新人賞@ﾗ板 夜食286（にハム）サンド

ここはライトノベルの新人賞について語るスレッドです。
ライトノベル板の境界ぎりぎりの話題が出ることもありますので、トラブルを回避するため
【書き込む際はメール欄へ半角英数の小文字で「sage」と入力するのを徹底してください】
【他スレで必要以上に（二次）創作小説のネタを書く事は控えてください】

＜＜※　初めてこちらに来た方へ　※＞＞
新人賞について・５ (dat落ち)
ttp://salami.2ch.net/magazin/kako/993/993203156.html
こちらをご覧になれば大体の事はわかります

文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ
小説曝し板＠したらば（通称：したらば※個人運営サイト）
http://jbbs.livedoor.com/movie/2689/

2ちゃん晒しスレ
【ラノベ】自分の作品を晒し感想を貰うスレvol.8
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1200121101/
【矜持を】晒したラノベで競い合うスレ２【賭けろ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1195036564/

文芸・書籍ネタ総合
ライトノベル新人賞＠文芸･書籍総合板 Part2
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1174829915/
※移転の如何については目下静観の構えです

前スレ
新人賞@ﾗ板 親285（にはご）めんと言いつつも
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1201446247/

ライトノベル系小説賞データベース
ttp://www.tennodai.com/~nob/database/

下読みの鉄人
ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/

作家でごはん！
ttp://sakka.org/

草一屋　執筆支援室
ttp://homepage3.nifty.com/sou1ya/guide/a_001g.htm

ラノベwannabe(13氏@185スレ作成の、リンクまとめサイト)
ttp://www23.atwiki.jp/wanabee/

小説（ライトノベル）の書き方
ttp://www.tctv.ne.jp/smasu/index.htm

新人スレ＠ラノベ板　観測所
ttp://blog.livedoor.jp/ln_wanabee/

過去ログ保管庫
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/lavel.html

【主要新人賞応募要項】
電撃小説大賞
ttp://www.mediaworks.co.jp/3taisyo/
ファンタジア長編小説大賞＆富士見ヤングミステリー大賞
ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/index.html#oubo_fantasia_20
スニーカー大賞
ttp://www.kadokawa.co.jp/event/oubo_sneaker/07/oubo.html
スーパーダッシュ小説新人賞
ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
エンターブレインえんため大賞
ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞
ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
ノベルジャパン大賞
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/hjbunko/prize02.html
小学館ライトノベル大賞　ガガガ文庫部門・ルルル文庫部門
ttp://www.gagaga-lululu.jp/
スクウェア・エニックス小説大賞
ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/
随時　ソフトバンククリエイティブ　GA文庫作品募集
ttp://ga.sbcr.jp/novel/information/index.html

☆2007/12/31(月)　第８回　富士見ヤングミステリー大賞
☆2007/12/31(月)　第４回　ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　第三次予備審査
☆2008/2/29(金)　第３回　ブレイド小説大賞
☆2008/3/31(月)　第４回　ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　第四次予備審査
☆2008/3/31(月) JNGP(ジャンプノベルグランプリ) ttp://j-books.shueisha.co.jp/prize/
☆2008/4/10(木)　第１５回　電撃小説大賞
☆2008/9/30(火)　第３回　小学館ライトノベル大賞　ガガガ文庫部門・ルルル文庫部門
★2008/9/30(火)　第５回　Ｃ★ＮＯＶＥＬＳ大賞
ttp://www.chuko.co.jp/cnovels/cnts/
★次回日程不明　第１２回　角川学園小説大賞
☆次回日程不明　第２１回　ファンタジア長編小説大賞
☆次回日程不明　第８回　スーパーダッシュ小説新人賞
☆次回日程不明　第３回　HJ文庫 ノベルジャパン大賞
☆随時　ソフトバンククリエイティブ　GA文庫作品募集
★随時　Ｘ文庫新人賞　ttp://shop.kodansha.jp/bc/books/x-bunko/

そもそも、ここライトノベル板は「既存のライトノベル作品について語る板」であり、
新人賞スレはローカルルール違反、創作文芸板等に移住せよという意見があります。
これについては過去、実際に削除動議が出されたことがあり、
最終的には「限りなく黒に近いグレー」との削除人判断が下され、

条件付で黙認されました
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 新人賞スレ議論の最終報告by ANNEX
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/517-519

しかしながら板住人の中には現在も新人賞スレ削除を望んでいる人もおり、
そのような新人賞スレ反対派住人との無用な衝突を避けるためにも、

・sage による書き込みの徹底
・荒らしのスルー徹底
・他のスレで新人賞の話題を振ることは控える
・専用ブラウザ使用の推奨
　（デフォルトでsage書き込み、NGワードによる荒らしスルー等便利な機能があります）
・メール覧にsageを書いていない人にはレスをしない

　【専用ブラウザでメール覧空白をNG対象にする方法】
　 JaneのNGEｘ設定例
　 設定 ＞ 機能 ＞ あぼーん ＞ NGEx ＞ （適当な登録名つけて）追加
　 対象URI/タイトル　タイプ：含む　キーワード：新人賞
　 NG Addr　タイプ：含まない　キーワード：sage

以上、新人賞スレの平和的存続のため、どうかよろしくご協力をお願いします

【スルー対象】
新人賞スレにはたまに頭のおかしい人がやって来ます。
その人たちに構うことはスレが荒れるだけでなくネットリソースの無駄になりますので控えて下さい。
荒らしに構うのも荒らし、は２ｃｈの約束事です。

☆ 東北大学君 ☆←New!
やたらと学歴をひけらかして住人を見下す荒らし。
構うとスレが荒れる原因となりますので、見つけたら必ずスルーして下さい。

☆ sageない君 ☆
全く筋の通っていない身勝手なオレ様理論を振りかざしてage続ける荒らし。
現れたら専用ブラウザの機能などを利用して、必ずスルーするようにしてください。

☆ 書けない君、エロ厨房（≠女装子）君 ☆
前者は被害妄想準拠の煽りレス、後者は日本語でおｋなエロレスを連ねる荒らし。
どちらもスレが荒れる原因となりますので現れたらスルーしてください。

☆ ゼロ、神器 ☆
昔暴れてた粘着荒らしです。その可哀想さを詳しく知りたい人は以下を参照して下さい。
（ゼロ）ttp://storarch.hp.infoseek.co.jp/magazin/sgo_72.html の389以降か
　　　　ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1136342936/l50 を参照。
（神器）過去ログの100スレ前後か、したらば（>>1）の避難所１〜３から観測所などを参照。

