水野良総合スレ64

1 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/19(火) 21:31:19 ID:i2UgCj8n

水野良作品全般について語るスレッドです。

■代表作
「ロードス島戦記」
　・本編全７巻（完）、外伝２冊
「ロードス島伝説」
　・本編全５巻（完）、外伝１冊
「新ロードス島戦記」
　・本編全６巻（完）、外伝１冊
「魔法戦士リウイ」
　・本編1～17巻（1～9、剣・湖岸・砂塵・賢者・呪縛･牧歌・鋼・神代。以下続刊）、外伝１冊
「クリスタニア・シリーズ」
　・漂流伝説全４巻（完・執筆）
　　神王伝説・蟻帝伝説・英雄伝説・黄金伝説・封印伝説・暗黒伝説・傭兵伝説（原案）
「スターシップ・オペレーターズ」
　・本編１～６巻（以下続刊）

2 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/19(火) 21:31:59 ID:i2UgCj8n

前スレ
水野良総合スレ63
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1199275231/

■関連サイト
Group SNE Official Site
www.groupsne.co.jp/

魔法戦士リウイ
http://www.fujimishobo.co.jp/sp/riui/
http://www.fujimishobo.co.jp/sp/riui2/
新ロードス島戦記
http://www.kadokawa.co.jp/sp/200410-04/index.html
したらばソードワールド板
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/26335/

3 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/19(火) 21:34:25 ID:6FCOlejq

「KNIGHTS OF LODOSS」（水野良公式ウェブサイト）
http://bewe.sc/mizuno

4 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/19(火) 23:17:45 ID:PfC8dbw4

　|
　|
　| 　　　　　　＜>>1乙です
　|　　　('A`)ノ
／￣￣ﾉ(ﾍ　)へ￣￣￣

5 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/19(火) 23:30:06 ID:we4S6k98

前スレ989
ザンスってそんな滅亡しそうになってたっけ？「魔王の聖域」くらいじゃねーの文字通り魔法の国ザンスが滅亡しそうになったのは
他はせいぜい人間の国が滅びかけたとかその程度っしょ

6 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/20(水) 00:12:27 ID:GnGvrhwW

地域別最強オールスターの話だが、ロードスよりクリスタニアじゃね？
ルーミス達を追い払った古の民の最強パーティの方が六英雄より上だと思う。

7 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/20(水) 00:31:26 ID:Jsg630dd

しかしニースも神を降臨できるぞ

8 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/20(水) 01:25:11 ID:rmVlG6wG

クリスタニアで神獣パーティが見てみたい

9 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/20(水) 08:27:23 ID:LqizoLFH

主要なキャラクターオンリーなら明らかにロードスだと思うんだが。

10 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/20(水) 10:05:02 ID:eVs+M+Tr

どこまでおｋなのかの線引きで変わるわな。　
まずクリスタニアは時代が全然違うし、　
時代関係無いなら大昔の英雄達のほうが圧倒的に上。　
それと人間限定なのかエルフとかもおｋなら　
妖魔王やルマースいたら他は雑魚になっちまう。　
それとマジックアイテムは自由なのか？　
結局限定された条件付きでしか語れないから、　
皆自分の好きなキャラの優位な条件設定するだけだろう。

11 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/20(水) 11:58:40 ID:WwOd4diW

クリスタニアのタレントは凶悪だからな

12 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/20(水) 18:54:04 ID:Wu4vA7px

伝説読んだ後だと、戦記でベルドが矢を食らいあっさり死んだのはな～。
カシューやパーンは妙にうぜーし、アシュラムらのマーモの方がカコイイし。
ナシェルもやたら傑出した人物とか書いてるが、全然傑出ぶりが見えない。
主人公陣営の魅力のなさは困る。

13 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/20(水) 18:59:34 ID:1QPEFhCG

弓撃ったのがナシェルだったら納得できたんだがただの名無し兵にされちゃったしなー

14 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/20(水) 20:05:06 ID:+eCV058M

>5
「魔法の存在しない国」か「狂気の支配する国」にはここほぼ毎巻なりかけてる

15 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/20(水) 20:20:37 ID:Wu4vA7px

水野の全作品詳しく紹介してるサイトしらない？

16 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/20(水) 21:41:03 ID:pPEX70jI

>>15
有名所のライトノベルなのに大手クラスの考察サイトとか詳細なデータ書いてるサイト無いよね
なんでだろ？？？

17 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/20(水) 22:00:44 ID:eVs+M+Tr

詳細なデータは売り物だからだよ。　
マナーを知ってればそんなものサイトに載せるかよ。

18 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/20(水) 22:02:26 ID:j2LiRh8L

>>16
著作権に触れる。

19 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/21(木) 00:03:17 ID:4RPTCGnK

コミック版ではカーラだったな

20 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/21(木) 00:19:58 ID:/ihY9CfK

アニメだとカーラの槍で一本刺しだったな

21 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/21(木) 00:57:15 ID:HC34TLHm

古代魔法王国の召喚魔術師に使役された奴隷の魔神王を倒して　
ロードスを救った島の英雄六英雄。　
　
古代魔法王国を滅ぼした終末の者アトンを倒して　
フォーセリアを救う世界の救世主リウイ。　　

22 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/21(木) 01:25:31 ID:OxaAu77l

功績の九割九分九厘以上はファーラムシアとヴァンのものだな、今の所

23 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/21(木) 01:28:32 ID:/ihY9CfK

アトンとの戦いの余波で暗黒時代に吹き飛ばされてそこで魔法王国の建国者の母になる女性を孕ませるんだろうキウイ

24 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/21(木) 01:37:28 ID:2d8ZgOJV

魔法王国の建国者は10人の賢者な分けだが････
まさか全員？

25 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/21(木) 01:43:06 ID:DOrjg3GW

全ヒロイン飛ばされたら10人くらいは余裕でいけそうだｗ

26 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/21(木) 01:43:06 ID:HC34TLHm

>>22　
その理屈だと魔神王退治の功績の九割九分九厘以上は知識魔神グォールのものか

27 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/21(木) 02:04:38 ID:5xQ0niBO

恐竜帝国を倒せたのは九分九厘早乙女博士のおかげというようなもんだ。

28 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/21(木) 02:08:58 ID:DOrjg3GW

>>27
その例えだとあながち間違ってないような気がして困るｗ

29 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/21(木) 14:10:46 ID:f7Qvfh9F

ルーチェ・クライン
ﾊｰﾌｴﾊﾙﾌ、女、年齢不明(4000年以上)
冒険者レベル10
ファイター10、シーフ9、レンジャー8、ソーサラー10(魔力21)、シャーマン9(魔力18)セージ10、バード8
器用度　25
敏捷度　24＋ﾏｼﾞｯｸｱｲﾃﾑ効果＝48
知力　　30

筋力　　18
生命力　30　生命抵抗力23
精神力　38　精神抵抗力26

武器：＋3のミスリルの魔剣　攻撃力21　打撃力50　追加ダメージ18
（殺した者の魂を封じることができ、封じた魂の数だけ打撃力が上昇）

防具：＋3のソフトレザー　回避力23　防御力50　ダメージ減少17
(殺した者の魂を封じることが以下略)
所持マジックアイテム：
・数え切れないほどの魔晶石合計200点ぶんくらい。・クイックの効果を常に及ぼすブーツ。
・あらゆる判定に用いる数値に＋２のボーナスを与えるネックレス。
・攻撃力＋２の指輪。ダメ減＋２の指輪。生命抵抗、精神抵抗に＋４の腕輪。
・生命力ボーナスに＋2の指輪。精神力ボーナスに＋４のアミュレット。
・その他、ルルブに載ってるほぼ全てのﾏｼﾞｯｸｱｲﾃﾑ。（ヴァンブレード、幸福の燭台、ｱﾝﾃﾞｯﾄﾞﾙｰﾗｰ含む）

> その他設定：
　・ﾐｽﾘﾙ銀の装飾が施された馬車を所持、馬車をひいているのはユニコーン。
　・ｺﾏﾝﾄﾞｺﾞｰﾚﾑで操ったﾐｽﾘﾙｺﾞｰﾚﾑを番犬がわりに家に置いている。
　・家はオランの郊外。5000坪の屋敷。
　・ﾏﾅﾗｲ、ｶｰｳｪｽ、いろんな国の国王と知り合い。

30 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/21(木) 16:18:31 ID:GaSKfUPw

>>29

なんとまあ、イタイね

たかだか魔晶石合計200点ぶんくらい
つまり、全て1点のだとしても、200までの数字を数えられない
2点なら100
3点なら67
4点なら50
5点なら40
6点なら34
7点なら29
8点なら25
9点なら23
10点なら20
以下略

31 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/21(木) 16:42:31 ID:rkTN3dfE

いまだにルーチェにマジレスする人間がいるとは…

32 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/21(木) 17:28:40 ID:pk4cZZAO

ストリッパー設定はこいつじゃなかったっけ？
素面１レベル酔い１０レベルとか・・・

33 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/21(木) 21:24:26 ID:V7eFWSfU

こんなキャラ出してナニがしたいの？
俺キャラ最強設定はitaiだけだぞ

34 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/21(木) 21:29:40 ID:5xQ0niBO

マジレスすると、卓ゲ板の伝説的困ったちゃんプレイヤーの
持ちキャラのコピペ。

35 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/21(木) 21:58:17 ID:XRu8mPtG

逆にコレとパーティ組んでたキャラを見てみたいｗ

36 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/21(木) 23:12:08 ID:xiCkhyIs

こんな育つまで経験点を与えたGMにも問題が…

え？違うの？

37 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/22(金) 00:46:55 ID:0862F0HX

まだ連載再会しねーーの？
ロードス島戦記の書き直しっデモしてるのか

38 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/22(金) 08:32:59 ID:LrbttNnZ

ロードスはアレでいいよ。
とりあえず剣～以外のリウイをなかった事にするのと、
漂流伝説以外のクリスタニアを書き直すところから始めてもらわないと。
もちろんラッセルの話も。

39 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/22(金) 09:03:30 ID:LmvAwRM8

ロードス島好きでリウイも好きな俺だがクリスタニアはいまだにアニメ版しかみてない。
漂流王＝アシュラムなのにアシュラムと小説には書いてないし。
何百年も先の話なんだろうし。
クリスタニアの小説面白い？

40 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/22(金) 09:22:06 ID:Fz2SnxTw

ロードス島戦記書き直しするなら１巻は上下巻にしてほしい。

41 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/22(金) 09:57:17 ID:xVhN/Q0Z

>>38
こういうやつって本質的に>>29と一緒だよな　
自分の好きな展開にしたかったら妄想の中で楽しんでろよ　
なかったことになんかなるわけないし
リウイが公式なのは絶対に覆らない

42 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/22(金) 11:38:15 ID:aiVaU2hn

ある日突然リウイは非公式ですなんて事にはならないだろうが、
将来、更に新しい作品にアレクラストの設定を上書きされて、
リウイの話は実質的黒歴史送りになるなんて事はあるかも知れんぞ。

43 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/22(金) 12:27:25 ID:3ThLPJyG

水野はやらないだろうし他の人間にはできないだろう

44 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/22(金) 14:18:18 ID:ritnJHg1

俺がつまらないからこの話は無かったことにしてくれない？

とかどんだけガキの意見なのかと。そんなのチラシの裏にでも書いておけ
…おっと2chはチラシの裏だったな、どんどん書けｗ

まあ正直国家イベントの消化作業丸出しで最近のリウイが面白くないのは同意なんだが、
それでも無かったことにはならないんだよ…これから面白くなることをはかない希望と知りながら期待するほかない

45 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/22(金) 14:25:41 ID:mt8nPfc2

お話がつまらん小説家として落ちるとこまで落ちてくれたら復活は・・・もうしないか。

46 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/22(金) 17:43:45 ID:9FnACGdH

>>39
出版社の関係でロードスの固有名詞は使えないんじゃなかったかな？
個人的には水野の「漂流伝説」は面白かった。
他の作家さんのもそこそこ面白かった。

47 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/22(金) 18:11:47 ID:JrCEMD1V

>>40
ウズの村だったっけ？そこの事件と
ウォートの塔に行く道中（ドワーフの大トンネル）とか、英雄戦争終了直後のゴタゴタとか書いて欲しいな

48 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/22(金) 21:14:43 ID:zB17zHWB

いまはさすがにSW最終シリーズなんでじっくり構想練ってるんだろうけど。
もしロードスの再編集、加筆作業をやるなら、さすがに「アッしまった」
と思うんだろうな、パーン母の件はw
いや、もうFLとかでとっくに突っ込まれてるかw

49 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/23(土) 07:49:50 ID:QzrU8dAk

後出し優先、美しさ優先、中二病優先

なんとなくリジャールの宣伝工作方針のようだな

50 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/23(土) 10:26:12 ID:tUf/L0zD

ＳＷ系の作者ｓとすり合わせしてるとか
タイムテーブル作ってるとかもしれないな

51 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/23(土) 11:36:28 ID:UX9UqZUR

スタオペの最終巻はまだですか？
せっかくオリジナリティある設定作ったんだから最後までやってほしいよ・・・
似たような作品とか無いから諦めがつかない

やっぱアニメで先に最終回作られてアイディア浮かばずに投げたのか

52 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/23(土) 12:51:05 ID:bxfDzDEa

大王で連載してた漫画版も時空の狭間に消え去ったしな。

53 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/23(土) 14:36:34 ID:d5a6O4T+

アニメなんて端から見てなかったのにスタオペ…良いからこっちなんとかしろよ水野

54 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/23(土) 15:05:04 ID:GjYVZPtR

ロードス島を背景にしたこんな内容の小説を読みたいです。

水野良様, 書いてくれればありがたいです。

1. アラニア建国王カドモスが多くの仲間とマーファの聖女の力を借りて亡者の女王ナニールとフィオニスを倒す話。

2. 新ロードス島戦記の10、20年後復活したフィオニスとスパークの再対決

亡者の女王ナニールとして覚醒してしまったニース OR 破壊の女神カーディス復活 VS ロードス連合軍

3. 新ロードス島戦記の100年後、とある国の皇太子がロードス島統一を目指して戦争を起こしたのをきっかけに戦乱の時代が始まった。
戦乱で滅びた国の王女が1000人の民と共に、大船で亡命。漂流の果てにクリスタニアに流れ着く。

BEWE プレミアサポーター（有料会員）様, 上の文を水野良のブログにコメントで投稿してくださればありがたいです。

水野良のブログ http://bewe.sc/mizuno

55 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/23(土) 15:28:51 ID:1kxsQipo

>>50
水野は絶対にそんな事しない。
今までの事績がそれを証明している。

56 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/23(土) 18:57:45 ID:wfPxFNxe

伝説のキャラクターたちの心の声が聞こえてくるようだ。
ベルド「五年後の王子には勝てる気がしませんな」(ナイナイｗｗｗつーか五年もお前のお守りなんてしてられるかよバーカ)
ウォート「王子は商人の才能もお持ちのようだ」(はぁ？ｗｗｗほとんど俺が答え教えたようなもんじゃねーかｗｗｗ自分で考えろやバーカバーカｗｗｗ)
風竜「私に名前と生きる役目を与えようとは･･･参りました」(オイオイｗｗｗ２週間もうろついといてお前も『名前』かよバーカｗｗｗまぁお前は王子だから相手してやるけどなｗｗｗ仕事でｗｗｗ)
下位魔神「ぐはー、やられたー」(さ～て仕事終わりっとｗｗｗバカ王子の接待チャンバラも疲れるぜｗｗｗあばよバカ王子バーカｗｗｗ)
自由騎士「ロードスの未来に乾パーイ！！」(意味ワカンネーヨバーカｗｗｗ勝負に勝ったの俺じゃん？弱えーくせに死ねよバカ王子ｗｗｗまぁ上からのアレだから言うよ、言うけどな～･･･)

57 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/23(土) 19:11:11 ID:/xzayI/M

王子ってリウイの事かと思ったよｗ　
ノリとキャラが違うけどリウイとナシェルって似たようなもんだな。

58 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/23(土) 19:41:55 ID:Y//jNF9j

どちらも中2病的キャラであることには違いないな

59 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/23(土) 22:00:34 ID:/jho2VpU

ナシェルもエルリックやコルムみたいに死んどけば
作中の持ち上げっぷりも昇華出来て「悲劇の王子」として完結出来たのになぁ。
作者が入れ込み杉て殺せなくなった上に思い入れがその血統まで及んでしまったので
ルーチェ・クラインと変わらなくなってしまった。

60 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/24(日) 00:14:16 ID:zdX2xm11

個人的には基本的にハッピーエンド嗜好なので、死んで悲劇の主人公より良かったと思ったけど、
パーンとの血縁をにおわせる描写はいらなかったなあ。
そういう設定が好きな人間は、勝手に妄想していたことだろうし、
わざわざそれを後押しするようなことしなくてもいいのに。

パーンは、勇敢な騎士の息子くらいの出自が良かったんだが。
水野さんそんなに王族の血が好きなのかね？

61 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/24(日) 00:24:57 ID:4hP21E9T

全然分からんなあ。ナシェルはカッコイイし好きだ

62 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/24(日) 00:42:08 ID:zdX2xm11

私もナシェル自身は好きなキャラなんだけどね。

63 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/24(日) 01:18:49 ID:nX2EUVeP

完璧超人は魅力感じない

64 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/24(日) 01:26:43 ID:Ag5T3qAF

ケンダマンとスクリューキッドから抗議がきました

65 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/24(日) 01:51:05 ID:D4HcCViC

ナシェルvsアルスラーン
ベルドvsダリューン
ウォートvsナルサス
ブルークvsアンドラゴラス三世
魔神王vs蛇王ザッハーク

66 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/24(日) 03:51:41 ID:mVRvtQuG

>>56
このレスに何か深淵な意味でも隠されているのだろうか
さもなければ>>56の知能障害を疑うべきか

67 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/24(日) 08:44:34 ID:xYGw0xWL

>>65
大ニースvsファランギース
フラウスvsエステル
ワールウインドvsアズライール

68 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/24(日) 15:21:45 ID:umGMf2Ku

>>59
リウイのラストでルーチェが全てを掻っ攫っていったら、水野を神と認めてもいいｗ

69 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/24(日) 16:22:18 ID:Wed+1822

>>79
コルムは悲惨すぎるからブラ年でクウィルと再会した上で黒の剣をせせら笑って自殺する場面は爽快だったな

70 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/24(日) 18:07:39 ID:mVRvtQuG

大丈夫だ、ナシェルは俺の中ではワールウィンドと共に死んで転生の最中だから問題ない

遺した血族がどうこう知ったこっちゃない

71 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/24(日) 19:08:26 ID:fmTVyrzv

ナシェルなんていう中途半端なデキ悪いキャラが好きなのは厨房くらいでしょ

72 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/24(日) 19:15:42 ID:VR+SyaQm

ここは高二病の多いスレですねw

73 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/24(日) 20:39:42 ID:VJu/QXAt

表舞台から美しく退場するのは良いんだがそこで完全に消えときゃ良いのに
その後も本人や子孫が顔出して、挙句にパーンを無理矢理血族にしちゃうのは頂けない。

74 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/24(日) 20:41:05 ID:2O35veZm

なんだ、パーン房の何時もの発作か

75 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/24(日) 20:58:42 ID:zdX2xm11

そりゃあ、名誉を失った騎士の息子という、
最初のロードスの頃からの設定を前提に、パーンが好きなキャラだった者からすれば、
何で今更王家の血筋・伝説の英雄の血筋なんて設定を付加するのか、
不満に思うのは無理からぬことだと思うけど？

繰り返すが個人的には、ナシェル自身は好きなキャラなんだが。

76 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/24(日) 21:29:58 ID:ukpacPgq

ところで、ギャラクシーエンジェルの２巻は…

77 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/24(日) 22:32:45 ID:fmTVyrzv

ナシェルはロードス統一王の器があると何度も作中説明では書いてるが、全然カリスマ性を感じさせず育ちのいい器用な秀才程度にしか描かれてない。
筆者の歴史や英雄に対する知識の未熟さだろうけど、ベルドのほうが全然カリスマ性あった。
最後のお別れの挨拶も萎えた、全然英雄らしくない礼儀正しいお坊ちゃまじゃねーかあれ。

78 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/24(日) 23:32:09 ID:HbZjlIzg

>>51
俺も待ってる。
書いてはいたようだけど、他の仕事してるうちに
うやむやになってなきゃいいけどね。

79 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/24(日) 23:37:10 ID:2O35veZm

名将も英雄、最強の戦士も英雄、そして将に将たる者も英雄

劉邦と韓信
劉邦が韓信に「わしはどれくらいの将であろうか。」と聞くと、
韓信は「陛下はせいぜい十万の兵の将です。」と答えた。
劉邦が「ではお前はどうなんだ。」と聞き返したところ、
「私は多ければ多いほど良いでしょう。」と韓信は答えた。
劉邦は笑って「ではどうしてお前がわしの虜になったのだ。」と言ったが、
韓信は「陛下は兵を率いることが出来なくても将に対して将であることができます。
これは天授のものであって、人力のものではありません。」と答えた。

80 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/25(月) 00:50:29 ID:LzXaCS+d

どちらかというとナシェルは懐王のような。
それともロードス島では無個性な完璧超人が将に将たる器とされるのだろうか。
新戦記等の作中でパーンが偶像化されてたみたいに。

81 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/25(月) 01:02:27 ID:722kUOw2

ナシェルってあのまま成長したらベルドより強くてファーンより人格者でウォートより賢くなってたんだろ。　
六英雄の存在価値無いね。

82 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/25(月) 01:02:40 ID:ZVYSc8YC

私淑する理由はそれぞれでも、英雄が力を貸したくなる人として書かれてる
ファーンやニースがベルドに傅くことはなくても、ファーンやベルドはナシェルに傅くってこと
劉邦や劉備が田夫野人から皇帝になったようなもん。
魅力ってステータスが突出してるんだよ

83 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/25(月) 01:11:02 ID:0ONWqvi3

親父が余計なことしなけりゃ今頃ロードスを平定してたかもな
ベルドにウォート、あとフレーベが力を貸してたらロードス程度なら余裕で平らげることが出来る

84 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/25(月) 01:41:48 ID:DddEt4Cn

親父が馬鹿だったというのが問題だったんだよねぇ。
ドワーフ族と親交を深めるためにっていう名目でターバにいってニースにキュアデイジーズでもかけてもらえば直ったんでないかなぁ？

85 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/25(月) 01:44:12 ID:LzXaCS+d

>>82
「将来性とカリスマ性溢れる若者」
とか地の文で強調されては居るけど欠点も無けりゃ逆に個性も無いから
キャラクターとして具体的な魅力が読者に直接伝わらないのが欠点だけどね。
読者は地の文の説明と他の人物のナシェルへの態度でしか彼の魅力を観測する事が出来ない。

86 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/25(月) 01:46:54 ID:ZVYSc8YC

>>85
君に伝わらないだけで、ナシェル好きな人には伝わってるよ

87 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/25(月) 02:10:26 ID:LzXaCS+d

「六英雄を従える人物」とか「ロードス統一王の器」とか
「悲劇の主人公」という記号やブランドとしてかね？
「人の心を掴むのが巧く皆が彼を助けたくなる」ってのがナシェルの才能なんだろうけど
それがもうちょっと具体的に表現されてれたなら俺にも伝わったんだろうけど。

88 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/25(月) 03:03:38 ID:q9SfgVOK

>>83
灰色の魔女に惜しまれつつ破滅させられてるだけだと思うよ＞何事もなく覇道邁進ルート

89 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/25(月) 03:19:58 ID:7/mOE8AQ

レードンとベルドって似てね？

90 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/25(月) 05:51:54 ID:BDoHKO7Z

>>88
ああそうか彼女がいるな…
こういうの上手くできてるなロードス
いろいろ想像できて面白い

91 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/25(月) 07:22:46 ID:722kUOw2

>>86
好きな人にしか伝わらないんじゃ意味無いな。　
信者は何でも都合よく解釈するだけだから。

92 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/25(月) 07:47:22 ID:jS5lndS5

やるこのなすこと全部大人の段取りで苦労知らずのお坊ちゃんが周りからチヤホヤされまくってる印象しかないけどな。

93 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/25(月) 09:05:25 ID:0ONWqvi3

ワールウィンドGETの冒険をもっと事細かに描写すべきだった

94 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/25(月) 10:17:49 ID:6OvbCtlD

「カカなんてたいしたことはない」のコピペをナシェル版に
改変しようとしたが、思いのほか面倒だったｗ

95 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/25(月) 10:20:29 ID:Fd5WUSB+

ナシェルの行動力は惚れるし称賛に値するが
なぜか時期的にいきなり『待望されていた統一王』の器や
６英雄がこぞって膝をつくような出来杉くん演出は萎えた。

96 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/25(月) 13:43:47 ID:7GfNlLuO

結局ただの優等生なんだよな。
くせがないから、カリスマ性みたいなものが伝わってこない

97 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/25(月) 14:21:28 ID:UQCQ638L

パーン　叩き上げの凡人英雄
ナシェル　超人予定だった英雄
スパーク　パッとしないエリート

リウイ　ぼくのかんがえたさいきょうキャラ

98 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/25(月) 15:18:12 ID:oIIdqFaN

>>97
つまりナシェル＝ウィンド（超人王）ということか！！

99 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/25(月) 16:26:07 ID:Fd5WUSB+

ウィンドはただのハーフエルフのペット。

100 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/25(月) 16:27:01 ID:722kUOw2

水野って競馬好きだろ。　
競馬の世界ってそういうの多いんだよな。　
将来を有望視されてた新馬が故障とかで引退すると、　　
幻の三冠馬とか言われて実際に大成した馬より高く評価されたりする。　
ナシェルってそれによく似てる。　　
血統重視も競馬からきてんだろうな。　
幻の三冠馬の仔馬は凄い期待されるからね。　
パーンはその仔馬の役なんだろ。

101 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/25(月) 17:38:15 ID:+5ucUCk8

>>100

リアセフォーという例外はあるものの神の名前は馬の名前なんだし
水野以外もそうだぞ

102 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/25(月) 18:47:43 ID:vhSkAlS5

カーラとっ捕まえて皆で口ぬぐってロードス統一しときゃよかったんじゃね？
まぁ一度魔神王と戦ってなきゃ最も深き迷宮で全滅ENDの可能性もあったんだがｗ

103 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/25(月) 19:03:39 ID:vuMtwpT3

>>96
教科書どうりになんでもこなせる、秀才にしか書かれてなかったな～
英雄が描かれてる作品は劉邦、項羽、信長、秀吉、竜馬とかいろいろあるけど。
そえぞれ英雄としての魅力が感じられる

104 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/25(月) 19:45:13 ID:9wCK1PrR

>100
とすればパーンはオグリキャップか？

105 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/25(月) 20:39:29 ID:jnWOzjMc

>>103
資料がいっぱいある歴史上の偉人と、
1から作らなきゃいけないファンタジーの偉人を比べるのは間違いでは。

あと信長、秀吉でなんで家康がいない？

106 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/25(月) 20:58:41 ID:uVc2iz2D

実在の人物と比べるやつがいるとは思わなかったな　さすがに

107 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/25(月) 20:59:00 ID:LqL6//9J

キャラ造詣ではスタオペのキャラのほうがまだ魅力あるよな

108 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/25(月) 21:09:34 ID:O/xY43Hr

>102
それをやったらカーラが都合よく編集した事実が
あちこちの民衆にばらされる、という脅迫つき

それでロードスの秩序が崩壊したら魔神を止めるのは不可能になるから無意味か。

109 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/25(月) 21:09:49 ID:gFAosDb1

吟遊詩人のユーリー、名無し自由騎士、フロイリーゼン辺りは
単なる話の邪魔っつか、彼らで消化されるページが悲しい。

110 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/25(月) 21:32:06 ID:vhSkAlS5

>>108
真実の鏡も一緒にパクれば事実の裏付けなしに噂広めるの無理じゃね？
魔神の軍と最前線で戦ってる名声の方が圧倒的だし対処なんていくらでも出来そうだ
何よりファリスの神官と聖騎士が思いっきり否定するだろ
その手の話は侵略戦争はじめる時が一番やばい気がするが
そうなった時点じゃもうどこも手が出せないくらい強力になってるだろうし

111 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/25(月) 21:38:04 ID:722kUOw2

>>110　
>ファリスの神官と聖騎士が思いっきり否定するだろ　
　
否定しないだろ　
信仰を失うぞ　
ニースもそんな姑息な事を認めるわけ無い

112 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/25(月) 21:40:29 ID:0ONWqvi3

でもナシェルが自らの血族の汚点を飲み干した上で覇道を進む決意を示したなら、
ベルドとウォートあたりはついてきてくれたろうから千年王国程度なら余裕で築けたんじゃないかと

113 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/25(月) 21:49:47 ID:o6A1ptID

>>103
ナシェルにそんなに魅力がないかね？
突然現れた魔神というとんでもない敵に対応する為、精一杯戦った良いキャラだと思うが？

最初から国を捨てるなんていう苦渋の決断をしなければならなかったし、
自分のせいでハイランドが窮地に陥った時も、
竜騎士となり単身魔神と戦い続けることで疑いを晴らし、状況を好転させた。
普通に苦難に立ち向かい、成長し乗り越えていく主人公の姿だったと思うが。

114 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/25(月) 21:58:51 ID:1DR1R981

>>113
六英雄のベルドとウォートが最初からベタボレなことに辟易して、
そのマイナスイメージのまま見続けたから良さがわからんのでしょ、たぶん。

115 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/25(月) 22:37:41 ID:Bz6ePuzK

>>109
俺は好きだった。

116 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/25(月) 23:05:48 ID:LzXaCS+d

>>113-114
没個性の優等生、ってな意見に対してその完璧超人さが魅力だと力説しても平行線だろ。

117 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/25(月) 23:18:50 ID:cC4Lw0VM

