新人賞＠ﾗ板　〆切まで289（に白）紙を埋めろ

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1 ：イラストに騙された名無しさん：
ここはライトノベルの新人賞について語るスレッドです。
ライトノベル板の境界ぎりぎりの話題が出ることもありますので、トラブルを回避するため
【書き込む際はメール欄へ半角英数の小文字で「sage」と入力するのを徹底してください】
【他スレで必要以上に（二次）創作小説のネタを書く事は控えてください】

＜＜※　初めてこちらに来た方へ　※＞＞
新人賞について・５ (dat落ち)
ttp://salami.2ch.net/magazin/kako/993/993203156.html
こちらをご覧になれば大体の事はわかります

文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ
小説曝し板＠したらば（通称：したらば※個人運営サイト）
http://jbbs.livedoor.com/movie/2689/

2ちゃん晒しスレ
【ラノベ】自分の作品を晒し感想を貰うスレvol.8
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1200121101/
【矜持を】晒したラノベで競い合うスレ２【賭けろ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1195036564/

文芸・書籍ネタ総合
ライトノベル新人賞＠文芸･書籍総合板 Part2
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1174829915/
※移転の如何については目下静観の構えです

前スレ
新人賞＠ﾗ板　ワナビる288（に早）幾歳
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1202156401/
2 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 12:40:45 ID:FU/+M0vH
ライトノベル系小説賞データベース
ttp://www.tennodai.com/~nob/database/

下読みの鉄人
ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/

作家でごはん！
ttp://sakka.org/

草一屋　執筆支援室
ttp://homepage3.nifty.com/sou1ya/guide/a_001g.htm

ラノベwannabe(13氏@185スレ作成の、リンクまとめサイト)
ttp://www23.atwiki.jp/wanabee/

小説（ライトノベル）の書き方
ttp://www.tctv.ne.jp/smasu/index.htm

新人スレ＠ラノベ板　観測所
ttp://blog.livedoor.jp/ln_wanabee/

過去ログ保管庫
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/lavel.html
3 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 12:41:29 ID:FU/+M0vH
【主要新人賞応募要項】

電撃小説大賞
ttp://www.mediaworks.co.jp/3taisyo/
ファンタジア長編小説大賞
ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/index.html#oubo_fantasia_20
スニーカー大賞
ttp://www.kadokawa.co.jp/event/oubo_sneaker/07/oubo.html
スーパーダッシュ小説新人賞
ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
エンターブレインえんため大賞
ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞
ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
ノベルジャパン大賞
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/hjbunko/prize02.html
小学館ライトノベル大賞　ガガガ文庫部門・ルルル文庫部門
ttp://www.gagaga-lululu.jp/
スクウェア・エニックス小説大賞
ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/
GA文庫作品募集
ttp://ga.sbcr.jp/novel/taisyo/index.html
JNGP(ジャンプノベルグランプリ)
ttp://j-books.shueisha.co.jp/prize/
Ｃ★ＮＯＶＥＬＳ大賞
ttp://www.chuko.co.jp/cnovels/cnts/
4 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 12:42:01 ID:FU/+M0vH
☆2008/2/29(金)　第３回　ブレイド小説大賞
☆2008/3/31(月)　第４回　ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　第四次予備審査
☆2008/3/31(月) JNGP(ジャンプノベルグランプリ)
☆2008/4/10(木)　第１５回　電撃小説大賞
☆2008/4/13　　　　第9回　えんため大賞
☆2008/7/31　　　　第１回前期ソフトバンククリエイティブ　GA文庫作品募集
☆2008/9/30(火)　第３回　小学館ライトノベル大賞　ガガガ文庫部門・ルルル文庫部門
☆2008/9/30(火)　第５回　Ｃ★ＮＯＶＥＬＳ大賞
☆次回日程不明　第１２回　角川学園小説大賞
☆次回日程不明　第２１回　ファンタジア長編小説大賞
☆次回日程不明　第８回　スーパーダッシュ小説新人賞
☆次回日程不明　第３回　HJ文庫 ノベルジャパン大賞
★随時　Ｘ文庫新人賞　ttp://shop.kodansha.jp/bc/books/x-bunko/
5 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 12:42:32 ID:FU/+M0vH
便利リンク集

シソーラス（類語）辞典
ttp://www.gengokk.co.jp/thesaurus/
検索の為のインターネットリソース
ttp://www.kotoba.ne.jp/
資料を提供し合うスレのまとめリンク集
ttp://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/index.htm
金田一春彦先生に捧ぐ（慣用句辞典）
ttp://www.geocities.jp/tomomi965/
死語どっとコム --- ShiGo.COM
ttp://shigo.com/
落語検索エンジン｢ご隠居｣
ttp://www.edo.net/goinkyo/
大日本帝國陸海軍史料館
ttp://moijan0.hp.infoseek.co.jp/
怪しい人名辞典　～欧米個人名の語源と由来
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~simone/aya.htm
Reichsarchiv ～世界帝王事典～
ttp://nekhet.ddo.jp/
Dictionary of Pandaemonium(神話データベース)
ttp://www.pandaemonium.net/
中世ヨーロッパとファンタジー世界の「食」
ttp://ww2.enjoy.ne.jp/~tteraoka/esse.htm
西洋ファンタジー用語ナナメ読み辞典
ttp://tinyangel.jog.buttobi.net/
6 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 12:43:04 ID:FU/+M0vH
そもそも、ここライトノベル板は「既存のライトノベル作品について語る板」であり、
新人賞スレはローカルルール違反、創作文芸板等に移住せよという意見があります。
これについては過去、実際に削除動議が出されたことがあり、
最終的には「限りなく黒に近いグレー」との削除人判断が下され、

条件付で黙認されました
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 新人賞スレ議論の最終報告by ANNEX
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/517-519

しかしながら板住人の中には現在も新人賞スレ削除を望んでいる人もおり、
そのような新人賞スレ反対派住人との無用な衝突を避けるためにも、

・sage による書き込みの徹底
・荒らしのスルー徹底
・他のスレで新人賞の話題を振ることは控える
・専用ブラウザ使用の推奨
　（デフォルトでsage書き込み、NGワードによる荒らしスルー等便利な機能があります）
・メール覧にsageを書いていない人にはレスをしない

　【専用ブラウザでメール覧空白をNG対象にする方法】
　 JaneのNGEｘ設定例
　 設定 ＞ 機能 ＞ あぼーん ＞ NGEx ＞ （適当な登録名つけて）追加
　 対象URI/タイトル　タイプ：含む　キーワード：新人賞
　 NG Addr　タイプ：含まない　キーワード：sage

以上、新人賞スレの平和的存続のため、どうかよろしくご協力をお願いします
7 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 12:43:36 ID:FU/+M0vH
【スルー対象】
新人賞スレにはたまに頭のおかしい人がやって来ます。
その人たちに構うことはスレが荒れるだけでなくネットリソースの無駄になりますので控えて下さい。
荒らしに構うのも荒らし、は２ｃｈの約束事です。

☆ 東北大学君 ☆←New!
やたらと学歴をひけらかして住人を見下す荒らし。
構うとスレが荒れる原因となりますので、見つけたら必ずスルーして下さい。

☆ sageない君 ☆
全く筋の通っていない身勝手なオレ様理論を振りかざしてage続ける荒らし。
現れたら専用ブラウザの機能などを利用して、必ずスルーするようにしてください。

☆ 書けない君、エロ厨房（≠女装子）君 ☆
前者は被害妄想準拠の煽りレス、後者は日本語でおｋなエロレスを連ねる荒らし。
どちらもスレが荒れる原因となりますので現れたらスルーしてください。

☆ ゼロ、神器 ☆
昔暴れてた粘着荒らしです。その可哀想さを詳しく知りたい人は以下を参照して下さい。
（ゼロ）ttp://storarch.hp.infoseek.co.jp/magazin/sgo_72.html の389以降か
　　　　ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1136342936/l50 を参照。
（神器）過去ログの100スレ前後か、したらば（>>1）の避難所１～３から観測所などを参照。

Ｑ．どうしたらいいの？
Ａ．基本的に、完　全　ス　ル　ー　で　お　願　い　し　ま　す 。
毎回ＮＧ登録、だれが荒らしかわからなくても優しい先輩が教えてくれる。
どれも気持ち悪いｶｷｺをするので分かる人間にはすぐにわかる。
Ｑ．なんで無視するのが一番なの？
Ａ．無視するのが一番手っ取り早いからです。
詳しくは↓の「あらしとあおりへの１考察」をお読みください。
ttp://wstring.pos.to/moebana/storm/
8 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 12:44:07 ID:FU/+M0vH
【ワードの設定についての質問】
[google]で検索しろ……だけではなんなので、以下718氏＠第89スレが用意してくれたまとめ。
Ｑ：ルビ入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの？
Ａ：[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。
Ａ２：ＨＴＭＬで出力させれば良いんでねえ？
Ｑ：「!?」って、どうやったら入力できるの？
Ａ：[書式]→[拡張書式]－[縦中横]
Ａ２：ワープロで出力できればよいので、外字を使うという手もあり。
Ｑ：一枚の紙に２ページ分の文章を印刷するとき、それぞれにページ番号を振る方法は？
Ａ：ファイル→ページ設定→袋とじ
Ｑ：一枚の紙に、文字が収まりきらないのですが?
Ａ：ファイル→ページ設定→余白
・行間の間隔の設定
30行の場合>>21.3～21.9　　　34行の場合>>18.8～19.3　　　40行の場合>>16.1～16.4
フォントは10.5ポイント。いずれもA4で余白は3センチ
9 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 12:44:39 ID:FU/+M0vH
晒しメモ（タイトル・筆名）

スニーカー
「さ・文」
「守・双」

ＭＦ三次　
「シ・か」

HJ
「ア・双」

電撃
「ニンゲン病の発症機序・人言」
10 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 12:46:22 ID:FU/+M0vH
　　　　　　　　　|　　　　　　　FAQ
　　　　　　　　　|
　　　　／￣￣＼　　　　　　
　 　／　　 _ノ　　＼. 　　　　　Q：○○ってありですか？
　 　|　　　 （ ＞）（＜） 　　 　A：なんでもあり　
.　　 | 　::::::⌒（__人__） 　　　　
　　　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　Q：○○と××、どっちにすべき？
.　　　|　　　　　　 　 }.　　 　。A：好きにしろ　
.　　　ヽ　　　　　 　 } 　　　/
　　　　ヽ　　　　　ノ　　　./　　Q：○○のジャンルはどこに送るべき？
　　　　 / lヽ介/lヽ、　,rE)　　A：どこでもいいよ
.　 　 　| | ~ヾ/~ |.　ｿ◇'
　　　　| |　　ﾟ| 　|＼／ 　 　　Q：○○と被ってた！
　　＿ | |　　ﾟ| 　|＿_ 　　 　　A：気にすんな
　 |＼ ￣ヽ⌒ヽ⌒ヽ　＼
　 |＼＼　　⌒　 ⌒　甘 ＼ 　 ＿＿＿＿Ｅ[]ヨ＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿　
　 | 　＼|￣￣￣￣￣￣￣|
11 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 13:05:52 ID:PB/kX4Zd
今日からおまえにわたしの仕事の助手についてもらおう。
この仕事は３８０年前、当時の国王によって授かったものだ
…我が一族代々に課せられた任務……
スレが変わっても続いて来た。厳粛な気持ちで臨むのだぞ。


　>>1乙！
　　|l|　i|ｌi ,　　　　　　＿＿　＿　　ﾆ_,,..,,,,_
　l|!・ω・ :l.　＿＿￣￣￣　　　　/ ・ω・≡
　 !i　　　;li　　　￣￣￣　　　　キ　　　 　三
　　i!|　|i　　　　　￣￣　￣　　＝`'ｰ-三‐　―

　　　　　　　　　　　　　　/　　;　　/　;　　;
　　　　　　　　　　;　　_,/.,,,//　　/　ﾋｭﾝｯ
　　　　　　　　　　　 /・ω・ /
　　　　　　　　　　　 |　　/　 i/
　　　　　　　　　　　//ｰ--/´
　　　　　　　　　:　/
　　　　　　　　　/　　/;
　　　　ﾆ_,,..,,,,,_
　　　　/ ・ω・`ヽ　　ﾆ≡　　　　　　　　　　　　;　.:　ダッ
　　　 キ　　 　三　　　　三　　　　　　　　　　人/!　　,　 ;
　　　＝`'ｰ-三‐　　　　　―＿＿＿＿＿从ノ　　レ,　　、
12 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 13:17:05 ID:PtKgyCaA
>>1乙！
13 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 13:20:40 ID:PtKgyCaA
>>4
ごめん、えんための締め切り間違えてた
正しくは４/３０です
14 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 13:30:29 ID:eP2AA/wM
壱乙
15 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 14:19:08 ID:q/7D5foz
>>1乙

えんためで思い出したけど、今回のファミ通公式サイトのアドバイス、めっちゃ良かったな
つい、保存してしまったｗ

プロットって、書き終わった後作っても役に立つもなんだな
書く前に作る物だって先入観があったから
ああ言うプロットの使い方は目から鱗だったぜ
16 ：人言 ◆2oiu4GwW1. ：2008/02/08(金) 14:46:31 ID:RFVJXnDo
>>1
乙一！
　　 … Z－
　　　　　…… z-
17 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 17:24:24 ID:/9zIIcTE
>>1
乙
18 ：寸止め ◆3kUkphbfBE ：2008/02/08(金) 17:26:05 ID:ziAQS2C1
>1乙ん
19 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 17:32:13 ID:ounnSlT2
>>1
乙
厨二という言葉を見て、厨房という言葉を思い出した。
年取ったな自分。
20 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 18:25:25 ID:ZiiiH3na
１乙
そんで、>>2のこのサイトなんだけど

ライトノベル系小説賞データベース
ttp://www.tennodai.com/~nob/database/

過去のわずかな栄光に浸ろうと思って行ってみたら
なくなってた。
21 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 18:39:42 ID:fQMUkscA
>>1乙！
そんでもって、前スレ1000GJ！
22 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 18:41:10 ID:mhOMkJkJ
そうだとも！　俺たちの無限の可能性なら全員受賞も可能じゃないぜ！
23 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 18:46:10 ID:/9zIIcTE
審査委員長「えー、本年度より応募者の奨励のために新たな賞を設けます」
審査委員　「その名も努力だけは認めま賞！　これは応募者全員に与えられる賞です。皆さんガンバって下さい」
24 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 18:46:47 ID:PrJYxmnJ
未来は僕らの手の中～♪
25 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 18:47:16 ID:PrJYxmnJ
sage忘れたすまん
26 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 18:49:30 ID:Ct9E8US8
前スレの997は電撃文庫スレを見た方がいい。

壱乙
27 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 19:05:07 ID:/BI2xkrV
>>22
今考えると、現実的じゃなかった。
いくらなんでも、全員にやる賞はないだろ。
希少価値ナシ。応募者全員プレゼントかよ！

現実的に「全員デビュー」にしとけば良かったよ。
28 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 19:21:13 ID:GLhKokU3
このスレの住人ってどれぐらいいるんだろう？
29 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 19:28:36 ID:0yL56Izu
俺とお前の濃密ラブラブ空間
30 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 19:35:49 ID:tu6eOTuQ
それにしても最近、テレビで二酸化炭素問題がずいぶんと取り上げられているな。
あれってさも当然のことのようにやってるけど、一歩引いてみれば宗教だよな。本当に。
31 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 19:36:52 ID:byldwyQQ
ニュース番組の演出めいた報道が大嫌いです。生理的にこうぞわっと来る。
32 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 19:38:50 ID:mIMDTppg
早く「テレビ」というメディアとその権威が消滅してくれないかとは思わないでもない
33 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 19:46:46 ID:hKw5rl3s
CO2排出削減しようって会議するじゃない？
んなことする前に砂漠の緑化に取り組めと思うのは俺だけか。
34 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 19:47:57 ID:byldwyQQ
何もできない俺にしてみれば何であっても取り組んでるだけすげえ。
35 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 19:49:23 ID:/XQ2uT5g
>>32
テレビだけじゃなく一部新聞もね。
まあ、２ｃｈは２ｃｈでまた別の軽薄さと偏向を持ってるしなあ……。
それになんだかんだいってマスコミなしでは時事に関する一次情報が手に入らない。
日経新聞みたいな良心的な体質の会社がもっと増えてくれればいいんだけど。
36 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 19:53:03 ID:FPEmYNVF
>33
砂漠の緑化ってあんまり効率良くないんだよ。
アフリカとかの砂漠地帯は、人間がガソリン燃やさなくても砂漠だったところだから。
熱いくせに雨が降らないので、あの辺じゃまともに草は育たない。

二酸化炭素がどれくらい温暖化に効くかってのは、結構シミュレーションにも不定性があるらしくて、
その意味ではテレビの予測ってのは報道インパクトの観点から最悪のケースを見せてるだろうから、
「テレビよりはましな結果になる」って思って良い、のかな？

>35
日経も自民御用達みたいなイメージがあったんだけど、最近はそうでもないのかな。
37 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 19:56:23 ID:/XQ2uT5g
>>36
程度の問題に過ぎんのかもしれんけど、朝日や産経あたりよりはましだと思う。まあ、俺の個人的な意見だけど。
38 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 19:56:28 ID:tu6eOTuQ
そもそも「二酸化炭素で地球が温暖化（環境が変化）」という所からして「かもしれない」のレベルなわけで。

前には地軸の移動で色々異変が起きますだとか、太陽の活性化でどうのこうのだとか、
異変に関するものがたくさんあったのに、CO2で金儲け出来ると分かったとたんにメディアはCO2問題に一本化ですよ。
39 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 20:00:31 ID:mIMDTppg
>>38
太陽光とか燃料電池とか、次世代内燃機関が一般化するまでは言われ続けて
その間は金儲けのための触媒になるんだろうな

CO2「なんぞこれー」
40 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 20:00:34 ID:PE3x43UL
アホ一匹発見
41 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 20:02:18 ID:mOcd5TS3
なんとなく昔考えた砂漠の緑化のために遺伝子改良しまくった結果地球が植物だらけになるって話を思い出した
42 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 20:02:30 ID:DvovxWLn
温暖化で日本は儲からないだろ
海外のヘッジファンドと中国に金が流れていくだけ
スレ違いスマソ
43 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 20:03:00 ID:byldwyQQ
>>41
ハリウッドクオリティが必要になりそうな作品ですね。
44 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 20:06:53 ID:tu6eOTuQ
ハリウッドがやったら最終的にスターシップ・トゥルーパーズみたいな事に・・・。
45 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 20:07:03 ID:utAZzhcT
昔は石油があと数十年で取れなくなるとかいう話題がメインだったよな。
あれは実は「今の値段では採算の関係で取れなくなる」と言う話だから、今も石油は取れているわけだ。俺は環境系の勉強してたから、マスコミの言うことが馬鹿に見えて仕方ない。
46 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 20:11:26 ID:mOcd5TS3
>>43
俺の中ではウルトラQ的なものとして書いてた
果たしてこれはライトノべルなのかと疑問に思ってやめたけど
47 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 20:15:09 ID:9mXV1A0O
>>46
それ、鬱蒼と植物の生い茂る惑星でロストテクノロジーだの何だのいう
作風の世界設定にしたらいい感じじゃね？
48 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 20:16:43 ID:hnEXd3iV
まあマスコミが煽るほどではないな
かと言って技術進歩に頼るのも考えが無さ過ぎるけどな
メタンハイドレート等の新エネルギーに頼らずとも100年は大丈夫だろ。それで十分
あとの世代がどうなったって俺が苦しむわけじゃない。平均寿命が数百歳に延びたら怖いが
資源が無限にあるという前提条件から成り立ってる資本主義社会である以上破滅は免れんよ
49 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 20:18:12 ID:hKw5rl3s
>>36
ガソリン燃やす云々と砂漠化関係なくね？
雨が降らないなら水を引けばいいんだよ。
大規模な工事になるけど、サハラ砂漠に地中海から河掘っていけば大分マシになると思うんだけどなー。
塩水じゃんと思われるだろうが、蒸発した河の水は周囲に雨をもたらす。
砂漠化する原因って大陸広すぎなことにあるんだしのー。
50 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 20:24:34 ID:mOcd5TS3
>>47
今風にやろうと思って植物がだんだん萌えキャラに進化する話ならやってみた
51 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 20:27:03 ID:byldwyQQ
ここはいっそハリウッドクオリティで萌えキャラを。
52 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 20:28:54 ID:hnEXd3iV
>>49
運河ってレベルじゃないな。目的も建設方法も違うしこの場合なんて言うんだ
標高差、それと水の流れを作るために大陸を突っ切るわけだから途轍もなく長い
大規模だな。現在採掘できるだけの石油や石炭使ってもまだ足りそうにない
53 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 20:31:29 ID:9mXV1A0O
>>50
うん、実に面白く無さそうだ。
というか、植物の方に焦点を当てて書くなら、トリフィドという大御所がいるぞ。
あれを越えるほどの植物モノは、俺にはちょっと書ける自信はない。
54 ：寸止め ◆3kUkphbfBE ：2008/02/08(金) 20:34:34 ID:ziAQS2C1
砂漠緑化は、特定の国の利益にしかならないからな
しかもその特定の国が
アメリカ:そんなの関係ねぇ産業優先
中国:そんなの関係ねぇ開発優先黄砂なんざ知るか
モンゴル:金ねぇし放牧優先
インド:そんなの関係ねぇ開発優先
中東各国:水はちょい欲しいが基本油売れりゃOk
オーストラリア:そんなの関係ねぇ放牧優先
アフリカ各国:野焼きワッショイ

だもんな
まさにやる気無し
55 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 20:36:30 ID:+BmVCc8n
>>49
気温が高いところに水がある→地面に水がしみこむ→水が蒸発する
→地中の水と一緒にアルミニウムイオンだとかが地表近くに浮かんでくる
→植物育たない土になる。
下手に水だけあっても駄目らしい。
そういえば、保水性に優れるヘドロ団子を砂漠にまくっていうプロジェクトを
数年前に聞いたけど、どうなったんだろう？
56 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 20:38:42 ID:hKw5rl3s
>>52
運河名目はスエズあるから誰もやらないだろうし、あと維持費が凄いことになりそう。
でも正直、サハラなんかいっそ海にしちまえば周辺に雨降って良いだろうにと思う。
57 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 20:40:10 ID:hKw5rl3s
>>55
そこは生態系無視で悪いけど海水でも育つマングローブさんとかその他の植物の出番です。

作物を育てたいんだー、となると全く駄目ですけどね。
58 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 20:45:07 ID:mOcd5TS3
>>53
トリフィドでググってみたけど油取る植物なのになんで動くようになったんだ、と疑問に思った
機会があれば読んでみるか

しかしSFって昔からあるジャンルだから、すでに誰か書いてるんじゃないかと不安になるんだよな
あと何この環境問題スレ
59 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 20:50:07 ID:J9i62GIu
今まで植物がほとんど無かった土地が緑化とかで環境変化すると、未知の虫とかウィルスが沢山涌きそうなイメージ。
60 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 20:52:56 ID:ZiiiH3na
>>54
寸止めが文章晒してくれないから競作スレの作品を読んじまったじゃないか。

>>50
最近のアフタヌーンでそんな読みきりがあった。ちょっとおもしろかった。
61 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 20:53:23 ID:gHeW1yDi
日経が自民御用達？
昭和帝の侍従メモの報道って、たしか日経だろ？
62 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 20:55:24 ID:/9zIIcTE
おおう、なんだかやばいタイミングで戻ってきてしまったぞ
63 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 20:56:36 ID:Q+agP8Ji
さあ今日も書くか
64 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 20:58:54 ID:SKF91NX9
>>60 凶作スレ
俺も読んだ。参加しないでよかったとオモタ
65 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 21:00:38 ID:1NqyMN2v
日経は経団連の広報誌である
経団連は自民党にとって最大の利益団体である
だから、日経は自民党ご用達である
66 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 21:02:14 ID:q/7D5foz
砂漠を緑化するには、砂漠でも育つ作物を作るのが一番現実的だな
今、結構研究が進んでる

食糧危機で作物が高騰しているし、商売になりうる上、
砂漠には害虫が極端に少ないなどの利点も多く、減農薬などの付加価値がつけやすい

などいろいろな利点があるそうだ
67 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 21:04:34 ID:tu6eOTuQ
「砂漠には害虫が極端に少ない」って、「マッキントッシュを攻撃するウィルスが極端に少ない」ってのと同じ理論じゃね？
68 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 21:06:34 ID:q/7D5foz
>>67
ウイルスは人災、害虫は天災だからなぁ……
同じ理論かどうかは分からないがｗ
実際に少ないらしいよ
69 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 21:08:16 ID:8vYM+SdV
>>64
そんなにレベル高いんかい？
70 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 21:10:30 ID:+BmVCc8n
>>66-68
マックにウイルスが少ない→マックのシェアが低いから
→つまり、マックのシェアがあがればウイルスも増えると推測できる。

砂漠に害虫が少ない→砂漠には害虫のえさとなる植物が少ない
→以下略
71 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 21:10:53 ID:SKF91NX9
>>69　昔は上手い人も下手な人もいたんだが、いまはなんかレベル高いとは個人的な感想。
オレみたいに練習とかとりあえずとか恥晒さなくて良かったって感じｗ
いや、オレレベルで考えてねｗ
72 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 21:14:12 ID:8vYM+SdV
>>71
電撃原稿終わったら読んでみるか
執筆中、下手に読むと影響されるから今は無理だけど

とりあえず俺の中の西尾節と谷川節どっか行けぇぇぇ！
73 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 21:14:43 ID:1Z3g72p5
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200801311140
一方中国は気象操作実験に成功した
74 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 21:17:18 ID:omi7rnbp
気象操作なんて高尚なもんじゃないよ
社会主義国がやりそうな原始的な手法だ
75 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 21:18:12 ID:fQMUkscA
>>72
自分♪　の愚痴♪　書いてもどーにもならない♪
デスノ見ながら清書～。
76 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 21:18:35 ID:sHesH3MG
砂漠の緑化で、超保水性ポリマーに水を含ませて砂漠に敷き詰め、
そこに乾燥に強い植物（木ではなく草）を植えることで
まず土をまともに草の生えるものに変えようって研究があったような。
77 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 21:22:07 ID:omi7rnbp
今の科学じゃ数百年スケールでやっと砂漠化の広がりを抑える位が緑化するのが関の山
それより砂漠の民の生活を描いた方が儚げで良いではないか
78 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 21:25:23 ID:9mXV1A0O
環境問題を考える前に、目先の電撃が大問題だ。
79 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 21:25:24 ID:vohuF+Hh
SFじみた研究が次々に実現していくのは当然とはいえ驚くな
ガン撲滅、DDS、ゲノム創薬、ナノコンポジット、テラビットＰＣあたりは近未来って設定なら使えるかな
80 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 21:25:47 ID:tu6eOTuQ
そういや砂漠の方だと、母親が自分の赤ん坊の小便をゴクゴク飲んじゃうのがデフォだとか。
本当かどうかしらんが。
81 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 21:26:33 ID:mOcd5TS3
>>79
タイムマシンはあと3ヶ月以内に完成するとロシアの数学者が主張
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3500197/
82 ：人言 ◆2oiu4GwW1. ：2008/02/08(金) 21:26:37 ID:RFVJXnDo
>>73
>>ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200801311140
>>液体窒素から構成される冷却材を降雨を起こしそうな雲に散布し(略)

オリンピック後には農薬含有雨が降り注ぎそうだな、と思った僕は
マスゴミ波に汚染された最小公倍脳。
83 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 21:39:03 ID:PvGGiY13
ぶっちゃけ温暖化で平和になる可能性がある気がするんだけど。
と言っても戦争をするのが寒冷地域の民族中心だということを前提としているが。
84 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 21:43:31 ID:8vYM+SdV
それ以前に温暖化→寒冷化のループは地球誕生から繰り返されていますがね
5000万年後ぐらいにはその時点で覇権握ってる知的生命体が寒冷化問題とか言ってそう
85 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 21:46:14 ID:qd5iYjJB
ロシアに不凍港が出来るんだよ
シーパワーがまるっきり変わっちゃうじゃないですか
北極がなくなったら面白いことになって妄想が止まらない
これをネタに一本書こうかしらん
86 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 21:48:20 ID:kVFHXGLG
寒冷化でもし氷河期？状態になったら
日本海が凍ってお隣と繋がっちゃうという話を思い出した。
87 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 21:55:42 ID:qd5iYjJB
ロシアは温暖化すれば不凍港が出来て更に作物一杯取れて死亡率も低下する
変わりに他の国々はマラリアで弱体化です
俺がプーチン皇帝閣下だったら何が何でも温暖化推進するね

