新人賞＠ﾗ板　290(膨れ）た胸の中身は夢

ここはライトノベルの新人賞について語るスレッドです。
ライトノベル板の境界ぎりぎりの話題が出ることもありますので、トラブルを回避するため
【書き込む際はメール欄へ半角英数の小文字で「sage」と入力するのを徹底してください】
【他スレで必要以上に（二次）創作小説のネタを書く事は控えてください】

＜＜※　初めてこちらに来た方へ　※＞＞
新人賞について・５ (dat落ち)
ttp://salami.2ch.net/magazin/kako/993/993203156.html
こちらをご覧になれば大体の事はわかります

文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ
小説曝し板＠したらば（通称：したらば※個人運営サイト）
http://jbbs.livedoor.com/movie/2689/

2ちゃん晒しスレ
【ラノベ】自分の作品を晒し感想を貰うスレvol.8
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1200121101/
【矜持を】晒したラノベで競い合うスレ２【賭けろ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1195036564/

文芸・書籍ネタ総合
ライトノベル新人賞＠文芸･書籍総合板 Part2
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1174829915/
※移転の如何については目下静観の構えです

前スレ
〆切まで289(に白)紙を埋めろ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1202442007/

ライトノベル系小説賞データベース
ttp://www.tennodai.com/~nob/database/

下読みの鉄人
ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/

作家でごはん！
ttp://sakka.org/

草一屋　執筆支援室
ttp://homepage3.nifty.com/sou1ya/guide/a_001g.htm

ラノベwannabe(13氏@185スレ作成の、リンクまとめサイト)
ttp://www23.atwiki.jp/wanabee/

小説（ライトノベル）の書き方
ttp://www.tctv.ne.jp/smasu/index.htm

新人スレ＠ラノベ板　観測所
ttp://blog.livedoor.jp/ln_wanabee/

過去ログ保管庫
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/lavel.html

【主要新人賞応募要項】

電撃小説大賞
ttp://www.mediaworks.co.jp/3taisyo/
ファンタジア長編小説大賞
ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/index.html#oubo_fantasia_20
スニーカー大賞
ttp://www.kadokawa.co.jp/event/oubo_sneaker/07/oubo.html
スーパーダッシュ小説新人賞
ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
エンターブレインえんため大賞
ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞
ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
ノベルジャパン大賞
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/hjbunko/prize02.html
小学館ライトノベル大賞　ガガガ文庫部門・ルルル文庫部門
ttp://www.gagaga-lululu.jp/
スクウェア・エニックス小説大賞
ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/
GA文庫作品募集
ttp://ga.sbcr.jp/novel/taisyo/index.html
JNGP(ジャンプノベルグランプリ)
ttp://j-books.shueisha.co.jp/prize/
Ｃ★ＮＯＶＥＬＳ大賞
ttp://www.chuko.co.jp/cnovels/cnts/

☆2008/2/29(金)　第３回　ブレイド小説大賞
☆2008/3/31(月)　第４回　ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　第四次予備審査
☆2008/3/31(月) JNGP(ジャンプノベルグランプリ)
☆2008/4/10(木)　第１５回　電撃小説大賞
☆2008/4/13　　　　第9回　えんため大賞
☆2008/7/31　　　　第１回前期ソフトバンククリエイティブ　GA文庫作品募集
☆2008/9/30(火)　第３回　小学館ライトノベル大賞　ガガガ文庫部門・ルルル文庫部門
☆2008/9/30(火)　第５回　Ｃ★ＮＯＶＥＬＳ大賞
☆次回日程不明　第１２回　角川学園小説大賞
☆次回日程不明　第２１回　ファンタジア長編小説大賞
☆次回日程不明　第８回　スーパーダッシュ小説新人賞
☆次回日程不明　第３回　HJ文庫 ノベルジャパン大賞
★随時　Ｘ文庫新人賞　ttp://shop.kodansha.jp/bc/books/x-bunko/

便利リンク集

シソーラス（類語）辞典
ttp://www.gengokk.co.jp/thesaurus/
検索の為のインターネットリソース
ttp://www.kotoba.ne.jp/
資料を提供し合うスレのまとめリンク集
ttp://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/index.htm
金田一春彦先生に捧ぐ（慣用句辞典）
ttp://www.geocities.jp/tomomi965/
死語どっとコム --- ShiGo.COM
ttp://shigo.com/
落語検索エンジン｢ご隠居｣
ttp://www.edo.net/goinkyo/
大日本帝國陸海軍史料館
ttp://moijan0.hp.infoseek.co.jp/
怪しい人名辞典　〜欧米個人名の語源と由来
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~simone/aya.htm
Reichsarchiv 〜世界帝王事典〜
ttp://nekhet.ddo.jp/
Dictionary of Pandaemonium(神話データベース)
ttp://www.pandaemonium.net/
中世ヨーロッパとファンタジー世界の「食」
ttp://ww2.enjoy.ne.jp/~tteraoka/esse.htm
西洋ファンタジー用語ナナメ読み辞典
ttp://tinyangel.jog.buttobi.net/

そもそも、ここライトノベル板は「既存のライトノベル作品について語る板」であり、
新人賞スレはローカルルール違反、創作文芸板等に移住せよという意見があります。
これについては過去、実際に削除動議が出されたことがあり、
最終的には「限りなく黒に近いグレー」との削除人判断が下され、

条件付で黙認されました
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 新人賞スレ議論の最終報告by ANNEX
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/517-519

しかしながら板住人の中には現在も新人賞スレ削除を望んでいる人もおり、
そのような新人賞スレ反対派住人との無用な衝突を避けるためにも、

・sage による書き込みの徹底
・荒らしのスルー徹底
・他のスレで新人賞の話題を振ることは控える
・専用ブラウザ使用の推奨
　（デフォルトでsage書き込み、NGワードによる荒らしスルー等便利な機能があります）
・メール覧にsageを書いていない人にはレスをしない

　【専用ブラウザでメール覧空白をNG対象にする方法】
　 JaneのNGEｘ設定例
　 設定 ＞ 機能 ＞ あぼーん ＞ NGEx ＞ （適当な登録名つけて）追加
　 対象URI/タイトル　タイプ：含む　キーワード：新人賞
　 NG Addr　タイプ：含まない　キーワード：sage

以上、新人賞スレの平和的存続のため、どうかよろしくご協力をお願いします

【スルー対象】
新人賞スレにはたまに頭のおかしい人がやって来ます。
その人たちに構うことはスレが荒れるだけでなくネットリソースの無駄になりますので控えて下さい。
荒らしに構うのも荒らし、は２ｃｈの約束事です。

☆ 東北大学君 ☆←New!
やたらと学歴をひけらかして住人を見下す荒らし。
構うとスレが荒れる原因となりますので、見つけたら必ずスルーして下さい。

☆ sageない君 ☆
全く筋の通っていない身勝手なオレ様理論を振りかざしてage続ける荒らし。
現れたら専用ブラウザの機能などを利用して、必ずスルーするようにしてください。

☆ 書けない君、エロ厨房（≠女装子）君 ☆
前者は被害妄想準拠の煽りレス、後者は日本語でおｋなエロレスを連ねる荒らし。
どちらもスレが荒れる原因となりますので現れたらスルーしてください。

☆ ゼロ、神器 ☆
昔暴れてた粘着荒らしです。その可哀想さを詳しく知りたい人は以下を参照して下さい。
（ゼロ）ttp://storarch.hp.infoseek.co.jp/magazin/sgo_72.html の389以降か
　　　　ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1136342936/l50 を参照。
（神器）過去ログの100スレ前後か、したらば（>>1）の避難所１〜３から観測所などを参照。

Ｑ．どうしたらいいの？
Ａ．基本的に、完　全　ス　ル　ー　で　お　願　い　し　ま　す 。
毎回ＮＧ登録、だれが荒らしかわからなくても優しい先輩が教えてくれる。
どれも気持ち悪いｶｷｺをするので分かる人間にはすぐにわかる。
Ｑ．なんで無視するのが一番なの？
Ａ．無視するのが一番手っ取り早いからです。
詳しくは↓の「あらしとあおりへの１考察」をお読みください。
ttp://wstring.pos.to/moebana/storm/

【ワードの設定についての質問】
[google]で検索しろ……だけではなんなので、以下718氏＠第89スレが用意してくれたまとめ。
Ｑ：ルビ入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの？
Ａ：[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。
Ａ２：ＨＴＭＬで出力させれば良いんでねえ？
Ｑ：「!?」って、どうやったら入力できるの？
Ａ：[書式]→[拡張書式]−[縦中横]
Ａ２：ワープロで出力できればよいので、外字を使うという手もあり。
Ｑ：一枚の紙に２ページ分の文章を印刷するとき、それぞれにページ番号を振る方法は？
Ａ：ファイル→ページ設定→袋とじ
Ｑ：一枚の紙に、文字が収まりきらないのですが?
Ａ：ファイル→ページ設定→余白
・行間の間隔の設定
30行の場合>>21.3〜21.9　　　34行の場合>>18.8〜19.3　　　40行の場合>>16.1〜16.4
フォントは10.5ポイント。いずれもA4で余白は3センチ

晒しメモ（タイトル・筆名）

スニーカー
「さ・文」
「守・双」

ＭＦ三次　
「シ・か」

HJ
「ア・双」

電撃
「ニンゲン病の発症機序・人言」

　　　　　　　　　|　　　　　　　FAQ
　　　　　　　　　|
　　　　／￣￣＼　　　　　　
　 　／　　 _ノ　　＼. 　　　　　Q：○○ってありですか？
　 　|　　　 （ ＞）（＜） 　　 　A：なんでもあり　
.　　 | 　::::::⌒（__人__） 　　　　
　　　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　Q：○○と××、どっちにすべき？
.　　　|　　　　　　 　 }.　　 　。A：好きにしろ　
.　　　ヽ　　　　　 　 } 　　　/
　　　　ヽ　　　　　ノ　　　./　　Q：○○のジャンルはどこに送るべき？
　　　　 / lヽ介/lヽ、　,rE)　　A：どこでもいいよ
.　 　 　| | ~ヾ/~ |.　ｿ◇'
　　　　| |　　ﾟ| 　|＼／ 　 　　Q：○○と被ってた！
　　＿ | |　　ﾟ| 　|＿_ 　　 　　A：気にすんな
　 |＼ ￣ヽ⌒ヽ⌒ヽ　＼
　 |＼＼　　⌒　 ⌒　甘 ＼ 　 ＿＿＿＿Ｅ[]ヨ＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿　
　 | 　＼|￣￣￣￣￣￣￣|

>>4　[修正]

☆2008/2/29(金)　第３回　ブレイド小説大賞
☆2008/3/31(月)　第４回　ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　第四次予備審査
☆2008/3/31(月)　JNGP(ジャンプノベルグランプリ)
☆2008/4/10(木)　第１５回　電撃小説大賞
☆2008/4/30(木)　第9回　えんため大賞
☆2008/7/31(金)　第１回前期ソフトバンククリエイティブ　GA文庫作品募集
☆2008/9/30(火)　第３回　小学館ライトノベル大賞　ガガガ文庫部門・ルルル文庫部門
☆2008/9/30(火)　第５回　Ｃ★ＮＯＶＥＬＳ大賞
☆次回日程不明　第１２回　角川学園小説大賞
☆次回日程不明　第２１回　ファンタジア長編小説大賞
☆次回日程不明　第８回　スーパーダッシュ小説新人賞
☆次回日程不明　第３回　HJ文庫 ノベルジャパン大賞
★随時　Ｘ文庫新人賞　ttp://shop.kodansha.jp/bc/books/x-bunko/

天ぷらここまで
以後電撃に向けての愚痴などで盛り上がり下さい

out!
修正忘れてたぜ
直してくれた人ありがとよ

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1202704875/

>>11
☆2008/4/30(水)　第9回　えんため大賞
☆2008/7/31(木)　第１回前期ソフトバンククリエイティブ　GA文庫作品募集

だった……。
次スレ再修正お願いします。
なんで一年後のカレンダー見てんだ俺。

>>1
乙一！

>>1乙
よいスレタイにござる・・・

>>1乙
スレタイみて劇場版Ｚガンダム思い出した。星の鼓動は愛ｗ

>>1
乙！

>>1乙カレー。

>>1
乙

競作スレも投票が終了した模様

>>1おつ

ジャンプノベルも……忘れないでください
http://j-books.shueisha.co.jp/prize/

関連スレ
【受賞即】JNジャンプノベルGP第１期【web連載】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1198583508/

限界は誰にでもある。
だが、自分が「これで限界だ」と思ったところは、実は限界よりずっと下。
なぜなら、限界まで自分を高められるほどの修行なんて、そう簡単に
できるものではない。よほどの根性がなければそこまでできない。
自分はそれほどの、超人的な根性の持ち主だと言い切れるのか。
とりあえず俺には無理。
あ、修行を断念したらそこが限界だ、とか言い出したら「限界ポイント」が
無限にできてキリがなくなるのでそれは却下。「生まれつきの才能、つまり
潜在能力の限界」に限った話なので悪しからず。

サイト持っている人に質問良いかな。

なんだい。
某MMOの情報サイトでよければ俺が答えてやるぜ。ちょっと用事があるから一時間後くらいになるかもしれないが

１！乙してやんよ。

仮眠してたらｽﾚが終わってたとか……
まあ１乙

冒頭の告白シーン書いたらやる気が（´・ω・`）

壱乙

乙一

あっははああああ
初っ端から１０DP問答のほとんどが舞台説明
「・・・てなんだ？」
「・・・へえ・・・は？」
「・・・はどういう意味？」

むしろ気付けよ俺。
プロットに最初は日常シーン！
と書いてたし

O21。

前はコンテストリストに、そろそろ二次発表する徳間も入ってた気がしたが、消えてないか？

>>30
フーハハ、一次落ちが見えるようだな。
ま、俺も似たようなもんですがね、フーハハ……
それはそうと早々で悪いが一文字晒しするよ。

　電撃用。
　神/天

そういや「DP」てなんなんだ？

>>33
ヒント：デンゲキページ

>>33
ヒント２：ドリームプログラミング

いちおーつ

DP=ドウテイポイント

数が多ければ多いほど、作品が童貞臭い。
1億を超えると、最終形態のフリーザ様すら倒せる程の童貞臭さ。

気にする必要はないということですね

しかしフリーザは童貞じゃないのか？

童貞臭い作品っつーか女が男を評価するポイントがおかしいようなやつはあるよな
今のセリフのどこにときめく要素があったんだよみたいな

あのさ、『愛』ってさ、何なんだろう？

最近やばいくらい自意識過剰、ナルシストになってきてる
自分の作品が最高に面白い
やべぇ、これで一時こえなかったら、再起不能(リタイア)になるかも

それを言うなら、腐女子の趣味も理解不能じゃん。

「このキャラなら」そうときめくよな、と思わせられるなら
女の一般的な評価軸とかけはなれてようがリアリティなかろうが桶だ
事前にどんだけ仕込んでおけるかっつーことだな

まあ自分を殴った相手に、鼻血垂らしながら「ステキ」とか言うのは
さすがに仕込みがないと厳しい。

>>41
愛はためらわないこと、若さは振り向かないこと。常識だな。

>>43
しかし今現在、漫画でもゲームでもラノベでも特撮でも、腐女子の数は
無視できないレベルになってる。その腐女子に全く見向きもされないようでは、
それはそれで問題ある「魅力不足」だと思うぞ。
むしろ、面白い物語と魅力あるキャラを並べれば、必ず腐女子は食いついてくる。
そしてそれは、作品の質の高さの証明でもある。大ヒットした男の子向け漫画である、
星矢や翼や幽白やスラムダンクに腐女子が食いついたように。

自分の
文章を読んで
軽く頭痛

>41
自分自身のことさ！

愛＝アモールと師匠が言ってた

愛とは、ミキハウスの卓球元少女だな。

今まで萌えと言うより腐女子避けで男キャラは主人公しか出していなかったんだが……やはり駄目か

>41
少年は犬を愛するものだよ。

>46
魅力的なキャラに食いつくのは当然だから、理解も可能。

魅力的とはとうてい思えないキャラとカップリングが
何故か腐女子には人気がある、という事例のことを言ってるんだが。

ああいうのは萌えと一緒で、理性では理解不能な「感覚」なんだろうな。

愛、それは振り向かないことさ
>>1
「何それ？こっちは必死でお仕事やってんのに能天気にスレ立てちゃってさ！
あんた分かってないでしょ？世界は変わろうとしてるんだよ？
…乙されちゃえばいいよ」

なんで腐女子を避ける必要があるんだ？
出版が決まってるわけでもないのに

休日だから頑張って書こうかなと思っていたら、今まで寝てました…

>>52
奴らはテトリス棒×ブロックとかハガキ×ポストで萌える人種ですよ

ありがとう。
愛は躊躇わず自分自身をアモール、卓球犬を愛することなんだな。

｢愛ってどういうことだと思う？｣
｢俺は人に愛されたことも人を愛したこともないから、よく分からない｣
｢でも、愛が分からないなら、自分が人を愛したことがないなんて言い切れないんじゃない？｣
｢それは詭弁だ｣
｢お互い様よ｣

お前等、腐女子を理解したいなら腐女子になるのが一番だと思います。
試しにテトリスで一本書いてみろ。

愛≒エロス＝キューピッド
ですよ。

>>59
すでに腐ってるのでその必要はありません

今生きてる範囲内で出会った人間なんか言ってもたかが知れてる訳で、もしその中で好きな人が出来てもそれは錯覚かもしれない訳で、もしかしたら広い世界の中でもっともっと自分に相応しくそして勿論相手にとっても相応しい出会いがあるんじゃないか。そんな風に思った。

俺の厨二病ぶりもかなり深刻だ。

男は男で、三国志の武将だの実在する兵器だのを
女体化して萌え萌え言ってるけどな。

121 名無しより愛をこめて sage 2008/02/05(火) 18:31:57 ID:mNedZsKr0
女児向けの魔法少女でエロ妄想をし、同人誌を作るキモヲタ。
男児向けのヒーローで801妄想をし、コスプレをする腐女子。

まぁ五十歩百歩の目糞耳糞、同病を哀れみ合う同じ穴のムジナだな。
仲良くやろうぜ、似た者同士のマニアック同志。

>>59
回転を見誤って終わった恋
あの棒がいつまで経っても心の上の方に引っかかっていて
他のヒトの入ってくる余地なんてない
いっそこのまま消えてしまいたいのに

ゲイの友人を持てば腐女子を理解するのなんて簡単だよ
本当に人間関係ってのは創作において大切だと実感

>62
その昔、とある著名な物理学者の研究室の学生が、その教授にこんなことを言ったそうです。
「私はまだまだ物理学のすべてのことに精通していない、半人前の未熟者です。はずかしくてとても論文など書けません」
それに対して、教授はこう返したそうです。
「君は世の中のすべての女性とつきあわないと結婚相手を決められないのかね？」

>>59
「赤く真っ直ぐなきみを、ぼくはずっと待ち焦がれていたんだ。
　さあ、入ってきておくれ、ぼくの中に」
「「テトリス！！」」

>>59
青い棒が言った。
「残像だ」
赤い棒が言った。
「ネビュラストリームっ！」
黄色い棒が言った。
「群れるな。噛み殺すよ」
白い棒が言った。
「大紅蓮氷輪丸ーっ！」

>66
「私は世の中のすべての若くて美しい女性とつきあいたいです」とその学生は答えた。

>>69
そして、その学生は付き合っていた女性に腹を刺された

>>70
すると腹の中からかわいい赤子が――

>71
女性「なんだ、誰もいないじゃないで……って、えーーーー！」

>>71
蜘蛛の子を散らすやうに一二三と這いだした

>>73
後の魔王である。

>>65
しかしゲイと腐女子というのは見てるポイントが違うんじゃない？
なんというか。腐女子のほうがもっと夢を見てるし、その夢の中で自分をどこに位置づけるかにも自覚的でないと

>>75
俺の経験に普遍性があるかは分からないが
友人のゲイ思考と俺の萌えオタ思考を融合させると、良い感じに腐女子思考になるんだよ
これだと自分の思考が混ざってるぶん、下手に腐女子から思考を学ぶより腐女子に共感できる
実際に数字板に行っても、自然にとは言わんが、少しは腐女子の会話に混ざれる自分がいる

俺らがやるべきことは、自分なりに「よく多くの人々に愛される」と思える
面白い物語・魅力的なキャラを追求しそれを描くこと。それが充分に面白く、
魅力的であれば、腐女子だろうが萌えヲタだろうが、ちゃんとついてきてくれる。
そして力量不足であれば、そっぽを向かれる。それだけのこと。
だから、わざわざ意識して腐女子や萌えヲタの思想分析をする必要はない。
もちろん、ある限定された層の気を特に引きたい、と望むのなら話は別だが。

ＢＬなんか読むと、ゲイとは根本的に思考が違うなーとは思うけど。
ゲイって不特定多数の男と肉体関係を結ぶようなイメージがあるんだけど、ＢＬの登場人物は「そいつだけ」。
男だから好きになったんじゃなくてお前だから好きになったんだ、というやつ。
でもこれって女の思考回路なんだよな・・・。というか女が言われて嬉しいセリフというか。
女だから好きになったんじゃない、お前だから好きになったんだ、ってな。
だからＢＬ読むとすさまじい違和感があるんだよな。
ＢＬ好きと腐女子は違うのか。

ヤッターマン　コナン　と　まる見え
これは酷い

誤爆><

本当に酷いな

>>78
＞ゲイって不特定多数の男と肉体関係を結ぶようなイメージがある

友人曰く「俺ら（ゲイ）にも選ぶ権利があるっつーの」とのこと

萌えオタだって
ヒロインには主人公だけ見ていて欲しいし
優柔不断な主人公はイライラするだろう
少なくとも俺はそうだ

読んでないからよくは知らんが、「マリみて」をそのまま
脳内で性別逆転したらＢＬにならんのか？　男性ファンも
多い作品だと聞くが、あれってＢＬに対するＧＬではないのか？

>>82
つまり後半を自分の言葉に言い換えると
ふゆき氏ね
みなみけを返せ

>>83
かなり違うと思うｗ

＞ゲイって不特定多数の男と肉体関係を結ぶようなイメージがある

この認識はおっさん臭いな。

ゲイと聞いたら、Ｘ―ＭＡＮのマグニート位しか思い浮かばん。

不謹慎だけど、一家殺害少年両腕切断事件の妄想が止まらない……。
父親が悪魔化とか中二展開が次々と頭に浮かぶ。

女子は男子に比べて現実的だから
「主人公＝自分」の幻想に浸かりにくいんだとか
作中の主人公はあくまでも「他人」であり自分自身ではない
「ルイズとサイトのラブラブ」を横から見てて何が楽しいの？ってワケだ

だから好いた男キャラがいたとしても
そのラブラブの相手は「≠他の女」つまり男しかないという事になる
つまりＢＬのアレは正確に言うと「男×男」ではなく「男×女ではない生き物」