正直、エロゲですらナシェルより魅力的な主人公は、そこそこいるしなあ。

118 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/25(月) 23:32:41 ID:3Nm9UVBU

あーそうか、ナシェル嫌いな人って、六英雄が大好きなんだな。
だからベルドやウォートがひざを突いたり、ファーンの役割を奪ったりと思ってる
ナシェルが気に食わないんだ。納得したわ

119 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/25(月) 23:34:54 ID:c50rqPa3

エロゲは感情移入させる為に可もなく不可もなくって主人公ばっかだしな
才能あっても欠点もつけてバランスとる。
ナシェルみたいな完璧超人は感情移入できないからエロゲ好きには厳しいかもね。

120 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/25(月) 23:39:39 ID:LzXaCS+d

逆に完璧超人型主人公に自己投影する最強厨的パターンもあるけどな

121 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/25(月) 23:42:14 ID:3Nm9UVBU

エロゲ語り開始

122 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/25(月) 23:44:24 ID:U/ssq+L1

ライデンみたいな都市はおそらく傭兵ギルドあたりが自衛や警察やってたんだろうな
ドレックノールは逆か

ドレックノールの設定忘れたけどwwwwwwwwwwwwwwwwwww

123 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/25(月) 23:54:27 ID:ZVYSc8YC

ナシェルが完璧？
剣でベルド、ファーンに及ばないし、個人で諸国をまとめたわけでも100の勇者を組織したわけでもない
有能だけど、周りの超絶英雄達と比べて優ってるのは魅力だけだと思うんだが。

124 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/26(火) 00:01:27 ID:LzXaCS+d

この場合の完璧超人は欠点が無いって意味の揶揄や皮肉だよ。
そしてキャラクターの欠点ってのは個性だから。

125 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/26(火) 00:24:32 ID:SWGEwCnH

確かに凄みみたいなものは無いよな＞ナシェル
竜捕まえてきて荒々しい性格になったとおもいきや次巻で元に戻ってるし
区切りとしてあそこで一皮剥けとけばもっと違った評価になったのかもしれんね

126 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/26(火) 00:28:47 ID:PnkgEbBT

ナシェルは盗賊の技と精霊交信だけは習う機会が無かったな

127 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/26(火) 01:05:16 ID:O4Z/t4Wa

>>109 ある意味、彼らだけだよ「百の勇者」は。
あの時代、沢山死んで逝った有能な(最低５レベル以上でしょう)人材の「名も無き百の勇者」がいたのに、チョイスされたのは彼らだけ。

他はハイランドの王家の血縁と、未来の覇道を見据えてウォートの口車で結成された私軍「百の勇者隊」で一塊。

128 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/26(火) 01:19:16 ID:6B6d+R+V

もしナシェルとパーンが同時代にいたらナシェルの覇道をパーンが阻止しただろう。　
パーンはどんな大義名分を掲げようが侵略戦争を絶対認めないからな。

129 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/26(火) 01:44:42 ID:7AoD0fr3

優等生、完璧超人ってのもライトノベルの主人公としてはかなり珍しい個性だろうに
ただ単純に品行方正な私欲のない委員長キャラが気にくわないんでしょ

>128
パーンは侵略戦争云々じゃなく自分の正義に猪突猛進だからなー
ザクソンで革命企てるは、火竜山落とす、マーモ滅ぼす等、見方を変えれば侵略だし

130 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/26(火) 01:59:50 ID:6B6d+R+V

>>129　
パーンの正義の中で統一戦争は侵略でしかない。　
実際父親の事が無くても、あの流れじゃナシェルには建前ですら大義は無いよ。　
ニースは賛同してなかったし協力する気も無かった。

131 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/26(火) 02:24:06 ID:7AoD0fr3

統一戦争が侵略戦争なのは当然として正義かどうかでしょ？

魔神戦争に非協力的だった国を悪として統一の流れにもってくんでしょ
ニースはマーファで戦争自体否定だから関係ないし
まぁもし魔神戦争時にパーンがいたら１００の勇者に参加して
もし生き残ったらナシェルについて統一戦争をパーンなりに手助けすんじゃない？

132 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/26(火) 02:31:51 ID:6B6d+R+V

>>131　
パーンをそんなキャラだと思ってるのかよ。　
非協力的だから悪にして侵略するなんてのを手助けするキャラか？　
最初から侵略する理由が弱すぎるんだよ。　　
ウォートがでっちあげるんだろうがそういう欺瞞とこそ戦うのがパーンだろ。

133 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/26(火) 02:38:15 ID:SWGEwCnH

>>130
どの時代のパーンかにもよるんじゃね？
第一フレイムの紐付きザクソン独立運動なんてアラニアからみたら侵略行為以外の何物でもないし

134 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/26(火) 02:50:01 ID:7AoD0fr3

１００の勇者になってファーンやベルド他６英雄達に感化されたら敵には回らないと思うがなー
文句なしに一番可能性の高いのは最も深き迷宮で討ち死に
新戦記終了時のパーンでもまず死ぬだろうなｗ

135 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/26(火) 03:10:19 ID:O4Z/t4Wa

いや只の８レベルなら死ぬが、奴には超英雄ポイントがある。

認めるのは不本意だが、パーンはリウイと出会って不自然に仲良くなったように
カシューと出会って敬服した時のように
ナシェルと出会って、不自然に英雄の資質や統一王の器とやらを見抜いてしまうと思う。
水野なら贔屓の「彼とともに歩きたい」と言わせる。

136 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/26(火) 03:11:08 ID:FG4Sk8fg

自由騎士パーン「ナシェル王子よ、君にはここで敗れてもらう。さあ、我々に屈するのだ。今ならまだ、まだ間に合う」

天空の騎士ナシェル「何故だ？　なぜ俺達がこんな目に遭わなければならない？」

自由騎士パーン「…自分の胸に手を当ててみよ。君達は戦う事に…、勝利する事に心を奪われていなかったか？
　　　　　　　他者の事を考え行動していたか？　犠牲を当然と思ってはいなかったか？　…結果を出す事は重要だ。
　　　　　　　しかし結果だけでは駄目なのだ。それでは力を振りかざした支配者達と何も変わらない。
　　　　　　　民が求めるのは王道を貫ける者…新の王たる器を持った人物だ」

天空の騎士ナシェル「俺の行動が…、俺の選択が…間違っていたと言うのか…？」

自由騎士パーン「間違いではない。しかし、正しくはなかった。
　　　　　　　そして、覇道を進む君を、ハイランドへ帰す訳にはいかないのだ！」

・・・ロードスバトル６４？

137 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/26(火) 03:20:11 ID:SWGEwCnH

一番わかりやすいのはナシェルが体現するであろう理想にパーンが共感できるかなんだよな
戦争なくして民が幸福に暮らせる平和で豊かな国創りの為にこれから起きる戦争で死ぬ命を見過ごせるか、と
前期パーンは賛同し中期は賛成しつつも参加はしない、んで後期は反対するだろうな
ただ魔神戦争が仮にナシェルが退場せずウォートの目論見通り終わった場合あっちこちで内乱状態になる可能性は高い
そうなるとどの時代のパーンでも参加しそうな気がするｗ

138 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/26(火) 03:53:11 ID:39rn0D6e

>>136
負けたらパーンに付いて行くが勝ったら逆に有象無象に殺されて死ぬのか。

139 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/26(火) 03:55:07 ID:D4eAXInP

ナシェル本人に理想やヴィジョンなんか無いだろ。有るのは大人たちの野心とワケのワカラン期待だけ。

140 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/26(火) 08:04:13 ID:zqiMx06T

ウォートが自分を、アホ王と同じだと叫んだのが笑えたな

141 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/26(火) 10:51:13 ID:EbR9eEjK

ロードス島を背景にしたこんな内容の小説を読みたいなぁ。

1. アラニア建国王カドモスが多くの仲間とマーファの聖女の力を借りて亡者の女王ナニールとフィオニスを倒す話。

2. 新ロードス島戦記の10、20年後復活したフィオニスとスパークの再対決

亡者の女王ナニールとして覚醒してしまったニース OR 破壊の女神カーディス復活 VS ロードス連合軍

3. 新ロードス島戦記の100年後、とある国の皇太子がロードス島統一を目指して戦争を起こしたのをきっかけに戦乱の時代が始まった。
戦乱で滅びた国の王女が1000人の民と共に、大船で亡命。漂流の果てにクリスタニアに流れ着く。

とある国の皇太子がロードス島を統一する過程の話。

142 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/26(火) 10:59:53 ID:5kCmulcj

>>128
ナシェルの資質と六英雄に感化されカノンの自由騎士同様の行動取るんじゃないの？

勇者隊の後発としてパーン、ディード、スレイン、レイリア他数名のパーティーで最も深き迷宮にGO
皆さん超英雄ポイント持ちだし、ロードスの命運が掛かった一戦では絶対に生き残る人たちだから
魔神王の間の手前までを確保して、あとは六英雄にまかせて待機、六英雄と共に生還
魔神王を倒した偉大なる六英雄と、その為の活路を切開いた勇者達（パーン一行）ってのが妥当な線

スパークが仮に参加したら…7～8階辺りで死にそうだw
リウイが参加したらリウイ補正で魔神王もリウイが倒し、六英雄もリウイに跪いて大団円

143 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/26(火) 11:19:28 ID:Jidc1Nf4

>>137
ナシェル＆ベルド＆ウォート＆百の勇者隊が、ハイランドに健在だと
そのうち火竜の狩猟場と財宝目当てにシューティングスターを倒して
期せずして支配の王錫をゲットすることになりそう

144 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/26(火) 12:22:36 ID:F6mcU7jy

そもそもナシェルは主人公じゃないのでは？

六英雄の真実の姿を映し出す鏡にすぎないのでは？とぶちあげてみる。

野心を持つ点ではロードス統一を目指すウォートとフラウスと親父くらいだけだったな。
あとは歴史の流れの中で役割を演じたナシェルと同じようなタイプじゃないか。

145 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/26(火) 13:20:26 ID:7SBeMHrG

マイセンも統一を夢見るようになったぞ
マイセンの場合はモスの武力を背景に実力でライデンやヴァリスを併呑しようとしてたわけだが

146 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/26(火) 16:14:27 ID:Mj8WakN4

リウイ
こんばちわパーンさん。
リウイです。

……どうも魔法が効き過ぎたようです。
魔法戦士の活躍と言うは本当に難しい。

この責任の一端は私にも有るでしょうし、
何かしら責任を果たさないといけないでしょう。

とりあえず剣の腕前はぎりぎり及第点。
もし本気で勉強したいのなら私が教える、と言うのも有りでしょう。

かつてルキアルさんの戦略上の問題を察知し、
模範的な行動をとる事で頓挫させた私が。

もし戦略レベルでルキアルさん並か、戦闘レベルでリジャールさん並か、
それ以上になる気が有るのなら教えましょう。
その代わりディードリットさんはいただきますけれど。

教わりたいと言う旨の知らせを貴方から届き次第、
時間を割き課題とか考えて返信します。

ファンや大陸住民の為、
短期間で復帰したいのなら検討してみてください。

端から見て胡散臭いのも確かなので無視しても一向に構いません。
アトンの暴走まで時間はありませんし。

長文乱文失礼致しました。

147 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/26(火) 16:41:29 ID:M1bk/ArI

spam

148 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/26(火) 21:27:03 ID:suiF2Mi4

>>116
別に完璧超人だなどと言っていないけど？
国を捨てるなんてのは、王子という立場からすればこれ以上ないほどの挫折だし、
本人も間違いだったのではないかと思い悩んでいた。
ハイランドが苦境に陥った時は、自身の力で状況を好転させたが、
竜騎士になって単身魔神領に侵入し戦うなんてのが、
とても「教科書どおり」の方法とは思えない。

149 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/26(火) 21:42:37 ID:Ax59P7tB

まーなんにせよ水野の作るキャラには年々魅力が下がっていくギアスがかかってるんだよ。

150 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/26(火) 21:54:13 ID:7SBeMHrG

懐古房は何時も元気だな
リウイの新作にパーンが出てきそうだが、満足しないんだろうな

151 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/26(火) 22:00:30 ID:suiF2Mi4

>>150
そんな情報あるんだ？パーン登場って事は新ロードス完結後、
つまり現状のリウイからは何年も経っていることになるわけだけど。
とうとう、時は流れた･･･って展開をリウイでやってしまうのかね。

152 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/26(火) 22:02:28 ID:Ax59P7tB

衰退してるものに何時までもしがみついてるのは何時だって懐古厨と盲信者くらいのもんだ

153 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/26(火) 22:19:34 ID:YF/lk+gt

>>151
次の巻でいきなりアトンを倒して○年後……だったりしてｗ

154 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/26(火) 23:04:07 ID:D4eAXInP

キャラ信者も美化するんだから水野が忘却と美化も自然な流れだな

155 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/26(火) 23:58:05 ID:FG4Sk8fg

>>152
水野先生本人が懐古厨になってしまうぞ！

156 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/27(水) 00:14:17 ID:fZ4ol9zL

>>148
「ナシェルって優等生だけど個性無いよね」って意見に対して
「彼はこんなに苦労してるんだ」って主張しても反論にすらなってないぞ、
そんな事は伝説読んだ人間は分かった上で癖の無い優等生だって言ってんだから。

>>152
水野大先生には「特殊能力・忘却」があるから問題ない。

157 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/27(水) 00:16:26 ID:fZ4ol9zL

後半は>>155宛だったスマソ。

158 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/27(水) 00:18:42 ID:qjnguh8f

嫌いな人間に何話しても無理だろ。俺は個性的だと思う、とか言ったらどうするんだ

159 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/27(水) 00:25:10 ID:O3muTKbJ

無人島に持っていくなら旧ロードスのパーンが主人公の巻だけ持っていくってレスをどっかで見た

160 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/27(水) 03:53:08 ID:uU1sUsAg

>>156
無個性こそが彼の個性
これでみんな幸せになれるさｗ

161 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/27(水) 05:44:35 ID:dWZXXq10

マイリーの戦の歌ってラップみたいなもんかな
もしくはオペラとか
癖になりそうな感覚らしいが

162 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/27(水) 05:50:15 ID:DUJ+z3+x

マイリーYO！♪　マイリます！♪

163 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/27(水) 09:34:40 ID:UIDMFWIH

ルーチェ・クライン同様スペックが高いだけで、中身がないからねえ
好き勝手に決められる数字の羅列見せられても「それで？」としかいいようがない

164 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/27(水) 09:53:20 ID:OH3M+F6S

まあリウイ様に比べればナシェルなんて雑魚だし。

165 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/27(水) 12:26:47 ID:PRqiGBzV

より自由に行動出来るナシェルの焼き直しだし

166 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/27(水) 15:44:04 ID:TnXc38j2

リウイはよくある欠点あり才能ありのエロゲ主人公
ナシェルは能力はともかく性格が完璧だよな
欲も野心もなく望んでるのは魔神を全滅させる事だけ…

167 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/27(水) 16:37:29 ID:17ZiffgO

>>162
勇気が湧くどころか気力が萎えてくるw

168 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/27(水) 17:27:56 ID:fzi2ulzL

ラインハルトの性格をアルスラーンのものと差し替えると
ナシェルになります

169 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/27(水) 20:04:50 ID:OH3M+F6S

ナシェルは父親の事とかで自責の念に駆られてるだけでしょ。　
リウイに会ったらリウイパンチ食らって説教されて目を覚ますよ。

170 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/27(水) 20:48:46 ID:AH14x+dv

　　　　　　　剣技　力　頭脳　魅力　運　名誉　財　素質　女
パーン　　　　◎　△　　△　　◎　　○　　◎　　X　　△　　◎
スパーク　　 ○　△　　○　　△　　△　　△　　○　 ○　　◎
ナシェル　　　◎　○　　◎　　◎　　X　　X　　 ○　 ☆　　◎
リウイ　　　　 △　◎　　X　　 △　 ◎　　△　　◎　 ○　　☆

何が言いたいかと言うと、全員良い女持ちでテラウラヤマシス

171 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/27(水) 21:47:34 ID:XaxrCoDn

>>170
ナシェルとスパークはともに筋力18で、20のリウイと大差無い。
魂砕きなどごく一部の武具がペナルティ無しに装備できるかくらいの違い。
知力が一番低いのはパーン。

172 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/27(水) 22:30:06 ID:fZ4ol9zL

>>166
リウイがエロゲ主人公ならナシェルはコンシュマーのSRPGの主人公だな

173 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/27(水) 22:55:50 ID:TnXc38j2

確かに伝説はコンピュータゲームにするなら
ソードワールドSFCみたいなRPGよりもファイヤーエンブレムみたいなSRPGの方だろうな
プリンスから竜騎士にクラスチェンジしたり

174 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/27(水) 23:24:03 ID:MRUgsKal

十代にして、あれだけ責任感にあふれてるんだから十分個性的だろ

175 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/27(水) 23:35:18 ID:AYc3DBm1

ぶっちゃけ何かしら俺たち以下の点がないと不満

176 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/27(水) 23:39:30 ID:O3muTKbJ

テラマルスｗｗｗ

177 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/28(木) 01:02:09 ID:f1OsrbgJ

>>170
>全員良い女持ちでテラウラヤマシス
ナシェルの女は羨ましくない。
ワガママっぽいし。根は良いだろうけど。ていうか、親戚って時点で…。

178 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/28(木) 02:44:26 ID:QG5BrV8F

FEのマルスっていうと頼りないお坊ちゃまというイメージになってしまうぞ

179 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/28(木) 02:59:36 ID:6kyuLhZW

>174
その責任感も嫌いな人には優等生すぎて鼻につくんだろうな

180 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/28(木) 05:27:43 ID:SSnKUuec

そういうキャラは無機質なロボットと変わらないと呼ばれる。

181 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/28(木) 05:51:43 ID:8ElVVNMG

まぁわかりやすい欠点持ってないとダメってのも
何か変な気もする

182 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/28(木) 07:02:26 ID:7cyfyFA8

ナショルは妙にぐちぐち言い訳臭いのがイヤなんだよ。
アロンゾに頭は下げたけどマイセンに対してのつもりでアロンゾに下げてるつもりはないんだから！！
なぜならば自分の直接の上司はごにょごにょ･･･
とかいろいろと

183 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/28(木) 08:20:18 ID:P3gU7mAg

>>178

マルスよりセリスの方がイメージに近いな。

184 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/28(木) 11:02:57 ID:vhQe6Hps

>>171
三無主義は伊達じゃないのだぜ！ｗ

185 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/28(木) 11:51:28 ID:pdmCVSYX

リウイは魔術師として高等教育受けてるから頭脳は一番上だろ。　
各地で機転を利かして問題解決してるし頭の良さはダントツ。　
各国の王などの有力者とも友誼を結んで認められてるから魅力も高い。　
当然も名誉も一番上、特にアトン退治後は並ぶものはいなくなる。

186 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/28(木) 13:54:54 ID:2iUax/P+

リウイは魔術師として高等教育受けてるから頭脳は一番上だろ(ﾟ∀ﾟ)
各地で機転を利かして問題解決してるし頭の良さはダントツ('∀`)
各国の王などの有力者とも友誼を結んで認められてるから魅力も高い('A`)
当然も名誉も一番上、特にアトン退治後は並ぶものはいなくなる＿|￣|･;∵..　－＝≡○

187 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/28(木) 16:52:25 ID:xz7VsAbb

リウイは女好きってとこ以外はアイクが近いかな？

188 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/28(木) 17:03:09 ID:NHydpQa0

【★流出画像★】
【芸能】金八先生の息子こと佐野泰臣がファイル共有ソフトのウィルスに感染？　プライベート写真流出で芸能界に衝撃
http://idol1.jpger.info/viewthread.php?tid=293641
【中国】スター三人、無修正写真流出「セックス・スキャンダル」
http://idol1.jpger.info/viewthread.php?tid=293637
02-09?冠希裸照事件2月7号最新?[?思慧]-37P-
http://page.dreamhosters.com/page97.php?tid=13/2008-2-9/63187_2.shtml
http://page.dreamhosters.com/page97.php?tid=13/2008-2-9/63187_1.shtml
http://page.dreamhosters.com/page97.php?tid=/13/2008-2-9/63187.shtml

02-09?冠希裸照事件2月7号最新?[梁雨恩]-40P-
http://page.dreamhosters.com/page97.php?tid=13/2008-2-9/63186_2.shtml

02-09?冠希裸照事件2月7号最新?[??思]-10P-
http://page.dreamhosters.com/page97.php?tid=/13/2008-2-9/63185.shtml
全裸ロメロスペシャル
http://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_12051.jpg

189 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/28(木) 17:33:12 ID:iSzFpULx

目的の途中で死んだり挫折したり退場するような英雄と違って
リウイは最高の結果を出すことを約束された超☆ヒーローだしなｗ

190 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/28(木) 17:51:19 ID:6OcluCbH

リウイは策略をめぐらす頭はあるが、リスクを避ける気がさらさらないから
いまいちそう見えない。

191 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/28(木) 18:15:37 ID:nXH+zoEd

ナシェル以外の主人公は全員＞途中で死んだり挫折したり退場してないぞ

最高の結果を出すことを約束された超☆ヒーローなのは
パーンやスパークも一緒

192 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/28(木) 19:33:03 ID:iSzFpULx

アトンと戦うの前から「作者に」アトンに勝つ事を約束されて明言されてる。
言い直すのって超メンドー☆。

193 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/28(木) 19:37:06 ID:nXH+zoEd

アトンと戦うの前から「作者に」アトンに勝つ事を約束されてる

これが最高の結果か、へーそうなんだ。

で、パーンやスパークが＞途中で死んだり挫折したり退場してないってのはスルー？
言い直さないの。

194 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/28(木) 20:16:02 ID:mGxOv0dn

夢のタッグ対決
パーン、スパーク、ナシェルロードス主人公チーム　VS　ベルド、ファーン、フレーベ六英雄前衛チーム

195 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/28(木) 20:37:54 ID:3bW3flWo

>>194
そんなの夢でもなんでもなく、後者の一人で前者の三人片付けられるぞ。

196 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/28(木) 21:03:42 ID:DtYbHWHE

ロードスRPGだと3対1は厳しいな

197 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/28(木) 21:07:46 ID:Ue3rBota

>>193
最初に「リウイが倒す」って事が明言されてるのが問題なんじゃないのか？
もうリウイが倒すって分かっちゃってるから何が起こっても白ける。

198 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/28(木) 21:11:00 ID:6OcluCbH

それは仕方ないだろ、誰かが倒さないと終わらない話だし。
あとは誰がその主人公になるかってだけのことだろ。
当初予定のようにRPG展開で決めることはできなくなったから、
リウイ主人公で行きますって明言しただけだろ。

199 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/28(木) 21:11:07 ID:6K7vACUZ

ここでまさかの大どんでん返し！
実はミレルが最後のヴァンブレードだったのだ！

いろんな意味で無いな('A`)

200 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/28(木) 23:51:15 ID:nXH+zoEd

ベルドが魔神王を倒すことも決まってたが伝説は面白かった。
リウイがアトンを倒すと決まってても、今のところまったく別の冒険のをしてるんだから
何の問題もないとおもうんだが、ラスボスが決まってるのが嫌なのか
主人公が活躍するのが嫌なのか、理解できない感情だな。

201 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/29(金) 00:08:57 ID:s247FuAR

新ロードス島戦記続編はないでしょうか？

202 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/29(金) 00:32:44 ID:X7EnlGNn

新ロードスの続編？
どんなテーマで誰を主人公にして話を作るんだ

203 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/29(金) 00:43:35 ID:8jT29Jbb

リーフを主人公にして闇の森の話を書けばｲｲﾝﾀﾞﾖ
エルフとダークエルフの抗争やゴブの妖魔の生態などを描いて欲しい。

204 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/29(金) 00:48:42 ID:1KCGafM2

>>200
伝説の場合はナシェルが登場したおかげで話が見えなくなったってのも大きいかもね
漫画版みたいに6英雄メインではなくなったからベルドが止め刺すのかも３巻あたりじゃ怪しくなってた
作者も後書きでパラレルでもいいかなぁなんてこと書いてたし
個人的にはパラレルロードス統一戦記にして欲しかったｗ

205 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/29(金) 01:38:25 ID:s247FuAR

>>202

1. アラニア建国王カドモスが多くの仲間とマーファの聖女の力を借りて亡者の女王ナニールとフィオニスを倒す話。

2. 新ロードス島戦記の10、20年後復活したフィオニスとスパークの再対決

亡者の女王ナニールとして覚醒してしまったニース OR 破壊の女神カーディス復活 VS ロードス連合軍

3. 新ロードス島戦記の100年後、とある国の皇太子がロードス島統一を目指して戦争を起こしたのをきっかけに戦乱の時代が始まった。
戦乱で滅びた国の王女が1000人の民と共に、大船で亡命。漂流の果てにクリスタニアに流れ着く。

とある国の皇太子がロードス島を統一する過程の話。

206 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/29(金) 01:47:27 ID:X7EnlGNn

>>204
＞個人的にはパラレルロードス統一戦記にして欲しかったｗ
俺もそれはそれで見たかったな

>>205
そう来たかｗ
だがクリスタニアに繋がる話を厳密に描く予定は無いと思う、とマジレス

207 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/29(金) 01:58:09 ID:s247FuAR

もうロードス島シリーズはでないのかな？

208 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/29(金) 02:04:23 ID:8jT29Jbb

正直クリスタニアは黒歴史にしてほしい。
漂流中に死んだアシュラムを諦めきれないピロテースの夢だったってことにしようよ。

209 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/29(金) 02:15:31 ID:4Qq0pazz

新ロードスって、人間関係とか心理描写考えすぎちゃって逆に失敗してないかい？

210 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/29(金) 05:49:53 ID:kPHT8D7w

>>204
ナシェル坊ちゃんをみんなでロードスの王様にしてあげる話なんて読みたくねぇよｗｗｗ

211 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/29(金) 10:24:34 ID:I5RRuc5O

>>206

クリスタニアに繋がる話を厳密に描く予定はある……いや、あった？かな

>>208

6大伸に勝るとも劣らぬ神の不在をどうするのかがあるしな
「神の城壁」や「四方の門」「界の区分け」をしたルーミスだとか
承認・権威を司るディレーオンだとか

212 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/29(金) 12:52:14 ID:anIztdLY

フラウスは聖女か悪女か
迷うところだぜ

213 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/29(金) 13:04:13 ID:8fzBcSZJ

>>212
ただの馬鹿女だろ？

214 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/29(金) 13:09:48 ID:3QHVLOWH

真の聖女はニースだけ。　
しかしナシェルって男にはモテたけど女にはいまいちだったね。　
フラウスはベルド一筋だしニースはウォートでロードス統一には興味無さ気だったし。　
義理の妹に従姉妹と身内にだけモテてたな。

215 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/29(金) 14:36:31 ID:pofHm0m9

それで十分な希ガスｗ

216 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/29(金) 16:24:28 ID:3QHVLOWH

そいやハーケーンの姫にもモテてた。　
カーラもちょい惚れてたな、意外とモテモテだった。　
でも変な女ばっかであんま羨ましくないわ。

217 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/29(金) 18:18:08 ID:X7EnlGNn

変な女に好かれるってのはエロゲ主人公スキルのひとつだな

変な女ばっちこい

218 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/29(金) 18:49:18 ID:ofxN8UDp

キウイの冒険ってなんか緊張感にかけるんだよな。
アトン復活も大したことないような気がしてしまう。

219 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/29(金) 19:08:21 ID:zDLVmBwa

>>218
やってることは十分すごいんだがねえ。戦闘描写をこってりやる作風では元々ないし。
なのに今まで以上にサラッとしてる気がするのはなぜだろうね？？

220 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/29(金) 19:17:00 ID:X7EnlGNn

先が見えていても、伝説はすげぇハラハラしたんだけどな
リウイもエレミアまでは結構楽しかったんだが

221 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/29(金) 19:21:25 ID:nYPgLRBB

そろそろ、パーン夫妻の第一子が征服戦争で討死する話希望

222 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/29(金) 19:40:54 ID:SJBFBwvi

ドラゴンランスかいｗ

223 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/29(金) 19:40:54 ID:xxjrHR4Y

カーラ主人公で陰謀、暗躍、暗殺がメインのストーリー希望

224 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/29(金) 20:09:09 ID:kPHT8D7w

つーか自国の安全を隣国に丸投げする奴にロードス統一王とかどんだけ～♪

225 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/29(金) 20:13:52 ID:kGD1mOap

3月19日のドラマガリニューアル号から
連載再開ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!