Ｑ．どうしたらいいの？
Ａ．基本的に、完　全　ス　ル　ー　で　お　願　い　し　ま　す 。
毎回ＮＧ登録、だれが荒らしかわからなくても優しい先輩が教えてくれる。
どれも気持ち悪いｶｷｺをするので分かる人間にはすぐにわかる。
Ｑ．なんで無視するのが一番なの？
Ａ．無視するのが一番手っ取り早いからです。
詳しくは↓の「あらしとあおりへの１考察」をお読みください。
ttp://wstring.pos.to/moebana/storm/

　　　　　　　　　|　　　　　　　FAQ
　　　　　　　　　|
　　　　／￣￣＼　　　　　　
　 　／　　 _ノ　　＼. 　　　　　Q：○○ってありですか？
　 　|　　　 （ ＞）（＜） 　　 　A：なんでもあり　
.　　 | 　::::::⌒（__人__） 　　　　
　　　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　Q：○○と××、どっちにすべき？
.　　　|　　　　　　 　 }.　　 　。A：好きにしろ　
.　　　ヽ　　　　　 　 } 　　　/
　　　　ヽ　　　　　ノ　　　./　　Q：○○のジャンルはどこに送るべき？
　　　　 / lヽ介/lヽ、　,rE)　　A：どこでもいいよ
.　 　 　| | ~ヾ/~ |.　ｿ◇'
　　　　| |　　ﾟ| 　|＼／ 　 Q：○○と被ってた！
　　＿ | |　　ﾟ| 　|＿_ 　　　　A：気にすんな
　 |＼ ￣ヽ⌒ヽ⌒ヽ　＼
　 |＼＼　　⌒　 ⌒　甘 ＼ 　 ＿＿＿＿Ｅ[]ヨ＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿　
　 | 　＼|￣￣￣￣￣￣￣|

【ワードの設定についての質問】
[google]で検索しろ……だけではなんなので、以下718氏＠第89スレが用意してくれたまとめ。
Ｑ：ルビ入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの？
Ａ：[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。
Ａ２：ＨＴＭＬで出力させれば良いんでねえ？
Ｑ：「!?」って、どうやったら入力できるの？
Ａ：[書式]→[拡張書式]−[縦中横]
Ａ２：ワープロで出力できればよいので、外字を使うという手もあり。
Ｑ：一枚の紙に２ページ分の文章を印刷するとき、それぞれにページ番号を振る方法は？
Ａ：ファイル→ページ設定→袋とじ
Ｑ：一枚の紙に、文字が収まりきらないのですが?
Ａ：ファイル→ページ設定→余白
・行間の間隔の設定
30行の場合>>21.3〜21.9　　　34行の場合>>18.8〜19.3　　　40行の場合>>16.1〜16.4
フォントは10.5ポイント。いずれもA4で余白は3センチ

便利リンク集

シソーラス（類語）辞典
ttp://www.gengokk.co.jp/thesaurus/
検索の為のインターネットリソース
ttp://www.kotoba.ne.jp/
資料を提供し合うスレのまとめリンク集
ttp://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/index.htm
金田一春彦先生に捧ぐ（慣用句辞典）
ttp://www.geocities.jp/tomomi965/
死語どっとコム --- ShiGo.COM
ttp://shigo.com/
落語検索エンジン｢ご隠居｣
ttp://www.edo.net/goinkyo/
大日本帝國陸海軍史料館
ttp://moijan0.hp.infoseek.co.jp/
怪しい人名辞典　〜欧米個人名の語源と由来
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~simone/aya.htm
Reichsarchiv 〜世界帝王事典〜
ttp://nekhet.ddo.jp/
Dictionary of Pandaemonium(神話データベース)
ttp://www.pandaemonium.net/
中世ヨーロッパとファンタジー世界の「食」
ttp://ww2.enjoy.ne.jp/~tteraoka/esse.htm
西洋ファンタジー用語ナナメ読み辞典
ttp://tinyangel.jog.buttobi.net/

晒しメモ（タイトル・筆名）

スニーカー
「さ・文」
「守・双」

MF二次
「大・か」

ＭＦ三次　
「シ・か」

HJ
「ア・双」

１１なら苺ミルクに毒が入ってる

　　　　　　　　　　　　　　　 r:::.:.::_:::(:::::::::::::::... ::::.ヽ..
　　　　　　　　　　　　　　 　{ :::::;:;:;ﾘ^|,ヾﾍ..:::::::::::ヾ辷_
　　　　　　　　　　　　　　　（.::;r'　'　　　　ヽ:::::::::::::::-=
　　　　　　　　　　　　　　　j:;}　　　　　　..,,_ヾ::::::;;:;;z::|
　　＿__/￣/　　　　　 　　1::|,;r'".._ _ _. ‐_ "''.＿ヾ.,;:::}
　/___　 　 ￣/ __　__　__　{（i''　　,.⌒､_'.`'ﾝ'￣ ::';`�_ﾐ　　こ、これは別に>>1乙じゃなくてオッケーイの途中なんだから
　_ノ　,:　 /　 // /// / 　`;:{｀　´.;　:,　　　.::　 ::';{_,;ﾘ｀　　変な勘違いしないでよねっ！
/＿ノ,___/ 　￣ ￣/_/　　 　{l:. 　 ;､,_:.) 　　..:　 ;;';._,ｲ｀
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ 　 ;',_,,,_ ､　, 　 j" |:::{
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ: ｀ﾞ-‐`　:';　,ｿ ／ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ､,＿,,,/／／　／　＼

>>1おｔう……おｔす……やっぱり言えない！

>>1
おつかれさま。

>>1
くやしいっ……でも……乙。

>>1
乙。この勢いで電撃締切までに300いったら晒すぜ

「自分の能力に比べて過大な夢・期待を諦めさせる」ということは
子どもを社会化するためにたいへん重要なプロセスである。

これまで学校教育はこの
「自己の潜在能力を過大評価する『夢見る』子どもの自己評価をゆっくり下方修正させる」
ことをだいたい十数年かけてやってきた。

中学高校大学の入試と就職試験による選別をつうじて、子どもたちは
「まあ、自分の社会的評価値はこんなとこか…」
といういささか切ない自己評価を受け容れるだけの心理的素地をゆっくり時間をかけて形成することができた。

