1 :
イラストに騙された名無しさん:
反撃してもいいですか?
「作者の求めるもの」を追求するのが一般小説
「読者の求めるもの」を追求するのがラノベ
俺はこう考えてる。
純文学とか読むと分るけどさ、腐敗しきってんだよ。一般小説は。
独りよがりなオナニーをタラタラ垂れ流してるだけ。
今の純文学は漱石の文学を基盤に書かれてるわけだし、基本的に明治の文学と言っていいわけだよ。
その証拠に成熟しきっちゃたから進化を止めて保守的になってるじゃん。「純文学とはこういうもの」ってのが確立されてるじゃん。
だからどんどん前に進んでる「日本語」から取り残された。
漱石の文章とかもう読めたもんじゃない。古文書。化石。
「文章は劣化しない」とか言っちゃう馬鹿がいるけどさ、言葉は風化するんだよ。
言葉が風化すれば自ずと文章も風化してくる。
風化した文章って古典と同じだからさ、文章を書いた人がアタマヨサゲに見えるわけ。「それを読んでる俺カッコイイ!」なわけ。
それを美文だのなんだのとまつりあげるんだから失笑モノだよ。
熟れ過ぎた果物をそれと気づかずに食べてる。それが今の一般小説厨のオメデタイところ。
一方、ラノベはまだまだ発展途上だ。
「コレはラノベ」とは言えるけどさ、定義なんて文章の上では見つからない。
漢字が少ない? 文章が稚拙? 高橋弥七郎とかあてはまらない。
ファンタジー? SF? 半月はどうなんだ。
「絵がある」という共通点はあるけどさ、言ってしまえばそれだけ。
文章の上での共通点なんてないし、まだ模索してる最中。
読者の求めてるものがまだわからないから多様化してる。
まだ若い果実なんだよね。みずみずしいとは言わないけどさ。
下がり続けてるものと上がり続けてるものを比べてどっちが優れてるなんて言ってるのは意味がないと思う。
少なくとも俺はそう思う。
いつかは追い抜かされる日が来るからね。
|┃三 / ̄\
|┃ | |
|┃ \_/
ガラッ. |┃ |
|┃ ノ// ./ ̄ ̄ ̄ \
|┃三 /  ̄  ̄ \
|┃ / <●> <●> \ 僕もそう思います
|┃ | (__人__) |
|┃三 \ /
|┃三 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
4 :
イラストに騙された名無しさん:2008/03/25(火) 21:43:24 ID:b4iYB8Zu
そこで我等がSENの出番って訳だな
5 :
イラストに騙された名無しさん:2008/03/25(火) 22:19:24 ID:CCRF5jme
個人的にはファミ通と富士見が好き。
電撃ってあんなに多いのに不思議とそれほど好きな作品が無いんだよね。
6 :
イラストに騙された名無しさん:2008/03/25(火) 22:23:14 ID:QMIeIsZ7
角川とMFが火を吹く
マリみてオタですみません
>個人的にはファミ通と富士見が好き。
その富士見がもし富士ミスなら「すげえ奴だ」としか言いようがない
ついでにGAも加えてくれたらもう勇者だ
電撃が一人勝ちって言うけど、ほとんどの電撃作品まとめてもハルヒ一作に売り上げ負けてるぞ
>9
チャンピオンだけを取り上げて語るのは思考放棄だぞ
ハルヒのおかげで落ちぶれた靴が一時的に良く見えてるだけで、落ちぶれてる事実には変わらん
こういうのは3番手まで並べてみないと
売り上げスレ見てこい馬鹿
シャナとキノ合わせた時点で上回ってるっての
そもそもまずフルメタ以下じゃん>ハルヒ
MW編集者はネット禁止にしろ
ウザイ
電撃も富士見もスニーカーも角川グループじゃねーか。
だからもう不良債権の富士見と靴は廃止して
電撃に一本化しろとw
16 :
イラストに騙された名無しさん:2008/03/26(水) 20:42:58 ID:ZFMLUcSC
作家の赤字訂正入る前の本見たいなら暁印刷に就職したら見れるよ。
17 :
イラストに騙された名無しさん:2008/03/26(水) 21:07:47 ID:YRXITmzV
ていうか今は落ちぶれた感あるけど富士見Fのトップ5(6作品)足したら電撃は足元にも及ばんよ
靴はともかく
ガガガとルルルが立ち上がった瞬間から七転八倒しとる件
富士見Fなんか大したことないだろ
富士ミスに吸収されるレベルだし
> ID:hxahQAQr
いいから電撃の編集は独占禁止法の勉強でもしておけ
21 :
イラストに騙された名無しさん:2008/03/27(木) 00:47:28 ID:5HpYpbU/
電撃スレでオワタって叫んでる編集認定ハゲ厨vs富士見スレでオワタって叫んでる編集認定気象厨、無期限一本勝負の会場は此処ですか?
いいえGA対えんため対ガガガ対HJの敗者レースです
>>14 靴にもいいところはあるんだよ。
紙が薄くておなじページ数でも電撃より本が薄いとことか。
24 :
イラストに騙された名無しさん:2008/03/27(木) 01:01:10 ID:5HpYpbU/
と言うことは敗者レースに出ない
我等が富士ミスとスクエニノベルスは真の勝ち組レーベルという訳ですね
ありがとうございます
禁書にかてたらな
26 :
イラストに騙された名無しさん:2008/03/27(木) 01:03:51 ID:UzcgRKyv
現在の各レーベルのトップ5はどうなってんの?
28 :
イラストに騙された名無しさん:2008/03/27(木) 02:11:07 ID:xdhhIglt
富士見TOP5
1.スレイヤーズ / 神坂一 1200万部
2.魔術師オーフェン / 秋田禎信 1000万部
3.フルメタル・パニック! / 賀東招二 700万部
4.セイバーマリオネットJ / あかほりさとる 400万部
5.天地無用! / 梶島正樹 300万部
5.無責任艦長タイラー / 吉岡平 300万部
電撃は
フォーチュン・クエスト 1000万部
ブギーポップは笑わない 600万部
あとは
ゴクドーくん漫遊記
キノの旅
爆れつハンター
灼眼のシャナ
いぬかみっ!
辺りじゃない?
アンチGA必死だな、おい
>>21 > 電撃スレでオワタって叫んでる編集認定ハゲ厨
やたらハゲが心の琴線に触れるらしいなw
>>28 つまり角川グループ大勝利ですね、わかります。
>>32 過去の栄光を引っ張り出したら、古いレーベルの方が有利だろ
今の電撃一人勝ちを問題にしたいんだから
昨年の売り上げか、5年ないし10年以内の作品で比較しないか?
33 :
イラストに騙された名無しさん:2008/03/27(木) 10:19:24 ID:5HpYpbU/
自己レスか?
そもそも何をもって勝ちとするのか
売り上げを比べることになんの意味があるのか
GAってポリフォニカしかないくせに信者がうざいよなw
36 :
イラストに騙された名無しさん:2008/03/27(木) 12:23:57 ID:NQFLAMbp
グループ対抗ならもっといってる印象があるけどな?
多少対抗出来るのは、MFか、コバルトくらいか?講談社は十二国が断絶してなきゃな。
講談社のラノベ方面は西尾維新と奈須きのこに頼りすぎ。
公正取引委員会の勧告があったら電撃敗走だな
お前は独占禁止法とか公正取引委員会って言いたいだけちゃうんかと小一時間(ry
他社の本が売れるのを意図的に妨害してるのならともかく
ただの人気に独禁法や公取は関係ねえよ
いや、意図的に妨害する発注書作ってるから
43 :
イラストに騙された名無しさん:2008/03/31(月) 04:43:21 ID:2yB7wpQC
犯罪あげ
ラノベって角川系列なんじゃなかったけ?