だとか何とか

>>88 あれ気の毒すぎるだろ。ミステリネタみたいで気持ちはわかるが。
しかし年取るとこういう事件はきついよ。かわいそうでかわいそうで。

>>89
なるほど、そうゆう一面があるのか。参考になった。

>>89
それって女が冷酷とか心の友を持てないとか言われているのと同じ根っこだな。
感情移入能力が弱く出来ているのか。強く生きていく知恵なんだろうな。

おたくはキャラに同一化して擬似的な恋愛を楽しむ。
腐女子はキャラクター同士の関係性を楽しむと、斎藤環が書いていた。
個人的には、キャラクターと同一化して楽しむのは少数派だと思うけど。

少女漫画とかドラマとかなら普通に感情移入出来てそうだけどな
結局は男向けのものを純粋に楽しめないから形を歪める必要があるってだけじゃないのか

男なのに自分を脇ヒロインと同一化して妄想してる自分が変態に思えてきた

>>95
安心しろ、確実に変態だ。

よかった、安心した

>>95-97
間違ってる。この流れはなにか間違ってるｗ

>>98
このスレでは何が起ころうと大した間違いではない

>>89
俺は男だけど、主人公=自分なんてとても思えんな。
エロゲとかでも、同じ。
どうしても傍観に徹する自分がいる。
これ執筆してる時もそうなんだよね。
問題ありかな。

>>100
いや、俺もそうだ。常に登場人物を上から見ている感じ、特に直さなくてもいいかなと思ってる。

感情移入したり「コイツSUGEEEE」とかは普通に思うけど、さすがに同一視は無理だな。
対象層である中高生はラノベをどう読んでるのか知りたいところだが。

キャラに共感することはあっても、キャラ＝自分だとは思わないよなあ
そもそも自分みたいなキャラなんて嫌だｗ
かと言って好感が持てるキャラを自分だとはとても思えないｗ
せいぜいクラスの人気者を少し離れた席から見てるくらいの感覚

映画とか見てて、自分は安全な映画館で映画見てるだけなのに、
主人公が危機に陥ると主人公を自分と「同一視」してハラハラしないか？
それは「感情移入」であって「同一視」でないというなら聞きたい。「同一視」って
どういう状態のこと？
今挙げた、「自分は安全な映画館なのにハラハラ」は、ギャルゲーやってて
「自分はＰＣに向かってるだけなのにドキドキ」と全く同じだと思うんだけど。
どちらも主人公の気持ちと自分の気持ちを重ねてるってことでは？

自分が作品を書くときはキャラと同化してるな

>>89
でも「ハルヒとキョンがラブラブ」に食い付く腐女子も多いよ。

映画で同一視できるならやり手のテクニシャンだな。
俺は一人称小説、さらに心情描写が徹底してるもので
努力してやっとできるかどうかだな。
たいていは、感情という大雑把なものにしか移入できない。

>>104
同一視と共感、感情の共有は似て非なるものだと思う。

一人称視点ってキャラと同一化に近いところはあるのかも
にしてもボーイミーツガール物で巻き込まれ型主人公の一人称視点って物凄く書きやすい気がする
展開の方もヒロインのキャラまかせでぐいぐい進められるし
つっても自分の理想とする文体じゃないし書きやすくて練習にならない気がするから
実際はあんまり書いたことないんだけど

>>107
いや、それだろ。主人公の感情に移入してしまう（物語の面白さや
描写の巧さに引き込まれてしまう）ことが「同一視」ではないのかと。
主人公の「恐怖」という感情を、自分の恐怖のように感じてしまう状態。
感情が引き込まれて移入され、あたかも同一になってしまったかのような状態。
どこが違うのか全然わからんのだが。

映画見て泣いたのってあんまないなー。
最近だとクレしんのオトナ帝国くらいだ。

>>110
例えば一例として、
平和主義者が好戦主義者に怒りのあまりリンチして思想矯正しちゃうシーンがあったとして、
「ああ、こいつ平和のために起こってるんだな」と感情移入はできても、
「そうだそうだ、好戦主義者なんて根性から叩きなおしてやる」とまでは同一視できない。

ええっ皆ラブコメ読む時「主人公＝自分」の同一視しないのかよ
だってそれだとまさに「ルイズとサイトのラブラブを横から見てる状態」じゃん
可愛い女の子が他の男とツンデレラブラブしてる所なんか見て何が楽しいんだよ
それって現実と同じじゃないか

すす

感情移入と同一視の厳密な定義づけをしてくれないと。
リアルで友達の恋を応援するのは感情移入か？　同一視か？

>113
あだるとびでおみてるとき
男優を自分と同一視してる？

>>112
それは感情移入じゃなくて感情の分析じゃないか

>>113
ルイズが好きな男にツンデレしてるのを見て楽しみはするが、
主役を自分に置きかえたりはしない。
かといって、電車男みたくサイトとルイズを見ながら俺もこんな恋愛がしたいと思うわけでもない。
サイト×ルイズに萌えてるんでも俺×ルイズに萌えてるんでもなく、ルイズに萌えてる。
この微妙な違い、分かるだろうか。

>>113
>>「ルイズとサイトのラブラブを横から見てる状態」
これが楽しいって層は確かに存在するんだぜ。所謂カプ厨ってやつ。
というか、８０１以外も含めて腐女子の根本的な楽しみ方がこれなんだけどな。

>>113
ルイズとサイトのラブラブを横から見るのは楽しいけどな。
主人公＝自分よりも、傍観者で見るのが楽しい。

>>118
全力で同意。

同一視って、キャラのなりきりみたいなイメージがあるな。
共感とか感情移入は相手の行動、思考に納得するような感じ。
あるあるwwwみたいな

>>112
ふむ。「同一視」の定義が違ってたようだな。俺に言わせれば、
＞「ああ、こいつ平和のために起こってるんだな」
これで充分「同一視」だ。主人公の気持ち、怒る原因を理解している。
つまり、主人公の怒るという感情が自分のそれといくらかは重なっている。
それは同一視じゃない、とか言わないでくれよ。もともと俺様基準だから。
で俺の考える「同一視できてない状態」ってのは、「何だこいつ？　
平和主義とか言って人を殴ってる？　わけわかんねー」ってこと。

>>116
それは同一視できなきゃ、どんなアダルトビデオも「ジャンル・覗き」
に分類されてしまうと思うんだが……

>>117
すまん、ニュアンスが伝わりにくかったかもしれん。
要は論理/感情の面から考えたとき、
同一視は両方満たす必要があり、感情移入は後者だけでもいい。
前者だけというのは納得と言うやつかな。

>>111
俺、結構アニメで泣いてるわｗ
クレしんとドラえもんの「おばあちゃんの思い出」とソルティとフルバとかはガチ泣き

>>115
身近な人間に対して、一般的に起こるのは感情移入。

遠く遠くの向こう側の人にするのが同一視もしくは感情移入。両方あり得る。

身近な知り合いを自分と同一視するのはおかしいだろ？


つうか、同一視の条件としては、尊敬してるモデルやこうありたい自分のモデルに対して起こるのが一般じゃねえか？

>>123
なんというか、アダルトビデオは男優=自分、ではなく男優のチンポ=自分のチンポ、なんだと思う。
欲望は投影するけど、それは感情移入とは違う。

同一の範囲がずいぶん広いな。
⊂とかじゃなくて＝だろ？

>>126
＞こうありたい自分のモデル
主人公を、そういう風に設定するのは一つの基本だと思う。
スレイヤーズの女性ファンには、「私もリナみたいになりたい！」と思って
憧れた子が多いとどこかで聞いた。
これは感情移入・同一視とはまた別の話だと思うけどな。

同一視っていうのは「自分＝対象としての疑似体験」を言うんじゃないのか？
例で言えば、自分＝サイトとルイズがラブラブしてるのが同一視。
サイトとルイズがラブラブしてるのを読んでニヤニヤするのが感情移入、あるいは共感。

>>127
その例え、よくわかる。

>>125
ドラのおばあちゃん系はガチ
「パパだって甘えん坊」の回もオススメ

>>129
児童心理学的にはヒーローごっこは同一視の範疇らしいけどね。

>>125
二十歳すぎるとああいうベタな感動話に泣けるようになった。
十代のころはいい話だとは思っても泣くとかはなかったからなー、年くったってことか。

感情移入：物事に感じて起こる心の動きを自分自身に移し入れる

同一視：差がないものとして平等に扱うこと（自分自身とキャラを同じに見立てることか？）

>>130
なるほど、ちなみに、とっとと早く話し進めろやとツッコミ入れたくなる俺は何系なんだ？

>>135
ツッコミ系じゃね？

>>135
これしかない！






　　　　　　　　アキバ系

人形の腕がとれて、

感情移入：「うわ、いたそー」
同一視：「いたいよー。いたいよー」

>>138

傍観；「あ、とれちゃった」

あんまりハードコアな作風じゃい上に、主人公をハーレムにしたくなかったら、
カプ厨層へのアピールが有った方が有利かね、やっぱり？

>>135
感情移入も共感もしていないけど同一視はしてるかも知れない系

「早く話を進めろ」
が
「俺なら早く話を進める、お前は俺のはずなのにおかしい矛盾してる」
と意訳できるなら同一視してる
「なんで早く話を進めないんだこいつ？意味分からんわ…」
なら同一視してない

>>140
確実に言えるのは、新人賞は面白い作品なら通る
つまらないなら通らない

>>138-139
成程すごくわかる

まあ勿論書く時は完全に「同一視」ですけどね！
ヒロインたちが好きなのは主人公＝筆者ですからええ断じて！
あっバトルとかトラウマとかの痛い時は離れますんでよろしく！

すこし違う話で申し訳ないけど執筆する上での物語に関する専門知識ってどうしてる？
本とか買ってるものなの？
特定のエピソード固有の知識ならネットで調べまくった程度で十分だと思ってるんだけど
本をじっくり読んだほうが身についてるものなのかねえ
つうかネットだけだと不安だったりすることもある
つっても欲しい情報が上手いこと載ってる本ってなかなか無いのよね

前例がないようなものでも、本当に面白ければ新規層を開拓できる
逆に売れ線に合わせすぎたら多少面白くても二番煎じ三番煎じでしかも締め切りの頃には時代遅れ

>>140
カプ厨は気に入ったキャラが出来れば断片的な会話でも妄想で補完して楽しむよ。
逆に言うと、素の状態で気に入られてなければ幾らお膳立てしても無関心。

カプ厨でも好みが別れるからカップリング論争なんてのが生まれるんだし、媚びることは意識しない方が良いと思う。

傍観者的に読んでる人は寝取られとか平気ってことかな？

>>147
平気ってか「おいおい」ぐらいには思うな。それは破滅するから止めておけ、と。

>>147
それを同一視というなら、感情自体を全て同一視で説明出来ることになる。

同じクラスにビッチな女がいたら、嫌悪感を抱くだろ？
それを同一視とは言わないのと同じ。

>本とか買ってるものなの？
当然。

例えばロンドンを舞台にするならロンドンの地図やら旅行案内は必須。
「ロンドンの歴史」なんて本も可能なら数冊入手する。
図書館やネットでも良いけどね。

>>144
もし、大学生なら教授に良い本聞くが吉。
自分の学部でなくても、基本的に大学の先生は教えたがりだから、ちゃんとアポ取れば丁寧に説明してくれる。

そうでないなら、精度は大分下がるが専門の板でオススメの本を聞いて、その本のタイトルと作者をぐぐって評価を調べる。
その上で注文。
どこの分野も学説とか別れるから、本当は参考文献表から広げてって何冊もそのテーマの本を読まにゃならんのだろうけど、
そんな暇あるワナビはいないだろうから、まあそのくらいに留めておくしかないよな……。

でも、深く掘り下げなきゃ書けないテーマでなければ、新書や一般向けの書籍、ネットで充分だと思うけどね。ってか俺はそーしてるしｗ

スクイズを見て「誠死ね」っていってるのは傍観なのかな？

>>144
やっぱそれぞれじゃない？
軽い知識で流すのも詳しく書いて引き立たせるのも。
どうしてもくわしく書きたいんだって場合以外はネットで十分かと

ミョルニルって武器が出ても

簡)雷の槌(ミョルニル)！
詳)ミョルニル。それは・・・・トールが・・・・雷・・・手元に戻る・・・

>>149
なるほど、その通りだな
端から見てるだけでも不快なものはあるし、対岸の火事だからと言って感情が動かないわけじゃない

>>147
というか、別に誰が誰と付き合おうが良いじゃまいか。
物語は無限に広がる。
こうでないと面白くないという理由で、話の広がりを狭めたくない。
ヒロインは他の男とくっついてはいけないとか、
ヘタレ主人公じゃつまらないとか、
でもそんなの関係ねぇ

>>144 物語の知識ってなに？　具体的にいってくれないとわからん。。
作中でたとえば夏目漱石の話をするときに必要な知識ってことかな？

「成功者は必ず努力をしている。/努力をしないでは成功はできない。」ですら嘘。
全く努力をせずというのは抜くとして、
失敗者の多くよりずっと少ない努力で成功するひとは沢山いる。

富樫の休載を見て、
「やりやがった！」というは傍観。
「俺も辛いからよくわかる」というは共感。
「もう連載再開はないだろうな…」というのは未完。

>>157
時間をかける=努力では、必ずしもないかと。

そういう定義にしておけば、成功者はすべからく努力しておる！(誤用)っていう会長の言葉は正しい。

>>158
だれ　うま

>>157
「成功者は必ず失敗者より多くの努力をしている」と言っているわけではないから嘘ではない。
正確に言うと、
「失敗者の多くよりずっと少ない努力で成功するひとは沢山いる」ことは、
「成功者は必ず努力をしている。/努力をしないでは成功はできない。」ことを直接否定しない。

というか前スレでも同じこと書いてる単発IDがいたな。

>>149
なるほど！
そういうことか

ところで俺のＩＤを見てくれ
こいつはMFに送れってことなのか？

>>161
ていうか同一人物だぞ。ID一緒。

>>162
締め切りまであと2ヶ月ないぞ
がんばれ

>>144は完全に説明不足だったなごめんなさい
物語の舞台とか設定そのものに関わるんであれば本を漁るほどの知識は必要になるんだろうけど
そこまで大きな話じゃなくて例えば思いつきなんで例としてはアレかもしれんけど
敵である獣の習性を持ってる奴がいて、その習性がその敵を攻略する鍵になってるとする
その獣の習性に関する知識はまあ本編でも軽く出てくるだけだからネットでわかる知識でも十分なんだけど
やっぱりネットだけだと薄っぺらくなりそうで、本編に出す知識に限らずその事象についてもっと広く深く知っていた方が
説得力が出るものなのかなとか思ったんだ
うまく説明しにくいけど

けど結局は人それぞれってことで解決できました

まあ、本を買うのは当然だが、ど　こ　か　で　見　切　り　を　つ　け　ろ。

まあ自分が趣味にしていること（ミリタリー、クルマ、バイク、歴史、メイド）だったら問題は少ないのだが、ゼロから
はじめるとﾄﾞハマリして、気がついたら洋書とスキャナーに高級翻訳ソフトいれる羽目になる。

で、１０調べても作中に具体的描写は１くらいだすのがせいぜい。だしまくると設定厨だと読者にネタにされるし、
デタラメかいても同じことに。逆にミスが幸い少ないと、こいつ調べて書いたな、と読者にも通じるんじゃないだろうか？

実際に作品に出るのは氷山の一角、しかし作者は氷山全部を
知ってなくてはならない、だが一角しか出してはならない、か。
難しくも辛いトコだよな。

必要最低限の知識だけつけたらいーのではないのでしょうか。
説得力を出す方法というのは知識よりも技巧だったりするので、
説得力が足らないと思ったら、薀蓄の多い本を読んだ方がいいと思う。

この手の質問には必ずといっていいほど「知識は多いほうがいい」という人がいるから、
まぁ、時間と体力と（資料を買う場合）お金が有り余ってるならどうぞ、としか。

あと付け焼刃の知識だと場合によっては出典がばれたりしないかが怖いってのもある
いやわざわざ詮索するする人いないろうしバレたらバレたであんまり問題ないんだろうけど
色々知識仕入れた上できちんと消化して自分の物にして自然と作品内に出せるのが理想なんだけどな
元々の趣味とか教養って結構大事なのかもね俺は皆無に近いけど

氷山全体を知るのも無理だろ。
とりあえず海面上に突出している体積から、全体の体積を予想できる程度の知識があればいい。
「じつはあの氷山は〜」とか、それっぽいハッタリ利かせられれば、真実なんてどーでもいいのです。

>>168
実際、本書くには知識は深いほどいいんだろうけどね。そっちのほうが分かりやすく説明できるし、知識に応用を利かせた設定を作ることもできるし。
だが、それ以上に広く浅く知ることがラノベ作家には求められるんだろうな。同じネタでばかり書くわけにはいかん。

京極みたいな人でもない限り、どこかで妥協せんと両方カバーしてのけるのは絶対無理だ。

>>167
りびんぐゲームを思い出したのは俺だけでいい

>>144 深ければ深いほどいいとは思う。
>>171と同じ考えだな。深ければ深いほど相手に簡単に説明でき、かつ間違いがない。
うまくはしょって必要な情報が与えられるから。浅い知識で相手に説明しようとしたら
思わぬところで重要なポイントをはしょっちゃいそうで怖い。
でも、そんなことやってられん、というのが実際。どこかで見切りはつけんと。

>>171
京極さんは後になればなる程蘊蓄の垂れ流しになってる。

新人賞的にはやっぱり、蘊蓄を物語にいかに組み込むか、それから蘊蓄が作者自己満読者置いてきぼりにならない様にすることが勝利の秘訣。
と思って自分を奮い起たせてる。

司馬遼太郎みたいに薀蓄を作風にしてしまえばいいんだ。

＞必要最低限の知識

そう言って、１９３０年代の自動車を書いたやつがいたんだが、ＦＦだった＿|￣|○|||

クルマの知識は仕入れたらしいのだが、往時のＦＦなんて１社しか造っていないので、やはり付け焼き刃は危険だよ。

ＦＦで自動車と言えばＦＦ８がどっかの新聞で
バスやレンタカーに乗って魔女と戦うゲームみたく紹介されてたな
関係ないけど

>>176
当時１社が作ってたなら、問題ないと思うんだけど。
というか物語が破綻したなら、それは必要最低限すら満たしてないんだと思うけど。

でもまぁ、誤解を招くのなら表現を変えよう。
時間と体力と（資料を買う場合）お金が続く限り知識を深めてください。

武具西洋　魔法魔術　聖剣伝説　名刀伝説　ドラゴン　コスチューム　剣技剣術
聖書人名録　悪魔辞典　甦る秘宝　魔導具辞典　武器甲冑
　古代遺跡　近接武器　パワーストーン 魔術への旅 戦乙女

思えばさ、こいつらもワナビになるきっかけだったんだ。
これらは優秀な資料として活用してるよ。
殆ど開いてないのもあるけど…

>>178
まあ、その人も車オタを満足させるために書いてるわけじゃないしな。
そういうことを言っていたら、キリがない。
諸星大二郎くらい詳しく調べてる作家でさえ、自分が卒論でやった部分とかが出てくると粗が分かったりするわけで。

>>180を読んで思ったが、正しい知識を知ってても物語を盛り上げる上で嘘書くこともあるよね。
別に180に意見してるわけではなくて、普通にそう思った。まぁ嘘のレベルによるだろうけど。
「こんな時代にFFが普通にあるわけねえだろ！！！」って言われてもさ
「いや、それで悩んだんだけどこっちの方が先の展開に合うんだよね」とか言いつつちょっと頭よさげに
遠くをみればごまかせるんじゃないか？？

オレ古畑任三郎に「んー、そうは思ったんですが――」って言われたら信じるよ。
あ、この人知ってるけど「あえて」書かなかったんだなって。

ちょっとおれ刑事になるわ。

>>181
そのへんから思わぬ裏設定が生まれたりね。
工房の頃、友達相手によくやってたさｗ
もちろん、まず設定しっかり作るよう努力すべきで、
あくまでも次善の策なんだろうけど。

あと、たしかに、諸星の場合は、物語の雰囲気と世界観作りのために
あえて飛躍した理屈で結びつかないはずのものを結びつけたりすることがよくあるなあ。
フィクションなんだから、ありだと俺も思うよ。

そういや、電撃の受賞作読んだひといるかい？

>>181
アップフェルラント物語（田中芳樹）は、あとがきに
「この時代にはこんな飛行機は無かったが、出した」というようなことが書いてあった。

個人的には、事実に即してなかろうがそんなことはどうでもいい。
でも例えば、火を自在に操る魔法使いなのにライターでタバコに火をつける、とか、
そういう「何でこの設定でそうなるの？」というミスに気づくと萎える。

でも、間違ったことを書きたくて、かつ間違ってると突っ込まれたくないのなら、
「あえて書いてますよ」というのをわかるようにした方がいいんでないの？
主に作者の精神衛生的に。

>>184
邪気眼を読んだ。つまり邪気眼作品で文章が無個性でも、
設定にピクンと来るものがあれば充分戦えるらしいということだ。

と、普通の人なら考えるだろうなと思っただけ。
小説としては面白かったんかな？　三十前の俺としては
少々中二の腋臭が匂った感じ。

>>184
いたら何だ。
はっきり言わないか。

>>184
すまん、感想聞きたかっただけなんだ。

ミスった、　>>187な

>>186
２３になっても終わりのクロニクルの佐山やヘルシングの少佐の演説、
あまつさえ約束された勝利の剣と書いてエクスカリバーと読む厨センスをかっこいいと思ってしまう俺は
ワナビとして有利なのか不利なのか……。
まあ、佐藤賢一みたいな泥臭いものの良さも分かってきたし、感性の幅が広がってるのか……。

感性豊かなほうがそれだけ色々楽しめるだろうし、いいんじゃないかな。
ただ自分が創る側である以上、理性的に自己批判する部分もないと暴走するけど。

「歳を取っても若い感性が枯れてない」
「いい歳して学生の頃から成長してない」

自分で好きなように決めればいいのでは？　数値で測れる
ものでもなし。

俺は演説って奴が苦手なんだよな。
脳内再生のテンポが悪いせいか
演説の役割として読者がわかってることを繰り返すせいか知らんが。

自分の場合は、年取ってからの方が厨臭いものを素直に楽しめるようになったな。
ただ半端なスタンスの作品に対する嫌悪感というか苛立ちは増したが。

>>193
でも、実際書こうとするとかなり難しい罠

>>195
問いかけ、否定、断言 を適度にブレンドすると、それっぽくなるよ。

>>191
ブラックラグーンの戸田なっちゃんに邪気眼を混ぜたような台詞廻しとか大好きなんだけど、
同時にアンチスレでの批判の内容もけっこう素直に納得できてしまうんだよね。
ちょっとベクトル違うけど、鍵作品みたいな泣かせゲー好きなのも厨房の頃から変わってないし。
俺はたぶんじいさんになってもラノベ読んでるんだと思う。その頃はラノベの作風も変わってるだろうが。