しかし、「オレ様化」した子どもたちは、教師が示唆する自己評価の「下方修正」をなかなか受け付けない。
彼らは過大な自己評価を抱いたまま、無給やそれに近い待遇で
(場合によっては自分の方から「月謝」を支払ってまで)「クリエイティヴな業界」に入ってしまう。
「業界」そのものは無給薄給でこき使える非正規労働力がいくらでも提供されるわけだから笑いが止まらない。
自己を過大評価する「夢見る」若者たちを収奪するだけ収奪して、
１００人のうちの一人くらい、力のある者だけ残して、あとは「棄てる」というラフな人事を「業界」は続けている。

時間とエネルギーを捨て値で買われて、使い棄てされる前に、どこかで
「君にはそこで勝ち残るだけの能力がないのだから、諦めなさい」
というカウンセリングが必要なのだけれど、そのような作業を担当する社会的機能は、
いまは誰によっても担われていない。

>>1乙。
↑の筆者のスレ見たんだがﾌﾙﾎﾞｯｺだ…
うちら以上に思い上がってる香具師が居るとは思わんだ。
いいこと言ってるのになぁ。

特に問題のあることは言ってないよな。
ネットで叩かれるものは雰囲気で決まっちゃうから仕方ないのだろうけど。

>1otu

1乙

ふう、久々の>>1000ゲットだったぜ
それでは俺は電撃金賞（予定）の作品を書いてくるよフゥーハハー！

おれもそろそろ電撃大賞（予定）に本腰いれて着手するか

おう、俺は大賞取る予定だから、よろしくな

俺は銀賞の地位に甘んじよう、失墜してく大賞、金賞が今から楽しみだ。

俺は余裕で>>１乙！

俺はカノン文庫でデビューするという一番の難関に挑戦。

じゃあ俺は拾い上げでいいや

>>1乙カレー！

俺は今年長編六作書き上げて投函するという無謀なことに挑戦。

みんなに譲って俺はまだまだワナビを守るぜ

そしたら俺は気になるあの子のBL趣味を理解するところからはじめよう。

>>17
その話の中では、まるで学校教育が、そこまで真剣に子供達と向き合っていて、
かつ恣意的に夢を諦めさせるほどの能力を持っていたかのように書かれているけど、
単純に金がなくてホームレスになるのも嫌だから普通に働きますって自主的に言っていただけじゃないの？

今はバブル期に蓄えた財産切り崩して食いつないだり、デイトレーダーなんて事をしたり、ネットで稼いだりする奴もいる。
普通に副業として夢を追っかける奴が増えたっつーだけの事だろ。

何よりその話では「仕事に精を出すことが素晴らしいことである」と暗に示唆しているわけだが、
現実、一生懸命仕事をしたって面倒毎が増えるだけで給料が増えるわけでもなし、
クリエイターの様な半ニート業じゃなくったって「時間とエネルギーを捨て値で買われて」いると思うんだがな。

いちおつですよ

壱乙

>>17
だからもう古いってｗ
今の子供は夢なんてないの
55．5パーセントに夢がないんだから
逆に「下流志向」が問題視されてる時代に何を今更ｗ

>>1おつ
よし、かなり大まかだが、プロット6割くらいできた。
あとは、承をどうするかだ･･･

>>1乙なんだよ。

>>1
乙一！

>>33
お前はどうしてそんなに斜に構えてんだ？
その55．5という数字はどこで見たんだよ。
それが事実だったとしても、少なくとも約半分は夢を見てるじゃねーか。
そう悲観視すんなよ。

>>37
彼もボウヤなのさ

俺は将来宇宙飛行士になって、ホロと結婚するんだぜ。

>>37
別に悲観視はしてないよ
職場では現実に、下流志向をどうにかしなきゃいけないって盛んに言われてる
つまり今は逆に、教育機関は夢を持たせようとしてるんだよ
そう言うことを全く知らないアホみたいな意見だって思うだけ

>「業界」そのものは無給薄給でこき使える非正規労働力がいくらでも提供されるわけだから笑いが止まらない。

ライトノベル業界に限って言えば、売れない小説やワナビが多いから儲かる、
なんてないと思うけどなあ。

売れない小説は多いけど、「ひょっとしたら売れるかも」と思って出してるわけで。
売れてない作家は安くこき使えるかもしれないけど、それで利益をあげるとか収奪とか、
ちょっと違うと思うけどなあ。

>>33
前スレでも言ってたね君

>>42
それは俺じゃない
55，5パーセントはそれ見たからだけど

>１００人のうちの一人くらい、力のある者だけ残して、あとは「棄てる」

これって、人数比はともかく、どの業界でもやってるような気が。
営業職なんかどこでもこれでしょ。

なー、そんなことよりうなじの何がエロいのか俺に説明してくれよ誰か。

>>33
じゃあ、あと44.5％の子供に夢を諦めさせれば、日本はすばらしい国になるな。
まあ、その中には俺達も入ってるんだろうがorz

そもそも「下流志向」の方が幻想で無い保証が無い。
古いんじゃなくて、逆に新し過ぎる考えだと思うぞ。紅白でオンリーワン歌ってるようではな。

中高生の頃は何かほらアレだ
夢を持たないヤツは現実見ててカッコいいみたいな空気があるだろ
大人に「君たちは夢を持ってるかい？」とかアンケート取られた時なんか特に

>>46
まあ、俺様的な奴はいなくなるかも知れないけど
経済的には最悪の状態になるぞ

文庫の中から見つけた秘密の呪文

「天使様の三回忌」
「e.j.c　ー国際派逆上娘との交流ー」
「ブイヤベースはまだですか？」
「new/s」
「あしもとめくり」
「ヘッド・ロック・クリスタル」
「王国の騎士学園」

下流志向ってなんだ？うまいのか？

>>39
死亡フラグｋｔｋｒｗｗ

>>40
興味がねーからぐぐってねーが、
それって今と昔を比較したデータってあんのか？
なんかいつの時代も半々な気がすんのは俺だけなのか。

>>45
長髪をかきあげた時にしっとりと汗ばんで露わになった首筋はエロいと思う。

>>47
ニートフリーターが増えてるからね
中高生気分が抜けないんだろうな

>41
しかし現実として、作家より編集
しいては出版社のが儲かってるよな



まあ真に儲けてるのはニッパ●とトーハ●ではあるんだが

前スレとは別の方向で荒んでいるなぁ。とりあえずハムサンドでも食って落ち着こうぜ

>>54
ニッパーと東鳩？

これから成長する国の貧しさと、
これ以上成長できなくなった国の貧しさは異質だろうな。
NHKの調査だからアレだけど、余暇に本を楽しむ習慣のある人って、
日本では全人口の１割ないとかいう統計もあるし。