――こうしてロシアが世界最大最強の国家となったのである。
88 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 21:56:18 ID:iuIbEJba
アワフキムシの泡の中々、蒸発しない性質を応用して作られた
蒸発しにくい特殊な泡で、。砂漠を覆いその泡を水分として植物を育て
砂漠を緑化する技術ってのは、まだ完成して無いのか？
89 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 21:57:17 ID:1x0m9+3f
>>64
そ、そんな寂しいこと言うなよぅ！
90 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 22:04:02 ID:mOcd5TS3
温暖化って砂漠をどうこうするよりアマゾンを50年くらい放っとく方が早いんじゃないかと思う
91 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 22:08:26 ID:2ENc8TVD
まあ、温暖化と砂漠緑化はあんまり関係ないから。
熱帯雨林は確かに重要だけど。
92 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 22:11:47 ID:iuIbEJba
人間はみんなキングゲイナーにでてきたドームポリスに押し込めとけばいいと思う
地方格差も無くなるぜ
93 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 22:20:54 ID:sHesH3MG
ノンケでも平気でエクソダスしちゃういい男がやってくるかもよ？
94 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 22:22:08 ID:/XQ2uT5g
>>92
そもそも、なぜ人類が環境に気を遣うかというと、自分達ができるだけ快適な所で過ごしたいからなわけでｗ
95 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 22:35:43 ID:yjHVgNnQ
温暖化で海面上昇して都市が沈むと言う話を聞いて、
エヴァを想像した。
96 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 22:36:54 ID:tu6eOTuQ
>>94
そこまで考えずに「まぁ地球が大変になっちゃうのね。CO2削減に協力しなきゃ」みたいなの（主に主婦）が多いかもれしない。
そうじゃなきゃテレビであそこまで宗教じみた事出来ないような木がするんだけどな。
97 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 22:41:47 ID:ggxfVeDp
>>95
むしろ、ウォーターワールドな俺。
98 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 22:43:21 ID:FPEmYNVF
>95
むしろ、今俺が書いてる奴
99 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 22:45:55 ID:iuIbEJba
海面上昇って北極、南極の氷が解けて怒るんじゃなくて
実は水温が上がることで海水が膨張して起こるっていう理屈であってる？

てか、メガフロート都市は男のロマン
100 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 22:51:03 ID:vohuF+Hh
海面上昇でウォーターフロント的人工島建設増加、みたいなのはたくさんあるけど
真逆のジオフロントって流行らないな。皆海好きか、いや地下嫌いか。
101 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 22:52:31 ID:utAZzhcT
地下は光がないからなぁ
102 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 22:52:49 ID:18VsFRFw
コロニー作ればどんな問題も一発だよ！
103 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 22:53:39 ID:UT5Xc8cD
地下はヤマトじゃないけどもう他に逝くとこない！
くらい追い詰められないと暮らさない暮らせないと思う。
核シェルターの延長でしょ？
エヴァの地下くらい広大な空間ならともかく無理でしょ？
104 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 22:54:09 ID:PtKgyCaA
最悪に上昇しても、１００年後に１メートルとかテレビでやってた
ロマンがなくなった
105 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 22:57:21 ID:mhOMkJkJ
この会話思い出したｗ

405 名前：イラストに騙された名無しさん[] 投稿日：2008/02/03(日) 02:30:14 ID:8gGI3sMh
メガフロート建設により日照権問題が発生する海底都市

406 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/03(日) 02:33:50 ID:eqJ2YHmG
そして浮遊する海底都市

407 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/03(日) 02:35:10 ID:lQ+5j41j
けっか物凄い勢いで移動するメガフロート都市

409 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/03(日) 02:40:15 ID:ehmJGq64
対抗して天空都市になるメガフロート

411 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/03(日) 02:45:16 ID:lQ+5j41j
そしてメガフロート都市は宇宙へ旅立つ

412 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/03(日) 02:51:43 ID:ejZaj09s
一方マクドナルドは1000kcalを越えるデザート・メガフロートを発表。

413 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/03(日) 03:01:36 ID:ehmJGq64
そして人工総肥満化によりメガフロートの浮力を上回る危険が発生

414 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/03(日) 03:02:46 ID:u6l8IVuq
こんなこともあろうかと、ギガフロートを作っておいたぞい

415 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/03(日) 03:12:16 ID:VL6tOR9c
ついに完成するテラフロート
というかTerraフロート

妖しい星から逃げたり、動き回る重力源にぶつけられたり
106 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 22:59:26 ID:iuIbEJba
そういや、でかいオッパイが風呂で浮くってマジ？
107 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 23:00:44 ID:tu6eOTuQ
「大海原」というと、どこまでも青、青、青の世界って感じはするけど、
「地下都市」っていうと、大脱走ばりにどっか地上に出ないとやばくね？　って感じが。

一番の問題は「空気」なんじゃないかと思う。何よりまずそれがないと人間は生きていけないからな。
108 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 23:09:02 ID:vohuF+Hh
>>103　>>107
そもそもわざわざ地下に作る必要がないんだよね。
本来存在する水理をぶっ壊すことになるし、資金時間技術がかかりすぎる
酸素や内部気温調節、各種ライフラインもどうにかしなきゃならない
地震や天災には強いんだけどね。

まあそれに必然的理由つけて作中に出すのはロマンなわけで。
109 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 23:10:05 ID:ggxfVeDp
某新聞ＣＭが捏造して顰蹙買ったよな。

確か、南極の氷が全部解けても余り海面は変化しないって話じゃなかったけ？
110 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 23:14:41 ID:J9i62GIu
中東の山々の内部は蟻の巣状に通路が張り巡らされ、その地下にはそれなりの都市が広がっているという。

まぁ、これは環境問題ではなく戦略的な話だけど、
111 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 23:15:31 ID:8vYM+SdV
記事の捏造自体がどこもやってることだから某新聞と言われてもわからん
まあ、例のアで始まるとこがやりそうな捏造だが
112 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 23:15:46 ID:iuIbEJba
生まれた時から住んでいた、広大な閉鎖空間
ここは、地下だと大人たちから教えられてきたが
実は、地下だと思っていた空間は、世界樹内部の洞だった
そして、世界樹が近いうちに倒れることを知った少年は･･･
113 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 23:18:58 ID:tu6eOTuQ
ってかあの「北極の氷が～」とかいうのも、上手いというかなんというか。
一般的な感覚からすると、きっと北極の氷ってずっと凍ったままのものなんだろうね。
日本で「北極の氷が溶けて崩れる所を見に行くツアー」なんてあんま聞かないし。
114 ：寸止め ◆3kUkphbfBE ：2008/02/08(金) 23:23:01 ID:ziAQS2C1
女のコとのアミューズメントパーク巡りから戻って来たぜ！
予定変わって女のコが3人に増えてて参っちまったぜ

全国色々なアイスやらが食えるあの高い建物だ
甘味本能を満たした彼女らは、俺を最後は荷物持ちにして、ついでにショッピング
もう嫌になっちまうぜ

彼女らがあと四～五十年若かったらなぁ…
まあ孝行はできるときにしておくべきだね！
115 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 23:23:05 ID:+2649oWd
>>95
何故かロックマンDASHな俺
116 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 23:31:19 ID:UT5Xc8cD
前スレで鷹見一幸氏の書いた「小さな国の救世主(電撃文庫)」 と被って泣いたがリターンマッチだ！

インド洋沖の軌道エレベーター海上基地がウルトラスーパーメガフロートで
エンジニアの父を訪ねて行った主人公の少年が武装警備会社の一部の社員の反乱に巻き込まれるんだ…
パブリックな空間を最小限の武装で監視する護衛メイド部門の女の子と力を合わせて窮地を乗り切る。

電撃短編合わせで400字詰換算70枚くらいで行くから軌道エレベータの地政学的問題とか
難しい事には手を付けないでふたりの脱出と外部への正しい情報伝達に絞った方がいいかな？
軌道エレベーターのゴンドラを壊し高度数万メートルからの手製のパラグライダーでダイブ。
電子レンジとTVの見分けもつかないでレンジにリモコンを向けていたような
貧しい山岳少数民族出身の女の子が失神しなかったから助かる。
いつもボーっとしていたのは逆高山病だったことにしようか。

逆高山病をググってもいまひとつピンときませんが標高6000メートルで生まれ育ったら
そうなりますよね？
117 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 23:33:54 ID:sHesH3MG
>>112
SFで舞台が宇宙船で全く同じあらすじのがあるな。タイトルなんだっけ？　双頭のミュータントが出てくるんだが……。
メガフロートも「万物理論」の舞台が超巨大な人工珊瑚の上に建設されてるって設定だったし
ジオフロントはペルシダーでも読んでおけって話で。
こういったSF系の舞台をファンタジーっぽくしていくとオリジナリティがにじみ出たりする、のかしら？
118 ：人言 ◆2oiu4GwW1. ：2008/02/08(金) 23:35:13 ID:RFVJXnDo
>>98
僕も僕も。温暖化じゃなくて小惑星連続衝突だけど。
そして地上の文明はオジャンになる。
天体衝突、海没、死病蔓延は文明リセットに最適な事件だ。
119 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 23:36:40 ID:/9zIIcTE
デスノが面白かった。今日は書きまくるぞ
みなぎってきた
120 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 23:39:14 ID:UsfQHxsL
ATOK+広辞苑がきたのでセットアップしたが、これは意外と使えるかも。
ちょっと設定を変えて、変換中にTABキーで広辞苑出るようにしたがこれが便利。
キー一発で意味が表示されるから、辞書引きの時間が短縮できる。
……本物の辞書引くのに比べて、なんとなく頭が悪くなりそうな気がするけどな。
121 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 23:39:46 ID:iuIbEJba
指パッチンで人を殺せる能力を持ってしまった少年が主人公のサスペンスもののアイディアを思いついたぜ
122 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 23:41:50 ID:erOoNyhs
>>121
何故だろう。生身で使途と戦ったダンディーなおっさんを思い出した
123 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 23:44:44 ID:t2Z08R++
>>122
ダンディ→ダーティハリー→クロコダイル・ダンディー→ルパンと来て
テレビスペシャルの新作はモンスターものかなあと思った。
無理かな。でも川上辺りに脚本書かせればトドメを刺せると思うんだけど。
124 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 23:46:05 ID:nOQyFzC8
>>121
何故だろう。手袋を着けた大総統になりたい某軍人を思い出した
125 ：寸止め ◆3kUkphbfBE ：2008/02/08(金) 23:46:05 ID:ziAQS2C1
>115
>ロックマンDASH
世界観含めて、隠れた名作ARPGだよな
俺はトロンにコブンのが好きだが

しっかしプレイするたびラ●ュタ思い出すのは俺だけか

>122
セバスチャンの事かー！
126 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 23:46:23 ID:/9zIIcTE
>>122
良いだろう。ただし、まっぷたつだ
127 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 23:47:37 ID:+hOcmoY/
>>121
｢お母さん見て！　ぼく指パッチンできるようになったよ！」
｢ほんと?　見せて見せて……ギャー!｣
｢……お母さん?　お母さん！？　うわー!｣

その後少年はＢＦ団へ……
128 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 23:47:59 ID:iuIbEJba
そういや、ローマ字でヘボン式ってあるじゃん
その創始者のヘボンの名前をヘボン式で発音するとヘップバーンになるんだって
129 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 23:51:35 ID:+BmVCc8n
>>116
逆高山病についてネットで簡単に調べたが、
高地から低地に移動したあと数日程度しか症状がないみたい。てか、
＞高度数万メートルからの手製のパラグライダーでダイブ
これ、死ねそうなんだけど。（酸素不足or凍死）
130 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 23:51:49 ID:ZdiRM2jY
>>125
声優がまんまラピュタだからな
131 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 23:52:31 ID:u1G16h/g
主人公追い込みすぎて、主人公の活路なくなってﾜﾛﾀ。
132 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 23:53:21 ID:iuIbEJba
サルまん２．０ネタって意外と通じない･･･orz
133 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 23:53:36 ID:FPEmYNVF
>118
正直温暖化で海面上昇って、いやらしい気がしてるんだよね。
だから天変地異に変えようかと悩んでるところ。
もしくは、理由は書かないけど海面が上昇したことにするか。
134 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 23:55:18 ID:BebpRShm
フォーアンサーのPV見てたら無性にロボ物書きたくなった。どうしよう……
135 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 23:55:24 ID:iuIbEJba
>>133
海面が上昇しないなら大陸が沈没すればいいんだよ
136 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 23:56:14 ID:UT5Xc8cD
>>129
里帰りから帰ったばかりかな。
高高度への適応力は高いでしょ？
故郷の２倍の12000ｍくらいにしとくかな。
軌道エレベーターって36000㎞も上昇するから凄く速いらしいね。
数千メートルで脱出するつもりがちょっと手間取って…
137 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 23:56:23 ID:gwkVXRcZ
>>133
まぁ専門家（特に日本の専門家）でもいちゃもんつけるところだからな
最近はヲタの間で懐疑論が流行ってるし
根拠のある海面上昇は難しいな。いっそのこと陸地が沈みこんだとか
138 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 23:56:28 ID:vohuF+Hh
>>125
エンディング曲も良かったな
PSP版で1、2が出たから続編出してくれと未だに期待してるんだが。
139 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 23:58:15 ID:UT5Xc8cD
いやもう宇宙に行かせようかな。
寝袋みたいな非常簡易宇宙服にふたりでぎゅうぎゅうとか萌える？
140 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/08(金) 23:58:29 ID:7OavMbyi
>>100
地下はほら。
いろいろあるじゃないですかシャングリラとか。
北極にある大穴とかさ。オカルト方面に直結。
141 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 00:03:27 ID:RIzK/sIZ
>>139
スーツは二つ、メットは一つ。交代交代にメットをつけて酸素吸う。
ときどき間接キッスなんかすると萌える。
142 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 00:10:21 ID:wAd0B5mP
萌えてる間に宇宙線で大変なことになりそうだが……。
143 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 00:12:05 ID:Id8aU1SQ
>スーツは二つ、メットは一つ。交代交代にメットをつけて酸素吸う。
海中ならそんな技があるそうですが…
脱出に失敗してゴンドラ半壊のままどんどん上昇で宇宙空間に。
寝袋型非常パックはひとつで冷たい方程式！と思ったら
アメリカンキングサイズの人でも使える一人用だった。
史上初のスペースメイドがウイダインゼリーみたいなチューブを握り絞って飲ませてくれます。
144 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 00:12:17 ID:j1gSv0Bc
10ターン目でようやくオデッサキターーーー
145 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 00:12:44 ID:j1gSv0Bc
誤爆したすまん流してくれ。
146 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 00:14:41 ID:NWiQCA3w
あながち誤爆とは言え無いからワナビなんだな･･･
147 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 00:16:46 ID:rgl34z3T
アクシズの姜維か
148 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 00:17:16 ID:Y4SRSj/3
ギレンばっかやってないで書けよ！
149 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 00:18:18 ID:j1gSv0Bc
>>148
フーハハ、俺は既に書き上げたんだぜ。
150 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 00:18:39 ID:+oTkzIju
主観で答えてほしい
某永久名誉監督みたいなキャラっていたらうざい？
セリフに一々擬音が入る上、日本語として成立してない人
151 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 00:19:48 ID:Y4SRSj/3
（'皿'#）
152 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 00:21:23 ID:j1gSv0Bc
>>150
不自然ならウザイ、としか答えられない……
153 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 00:21:27 ID:fl1ZUSRF
>>138
携帯アプリで今度続編らしきものが出るっぽいよ

>>116
軌道エレベーターってオービタルリングとセットみたいなイメージがあるけどその作品にはあるのか？
154 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 00:21:36 ID:RIzK/sIZ
>>150
本気でセンスのある言葉を吐いてくれるなら目を離せなくなるな。
そうでないとマサルさんのトレパンみたいな立ち位置になる。
155 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 00:21:49 ID:rgl34z3T
>>150
地の文で翻訳して貰えればOK
156 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 00:26:04 ID:bK4naZKC
一人称なら聞き手の好意と翻訳によるし、
三人称なら受け答えのフォローによる。
157 ：150：2008/02/09(土) 00:26:20 ID:+oTkzIju
自然かつセンスがあって地の文で翻訳するか
頑張ってみる
158 ：150：2008/02/09(土) 00:27:16 ID:+oTkzIju
>>156
一応サブキャラ
主人公にすると理解不能になるもので
159 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 00:27:18 ID:Id8aU1SQ
>軌道エレベーターってオービタルリングとセットみたいなイメージがあるけどその作品にはあるのか？
ありません。静止軌道宇宙ステーションからワイヤーが地球側に垂らされ反対側にカウンターマス(錘)でバランスをとる初歩的なタイプです。
技術革新による素材革命が起きればなんとかなりそうだそうです。
細くて丈夫なワイヤー遣いとかも出したいな。
160 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 00:31:08 ID:bsg08UDr
>>136
急激な気圧変化に対する耐性はほとんど変わらないかと。
そういう状況に対する耐性なら、
ヒロインの趣味をスカイダイビングあたりに設定した方がマシでは？（根拠なし）

調べたが、「とりあえず減圧だけでは死にはしないっぽい」としかわからん。
失神はどうかな。まぁ、根性で耐えた、と言い張れなくは無いかも（根拠薄弱）
素直に気密服とか着せた方が無難である気はする。
ちなみに、高度が極端に高いと、
動力の無いハングライダーでは滑空せずに落ちるだけっぽい。
エベレスト（約８８００メートル）の上を飛べる鳥はほとんどいないし、
その鳥も上昇気流を利用して何度もチャレンジしないと飛べないそうで。

俺のスキルではこの程度しか調べられね。
161 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 00:37:09 ID:xYhk9/Q8
「あきらめるな」とよく言います。だから誰でもあきらめさえしなければ夢がかなうような
気がしてきますが、そんなことはあまりない。頑張れば何でもできると思うのは幻想だと
僕は思う。成功した人にインタビューするからそうなるのであって、失敗者には誰も
インタビューしてないじゃないですか。

人間は、生まれ落ちた時からものすごく不平等なものです。国籍も容姿も選べない。
親も子供も選べない。配偶者だって、２、３の候補の中から選ぶのがせいぜいで、
それでもいいくらいのものでしょう？つまり限界だらけで僕らは生きているわけで、
そんなにうまくいかないのが普通なんです。その普通がいいんだと思わなければ、
挫折感ばかり抱えて心を病んでしまう。

僕は一握りの成功者が「頑張れば夢はかなう」というのは傲慢だと思っています。
多くの人が前向きに生きるには、可能性のよき断念こそ必要ではないでしょうか。

山田太一 談
162 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 00:38:41 ID:RIzK/sIZ
>>161
まあ釣られるけどさ、繰り返しってのはきちんと演出プランを立てないと読み飛ばされるだけだよ。
163 ：136：2008/02/09(土) 00:39:50 ID:Id8aU1SQ
いろいろありがとうございます。
受験が終わった直後なんですが
何度も薄い問題集を反復してやりました。(公文式？)
厚く色々な問題を一回よりこっちの方が良いそうです。色々手を広げたくなりますが。
ですので投稿も期間の半分か三分の一は推敲に当てたいです。
電撃だとやっぱり短編かなー？
164 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 00:50:20 ID:GPzmsdfC
お前らsageない君に構いすぎだろ。しばらく廊下に立ってろ
165 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 00:55:27 ID:e+oEc68H
>>163
今さら言うのもなんだけど、ぶっちゃけ短編じゃ収まらない内容だと思うぞ。
166 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 01:00:13 ID:+tZXno0k
>>164
○○、廊下に立ってろ。

っていう台詞を思い出した。アニメで見た気がするんだけど・・・・。
誰か知ってる奴いたら教えてくれ。
167 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 01:01:31 ID:+oTkzIju
>>166
ドラとかサザエじゃ日常茶飯事
168 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 01:01:57 ID:y6evecr0
>>166
苺ましまろだな。
笹塚ー、廊下に立ってろ。
169 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 01:02:50 ID:+tZXno0k
>>168
おーさんくす
170 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 01:10:50 ID:6svE2+vF
廊下「に」ってのが個人的にしっくりこないんだが、なんでだろう
文法が間違ってないのは確実なんだが……
「廊下で」と「廊下に」だとどっちが一般的なんだろうな
171 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 01:13:56 ID:bK4naZKC
場所を表すときの「に」は移動のニュアンスがある気がする。
だから廊下で「廊下に立ってろ」と言われると違和感を覚えるが
教室なら別にそうでもない。
172 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 01:14:51 ID:EKifqlIX
述語省略かな
173 ：136：2008/02/09(土) 01:18:02 ID:Id8aU1SQ
>>165
うーｎ…そうだよね膨らんできちゃったし。
スパッと長編の一部を切り取った感じで書くのは
短編を書くときの心構えとしてどうなのかな？

反乱騒ぎ勃発！
(高地から里帰りしたばかりで)ボーっとしていたメイドの娘を護りながら退避。
反乱部隊に補足されピンチ！彼女が小型拳銃で応戦。
え？君も武装警備員だったの？メイドの一部はそうなんだ？
通信端末は全て押さえられている！
軌道エレベーターで高高度から通信すれば小型無線機でも電波が届く。
彼女は高高度ハングライダー競技(飛行機から飛び出し目標まで滑空する)の選手。
上昇中ゴンドラを壊し折り畳みハングライダーで脱出するつもりが失敗。
一人用非常宇宙パックにふたりで入りステーションに。
助かったと思ったら敵のボスと一騎打ち。
負けそうになったが低酸素状況になりその中でも動ける彼女の助太刀で助かる。

こんな感じ？
174 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 01:21:58 ID:+oTkzIju
>>173
一瞬、ロリメイドのつるぺたおっぱいが膨らんできちゃった話だと思った
さて、ＭＦスレに行くか
175 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 01:23:56 ID:6svE2+vF
>>171
なるほど。参考になった
日本語面倒くさいな。その面倒くささを抜けると楽しいんだが。
176 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 01:25:24 ID:AbN8v8mg
>>174
なんだ、俺か
177 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 01:27:50 ID:LLXFxQBw
>>171
物の場所を答える時に、そこ「に」置いてあるよとか言う時の「に｣も同じだと思うけど、
話者が場所を指定してる時に「に」が出てくるんじゃないかな。
「で」はト書き的というか、指定してるんじゃなく事実を言ってるだけのような。
178 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 01:30:09 ID:e+oEc68H
>>173
それですぱっと切ったバージョン？
充分長編にあたる分量の内容だと思うけど……

まあ、一般に文章を足すよりは削る方が楽だし出来上がりもどちらかといえばマシになるし、
短編のつもりで書いてみてどうしても無理そうだったらその時に検討する、ってのでもいいと思うよ。


ただ電撃は短編で受賞したりデビューしたりすることはほとんどないんだけどな。
179 ：136：2008/02/09(土) 01:39:21 ID:Id8aU1SQ
うーｎ。ガンダム00で軌道エレが出てますが真面目にやると政治と切り離せない。
脱出行中心かなと。何か待っている時(処理待ちとか)にちょっとほのぼの。
ゴンドラの待機場所で彼女を拾ってちょっとバトルしてすぐエレベーターかな。
何で高高度ハングラがその辺に有ったのかは後で考えるか。
ヒロインイメージは地上は近衛史菜、低酸素下はヘカテーかな。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2263590
180 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 01:41:19 ID:RIzK/sIZ
>>179
返事を期待しているとは思えないレスを見ていると、さすがにそろそろ
とっとと書けとしか言えない。
181 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 01:41:29 ID:ri4A0h33
「廊下に立ってろ」「廊下で立ってろ」はどっちでも成り立つんだなあ。

「廊下で待ってろ」とは言うが「廊下に待ってろ」は間違い。
たぶん違和感がある人はここに引っかかるんだろう。
にに続く動詞の性質が関係するのかな？　日本語って難しいな。
外国人が勉強するときには大変そうだ
182 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 01:47:23 ID:KPZyby2T
>>181
どこまで日本語を学ぶかによるらしいぜ。
一般に通用するレベルで喋れるようになるのはそんなに大変じゃないらしい。
けど、助詞とかの用法にこだわって正確さを求めると泥沼なんだとさ。
183 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 01:52:33 ID:LLXFxQBw
実際、日本語を喋る外国人に聞くと案外習得は簡単って答える奴が多いよ。
会話なら単語を並べれば意味は伝わるし、発音も地方によってバラバラだから余り気にしないでいい。
助詞は数種類だけしか使えなくても問題ないから、日本に来てしまえば意外と喋れるようになるんだそうな。
184 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 01:53:23 ID:bK4naZKC
昔から読み書きそろばんと言うしな。
185 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 01:53:59 ID:6svE2+vF
>>177
・廊下「に」（出て）立ってろ
・廊下（という空間）「で」立ってろ
こういうことだろうか。ダメだﾜｶﾝﾈ
186 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 02:01:07 ID:bK4naZKC
広辞苑によれば、
で：動作の行われる所・時・場所を示す
に：時間的・空間的・心理的なある点を指定する
となっているな。

つまり、
「で」は動作ありきでその動作が行われる場所を示すわけだから
基本的に場所は固定であり、動詞を補助する役割。
「に」は場所を指定するわけだから
動詞は必然的に場所を指定する必要があるものに限られる。
187 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 02:06:12 ID:rrQlAogt
>>183
14歳くらいの白人の美少女に
「あなたに私に話、わかるましたですか
どこにある図書館にいきたいで日本文化に調べたいでしょう」
とか言われても何が言いたいか分かるしな
188 ：136：2008/02/09(土) 02:09:18 ID:Id8aU1SQ
>183
そうなんだ。台湾とかのご老人は日本語がうまいそうですね。

ところでNothingを連呼する人ってネイティブで英語を喋る方からはどう見えるかどなたかわかりますか？
「ナッシング！いいか昨日と明日の間には何も無いんだ！ナァアアアアアシング！」
「ナッシングここには何も無いんだナッシングネスだぁあああああ！」
いちいち熱い敵のボス。

軌道エレ予定地のインド洋沖は重力的に安定しているそうです。
一部の敏感な方はそこを聖地、神の玉座と崇め
何も無い事を尊ぶのです。(人が神の満足するものを作ろうなんて傲慢という考え)
そんなとこによりによって巨大なもの作るから…
最後は司直の手に掛かるならと宇宙の虚空に消えるんだ。本望かな？
189 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 02:10:56 ID:4qSovBXV
>>187
なんだ１行目は
190 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 02:12:05 ID:Id8aU1SQ
ええとあれだブラックラグーンのですだよさん？
191 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 02:12:33 ID:rrQlAogt
>>188
ところで、なんでそんなに自作の内容をここで晒すの？
欲しいのは助言？それとも感想？
192 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 02:13:28 ID:Q3mY0S6O
>>187
「おーけーおけー、ふぉろーみー」
と、自室へ招き入れて、
「でぃすいず　じゃぱにーず　かるちゃー」
と言ってメイド服か御子衣装を着せるんだな？
193 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 02:14:45 ID:AbN8v8mg
ようやくプロットから簡略な流れ文を起こせた……
あとはこれに肉をつけるだけで完成ですね
194 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 02:15:18 ID:wAd0B5mP
かまって欲しいんだろ。
195 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 02:16:05 ID:DKwEG9eb
>>191
受賞したときに困りたいんじゃね？
俺は2chでネタ公開してたとかさすがに公言できない。
196 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 02:16:44 ID:rrQlAogt
>>189
赤毛で貧乳で足が細くて小柄なんだ･･･
そして、外国だと赤毛っていいイメージなくいからコンプレックス持ってて
日本に来て初めて自分の赤毛を「綺麗だね」って言ってもらえて喜んだりするんだ
197 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 02:18:07 ID:Id8aU1SQ
うーんエイジングを兼ねた諸々かな。
投稿というか創作から１年離れていたから
一気にエンジン全開まで吹き上げたいかな。
アイディアなら尽きない、出せば出すほど出る。
ナッシングな敵も今書き込んでいるうちに出てきた。