電撃もスニーカーも富士も
>>28 古い、古過ぎるデータだ。まるでどっかの遥か昔に更新停止したWikiサイトのデータのように古い!
>32のように、最低ここ10年ぐらいで比べるべきだろう。
朝日ソノラマはじまったな。
シャナと禁書とどっちが面白い?
知るはずないだろ。
ところで俺がシャナと禁書どっちを面白いと思ってるか、知ってるか。
50 :
イラストに騙された名無しさん:2008/03/31(月) 10:46:04 ID:6UxLoRyc
>>45 そもそも角川系列の公称部数はマジで大本営発表なので
51 :
イラストに騙された名無しさん:2008/03/31(月) 12:31:55 ID:V0PeuN4T
>>23 そうなんだよな
電撃は無駄に分厚いし、背表紙がなぜか好かん
52 :
イラストに騙された名無しさん:2008/03/31(月) 12:37:51 ID:p5IRjS0h
電撃は書体が少しむかつく
電撃は禁書みたいなのも出してるけど
それでも一番業界に新しい風を入れてると思うよ
俺は創元推理文庫の日本人作家の本の背表紙が一番好きだ。
あのクリーム色がなんともいえない。
>>50 そうそう
だから本当はハルヒなんて一万部も売れてない
56 :
イラストに騙された名無しさん:2008/03/31(月) 13:23:52 ID:+4kefSON
>>53 > それでも一番業界に新しい風を入れてると思うよ
もう最近は萌え一辺倒だけどな
ガガガ文庫と一迅社文庫の次回作にご期待ください!
完
>>56 電撃の新刊予定だけみても何割がそれに該当すんだよ。1〜2割だろ。一辺倒いうなら8割超えてからいえよ。
もうね、なんでもかんでも萌え萌え言いたいだけちゃうんかと。
結局富士ミスの1人勝ちか・・・さすがだな
60 :
イラストに騙された名無しさん:2008/03/31(月) 18:01:54 ID:BZsEZLBh
どう見ても1〜2割じゃないわなw
>>61 じゃ、電撃スレに4,5月の新刊予定あるから、萌えで売れてるだろっていうのあげてみてくれ。
全部で26冊だから、そうだなーどう見てもっていうなら4割以上はほしいな。
5月のって書影出てないよな
まぁ絵師を覚えているか、ちまちま検索しろと言われれば何も言えないがね
>>62 何でそんなに必死なのか
萌えか萌えじゃないかなんてイラストなんだからスレ見て候補あげろとかアホかと
必死なハゲをいじるスレはここですか?
>>9 ハルヒはシャナ一つに累計で負けていますが・・・
それ以外を比較しても圧倒的に電撃>角川に
ガンダム関連を入れると角川も強いが
67 :
イラストに騙された名無しさん:2008/04/01(火) 04:51:10 ID:EigueW2s
>>67 商業的にはそうかもしれんけど
ライトノベルだけだと頭打ちになるから
69 :
イラストに騙された名無しさん:2008/04/01(火) 06:33:13 ID:EigueW2s
ハルヒの方がシャナより売れてる
jk
累計だったら2000万超えてるグインが断トツだろ
あと一巻あたりだと、銀英伝とロードスの戦記の2つだけが100万超え
ハルヒが50万位で、シャナが30万の半ば?位だったはず
71 :
イラストに騙された名無しさん:2008/04/01(火) 07:14:01 ID:E9E/B19z
電撃の親分的タイトルなに?
やっぱりシャナ?キノもありか。
ブギーポップだな
うん
ダディフェイスだろ
ダブルブリッドだろ?
>>67 ソースは2/18の日本経済新聞夕刊最終面である「夕刊文化面」で
ライトノベルを解説した記事
ハルヒは450万部、シャナは600万部
ついでに他の作品はレンタルマギカ160万部、フルメタは700万部、キノの旅は560万部
ソースも挙げずに嘘をつくんじゃない
76 :
イラストに騙された名無しさん:2008/04/01(火) 13:46:55 ID:rrgyhsD0
>>75 大本営発表って知ってる?
しかも巻数も違う品
というかネット工作必死だな、MW編集
600万部(笑)
気でも触れたか(笑)
>>76 >巻数も違う品
累計の話をしているのに巻数が違うなんて日本語大丈夫か?
それに大本営発表なんて全ての作品に言えることなんですが
どうしてそんな必死なんですか?
シャナがハルヒを超えたなんて話を業界でしたら笑われますよ?
まさかソースをだして否定する人がいるとは思わなかった
関連商品の売上とかを話に出すのならわかるが
ソースそのものを否定するなら勝ち負けなんて主観でしかないな
シャナはもともとハルヒを超えてる
82 :
イラストに騙された名無しさん:2008/04/01(火) 14:11:28 ID:E9E/B19z
六百万!?
すげえなおい。
そりゃ脳内だからなw
そんなにハルヒがシャナより上と言いたいのなら
この板でなく他の板にいけばいいのに
アニメ板とかだったら満場一致でハルヒはシャナより上と言えるのに
85 :
イラストに騙された名無しさん:2008/04/01(火) 14:22:34 ID:E9E/B19z
どっちが本当だよ・・・
さんくす。マジで六百万だ。高橋君大鐘持ちだwww
だから大本営発表だってw
ハルヒってなんだっけ?
おいおいハルヒも大本営発表で実売数は一万以下
日本経済新聞 2月18日 夕刊 文化面22ページより
涼宮ハルヒ 450万部
レンタルマギカ 160万部
フルメタル・パニック 700万部
鋼殻のレギオス 75万部
キノの旅 560万部
灼眼のシャナ 600万部
狂乱家族日記 90万部
以上紹介順。ちなみに電撃も角川も販売・広報は同じ角川のグループ企業
を通して行っているので、大本営だとすればずらす必要はありません。
すげーソースだしても通じないとかいう人種いるんだな。
データから結論を導くんじゃなく、結論に合うデータがでるまで全て否定かw
あっもしかして、アニメDVDの売り上げと勘違いしている・・・わけないか
ハルヒ厨にはニワカオタクしかいませんよ?
94 :
イラストに騙された名無しさん:2008/04/01(火) 17:17:36 ID:ZVRae26J
富士見TOP5
1.スレイヤーズ / 神坂一 1200万部
2.魔術師オーフェン / 秋田禎信 1000万部
3.フルメタル・パニック! / 賀東招二 700万部
4.セイバーマリオネットJ / あかほりさとる 400万部
5.天地無用! / 梶島正樹 300万部
5.無責任艦長タイラー / 吉岡平 300万部
電撃
フォーチュン・クエスト 1000万部
ブギーポップは笑わない 600万部
灼眼のシャナ
600万部
キノの旅
560万部
富士見が10年前から全く進んでないな
96 :
イラストに騙された名無しさん:2008/04/01(火) 18:13:22 ID:UJwpxDNf
過去の売上とかどうでもいい
今が電撃の一人勝ちって事がスレの主旨だから
MW編集者も新年度から脂汗で工作か
いや、事実を認めたくない靴編集が詭弁に走ってるだけw
100 :
イラストに騙された名無しさん:2008/04/01(火) 18:37:51 ID:v4AjbCR5
電撃は触り心地がいい
101 :
イラストに騙された名無しさん:2008/04/01(火) 19:22:22 ID:LEWgNebV
電撃って厚くてお得感あるよね。
600万部(笑)
電撃=ジャンプ
富士見=サンデー
角川=マガジン
必死だな
レンタルマギカ 160万部
なぜこんなに売れてるんだw
みんなで水増しw
ハルヒも売上で勝ちたいのなら続編をだせばいいのに
てかスレイヤーズはわかるがオーフェンがここまで売れたってのがわからん
オーフェンは好き嫌いがハッキリ別れるからな。
アニメもクソだったから、嫌いな人には(ry
いやあオーフェン面白かったよ
他に読むもんも大して無かった時代だし
今みたいにマニアックに細分化した時代とは分けが違うんだぜ
フォーチュンは靴の頃のとかミニ文庫とかも入れての1000万部?