うなじそのものがエロいんじゃなくて、背中を向けているその姿がエロいんだと思う。

考えても見ろ。
直前まで自分の目の前に何もかもさらけ出していた女が、情事を終えるとその乳房を自分の体の陰に隠し、
そっと服を着込んで乱れた髪の毛を整えるんだぜ？　その後ろ姿にエロティシズムを感じない男は居ないだろう。

っていうか単純に、自分に心を許した女の背中って抱きしめたくならない？

>>57
その「本」ってのが微妙な所で、今時は学校でもDSとかのデジタルデバイスだからな・・・。

よく言われるけど。

日本人の場合、コミックをのぞくと、
男は、就職するとスポーツ新聞とエロ週刊誌を愛読。
女は「全米が泣いた」ベストセラー。
まともに本を読んでるのはひまな学生の、そのごく一部だけ。

>>58
この統計の「本」は書籍全般。
学校の教科書もビジネス書もゲーム攻略本も含む。

>>60
だから現在、書籍に分類されているものだけが「読み物」じゃないだろうって話。
活字離れが深刻と言われている最中、ネット上において文字の重要性が増していったのと同様に、
今の世の中必ずしも紙媒体に出力された文字を読む必要性はない。

最近はペーパー型のディスプレイみたいなのが、かなり実用的な動きしてたしな。

>>58
軽口だったのに妙に納得しちまったじゃねぇか。

>>33
これを書いたのは内田樹という大学教授で、
ニートやフリーター問題について語っている。
子供の話をしているわけでなく、
２０代３０代で「俺には夢がある、サラリーマンにはならない」
とかいっている奴らはなぜ大量発生したのか、こいつらをどうするか、という話。
内田のサイトを読みに行くといいよ。
http://blog.tatsuru.com/
著作「下流志向」「狼少年のパラドクス」もオススメ。

>>61
まあごもっともなんだけど、
本にお金払うのはマイナーな人種なのかと思うと、
やっぱ寂しいよ。

>>58
・・・女の背中がエロいのは、もっと単純に女体というものが後ろからいじりやすくできてるからだと思う
あぐらの上に全裸の幼女を座らせるとよくわかると思うんだ。

>>65
見てから通報余裕でした！

内田はこのようなことを主張している。
http://blog.tatsuru.com/2006/12/19_1116.php
このスレにも「作家は自己表現」だと思ってる勘違い君、いるんじゃないかい？
そういう人間の末路は一つだよ。

あれ？最後の二行がどうにもおかしく見えるのは俺だけかい？

ニートじゃなければ関係のない話だな。

ニートのワナビはさすがにいないだろ。
フリーターワナビは多そうだが。

そもそも、何処何処のお偉い誰々さんが言ってたから、こうこうだと嬉々して語るなよと。やっぱりオレ達はそこに何らかの考察を加えたりなんたりをしてさ、持論を展開するべきなんだぜ。

>>70
俺に謝れ！

エロい人がなに言ったかとかどうでもいいよ、ようは俺らは受賞して売れりゃいいんだろ

とは思ったができない俺らがここにいる、と

>>67
相変わらず内田樹はお前が言うな、っていう内容を自信満々に言うねｗ

自己なんて幻想だからな
そら表現の仕様がないわ

　　　うんうん、よく分かる.　　 　／￣￣＼
　　 　　　＿＿＿_　　　　　　　／　　　 　　 ＼　俺さ、この年になってまだ無職って
　　　　／　　 　 　＼ （ ;;;;(　　|:::::: 　 　　 　　｜ 一体何やってんだろうなって、
　　 ／　　＿ノ　 ヽ__＼) ;;;;)　 |:::::::::::　　　　　｜ どうしても思っちまうんだよな
　／ 　　 （─） 　（─ /;;／　　 |::::::::::::::　　　　｜　　　　　　　　　　....,:::´,　.
　|　 　　 　 （__人__） l;;,´　　　　|::::::::::::::　　　　} 　　　　　　　　　....:::,,　　..
　/　　　 　 ∩ ノ)━・'／　　　　ヽ:::::::::::::: 　　 } 　　　　　　 　,）:::::::ノ　.
　(　 ＼　／ ＿ノ´.|　 |　　　　　　ヽ::::::::::　　ノ　　　　　　　　（:::::ソ:　.
.　＼　 " 　／＿＿|　 |　　　　　 　/:::::::::::: く　　　　　　 　　,ふ´..
――＼ ／＿＿＿ ノ―――――|:::::::::::::::: ＼ -―,――ノ::ノ――
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━~~'´


　　　　 ＿＿＿_　こいつ無職
　　　／_ノ 　ヽ､_＼　　かよ 　　　 ／￣￣＼
　 ／oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　 　　 ／　　 _ノ　　＼　)) ｸﾙｯ
　|　::::::⌒（__人__）⌒:::( ;;;;(　 　 |　　　 （ ●）（●）
　|　 　　 　|r┬-|　　　) ;;;;)　 　|　　　　 （__人__） 　はぁ…
　| 　　　 　|　|　 |　　 /;;／　 　|　　 　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　　　　　　....,:::´,　.
　＼ 　　 　 `ー'´ 　　l;;,　　　　|　　　　　　　　} 　　　　　　　　　....:::,,　　..
　/　　　 　 ∩ ノ)━・'／　　　　ヽ　　　　 　　} 　 　　　　　 　,）:::::::ノ　.
　(　 ＼　／ ＿ノ´.|　 |　　　　　　ヽ::::::::::　　ノ　　　　　　　　（:::::ソ:　.
.　＼　 " 　／＿＿|　 |　　　　　 　/:::::::::::: く　　　　　　 　　,ふ´..
――＼ ／＿＿＿ ノ―――――|:::::::::::::::: ＼ -―,――ノ::ノ――
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　|:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━~~'´

まぁ確かに「○○さんが言ってました」と言っちゃえば、その本人が出てこない限り話は進まないし、
思考停止している本人はまるで自分が尊い考え方を持っているかのように感じるしな。まさに虎の威を借る狐。