ひとりで部屋に篭っていてもダメだと思う。
流れる水は腐らない。多少誰かに汲み取られるのも勘定のうちかな。
198 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 02:18:49 ID:bH/UM4mr
>>188
少し自重するんじゃ、お若いの
199 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 02:20:39 ID:rgl34z3T
>>9程度の、自作を特定可能な晒しならしても良いけどな
でもネタを晒すのは無意味
使わない奴なら別だが
200 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 02:23:36 ID:fl1ZUSRF
最近のとりあえずメイド出しとけばいいんだろ？的風潮はもうお腹一杯だ
ファンタジー世界にメイドとか現実世界の金持ちの家とかはわかるけどSFにメイドはいるのか？と
201 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 02:27:26 ID:RIzK/sIZ
自動女中機なんてあるくらいだからSFメイドなんてちょろいだろうぜ。
202 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 02:28:08 ID:Id8aU1SQ
>SFにメイドはいるのか？と
人の居るところにお世話をする方ありきですよ。
その格好が割烹着だったりメイド服だったり旧スク水だったり。
203 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 02:31:00 ID:Y4SRSj/3
アザーズおもしろす
204 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 02:40:33 ID:ri4A0h33
SFのメイドロボっつーたら「夏への扉」っしょ。
ハイヤードガールたちの可愛らしさといったらもう。
205 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 02:43:03 ID:e+oEc68H
>>188
率直に言って、ぐだぐだ理由付けて削れない奴は短編に向いてない。長編で書きな。
206 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 02:45:54 ID:rgl34z3T
>>205
長編にだって、と言うか作家にすら向いてないでしょ
207 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 03:00:20 ID:rrQlAogt
いやな流れを断つべく貼ってみる
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~mybook/auto3.html
208 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 03:02:20 ID:h6X4EbSp
>>207
ギャップという域を超えてるな
209 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 03:16:22 ID:JMU/cO+u
>>186
うーむ、自分が書く分には経験でわかるからいいんだが、
友達がまちがってたときに説明できないのが困るなあ・・・。
まだ「廊下に待つ」はダメだと他人に説明できない。
たくさん例を挙げればなにか見えてくるだろうか。

「廊下で」のみＯＫ：待つ、歩く、走る、止まる、踊る
「廊下に」でもＯＫ：立つ、住む、泊まる、出る、向く

ん？　「出る」と「向く」に関しては、「で」と「に」で意味が変わるな。
うあーこんがらがる。
210 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 03:19:38 ID:GPzmsdfC
俺が何気なく言った「廊下に立っていろ」の一言でここまで議論がされているとは思わなんだ。

しかしこの時期は意味不明なレスとそれに構う奴が多いな。お前らちゃんと変なのは無視しろよ。
211 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 03:35:57 ID:rrQlAogt
そういや、『激マン5　キャラ背設定自由自在！すぐにできるキャラクター作り』を読んだことある人いる？
漫画家志望向けなんだがラノベにも通じるところがあるから見かけたら立ち読みしてみるといいよ
内容としてはキャラクターを目的や動機から作っていったり
よくある設定を14種類のパターンにわけて、チャートを埋めていくことでキャラクターを作っていったりといった感じ
ようは、チャートやパターンでキャラクターの内面を作るための本
212 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 03:36:36 ID:JMU/cO+u
あ、ちがうちがう。意味は変わるけど「歩く」「走る」「止まる」もいけるんだ。
廊下だから気付きにくかったけど「トイレに走る」とか「駅に止まる」とか言うもんな。

よし、ようやく「場所を指定」「動作ありき」って言葉の意味が見えてきたぞ。
「待つ」や「踊る」は動作ありきなのか。なるほど。

>>210
議論っていうか、おれのは独り言だけどな。
ここにいる人間の役に立たないこともないと思うから、
勝手に思考をまとめさせてもらってる。
213 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 03:51:24 ID:FhpUsyAM
んあー！！
ペンのインク切れた(ﾟдﾟ)
8時間で原稿用紙25枚。手書き。あと2時間書けば上がれるぜ！
因みに書き始め、昨日の朝2時な。最速目指して……、まずは寝よっと。
214 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 03:52:04 ID:ZemUFysC
最近やった黒曜鏡の魔獣ってゲームが面白すぎて
作品にもろに影響が見られる、てかこれはパクリと言われるレベルだ
ヤベーなあ、パクリとか嫌いなのに自分でしてどうするよorz

バトルもんで独特な攻撃が一緒だったらやっぱパクリだよな
このゲームやってなかったら絶対思い浮かばなかったろうしな
どうすっかな～、まだ時間あるし書き直すかな～

こうして僕の夜はふけていくのです
215 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 04:01:45 ID:6svE2+vF
足りない頭でようやく理解した。
「に」は場所を対象にして使うから、場所本位
「で」はそこでどんな動作をするか表すためだから、動詞・述語本位
使い分けても読む側は気にしないだろうけど、一つ勉強させてもらった
216 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 04:03:11 ID:DKwEG9eb
>>212
チラシの裏にでも（ｒｙ

◎が「で」で、
○→○が「に」だ。○は場所と人を表す。
217 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 04:11:33 ID:JMU/cO+u
おｋ、大体まとまった。

「に」をつけていいのは「場所を指定できる動詞」。
わかりやすく言うと、「どこへ」をつけて意味が通じる動詞。
「どこへ立つ」「どこへ走る」はＯＫで「どこへ待つ」「どこへ食べる」はＮＧ。

ただし指定するのが場所ではなく時間ならこの限りではない。
「三時に待つ」「瞬時に食べる」とかは普通につかえるから。
ていうか、時間の指定はすべての動詞でできそう。
試しにすべての動詞の前に「いつ」って言葉をつけたらわかるんじゃないかな。

>で：動作の行われる所・時・場所を示す

とのことだから、場所と時間について抑えてしまえば解決のはず。
よし、これで安心して寝れる。
218 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 04:20:07 ID:JMU/cO+u
>>216
>ここにいる人間の役に立たないこともないと思うから、
こう思ってやってると言ってるじゃないか。
まあもう寝るからチラ裏ってことでもいいや。

>>207
明朗快活な元気娘で、他人とどう関わればいいか解らず悩んでいて、
なおかつ言動が大人びている若宮かおりちゃんが出てきました。
219 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 05:14:34 ID:AbN8v8mg
疲れたから寝よう→目が冴えたから小説書くか→あれ、眠くなってきた→目が（ry

さっきから布団と机を行き来してる
220 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 06:04:06 ID:du9CkjOc
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221 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 06:18:03 ID:ceS/8rS3
>>217
つ「言語学」

言語学は小説書く上でも結構役に立つと思うよ。
語順による理解の速度(理解のしやすさ)なんかも扱うから、
長文書いちゃった時にちゃんとわかり易い様に直せる。

まあ、読書経験で培った直感で代用できるだろうけどね。
偉い教授は言いました。
「言語学は辞書の中にあるんじゃない。人と人の間に有るんだ」

この先生、13歳か14歳で博士号取ってるんだけど、

う、うわっ、なんだ、あ、頭の中にロリ教授が。うわああぁぁ
222 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 07:33:30 ID:WTVtZm24
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え っ i!　　　　 ,,　`●,/N:::!.'' r-v, '' ,}rrﾉ::|　き.　ト |
ち.た i!　 r－､　ｰrｲ:/ .i!N;;＞`ﾆ イ/ﾄ;;;＜　た.が　 |
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223 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 07:55:29 ID:du9CkjOc
>>222
ニート君必死だなｗ
224 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 08:04:08 ID:qp+fT5Us
おまえのほうが必死にみえるよ
225 ：223：2008/02/09(土) 09:09:04 ID:uhwSPeY/
絶対に言うと思ったよ
226 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 09:25:17 ID:YjnQuIPP
>>221
役に立たないな
本を読んでそこから小説的国語文法を学んだ方が便利だ
そういう点で論理学も同様であり、接続詞を多用し明快な記述をするようになるから
接続詞の使用をあまり良しとしない文学には向いていない
227 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 09:35:56 ID:6svE2+vF
役立たせようとする意思さえ持てないなら役立つわけがないぞ
228 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 10:11:20 ID:tmPKB7v/
言語学を突き詰める余り架空の言語創造してしまい、
それをネタに小説書いちゃった人を思い出した
229 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 10:53:33 ID:L1elfjvt
てにをはのようなものは読書から学ぶしかないよな　結局読書は重要だな
それがなってないと、きのこみたいな文章書くことになるから　最近はまともになってきたみたいだけど
230 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 10:55:15 ID:If616SuX
いまソフト板のあるスレでこういうアイデア整理ツールを見つけたんだ。
ttp://soullinkmap.web.fc2.com/

ランチャー・付箋・ファイル検索・マインドマップなどが一体化した
総合ツールなんだが、ダウンロードページに

ア　プ　リ　ケ　ー　シ　ョ　ン　の　主　題　歌

があった。
おれいまmp3を聞けない環境なんだが、誰か聞いてみてくれないか。
231 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 11:30:50 ID:a0MFqaIt
>>229
きのこのてにをははまともだろ。誤字が多いだけで。
ここはやっぱり山田流だぜ。
232 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 11:39:10 ID:2vEXMM+O
汎用的な表現はつまらない。
場所を示す、で、もとっても無味乾燥。
廊下という場とそこに立つ人間との関係性が全く表現できてない

これに対して、ベニスに死す、の美しさと言ったらどうだ！
教養人としては廊下に立ってろあるいは廊下に立っとれと言うべき。
233 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 11:54:39 ID:+oTkzIju
ペニスに死すって見えた
234 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 12:17:05 ID:PntjD8MA
今まで５億人くらいが言ったであろうギャグを臆面もなく使う奴は
創造性が死んでるとしか思えない。
235 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 12:21:40 ID:ZsZAYjEH
チンコに死すではどうだ？
236 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 12:52:03 ID:0sZ8s5fi
ＥＤでいいやん
237 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 12:52:17 ID:sP/E/c3b
1昨日書き始めたがいい感じだ
掛け合いシーンだと１５分で２DP書けたよ
238 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 13:17:16 ID:9Bk9kV99
いいなあ、俺は掛け合いというかセリフが続くと筆が止まる。
どうしてもカギ括弧つづけちゃって、「こら、地の文無しで会話10連とか、何考えてるんだ」って思って。
逆に地の文だけのところはすいすい進む。
239 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 13:18:38 ID:6eU4UZVe
俺は平然と会話十連とかやってるな。
２ＤＰすべてヒロインの口上で埋まってたりするぜ？
240 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 13:41:18 ID:a0MFqaIt
>>238
俺は適当に動作を挟んだり、会話の推移を多少簡略にしたりしてるな。
241 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 13:52:13 ID:ozMiqewB
セリフ連続が嫌いな人もいるし、
イヤなら地の文はさんでいいんじゃないの。
242 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 13:57:06 ID:rgl34z3T
むしろ台詞は必要最低限だな
○○は答える。それは～と言うことだった
などのようにして地の文で簡潔に
243 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 14:06:51 ID:ToniU4Y2
ちょい聞きたいんだが、もしプロになったときアンチが出てきたら、お前らどうするよ？
244 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 14:08:29 ID:83J7NCl8
うーん、２ちゃんで総力をあげて潰すとか？
245 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 14:08:39 ID:zCXGwMDt
アンチは人気のバロメーターだって筒井がいってた
246 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 14:09:56 ID:ozMiqewB
２ちゃんでタタかれるってことは、売れてるってことだよな。
とらたぬやね。
247 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 14:24:27 ID:+oTkzIju
電撃魔の11回組である長谷川たんとかデビュー当時アンチが多かったような……
248 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 14:33:25 ID:ToniU4Y2
㌧
アンチの多さが人気の証拠か……
俺のサイトに粘着君がいるんだが、アク禁したら2chにヲチスレを立てていた。

なんか自信がなくなってきた。
こんな気持ちでプロは小説書いてるのか……
249 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 14:34:05 ID:6eU4UZVe
>>248
晒せ
250 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 14:40:55 ID:ToniU4Y2
>>249
だが断る！

プロになったときこのスレを見ていたとバレるじゃないか。
251 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 14:54:26 ID:ooDlmS53
ttp://sankei.jp.msn.com/life/trend/080209/trd0802091215005-n1.htm

ふとこの記事が目に付いたんだが、ワナビが妄想の果てに受信した電波って
普通に小説にするよりもこういうビミョーな商売のネタにした方が
金になるんじゃないだろうか…
252 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 14:56:28 ID:6eU4UZVe
「メード」と表記する事にちょっとイラつく俺。
253 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 14:58:25 ID:XhOXvA8L
電撃には……アンチが多くはないが
粘着ヤロウがくっついて来た人もいるなｗ

どう見ても精子の人とか、犯罪者だのなんだのって凄かったｗ
254 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 15:15:05 ID:Y4SRSj/3
>>251
金儲けしたいだけならな。
どっちにしたって微妙だよこれｗ
255 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 15:44:11 ID:HlJuCZS0
冬限定、はんてん娘とコタツミカン喫茶。
256 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 15:59:59 ID:aKDRdWnY
今日発売の電撃の雑誌を買ってきたんだが、
本屋って怖いね、久しぶりに行ったら福沢さんがいなくなったよ
257 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 16:00:25 ID:aKDRdWnY
ごめん、サゲ忘れた
258 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 16:07:01 ID:rgl34z3T
私が拉致した。今から焼き肉屋に連行する
259 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 16:12:40 ID:sPeeXPVR
>>257
ジャストミートがどうしたって？
260 ：寸止め ◆3kUkphbfBE ：2008/02/09(土) 16:23:33 ID:CzB8Qzoo
タン塩と上ユッケにズームイン！
って書こうとした俺がいた

更新して良かった。心からそう思う
261 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 16:26:13 ID:2vEXMM+O
>>251
足のよけ方がすごい。
どんだけ嫌なんだよ。
262 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 16:29:20 ID:tBJhDbf9
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263 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 16:39:55 ID:PntjD8MA
数日前、創作の神が舞い降りた気がしたけど、気のせいでした。
ちっとも筆が進まねぇ。

もう酒飲んで寝る。
264 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 16:45:15 ID:h6wUm2Yc
疲れてくるとベタな話を書きたくなる。
一次選考で落ちるとわかっていても、ものすごいベタな話を書きたくなる。
よくあることかな？
265 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 16:55:59 ID:vUKKO7SU
完璧なベタなら大賞取れるぜ
266 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 17:06:31 ID:ozMiqewB
ラノベてベタなのが多いんじゃないの
どっか一箇所くらい意図的にハズしてるくらいで
267 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 17:07:14 ID:hqLxHtrQ
受賞してる作品も展開自体はベタなのが多いしな。
268 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 17:08:02 ID:6eU4UZVe
徹頭徹尾ベタな話を面白く書ける奴が最強だな。

何世紀にも渡って積み上げられてきたノウハウを全て吸い上げることが出来るんだから。
269 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 17:09:28 ID:e+oEc68H
>>264
「ベタ」と「ありきたり」は似てるようで違うと思うぜ。
270 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 17:21:54 ID:UMw1i+gA
ベタの強みは流行りものと違っていつでもありきたりと言われることじゃなかろうか。
露骨に二番煎じするよりはいんじゃね。
271 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 17:27:45 ID:vUKKO7SU
人外ヒロインを使いたいが、なーんかもう食傷気味つうかなあ。
何か目新しい人外ないかな。
272 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 17:29:17 ID:PNmBzWYK
そこで愛らしい犬をヒロインに見立てた女興味なし主人公ですよ
273 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 17:44:17 ID:0sZ8s5fi
今や、機械熊兎狼鼬天使悪魔挙げても切りないもんな。
何でも御座れだ。
主人公にしか見えず主人公としか喋れず実態を持たない、脳ミソ寄生型ヒロインはどうだ？
274 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 17:45:55 ID:83J7NCl8
じゃあ次は地球の大気とか海水とかかな。概念系というべきか。
275 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 17:52:17 ID:vUKKO7SU
>>273
主人公限定脳みそ寄生ヒロインは機械の派生でもう何年も前から存在するぜ。
主人公の乗るロボに人身御供にされている能力少女パターンとかな。
276 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 17:52:21 ID:Ob0RZhp+
>>271
鉱石ヒロインまで出てしまったからな。
277 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 17:55:44 ID:PNmBzWYK
というか主人公とヒロインが逆だけど銀盤カレイドスコープがまんまじゃん＜脳寄生型
278 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 17:56:47 ID:6eU4UZVe
普通に男ヒロインが出てないじゃないか。
279 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 17:57:27 ID:vUKKO7SU
逆にヒロインいねえラノベてある？
280 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 17:57:57 ID:vAsA1b28
最後の最後で「お前、男だったのかー！」
281 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 18:07:11 ID:0sZ8s5fi
>>279
夢枕獏の餓狼伝
282 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 18:07:21 ID:Y4SRSj/3
>>280
大好物です。
283 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 18:15:39 ID:6eU4UZVe
まぁ少しひねって、昔から（性的な意味で）好きだった男友達（ヒロイン）がファンタジー的な要因で女体化。
主人公は思い悩むが「いや、あいつが男だから好きだったんじゃない。あいつがあいつだから好きだったんだ！」と開き直り。
ヒロインの後を追い、なんかファンタジー的な力を誰かから授かって魔王退治へ。
あとは基本的に全てベタベタな展開でも前提がひねくれてるので何もかもが一風変わった風に見える。

こういうのを「アイディア」というんだと自画自賛。
284 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 18:15:58 ID:GjvudVvm
死体ヒロインというのはどうだろう
285 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 18:16:11 ID:bH/UM4mr
>>280
「お前、男だったのか！　く、今まで男と知らずにあ、あんなことまでしていたというのか」
「今まで騙していてごめん」
「いや、いい。俺が勝手に勘違いしていただけだ。それに俺はお前のこと……」
「私もあなたの事を……」
「だがその前に言わなきゃいけないことがある」
「何？」
「実は俺、女だったんだ」

うーんダメっぽいな。
286 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 18:16:41 ID:aKDRdWnY
ゾンビヒロインとどう違うんだ？
287 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 18:16:43 ID:vUKKO7SU
ゾンビ？
ステーシーは名作だぞ。
288 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 18:21:15 ID:0sZ8s5fi
>>284
今は人形もあるしなぁ。

薬型ヒロインはどうだ？
特殊薬物を接種することで、ヒロインと再会が可能になる。
ただ飲めば飲む程、効果が弱まり接種量が増える副作用付き。
289 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 18:22:27 ID:aKDRdWnY
>>288
オチは、薬の幻覚でしたって話だな
290 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 18:23:05 ID:ozMiqewB
ここまで行き詰ってるってことは
普通の同級生ヒロインが新鮮になってるってことか
291 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 18:25:09 ID:AbN8v8mg
もう恋愛させるのが面倒になったから恋愛要素は主人公の友人に任せた
主人公？　からくりメイドさんと家族愛を育んでますよ
292 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 18:26:10 ID:e+oEc68H
>>287
髪の毛も指も　Death！heaven！live！

>>290
相対的な概念である「普通」をキャラクターで表現するのは至難の業だからなぁ。
293 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 18:27:06 ID:bK4naZKC
ヒロインは必要だが、恋愛・ラブコメ要素はやり方によっては排除できるはず。
だから最近の思索は専らライバルヒロインの可能性について。
294 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 18:27:24 ID:ozMiqewB
>>292
それはあるな。
奇抜なものを追い求めてるほうが楽だろうな。
295 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 18:27:36 ID:c1udmJz7
まあぶっちゃけ人間だろうが人間じゃなかろうが
その特性を活かせなきゃ無意味な設定その一でしかないのよね
296 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 18:28:24 ID:vUKKO7SU
>>292
筋少を作業BGMにしてると影響されるから困る。
機械チックなストーリーとかもうバカ一なんだろうな・・・。
297 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 18:29:01 ID:KPZyby2T
リアルな外人キャラは？
変に日本人っぽい要素を完全にカットして、出身地も珍しめのヤツにするとか。
298 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 18:30:08 ID:UgoyvCpt
筋少いいよねぇ。
299 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 18:32:08 ID:ozMiqewB
ナゴム系なら筋少もいいが
人生が大好きだ
300 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 18:32:53 ID:rgl34z3T
>>293
頑張れ。俺の最も好みとするヒロインだ
恋愛要素は二次創作で俺が補完する。突っ走れ
301 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 18:35:21 ID:vUKKO7SU
ライバルヒロインの理想系は鉄鍋のジャンにある
302 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 18:36:27 ID:GjvudVvm
アルバムだとキラキラと輝くものが好きだ。
そういやブランキーの曲にも小さな恋のメロディってあるよな。
映画から曲作るのが流行ってたんだろか。
303 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 18:43:57 ID:8ByAme3U
同じ映画をモチーフに曲を作っているのに、
曲の内容は、筋肉の方が絶望的に暗いな。

「機械」は短編一つ書けそうなくらい好きだ。
304 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 18:46:26 ID:0sZ8s5fi
>>301
包丁を磨ぐのが趣味な女
まな板を包丁で叩っ切る女
胸がお化けなフレンチ中華女

ろくなのがいないが……？
305 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 18:47:28 ID:hqLxHtrQ
>>303
藤田和日郎は実際に描いたしな。
306 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 18:49:07 ID:rvbaPE6K
金融業を営む関西弁でコテコテの、エロいおやじとか出したら寒いかね？
307 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 18:53:40 ID:UgoyvCpt
学生のころ、小説の授業で「再殺部隊（タイトル忘れた）」をテーマに短編
書いたら、クラス投票で一位になっちゃってさ。投票があるなんて知らなかった
から二次創作だということも何も言わずに出してたんだが、結局最後までいえなかった。

ごめん。あれパクリです。
308 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 18:53:51 ID:e+oEc68H
>>306
書き方によるとしか。
まあ「ベタだなあ」とは思うだろうけど脇役でいる限りは極端にマイナスにはならんと思う。
ミステリじゃ今でも何作かに一人はそんな奴が死ぬし。

ちなみにそんなキャラが一部で大人気を博した結果、後のシリーズでBGMが書き下ろされ歌詞も付き、
完結編では主人公の一人と化し最終的に超常の力で物語世界を救う決め手に変じた例もあるんだぜ。
309 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 18:55:28 ID:8ByAme3U
>>305
ググってみたら、短編集なんか出てたんだなぁ……
知らなかった。明日は古本屋を巡るか。
310 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 18:56:04 ID:EMpAcuaL
>>306
男気のある頼れるおっさんで、
美人秘書と若い弟分がいれば完璧。
311 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 18:56:05 ID:sP/E/c3b
>>306
脂ぎった顔でヒロインに迫り、えっちぃことをしようとするが
乱入した主人公にびびり、
小便ちびりながら壁まで後ずさり。
半泣きで言い訳を続けるが
わざと外した主人公の一撃にショックを受け気絶・・・すれば完璧
312 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 18:59:47 ID:vUKKO7SU
>>306
ライトノベル版ナニワ金融道を書くんだ！
『自慢の娘が泡仕事～、指名が断トツ一等賞～(日本昔話の歌にのせて)』みたいなのが主題歌でつく感じのドロドロ頼むよ。
313 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 19:00:31 ID:UgoyvCpt
>>311
偶然だと思うが、落窪物語にまったく同じやつが出てくる。
小汚いじいさんで、ヒロインを手篭めにしようと迫るが、ヒーロー乱入にびびって
壁まで後ずさり。半泣きでしょんべん漏らす。
最後はヒーローに蹴り殺されるという。。
314 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 19:02:51 ID:ZaOeolcq
一月以内にＭＦ、電撃、ファミ痛が並んでいる。
むぅ。でもみんな電撃だよな。
315 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 19:04:25 ID:sP/E/c3b
>>314
全部同じの送るよ
316 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 19:05:09 ID:FhpUsyAM
ここのお陰でまたネタ降臨！
317 ：306：2008/02/09(土) 19:14:31 ID:rvbaPE6K
>>308,310,311,312
ありがとう。ちなみに敵役なんだけど、まあベタ＝即ダメってわけでもないしこれでいってみるよ。
話自体も困ってるヒロインを主人公が助けるってベタベタなのだしなぁ。
でも、主人公が助ける側なのって最近少ないよね。
318 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 19:23:29 ID:bH/UM4mr
>>315
もちろん冗談……だよな？
319 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 19:31:31 ID:83J7NCl8
やっぱ春から夏は締め切りが多いイメージがあるなあ。
もしかして俺の作品が落ちるのは作中季節が冬ばっかりで、
読み手の心情そぐわないから嘘だよ嘘ウソそんな事考えないよ。
でもまとわりつく粉雪を蒸発させながらのハイエンドバトルって燃えるんだ。
320 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 20:50:57 ID:aKDRdWnY
>>319
舞台を真夏の南極にすれば季節は関係ないよ
321 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 21:26:30 ID:ceS/8rS3
>>319
いや、電撃の受賞作発売って冬だし。
322 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 21:27:29 ID:wAd0B5mP
ハイエンドバトルって言われてもPCのベンチマーク競争くらいしか思い浮かばないんだぜ？
323 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 21:45:08 ID:tUDMqmSZ
最近本屋でよく見かけるようになった光文社の新訳本を読んだら文体に影響を受けてしまった……
ドエトエフスキーのような海外文学なんて小学生ぶりだよ
324 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 21:51:44 ID:rDNBepXz
やっぱ特徴的な文体って皆も羨ましく思っているのか？
325 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 21:56:16 ID:DQap2o5A
それだけじゃダメだけど、武器のひとつにはなるからな。
俺的優先順位は上から三番目くらい。
326 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 21:57:51 ID:e+oEc68H
>>324
人によると思うけど、俺はけっこう羨ましいと思うな。
そういうのは自分であれこれ工夫して出来る部分ではないだろうし。
327 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 21:57:56 ID:itXeP8vB
>>323
ドストエフスキーじゃないのか？
外国の名前はどう読むのが正しいのか分からないから俺には判断つかん。
328 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 22:03:36 ID:sP/E/c3b
>>324
両刃の剣だよな
西尾や谷川クラスの才能があってはじめて生きる
329 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 22:06:19 ID:grQeTu2t
>>324
桜庭一樹の文体は惚れ惚れするけど真似はできんと思ってる。
330 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 22:10:53 ID:qUstIJH9
この文体がかけるようになれば俺も信者がつくようなもん書けるのかな…

「や、め────」
　クラッシュする。
　融ける壁。解ける意味。説ける自己。可変透過率
の滑らかさ。乱交する時間。観測生命と実行機能。
小指のない手。頭のない目。走っていく絨毯。一
重。二重。三重。とんで七百七十の檻。破裂する
風船。初めから納まらないという約束。毒
と蜜。赤と胎盤。水銀灯と誘蛾灯。多重次元に屈折
する光源観測、泳ぐ魚、真相神澱にて詠う螺子。道
具、道具、道具。際限なく再現せず育成し幾星へ意
義はなく意志はなく。叶うよりは楽。他の誰でもな
いワタシ。洩れた深海。微視細菌より生じる矛盾。
俯瞰するクォーク。すべて否定。螺鈿細工をして無
形、屍庫から発達してエンブリオ、そのありえざる
法則に呪いこそ祝いを。
331 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 22:17:14 ID:lEz1T4yo
>>330
これ菌糸類だっけ？
単に錯乱状態の描写は文体とは違うと思うが。
332 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 22:20:25 ID:+oTkzIju
記憶に残る台詞を吐かせたい(言葉そのものにプラスしてシチュエーションも大切なことだが)