まあ、自分の趣味に酔いも卑下もせず客観視するよう心がけておけば大丈夫かな。
>>192
23はまだピッチピチの青少年ですよくそう。

年取ってから逆襲のシャアの、「ララァは私の母になるはずだった女性だ」
というセリフが何か納得出来るようになったな。

年取ってから単純な熱血ものとか好きになったというのはあるある
ザクのかっこよさが分かったのも２０超えてから

>>196
諸君らの生活は満たされているか？
否！断じて満たされてはいないはずだ！
それはなぜか、為政者が無能だからである！
今こそ我らが立ち上がり、我らのための国を作るべきとなのだーっ！！！
（日本のことではありません）
と言う感じですか

年を取ったら、自分が読む本に関しては細かい文法を気にしなくなった。
疲れてきたのかもしれない。

>>200
いい感じじゃないか。

アジ演説の場合、断言の割合が増えて、さらに命令が追加される。

>>199
俺は中学生の頃はスパロボやっててもリアルロボシナリオしかやってなかった。
マジンガーとかゲッターとか技の名前エコーかけて叫ぶし、なにかダサい気がしてた。
こーゆーのが一番いかんね。
今も食わず嫌いなものって、探せばあるんだろうな。
>>195
理屈の筋道よりも明快さ優先だな。
ヒトラーとかチャーチルとかあのあたりの演説の名手の言葉と、当時の新聞かなにかの反応とか調べてみたら何か分かりそうな気がしないでもない。

あとは長廻しのポイントになるところで決め台詞を入れる。

やっぱ演説といったら俺の場合コレだな

先のBETA襲撃により、我が横浜基地は致命的とも言える大損害を被ってしまった
奮戦虚しく、多くの命と貴重な装備が失われ、正に精も根も尽き果てんばかりであった
だが・・・・・・見渡してみるがいい
この死せる大地に在っても尚、逞しく花咲かせし正門の桜のごとく、
甦りつつある我等が寄る辺を
傍らに立つ戦友を見るがいい。
この危局に際して尚、その眼に激しく燃え立つ気焔を
我等を突き動かすものは何か。
満身創痍の我等が何故再び立つのか――
それは、全身全霊を捧げ絶望に立ち向かう事こそが、生ある者に課せられた責務であり、
人類の勝利に殉じた輩への礼儀であると心得ているからに他ならない
大地に眠る者達の声を聞け
海に果てた者達の声を聞け
空に散った者達の声を聞け
彼らの悲願に報いる刻が来た
そして今、若者達が旅立つ
鬼籍に入った輩と、我等の悲願を一身に背負い、孤立無援の敵地に赴こうとしているのだ
歴史が彼等に脚光を浴びせる事が無くとも
我等は刻みつけよう
名を明かす事すら許されぬ彼等の高潔を、我等の魂に刻み付けるのだ
旅立つ若者たちよ
諸君に戦う術しか教えられなかった我等を許すな
諸君を戦場に送り出す我等の無能を許すな
願わくば、諸君の挺身が、若者を戦場に送る事無き世の礎とならん事を

いつか戦争物とか書けるようになったら、これを超えたいものだ

あー俺スパロボにかなり影響されてるな
いや元がスパロボなのかはわからんが敵勢力が複数あるのって好きなんだよな
味方側にはそれぞれの勢力に因縁のあるキャラがいたりして
なんつうか一枚岩じゃない話が好きだ
ほぼシリーズ物限定になるけど

>>204
しっかり再生されました

この流れで演説嫌いの理由を直観したみたいだ。
要は話す演説と書く演説の差を感覚的に受け入れられないんだな。
小説で書く以上は後者にしないといけないし、読むときもそう知っておくべきだったんだな。

>>207
http://jp.youtube.com/watch?v=VJIqjmBPoSE
もっと話す演説と書く演説の差違を感じてくれ

>>204ってアニメだったのか

>先のBETA襲撃により、我が横浜基地は
とあるから、リアルな戦記のわけがないじゃん。

>>209
いいえ、ケフィ

エロゲです。

>>208
初聞で画像なしで聞いてみたが辛いな。
内容も知らない上に字なしじゃ無理だｗ

>>210
いや、ラノベだと思った

>>211
何という見事なヨーグルト

戦記物っていったらガンパレが一番だな。
まあ裏設定が人を選ぶけど

ここでオルタの話が出るとはおもわなんだ。

沈黙の艦隊とか

>204
オルタってこんな話だったんだ。
マブラブまったく手付けてないけど、やってみようかなって気になった。

沈黙の艦隊は上手いことやったな。
海江田は最後まで演説しないし基本的に首脳級の会話で済ましたし、
政治家の演説はどれが正解かわからないことだから
平和という方向から感情で攻めた。

あまり難しい言葉を使わなかったし、
国が滅びるかどうかの岐路だと国民誰もが知っていたし、
日本人が日ごろからよく考えているテーマだったから
熱く語っても不自然じゃない。

群青の空を超えて、が面白いです

敗色濃厚な泥沼戦モノっていいよな。
熱血も反戦も通り越して、しょうがないから戦場で死んでくるわ的な。

イリヤとかな

日本人独特の感性だけどな。

滅びの美学か

友情のすごさを知ったセリフはエロゲのクロスチャンネル桜庭だったな

あれくらいインパクトあるセリフを吐かせることができる人物を生み出したいと思ったことはない

独特と言えば、日本人がフランダースの犬に号泣する文化的メカニズムって
どっかで説明されてたっけ？　向こうじゃ敗北者の物語と
鼻で笑われているということだけは聞いたんだけど。

>>222
そうでもないと思うよ。
義経みたく、英雄が非業の死を遂げるのに美しさを見出す類の神話伝説ってのは、わりと満遍なく色んな地域に見られるし。
ハリウッド映画なんかはオタ中心のラノベとは客層が違うってのが大きそうな気がする。

まあ、比重の違いはあるのかもしれんが、別に外人に理解できない美学ではないんじゃなかろうか。

>>220
「南ではじまったみたいだな。こちらまで流れてくるかな？」
「ここを一両で守るのですか？」
「やれるだけはな。帰って来れたら飯にしよう。出せ」

こんな感じか？　某戦車ゲーからの抜粋だが。

演説よりも、映像の世紀に出てくるような、個人の手記とか一人語りみたいなものにグッとくる派なんだが、
自分で書こうとすると演説とは逆の難しさが。
所々出てくる比喩とか素朴な感性からくる言葉とか、見得を切らないでその場その時の空気をいかに表現するかという。

>>226
そういやロビン・フッドもクーフーリンもティル・オイレンシュピーゲルも三国志も水滸伝も最後は非業の死を遂げるんだよな。
英雄ってそういうの多い・・・。

>>226
ああそうなの？ネロが負け犬だって言われるという話を前にやったけども。
ついでにその神話伝説幾つか教えてくれるとありがたい。

>>224
男でもいいー！

>>230
それは友情ではないと言いたい

ティル・オイレンシュピーゲルって英雄か？
民話の登場人物って感じで英雄という印象は余りないんだが。

>>229
英雄の死には寛大だけど、負け犬の死には冷笑浮かべてションベンひっかける
お国柄ってことでしょ。

>>225
日本人全員がフランダースの犬で泣くわけでもなし、欧米人が全員そう思ってる
わけでもないだろう。
そもそも、泣く奴も「ネロとパトラッシュが死んだから」ってだけで反射的に泣いてる
のも多そうだ。
最後に手が届いた→ｳﾎﾞｧｰ な展開は、泣かせの王道だろう。

映像の世紀は、
音楽と文章と語り、そして歴史の流れと雰囲気の全てで演出してるし
小説とは別物だと考えていいんじゃないか。

>>230
ｱｯｰ
友情は終わりなのか的なセリフなんてそうそう使えないよな（´・ω・`）

ネロが死ぬシーンをみて自然に涙することから、
条件反射することをパトラシュの犬とかいうんだっけ？

いや、わかってる。皆まで言うな。

>>232
一休さんみたいなイメージ。
とりあえず良い奴はみんな英雄ｗ
乱暴だな自分。

ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4093105235.html
演説談義があったようなので推薦図書をば一冊。
良書だが、ただ翻訳の腕がいまいちなので少しもどかしい

>>228
中心と周縁、という二項対立でそれを説明してた文学畑の先生がいたな。
大衆は秩序の中で暮らしつつも、それに飽き足らずガス抜きを求めている。
だから、反逆者を英雄として賛美する。
しかし、反逆者は秩序の中にない周縁からやってきた者だから、
秩序の正しさを再確認するためにもそいつは惜しまれながら、非業の死を遂げないといけない。
美しいが、正しくない存在として正当な罰をうけて再び中心の外の異界(死とか外国とか異世界とか)に追いやられる。
そういう英雄を見ることで、人々は秩序の中に拘束される憂さを晴らしながらも、秩序の中に守られる安心を確認できるんだとか。


うろ覚えだがこんな感じ。
賛否は別として、なかなかに面白い見方だと思う。

>>231
この出来事の後で友情関係が結べたからこそこの二人の友情は深いと思うのだよ。ごめん嘘。

>>237
違うだろ。それを言うなら
引いたかな？って思うと条件反射的に飲むことから
早めのパブロフ

>>229
有名どころじゃヘクトルとかアーサー王とか三国志の蜀人気とか(向こうで講談やってたころから曹操は悪玉だったみたい)。
あとは史記の項羽への書き方にも近いものを感じる。項羽なんてすごい虐殺してるのにね。

でも、ラストサムライとか見るに、向こうの人も滅びの美学は日本のものって思ってるのかなあ。

>>240
なるほど、筋は通ってるように思えるな

>>241
恋と友情は紙一重というわけだな。

ごめん俺もいみわからん

>>243
曹操に関しては、演義の作者自体がアンチ曹家じゃなかったっけ？
確か曹操に恥をかかされて恨んでたはず

あ、遅れた。

>>184
電撃新人賞オメ。

>>204
>>208
話す演説と書く演説の差がすげぇ……

>>246
おや、知らなかった。
三国志なんてマニアが多い分野のことを迂闊に語るもんじゃないなｗ

ただ、演義の作者の意図した構図が人々に受け入れられたってのも注目すべきポイントになり得るんじゃないか？

恥を書かされたとかは知らないが、正史を記した男は益州派閥だったはず
演義の作者は後世の人間だから曹操本人との接点はないはず

このスレ的には新人賞作品はどうだったんだいな

>>249
神懸り的な軍事センスを持ちながら政治の才覚ゼロだったために
兄に疎まれて追放・討伐された弟とか
愚かな主君が筋違いな恨みで乱行に及んで切腹させられたのに
後追いでさらにその相手の屋敷に徒党を組んで襲撃をかけた連中とか

その社会や時代の感性に合わせたり民衆に受ける形で語られたものが
真実味を帯びて歴史として語られるのはよくあること。
お隣りの半島なんかはそれが行き過ぎてみっともないことになっちゃったりするけど
彼らはそういう語る・騙ることに情熱を傾けすぎているのだろう。
ワナビとしちゃ見習うべき…でもないか

>>243
それは別に美学を求めてるわけでもないような。死に様を描いてなんぼって風潮がないわけじゃないし。
最近は死ぬところまでは書かない作品が増えてるけどなー。

幸せに暮らしましたとさ、で終わらせるか、その後も書くかの違いでは。

>>251
本人乙
宣伝ですか？
受賞おめでとう
銀賞がアレ
大賞は微妙

既出では、こんな感じの反応だった気がする。

>>250
ごめん、恥云々は正史だった
>>252
騎馬軍団二代目も実はそんなアフォじゃないとかね

話は変わるけど、二代目って基本的に空気なイメージがある
足利義詮とか、一般的には誰それ？レベルだし、秀忠も家康や家光と比べると知名度が一枚落ちるし

>>252
頼朝も吉良も冷静に考えりゃ何も悪いことはしてないんだよねｗ
政治的に法皇から直接義経に位与えるの認めちゃったら、幕府の体制の根幹が揺らいでしまうわけで。
吉良が浅野に何やったかなんて、結局分からないまま、浅野だけが法律侵してるわけで。幕府としてもまさか公的には何も落ち度のない吉良を罰するわけにもいかんわけで。

でも、昔から物語において正論言う人って好かれんのだよね。
逆手にとってグレンラガンのロシウみたいなキャラを作るって手もあるわけだが。

>>255
陳寿ってそんな逸話があったのか

足利で一番可哀想なのは義輝と義昭の間の人だと思う。知名度的な意味で

>>253
んー、俺の読み方が日本人じみてるだけなのかなあ。
虞や虞や汝を如何せん、ってあたりとかかなりそーゆー空気を感じたんだが。
あとは少し違うけどロミオとジュリエットなんかも、死んでも想いが尊いことに意味を見出してるところがある気がする。

まあ、生齧りで思考してもなかなか分からんもんだね。
そのへんのこと何か言ってる本でも探してみるか。

別に日本人特有だろうと世界共通だろうとこのスレ的にはどっちでも良い話だけどな
いつまでも平行線でも仕方ないしさ

>>255
鎌倉幕府は二代目も三代目も悲惨だね。三代目は文化面で功績があるみたいだが。

>>257
義栄、普通に病気で早死にしてるから……
何か実績(いい意味でも悪い意味でも)があるわけじゃないし

>>259
まあ、そりゃそうだ。
こーゆー結論でない馬鹿話って嫌いじゃないけど、あんまり同じ話題を引っ張るのも何だしね。

俺たちが対象として見ているのは日本人だから、別に滅びの美学でも問題ないだろうな。


だが取り敢えず俺は、筆の流れを止めた>>208を恨んでおく。
関連動画とか見ちゃったじゃないかこの野郎。

なあに、今の日本は平和だから、百年後の学生なんか誰も
ここ十五年程度の日本の首相の名前を言えないに違いない。

>>261
業績云々じゃなく、なんだか義輝の後すぐに義昭が信長に担がれたみたいな認識になってるように思えて不憫で

思うに、初代をどこに置くかって問題もあると思う。
信玄にも家康にも先代はいるわけで。

傑出した業績を出した人の次ってのは、どうしてもぱっとしないイメージが出てくるんだろうなあ。

>>266
なるほど、そりゃそうだ
創業者とでも言い換えれば良いのだろうか

>258
虞や虞やのやつって、結構情けない歌だと思うけど、中国人的にはそんなことないのかな。
「俺はホントは強いんだ。ちょっとタイミングがまずかっただけなんだ。走りすぎて馬もやる気ねーし。
走んない馬だけいたって、意味ねーじゃんかよ。おい、虞よ、俺にはもうどうしようもないんだ（だから死んでくれ）」
って感じだよね。項羽が言ってなかったら、典型的なダメダメニート亭主じゃん。

>>266
ぱっとしないのは当然だろ。
比較対象が「ぱっとしてる」奴なんだから。
目立つ奴に比べて目立たないとか、どんなトートロジーだ。

>>268
返せ！　俺の工房の頃の感動を返せ！ｗ

まあ、言われてみれば、普通にそーゆー見方できるよな。

>>269
うん、もちろん、そのへんの諸々を含めてね。

でも同じ意味でも言葉を換えれば印象も変わるし、感動したって良いんじゃないw
と言うか一見駄目なものでも徹底的にかっこよく書くのが物語作家の腕の見せ所だろうし

>>260
あそこは実質三代で断絶してるから
前漢の呂氏がそのまま権力握ったら、みたいな感じになってる(呂氏みたく悪政働いてないが)
>>265
暗殺された将軍(しかも個人的な武力は鎌倉以降の征夷大将軍最強と言われてる)と室町幕府最後の将軍の間だからね……

不肖の息子って言葉には自分と比べると出来が悪いって意味があるらしいな。
知人に子供を紹介するときは気をつけようぜ。

>>273
まあ、そもそも歴史的事実がああいうどろどろしたことになってるものな。
イメージで二代目がぱっとしないように見える、ってのとは少し違うか。

主人公が罠に嵌められるのだがご検証のほどお願いいたします。

主人公、バイト先のリーダー格。
やる気はあるがダメな新人が入り一々失敗する。
実はその新人は敵のスパイで復旧手順から企業秘密やノウハウを吸収。
最後に大失敗で新人は辞めるが主人公も降格。
別れ際新人が「殴って下さい」と言うから殴ったらその足で警察に行かれ事件化。
警官「殴って良いと言われて殴っちゃダメだよ、日本は法治国家だからね」

どうでしょうか？

>>276
産業スパイ……？
殴る→警察の流れが必要だとは思わないんだが

>>276
面白いかどうかとか以前に、オチまでここで披露しちゃったらまずいんじゃないかと

>>276
どうでしょうか？といっている辺りで、こっちの発言を聞いてから態度を表明しようという
妙な腰のひけっぷりが伺えるのがなんとも。何がどう「どう」で？

>>275
それどころか「三代目は優秀かつ二代目より有名」って法則からも外れてる気がする
他は義満、家光なのに
鎌倉幕府だと北条泰時も知名度高いか

鎌足の後の不比等とか、石舟斉のあとの宗矩、利厳とか。
うーん、例外か。それとも些末か。

>270
高校時代って憶えること多いから、こういうの深く考えずに素直に感動しちゃうよね。
俺も最初読んだときは感動した覚えがある。
たまたま最近ふと思い出して、……（´・ω・｀）ｱﾚ？
ってなった。

作者の思考が痛々しい。

>>276
なんていうか読者をバカにしてる感が漂う。
あとどういう設定かわからんけど、企業スパイってこと？
それならその新人が実はスパイって設定が幼稚すぎるような・・・。
なんか罠っていうほど高尚じゃない。

>>276
どいつもこいつも頭悪すぎないか？
産業スパイがアルバイトって時点で俺なら笑う。
殴る殴らないとか、事件にするにはあまりにもみみっちい。

>>276
罠ってか三下悪役のちんけな復讐っぽい
読者からしたら「で？」って感じ

>>276
バイトがクビになる

>>276
投稿用に書いてる途中なら、なるべくそういう晒しは避けておいたほうが無難では？

リアルに考えるとそんな目立つやり方で情報収集するスパイってのはどうかなあと思わんでもないけど、
切り口としてはなかなか面白いんじゃないか？
まあ、色々工夫して穴を埋めつつ盛り上げていくと良いと思うよ。

>別れ際新人が「殴って下さい」と言うから殴ったらその足で警察に行かれ事件化。
>警官「殴って良いと言われて殴っちゃダメだよ、日本は法治国家だからね」
ここはないほうが良いような気がしないでもない。

警察よりは一回弁護士通したほうがいいような気もする

>278
主人公が罠にはめられる経緯だから、冒頭か、追想シーンなんだろう。
で、本編で、失職した主人公が立ち上がって復活していくんだろう。

>276
降格されたからって、クビになった新人に「スパイでした済みません殴ってください」
といわれて殴るのはまずないと思うなあ。

敢えてみっちいささやかでぐだぐだの人間模様を描きたいというなら
こういうのも悪くはないんじゃなかろか。まずラノベにゃならんと思うけど。

>>276
ハッタリが利いてないね。同じネタなら正社員でやった方がそれっぽい。
新人が逆恨みとかでとった行動ならともかく、スパイがそれではあまりにお粗末。

だいたい、バイトの作業から盗める程度の企業秘密やノウハウに、スパイする程の価値はないだろ。

産業スパイなら産業スパイなりの罠を張らないとかなりアホっぽいな
スパイという属性と「殴って警察沙汰」という事件との関連性が希薄だし。

>>289
なるほど

バイトリーダーがバイトを殴った、とマスコミで取り上げさせて企業イメージ悪化、
みたいな戦術なのでは。でもスパイじゃないな、これ。

>>276 全く意味がわからんよ。説明不足。
新人は敵のスパイ⇒敵ってなに？　
復旧手順からノウハウを吸収⇒なんの復旧？？
ある企業にバイトで入った新人が、ライバル企業のスパイで、バイトしながら
企業機密を盗んでいた、という話かな？　かな？

だとすればバイトに重要な作業をまかせるはずは無いし、重要な機密はバイトの
リーダー風情には手の届く範囲にもないだろう。だから現実的にスパイできない
んじゃないかな。
あとバイトリーダーを罠にはめる理由が不明。リーダーごときを罠にはめてどう
したいのよ。個人的にむかついかたから？？

>>292
スパイのキャラと主人公に抱く感情が分からんからね。
演技でできない子を演じてるつもりなのに、
駄目な子扱いされてるうちにドス黒い感情が溜まってきて、
最後にみみっちい復讐を考える不合理な小物タイプのキャラとかかもしれないし。

主人公がなにか重要人物で、今のうちに社会的に評判落としておくべき理由があったとか。

ただ、ちとやり方として稚拙すぎるんじゃないかと思う。見せ方次第なのかもしれんけど。

>>276
俺のネタと被ってて吹いたｗｗ

>>184
カミガカリ読了
ほうかご半分まで読んだ。
どっちも出来はいいけどなんか足りないというか。
サンデーの中堅マンガみたいな感じだ。

>>298
電撃スレでも言われていたな。なんだろうな、今年はいろいろひねってはいるけど
根本的なバイタリティに欠ける作品が多く選ばれた印象。
もっとこう、ヒトラーの頭を模したした鉄槌でチャーチルの覆面をした強盗を
殴り倒すような作品は無いのかと。

>>299
自分で書けば問題なくね？

>>300
お前天才。なんでこんなうらぶれたところでくすぶってるの？

遅レスかと思ったけど>>298も答えたことだし俺も答えるわ。
君のための物語しか読んでないけど、これはかなり良かったと思う。
新人補正なくても良作。
雰囲気の持ってきかたとか文章の巧さは素直に感心した。
なにより話の作りが丁寧。
でも売れなそうな感じ。

>299
そんな作品はそもそも滅多に出てこない気がするけど。

今年のは、
大賞→バンシーか、ホロかって言われたら、うーんノーコメント
金賞→ほっとくと高野和化するんじゃ……
銀賞
　カミガカリ→まだ読んでない
　under→シャナとかの異能バトル王道路線に乗れなかったら、火目コース、だろうか……

天才だからくすぶっt……いやなんでもない

電撃用がまだプロットの５％しか書けてないんだよな

>>304
余裕じゃないか。あと一年と二ヶ月もあるんだぜ？

>>276
ここまでメタクソに言われるネタ晒しも最近なかったなｗ
可哀想なので一人くらいフォローに回ってみよう。

復旧手順から企業秘密やノウハウを･･･と言ってるからなにかを運営維持管理してるところなのかな。
産業スパイの類が単独犯ってことはないだろうから、その地域におけるその商売の
乗っ取りを図る集団の撹乱役とかね。
古参の地場企業と新規参入の大手企業の地域市場をかけた企業バトル、
その拮抗状態を崩すきっかけを作るために配送バイトとして潜入したスパイ。
仕入れ元や販路・顧客なんかはバイトでも関わるかもしれないが重要だし、
復旧を外から監視していれば色々工作でつけいる隙もあるだろう。
その辺に根回ししていった上でバイト同士の傷害事件が表沙汰になりゃそれなりの打撃か。