226 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/01(土) 03:49:45 ID:yYMiOaEE

>>224
交渉が出来る相手じゃないし戦えば皆殺しは必死
ヴェノンに占領されて圧政下に置かれようと↑よりはましなわけでスカードにはあの時点じゃあれ以外の方法はなかったんじゃね？
ナシェル信者じゃないけれどあの年齢と立場で決断したのは凄いと思うよ

227 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/01(土) 06:38:23 ID:nP6vBkTj

>>156
ナシェルが優等生なキャラって処に反論するつもりはないよ。
こっちが気になったのは、教科書どおりに行動するだの完璧超人だのという言い方。
もし本当にそうだったなら、自分の国を捨てる羽目になったりしないと。

あと、無個性だっとは思えない、
強い責任感と行動力、はっきりとした目的意識、平たく言えば、
優等生なキャラであることが彼の個性なわけで、それは無個性とは違う。
要するにそういう彼の個性に対して、嫌いな者と好きな者がいるってことだと思うが。

228 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/01(土) 07:23:55 ID:iGk+zY7o

>>226
責任感のある王様なら自国に達する前に敵を食い止めるための「努力」をする。
ナシェルの立場なら他国に呼びかけてスカードの手前にモス連合軍の戦力を集めてもらうために
魔神の脅威を訴えて頭を下げて回るべき。
まぁ普通はそのための外交カードを常日頃から用意しておくべきだが、他国任せ人任せに慣れ
きったここの王族はそんなことには全く頭が回らなかったんだろうけど、
そういう、国を守るための努力をせずに「隣国の領土になればその国が守ってくれるはず」
なんていう希望的観測で国民を見捨てるのはいくらなんでも無責任すぎっつーか甘ったれすぎ。
そんな奴にロードス統一王どころかどんな小さな領土の領主だって任せられんだろ、いつ叩き
売られるかもわからん国民のことを考えたら。

229 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/01(土) 08:16:34 ID:0UWjzjmF

お前は一体何を言っているんだ

230 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/01(土) 09:03:44 ID:hutrhDEB

中身忘れてんのか、元々まともに読んでないのかそれともコピペ改変なのか知らないが
極東ネタとごっちゃにすんなよｗ

231 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/01(土) 10:12:59 ID:iGk+zY7o

＞中身忘れてんのか、元々まともに読んでないのかそれとも

ナシェル様のやることはなんでも正しいって書いてあるじゃないか～ってことかいｗｗｗ？

232 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/01(土) 10:28:03 ID:67SEuMoi

まあ王なら国が滅びた時点で共に死ぬべきだな。　
再興を考えてたならともかくナシェルにその気は無かったわけだし。　
魔神と戦い続けるってのは個人的な感情であって王としての責務に優先する事は無い。　

233 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/01(土) 10:40:33 ID:zpReN9aY

>ナシェルの立場なら他国に呼びかけてスカードの手前にモス連合軍の戦力を集めてもらうために
>魔神の脅威を訴えて頭を下げて回るべき。

小国スカードには竜の盟約を発動する権限が無い。
ヴェノン領の一部となることで初めて、スカード防衛のために
モス連合軍を動かす事が可能になる。

234 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/01(土) 11:19:29 ID:iGk+zY7o

>>233
ヴェノン領になることなく竜の盟約を発動する「努力をする」責任があるってことだよ。
実際には運良くスカード領を守るような形で連合軍が配置されたみたいだけど、
最悪、スカードから金目のものだけヴェノン領に輸送して、魔神との戦いは条件が合えば
スカード～ヴェノンの間の砦で始まった可能性だって十分あったわけだぞ。
そうすればスカード国民それこそ皆殺し。
そんな決断を頭だけで考えてあっさりしてしまうような奴に王の素質なんてあるかよ。

235 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/01(土) 11:32:49 ID:IoKupx+7

普通そうなれば国民だって逃げるよね。

236 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/01(土) 11:54:13 ID:vkANqjE9

なんかニースにギアス解いてもらえるって主張してた人と同じ臭いがする。

237 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/01(土) 12:39:36 ID:nP6vBkTj

>>234
努力すれば何でも実現できるわけじゃあないのだが？
そして、いつ魔神が攻めてくるか分からないのに、悠長なことをしている余裕もない。
全部小説に書いてあるから読みなさいよ。

238 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/01(土) 14:07:23 ID:1hRMTcYU

>>236
ニースにギアスをといてもらえるってのはあくまで可能性の話で
その可能性をラルカスが考えてなかったはずはないって話から
チャチャがはいて論点がずれたんだがね。
むしろ、同じ匂いなのは執拗に曲解を繰返してた方と思うよ。

>>224
一巻にヴェノンに併合されることでスカード国民が逃げることが出来るとあるし
二巻に魔神が本格的に攻め込む前なのにヴェノンに逃げ込む難民が問題なってるとある。
他に、一巻に国民とともにスカードで討ち死にするのが一番楽な選択だってあるぞ。
>>236見たいに思い込む前にちゃんと読み直すといいよ。

239 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/01(土) 14:07:46 ID:W5izk/Ne

魔神きて国がやばいんで兵出してくださいーとモス各国にお願いしに回るわけか
アホか

240 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/01(土) 14:26:40 ID:IoKupx+7

なに、やっぱり同じ人なの？

241 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/01(土) 14:48:42 ID:cA2En+Sw

> むしろ、同じ匂いなのは執拗に曲解を繰返してた方と思うよ。
それのことを言ってるんだと思うよ。

国民皆殺しとか・・・同一民族同士の国とり合戦で、ねえよwwwww
そういうのは異民族異教徒同士の場合だろw

242 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/01(土) 16:21:55 ID:M+b1BNxx

>>227
そういう場合は「私は優等生キャラ大好物ですが、何か？」と開き直っちゃえば良いんだよ。

243 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/01(土) 19:00:54 ID:RMXhzm9M

おっさんら何でこんなに煽り耐性無いん
スルーしろよアホか

244 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/01(土) 19:03:57 ID:hutrhDEB

IP変えたようだな
妄想じゃなく書いてある事前提に話してくれ
竜の盟約はスカードは発動できない
→努力すれば発動できるよー
スカードをヴェノンが併合する事で初めてヴェノンは自国としてスカードを守るように連合に働きかける
→運が悪ければスカード～ヴェノンの間の砦で始まった可能性ある、そしたらスカード全滅だよ！

こんな妄想に何言えばいいんだよ、読み直せとしか言えん

245 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/01(土) 19:53:33 ID:nP6vBkTj

>>242
もちろんそういうこと、一番最後の行の好きな者ってのは私みたいなののことだから。
ただ、彼が優等生キャラなのは認めるし、
そこが嫌いだと言われたなら趣味の違いですねで終わるしかないが、
教科書通りとか完璧超人とか、無個性とか言われるとそれは違うんじゃあないか？と言いたくなる。

とても教科書どおりにはいかない人生だったし、初っ端から国を捨てるはめにおちいっているし、
普通に個性もあるしと。

246 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/01(土) 20:10:52 ID:1hRMTcYU

>>245
俺もナシェルは水野には珍しい優等生キャラだと思ってたが
ベルドのナシェル評でちょっと見方が変わった。

>>243
煽りか同化はともかく同意するのも反論するのも自由
いやなら君がスルーすればｲｲだけだよ
それが出来ないってことは君に言わせると君が阿呆だって事になるぞ。

247 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/01(土) 20:59:37 ID:M+b1BNxx

>>245
だから理論展開なんぞより胸を張って優等生スキーだと誇れとｗ

要するにナシェルは亡国の王子の最大公約数で作られたステロタイプなんだよ。
凄惨な過去とか宿命や立場とかがあってもそれはキャラの個性とは普通は言わない。
それはキャラの生い立ちやバックボーンと言います。
むしろそこから発展させてナシェルを個性的に描くには
保護者の六英雄の存在が邪魔だったではないだろうか。

248 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/01(土) 21:08:34 ID:hutrhDEB

個性の定義から始めるのか？ｗ
完璧超人や教科書通り、個性がない、優等生やら
全部似たような意味で使ってるわけでしょ
それぞれが持ってる言葉のイメージをああだこうだ言っても中身なさげ

もう好みの問題でいいだろ

249 ：224：2008/03/01(土) 21:44:20 ID:iGk+zY7o

本文に描いてあるかどうかとか、時間の余裕があるかどうかとか、その決断が正しかったかどうかとか
努力すれば何でも出来るｗｗｗかとか、ニースにギアス解いてもらえるかどうかとか
そんなこと言ってんじゃないんだがな･･･
やたらと自分たちが揚げ足とり易いほうにばかり曲げるバカが多いな。

>>244
IP変えてまで2ちゃんに張り付いてんのかよ･･･お前と一緒にすんなや。

250 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/01(土) 22:05:13 ID:hutrhDEB

返事ないから　もう消えたのかと

本文に書いてある事を無視して妄想してマジで何がいいたいの？

251 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/01(土) 22:14:26 ID:4fuUuT+T

・超個人的な見解・意見を振りかざして単一のキャラを叩く人

いわゆるひとつの触るな危険ですね

252 ：224：2008/03/01(土) 22:19:45 ID:iGk+zY7o

>>250
自国の安全を隣国に丸投げするような王として不適格な人間を、なぜウォートやマイセンが
ロードスの統一王にしようなんて考えたのかが意味わからん。
なんの外交的な努力もせず、あっさりと国民見捨てるような奴にそんな重責担えるわけなかろう。
と言いたかったわけ。

253 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/01(土) 22:21:48 ID:0UWjzjmF

国に拘って人を滅ぼしそうな人ですね

254 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/01(土) 22:26:24 ID:cA2En+Sw

どうやっても無理なことにこだわってどうすんだと。
大日本帝国軍参謀本部かお前は。

255 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/01(土) 22:27:43 ID:vrrzRWYd

とりあえず伝説から水野はつまんなくなった

256 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/01(土) 22:30:35 ID:a3FJL0b4

まあ結局スカードはさっぱりと全滅したんだが、
どうすればスカードの民を救えていただろうか？

257 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/01(土) 23:02:31 ID:hutrhDEB

>>252
一部の事実だけ抜き出せばそう考える事できるかもしれんな
でも書いてある事の大半を無視してる
やっぱ同じレスだな。　もう一度読め

258 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/01(土) 23:05:05 ID:1hRMTcYU

>>252
それは自国の安全を丸投げすることが王として不適格じゃなからだ。
自身の名声や身分よりも民のことを思い、限られた時間で最善の策をとることが出来た。
君には理解できなくても、王（マイセン）や賢者（ウォート）には理解できるんだよ。

>>256
帰還しなかった難民はゾンビにされなかっただろうから少しは生き延びたんじゃね。
時間がもっとあって、尚且つどれくらい猶予があるか分かるとか
ベルド、ウォートがいればともかく、オヤジが失敗した時点でスカードは詰んでたと思う。

259 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/01(土) 23:08:27 ID:yYMiOaEE

>>252
そもそも半従属国が盟主国無視して外交なんかまともにできないだろｗ
すぐそこまでドワーフの王国滅ぼした超軍団が迫ってるのに王様が悠長に諸国歴訪なんてそれこそ馬鹿げてる
使者だしても鼻で笑われてそういうことはヴェノンに頼めよ馬鹿ｗって追い返される可能性大
色々な状況を想定してそこを飛び越えた判断をできたからこそ評価されてるんじゃないかね
本人はスカード単独では何をやっても無駄な上に間に合わないって結論だしてるんだから

260 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/01(土) 23:37:39 ID:KqueA+8y

まぁあの状況じゃスカード滅亡は不可避だわな。

もっとも帰還した住民が多いのは農耕民族カノン人みたいに
モス人も土地にしがみ付く民族性なのだろうかと思ったりもするが。

261 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/01(土) 23:53:43 ID:nP6vBkTj

>>247
最初からナシェルは好きなキャラだと言ってますよ。
その上で、本当に完璧超人なキャラだったなら、
国を捨てるようなはめにはならないだろうってような意見を言っただけで。

262 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/01(土) 23:57:22 ID:hutrhDEB

ドワーフ滅んで、ベルド、ウォート消えた時点でスカードがにベストの手を考えようぜ（小説準拠でｗ）

使えそうなのが、
ハイランドとの親戚関係、フレーベの身柄、それなりの財産、財産、民含めたスカード自体
騎士団はあってもなくても関係なさげｗ

263 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/01(土) 23:59:58 ID:1hRMTcYU

難民を保護する施設や機関がある現代の世界でも厳しいからな
戻れるなら魔神が怖くてももどるのは生活のためもあるだろ

264 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/02(日) 00:04:47 ID:gOonlbeE

農民が土地を捨てるのはよっぽどの覚悟がいるだろうしね。
大丈夫な可能性もあると思えば、帰って来てしまうこともあるでしょう。
ただでさえ難民なんて、どこでも邪魔者扱いを受けるんだろうし。

265 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/02(日) 00:08:48 ID:GmT1qtMr

親戚関係ならレントンも親戚だし、ハーケンも結婚を条件に味方に出来そうだが
外交考えると>>259にあるように、あまり独自外交するとヴェノンからの独立と取られる。
しかもスカードが滅んだあとなら魔神の脅威も説明しやすいだろうが
数千の魔神なんていわれても普通はキチガイの戯言だとおもうだろうから説得も難しい。
石の王国が滅んだっていわれてもモスの諸王には確かめようもないし。
鉄の王の顔だって知ってる人はまれだろうから、フレーベに説得してもらうって手も厳しい。

266 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/02(日) 00:22:38 ID:CxkIJE+g

ハイランドまでフレーベ連れていけたらマイセンの説得はどうにかなりそうな気もする
後はマイセン及びハイランドの能力次第で丸投げと大差なく、モス連合はできてもスカードを守るような展開にならないから却下か

国がなくなるの防ぐのは無理ぽ
併合の時に民に付いていくって選択肢はどうだろう
帰還する民を減らせたんじゃないかな

267 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/02(日) 00:39:37 ID:Nf7f70FZ

実際、デモンなんて珍しいだろうからな
そんなもんが群れなして襲ってくるなんて話より、目の前の人間の正気か真意を疑う方がスジ

そういや、伝説一巻か二巻では文章と挿絵が一致していないのがあったね
マイセンへ膝を折ったか否かのあたりだったと思うけど、
文章ではベルドとフレーベが突っ立ってたって書いてあったのに
挿絵ではベルドとウォートが突っ立ってたやつｗ

268 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/02(日) 00:42:37 ID:GmT1qtMr

>>266
併合してもらうときはナシェルもヴェノンに行ったが
ヴェノンにとどまると下手すれば刑死、良くても幽閉されそうだったんで
錯乱を装って逃亡したんじゃなかったかな。

269 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/02(日) 00:43:52 ID:vTAWiMeV

カーディス関連でカドモス達との話を書いてほしいな。

ナニール・フィオニスコンビとその仲間たちＶＳカドモスと仲間たち＋マーファ教団・・・・・

270 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/02(日) 00:44:44 ID:gOonlbeE

>>266
本人が危惧していた通り暗殺されそうな気がするなあ。
それにフレーベとのエールの誓いも守れなくなるし。

他のキャラならどんな行動を取っただろう？
パーンなら直接行動が多いから、打開策を探る為に最も深き迷宮に探索に行くように思う。
で、神様（作者）が上手く打開策を用意してくれればどうにかなるが…、ってとこか？
スパークはもっとずっと長いこと迷ったとしても、ナシェルと同じ決断をする気がする。
リウイは…、ちょっと想像がつかないが。　　　

271 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/02(日) 01:13:59 ID:vTAWiMeV

水野良様にロードス島続編を書いてくれといって頼みたいです。

1. アラニア建国王カドモスが多くの仲間とマーファの聖女の力を借りて亡者の女王ナニールとフィオニスを倒す話。

2. 新ロードス島戦記の10、20年後復活したフィオニスとスパークの再対決

亡者の女王ナニールとして覚醒してしまったニース OR 破壊の女神カーディス復活 VS ロードス連合軍

3. 新ロードス島戦記の100年後、とある国の皇太子がロードス島統一を目指して戦争を起こしたのをきっかけに戦乱の時代が始まった。とある国の皇太子がロードス島を統一する過程の話。

BEWE プレミアサポーター（有料会員）様, 上の文を水野良のブログにコメントで投稿してくださればありがたいです。

水野良のブログ http://bewe.sc/mizuno

水野良様メールアドレスを存じの方がいらっしゃいましたら上の文を水野良のメールに送ってくれれば

ありがたいです。

272 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/02(日) 01:15:29 ID:GmT1qtMr

パーン　　　　　自分の目で調べるのが一番、石の王国へ精鋭で探索に出かけて死亡
スパーク①　　フレーベを助けるためにアークデーモンに切りかかって返り討ち
スパーク②　　国民を置いてウォート、ベルド探しに行ってスカード全滅（魔獣から予想）
スパーク③　　討伐隊を編成、王国の魔神を討伐に出て返り討ち（魔獣から予想）

リウイ　　　　　ウォートの私物を調べて真相に気づき、魔神王に立ち向かうが返り討ち

273 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/02(日) 01:25:46 ID:Sidj+qdY

いやリウイならなんだかんだで魔神王倒しちゃうだろ　　

274 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/02(日) 01:30:27 ID:CxkIJE+g

主人公補正を考えると

パーン　石の王国で魔神将が現れるもリプレイみたいな魔神で魔神将が権力争いで同士討ち
スパーク　不幸にもいきなり魔神王とご対面。　なぜかニースを生け捕りにしたがって、それを防いで云々
リウイ　美少女魔神王がリウイに惚れて解決

275 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/02(日) 01:30:56 ID:u1VJD7XE

>>267
文章ではベルドとフレーベが突っ立ってたって書いてあったのに
挿絵ではベルドとウォートが突っ立ってたやつｗ

？？

276 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/02(日) 01:37:11 ID:Sidj+qdY

>>274　
リウイ　美少女魔神王がリウイに惚れて解決　
　
ありえるなナシェルには無理だがリウイなら丸め込んで仲魔にするかも　
リウイパーティに魔神王追加と

277 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/02(日) 01:38:09 ID:CxkIJE+g

>>268 ID:1hRMTcYU
の気持ちが少しわかった。
そういや暗殺やらを危惧して出ていったんだよな。言われれば思い出すが、書いてる時は忘れてた。

278 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/02(日) 01:47:11 ID:d728NQ9E

あとは行動の自由なんかもあったと思う
あの時点で本人の望みは領民の保護、フレーべとの誓いの遵守、真相究明、魔神討伐だから
ヴェノンにいたら良くて行動制限で監視付き、最悪幽閉だろうし

279 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/02(日) 02:03:08 ID:CxkIJE+g

ミス　ID:iGk+zY7oだった
ごめんねID:1hRMTcYU

考えてみると伝説ってストーリー的に一応の答えが用意されてて粗が少ないな
まぁ粗を少なくする為に結果ありきで帰納法的に考えられたせいで
ナシェルが優等生とか言われるキャラになってしまったのかもしれないけど。

280 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/02(日) 02:14:55 ID:zHwVrfuO

とりあえずリウイがオーファンの王位簒奪を狙い
アトン征伐にびびった皇太子が譲位することを目論んで
趣味の冒険をしながら強力なコネと仲間を集めている途中ってんなら
今より楽しくリウイが読めるんだが。
アトン征伐した後は生き残った手勢を使いオーファンや大陸統一するんだよな。

281 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/02(日) 02:29:45 ID:QT21UUkA

>>261
いつまで「完璧超人」に引っ掛かってるんだｗ
ナシェルにハァハァするのはかまわんが
いい加減にスレ内で完璧超人ってのがどういう意味で使われてるのか理解しろってｗ
もちろん原典通りの意味ではないし「神の如く完璧な超人」って意味でもない。
単に「多方面に優れた才能を発揮する者」って「出来杉くん」と同じ程度の意味だよ。

>>263-264
ちょっと待ってください。それは非常に日本人的な物の考え方です（ｂｙ長谷川裕一）
って、モス人の気質が日本人的なのかもしれんがｗ

>>279
伝説の粗が出始めたのは氏に損ねたナシェルの影が残ってからだしねぇ。
ヴェノンに併合されて本人はハイランドに行って戦う道を選ぶってのは良く出来てると思う。

>>280
今の水野にそこまでやれるものなら是非とも読んでみたい。

282 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/02(日) 02:38:29 ID:0fXV2zjq

またロードス読みたいよ (´･ω･`)

283 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/02(日) 02:50:05 ID:bKX7zbk4

もう、「リウイは戦った。そして勝った。」
でいいんじゃね？

284 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/02(日) 09:48:54 ID:QT21UUkA

アトン戦ですらあらすじで済まされる可能性があるからなぁ～ｗ

285 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/02(日) 10:51:00 ID:d728NQ9E

アトンが復活した。
リウイは戦った。
そして勝った。

THE END

みたいなもんかｗ

286 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/02(日) 10:58:16 ID:GmT1qtMr

>>273
ナシェルは死んだがパーンやスパークだってリウイと同じに何だかんだで勝ってる
だけどスッゴイ裏業使えば倒せるってレベルの敵ではないからリウイが勝つのは無理じゃないか。
コールゴットで勝てる可能性はあるけど、石の王国が滅んだ直後にはスカードに高司祭はいない。

287 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/02(日) 11:08:56 ID:gOonlbeE

>>281
いまさら、その流れでそんなに書き込むあなたの引っ掛かりも、
結構なものだと思うけどね。

288 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/02(日) 11:45:42 ID:Sidj+qdY

>>286　
古代魔法王国が用意してた対魔神王のマジックアイテムをリウイが見つけたってことにすればいいだけ。　
魔神王ってアトンやカーディスに比べりゃどうってこと無い敵だよ。　
アトンやカーディスだってどうにかなるんだから魔神王なんかどうにでもなるよ。　
ソードワールドって元々そういう世界だし。

289 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/02(日) 12:01:27 ID:pCdl7HZ6

リウイだと普通にソウルクラッシュ手に入れそうで困る

290 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/02(日) 12:10:04 ID:gOonlbeE

リウイの主人公補正はひときわ強力だからなあ。
もともとまともにやったら倒せるはずがないアトンを倒すことを運命付けられている段階で、
倒せない敵なんていないわな。

291 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/02(日) 12:12:21 ID:D3P+n6Mc

>>289
魂砕きはベルド以外が持っても魔神王にはほとんど役に立たん。
もっと御都合主義アイテムが必要。

292 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/02(日) 12:31:13 ID:guiDVc8w

なんにせよ、読者が感嘆の声をあげるような捻った手法は期待できんな
なんだよ、その御都合主義（；´Д｀）という声が今から聞こえてきそうだ

293 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/02(日) 12:48:52 ID:OowE5fp1

>>285

全てをここに記す事は出来ないが、リウイはアトンに勝った。
そうしてアトンのつけた破壊の爪痕は大陸全土に拡がり、いくつもの国が興亡することとなる。

英雄となった魔法戦士リウイのサーガを語るのは、別の機会にしよう……。
END

294 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/02(日) 13:16:46 ID:iVq/cbOj

俺たちの戦いはこれからだ！

>>287
ならお前さんもこの流れに合わせてそんな捨て台詞じゃなくてネタに走れば良いのに。
「う、うるさいわね！ちょ、ちょっと勘違いしてただけよ！べ、別にお礼なんて言わないんだからね！」
とか。

295 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/02(日) 14:31:24 ID:bKX7zbk4

>>292
安心しろ。すでにご都合主義だから、これ以上落ちることはない。
むしろ、>>293みたいな終わり方の方がスッキリしていていいかもしれん。

296 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/02(日) 14:54:21 ID:GmT1qtMr

>>288
アトンは倒す方法が分かっていて、尚且つ今のところ倒していない。
主人公はカーデスとは対決すらしていない。
主人公ころして、６英雄総出で対決した魔神王とは比較にならないと思うんだが？

マジックアイテムを見つけて終わりならリウイに限らないだろ。
ナシェルだってパーンだってスパークだってそれで終わりにしようとすれば終わる。
所詮そういうのは原作無視の妄想だと思うんだけど。

297 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/02(日) 14:59:25 ID:Sidj+qdY

>>296　
お前の書いてる>>272が最初から妄想じゃねえか。
今更そんなこと言われても困るわ。

298 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/02(日) 15:00:13 ID:OUryHmWH

どれも人力だけで勝てるわけがないし。
マジックアイテムがなけりゃどうにもならない。
古代王国バンザイ。
しかしたまには光の神の祭器が最終兵器ってのも見たいかも。

299 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/02(日) 15:04:21 ID:GmT1qtMr

>>297
君のように原作無視してるのとは違うと思うんだが

300 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/02(日) 15:10:49 ID:Sidj+qdY

>>299　
ロードスでもソードワールドでも、
マジックアイテムを見つけて終わりってのはよくあるパターンなんだが。　
そもそも原作無視の仮定話でお前の都合が悪い事だけ妄想扱いしてるだけだろ。　
原作準拠なら魔神戦争に他の主人公は登場しないで終わり。

301 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/02(日) 15:14:10 ID:bKX7zbk4

魔人戦争でリウイが、とかアトン戦争で6英雄がと言っても何の意味もないと思うんだが。

基本的には、主人公が勝つ、これ以外の結論はないんだから、
リウイが魔人戦争の主人公だったら、何らかの方法でリウイが勝だろうし、
6英雄がアトン戦争の主人公だったら、それはそれで勝だろうし。

まあ、最終的に誰がどうやって勝つか負けるかを決めるのは作者の筆しだい。

302 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/02(日) 15:23:13 ID:i+5Xdc9v

ソウルクラッシュを作った人たちって、
魔力の塔ありの魔法で魔神王を完全に動けなくできるって前提付きで作ったのかな

303 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/02(日) 16:35:25 ID:8Sg7Ffy8

>>302
まぁ、世の中何が起こるか解らんし対抗策や保険を複数用意しておくのは常識だろ。

ましてやモノがモノだから。

304 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/02(日) 17:25:21 ID:pCdl7HZ6

>>301
この尻は俺のだぁぁあ！
とか言って争ってそうだ、魔人戦争ｗ

305 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/02(日) 18:48:30 ID:UIsT9eOT

古代王国のハイヒューマンにはベルドですら足元にも及ばないような超戦士が居たんじゃね

306 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/02(日) 18:58:09 ID:gOonlbeE

まあ、動きを封じる手段はいくらでもあるだろうしね。
物理攻撃は無効でもルーンロープとかまで効かないって事はないだろうから。

307 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/02(日) 20:00:41 ID:U+2WxoGh

ルーンロープは抵抗されたら意味なし

308 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/02(日) 20:38:52 ID:K1/yXmxF

36人でパラライズの人海戦術

309 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/02(日) 20:48:10 ID:d728NQ9E

>>293
本編なのに別の機会かよｗｗ

310 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/02(日) 21:04:04 ID:rbAO+0Pq

>>306
ライトニングバインドだって束縛系だけど無効化されたよね。
そもそも魂が本体だから、肉体への束縛や金縛りは無意味なんじゃないかな？
束縛されたら肉体を崩して再構築とか普通にできそうだし。

>>302
シャザーラと同じく知識魔神と呼ばれるグォール。一体何者なんだろうね。

311 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/02(日) 21:16:23 ID:K1/yXmxF

ルビが「ナレッジデーモン」だから普通にデーモンの一種だろ。

312 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/02(日) 22:22:37 ID:GmT1qtMr

>>302
魔界を見つけて魔神を召喚し始めたのは魔力の塔以前だから別の手段じゃね。
魂砕き以外のアイテムがあってソッチがメインだとか、部屋自体に細工があるとか、
ベルド以上のフレッシュゴーレムの戦士団が護衛にいるとか、強制返還の呪文があるとか。

他にも真面目に対策なんか考えてなくて、ほんとに暴走したらどうなるか考えずに
魂砕き作って安心してたなんてのもありそう。

313 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/02(日) 23:23:04 ID:gOonlbeE

>>307
そこら辺は無限の魔力があればどうとでもなるかと。

314 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/03(月) 00:11:40 ID:9gwT+uz2

ロードス一流ファイターが魂砕きを装備して魔神王を攻撃した場合、

ベルド：攻撃の命中率が8.3%でダメージ期待値が4、約301回攻撃が必要。
カシュー、レオナー：攻撃の命中率が8.3%でダメージ期待値が2、約602回攻撃が必要。
ファーン、フレーベ：攻撃の命中率が2.8%でダメージ期待値が2、約1786回攻撃が必要。
アシュラム：攻撃の命中率が2.8%でダメージ期待値が1、約3571回攻撃が必要。

どうせ魔神王の打撃は素手でもまず避けられないので、強打（追加ダメージ+2）を
選択した場合、

ベルド：攻撃の命中率が8.3%でダメージ期待値が6、約205回攻撃が必要。
カシュー、レオナー：攻撃の命中率が8.3%でダメージ期待値が4、約301回攻撃が必要。
ファーン、フレーベ：攻撃の命中率が2.8%でダメージ期待値が4、約893回攻撃が必要。
アシュラム：攻撃の命中率が2.8%でダメージ期待値が3、約1214回攻撃が必要。

魂砕き糞過ぎ。
全然対策アイテムになってないぞ……orz
小説版でベルドはどんなクリティカル出したんだよ……？

315 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/03(月) 00:39:18 ID:ZOcsFciM

フラウスの捨て身によってなんとかなったんだと考えるんだ

316 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/03(月) 00:46:02 ID:e9q5w396

>>314

超英雄ポイント込みだとどうなる？

317 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/03(月) 01:04:34 ID:NMDhrulw

魂砕きを持った魔神王こそが他の魔神王への対策手段と考えるんだ

318 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/03(月) 01:04:49 ID:9gwT+uz2

>>316
ベルドなら超英雄ポイントが満タンなら無条件に20回攻撃を当てられる。
強打なら17回当てれば倒せるので何とかなる。
カシューだと20回全部強打で当てれば魔神王の精神点の8割は削れる。
その後は6回攻撃すれば勝てる。
他は論外。
いずれにせよ、アンチマジックで魔神王の魔法を封じて置かないと
どうにもならないが。
六英雄がガチで戦う場合、ウォートがアンチマジックで魔法を封じてベルドが
ひたすら強打、他の前衛（ファーン、フレーベ、カーラ）はベルドがダメージを
受けて撤退する時の盾役という事になるかねぇ。

319 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/03(月) 01:07:23 ID:9gwT+uz2

＞その後は6回攻撃すれば勝てる。

間違えた。
60回以上だ。

320 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/03(月) 01:07:58 ID:56EQBO8v

>>318
一回当てて超英雄ポイントなくなるまでダメージロール振りなおしかも。
強打でクリティカル値-1すれば結構回りそうだぞｗ

321 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/03(月) 07:14:49 ID:JyykMPKr

データ厨ウッザ

322 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/03(月) 07:36:52 ID:KHtcb0d/

ルーチェならタイマンでやれそうだな

323 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/03(月) 10:41:52 ID:5pO10n/s

鳴り物入りのファーラムの剣が実は役立たずで
とどめがリウイパンチなら水野を見直す

324 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/03(月) 11:57:22 ID:tTktVIVg

小説設定とデータ設定は別物だろ？
ここで>>314みたいな論議は的外れもいいところ

325 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/03(月) 13:11:20 ID:rPR/dSCF

そもそも強打って精神ダメージに付加できるのか？

326 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/03(月) 16:25:26 ID:J4fVSuKZ

『魔法の国の魔法戦士』ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!