「例えばお前がその昔……幼き頃、捨てられて凍えている子犬を助けたことがあるとしよう……でも死ね」
みたいな
333 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 22:20:41 ID:5hAx9dSz
もと国文学科としては菌糸の文体を「個性がある」で許容してもいいものか
ひじょうに悩む。いや、悩まない。
334 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 22:22:49 ID:Z+RwOyyn
ごめん、ちょっと教えて。

>9のさらしメモってなんなの？
意味がさっぱり分からない。
335 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 22:23:47 ID:lEz1T4yo
許容せざるを許容するがラノベなのですよ。
336 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 22:27:23 ID:e+oEc68H
>>334
各新人賞に投稿した人間がその作品名とPNをそれぞれ一文字だけ晒したもの。
337 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 22:27:35 ID:8ByAme3U
>>330
後半は正にカオスだな。
真似できない事は確かだが、
俺は、>>332が上げてる様なセリフがサラリと出てくる
ほうが羨ましいぜ。
338 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 22:32:19 ID:Z+RwOyyn
>336
なるほどね、どうも。
339 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 22:38:23 ID:e81eTYnk
この前スマスマにゲストで来て歌ってた外人の歌のタイトルが分からない……
「wahat you can do is fall in love」
「newyork city」
っていうのが歌詞に入ってる
すごい有名な曲。誰か知らない？
340 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 22:39:24 ID:e81eTYnk
>>339
誤爆失礼いたしましたです
でも、もし誰か知ってたら教えて……
341 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 22:44:04 ID:ZaOeolcq
>>330
俺もまがりなりに小説を読んでるが、何一つ情景が浮かばねぇ
342 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 22:45:20 ID:hMlSE9o9
>>339
wahatってどういう意味の単語だ……？
343 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 22:47:24 ID:grQeTu2t
>>332
ヨクサルは名言メーカーだよな。どのキャラも濃くて大好き。
344 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 22:48:39 ID:aOvRZ5jp
奈須も理想を抱いて溺死しろ、とかはけっこう巧い台詞だと思うんだけどね……。
菌糸類は多分勢い最優先で推敲しないんだろうなあ。センスはある人だとおもうよ。
345 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 22:52:29 ID:iluDKS+F
今、某スレでひどい外道を見てきたぜ
知り合いのラノベ作家の目の前であとがきを朗読だなんて･･･
346 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 22:53:55 ID:u67jf/pL
>>333

ほんとに国文学科か？
よほど程度低いとこ行ったのか？
偏差値とか関係ないぞ？
文系分野は「答えの出ない学問」とか得意の逃げ口上
うってケムにまいて、結果学問とは関係ないところで
権威持って威張ってる教授いるみたいだからな・・・。
おまえんとこそういう傾向なかったか？

もっと柔軟な思考持った方がいいぞ？
「許容してもいいものか」なんて表現から
ガチガチに権威に凝り固まった頭が連想できた。
347 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 22:59:02 ID:5hAx9dSz
>>339
ttp://www.youtube.com/watch?v=7P8mikrrppE&feature=related
これかな？
348 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 23:00:40 ID:+oI/LPaY
どうしよう。女騎士ってやっぱり臭いの？ってスレ見てから変な妄想が止まらない…
349 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 23:03:10 ID:aOvRZ5jp
>>346
国文畑はラノベ自体軽蔑してるようなのも多いが、みんながみんなそうというわけじゃないよ。
うちの近代文学の教授で佐藤賢一(ラノベじゃないが相当娯楽小説寄り)の短編集の解説書いてるような人もいた。
もちろん学生も色々。
350 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 23:04:24 ID:iluDKS+F
>>348
戦場暮らしじゃ、おちおち水浴びも出来ないからな
女だって不潔にしてれば臭くもなるだろうよ
351 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 23:05:06 ID:5hAx9dSz
>>346　
「答えの出ない学問」ってことはないだろ。誰の言葉？
答えを出せない教授は権威もてないと思うぞｗｗ文学部を誤解してるだろｗ
352 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 23:05:30 ID:aOvRZ5jp
>>346
あと、文系分野は答えの出ない学問ってのはさすがに理系の偏見だと思う。
論理的に根拠のないレポは普通に不可で弾かれるよ。
353 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 23:05:55 ID:lEz1T4yo
ひとつ言えるのは、国文学にしろ何にせよ衒学的な物言いは許容され難いということか。
354 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 23:07:35 ID:anwPiz22
>>345
嘲笑の意図があるんなら（あるんだろうけど）本当に酷いな
多分本人には悪意はないんだろうけどその行為は最悪
仕事でやってることをわざわざ私的な場所に持ち込んで揶揄とか下品すぎる
その本は不特定多数に向けて作られたもので別にそいつ一人に向けたものじゃないだろ
それを「知り合い」に甘えて個人の立場で物申すとか信じられんよ
親しき仲にも礼儀ありって言葉を知らんのか
355 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 23:07:51 ID:grQeTu2t
>>348
まあムレそうな感じはするな。
俺も祭で武者鎧つけて歩いたことあるけど汗だくだったし。
356 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 23:08:22 ID:rDNBepXz
>>343
ハチワンの面白さは異常じゃね？
357 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 23:10:40 ID:5tVSe6sW
>>349
俺も国文だけど、うちにはそもそも戦後以降の現代文学ジャンルをやってる教授がいないぜ……
358 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 23:11:54 ID:PntjD8MA
菌糸を擁護するわけでもないが、奴の文章は
「この表現は天才かもしれん」と「これはないよな」が絶妙にブレンドされているから困る。
359 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 23:15:40 ID:aOvRZ5jp
>>357
うちは村上春樹研究してる教授とかもいるみたいだ。
俺も専攻してたのは近代文学じゃないので、あまり知らないんだけど。
まあ、ラノベワナビとしては近代文学より古文で書かれてる類の作品のが参考になりそうなものは多い気はする。
古典周辺の歴史を調べてレポ書けば、そのまま自分の作品用の雑学にもなるし。
360 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 23:17:26 ID:aOvRZ5jp
>>358
すごくよく分かる。俺の中では成田良悟なんかも似たカテゴリー。奈須ほどではないが。
361 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 23:25:33 ID:VWoi73gy
>>352
いや、俺、文系でしかも国文だが、流石にナンセンスなことやってると思う。
そりゃ、ソーカル事件もおこるわ……。書く側にはあんまし参考にならんし。
情報系行けばよかった……orz

そんな俺が書いてるのは数学トリック使った小説。
漢数字だと読みにくくなるので、どうしたもんだかorz
あまり数字使っても読者に敬遠されそうだし……。
362 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 23:29:39 ID:OowhVUjR
>>339
ttp://www.youtube.com/watch?v=NDYAXKM828U&feature=related
363 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 23:29:43 ID:rDNBepXz
>>360
成田は、そのうえプロット書かないらしいからな
ホント天才と馬鹿は紙一重だわ
364 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 23:30:41 ID:5hAx9dSz
>>346
しかし答えのない学問だと言い切ってけむにまくって凄いよ。
学問と関係ないところでどうやって権威を持ったのか聞きたいところだ。
365 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 23:31:50 ID:aOvRZ5jp
>>361
んー、まあ、俺も実は文学研究より歴史のほうに興味がいっちゃって、卒論はかなりそっち寄りになっちゃったけど。
なんというか、理系の学問や歴史学みたく事実に近づくための論理とは少し違ってても｢解釈する｣ってことにも、まあ結論は必要だと思うよ。
少なくとも、末尾の文を問題提起で終わらせるようなのは学生のレポとしても駄目だろうし、ましてプロにそんなこと言う人はおらんと思うし。

ただ、その理屈の体系が作品を創る人間の参考になるかというと、ならんわな……まあ。
366 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 23:33:15 ID:PntjD8MA
>>364
ひとつのレスに二度も同じようなことを言わなくてもいい。

つーか正直どうでもいい。
367 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 23:33:52 ID:u67jf/pL
>>352

論理的整合性がある推論と、真実を発見することはまた違うよね？
論理的整合性すらない破綻したものは論文として認められないのは
よくわかるよ。
でも、真実を発見したらそれはもう論文ではなく、定理とか呼ばれるもの
だよね？

文系分野の教授や学生たちだって山ほど論文書いてるけど、
じゃあ論文の域を超えた、真実の発見ってできるものなのかな？
自然科学や数学みたいに。

>>351やあなたがいうように本当に答えの出る学問だったなら
俺が世間知らずだった。謝るよ。

ちなみに俺は文系。
答えが出ない学問だと思っているし、役に立たない学問だと思っているし、
だから娯楽であり、文化であり、愛してる文系。
368 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 23:42:02 ID:DQap2o5A
>>348
俺は砂漠地帯が舞台だから臭くないです。
う○こしても、乾いて飛んできます。
自然ってスゴイ！

でも、おめめは真っ赤。
369 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 23:42:59 ID:aOvRZ5jp
>>367
いや、すべての学問に同じ基準を当てはめるのはどうだろうか。
文学研究というやつが｢解釈する｣ものなんだってことについては>>365で言ってしまったので、繰り返すのはやめるけど。

まあ、小説なんて娯楽といってしまえばそれまでだけど、
文化というものが時代の空気、その当時の風俗や常識、言語などと密接に結びついているものである以上、
永遠に娯楽、であり続けられる物語なんて多分存在しないんだと思う。
もう娯楽として多くのものに親しまれるものではなくなって、それでも遺していく価値がある作品ってのが古典になる。
でも、古典は素のままじゃ楽しめない。だから、解釈される必要がある。

現代文学とかには当てはまらんかもしれないけど、俺なりに文学研究の価値のひとつはそこにあるんじゃないかと思ってる。
ラノベも千年後には誰かが研究してくことによって語り継がれていくのかもね。
370 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 23:44:05 ID:gWSJuKY8
んー？
俺も文系だからよくわからんけど
自然科学や数学って｢真実｣なの？
371 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 23:44:18 ID:83J7NCl8
>>367
つまりデレを見せないツンデレはただのいけ好かない奴ということだな。
372 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 23:45:59 ID:aOvRZ5jp
>>367
あと文系と理系のニ項対立ってのも、やや性急な論法じゃないか。
文学か、心理学か、法学か……それぞれ論理の進め方は大分違うと思うぞ。
中には、おまいの言うように真実の発見というものが研究に含まれるもの(例えば考古学や史学とか)もあるだろうし。
373 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 23:46:47 ID:wAd0B5mP
理系は技術、文系は心。
374 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 23:47:09 ID:e+oEc68H
>>367
その考え方自体に特に異論はないけど、おまえ経済学や法律学も文系だって忘れてねーか。
まあ法律学も法という文献を読み解く文学の一種だけどなー。
375 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 23:47:18 ID:lEz1T4yo
>>370
真実というよりは「真理」です。
真か偽かという真理値で物事を議論できるということ。
不完全性定理とか考えるとややこしくなってくるけど、そういうことですだ。
376 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 23:47:21 ID:KRUxoUOa
とりあえず文系と呼ばれる人たちが、マムシのセックスみたいに
ネチっこい性格だということがよくわかった。
377 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 23:48:01 ID:grQeTu2t
理系は恋、文系は愛
378 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 23:48:14 ID:0sZ8s5fi
>>372
すぐに二元論にもってく奴がいるが、一つ言いたい。それは駄目だろと。
379 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 23:49:24 ID:BkVKvXbA
そもそも理系文系という要素だけで二分するのは、血液型で性格を判定するのと同じくらい無茶だ
380 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 23:49:26 ID:bK4naZKC
理系分野は発見されることはあっても広がることはない。
文系分野は人が人である限り広がっていく。
381 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 23:50:03 ID:VWoi73gy
>>370
そんなあなたに科学哲学。
数学は演繹的真実、自然科学は帰納的真実。
よーするに、数学はまあ間違いないだろうからおｋだけど、
自然科学は全部ではないにせよ間違ってるかもね。

文学は知らん。あれ何やってんのかね？
分析哲学とも違うし……。

>>376
一番ネチっこいのは間違いなく哲学ｗｗｗ
382 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 23:50:26 ID:83J7NCl8
もうめんどくさいから理系・文系の定義はwiki準拠でいいよ。
どいつもこいつも俺の尻から出た黒い団子を食べて癌になれ！
383 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 23:51:14 ID:lEz1T4yo
>>380
だが、広がりようがないのは元々無限であるからとも言うことができる。
言葉遊びって不毛だなｗ
384 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 23:51:59 ID:e81eTYnk
>>342
驚くほどの帽子という意味です

>>347
>>362
うわー、ありがとう！
ほんと良い人が多いね、このスレは・・・

皆もすごい良い歌だから聴いてみてね
今更な曲だけど
385 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 23:52:26 ID:PNmBzWYK
>>370
数学は前提条件の中では真実、物理は転換期が来るまでは真実。
その程度だったら法学は法改正が行われるまで真実だし、
経済学や社会学辺りもその側面から見ればまぁ真実なんじゃなかろうか。
それに比べて文学は…人間を描けてるか？って問題がある種の真実を含んでるかって事なのかな。
386 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 23:52:40 ID:qUstIJH9
>>381
哲学バカにすんでねぇ。

哲学を題材にした小説をメインとしてる俺はどうなんだーーー！
387 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 23:53:20 ID:DQap2o5A
だからさあ、答えが出ないとか曖昧なこと言ってないで、
曖昧さを排除した完全言語でも開発すればいいんだよ。
数学が数字で会話するように、完全言語で会話できれば
文学にも回答は求められるよ。
SFスキーなら、そっちいこうぜ。
388 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 23:54:06 ID:ffo4gxJb
哲学といやぁ「我思う、故に・・・」ってのはコギト･エルゴ･スムだったか？
389 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 23:55:06 ID:grQeTu2t
>>386
制覇するフィロソフィアとかいうアレなラノベがあった。
390 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 23:55:14 ID:0sZ8s5fi
>>386
よう俺。
俺はデリダと密室を絡めた準ミステリを書いてるぜ。
391 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 23:55:21 ID:KRUxoUOa
>>388
一般常識かと思われます、サー。
ググれ、サー。
392 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 23:55:29 ID:PNmBzWYK
>>388
wikiによるとフランス語のJe pense, donc je suisが原文らしい。
393 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 23:56:52 ID:VWoi73gy
>>386
勘違いするなカカロット！　俺は分析哲学スキーだｗｗｗ
394 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 23:58:44 ID:anwPiz22
>>387
完全言語を作ったとしてそれは日本語で表現できないだろうな
「夢の木が接げたなら」ではフォント拡大とか単語羅列とかで表現しているが
395 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 23:59:39 ID:qUstIJH9
なんだ、結構哲学好きな奴いるんだなｗｗ
俺は一番ホッブスが好きだなートマス・ホッブス。
万人は万人に対して狼って言葉が大好きだ。
396 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 23:59:45 ID:hqLxHtrQ
実際にモノが作れるから偉いとか思ってんなら俗物もいいとこですよ

学問なんてみんな机上の暇潰しです
397 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 00:00:00 ID:mgG/ctrt
俺はいつも思う
なんでお前らはこんなに凄そうなのに受賞しないんだろう？と
398 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 00:00:42 ID:DKwEG9eb
お前さんの書き込み時間も割りと凄いぜ？
399 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 00:01:12 ID:wAd0B5mP
完全言語みたいな無様なものは必要ない。
言語は歪んでいてこそ味が出るんだから。
400 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 00:01:48 ID:PntjD8MA
>>394
完全言語だの以前に、言語を用いて何を語るかが明確じゃないのが最大の問題だろう。
目的を見失って、相手のケツに噛み付き続けるホモのメビウス環状態が文学という奴だ。
401 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 00:03:10 ID:8OUBBxe+
日本語BASICこそが完全言語。
402 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 00:03:28 ID:cOt/uWzQ
>>385
法学の場合は解釈の問題が大きいから、改正されるまでも真実といいきれるものはなかなか存在しないんじゃなかろうか？
と文学以上の生齧りで言ってみる。

文学の場合、作品をどういう方向から読み解くか、というテーマの設定次第で
突き止めるべき真実も変わってくる、ってところだろーか。
歴史方面から登場人物の一人のモデルを調べるなら、
その人物が当時の人々からどう見られていたのか、そいつが書きのこしたものから読み取れるものはなにか、
って真実に近づいた上で、時代背景やら他作品やらも考慮した上でそれと作品との関わりを探る。
人間を描けているか、なんてでっかいテーマをちゃんとした論文にできるのって、相当すごい人じゃないと無理だろうなあ。
403 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 00:04:16 ID:mgG/ctrt
>>398
ほんとだｗ
オラびっくりしたぞｗ
404 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 00:04:32 ID:T+wcC+sZ
>>397
誰も求めてないのに熱くなってしまって
その自分の話すことに酔ってしまうからです
他人を理解できないんです
だから面白いと思われるものも書けないし、言い争いも終わらないのです
405 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 00:05:20 ID:BdjG8cgi
>>401
N88日本語BASICマスターな俺様には、バベルの塔ばりに天誅が下されますか？
406 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 00:09:02 ID:8OUBBxe+
>>405
バベルの塔の天頂に置かれたのはぴゅう太です。
すでに天誅は下されて、民人は共通言語を失ってしまいました。
407 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 00:10:07 ID:cOt/uWzQ
>>404
んー、俺は好きなんだけどね。
たまにこのスレでやるこーゆー議論。
408 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 00:15:15 ID:BdjG8cgi
>>406
当意即妙なレスに感動した。
IDがcgiなので、ちょっとサーバ上で動いてくる。
409 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 00:17:44 ID:IPQL20VF
>>397
そりゃ批評・研究と創作では必要な能力は別物たからですよ
410 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 00:22:42 ID:7Mnj8X+6
>>397
JASRACだって自信マンマンだよいつだって
411 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 00:22:47 ID:cOt/uWzQ
>>397
とゆうか、人は自分の知らないことを知ってる人を実際以上にすごいと思い、
自分が常識だと思ってたことを知らない人を実際以上に無知だと思ってしまう傾向がある。
相手のバックボーンが分からない２ｃｈだとなおさら。

たぶん、おまいが大学だか会社だかでやってること、そーじゃなくても本で仕入れた雑学を
ちょっと詳しくレスしたら、俺含むみんなはおまいがすごい奴だと感じることだろう。
412 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 00:23:29 ID:5315RqoI
10　モシ　sainnou = 0 ナラ イケ　40
20　カケ sakuhinn　
30　イケ 10
40　オワレ

伝説の日本語BASIC。
開発中に「どう考えても英語で書いたほうが分かりやすい」って、誰も気付かなかったのだろうか……。
413 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 00:23:46 ID:yF0z4kM/
ではここから皆さんの豆知識大会を
414 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 00:25:04 ID:7Mnj8X+6
>>413
久美子はエロ小説に出る名前ナンバーワン。
415 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 00:27:25 ID:cOt/uWzQ
>>413
記録に残ってる限りで、世界で最初にフェラしたのはクレオパトラ……らしいよ。
416 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 00:27:41 ID:mgG/ctrt
>>409
>>410
>>411
なるほど
そういうものか
って、一個違うの混じってルー！
417 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 00:28:12 ID:5315RqoI
>>413
大日如来と不動明王は同一人物。
418 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 00:28:27 ID:ONLtkWqH
>>413
世界一高いコーヒー豆はジャコウネコのフンから採取される
419 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 00:30:03 ID:74eSmfGk
>>413
人は死ぬまでに無意識に１０匹の蜘蛛を食っている。


ところで哲学風にして作った俺の小説にこんな文がある。

人格とは、自身が他者に対して一番接しやすい形を形成する。
それらの人格は決して自身の真の性格や精神には当てはまらないが、それに対してああ、“ああ、自分らしいなぁ”と錯覚しつづけるのは、一重に他者との関わりを保つため。
つまり、完全に他者との交流を絶ちしばらく過ごした場合、自身はその人格を忘れることがあるのである。
その状態が本当の自分である。本当の自分とは、決して他者と共存しては見出せないものなのだ。

騙せたらラノベ的に勝ちかなと思ってゐ。
420 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 00:31:21 ID:xHNz1zSx
鞭がピシピシ鳴るのは、鞭の先端が音速を超えているから。
421 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 00:31:28 ID:uxRp8AKl
>>413
伊藤博文は日本で最初にカーセックスを試みた人物。
422 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 00:31:32 ID:5315RqoI
>>413
神北という苗字は「モスキキン」と読むらしい。　
423 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 00:31:46 ID:pcAHzrGB
リトバス乙
424 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 00:32:05 ID:je903tKi
>>419
それは一文目の主語がおかしいことを騙すのか？
425 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 00:33:32 ID:quMHYOPn
>>413
なんだかんだ言ってもワナビは楽しい
426 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 00:34:25 ID:5315RqoI
>>413
バレンタインは血塗られた日。
427 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 00:34:32 ID:yF0z4kM/
では俺も

出歯亀という言葉の語源は出っ歯の亀吉という覗き魔から。
428 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 00:34:49 ID:2pbqQfkq
>>419
ちょっと待て、俺はくもが大嫌いなんだ。漢字で書くだけでダメなんだ。

・・・そんなに食うのか？　どんな食い方？
タラバガニはくもの仲間とかそういうオチ？
429 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 00:35:14 ID:BdjG8cgi
>>412
処理笑った。
BASICを極めていくと、最終的にpeek、poke連発のマシン語直書き言語になる罠。

>>413
俗に言う「眠り病」には２種類ある。
トリパノソーマ症とナルコレプシー。
前者は感染症で、媒介昆虫となるのはジョジョにも出てきたツェツェバエ。
430 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 00:35:15 ID:8OUBBxe+
ヒロイン達が小ネタで闘う、「とり☆びあ！」を書こうと思った。
431 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 00:35:43 ID:ONLtkWqH
>>419
その一文だけなら説得力はあまりないかも。
その文に添った物語の進みを書けば、読者を上手く騙すのも可能と思うけど。
432 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 00:38:30 ID:+nPJQn+9
>>428
くもが大嫌いだった奴が寄生虫のせいでおかしくなって、むしゃむしゃとくもを食べる小説思い出した
433 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 00:39:32 ID:qRYR92Ec
>>419
役割演技的行動のことかい？
どっちかっつーと心理学の領域な気がするが。
本気で騙す気なら寓意なり価値観のすり替えなりで飾り立てなきゃ。
434 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 00:41:44 ID:Y/g4t3yt
>>432
なぜか知らんが街とか学校であった怖い話とかやりたくなってきたよ。
435 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 00:44:37 ID:8OUBBxe+
うん。
夜寝てるとでっかい蜘蛛がのそのそやってきて、顔の上にぺったりと張り付くんだよ。
で、口の中になんか産んでくの。

ごちそうさまです。
436 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 00:45:14 ID:74eSmfGk
>>428
なんか寝てるときに口に入ってくることがあるらしいぜ。蜘蛛意外にも。
それが大体７０か８０年くらいで１０匹の割合にあるらしい。まあソースはネットだから真意は知らんから気にスンナ。

>>433
だよな。どっちかっつーと心理学だよなこれ。

437 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 00:46:41 ID:7Mnj8X+6
>>435
あ、俺も聞いた事ある。そんで子蜘蛛は耳と鼻の間辺りに居着いて、
夜になると活発になるらしい。夜中に耳を澄ましてカサカサ音がしたら
蜘蛛がいる可能性があるから耳鼻科に行ったほうがいいとか。
438 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 00:47:07 ID:yF0z4kM/
ゴキブリは人間の口から水分を摂取するというよな……
それでなくても口呼吸は身体によくないので気をつけるヨロシ
439 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 00:48:16 ID:WtdSBuvu
((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
440 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 00:49:17 ID:RVIjjH51
>>432
貴志祐介の生理的な嫌悪感や忌避感の煽り方は凄いやね
あのシーンは虫嫌いが読んだらしばらくものが食えないんじゃないかと思った…
>>428にはぜひおすすめしたい
441 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 00:49:31 ID:YenqzfP0
ｸﾓｲ
442 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 00:49:40 ID:2pbqQfkq
>>436
地方によるだろうね。
俺の実家とかくも多かったし。

とりあえず、腹かっさばいてくもの巣がないことを確認するよ。
ありがとう。
443 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 00:51:19 ID:cOt/uWzQ
俺、今から夜食食べるつもりだったんだ……。
おまいらのせいでカップ面の具が全部なにかの虫に見えてきたじゃあないかｗ
444 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 00:52:29 ID:xHNz1zSx
>>419見て思い出した。
人は、全ての感覚を失わせると、３日で確実に気が狂う。
全ての感覚とは五感のことで、何も見えず、何も聞こえず、何も触れず、何も口にせず、何も嗅がせないようにせよ、だそう。
室温は暖かくもなく、寒くもなく。
何に使うんだ、コレ（笑
445 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 00:52:46 ID:BdjG8cgi
虫食繋がりで、
トマトジュースを作るとき、よくバッタなども混ざっている
って話。

トマトジュース好きな人ごめんね☆
446 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 00:55:12 ID:quMHYOPn
>>435
蜘蛛ではないんだが、せきのひどい娘が急に吐きだして
ゲロの中からさなぎが現れたって投書を読んだことがある

また蜘蛛ほど大きくはないが、人間は
毛布やカーペットや森にいるダニを無意識で食ってるらしいね
447 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 00:55:20 ID:5315RqoI
>>429
凄いな。
何に使うのか分からなかった命令だわ。

>>444
つーか、神経直接遮断しない限り無理じゃねーか、それ？
448 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 00:56:14 ID:2pbqQfkq
あと、「くも」って平仮名にしてくれた人たちありがとう。
漢字の奴ら、煎ってヨシ！


俺が受けたセンター試験、英語でくもの糸集める話があってさ。
泣きたかったよ。
うん、その問題、とばした。

くも、大っ嫌いだよ、ほんとに。
449 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 00:57:37 ID:yF0z4kM/
あー思い出した、ぬーべーで寄生虫の話が死ぬほど怖かったの思い出したよう。
450 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 00:58:40 ID:cOt/uWzQ
てゆーか、よく考えるとエビも節足動物だよね。ぶっちゃけ蜘蛛の親戚みたいなもんだよね。
なんで俺は夜食にシーフードヌードルなんて……うっぷ……。
451 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 00:58:45 ID:Y/g4t3yt
>>444
部屋を暗くして…
無響室で…

三つ目だけはムリだ。どうやっても
452 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 00:58:50 ID:gX+wSUii
>>447
>つーか、神経直接遮断しない限り無理じゃねーか、それ？

テニスで可能
453 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 01:01:05 ID:YLgdEXei
手塚神の不死鳥で、身体の大半を機械に置き換えられた老婆の口からゴキブリが侵入して脳を食い荒らすって話があったよな、たしか。うおーこえー。

>>452
そこかよ
454 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 01:01:18 ID:hl1ISGN2
エビとかカニってよく見るとかなりグロイよな。
あの腹の部分のごちゃごちゃした感じが。
って書いてたら鳥肌立ってきた。
455 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 01:01:25 ID:uxRp8AKl
>>452
あれには大爆笑したｗ
456 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 01:01:44 ID:B3M/2Xm8
>>451
土の中に埋まって呼吸以外できない状況とかかな？
457 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 01:02:05 ID:+nPJQn+9
>>413
そういえばインドの裁判で証人としてシヴァ神とヴィシゥヌ神を呼んだことがあるらしい。勿論出廷しなかったそうだが
458 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 01:02:21 ID:BdjG8cgi
>>450
エビ、カニ、シャコを食う奴はキチガイですよ。
海産物だからって騙されてますよ。

まぁ、虫を食う文化ってのもあるけどさ。
459 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 01:03:51 ID:JSrPQ1/0
>>458
お前は甘海老好きの俺を怒らせた
460 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 01:03:53 ID:8OUBBxe+
>>447
アイソレーション・タンクでググってみ。
それに近いものを、リラクゼーション・サービスとしてやってるから。
461 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 01:04:47 ID:5315RqoI
>>457
シヴァ神なんぞに出廷された日には裁判どころじゃなさそうだけどな。
法廷に「てんばつ」が下るわ。
462 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 01:05:24 ID:ebOnl/Iz
>>444
どっかのナイトクラブで使えそうだな。