主人公とスパイ君のぐだぐだなやりとりが、二つの企業のパワーバランスに直結して―――
とか書くとちょっとそれっぽくなってきたかな。
でもあんまり面白そうじゃ無い…かな…

アクの強い作品は拾い上げでやってくるからさ。

電撃プロットすらできてないぜorz

>>305
おまえ天才じゃね？



一日五％ずつ書いてけば二十日後には……！

そういやみーまーの前の拾い上げってなんだっけ？

しっかし、色んな意味で銀賞のアレは馬鹿受けみたいだな。
他板でunderの名を見るとは思わなかった。

>>309
第13回の拾い上げでみーまーの前に出版されたのってこと？
それとも12回の話？
前者ならしらん。
後者なら十三番目のアリスとラジオガールと天使のなんとか

>>311
天使の牙ですね？

いろいろレビューサイト見たけど大賞は結構酷評だな。
イタチは可愛いし、普通に面白いけど
大賞ではないだろ・・・みたいな

大賞はわりと毎回酷評だけどね。「金賞or銀賞の方が面白い云々」ってのも毎度のことだし。

>>311
十二回のこと
ありがとう

>>314
最近はそうでもなくね？
10回は有川だし
11回は全滅だし
13回もこのラノとか見てると、一番評価高いのはミミズクみたいだし
12回はまあ……狼の方がヒットしたけどな

>>316
有川の評価上がったのって、ハードカバー移ってからだぜ。
ミミズクも出た当初は「好きだけどこれが大賞かは疑問」ってのが多かったし。

あ、９回のキーリも中々人気会ったな
バッカーノの成田にちょい負けしてるかも知れないが、まあ大賞の面目は保ってると思う
となると、12回以外で大賞が明らかに負けてたのは結局８回のとーせーたんまでさかのぼらなきゃいけないような……

まあ……８回はとーせーたん以外がそうそうたるメンバーだからなｗ

>>318
悪魔のミカタ(の一巻。あくまで一巻)と
インフィニティだっけ？
こりゃひどいわ
前者は上昇
後者は劣化

>>317
ミミズクは当初から賛否両論だったような気が
これが大賞作家？　って言う奴も確かにいたが
泣いた泣きまくった！
みたいな絶賛も最初から多かったぞ

>>320
だから否の部分が出るのは毎度のことなわけよ。
ていうか作品人気の有無と「これが大賞か？」っていう作品の「格」に対する批評は別もんだしね。
電撃スレだと好きにせよ嫌いにせよ、たいがいが「これが大賞はない」ってなレスで埋まるのが通例だし。

>>319
悪魔のミカタのうえお
いぬかみの有沢
シャナの高橋

という滅茶苦茶なメンバーｗ
比べられるとーせーたんがかわいそうｗ

それだけ電撃の間口が広いってことでしょう。
萌え至上主義みたいに絞り込んだレーベルの場合、
どんな萌えラノベがトップとったところで好みの問題程度だけど
電撃はありとあらゆるオタクが読んでるから一律な評価が難しいんでは、と。

受賞作全部+拾い上げでバランスを取ってる感じがするね。

>>321
まーね
んで、さっきの俺みたいな

そうでもなくね？　最近は大賞の方が評価高いことも多いよ
大賞より金銀ってイメージは６回８回あたりでついたんだろうな

みたいなレスがつくのも毎度のことｗ

鎌池なんか拾い上げから１５冊もシリーズ続いてるよな。
作品単品の完成度と作家性を別個に評価してるのかな。

賞あげて誉めたほうが伸びる子と拾い上げでケツを叩いたほうが伸びる子がいるんじゃないか？

>>324
ああ。それで作品個別の主観的感想に移って荒れるところまでなｗ
ま、大賞に対する「大賞としての酷評」は毎度のことってことですよ。

>>325
かまちーは賞をあげるにはちょっと中二すぎない？
ま、そこがいいんだけど

偏愛系中二病能力バトル書きたいなあ。
まあ通らないんだろうけど偏愛もの自体はあまりないよな。

>>329
選考には通らないかもしれないけど、それこそ鎌池みたいに拾い上げでデビューさせてもらえるかもよ？

まあ賞をとったやつに対するやっかみもあるだろうな


プロット６枚中１枚（１番短いやつ）ｵﾜﾀ

電撃スレの本日君や現在君と言い、報告が多いな

個人的には、他人の進捗具合みれるのはいいんだけどなぁ……。

なあ、『プラグイン』って言葉って結構メジャーかな？
「うちのロボ子ちゃんの精密射撃プラグインは一味違いますわよ！」
みたいな使い方をしたいんだが、アプリケーションやプログラムとか、アルゴリズムとかに変えたほうが無難かな？

その不羅虞韻という奴は強いのかね。

プラグ：コードの先に付け、電気を接続するための差し込み器具

文字通り、プラグをインするってことだよな

それにすでに射撃は精密なんだろ？

>>334
さすがにプラグインはある程度ツールなりフリーorシェアウェアなり弄ったことないとピンと来ないと思う。
似て非なるものだけど、アスラクラインでは「拡張機能（プラグイン）」って感じでルビってた。

まあ、通じない人には後に挙げたどれも通じないだろうし、雰囲気を維持するためにプラグインで押し通しても平気じゃないか。

>>335
>>336
>>337
�d、とりあえずどマイナーだということがよく分かった
３DCGやら、色々いじってる俺の感覚が麻痺していただけのようだ。

>>338
ネスケ使ってた人と重度のエロゲーマー、あと伺か使ってた人には常識なんだけどなｗ
最近だとデジタル絵師も知ってるか。テクスチャしか知らないかもしれないが。

そういや、プラグインって単語、種死で使ってなかったっけ？
ルナマリアがインパルスだか、セイバーだかのコックピットの端末いじりながら
坂本真綾声で「あ、これ最新のプラグインじゃないですか」とか言ってた気がする･･････
うろ覚えだけど。

まあ、メディアプレイヤーで「プラグイン」って項目あるから、みんな目にしたことくらいは有ると思うけどね

そういえばいま俺の小説にタチコマみたいなの出て来るんだが表現というか描写が難しいの何の

　　　　　　　　 _＿＿＿/￣￣　　
　　　　　　　　 　／　│￣＼＿＿　　　　　ゴゴゴゴ・・・
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　　　　　　　￣＼＿／￣￣＼/￣　　　　　ゴゴゴゴゴゴ・・・
　　　　＿＿＿／￣へ√⌒l⌒´￣￣＼＿　
　　　　´　　　　　　　 /　　　＼

　,r'ﾆﾆﾆヾヽ、　　 　 　 　 　 　 　 　 //ﾆﾆﾆヽ、
（"´￣￣ヾ））　　 　 ＿＿＿__　　　（（/￣￣｀ﾞ`）
| 　 、ィ_ﾉと)'　 　／ "＼, ､／"＼　 (つ（_,,ｱ　　 |!
i| 　 ｀ ｲ_／　 ／ （‐-､）､ ,（,-‐ ） ＼. ＼_Y　　　|!
.ヽ、　 ' （　 ／　　 ｀ﾞ（__人__）'" 　　＼　/ `　　/
　　＼　　＼l　　　　 i|　　 　|!　　　 　l／　　／ 　おはようございまーす！
　l|l 　＼　　 ＼　　､i|,/⌒ヾ､|!;,　　 ／　　／　|l
　　　　　＼　　ヾ　　 `ー一'´ 　ｨ　 　 ／ 　　i
　　　 　 　 ヾ、　　　　｀`"´　 　 　 ／
　　　ﾟ　 　|!　 Ｙ　　　　　　　　 　 ｨ　|!　　｡　　　
　　　,.　 '　 ､/　　 　 　 　 　 　 　 ヾ　´　’　　｀
　ﾟ,　i! `|　゜､l!　　　　　　　　　　　　i|!;　ﾟ ゜ ｡
　 ヾ从ｿヾ､, ;;ｿ'人ﾟ;,ｨ~;;へ､ｨﾍ;;´ﾝy∧从/∨ゞ〆´　 ,.，
_..〆　　..:::ｿ　　..:＿::ノ .::j　　 .:::ﾉ｀ｿ´::ゝ　.::::...ヽ _.:::｀


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　　　　　　　ー― 　ト―　　|　⌒　 rー､ 　　 |　|
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　　　　　　　　　　|￣￣|　　ーヽ-〃　ヽ＿ﾉ　　　‐┼―
　　　　　　　　　　|二二|　　　＿ヽ　　γ､ﾉ`ヽ　　　|　⌒
　　　　　　　　　　|＿＿|　　(＿ ,　　　ｌノ ヽ_ノ　　 /　ー‐

目覚めてない！
ニート達は眠ってる。
一時間もレスが無いなんて！

今回の受賞作は珍しくどれも興味をひかない件について

名前にインパクトがないのが問題だよなこれ

>>345
そもそも、見てもいなかったけれど。

そうか、タイトルのヒキか。
参考に見てみるよ。

最近はぶっとんだものばっかりだが、やはりそうしたものの方がウケはいいんだろうな。
俺なんて横文字二つのシンプルすぎるタイトルだからなー。
PNもタイトルも決めるのに一日掛からなかったな。
作品が面白ければいいんだよ

>>347
一応「タイトルのセンス」も新人賞の評価の対象らしいからな
まぁタイトル読んであらすじ読んで審査員に「面白そう」と思わせられなければ受賞厳しいんだよな

内容が良かったんだろうか

単に逆にタイトルだけ凝ってて中身が伴ってない作品が多かっただけじゃね。

ううっ。
おれ、今起きたけど、すげーおかしくて不気味な夢見た……。
……ラノベにすべき？
すげーリアルなんですけど！
ちゃんと全部覚えてるんですけど！
おかげで眠った気がしないし、震えが止まらない……。

時々、あるんだ。
夢が話として成り立ってることが。それ、覚えてて話にできることが。

夢日記はつけると面白い。
普段の自分があまりしない思考してくれる。
俺の唯一の二次突破が夢からのネタだ。

僕ちゃんの作品のヒロインはディードリットがモデルです
流行んなさそうだけど、いいんだ

むしろ最近はキャラ立てという発想が無くなってきた俺。
いやだ、リアルの生活疲れがまんま執筆に響いている。これでは
あまりにもアマチュア。

>>350
あるある。俺も夢日記は気が向くとつけてる。ネタにできそうで。
でもそういうのに限って怖い話が多いんだよな。学校の怪談が嫌展要素と鬱要素とグロホラー要素を五十倍くらいにされた感じで。夢とはいえ体験してるわけだから超怖い。

>>348
前年のケツバットはインパクトこそ超弩級だったが、評判は(ry
そこからの教訓だと勝手に想像。

でも電撃って魔の１１回みたくダメだとわかったらすぐに変えてくる傾向があるな。

>>354
俺の場合、自分が殺される夢ってのを稀に見るけど、最後まで見続けたことがなかったり
どうなるんだろう。

>>356
俺は自分が殺されるところで夢の記憶が途切れている。
あと悪夢には数種類あって、今までに何回も見てるらしい。夢見てるときしか分からない感覚なので正確には言えないんだが。でも夢の中では「ああ、これか」って分かる時がある。内容は徐々に酷くなってる気がする。
書いてて思ったが十分ラノベちっくだな。俺は使えないけど。

昔から夢をよく覚えてるけど、
いい夢で話にしたやつ、少ない_|￣|○
>>354
起床時に受けた刺激を睡眠時に整頓していて、たまたま見るものが夢だから、基本は脈絡が無いし突飛。
体験してなくても、見たものや聞いたものの情報も入ってるんだよ。
刺激を受けた期間もまちまちで、その日のうちに受けた刺激もあれば、忘れるくらい前に受けた刺激もある。
ミシンの開発者は、夢の中で小数民族が持っていた槍の先端に穴が空いていたから、針の先に穴を空けるのを思い付いたそうだ。
夢に関してなら、語れるぜぇ。スレチだが。

お前ら、目を開けているときに見る夢の方が俺たちには大事なんだぜ

少女は目を閉じ、口をあけた。

>>276
殴ってくれって言われたら殴ってやっていいんだぞ
それと法治国家関係ない

ただ、警官が場を収めるため適当にしそうな説教ではあるな

ほんと？
俺法律知らないからアレだけど、「殺してくれ」て頼まれて殺したら殺人罪だよな。
でも俺、にょしょうに鞭や平手でしばかれるのが大好きで、彼女とよくそのような遊びに興じるが、かっちり法律をとると犯罪になる、と言われるとちょいと引くなあ。

>>357
成る程。自分は夢とわかったら一刻も早く起きるように強く念じてしまうから、そういう経験はないわ
ラノベというか、夢の世界が現実とか未来とか異能とかに繋がっているのってよくあるよな。

そういえば前回の絶望先生は夢落ちネタだったな。面白かった。

悪夢といえば俺がよく見るのは誰か（何か？）に追われて
延々と深夜の学校の廊下を走るという夢だな。
何故学校の廊下なのか、どうして追われてるのかはいっさい不明。
疲れて息が上がりもう走れない追いつかれる、ってところでいつも目が覚める。

犯罪は被害者の同意があると違法性がある程度阻却される（＝同意で殴ったくらいじゃ罪を問えない）。
でも殺人まで行くと人の命という法益が大きすぎるからムリってのが判例通説

まぁとりあえず同意の上で殴っただけじゃ事件性を問うことは出来ないと

>>364
きっと〆切に追われてるんだよ。

俺の場合は血の川の中をぼろい箱に乗って流されていくというもの。たまに骸骨魚とかゾンビとか出てきて引きずりこまれそうになってビクビク。しかも箱自体が不安定だから落ちそうで怖い。落ちると多分溶けて死ぬ。

>>367
そのまま書けそうじゃねーかｗ

俺も何回か同じ夢を見るな。

災害が発生したドームの外へ金髪アンドロイド幼女と一緒に走る。
途中、幼女の脚パーツに限界が来て倒れそうになるんだが
後ろから来たDQNっぽい男が「もう少しだからな！」と幼女を支えていく。
不覚にもこいついいやつだとか思った。夢なのに。

夢かー。
昨晩はどこかを警備している夢を見た。同僚の女の子が首筋を切られて死んだ。そこで目が覚めた。
寝直したら犯人を追いかけていた。相方の死角でそいつが誰かを殺し逃げようとするのを見たので
大声で相方に伝えたらそのせいで追いかけていることが犯人にばれた。
犯人に近寄った相方は撃たれて死んだ。怖くて動けなくなっている俺に犯人が近づいてきて
刃物で切りつけようとした。そこで目が覚めた。

俺、夢の中でも小説書いてるよ。
これがすっごく面白い話で、夢の中で興奮しながら書き進めるんだ。

で、起きたらその話の内容思い出せない。
なんで？　なんで！

ストーリー仕立ての夢な
結構昔のヤツだけど

なんか軍隊（アメリカ軍？）が正体不明の敵と戦っている
ミサイルとか一斉射撃するけど効いている気配はない
不可視の光線？みたいな反撃で次々殺されてゆく兵士たち
最後は少女の悲鳴・狂笑みたいな声とともにセカンドインパクトみたいな爆発

死屍累々の中、爆心地に防護服を着た科学者がこわごわと近づく
不審な顔で「これは……？」みたいに遺留物を掲げる科学者
昆虫が脱皮したような透明の皮に紫色の長髪が絡み付いている

オープニングテーマ

なんか一人暮らしをしてるらしき男「うわー遅刻だー」
時計代わりの背後のテレビで「北米に高質量隕石」とか喋ってる
シャワーを浴びようと風呂場を開けると長髪の綾波レイっぽい女の子が
「ゴメン！」と叫んであわてて閉める。アレ？今の誰？
昆虫っぽい触覚？をもつ紫の長髪の女の子が風呂場から出てくる

ここで「あー続きはまたにしよう」みたいな感覚と共に目覚め


なんか当事者じゃなく映画見てるみたいな俯瞰的視線の夢
多分目覚めた後の記憶補正もかかってるだろうけどいやに明晰だった
当時見てたエヴァとかナデシコとかがいい具合に脳でミキシングされた模様

夢だったら今日、電撃から評価シートが送られてきて作品の事がボロックソに書かれてる夢を見たな。
正直目が覚めた時情けなくて泣きそうだった。夢の中でくらい編集様と語らえよ、と。

>>373
一次は通過したってことだよ。

>>374
！？　それは気付かなかった！　やる気でたぜええええええええええええええええええ

でもそこで落ちたってことじゃないの？

電撃編集部の中の人がドSかツンデレなら、もっと先までいってる可能性も

>>376
ですよねー、はぁ……人生つまんなくなった……鬱だ。

そんな心臓に悪いドＳツンデレは勘弁してほしいな……

そんな心臓に悪いドＳツンデレは勘弁してほしいですね……

そんな心臓に悪いドＳツンデレは勘弁してほしいぜ……

てゆーか、夢じゃん。

今日書いた分は満足いく出来だったよ。
電撃向け。

どんなシーンだったか、キノの旅でやると、

「ねえ、エルメスは何でしゃべれるの？」
「え？」

って話。
面白く書けたよ。

夢か
消防時代、自宅でドラ映画(海底鬼岩城)に出てくる雑魚兵士に追い回される夢を見た
で、毎回トイレに逃げ込んで助かるんだ
しかし、ある日別のトイレ(うちにトイレは二個ある)に逃げ込んでしまい、そのドアが破られ……
そこで目覚めて以来その夢は見てない
どうも、そっちのトイレは逃げられないという設定だったらしい(自分でも「あ、間違えた」とか言ってたから知ってた模様)

なんとなくｽﾚﾀｲにあった話題だな。
まあ夢違いだけど。
そーいや、夢はいつか覚めるって案外いやな言葉だよなと

財布に千円だけ入ってる夢を見て、起きたら一銭も入ってなかったことがある

>>386
まあ最近では財布に一銭入ってる奴の方が珍しいよ
どんまい

>>383
面白く書けたのなら何の文句もないんだが
どんなシーンなのかさっぱり分からない件について

流れぶった切って、受賞作４本買ってきたんでパラパラ読み感想。

ほうかご　文章が異様に軽い。大賞ぽくないと言われる所以かしら。俺は嫌い。
君のための　地味。
under　文章は悪くないんだけど、たまに呻き声が自然に漏れるくらい厨濃度高い。
カミガカリ　冒頭からいきなり置いてかれる。読むのが面倒。

意外と、そこら中で酷評のunderが一番読めるかも。

傾向とちして中世ファンタジーが盛り返すかもって意見はあったけど
今回の受賞作からはそうは思えないな。
やっぱり空のの鐘みたいに
長いスパンで考えないとダメだからかな


under・・・放火魔で指名手配中の兄から送られてきた手紙
　　　　　　「この世界は異界の侵攻をうけている！」
　　　　　　僕は言われるがまま手紙の場所に向かった。

　ってのが冒頭。
　

つっこんだらまけだよ

>>390
なんか面白そうだぞｗ

ネーミングと会話のセンスが酷いけど、
underの構成は上手いと思った。
厨二的オーラが凄いけど（特に前半）、
半分すぎたあたりからは素直に楽しんで読んでたなぁ。

とにもかくにも会話とネーミングセンスが残念。
あと、どうでもいいけど文章に読点多くね？

普通にいい出だし
突っ込むのはリアル病か高２病だろう

>>390
先を読んでみようって気にはさせる出だしだｗ
評判が悪かろうがさすが受賞作と言ったところか

受賞するファンタジーはあまり言いたくないが
一冊目で完成度が高すぎて広がりがないんだよな。

狼は頑張ったけど世界観はほぼ出し切ったから
あとは普通の恋愛小説をファンタジーという舞台で演じるだけ。

受賞した時点でこの世界の話がもっと読みたいとか思わせられないと
大ヒットはないんだが、そうすると逆に受賞がない。

スレイヤーズは一巻で魔王倒したくせによく続けられたよな。

大ヒットだとか続編だとか



受賞してから考えようぜ

もっと読みたいと思わせられれば受賞するんじゃない？
受賞に至らないのは単純に面白さが(あるとして)伝え切れてないだけだと思う

そしてもうunderのことしか考えられない俺

>>396
最終巻でも魔王を倒したからな

敵が延々とデフレしたのがスレイヤーズ

>>395
関係なくね？
拡げられるかどうかは応募作の内容よりも作者の力量だろう

>>399
吹いた

>>393
中二病の方？

みんな書いてるかぁ　箸にも棒にも引っかからないと気力もなくなってくるな

>>398
読み手のモチベーション煽るのは、underが一番上手いな。
ほうかごと君の〜は、のっぺりと等ペースで進むから、途中で読むのやめたら
続きを読もうという気がなかなか起こらない。
カミガカリは冒頭から設定詰めすぎて、咀嚼するのに手間が掛かる。

>>404
自分ではそれなりに面白いと思うものを書けているが、作品の欠点を自覚してもいる
かといってそれを改めるには大がかりな事になるし、ページも足りない
非常に困った状況だ

>>403
？

いや、個人的な話ではなくてファンタジーというジャンルの話だから
受賞してからとかそういうものは抜きにしないどうにもならん。

受賞作の時点で、話は完成してるが世界には広がりがあるという作品が
一番のびのびとして読む側としても気持ちがいいはず。
まあいい例かは微妙だが、
禁書の一巻みたいに大風呂敷を広げるが、話自体は局地戦のようなもの。
あれは程よく想像の幅があるし、設定の舞台設定が上手い。

>>404
このスレで晒しておくと誰かがそれなりに労ってくれるぞ
無意味だとか余計虚しいとか思うかも知れんが意外と励みになるもんだよ
晒した中に受賞者が出たりして盛り上がった陰でいつの間にかリストから消えるだけとか死ぬほど凹むけどな

>>408
なるほど、要は奥行きという奴か

>>403
リアル病高二病を勝手に敵視するのは中二病と相場が決まってるもので。


under読み終わったけど、痛くて途中で読むのをやめないと浸食されそうで困った。
あと構成そのものはよくある話だわな。
事件の前振り、異能の解説、馬鹿の暴走でピンチに、事件の解決、と見せかけて真犯人って形で。
そこの合間合間に邪気眼的な単語を挟めば胸焼け起こすunderの完成だ。

ただ面白いかと言われれば面白い。楽しみ方がこのネーミング、台詞はねーだろという偏ったものになるけど。
多分この辺はメインターゲットの読者も同じこと考えると思う。

>>407
いや、おかしいだろ弟！
犯罪者の兄からそんな手紙来たら普通引くだろ！
しかも言うこと聞いちゃうのかよ！


みたいなつっこみが出るのは当然。
むしろ一方的に褒めるなんてありえない

的なことだと思う

何かとんでもない事件が起きた。と言う所から始めるとして
読者層の多数派に続きを読む気にさせれば成功、少数派が「いや、あり得ないから」と言って切り捨てても気にすることはない