っていうか>>67見たけど、そいつの思考が怖いのは俺だけ？　信じた物の為なら人殺しも辞さない類の臭いを感じるんだけど。

テンプレでも無いコピペなんざ貼るなよ。
ただでさえテンプレ長いのに。

自分の言葉で語れないコピペ馬鹿が、作家なんざ目指すだけ無駄。

>56
まあそんな所さ
あとはスレに良くいらっしゃる本屋氏が詳しいよ


>65
三点リーダぐらい使え！
通報するぞ！ 泣くぞ！

>>75
自己は幻想やって？
どういう意味や？
脳の認識の話か？社会の官僚社会の歯車に過ぎないってことか？

いづれにせよお父さんはお前をそんな寂しい人間に育てた覚えはないんやぞ。
今ここにある自分は自分であると信じてもいいんやないか？

なにしてんだよ俺…もう電撃も近いってのにどうして、

まんがの達人とマイミュージックスタジオ買っちゃってんだよ…

>>80
あんたっ、この子の中にはもう一人の自分がいるのよっ！
信じてあげてっ！

> 別にむずかしい話ではない。
> 小説を書かない作家、音楽を演奏しない音楽家というのが論理矛盾であることは誰にでもわかる。
> 「いいから、まずなんか書いて見せてよ」とあなただって言うだろう。
> 「それを読んで、どの程度の作家だか判定するから」
> 労働だってその点では同じである。
> 「いいから、まずなんか仕事をしてみなよ」と私たちは若者たちに告げねばならない。
> 「それを見て、君がどの程度の人間だか判定するから」

これはまあ同意だな。
ぐだぐだ理屈ひねくってるヒマがあったらとにかく書け、と。
話はそれからだ。

>>82
嘘言わないでください。
中に誰もいませんでしたよ？

誰も中にいませんでしたからねぇ〜
誰か中にいればよかったんですけどね〜

でも、スポーツ新聞は読んでみると、意外と外信や政治経済のことがわかりやすく書いてあるし、
あれはあれで頭のいい人が造っているんだな、とおもうが、どーだろう？　買ってまでは読まないが、
会社の食堂とかにおいてあるのを読むとつくづくそう思うよ。

俺の高校の剣道部合宿のシゴキで、スポーツ新聞のエロ面朗読、というのがあった。このシゴキをしたあと、
そいつの股間が夜どうなっているか写真でとるというおまけ付き。小さな声で読んだりすると、鉄拳制裁になる。

ところが、ときどきノリのいいやつがいて、「その時、助教授の手が私の白衣の前を開き、スカートへ…」なんて
ノリノリで読むヤツがいて、結局竹刀でなぐられていた。おれじゃないぞ。
でもオレは、バンブー・ブレイドの登場人物でこれをやらせてみたいと、最近思っている。

シルフィ・ナイトとシルヴァー・ウィング読み終わりました……＿|￣|●|||

ニコ厨死ね



ハッ！　釣られた？

あ、この本のレビューを読んだほうがいい人が、最近多いような気がする。

http://www.amazon.co.jp/%E7%B5%B6%E5%AF%BE%E5%BC%B1%E8%80%85%E2%80%95%E5%AD%A4%E7%AB%8B%E3%81%99%E3%82%8B%E8%8B%A5%E8%80%85%E3%81%9F%E3%81%A1-%E4%B8%89%E6%B5%A6-%E5%AE%8F%E6%96%87/dp/4860952170/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=gateway&qid=1201698363&sr=8-2

俺の後輩で「プロになる」と言っていて、
たまに電話したとき「なにかいてる？」ときくと決まって、「真っ白な原稿用紙みつめて熟考してます」という。
あるとき「ダメモトで最初の一行かかなきゃはじまらないぜ」と言ったら、

「あんたみたいにヘラヘラ書けないんだよ！」

そいつ、あげく「作家になるため勉強してたら」語学の単位落して、大学を退学に。
みなさん気をつけてください。

>>80
柄谷行人にかぶれてたもんで
興味あったらぐぐってみ

自己なんて幻想ってまあ大上段に極論ぶちかますなあ

といいつつ、小説書くなら「日本近代文学の起源」と「終焉をめぐって」ぐらいは
目を通しておいてもよかろうとは思う。真に受けるかどうかは別にして

>>90
自己って、I の翻訳するときに必要だから輸入した概念だと思う。
日本語の一人称は人間関係で変化するしな。

>>88
単位落としただけで退学になる大学なんてあるのか……俺のとこ３流で学科もあれだったから。
留年ならわかるが、金銭的な問題かしら。
まあ確かに、口ばっかりの奴はいるよ。俺とかな。

柄谷にかぶれてたわりにはまた大雑把な定義づけだな
まあいいけど

かぶれてたって言っちゃうくらいだから。
もう醒めてはいるのよw

>>88
将来、作家センセになることを、現在のアイデンティティにしちゃうと
作品の価値＝自分の価値になるから書けなくなるんだわな。
作品は作家の排泄物だ、ってくらいが丁度いいのかしら。

>>95
つまり俺は極度の便秘…ということなのか……？

「人はいつだって、次回作こそが最高傑作」
某企業戦士のお言葉。書きあがった作品に何かしら不満があっても、
次回は解消できると信じて書き続ける。。あるいは充分に満足できる
出来でも、次は更に上の作品が書ける・書いてやるという意気込みで
新作に挑む。
ワナビたるもの、こうでないとなと思う。

>>97
つまりワナビは企業戦士！

>>88
そいつの力量は知らんが、人間としては底が知れるな……。

力量も知れてるわ

>>96
糞をしながら生きていれば、いつかダイヤの糞を捻り出せるようになるんだろ。
一発目でダイヤを捻り出そうと思っても、糞詰まりで死ぬのがオチだ。

そういや水銀って飲むと尻から綺麗に出るらしいな、きらきらと

ダイヤの糞……切れ痔になりそうだな。

>>98
ちなみに、ビジネス・コマンドーの彼はサイボーグ戦士だ。
戦闘モードになると、名刺スラッシュやネクタイブレードで戦うぞ。
そんな彼の名言は数多いが、ワナビ向けかもしれないのをもう少し紹介しとく。
「人間なんて、みんな石ころですよ。違いがあるとすれば、ジッと動かないか
転がり続けるか、です」
「もし生まれ変われたら、今度は過ちなく生きられるのでしょうか。私は、きっと
同じ道を歩むと思うのです。そして、また…………ここでこうやって、
戦っている気がする！」

いや、わかる、君を見なくても分かる。
君は十歳位のクーデレ幼女なのだろ？
わかった、後五年位待っとくから付き合おうぜ。

>>104
ワ、ワナビに置き換えると悲惨だなその台詞……。

>>102　汚いのに綺麗！　不思議！　ってことだよね。

ちょっと質問なんだけど、ここにいる人のなかでリアル病の人はいる？
リアル病の人は「蟲師」とかも見れないのかな？　リアリティーがない！
とかなっちゃうの？　注射器とか出てくるし。

前、晒しスレで時代背景がいつの年代なのか想定できないと読んでて興味
なくす、とか、年代の違うものが登場するとＮＧとか言ってる人がいてさ。
そういう人は読める作品って少ないのかね？