>>458
それだとほとんど全ての日本人がキチガイになるから
458がキチガイになって、他国民は普通になるな。
463 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 01:05:32 ID:WtdSBuvu
>>444
3日経つ頃には餓死してるんじゃね？
464 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 01:06:37 ID:aLhYkySN
>>463
3日じゃ餓死はしないけど水分も取らなきゃやばいかもね
465 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 01:06:52 ID:Y/g4t3yt
>>456
それだと土に触れてしまう。

宇宙空間ならいけそうだな
466 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 01:06:54 ID:BdjG8cgi
>>459
そうは言うがな大佐。
海老が陸上生物で、ゴキブリホイホイに引っ掛かるような世界だったら
お前も絶対海老食わないだろ？

俺は海老が怖い。
467 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 01:08:46 ID:YLgdEXei
>>461
みんな属性Chaosだから大丈夫
468 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 01:12:04 ID:yF0z4kM/
確かにウニを最初に食おうと思った奴は何を考えていたのかと思う。
469 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 01:12:59 ID:ejVGTxYp
>>460
貴志の小説でも使われてるな

阪神大震災のショックで生まれた十三番目の人格ISOLAでは
吉備津ヶ釜の磯良からとられてると主人公たちは錯誤しちゃうけど
ほんとうはアイソレーション・タンクなんだよな
磯良だったらISORAになるはずだし
470 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 01:13:13 ID:ittYjaEV
むしろ毒キノコと食えるキノコを分別した人は神かと。
471 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 01:13:41 ID:cOt/uWzQ
>>449
もうあんまり覚えてないけど、ぬーべーは生理的にクる話が多かった気がする。懐かしいなｗ
寄生虫はヒロシが色々大変なことになってたんだっけか。
>>466
楽しみにとっといた夜食なのにー！
もうスープの中に入ってるグロテスクな生き物がゴキにしか見えなくなったじゃないか！

……でも、まあ、色々突き詰めていくとこの世のあらゆる生き物は気色悪いよな。
ましなように見える果物とかだって、土の中からうんこや死骸吸い上げて育ってるんだぜ。
472 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 01:14:09 ID:nWANnAu8
>>469 オレも読んだけど、そのネタバレあり？？
473 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 01:15:28 ID:B3M/2Xm8
>>466
そこまでいじめてやったらID:cOt/uWzQが可哀想過ぎるぞｗｗ
お詫びとして「俺は海老が怖い。」から始まるショートショートを投稿するんだ！
474 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 01:16:19 ID:2pbqQfkq
>>472
いいんじゃね？
公式発売日の零時どころじゃないし。

あれ、何年前に読んだかな？
もう絶版なってたりして。
475 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 01:16:23 ID:BdjG8cgi
>>469
俺もアイソレーションタンクの知識あったから途中で気付いたけど
いきなりそのネタバレは空気読めてないと思う。
476 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 01:16:25 ID:hl1ISGN2
流れからして絶対忘れないだろうし、書くほど大切なものじゃない
と思っていた設定を忘れてしまった。
忘れた途端超気になる。
三日前の俺はなんと馬鹿だったんだ・・・。
てゆーか、この失敗何回繰り返すんだ・・・。
477 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 01:16:42 ID:ejVGTxYp
>>472
純粋なミステリーじゃないからいいんじゃないかなあと思ったけど
軽率だった
ごめんなさい><
478 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 01:17:44 ID:uxRp8AKl
>>470
あれはフグとかと同じでそのまま死んじゃったりあたった人間の経験を情報として蓄積して残してただけで、
すごく才能のある人が選り分けたわけじゃなかったと思うけど。
479 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 01:17:59 ID:B3M/2Xm8
>>476
忘れるようなもんは入れなくていいものだと考えるんだ
作者が忘れるような設定を含んだ小ネタなんて読む側からしたらいらないものだし
480 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 01:22:24 ID:P+S3zCfC
>>468
（腹減ったなぁ・・・・・・。）だと思う。

いや、冗談だけど。
481 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 01:25:12 ID:hl1ISGN2
>>479
ああ、そう考える。ありがとう。
それにしても同じ失敗をくり帰す自分に失望するわ。
気分転換にミルクシーフードをホットミルクで戻して食べようかな。
482 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 01:25:17 ID:5315RqoI
>>467
裁判官ぐらいはLawじゃねえとまずい気もするが……。
まあ、閻魔大王はChaos扱いされてたけど。

>>480
これが喰える、これが喰えないってのは、人間の知識というよりむしろ、
猿の時代から受け継がれて来た知識かも知れないな。
483 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 01:25:42 ID:cOt/uWzQ
>>478
でも、その経験を整理分類して語り継いでった人達ってのはやっぱすごいと思うよ。
パソコンどころか文字さえなかったんだろーに、人間って偉大だ。
484 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 01:25:47 ID:GYKTtSbu
>>478
その点については、毒きのこよりよほどフグの方が凄くないか？
毒があるって分かってるのに、食い続けたんだぜ？
なぜそこまでやって喰いたかったのか全く分からん
485 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 01:26:42 ID:2pbqQfkq
>>480
いや、栗と間違えて割ったらなんか食えそうだったんだよ。
486 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 01:28:45 ID:vvVtit+m
>Nothing
海外勤務の多い人に聞いてきた。
ナッシングを多用すると欧米ではバカ扱いらし。
日本で言うと超何とかやヤバイを連発する感じ。
アジア圏の簡略英語、ピジンイングリッシュとしてアジア人が使う分には通じないよりましといった感じ。
まあなんだつまり
ヘカテー可愛いよ
可愛いよヘカテー
487 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 01:29:06 ID:74eSmfGk
>>485
なんで海に来て「あ、クリだ」と思うんだよｗｗ
でもその頃には内臓は食べれるってわかったころなんだろーなー。
488 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 01:29:09 ID:BdjG8cgi
>>484
たぶんアレだ。
WEB巡回中にたまたま脱衣ブロック崩しに遭遇して、意地でもすっぽんぽんに
するまで諦め切れない心理と同じだと思う。
489 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 01:31:05 ID:8OUBBxe+
その真理、わかるなあ。
490 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 01:31:37 ID:uxRp8AKl
>>484
たぶん、無事だった人が「美味かった」って言っちゃったんだろうな。
491 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 01:31:52 ID:8OUBBxe+
真理じゃねえ、心理だorz

……いや、やっぱり真理？
492 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 01:34:20 ID:xHNz1zSx
>>444は、おれがTVで見た時ぁ、
手を筒のようなものに入れて、目はアイマスクなどで遮断、耳栓もして被験者を寝かせる。室温は暑くもなく寒くも無く。（20℃くらい）
だったな。

１日の長さは23時56分4秒で、覚え方は「兄さん殺し」。
人間の体内時計は、１時間余分に設定されているんだそうだ。
なので、時計を全て没収し、外を見えない部屋にすると、１日１時間ずれる。
493 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 01:34:46 ID:cOt/uWzQ
>>490
調理法が不完全だっただけで死亡率は低かったのかもね。
いや、それにしても死ぬかもしれんものをわざわざ……、
フグが釣れるなら他の魚も手に入るだろうに。

実はロシアンルーレットめいたなにかの儀式だったとかｗ
まじない師に色々やってもらって、日頃の行いが良ければ食っても死なない悪ければ死ぬ、俺は良い子だから大丈夫さパクッって感じで。
494 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 01:38:27 ID:nWANnAu8
「つーかクリ喰いてぇ」
「バカ、真夏にクリはねえよｗｗｗ」
「マジで！？　クリねぇの！？　超ありえねー」
「つーか聞いてよ、昨日、クリっぽいの、浜で見たんだけど」
「マジで！？　浜！？　すげージャン！　クリすげージャン！」
「ねぇよｗｗｗクリ海に生えないからｗｗｗ」
「じゃあお前、クリあっても喰わせないからねー」
「喰わせないからねー」
「ずっりーｗｗ　オレも喰いてー！！」
「じゃあみんなで行こうぜー」

「「「そうしようそうしよう」」」
495 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 01:42:38 ID:frase/DB
そして誰も居なくなった。
496 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 01:44:08 ID:5315RqoI
>>495
いいIDだな。
497 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 01:44:50 ID:uxRp8AKl
>>493
>>いや、それにしても死ぬかもしれんものをわざわざ……、
この発想は食料が十分に行き渡った社会ならではの考えでしょう。
例えばジャガイモはヨーロッパが飢饉になって初めて食べる習慣が生まれたと言われる。
飢える可能性が僅かでもあるなら、「場合によっては食べられるかもしれない物」があったら研究するのはむしろ当然。

まあ椅子以外何でも喰う国の食文化も継承してるし、日本は特に偏執狂じみてる部分はあるけど……
498 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 01:49:03 ID:ittYjaEV
つまりここまでの話を総括するとヤンデレ好きにも二種類あり、
真性派はいわゆる一途系メンヘラ好きという根っから救えない奴らで、
衝撃派は美少女が空の鍋かき混ぜちゃったとか魔法少女が少し頭冷やしちゃったのがいいという奴ら。

しかしながら数では後者が大部分を占めるので、
ラノベに生かすならば萌え＋衝撃（ギャップ）を意識し、
ネタとして汎用性があるものにしたほうがいいということだな。
499 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 01:52:28 ID:BdjG8cgi
最近、ヤンデレの話はお腹いっぱいで、字面を見ただけでも胃液が逆流してくる。
500 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 01:52:44 ID:74eSmfGk
>>498
なるほど、つまりいきなりくも食っちゃうような美少女ヤンデレ漫画家とか、死ぬかも知れないけど無駄にふぐに挑む美少女ヤンデレ料理人とかがいいと。
栗と間違えてウニ割っちゃうお茶目なヤンデレ美少女もいいわけだな！
501 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 01:54:40 ID:ytobL+sM
なんかイヤな話してるなｗ
夜だからか？
502 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 01:56:38 ID:cOt/uWzQ
>>497
なるほど、そりゃそうだ。
他の魚の収穫合わせても食い扶持に足りずやむを得ずって場合もあるかもしれんしね。

もしかすると、どうしようもなくなった時のために干物にして取っておいたとか。
フグの干物って美味いんだろーか。
不毛だけどこーゆー根拠のない妄想を頭の中で遊ばせるのって楽しいんだよなあｗ
>>500
おまい露伴先生に匹敵する天才だなｗ
503 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 01:57:39 ID:nWANnAu8
>>495 　
frase　って「ことわざ」って意味らしいね。ぐぐった。
504 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 01:59:22 ID:RVIjjH51
>>497
自分で野草を試して薬草と毒草を判別した医薬の祖、みたいなのは
いろんなところの神話に出てくるみたいだね。
神様が「これは食べられるんだよ」と新しい食べ物を教えてくれて民は飢餓から救われた、
みたいなのもあるし。やはり医薬や食は社会の基盤ですナ

あー久々にシュナの旅でも読み返してみよ
505 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 02:19:21 ID:2X+gt2Qj
食品じゃないけど、化粧も初期は明らかに人体へ悪影響及ぼす水銀使ってたわけだし、健康とか考えてない可能性も
506 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 02:26:43 ID:je903tKi
水銀つったら中国だろなぁ。
507 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 02:28:08 ID:YLgdEXei
始皇帝が水銀食ってたくらいだしな
508 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 02:30:39 ID:uxRp8AKl
体内に蓄積する毒は分かりづらいもんなぁ
509 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 02:32:26 ID:BdjG8cgi
えーっと、乳酸菌の話？
510 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 02:32:48 ID:LYv0QnbH
天才キャラむじぃなあ……。
俺、天才じゃねーしｗｗｗ
511 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 02:34:09 ID:74eSmfGk
水銀つったら俺はナチスだなー。
小学校の先生が言ってたんだがナチの人体実験の一つに血と水銀入れ替えて何分持つかとか調べる実験があったらしい。
何の結果が得られるんだろうなー。致死量かな。
512 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 02:38:39 ID:je903tKi
想像なんであれだが、不老不死の実験じゃねぇの？
中国の皇帝がってのを真に受けて、もしかしたらと試したのかもしれん。
513 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 02:39:13 ID:hqRHH/Md
>>509
節子、それ水銀ちゃう！　水銀燈や！
514 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 02:45:18 ID:frase/DB
確か仙人になるには植物や果物だけ食って体をきれいにした後に水銀を一気飲みするんだっけか。
その前に金丹なりなんなりの薬品を摂取せねばならんかったような気もするが。
515 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 02:48:44 ID:cOt/uWzQ
>>506
時代がちと下るけど、西のローマ帝国じゃ鉛の食器のせいで通風が流行ってたんだっけか。
>>509
銀様ってヤンデレかつツンデレだよね、なにげに珍しいキャラだ。
一見両立しなさそうな属性なのに、対象がお父さまになるかめぐになるかで変わってくという。
>>510
読者にも登場人物にも分かっていないことが作者には全部分かってる。
このアドバンテージを最大限利用すれば、俺見たいなのでも頭良く見えるキャラが作れないでもない……と思う。
あとははったりと雑学と奇策を胡散臭くならない程度に加味する。
>>511
毒作りたいなら水銀適当にぶちこめばいいだけだしなあ。なんだろう？
そのへんの反応から何か薬作るヒントにでもなるんだろうか。

そういえば、ナチの拷問でのーみそをちょっとずついい感じに取り出してって、だんだん馬鹿にしてくってのがあるらしい。
その様子を見せられてた隣の捕虜はたまらず全部ゲロしたそうな。

さていい加減寝よう。
516 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 02:51:21 ID:2pbqQfkq
>>514
それは、ミイラになりそうだね。
死ぬ前に野菜ばっかり食べると体がアルカリ性になる。
腐敗しにくくなるから、蝋みたいなミイラになるんだよ。

多湿な日本のミイラは大体コレ。
517 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 02:54:51 ID:ytobL+sM
実験といえば最近中国が宇宙進出してるけど
他の国ではできないような実験してくれるんじゃないかとちょっと期待してる

犬とか猫とか人間とか生身で放り出したり
実際のところどうなるんだ？
破裂？　フリーズドライ？　粘膜やられて酸欠死？
マジやってくんねえかな中国、死体でいいから
518 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 02:56:44 ID:RVIjjH51
言えば、水銀はその特異な性質から秘薬研究者に重要視されてきた。
中国の煉丹術と西洋の錬金術双方で珍重され研究されてきたのは
シルクロードを通じた貿易だけでない知識技術の流通の痕跡とされる。
まー不老不死の研究が毒物の研究と混ざり合ったのは、色々裏もあるみたいだけど。

原始的な化粧品が毒物を含有するのは、毒性に対する無知が原因の場合と
毒による皮膚状態の変化を化粧の一部と扱った場合、
また化粧や毒による精神的影響が神懸り的に特別視された儀式的なものなど
一概に言えるものでもないみたいよ。

さて自分もウォッカの瓶を抱いて寝るとしよう―――
519 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 02:57:20 ID:cOt/uWzQ
>>516
ミイラと聞いてなぜか張らねばならん気がしてきた。こっちは乾燥地帯のだけど。

ttp://homepage2.nifty.com/BCCRAFT/howto/howto_mummy/mummy_top.html
｢エジプトのミイラを作ろう！｣

ちなみに、これデルフィニア戦記の絵師さんのサイト。
勉強になるけど、創作ネタとしても使いどころに困る知識だｗ
520 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 03:01:42 ID:WUJ8mRzX
やっぱり、ヒロインには素敵武器がないとね
ttp://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/nif/kukurill.html
521 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 03:09:57 ID:2pbqQfkq
>>520
それは成田良梧がバッカーノで使ったな。
522 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 03:13:15 ID:WUJ8mRzX
>>521
マジで？
1巻しか読んでないから知らんかった･･･
523 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 03:19:44 ID:aL/ILkkU
>>520
ククリナイフの文字を見て、グルグルのククリを思い出したのは俺だけでいい
524 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 03:21:59 ID:LYv0QnbH
>>523
残念。俺がいる。
525 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 03:23:08 ID:WUJ8mRzX
>>523
俺もだよアミーゴ
ククリナイフの字を見るたびに三つ編みおさげが
526 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 03:25:58 ID:74eSmfGk
>>523
世界中の大好きを集めてもたりないぜ
527 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 03:26:07 ID:ef3ukosh
死体話といえば、中国の宦官はみんな切り取ったあれを壺に入れて、大切に保存して墓に持っていったそうな。
やらないと馬に生まれ変わるとかそういう信仰があったとか。

ところで、少し相談に乗ってくれないだろうか。
学園物を書こうとしてるんだが、設定が思い浮かばない。
どういう場所を舞台にしてやればいいのか、もう迷ってしょうがない。
バトルをやろうにも、そんじょそこらのものだと他と重なるのが怖い。

設定そのものをもらいたいわけじゃなく、考え方のヒントを教えてもらいたいんだ。
528 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 03:28:10 ID:2pbqQfkq
>>522
うん。ステキヒロインのステキ武器。

ああいう女性、何ていうのかな。
ハンターハンターのビスケ系と言っておけば伝わると思う。
529 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 03:28:25 ID:wnNuoJK2
>>527
思い浮かばなければ無理して書かなきゃいいじゃない（´・ω・`）
530 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 03:29:42 ID:2pbqQfkq
>>527
学園物だから、学園を舞台にすればいいんじゃないかしら？
531 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 03:30:03 ID:WUJ8mRzX
>>528
ごめん、何巻に出てくるか教えて

>>527
グーグルアースで適当な学校とその近辺を眺めてるとなんか思いつかね？
532 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 03:35:15 ID:Y/g4t3yt
>>527
島浮かべちまいな

設定も適当でいいから楽だぜ！
533 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 03:35:30 ID:uxRp8AKl
>>527
蓬莱学園シリーズとか読むと、自分でもあれこれ妄想が広がると思うよ。
534 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 03:37:18 ID:74eSmfGk
>>527
まず自分の得意分野を考えてみようぜ。それが最初の道だ。
そのあとに学校でできることを考える。
それはなんだ？青春か？怪談か？ラブコメか？それとも未知のなにかか？
大まかな、漠然としててもいい。書けるもの書き続けれると思うものを形にする。
それからいろいろ付け加えていけばいい。
なーに簡単だ。人が二人いればそれで何億ってストーリーが生まれるんだからさ、がんばれ。
535 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 03:39:46 ID:frase/DB
>>527
書きたいものを書くためには学園ものにする必要があったのか
それとも学園ものを書くために書くことを必要としているのか
536 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 03:57:07 ID:ef3ukosh
みんなありがとう。

>>529
登場人物の雑談的なものはポンポン浮かんでくるんだ。
でもそれがどこなのかいま一つ定まらなくて悩んでた。

>>530
うむ。それはわかってた。でも周りの環境や主人公達の住まいができてこなくてね。

>>531
とりあえずほとんど使ってなかったGoogle Earthを動かしてみた。少しずつ頭の中の断片がつながりそう。

>>532-533
なるほど、やはり島か。ずっと選択肢には入っていたんだ。
なんとなく今迷っていたものがつながりだした気がする。

>>534
自分が書こうとしていたものを改めて考えてみると、青春ドタバタコメディーに行き着いた。
そこからつけていく肉は、いろいろ自分の中にあるものを試してみることにするよ。

>>535
最初は書きたい物を考えて学園物をやろうとしてたけど、いつの間にか学園が目的化してたかもなぁ。
反省する。
537 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 03:57:34 ID:2pbqQfkq
>>531
2002に出てくるけど、戦わないよ、まだ。
続巻にご期待ください
538 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 03:59:57 ID:WUJ8mRzX
>>537
2002巻に載ってるんだねありがとう
それにしても長期シリーズだな
539 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 04:07:58 ID:uxRp8AKl
>>536
学園物といったって、思いつかないんなら無理に学園設定から練り込む必要はないんだよ。
舞台になった部分しかフィーチャーされないんだし、話を考えれば自然と設定しなきゃいけないものは見えてくるし。
540 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 04:08:25 ID:hqRHH/Md
お礼につまらないネタを差し挟むとは何たる礼儀知らずなゆとり。
ケツを竹刀で百叩きしてやるから、一発ごとにありがとうございますと言え。
541 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 04:11:27 ID:WUJ8mRzX
>>540
ありがとうございますサーッ

○TZ
542 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 04:13:03 ID:hqRHH/Md
>>541
　　　　　　∧＿∧ 　竹刀キ～ック！
　　　　　_（　 ´Д｀）
　　　 ／　　　　　　）　　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
　 　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿
　 ｜ |　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ　＼
　 ｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／
⊂ﾆ(!、)||二二二二二二⊃=;,　／　／　,'
　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　 ／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　 ヽ､＿ヽ
543 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 04:18:59 ID:WUJ8mRzX
>>542
こいつ、俺の行動を先読みしてAAを予め用意してやがった･･･
だが、くっきりと割れるまでに鍛え上げた俺の腹筋と
『ツマヌダ格闘街』を読んで得た武術の知識があれば
竹刀キックくらいどうとでもなる気がしていたが別にそんなことはなかったぜ！
544 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 04:56:30 ID:Qocxl7cp
菌糸類をけなしただけで文系理系のけなし愛とはなw
まともにモノカキやろうとする奴はあんなのこそ駆逐するべき対象だろうに信者は未だに増殖中か

論理的に情熱や情熱を語り切れない分野だからこそ、慣用句の使い方には気をつけるべきだろうにな

盲信なら誰でも出来るが俺達ワナビは盲信ではいけないのだ

流行りは流行りで認めなければならんが、常に冷静かつ冷笑するもう一人の自分が必要だ

ハルヒサイコーを連呼する奴らにも同じことが言えるがな
545 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 05:01:54 ID:zsX5z6/Z
>>544
中二病的文章を狙って書いたとしたらなかなかの出来だ。
546 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 05:05:38 ID:LYv0QnbH
>>544
典型的な、性格が歪んでしまったワナビ……！
547 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 05:19:29 ID:sQEoT7iJ
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　　　おっ？
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　　　　　　 丿　!
　 　 　 　 （__,,ノ
548 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 05:29:04 ID:Qocxl7cp
守破離って言うのは知ってるよな

師の教えを最初は守り、慣れたらある程度破り、最後には離れる

ここ見てると「凄い」だけが喧伝されてて、完全屈伏してるのが多い

「好きな作品の〇〇と似たキャラにしかならない」とかね

他人は批評出来ても自分は批評できない奴はまだワナビでもなんでもないんじゃないの？
549 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 05:33:37 ID:zsX5z6/Z
>>548
きみは批評以前に自嘲や諧謔の使われ方を知ったほうがいいと思う。
550 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 05:34:51 ID:ONLtkWqH
俺も夏目漱石や太宰治のどこがいいのかわからんしね。
ああいうのをありがたがっているのがきのこや山田悠介やケータイ小説を読んでいるんだろう。
551 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 05:35:53 ID:5315RqoI
>>503
la Fraseで「文章」って意味だとさ。（イタリア語）
文筆業志望には、なんと縁起のいいことか。
552 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 05:41:08 ID:sQEoT7iJ
ワナビでもなんでもないほうがいいと思うのよ(　´_ゝ｀)
553 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 05:51:06 ID:ylPu8I96
>>548
それで、君の作品はどの出版社の何文庫で読めるのだね。

「俺は貴様らとは違うんだ！」
つってトラブるキャラに成りきってるのなら賞賛に値する。
554 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 06:04:36 ID:ef3ukosh
>>539
うむ。とりあえずどういうものが必要か、物語にあわせて考えることにするよ。
出たとこ勝負になりかねないが、後からでも矛盾なくこじつけるのは可能だしね。
555 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 06:10:13 ID:7pZNrbkc
>>548
逃げないでちゃんと戦ってね。
ケンカ売ったのアンタなんだから。
556 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 06:14:55 ID:pY3t2QOt
>>548
まぁそうやって頑なな自分の信念を持っているのは良いことだよ。
その殻がいつか破れたときに、才能が日の目を見るんだから。
557 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 06:18:36 ID:2pbqQfkq
>>548
上から目線の文章ほど読めないものはないよ。
それこそ、まずは自分を批判したほうがいい。

って、フルボッコだな。
誰か弁護する人ー
558 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 06:21:57 ID:ylPu8I96
じゃあ俺が弁護してやるぜ！

彼はワナビじゃないんだ。
批評家崩れなんだ。
ワナビという愚かなﾄｷﾒｷロードを走る俺達に、その先は不毛だと警告してくれているんだよ。
だから俺はこう返すぜ。
「俺のブレーキペダルを踏めるのは俺だけだ！」
ってな。
559 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 06:28:47 ID:sQEoT7iJ
>>558
弁護でもなんでもなくなってる件について。
560 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 06:33:10 ID:kdJ4fIHE
ニートAAで和もう
↓
561 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 06:33:43 ID:je903tKi
これ前にもきたエロゲとアニメしか興味ない人だろ。
NG入れとけ。
562 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 06:45:02 ID:7pZNrbkc
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563 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 07:06:20 ID:5315RqoI
>>460
そういや死海にぷかぷか浮いて瞑想してる変なおっちゃんがいたな。
あれと似たようなもんか。
564 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 07:44:50 ID:Noxa5gpO
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565 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 08:18:24 ID:ylPu8I96
性欲バーター創作意欲型からいいかげん脱却しないとマズイ。
燃えすぎてつい抜いたら一時間で二行しか書けなかった。
寝る。
566 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 09:15:23 ID:xHNz1zSx
>>470
遅レスだけど、
キノコを縦に裂いた時、綺麗に裂けるのは毒として、食べることを避けたらしいぜよ。
その行動は猿でもやるそうだ。
どっから仕入れた情報か、おれにもわからんけど。
567 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 09:49:24 ID:R4sNOJOj
>>550
それはない。
明らかに読者層違うだろうと。

漱石とかドストエフスキーとか読んだとき、ああもう全部100年前に書かれてんじゃんと思った俺
568 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 09:52:14 ID:8opcnC2j
猿から仕入れたんじゃないか
569 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 10:16:53 ID:dcPbj61I
読者層と媒体と主人公の状況は重要だな
書く側はそういうリサーチ的なことせずに正々堂々自分の書きたいことを書くべきだとは思うけどね

100年前に書かれたものでも、小説はテーマが全てじゃないしそのテーマでさえまだ広がりようはある
570 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 10:19:52 ID:qwR+Pf/2
夏目と太宰はさすがにテイストが違うと思うな。
現代ラノベ作家換算（名声は勘案しておりません）で、

夏目→橋本紡
太宰→浅井ラボ

くらい方向性に違いがあるし。活字マニアくらいだろ両方取るの。
571 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 10:34:08 ID:MJ9dro+8
>>550は両方とも読んでないだろ。もしくは読めてない。だからお前らあんまり怒るなよ。
572 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 10:38:53 ID:JpuGXG4y
将来、山田が教科書に載る可能性よりも、
西暦3000年に日本が王政になってる可能性の方がまだ高い。
573 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 10:41:14 ID:qQO307Wj
夏目漱石の「こころ」は教科書で読んだだけだが名作だと思った。
終盤に向かうときの焦燥感は出せそうにない
574 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 10:47:09 ID:MJ9dro+8
オレは高校の時に読んだが「バカじゃねーの？」って思ったな。
漱石が凄いとはじめて思ったのは大学のころだなぁ。
575 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 11:03:57 ID:8GrTeNmC
>>566
それデマだから。本当に試したらヤバイ毒に当たって最悪死ぬから。
576 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 11:19:48 ID:/DGTycKs
当時、教科書に載っている「こころ」は全体のごく一部だと聞いて文庫版を買ったな
なんか、創作に勝敗なんてないんだが、読んでるときのあの感覚で敗北感を味わった。
577 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 11:29:03 ID:EBqxE5kz
漱石の「幻影の盾」はラノベだろ
578 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 12:25:21 ID:ch+2tYBb
803 仕様書無しさん :2008/02/07(木) 19:46:42

はいはいこのコピペの出番か?