しかしよく続くなあ。第二のグインだわ。
電撃編集ってマジでネット工作するから最悪
113 :
イラストに騙された名無しさん:2008/04/02(水) 10:21:41 ID:Et427aA8
靴編集は人殺すし、まともなのは富士見編集だけか?
かかって来いよ糞気象厨共
過去の栄光にすがりついて新人育てる気ゼロで半端な打ち切りばっかりの富士見こそうんざりだ。
もうフルメタとスレイヤーズSP専用にして他は電撃でも靴でもMFJでもファミ通でもガガガでもなんでもいいから全員移れ
115 :
イラストに騙された名無しさん:2008/04/02(水) 10:41:18 ID:xlWOHSB6
> 半端な打ち切りばっかり
半端じゃない打ち切りがあるというのかw
きちんと最終巻を書かせるかどうかじゃない?
そんな余裕も与えず切るのはどうかと思うが
ましてや(ry
編集がどうだの工作がどうだのって心底どうでもいいな
読むだけの立場からしたら。
興味あるのは本であって会社や作家じゃないし
118 :
イラストに騙された名無しさん:2008/04/02(水) 11:10:09 ID:uGVvmFF1
気象厨によると
結界師のフーガなどを初めとして電撃の未完打ち切りは綺麗な打ち切り
富士見の打ち切りは汚い打ち切りらしいです
119 :
イラストに騙された名無しさん:2008/04/02(水) 11:33:08 ID:xlWOHSB6
いや気象厨関係ないし。全然関係ないし
電撃の打ち切り方はジャンプのような打ち切り方。
アレがいいとはとても言えないが
富士見ファンタジアの打ち切り方はジャンプでいうとこちかめと他2つか3つだけ残して他全部打ち切り。
それもたいていは十週打ち切り。
富士見ファンタジアから新シリーズ出ててもなかなか買う気になれない。
だから富士見ファンタジア以外ならとりあえずどこでもおk。
なおかつ電撃じゃなければよりベター
というか現在じゃ電撃の方が打ち切り多いだろ
死屍累々じゃん
点数が違うんだからしょうがない。
あっさり敗走するなよww
打ち切りまでの猶予は富士見のほうがないイメージあるね。
電撃は大体3巻まで読める(ゆえに一区切りまでは読める)が、
富士見は1巻でいなくなるときあるし(だからひっぱったままいきなり終わる)。
それなりに面白い作品でも売れなきゃ問答無用で1巻で切ってしまう富士見の狭量さは異常
多分続けてたらヒットしただろう作品も多々あるのに作品殺してしまってるのが腹たって仕方ないわ
126 :
イラストに騙された名無しさん:2008/04/02(水) 22:29:38 ID:uGVvmFF1
そんな主観丸出しで断定されてもな気象厨
そんな主観丸出しで気象厨と決め付けなくてもw
富士見の編集は出来が悪いんだからしょうがないよ。と決めつけるw
富士見ファンタジアはもうベテラン以外使うな。
せっかくおもしろいシリーズが始まってもすぐ打ち切るせいで作家にも読者にもどれだけの損失があるか。
富士見ファンタジア以外の打ち切られ作品はたいてい元から地雷臭放ってるし、
言っちゃ悪いがその大半が実際つまらんから買っても1巻だけで最期を見届けることがほとんどない。
つまりどーでもいい。
若手は富士ミスで使い、ベテランはファンタジアで使う
富士ミスは地雷レーベルの名を揺るぎないものにできるし、レーベル自体も存続する
ファンタジアは老舗としての威厳も保てる
これよくね?
まぁつまり富士ミスを存続させてくれ
電撃の拾い上げシステムが優秀な限り新人はどんどん電撃に吸い取られるから一人勝ちは続くんだろうな
こんな時間までお疲れ様です
富士見はフルメタ短編が再掲載された時点でどんな状態か推測できる
富士見は過去追い出した作家に謝罪して回って弾数を増やせ
プライドがどうこう言ってる場合か
富士見本スレで袋叩きにされてた奴らの見本市?
売り上げの話持ち出す割に伝伝などや日販をスルー
新人云々言う割には他社の新人の状況や黄昏〜はスルー
チャンス云々言う癖に雨木のレギオス当たりやきるらぶコケた風見の新作話はスルー
富士見の未完は駄目な打ち切り他社の未完は綺麗な打ち切り
富士見は言い訳するより反省しろと
読者の声に耳を傾けないようなところがどうなるかも分からんのか
なんかこのスレゲハみたい。
138 :
イラストに騙された名無しさん:2008/04/03(木) 14:02:58 ID:w7jWmmb2
ヨーコまだですかね??もう待ってかれこれ何年経つんでしょうか?
ミナミノミナミノ?
富士見って
まぶらほ、伝雄伝、フルメタ、スレイヤーズ
の今ん所看板か?
でも次でフルメタ終わりだし
スレイヤーズは時代がアレだし
なんかメガヒットしそうなものはないもんか…
つっても電撃もシャナとキノが終われば、どっこいどっこいな気もするが
ラノベ作家が不当な扱い受けずに、
面白い作品を出してくれたら別にレーベルなんてどこでもいいよ。
今の作家はかわいそうで見てられん
>>140 昨年だっけ?
何かのインタビューで、富士見が「今、うちで売れてる作品がない」とか言ってたの。
あれでシリーズ累積100万部超が数本あるのに売れてるのがないなんて
感覚が狂ってるとか非難浴びてたのをどこかで見た記憶があるけど。
スレイヤーズが馬鹿受けしたのが原因なんかね
どっちもどっちじゃね?
伝勇伝やまぶらほとかレギオスとかBBBとかかなり売れてる作品であっても
編集もアンチも売れてない認定&先行き暗いとしかいえない症候群。
もしかするとこいつら仲がいいのかもしれない
スレイヤーズの頃が異常過ぎたんだよ
ていうかスレイヤーズが異常過ぎた
まー初期TVの視聴率が50%みたいなのと同じで、初期だからできた偉業。
今はもう無理だろう。
スレイヤーズって1200万部ぐらいだっけ?
確かにトータルは多いけど、
本編と短編集を合わせたら刊行数も相当のはず。
多分、ハルヒやシャナが同じぐらいの冊数を出せば近い数字になるんじゃないかな。
もちろん同一シリーズをたくさん書けるのも神坂の才能だろうし、
これだけ出てること自体もスレイヤーズの凄さだろうけどさ。
継続は力なりって言うしね。
148 :
イラストに騙された名無しさん:2008/04/04(金) 20:06:11 ID:g9BV4pET
角スニは買う本買う本、3巻辺りで打ち切られるから困る。
149 :
イラストに騙された名無しさん:2008/04/04(金) 20:47:05 ID:tg6My9fy
ハルヒの初版金帯が昔ン万したけど今どうなの
電撃は新人ひろうのうまいからなぁ
周りのレーベルがけちけちしすぎなだけかもしれんが
>>150 > 電撃は新人ひろうのうまいからなぁ
単に数打ちゃ当たるだけ
まあジャンプシステムだからな。
新人発掘に命かけてる。
>単に数打ちゃ当たるだけ
それこそハイリスクハイリターンの典型例だよ
経済法則では2倍投資すれば成功率が4割高くなる
まさにその通り!