自分が多数派か少数派かどうやって知るのかわからんけどな

>>414
この場合自分がどっちかを判断する必要はないだろ。要は売れるかどうかなんだから
売れれば結果的に読者層には受け入れられたと言うことになる

まあ、受賞して出版されてる時点で電撃的には間違ってないわけだけども。

>>414
読み手の嗜好もそれぞれだから、ネタの評価は置いといて
小説そのものとして成功してれば読者は付くってことだろう。

要するに、この程度のレベルならアリだってことかと。
例えばこれが身内ではなく赤の他人の手紙だったら、有り得ないと突っ込む人が増えそう。

真面目に読めば、兄の存在は主人公に手紙を介してすら強制力を働かせる存在だともとれるし
あるいは、兄が主人公に決して嘘をついたことがなかったという設定を読み取れる。

ああ、あと、推敲不足が結構あった。視点がおかしいって奴がね。
年々完成度が落ちてるってのは本当かも。

>>413
その辺はスルーされるでしょ。兄貴が放火魔でその手紙に従った、ってのは俺も別に気にならなかったし。
問題はやはりネーミングと台詞回しかと。
流石に中高生馬鹿にしてね？と思った。

>>419
お前に嘘をつかないかーちゃんが
「今日は闇竜ニルバーナを討伐するので晩御飯は遅れます」

ってメールしてきたら信じるか？

いや、まあそんなこといったら
どんな作品も成り立たないことはわかるけどね

underの人、あとがきはいちばん好きなんだよなぁ。
今まで読んだあとがきの中で四番目に好きになった。
あれ書ける人だから期待して読み始めたのに、なんかグロテスクになってて俺涙目。

とゆーか、別に主人公は「兄貴は異界と戦う戦士だったのかッッッ！じゃあ俺も戦うぜッッッ！」
とか言ってるわけじゃないじゃん。
手紙を届けろといわれたから届けただけで、
あわよくば兄の居場所がわかるかも、とか思っただけでしょう。

>>421
それをそのまま信じなくても、符丁として考えることぐらいはするよ。

ゴキブリのことをニルバーナって言うのかもしれないしね。
（訳：ホームセンターでバルサン買って来ます）

>>424
素敵なオカンだ

まぁ、ネタに突っ込む必要はないわな。
個人的な、好き嫌いの問題だし。
自作にフィードバック可能なテクニックだけ拾うのが、正しいワナビの読み方。

>>421
やべ、信じてしまう。
俺、彼女に「私が火星人だって言ったら信じる？」っていわれて一瞬信じて、彼女に「嘘だよ」とからかわれたことがあるんだよ。
信じやすいんだよなぁ……。

信じやすいというかそれは頭が可哀相なんじゃないか？

創作文芸にこんなのがあった　↓

409 名前：名無し物書き＠推敲中？[sage] 投稿日：2008/02/12(火) 16:04:29
大阪屋ランキング　２月４日〜２月１０日

電撃文庫（１０日）
１４位　狼と香辛料　�Z　Side Colors
２５位　私立！三十三間堂学院　�F
３０位　ほうかご百物語
３４位　ラッキーチャンス！　２
３９位　タロットの御主人様。　�B
４０位　オオカミさんと毒りんごが効かない白雪姫
４４位　ＭＡＭＡ
４８位　悪魔のミカタ６６６　�D　モストラムレッド
５６位　君のための物語
５８位　ぜふぁがるど
９３位　藤堂家はカミガカリ
９９位　ツァラトゥストラへの階段　２
１０６位　ｕｎｄｅｒ

大賞が30位　一番ダメなｕｎｄｅｒですら106位
電撃の新人は新人なのに売れるなぁ……他レーベル受賞者がかわいそうになってくる
圏外とか普通にいるのに

やっぱ電撃でデビューしたいな

どっかで誰かも言ってましたが
『「平凡な高校生」が異世界へ入る境界』
ってのはいっつも苦労しますね

「実はお前は異世界の勇者なんだよ」って言われて
「そうだったのか！」とばかりいきなりバトル突入とか現実的にはありえん
言われて多分一ヶ月くらいは「宗教？　カルト？」って悶々としてる
実際にモンスターが出てすら「あ、テレビ企画ね？」で済ますだろう
そしてやっと信じたとして「ごめん高校は卒業したいから」でスルーする
さらに被害者が出たとしても「怖っ！なんで俺が！」って立てこもる

でもそんな事してたら面白くもなんともないしなあ

みんなはレーベルに合わせて物語り作ってんの？
それとも物語にあわせてレーベル選んでんの？

>>430
女神様の力で主人公が動かなかった結果であるオ�hル未来を見せ付ける。





ぶっちゃけ洗脳ですが。

>>431
レーベルごとにリミッターかけるほどの余力がねーべ

とんち坊主「では私が勇者として働いた場合に起きることを見せてください」

>>432
｢はい、トリック乙ー｣
｢ちょｗ、じゃどういう仕掛けか言ってみてよ｣
つって涙目の女神様

>>429
新人の順位より、上位の作品を見て、どんな作品が売れてるか勉強すべきだなぁ。
狼と香辛料はもちろん、三十三間堂やラッキーチャンス！とかタロットとかオオカミさんとか。

>>434-435
嫌な主人公らだなぁｗ

>>430
「平凡な高校生」にしなきゃいいのさ。
もちろん、異世界とか超能力とかそういうことじゃなくて、精神的な話ね。

シャナの悠二にしろ、キョンにしろ、「まずはその幻想を（ｒｙ）」にしろ、
自分の意思で異郷に入ってく前後の描写を見る限り、「平凡な高校生」がやらんようなことをやっている。
「熱血」とか「ツンデレ」みたいな単語一つで表せるほど記号的な奇矯さはないが、
「平凡な高校生」のメンタリティからはズレたところがあるな。

電撃新人の主人公はまだ無特徴型が主流だったのか？
そこらへんは気になる。

電撃マガジン買ってきたんだが、
大賞の人へのインタビューで
「最後に伏線じみたオチがついてますが、シリーズ化狙って書き足したりしてないですからね！　最初から！」
だって。
この人、とんだ勇者だぜ。こんな事教えてくれるなんて。

平凡な学生だからこそ非日常に惹かれる部分もあるんじゃないか？
非日常の恐怖だけじゃなく好奇心を煽る何かを描写してはどうか

主流にこだわる必要はないと思うが。
流行っているものは、他の見方をすればそこらにありふれているものじゃないか？
俺は主流にならないようにいつも気をつけるが

>>441
女神「あなたは選ばれし勇者です」
主人公「ハァ？　何？　電波？」
女神「異世界に来て下さい」
主人公「出席日数は？　高校中退とかマジ勘弁」
女神「あなたが戦わないと世界が滅びます。ほらこのように」
主人公「ん？　幻覚？」
女神「ついに現実世界に犠牲者が出ました」
主人公「別に交通事故でも人は死ぬし」
女神「異世界ナビゲーターとしてとりあえず長門を」
主人公「いくさじゃあああああ剣を持てえぇ馬を引けえええ！」

こうですね？

>>443
異世界に来た途端ボーイミーツガール（あるいはガールミーツボーイ）なんて定番中の定番じゃね？

>>442
俺もそれで良いと思う
大事なのは流行に乗ることではなく、一般的な感性や常識から離れすぎないことだろう
突飛すぎなければ流行に沿っていなくても面白いと思わせる余地はあるはずだ
逆に突飛すぎる（グロすぎたり）と内容が良くてもダメだろうけど

>>443
それがおまえにとっての魅力か、魅力なのかぁ！

平凡な高校生が主人公で
異常に飛び込んでいくってそう言えば思いつかない

キョン・・・飛び込むわけじゃなく周りが変わる
幻想・・・特殊な街での特殊な能力者
UG・・・人間じゃない

>>442
sage。

>>446
そもそも異常に飛び込めないゆえの平凡だからな。
機会もない、動機もない、そもそも異常を認知していない。
強制されるか、危機回避のためか、利益のためか、何らかの行動原理が
必要だろうな。

>>446
ってか自分から望んで異常に突っ込める環境にいる時点で、普通じゃないし。

巻き込まれる以外に異常に関わる事はないから一般人な訳で

>430
「実際にモンスターが出た」で止める話って珍しいな。
普通は「実際にモンスターが出て襲ってきた」までいくと思うんだが。
こうすると信じるとか以前に命が危ないから行動せざるを得ない。
殺されかかってもまだ何もしない奴がいたら、それはある意味平凡じゃない。

モンスターが出ました。どう見ても化け物だったので戯れに主人公は撃ち殺しました。
でもそのモンスターは異世界の人たちにとっては大切なもので、だから彼らは怒って主人公を襲うことにしました。
よく分からないけれど命を狙われたので、禍根を残さぬよう主人公は異世界の人たちを皆殺しにしておきました。
めでたし　めでたし

平凡な主人公だとありふれたお話にしかならないな、どうにも。

平凡な主人公なんて書いたことないなぁ。
どっか頭のネジが吹き飛んでる主人公の方が話的には使いやすいし。

女神様に世界を救えって言われたら
「サインください」とか言いそうな主人公ばかりだ……

>>276です。ご意見ありがとうございました。
舞台は今の自分のバイト先同様、it系ベンチャーで社長以外皆バイトです。
サーバーの管理の他アナログ的な営業とかダイレクトメール(脈の有る方用豪華版)とか
バイトでもやる事は多いと言うか最初のアイディア出しや構築以外は皆バイトですね。

>>306なるほど既存の地場産業は分かり易いですね。

今回の質問で一番知りたかった「殴ってもくれ」で本当にやるとどうなるか？
なのですがちょっと殴ったくらいじゃダメなんですね。
では殴られた場面は通りすがりの人(仕込み)が
「買ったばかりの携帯を弄くっていたら偶然、争う声が聴こえてたので動画で写しました(棒読み)」
にしますか。
離れていて「殴ってくれ」は聴こえず頭を下げて謝っているのに一方的に殴られているように映っている。
主人公「あいつが殴れって言うから！」
警官「本人は謝ったのに殴られたって言っているし通行人がバッチリ写しているしね」

これならどうでしょうか？

>>452
そんな不自然な証拠じゃ通行人を疑う。あと何度も言うが、バイトに重要な作業を任せるような会社にスパイするほどの機密があるわけない。

>>452
どうでもいい。君の好きにやりなよ。

世界観がしっかりとできてないと物語は作れませんよっと

>>452
バイト経験あるのか？
バイトの仕事なんてたかが知れてるぞ

>>452
ああ、俺もサバ管やってたが、ああいうとこなら社員じゃなくてもノウハウやら
何やらの情報に触れる機会は多いな。
でも、全員バイトってのは微妙。
社員や契約社員や派遣やらいてもいいと思うが。
わざわざスパイまで送り込むくらいなら、独自に技術を成熟させろとも思う。
あと、殴る云々は何を狙ってるんだ？
もっと大掛かりな罠を仕掛けられるのに、何がしたいのか分からん。

そもそも企業スパイという存在がどのような仕事なのか

これをわかってないで小説を書くのは、張りぼての家を建てるようなもので中身がない。

>>452
結論から言えば相手が刑事告訴すれば刑事事件にはなる。
しかし、主人公が嵌められたというのなら主人公は早急に弁護士を雇えば精々略式起訴ですむと思う。
仮に主人公が雇い主との良好な関係が築けていなかったのならクビになることもあるだろうと思う。

個人的な感想を言えば少々安っぽ過ぎると思うけど。

ID:lgUmr+62

sageるか消えるかしてくれ。

>>455
荒らしじゃなさげなんで一応いっとく、sageれてないぞ。

>>460
>>461
すまん、sage機能使い忘れてた。以後気をつける

個人経営店の飲食バイトにしちまえばいいんだよ。
店は飲食店の裏でなんかやってるってすればいい。
企業スパイだのなんだの背伸びし過ぎだぜ！　もっと大らかにいこう！

リアリティは要らないが説得力はないとな
その点で不安があるように見える

まとめると>>276は導入部分をやりたいわけだろう？
だが現実問題、パートタイマーの人間にそんなコアな部分を任せられるかってツッコミが入ってる。
ならば派遣会社の会社員にするか、腕を余程買われてるフリーランサーにするしか手はないんじゃないかい？

スパイの活動目的がすっごい不明確なんだよな。
ノウハウや技術の入手なら、そういう人材を募集するなりヘッドハントで
連れてくれば済む話。
他社の妨害なら、それに専念するだろう。
一番ありそうなのは、取引先の情報を引っ張るのに管理を委託してるとこへ
潜り込むことだろうけど、そういう方向じゃないっぽいし。
なんか不合理。

ただ両方とも、コアな部分を任せられるには「信用」が付きまとう。
信用の描写や説明が>>276からないから「説得力」がない、と突っ込まれるわけだ。
そこんとこなんとか伝えるようにしないとね。大きな「欠陥」だよ？

これから多くの人に読んでもらうもの書くんでしょう？　これくらいでつまづいてどーすんの。

わざわざ企業スパイである理由がわからないんだが、
怨恨でいいじゃないか。
もし企業スパイである必要があるのなら設定をがらりと変えて
技術系のベンチャーにでもしたほうがいい。
それならスパイ方法が新入りか従業員買収くらいしかないからな。

>>276の設定したスパイの目的が、>>276の作品のキモなんだろうからオイラは突っ込まない。
ま、ヒューミントとかシギントとか、スパイの方法から勉強しろ、なんて言わないけれどねぇ…。

殴れ、とか警察沙汰・新聞沙汰、とか……。目立っていいスパイは囮役の小物だけだよ？　いい？

しかし思ったんだが、ID:tkIhNmMmにこれ以上アドバイスしても無駄じゃないかね？前回晒した時に言われた事も自分に都合の良いことしか耳に入れてないようだし。

そうだね。小説家になりたい人間ってのはどうしても夜郎自大や傲慢のカタマリになりがち。
思い込みが激しいのと自分を曲げないってのは似てる様で違うんだと言う事にして、終わりにしよう。

最近のラノベって読者が主人公に共感できるものが多い気がするんだが、
全く共感できない、憧れ系の主人公って需要は少ないのだろうか？

鬼畜王ランスが受けてる時代だから需要はあるだろう。
ただ、読者が自己投影できるサブキャラは必須だよ？

>>472
需要はあるけど供給が少ないんじゃない？
下手したら俺様最強キャラになるし。
うまく書ければちゃんと受けると思うよ。

鬼畜王ランスは時代の積み重ねのブランド効果でもあると思うが・・・
そんな僕は上杉謙信ちゃん！！

どんな主人公でも、共感できない物語というのは
小説の最大の長所を潰してるように思える。
憧れ系の超人主人公でも人並みに感情の起伏は必要で、
共感させながらも超人設定に説得力を持たせるという
でかい壁を越える覚悟が必要だ。

戦国のランスはかなり丸まったと思う・・・
流石に6作7作やれば成長するとｗ

>>473-476
なるほど、
主人公にどっか人並みに共感できる部分つければいいのかな？
それで、主人公よりも共感できそうなサブキャラは必要になるっと

じゃあ鬼畜王子リウイやドラよけお涼でいい。出来ない事を簡単にやってのける。
そこにシビレるアコガレるぅ！　なキャラクターを主人公にすると、まず憧れ、それから嫉妬に変わるモン。

どうやって泣かせてやろうかコイツ、ってのも隠れた需要があるかもね、と歪んだオイラは言って見る。

>>478
個人的な意見だけど、主人公の魅力を見せるなら、それに専念した
作風の方が好きだな。
読者視点キャラは欲しくない。
主人公に弱みやら歪みを設定するのはいいんだけど。

めんどーなら群像劇にしちまえば解決するのよ。
ラノベと一緒であなたが主人公と思った人が主人公です、ってな感じで。
憧れ系もその中に含めちまえばオールオッケー。
それぞれで一本書けるぐらいに濃く出来ればスピンアウトも夢じゃない。

>>480
そういう意見もあるのか、ｔｈｘ
超人性格破綻者主人公ってどんなんだろ

>>481
主人公以外のメインでも話が出来ているほど作ってはあるんだが……
規定ページに収めるために、全員が濃いってのはキツイんだよな

>>482
　インターミッションでヒキを感じさせる会話をそれとなく演じさせればいい。
なんとなく濃さそうな匂いのするやりとりで。事件は解決させるのがベスト。

　が、彼等のその後の生活が感じさせられれば成功じゃない？　と提案。

>>483
そっか、そういう方向性で試してみるよ

自分のことを省みない主人公なんて既出だよな
FATEとかで。
なにか一手間加えて斬新な設定にすることはできるだろうか・・・

>>485
その全てが自分の利益になるからと平然と言ってしまう自己犠牲型主人公。

最初から死んでも守ると決めたヒロイン決め、
最近のハーレムものやダブルヒロイン制を打ち破るんだ。
当然、客観的には不幸だが主観的にはこの上なく幸福な終わり方で。

おおざっぱに言えば…ハムレット型ばっかり出回ってて、ドンキホーテ型は出回ってないんだよ。
時代は熱血にシフトしているが、あからさまな熱血は必要とされていない。仮面の下はかなり熱血。

今はその程度でいい。冷笑型なんぞクソ食らえだ。そんな行動しない奴は置き物扱いで構わない！

>>487
男はつらいよをラノベでやればいいんだよ。
毎回ヒロイン設定するけどいい雰囲気になるけれどサイナラ。
読者人気があった娘には再登場。
ヒロイン固定させなければ永遠の魔法使い（エターナルヴァージニティ）の出来上がり。

自分の限界を知りつつ自ら率先して行動し、努力を怠らず、卑屈にも冷笑主義にもならず
サブヒロインにもなびかず、最後までヒロインを全力で守る主人公。

時代が求めてるのはこういうものじゃないだろうかとか一人思う。

>>490
ゼロの使い魔のサイトみたいなキャラって事だな。

>>490
往々にしてそのつもりで書いても、その通りの主人公はできないのが最大の問題。

都合のいい能力がないなら、ね。ありゃ努力（の色）が薄い。

>>490
俺もそれを良く考えるけど、
ヒロインのためにそこまで強力な自己統制をするには
どこかに卑屈さや劣等感が必要だと思うんだよね。

ヒロインに心の病みを知られたくないとか
実力でもヒロインに及ばないとか
好きなのに対等になれないとか
そういうものを最後に打ち抜くのが醍醐味かもしれん。

>>494
理屈で恋を考えちゃいけない。元来無償のモンだとオイラ思いマース！
誰かに恋したことがあるかないかで決まるなぁこの理由は。

好きになるのに理由なんかいらなかった頃が誰にだってある、なんて言えない時代なのね…。

>>490
禁書の上条さんがいい線いってないか？

実際問題、人を好きになるには明確に理由があるだろ。
そのときは分からないだけだ。

>>493
修行みたいな強さの面の努力は求められてないと思うがなあ。
いきなり都合よく強くてもいいから、闘いの中で苦悩したり頑張ったり信念貫いたりしてればおｋ。
むしろ、いまどき泥臭い修行とかされたら、読者は引くんじゃね？

>>494
確かにコンプレックスからの奉仕意識ってのは必要かもしれない。
ただ、ヒロインと恋仲にするなら、欲情や混じり気のない純粋な純愛って手もあるね。

>>496
大人になった上条さんなら俺にとってはジャストミートで理想的主人公。

>>497　
お、言い切りますなぁ。まあいいか。感覚的なモンを無理に言葉にしても見苦しいだけだし。
それに性別でも感じ方は違うしね。ちなみにオイラMANね。思いを理詰めになんかしたくない派。
>>498
でもさせると達成感がダンチよぉ？　スーパー系の理不尽さがいくら受けるったても限度がありまんがな。

>>496
たしかによくあてはまるな

○　自分の限界を知りつつ自ら率先して行動し、
×　努力を怠らず、
○　卑屈にも、冷笑主義にもならず
◎　サブヒロインにもなびかず、
○　最後までヒロインを全力で守る主人公。

>>501
努力はしてたよ
間違いを起こさないように毎晩浴室に鍵かけて寝たり
生活費をなんとか節約しようとしたり
敵と話すために携帯に英語の学習ソフトをDLしたり
ほら、努力家じゃないか

質問させて

現時点の主人公では絶対倒せない敵がいるとして、
でもそいつを倒すのが最大の目標ではある。
んで、その敵は主人公が強くなることを望んでる。

この状況で、「強くなれよぉ、くくく」みたいなのをラストにするのか、
それともこの敵の存在そのものを消してしまうほうがいいのか。
どっちがいいと思う？
ページ数的には削った方がいいんだけど・・・

もう悩みまくり

ところで、テンプレにGAMECITY文庫（http://www.gamecity.ne.jp/gcbunko/welcome.htm）が入ってないのは……
仕様ですか？


まあGAやHJよりも保たなさそうだもんなぁw

バンパイアハンターDを読んだことは？　ないならいい。強くなれENDでいいよ。

>>503
その敵を消したら主人公の目標がなくなるから駄目じゃね？

>>503
大ボス出してるのにそのまま残しちゃったら「未完」だと思われるんじゃねーの？

>>507
ラストに「○○（主人公）の消息はどの歴史書にも記されていない」の鳴海丈ENDがいいと思いマース！

>>504
「歴史ファンタジー」か「女性向けロマンチックファンタジー」って
募集ジャンルがめちゃめちゃ狭いなおいｗ

>>503
目的がラスボスを倒すことならダメだろ。
それ以外に目標が設定されていて、そっちを解決してるならいいけど。

「よーし、頑張ってラスボス倒しちゃうぞー」
「レベル２にあがったぜ、やっほー」
END×

「よーし、ラスボス倒すために、頑張ってレベルを上げちゃうぞー」
「レベル２にあがったぜ、やっほー」
END○

レスありがとー

>>506
いや、もう一つ目標はあるから、無くなることはないんだ
ごめん、説明不足だった
これならどうかな？
そのボスがいたほうがおもしろいとは思うんだけど・・・
いかんせんラストが

>>507
やっぱりそうかぁ
続編を考慮に入れてると思われちゃうかな

経験から人を好きになるって性欲と直結してると思うよ。
嫌いだった人間でも一度穴に突っ込んでしまえば愛しくなる。
その代わり何週間もすれば忘れるけどな。

レスありがとう

>>510
なるほど。
511でも書いた通り、目標は二つあるんだけど
よく考えたらどっちも完遂できるものではなかった
でも
「よーし、ラスボス倒すために、頑張ってレベルを上げちゃうぞー」
「レベル２にあがったぜ、やっほー」
END
のほうはできてる。
やっぱり敵ボスのほうは失くそうかな・・・