>>103
純金のをする奴なら漫画にいるぞ

>>101
ダイヤの糞を出そうと思ったら、よほどの特異体質でもない限り、
まずはダイヤを取り込まないといけないわけで。

書けないならせめて読め、といったところかねぇ。

>>105
糞まみれの流れだとスカトロ嗜好のようにもとれるな。

>>97
いいね、その言葉。
俺も常に次回作はもっといいものを、と思って書いてるよ。

>>108
学級王乙

ウンコといえばアサヒビールを思い出す。本当はビールジョッキらしいんだが

前スレの>>999に泣いた

もう２年連続で後輩からチョコもらってるリア♀の俺はどうすれば

>>112
>>108はおぼっちゃま君じゃないかね？
学級王はよく知らんが

>>113
仕方ないから俺が貰ってやるよﾆﾊﾊﾊ

>>113
君もあげてみればいい

>>114
おぼっちゃまく君は耳糞が砂金なんじゃないっけ？
俺は耳糞がウエットタイプなので砂金の耳糞って想像できないんだけど。

>>115
俺の名前かいてあるチョコもらって嬉しいの加世

>>113
俺にあげればいいんじゃないかな

今回三作目なんだけど
俺の脳内ワールドで世界が広がり続ける

すでに三部作予定

一章　主人公と少年が出会い、様々な事件を解決

二章　成長した少年が主人公になり、事務所を構える。様々〜

三章　一章の主人公が作った組織と少年の事務所が対立
　　　　双子が抗争に巻き込まれる

落ちちゃっても、改変していろんな賞に挑戦しよ。
この作品を捨てたくない。

>>112
え、あれ？おぼっちゃまくんじゃないっけ？

>>113
YOU付き合っちゃいなYo

まぁ軽く流す感じで良いんじゃないの？
そのうち包丁持って迫ってきたらそれはそれで小説のネタになる。

>>107
リアル病一歩手前だけど、矛盾がなければｏｋ。
どんなに突飛なことをしても、ちゃんと説明が付けば安心する。

>>107
それは単に力量不足なだけと違うか？
人のせいにする前に、自分を疑ってみた方がいいよ。

>>117
光り輝くウンコしてたと思う
>>118
欲しいのはき・み・さ☆

>>113
女かよｗ
後輩って男？女？
もちろん女だよね？ね？

>113
つ、釣られないんだからね！


ところで何部？

>>120
第一章の主人公が清濁併せ呑むタイプで、少年とやらが無駄に正義感溢れ、主人公に反感を持ってるタイプ。
ふと、そんな構図な気がした。

>>120
ネタなのかマジなのかいまいち判断がつかんが、それは止めておいた方がいい

>>120
せっかくだから改変したくなるよなちゃんと脳内イメージあると

>>116
本気にさせてどうするｗ

>>122
俺はその気ないんだよー
執筆に甘いものいるから前受け取っちまったのが運のつきだな

きみ可愛いんだから男子にあげなよっつったら
きみ可愛いんだから
しか聞こえてないし。
まあネタもらえたって考えてるけどさ

>>124
いや、そういう批評を受けたのは俺じゃない。
蟲師を見ててふと思ったんだ。こういうのが見れない人ってちょっとかわいそうだなぁって。

俺もゲイの人に告られたことあるよー。
付き合えないのは分かってるから気持ちだけ伝えたかったって言われた。

>>126
女だからきちぃんだよ
男から逆チョコもらったら嬉しいだろ常考ｗ

>>127
ラクロス部とでも答えて欲しいのか？
コテ嫌いだ 教えてやらん









体操部だよ
ダサくて悪かったな

>>130
百合姫の「森奈津子の百合道場」で相談すればいいと思う

>>131
なんか底の浅い馬鹿が調子に乗って上から見てるみたいなんですが。
しきりに蟲師を持ち出してるけど、その批評とは関係ないだろう。

せっかく鳥肌我慢して書いたのに、ツッコミが無いと寒いじゃないか……ｸｽﾝ

>>131
ちょっと待て、お前さんがリアル病の人がいるかどうかを聞いて、仮にいたとするぞ？
それで、ちょっと可哀想だなぁと思うだけなのか？

>>133
なにそのツンデレ反応ｗ

>>132
ホモ好だからお前はその道へＧＯ
で俺作品のネタにする

まあ参考にするわ今年こそふる
でも今部活いっしょだからやりづらくなるんだよなー
ナイスボード傾向あるし

>>130
そういった状況を一足飛び超えて、同性に尻を撫でられた挙句、
後をつけられた私よりかはマシだと思う＼(＾o＾)／
前の人も言っているけどネタにしてやる！
ってくらいの気持ちで構えればいいんじゃないのかな。
でも困るよね、そういう人の話を聞かない子って……。

そろそろチラシの裏じゃね

これ見てたらＳＦもの書きたくなってきた
主人公は小学生の女の子二人にしよう
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2090818

>>131
可哀想もクソも、趣味趣向なんて人それぞれだ。
蟲師を観て感動している人間を端から見て、「いい大人がアホじゃねーの？」ってのもひとつの価値観。
つうか、それが普通？

まず自分の足元を確認することをオススメしてみる。

>>135
蟲師好きだ
こないだＳＤおちたやつに蟲使い出したけどいま思えばパクしだったな

>>140
お前が男ならkwsk

>>137
いや、なんていうかな。むしろどのあたりで自分に折り合いをつけてるのか聞いてみたい。
例えば俺は蟲師に出てくる小道具で「時代背景と不釣合い」なものを発見するけど、ファンタジーだから
ＯＫかなって、かなりテキトウに見るわけ。
ところがその人は世界背景が想定している時代にそぐわない道具が出ると駄目らしいんだよ。
そうすると、正直なところファンタジーとかはほとんど厳しいだろ？

でもきっとその人もファンタジーは楽しんでる、、、と思うんだよ。
じゃあ判断の基準ってなんなのかな？って思う。俺もリアル病一歩手前だから。
単純に設定がどうあれ、おもしろければＯＫなのかなって。

>>136
わりぃスルーしてたらしいｗ





きめえんだようせろｗ

って
男子には言えるんだけどなーリアでも

八兵衛「この茶店、サービスがいいですね」

>>146
それは百合受け入れフラグじゃないのかね

>>139
お断りだ。向こうも新しい恋人いるらしいし。

>>145
俺は面白ければたいていのことは無視できるな。
好きな原作がレイプされても面白ければオーケイってくらい。

>>145
なんか勘違いしてるっぽいが、ふつうワナビのリアル病って自作に対して発症するものしか言わんぞ。
商業作品に自前のオタ知識をつつき合わせて違和感を覚えたりすんのとはまた違う。