つーか今現在作家が充実しまくってて、ダントツナンバー1レーベルでってならわかるが
そうでないのに新人を積極的に発掘しないとかアホすぎる
1年にたった2〜3人取って終わりとか正気かと
それじゃ現状変わらんし、いい新人どんどん取ってるとこに置いてかれるだけだろうに
電撃みたいにがんがん拾ってとにかく使ってみて売れたら残すやり方にかなうわけない
つうか月に10本も出してたら当たりが出るのは普通だろ
一年で数十タイトルを新規に立ち上げてるんだぞ安価で
お前らアホか
だからそうすりゃいいじゃんw
当たるの普通ならやればいいだけじゃん
アホはお前だw
逆ギレかww
月に10本、そのうち鉄板が2本、中堅が4本、あとのは新人で4本
12*4で年に50本は新シリーズが動いている計算になるな
そのうち2〜3割が残るとしても15本は中堅として存在する
そりゃ弾も増えるわ
いやだから何なのとw
159 :
イラストに騙された名無しさん:2008/04/04(金) 23:06:55 ID:9Mm2NhPl
その弾を惜しみなく使うのを他のレーベルも見習えと
というよりもそれをする資本金があるのが凄いな
本を出すには金がいるわけで、出版するなら最悪でもプラマイ=0だろ
体力のある会社なら数うちゃあたるでいいかもしれんが、リスクが高いって判断してるんだろ
しかしなぁ。スーパーでも書店でもレストランでも、品揃えの悪い店って魅力ないんだよな
いい商品も悪い商品も含めてたくさん置いてる店で自由に選びたい
いや、だからといって地雷ばかり揃えられても困るんだけどww
>>159 > その弾を惜しみなく使うのを他のレーベルも見習えと
> というよりもそれをする資本金があるのが凄いな
金なら他の新興レーベルの会社もかなり持ってる(HJと一迅社は知らんが)
電撃の編集がネットで工作するのもそのせい
このスレには削除依頼が出されています。
詳しくは自治スレまでどうぞ。
自治スレの奴らはこの隔離スレ潰したら、電撃や富士見本スレに
また降臨三昧になることがわからねーのだろうか
自治スレw
この間のスレたて荒らしって、自治スレの内紛だった可能性があるらしいぞw
結局、自治スレに書いたら俺も同類になるかなと思って、つっこみもしなかったけど、
自治スレこそ削除されて消えればいいのにw
あそこが消えたらラ板は平和になるのに。
166 :
イラストに騙された名無しさん:2008/04/05(土) 09:28:53 ID:SVrOX+zz
この板の真の底辺は自治厨だよなw
まったくだw
168 :
イラストに騙された名無しさん:2008/04/05(土) 10:20:05 ID:kMCoBPaW
イヤ展とここしか見ない俺は勝ち組だな(`・ω・´)シャキーン
169 :
イラストに騙された名無しさん:2008/04/05(土) 10:40:08 ID:kMCoBPaW
ファンに誠実なら発表すべきだね!
ファンに対して誠実であるべきだと思うよ
ウィキペで見てきたけどさ、
ハルヒは450万部(2008年現在)だってさ。
171 :
イラストに騙された名無しさん:2008/04/09(水) 16:32:15 ID:35ftmK30
電撃はじきに衰退する
人はいつか死ぬと同じLVの予言だな。
「いつ死ぬ」かを具体的にはっきりいってくれないと価値はない。
内容的に衰退すると言うより
結局プロモ次第
だろうな・・・でも狼とホロタンはアニメは売れてるらしいな
原作も更に売れるかな?
話の流れがよくわからないが、ここで俺の近所のツタヤの近況報告
富士見Fのコーナーが消え去った
地元のツタヤにはラノベは愚か一般小説も置いてないwww
177 :
イラストに騙された名無しさん:2008/04/10(木) 21:49:10 ID:z4WKPH9Y
>>175 それは酷いな・・・でも近くの書店は逆にスペースを広げてる
しかし不死身Mのコーナーは消えさった
ハルヒ450万部 1巻あたり50万部の売り上げ
シャナ600万部 1巻あたり33.33…万部の売り上げ
俺の近所のツタヤはどこの新刊もはいらねー。
ウニメ化したヤツだけは入れてるけどね……
涼宮ハルヒの停滞がなければハルヒシリーズはもっと数字いってたんだろうけどね。
アニメの二期と+4冊(1年)があれば、
12から13冊で600万部か700万部いっててもおかしくなかった。
181 :
イラストに騙された名無しさん:2008/04/15(火) 23:53:31 ID:pEYRPMKA
オーフェン、スレイヤーズといった富士見、運動靴あたりまでは名実ともに『ライト』な小説だったけど
現在主流の電撃系はライトというより萌え小説ばっかだからなー
182 :
イラストに騙された名無しさん:2008/04/16(水) 00:37:04 ID:lKMG/B1c
電撃作品を何故か全く買わないな
結局数が多すぎて何を推してるか分からん
>>182 同士!
つか、萌えに偏り始めた時から電撃にはあまり手を出さないようになったけど、
まさかその萌えがラノベ全体の主流になるとは思わなかったw
電撃は面白いのもあるけど、似たりよったりのものが一番多いって印象があるな
内容的には色々出してるんだよ
ただ表紙がほとんど萌え絵な上、内容も萌えじゃないものは売れないから
最終的に似たような作品しか残らない
必死だな
つかなんでこうなったんだろうね
電撃でブギー出た辺りの頃はまだ富士見の天下だったのに
数が多ければ有利になるってゆう単純な経済法則だよ
大当たりを狙わず、とにかく数を多く出せば市場では安定して売れる
そこにちょっと売れる作品が出てくれば、文庫全体の地位が上がるという仕掛け
対して富士見は大当たりを狙いすぎる上に、打ち切りや絶版の判断が早すぎる
それで書店の棚を確保侵食されれば、ジリ貧になるのは時間の問題
打ち切りは今のままでも、絶版を遅らせるだけでも十分に現状維持できたはずだが
電撃はとにかく意欲的に色んなジャンルへ挑戦しようとしてるのが好感度高いのよ
そうすると才能もそこに集まるスパイラル
具体的にキノの旅とか図書館戦争とかミミズクと夜の王みたいな
必死だな
ソノラマ、靴、富士見、電撃
新時代マダー?
でたまかの時期にスターシップオペレーターズ出して惨敗したものの、
懲りずにスペオペ2作同時進行始める辺りが電撃のしぶとさ。
しぶといっちゅーか単に当たればいいなー程度で何度も失敗作出してるだけかと思われ
講談社には西尾維新以外にも色々いい作家がいるのに……
西尾ですらそこそこなのにいいのなんて居るの?
菌は人生だけどさ(`・ω・´)シャキーン
しかし最近は電撃もシャナや禁書みたいなのばっか持ち上げるような風潮で少し不安だ
図書館やミミズクみたいなのも別の意味で不安だが
狼や嘘つきみーくんを忘れんといてや
>>197 お前は一体どんな作品ならもちあげていいのか、作品名で答えろ
電撃が一番色々なものを取り揃えているな
焼き畑だからな
電撃でも富士見でもスニーカー何かはどのみち角川系だしなぁ
ハルヒが売れようが、シャナが売れようが…
203 :
イラストに騙された名無しさん:2008/05/02(金) 00:18:55 ID:Y6zvNvJi
いつ頃から電撃が強くなったのか分からん
他が落ちぶれて電撃が強くなったのか?
他が勝手に自滅しただけ
その電撃も傲りが始まって職業倫理が妖しくなり始めてる
自浄するか同じ運命をたどって自滅するか
さてどうなるかね?
