ライトノベルの武器兵器研究考察スレッド Part22

そこで恒例
軽機に銃剣つけた日本軍ですよ
ガンダムのビームライフルって着剣装置無いよね？

ＧＰ−０１が銃剣とはちょっと違うけどライフルの銃身下部にビームジュッテ持ってるし、
所謂銃剣ならＺガンダムのライフルが銃口からサーベル伸ばして使えるくらいかな。

ソードストライクのデカい剣は銃着ける予定とかあったんじゃなかった？

>>948
ビームジョッテはライフル持ったままサーベルから身を守る装備だからねえ

あと銃器だか剣だかよくわかんねぇのとしては、
クロスボーンガンダムのムラサメブラスターと
エクシアやダブルオーのＧＮソードみたいなのもある。
アストレイにも複合武器あったけど、この辺は兵器というより
スーパーロボットの武器になっちゃうんだよね。

ＺＺの敵ＭＳが銃剣つきのビームライフル持ってたけど、
やられ役で効果的に使われた記憶なかったなぁ。

そもそも銃剣の利点は、別途に刀だの槍だのを持ち歩かなくとも、
基本装備の小銃とナイフから即席で槍を作れることなわけで

MSのサーベルは柄だけの装置が太刀になるんだから、
携行性をほぼ度外視してそれなりの長さの近接武器を用意できる
となればわざわざ銃剣にする利点は人間の歩兵と比べてかなり薄いだろう

というか無くね？

ライフルから持ち替えずに使えるぐらいか？＞利点
……いや、咄嗟に放り投げたら回収できない宇宙でなら割といいんじゃないか？
あと、EN消費を抑えるために実体剣に類する刃物を使うなら、それこそ現実の銃剣と同じ利点を得ると思う。

00世界では、GNフィールド相手にはビームサーベルが効き辛いから、ジンクス�Vは突撃槍持ってるんだよなー
あのビームライフル仕込んだランス。

ＺＺでザク�VやＲ・ジャジャが一応装備してるな……銃剣付きビームライフル

実用性？
別にビームサーベル持ってるに決まってるじゃないですか

咄嗟になぎ払いに移行できるつーのは大きいんじゃね？
抜刀モーションの有るなしで実際に格闘の出は変わるし

>>954
射撃戦の装備のまま、最低限の近接格闘ができるのはそれなりに有意義だと思うけどね。
不意の接近遭遇とかあるわけだろうし。

ミノフスキー粒子がある世界でもなきゃ不意の接近遭遇なくね？

ガンダム以外もだがロボットの弱点はパイロット自身
最強スレじゃないけど、ちょっと強い完全物理無効の能力持ちや魔法使いキャラと当たると大抵負ける

そーいうやつに勝てるのは天元突破かデモベぐらいだしなあ…

ちょっと強い完全物理無効の能力持ちや魔法使いキャラを乗っければいいじゃない

それは「前提としてまず勝てない相手と戦ったら大抵負けるよね」と言ってるだけじゃなかろうか。
魔法の概念の無い世界のロボ引っ張ってきて魔法防御が無いから魔法でかつる！　とか
言われても、その、困る。
そういう時はせめて魔法世界のロボを引き合いにしてくれ。イコノスラストとか。

チートにはチートをぶつければいいだけだな。

個人的には改造人間を兵器の範疇に含めてしまっていいものかどうか躊躇するんだが
その辺どうよ？

ゼロ魔で似た話あったね。ヨルムンガントだったかな？
想定してたよりも強い威力の攻撃を加えたらきちんと効果があったと。
確かに物理無効のキャラがどんな威力の物理攻撃でも効かないかは分からないよな。

>>959
ちょっと強い完全物理無効の能力持ちや魔法使いキャラがいない世界なら、弱点でも何でもないと思うが……

科学的に考えると
ロボットが人型である必要性って何一つないよな

考えないようにしてるけど

今まで見かけた人型の理由では

・生身同様に儀式的身振りが必要なので
・宗教的理由で人型が前提
・その世界の物理法則の一環として人型に近い方がなぜか強い
・技術が進歩しすぎてどんな形でも問題なくなったので見栄えのする人型に帰着
・スポーツ的ルールによる

とかあったな。書いてて思ったが３番目以外は科学的でもなければ
必要性もないな・・・必然性はあるかもしれないが

人型の理由？
そこに夢があるからだ、でいいじゃないか

マクロスのVFで、
ファイターとガウォークだけでええやん・・・
と思った事はあるなぁ

ドラえもん、ターミネーター、イリーズ、かな真っ先に思い浮かぶのは
ガキ過ぎてｽﾏｿ

川上稔の人型ロボットは、マン=マシンインターフェイス（合一化）のせいで人型が一番効率的なんだよな。
ランブルフィッシュのRFは、宇宙生物の変化した超高性能なCPUが人型にしか対応してなかったからああなった。
フルメタのASはぶっちゃけ陰謀。