327 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/03(月) 16:26:42 ID:FYOeHBcd

どこソース？

328 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/03(月) 16:31:00 ID:J4fVSuKZ

つ>>3

329 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/03(月) 16:41:02 ID:NMDhrulw

エリスティアどうなってるかな～

330 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/03(月) 19:34:54 ID:xO2uKr97

超英雄ポイントとかって何？

331 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/03(月) 19:38:52 ID:w3j27gqP

大戦編とか未来に飛ばないでフォーラムの剣見つける話かな。
どんな話でもエリスティアがでればいいや

332 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/03(月) 20:02:16 ID:DoMuYnoS

>>330
ロードス小説は基本的にソードワールドRPGのルールに準拠しているが、
一部の標準ルール範囲を超えたヒロイックな描写部分を
ゲーム上で再現するための追加ルール。

333 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/03(月) 21:35:02 ID:tQUDzZac

むしろPC版ロードスに準拠してるようなｗ

334 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/03(月) 21:57:49 ID:DoMuYnoS

初期はどっちかといえばそうだよ。
そのTRPG版の「ロードス島戦記コンパニオン」っていうのがあったし。

335 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/03(月) 21:59:46 ID:IzhlP6hM

>>334
持ってるｗアレって SWRPG よりも前だっけ？

336 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/03(月) 22:16:14 ID:DoMuYnoS

>>335
うｎ

337 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/03(月) 22:40:00 ID:EBqgtM71

１巻の頃はD&D準拠だったよな。

338 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/03(月) 22:44:43 ID:IzhlP6hM

準拠ってか、オリジナルのロードスリプレイI、II は AD&D をそのまま使ってたんじゃ？
それじゃやべぇ、ってなって III からは >>334 のを使って連載。んで、文庫本として
リプレイを出すために I、II はやり直したという。

339 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/03(月) 22:51:16 ID:jVuzzGP2

>>338
AD&DじゃなくてD&Dな。
元はD&D日本語版紹介用の連載で、キャラシートもそのまま使ってた。

340 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/03(月) 23:03:05 ID:BIr0i7En

PC版準拠なら超英雄ポイントとか要らないんだけどな。
なんせ上限がないｗ

いつもローフルブレード持ち逃げしてドラゴン殺して天秤傾けてたのもいい思い出ですｗ

341 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/03(月) 23:04:13 ID:XMvQoXHm

>>335
ロードス島コンパニオンの発売が1989年8月、
ソードワールドＲＰＧは1989年4月なので、
微妙な差でソードワールドの方が前の作品です。

342 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/03(月) 23:15:58 ID:DoMuYnoS

そうだったの？
下地のあったロードスと違って普及に時間がかかっただけなのか

343 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/03(月) 23:31:52 ID:XMvQoXHm

>>342
多分そういうことなんじゃあないかと思う。
私も小説ロードス島戦記から入って、リプレイ買って、コンパニオン入手して、
って流れでＳＷＲＰＧまでたどり着いたのはかなり時間が経ってからだったし。

344 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/04(火) 00:06:59 ID:f3r4BYFV

ロードスリプレイ1部が86年から連載でPC版は88年9月か。
SWはリプレイ1話が88年10月でPC版が92年。

俺は戦記から入って、何故か最初にシナリオ集（多分石巨人の迷宮）買ったｗ

345 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/04(火) 00:16:59 ID:/ljjQIZj

久しぶりに見に来て、ナシェル叩かれまくりにﾜﾗﾀ
俺からするとナシェルは完全に伝説上のキャラクターで、例え様々な才能を与えられていようと
人望のカタマリだろうと、妙に悟ってようと気にならない。
しかしリウイはアトン退治確定ということからすると、アレクラストの冒険者の代表であり、
それが水野様のルーチェ・クラインなところがすげー萎える。
アトン退治はＳＷのシナリオのみでストーリーを追い、「結末はみんなで見つけてね」で
良かったと思う。

346 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/04(火) 00:21:32 ID:f3r4BYFV

>>345
＞アトン退治はＳＷのシナリオのみでストーリーを追い、「結末はみんなで見つけてね」で良かったと思う。
多分みんなが思っていることだｗ

巨人像といいアトンといい小説って形できっちり解決させられちゃうとなぁ……

347 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/04(火) 00:33:15 ID:cKL8gJ8C

思ってねーよ、そんなつまらない展開ｗ

348 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/04(火) 00:51:49 ID:/M/RCgbP

結末は皆で見つけて…って

クリスタニアで　失　敗　してるじゃないか。

秘境伝説の結末読者投稿募集で。

349 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/04(火) 01:01:09 ID:G8iymsNt

今時TRPGなんかやってる人いるの？

350 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/04(火) 01:04:11 ID:OeWG7WuJ

たくさん

351 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/04(火) 01:05:49 ID:/ljjQIZj

>>348
投票結果を公式認定ってのは結末を絞ってしまっているから
俺の言う「結末はみんなで見つける」ってのと全然違うんだが。
たぶん>>346にはちゃんと伝わってたと思う。

352 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/04(火) 01:31:17 ID:cKL8gJ8C

>>351
投稿募集しただけで公式認定なんてしてませんが……

353 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/04(火) 01:36:45 ID:7cH6g2Yk

>>351
分かるよ。

ロードスはともかくＳＷで俺最強！なキャラはつまらないな。

354 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/04(火) 02:41:22 ID:xI+Vm+7t

まぁアトン退治だってラストが男坂ＥＮＤやダイナミックＥＮＤになるかもしれんから
結果的に「結末はみんなで見つけてね」にならんとも限らない。
それが良い事なのかどうかはともかく。

355 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/04(火) 03:32:24 ID:SjBA0LwF

>>353
俺最強でもいいんだけど、リウイが一人で全て解決して
しまっているのが一番つまらなくしているな。
国際問題に一人の力なんてあそこまで役に立つもんじゃないぞ。

やっぱり、もっと他のキャラをたてないとダメだよな。
国の一席を担う重要なキャラのはずの奴らも全く印象に残らんよ。
バレンとかマナ・ライなんて言う超重要人物も出てたはずだけど、インパクトまるでなし。

356 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/04(火) 10:20:42 ID:Yprt5w3t

で、リウイ叩いてるのはヤッパリＴＲＰＧ房だけってことなの？

357 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/04(火) 10:48:18 ID:KBTyZxu3

薄っぺらいヒーローが嫌いなだけかと

358 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/04(火) 11:23:21 ID:wo7v4s2K

単純にリウイが面白くないと思う人が多いだけじゃないの。
単にゲーム的にはっきり決まっていなかった設定を明確にして、
ゲームのプレイヤー独自の設定や冒険の結末が否定された
形になったというだけなら、他にも例はあるんだし。

>>338
いや、リプレイの話ではなく小説１巻の描写はD&Dベースな感じだよなあと。
勿論リプレイがD&Dだったからなんだけどね。

359 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/04(火) 11:45:51 ID:7cH6g2Yk

>>355
あーそうかも。
353は俺TRPGはやらないけどシナリオとか設定見て妄想掻き立てるのが好きだったから言ってみた。

個人的にはロードスもスパークになってから話はでかくなったけど書かれる視点が狭くなってつまんなく感じた。
単純に筆力、というか構成力が衰えたのかね。

360 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/04(火) 13:06:44 ID:wAcGix5U

昔、どっかのインタヴューだか対談でいつか歴史物も書きたいって言ってたけど今の水野じゃムリだな

361 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/04(火) 14:11:30 ID:7cH6g2Yk

むしろそういう刺激みたいなの必要なんじゃねーの。

362 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/04(火) 16:23:33 ID:/Gl4a1EM

ｶﾞｲｴ（ﾎﾞｿｯ

363 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/04(火) 19:35:49 ID:Fco04KFg

リウイの連載はまだ再開しないの？

364 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/04(火) 19:43:59 ID:41GqVvD7

公式見ろよハゲ

365 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/04(火) 20:19:19 ID:7RURgPam

フルメタスレでもいたけど
自分の思っている通りならんと
みなが**な方が良いと思ってると書くやつが必ず出てくるな

366 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/04(火) 20:26:06 ID:5Dsq+Puu

みんなが終末の巨人は黒設定にした方が良いと思ってる。

367 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/04(火) 20:40:59 ID:G8iymsNt

おれがそう思ってるんだから皆も思ってるに決まってる。

368 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/04(火) 21:07:24 ID:/ljjQIZj

>>365
君の大好きな、超絶スーパーカコイイリウイ様のワルクチ書いてゴメンね。
たぶん少数意見だと思うから、気にしないでねｗｗｗ

369 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/04(火) 21:56:26 ID:Yprt5w3t

多分じゃなくて、ＴＲＰＧやってる奴やＳＷのデータみて妄想してる奴は少数だろ

370 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/04(火) 21:59:21 ID:/ljjQIZj

>>369
うんうん、少数意見だから、気にしないでねｗｗｗ

371 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/04(火) 22:44:21 ID:xeVad1xp

369は368に同意してるようにみえるんだが
何故370は369に煽りを入れてるんだろうか？ｗ

372 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/04(火) 22:49:43 ID:ffL5vF/q

>>371
戦闘民族だからじゃないかな？

373 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/04(火) 22:58:19 ID:FE6hHP3I

というか、そもそも>>365にそんなに突っかかる理由もよく分からない。
最初は普通に自分の意見を言っているだけに見えたんだけど、どうした？ID:/ljjQIZj

374 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/04(火) 23:06:01 ID:FE6hHP3I

>>352
募集して公式設定にするつもりだったのが、失敗したから立ち消えになってってだけでは？
>>345の言っていることとは、大分主旨が違うかと。

個人的には一応アトンについては公式に始末をつけて欲しいと思う。
まあ、内容が気に入らなかったら、たぶん個人的になかったことにすると思うけど…。

375 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/04(火) 23:28:33 ID:e11eyOdV

個人的にはアトンの話をリウイに決着つけさせるってのは、なんつーかMMORPGで世界の根幹にかかわる謎みたいな
ストーリーの肝の部分がプレイヤーと全く関係ないところで解決されちゃいました的な感じを受けるんだよな……

小説しか読んでなければ違和感ないんだろうけど。

376 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/04(火) 23:50:06 ID:WyHFEkKo

>>375
仕方ないさ…SWがある程度復活したのは、
リウイルートがきまって軌道に乗ってからだ。
いまさら覆るはずもない。

377 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 00:02:31 ID:8cDKtgJB

水野作品については世代間のギャップのほかに
SW(ロードス含む)ってコンテンツ自体が好きな人種と単に購読中のラノベのうちの一つって捉えてる人種
がいるよね。
前者のほうがおっさんになりがちかな?

俺は前者だから新ロードスとかリウイとかナツカシスってかんじでこっそり読んだりしてるけどリウイはきつい。
剣の国の～。までは許せたけど魔法戦士リウイシリーズ？は見るに耐えない。
無駄に話がでかい割には壮大さがないし、ハーレムパーティーとかマジックアイテムとか厨くさい(厨向けの商業作品だから仕方ないといえばそれまでだけど)。

羽頭とかロードスに比べるとつまらんかったけど世界観を大事にしてて品があって好きだったな。
懐古厨と言われてもしょうがないけど好きだっただけに日本を代表するファンタジーの舞台の一つであろうSWの締めをもっと大事に展開して欲しかったなっていう気持ちがある。

378 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 00:06:35 ID:tAmAQ0Q2

>>377
完全に同意。

379 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 00:08:00 ID:icJ5y/YW

やっつけ仕事しかしないなら
もう現行のＳＮＥ関連の宿題をさっさと終わらせて
オリジナルを書けって言いたいな。
・・・電撃とは絶縁してんだっけ？

380 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 00:12:14 ID:K5hz5Ucf

>>377
良くわからんが＞厨くさい(厨向け　ならID:8cDKtgJBなんかど真ん中ストライクだろ。
それともID:8cDKtgJBは他人からどう見られてるか自覚がないのかな。

381 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 00:18:45 ID:tAmAQ0Q2

>>380
日本語でおｋ

382 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 00:19:24 ID:TJOcLVQ/

ヲイヲイ、羽頭とかにだってマジックアイテムは出てたんだぜ？
マジックアイテム＝厨な「貧乏臭いＳＷ」ってのは幻想だよ。
単に短編集は低レベル帯の主人公を描く作品が多かったのと
清松・秋田師弟のケチマスターっぷりから出来上がったイメージ。
それに強くて策士でモテモテな主人公ってのはコナン以外、ヒロイックファンタジーの王道ではある。
もっともそれで小説がおもしろくなるかどうかは別問題だが。
水野が月刊連載に向いてないので本が中身も薄くなってどうにもならん・・・

リウイルートに決まったのはＳＮＥが水野退社時にフォーセリアの権利を手放したからだからな。
自分たちで運命や展開を決められない世界にしがみ付いてた現状の方がむしろ異常。

383 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 00:38:58 ID:8cDKtgJB

>>382
マジックアイテムについては誤解だ。
それ自体は素晴らしいフレーバーになると思うよ。
４大魔術師の塔だっけ？学院の次席魔導師と対決するやつ。
あれなんて本当にロードスと同じ人が書いてるのか？って思った。

月刊連載か…。向いてない環境なら劣化もしょうがないかな。単に力が落ちたのかと思ってたけど。

384 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 00:49:21 ID:YT1YaG1S

羽頭はアイラの眼鏡みたいな露骨に厨くさいようなマジックアイテム持ってなくね？
リウイパーティには便利なマジックアイテム集まりすぎっしょ、バブリーズじゃあるまいし。

385 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 00:56:17 ID:TJOcLVQ/

遅筆な上に体力的にも落ちてるだろうからねぇ。
コスト＝時間と考えれば良くも悪くもこなれたんだろう。
リウイは1巻完結のペースで剣集めをやってるからあらすじ化が止まらない。
しかも新ロードスなんか当時は複数連載だったから本そのものがむっちゃ薄型軽量化してた。

386 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 00:56:56 ID:tAmAQ0Q2

>>384
バブリーズは、自分のミスで起こしたトラブルでもＰＬがミスると「私は知らんもんね」とか言って
ＰＣ殺しにかかるようなＧＭ、しかもＳＷリプレイマスター中ＮＯ．１ドケチマスターと呼ばれた
Ｋ氏の卓で（悪）知恵と（無謀と慢心の精霊による）勇気でもぎ取ったものだぞｗ
後の短編やリプレイで持ってたものは確かに凶悪だが、あくまでルールブック準拠で、
しかも短編や一回こっきりの登場だから、リウイとくらべちゃいかんよ。

387 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 00:57:01 ID:XDPfmVgN

女の子落とすとき以外はマジックアイテムやお助けキャラに頼りっぱなしな希ガス

388 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 01:01:55 ID:Dcp9mUPG

>>386
ＧＭのミスで大金せしめただけだろｗ

389 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 01:02:16 ID:jioVbac7

>>383
＞次席導師と対決
剣の国～だろ。
あれはコンセプトがランボーなんじゃなかったっけ。
あの時点ではリウイがメインルート担当になるとは考えてなかったわけだが。

390 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 01:03:53 ID:TJOcLVQ/

>>384
実はそんなに集まってない。
何故ならほとんどリウイ１人が独占するかアイラの秘密道具で３人娘の装備には回らないからｗ
つか、高レベル帯ならむしろバブリーズの装備の方が正常だぞ？
でないとドラゴンとかグレーターデーモンとか出すなよ、とか
+3装備とか渡すのが嫌なら高レベル冒険なんかするなよ、って話になる。

391 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 01:16:35 ID:8cDKtgJB

>>389
そっか、あれが剣の～か。勘違いだった。あれくらいから受け付けなくなってたんだな。

スレチでスマソだが、
清松は作品の出来はともかくフォーセリアって世界観は大事にしてるなと感じる。それゆえのケチマスターなのでは？
秋田もリプレイは面白かった。ひとひら～みたいなSW短編も雰囲気あって好きだな。
ダークエルフの口付けとか新しいswもなかなか面白いと思ったわ。
俺は厨房以降はなれてたしTRPGもやらんのでよくわからんけど今は水野がフォセリアの展開を決める権限を持ってるわけ？
sneと水野とか高井(まだsneにいるのかは知らん)とかみんなで少しづつ展開ってのは難しかったんだな。

392 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 01:18:20 ID:hFqQS/kz

文庫版リプレイの「ああ流れ矢に当たって負傷したベルドの不意を突いて殺した俺ってなんて卑怯な屑男・・・」
と無茶苦茶へこみまくって反省しきりなカシュー様が割と好きだったので最近の宮本武蔵先生万歳みたいな
カシュー像はちょっと残念だぜ

393 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 01:23:07 ID:TJOcLVQ/

清松がケチマスターだったのは世界観云々より自分がシステムデザイン担当だからだよ。
2d6の判定システム上、低レベル帯で魔剣とか出すとゲームバランスが壊れるってをやたらと気にしてたわけさ。

394 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 01:32:17 ID:jioVbac7

リウイが特例なだけで、水野自身も結構ケチだしな。
ロンダミが中途半端な筋力の+１剣だけだろ確か。
リジャール自身も何らかの魔剣を持ってることくらいしかわからん。

395 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 01:34:31 ID:TJOcLVQ/

＞今は水野がフォセリアの展開を決める権限を持ってるわけ？
当時、SWは休止状態だったのでＳＮＥ退社時にそういう契約（版権）を結んだそうです。
いや、いくら当時TRPG冬の時代だからってホイホイ渡しちゃうＳＮＥもアレだけどねｗ
TSRがガイギャックス退社時に似た様な権利問題が発生したことを知らんわけじゃあるまいに。

396 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 01:34:44 ID:3a6t3jH+

>>390
いや、>>386も言ってるけどバブリーズは色々苦労して手に入れたじゃん。
まぁ苦労ってかマスターのミスに抜け目なくつけこんで、かも知れんけどｗ

リウイパーティーだといまいち苦労を感じられないんだよな。

397 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 01:38:38 ID:TJOcLVQ/

だって苦労して手に入れる場面を増量すると執筆項数も増えてしまうじゃないですか！

398 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 01:46:16 ID:tAmAQ0Q2

>>397
場面までいらんが、説得力くらいはあったほうがいいと思う

399 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 01:48:37 ID:TJOcLVQ/

それじゃ水野に説得力のあるあらすじを書く文章力を磨いてもらうしかないな

400 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 01:50:58 ID:jioVbac7

アイラが最初から持ってた物や、プレシリーズと剣の国の間に手に入れたものを除けば
ちゃんと冒険してるじゃないか。
レックス探索は項数さかなさすぎだろうと思ったが。

401 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 01:51:46 ID:8cDKtgJB

>>393
わかるよ。
ただ制限することによって出る面白味、リアリティみたいなものは意識してたんじゃないかと。
例外もあるのはわかるしバブリーズは好きだよ。清松も思いもがけないことが起こるのがTRPGとかなんとかいってたし。

リウイ完結後のフォセリアがどうなるかは知らないけど公式として小説やリプレイの展開が終わるんなら残念だな。
おれはswロードス関連以外はスニーカーのFQしか読んだことないけど今棚に並んでるこの類の中高生向けの文庫見てると生粋のファンタジーってのはもうはやらないのかなーとも思う

402 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 01:56:04 ID:tAmAQ0Q2

あとリウイはマジックアイテムに限らず、
「ＰＣはダメだけどボクの主人公のリウイは特別にＯＫ」
みたいなのが厨くさい。

403 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 02:01:52 ID:8cDKtgJB

>>394
そうそう、そういうのがリアリティをだしてるって思う。
ささいなことだけどSWってそういうのの積み重ねじゃね？
それだけにリウイは…。
色んな小説やリプ、シナリオでで設定や人物を増やしてきたわけでしょ？
遺跡都市レックス、ロンダミ、バレン(見つけるもの？だっけ)、ほとんど清松と水野のアイディアって感じがするけど。

まあ、あれだ、水野がんばれと言っておく。

404 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 02:07:14 ID:12eMkMmH

そもそもリウイの目的自体がマジックアイテム探してそれを使用しアトンを倒す
という訳でｗ

405 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 02:09:31 ID:jioVbac7

>>403
君には残念だが、完全版以後はそこそこマジックアイテムが
手に入りやすくなってるんだ。価格基準がちゃんと決められて。
というわけで、旧版キャラのロンダミとか見つけるものｶﾜｲｿｽな状況になってるw
リウイパーティーだって、いい加減ジーニに+２剣ぐらいあげなよって感じw

406 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 02:10:14 ID:8cDKtgJB

その壮大さに見合った中身なら良かったんだけどねｗ

407 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 02:14:02 ID:E0Upgwyh

>>392
と見せかけてその後すぐ立ち直ってるんだぜ？
パーン曰く「このおっさん大好きだ」

408 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 02:19:59 ID:icJ5y/YW

>>402
世界構成の上でキーとなる重要人物なら特別扱いでいいんだけど
どうしようもなくそういう人物を中心に話を書くのが下手なんだよな。
狂言回し役の視点でワンクッションを置いて書くにも、
当初は六英雄を書くための狂言回し役だったと思われるナシェルや
パーンの聖人化を見るとそういうのも徹しきれてないからなー

409 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 02:20:03 ID:8cDKtgJB

ごめん406は>>404ね。

>>405
TRPGのルールが設定に影響してるわけね。
でも別に可能だからって品のないマジックアイテム出す必要ないとも思うんだよね。
特に小説なんだから一々剣一つとって語りだす必要はないし。
眼鏡やらよくわかんない箱やらリプレイなら面白いギミックなんだろうけど。

410 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 02:22:23 ID:8cDKtgJB

>>408
パーンは元々狂言回しではないと思うし聖人化もスパーク視点になってからが本番と思うけどな。

411 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 02:25:49 ID:jioVbac7

>>409
アイラの眼鏡は買えないけどね。本来なら封印ものなんで。
水野いわく、アイラはNPCだそうで。

412 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 02:38:01 ID:icJ5y/YW

>>410
少なくとも５巻までのパーンはロードス島を舞台にした戦乱の主役じゃなくて
間違いなくロードス島戦記という話の狂言回し役だと思うけどな。

413 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 02:42:06 ID:8cDKtgJB

>>412
そういう捉え方が普通なのか…。
個人的には全く無いとは言わないけどカーラって黒幕を倒す(ロードスから灰色の魔女の呪縛を解く)控えめなヒーローとおもてた。

414 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 02:52:46 ID:E0Upgwyh

1巻の最後のディードの感想が本来のパーンの立ち位置だと思うね。

415 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 02:59:51 ID:icJ5y/YW

そう考えると弟子が書いた蟻帝伝説はその辺りの書き分けがうまかったな。
主役：蟻帝レードン
主人公：フィランヌ
狂言回し：カルーア
って感じになってて感心した記憶がある。
たぶんフィランヌを中心に書けなかったんだろうな、あれ。

416 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 03:02:03 ID:2bXiRzhW

アイラはNPCと区分しているという事は、水野の中ではリウイのような
異常優遇のキャラでも一応PCとしてOKという範疇なのかねえ。
リウイこそNPCとしておいた方が、凄い能力を持ったNPCがPCそっちのけで
大活躍という水野のGMスタイルに合っていそうなものだと思うが。

417 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 03:26:01 ID:7VbHJPK/

>>413
読者のヒーローであってもロードス島のヒーローではないと言うことだな。
基本的にロードスの国際情勢はベルドやカシューみたいな権力者が動かしていて
パーンはお手伝いや裏方仕事しかしてない。
（カーラの事だって、ごく一部の人しか知らないようなことだしな。）

戦乱の中心人物として、表だって注目されるようになるのはカノン奪還軍に参加して
奪還軍の指導的立場についてからだろ。

418 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 03:27:38 ID:7VbHJPK/

>>416
TRPGでリウイみたいなキャラは許さないだろ。
リウイはあくまでも小説やアニメの主人公用だと思うぞ。

419 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 03:29:22 ID:7VbHJPK/

書き込みついでに余談だが、
レイルズのダナーン乗っ取りの小説化を期待するのはもはやムダ？

420 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 03:42:30 ID:qbBDDBKT

電撃がクリスタニアを欲しがってない現状じゃあな
どこかよその出版社が引き取ってくれるのならともかく

421 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 03:43:43 ID:8cDKtgJB

>>417
>412が言ってるのは>415が言うように話の書き方だと思うけど。
パーンというヒーロー(読者のでかまわない)の視点から書いたヒロイックファンタジー。
カシューたち脇役キャラは立っていてよかったけどあくまで主人公はパーンでしょ。

クリスタニアは俺も興味ある。漂流だっけ？ダナーンのやつ。
あれは結構面白かったから続きがちゃんと小説ででるんなら読みたいな。
リウイ大変そうだから終わってから期待だね。

422 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 03:50:24 ID:8cDKtgJB

>>420
そうなんだ。上にも電撃とは縁を切ったみたいなことが書かれてたけどほんと？
水野って言えば俺みたいないい年の人間には大御所って感じなのにな。
当時は飛びついたもんだけどラノベ作家の寿命は儚いね。

423 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 04:02:17 ID:icJ5y/YW

同じハーレム持ちのレイルズは許せてリウイが駄目なのは何でだろうな。
挫折経験や成長の経過が目立たないから薄っぺらくみえるんだろうか？

424 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 04:07:44 ID:icJ5y/YW

>>421
５巻までのロードス島戦記という物語でのパーンの役は狂言回し兼主人公。
この二役が同じ話は多いし、主役と主人公が同じという話も少なくない。
リウイは
主役：リウイ
主人公：リウイ
狂言回し：リウイ
だけどなｗｗｗ

425 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 04:17:35 ID:HHQhc4/a

パーンはサガフロ2のウィルだな。表の歴史はギュスに任せて裏に潜むエッグを追って戦っていたらいつの間にか伝説の人になっていて、最終的には表の人物達と力を合わせてエッグを葬った。

426 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 04:30:12 ID:8cDKtgJB

>>423
ハーレムっつってもレイルズはフェネスの村娘とハーフエルフの幼馴染の両手に花、程度じゃなかったっけ？
しかも結構展開もシリアスだし本命のフェネスの方とはくっつけないっていうちょっと悲しい結末もみえてた気ガス。

確かにパーンは物語の主人公ではあるけどロードス島の主役の一人に過ぎないね。納得。

427 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 06:08:16 ID:mRUOHyL7

レイルズは恋人と幼馴染を振って、王女に婿入りしたんだろ

428 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 12:33:01 ID:Dz5gdeW9

>>417　裏方に徹したけど、パーンって意外と早くから注目され始めてた。

1巻だとフィアンナ王妃を救出、テシウスの子供、ドワーフの廃坑から生還、
英雄戦争を生き残りファーンの遺体を届け、戦後の処理に走り回る、等などからヴァリス宮殿内で名が知れ渡る。

2巻だと、大勢の傭兵を助ける、部族間のイザコザの真相を暴く、エフリートの対処法を持ち帰る、戦で奮戦、
これで傭兵とフレイム宮殿内で名が知れ渡る。

3巻、ザクソンの勇者として広域に名が知れ渡る。
4巻、古竜シューティングスター退治の一人としてドラゴンスレイヤーの称号を得、
この辺りから酒場で吟遊詩人に語られるようになり一般人にも名が知れる

5巻、アシュラムとの一騎打ちでマーモ側にも一部名が知られる、ヴァリス国内では既にファーンに次ぐ人気者、
ハイランドでも名が知られる。

6巻、ザクソンの勇者、古竜殺し、カノン解放運動に加えこれまで各国内でしか知られてない武勲も吟遊詩人が嗅ぎ取り、さらに拡張して歌いまくり。
以後六英雄と同レベルの名声になる。

429 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 13:04:20 ID:XM8nIRvU

ところで主役と主人公って違うものなのか？
知らなかった……。

430 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 13:43:31 ID:XDPfmVgN

パーンの物語として捉えるか、文字通り戦記モノ、ロードスの物語として捉えるか
その辺のニュアンスの違いみたいのを言いたいんじゃね＞主人公と主役

wikiの主人公の項とか見ると参考になるかも。

431 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 13:58:37 ID:bdix0/wJ

>>422

当時の電撃王の編集長による路線変更

432 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 14:48:08 ID:icJ5y/YW

>>429
主役＝物語の舞台の主要人物
主人公＝話の中心人物
狂言回し＝語り手的な視点の進行役

分かりやすい西遊記を例にすると
主役＝孫悟空
主人公＝三蔵
狂言回し＝講釈師
という感じになる。

433 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 14:55:55 ID:XDPfmVgN

ドラえもんで例えて

434 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 15:18:35 ID:icJ5y/YW

>>433
ドラえもん
主役＝ドラえもん
主人公＝ドラえもんの出す道具の使用者、主にのび太
狂言回し＝のび太

あの話は道具のほうが主人公のようなもんだしなー

435 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 15:44:56 ID:JS1lj2dp

伝説の場合、最初は主役が六英雄で狂言回しがナシェルだったはずなんだが、途中からナシェルが主役に変更してるよな。　
六英雄が主役の物語を読みたかった人にはそこが不満でナシェルが嫌いになるんだろう。

436 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 16:02:16 ID:hvVVkOB4

スタオペの新刊情報はまだ？

437 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 16:46:00 ID:3FoNbQ1U

遅筆だから滅多に新刊出ないのに全部リウイって拷問だよ (´・ω・`)