傲りとか職業倫理とかイミフ
地雷を踏む覚悟が足りないんだよ
電撃なんて普通にゴミだろ
209 :
イラストに騙された名無しさん:2008/05/02(金) 07:45:33 ID:BMTqiONJ
萌えるゴミか
俺はソノラマがお気に入りだったんだが(エリアルにソルジャー・クイーンなど
SFスペオペが一番充実していた)、なくなっちゃったんだよなあ。
遙かなる地球の伝説下巻…どうなるんだよ。
211 :
イラストに騙された名無しさん:2008/05/02(金) 18:58:40 ID:TEyzINKB
>>210 同意なんだけど地雷も多かったな〜
巣立っていった奴も多いけど
ラノベ云々の前にSF専門の有名レーベルが欲しい
SF衰退期にそんな殺生な
最近の電撃の悪い流れは禁書が作ったように思えるのは俺だけか
悪い流れ自体が何を指してるかさっぱりなのにいわれましても
217 :
イラストに騙された名無しさん:2008/05/04(日) 10:53:25 ID:hTQ5Tbrk
sf衰退期の終わりに
広義のSFはちっとも衰退してない、って意見もあるがな。
「SF冬の時代」と言われた時代も、ジュラシック・パークにパラサイト・イヴに
エヴァンゲリオンなど大ヒットした作品があり、SFと銘打ってないだけで
十分SFの範疇に入る作品だ、ただレーベル名としてSFが敬遠されているだけ、
とかいって。
一時期SFファンが「〜なんてSFじゃねえよwwww」と五月蝿かったので、近代では自らSFと名乗ることは殆ど無くなったのでした。
めでたしめでたし。
220 :
イラストに騙された名無しさん:2008/05/05(月) 04:21:43 ID:qqaXb9Nd
学園物が衰退すると予測
221 :
イラストに騙された名無しさん:2008/05/05(月) 04:26:42 ID:cUypKhcy
これだけは言える
動物モノ(猫やら狼やら増えたね)が買いだな。
結局意見をまとめますと
角川の一人勝(y
223 :
イラストに騙された名無しさん:2008/05/05(月) 08:18:27 ID:tGnX559O
ここまで電撃アンチの主張をまとめてみた
・公称部数は2倍、3倍の水増し当たり前
・角川グループで棚を埋めて新興他社を物理的に排除する発注方式
・絵師のコストダウンしすぎで年々レベルが下がってる
・毎月出る新シリーズの7割は打ち切り
・富士見や靴より作家を優遇するという噂を自分たちで流している
・他レーベルのスレで編集者やバイトが工作している
・乱発するアニメ化はヘボばかり
・ハゲ
そのコピペはもういい
>・絵師のコストダウンしすぎで年々レベルが下がってる
絵師の待遇が悪いので、絵師が電撃離れを起こしてるせいじゃないのか?
226 :
イラストに騙された名無しさん:2008/05/05(月) 10:37:21 ID:J31XT2bh
文庫に限らず電撃は安い絵師の青田買いが基本
絵なんてそこそこで良いよ。
文章力磨いてくれれば。
228 :
イラストに騙された名無しさん:2008/05/05(月) 11:02:51 ID:J31XT2bh
文章力なんてどの作家も五十歩百歩だろ
他社が参入しても、人脈とか角川に繋がってるよな
230 :
イラストに騙された名無しさん:2008/05/05(月) 11:39:56 ID:cAaJXNvO
意味が分からん
232 :
イラストに騙された名無しさん:2008/05/05(月) 12:05:14 ID:cAaJXNvO
角川に繋がってるって言ったって、過去に仕事したとかだろ
それが何か?
233 :
イラストに騙された名無しさん:2008/05/05(月) 12:41:28 ID:z4RbPo/5
電撃と靴と富士見とファミ通までが資本的に同じグループだっけ?
グループでの囲い込みってのが正しい実情だな
234 :
イラストに騙された名無しさん:2008/05/05(月) 18:16:07 ID:w0VrJzhh
電撃の不遜な編集者w
角川の間違いだろw
そういやMFも角川だっけ?
何にせよ角川で80%占める市場とか不健全だな
237 :
イラストに騙された名無しさん:2008/05/05(月) 19:45:46 ID:VaZvxAPJ
会社が分散してるから独禁法にも引っ掛かからないのか?
という事は直轄はスニーカー文庫か
電撃事件を知らないのか
富士見ファン他事あは確かに強かったが、件と魔法の
ファンタジーはもうはやんないな。
まあ、流行は繰り返すとも言うから、時が車で角川のツールとして潜伏してるのがいいかも知れぬ。
242 :
イラストに騙された名無しさん:2008/05/05(月) 21:43:48 ID:JkV2/fza
ファンタジーが流行らないならゼロの使い魔とかどうなるw
そんなのは言い訳w
狼と香辛料もファンタジーといえばファンタジーだな
>>242 あれどちらかというとツンデレがメイン
>>243 剣と魔法ではない
どちらにせよ、ファンタジーで人気なのではないのは確か。
キャラの性格がメインて、じゃ剣と魔法がメインの作品てどんなだよ
擬人化した剣さんと魔法さんが主人公の話か?
狼と香辛料も剣と魔法が主題じゃないだけで世界観は立派に剣と魔法だ
>>244 んなこと言い出したらスレイヤーズだってキャラものだし、ダーティペアだってキャラものだ
言い訳すんな
そこで伝伝ですよ
アンチだけど、売り上げの割にアレの評価の低さは異常の希ガス
2ちゃんと世間ってやっぱ離れてるんだな
そうやって言い訳するから富士見は衰退するんですよ
もっと柔軟性を養わないと
249 :
イラストに騙された名無しさん:2008/05/05(月) 22:59:43 ID:PI+n0FI/
たしか狼と香辛料は「エポック•ファンタジー」なんてジャンルがついてたな
>>248 電撃みたいな地獄の焼き畑農業に言われてもな
>>250 電撃ほど懐の広いレーベルって他にありますかね?
富士見が衰退してるとか言ったらスニーカーとかどうなるんだよ
別に衰退してない品
電撃の工作員が必死なだけ
>>253 当然衰退してる
代わりにファミ通やMF文庫あたりが調子いいね
ファミ通が調子いい・・・・・?
ID:PQEX6h9m
243 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 22:03:09 ID:PQEX6h9m
狼と香辛料もファンタジーといえばファンタジーだな
248 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 22:59:23 ID:PQEX6h9m
そうやって言い訳するから富士見は衰退するんですよ
もっと柔軟性を養わないと
251 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 23:03:48 ID:PQEX6h9m
>>250 電撃ほど懐の広いレーベルって他にありますかね?
255 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/05(月) 23:21:19 ID:PQEX6h9m
>>253 当然衰退してる
代わりにファミ通やMF文庫あたりが調子いいね
富士見衰退衰退叫んでるのはあの信者だろ。
現実も直視できないとは困ったものですね
うさ恋の作者の新刊がエースクラスのふぁみ通が調子良いとかw
たかだか出版社とかそのレベルのカテゴリーで『信者』とか言っちゃって恥ずかしくないのかな?
MFのほうに反論がないということはこっちは認めてるということですね
フルメタどころかシャナやハルヒにも勝てないゼロ魔が看板で、かのこんが次とかの弾数不足のレーベル(笑)
比べるのはレーベルカラーも合わせてキルタイム辺りだろw
そうやって比較しないと自我を保てないとはやれやれ
富士見も靴も落ちぶれたもんだ
作者とか作品以外にも信者がいるなんて信じられませんな
出版者なんてどうでもいいじゃないか
なんてくだらない
>>264 どうした
調子良い理由語ってくれよww
涙ふいてww
> ID:PQEX6h9m
勢いのあるレーベルに嫉妬するなんて見苦しいですね
270 :
イラストに騙された名無しさん:2008/05/06(火) 00:23:29 ID:m7Ks1A0x
なんだかんだで今は電撃を一番買ってるな。
レーベル信者って何で存在するのかわからん
釣り?