まぁ、ぶっちゃけ人間様は喧嘩向きの作りしてないんだよね
ハードSFならともかく
ラノベはこまけえこたぁ気にしない方向で楽しむのが良いわな。

人型の理由はいくらでも考えられそうだけど。
人間が動かすのだから汎用性や操作性を考えると人型にするのが
良さそうだけど。

身体の構造に制限されて自由度が低いし
複雑すぎて操作性悪いと思うよ
故障する箇所も弾が当たる面積も無駄に増えるし

武器としての機能的な優位性は「無い」

作品に対して真剣に取り組んでる作家さんはそれがわかってるから
>>966のようにそれ以外の何かを付加して説得力を持たせようとしてるんだよ。

>>968
バルキリーはゼンドラーディ相手の格闘戦も考慮した上での三段変形だったはずよ。
あれは巨人相手の塹壕戦が一応想定できた世界観だからね。

じゃあ、どんな形が一番効率的なんだ？

>>975
そりゃ、現代の兵器群が現代の技術レベルでは一番効率的

考えかた次第だと思うがねぇ。
人型から入ったのはとても無難な考え方だと思うがなぁ。
人型って人間の進化が示す通りそれなりに優れた形らしいし。

ただ巨大になればなるほど下半身部分の重量をふやさにゃならん

四本足の動物が道具を使うための進化としては妥当というだけで
別にその形そのものが他より特別優れてるわけじゃない

素材の強度と重量の関係ってのは大きいぞ？　昆虫とか有名な話だけど。
人型も、生身と同様の機敏さで40m以上のが動き回れるなら、それこそ現代兵器を圧倒できる。
……ただ、そんなことが可能な技術があるなら、その技術で戦闘機なり戦車なりを作った方が大概強いんだよな。

ガンダムは(MAみたいな物もあるけど)主役機はあくまで人型にこだわってるよな

あと、なんかミノフスキーもGNも変わらない気がするぜｗ
それと次スレどーする？ウチは規制で無理

>>975戦うだけなら
移動と攻撃が最も効率的にできれば後は無駄
弾が当たらないように小さければ小さいほど
故障しないように単純なら単純なほどいい
ガンパレやフルメタあたりでそんな話あったべ。

>>977
生物には独立した回転部品が使えないって制約がある。
左右360度に銃口を向けるために
回転砲塔ひとつで済む所に最低二ヶ所の関節を持つ腕と
銃を支持する複数の指が必要だったり
車輪一つで済むところに大腿、膝。足首の三関節が必要だったりする。

そしてそのすべての関節が
車輪と同じかそれ以上の性能を必要とする。

フルメタだと結局人間サイズになる途中のアノマロカリスみたいな異形進化
あとアルに人格付与する為の母体だっけか

立てたよー

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1249653163/

フルメタのは、ラムダ・ドライバを動かすのに人型ロボットが必要だったから、兵器として有用になるよう裏から操作してたって話だな。

機神兵団もエイリアンのモジュールを効果的に使うために人型になったんだよな。
あれも結局、エイリアンが人間を観察した結果だったと記憶してるけど。

オーバーテクノロジーが機体の核心部にあって、
結果人型にせざるをえなかったってのはある種王道よね。

宇宙海兵隊ギガースにでてくるトリフネは、戦闘用宇宙機と人型ロボットのあいのこだったなぁ。
宇宙機の機動力と、人型ロボットの四肢による汎用性を具えてた。

読んでない物にイチャモンつけるみたいな感じがして
ひどく申し訳ない気分ではあるんだが…。
無重力とはいえ戦闘宇宙機として活動している間
無駄な質量、（特に脚や頭）ぶら下げてるのは
加速や燃費の面で決定的に不利だし、
要求される作業がこなせる腕があれば
人型である意味はないんじゃないだろうか？

人型＝汎用性ってのも
汎用性を突き詰めるなら腕や関節を多くすれば
より多彩で高度な作業ができると思うわけよ。

いや、ヒーロー的に見栄えがしないっつうか
見ててキモイとは思うけど、まぁそれはそれこれはこれとして。

ちゃんと作ったボール最強教団に一名様ご案内

>>987
人間が操作する以上、アームは最大２本、関節も人間の腕を模すのが一番効率的だと思うよ。
モーショントレーサーを使うなら人間以上に関節や腕は増やせないし、
フレキシブルなアームって扱いにくそうだ。

>>989
人の脳って10本足でも20本足でも対応できるスペックはあるんだけどな
それ用に脳を人工培養して訓練して電極でも直結する兵器とかよさげ

>>989
手の”位置”のみトレースするのであれば、
腕は必ずしも人間の腕でなくともよいかもしれない。

本来いろいろできる機械を
人間のレベルに落とさなきゃいけないってのは
やっぱり人間の形は効率悪いって話になるんじゃねーかな。

>>990
ヘカトンケイレス・システム搭載のフルボーグ、ブリアレオスさん乙
にしても（一応理論上だが）空母までコントロールできるってーのはものすごすぎるわ

R-TYPEを思い出すなぁ＞脳に電装品直結
パイロットの四肢を切除して操縦ユニットに仕立て上げたり。

機械義手の開発とかで筋電位をとる研究あるが
実はまだ、駆動箇所と対応する筋肉の電気をピンポイントで
ピックアップできて無いんだけど
人間のほうが、義手の動きを見ながら修正して、慣れてくるらしい
>>990の言うように脳みその高性能さに対して、
手自体は相当貧相なつくりしてる。

そらまあ駆動部分がそこまで複雑じゃ壊れやすくて実用に向かんからな
機構が単純と言えば目なんだが神経との接続とかが問題でいまだ日の目を見ないと言う･･･