才能が枯れる前に他の作品も書いてくれ

438 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 17:26:37 ID:E0Upgwyh

>>437
もう枯れてるので不可能です。

439 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 17:51:51 ID:icJ5y/YW

野生時代あたりに載せてた水野は余裕があったのか短編・中編ともに充実してたけど
ドラマガで短編連載形式の連作長編を書くようになってから粗が目立ってきたうえにあらすじ小説化が止まらない
いっぺん連載止めたら？と言いたいけど、適度に手を抜いて稼げるから経済的にオイシイんだろうなアレが

440 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 19:26:49 ID:ksByxiJL

>>437
遅筆だから滅多に新刊出ないのに全部お涼って拷問だよ (´・ω・`)

才能が枯れる前に毛根がｒｙ

441 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 19:49:04 ID:kss5wXVZ

リウイ自体そもそも虹の水晶宮の二番煎じだし

442 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 19:53:10 ID:12eMkMmH

売れてるんならそれが多くの読者に受け入れられてるってことなんじゃね
ケータイ小説とやらと一緒で緻密な構成、臨場感溢れる描写なんてのは受け手側のレベルがある程度ないと理解されにくいもんだし
それをいいと思うやつとﾅﾆｺﾚ？と思う奴がいるだけだろーね

443 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 20:02:43 ID:EMInWehq

リウイ＝ケータイ小説

444 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 20:30:52 ID:u2i0M7x1

翻訳家に戻ってくれ、というのは贅沢か？

445 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 21:29:18 ID:3FoNbQ1U

リウイは舞台設定や方法が変わるだけで毎回やってる事同じだよな

水戸黄門見てるみたいで退屈だ

446 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 21:43:19 ID:K5hz5Ucf

水野が作品ごとに視点を変えてることも分からないのか
分かっていてワザとずれてること書いているのか。

447 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 23:28:32 ID:8cDKtgJB

>>446
詳しく教えて欲しいな。
シリーズごとに若干視点が違うのはどの作家でもあることだと思うけど…
ロードス島伝説(狂言回し云々)はともかく例えばリウイは今までの水野作品と比べどのように視点を変えて書かれているのか。
俺は少なくとも水野がこう書こうとしているような積極的な部分は感じられない。
スカッとした陽気な主人公ってことくらいか。

448 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 23:45:58 ID:cipIBLFo

ID:8cDKtgJBの粘着ぶりはすごいなｗｗｗ

449 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 23:49:09 ID:juH/KGs7

>>448
いちいちそんな事を書込みあなたもどうかと思うけどね。

450 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 23:49:30 ID:jioVbac7

えらくご無沙汰なオールドファンらしいから、話すことがいっぱいあるだけでしょ。

451 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/06(木) 00:06:32 ID:HICaVK+P

オールドファン以外もいるの？

452 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/06(木) 00:35:23 ID:8437mfMf

リウイ大好きっ子です＞＜

453 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/06(木) 10:39:10 ID:Xni6VMmv

誰も挙げてないが、俺はリウイのあの絵が受け入れられない。
服が気に入らない。体型が歪。CGぽいのにのっぺりとして平坦な顔は気持ち悪い。

それでも新刊買ってる俺は儲。

454 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/06(木) 10:44:54 ID:8R3/HLCg

誰も上げてないって・・・昔からあのクズみたいなエロゲ絵が嫌いってレスはたくさんあるじゃん。

455 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/06(木) 11:31:58 ID:cCaQx26t

リウイ人気のそれなりの割合は横玉絵のおかげだろう？

>>428
やっぱり積み重ねたものが違うなあ
脂気の抜けきった聖人に変わっていくのだけが少々難だが

456 ：元ヤン ◆0xx883A8LE ：2008/03/06(木) 14:05:23 ID:1SE0tjaH

カシューに詳しい人が時々いるけど、水野作品だけだと
奴隷剣闘士だったぐらいしか、情報が入ってこない。
何か、ソードワールドでそういう記述の小説があるんですか？
量が多いから、ソードワールドの他の作家が書いてる本は読んでないので・・・
お薦めがあったら、教えてください。

457 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/06(木) 14:06:42 ID:bq7wWhBG

ソードワールド関係でなければライトノベルでもないけど、「アイテム・コレクション」という本に詳しいよ。

458 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/06(木) 14:11:29 ID:8437mfMf

アイテム・コレクション―ファンタジーRPGの武器・装備 (富士見文庫―富士見ドラゴンブック) (文庫)

459 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/06(木) 14:30:16 ID:xF9x4Sxz

ただ今のカシューの面影は微塵も無いがなｗ絵師が違うから仕方ないが
あのマッチョメーンカシューは受け入れられんｗ

460 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/06(木) 14:52:11 ID:53a94zWL

ついでに言えばもうほぼ入手不可能

461 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/06(木) 15:01:17 ID:c+8WDaMS

章が変わって美形カシューになってたりする。

462 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/06(木) 15:23:02 ID:xj3RDxFE

馬鹿野郎、余計なことを書き込むんで「そうだリウイを放置して、ルーファスの話を書こう」
とかになったらどうするんだｗ

463 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/06(木) 15:28:21 ID:RJKn8WPq

>>462
いっそリウイは忘れていただきたいｗ
あっ、でもルーファスにも手はつけないでほしいかもｗｗｗ

464 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/06(木) 15:36:18 ID:v4xWZSlq

出淵裕の挿絵って最近見かけないけど　辞めちゃったんかね？

465 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/06(木) 15:36:28 ID:b3bGx3Mm

カシューの回りには冒険者仲間や、リウイのように女の子の一人もいない不思議。

466 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/06(木) 15:45:18 ID:c+8WDaMS

>>465
剣闘士時代は殺し合いだし仕方ない。仲良い奴もいたが死亡。
冒険者時代はあんま合わなそうな盗賊と１時期組んでたが死亡。

467 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/06(木) 16:13:37 ID:qA99YNm3

奇跡の店の親父がいるじゃん

468 ：元ヤン ◆0xx883A8LE ：2008/03/06(木) 16:43:12 ID:1SE0tjaH

>>457
>>458
どうも！

469 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/06(木) 18:29:34 ID:FdPcyUQe

ツンデレ占い師とか毒草送りつけた娘とか以外と時代を先取りしたのが居たじゃないか

470 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/06(木) 19:06:10 ID:iHiLL1kx

そうか、ルーファスが捕まる前の傭兵時代・解放後の冒険者時代は空白だな

471 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/06(木) 19:58:09 ID:b3bGx3Mm

ベルドが弓ごときで不意を打たれたのって、いまいち首を傾げる。
短銃くらい意表をついて欲しかったな、カシュー。

472 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/06(木) 20:09:02 ID:c+8WDaMS

>>471
アシュラムによると普段なら避けられたけど剣匠の誉れ高いカシューと剣を合わせていると流石に無理だった、そうだ。
しかし、アシュラムの意見は当てにならんからなぁ。

473 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/06(木) 20:20:26 ID:ugUUKWHO

狙撃手はフレイムの秘密兵器でスナイパーレベル１１の超一般技能者。
冒険者レベルは０なので世間的にその存在を知られていない。

474 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/06(木) 20:58:01 ID:DloB5rFs

アラニア建国王カドモス VS ナニール,フィオニス

果してどっちが勝利しましょうか？

475 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/06(木) 21:06:25 ID:8437mfMf

カドモスが何回も勝って何回も転生してるがな。　
最終的にもカドモスが勝ってるし完全にカドモスのほうが強い。

476 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/06(木) 21:08:30 ID:Iqs136t/

カドモスはベルド級ってことか

477 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/06(木) 22:31:08 ID:Y2o6Dfo2

アラニアの元だし、きっと複数で毒から禁術まで使って酷い事をしたに決まってるだろ

478 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/06(木) 23:14:29 ID:P2H/hfBD

剣は飛び道具には勝てないという絶対の真理を教えてやろう

479 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/07(金) 00:10:23 ID:X/ns4vXP

カドモスは最高のガンナーだったんだよ！

480 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/07(金) 06:57:20 ID:6UVkKMkZ

>>474
カドモス1世＋すごい魔術師＋マーファの聖女＋カーラ　vs ナニール＋フィオニス

481 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/07(金) 09:38:41 ID:0Y1FxVyS

>>477
マーファ教団に気を使って領土を広げなかったような奴がそんなひどいことするわけないじゃん

482 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/07(金) 12:27:35 ID:QqriEH3j

片や世界を守る重圧を背負い、方や最愛の女を守る重圧を背負ってる
まして騎士道なんて存在してないと思われる時代にひどいもクソもないだろ

483 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/07(金) 13:46:55 ID:6NVqP+YQ

そういえば主人公でまともに濡れ場（事後だが）あったのレイルズくらいだな

484 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/07(金) 15:21:45 ID:7gJdiqNY

漂流伝説クリスタニアだっけ？コンプＲＰＧに載ってたのは

人気なかったの？好きだったのに

485 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/07(金) 15:52:38 ID:DXqNhGyY

フィオニス　vs スパーク＋パーン＋ディード＋スレイン＋レイリア＋弓兵20人　
しかも弓兵20人はニースを狙ってフィオニスはそれを身を挺して守り死亡。　
卑怯ってレベルじゃねーぞ、どっちが悪役なんだかわからん。

486 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/07(金) 16:04:22 ID:HEJCDdps

>>483
パーンに至っては未だ童貞何じゃと思わせる節もあるしな

487 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/07(金) 16:45:50 ID:Dn/oJhV1

アラニア建国王カドモスが主人公であるロードス島小説をを読みたいなぁ。

488 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/07(金) 18:44:27 ID:0Y1FxVyS

英雄確定キャラはリウイやナシェルの焼き直しにしかならないと思う。

489 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/07(金) 19:26:28 ID:QqriEH3j

最初は軍団ｖｓ軍団だったんだから
相手の方が不利だからって、相手にあわせる必要はないだろ
別に卑怯でもなんでもない。

490 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/07(金) 21:22:10 ID:+poy7u90

火竜山でもアシュラムぼこれば良かったんだよな。

491 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/07(金) 21:34:19 ID:Dn/oJhV1

アラニア建国王カドモス

ファイターレベル 10~11 推定

アラニア建国王カドモス≧ナニール≧フィオニス

でしょうか？

492 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/07(金) 22:12:02 ID:vNPnojO5

↑これを水野が見たら絶対書きたくなくなるだろうな。作家としてのプライドもあるだろうし。

493 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/07(金) 22:18:18 ID:Anzg+Vew

アラニア建国王が超英雄らしいナシェルのような扱いを受けたら
子孫のロペス王らも英雄補正がかかって後付け有能化しそうだな。

494 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/07(金) 22:42:34 ID:QqriEH3j

10年以上の内乱のあとにマーモの力でイッキに制圧されるも
即座にフレイムの力を借りて磨り潰すように再侵略、その直後に国を譲り受けるも
フレイムに宮廷魔術師として反乱勢力の代表を押し付けられる。

この状態で2～3年後にはマーモに侵略できるだけの権威と国力を手にしてるんだから
普通に有能だろ

495 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/07(金) 22:50:22 ID:vNPnojO5

セシル？だっけ、宮廷魔術師も油断のならないやつって感じで見てて切れ者らしい印象を受けたな。
別に英雄ではなかろうが。

496 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/08(土) 01:33:45 ID:EwZHqwqH

有能というかアラニア自体がそれだけ強大な国なんだろもともと

497 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/08(土) 02:00:09 ID:UOgxOH8j

フレイムに一生頭上がらないぐらいの恩がありながら
マーモ侵略の会議でカシューさしおいて主導権とっちゃうあたり実は有能だよな

498 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/08(土) 09:26:38 ID:i2MQMfQf

たぶん英雄譚じゃスパークもフィオニスを倒した事になってるんだろうし、　
カドモスが強かった保証は無いよな。　
スパークと一緒で仲間が強かっただけかもよ。

499 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/08(土) 11:03:44 ID:y8ZMOBDM

>>497
あの会議では、フレイムが失敗したらしい、って事が前提になっていたから、
カシューは元々主導権は握りづらい。他の国の王様は皆そういうのに積極的でもないし。
まあ、国力がかなり回復していたのも事実でしょうが。

500 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/08(土) 13:01:27 ID:695v7eZd

でも何故かアラニアって将来性をあまり感じさせないんだよなw
体は大きいけど虚弱体質なタイプというか

501 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/08(土) 13:07:49 ID:Hm5ELBPu

あんな古い国から将来性感じたらコワすぎｗ

502 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/08(土) 13:10:16 ID:i2MQMfQf

虚弱体質で内憂が多いがこういう古い国はしぶといよ。

503 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/08(土) 13:15:22 ID:QOTiVcIF

>>498

フィオニスに勝てるのはカシュー陛下かフレーベ
亡者の女王ナニール,アラニア建国王カドモスぐらい…

本文に出ている

504 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/08(土) 13:29:08 ID:y8ZMOBDM

>>502
古い国がしぶといのは、貴族や騎士場合によっては一般庶民とかも、
その国の歴史や伝統に誇りを持っているからって場合が多いんだけど、
今のアラニアの場合は本来の王家ではなくて、有力貴族が王になってしまっているから、
多分に伝統とか誇りとかは損なわれていると思う。だから、古さや伝統にはあまり頼れないかと。

まあ、新王はかなり若いし、アラニアの今後は彼の治世次第でしょうが。

505 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/08(土) 13:37:36 ID:i2MQMfQf

>>504　
古い国の場合王とかの個人の資質はあまり関係無い。　
体制が出来上がってるから愚鈍な王でもそれなりに有能な王でも普通になる。　
逆に新興のフレイムや統一したばかりのモスのほうが個人の能力によって成り立ってるから危うい。　
カシューやレドリックが死ぬまでに体制を作り上げられなければ簡単に瓦解するよ。

506 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/08(土) 13:46:45 ID:y8ZMOBDM

>>505
確かにそういうことはあるか。
しかし、長く続いた国の安定した体制が、だからこそ硬直化してしまって、
柔軟に対応できずに滅びるってこともあるし、
そもそも、15年にも及ぶ内乱で統治の体制もボロボロだろうから、
そういう意味でも、国の古さに頼った統治は難しいかと。
何気に王家も変わってしまっているし、新たな体制作りの必要はやはりあると思う。
それこそ、新王の最大の責務ではあるまいかと。

507 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/08(土) 13:51:05 ID:Z2cXyEWE

君には既刊を読んでロベス新王に「新たな体制作り」等の変革をする気があるように見えたのかね？

508 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/08(土) 14:02:57 ID:i2MQMfQf

>>506　
硬直化してるからこそ新たな体制作りは難しい。　
ロベスによっぽどの能力と意欲が無いと無理じゃないかな。　
もしロベスが新たな体制作りって改革を成し遂げたら、　
アラニアの中興の祖として歴史に名が残るくらいの事だよ。

509 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/08(土) 14:08:28 ID:y8ZMOBDM

>>507
ぜんぜん見えないめ。
むしろ伝統とかに頼ればまた強国になれると思っているっぽい。
だから、個人的にはアラニアの未来は暗くなりそうだと思う。

しかしまあ彼も若いし、今後どうなるかは分からないのでは？
くらいではないかと。

510 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/08(土) 14:17:28 ID:y8ZMOBDM

「見えないめ」って何だよ…。「見えないね」です。

まあ、仮に内乱で体制ボロボロでも、元の体制に復旧できれば後は>>505さんの言う通りだろうし、
硬直した体制でも、柔軟に対応しなければならない事態にさえならなければどうになかるだろうから、
改革しなければ滅亡って程のことでもないとは思うけど。

511 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/08(土) 14:22:28 ID:7QwIG26e

そもそもあの会議自体フレイム内の自治領マーモ公国が滅亡寸前て話なんじゃね
現状カシューが投げ出した訳じゃないからフレイムの内政問題でアラニアがでかい態度で会議主導するのって無理がないか？
フレイムが会議呼びかけて諸国に救援求めたとかフレイム本隊が遠征して完膚なきまでに負けましたとかじゃない限り内政干渉だよね

512 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/08(土) 14:25:56 ID:DGP20eqx

でも、なぜかマーモよりは長持ちしそうな気がする。　あの国ってスパーク死んだら一気に崩れそうだし
ニースは有能だけど悪名強すぎて、マイナスのほうが大きいと思う。つーか、次の代でまともな外交関係つくれる国ってあるんだろうか？
カノンは歴史上マーモを恐れているし　ヴァリスは論外　フレイムも部族対立あるし、１００年持ったほうが奇跡だと思う。

513 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/08(土) 14:31:52 ID:i2MQMfQf

>>511　
マーモ公国が滅亡した事が前提でヴァリスの呼びかけで開かれた会議じゃなかったっけ？　
ロベスもカシューにマーモ公国は滅亡したってことでいいか確認してた気がする。　

514 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/08(土) 14:47:10 ID:QOTiVcIF

100年後どの国がロードス島統一をするでしょうか？

515 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/08(土) 14:52:15 ID:7QwIG26e

>>513
マーモ公国滅亡＝フレイムの自主的な権利放棄につながるのかがイマイチわからんかったのよ
カシューはマーモに自国の軍隊派遣してまで領土を維持する気がなかったってことかね
経済的にも王城建設で困窮してるのはわかるが現状確認もせずに放棄はおかしくないか？

516 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/08(土) 14:52:47 ID:y8ZMOBDM

>>512
カノンにとっては、食糧の輸出先として、マーモは既に重要な存在となっていたはず。
まあ、そういうのはまともな取引が出来るのが前提だから、
スパークの後継者が上手くまとめることが出来るかどうかにかかっているわけだが。
もしそれが可能だったなら、まともな外交関係を結ぶでしょう。

517 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/08(土) 15:03:43 ID:i2MQMfQf

>>515　
確かにフレイムはあっさりと支配権を手放しすぎとは思うね。　
ただマーモ公国の存在自体がフレイムにとって負担が大きすぎたんでしょ。　
その上内政問題となると復活したカーディス教団相手にフレイムだけでどうにかしなきゃならなくなる。　
大局的な見地から見てもロードス全体の問題として考えるしか無かったんじゃないかな。　
一刻を争う事態だったし決断に必要な情報は十分集まってたと思う。

518 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/08(土) 15:36:14 ID:695v7eZd

ウーム、破壊神やら闇の勢力やらの脅威が去ったら去ったで
人間の営みは上手くいかないもんだなぁ
カーラの灰色の天秤がまたいつか必要とされる悲しい時代がくるのかしら

519 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/08(土) 15:40:07 ID:KZca+WTO

100年の平和が約束されていた戦記７巻ラストが懐かしい……

520 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/08(土) 15:55:22 ID:7QwIG26e

>>517
滅亡マーモ公国＋邪神教団っていうババを引きたくないがためにあえて身を引いたのだとすれば
パーンがロペスに待ったかけるのも予測してたんだろうか
自腹はこれ以上切らない＋アラニアの強大化阻止＋パーン王による現状～戦後のマーモの安定化
これを見越して会議で守勢にまわったのならとんでもなく腹黒でやり手な政治家だ
そんな描写はなかったけどｗ
てか余程切迫した事態なら尚更パーンが義勇兵召集するの待つって変だよな
まぁ結果オーライだしいいかｗ

521 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/08(土) 17:03:43 ID:g8N9Q9XX

100年後の乱戦への布石を予想
・ロードスの騎士が大陸に渡ったきり帰って来なくてロペスが増長、水面下で平穏が崩れ始める
レイリア死後にカーラ復活（戦記7巻でバグナードから貰った知識の額冠にサークレットの魔力コピーしたと思う）

522 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/08(土) 17:18:35 ID:Z2cXyEWE

知識の額冠を付けた相手がカーラの思想に影響を受けることはあるかもしれんけど
流石にデータのバックアップをしただけで知識の額冠に乗っ取り機能追加は無いんじゃね？

523 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/08(土) 20:02:49 ID:W175Sxq2

もし乗っ取り機能を追加してたら、７巻の終わりに再びサークレットをつけたときレイリアが気が付くっての

524 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/08(土) 21:36:34 ID:mT7ZxVKB

亡者の女王か…本気で夫婦ゲンカしたら、スパーク秒殺だな

525 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/08(土) 21:37:13 ID:aRpA4M3i

ロベスは古いアラニアをそのまま当てはめれば良いと思っていたが上手く行かず、セシルが改革の旗手となり
それが成功して図らずもロベス政権下のアラニア繁栄となってしまう。
そんな感じのアラニア中興。

526 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/08(土) 22:36:57 ID:UOgxOH8j

カーラが自分の消滅を覚悟して
自分の存在した証として全ての記憶を知識の額冠に残したと予想
いつも歴史の裏で動いてたから記録に残らないし、
>522のいうように思想に共感して知識を元に
もっとうまくバランスをとってくれる人が現れるのを期待
カーラにとっては子孫を残すようなもん

一介の冒険者なりが知識の額冠をみつける
→共感して大国のバランスをとりつつ、平和を実現する
自由意志をもったままなので主人公でもカーラ役をやれる
って話を書いてくれると妄想

527 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/08(土) 22:51:21 ID:aRpA4M3i

>>526
無い無いｗ

それに一応パーンが期せずしてその役割は受け持ってるし、カーラは安心してお眠り。

528 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/08(土) 22:57:39 ID:UOgxOH8j

>527
１００年後とかを舞台にさ
戦乱で国が滅びてクリスタニアに逃れる難民がでるんだよね
ディードはまだ生きてるだろうけどパーンはもういない
ロードスの騎士って制度は残ってもパーン並の名声がなきゃ意味ないだろうし

529 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/08(土) 23:16:05 ID:stQ9HwSb

イヤどう考えてもパーン以外にロードスの騎士なんて称号は与えられないし
あとカーラはレイリアが死期を悟ったらこう、連れて行くんでね？

530 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/08(土) 23:22:22 ID:0XXf7VMv

レイリアは、自分の死が目前に迫ったらコールゴッド使ってカーラを消滅させる事誓ってるし。

531 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/09(日) 00:48:04 ID:HzlFjLR5

BEWE 無料会員は水野良のブログにコメント投稿が不可能ですか？

アラニア建国王カドモスが主人公であるアラニア王国建設期

100年後ロードス島統一期

新ロードス島戦記の20年後

ロードス島シリーズを書いてくれと頼みたいのに・・・・

水野良のブログ http://bewe.sc/mizuno

532 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/09(日) 01:20:53 ID:t8exVo6I

カシューが年取ったら移動が大変とかいいだして諸王国会議そのものがなくなりそう

>>517
フレイム領ではあるが侵略で得たというより他国からフレイムに委託されてたって感じゃね。
公国が消滅して委託が反故になり、無主あつかいになったんじゃないのかな。
でないとヴァリス王のエトがフレイム領マーモの今後を議題に会議を開くのは内政干渉になる。

533 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/09(日) 01:48:50 ID:5xdv9p/S

内政干渉とかつまらない事に拘泥して問題を大きくしない為に　
諸王国会議をしてると思うんだが。　
カシューが国内問題だって突っぱねれば内政干渉かもしれんが　
カーディス教団復活はそんな小さな問題じゃないだろ。

534 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/09(日) 02:06:18 ID:HzlFjLR5

アラニア建国王カドモス≧ナニール≧フィオニス

でしょうか？

535 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/09(日) 02:47:43 ID:eTOwp7TJ

スターシップオペレーターズ
続きはいつ出るんですかね。
打ち切りになったんですか?

536 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/09(日) 05:25:00 ID:puz99vIe

ナニールは司祭にしちゃ強かったんだろうけどもステゴロで比較できる相手じゃないんじゃねーのその辺のウォーモンガーと

537 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/09(日) 10:09:16 ID:WbzjXzN1

>>518
カーラのやり方だと、戦乱の時代が長く続くだけだから、
一時的にでも平和になれる今の方がはるかにまし。

538 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/09(日) 10:41:16 ID:t8exVo6I

>>533
カーデス教団の復活を本気で心配しているなら、アラニアだけ任せないで
ロードス連合軍が組織されるだろう。
アラニアとマーファー教団を中心に義勇兵で勝てると思ってるように
あの時点で王様タチには正確な状況を知る術がない。

539 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/09(日) 11:55:46 ID:HzlFjLR5

魔神と比べると終末のものはとても弱いです。

魔神王＝フィオニスがニース OR 自らを生贄をして呼び出した召還しようと思った終末のもの＞魔神将＞上位魔神

＞下位魔神＝高位のカーディス司祭が自らを生贄をして呼び出した終末のもの(終末の竜,サーキスが召還した終末の巨人等)

＞魔神のしもべ＝終末のもの

終末のものは生贄によって強弱が決まるんでしょうね。

540 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/09(日) 12:29:27 ID:5xdv9p/S

>>538　
カーディス教団が復活しマーモ公国が滅びたって二点だけで、　
もはやの一国の問題ではないって判断し諸王国会議を呼びかけるのに十分な情報だろ。　　
元々盟約に基づいての呼びかけなんだから何の問題があるんだよ。　

541 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/09(日) 12:34:34 ID:js9vMZW6

>>537
確かにそうだな
戦火のなかで右往左往しつつ明日なき毎日を送るなんて過酷すぎる

542 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/09(日) 12:52:03 ID:puz99vIe

炎の巨人って小説だと蛮族と一緒に魔法王国と戦った可哀そうな人扱いだけど
クリスタニアとかだと普通に掃討対象のモンスターなんだな

543 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/09(日) 14:41:39 ID:VcY2/aAg

>>540
538は王様全員それほど深刻な危機と認識しているなら利害関係の駆け引きやってる余裕なんてないんじゃないのか？
って言ってるんじゃね？
少なくとも各国臨戦状態に入り派遣軍に竜騎士やフレイム軍も主力として入ってくるんじゃないだるか？
アラニア軍負けたら世界滅ぶんだし

544 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/09(日) 15:20:17 ID:t8exVo6I

>>540
フレイム一国の問題じゃないという理由で開いた会議で拠り弱体なアラニア一国に任せてるのか。
君の言うように深刻な問題と捉えてたら連合になるって言ってるわけだが。

545 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/09(日) 16:58:26 ID:5xdv9p/S

>>544　
アラニアが遠征軍を率いるって話になっただけだが。
マーファ教団ファリス教団が協力しヴァリスの聖騎士が自由騎士として参加し、　
竜騎士も派遣されカノン、フレイムが兵站をするってだけじゃ不満か？　　
この布陣が一国の内政問題に対する布陣かどうかくらい理解できるだろ。
総力を挙げなきゃ深刻な問題じゃないってならもう好きにして。　

546 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/09(日) 18:13:36 ID:gsLvyiDN

>>539
竜は終末のものでも最強の部類とあるから、9～10レベルのはず。
フィオニスが自分と引き換えに読んだものは、それ以上の何か、
たぶん初期状態のアトンにも匹敵するものだろう。

547 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/09(日) 19:47:39 ID:pNEWToxW

今更だが、今日クリスタニア全巻買ってきたんだけど、
どういう順番で読めばいいのかわからない。
詳しい人教えてください

548 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/09(日) 20:15:40 ID:t8exVo6I

>>545
フレイムの国内問題にも関わらず、深刻な問題だから内政干渉じゃないという君の意見の
深刻な問題っていうのがその程度だと君が認識てることは理解したよ。

モスは利益はないから竜騎士を数体出すだけ、ヴァリスは国としては参加せず
カノンは補給拠点用意するんで補給物資を用意するとは言ってないし
フレイムは自国の兵を参戦させるんではなく、引き上げるために船を出すだけ
カノン、フレイムが兵站をどうこうなんて会議では出てないよ。

549 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/09(日) 21:12:11 ID:uw4n7Pv4

>>547
時系列順に読むのはお勧めしない。
リプレイ込みなら漂流～黄金まで先に読んでから小説漂流。
次は小説はじまりと神王か、その前にリプレイ封印を挟んでもいい。
続いて小説蟻帝と黄金。リプレイ封印～秘境のあとで小説の封印～

550 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/09(日) 21:57:24 ID:pNEWToxW

サンクスそれでいってみる

551 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/09(日) 22:08:08 ID:5xdv9p/S

>>548　
兵站の意味くらい調べろ。

552 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/09(日) 22:39:35 ID:t8exVo6I

へい‐たん【兵站】
戦闘部隊の後方にあって、人員・兵器・食糧などの前送・補給にあたり、また、後方連絡線の確保にあたる活動機能。

で？
カノンが船を用意するのが兵站だとして
自国の兵を帰還させるだけのフレイムがどんな役割をになうんで兵站だといってるんだ？

553 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/09(日) 23:07:55 ID:VcY2/aAg

>>551
どの国も積極介入する利益がないから一応参加しましたって体裁とってるだけだろｗ
カシューにしたところで噂で聞いている程度の認識ぽい
そもそもカシューは何で情報収集の為の部隊すら出さなかったのか疑問だし
教団の連中以外誰もそこまで深刻には考えていないぞ

554 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/09(日) 23:17:47 ID:iUzLOciC

邪神戦争の時のフレイムのなりふり構わなさっぷりを見習えって話だわな。
でもそれを言うなら伝説のモス連合の方が･･･な。

555 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/09(日) 23:23:09 ID:hB4y0Nel

いざとなればウォートが何とかしてくれる

556 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/09(日) 23:23:32 ID:JZ4cei4N

フレイムは財政の都合だろう。
モス連合の場合はロードス統一の野心も有ったしね。

557 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/09(日) 23:33:29 ID:iUzLOciC

>>556
一巻の連合のことな。
魔神の軍団目の前にしながら人間の王が率いてるみたいだからってさっさと引き上げるって･･･
オイオイ誰が魔神率いてるかとかの問題じゃネーよｗｗｗ目の前の群れてる魔神自体がヤバ杉だろｗｗｗって感じ。

558 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/09(日) 23:47:14 ID:JZ4cei4N

ああ、モス連合の方が「お粗末だった」って意味ねｗ

559 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/10(月) 00:01:43 ID:VcY2/aAg