大抵の人はそうでしょうよ
出版社で買うのかよww
出版社重要だろ。
初期の富士ミスとか、地雷処理人以外、レーベルだけで回避されてたぞ。
275 :
イラストに騙された名無しさん:2008/05/06(火) 05:30:50 ID:WnAMvVMJ
また工作員がw
信者というのではないが、
同発売日であるから当初の目的作品以外を
手に取る機会の差違から、ガツガツと買い捲る人を除くと
ある程度、購入するレーベルが偏ってくるだけの話。
ただし、それ以前からの勢いがなければ、
これを積極的に活用出来ないのは、一時やらかした
富士ミスの電撃偽装作戦の結果から明らかではある。
出版社買いが存在することは、新人の大阪屋順位見れば明らかなんだけど、
たしかに何でだろうね。
ただ、靴は表紙で損してる気はする。
立ち読みしないで、どっちか買ってくださいって、ハルヒ一巻とシャナ一巻渡されたら、
俺ならシャナ買うね。
どっちの表紙も極端に購買欲をそそらな(ry
レーベルによって「買わない」と決断することはあっても、買う!!と決めることはないな。
一度痛い目にあったので、ガガガはそれ以来一切手つかず。
新レーベルの最初はレベル低いさそりゃ
いまをときめく電撃文庫だって当初は移籍組以外は全然だったもん
確かに電撃の発刊当初の作品なんて読めたもんじゃない
もしいまなら電撃(笑)とか言われてるなw
ある程度市場が熟成した時の参入は結構厳しいて思うがな
最近できた漫画雑誌なんかも割と不調みたいだし
まあ少なくとも後何年かは角川の天下だろ
大体、わらわら来た時はすでに時遅しが、流行り廃りのパターンだからな。
MFあたりがギリギリだったような感じはする。
必死
286 :
イラストに騙された名無しさん:2008/05/08(木) 16:58:21 ID:9ftzG6x3
新興レーベルのスレで工作してるのが笑える>電撃編集
287 :
イラストに騙された名無しさん:2008/05/08(木) 18:12:44 ID:XOgV85Ii
電撃が一人勝ちなのは、宣伝も有るだろうけど、作家に金を払うからじゃないの?
金を払えば人材が集まる。
金をケチれば、人は逃げる。
宣伝だけじゃ売り上げが続くわけ無い。
ジャンプが今そんな状態だろ、読み切りを打ち切っても、一年他のところで書けないなんて有りえんよ
288 :
イラストに騙された名無しさん:2008/05/08(木) 18:14:50 ID:XOgV85Ii
>>283 角川は、ソニーを首になった久夛良木が、役員か何かになったから潰れると思う。
角川は高級レストランですとか言い出しかねない。
技術屋だった時は良かったらしいが、今は経団連気分だ。
そりゃPS3も売れないよ。
いきなりPS3の話になってワロタ
290 :
イラストに騙された名無しさん:2008/05/08(木) 18:45:39 ID:9ftzG6x3
>>287 > 電撃が一人勝ちなのは、宣伝も有るだろうけど、作家に金を払うからじゃないの?
> 金を払えば人材が集まる。
これは初耳w
>作家に金を払うからじゃないの?
印税や原稿料に受賞時の賞金はちゃんと払うだろうし、
もしかしたらサイン会とかのイベントにも出演料を払ってるかもね。
けど他は金を払うようなことってないだろ。
逆にこれじゃ、他の出版社は印税や原稿料を踏み倒しているようにさえ思えるじゃないかw
292 :
イラストに騙された名無しさん:2008/05/08(木) 19:16:40 ID:cdX8AEXp
電撃オワタ編集認定君は、慢心環境の違いスレにはほとんど遊びに来てくれないから寂しい
>>291 どう考えても印税率のこと言ってるんだろうよ
印税率は大体10%だよ。
原作付きとか何か条件があったら、下がる場合もあるし、
稀に10%を切るレーベルだか出版社もあるあるらしいけど、
ほぼ例外と考えて大丈夫。
295 :
イラストに騙された名無しさん:2008/05/08(木) 22:05:21 ID:Lqa9N1Ls
電撃工作員がありもしないアドバンテージを必死に考えついただけのネタだろ>金
電撃が伸びたのは金を惜しまず、出版点数が多いから。それだけ会社の利益も、作者の出版チャンスも多く人も集まる。
逆に金が続かず出版点数が減るとゼータとかソノラマとかみたいに。
297 :
イラストに騙された名無しさん:2008/05/08(木) 22:35:47 ID:Lqa9N1Ls
出版点数が多いのはコストが安いからだろw
298 :
イラストに騙された名無しさん:2008/05/08(木) 22:41:57 ID:1XgyZ8Cj
富士見好きなんだがなぁ…
結局投稿するならどこよ?
富士見は風の聖跡が好きなんだが…
審査が長すぎるorz
スニーカ大賞は賞がケチすぎるよな
ここのところ奨励賞しかでてないじゃん
マルチメディア化のノウハウにおいて、メディアワークスに一日の長があるって事なんじゃねーの?
富士見やスニーカーにそれが無いとは言わんけど、あんま上手とは思えんのだが。
301 :
イラストに騙された名無しさん:2008/05/09(金) 07:31:06 ID:at41OTld
>>300 > マルチメディア化のノウハウにおいて、メディアワークスに一日の長があるって事なんじゃねーの?
メディアミックスだろ
失敗ばっかりのw
他メディア化に関しては、電撃は下手な部類だな。
あえて利をあげるなら弾数が多い事が
いまの他メディアがラノベを食い物にする環境に適しているかも知れない。
富士見は最近の失敗続きで、弾数を大分減らした上での
守りに入っているが、今更メディアミックス再開という荒業と組み合わせで
長々と過去資産食いつぶす方向だからヤシガニ級のヘマがない限り当分平気。
スニーカーは…スニーカーはなあ……
富士見オワタ君も来ない
思えば富士見の低迷なんて本スレの1スレ目から指摘されてたなあ
同一人物じゃないの?
電撃スレで絵師が編集が禿が新規レーベルで工作だ独占禁止法だ叫んでるヤツと
富士見スレでフルメタとスレイヤーズだけとか新人が云々打ち切りや二度目のチャンス云々叫んでるヤツって
富士見が弾数減らすのは編集部の人数が居ないから
編集部の人数がいないからファンタジアの審査には1年かかる
306 :
イラストに騙された名無しさん:2008/05/09(金) 10:09:06 ID:CVXi43P2
この板見て決めたわ
富士見に投稿しようと考えてたけど、やっぱ電撃に出してみる
ワナビは巣から出てくんな
富士見だと、
アニメ化向きの話を短編長編両方で書ける上に
2トップに準じるレベルの売り上げを叩き出すまで
何年たっても、他レーベルに浮気しない。
ここまでやらないと成功者の道に乗って
安泰状態になれないのがキツい。
ファミ通も富士見も角川も電撃も
同じ角川ホールディング社
一人勝ちも何も単に営業が違うだけじゃねえか
それで富士見がスキとかハルヒのほうがすごいとかアホか
>>299 それ以前にラノベはどれも賞金額自体が低いよ
漫画原作のほうが上だし
スニーカーもアレだが
富士見とか20年前の物価から賞金上げてない上に
大賞まずでないからイラストレーターまで電撃に逃げられるんですよ
>>192 ソノラマは完全撤退して
一部人気沙気品の再販のみ朝日新聞が引き継いだろ
そろそろ覚悟決めろ
もう聖刻もDも続き出ないんだよっ。・゜・(ノД`)・゜・。
312 :
イラストに騙された名無しさん:2008/05/09(金) 15:51:32 ID:7N0eTYtW
>>310 > 大賞まずでないからイラストレーターまで電撃に逃げられるんですよ
むしろ逆w
電撃は安いから絵師は皆逃げる
314 :
イラストに騙された名無しさん:2008/05/09(金) 16:19:46 ID:aPEkn0XM
それはハゲの宿命
>>309 同じ会社ですら派閥争いがあるのに
名前が違う所が一枚岩に見えるとは…
自分所の売上で角川での発言力が変わってくるなら
他をライバル視するのは当然だと思うが
みんな仲良しじゃないのかよ('A`)
角川といえば春樹派と歴彦派の争いは有名だな
春樹氏本人は角川から追い出されたけど、社内の主流は春樹派
電撃は典型的な歴彦派で靴はバリバリの春樹派
富士見は歴彦派だったけど春樹派に乗っ取られつつあって歴彦派社員追放中
EBは完全に外様扱い
つーことで角川のサイトから新刊情報を見られるのは春樹派の靴と富士見だけ
内部はドロドロだよ
電撃四面楚歌じゃないか
所詮は無関係者だから、よくわかんないけどさー
単純に考えて、本当に春樹派があるなら、
ハルキ文庫(角川春樹事務所)に移籍してるんじゃないのか?