先のある終わり方も好きだけどな、余韻があって

ただ「強くなれよぉ、くくく」ってのはあからさますぎるとも思う

>>513
別に完全撃破しなくても、片腕なり武器なりを破壊して相打ちに持ち込む〜とか、
戦闘に入らせずに戦闘前で勝利条件を満たしてしまう〜等の逃げ道はあるでそ

「未完」と「続編を考慮してる」は全然違うと思うのだが。
というか、おもしろさが同じなら続編を考慮に入れている方が高評価だと思うのだが。

その敵のの存在がストーリーに占める意味がわからないけど、
強くなれよクククだと、何のために出てきたのさ、と思う。
勝手に消えたら、ますます何のために出てきたのさ、と思う。

>>513
ラスボスは「動機」なんだから、消したらおかしくなるんじゃないの？
最近の例だと、狼と香辛料は、

「よーし、金稼いで店持ちたいし、ついでに生まれ故郷にホロッホロでありんすー！」
「当面の旅費が確保できたぜ、やっほー」
END

だし。
動機と手段は別と考えて、手段を解決することをひとつの物語とするのは有りよ？

強くなって、
エピローグあたりで、その敵を倒しちゃったことにすればいいんじゃない

一行で倒されたことにすればインパクトは大きい

>>518
それをもし俺が読んだとしたら壁に叩きつけると思うｗ主観だからなんともいえないが。

海が、

>>519
壁に叩きつけるほどのインパクトってことだよな？

ま、俺も叩きつけると思うｗ

>>495
そんなことを言ってるから恋空みたいなのが売れちゃうのさ。
相手のことを真剣に考えれば考えるほど
思考の深みに嵌っていくように人間はできていると俺は感じる。

いやあでも、一発芸としては悪くないんじゃないかｗ<一行オチ
まあ当たり前だが一回しか許されないし、それまでの過程でそうなりそうな雰囲気を作りつつ盛り上げなくちゃいけないだろうが

レスありがとう

>>514
なるほど、あからさまは良くないのか
ごめん。じゃあ簡単な例でいいから、教えてくれない？
なんか嫌味な言い方なんだけど、本当にそんなつもりじゃなくて。
「楽しみになってきた」みたいな？ごめん。ホントにわかんない。

>>515
あー、なるほどー。
ケガでもいいからさせるのか。それは思いつかなかった！
あとはページ数の問題だな・・・

>>516
下読みさんがどうとるか、なのかな
「未完」にならないようよく考えるよ

ストーリーに占める意味・・・
割合ってことだよね？
えと、過去に因縁はあるんだ。
でもその因縁も消そうと思えば、消せる感じ。
確かに、現在で交流が一切無いなら。出て来させる意味はないよね。
長いレスありがとう！

つまりセックスしたことないと？

レスありがとう！

>>517
目標が二つで、動機は目標の発生源になってるから、二つあるんだ
ラスボス消しても一つは残る感じで

なるほど、狼かぁ
うん。たぶんラスボスのほうを失くすと、手段が一つのお話になる。
それは有りなのかー。ありがとう、なんか勇気付けられた

>>518
そ、それはww
インパクト、メテオ級ｗｗ

でも参考にはなった。ありがとう！

誰かと付き合った事がなくても、真に迫れるような恋愛描写って書けるもんか？

>>524
多分俺がラスボスを消しちゃうってのを勘違いしてたと思うんだけど
最後にわざわざ登場すんのはあからさますぎない？と思うわけです

ギャルゲとエロゲで補完すればいいんじゃね？
確実なのは友人に聞くとかだけど

ていうか、『ラスボス』って呼び方をするとハマっちゃうな。
ラスボスなら倒せよ、って事になる。
主人公のキャラ設定上、重要なキャラクター、って考えた方がいいな。
ただの言葉の綾レベルだけど、こういう認識に意外と引きずられる。

>>527
イーア・ドロンが脳に寄生した事がなくても、真に迫った描写ができるから大丈夫
それこそ腕の見せ所だろう

>527
大剣しょって世界を旅する勇者の経験が無い人間に、大河ファンタジーロマンって書けるもんか？

何に迫るのかによるだろ。
自分の恋愛に真に迫ったものを書くのか、
とあるキャラクター同士の恋愛に真に迫ったものを書くか。

時代考証みたいなもんよ。
今に凝り固まると足元を掬われる。

異世界にいったことないのに異世界ものの（ｒｙ
中世の世界見たことないのに中世ものの（ｒｙ
喧嘩したことないのにバトルものの（ｒｙ

幾つ挙げれば気は済みますか？

>>527
そもそも、真に迫る恋愛を書かなればいけないか？

そんなもん現実だけでいいだろ

>>529
俺は友人知人に体験談を聞いて嫌がられたぜ

そもそも真に迫る恋愛ってなに？

彼女が非処女。

俺定義では、小説において真に迫るというのは
書こうとしたものと書き上がったものを限りなく近似させること。

>>534

とはいえ、恋愛経験のある読者は異世界に飛ばされたり
異能バトルを経験してる読者より遙かに多いだろうけどな

経験しておけば、その経験を作中に採用するかどうかの選択が出来る
その意味で経験してない者より有利ではある

選択肢が増えることがはたして有利かどうかは別問題よ？
間違った選択肢が増えるだけなら、確率論から言って不利なだけ。

>540
それはえげつない経験してないからこその意見だと、断言してあげよう。
俺は自分のつきあってた頃の経験を作中に生かそうとは、決して思わない。
知らない方がいいことだってある。

まあその理屈でいうと
作家は年寄りが有利、というのがお決まりの返し文句だな。、

恋愛経験なんて他人の話や他の創作物を読んだので代用できるっしょ。

>>528
なるほどー
いや、でもレスありがとう
登場させるのはあからさまか。
なんでもあからさまな展開っていうのは嫌になるよね
気をつける。ありがとー

>>530
うん、そっち！
そうかー。言葉だけでもかなり変わっちゃうね・・・
ありがとう、なんか考えさせられた

創作する上でなら、幾つ現実での経験を重ねるかよりも
幾つそれに役立つような色んな本を読んだかのほうが重要だったりして

>>544
で、魂がこもってない、と批判されるに10000ぺリカ。
引き出しは多いに越した事ないけど付け焼刃でも困るってことでひとつ。

努力した経験や裏切られた経験は生きるよ？　蔑まれた経験もね。

一行エンドはうすた京介の武士沢レシーブの終わりみたいにすればいいんじゃない？

経験論者と努力論者の相関が気になるなｗ
この流れだと経験論者⊂努力論者っぽいが。

島国って経験論を重んじる傾向にあるよね

実際の恋愛経験でも、本で読んだ恋愛でもいいんだよ。
他人が読んで面白い恋愛が書ければ。

んで、他人が読んで面白い恋愛ってのは、適度に生々しくて
適度に美化されたものなんだよ。
そういう要素をどこで拾ってくるかは自分で判断しろって話で。

現実の恋愛で小説に還元できる事なんてそんなに種類ないだろ…。

それこそ相手が主人公をキープ扱いで、他に彼氏相当のヤツがいる話なんて読みたくもないし、季節ごとのイベントなんかじゃエロゲとかの方が遥かにドラマチックに作ってあるぜ。

恋愛物は「これすっげえリアル！」って言わせるよりもあぁ、感動的だなあ、綺麗な話だなぁって思わせる方が良いんじゃないのかな？

レイプとか妊娠とか白血病ってリアルじゃないですか？

>>541
選択肢が間違ってるかどうかなんて事前に判別できるもんじゃないよ
経験から創作に必要な要素を適切に抽出できるかどうかは
確率論じゃなく能力の問題

作家は年寄り有利
ラノベ作業員は若手有利

おおむね同意だが、
しかし世の中にはファンキージジイもいれば、
波乱万丈銀河万丈な若者もいるだろう

俺は特別か？
綺麗なアヒルか？醜い白鳥か？
飛べないダチョウか？授乳するカモノハシか？
進化の過程を歩むカラスか？

答えは、未だ、出て、いない。

>541
しかしその増えた選択肢に悩む、
その事自体が人を成長させるのも事実だべ

>542
ダメだよ、リコーダーにイタズラしちゃ！

というか少女向けというジャンルが恋愛だけで保っているのを見ても分かるように、
恋愛それ自体が千差万別、十人十色のシチュエーションが存在するわけで。
「真に迫っている」かどうかなんてのは、>>539のいうように再現性が高いとか、
表現力が高くて本当にあるように「見える」かどうかっていう問題でしょ。

経験が不要なんて言わないけど、自分で恋愛感情までコントロールしろっつーのは無理だし。

論理がおかしいだろ。
事前に判別できなかったらそれこそ確率の問題になるぞ。
経験は選択肢を広げるより絞るのに役に立つといえばいい。

恋愛経験からくる物語よりも
理想の自分が理想の女の子と恋するような
物語のほうがいいだろ

>>552-553
なんか、恋愛のリアルさを悪い方にとろうとしてないか？
つまんねー事で感動する驚きなんかもあるべ。
リアル人間はファジーな行動するからな。

ラノベはあくまでもフィクションでありエンタメだからねー

>>555
ラノベの場合は王道がすでに整備されてるからなあ。
とくに恋愛関係。

王道を直進しときゃあいいものを、経験から脇道を発見しちゃって、
「あれ、こっちのほうが近道じゃね？」とか勘違いして、そのまま行方不明になるワナビが毎年続出。
たまに生還しても、セックルセックルとかネタ扱いだし。

経験の質量にもよるし、
現実の経験を虚構のドラマに仕上げる演出力や応用力にもよるでしょ。
自分の経験・得意分野と相談して好きにやればいいんじゃないでしょうか。

ただまぁ、読み手の経験に差があるわけで、
そのあたりに起因する好みのブレを予測できる能力に限れば、
経験がある方が有利である気はする。

長谷川たんは何してんだろーね

恋愛の理想系は「シラノ・ド・ベルジュラック（戯曲）」に尽きる。
サトケンの「二人のガスコン」のシラノでもいい。

でも、実在のシラノって………なんだけどね。ああ、恋は実らずとも美しい…。

>>558
その経験から得られる選択肢が役に立つか立たないかなんて
事前に知る方法はないんだから、
何かを経験する前に確率を考えても意味無いってこと

とりあえず論争してる奴は、童貞非童貞、恋愛経験のありなしを宣言しろ。
個人の創作論なのか妬みやっかみなのか分からんｗ

真に迫る恋愛って言うのは、俺的には夏目漱石の「こころ」の先生みたいなの。
確かによく考えれば経験なくても知識や知性があれば作品は書けますね。

要はハムレットみたいにうじうじ悩むよりもドンキホーテみたいに理想のあの子のために突っ走ればいいのに
できなくて理屈言ってるだけだろう？　もういいんでない？　閉じた人間の思考には限界があるんだからさ？

おれは童貞ですよ
なのでそのリビドーを創作に向けられるんです

>>566
それは>>541の反論になってないぞ。

とりあえず、女性経験豊富なワナビは全員落選するようにいまから呪いをかけておく

経験論者で男なので当然経験あり非童貞。
だけど理想は高く持ってなきゃねな心はいつも１７歳な少年。

自分が妄想する理想の恋愛において、セックスはオマケだ。
無くてもいいくらいだ。
だが、現実ではセックスがメインディッシュ。

物語においてどちらが好まれるかは明白。

セックスしたよーやったーEND、とかじゃ、壁にめり込むくらいの
勢いで投げるだろ。

>>572
よしきた。協力するぜ兄弟。

>>571
そんなことはないよ
別に君に言ってるわけでもないし

>>572
いや、とっくに強力な呪いがかかってるから。
ラノベ作家の既婚率の低さを、うぶちんが嘆いてたし。
結婚したかったら、デビュー前に相手つかまえとけってさ。

でもルサンチマンさえ昇華できれば童貞のほうがはるかに綺麗なモノ書けるのは事実。

アンデルセンは３１で死ぬまで童貞だった。

>>572
いいぞもっとやれ

セックスは体で抱くんじゃねぇ
心で抱くんだよ

そんな経験値主義の素人童貞

初めての相手はセミプロでした。歌丸です

>>578
30超えた道程は魔法の使い方を知っているんだよ。

どうでもいい相手とのセックスほど寒いものはない。
まぁ、外見だけでも好みなら、多少は楽しいかもしれんが。
でもなお前ら、いつでもセックれる相手がいると、物凄く心が広くなるぞ。

……そして堕落するんだ。
統計によると、恋愛をしている男は、体重が増加する傾向があるそうだ。

不満があるからこそ作家を目指す、とお偉いさんも言ってるし
真に価値がある経験をした奴が果たしてここにいるのか疑問に思う。
特に恋愛方面では顕著だな。

アンデルセンは魔法使いになって魔法の国に旅立ったんだね。

三十路だらけのホグワーツ魔法魔術学校……。

恋愛経験は３人位ある。これだけは多分恋愛しないと絶対分からないだろうな。
っていうのは確かにあるよ。
ただ物語の中にそれは必要か？
といわれれば、ラノベみたいな娯楽小説にはいらないかもねは思う。
人生に影響与えたいわけでもあるまいし

しかし30歳で童貞だったら魔法使いってエロゲネタ、2chでこうも定着してるのはライターにとって本望だろうな
自分もいつかそういうラノベを書きたいよ

青年漫画ではすでにあったな主人公が三十路の誕生日に魔法使いになる話

>>586
いや、俺の本望は童貞卒業したいぜ

てことで、>>572俺も協力するぞ！

>>276
まさに「殴れ」「ばきっ」→有罪
という事件があったそうな。

http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20080208-318626.html

>>577
まあ恋愛と結婚は別の問題だけどな。
兼業だったら時間を目一杯食い潰してるだろうし、専業だったら経済的に結婚は辛いって人が多かろう。
うぶちんも既婚率が低い＝生活が安定しないってことを嘆いたのかも知れんぞ。

>>585
それは例えば何？
是非、この未熟な私にご教授願いたいんですが。

>>591
きっと言葉では言い表せられないなにかなのですよ。だから小説には応用出来ないッすよねｗｗｗ
と捻くれた事を言いたくなる俺、童貞。

>>591
たぶん、憧れの人が邪魔者でしかなくなる瞬間

性体験はともかく、恋愛経験は確かに重要だろう
恋愛経験＝付き合った経験に限るわけでもなし、童貞だって処女だって彼氏彼女いない歴＝年齢だって恋愛経験自体はあるだろう
そしてその時の自分自身の心の動きが心理描写に大きく活きるわけだ
喜怒哀楽の基本的な感情が欠落した人間には人間の描写が出来ないのと同じく、恋愛感情も基本的な感情の一つなのだから

まてよ、童貞でいることも立派な経験なんじゃないのか？
彼女できなくて悔しい思いをするのも立派な経験なんじゃないのか！？

俺たちだけに書けるものがここにあるんじゃないのか！？　そうだと言ってくれ！！！！

>>595
そうだとも！

>>595
そのとおりだ！

童貞なのは誇れることじゃないけどさ……

とりあえず、
童貞だと素直に宣言した奴らは、書き込みも面白い気がする。
これが童貞力というヤツか。
妄想を創作に生かせるのは、こういう素直な連中だと思う。

>>595
お前のレス見た途端、涙がとまらねえ。

>>595
そうだとも、俺たちが書かなきゃならないのはここにじゃなくて、ワープロとかエディタにだった。

>>595
そうだな、童貞を「捨てる」って形容するということは、童貞が一種の経験だと認めた上での言い回しだものな。

そういえばもう、こんな季節なんだよな･･････
ttp://news23.jeez.jp/img/imgnews13901.jpg

うん、なんか一杯賛同もらえてうれし涙が止まらないや。

……うれし涙だからね？

>>602
黙れ、それに触れるな
明日は2/13で明後日は2/15だ

>>602
吐き気を催す邪悪に、鳥肌が立ったぜ……

>>602
なぜか目から汗が止まらない

>>602
なんという嫌がらせｗｗｗｗｗ

>>602
何故だか知らないが武器を探している自分に気が付いた。
何故だか知らないが。

>>602
何が正義かなんてわからないけど身の毛もよだつ悪はわかるぞ…！

そういや、お前らってギャルゲのシナリオを書いてみたいとか思ったりする？

>>602
俺には関係ないな。ちゃんともらえるから


全部義理だけどよ！！

こんど書くことになったよ　同人で

>>602
正直吹いた。

>>610
書いてみたいけど、捻くれている俺にはギャルゲーみたいなのは書けない
いや、ギャルゲーなんて鍵系以外やったことないが

ラノベのシナリオとギャルゲのシナリオの
決定的な差は選択肢くらいか？

個人的に分岐は読むのはいいけど書くのは好きじゃないな。

　　　　　　　　　　 　ヽ、　　　　ヽ　　　　 ヽ　､　　　ヽ
　　　)ヽ､＿,,,..._　　　　ヽ､_,　　　げえッ───────！！！　　
　　　iｰ-､::＿:　`､ゝ_,,-　　ﾉ　　（　　　 )　､　　 　 )　　
　　 ﾉ::`ｰ_-_ノ ﾉ ﾉ_,-"ｲ /　　　　`　、ノ　　｀i　　（　　 l
,-､　|::::.ヽ _｡ヽ::　/_｡ﾌ' |ﾉ　　　ヽ、　　　　　　i、　　　ノ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. |
ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|　　＜・・き、恐怖新聞に>>602の死が予言されているッ！？
ヽ｀l | ::　　　 /ニ`i 　 /
　`|:. ヽ､　　 i_,,,､/ 　/　　　　　,へ_＿＿　
　 ,|:::.＿ヽ＿＿＿／　　　＿／／`ー--､ニ=--―,
　 |￣￣￣￣|||￣|　　　 / / / ＿＿　　　　￣￣`¬
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ　| //　/　　 /　三三三　　／

>>610
つよきすみたいな面白い文章なら書きたい

>>610
一度世界設定だけ考えたが、結局一行も書かずに放置してある。
ギャルゲーというか、フェイトのパクリみたいなのを考えてたんだけど。

>>610
ゲーム媒体で書いてみたいと思ったことはあるけど、恋愛主体のゲームは
無理だと思う。
たぶん、書いてるうちに精神が死ぬ。

俺は開き直ってガチで三十路まで童貞目指してるよ。後九年の間に何も起こらなければいいのだが。

工房の時彼女居て色々面倒やらかしちゃったせいか、女性不信気味なんだよな。
だから暫らくはいいかな、っつーか無理orz
まあ、そのおかげで休日は一日中執筆に注ぎ込めるからいいかなと思ってる。

>>616
悪いのはこの店であって俺じゃない！

>>615
動作や情景の描写のぶんを全部台詞に回すから、テキストだけ抜き出すとけっこう違うよ。

>>620
頑張れ！その意気だ！
忘れるなよ！
女はな、魔物だからな。
あいつらは人を外見とステイタスで判断する。

>>620
どうでも良いがIDがSRV。テキサス・ハリケーンは名アルバムだと思うんだ。

>>622
そうか。絵が動くんだから別物だよな。
そういえば、わざわざここでこの顔とか指名する必要があって面倒とか
昔聞いた覚えがある。

>>602
なんでネギま！？が恋愛シミュレーションに分類されるんだよ
アドベンチャーとかに

>>626
ギャルゲー＝恋愛シミュレーションって扱いのとこもけっこうあるよ。
というかこの画像に映ってるゲーム全部ADVのはず。

>>626
いや、分類されてないからおいてあるんだろｗ
恋シミュは移動したって書いてんだから。
さすがワナビだけのことはあるな

>>622
さいきんはそこまで台詞過剰でもなくない？
エロゲしかしらんけど

ゲーム用に書くと普通の小説文書けなくなりそうで怖くてやってないなぁ。

ヒロイン１「私、あなたのこと……っ！」
ってだけでも、ヒロイン１の顔これ、音楽これ、で声優の演技付きだからな。

やっぱ表現という意味では楽だと思う。
楽になれたら怖い……。

>>629
今でも比べてみるとかなり違うと思うよ。
特にウィンドウが下半分だけの奴とかは、３スクロール以上は地の文で埋めないから。
ノベル形式で画面全体に出る場合は確かにラノベに近いけど。

>>630
でも作る手間まで考えたら楽とは言えんよな。
このセリフと共にヒロイン立ち絵Cを出して、効果音は57を鳴らす。強調のため文字は太字にして色変えて〜とか
そこまできちんと考えないといけないわけだし。

>>631
そうか物理的な制約もあるんだよな、どうりで。
ふぁてとかは地の文ばりばりだったなあ。

ケータイ小説が本格的にラノベに進出してきたら、そういった特殊技術を持ってる
ライターが有利になるのかもね。
小さい画面で読ませる、という。
技術身につけとく？

>>629
ビジュアル面の描写を結構省くから、台詞、内面、雰囲気なんかの描写が密。
といっても、意外と動作や表情は書く。
あと、時間経過や場面転換に独特のテクニックが必要。
こういうスレだと軽視されがちだけど、ゲームはゲームなりに難しいな。

基本的には表現技法が違うだけで
頭の中に組み立てた物語を形にするのは変わらないんだよな。

ちょっと前にエロゲライターか誰かのブログが転載されてなかったっけ。
良いものを作ろうという態度はエロゲ業界では無用の長物みたいなもんで
そういう鬱憤とか欲求を解消するために同人やるぜーみたいなの。

ライターはライターでいろいろ大変なんだろうなあと思った。

個人的には音楽がすごく大きいと思う。
それだけで泣けてくる、それだけでアクションが燃える、みたいなやつ。
I'veとかな。
正直、ｋｅｙは音楽に助けられてるところが大きいと思うし。

ちょっと前まで恋愛経験と創作の関係についてまじめに話をしていたかと思えば
すっかり、エロゲの話に･･････本当にカオスだなこのスレ

その前にエロゲー業界で働いてるなんて親にいえんだろう

>>610
むしろ書いたことがある。

>>615
文体も伝達が必要な情報も違うし、設定密度の適度さも全く違う。台詞が主な情報伝達手段になるから、シナリオ脳と小説脳で切り替えて考えないと俺は無理。

絵で表現できるからラクだろうとか言われるけど、立ち絵差分背景ＢＧＭ諸々
ちゃんと枚数や作業量を見積もって、いかに効率よく予算内で演出できるか
って見通しも必要だしな。
何と言うか、隣の芝生が青く見えるのと同じか。

>>637
ゲーム作りは集団作業だからなー。お互いがどっかで妥協しないと完成に漕ぎ着けない。
ディレクターとかプロデューサーっつう緩衝材はその為にいるんだけど、恨みも買うのよね。