正しい日本語講座
×　煙草を吸う　○　煙草の煙を吸って吐く
×　湯を沸かす　○　水を沸かして湯にする
×　羚羊のような脚　○　羚羊の脚のような脚
×　負けず嫌い　○　負け嫌い
×　親子丼　○　義理の親水子丼
×　七転び八起き　○　七転び七起き
×　冷やし中華　○　冷やされ中華
×　使い捨てカメラ　○　使い捨てられカメラ
579 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 12:34:39 ID:xHNz1zSx
(　ﾟдﾟ)





(ﾟдﾟ)ｴ?
580 ：寸止め ◆3kUkphbfBE ：2008/02/10(日) 12:45:18 ID:qyzzyV5N
俺は親子丼のがいいや

つか七転び八起きは、語源からして「最初寝てる」
(就寝の意味と、赤ちゃんの意味でかけてるのだと推測)
から、八起であってると思うぞ

漱石さん、俺のサイフにもっと遊びに帰ってきてくれ…
581 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 13:01:35 ID:yCAP/uhP
>>580
漱石さんもういないよ
582 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 13:06:04 ID:T+wcC+sZ
この前出現してたエロゲとアニメ大好き君が言ってた
fateは同人が原作だって

違うって！違うって！
そんときはもう会社になってるって！
583 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 13:09:35 ID:qwR+Pf/2
コンピュータのテキスト自動作成ツールが作ったんじゃないなら
メジャーだろうがマイナーだろうが大した違いはないだろ。
584 ：寸止め ◆3kUkphbfBE ：2008/02/10(日) 13:26:19 ID:qyzzyV5N
>581
そうなんだよ～
ピンチになると、

漱石「英世も一葉もまだまだ大した事ねえなぁ！
　じゃ、ちょっくら遊びに行ってくるからよ。留守は頼んだぜ」
稲造「漱石さ～ん！」
門「……」
故諭吉「我が著、貯蓄のススメを熟読せよ」
門「……」


ってな感じだもんなぁ。博文は暗殺されるし
585 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 14:23:40 ID:nBigYdE2
>578
そのコピペ初めて見たが、コピペ元作ったヤツも何だかなぁ。
煙草は吸うもんじゃなくて、喫うもんだろうに。喫煙なんだから。
あと、使い捨てられカメラとか、冷やされ中華とか、
何で物体目線なんだろう？
586 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 14:28:31 ID:frase/DB
最近はもう煙草を飲むとはいわんのかね。
587 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 14:31:42 ID:xziLkXU5
煙草を呑む、じゃなかったけ？
588 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 14:33:40 ID:GYKTtSbu
ま……いろいろあるかもだけど
普通は吸うだよな　結局
589 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 14:42:38 ID:EBqxE5kz
嫌煙厨が出てきて荒らされそうな気配が
590 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 14:50:21 ID:M2wReAMK
唐突に聞きたいんだが

・ラノベは余り読まない
・でもアニメや漫画は好き
・純文学志望が無く、小松・筒井・星のショートショートとかが好き

こんな人間はどこに応募したらいいんだろう・・・
591 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 14:53:01 ID:EBqxE5kz
オール読物とかノンジャンルのに送ればいいだろ
中高生でも楽しめる要素があるならラノベの賞でもいいだろ
592 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 14:53:15 ID:BdjG8cgi
>>590
ケータイ小説サイトか自分のブログ。
593 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 14:53:27 ID:MJ9dro+8
>>590　俺と一緒に富士ミスが潰れたのを嘆け。
594 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 14:54:33 ID:ittYjaEV
どういうジャンルが書きたいのかくらいは書けｗ
595 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 14:55:58 ID:/mwBt89B
>>590
敷居は高そうだけど小松左京賞なんてどうだ？
596 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 14:56:53 ID:GYKTtSbu
アニメとマンガって時点でラノベ以外に選択肢は無いなｗ
597 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 14:59:03 ID:qwR+Pf/2
>>590
プロ作家の小遣い稼ぎセミナーに顔を出して弟子入り志願。
598 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 15:05:05 ID:M2wReAMK
>>591>>593>>595
ぬう…色々難しそうだ
>>594
ジャンルは特に縛りはないが、恋愛物はまず無理で
ファンタジーとエセＳＦチックなものかなあ
599 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 15:09:19 ID:GYKTtSbu
>>598
近場だと電撃ＭＦえんためがあるが
ＭＦは厳しいイメージかなｗ
真面目な話なら電撃
コメディ調ならえんため
ってとこだと思う
600 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 15:12:21 ID:EBqxE5kz
自分が全然読んでない出版社から出ても
その人にとっては微妙な気分なんだろうな
601 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 15:19:52 ID:IbyfK+aU
>586
それこそ煙草を喫むでは？
喫茶店と同じだ。
602 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 15:23:12 ID:M2wReAMK
というより、下読み　http://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/m02-02.htm
読んでたら「ああやっぱ読みもせずに出すのはだめか」と

かと言って今から「三ヶ月で空気読みつつプロット改造したりするよ、俺！」とか
希望に満ちた少年の目をするのも果てしなくどうかと思うし…

単行本派かつ乱雑に読むような類のヤツは商売できんからダメって事なのかなあ
603 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 15:26:55 ID:qwR+Pf/2
>>602
なんか冷静に支離滅裂な事言ってないか？
604 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 15:31:28 ID:dC392nRw
>>602
俺もそんなんだけどとりあえず書いてみない事には始まらんと思うから、
書きたいものを書いてから考えればいいんじゃなかろうか。
出来上がったらいくつか雑誌を買ってきて、載っててもおかしくないぜと思えばそこに出せばいいかなと思ってる。
605 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 15:33:39 ID:P+S3zCfC
>>602
ラノベじゃなくてマンガの編集者のブログで恐縮だが。
http://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/20070927/1190843838
＞「よつばと！」は電撃大王らしいか？ 「エマ」はビームらしいか？ 「DEATH
＞NOTE」はジャンプらしい作品だったか？ （中略）
＞空気なんてものは他の誰かがかってに読んで作ってくれるものであって、我々が気
＞にすることではない。

極端な話、スレイヤーズの解説には、「これは初めてだから評価されたのであって、
今後スレイヤーズのような作品が応募されてきても、受賞することはない（大意）」
というようなことが書かれていたし。
606 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 15:34:37 ID:M2wReAMK
>>602
乱雑にってのはレーベルとかジャンルとか年代ガン無視ってこと

就活に例えると「御社の社風が好きなので」はＯＫで
「御社から出された○○に憧れ、このようなものを作りたいと思って」はアウトなのかなと

まぁ雑誌連載が主体なんだから当たり前なんだけど、どうもそういう点をちゃんと理解してなかったなと
607 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 15:36:45 ID:EBqxE5kz
雑誌で宣伝して単行本で売る、ってビジネスモデルは、
もう崩壊してるんじゃないの。
雑誌の赤字がきつすぎて。
608 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 15:38:54 ID:M2wReAMK
しまった>>603だ・・・思考の統制が出来ない・・・
>>604
それもそうか。なるほど
>>605
読んでみるとなるほどと思った
ジャンプなら幕張なんか後半バトルトーナメントなのに
友情努力勝利にまさにイタチの最後っ屁をぶちかまして行ったからなあ
609 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 15:44:07 ID:BdjG8cgi
まぁ、あまり自分に都合のいい意見にばかり固執せず、
ほどほど柔軟にやれ。
610 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 15:47:32 ID:M2wReAMK
了解。確かに見たいものだけ見てるかも
611 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 16:00:21 ID:7pZNrbkc
>>610
ラノベはあまり読まない じゃなくてさあ。
読めよ。
なんで読まないの？
読まないやつは書けないぞ？
612 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 16:21:38 ID:QbYDDPM5
一般書籍でも良いじゃない
本読まなくても一人の人生には一冊の小説を出せるくらいの物語が詰め込まれてるらしいしさ
それとは別に、ラノベは面白いから読んだ方が良い
613 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 16:26:28 ID:uxRp8AKl
読んでないことが不安というなら「読めばいいじゃん」としか言えんよな。
614 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 16:28:16 ID:ylPu8I96
ラノベは懐広いし何書いても大丈夫だお
615 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 16:32:31 ID:EBqxE5kz
福井敏晴とか松岡圭祐も
一般レーベルから出てるとはいえ
ラノベみたいなもんだと思うし
616 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 16:37:49 ID:uxRp8AKl
去年の本屋大賞なんか内容的にはどれもラノベそのものだったしな。
ていうか最近の一般文芸はラノベっぽい話多いよ。
617 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 16:39:25 ID:ylPu8I96
つうか何か書きたいストーリーの断片チックなモノがあるならとりあえず書けよ。
で、(仮)ver.作っといて、その作品が受けそうな賞探せよ。
それから推敲も兼ねて規定に合わせればいい。
618 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 16:53:51 ID:mgG/ctrt
>>517
宇宙空間に生身の人間が放り出された場合
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=199203

下はNASAの関連サイト
ページ翻訳で読もう
ttp://imagine.gsfc.nasa.gov/docs/ask_astro/answers/970603.html
619 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 17:01:01 ID:frase/DB
>>616
つまりそれだけ、皆が世界に絶望していると言うことだね。
620 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 17:14:21 ID:2pbqQfkq
>>578
冷やし中華と、使い捨てカメラは、それで合ってる。言語学的にね。
動詞と名詞の複合語があった場合、人はそこになるべく動詞と目的語の関係を見出そうとするんだ。
慣用的な語には他動詞+主語もあるけれど、初めて聞いた人は意味が解らなかったりする。

ラノベで造語をする時、参考にしてね。

×「ドラよけお涼」
ドラキュラが避けて通る、って主語述語関係。
この場合、この単語だけ聞いた人は「ドラキュラを避けて通る怖がりお涼」って勘違いしちゃうよ。
警視庁の人以外には通じません。
621 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 17:38:51 ID:uxRp8AKl
>>620
日本人が聞いたら、まず「某ネコ型ロボットが嫌いなお涼さん」だと考えるんじゃないか。
622 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 17:41:17 ID:2pbqQfkq
>>621
そうかも。

つーか、間違い例が不適だったよ。
略語として出来てるから、主語述語関係も作っちゃうだろうな、って今では反省してる。
623 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 17:42:47 ID:lurBs7Lh
ラノベっぽいとラノベは根本的に違う気がするんだ
624 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 17:45:21 ID:MJ9dro+8
罠よけお涼だったら「あ、罠をよけるのね」って思うな。
625 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 17:53:00 ID:3/HOPZOJ
>623
そもそもライトノベルをどう捉えるかによる。
一般小説とライトノベルを「同じ小説」と捉えるなら両者は根本的に同じ。
逆に一般小説とライトノベルは「同じ小説ではない」と捉えるなら別物。

俺は現状では両者の区別は曖昧で、完全な境目を示すことは無理だと思ってるから
「ライトノベルっぽい一般小説」＝「ライトノベル」は十分成り立つと思うけどね。
626 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 17:55:25 ID:kdJ4fIHE
一般小説という分け方がラノベ以上におおざっぱだからなぁ
627 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 18:00:04 ID:7xL+3ulX
質問：
下流の人ほど「自分は能力が高い」と思っているそうですね。本来は逆のように思えますが。

回答：
コツコツと働く道を選ぶよりも、ステップを跳び越して、
「一発逆転を狙ってみよう」ということになります。
ミュージシャンやタレントとして成功したり、小説を書くとかいった道ですね。
そうなると、自分の能力を信じる、あるいは信じるふりをするしかないわけです。
でも現実には、そこで成功する確率は極めて低い。
言い換えれば、確率の低いところにしか夢を描けなくなっているとも言えます。
そして、結局はその大部分が成功できず、フリーターになっているのではないか。
http://secondlife.yahoo.co.jp/business/special/061019/page003.html
628 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 18:01:12 ID:uxRp8AKl
>>623
定義論に持ち込んじゃうと荒れるよん。
個人的には中高生向けとかサブカルチャー的な偏りが見られるっていうだけで、
独自色こそあれ広範な一般文芸の中の一形態だと思っているけれども。
629 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 18:02:08 ID:/DGTycKs
「萌え」と同じで、内包する意味・定義・用途が多様になりすぎたんだな
630 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 18:02:33 ID:AZa28AFT
>>627
俺は働くワナビだからかんけいないな。
631 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 18:07:40 ID:EBqxE5kz
定義論好きな人って
どのジャンルでもいるねえ
632 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 18:19:24 ID:ylPu8I96
俺は、ラノベ＝レーベル派
633 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 19:04:54 ID:8q13Zaz1
書き始めて二日で１０ＤＰだ！
二月中に書き終えて
三月中番に投稿予定
634 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 19:54:02 ID:T+wcC+sZ
電撃に向けてるけど、書き終われそうだ

みんなは進み具合どう？
635 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 20:07:04 ID:MJ9dro+8
電撃用の長編が64枚で完結して、それから1週間、全然ページが増えない。
636 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 20:07:17 ID:2pbqQfkq
>>634
がんばる。

がんばるよ！
637 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 20:09:53 ID:SQYrkAvN
>>634
第三章の入り口で詰まった。私用で更に進まない悪循環
638 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 20:10:47 ID:jykYLGCH
>>634
おめでとう。

おめでとう…
639 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 20:11:46 ID:i9x4XEpD
>>634
1/3は終わった。規定枚数に収まる気がしないから推敲が大変そうだ……
640 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 20:11:46 ID:pY3t2QOt
>>635
中編二話構成でいいじゃない
641 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 20:17:55 ID:MJ9dro+8
>>640 え！？　兄さんそんなんしてえぇんすか！？
642 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 20:28:16 ID:5en2Iatm
>>634
まだ13DPだぜ・・・
643 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 20:29:44 ID:pY3t2QOt
>>641
中編二部構成の方が、一部で人の説明やらなんやら色々前提となること説明して、
二部でテンポのいいストーリーを展開しやすいと思うな。
特にアクション物に多いけど、第一話とかオープニングとかはその「一部」に当たるわけで、
それを肥大化させればより面白い物が書ける様になるのは明白。

そして二部を100DP書いて、一部を三分の一以下に納める作業までやるんだ。
644 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 20:49:27 ID:ZsMq7Njk
電撃に出そうとしてるですけど、「４００字詰め換算枚数」ってどうやれば？　
まず最初から２０×２０で原稿を書ききって枚数を確認して、それから
推敲を兼ねて規定書式に設定しなおすとか？
あるいは最初から規定書式で書いて、完成後に２０×２０に設定して
枚数を確認した後、元に戻して印刷するとか？
他にもっと簡単な方法があるのならご教授頂きたく……
645 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 20:52:49 ID:2pbqQfkq
今、25DPくらいで、経験則でいくと、90DPくらいで終わると思う。
枚数的には、結構楽観できるのだけど。

いまいちヒロインに危機感が足りないんだよな。
ラブコメなんだけど、どうにも切々と恋を語らせられない。

ここ数日、ラブストーリーの映画を見まくったよ。
ムーランルージュとか、いいね。前半コメディで途中からすごいシリアスになる。
見習おう。

危機感を持たせるためにはやっぱり恋敵！
急遽、恋敵を登場させることにして、今悩んでる。
646 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 20:54:46 ID:2pbqQfkq
>>644
いや、ワープロから印刷の書式は42×36だぞ。
その印字で枚数指定されてるし。
647 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 20:58:03 ID:A50kdsVa
あーあ、魔法少女スモーぎんちゃん面白かった。

>>644
基本的には400字詰めに換算する必要ないから気にしなくて平気。
換算を書いてあるのは、原稿用紙に手書きで書いてくる人のためのものと思えばいい。

あとなんか、えらく質問の態度がぎこちなく思えるのは何故かしら。語尾まで濁して。
648 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 21:02:15 ID:ZsMq7Njk
>>646　>>647
でも規定によると、
＞（ワープロ原稿、 あるいは400字詰め以外の原稿用紙の場
＞合は、400字詰め原稿用紙換算枚数も併記）。
ということは、ワープロの規定書式や４００字詰め以外の書式で
投稿した場合でも、４００字詰めの換算枚数を「併記」しなくては
ダメということなのでは。
649 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 21:03:54 ID:+nPJQn+9
>>644
４００字詰め換算枚数を出してくれるフリーソフトがあったんだけど……名前を忘れてしまった
650 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 21:04:03 ID:wLi0ASzI
え、単純に完成した作品の文字数を割って
400字詰めの場合何ページかってのを導き出せばいいんじゃないの？
651 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 21:04:09 ID:A50kdsVa
>>648
あー、そういう事ね。オーバーしても大丈夫。なぜなら俺も
一度一枚オーバーして一次通過した事があるから。安心していいよ。
652 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 21:06:09 ID:ZsMq7Njk
>>650
それだと改行位置とかでズレが生じそうな気が。
653 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 21:07:18 ID:YxiPr+Ib
概算で良いよ概算で
654 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 21:07:45 ID:Ygmviu5V
>>649
http://hiki.cre.jp/write/?GenkouYousiMaisuuKansan
選り取り見取りですぜ
655 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 21:08:00 ID:2pbqQfkq
>>648
ホントだ。見落としてたよ。ありがとう。

おれはエディタに原稿用紙枚数換算してくれる機能があるからいいけど。
付いてないかな？
656 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 21:10:27 ID:2pbqQfkq
>>650
ラノベは空白多いから。

俺が電撃掌編王に応募した作品、2000字弱なのに、原稿用紙だと七枚になるんだぜ？
657 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 21:10:32 ID:ZsMq7Njk
>>654
おお、おりがとうございますっ！
658 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 21:11:19 ID:+nPJQn+9
>>654
ありがとう
659 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 21:15:48 ID:wLi0ASzI
むーん…ずっと単純に文字数でページ計算してたけどそう言われると不安になるな
さすがに換算表記だけで落とされるとは思えないけど…ぬう
660 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 21:22:36 ID:598c6R8Y
>>486
Nothingの事、わざわざありがとうございました。
400字詰×70～100の短編って主人公とヒロインで一幕モノが基本ですかね。
軌道エレが上に昇っている間の話くらいに詰めないとダメなのかな？
661 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 21:39:56 ID:qQO307Wj
あとは締めだけで終わるとこまで来た。
さあ、明日がんばろう
662 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 21:44:36 ID:9zFfztfR
>>634
既に一つ出した。
663 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 21:54:15 ID:4sNZK1zs
>>634
最終章にさしかかったところ
エンディングまでの筋道もほぼ出来てはいる
664 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 21:56:16 ID:qo2mKpEh
>634
エンディングだけ書いた。
665 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 21:59:16 ID:Ygmviu5V
>>664
エンディングだけ先に書くの楽しいよなｗｗ
666 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 22:01:10 ID:qo2mKpEh
>665
うん、楽しい！
もうエンディングだけで5つくらいたまってる。一つも書き上げてないけど。
667 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 22:02:59 ID:ZsMq7Njk
>>665
私は、美味しいものは最後までとっておく派。さんざん焦らされた後に
齧り付くのは美味ですぜ。……その美味しいものを食えないまま、
弁当ごと冷凍庫に放置ってのことも多々ありますがね。
いつか、解凍して食いたい。
668 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 22:04:16 ID:4sNZK1zs
>>666
溜めすぎだｗｗｗ
669 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 22:06:05 ID:ONLtkWqH
>>666
エンディングを先書くともうそれだけで満足して筆がとまっちまうよな！
670 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 22:06:09 ID:2pbqQfkq
>>666
オチつけるのうまいってことは、短編が得意やろ、と予想してみる。
671 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 22:07:06 ID:YQdJgtzp
>>659
>>2の草一屋の一般常識の所を読むといい。
672 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 22:11:36 ID:qo2mKpEh
>668
でもたまっちゃったもんはしょうがないよね！

>669
それか、今まで一つも完成させられなかった理由は！
じゃあ俺も今度からは>667方式でいってみる。

>670
短編書いたこと無いんだよね。いや、長編も書き上げたこと無いけど。
673 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 22:11:41 ID:74eSmfGk
無駄に世界系の小説の設定がたまりすぎてそれだけで本が出せるぜ！
674 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 22:14:17 ID:ittYjaEV
久しぶりに渡瀬のHPを見たが、
安定して定期的に書けるのもそうだが
ブログをちゃんと続けてるのも地味に凄いな。
675 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 22:15:20 ID:4sNZK1zs
設定とあらすじだけ書き連ねたプロット未満の何かが二桁
その中から途中まで書いたものが四つ
もうすぐ終わりそうなものが二つ
>>672-673と勝負するには弱いか！？いや、一矢報いるぐらいは出来るはずだ
676 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 22:17:58 ID:xHNz1zSx
>>644
つ http://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/mail/u010-02.htm
677 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 22:23:42 ID:quMHYOPn
くそぅ、みんなしてノリにノリって楽しみやがって……
スランプしてるはずなのにこっちまで楽しくなってくるだろうがバカヤローっ
678 ：645：2008/02/10(日) 22:28:15 ID:2pbqQfkq
恋敵、登場させてみたんだが。

アカン、変な風にキャラが立っていく。
自虐方便キャラって、そんなん意図してないのに。
ああっ自粛しろオレ！
679 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 22:31:40 ID:Ygmviu5V
>>678
それは漫画とかだと２ちゃんねるで、主人公より人気が出るフラグ
680 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 22:33:25 ID:yqaP8nOU
>>678
それ以前に２ちゃん自粛しなくて間に合うの？
20回もカキコしてるぜ
681 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 22:34:10 ID:4sNZK1zs
>>678
もっと別な障害の方が良いんじゃないか？
家柄・身分、人種、立場、年齢、そして性別！
682 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 22:36:21 ID:2pbqQfkq
>>679
いや、今書いてるやつ、そんなふうにキャラ立ってるやつばっか。
上手く使いこなせるか心配だよ。

相対的に主人公の影が薄いよ。どうしよう。
683 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 22:37:54 ID:i9x4XEpD
>>682
主人公や友人が濃すぎて、ヒロインの立場が亡くなるよりマシじゃね？　

まぁ、俺の書いてるヤツのことなんだが
684 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 22:38:13 ID:4sNZK1zs
キャラが立っていること自体は良いことだぞ
主人公を食いかねないのもある程度は魅力がある証拠
685 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 22:39:16 ID:74eSmfGk
でも一人称の場合主人公が食われたらおしまい罠、ではないか？
686 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 22:39:58 ID:g6SHyI7Z
萌え要素が少なめで
戦闘要素有の作品ってどこのレーベルが合ってるかな？
やっぱり電撃？
687 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 22:40:51 ID:wJZUeGeS
>>681
性別を障害にしたら、マリ見てかアッー！にしかならない。
精神的な性別なら障害たりえる。
688 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 22:41:42 ID:RkT4qwbs
>>686
富士見。
フィルタを外せば電撃よりは受賞作は萌えが少ない。
689 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 22:42:32 ID:2pbqQfkq
>>680
そのレスしてる間に1DP書いたし、いいんじゃないかな？
正確には>>645からだけど。

>>681
年齢以外、全部使うよ、それ。
身分低い設定→方言なんだわ。
690 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 22:44:06 ID:4sNZK1zs
>>685
むしろ一人称なら食われないだろう。食われようがないというか

>>687
なんかちょっとこみ上げてきた
691 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 22:44:31 ID:hlDubqwb
方便？方言？
692 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 22:44:35 ID:4sNZK1zs
>>689
って性別をマジで使ってるのか。それとも>>687なのか
693 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 22:46:44 ID:2pbqQfkq
>>691
方言だわ。
今日は誤字とか間違いが多いかも。気をつけるよ。
694 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 22:54:58 ID:AupniYw7
キャラの名前に法則性を持たせようとすると、それに縛られてなかなか決まらなかったりする。
今、物語上ほとんど重要でないやられ役の名前を決めあぐねている。
端役は適当でいいかな？
695 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 22:57:24 ID:hlDubqwb
適当なキャラこそ命名には時間をかけよう。
神は細部に宿るらしいから。

ジョジョの初期には、スタンド能力には色の名がつく、って設定があったけど
いつの間にか消えてたなあ。
696 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 22:57:36 ID:2pbqQfkq
>>694
俺、決まらないところ△とか○って書いといて、後で検索と置換で置き換える。
今書いてるのファンタジーで、名前適当にしたら突っ込まれるだろうし。
697 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 22:59:18 ID:Ygmviu5V
>>694
俺の場合、端役には適当な名前を使ってる。
頭の中にある、そのキャラのイメージで
「あ～なんとなくコイツの苗字“浜中”って感じだな。これでいいや」
698 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 23:01:02 ID:X2gNEbSw
>>694
書店を巡って目についたカタカナを弄ったり、そのまま使ったり。
最近の個人的ヒットはカラマーゾフ兄弟。
699 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 23:04:20 ID:Ygmviu5V
>>698
ドストエフスキーは凄すぎだよな。
特に『罪と罰』の主人公　ラスコーリニコフ　の名前の秘密は感心した。
700 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 23:12:29 ID:qo2mKpEh
>696
俺も似たようなことしてる。
たとえば花子ってキャラだったら
\def\hanako{%
\@ifstar{%
{花子}
}{%
\Ruby{花子}{たろう}
}
}
こんなかんじ。本文中に\hanakoって書けば、pdfになる時にルビ付きで花子に置換される。
\hanako*って書けば、ルビ無しでただ結花に置換。
慣れると楽だし、別の名前にするのも一瞬。
701 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 23:18:02 ID:hlDubqwb
「花ぁー子ぉー」というような呼びかけの場合は？
702 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 23:22:03 ID:0OHNWyX4
電撃大賞ラジオ聞いたけど、銀賞受賞者が秋山莉奈に「本当に23歳？」とか言われて馬鹿にされてた
俺も罵られたいお
703 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 23:22:08 ID:dmqFi8K/
Wordだと置換からいけるから、俺もたまにするな。だがルビ振ってある部分は変わらないから、いちいち手動で直している。>>701みたいな場合も同様。

しかしグレンラガンを見てしまったら、戦闘が勢いだけで乗り切れそうになってきた……どうする、俺。
704 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 23:22:47 ID:598c6R8Y
例えばインドとかの山奥の少数民族の娘が居たとする。
小柄で運動神経が良く、低酸素状況に強いから
酸素ボンベ無しで飛行機から飛び出し
ハンググライダーでゴールを目指す競技の選手にスカウトされたとする。
辺境で苗字が無いようなところ出身だとパスポートとかどうなるのかな？
705 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 23:23:21 ID:A50kdsVa
>>703
そういう時はどっか橋とか守る戦争映画を見てから口をゆすぐんだ。
706 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 23:24:30 ID:74eSmfGk
>>705
なるほど！リベリオンってこ（ｒｙ
707 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 23:26:58 ID:wJZUeGeS
>>705
なるほど！プライベートライ(ｒｙ
708 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 23:31:14 ID:hlDubqwb
>704
苗字ってことは「戸籍」のことだと思うけど、戸籍制度は世界的には少数。
例えば英も米も住民票がベース。出生証明があればいい。
最近は納税者番号をチェックされるらしいけど。

現実的にはそれなりの責任者が証明すれば、取得できるはず。
その少数民族の帰属が国際的にもめている状況だったらやっかいだろうけど、
これはもう別の話だね。
709 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 23:36:09 ID:g6SHyI7Z
>>688
サンクス

ところで質問だが
普通は一人称で視点変更したときのみ三人称ってのはラノベ的におｋ？
視点変更は主人公がその場にいないときに限るんだけど・・・
710 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 23:36:16 ID:g/cd4TdX
だれかー、適当でいいんだ。
俺の作品に出てくるネトゲの名前を考えてくれないか？
どうしても厨っぽさがにじみ出てしまうんだ...
711 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 23:38:27 ID:yqaP8nOU
>>710
サジタリウスの日曜日
712 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 23:38:43 ID:ittYjaEV
重要でないならパロるか内容から決めよ。
713 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 23:38:58 ID:EiJu7T3d
>>710
イグドラシルオンライン
714 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 23:39:07 ID:IPqR1f3x
人称の話が出てるが
1人称で恋愛物を書くってのは本当に大変だな
3人称でどれだけ楽してきたのかよく分かったよ
715 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 23:39:35 ID:eeONpLeP
モンスターハンターなんて安直なのがあるくらいだから、厨臭くてもおｋじゃね？
716 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 23:40:12 ID:wnNuoJK2
>>710
みっちー
717 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 23:41:08 ID:yqaP8nOU
>>710
ファンタジーかくれんぼ
718 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 23:41:59 ID:wJZUeGeS
>>710
レインボウ・クエスト
719 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 23:42:13 ID:wnNuoJK2
ああ、ネトゲ自体の名前か（´・ω・`）みっちーオンライン
720 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 23:42:39 ID:quMHYOPn
>>710
ゾーンオブメンデルス
721 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 23:43:06 ID:eeONpLeP
ブライアンズ・タイム
722 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 23:43:29 ID:A50kdsVa
>>710
NoEL：Nutoricious origin,ELFEN League
723 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 23:43:29 ID:AZa28AFT
>>710
デマングリングマイスター
724 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 23:44:18 ID:KAHKNNkk
>703
ぶっちゃけ戦闘シーンは本当に勢いだけでなんとかなるよ。
俺もそうだし。
725 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 23:44:31 ID:Ygmviu5V
>>710
サードライフ
726 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 23:44:49 ID:74eSmfGk
>>710
静かなる大陸　サイレント・オデッセイ
727 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 23:45:24 ID:hlDubqwb
オンラインを付ければ大抵のものは．．．