まぁ、外の人から見たら一緒だけどな
漫画もそうだけど、編集の人との打ち合わせとか、そういうのも絡んでくるから、編集の腕がいいんJAMAICA?
>>319 春樹派、歴彦派とは表現してるけど
正しくは出版界の古くて理不尽な体質で甘い汁を吸い続けたい保守派(春樹派)と
上場会社らしく外部に開かれ、かつ読者のニーズに応えたい改革派、急進派(歴彦派)の対立
みたいなところがあるんじゃないか?
ま、保守派だから読者を向いてないとは言わんし、改革派が読者を見てるとも言わんけど
323 :
イラストに騙された名無しさん:2008/05/10(土) 16:47:35 ID:h+KW16kw
何時も思うんだがオマエラ本当、無駄に業界話好きだな
324 :
イラストに騙された名無しさん:2008/05/10(土) 16:56:09 ID:iABcw6NF
まぁなw
話聞くと電撃一人勝ちどころか負けてね?
やっぱ兄より優れた弟はry
電撃が負けてるっていうのはかまわんが、じゃあ勝ってるレーベルってどれをさしてるんだよ
327 :
イラストに騙された名無しさん:2008/05/10(土) 18:25:05 ID:h+KW16kw
MFとファミ通らしいぞ
勝ち負けの基準がわからない。
329 :
イラストに騙された名無しさん:2008/05/11(日) 07:09:33 ID:K4XSeZno
こういうお家騒動話でいつも思うんだが、なんでそいつら支配者歴彦にクビにされないんだ?
上少し切ってやればその下なんてホイホイ言うこと聞くだろ。
あれだけの大組織なら、上層部なんてぶっちゃけ誰だって同じだし。
いくら無能な部隊だとしても、自分の親衛隊をかばわない独裁君主なんて聞いたこと無いぜwwwwwww
330 :
イラストに騙された名無しさん:2008/05/11(日) 10:14:18 ID:WfxNXxep
そりゃMWの方が格下だからだろw
お前がリア厨か自由人か知らんが、一般の社会人は法律で守られたり、組合に守られたりしてて通常はクビに出来ない。
クビに出来るのは、相当大きな失敗か、大きなトラブルを起こした時のみ。リストラは特定社員を狙うと裁判ざたになる
辞めさせたい時は、窓際職や慣れない仕事に配置転換したり研修漬けにして自主退職させるが派閥や組合の関係者はしぶとく又やりすぎは裁判沙汰になる
そんなのは一部大企業だけだボケ
社会を知らないにもほどがある
なんぼでもクビにできるわ
トラどら程度をプッシュしてるのが禿の限界
>>329 断わっておくが今の角川グループの経営陣は歴彦派で固められてるぞ
それでも社の体質が変わらないんだから根の深い問題だと思う
使えない人材がいつまでも会社に居座るのは
良くあることです。
クビにするとしても簡単に代わりの人がいるとは限らないしね・・・。
336 :
イラストに騙された名無しさん:2008/05/11(日) 11:31:59 ID:4d7i8scU
本屋の本棚の占有スペース見れば電撃の勝ち。
数打ちゃ当たる作戦も正解。
多様化こそは生き残り戦略の基本。
数撃ってるけど劣勢な不死身と多様化したけど消滅した富士ミスに一言
338 :
イラストに騙された名無しさん:2008/05/11(日) 11:46:46 ID:nexYhKSz
必死すぎる電撃工作員w
339 :
イラストに騙された名無しさん:2008/05/11(日) 12:28:10 ID:K4XSeZno
>>331 派閥抗争の主力になれるクラスの大幹部は理由無しでも裁判にはならんよ。なっても勝てるし。
どこぞの名ばかり管理職とは訳が違う。
あと、あれだけの大企業なら幹部の誰が出世しようが急に衰退することはないよ。
みんなそれなりに出来るから。
禿必死すぐる
なんか>317が事実前提なんだがw
少なくとも俺は317の話は初めて聞いたぞ。
本当に有名なのか?
ここでレスを繰り広げてるお前らも知ってたのか?
春樹派が歴彦派を追い出した後に春樹社長(兄)が犯罪やって懲役
その後追い出された角川歴彦(弟)を社長に迎えたってのは知ってる
どこがどこ派かはシラネ
>342
俺も2行目までは知ってるよ。
でも肝心なのは3行目の>どこがどこ派
の話が有名なのか、俺は知りたい。
344 :
イラストに騙された名無しさん:2008/05/11(日) 14:57:31 ID:nexYhKSz
おいハゲ
そう言えば昔、どっかのスレでCCさくら板を荒らしてたって告白した奴がいた。
そいつは単にロリどもをからかうつもりで、さくら板に行ったらしいが、
奴らは荒らされ慣れていて、いくら荒らしても対抗してこなかったそうだ。
それどころか逆に荒らしに来た奴にCCさくらの中で好きなキャラはどうだとか、
このアニメ、面白いよ。なんて色々と話しかけたんだと。
それで荒らしに行った奴も、ついほだされ一緒に普通に会話したりするようになった、と。
だから俺もお前に話しかけてみようと思う。
なぁ、ハゲって誰のことだい?
やっぱ電撃の編集の誰かなのか?
俺は電撃の編集なんて、シャナの担当者ぐらいしか知らない。
電撃の編集というと、そいつしか雑誌に出てこないから。
でもシャナの担当はハゲてなかったよ。
でもお前は知ってるんだよな、誰かがハゲで、お前を怒らせたんだよな?
何があったか、ここで語ってみないか?
ハゲはCCさくらが好き・・・っと。
347 :
イラストに騙された名無しさん:2008/05/11(日) 16:43:45 ID:4DUj2Smx
そりゃラノベでは電撃は勝ち組だろ
利益やら売上は知らんけどな
>>299 大賞にふさわしい作品あったか?
電撃のように「何でこれが大賞(ry」と叩かれるよりはましと思うが。
だが10割で作家が消える大賞もなあ
ちゃんと作家管理しろと
しかし十数回やってたった3回しか大賞出してないのはどうなん?ってね
んで大賞クラスの作品が来ないのだってやっぱ靴側にも問題あるんでないかい?