別物なんだよな、結局。小説とエロゲーは。
……当たり前だがな。

なんか、ｕｎｄｅｒという小説の冒頭をさらしてくれた人がいたが、

１）放火魔で指名手配→犯人を指名手配できるほど確立された警察組織がある（軍警察でもいいが）。

２）そんなやつの手持ち金で封書の手紙を送ることができる→かなり現代に近い郵便組織がある

３）悪魔がこの世に侵攻→まあこれはお約束でかまわんが

１と２が確立されているなんて、なんて１９世紀な世界なんだ。当然銃や鉄砲、大砲、組織化された軍隊はあるんだろうな？

>>645
under、現代モノやよ？
批評するなら、せめてちゃんと読んでからにしてあげた方がよくないか？

ここはあのレス内容で現代物以外を連想した自由な発想の>>645に嫉妬しておこう

>>645
何がいいたいのか良くわかんないけど、
多分何かを勘違いしてるから、読んでみるか黙るかすることをおすすめする。

電撃の銀賞のunderを指してるなら、
普通に現代日本が舞台で、世界外界に侵食されている、という世界観ですよ。

というより、あの冒頭情報を読んで
どうして現代物だと思わなかったのかが知りたい。

そんなツッコミに耐えられるのが、勉強と学習と言う経験なんだなとオイラはウンウン頷くね。
作品世界創造と各種情報のリテラシー能力を得るだけでも、上の学校に行く価値はあると思う。

トンでもな事を書かずに済むというのは大きな魅力だよ。想像力減退と言う効果と両刃の剣だけど。

>>645
色々と嫉妬。

>>647
数十秒負けた

またしてもフルボッコの流れだな。擁護しないけど。

しかしunderが実際に19世紀の話だったら、読者からああいうツッコミが来る可能性も有るのか。時代考証は難しいな

一方的にフルボッコというより一方的に釣られてるだけじゃ･･･

ごめんなさい。なんか、中世がどうとかという文章がからんでいたからまちがえたです。

今日、アマゾンのハコがとどいた。オヤジ殿が「おれがわざわざ玄関まで行って受け取ったんだから、中くらいみせろ、と
いうんだ。
ＳＦ映画のＤＶＤ　世界の傑作機のＤ．Ｈモスキート、しかし、最後に出てきたのがすえひろがりの「花のいろ」…

最近のマンガを読ませろという。最後まで読んでしまった。ちょっと悲しくなった。

>>645の素直さに泣いた。

批評する自由は批評される自由も内包してるしね。因果応報。
書評サイトってそこらへん、サイト主催者批判されると閉じる場合多いね。

>>656がkYだということは良く分かった

>>653
だからトールキン最強説が生まれるのよぉ？
世界設定は綿密にやればやるほど穴が少なくなる。
そして即意妙答のスキルを持っていればなおヨロシ。

矛盾を少なくするにはプロットよりも世界観が必要。
筋立てなんてあとからどうにでも出来る。

＞３９０読んだだけで判断したので、中世物だとまちがえたです（３９０さんは当然なんにも悪くないですが）。

ああ、読みがたらなんだ。

19世紀は中世じゃないと思います><

もういいだろ。いい加減645がかわいそうになってきた
わけじゃないけど飽きた。
あと645は数字を半角にした方がいいと思う

しまった今度のバカは俺だった

つか、どこをどー解釈したらそーなるのか知りてェ、と釣られてみるおれ。

蒸し殺す大化の改新

>>661
いかん、いかんなぁ…。
まず得られる全ての情報を「疑ってかかる」癖をつけなきゃ。
それから情報ソースを可能な限り、多方面から集める。
そして判断を下す。

ダボハゼみたいにネットの情報や書籍の情報をただ飲み込むだけではマズイよ？
リテラシー能力を磨こうね？　オイラからのせめてもの慰めの言葉。

気をつけて。正しい事なんてどこにもないんだから。と、法学部出のオイラは呟く。

>>667
OK、法学部ってのがダウトだな？
お前もお前じゃないんだろ！
俺も俺じゃなくてバレンタインなんて大嘘だ！

>>667
すごい！！これほどまでに偉そうなのに、ちっとも賢そうにみえない文章をたらたらと書ける
そのにょうにょくがすごい！

>>661
というか>>390の2行目と最後の行をちゃんと読んだのか？

>>667
「法学部出」で権威を出そうという手法は、ちょっと失敗だと思います。
あそこ卒論もねーしな。

ああ、聖バレンタインは真に愛し合う男女を秘密結婚させて処刑されただけの聖人。
で、バレンタインデーはチョコレートとは縁も縁（ゆかり）もないんだ。

虐殺があった日としか認識しないのがオイラのジャスティスさ！　…真は思いを告白しあう日だろうけれど。

いいじゃない、どうせみんなワナビなんだし。
このスレに存在する真実はそれだけだよ。

>>671
自分の知識が全てではないんだぜ？　だぜ？

>>669
にょうにょく、がすげー気になるｗ

バレンタイン近いって気付かなかったぜよ。
原稿書くのに忙しくて。

>>670
＞傾向とちして中世ファンタジーが盛り返すかもって意見はあったけど
＞今回の受賞作からはそうは思えないな。
を「今回ファンタジーの受賞作があったけど地雷だった」と解釈して
例が出たunderをファンタジー作品と想定する、その上で

＞つっこんだらまけだよ
を「underというファンタジー作品は冒頭からしてツッコミどころだらけ」と解釈して、
実物読まずにツッコミどころを探すと>>645がでてくるんじゃないかな。

>>675
俺もお前も、気付いても気付かなくても結果は同じだよ。

>>675
その能力がすごい！って書こうとして送信する直前に気がついて
でも直すのめんどくさいからもういいやって

でまあツッコミを受けたので…話を戻す。やっぱり経験だよな、と。読む読まないも。

そっか。
良く聞くと思ったらバレンタインまでもう369日か。

バレンタインデーものの恋愛短編でも一個書けばバレンタインを味わった気分になれるかな

あれ、考えただけで涙が・・・

バレンタイン、バレンタインって、ここはロッテファンばっかか？

>>674
ゼミ論課すとこはあるけど卒論は実際、ないことが多いぞ。

畜生、誰だよバレンタインの話し持ち出したのは！
思い出させるな馬鹿野郎！　紫カガミか！
クリスマスもバレンタインも誕生日も、創作物の中だけで十分だ！

>>681
気になるあいつに手作りチョコを渡すツンデレ娘のドタバタラブコメだな。

ところで手作りチョコって言い方が昔から気にくわないんだが。
あれはただの再凝固だ。

数少ないあるトコもあるんだよ、と答えておいて…。
バレンタインデーものならチョコ否定論者が純真な幼女にチョコを手渡されて肯定論に転ぶ、ってな展開はどう？

そもそもお前らにヴァン・アレン帯なんて関係ないだろ？

>>674
というか、学部出ただけじゃ偉そうなこと言えんだろと思ってな。

カカオの木の種？を蒔いて実を収獲して中略して後略しないと作ったとはいわないよなｗｗ

極論だけど俺は経済学部卒なのにＭっ気のあるロリコンだよ
結局のところ学歴なんて関係ないんだよな

>>685
まぁそうだけど、その再凝固もけっこう手間が掛かるもんだぜ？

畜生、何で俺はチョコを作った経験なんかあるんだ！
クソ！　クソ！　消えてしまえこんな記憶！

とりあえずお前ら>>7見ろ。多分New!ってなってるあの人と同類だろ。

>>688
人それぞれだろう？　経験から学べばいいと思うよ？　
「出たって言うだけでナニよ？」って言われたらオイラは「あらゆるモノの見方を多面体で見ることを学んだ」と言うよ。
そんだけ。社会に出ちまえば学歴なんて関係ないね。結局。個人の人柄とコミュニケーション能力が大事。

でもよ、バレンタイン無かったら、気弱なｵﾆｬﾉｺが憧れの先輩に告白とか無い訳だし。
おまえら、あまりバレンタイン責めるなよー。
バレンタイン無かったら、萌えが少なくなるぞー。
と、チョコ嫌いだから言ってみる。

菓子職人もチョコ仕入れて再凝固させてるだけなんだし、いいんじゃね？
俺が前見たドキュメンタリーでは、なんか一流パティシエはいいとこのチョコ混ぜて
再凝固させてただけだった。
まあ全部が全部ってわけじゃないんだろうけど。

「何それ？こっちは必死でギャルゲ探してんのに能天気にチョコ作っちゃってさ！
あんた分かってないでしょ？バレンタインは変わろうとしてるんだよ？

…中止されちゃえばいいよ」

俺は生クリーム混ぜたりして形を作り直しますよ！


今書いてる作品が夏直前だからバレンタイン関係ないな

2ヵ月後にはオレンジデーの話題で持ちきりなんだろうな･･･

>>690
社会的に地位のあるとされる経歴やら職務に就いている人ほどマゾ傾向があるというね

あれ？おかしいな。バレンタインは中止になったって聞いたんだけど

しかしバレンタインの話題になった途端この伸び方か。なんでお前らそんな自虐的なんだ？



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┃　2月　February 　　 　　 　┃
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　　　 .（ /￣;;::::ヽ　ヽ:::ｌ　. :. :. .:: : :: ::::::::::::::||業||::::::::::::::
￣￣￣￣￣￣￣ヽ､_ﾉ:::￣￣￣￣￣￣ ..||用||￣
2月は…13日までだよな…

バレンタインデー原理主義者になって、「チョコイラネ、告白の日だろ！」でもいいんでね？
チョコよりも心が欲しいキミが欲しい、言ってみたいなそんなこ〜と〜（唱歌・「海」の節で）

待て、逆に考えるんだ
バレンタインで一つも貰えない男より、バレンタインで何人かにあげたのにホワイトデーでお返し０な女の方が悲惨だと

俺、二月十四日から本気を出すんだ……っ！

>>693
>>667の末尾がなんかやらしいから駄目なんだろう。
ぶっちゃけ同じ法学部出た身としては恥ずかしいよ、その言動。

最近って、友チョコって流行ってんだろ？
要するに、男が貰う時代は終わったんだよ！

発送が飛躍しすぎてるな

ああ、三つほど確実にもらえるアテがある俺にはどうでもいい話題だな。
それより聞きたいんだけど、ヒロインの肌の露出度とかでこれ以上はダメ、
これ以下なんてありえねえとかみたいなポリシーっておまえら持ってる？
俺は二割以上肌を出そうとすると恥ずかしくなる。男なら陵辱されても平気なのに。

>>706
「自分へのご褒美」とか言って自分用に買ってる女も多いからねー。

>>705
条文解釈の時を思い出しちゃったもんでさ。素直にそのままの意味で受け取っちゃダメよ？　
てなこと言われてたのをつい、ね？　許してつかぁさいな、と２ｃｈで馴れ合いしたって相手が特定できないんだよね…。

>>705
いつまでも学歴話を引きずる方も恥ずかしいぞ！
チョコをもらえない俺も恥ずかしいぞ！
いい歳して（略）恥ずかしいぞ！

というか、クラスに数人、とりあえず男子全員に配る奴とかいなかった？
御返しが面倒だからか、配られても断る男子もいたけどさ。

>>707
妹、母、おばあちゃん？

>>707
膝丈くらいのスカート履いてたら冬でも２割くらいとっくに出てんじゃないか？

>>707
男から？

俺はポニテキャラは絶対に出す。
女でも男でも、俺は気にしない。
とにかくポニテ

>>711
そういえばあったな。俺のクラスの99%はもらうだけで何も返していなかったようだが。勿論俺も。

>>707
二割とか三割とかを文章で正確に描写できるなら凄い。
凄い巧いのか、凄いクドいのかは読んでないから判らんが。

さすが多面体でみてる人の発言は衒学的ですばらしい。
法学部っていってもピンきりだからなあ。
どんだけ頑張って勉強したとしても人となりを疑われるようではまだまだ未熟だ

>>707
そもそもヒロインの肌を露出させようという発想がなかった。
すげぇ厚着。

>>714
よう兄弟。
もちろん後れ毛についてもさりげなく描写するよな。

>>707
男なら、黒髪・長髪・長身・エセ一匹狼。
女なら、元気・純真・小柄。
身長差に萌えるおれ。

プロットある程度決まったらとりあえず書きまくるべきかな
後はある程度書きながら考える感じで
今まではそれで思わぬ伏線ができたりで元々思ってたのとはいい意味で違う展開になったりしてたんだけど
これは単に最初のプロット不足なのかしら

俺がバイトで作ったチョコレートを女からもらって顔をほころばす男がいるんだろうな。
そう考えると手作りチョコには価値があると思うんですよ。溶かして型に入れて固めただけだとしても。

>>717
そうやって煽ろうとするチミも、ね？　そーとーなコンプ持ちだなぁ？えへへ。
打ち切り。衒学的（ぺダンティック）に煙に巻くのも技術の一つなのよ？　知ってる？

現代モノでありえない設定をでっち上げ（フレームアップ）するにも役立つしね。

服装は簡単な情報だけだな
制服、セーター、シャツetc……服装にこだわらない生活してたのが作品にも反映されてるわ

>>707
うちのヒロインはすぐにすっぽんぽんになります。出版されたらきっとビッチ呼ばわりです。
ええ、分かってます。心配なんて無駄だって。

中学の頃、義理チョコだっつーて部室で貰ってそのすぐ後に開封してポリポリ食うてたら
「その場で食べる普通？」みたいに別の女の子から白い目で見られたんだが
なんか俺は間違ったことしたんだろうか。今でも疑問だ。

よーし、お前ら。
ID:z8ClwiCB さんをNG登録しろ。
以後スルーだ。

>>712>>714
まさか。全部過去の俺からだよ。キマッテんじゃん。内容証明郵便だぜ？

>>714>>716>>718>>720>>725
なんか長袖ジャケット長ズボンが基本な俺の作品のヒロイン。作中一度は
ジャケットに手ェ突っ込んでうらぶれないと気が済まない。半分くらいの場合は
これにキャップが加わる。膝と肘から根本側は絶対見せないね！

多面的なものの見方に学部も何もあるかｗ
その手の能力はエリートリーマンが一番だろうな。

>>721
そのやり方のほうがいいよね。
俺は元々緻密に細部まで凝ってプロットを作ってたら
急にその展開が嫌になって、後から修正するのはもう手遅れで、結局行き詰って放棄した覚えがあるわ。
その後の作品では、大まかなものだけ作って、あとは好きなように書き始めたらどんどん進むし
頭の中で思い描くのとできあがったものが一致して、満足納得できた。

>>719
ようブラジャー
後ろ毛は人称によって変わるな
三人称だったらさりげなくだが、一人称なら主人公＝ポニテ萌えだから、詳しくいくぜ

>>726
俺なんか義理チョコ貰って、なんか気恥ずかしかったから
無造作にリュックに突っこんどいたわけだ。
次に気づいたのは二ヵ月後。物の見事に粉々になってました……

>>723
すげぇルー大柴なんだ。得心しきり。

女性向けファッション雑誌買った俺はもしかして負け組なのかorz

>>726
以前おにゃのこから「彼氏に渡したらその場で食べてくれなかった」なんて憤慨しながら愚痴ってきたからお前の判断は正しいんじゃね？

人それぞれなんだよ！　くそみそテクニックな人もいれば百合な人もいるんだ！
だからヘテロな恋愛ばっかり書いてるとそれぞれの支持団体から抗議が来るぞ！

>>726
基本的な解決法
「ありがとう！　今開けても良い？」

基本的にはその場では開けないと思うけど、まぁ確認すれば確実だわな。

>>735
なんか、男女関係ってそういう「男が女の空気を読めない」って話を多く聞くよな。

>>731
ありがとうそうるすよ
今までは結果的にそれで上手くいってたんだけど
今後も上手くいくものなのかみたいな不安があったんだ
でもだからってプロットしっかりしようとしたところで
上手くいくとも限らないのね

>726
部室は飲食禁止だろ、常識的に考えて……

>>731
やっぱお前はソウルブラザーだわ。
ポニテブーム再燃を目指して頑張ろうぜ。

>>28
射精した

ごめんなさい誤爆しましたorz

>>742
なんでだｗ

>>734
女子中学生向けのニコラとかモデルの子が可愛いよ
あと、アマでニコラ2月号を買っといたほうがいいよ制服の参考になるから

俺は新しい髪形「トライテール」を発明したぞ

>>738
日本の男はレディーをもっと気遣うべきだと言った女学生に
「はて、今の日本にレディーと呼べる女性なんていますかね」
と切り返した女教授の話を思い出した

>>726
基本、日本人は贈り主に見えないとこで贈り物を開けるのが、慎ましくてイイらしー。
だから義理の場合、その場で開けて食うと、飢えてるっぽく見えるから、ｵﾆｬﾉｺはｳｴｰなるんだ。
けど、本気モードのｵﾆｬﾉｺは、手作りの物を贈ることが多いから、その場で開けて喜んでほしいって気持ちが強いから、その場で開けてあげると喜ぶぜ。
恋するｵﾆｬﾉｺは不安なんさ。
その不安を拭ってやんのが、惚れられた男の特権なんさｗ

>>738
女の願望が全肯定されるのが自然の摂理なら、そういうふうに言われるのが
自然だろうけどな。俯瞰して見ると「男のやりたいことと女のやってほしいことがかみ合わない」となる。

こんなこともあろうかと日頃から
｢あ、甘いもの苦手なんで｣
と断ってきた俺。
今こそその努力が実を結ぶぜ。
そんな俺も家ではシュークリームが大好物だぜ。

>>735　>>737
女心は難しいのう。
いや当時は馬鹿だったし、その子とどうこうってわけでもなかったからなあ、
なんとなく開封しておやつにしてしまった･･･
そのごく普通におやつにしてる姿が無神経に見えたんかなあ。
いやしかし義理チョコって言われてたしなあ。わからんもんだ。

当時の本命の子からは貰えなかったんだけどね。
その子が発言の主だったんだけどね。
あのとき義理チョコを開封していなかったら違う運命が待っていたんだろうか！

寝よ

>>746
俺のデルタテールとどっちが普及するか勝負だな。

>>741
もちろんだ、心の友
ポニテこそ文化だ

>>739
えっと、アンカミスだよな？
俺はポニテしか語ってないぞ？ｗ

>>738　>>749
えてして男の方が損・義務を押し付けられるものだけどな。
「ダンナが私を女性扱いしてくれない」みたいにボヤく奥さんは多いが、
じゃあアンタはダンナを男性扱いしてるのかと。

>>746
舞HiMEには「デュアルツインテール」（計４本）がいたなあ。

>>752
もうカブトムシかミニ四駆の名前にしか聞こえねーよｗ

>>756
デルタテールオオカブト　　

なんかいそうだｗｗ

じゃあ俺はテール・トゥ・ノーズで笑いでも取ろうかな。

ttp://www.usa2news.com/images/2007072402.jpg

現実にそうそういない髪形を自然に描写するのは結構難しいよな

そんな俺は黒髪ツイン一筋。

>>707
アッー！

辮髪みたいなポニテヒロインがそろそろ登場する予感

辮髪はチャイナ娘のシンボルじゃないか

てゆーかハルヒの最初の最初で奇抜な髪型はけっこう出ちゃったよな。
アニメで視覚化もされてるし

俺の場合は女学生がどうのこうのでなく
純粋にすく水の生地の肌触りが好きなんだよな

>>762
それはポニテと認識するのか？
俺は断じて認めん！

なんか、ポニテ以外のヒロインの髪の描写が最近どうでも良くなってきてる……
重症だな

>>764
俺はさらにその上を往く

>>760
一番難しいのは、何気にショートカット系だと思う。
カリアゲとか元気っ子とかワカメちゃんとか前下がりボブとか、くどくどしく
説明するか、投げやりで身も蓋もない言い方じゃないと、なかなか伝わらない。

間違えた

乱髪ばかりじゃつまらないので
ボブカットに後れ髪を胸まで伸ばしたヒロインを作りました


在り来りだなと気付いたついさっき（´・ω・`）

乗り遅れたorz
14日にバイト辞めるって男の子に、「手作りのチョコ、贈らないんですか？」「今年、チョコ贈る予定ないんですか？」って聞かれた。
……このあたしに、手作りしろと？
っつか、バイト中に口説くなｗ
新人見てる前で口説く勇気あるなら、さっさと手作りチョコくれって言えｗ
や、作るけどね？
仕事納めだし、期待してるみたいだから。

>>771
よーよーねえちゃん、なんか甘いもんくれよう。

ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/51QoXMdzEcL._SS500_.jpg

この髪型を「聖徳太子カット」と描写したら負けだよな？

ツインリボン
ツインリング
ツインわっか……うーん。

>>771
いちいち女であることをアピールするなウザったい。
ホモなら歓迎するから、どんどん書き込め。

今執筆中のやつにポニテキャラ二人いるわ。
一人はヒロインだからいいとして、もう一人はじいさん…
ナイスミドルってわけでもない設定なんだが、やっぱ変か？
中世風異世界ファンタジーな舞台なんだが

隣のゼミに亜麻色ボブカットのこがいるんだけど、あれはすばらしい。
断面のシルエットは芸術の域だ。

俺の作品にはうなじのあたりで髪を結んだおしとやかポニテお姉さんか
頭頂部で結んだ元気娘のどっちかはでるな。
ただ、一番出してしまうのはセミロング。
人生で一番見たことある髪形だから書きやすさは断トツだな。
ショートはともかくロングヘアーなんてクラスの女子に一人いるかどうかだったから
そっちのが男の幻想はいってリアリティなくなりそう。

>>773
長い髪を結って、両耳の下あたりで輪っかにしている。
「お前、変な髪形だな」

↑この突っ込みまで込みで書かないと厳しい。

男の髪型は重視されないよな。当然といえば当然だけど。

>>779
長ければ触れるが短ければ触れない
同様に特徴がある場合のみ触れるって感じだろうな

>>779
基本的に、男の髪型って名前が付くほどのものは少なしな。

そんな俺は、男の髪型で一番多いには尻尾頭だな

ポニテの進化形、ちょんまげ娘を出そうとしているのは俺だけでいい

ゴエモンのサスケみたいな髪型、もちろん伸縮自在

みずら

>>773
髻（みづら）に結った髪、とだけ描写してあとは絵師さんに任せるのが吉かと
男の髪型なんて描写して楽しいもんじゃないしなー

>>779
威勢のいい体育会系の短髪だ。
自己主張の強い針金みたいな頭髪がピンピンと突っ立っている。
触るとジョリジョリと、さぞ気持ちいい感触を得られるだろう。
「やらないか」

どう見てもホモ小説です。

>>765
非常によく分かる。
ただその純粋さは一般の理解を得にくい。
ピュアな真性変態と見なされるおそれもある。
密告者には注意されたし

>>778,784
「体操のつり輪みたいだな」

これにした。
ありがとう。

スク水を着たら、そのあまりの肌触りの良さに男のガンダムが立つって本当か？

だが仮に現代劇に>>773みたいなのが出るならばそれは特異なものだし
「まるで、そうまるで、それは古代飛鳥時代のような装束だった」ぐらいの事は描いても良いんじゃないか

>>779
そうかな。けっこうかいてて楽しいけど。
富栄養化したワカメみたいな髪とか。

男の髪型って困るよなー。

>>790
おれ自身が強いクセ毛なのでワカメという単語には敏感だぜ。中学のときはヤキソバというあだ名を戴いたこともある。
なので男キャラの髪はクセ毛にして天パに対する弾圧を少しでも軽くしたいと思う所存。