有名なファンタジーを合成、例えば「指輪」と「時の車輪」を合成して、
車輪物語オンライン、というのはどうだろう。

一文字すり替え、例えば電撃オンラインじゃなくて雷撃オンライン。

純和風で、源氏物語オンライン。

今更ながらエヴァから壱号機オンライン。
728 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 23:45:37 ID:2pbqQfkq
>>709
俺的に絶対ダメだと思うけど、結局は自分で考えて線引きすべきだよ。

「リリアとトレイズ」のプロローグで、リリアの一人称から三人称にしれっと切り替わってる。
結局、変じゃなきゃOK。
729 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 23:47:39 ID:pY3t2QOt
>>710
仏教大戦オンライン
730 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 23:49:13 ID:6MmNIjJ4
>>710
おらの畑オンライン
731 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 23:49:53 ID:g/cd4TdX
みんなありがとう。
こんなにレスつくとは。
みんなセンス良すぎじゃね？
いろいろアドバイスとか参考にさせてもらう。
ってかそのままつかうかも。
スターライトディスティニー、とか考えてた俺が恥ずかしい。
732 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 23:51:43 ID:ittYjaEV
Make Value Onlineとかどうよ？
布教して勢力圏を拡大する宗教ゲー。
所属宗教は最初に選択して偉くなると金も儲かる。
733 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 23:51:50 ID:598c6R8Y
>708
ありがとうございます。村長経由でその地域の地方公務員にサインを貰うのかな。
お金の掛かりそうな競技の団体だからどうにでもしそうですね。
山頂付近で生まれから「頂のヘカテー」(仮)という呼び名だったら
ヘカテーは名前として苗字は…？
パスポートにはぽつんと名前だけだったので主人公の少年が名付けさせようか。
734 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 23:54:18 ID:dmqFi8K/
なんか最近ヘカテーって名前をよく見るような。俺の気のせいか？
復讐の女神の名前なんて敵か凄惨な過去を背負った奴くらいなもんだと思うんだが。
735 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 23:54:28 ID:AZa28AFT
>>720
今更だがメンデルスのゾーン吹いたｗ
736 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 23:54:47 ID:wJZUeGeS
>>721
お前とは良い酒が飲めそうだ。
兄弟。
737 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 23:57:57 ID:KAHKNNkk
キャラクターの名前や組織の名前って本当に悩むよね。

じゃあ俺も便乗して、正義の組織っぽい名前ってなんかないか？
敵の組織名は決まったのに、味方の方が思いつかない。
よかったらでいいので・・・
738 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 00:00:12 ID:wJZUeGeS
>>737
総和機構
739 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 00:00:20 ID:74eSmfGk
>>737
正義法団ジャスラック
740 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 00:01:09 ID:NnLesNnj
>>737
みっt（ry

世界平和協会
741 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 00:02:10 ID:QGvCT5xu
>>737
ラブアンドピース団
742 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 00:02:27 ID:LfaOrMhE
>>737
正義団
743 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 00:02:34 ID:J1wx6VtR
>>737
アノレクシアネルヴォサ
744 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 00:02:49 ID:ittYjaEV
>>737
フェアバーン・システムとか。
745 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 00:03:35 ID:9fwMg36Q
>>737
正しき夜明けの団
746 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 00:03:51 ID:6MmNIjJ4
それが俺のジャスティス団
747 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 00:04:10 ID:U+Tj3YNB
>>737
救世軍
748 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 00:05:02 ID:quMHYOPn
>>737
隠語としての『本社』
749 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 00:05:55 ID:KAHKNNkk
みんなありがとう。
>738、>740、>745、>747
が気に入った。使わせてもらうわ。
750 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 00:06:50 ID:JA3ges6q
総和機構はやばいだろｗｗｗｗｗｗ
751 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 00:07:04 ID:cW0UhB+v
>>749
>>738のは泡で使われてるから注意しろ
752 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 00:07:17 ID:PbaOoMTs
>>737
青年奉仕団
753 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 00:07:39 ID:hlDubqwb
つーか747の救世軍は実在するから

http://www.salvationarmy.or.jp/
754 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 00:07:55 ID:tY3WXFly
そウか学会
755 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 00:10:35 ID:SBJO1ef1
人類補完機構といい、～機構ってのが妙に格好良く思えるのは中二病なんだろうか。
756 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 00:11:00 ID:Mq6SEpzN
>750
総和機構ってそんなにやばいの？
それっぽくていいと思うんだが。
757 ：人言 ◆2oiu4GwW1. ：2008/02/11(月) 00:12:05 ID:WH3Jiyvv
>>737
『ワールドナビゲーターオンライン』
長いタイトルは略される運命よ。
758 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 00:12:11 ID:cW0UhB+v
>>756
上遠野が同じ名前使ってるんだよ
759 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 00:13:01 ID:9fwMg36Q
>>756
>>751も言ってるがブギーポップにでてくる
760 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 00:13:36 ID:qh7mKxKy
大日本平成憂国烈士会天誅挺身行動隊とかどう？
ざっとググったところ実在の団体とは被らないようだけど
何か探せば似たようなものがあってｺﾞﾙｧされそうだな。
761 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 00:15:47 ID:Mq6SEpzN
なるほど。ブギーポップは名前だけ知ってて読んでなかった。
何度もありがとう。
762 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 00:16:36 ID:U+Tj3YNB
>>753
このスレ的には「E.G.コンバットで使われてるから」と突っ込んでいただきたかった！
763 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 00:17:39 ID:40FcCRpd
あーあの永遠に未完け．．．
764 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 00:19:14 ID:Fu+NjDSh
>>759
因みに確か上遠野は
統和機構、

俺のレスは
総和機構

微妙にずらしたんだがな…。
765 ：人言 ◆2oiu4GwW1. ：2008/02/11(月) 00:20:28 ID:WH3Jiyvv
ごめ、アンカミスしちった。>>737じゃなくて>>710だた。

>>737の悪の組織の方はどんな名前なの？
対抗する組織なら、それを踏まえて考えるといいかも。
766 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 00:21:56 ID:40FcCRpd
”統和機構” の検索結果 約 5,980 件
”総和機構”の検索結果 9 件

グーグルより
767 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 00:23:22 ID:cW0UhB+v
>>764
貴様っ！　謀ったな！

だがまあパロディと思われても損なので別のを使うことをお薦めする
768 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 00:25:33 ID:JsvhZOQ5
電撃の今年の大賞作品を読んだ。
綺麗にセンター前に打ち返しているような作品。
軽妙で小気味の良い文体で読みやすい。
ストーリーを見せるよりもキャラクターで魅せる感じ。
ワンバウンドしてる球を無理やり打ちにいったり
これはバットですとか言いながらフライパンを持ち込むのとは違うように思えた。

つまり、言いたいことはケモノっ子の尻尾でモフモフさせるのが電撃の方針ってこと。
769 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 00:25:58 ID:23rXvynP
組織名に悩んだ時はガンダムだ、ガンダムを思い出すんだ！
ティターンズとかエゥーゴとかクロスボーンバンガードとか、
あまつさえリガ・ミリティアとかザンスカール帝国とかかっこよすぎです。
770 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 00:27:18 ID:Fu+NjDSh
シャイニングフィン・ガー
771 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 00:27:53 ID:LfaOrMhE
ソレスタルビーイングとかザフトとか、かっこいいか？
772 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 00:29:29 ID:Q6oKcqgg
困ったときは攻略本を読むに限る

ロクデナシ「アイツに言われたよ、このヒトデナシ!って」
773 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 00:29:40 ID:Mq6SEpzN
>765
こっちこそごめん。
詳しくは書かないけど、北欧神話の神様の名前から取っちゃった。
まあ、設立者がドイツ人という設定なので。

>767
うん。うまく変えて使うよ。
774 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 00:30:01 ID:gL5Dcp/w
作品によって違うだろうけど、実際に存在しそうな組織名だと説得力があるよな
社会福祉公社とか。
775 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 00:30:52 ID:gW9dSTAq
自由労働党とか？
776 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 00:35:55 ID:R09c8Q8O
礼賛会
招仙協会
ハッピーアイスクリーム同盟
新党さけだけ
護憲民酒連合
もう頭痛いよ。
777 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 00:39:25 ID:Mq6SEpzN
どうでもいいけど、日本愛酢党って政党があったね。
酢が健康にいい事をひたすら宣伝しまくるという政党。
778 ：人言 ◆2oiu4GwW1. ：2008/02/11(月) 00:40:00 ID:WH3Jiyvv
>>774
犯罪者根絶を標榜する組織名を考え抜いて、
「ｱｯ、『天網会』とかよくね？」と思ってググったら

既存……orz

結局、『輪』にした。シンプルなほうがハッタリにならなくていいや。
779 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 00:41:20 ID:R09c8Q8O
>>777 日本っていい国だと思う。
780 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 00:41:25 ID:QIMZeK4C
UFO党
雑民党
日本愛酢党
世界浄霊会
ちきゅうクラブ
日本世直し党
スポーツ平和党

全部実在だぜ。
781 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 00:41:56 ID:QIMZeK4C
>>777
ｶﾞｲｼｭﾂかorz
782 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 00:44:02 ID:13Ve9o1B
>>768
俺始まったな
783 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 00:44:23 ID:LfaOrMhE
>>780
どこまで本気な政党なのか気になるなｗ
784 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 00:45:50 ID:tP0M0Dpl
ちきゅうクラブ入ってみてぇｗｗ
785 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 00:45:57 ID:gIyym/iM
>>768
それは孔明の罠だ。
電撃の大賞を真に受けると最終落ちの餌食になるぜ。
786 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 00:48:44 ID:NnLesNnj
日本て平和なんだなぁ

名前といえば
学校が出てくるのに名前決めないこと多々
つうか人物だけ名前決めて、あとは「商店街」「ファミレス」「駅」「図書館」みたいにおおざっぱにしてるな俺は
787 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 00:48:48 ID:gL5Dcp/w
>>778
シンプルなのも説得力あるな。というか
ツカマエタルビーイングでいいんじゃね？

788 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 00:51:22 ID:R09c8Q8O
>>787　やる気満々ｗｗｗｗｗ
789 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 00:52:12 ID:BwSPZm4v
>>785
最終選考までいけるなら十分だよ。

「最終選考作の作者には、必ず担当編集がついてアドバイスします！」
790 ：人言 ◆2oiu4GwW1. ：2008/02/11(月) 00:53:00 ID:WH3Jiyvv
>>787
ｿﾚﾅﾝﾃビーイングwww
あれってCelestial　Beingみたいだな。にわかググりだけど。

ついでに言うと、自作のは凶悪犯罪被害者の秘密結社なんだ。
791 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 00:55:47 ID:nAKfXV4n
>>790
漫画にあったな、その設定
792 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 00:56:40 ID:LAfNK+5N
>>768
前回に耳はあるけど、尻尾がない娘が出る作品送って落ちたな。
いや、俺が下手くそだっただけだが。
793 ：人言 ◆2oiu4GwW1. ：2008/02/11(月) 00:57:59 ID:WH3Jiyvv
>>791
既存……ＯＴＺ　そりゃそうか。
よろしければ、どの漫画か教えていただきたい。
794 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 01:00:17 ID:Mq6SEpzN
>790
昔読んだマンガで見たけど
Counter Anti Terrorism System
でCATSみたいな、英語でやってみたら。
それだと中二っぽくもなく、いい感じになると思う。

俺はいまいちダメだったんでやめました。
795 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 01:02:20 ID:U+Tj3YNB
>>793
「死がふたりを分かつまで」かな？
盲目剣士が何でも切れるポン刀もって大暴れする愉快な漫画ですよ。
796 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 01:06:32 ID:nAKfXV4n
>>793
俺が言ったのも>>795が言ったのと同じやつ。犯罪被害者で構成される大規模な裏組織が味方のバックだったと思った。
タイトルの割りにシリアス戦闘な内容。
797 ：人言 ◆2oiu4GwW1. ：2008/02/11(月) 01:06:43 ID:WH3Jiyvv
>>794
キャッツか。猫の愛護団体を装って……とか。
英語圏の支社に採用するかも。ありがとう。

>>795
みたけどやべぇｶｺｲｲ。読むわ。今日ググってばっか。
798 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 01:41:11 ID:mtIDW96L
>>778
社会を平和にする有志の会、子どもたちの明るい未来を作る会とかどう？
左翼が好きそうな名前だけどね。
799 ：人言 ◆2oiu4GwW1. ：2008/02/11(月) 01:47:45 ID:WH3Jiyvv
>>798
反社会的な秘密組織だから、名を言い繕う必要がないんだ。
被害者の立場を利用して非道の限りを尽くすやつだし。
800 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 01:48:12 ID:gIyym/iM
風呂で思索に耽っていたら一つの境地に達してしまった。

獣娘ものを書いてる諸君、
いますぐ副乳萌えを追加するんだ。
これは祭りになる。必ず一時代を築くぞ。
801 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 01:49:41 ID:tP0M0Dpl
>>800
残念、俺の獣っ子は可愛い男の子だ。
802 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 01:51:20 ID:nAKfXV4n
>>800
俺の獣人は筋肉質のおっさんだ
803 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 01:51:46 ID:13Ve9o1B
>>800
キモくね？
804 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 01:52:04 ID:U+Tj3YNB
>>799
こんな奴らか
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1639267
805 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 01:54:15 ID:NnLesNnj
副……乳……？
806 ：人言 ◆2oiu4GwW1. ：2008/02/11(月) 01:56:30 ID:WH3Jiyvv
>>804
何かと思ったらVOCALOIDかよw
音山ノブヨを造ってドラえもんを返してください。
807 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 01:59:10 ID:SpvjgFHm
>>799
自分はリアルで犯罪被害者だが、そんなのが出版されたら不愉快だ。
少しは犯罪被害者というものに対する想像力を持ってほしい。

まあお前のことなんか知らないが十代前半のガキなら馬鹿でもしょうがない。
いつか誰かが怒ってくれるよ。
それ以上の歳でそんな人格が形成されてしまってるのなら、頼むから小説書くのをやめてくれ。
808 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 02:01:08 ID:gIyym/iM
>>807
人格否定は良くないな。
その延長に犯罪はあるぞ。
809 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 02:02:12 ID:NnLesNnj
副乳ぐぐってきた
これはない……俺のなかでは

類語辞典は読むだけでもおもしろいのな
810 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 02:06:53 ID:Hy2Tg4Iq
>>807
随分視野が狭いな、障害者は犯罪しないとか思ってるタイプか？
811 ：人言 ◆2oiu4GwW1. ：2008/02/11(月) 02:07:16 ID:WH3Jiyvv
>>807
軽率でした。どうぞお許しください。
弁明ではありませんが、本当の被害者は普通の活動をしていて、
それを傘に着て過激派が悪事を行うという図式になっています。

現実の犯罪被害者の方々に対する誹謗のつもりはありませんでした。
フィクションと割り切りすぎていたかもしれません。
本当に申し訳ございませんでした。
812 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 02:09:26 ID:R09c8Q8O
凶悪な犯罪集団を作品に登場させて「犯罪を助長させている」とか言われたら
もの書けないと思うんだが。
813 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 02:10:12 ID:gIyym/iM
犯罪被害者の立場を利用して非道の限りを尽くす、
これを実演してるんだけだろう。
別に真に受けることはない。
814 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 02:11:40 ID:U+Tj3YNB
まさに>>807みたいな連中の話な訳ね。
815 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 02:12:59 ID:R09c8Q8O
>>813>>814　顔真っ赤にした書き込みが増えるから、そういう言い草もどうかとおもうけど。。
816 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 02:13:23 ID:40FcCRpd
807は「被害者の立場を利用して」という言い回しに反応しているように見える。

「犯罪者根絶を標榜する」とあるから被害者達が犯罪者達に残虐に報復していく、
ってパターンだろうし、そういうのはTVやコミックにもよくあるお話。
特に「犯罪」のうち「イジメ」に特化したのは多い。
817 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 02:14:00 ID:gW9dSTAq
「社会的正義は我にあり！」
818 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 02:14:24 ID:0LRo/9Qp
いきなり馬鹿な犬に噛み付かれたら、とっさに
ぶん殴り返したくなる気持ちも分かる。
819 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 02:16:29 ID:g3iMmGhW
そう言えば、クレーマーを刺した店長いたな。
プロのクレーマーなんて、当たり屋と大差ないし。
820 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 02:17:03 ID:nAKfXV4n
>>811
そんな気にすることでもないんでねーの。俺も一応、犯罪被害者の端くれだが別に腹立たなかったし。

しかしそういう設定なら俺が上であげた漫画とは被らないのな。
821 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 02:18:21 ID:Hy2Tg4Iq
復讐するは我にあり、って
「お前たち、復讐したらいけないよ、罪を下すのは私の仕事だから」
って言う神様の言葉なんだな、今ググッてはじめて知ったよ
822 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 02:18:38 ID:J1wx6VtR
>>807
おれ片耳が聴こえなくてもう片方もあんま良くないけど、
別にフィクションの世界でつんぼの犯罪集団が非道の限りを尽くしたとしても不快には思わないぜ。
まあ価値観は人により異なるってこった。
823 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 02:19:21 ID:BuxaOZ/e
大体、不愉快と言われるくらい悪人を描ければ作家としては勝ち組だよな。
人言も簡単に弁明なんかしないで自分の構図に自信持てよ。

…その組織が利益を貪り尽くして終わりって訳じゃないよな？
824 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 02:21:30 ID:0LRo/9Qp
>>821
恥ずかしながら、その書き込みで初めて知った。
１％の才能とか日はまた昇るとか、世間と本意とが解離している系か。
825 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 02:24:05 ID:hwA52SBN
因果応報ってやつか。
826 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 02:25:24 ID:zG4VxYnP
>>821
復讐する事を認めたら、社会が混乱する。
そのために復讐する権利を認めないと言う話を聞いた事がある。
827 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 02:29:24 ID:U+Tj3YNB
>>826
そして殺人者は野に放たれる、と。
828 ：人言 ◆2oiu4GwW1. ：2008/02/11(月) 02:31:05 ID:WH3Jiyvv
お騒がせしてごめんなさい。
テーマとして扱う以上、許される要素というものに気を使わないとならない。
実在の人物を中傷する。特定の宗教の粗をつく。あと禁句のたぐい。
一番よく思うのは、男尊女卑のこと。女性が目にしても角が立たないかとか、
検証して形にしないと反発を受けてしまう。

>>807を見て初めて気が付いた。リアルのことなんて念頭になかった。
間違いなく痛いところを突かれた、教訓になった。

>>823
壊滅します。
829 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 02:31:17 ID:hwA52SBN
大昔に、復讐法というのを作って書こうとしたことがあるんだけど、
すでに漫画であって、世界は狭いな～と感じたことがある。
830 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 02:32:46 ID:40FcCRpd
敵討ちの制度があった江戸時代は社会が混乱していたのか．．．

復讐制度を認める社会では、社会が公認すると言うことだから、
復讐か私的闘争か、きっちり吟味して認定する必要が生じる。
だからそれだけでは混乱は生じないよ。
831 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 02:35:06 ID:13Ve9o1B
>>829
復讐法の内容がわからんが、復讐を制度化したものならザブングルがあるぜ
832 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 02:36:17 ID:BuxaOZ/e
サムラーイの時代は武士の面子を立てる事が大事だったんだろ
復讐禁止なんてしたら余計混乱する時代だと思うし
833 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 02:38:05 ID:0LRo/9Qp
>>830
まぁ敵討ちは、社会がジャッジ下して個人が執行って形だし。
それはちょっと違うんじゃないかと思わないでもない。
応報刑か教育刑かという話なら関係あるだろうけど。
834 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 02:43:03 ID:gW9dSTAq
まぁ海外ほど制度にゃ縛られていなかっただろうけど、
とりあえず武士（つまりボディガード）を殺されて、殺した相手はお咎め無しじゃ攻められまくりになるだろうしなｗ
835 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 02:43:53 ID:40FcCRpd
ん－。
まあ、敵討ちってのは返り討ちなんてのがあるから、いわゆる「盟神探湯」、
神明裁判の一種なんだろうとおもうけどね。
836 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 02:48:32 ID:gL5Dcp/w
仇討ちにも「仇討ちの仇討ちは禁止」とか詳細な規定があったんだっけ

なるほど、俺が受け身主人公にイラつくのは、奴らが何やっても応報されやがらないからだったか。
837 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 02:48:39 ID:gW9dSTAq
そういや女が敵討ちする時は、まず敵討ちを役所に申請して、許可をもらって、
それから相手を探して見つけたら最寄りの役所に出向いて役人に捕まえてもらい、
役人連中によってフルボッコになって出てきた相手と一騎打ちするんだとなｗ

それでも女の方が負けて死んだ場合は「仕方がない」で済むとかなんとか、ほんとアバウトだよなぁｗ
838 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 02:53:39 ID:OKvGdPb9
赤穂浪士も主君の敵はとったけど、切腹したからな。
将軍の側近は、主君の仇討ちという行為は武士としては立派だけど、
法を犯しているから切腹と言ったらしい。
839 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 02:53:53 ID:0LRo/9Qp
>>837
確かに、そういうとこ見ると神明裁判だわなｗ
フルボッコの相手と真っ向から決闘するくらいなら、バックスタブを決めた方が
まだ成功率高いかもしれん。
840 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 02:53:53 ID:4GbD/iDb
>>836
ザブングルは、男の子ｯー！
841 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 02:56:50 ID:gjCR0doY
ザブングルと聞いても、お笑い芸人しか思い浮かびません。
842 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 02:59:07 ID:BuxaOZ/e
お笑い芸人のザブングルを見ると広橋涼を思い出すのは何故だろう・・・
843 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 02:59:17 ID:mAkQUde8
スピードワゴンって聞いてお笑いの方が浮かぶ奴と同じだな。
844 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 03:00:55 ID:Hy2Tg4Iq
>>838
当時は美談でもなんでもなかったらしいぜ、赤穂事件
浅野の評判相当悪かったらしい
吉良は逆に名君とか何とか
845 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 03:05:28 ID:J1wx6VtR
>>844
もともと浅野が殿中でいきなり切りかかったのが原因だからな。
事情はどうあれ言い逃れできん。
不意打ちでも殺せない浅野ﾌﾟｷﾞｬｰｍ９みたいな風評も出たらしいがｗ
846 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 03:09:28 ID:13Ve9o1B
なんかいきなり気になってきた

一人称地の文で

～けど、
～だけど、
～けど。
～だけど。

ってのが多い気がしてきた
自分で見返すとそうでもないと思う時と、やっぱり多いと思う時がある
847 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 03:12:58 ID:mAkQUde8
>>846
みーまーと比べたうえでなお「多い」と思ったら直した方が良いかもね。
個人的にはあれくらいなら口癖程度に思える。
848 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 03:15:11 ID:0LRo/9Qp
>>846
優柔不断、後ろ向き、言い訳くさい主人公ならそれもあり。
ただの手癖なら、文章がねじれがちになるので直した方がいいかもよ。
849 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 03:19:56 ID:13Ve9o1B
>>847
三巻がちょうどＰＣ脇にあったから確認した
みーまーと比べてやや少な目
>>848
基本的にはその性格
850 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 03:27:28 ID:NnLesNnj
キャラクターの容姿を決めてなかったせいで髪型の説明のあたりで筆が止まった（´・ω・`）
851 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 03:29:51 ID:gIyym/iM
そこで変則ポニテですよ。
普通のポニテの尻尾をもう一度頭のほうまで持ってきて
固定した後に髪先を散らす。
これでばっちりさ。
852 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 03:30:47 ID:KWuJPWqy
>>850
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~mybook/auto3.html
853 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 03:31:40 ID:NnLesNnj
それはアップスタイルとなにか違うのか……？
854 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 03:35:57 ID:gIyym/iM
ポニテ感が多く、かつそこまで気合を入れなくてもできる。
855 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 03:39:29 ID:NnLesNnj
なるほど……
とりあえずその変則ポニテと、そのサイトで最初に出てきたヤツを使ってみるよ
856 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 03:44:53 ID:tP0M0Dpl
やべぇ…俺に神が舞い降りてる…！今出来上がったプロットがヤバイ。これはマジで完成すれば受賞モノかもしれね…！
問題は電撃に間に合うかだけだ…！やっあふううう！テンションあがってきたー！
857 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 03:49:15 ID:tP0M0Dpl
あー。やっぱよく考えると穴だらけだ…。テンション下がるわ…。
858 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 03:51:22 ID:gW9dSTAq
穴があるのは構わないが、それが既存の出版物を踏み越えられるものかどうかが重要だな。
859 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 03:52:11 ID:5Z0M8R1N
>>857
賢者タイムキターーーーー！
860 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 03:58:34 ID:NnLesNnj
「ささやかに膨れた胸元」って表現おかしくないよな……？
861 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 03:59:31 ID:rRxHb3qO
>>860
膨れたってｗ
膨らんだ、でいいｼﾞｬﾏｲｶ
862 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 04:00:55 ID:NnLesNnj
そうか「膨らんだ」か……

こんなじゃもう俺ダメかもしれね（´・ω・`）
863 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 04:04:35 ID:KWuJPWqy
>>860
その胸元の稜線は、膨らみかけのささやさを湛えていた。
手を伸ばせばきっとそこにはシャングリラがある
864 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 04:28:16 ID:e3ebfTF3
「ささやかさ」じゃ？
865 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 04:32:04 ID:mezOgD5C
>>845
忠臣蔵が美談になったのは、江戸の下町の町人らの趣味によるところが大きいからなあ。
866 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 04:34:12 ID:KWuJPWqy
>>864
そうさ！脱字さ、
深夜は誤字、脱字の発見率が下がるから
みんなも気をつけるんだよというメッセージさ
そういうことに知れ老いて欲しいという･･････もう寝るわ
867 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 04:53:45 ID:Nx9EGFkP
>>865
趣味って恐ろしいよな。
「盗んだバイクで走り出す」とか明らかに不良な歌詞でも名曲になるんだから。
868 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 04:57:33 ID:e3ebfTF3
それは不良と呼ばれる少年達の共感を得たからだろう。
869 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 05:00:38 ID:gW9dSTAq
「ささやか」って表現方法自体なんかおかしくね？
870 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 05:09:44 ID:4GbD/iDb
俺はさわやか
871 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 05:10:35 ID:NnLesNnj
ささやか：小さくて目立たないさま
872 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 05:14:13 ID:gW9dSTAq
>>871
すると、やっぱ「膨らんだ」と合わせるのはおかしくね？
「ささやか」で目立たない様を表しているのに「膨らんだ」でそれを強調しているわけで。

「ささやかな膨らみ」ならまだしも。
873 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 05:21:05 ID:4GbD/iDb
解決してんじゃん
874 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 05:22:22 ID:e3ebfTF3
「ささやかに膨らむ」だとアウト？セーフ？
というか「膨らんだ」って過去形か断定じゃないかい？
875 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 05:23:24 ID:CJCwc+5L
ラブコメで、