>>557
あの時点じゃ竜の盟約の性質上そうなっても仕方がないんじゃね？
国際問題で一致団結だぜ！→実は国内問題でしたｗﾃﾍｯ→うはｗそれならこいつら（味方）敵じゃね？
あれ自体かなりいいかげんな盟約だとは思うがｗ

560 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/10(月) 01:42:07 ID:O6/ZnG37

モスの諸国は単独ではそれほどの戦力ではないしなぁ
人為的な思惑で自国の戦力が削がれてしまうということは避けねばならんのでは

561 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/10(月) 02:33:31 ID:+rV6PNGH

災害とでも思ってたものが、実は国家戦略でしたって事だしな
魔神使うのだって、ファリス信仰してるヴァリス以外の国にとっては
ハイランドが竜や炎の部族とイフリートと大差ないだろうし。

562 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/10(月) 02:34:17 ID:+rV6PNGH

ハイランドの竜や炎の部族のイフリートと

563 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/10(月) 05:05:27 ID:ALoBOi68

>>541
腐った平和で無駄に人が増えるよりはマシな状態だけどな

564 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/10(月) 05:13:08 ID:hKJbtrti

「無駄な人間」がいると思ってる人間が大量虐殺を起こすんだよね。

565 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/10(月) 05:25:26 ID:DJc5wgmh

中２病真っ盛りな頃の俺かよ

566 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/10(月) 08:39:27 ID:EfsyfJWO

>>561
そんな平和ボケの国の設定だったかよｗｗｗ

567 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/10(月) 12:13:12 ID:l55wNxBR

>>539　
フィオニスが呼び出そうとしたのは終末の巨人。　
終末の巨人＞カーディス＞魔神獣＞アトン＞魔神王　
上記の魔神王以外は全て終末の者。　
古代魔法王国は魔神王を複数使役してたがアトンには通じなかった模様。　
アトン＞複数の魔神王

568 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/10(月) 12:32:09 ID:HWBw5klC

魔神王が複数召喚されていたソースよろ
魔神王の召喚はアズナディールにしかできなかったし、彼が魔神王を複数使役していた情報はみたことない

569 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/10(月) 13:30:13 ID:FqXod/pJ

ロードス島伝説リプレイ２魔神召喚かな。
魔法戦士ルーセントの中に魔神王(２体目)が石化の状態で封じられて終わりのやつ。

570 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/10(月) 14:09:57 ID:Y2p70EM5

クリスタニアにも封じられてなかったっけ？

571 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/10(月) 15:25:23 ID:Ggj4R8Z1

もうロードス島エロパロスレはでないのかな？

572 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/10(月) 16:15:46 ID:Ggj4R8Z1

ベルドX カーラ(レイリア)のエロ小説を読みたいなぁ。

573 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/10(月) 19:47:56 ID:3i6DjOSe

>>569
あれは黒歴史だったような・・・

574 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/10(月) 20:27:22 ID:IpUQJlKc

>>566
古代王国の遺跡から突如魔神の群れが現れて石の王国滅ぼしました
↑だけみると災害とか事故の可能性が高いべｗ
平和ボケしていない証拠にすぐ連合軍組まれて遠征してたじゃないか
並行して情報収集しなかったのは責められるべきだと思うがｗ
カーラも知ってるなら教えてやればいいのに

575 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/10(月) 21:37:28 ID:2rDAtk/p

魔神使役の杖にノラ付与魔術師に火を噴く竜騎士に上位魔神を絞め殺す暗殺者か。
これくらいハチャメチャな方が面白かったな

576 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/11(火) 00:21:49 ID:AbW5kJpz

リウイならその世界でも不自然じゃなrいな
魔力の塔できちゃった、壊しちゃった。
知識の魔神と竜神官仲間にしちゃった。
巨大ゴーレムロボット大戦！

いや…リウイのが…ハチャメチャだな

577 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/11(火) 03:14:26 ID:+RvFtShZ

>>567　
魔神王が複数いたかどうかはわからんけど　
アトン出現時アズナディールはファーラムシアに敗れていて　
魔神王は使えずアトン対魔神王は実現してない　
まあアトンのほうが強いのは確実だけど

578 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/11(火) 06:32:34 ID:SytFGwY+

辺り一帯の精霊力全部
魔神王の精神点全部

どっちを削るのが簡単かと言われたら、そりゃまぁ…

579 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/11(火) 07:19:48 ID:iKs0el4o

>>575
伝説リプ３部か…
シリーズ全部面白かったなあ。

580 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/11(火) 07:49:39 ID:A5/f4JRQ

>>563
バタフライナイフ片手にクラスで暴れたりするなよｗ

581 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/11(火) 10:10:24 ID:xuenej5L

>573
黒ではない
平行世界だ

582 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/11(火) 15:09:02 ID:syLqB7E9

>>580
バタフライナイフと聞いて忍者を思い出した俺は元Wizプレイヤー。

583 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/11(火) 15:11:22 ID:AbW5kJpz

>577
プルークが使役の一歩手前までやれるぐらいだから一度召還してしまえば
アズナディールなしでも使役する事可能だと思うが

584 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/11(火) 15:47:18 ID:EAVez2Lz

ブルークはリィーナが実子だったら魔神王の掌握に成功してたんだよな

585 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/11(火) 16:39:48 ID:iJqiYe/t

増えすぎた人口を無駄にするか、有益に扱えるか、それは為政者の能力次第ですね

586 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/11(火) 18:12:53 ID:+XQNa5wo

物事には限度があるとは思うけどねぇ（具体的に言うと現在の中国や印度の人口）

587 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/11(火) 19:10:12 ID:8SL56FH/

アフリカのひどい食糧医療事情とかを見るとなんとかならないかと思う反面、
それが何とかなるだけだと、今度は人口がひどいことになってさらなる泥沼に…
とか考えてしまう、チラ裏。

588 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/11(火) 20:04:22 ID:FZD+DCGR

ここに100万トンの余剰トウモロコシがある。
アフリカに送れば、今年は飢えて死ぬ子供が居なくなる。
バイオ燃料にする会社に売れば金になる。
さあ、どうする？スリフリーの信徒たち。

589 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/11(火) 20:21:31 ID:XWPi/sa4

バイオ燃料はトウモロコシのカスから作られる
食料をアフリカに送ってカスを燃料会社に売ればＯＫ

590 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/11(火) 21:51:23 ID:qjOV9keG

君ならどうする食料問題かよｗ

591 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/11(火) 22:53:29 ID:eNK76HvL

また古い例えをｗ

592 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/11(火) 23:48:39 ID:v4khOahi

そういや、再リプレイ版ロードスⅠのカーラのリドルが
「謎かけ盗賊」の奴そのまんまで吹いた憶えがある

593 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/12(水) 00:33:17 ID:ttZgFxEB

>>563
腐った平和が長く続けば少子高齢化でおのずと人口は減るから
心配するな

594 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/12(水) 00:56:22 ID:/pYvWO4a

>>582
あれ？俺がいる
クラスをクラスチェンジと脳内変換してた

595 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/12(水) 02:35:33 ID:uhbj1XVW

ロードス島戦記エロパロスレ

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1205256101/

支援をお願いいたします。

596 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/12(水) 02:45:41 ID:Shl3EtMt

…アホの子か

597 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/12(水) 03:04:57 ID:uhbj1XVW

ロードス島戦記ファンの皆、ロードス島戦記の続編連載を訴えよう。

ロードス島戦記新しいシリーズ小説を読みたいなぁ。

1. アラニア建国王カドモスが多くの仲間とマーファの聖女の力を借りて亡者の女王ナニールとフィオニスを倒す話。

2. 新ロードス島戦記の20年後復活したフィオニスとスパークの再対決

亡者の女王ナニールとして覚醒してしまったニース OR 破壊の女神カーディス復活 VS ロードス連合軍

3. 新ロードス島戦記の100年後、とある国の皇太子がロードス島統一を目指して戦争を起こしたのをきっかけに戦乱の時代が始まった。とある国の皇太子がロードス島を統一する過程の話。

水野良のブログ http://bewe.sc/mizuno

598 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/12(水) 03:54:54 ID:GdFZ97XU

興味ねーな

599 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/12(水) 09:09:53 ID:qLIMtpu/

>>597
しつこい

600 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/12(水) 10:56:12 ID:ZG3U7ZGF

>>597
NG登録した

601 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/12(水) 12:20:37 ID:kWXXvVue

>>588
バイオ燃料にすると後先で困るから普通に消費する地帯に売り飛ばして

もうけは珪藻から油を搾り取る技術になつぎ込む

んで。アフリカとかで珪藻を育てて精練するプラントをつくる

602 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/12(水) 14:14:51 ID:/BIM2ROA

餓死者をだす国に食糧の対価が払える余裕があるなら、食糧不足で人間が死ぬはずないじゃない。

603 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/12(水) 15:52:48 ID:ttZgFxEB

対価は内蔵で払ってもらおう

604 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/12(水) 16:39:59 ID:pTfARVsL

>>588
余剰トウモロコシは飼料として食用牛に回し、これを日本に売り付ける。
前もって捕鯨および鯨食を非難し、日本人が食肉に牛を選択しやすいようにして、
かつ環境保護を題目に金を集める。
更に、捕鯨非難と歩調を合わせるようアフリカ諸国に根回しし、
その代償として食料援助をほのめかすが、当面死ぬ子供は放置してもよい。

605 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/12(水) 16:59:42 ID:52Yu+tzc

他所でやれバカども　
スレ違いも理解できない低脳が滑稽なんだよ

606 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/12(水) 18:45:58 ID:pTfARVsL

一応、スイフリーネタに乗っかかったんだけど、確かに脱線ぎみだったな。反省。

いずれにせよ、前頭葉の性能が劣化してて、キレやすい真性低脳に
言われる筋合いはないんだけどね。

607 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/12(水) 19:04:17 ID:oFN0h6mV

売り言葉に買い言葉はやめなさい

皆の心を落ち着かせるためにマイリー司祭の私がひとつ歌でも…

608 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/12(水) 19:44:02 ID:kZWmgTiq

伝説は面白かったけど魔神の全盛期ってのはもっと大量に召喚されてたのかね
いくらなんでもあの程度でサイクロプスの王国を滅ぼせるとは思えないんだけど
せめて100人単位で魔神将いないと話にならねー

609 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/12(水) 19:55:53 ID:HBzY2PkI

巨人の王国も全盛期じゃないから。

610 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/12(水) 20:02:44 ID:AQgyZQhH

魔神に前衛役まかせて古代王国の魔術師が後ろからボコるんじゃね

611 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/12(水) 20:04:44 ID:oP1xZGAO

>>585
有能な為政者は人口が増えすぎない様に最初からコントロールする
増えすぎた人間なんて権利を主張だけする豚とイナゴの合成生物だ

612 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/12(水) 20:18:37 ID:4tkuo7Bz

もうお腹いっぱいです
勘弁してください

613 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/12(水) 21:06:56 ID:VoK2oVsN

>>608
サイクロプスの国ったって、支配層にせいぜい十数から数十
いるかどうか程度じゃね、あとはそれより下位の巨人でさ。
魔神軍団に魔術師の援護があれば何とかなる程度だったんだろ。
主力は魔神と召喚術師でも、ほかの門だって参戦してるだろうし。

614 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/12(水) 21:39:45 ID:/9UDfYBN

戦なら、それこそ無限拡大でメテオ連発出来れば大抵の敵は無力化出来る

615 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/12(水) 21:49:03 ID:fKiVi35N

巨人の国のは塔建つ前でしょ

616 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/12(水) 22:52:54 ID:aoRG3G7a

>>602
ヒント　福岡の餓死者

617 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/12(水) 22:56:11 ID:aoRG3G7a

魔界の発見から魔力の塔建造してアトン出るまで30年かかってないのかな
ドラゴンボール並みのスゲーインフレだな

618 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/12(水) 23:36:06 ID:VoK2oVsN

塔建設はアトンの50年前のはず。その少し前に魔界を発見。

619 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/13(木) 00:25:00 ID:cMB2aLfJ

>>607
ちょwバトルソングｗｗ
じゃあ復讐を司る邪神ミゴリの神官である俺がひとつ…

620 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/13(木) 02:24:02 ID:lDXHHu48

前にもこんな流れあったが魔神の軍団が滅ぼしたのはサイクロプスじゃなくて氷の巨人族。

621 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/13(木) 02:30:22 ID:0R4cIDza

>>620
伝説でウォートがサイクロプスの王国を滅ぼしてると言ってるけど。

622 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/13(木) 13:18:39 ID:bb/QsXlO

>>616 ここ数年日本でも若い世代で(鬱、引きこもり、収入無しで)餓死事件が頻発しているが、
無知と無気力から、市役所に相談して生活保護を受けることすらしてないことがある。
ある意味自殺っぽいなと。

623 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/13(木) 13:31:17 ID:xfH/qhzt

緩やかな自殺行為だな。
よくわからんが、人間の一部にも自然界で発生しているといわれる集団自殺のようなものが起きているのかな？

624 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/13(木) 18:01:28 ID:2MhVrYaH

　|
　|
　| 　　　　　　＜鬱、引きこもり、収入無し　それこそが終末の巨人
　|　　　('A`)ノ
／￣￣ﾉ(ﾍ　)へ￣￣￣

625 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/13(木) 21:02:06 ID:cMB2aLfJ

俺厨房のころ伝説読んだ口なんだけど同時期にタクティクスオウガやっててなんか印象かぶってたなー。
白ランス＝ファーン　黒ランス＝ベルド　ウォーレン＝ウォート　デネブ＝カーラ　って感じで。
でもこうやって書くと全然違うなw視野が狭かっただけか。

主人公にナシェルってつけてたわ。

626 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/13(木) 22:13:31 ID:KKol4CXz

>>625
ベルドはどっちかってーとラスボスの一歩手前に出てくる奴だな。

627 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/13(木) 23:27:56 ID:cMB2aLfJ

>>626
あー、バルバス？だっけ？ロスローリアンの。
あれバルバスってどっかで聞いたような？

今思い出したけどクリア前の死者の宮殿が最も深き迷宮と印象が似てるように感じたのかな？

628 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/13(木) 23:56:59 ID:HTl/SUW5

増えすぎた人間が生物の本能に従って自殺していてもおかしくないな
人口は今の3割で良い

629 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/14(金) 00:31:07 ID:06Dxo/uV

>>627
話としては全然似てないんだが俺もそんな記憶があるｗ
なんでだろうな

630 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/14(金) 01:26:28 ID:e2jDgydk

レミングが自殺するという迷信を信じてるクチかい

631 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/14(金) 03:27:18 ID:ZdYZyLmr

>>629
ウィキペ見てきたけど魔界やら魔神(悪魔)やら似てる部分も結構あるな。
普通の魔法や神聖(精霊)魔法のようなものに加えて竜言語魔法まである。
まあもともと似たような世界観だし時期的にも同じくらいだから不思議ではないけど。

632 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/14(金) 06:30:30 ID:hPIxXTys

>>628
では、最初にどうぞ。

633 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/14(金) 13:02:19 ID:06Dxo/uV

>>631
話というよりは設定がに近いものがあったってことねｗ

634 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/15(土) 08:37:05 ID:4+1Z1PTz

ウィキペ見て、今知ったのだが。

清松みゆきって男だったのか！

何故だろう、すごい凹んだ
いやね、リプレイやこのスレでよく清松さんの名前出るじゃないですか。
で、俺の中でゲーヲタのお姉さんというイメージが形成されてたわけですよ。
「もう、水野さんたら！また好き勝手に設定変えて！こっちの身にもなってよね！」
な感じのツンデレお姉さんのイメージがあったわけですよ。

それが…。ああ…

635 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/15(土) 10:23:15 ID:kG7Vymja

ネタだとしてもひどいw
お前は何年前の人間だよw

636 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/15(土) 11:35:30 ID:j13WKWNX

フォーセリア関係はタイムスリップしてくるのが稀によくいる

637 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/15(土) 11:39:50 ID:7+OCTrZt

まあ、新規の人が入っていていると思えば朗報なんだけどね。

638 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/15(土) 12:00:02 ID:3/vUqeRu

俺も水野の著者近影をみて、親戚のおばさんに凄いそっくりだなと
驚きつつも親しみを感じたりしたもんだ

TRPGというものを初めて知って衝撃を受けた高校時代…ああ懐かしいな

639 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/15(土) 14:39:34 ID:9driuODN

ネタ、釣りじゃなければ「ぺらぺら」以降の人ってことか。
確か「へっぽこ」はリプレイ１巻のあと書き・解説に「みやびは正真正銘～」って
くだりがあったはずだから。

640 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/15(土) 15:06:09 ID:4+1Z1PTz

一応「伝説」が始まる前からの水野ファンです…。
ただ、水野さん以外の人の小説を読んでなかったもので。
ＳＷ短編集は羽根頭が収録されているものを、リプレイはロードス、クリスタニアのみです。
リプレイでＧＭが「みゆきちゃんだと思うよ、そんなこと言うのは…」とかいうセリフもありましたし。
このスレでキヨマーとか呼ばれてたしで。

641 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/15(土) 15:54:58 ID:9driuODN

あぁ、まぁSWリプレイ方面に手を出してなければそんなもんか…

642 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/15(土) 19:25:50 ID:/5W3Rhfd

>>639
へっぽこを読んでないだけかもしれんじゃないか。

643 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/15(土) 20:05:23 ID:U9mTKpxo

　　　　　　　　　　 ,..-─‐-..､
　　　　　　　　 /.: : : : : : : .ヽ
　　　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}
　　　　　　　　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′　加齢臭くさいぞ
　　　　　　　　ﾉr┴-＜｣: :j|
　　　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! 　　　　　 _
　　　　　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　　　　|〕）　ﾊﾟｼｯ
　　　　　　　{;ﾊ＿＿,ｲ: :f　 |　　　　　　／´
　　　　　　 /　　　　　}rﾍ　├--r─y／　　　 +
　　　　　／　　　　　r'‐-|　├-┴〆　　　　 _, ､_ 　'⌒　☆
　　　　仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　　　∩0ﾟ`д´；） +
　　　　 | l　i　　厂￣ニﾆ￢　　　　　　ﾉ0ﾟ　⊂ ﾉ　＜ＴＲＰＧ房
　　　　,ゝ､＼　＼　＿＿厂`ヽ　　（__￣））
　　　 /　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　}　　　　し' し′ +
　　　└-'￣.　|　 |＿二二._｣｣__ノ

644 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/15(土) 22:20:33 ID:ZJfTDOAW

「ソードワールドしか知らない」人や「リプレイしか読んでないよ派」
の人のことはＴＲＰＧ厨とは言わないけどな、それしか知らない人だから

645 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/15(土) 22:30:25 ID:HaQ44+5x

みーちゃんなんて呼ばれ方をしてたこともあったからなぁ。
そりゃあ、誤解もされるわ。

646 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/16(日) 02:07:17 ID:FK38LkLL

あれはわざと勘違いさせようとしてる節もあるな

少し深く知ろうとすればすぐ知り得る話ではあるけど、さもなきゃ勘違いしたままってのは稀にだがよくある

647 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/16(日) 02:20:13 ID:Aq2SmoJC

黒田硫黄を女だと思ってる読者もいるくらいだしな

648 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/16(日) 03:37:40 ID:g1RQuhfZ

明貴美加と赤井孝美も女だと思ってた。

649 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/16(日) 12:44:35 ID:XqmZEbHg

そろそろドラマガでたかな

650 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/16(日) 13:25:39 ID:cF4cZAxw

クリスタニアって今だに新刊でてますか？
それとも完結してます？

651 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/16(日) 14:13:38 ID:JUSmSlMA

休止中。
ただし続巻が出る保証ゼロ。

652 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/16(日) 14:40:37 ID:EQwZ3ENW

みゆきたんの混沌の続きが出るよりはるかに可能性は低い。

653 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/16(日) 16:59:19 ID:6CCW+v1D

どっちの可能性も大して変わらないと思うが。

654 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/16(日) 17:49:09 ID:FK38LkLL

クリスタニアの新刊が出る確率
0.01％
（リウイの新刊が出る確率を１００％とすると）
みゆきたんの混沌最終巻が出る確率
0.1％

確かに大差ないな

655 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/16(日) 17:53:02 ID:NFO9XlMY

クリスタニアのルルブが別のところから復刊してるのを見ると
電撃はクリスタニアの展開をする気がもう無いとほぼ断言できるだろ

656 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/16(日) 21:17:53 ID:GMYWHX1x

>>655
えっ復刊してんの……?
今……?

657 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/16(日) 21:47:44 ID:NFO9XlMY

なにを今更、復刊.comで復刊してる
残り95冊だとさ

658 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/16(日) 22:25:29 ID:GMYWHX1x

>>657
そうなんだありがとう
一向に出ない秘境待ってるうちにそんなことになってたとは知らんかった

659 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/16(日) 22:46:29 ID:VCW/5ige

黄色い潜水艦で見かけるが復刊.comのヤツだったのか。
知らんかったｗ

660 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/16(日) 22:47:16 ID:EQwZ3ENW

一応は続巻予定リストに入ってる混沌はかすかな希望が残ってるが、
秘境はもうどう考えても㍉。

661 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/16(日) 23:27:25 ID:y6DhrJiF

HJか新紀元社あたりがトチ狂って引取りとかすればあるかもしれんが
その可能性も厳しいしな

662 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/17(月) 00:22:05 ID:Sxb9I6ho

HJ？ナイナイ^^
復刻したウォーハンマー小説もメタルヘッド小説も自社ゲームの小説だし
（ｄ20メタルヘッドの出来はさておき）

663 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/17(月) 00:26:45 ID:UlGEaHW3

ロードス終わったんなら角川が引き取ってくれねーかな。
あんなでっかい負債は無理かｗｗｗ

664 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/17(月) 18:37:02 ID:cUPQWInr

スタオペの新刊はまだなんでしょうかage

665 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/17(月) 21:57:58 ID:/38w4Q3X

ドラマガ最新号フラゲした。

ネタバレスレに、少し書き込んでおいた。

666 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/18(火) 04:06:32 ID:IQz5MPKt

ちょ、あのネタバレマジか？
予想の斜め上をいかれた。
1.0完結だからって、何でもアリだな。

たしか前回の終わりから、今月からの最終章までを繋ぐエピソードが
書き下ろしで出るんだっけ？

667 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/18(火) 10:10:14 ID:EsS1q4+W

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）　　湖岸は？　黒歴史？

668 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/18(火) 12:42:36 ID:CdhzteLw

>>645
みーちゃんはみゆきちゃんをマグネシウムリボンで苛める係です

669 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/18(火) 14:55:14 ID:TSJoDd8S

まるでザイン政府樹立２年で地図から消える国みたいｗ

670 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/18(火) 20:08:10 ID:TXidYX01

リウイもう無理やり終わらせる気満々だな・・・
ＤＭみたら愕然としてしまった

671 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/18(火) 20:34:42 ID:xcA82QDu

ようやくドラゴンランスやフォーゴトンレルム並みの展開になったとも言えるが
見せ場も無くわずか数行のあらすじであぼんされてはたまらんな。
あらすじ作家を返上して入魂の筆で書き下ろして欲しいものだ。
リジャールにはベイオウルフやアウゾン王並のラストバトルをヨロ。

672 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/18(火) 20:35:37 ID:XeljPyBh

チッ、単行本化を待っていたらラチがあかないな。俺も今回ばかりは買うか。

673 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/18(火) 20:36:42 ID:8HVAamoU

チッ

674 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/18(火) 21:54:42 ID:QUTuKSBR

>>672
早く前作の文庫を出してほしいよな

675 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/18(火) 23:31:47 ID:TSJoDd8S

まったく、国の重要人物がバタバタ死ぬような非常事態こそ
エンターテイメント作品としては楽しいとこなんじゃないか。
(現実では絶対ゴメンだが)

676 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/18(火) 23:42:55 ID:TYDPzvGw

>>675
キャラクターをバタバタ死なせないと面白く書けない。

677 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/19(水) 00:30:03 ID:PqwmzIow

生き返らせれば良いだけだから別にどうでもいい
一行で十分だ

678 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/19(水) 00:37:55 ID:BXkQH8dZ

テレポートでオランやアノスに行って蘇生魔法をゆするのですね！

679 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/19(水) 09:51:54 ID:lkNn/f3f

>>675
現実で死んだ方が面白いぞ

680 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/19(水) 10:33:55 ID:7tmKOEIc

いっそのこと他作品のキャラも勝手に友情出演させてボカボカ始末したらどうか

681 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/19(水) 10:35:17 ID:04Q6ZIyB

死こそ最後のそして最大の自由

682 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/19(水) 13:22:53 ID:resDK3Xn

読んだ感じ、とても生き返らせそうな雰囲気じゃないな。
未来は次の世代に託したって感じだし。
今回のエピソード、一言で言って、ルキアルの逆襲か。

アトンの存在を利用してルキアルが世界を手に入れるべく策謀を始めたと。
ある意味で大方の予想通りの展開。
ここまで一気に追い詰められるとは思わなかったけど。

あと始めてルキアルの内面が描かれて、底が知れたな。
元々魔術師コンプレックスに、今やリウイコンプレックスにもなってる。
結局、数々の失敗でロマールにいられなくなって、
プリシスには、招聘されてこれ幸いと出戻っただけみたいだし。

683 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/19(水) 13:44:01 ID:/GA8/8/j

リウイあの展開なら十分リトラーとか死ぬ可能性はあるな、
これならリウイが王になってハーレムを持てそうな展開で安心した。
早くマウラを嫁にしてほしい

684 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/19(水) 14:59:43 ID:cFyAFszl

剣の時代が終ったら次は何の時代だ？

685 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/19(水) 15:15:02 ID:cXV8JCNP

これだけ重要人物をバタバタ死なせても、
やっぱりお気に入りのラヴェルナは生き残らせる気満々だな。

686 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/19(水) 15:28:28 ID:cFyAFszl

旦那死んでて未亡人になったりして

687 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/19(水) 16:32:41 ID:6PElRfTy

剣の時代の次は拳の時代到来希望。

688 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/19(水) 16:45:02 ID:ymoV6ZN6

魔法王国時代が魔法による支配と統一で
剣の時代が分裂と武力による抗争なら
次の時代はさしずめ
剣と魔法による統一帝国の時代ってか
初代皇帝リウイ陛下マンセー

689 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/19(水) 17:36:42 ID:P06Jqo4p

都内　五反田
ドラマガが古いままだった　（4月号）

何故？

690 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/19(水) 17:45:19 ID:P06Jqo4p

>>682
俺のルキアルがヘタレタのか　ｏｒｚ

691 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/19(水) 18:13:20 ID:cFyAFszl

>>689
サイズ変わったから違うとこに置いてるんじゃね？

692 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/20(木) 01:14:59 ID:HmeuFatW

多分鉄砲を誰かが発明して終わる

693 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/20(木) 01:33:00 ID:/KBmXUVj

ジェニさまは暴徒に殺されたんだって？根性ある暴徒だな
期待値19点のフォースイクスプロージョンで範囲内の一般人なんぞほぼ即死だろうに

694 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/20(木) 01:58:22 ID:zyu7/9JH

英雄が叩かれるときの凄まじさは2ちゃんのリウイ嫌いの粘着振りを見れば想像できる

695 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/20(木) 02:12:46 ID:w2QB87Fp

あほか

696 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/20(木) 04:07:57 ID:N9x44Fpi

世界観壊れた＼(^o^)／

697 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/20(木) 04:21:56 ID:HmeuFatW

カーディスは結局復活しないで終わったからアトンにはどんどん暴れてほしい

698 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/20(木) 07:53:31 ID:vWvnGtNF

というか戦士としても超一流だから暴徒の攻撃なんか絶対当たらないだろ　
やっぱフォーセリア無双は不可能なのか　
ベルドも大軍に囲まれたら死ぬんだな

699 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/20(木) 08:03:26 ID:PICc64D7

アトン後にドルティ即位かな

700 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/20(木) 08:03:29 ID:LttLBEvR

36回に1回は、1ゾロ出ちゃうからなあ。

701 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/20(木) 08:30:50 ID:HmeuFatW

超一流でも集団に押し寄せられたらいつかは力尽きると思うが
ゲームとかだとそれでも勝てるのかもしれないけど

702 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/20(木) 09:33:57 ID:pZIcJEgN

素っ裸のベルドに暴徒が攻撃してもレベルだけで・・・中国雑技団みたいな奴なんです

703 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/20(木) 10:24:09 ID:jDkrQogn

ジェニは、暴徒の中でルキアル配下の扇動者だけを見極めて殺していった。
他の暴徒は位置的に邪魔な奴を行動不能にさせただけ。
あと暴徒からダメージ食らったような感じはしなかったな。
老衰で衰えきった体をそれでも鞭打って戦ったために
体力的に力尽きて死んだって感じだった。

ちなみにリジャールとカーウェスは、主力を温存し、ラヴェルナやローンダミスに後を任せ、
老人だけの騎士隊を率いて、
数で大きく上回る、進軍してきたファンドリア・ロマール連合の大部隊を退けた。
その結果リジャール・カーウェス戦死、
カーウェスなんて、全身に矢を受けながらも最後まで呪文を唱え続けたという。

704 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/20(木) 10:39:26 ID:jDkrQogn

ルキアルの弟子は剣の時代の次は知の時代だって言ってたな。
衆愚を賢者が操り王侯貴族を打倒し市民革命を起こすから。
魔術師狩りも始まったしな。

ただ、その弟子もこんな感じだけど・・・

民衆・・・もう駄目だ、アトンで世界は滅ぶんだ、許すまじ魔術師！
弟子・・・騙されてやんのｗ　本当に世界が滅ぶわけ無いじゃんw、愚かな民衆は俺たちに操られてろｗ
ルキアル・・・どいつもこいつも馬鹿ばっかりだ。どうせなら世界が滅ぶ前に覇者になってみるのも悪くは無い・・・