↑のように大賞作家が消えてたり、優秀や奨励でデビューしてもあっさり切られたり
たまにしか大賞がでないのは大賞の格を保つため構わないと思うが
10割は・・・
角川スニーカー大賞の呪いは恐ろしいな
>>351 大賞取るような作品は第一回ファンタジア大賞取った奴と一緒で、余力を残さず一本に突っ込んじゃって
次が書けないとかでないかね
353 :
イラストに騙された名無しさん:2008/05/12(月) 13:27:55 ID:YFbwv0Lt
>>352 漫画の世界でも言われてるな・・・
まあヒット作一本で食ってる人間も居るし(外伝や同じ世界の別地域とかさ)
電撃もスニーカーも富士見もファミ通も、角川ホールディングスの傘下だからなぁ…
東野圭吾の新作よりもラノベの方がうれているのかな
電撃だけじゃないだろ
こう・・・・あれだ・・・・ガガガとか
>>242 亀レスだけど、サイトはファンタジー世界の人じゃないんだよね。
その辺やっぱり違うんだよね。
オーフェンにしても、スレイヤーズにしても、あのころの異世界ファンタジーは、
完全に異世界ファンタジーで構成された、剣と魔法の世界だった。
358 :
イラストに騙された名無しさん:2008/05/20(火) 21:36:18 ID:/fc4tZd2
age
よし、ちょっと一迅社文庫のラノベ買いまくって電撃に反撃喰らわせてくる
俺達の力でどうにか出来るなら今頃富士ミスは…orz
>>360 どうせなので富士ミスで面白かった作品を10個挙げてくださいw
富士ミスと言えばまず壊拳と大旋風ガールを挙げざるを得ない
360じゃないがネタに走るべきなのかマジレスするべきなのか迷うな
マルタ、SHI-NO、トロイメライ、楓の剣、Dクラ、ROOM、ロクメンダイス、ぐるぐる渦巻き、バクト、エクスプロラー
ガラクタのフロンティアが一番好きな俺は・・・
続編orz
しずるさん、ルクレリ、書きかけのラブレター、Dクラ、ゴシック
食ビ、東京タブロイド、楓、ルーム、僕のご主人さま
タクジャが入らないお前らに絶望した
>>361 骸惚先生、キリサキ、GOSICK、SHI-NO、トロイメライ、ぐるぐる渦巻き、しずるさん、砂糖菓子、木ノ歌のデビュー作、黒と白のデュエット
>>366の要望にお答えしてわざわざタクジャを外してみた。
ROOM読んだ事のない俺には、そこから地雷なのか
我等が九郎先生以降が地雷なのか判別つかない
というか作家の世界って
作品を途中で投げ出して、別の作品を書き始め
またそれを投げ出して別のを書き始め、っていう奴が多すぎ
病気とか倒産・打ち切りでやむなく活動中断するような場合はまあ、仕方ないとしても
こういう読者無視の好き勝手な事をする奴は
基本的に業界から干していくようなシステムの構築を
契約段階から編集・企業側に求めたい
>>370 出版社としてはシリーズが長引くと新規読者が入ってこれなくなるから、
作家の新シリーズ専念には見て見ぬふりをしてるんじゃないかな?
あと編集部のメンツで作家を追い出す奴。
マンガの世界でも昔からあるし、その憂き目に遭って引っ越し連載した有名作品も多いけど、
それが許され、いまだに後を絶たない業界体質ってどうなんだろうね?
他で仕事取れるようになったら、
追い出s.じゃなく巣立たせるのが
レーベル姿勢なところが有るな.。
本来なら内部の換気を良くして
上を空けて新人の登る場を作る役目があったんだろうが・・・
>>372 くだらねえ言い訳だw
坂に発言権を持たせねえように追い出してるだけだろw
ま、それはともかく、
マンガが少年向けだけでなく青年向けの市場を開拓したように、
ベテランを集めた青年向けライトノベルがあってもいいと思うんだけど、どうだろうか?
少子化、読書離れでターゲット層の中高生が目減りしてる状況に苦しみ、
かつ高齢化して目の肥えた読者層を満足させられないでいるのに、
いつまでもオタク向けだ萌えだじゃなあ。
374 :
イラストに騙された名無しさん:2008/05/22(木) 17:08:11 ID:ufn9/tZC
>>373 > いつまでもオタク向けだ萌えだじゃなあ。
ライトノベルは昔からオタクや萌え向けですよ?
ゼータ文庫はそれやって大コケしたじゃん
ネット住人が考えてるほどラノベの大人市場は広くない
>ゼータ文庫はそれやって大コケしたじゃん
あれを引き合いに出すのはどうだろう?
世間が認知するには最低でも2年はかかるというのに
半年の撤退は大コケ以前の問題だと思うけど
電撃だって創刊から数年は底辺だったけど5年後のブギーポップで花開いたように辛抱が大事だよね
>>377 クリスクロスとかあったしかなり注目はされてたぞ
電撃は表紙絵がしょぼいような気がする
あっ中身もしょぼいか
ダメじゃん
電撃が嫌いなところはほかのラノベレーベルと比べて紙が厚いところだ
同じページ数のスニーカーや富士見とくらべると一目瞭然。
本棚に入れるときこれは痛い
>>377-378 電撃はFQやゴクドーくんを引っ張ってきたりしてるし
最初からネームバリューのある作品があるというのは大きな武器になる
され竜を引き抜いたガガガはどうなるやら
382 :
イラストに騙された名無しさん:2008/05/22(木) 19:34:34 ID:6YjdaB91
草必死
電撃の草だけどNo.1レーベルはSEN(ry
富士見はあのダサい装丁やめようぜ
ファンタジアは新シリーズからあの装丁もうやめたな
それはどうかな?
昔から一部の作品だけが全面イラストと独自のタイトルロゴを使ってたから
たまたまなだけかもしれんぞ
>>386 DMは買ってないからkwskは知らないけど、ラノベに挟まれてるやつによると、
「さらば正方形イラスト&ゴシックタイトル。ようこそ全面イラストカバー」だそうだ
>>370 作品は作家のもので書く書かないは自由だからな・・・
それは行動の自由を奪うものだ(スランプに無理やり書かせて作者が自殺したら誰が責任取る?)
>>371 何か内部のゴタゴタで楽しみにしている読者代わりを食うのが一番悲惨だな
透明化して改善していくしかないけど、
他人の誹謗中傷や針小棒大しかしてない一部の声高なネットの連中を見てるとな・・・
>>388 いくら「自由」つってもプロなんだから物事弁えろよって話じゃね
ましてちょっと書いてやめて次々と新しいのに移行するようなタイプ
編集部の傲慢や怠慢といった問題とは別の話だろう
普通の企業勤めなら職場放棄はクビだが
作家の世界は昔からこういうことに寛容なふしがある
作家が書く書かないの自由を行使できるのであれば
レーベルは出す出さない自由を行使でき、
(本来、契約の範囲内ではあるが、契約自体の存在がない事が多い業界だ)
読者はそれに付き合う付き合わない自由を行使できる。
おのおの理想とする姿があるだろうが
作品として、商品として、同対象への捉え方に差異がある限り
共通解を得られる事など無いからこそ、数多くの悲喜劇が生まれる。
こういうことに寛大というか、こういう自由だけが唯一の作家の特権だろ
それ以外の面では作家は企業勤めより遙かに待遇が悪いんだから
自営業だから経費で色々出来る特権もある
まぁ年金とかは明らかに-だけど
自営業だから経費でというのはサラリーマンの僻みというかマスコミの作った虚像で、
よほどしっかりした帳簿を作ってないと、収入の2割程度が上限。
何でもかんでも経費に組み込めるほど、世の中は甘くない。
サラリーマンと同じ社会的な保障(2階建て年金、国民健康保険、失業共済等)を受けようとすると、
年固定で一人頭150万円もの出費が必要になるのが自営業。
まあ、無理に支払わなくても保障を受けられないだけの自己責任で済むのだけどな。
これ以外に税金や消費税もかかってくる。(給料じゃないので、収入の5%は消費税として持ってかれる)
生命保険は団体割引も利かないし、借家も地域によっては保証金代わりに家賃が割り増しされるのも自営業。
>>391の言うように作家の自由は作品を出版社に牛耳られた中で自由にできること。
これが苦労に見合うかどうかは、その人次第だな。
>>388 事実自殺した人間も居るんでな・・・
作品書いて、また別のを書いてを繰り返すのも仕方ないだろ
それも自由だ
>>393も書いているようにね
電撃は背表紙だな、見やすいし探しやすい。
一瞬気象厨スレかと思った
何でもいいけど、ロクメンダイス増刷してくれよ
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