主「女のあのささやかに膨れた乳が逆にたまんねーんだよ」
友「女ちゃんに聞かれたらまた殴られるよ＾＾；」
女「もう聞こえてるわよ！！！」
カバンで　ビ　タ　ー　ン

みたいにギャグっぽくすれば使えなくは無い表現だな。　
876 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 05:27:00 ID:gIyym/iM
膨らんだ、は「た」が音便で濁ったもので
ある時点で、それがあったと確認した意味を表す、
って広辞苑さんが言ってました。
877 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 05:42:44 ID:e3ebfTF3
強調じゃないのか？
878 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 05:48:07 ID:NnLesNnj
「ささやかな胸元」
「ささやかに膨らんだ胸元」
「ささやかな膨らみを携えた胸元」
「僅かな凹凸もない胸元」


おっぱいばかり考えてたら賢者じゃなくなった
879 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 05:52:00 ID:e3ebfTF3
一番目はおかしくないか？あと携えるじゃなく湛えるだけど、湛えるをおっぱいに使うのもどうかと思った。
二番か四番だな。
もう一つ候補を出すなら
「胸元のささやかな膨らみ」ってとこか。
880 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 05:52:55 ID:CJCwc+5L
「自己主張に乏しい胸元」
881 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 06:03:13 ID:NnLesNnj
「胸元のささやかな膨らみ」か……
後れ髪はささやかに膨らんだ胸元まで、よりも
後れ髪は胸元のささやかな膨らみまで、のほうが流れとしては自然ですね
882 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 06:04:32 ID:BwSPZm4v
>>881
どっちでもいいよ。
883 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 06:32:08 ID:4GbD/iDb
いっそ胸なんぞいらん！
０の美を演出してみせろ！
884 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 06:35:14 ID:hUJps3wO
ニートたちが目覚めた
885 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 06:45:57 ID:gW9dSTAq
でもツルペタをちゃんと描ける絵描きって案外少ねぇよなぁｗ
886 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 07:10:00 ID:Nx9EGFkP
>>868
それもそうだな。少しおかしいことをいってしまった。

>>885
男の子（not男）との書き分けが難しいのかもね。
かなり技術が求められる分野なような気はする。
887 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 07:22:06 ID:snDjlk/O
最強の表現「どうでもいい胸元」
888 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 07:23:45 ID:GOD7koeZ
>>887
むしろｷｭﾝときた
889 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 07:26:33 ID:snDjlk/O
>>888
神様の胸をキュンとさせた…！(ﾟ∀ﾟ)
890 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 08:03:49 ID:Ql+WZVPo
神な声Z
891 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 08:13:47 ID:Rpm0mrJH
二刀流書いてる人いない？
一刀に比べたら資料が少なくて困るんだよなあ。
技も思ってたより創造出来ないし。
自分でも定規持って（おえ）構えとか素振りとかやってみたんだが、
二刀って使いこなせれば一刀より強い気がしてきたんだよな。
スタイル的には右を正しく持って、左を逆手に持つのが良さげな感じ。

それぞれ背と腰につけて、刀を同時に振りぬき、秘剣・ju（ry
892 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 08:17:00 ID:XdI4Oy2J
　　　　　　　　 _＿＿＿/￣￣　　
　　　　　　　　 　／　│￣＼＿＿　　　　　ゴゴゴゴ・・・
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　　　　　　　￣＼＿／￣￣＼/￣　　　　　ゴゴゴゴゴゴ・・・
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| 　 、ィ_ﾉと)'　 　／ "＼, ､／"＼　 (つ（_,,ｱ　　 |!
i| 　 ｀ ｲ_／　 ／ （‐-､）､ ,（,-‐ ） ＼. ＼_Y　　　|!
.ヽ、　 ' （　 ／　　 ｀ﾞ（__人__）'" 　　＼　/ `　　/
　　＼　　＼l　　　　 i|　　 　|!　　　 　l／　　／ 　寝坊したー！
　l|l 　＼　　 ＼　　､i|,/⌒ヾ､|!;,　　 ／　　／　|l
　　　　　＼　　ヾ　　 `ー一'´ 　ｨ　 　 ／ 　　i
　　　 　 　 ヾ、　　　　｀`"´　 　 　 ／
　　　ﾟ　 　|!　 Ｙ　　　　　　　　 　 ｨ　|!　　｡　　　
　　　,.　 '　 ､/　　 　 　 　 　 　 　 ヾ　´　’　　｀
　ﾟ,　i! `|　゜､l!　　　　　　　　　　　　i|!;　ﾟ ゜ ｡
　 ヾ从ｿヾ､, ;;ｿ'人ﾟ;,ｨ~;;へ､ｨﾍ;;´ﾝy∧从/∨ゞ〆´　 ,.，
_..〆　　..:::ｿ　　..:＿::ノ .::j　　 .:::ﾉ｀ｿ´::ゝ　.::::...ヽ _.:::｀


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893 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 08:18:46 ID:n1GYU1Im
>>892
おはようニートくん
寝坊というほどの時間帯でもあるまい
894 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 08:25:57 ID:Fu+NjDSh
>>891
ダイの大冒険のダイがアバンストラッシュクロスを使う時、二刀流だぜ。
895 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 08:28:03 ID:eXeAO0qW
>>891
二刀流はある程度フィクション重視で書いた方がいいんじゃないかな。
片腕で振ってるのに何故か両手で振るうのと同じくらい太刀筋が力強いのは言外の前提で。
それなのに両手で持てばさらに力強いのがフィクションの法則。
896 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 08:40:23 ID:drlZ/Wbk
>891
youtubeで二天一流検索したらたくさんヒットするから、見てみるといいんじゃないかな、参考にならないかもしれないけど。
最近はこういう資料も簡単に手にはいるようになっちゃったよね。
897 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 08:47:47 ID:e3ebfTF3
>>894
違うだろ、どう考えても。

>>891
片逆手二刀流という言葉が頭について離れなくなるぞ。
かみさまのつくりかたって漫画であったんだけどな。左手はナイフだけど。
898 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 08:57:01 ID:tuqGlTCl
>>891
スターオーシャンのアシュトン・アンカース。
ザ・セカンドストーリーでもいいけど、ブルースフィア（GBC＆GB）でタイミングよくボタン押すと、めっちゃカッコイイ攻撃が見れる。
899 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 09:10:14 ID:ma5bulLT
前にもこういう話してそのときは逆手に持つのは弱いみたいな結論出たよな
受けが効かないし太刀筋も見切られやすいしどう振っても手元がガラ空きでやべぇみたいな
900 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 09:28:08 ID:U7ZOUJG8
二刀流で守りに回るという時点でなんかおかしいのだろう。
奇手なんだから徹底的にアドバンテージを取らないと。
901 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 09:30:27 ID:KGwOn6bz
いっそ、二刀流が一般的な剣術として普及してる世界とか。
で異端の一刀流主人公。
902 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 09:41:28 ID:SBJO1ef1
二丁拳銃も横撃ちも、現実じゃあメリットないしね。
命中率落ちるわマグ交換できないわジャムるわ。
それでもカッコイイから映画だとがんがん使われるわけで。

……ふと、二刀流を剣術と考えずに、武術として考えてみたらどうだろう、とか思った。
ガンカタみたいに。
903 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 09:48:18 ID:U7ZOUJG8
まあ現実じゃ失敗率バカ高のエンタメ系リロードを
確実に出来るのがつくりごとの良さだよな。ジャム弾も
スナップ一つで排莢出来るとか言えばそんなに問題なくなるし。
904 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 10:28:54 ID:7T2Lw+Q/
最近（特に第10回以降）の、電撃小説大賞受賞作は面白くないという意見があるんだが、皆どうよ？
自分で考えてみると、最近の作品は、まとまりすぎている作品が多いかなぁ、とか思う。

905 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 10:38:57 ID:e3ebfTF3
今回銀賞のunder読んでみ。ちょっと頭痛がするぞ。
906 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 10:43:46 ID:q+1OStw0
頭痛で頭が痛い――
907 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 10:45:20 ID:7YMazbAU
電撃スレのundaの人気っぷりは以上。
MF落選作だから、ワナビとしも電撃を知る良い機会かも。
俺も今回の大賞は魅力を感じられなかった。あれで大賞？みたいな。普通なんだよな、あれ。
908 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 10:51:55 ID:eXeAO0qW
最近の電撃は現代を舞台にした異能モノを新人には求めていないんじゃないか。
なんてことを考えてたが杞憂だったみたいだな＞under
909 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 10:53:51 ID:NnLesNnj
告白シーン書いてたら俺がドキドキするとか……


え、そんなに今回の電撃はひどいのか？
910 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 10:55:12 ID:cmB//eeY
>>900
いや二本もってんだから片方を盾代わりにできるんじゃね？
腕力さえ足りれば防御力高いだろ
911 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 11:28:36 ID:7ZOJPiIe
無限の住人なんかは作者が「剣術オタクのウンチクに付き合う気はない」と
宣言してウソ剣技や変形刀オンパレードだが
自分もそういうスタンスのほうが潔いと思うぞ
912 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 11:32:30 ID:hwA52SBN
そうそう。
逆立ちして足で二刀流する剣士が出てきても良いだろ。
足の力は腕の3倍だーとかいいつつ、器用に二刀を振り回すわけよ。
913 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 11:33:16 ID:IfbpGNnw
>895
通りすがりが横から済まんが、意味がよくわからない。
>片腕で振ってるのに何故か両手で振るうのと同じくらい太刀筋が力強い
これが変なのはわかる。でも、ここはフィクションだからで通ってしまいそう。
これを前提にすると、
>それなのに両手で持てばさらに力強いのがフィクションの法則
ここがわからない。
片腕で振ってるのに何故か両手で振るうのと同じほどパワーがあるんだから、
そいつが両手で剣を振るえばさらに力強いのは当然だと思うんだが。
フィクションの法則というより、単純な算数的思考でいくとだけど。
914 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 11:38:34 ID:SBJO1ef1
そんなときは、「ボールを片手で投げるより両手で投げた方が速いとでも言うのか？」
とかなんとか、ラノベらしく誤魔化しなさい。
915 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 11:38:55 ID:gCSc6Z6h
三刀流
916 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 11:39:38 ID:BwSPZm4v
>>911
最強は「俺もオタクだが、色々現実は無視。こっちのほうがおもしろい」
だとおもうね。
調べた挙句、無視しようぜ。
917 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 11:46:07 ID:snDjlk/O
違うと解っていて無視が正しい姿勢
918 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 11:47:41 ID:WJGnBM26
は？　馬鹿だろ
お前の主張は間違っていてここがこうでこうだからと薀蓄を垂れ流すのがワナビ
919 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 11:47:52 ID:e3ebfTF3
二刀流は基本的に片手は防御に使うんだよね。ソードブレイカー然り、武蔵の二天一流然り。
左右均等な武器を使うにあたって初めて両方で攻撃、防御になるんじゃなかろうか。
920 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 11:48:14 ID:drlZ/Wbk
まだ買っただけで読んでないけど、ラブコメ好き好き大好きSSDな俺としては今回の電撃の大賞は気になってる。
under評判いいのか、今読んでるけど全然進まないんだよなぁ。
金賞だけは読み終わった。
なんか今年の電撃読んでると、昨日の競作スレの作品群読んでる気分になる。あのスレやっぱレベル高いよなぁ。

一部設定だけ現代版浦島太郎みたいな話書いてるんだけど、行った先の未来で地殻変動でも隕石衝突でもなんでもいいけど
とにかくいろんなところが水没してることになってて、
「俺○○から来たんだ（意訳）」←未来になってるってまだ気づいてない
「○○ってどこだよ、知らねー（意訳）」←遥か昔に沈んだところの名前なんて当然知らない
「ちょ、おま、東京住んでて○○知らねーって、どういうことだよ（意訳）」
って会話が出てきたのね。
今は、比較的海に近い都心ってだけの理由で、○○は「品川」にしてるんだけど、
東京に住んでない人にとって、品川って地名は十分知名度があるんですかね。
921 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 11:50:51 ID:drlZ/Wbk
うわぁぁ、なんか空気読まずに話ぶったぎってた。
二刀流はむつかしいよ。防御に使うはずのものが意外に防御に使えないのが問題。
あれなら盾持ってる西洋のほうが賢いと思う。
二刀は、片方を「防御」じゃなくて「おとり」に使うのが、まだわかりやすい。
最悪、捨てるなり、投げつけるなり。
922 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 11:52:53 ID:GOD7koeZ
>>920
評判はいいぞ
ただしネタとしてなｗ
923 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 11:54:10 ID:SBJO1ef1
戦国の世に復讐を誓った女剣士が、力を捨てて剣先の速さを追い求めたら、
刀身がしなるほど軽く仕上げた刀と、フェンシングに酷似した型に行き着いたとかでいいじゃん。
二刀流で、左の刀は居合い抜きと同じ要領の発射台。
二刀を擦り合わせて加速する、みたいな。
刀身がしなるから、鞭の理屈で剣先は音速突破するんだよ。

なんか強そうだ。
924 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 11:58:56 ID:0LRo/9Qp
実用性はともかくさ、どうして二刀流ってあんなにロマン溢れる代物なんだろ。
厨房が両手利きに憧れる心理と同じなのかしら。
925 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 11:59:49 ID:BwSPZm4v
>>920
なにっ、今回、ラブコメだったのか。
今俺が書いてるのもラブコメだから、ちょっと気になるぜ。

いや、絶対被って無いだろうけどさ。

気になるのはちょっとだけっちゃもん！

ちょっと本屋行ってくる
926 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 12:01:16 ID:KGwOn6bz
サムライスピリッツでは柳生新陰流・改が二刀流で、
いろんな必殺技やってたし。フィクションなんだから、
それぐらい何の問題ない。
927 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 12:03:50 ID:kp7aqaOg
俺は剣術分からんからすっげー強い刀を素人の主人公に持たせて適当に振らせてる
敵は全員達人にして主人公には相手の動きを速すぎて捉えきれないって事にしてる

だって調べる時間が無いんだよ！
928 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 12:04:21 ID:9+gC0JjT
>>913
漫画というかキン肉マン理論だよ
回転とか遠心力を加えることによって二倍のパウァーがですね
929 ：人言 ◆2oiu4GwW1. ：2008/02/11(月) 12:04:28 ID:WH3Jiyvv
新人賞＠ﾗ板　290（膨れ）過ぎた蛇足設定
930 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 12:04:36 ID:KMu2ESl4
>>920
海に近いとかは知らないかもしれんが、東京23区のひとつって程度には知ってるだろう。
931 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 12:05:03 ID:tuqGlTCl
二刀流二刀流言うから、主人公二刀流にしたくなっちまったじゃねーかばかやろう♪

>>920
品川より新宿とか銀座の方が東京って感じがする。
品川だと、お笑いコンビが真っ先に浮かぶおれ、お茶県民。
932 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 12:07:28 ID:0LRo/9Qp
新人賞＠ﾗ板　大賞を俺290（にくれ）！
933 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 12:15:14 ID:e3ebfTF3
新人賞＠ﾗ板　無駄290（肉を）削ぎ落とせ

二刀流が憧れの対象になるのはやっぱり攻撃特化にみえる刹那さ故か。
実際は防御重視なんだけどなー。
馬鹿でかい両手剣も同様に中坊人気高いよね。
934 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 12:19:29 ID:0LRo/9Qp
＞攻撃特化

あー、それか。
なんとなく昔の自分もそんな感じで見てたような気がする。
意外とピュアハート忘れてるんだな…。
935 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 12:19:32 ID:40FcCRpd
>927

それで正解。

異常に売れてる文庫時代劇作家の本を読んでみたけど、
そんな感じだった。

例えば、川の増水のときの暴れ水をみて開眼したのが、
あちこち飛び跳ねて多数を切るという技。
具体的にはどういう技なんだ、と疑問に思うけど
「飛び跳ねて倒していった」以外の説明はなし。

そのやり方でも何百万部も売れてるらしい。
936 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 12:20:47 ID:kR/SooX+
ナイフ二本流はないかな。右手に近接用一本、左手に投擲用数本みたいな。

しかし刀剣類は二刀流でもラノベだから許容されるんだけど
同じ武器でも銃器の方でポカるとすぐさま指摘されるんだよなあ。作中のミスが怖い。
937 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 12:27:17 ID:mAkQUde8
>>936
二足歩行ロボットとかもそうだが、現実にないor手にしにくいものほどツッコミが激しい気がするんだよな。
938 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 12:27:59 ID:gCSc6Z6h
>>4
>>13

次スレ、この訂正よろしくね
939 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 12:30:33 ID:SBJO1ef1
銃器も中途半端にリアルぶるからツッコまれるんだよ。
ガンカタするとか、

「それは凡そ一切の流派に聞いたことも見たこともない奇怪な構えであった」

とかいって、銃身を足の指で挟んでみるとかさ。
中途半端はｲｸﾅｲ。
940 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 12:42:40 ID:kR/SooX+
>>937 >>939
そうだな。
「なんで全弾撃ったのにスライドストップしねえんだよ」とか「銃身焼きつくだろ常考」とか、
そういうツッコミの余地がない描写ならそもそも突っ込まれないな
確実に知識収集して完全な描写をしつつフィクション性を織り込めればもっといいが。
941 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 12:45:39 ID:7T2Lw+Q/
>>935
誰？
942 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 12:48:37 ID:40FcCRpd
佐伯泰英
少し大きめの本屋行けば、文庫本、山積みになってるよ。
943 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 12:52:32 ID:13Ve9o1B
新人賞@ﾗ板 心290(に久遠)のワナビ魂
944 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 12:54:12 ID:snDjlk/O
斉藤一曰く、
「ここでこう切り返して、こう切り込んで…なんて考えてられない。
　切り合いの時はとにかく刀を振り回すしかない」とか何とか。
945 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 13:10:45 ID:dH+6FTLR
「成功者は必ず努力をしている。/努力をしないでは成功はできない。」ですら嘘。
全く努力をせずというのは抜くとして、
失敗者の多くよりずっと少ない努力で成功するひとは沢山いる。
946 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 13:15:10 ID:ObN9P48f
努力論はいいからとりあえず応募締め切りまでに書き上げようぜ
947 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 13:15:23 ID:gIyym/iM
努力というのは便利な言葉だからな。
成功者がしたことを努力と呼ぶことにすればその手の格言は矛盾しない。
948 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 13:19:57 ID:TYJ7A4G2
>>945
全く努力をせず、というのを抜くのであれば
成功者は必ず努力をしている、は真と言っていいじゃないか
949 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 13:20:59 ID:40FcCRpd
まてまて。
果報は寝て待て、というじゃないか。
950 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 13:31:23 ID:XDhx7nXB
果報を寝て待つのは阿呆、とも言うぞ
951 ：人言 ◆2oiu4GwW1. ：2008/02/11(月) 13:32:57 ID:WH3Jiyvv
二刀流は、攻められる時はいなすのに徹し、
隙を見て攻勢に出られたら手数で押す、みたいに使えば素人も納得。
952 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 13:34:08 ID:gW9dSTAq
十本くらいもって投げつけちゃえばいいんだよ。

>>950
スレ立てよろ
953 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 13:35:19 ID:XDhx7nXB
おーけーちょいとたててくるぜ
954 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 13:35:48 ID:Egu7rJOc
かじき二刀流でおｋ
955 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 13:38:15 ID:0LRo/9Qp
>>953
>>938 ←この修正よろしく。
956 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 13:51:01 ID:XDhx7nXB
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1202704875/

新スレ立てたお
957 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 13:52:45 ID:mAkQUde8
>>956
乙！
958 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 14:02:42 ID:KGwOn6bz
>>956
おつ華麗～。

とんでもなく、信じられないぐらいの少ない努力で、億万長者になる人は
いるだろう。
だが、原稿用紙２００～３００枚分の原稿を書く努力をしない人は、
ラノベ作家デビューはできないと。
959 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 14:13:20 ID:XDhx7nXB
じゃあ俺は努力知らずだな。
お話を考えるのも原稿用紙埋めるのも努力じゃねえ。
楽しすぎるからな。
960 ：寸止め ◆3kUkphbfBE ：2008/02/11(月) 14:14:02 ID:twJmsN/G
>956
ナイス御疲れ


>ニ刀流
俺はニ刀流よりも
両刀okな女のコのがいいな
961 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 14:16:58 ID:5Z0M8R1N
>>956
乙～
962 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 14:24:51 ID:KGwOn6bz
>>959
努力を楽しめるのは才能だと思う。
963 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 14:33:14 ID:IBkql0Rr
>>958
ああ、三十路スレでは株だかなんだかで、僅か五日で1500万円とか
稼いだという人がいたな。なんかもーひたすら別世界だ。本人も
あんまりナニでいろいろ手が着かないらしいけどｗ
964 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 14:33:39 ID:gIyym/iM
まったく話を変えるが才能も三種類くらいに分けられるよな。
成長の才能、応用の才能、上限の才能。
上達は遅くとも他のことに何も役に立たなくとも、
常人には決して届かぬ遥かな高みに辿り着きたいというのが作家の性だろうな。
965 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 14:35:54 ID:mAkQUde8
>>964
上限の才能ってどんなんだ？
966 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 14:42:12 ID:gIyym/iM
良い例えは見つからないけど努力してると感覚的にわかるはず。
運動で言うと、身長とか骨格とか筋肉の質とか天賦のものの差で
個々の限界が決まってしまう。
複雑なスポーツなら組合わせである程度誤魔化せるけどな。
967 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 14:44:13 ID:IBkql0Rr
>>966
無理矢理語呂を合わせようとしなくてもいいですよ。
968 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 14:45:44 ID:mAkQUde8
>>966
じゃあ「伸びしろ」って言った方が適切じゃね。
969 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 14:46:34 ID:gW9dSTAq
だいたい三つあって一つだけテンポが違うときは、
「○○、○○、そして○○○」とやるといいよな。
970 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 14:47:29 ID:gL5Dcp/w
先天的な才能、初期環境で培われた能力の差はどうしようもないよな
程度はあるにせよ、創作能力は後から加速が可能だからそうとも限らないが。

夢って見るだけならフリーパスで最高なアトラクションだなあ
971 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 14:48:31 ID:gIyym/iM
伸びしろって辞書に載ってないんだぜ。
基本的に上限で伝わると思うんだが。
972 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 14:49:33 ID:ma5bulLT
ニート、フリーター、そしてワナビ
973 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 14:49:56 ID:IBkql0Rr
>>971
いや、君が自分のやり方に疑問を持たないならそれで問題ない。
そもそも本題から外れたところのツッコミだしね。
974 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 14:50:26 ID:3ZfK5mlC
伸びしろの方が通りはいいと思うが
975 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 14:53:02 ID:mAkQUde8
>>971
こういうのは三つ挙げたらどのみちそれぞれ説明するのが筋だと思うけどな。
そこで説明の為にスポーツに例えるくらいならそっちのが通りが良いんじゃないかと思ってな。
976 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 14:53:34 ID:gIyym/iM
伸びしろは時間軸によって変わってしまうだろ。
成長も応用も上限も基本的には固定で統一感がないか。
977 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 14:54:34 ID:40FcCRpd
しかし例えば「限界が高いという才能」としないと、
「上限の才能」じゃ、さっぱり伝わらんよ。
978 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 14:55:57 ID:hrFO/ctU
俺は理解できたが伸びしろと言った方が解り易いな
979 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 14:56:49 ID:mAkQUde8
ようはキャパシティ（和製英語的な意味で）のことだろうしなあ。
なんか上限って言われるとピンと来ない。他には限界とか器とか？
980 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 14:57:58 ID:gIyym/iM
限界の才能は自分を追い込むほうにも取れるからなしで
大器の才能は範囲が広すぎるからなしにした。
981 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 15:01:21 ID:gW9dSTAq
というか「自分の限界を感じる」って、それ向いてない（才能がない）って事じゃ・・・。
982 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 15:07:09 ID:gIyym/iM
限界を感じると言ってもまったく別の捉え方もできるぞ。
一方はもう伸びる余地はない状態、
他方は限界を悟った状態。

後者の場合、限界が高いのならたとえそれを悟っても限界まで詰める価値はある。
そして限界が低いにしても好きでやってるのならその人にとって詰める価値はるだろう。
983 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 15:09:13 ID:E4Lvqjd8
話の流れで思い出したけど、今後オリンピックで世界記録が劇的に短縮される可能性はほとんどないらしいね。
今の記録ですでに人間の肉体能力の99％まで使っているらしく、もう記録を伸ばせる余地がないという話。
984 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 15:09:45 ID:40FcCRpd
アクションシーン、人を殴る描写方法を、自分が１００種類もってたとして、
101回目にはどうするのか。
同じことを繰り返すのが嫌なら、新しい方法を何とかして見つけ出すしかない。
みたいなことをある有名作家が書いてた。

才能とか限界とか、そういうことだろうと思う。
985 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 15:10:21 ID:gCSc6Z6h
獏先生だな
986 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 15:11:25 ID:KGwOn6bz
自分で悟った限界の高低が、正しい分析とは限らんけどな。
実際にはまだまだ成長できる（限界に達してない）のに限界だと勝手に悟って、
投げ出してしまうとか。
実際にはもうとっくに限界なのに、まだまだ成長できると思い込んでしまうとか。
前者は根性なし、後者は向上心ありということだな。
987 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 15:28:29 ID:tuqGlTCl
花咲か天使思い出したｗ
題名忘れたけど、才能の種を植えて水をあげると、才能が開花するってやつ。
988 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 15:34:07 ID:IBkql0Rr
ティンティンくんか。ジャンプ低年齢層向けとしてはサイコーだったなー。
毎日毎日コッチンコッチン。
989 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 15:40:40 ID:SBJO1ef1
>>983
身体能力自体が伸びてるから、まだいけるんちゃう？
日本人なんて、一世代で目に見えてスタイル良くなってるし。
990 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 15:44:12 ID:IBkql0Rr
>>989
物理学とかでも何度も言われた事だな。新しい発見があるたびに
もうこの分野は行き着くところまで行ってしまったと
著名人に宣言されるって奴。アインシュタインもホーキンスも
同じような事を言ってはさらなる発見に否定されている。
991 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 15:45:18 ID:TYJ7A4G2
成長の才能は成長の速度、上限の才能は成長の距離ということかな？
しかし距離が決まってたら速度もそこに到達してからはゼロにならざるを得ないし。
速度×時間＝距離という式からすれば速度と時間を変数とするのが無難な気がする。
992 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 15:52:25 ID:E4Lvqjd8
スポーツにしろ学問にしろ、RPGみたくレベルが高くなればなるほどレベルアップのために必要な経験値が増加していく印象があるよね。
993 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 15:58:44 ID:gIyym/iM
才能の話に時間は鬼門だろう。
時間は努力を測る代表的な単位なんだから才能の話には使えない。
994 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 16:22:13 ID:6J7N02EU
俺はあの超大作のプロットを５分で構築した。
995 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 16:41:08 ID:kR/SooX+
995ならこのスレから電撃受賞者誕生
996 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 16:43:20 ID:13Ve9o1B
996なら俺が金賞だ
997 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 16:44:31 ID:0LRo/9Qp
なんか才能の限界を否定する人が多い気がするが、ネガティブな意味じゃなく
限界はあるだろ。
努力すれば大統領にも宇宙飛行士にもなれて、がんばればノーベル賞でも
紫綬褒章でも手に入るってわけでもなし。
限界を突破せずとも、自分の持てる力の範囲内でやりくりすれば良し。
たとえば執筆速度の限界が、５頁/日だからといって、まったく書けないわけじゃない。
ただ、生涯書ける本数は、ある程度限られてくるだろうが。
998 ：人言 ◆2oiu4GwW1. ：2008/02/11(月) 16:45:52 ID:WH3Jiyvv
998なら人言１スレ休み。
999 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 16:46:55 ID:+kNsdqQh
999なら……
1000 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 16:47:18 ID:IBkql0Rr
限界と言えばだいぶ前に電車の中で括約筋が限界GI☆RI☆GI☆RIだった事を思い出す。
おまえら、余裕ある生活というのはとても大事です。俺なんか最近は
しょんべんを我慢するたびに「あー年取ったらもうこうやって
我慢する事も出来ないんだなー」とか思うクチ！　若さはスバラシイんだ！
それを分からない奴は右から順に前に出ろ！　引っこ抜いてやる！
1001 ：１００１：
━━━━━━━━━━　　奥　 　付　　━━━━━━━━━━

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