ていうか、
>>ところがその人は世界背景が想定している時代にそぐわない道具が出ると駄目らしいんだよ。
>>そうすると、正直なところファンタジーとかはほとんど厳しいだろ？
あたかも実在する人のように語ってるが、これ君の妄想だろ？
勝手に妄想して勝手に同情するってどんだけよ。

女ワナビだと称する者が現れようと、まったく興味をひかれない。
そんな俺様ロリコン最強伝説。

>>138
うるせ あだ名つんでれだよ
言われるたんびラノベ書いてんのバレてんじゃないかってびくつく
キャラどうりの奴ならいいけど俺ヂッチ入ってるし
お前らちゃんと隠せてるのか？

女ワナビだと、応募の選択肢にコバルトとかも入るのか･･･
そういや、コバルトってしょっちゅう短編の募集やってなかったけ？

>>145
俺も面白ければ小道具なんてどうでも…。

というか、フィクションにリアリティーを求めすぎる感覚が分からない。

>>154
リアリティを求めすぎるなんてことはないだろ。
言い方を変えるなら「リアリティの追求」は「作品世界に厚みを持たせる」ってことなんだから。
自作をどこまで適当に書くかの問題。
読者にばれなきゃどうしても良い。でもばれたときの覚悟はしとけってことだ。

八兵衛「へいタクシー！」

>>145
どうだろうな……全部科学考証できなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！　って奴もいるにはいるだろう。
でも滅多にいない。いたらぶっちゃけファンタジーどころか小説自体読まないんじゃないか。
上でも言ってるが違和感を感じたりしてそこを指摘するのは、リアル病とは違うんじゃないかね。
例えばサムライチャンプルーとかさ、違和感あるだろ？　でもあれ作品の味みたいなもんだろう？
その違和感を無くすか、あるいはチャンプルーみたいに逆手に取れるかって感じじゃね？
その違和感を上手く使えてない場合ツッコミがくるのは当然だ。

まあ結局好き嫌い、受け入れられるか否かの問題かね。
上手く使えてもツッコム人はいるさ。曖昧だよそんなの。
そもそもな、極端すぎるんだｙところで ID:ifY6Vijfは部活でレオタードとかはくの？

>>155
いくらリアリティを考えるって言っても、旧軍の上層部を敵にしたらご都合主義で非難轟々。

>>144
残念ながら私は女ｗでも転用したら違うのでも使えるかな、って思ってるｗ
とある中古屋で立ち読みをしていると、
なんか異様に近づいて匂いを嗅いできたり、尻を触ってくる奴がいた。
怖かったから何度場所移動しても追いかけてきて、外に出ても追いかけてくる。
……当時小学生で、
これが一度や二度じゃなかったとか笑っちゃうけどホントの話ｗ
まあなんかで使えたら好きに料理してくれて構わないよー。

>>153
そうだね。
コバルトはあんまりチェックしてないからよくわかんないけど、
確かに短編はしょっちゅうやっていたような気がする。
コバルトの他だとルルルとビーンズとかも選択肢に入ってるかな。
私はBL作家を目指しているわけじゃないから花丸とかは入れてないけどｗ

>>156
「山田くん、座布団一枚もってっちゃって！」

漫画版のほうの話として、蟲師の人は雰囲気つくりはうまいけど、あんまり取材とかしてないんだろうなぁと思う
実にファジーなファンタジー。蟲って言ったらなんでもありな感じ。それも一種の売りなんだろうけど。

同じ雑誌だとよくもっけと比較されがちだね。
あっちは一見ライトな絵柄だけど、実在の妖怪や伝承への考証がかなり深い。

ワナビとしてはどっちが良いのかは……さて。

今夜はまた随分と痛濃ゆい流れですな

>>141
気分悪くて愚痴っちまった わりい
あと１レスでやめる
きいてくれたお礼に女ワナビにききたいことあっら読んだとこまで何でもまとめて正直に答えるよ

>>151
ロリはまじやめとけまじ頼む
ヲタ兄がロリで今だトラウマだよ

>>153
うるせ 出したよ はしぼうだよ
だから男向け書いたら２次通ったから方針転換した
男向けのほうがバラエティーあって面白いよ これはまじ

>>155
面白さよりも設定の精密さを優先したら求め「すぎ」だと思うな
「作品世界に厚みを持たせる」のは結局面白さのためなんだから

>>159
>……当時小学生で、
こわ、それ、こわ、女でもそういう奴いんのかよ
昔勤めてた工場の先輩（♂）にやたらと尻触られた俺（♂）でも怖い･･･

>>158
旧軍の上層部がご都合主義とかマジ受けるw
あらゆる組織の上層部はご都合主義でできてるんだよ……。

尻ならまだ良い方だろ。俺は前を思いっきりまさぐられたぞ、電車の中で
ホモの痴漢なんかが存在するとは夢にも思わなかった

>>161
もっけはそのへんの本の知識をそのまんま投げ出してる。
蟲師はしっかり消化して自分の世界にしてる。
例えば遠野物語を読んで、うんちくに引用するのがもっけで、
オリジナルの話に昇華させるのが蟲師。
ワナビで妖怪オタとしては蟲師を推す。

>>158
牟田口なんて出したらﾌﾙﾎﾞｯｺ間違い無しだな…

>>165
女にもいるんだよー。それが妙に真顔だとさらに怖いｗ
当時はなにやら人生最後のモテ期としか思えないような、
男女問わずロリの方々と縁がありますた。ワナビになった今じゃ、
貴重な体験だったと思えるようになったけどねｗ