＞775
文部科学副大臣みたいな髪形でおけ？

ウチはとうちゃんのほうが、おれよりチョコもらってくる。

>>773
髪を顔の両脇で括りお下げにしている。
とか適当に書いて絵師にぶん投げだな。
筆舌尽くしても重要でないなら浮くだけだし。

髪型以前に俺んとこの主人公は帽子かぶってるからなぁ。こんな感じの↓


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>>779
すいません、主人公（男）の髪型を作中期間4日の間に
ストレートロング→おさげ→三つ編み→ドリルツインテール→三つ編み→ストレートロング
と変化しまくらせてる私のプロットは修正しますので許してください。

>>788
こうですか？
ttp://ranobe.com/up/src/up256471.jpg

俺は男の髪も女の髪も描写しない。

拘りがないんじゃないけど、他人の手で絵が付くなら内面描写に割いた方がいいかなと。

＞795
ﾐﾘｵﾀですが、二次大戦のフランス空軍で、このオヤジをパーソナル・マークにしていたパイロットがおったですよ。
フランス本国があぼんしたあと、ド・ゴールの元に走って、ソ連でノルマンディ航空隊、っていうのをソ連製の戦闘機で
やっていた連中です。

まぁぶっちゃけ、男の髪を描写するなら質感だろうと思う俺様。
脂ぎったとか女のように艶やかなとか、イガグリみたいな剛毛だの。
長いの結んだのハゲだの、極端な特徴がなければ。

>>759
すごくどうでも良いが仙台に何があったんだ。経済制裁でも喰らったのか

>>801
はやりの給食費未払いじゃね？

仙台は仙人が住むところぞ。

>>797
こいつの相棒を描写するなら、やはりポニーテールと眼鏡は避けて通れない
グラハム自身は金髪の美男子とでも描けば済むが

>>795はからくりのパンタローネ？

>>801
ところがどっこい
http://www.sendai-c.ed.jp/~iwasho/ppblogiwasho/index.php?UID=1202356796

>>801
俺も気になるな。
仙台出身だが、ここまで酷くなかった

>>805
そうだ。容姿もこんな感じですごく親近感があるんだぜ

>>806
写真２枚目、手前の子かわいいな。

最近、活性化しすぎで読む気しねー

>>808
サンクス。
あと、いちおう言っとくけどその容姿に親近感はないと思うよ。
親近感湧く奴いたらそいつは人形だわ

>>807
未払い率が高いのと、浅野県政の負債で超貧乏になった。
あとは、１年生の給食を写してる可能性が。

勝負を受けるって展開で、

主人公、全く相手せず断る
　↓
次章、それとは全然関係ない理由で勝負を受けざるを得なくなる(敗北時に降りかかる災難は最初より悪化)

このままで行くのと、最初に勝負を受けたうえで条件悪化にするのとどっちがいいと思う？
主人公はめんどくさがり屋で、最初の勝負条件だと確実に必死にならないタイプ
さらに言うと勝負受けるとサブヒロインにぶっ殺される勢い

追記
サブヒロインにぶっ殺される勢いなのは最初に持ちかけられた時のみね
次章では状況悪化でサブヒロインの意見が変わるから

>>813
上の方が捻りがきいていて展開も自然だと思うし
なにより下でいったら主人公がサブヒロインにぬっ殺されてしまうではないか

>>815
そうか
肩透かし喰らったと感じられる恐れがあるかなとちょっと心配だったんだ

意見ありがとう

尺が許す限り上だろう
むしろ尺が足りなくても上だ
足りない分は他を削ろう

>>813
皆川亮二のピースメイカー一巻の展開思い出した。

↑の方でunderのあとがきが面白いとか書いてあるけど、
あとがき面白作家って時雨沢と乙一、あと誰がいる？
どっかのブログで書いてたなー。

>>819
秋田禎信とか。
あと七月隆文はメイドｉｎヘブンのときのあとがきは面白かった。

>>819
ゴールデンブラジャーさんだろ常考。
個人的には上遠野とか杉井も

杉井の後書き読んだことないんだけど
「どう見ても精子です〜」
抜きに面白いのかな？

ところでストーカーなキャラがいるんだが、
こいつは相手に存在をまったく悟られずに尾行したり部屋進入したりするんだ。
だから相手も被害に無自覚。
けどWikipediaの説明を見ると、つきまとって不快感与えたり暴力に及んだり〜
みたいなことしか書いてないんだ。
実害ほぼ無しで被害者の自覚もゼロって、これストーカーって呼んでいいのかな。
ちょっと分かんなくなってきた。

ＮＩＮＪＡ！

>>823
された方の不利益になるから犯罪要件を満たすわけで。
被害者は自覚しなきゃ被害者じゃない。

>819
俺の書き込みのことだろうか……
面白いというか、好きなタイプのあとがきなんだ。
面白いというなら、人類は衰退しましたの一巻は面白かったと思う。
今までで三番目に好きなあとがき。

>822
結構無難なあとがき書く人だと思う。
つまらないっていう人もいるし、そういうのが好きな人もいると思う。

>>823　どう呼ぼうと自由じゃないか。作中人物にどうしてもストーカーと
呼ばせたいなら「〜と呼んででいいのかわからないけど」とでも語らせれば？
悩む理由がわからんが、もし作中で事件性があるものとして警察も登場させて、
ストーカー容疑が適用できるかどうか、という質問ならわからん。
教えてエロイヒト。

>>823
付きまとっていることが何らかの形で相手に判って、
かつ不快感を持っていれば、ストーカーだろ？

付きまとっている証拠は本当に何も残らないけど、メッセージ等で
「ああ、ごめん。部屋が汚かったから掃除しておいたよ」とか
「冷蔵庫の中身、賞味期限が切れていたから補充しておいた」とか
本人に　だ　け　判るようにするとか。

>>827
事件性があるほどだったらまず間違いなくされた方が気付くよ。事件性ってのはけっこう緊急事態だしね。
ちなみに外からその付きまとい行為に気付いた人間がいたとして、通報された警察は被害者の方に確認とるから、
仮にそこで被害者自身がその行為に気付かなかったとか言われたら立件できない。

基本的に被害者が訴えない限りはストーカーの類は立件することが難しい。訴えても難しいくらいだからな。警察も暇じゃないし。
で、>>823の質問に答える形だと、別にストーカーと呼んでも問題ない。法律上の正確な区分してるわけじゃないんだしな。「ストーカーっぽい行動をしている」人間は周囲からストーカー呼ばわりされても文句は言えんだろう。
ただ、逮捕するのは多分無理だ。

なるほど、みんなありがとう。
というか、ストーカーなキャラって主人公なんだよな。
出されたゴミの中からCDの紙帯を見つけてそのアルバムを買いにいったり、
キッチンに盗聴器を仕掛けて、栄養の偏りが気になって弁当を作っていっておかずとっかえっこしたり
そんなピュアハートな奴。

ぴゅ…ピュア……なのか………？

>>831
森見登美彦の「太陽の塔」読んでみ。

あれが日本ファンタジーノベル大賞なんだからなー

僕僕先生も完全にラノベだし

聞きたいんだが、1章とか区切って書いている？気付けばいつもダラダラ書いてるんだが…orz
初歩的な事でスマソ

>>833
おう　これは面白そうだ。
性格とか構成とかかぶってなくて少し安心した。

>>835
ここは１＋１は？と聞かれても誰も２と答えないスレだぞ。まあ俺は章立てはするね。

>>835
章立てはしてる
ＳＤ以外は毎回上限ギリギリまで書いた後に推敲で下限ギリギリまで減ることが多いから、ページ水増しの意味もある

章とか俺は書きわけないな

ただ、ダラダラというか
途中から会話ばかりだし文が説明ぽくなるし短くなるしで鬱にはなる

第何章とかは書かないけど、ファイルはわけてる。
まだ書いてない部分のファイルは、先頭に
「この部分にはデートで海までドライブするイベントを記述します」
とか書いておく。そんな、一行だけのファイルがどんどんたまっていく。

>>837

聞き方が悪かった。ページの半分とかを白紙にして次の章とかに移る？っていう、意味。
貧乏症なのかそんな事が出来ないんだ…orz

>>836
クリントイーストウッドの目撃者って映画で、
イーストウッド演じる老怪盗が、行かず後家の道まっしぐらの娘に
やらかす付きまといも、ちょっと参考になるかも知れない。

部屋は掃除するは、
戸締まりはするは、
冷蔵庫のチェックはするは、
娘に言い寄る刑事について一くさりするは。

もう、なんて可愛らしい爺ストーカーだ。

>>835
章立ては、書きながらはしないかな。
ただ、書いた後で文章のバランス調整も兼ねて章に分けることはする。
自分の場合は章立てを意識しすぎると構成そのものが固くなっちゃうような気がするんで。

>>842
クリント・イーストウッドは許されざる者観て好きになったな。
けどその映画は知らんかった。観てみるわ、サンクス。

元気で小粋なジジイどもを書きたいならスペースカウボーイがオススメ。
ライトスタッフを観てから観ると面白さ五割増し。
チャック・イェーガーが好きになるかも。

>>845
邦画なら死に花だな。ジジイ（褒め言葉）共が銀行強盗やらかす映画だ。
みんなしてパワフルだから見てて楽しい。
公開当時は日本版スペースカウボーイみたいなことも言われてた。
内容は全然違うけど最強のジジイ達って点が同じなんだと思う。

でもジジイ書いても賞は取れないだろうなぁ。

スペースカウボーイは最後のフランク・シナトラのフライ・ミー・トゥ・ザ・ムーンが如何に素晴らしい曲か教えてくれる。

発想の逆転だ。
爺の若いころを本編に

みんなサンクス。

間違った質問にも真剣に答えてくれて全織れが泣いた。

悟ったこと言わせるのに最適なのが粋なジジイキャラなの。
それを否定するのが若い主人公ってパターン。
んでジジイが自分のやんちゃだった若い頃思い出して
特攻フラグ発動。

か、

自己犠牲フラグ発動。

若い頃のジジイがタイムスリップしてきて
そのパワフルぶりに内気な孫が憧れの女子に告白する勇気を貰うラノベ･･･という電波を受信した

エンディングは
憧れの女の子が行方不明に。
で歴史の教科書パラパラめくってたら何故か若い頃のジジイとあの子の写真が。
で、しんみりバッドエンド。

ちょｗ　じじい自重

で、続きものになってもう少しひねりを加えると
実はその子を追いかけていったジジイの時代の格好した自分で
実はジジイは…

と言うベタなタイムスリップもののオチにもできます。

いやいや、実は自分は爺と彼女の子孫だった、ってオチにもできるぜ。

取られっぱなしだと悲しい気がしたの。
キャラ人気によってエンディング分岐と言う手法が取れるラノベサイコー。

このごろトライアンドエラーというものに疲れてきた

白状する。

去年、大好きな従姉からガチのチョコレートもらった。でも、
｢お父さんにもお母さんにも、おじさんにもおばさんにも内緒ね。きっと怒られちゃうから｣
って渡される時言われた。
俺もホワイトデーに小遣いかなり注ぎ込んでしっかりお返しした。
お互い本命のお菓子を渡し合ってるんだけど、それ以外なんにもしてない。
会っても、お互いこのお菓子の件だけはわざと避けて普通に会話してきた。

今年のバレンタインが何かのきっかけになりそうで半分怖い。

…そんなラノベの設定







のような俺のリアルの状況。

女の子の服装で、センスがないから上手い着こなしをさせられない俺。
白いワンピースに麦わら帽子とか……おまえそれどこの小学生だよ　orz

服装とかわざわざ固有名詞ださずとも着てる雰囲気だけとか

>>859
姉萌属性の俺から一言言わせろ
「目から汗出てきた･･･」

てか、普通の女だったら一年も進展なしなら脈なしと判断して別の男作らないか？
ま、従姉という特殊な関係性があれば待っていてくれなくも無いような気がしないでもないが
事後報告を期待してるぜ！

　　　　　　　　 _＿＿＿/￣￣　　
　　　　　　　　 　／　│￣＼＿＿　　　　　ゴゴゴゴ・・・
　　　　　　　　　　　　/　　
　　
　　　　　　　　　　..　　 　 、　　　　　　,＿　　　　
　　　　　　　￣＼＿／￣￣＼/￣　　　　　ゴゴゴゴゴゴ・・・
　　　　＿＿＿／￣へ√⌒l⌒´￣￣＼＿　
　　　　´　　　　　　　 /　　　＼

　,r'ﾆﾆﾆヾヽ、　　 　 　 　 　 　 　 　 //ﾆﾆﾆヽ、
（"´￣￣ヾ））　　 　 ＿＿＿__　　　（（/￣￣｀ﾞ`）
| 　 、ィ_ﾉと)'　 　／ "＼, ､／"＼　 (つ（_,,ｱ　　 |!
i| 　 ｀ ｲ_／　 ／ （‐-､）､ ,（,-‐ ） ＼. ＼_Y　　　|!
.ヽ、　 ' （　 ／　　 ｀ﾞ（__人__）'" 　　＼　/ `　　/
　　＼　　＼l　　　　 i|　　 　|!　　　 　l／　　／ 　おはようございまーす！
　l|l 　＼　　 ＼　　､i|,/⌒ヾ､|!;,　　 ／　　／　|l
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　ﾟ,　i! `|　゜､l!　　　　　　　　　　　　i|!;　ﾟ ゜ ｡
　 ヾ从ｿヾ､, ;;ｿ'人ﾟ;,ｨ~;;へ､ｨﾍ;;´ﾝy∧从/∨ゞ〆´　 ,.，
_..〆　　..:::ｿ　　..:＿::ノ .::j　　 .:::ﾉ｀ｿ´::ゝ　.::::...ヽ _.:::｀


　　　 ――　　 　　 l　　　‐┼―　‐┼―　＿ｌ＿ヾ
　　　　　　　ー― 　ト―　　|　⌒　 rー､ 　　 |　|
　　　―‐― 　 　 　 l　　 　/　ー　　＿ノ　　/　Ｊ

　　　　　　　　　　|￣￣|　　ーヽ-〃　ヽ＿ﾉ　　　‐┼―
　　　　　　　　　　|二二|　　　＿ヽ　　γ､ﾉ`ヽ　　　|　⌒
　　　　　　　　　　|＿＿|　　(＿ ,　　　ｌノ ヽ_ノ　　 /　ー‐

ただいま。
おやすみ。

ちょっと聞きたいんだけどさ、ファンタジー書いてるんだが魔法とか
錬金術が存在する世界で、錬金術士が懐中時計持ってたら不自然
かな？
あと、希望者全員が評価シート貰えるＭＦ文庫と一次選考以上が選評
貰える電撃、どちらに送ろうか迷ってるんだ。
個人的には電撃の受賞作って割とストレートというかひとひねりした物
で、ＭＦ文庫は電撃には小説として負けるけど、幾重にも捻ったってイメ
ージがあるんだが。

なんでそれをおかしいと思うかを書いてくれたほうが答えやすいな。
とりあえず魔力充電水晶式懐中時計とか何でもありだろ。

錬金術士が懐中時計を持ってたら違和感があるんじゃないか、というに至ったのか


送りたい賞？
そんなの好きなところでいいだろう……

>>859
従姉は道徳には少々触れるが、法には触れないから大丈夫。
後ろめたさ何かクソクラエだぜ。

「フット、ハンド、ボディー、バラバラ完了」とノートに記す…。

頼むから現実でそういうのやるの止めて欲しいわ。叩かれるのはどうせこっちなんだし。
まあ今回のはオバハンだからそういうのはないかもしれないけど、若者の過激な事件＝二次元の影響っていう方程式は止めて欲しいな。
こっちはマンネリ打破のためにどんどん過激になっていくのは仕方ないことなんだから、ほんと死ねマスゴミ

「ほっかほっか亭」から分離したプレナスが「ほっともっと」って新しい名前を発表したわけだが
これってやっぱり「ほも弁」とか「ほも亭」とか呼ばれるのかな
いや、だからどうしたと言われると困るが……タイトルとかペンネームとか大事だよね

>>870
IDがズリィやカエル

>>527
それは書けるだろう
だけど
現実に恋愛してる中高生を振り向かせるほどのフィクションの恋愛ってのは
もしかしてどんな天才でも書けないんじゃないかと…

>>865
錬金術師が懐中時計なんて、よほど上手く挿入しないと鋼の錬金術師のパクリと思われるだけだな。
ちなみに携帯時計が作られるようになったのは1510年らしいので、文化レベルがそれ以降なら何ら問題は無い。
時計の概念自体は紀元前から有るわけだし、動力をファンタジー的な何かにするなら文化レベルすら問わないな。
例えば某TRPGでは太陽の高さを表示する腕輪型のアイテムとか腕時計代わりのものが出てくるし。

>>872
どんなに恋愛経験が豊富でも、万人を納得させるのは無理なんだし。
極端な話、ラノベの売れ行き考えれば、一万人を騙せるフィクション書けば無問題。

>>874
音楽ならあると思うんだけどね。恋愛中の中高生でも感動してくれるやつ。
小説だと、なに読んでも自分が体験してることのほうがおもろいしなあ。

そんな奴は本を読まない、というと乱暴か。
てか音楽で感動してるんじゃなく、中高生は歌詞に感動してる。
ポエム（笑）ってやつだ。

>>859
もしかしてあなたの名前は「勝利（かつとし）」で、そのおねーさんを含めて周りからは
「ショーリ」と呼ばれてませんでしたか？

>>877
あれっていまどうなってるの？

>>878
俺はジャンプノベル（雑誌）のほうでしか読んでなかったからよくわからないけど、
Ｗｉｋｉｐｅｄｉａ見たら二年近く前に出たのが最後みたいだね。
あの玉袋の奥がﾜｷﾜｷする感覚が今も忘れられない。

たしか最新巻だかで一線越えたんだよな＜ショーリとかれん
あー、なんだかコーヒー飲みたくなってきた。
マスター、ブレンドひとつ

キスまでの距離を計測していろ。

under買いに行ったはずなのに気付いたら文学少女買ってた不思議

>>882
電撃とえんための受賞作研究をしようと思い、
悩んだ結果underとグリズリーを買った俺多分負け組。

そういやここの住人だった人の本、今月発売だね。

>>883
ここの住人で作家デビューした人がいるのか。
でもメシ食うのは大変だろうな。

誰だったっけ

皆縦書き文章作成ツールは何使ってる？何がおすすめ？

>>886
その質問はこのスレじゃ時候の挨拶か何かか？

Word
一太郎
VerticalEditor [free!!]

>>886
OpenOfficeを忘れないで。

俺はVEで書いてオープンオフィスで印刷の形式にしてる。
タダだし。

この時期は受験終わった高校生とかがワナビインしたりするから
ある意味時候の挨拶だな

>>884>>885
ちょｗｗｗｗｗつい半年前までテンプレにあったのに忘れられててﾊﾞﾛｽｗ
やはりえんためというレーベルと奨励賞という地味さが響いてるのかね。
ちなみに本人宣伝乙を覚悟すると、

「セキララ!!」　著:花谷敏嗣　イラスト:京極しん

この人。

大忠臣蔵の最終回みちゃった
最後は主人公一同が自殺してラストってすげえな

OpenOffice はなぁ。
使い方がわかりません！とか言われそうで、あえて外した。

>>886
WZ Editor縦書きモード。
最後に一太郎にコピペして整形してる。

むしろ本人のためを思うならここ出身とか公にしない方がいいんじゃないかと思うんだが。

>>894
ファミ通文庫で自然に売れることの可能性を考えたら、ここの住人がご祝儀で
買うことをあてにした方がいいのかもしれんが。

そろそろ文書作成ソフトの件はテンプレ入りしようぜ

>>896
だな。
もう何年も同じやり取りしてるんだし。
Wordの使い方テンプレ辺りに「代表的なワープロソフト」とかいう
項目の追加とかかな？

>>895
おっとぉ、これは祭りフラグか？
CDを一位に祭り上げるよりは、単価も安いし、簡単かもよ。

>>890
おお？？
電撃の大賞作と同じ絵師じゃんか

[テンプレ改変案]
>>8
【ワープロソフトなに使ってる？】
好きなの使ってください。
[有償]　ワード、一太郎、〜
[無償]　VerticalEditor、OpenOffice〜

【ワードの設定についての質問】
〜

↑こんな感じでどうよ。
もっと詳細長々やっちゃう？

>>898
そこまでしてやる義理もない。

>>890
本人乙。ポチっとくぜ

>>890
まあ、ご祝儀買いしてやんよ
そんで、このスレ出身ということも忘れてあげる、オレヤサシスw

>>898
話振った身であれだがやめてやろうぜ。
杉井の顛末見てるとかわいそうで仕方がない。

>>901
そのツッコミを待ってたぜｗ

あらすじ見てみたら、過去に書いた邪気眼小説が現実化して恥ずかしくなる、という内容らしい。
杉井以上に狭いところ狙って書いてるな。

>>応援レス
ありがとうm(__)m

従姉は会社の男にモテるらしいがいちいちそれを俺に報告→俺が超凹む→従姉安心 という
不器用なコミュニケーションでお互いの気持ちを確認して１年

ハッキリ言って限界です
お前年上のくせにカワイすぎなんだよおぉぉ
｢ちょっと呼び捨てにしてみて｣って言うから呼び捨てにしたら
嬉しそうに黙ったりしてんじゃねえよぉぉぉ

実は｢怒られちゃう｣発言の裏には年齢差もかなりあり
向こうは未成年に手を出すことになるんで、そんな理由でお互い踏み出せなかったんだが
こっちが も う 限 界 。
今年のチョコもガチだったらもう俺の方から強奪します。

スレ汚しなんであと１レス結果報告だけ明日します。
繰り返しになるけど応援してくれた人ありがとう。

ちょっとテンプレ触りたいから意見聞かせれ。

【ワープロソフトなに使ってる？】
好きなの使ってください。
[有償]　ワード、一太郎、〜
[無償]　VerticalEditor、OpenOffice、〜
下書きはテキストエディタで行う人も多いです。
　＞メモ帳、TeraPad、SakuraEditer、チラシの裏　など。

>>905
なに？　スレに放火したいの？

>>905
成功したらこなくていいぞｗ

>>894
このスレ出身だって言う事のデメリットって何さ。

新人賞@ﾗ板 291（憎い）あんちくしょうの顔めがけ

叩け！　叩け！！　たたけっ！！

>>906
縦書きに関してもちょっと触れたほうが良くない？

>>906
スペルミス発見。
SakuraEditer→SakuraEditor

>>905
そうか！　明日という運命の日はぜひとも頑張ってくれよ。
れいなんて別に要らないさ。俺たちはワナビスレの仲間じゃないか。
何も法律犯したりはしてないんだか自信持ってやればいい。
てれることなんてない。堂々と男らしくぶつかっていけ！
エレファントカシマシの歌なんかかけて自信つけるのもいいかもな。
ロマンチックな曲もいいっちゃいいが一人の時に聞くと逆に緊張する恐れがある。
ゲオにでも行ってアルバムでも借りてくることをお勧めするよ。

？