705 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/20(木) 11:07:58 ID:zyu7/9JH

民衆・・・もう駄目だ、温暖化で世界は滅ぶんだ、許すまじ先進国！
ﾒﾃﾞｨｱ・・・騙されてやんのｗ　本当に世界が滅ぶわけ無いじゃんw、愚かな民衆は俺たちに操られてろｗ
某国・・・どいつもこいつも馬鹿ばっかりだ。どうせなら世界が滅ぶ前に覇者になってみるのも悪くは無い・・・

こうですか？　（＞＜）

民衆がこんな荒唐無稽な話を信じるのはルキアルの才覚なのか
しかし、弓矢つえ～～～ｗ

706 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/20(木) 11:39:01 ID:rK7ohiGC

新ロードスみたいに善悪混交の即席最強パーティで戦えばいいよ
悪人サイドは皆他作品の大物をゲストにして

707 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/20(木) 13:39:01 ID:e17jCVMD

読んでないんだが、ココ見るだけでカオス。

最近の水野先生の大人数でボコれば勝ち路線は何とかならんのか…。
とりあえず無双シリーズにでもハマって下さい。鬼無双とか（ｗ

708 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/20(木) 13:51:20 ID:UIRMEl8T

羽根頭も暴徒に殺されてそうだな、描写さえもされずに

709 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/20(木) 16:52:41 ID:ODyILR9Q

温暖化で地球ごと人類が滅ぶにしてもその前に、
今の民衆は寿命で死ぬから適当に生きていれば良いのにな

710 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/20(木) 17:05:43 ID:GXi2KNtX

アストラとシヴィルに
オーファンの魔術師ギルドから貸与
つ【換魂の杖】

711 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/20(木) 17:13:19 ID:dbEnueRR

>>703
主力じゃないのに追い払えたのなら、主力使えば問題なく追い払えたんじゃなかろうか

712 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/20(木) 17:31:57 ID:gFLppU7I

>>711
国内各地の不穏な動きに備えることもあってオーファンの騎士団が出撃できないということらしい

713 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/20(木) 18:03:51 ID:zyu7/9JH

竜牙兵やミスリルのドラゴン型ゴーレムを使えば楽勝だったのに
もしくは冒険者から傭兵募るとか某アイアンゴーレム娘1人いれば

各地で魔術師狩りが起きてるってことは冒険者も激減だろうな
ロードスの魔術師が名実ともに最強になる時代が来た。
ん。　魔術師狩りってことはパーンパーティにスレイン夫妻は不参加のふらぐか！

714 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/20(木) 18:11:15 ID:rK7ohiGC

或いは過去にさかのぼって魔法王国時代のアトン戦でアトンにとどめ刺しちゃって歴史を変えるとか

715 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/20(木) 18:14:11 ID:GXi2KNtX

リウイ読んだ。
なんだ、ジェニ民衆にボコられてないじゃないか。
むしろ年甲斐もなく(敵がいなくなっても)剣の舞披露して疲労で……。

716 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/20(木) 18:38:41 ID:FA0kC2Tp

マナ・ライは民衆と直接衝突避ける為に小細工を弄したんだろうけど、
冒険者とか市井で私塾を開いてる魔術師とかは魔術師狩りなんかが
始まったらかなり抵抗するんじゃないか。

勿論、数で攻められれば魔術師なんかすぐに電池が切れるが、
魔法使いへの恐怖が根強いだけに、ガチで抵抗してくる魔術師に
率先して突っ込んで、犠牲者第一号になりたがる民衆はいない訳で。

717 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/20(木) 20:02:47 ID:GXi2KNtX

その辺は、民に偽装したルキアルの手の者がうまく扇動したんじゃないかな。
「自分が殺される」と魔術師と民衆両方に恐慌さえおこす事ができれば、
大衆の中に「殺される前に殺せ」(恐怖表→バーサーク)となる人間は出てくる。

718 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/20(木) 21:42:47 ID:dbEnueRR

とはいえ5レベル以上のソーサラーは大抵逃げれるだろうなぁ
フライトで空飛べるし、7レベルなんてテレポートがあるから余裕

719 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/20(木) 22:51:34 ID:zyu7/9JH

逃げるだけなら隠匿で十分ジャネ？

リジャールが死んだらどれだけ騎士団残しても混乱は避けられないだろう
アトン倒して大団円とはいかないのか

720 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/20(木) 23:02:32 ID:hl+HD6jz

秘境伝説の小説を１０年間待っている俺に、誰か救いの手を…

721 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/20(木) 23:05:03 ID:CYKfxZJl

どっかで分析されてた一番損な役、リジャールの長男がどうなるやら

722 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/20(木) 23:23:04 ID:eapOlADb

リウイの母親がハーフエルフなのってなんで判明したんだっけ？
気づけばその設定になってたが・・・

723 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/20(木) 23:31:53 ID:k+x2r/RM

アイラが乗っ取られたときに、救援パーティとして登場したときだっけ？

724 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/20(木) 23:56:09 ID:Q5zgtdt2

リウイのエルフフェチ＝マザコン説が浮上した瞬間であった

725 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/21(金) 00:26:37 ID:ApsKeH8A

リトラーが国王代理になるなり大臣になるかしているんだろうけどねぇ。
リウイがオーファンの国王になった方が後先考えると混乱は少なそうではあるが

726 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/21(金) 00:32:36 ID:rqrppLrm

リトラーは正式に王だよ。
リジャールは引退してリジャール大公で死んだから。

727 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/21(金) 00:34:07 ID:rqrppLrm

ついでにリウイは現状王になれない。半年後までなれない。
ファーラムの剣の試練で寝てるから。

728 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/21(金) 01:39:44 ID:nvQ1E39n

リウイ「友と呼べるのはパーン、お前だけだった…死ぬなよ」
パーン「ああ、ｵﾏｴﾓﾅｰ」
そしてアトンに突っ込んでいく2人…ご愛読ありがとうございました、水野先生の次回作を(ry

今さら仮面ライダー龍騎劇場版を見たせいで、こんな終わり方しか思いつかない (ﾉ∀`)

729 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/21(金) 02:15:05 ID:x0cYm6J3

どうでもいいけど、なんでリウイがファーラムの剣の試練とか受けてるんだ？

730 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/21(金) 02:44:29 ID:4H0HprRt

六英雄とかのバケモノならともかく、リウイ程度に剣と魔法の
両方に素養がある人間は他にも大勢いそうなものだが、
何でリウイがあそこまで希少な存在であるかのように描かれているのだろう。

731 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/21(金) 03:07:30 ID:ApsKeH8A

一応ファイター７　ソーサラ５という。普通に英雄級なのですが＞リウイ

問題は、奴がアトンを倒すことぐらいで

732 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/21(金) 03:32:12 ID:4H0HprRt

そりゃあ、そこらの低レベル冒険者より強いの間違いないだろうけど、
リウイがこの時代に生まれてきたのが神々の恩恵とか
最高の魔法戦士とか持ち上げられる程、希少なのかなあと。
リウイも最終的にはファイター10くらいになるのかも知れないが、
同じだけの経験値が入るなら、既にソーサラー10、ファイター4だった
バレンに生き残って頑張ってもらった方が良かったような……。

それにそもそも今回の持ち上げ方だと現段階のレベルではなく
能力値や魔術を使える素養の事を問題にしているみたいだから、
そういう意味ではますますリウイ以外にも人材がいそうな気がするぞ。

733 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/21(金) 03:35:34 ID:rqrppLrm

>>729 それをこれからドラマガの「魔法の国の魔法戦士」で、
ゆっくりと連載してくつもりらしい。

734 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/21(金) 04:31:26 ID:dS8cUHdQ

真のヴァンブレードを手に入れて剣の試練を受ける事になったいきさつは、
前に言ってた書き下ろしで明らかになるんじゃないの？

どちらにせよその辺も考えると、リウイのファイターレベルは、もう8or9ぐらいにはなってると思う。
もうアレクラスト屈指の英雄の一人だろう。魔法戦士としては最強クラスかと。
NPCの場合は、それだけの高レベルになるって事イコール元からそれだけの素質があったって事だから。
実際リウイのソーサラーとしての才能限界は５で、これ以上上げるつもりはないと言われてるわけだし。

ついでに言うと、アトン倒すのに必要な魔法戦士としての技能は、
最強のファイター技能＋そこそこのソーサーラー技能みたいだから、
ファイター４が才能限界だろうバレンじゃ難しいと思う。

735 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/21(金) 04:38:57 ID:x0cYm6J3

まぁソーサラー技能が必要って理由も判明、するのかなぁ？
つか身も蓋もないこと言っちまえばバレンがハーディにシェイプチェンジすれば事足りるんだが

736 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/21(金) 05:29:58 ID:+LUjXipZ

>>734 いちいち妄想に返答してつきあうの辛いから
立ち読みでもいいから、リウイ読んでください。

書き下ろしは「神の心臓の聖剣」の冒険。
魔法の国の魔法戦士でも、まだ
リウイは剣でシヴィルに及ばず
魔法でアストラに及ばず、とシヴィルとアストラに言われてる。

737 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/21(金) 10:12:19 ID:/Lh2Bnhj

いまこそ神狩りの一族も立ち上がるべきだろ

738 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/21(金) 10:14:16 ID:ApsKeH8A

杖作れるようにせめて６まであげてほしいんだがなぁ＞リウイ

５に上げちまったせいで地味に可哀想に。自前で杖作れないじゃんってことになるから。

739 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/21(金) 10:15:15 ID:dS8cUHdQ

>>736
いや立ち読みしたんだけどね。

＞書き下ろしは「神の心臓の聖剣」の冒険。
ここは見落としてたよ。

＞リウイは剣でシヴィルに及ばず魔法でアストラに及ばず、
それはシヴィルとアストラの現レベルが分からないと・・・。

740 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/21(金) 10:48:11 ID:D0Uo08YG

何故リウイのレベルはどんどん上がるのにパーンのレベルは8のままなんだ？
第二次邪神戦争終結時には最低9いっててもおかしくないだろ

741 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/21(金) 11:43:39 ID:IwsokW50

>>736
おいおい、対人と巨大な怪物と戦う剣の腕は別物とも書かれてただろ。
現に対人ではジェニ＞リジャールなのにリジャールは１０レベルだし。

742 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/21(金) 12:26:52 ID:L1h/LDiK

今更ですまないがドラマガ発売日変わったの？

743 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/21(金) 12:29:38 ID:5WRbSkF/

隔月化

744 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/21(金) 13:11:20 ID:Eqzmlhwa

>>734
才能限界言うとランスシリーズを思い出してしまうｗ

>>740
もっとレベル上がっている説もあるし、超英雄ポイント持ちだから。
そういやアレクラストじゃマナ・ライとロウラス以外は超英雄ポイント持っていない。
けれどリウイは例外にするかもしれない。
という発言があったけどどうなったんだろ。

745 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/21(金) 13:39:43 ID:pz1Hg8MR

あちこちでショックの声が上がってるみたいだけど、
存外いつもの水野スタイルじゃねえのと思った

最強最大無敵のバケモノ一匹がそいつ単体で暴れて引き起こす被害より
それに乗じて人間が起こすアレコレのほうが実際は悲惨って話だろ。とりあえず

ロードスでも、凄いバケモノはヒーローが倒せるが
国家や民衆はヒーローでもどうしようもないって部分があった

746 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/21(金) 13:40:55 ID:dS8cUHdQ

>>744
10レベルオーバーと超英雄ポイントがごっちゃになってる気がする。
マナライとロウラスは10レベルオーバーってだけで、
超英雄ポイント持ちじゃないだろ。

パーンのというか、ロードスキャラのデータは、どの時点でのデータか明言されてないから、
なんとも言えないかと。
邪神戦争後かどうかすらはっきりしてないし。
少なくともデータ化された頃は第二次邪神戦争（新ロードス）なんて
想定すらされてなかったんだし、
さらに主要キャラのレベルが上がってても不思議じゃない。

747 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/21(金) 13:55:23 ID:rQ9kCpgY

つーか何でバレンが死んでるんだろ。貴重な10レベルソーサラーを潰さなくとも、
マナ・ライの身代わりなら他にいくらでも用意できるだろうに。

アトン復活に責任を感じで死をもって償おうという考えがあったとしても、
まだまだ対アトンで必要とされる場面も多いのに、あんなタイミングで
死ぬのは逆に無責任だしなあ。

748 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/21(金) 13:55:27 ID:J27UeSm9

>>746
10レベルオーバーは例外なく超英雄ポイント持ち。
11レベル以上にするには超英雄である事が絶対条件。
逆に10レベル未満であっても超英雄になる事は可能。

749 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/21(金) 14:04:33 ID:Eqzmlhwa

>>746
お前は何を言っているんだ？

750 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/21(金) 14:22:20 ID:KjZBIW8B

>>747
シェイプチェンジじゃ無い、探知系に引っ掛らない遺失魔法を使わざるをえなかったとか？

751 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/21(金) 14:48:41 ID:GA43X4Z6

なんつーか本当にSWは終わるんだなあ・・・
こんな超展開想像した事も無かった・・・
次は２．０ですか・・・

752 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/21(金) 15:18:58 ID:OVhAKoqu

ＳＷも終焉る

753 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/21(金) 16:04:40 ID:Nym/If4z

>>740
スレインでさえ第2次邪神戦争時に「メテオ落とせる」と明言してたから、
これは10レベル確定と思っていいのでは？
超英雄ポイントは事後の辻褄合わせだから、小説的にはホイホイ使えないらしい。
ということはパーンも成長の期待ができるかも。だって彼、専業ファイターだよ？
もしレベルが上がってないのなら超英雄ポイント5→10になってるか、
英雄としては平凡過ぎる能力値の底上げを図ったのかどっちかと思いたい

754 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/21(金) 16:33:56 ID:PfiRWNNS

そろそろ巣に帰れ
ここはラノベだぞ

>>745
リウイにロードスにしろ結構重要キャラをあっさり殺すのが水野スタイルだしね
ルキアルもラベあたりにアッサリ殺されそう

755 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/21(金) 17:20:56 ID:rqrppLrm

お気に入りのラベの手を汚さず、煽り返した民衆に打倒させそう。

756 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/21(金) 17:30:06 ID:lDUNmm2E

この早さなら言える
無理やりオチをつけるために無茶しているように見える

757 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/21(金) 20:08:26 ID:PfiRWNNS

最後は勇者や英雄達がバタバタ死んでいくのは予定どうりだろ
伝説のベルドとファーンの対決のように外伝で補完するかもしれないシナ

758 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/21(金) 22:08:38 ID:H0paZzp7

新戦記6巻に大陸が大変なことになってるって書いてあったが
このことだったのか。

759 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/21(金) 22:33:42 ID:rqrppLrm

オーファンやオランにしか、10、９レベルがいない設定でこのままいくのかな…

760 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/21(金) 23:11:11 ID:6EqBl7VZ

ナシェルといい小ニースといい、他で重要人物をバタバタ殺しても
お気に入りだけは死なせないのも水野スタイル。
ラヴェルナ生存はまず確定として、リウイの取り巻き達はどうなるだろうね。
生き残るなら全員生き残りそうだし、逆に１人でも死んだら大量に死にそう。

761 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/21(金) 23:15:16 ID:1Edv7ySs

>747
つーか昔のSW Q&Aをこないだ見てたんだが、
「新王国歴521年はいろんな事ありすぎてバレンは過労死しませんか？」って質問があった。

過労死どころか身代わり処刑w

ところでSWは長らく新王国歴521年より後のストーリーがないことになってた。
上で話があったバブリーズも521年だった。
理由は、「アトンに世界が滅ぼされなかったってわかっちゃうから」だったんだが。

バブリーズ続編は、バブリーズから数年後って設定なので実はアトン後の世界も平和なのである。

762 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/21(金) 23:19:38 ID:IwsokW50

＞バブリーズ続編は、バブリーズから数年後って設定なので実はアトン後の世界も平和なのである。

巻末の年齢確認してみな。そんなに経ってないから。

763 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/21(金) 23:28:51 ID:kwpPSrW0

１０本目の魔剣は、マーシュの剣で海の底って事なのかなｗ

764 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/21(金) 23:30:06 ID:1Edv7ySs

>762
実家にあるから調べられないけど。

バブリーズそのものも521年（仮）だったらしくて。
下手するとそれ以降の時代だった可能性もあるらしい。
リウイ完結後に年表をまとめなおすとか言う話をみーちゃんが言ってたから。

SW2.0さえ売れればアレクラストのサポートもしやすくなる、と言うようなこともmixiで友野氏が言ってた。

765 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/21(金) 23:41:02 ID:IwsokW50

>>764
521年にケイオスランド航路開通だから
後付で混沌大地や西部WGの年表をいじらない限り
バブリーズのゲート破壊などの冒険はそれ以前ってことになるんだよ。

それにバブリーズはルキアルがロマールにいた時代の話だからアトン以降にはどうやっても無理でしょ。

766 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/21(金) 23:58:37 ID:A5RkVZ/k

オランも存命だしな

767 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/22(土) 00:02:24 ID:1Edv7ySs

>765
ケイオスランドも暫定的な521年（仮）ってことになってるらしい。Q&Aによると。
だから年表もアトン復活の話が公式に完結したら書き直す予定、って書いてあった。

でも確かに、ルキアルがロマールにいる時代だから、バブリーズは確実に521年なんだね。

768 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/22(土) 00:05:29 ID:0UoeiQaC

521年はうるう年で120ヶ月あるんだよ。
アトン退治は10月ごろ。

769 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/22(土) 00:16:18 ID:c1Cd/QBZ

なんだその高畑時空は

770 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/22(土) 00:16:40 ID:e0RVlbQP

というか砂塵の国だか賢者の国だかで「濡れ手に泡（誤字ではない）」って冒険者たちの噂をリウイだかが知ってたような

771 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/22(土) 00:45:27 ID:zBz3B55g

知ってたな。オーファンにいた頃聞いたと言っていたから、
その活躍時期は521年秋より前。
リウイはラムリアースでファーラムの剣を獲得したあと１年目を開けたまま眠り続け
起きるのは後半年後とある。
西部諸国は、サーラで５３４年まで陰謀があってもわりと平和。

そんなｓｗ年表を作ってるサイトが他にあるから探せばいい。

772 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/22(土) 01:05:49 ID:QcqpY8Qq

サーラの後書きに出てきたどこぞの年表サイトで「妊娠は１０月１０日が平均だからサーラの時間の流れは変だ」とか言ってる馬鹿サイトがあったなｗ
（正常だと37～41週だろーが）

773 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/22(土) 01:15:46 ID:ftckQXkn

「剣の国」は、あのエピソードが「魔法戦士のサーガ」として後世に伝わるとかいう文で締めてるから
まあ、サーガが伝わるだけの文化はアトン後もちゃーんと残るってこった

774 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/22(土) 01:31:47 ID:0rjaPxSC

で、今何年なんだ？
呪縛から2年後くらいだとジェニの老衰が不可解だし

大陸がどの程度荒廃してるのか分からんが
クリスタニアがあるんだから、ロードスとクリスタニアはアトンに滅ぼされてない
大陸は文明と魔法が廃れて廃墟と魔獣の跋扈する暗黒大陸になってる可能性もあるな

775 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/22(土) 02:02:18 ID:zBz3B55g

ジェニはせいぜい５０歳オーバーだから、老衰ってのも変なんだが。

776 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/22(土) 02:12:34 ID:rCf2NLeS

おいおい、一応世界観のベースは中世ヨーロッパなんだから５０歳だと一般的には
余命０ちゃうか？

777 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/22(土) 02:12:56 ID:e0RVlbQP

ルール的にもまだ能力値の老化が始まったばっかりだしなぁ
それも鍛えてれば抑えられるレベル
あれか、若いころ魔法使いすぎると陥る例の病にこっそり罹ってたのか

778 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/22(土) 02:44:16 ID:NHRX/tIW

老いてなお最強だった六英雄のイメージあるから、
10レベルファイターが老衰で戦闘中に力尽きたと言われても、ピンとこないんだよなぁ。

779 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/22(土) 02:58:02 ID:zBz3B55g

>>776 ＳＷの世界は人間の寿命限界は100歳。
幼児死亡率が高いので、平均寿命が50歳なだけ。
50歳から寿命で能力値が減りますが、鍛錬で押さえることも可能な世界っす。
それが一応ＳＷＱ＆Ａやルルブの公式

780 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/22(土) 03:01:54 ID:ftckQXkn

現実的には、10レベルかどうかは知らんが著名な格闘家やスポーツ選手なんかが
こないだまで元気だったのに、40歳やそこらで急にポックリ逝くこともままあるし
すげぇ不自然なハナシでもない

781 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/22(土) 03:15:38 ID:JgFD67+B

ノーダメージだったわけでもなさそうだしな

782 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/22(土) 03:36:36 ID:zBz3B55g

読み返したら、ノーダメージでした。

783 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/22(土) 07:11:09 ID:rCf2NLeS

>>779
つうか、>>776 を書いた後布団の中で「なんかおかしいよな… 何が腑に落ちんのやろ？」
とつらつらと考えていたら、>>776 の平均余命の算出基準がおかしいんだよな… orz
平均余命って、要はＸ歳まで生きた人が平均で後どれくらい生きられるか、だから
Ｘ歳以上のご存命の人の平均寿命－Ｘって感じになる(であってると思う)。

784 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/22(土) 11:34:55 ID:rseo+bXR

>>747
10レベル魔法が使えないと、
マナ・ライの振りが出来ないだろ。

メテオストライクあたりの派手な魔法を見せて、
マナ・ライここにありってしないと、
一般大衆はともかく混ざってる扇動者が騙しきれないかもしれない。

第一バレンはこの結果、
アトンを復活させた挙句、
師匠であるマナ・ライを見捨てて姿をくらました男になってるんだから勘弁してやれｗ

785 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/22(土) 11:52:04 ID:026DPCoT

ジェニの死は老衰と違うし

786 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/22(土) 11:59:31 ID:M2SwJ2XR

10レベル魔法を直接民衆に叩き込む事は勿論、威嚇として
実害を出さないようにも使う事もしていないんじゃないかなあ。
本物だろうがニセモノだろうがマナ・ライ当人がそれをやってしまったら、
民衆の持つ魔法に対する恐怖と偏見を取り除くという
それまでの努力が無になるのが決定的になってしまう訳だし。

787 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/22(土) 13:35:34 ID:UwRL09TC

数だけ無駄に居る馬鹿な民衆の事を考えてもロクな事にならないと言う事だな
皆殺しにして少数の奴隷として生かしておくのが正しい生かし方

788 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/22(土) 13:59:32 ID:Ce/zXP/M

「怪獣使いと少年」みたいに封印されてたモンスターが暴れ出せば面白かったのに。

789 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/22(土) 14:09:29 ID:NHRX/tIW

「自分が身代わりに死にます！」と言ってくれる高レベルソーサラーがバレンしかいなかったんだよ。
バレンも、「お前が元凶なんだから、お前が身代わりになるべきだろ・・・」
って言う周囲の無言の圧力に抗し切れなかったんだよ・・・。

790 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/22(土) 14:36:14 ID:1yl3oM0O

ラヴェルナとそれに匹敵する資質のマウラがいるからバレンはもういらない

791 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/22(土) 14:49:04 ID:4SLZg2a2

ゴージャスなゴブリンどもがいる遺跡を漁らなかったら
こんな悲劇はおこらなかったのに・・・

792 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/22(土) 15:20:09 ID:QWYOI4Br

むしろ未来世界においてキウイみたいな選ばれし男がアトン復活時にいるかどうかわからないから今復活することにも意味はある！
というフルアヘッドココ理論で弁護可能かもしれない

793 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/22(土) 15:21:37 ID:/LqycFn1

悪いのは魔術師ではなく精霊使いのアホｗ

794 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/22(土) 16:05:25 ID:P43DS6mc

名前忘れたけどほんと不用意にアトン復活させた精霊使い馬鹿すぎだよな

795 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/22(土) 17:01:03 ID:LgSJRf0s

70歳代のハーフエルフ男なのは覚えているが、名前がでてこない。

796 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/22(土) 17:52:39 ID:Cln2ZrBg

諸悪の根源が魔術師ではなくエルフ（ハーフ）の精霊使いだったという事実がバレたら
大陸からエルフが根絶やしにされるな。

797 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/22(土) 18:54:06 ID:DigErR87

>>792
フルアヘッドココってそんな話だったっけ？

798 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/22(土) 18:55:06 ID:+FpQiEJJ

そしてエルフスキーがエルフ保護のために世界征服するのか

799 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/22(土) 19:27:42 ID:+FpQiEJJ

>>797
ライツワイズがいつか復活するのなら少なくともバーツという男が生きているこの時代に復活した方がまだ世界が助かる可能性が高いとかそんな話じゃなかったか
未来にバーツのような破天荒な男がいるという保証はないとか言って

800 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/22(土) 20:06:34 ID:DigErR87

>>799
なるほど、六英雄みたいな扱いだったんだなバーツ。

801 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/22(土) 20:39:33 ID:Qca+wMAO

ジェニ「ふう……武術の勝ち」

802 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/22(土) 21:23:13 ID:0GpivQ6w

>>793-795
フィエスだっけ？
精霊との繋がりをより深めたいと思ってたからこそアトンにも呼びかけてしまったんだな･･･

803 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/22(土) 21:37:14 ID:UBygURmm

精霊力全く無い土地で見つけた精霊力だから精霊使いとしては気になるのは仕方が無い
精霊使いなら多分誰でも結果は同じだったんじゃないか？

804 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/22(土) 21:39:28 ID:DigErR87

精霊使いがいないパーティなら良かったのにな。

805 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/22(土) 21:39:43 ID:PuSniy4x

良く考えなくても酷い罠だよな
１０レベルパーティーに最大最強のダンジョンを探索させるGM
しかし一歩間違えるとパーティー全滅だけじゃなくて世界が破滅するレベルの敵をこっそり潜ませておくなんて！

いや、これくらいするか

806 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/22(土) 22:06:59 ID:hzXnnRpJ

つうか、なんだな。

「泣きやむんだ」の中の人がこんな真剣な文章書く人なんて知らなかった。って人もいそうだ。

807 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/22(土) 22:12:26 ID:/LqycFn1

ケケケケケ

808 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/22(土) 22:46:18 ID:L8nC9Tbp

>>805
これがきくたけシナリオならプレイヤーも警戒するだろうけどなｗ

809 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/22(土) 23:15:49 ID:Hjhf7wmo

というか誰もアトンのことを知らなかったのが不思議だ

810 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/22(土) 23:20:08 ID:AlDKgUTQ

バレンが「自分がその場にいたら制止してた」言ってるが

まあ、なんぼ敵の気配が無くて、滞在可能時間も長くない(はず)といっても
古代遺跡を「手分けして探索する」なんてのは、ちょっと愚策ではあるけどね

811 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/23(日) 01:08:23 ID:hlw2V1t/

普通に考えてゴーレムとかトラップとかあるしなぁ。ペアかトリオで手分けして散策していたのかもしれんが。それでも愚策か

812 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/23(日) 01:40:16 ID:JfadzHml

輪廻の首飾りはどの位の数、存在するのだろう?

813 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/23(日) 01:46:20 ID:RofGw4gY

輪廻の首飾りは死神の大首領のひとつだけ。
「世界にたったひとつしかありません」とアドベンチャー５巻にある。
彼は８-５のカーディス神官戦士であり、
終末信仰のカーディスではないので６レベルエターナル転生もつかえません。

814 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/23(日) 01:54:45 ID:6Vy8K3Mx

ティエルも似たような首飾りしてたな

815 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/23(日) 03:07:57 ID:eHVqzWZg

実際、リジャール王とかカーウェスとか死んだのは、「もうリウイがやるしかない」ってためだけだよな。
生き返りフラグの気がする。

816 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/23(日) 03:46:29 ID:9tqKO3it

誰がどこまで連れていって蘇生するん？

817 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/23(日) 05:18:41 ID:BULbhxRq

ジェニを殺したのは蘇生しませんよと言う意思表示か

818 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/23(日) 08:13:57 ID:6Vy8K3Mx

蘇生アイテムの一つすらねーのかよオーファン

819 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/23(日) 10:23:07 ID:JfadzHml

Waltzでフォーセリアには蘇生装置なるのものが有ることになったからな

820 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/23(日) 11:15:44 ID:DwwLoagA

あれが最後の蘇生装置とは思えない。
いつの日か第二第三の蘇生装置が（ry

821 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/23(日) 11:40:02 ID:RofGw4gY

そんなことしなくても近場のラムリアースのユニコーンの角で生き返る精霊魔法設定がある。
ユニコーン必ず死ぬけど。

822 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/23(日) 11:42:12 ID:RofGw4gY

間違った。
角で蘇生をすると、必ず力を使い果してユニコーンは死ぬか白馬になるけど。

823 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/23(日) 13:03:52 ID:ejDtBddp

>>791
風を追うものが持ってるフェニックスをここで使ってバレン復活させようじゃないか

824 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/23(日) 13:03:54 ID:Mhatxh8S

設定的にはカイアルタードだってバレンだって生き返れそうなものだよな。
まあ、レベル的に見たら死にっこない戦闘で死んだり、生き返る手段があるのに
生き返れないというのは小説的描写として仕方ないんだろうけどさ。

825 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/23(日) 14:04:23 ID:PKDfaCHG

オランの五大神殿がこっそり蘇生させてる可能性もあるけど。

826 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/23(日) 15:41:53 ID:zaLHOiHc

バレンらには政治的な措置としてとりあえず死んでもらい、こっそり蘇生

多分そりゃねーなｗ

827 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/23(日) 16:29:21 ID:1WzZxHTS

蘇生可能アイテム一覧
・魂の水晶球
・ユニコーンの角
・化石の街の魔法装置
・魔法の豚足
・魔法のランプ（たぶん可能）
・フェニックスの水晶球（たぶん可能？）
・ティエルの首飾り

828 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/23(日) 18:39:07 ID:eHVqzWZg

>827
魔法の豚足はパラレルワールドだｗ

829 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/23(日) 18:58:06 ID:9Z8LEyAM

>>827
ティエルの首飾りが入ってることにちょっと感動した

830 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/23(日) 19:11:08 ID:bLTDVqay

水野のラノベで「蘇生すればいいのに」はタブーです。

831 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/23(日) 19:29:51 ID:1/Vo7Rlt

ティエルの首飾りは乗っ取るだけだろ？
ティエル蘇生させてもらわずに三巻で復活したじゃん

832 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/23(日) 20:00:48 ID:BULbhxRq

まぁそうだよな、ベルドだってファーンだって蘇生しなかったもんな

833 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/23(日) 20:27:03 ID:RofGw4gY

蘇生出来る司祭の数やヒロイン達のコールゴッドの回数の割、生き返らない英雄や死んだ者達。

834 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/23(日) 20:41:00 ID:J+KWQaLH

蘇生には自動的に抵抗判定をしなければならないというルールがあるんじゃね？
英雄ほど生き返れないルール

835 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/23(日) 20:42:44 ID:YQm6/vJ+

超英雄ポイントで完全抵抗とかやめろよｗ

836 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/23(日) 20:59:46 ID:MKWMqJEZ

rune questがそういう感じじゃないっけ？
pow対powで判定するの。
冥界から無理矢理に死者の魂を引っ張ってくるから必死で抵抗するの。

837 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/23(日) 23:39:46 ID:5RZDx25j

そもそもこの討論はスレ違いじゃないのか？

838 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/24(月) 02:04:01 ID:MmyeYyAY

リウイ短編で盗賊ギルドの幹部があっさり蘇生されてたけどな。

839 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/24(月) 02:33:20 ID:DDsb2Vx2

ファーンはソウルクラッシュでやられたので蘇生不可。
ベルドはショーデルがまだレベル不足だったので蘇生不可。

840 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/24(月) 03:36:49 ID:Y4nKCTCN

ソウルクラッシュでやられたわりにベルド死んだあと話してたな。

841 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/24(月) 03:41:35 ID:DDsb2Vx2

>>840
ありゃああくまで王女様の夢ですから。

842 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/24(月) 12:14:56 ID:7Z5WTW86

まあ１ゾロを振ったと思えば

843 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/24(月) 13:12:35 ID:SKC1bjNi

ファーンの鎧はソウルクラッシュ防ぐってアシュラムが言ってた

844 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/24(月) 14:43:52 ID:GGOCxUY2

あの時だけ故障してたんだよ

845 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/24(月) 15:10:41 ID:3Ymg/oZQ

ＳＷは「賢者の見解」とか「王女の夢」みたいな電波が蔓延している世界なんです。

846 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/24(月) 16:06:32 ID:BeUtdhZR

いいじゃないか夢があって

847 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/24(月) 17:43:59 ID:EF33QpMf

そういやベルドvsファーンの戦いで正義の鎧（だっけ？）ざっくり斬られてるんだよな
ああいうマジックアイテムって直せるのかな？
それとも神の加護やら何やらで自己修復するんだろうか？

848 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/24(月) 18:01:41 ID:I1H+yutV

リウイの番兵も自己修復能力があったし
強力な魔法の鎧がダメージ受けて、金属クズになったって話は聞いた事がないなぁ。

849 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/24(月) 18:18:04 ID:HYNEafP9

>>847
道具を用意しなさい。オリハルコンにスターダストサ（ｒｙ

850 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/24(月) 18:52:13 ID:uf8mptBb

たしか、古代のマジックアイテムは強力な形態維持の魔法がかかってる。
だからブロブ殴っても平気だし、500年も錆びずに残ってる。

851 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/24(月) 19:27:39 ID:zfmgryWX

時代によっては迷惑な粗大ゴミだな

852 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/24(月) 20:21:04 ID:TEZ4eOld

小学生の夏休みの工作みたいな工芸品に
強力な形態維持の魔法が・・・

853 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/24(月) 20:57:24 ID:5ZX2G40q

>>850
でもカーラのサークレットは叩きつけるだけで壊れるっておじいちゃんが言ってた

854 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/24(月) 21:02:26 ID:0nrqC5+2

資金が底を尽きたんじゃね？

855 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/24(月) 21:05:12 ID:i9eoFDsb

ワルツでマジックアイテム修復用のゴレもいたしよくわからんな
単純に錆びないだけの防護魔法とかかもしれんね

856 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/24(月) 23:50:15 ID:de4YJrtF

>>853
結局試してないけどね。
案外壊れなかったり…

857 ：850：2008/03/24(月) 23:53:33 ID:kRCUxSdo

>853
形態維持の魔法は、「意図的に壊そうとしない限り壊れない」程度だそうです。

>855
の言うように、錆びない腐らない破壊魔法受けないとかそう言った形態維持かと。

858 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/25(火) 01:17:15 ID:2D4ExTCk

魂の水晶球は壊せないってスレインが言ってたような

859 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/25(火) 01:25:27 ID:JNb9jGwm

あれは邪神復活の祭器で、形質保持魔法とは関係ないし、
あれを作るように神に願った者は、意地でも壊されたくなかったんじゃないだろうか。

860 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/25(火) 02:37:57 ID:aV+7d3t+

作家の匙加減発動！

861 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/25(火) 07:33:08 ID:LdM5i/8V

魂の水晶球って邪神復活の為の祭器なの？　
なんか回りくどいな・・・

862 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/25(火) 09:02:08 ID:akPPpVG8

>>830
そもそもSWノベル第一話からケニーの蘇生だｗ

863 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/25(火) 18:29:30 ID:LxTPC1Yw

ファイアストームでメガンテ使ったひとですね、わかります

864 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/25(火) 18:41:02 ID:ujcmXgxz

今のアトンって５００年前よりだいぶ弱いんだよな？

865 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/25(火) 19:57:04 ID:SLlXMmpz

暴食の限りを尽くした満腹亜豚が弱いか絶食で餓えに餓えた亜豚が弱いか

866 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/25(火) 23:10:12 ID:cDB20lAv

力押しで倒せるあたりカーディスより大分落ちるな＞アトン

867 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/25(火) 23:20:03 ID:d2Pfr6oc

>>866
カーディスに力押しした事実は無いから、何とも言えないんじゃ？

868 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/25(火) 23:28:16 ID:ujcmXgxz

世界の未来のために命を捨てる覚悟があるのならアトンにコールゴッドを試みれば良かったんでは＞ジェニ
どうせ終末の眷属には通じないというオチだろうけど。

869 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/25(火) 23:30:30 ID:R/gOWLHZ

でもカーディスはマーファの石化の魔力を受けたよ？

870 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/25(火) 23:55:56 ID:zSsDj6N/

そのかわりマーファは、ドラゴンロードの炎を受けて魂だけの存在になったしねぇ。

871 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/26(水) 00:34:14 ID:JmR/gX4F

マーファは腐化の呪いを受けたんじゃなかったっけ？

コンパニオン探し探し。

微妙に違った。
これ面白いな。
マーファもカーディスに倒されている。
カーディスが腐食の手をもつ「破壊と狂気の女神」になっている。
ドラゴンロードの炎に殺された神がみは復活できないが
神がみ同士で殺しあって死んだ場合は、体の破壊が完全ではないので復活する可能性があるとか。
カーディスとマーファは殺しあったので、復活することが可能だった模様。
ちなみにマーファとカーディス側の竜王の記述。
取り巻きのマーファ側竜王３体vsファラリスから借りた闇側竜王５体は相打ちになった。
マーファ焼かれてないよ。

872 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/26(水) 00:55:22 ID:Cd5vbIRL

マーファのもっていた龍王ってどんだけ強かったんだよって感じだよねぇ。

873 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/26(水) 00:57:50 ID:r+dcil93

まあ伝承の一つだから何が本当かはまだ分からない。

874 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/26(水) 01:08:49 ID:MWLIP2NW

カーディス「破壊？　そんなの人間が勝手に言ってるだけよ」
マイリー「あたしがケイオスランドでは女神だって言われてる？　やだあ、オトコに決まってるじゃないのよぉ」

意外と神様なんてこんなもん。

875 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/26(水) 01:13:11 ID:zwKEj+O8

>>871
牛丼にされて食われるようなアホが闇竜の長なんだから他もきっと・・・

876 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/26(水) 01:38:01 ID:X1digh3S

>>874
どこのコクーンワールドですか。

877 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/26(水) 01:40:51 ID:lGbsCfSo

竜王なんてネボスケなイノシシ親父の邪気眼で一発ですよ

878 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/26(水) 01:44:11 ID:FIa+P+fR

リウイ、神の心臓編って
結局本物のヴァンブレードが見つかるわけでもないのに、
わざわざ書き下ろし、しかもイーストエンド以上の謎の島。
そもそもこんな思わせぶりな名前からして、
フォーセリアの神々の謎に迫るエピソードになるのかな？

879 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/26(水) 01:45:09 ID:bZefw+RX

>>877
その親父は追いかけ回されて泣く泣くイノシシになったのではなかったか？ｗ

880 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/26(水) 02:05:31 ID:lGbsCfSo

寝てたら合戦に遅れて主と合流できず仕舞いで仕方ないから中立神の逃亡の殿守ってあげた気の良いボンクラ

881 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/26(水) 03:39:11 ID:WzDQFfiF

>>874
あんなに可愛い戦神が女神なわけないよな。

882 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/26(水) 05:39:24 ID:OWzYVMZe

ロードス島戦記しか読んでないがその記憶では
マーファが石化決めたがカーディスが最後に大地に呪いかけたので
その部分（マーモ）を切り離してる隙に竜王に焼かれたとかだったな

883 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/26(水) 10:37:11 ID:9DYH6ywB

剣を通して見ている過去の描写で、魔法王国カストゥールの続きも補完してほしいな。

884 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/26(水) 12:37:51 ID:94fciTAx

転換の盾鏡で誰かが姿を変えて生き延びている……なんて事はないよな

885 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/26(水) 13:24:05 ID:aXxhej2Z

話豚切りで申し訳ないが、こないだ10年ぶりくらいに戦記を読み直してみたんだが、
やっぱり近作より全然面白いね。
技術は未熟だけど、作者自身にこれを書くんだ！っていうナチュラルな勢いがある。
今は無理にテンションあげてる感っていうか、人工臭さが強くなってきてると思う。

それにしても、レオナーの師匠がシーリスの父親だとか、完全に忘れてたなー。

886 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/26(水) 13:26:34 ID:ObKZMsxz

大丈夫、水野も忘れてｒ…

887 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/26(水) 15:40:17 ID:XNs/xhII

レオナー登場が遅かったせいか
剣術の達人で頭も切れそうでなかなかの人格者っぽいのに
ちょいと存在感が薄いよなw俺は好きだけど

888 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/26(水) 18:51:01 ID:PzewpPLM

その目立たなさがいいんだ

889 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/26(水) 19:26:25 ID:QbBCMF5H

通好みのナイスガイ、レオナー

890 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/26(水) 19:53:20 ID:xgd9mjaJ

むしろハイランド限定で超過大評価されてるジェスター陛下にこそ萌えるべきだ

891 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/26(水) 20:53:56 ID:YBnsyaXY

>>878
クリシュのエピソードになるんだろ

892 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/26(水) 21:51:12 ID:H7meLAAi

アシュラムが一番カッコいい、もっとアシュラムの物語書いてもらいたかった
せっかくポップとか仲間になったのにあっさり眠りにつく

893 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/26(水) 21:57:58 ID:GySekXxT

???「私はグ…通りすがりの元魔術師だが、アシュラム卿の有能かつ忠実なあの側近も
もっと評価されるべきだと思うのだが…ヒントは『頭がいい』…ほらわかるだろう…」

894 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/26(水) 22:01:49 ID:WVauCyNH

ギルラムですね

895 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/26(水) 22:11:19 ID:GySekXxT

???「全然違う…あやつは怪力バカの田舎っぺ大将にすぎんだろう…仕方ないな、
もうひとつヒントをやろう…バグナード様の元関係者…これでわかるな…」

896 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/26(水) 22:31:50 ID:btAbzU9u

ジェノアとルキアルがガチ策謀勝負したらどっちが勝つんだろ。

897 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/26(水) 22:35:58 ID:bZefw+RX

>>895
貴様、さてはラルカス師だなｗ

898 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/26(水) 22:48:51 ID:GySekXxT

???「…最大ヒント…その人の名は『グ○ー○○』…これでも判らん愚か者はマーモでは
一日と生き延びることはできんぞ…」

899 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/26(水) 22:55:18 ID:ZbK6XrJY

ロードス島でオブリビオンでないかなぁ

900 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/26(水) 23:00:11 ID:bZefw+RX

>>898
グルーネルかぁ、確か修行積んでレベル上がると、ルとネの間を伸ばすんだよねｗ

901 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/26(水) 23:03:03 ID:j8W5GQzO

グノーシスかな？

902 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/26(水) 23:15:36 ID:8y+evkgi

黒色矮星グリーバスに決まってるだろ

>>896
論戦でルキアルが勝ち、実戦でジェノアが勝ちそうな気がする

903 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/27(木) 00:27:40 ID:yiYzy0n0

グイーズノ尊師？
>>896
ジェノア「初老の締まりというのもなかなか乙なものだな・・・」

904 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/27(木) 00:53:06 ID:ZzNcSrCv

>903
それだ！
ジェノアのことだからルキアルを女装させてから食っちまうんだぜ。

>898
ラーダ特殊神聖魔法「グーーグル」かな。

905 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/27(木) 05:57:25 ID:N7XE5Vh2

おまいら意地悪だなw

906 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/27(木) 08:44:34 ID:nW9EEr4m

邪悪な双子の魔術師グリとグラか。

907 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/27(木) 12:07:36 ID:AhA7zEJc

どうでもいいが、パーンとパーンの親父の事をボロクソに言ってた
ザクソンの木こりや猟師は今どんな気持ちで過ごしているんだろう

908 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/27(木) 13:16:18 ID:AZC2h2On

「あいつはいつか立派なヤツになるって俺は最初から思ってたんだぜ」
「私がいろいろと世話してやった」

ってな事を調子よく言ったりして普通に過ごしてるだろうなぁ
人間ってそんなもんだ、自分に都合の悪い事はさっさと忘れる

909 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/27(木) 13:45:57 ID:0nhQcvp6

ザクソンに帰ったときにドス黒い思い出がよみがえって
冒険者レベル０っぽい木こりや猟師に
思いっきり秘剣を叩き込むパーンなんているのも
おちゃめさんかもしれない

910 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/27(木) 15:23:19 ID:cHdHMMTw

ザクソンのパーン家は誰かに売ったのかな？

911 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/27(木) 15:31:09 ID:hSOCasQo

ああいう小さい村でホイホイ家の買い手が見つかるとも思えんし、
放置されて廃屋化されてるんじゃないか？
あるいはOVAのように火をつけてから旅に出たのかもな。

912 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/27(木) 15:46:24 ID:jY0A3d56

>>898
グローモス乙
相手プレイヤーにダイレクトアタック

913 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/27(木) 16:32:23 ID:JCv19hIp

>910
ロードスの騎士が少年時代を過ごした家
ということで観光名所に。

914 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/27(木) 17:24:41 ID:q0au3ByH

パーン大陸に来るのかな？

915 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/27(木) 17:46:41 ID:xzlWSsTy

リウイが目覚めるまでラヴェルナ、リウイガールズやパーンが活躍する話になるんじゃないか。

916 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/27(木) 17:49:41 ID:xzlWSsTy

と書いてから思ったが、そうすると
パーンがエトを連れてエレミア→アノスに移動する場合、色々と有利かも。

917 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/27(木) 18:12:32 ID:bCHLnLSE

ミレルに「殺してやろうか」とか「暗殺ならするよ」とかDQNみたいに口だけなのは止めてまじに暗殺任務して欲しい

918 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/27(木) 18:14:39 ID:ZeRiy/Iu

アノスがオランを攻めたのは騎士団の暴走か？
レファルドⅣ世が命令するとも思えないけど。

919 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/27(木) 22:37:56 ID:c5CRaAFe

>>910
「炎の出発」

920 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/27(木) 23:04:32 ID:CxxSiNdC

>>918
ドルティの指示。

921 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/27(木) 23:46:33 ID:2xJ2rRuA

>>907
「有名人になると見ず知らずの親戚が増えるとはよく言うが・・・」
「まさか母親が増えるとはな」
「パーンの父親が現れるのも時間の問題か」

922 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/28(金) 00:00:06 ID:REbjNEpy

最近書かれて無い部分は書かれないままのほうがいいって事に気付いたよ。　

923 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/28(金) 05:46:47 ID:LYeuPbBH

確か、パーンの母親ってさ戦記一巻に病気で死んだって書いてあったような…？
何故に新戦記で生きてんだ？

924 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/28(金) 06:13:07 ID:gEb7aHqO

読者が知るかぁっ！
作者に聞けぃっ！(涙目)

925 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/28(金) 06:14:06 ID:ez9w4Cgj

死んだのは水野良の勘違いでしたと

926 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/28(金) 06:23:48 ID:OWuluvcs

某ラノベのようにいつの間にかαとβに分裂したんだ…

927 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/28(金) 08:14:20 ID:DN05AOZv

ユパ様ってファイターレベルいくつぐらいだろ
腐海一の剣士だったよな

928 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/28(金) 08:17:24 ID:KN+zsLXO

11レベル超英雄ポイント３０くらい

929 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/28(金) 09:31:18 ID:4OR9hKrU

>>925

死んでも、蘇生できたり、転生させる事ができたり、色々、したり出来たりするからな

930 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/28(金) 10:33:51 ID:IoJlfFIL

実はパーンの母は超英雄

931 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/28(金) 10:58:22 ID:gDmR8YvV

死んで蘇生どころか
死んだ事実すら消滅させる魔法の使い手だしな

932 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/28(金) 11:23:46 ID:u3jsbRVH

>>923
本当は男作って出ていっちゃったんだよ
幼いパーン少年は、それを死んだと思い込むことで納得していたんだけど、
成長して、寛容の精神を持って事実を受け入れることに成功したんです

ロードス島秘話第２８話　新たなる成長に書いてあるから

933 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/28(金) 11:59:09 ID:GmOf5kRp

悟りをひらいたことによって本人も気が付かないうちに狂ってしまい名も無き女神の抱擁をうけたんじゃねー？
んで伝説の聖者みたいに自分の中で真実が創られていく奇妙なお方になっちまった、と
多分リメイク伝説でスカード王家の影響について入れたいからこうなったんだろうな
そういや上の方でマジックアイテムの修理云々あるが伝説ではウォートの杖が折られても強力な防護魔法？ですぐ「再生」したってかいてあった気がする

934 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/28(金) 12:37:33 ID:+LV9FE4K

きっとタイムスリップしてきたんだよ多分＞パーン母
何のために？

知るか！

935 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/28(金) 13:13:36 ID:4OR9hKrU

きっと、エターナル・リーンカーネーションですよ

936 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/28(金) 13:20:16 ID:GmOf5kRp

余談だがラーフェンがスカード王家の者は伝説にならないと誓ったとかいってるけど
仮にパーンがその血縁なら思いっきり伝説になってるんだよなｗ
しかも現在進行形で

937 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/28(金) 14:26:20 ID:GYZZlXAp

>>935
マーファ神殿に封じられちゃうｗ

938 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/28(金) 14:44:49 ID:IGXGH1so

>>933
カーラによって魔神解放の真相が暴かれ、ナシェルをロードス統一王に
する夢が絶たれた時に、ウォートは手にしていた「大魔術師の杖」を自ら
叩き折ってその心情をあらわにした、と伝説の四巻にあるね。
強力な防護魔法ですぐに再生したけど、しばらくその杖には手を伸ばさなかった。

たぶん自分で折っても他者に折られても再生はするんだろう

939 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/28(金) 16:54:50 ID:vniy2LX5

ディードの乳が極小なので、おおきな乳だった母を
パーンが脳内作成。

940 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/28(金) 18:17:35 ID:j8Uw73hu

>>938
つまりパーンのママはマジックアイテムということか！

941 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/28(金) 21:42:41 ID:H1BAfQJU

>934
パーンに特訓を施して世界の危機を救うためだな。
具体的にはディードと合体攻撃

942 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/28(金) 23:15:15 ID:fDOR+XfQ

>>921
ホンキでありえそうで困る。

943 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/29(土) 10:23:53 ID:M0G7q7eU

何で水野はパーンの母ちゃん死んだと言う設定を忘れてたんだ？
自分の処女作の主人公の設定だぞ

944 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/29(土) 11:24:01 ID:ykN65JeB

先生、頭にアのつく、女性神官を不幸にするのは趣味なんですか？
アデリシアとかアリステアとかアリシア・・・

945 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/29(土) 11:24:19 ID:nYbXaJ6F

>>943
水野「ウガガーッ」

946 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/29(土) 11:52:23 ID:UtlxbLLy

「水野、設定、すぐ忘れる、思う」

947 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/29(土) 12:04:33 ID:6qcznt88

水野先生ももうお歳だから、アルツハイマーが始まってるんだよ。

948 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/29(土) 13:03:08 ID:wKlM61Zc

>>936　
直系か男系だけじゃないの　
傍流まで辿ったらキリがないし　
モス王家にもスカード王家の血は入ってるしね

949 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/29(土) 13:52:12 ID:KrFg800d

アリステアってちゃんと帰国できたっけ？

950 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/30(日) 01:16:05 ID:Mey/CqYE

ロマールの闘技場見物まではいた。
それ以後記述がないので謎。

951 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/30(日) 07:28:55 ID:iRpnbzOf

たった３００人で１００００の軍勢相手にするって
これなんて映画３００のパクリ？ｗ

952 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/30(日) 11:24:00 ID:p8ExGYhS

>>949
メリッサ活かす為にアボーン

953 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/30(日) 12:50:13 ID:Mey/CqYE

>>651 騎士300人、それとほぼ同数の歩兵。
リジャールとカーウェス合わせて合計約602人です。

954 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/30(日) 13:33:47 ID:Ewo36Hxz

>>653
読んでないので想像になるんだが
騎士３００なら従者は複数いるだろうし総勢１０００人を超えるんではなかろうか。

相手方の１万も魔法使いに神官とかいたんだろうな。
よく撃退できたもんだ

955 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/30(日) 16:16:45 ID:BgIL37uX

>653-654
お前らアンカー遠過ぎっつか同じミスすんなって。

956 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/30(日) 17:06:28 ID:UD8rO/Xp

>>655
お前もなｗ

957 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/30(日) 18:11:18 ID:Mey/CqYE

あれー？テス>>953

958 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/30(日) 18:23:41 ID:D14LMEpA

>>953-957 ｵﾏｴﾗ

959 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/30(日) 18:54:13 ID:WDXM9lMt

ふいたｗｗ

960 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/30(日) 22:32:59 ID:Ewo36Hxz

素で間違えてる　ｏｒｚ

961 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/31(月) 12:55:33 ID:p1wIDexW

レオニダスやテミストクレスの苦労に比べれば

962 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/01(火) 15:11:53 ID:LI/gb8a9

リウイPTだとメリッサが魅力的に感じるが世間的には人気低いんですね

963 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/01(火) 15:48:41 ID:llq7eAOe

>>962
不本意です！　とか絶叫するのがちょっとなぁ。

964 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/01(火) 17:17:06 ID:w9uA+T/w

水野が書くキャラに魅力を感じない……
ロードスのカーラくらいかなぁ。

965 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/01(火) 20:45:22 ID:Lf04oWzg

全ｷｬﾗ中、断トツでメリッサがタイプ

966 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/01(火) 20:49:28 ID:S2G8a7/P

やっぱディードだな
いやカーラもいいな
フラウスも捨てがたい

967 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/01(火) 21:11:31 ID:33v9p2Xc

NPC扱いの英雄は結構みんな好きなんじゃないの？
俺は好き。
六英雄、カシュー(ルーファス)、ラヴェルナ夫妻、アシュラムetc

968 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/01(火) 21:21:32 ID:xEX9T9fq

むしろいつも美味しいところばかり持っていくNPC的キャラの方が嫌いだ。

969 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/01(火) 21:30:06 ID:33v9p2Xc

そう？
パーンとかレイルズとか役割的にもおいしかったじゃない？
等身大の英雄としては十分だし良く描けてた。
スパークとナシェルは微妙だけど。
リウイはおいしいとこ取り過ぎｗ

970 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/01(火) 23:15:52 ID:99mbZ4V1

リウイのパーティの中では断然メリッサ。アニメの影響や井上声含む。
士貴絵剣の国の時はミレルが一押しだったけどね。

971 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/02(水) 00:35:10 ID:1B9V/I58

カーラといえば知識の額冠の伏線って回収されたっけ?

972 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/02(水) 03:18:40 ID:4wj++NZd

>>964
六英雄全部好き。

973 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/02(水) 03:29:58 ID:dsfK/T5R

伝説の頃の屈折したウォートは好きだけどな

974 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/02(水) 03:36:02 ID:usYb7A8K

俺は火竜山のアシュラムとグローダーが好き。女の子ならディード。

そんな俺はおっさん。

975 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/02(水) 06:00:31 ID:DxYuhIMl

男ならパーン、アシュラム、スレインとか
女なら実はシャリーがすきなんだが(影薄いけど。)

976 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/02(水) 08:05:53 ID:bpT3rUj1

パーン、アシュラム、リウイ、レイルズ。
女はディード、ピロテース、ミレル、サイアかな

977 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/02(水) 08:13:11 ID:Z0VvE4L2

”最強の凡人”オルソンを嫌いな奴はそうはいるまい

978 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/02(水) 08:15:45 ID:z4YTnFEI

PC由来のキャラの魅力は、水野のみの功績にするのはどうかなあ

979 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/02(水) 09:23:00 ID:0cYYwLvB

メリッサってリウイが毒牙に掛けられる人間の♀の中では上位の美人ってことでいいの？
魔法戦士のときに出てた、とんでもない美人の歌姫っていつでてくるんだろう

980 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/02(水) 10:24:52 ID:FEUOTQ3N

好きなキャラは、男はパーン、マーシュ、レイルズ、
女はディード、リーフ、サイアだな

981 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/02(水) 12:00:04 ID:pmCXrLzc

ザップ「カノンの帰還王の名がまだ出ないとは遺憾だな。苦労人で良い男とくれば人気爆発だ」

982 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/02(水) 13:56:04 ID:aaZm4nXi

部屋掃除してたら買ったあと行方不明になった新ロードス最終巻出てきたｗ
ミネアって結局ヴァンパイアになっちゃったのね…平気で血飲んでるし

983 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/02(水) 14:42:41 ID:ZA9HAVQu

一緒に住んでリャ情もわくだろうし
血を吸われるのは快感らしいから生娘が耐え切るのは無理があったってことだろ。
腕から血を抜いた娘を殺さなければミネアが花嫁になった意味も有るのだが
娘が犬のご飯になったところをみると、ミネアも宗旨替えしたようだな

984 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/02(水) 15:13:30 ID:0cYYwLvB

ミネアって結局生娘のままなのかね

985 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/02(水) 15:24:08 ID:wIlY5pES

ミネアを面白がって条件を飲んだバグが今のつまらんミネアを手元におく理由が分からん

986 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/02(水) 16:07:44 ID:qh4sg+Ni

すごい名器だったんだよ

987 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/02(水) 22:34:41 ID:fNjcPTps

ジーニを抱いてみたい俺は異端か？
PT中唯一の非処女

988 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/02(水) 22:49:51 ID:C5sI2bun

バグやんも人の子だったってことで、さびしかったんだよきっと

989 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/02(水) 22:58:14 ID:U+GBHI0v

オルソンって火竜山で戦死したけど、実は魂の水晶球で復活してて
後に邪神戦争に傭兵隊長として参加したけど、結局戦死したとか。

そんな話があった様な、なかった様な…。

990 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/02(水) 23:10:21 ID:+feBiiQj

>>987
まあ、人それぞれなんじゃねーの？
世の中には女体化リウイ（非天照神バージョン）がいいって奴もいるからな。

>>989
そりゃ、コンプ連載時のスパーク君のリプレイの話だな。

991 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/02(水) 23:22:29 ID:UAiplVEt

　　|
　　|
　　| 　　　　　　＜スメディの肉体、美しい、思える
　　|　　　('A`)ノ
　／￣￣ﾉ(ﾍ　)へ￣￣￣

992 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/02(水) 23:29:00 ID:H/fYoC64

それ以前に架空キャラを抱きたいとかキモい発想が良く出来るな

993 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/02(水) 23:33:04 ID:C5sI2bun

おまんこ舐めたくなるキャラってのは重要なんだよ

994 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/02(水) 23:33:25 ID:U+GBHI0v

>>990
そっか、俺の記憶違いではなかったのか。

いや、レスどもでした。

995 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/02(水) 23:41:28 ID:ZA9HAVQu

>>987
美人で巨乳で大柄で激しいＳＥＸと非の打ち所がないぞ
ミレルとしたいとかいう奴に比べれば多数派だろ

996 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/03(木) 02:05:22 ID:PiRUaWqz

ミレルはないわ

997 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/03(木) 02:09:13 ID:WvcgBfml

ミレルはアリだわ

998 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/03(木) 02:40:13 ID:XdG2rRZd

パーン、アシュラム、青年期のファーンとベルド。
冗談の通じない堅物ばっかりだ。
ディード、サイア、ティオシー、トォーワ。
清楚な性格美人に弱い。

999 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/03(木) 10:47:32 ID:/9fVUyJX

次スレは？

↓1000とった奴は呪われる

1000 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/03(木) 12:15:08 ID:z5TJCvLY

1000だったらリウイ打ち切り

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　定価： priceless

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