>>167
そ、それは災難としか言えない＼(＾o＾)／
にしてもそういうこともマジであるのか……。
現実って小説よりも奇なりって本当だなぁ。

>>166
敵を旧軍の上層部並に無能にしたら、「ご都合主義」と言われて非難ごうごう、ってことでしょ？
信じられないが本当だ、ってやつだな……

敵のボスが、ジンギスカン作戦とか訳の分からんことを言い出して補給に眼をつぶったり、
困ったら神頼みをはじめたりしたら大顰蹙だろうな。

書いてる間に>>169とものすごく被ってた。
やはりむっちー大人気ですね……

>>169
辻政信なんて銀英伝あたりに主役の足を引っ張る役で登場しても、違和感がないｗ

>>150　なるほど。リアル病ってのは自分に向かうものなのか。
あと、妄想ではなくて本当だよ。というかなんでそんなに怒られるのかわからん。

総じて考えると、結局は好みとか作品の面白さ優先ということか。

なんかすごい流れがカオスだな。

>>174
ていうか実際にいるならそいつに直接訊けばいいじゃないか。

ところで今考えてる話に、どこでもドアみたいなものを使いたいんだが、どこまで設定組むべき？
不思議なぱわぁじゃ不味いよなやっぱ…。

>>177
半端に設定を考えるくらいなら不思議なパワーで良いと思う
どうせ超本格的なＳＦ設定なんてラノベの読者は求めてないし、半端に凝るとかえって突っ込まれるだけ
ただしそれが物語の根幹に関わるなら別

>>175
カオスなのはいつものことだと思うよｗ

>>177
不思議なパワーだけで片付けるのはまずいと思うよｗ
魔力とか異能力とかだろうと、
なにが動力になっているのかくらいは考えた方がいいんじゃないかな？

餃子の件でウロウロしてたら、こんな見つけた。
ニコチン中毒者って、海外では麻薬中毒者並の扱いなんだな。

■ 驚愕の真実！　海外で販売されてるJT製品のパッケージ ■

http://www.pierre-matsuo.com/foundation-010.html
http://www.pierre-matsuo.com/Non-Smoking-11.jpg

JT利権構造の関係図
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figure/page_thumb219.htm

>>177
作風次第かと……。
ドラえもんは実際アレで成り立ってるわけだし、今のラノベでもエスカリボルグはアレで許される。
ギャグでなくても、キノの旅でモトラドが飛ぶ原理なんて説明する必要ないし。

おっとモトラドは飛ばないほうだったか、スマソ。

>>177
大方においてＳＦ的な小道具ってのは「どんな仕組みか」より「何が出来るか」のが重要だから、
別に不思議なパワーとかで済ませてしまっても良いと思うぞ。
まあ読み手の立場からしたら誰が作ったとかは気になるから言及してほしいと思うが。

>>177
二、三行の説明でごまかせるレベルが一番いいと思う。
ちょっとリアリティが欲しいなら、運動・位置エネルギーが熱に変換されるからヤバイとか
制限事項をひとつふたつ設けてやればいいんじゃないかな。
深くツッコむと矛盾が増えるばっかりだし。

リアル病を最も発症しやすいとされるのはミリオタだろうなあ。
書き手としての興味の対象や書きたい話の内容が一般とかけ離れすぎているせいかもしれん。
リアル病ミリオタの感覚だと、武器の性能とかの正確な描写だの、現実的な戦術戦略だの
そういうのを踏まえたのが面白い、そういうのを踏まえなきゃいけない、踏まえなきゃ面白くない
という妄執にとらわれてしまっている。

実際にそういうのを求めるニッチな市場はあるんだろうけど、
そういうのこそひそひそと仲間内の同人みたいなのでやるべきなんじゃなかろかと時々思う。

>>180
スモーカーが海外に行くとものすごい勢いでタバコたかられるお。高価いし。
まあ日本国内の感覚だと酔っ払って酒臭い匂いを撒き散らしながら歩いてるよなイメージかもね

この流れを見てもなおリアル病ってのはよくわからんが、読み手としても書き手としても設定オタは有害にしか思えん

>>177だが、皆意見ありがとう。
ベースは『理由不明だけど何故か出来る』で「一応、こういう理由だからだと言われてる」と説明を加えるつもり。

>>185
ＳＦオタもかな。
あと、仮面ライダーなりガンダムなりで最近のものにことごとくケチをつける奴も。
自分の中でこうあるべきって物があってそれ以外を受け付けなくなってるんだと思う。

　ミリ志向から言わせて頂ければ、踏まえないと脳味噌がお花畑に見えますって心境なんだよ。
何でもできて不可能がない物語中だから、制約を課さないと面白みが出ないって考えるの。

　スペックとかにうるさいのは、まだミリヲタのハシカみたいなもの。言ってみれば初心者なのよ。
本当のミリヲタになると、武器の製法、原料、時代背景、産業構造、流通、言語…と世界背景まで
考えるの。それも卓ゲー経験者も真っ蒼になるぐらい緻密にやっちゃう。

　で、本当に書ける人はそんな設定をおくびにも出さずにスイスイ書いて、得意げにワナビが質問
してきたとき待ってましたとばかりに披露するいやらしさを持ってるから要注意。

>>186
書き手によっては作風次第でありだと思うよ。
ただ、設定にこだわった作品ってのは、
その分野に相当深い造詣を必要とする。
だから、手を出すのは慎重になるべき。
これはラノベに限った話じゃないと思うが。

まあ、知識でなく俺設定勝負の設定物でも、
終わりのクロニクルくらいに極めてしまうならありだと思うが。

>>189
俺はミリオタじゃないけど、
素人目にフルメタは巧い具合に妥協しつつも知識を活かしてる印象を受ける。

>>189
シグーのことか！

>>189
しかし新人賞では下読みが勘違いしたままあえなく落選するわけですね、わかります。

>>188
いや、基本を押さえて展開ならともかく、基本とかお約束やドラマツルギー無視でやるから困るのよ。
「こんなの○○じゃない」って言うのはそれ。一見さんや素人が対象なら新規に展開すればいいのにね。

それを名乗る作品ならば見巧者を満足させているのだと、どうしても旧作品のファンは信じてしまうのよ。

原理が分かってないといけない連中を出して墓穴掘る人多いよな。

>>189
なるほど。病気と言われる訳だ

>>190
書ける人間は少ないだろうな

>>193
中度のミリ志向はそうだね。上級になると創った世界観を利用して何作も書いちゃうわけだ。
なにせ歴史上や文学作品には「ネタ」が原石で眠っているからね。もう宝石細工師の気分さ。

>>193
そういうのも含めて『作品』じゃないのかな？
確かに下読みさんが勘違いしたまま、っていうのもあるのかもしれないけど、
それって自分が上手く設定も織り交ぜながら書けなかったっていう、
力量不足な面もあるような気がするけど。

>>194
ガンダムとかはその基本の定義からして破綻気味だけどね。

つか初代もアナザーも種も設定の穴の空き具合は似たようなもんなんだけどな。

無限に打てる、エネルギー源不明なレーザー砲で
戦闘機をカトンボの様に落としたりしたら、気ぃ失うな＞＞ミリオタ

>>188
種は壮大な釣りだったと言われても俺は信じる。信じたい。

>>198
うん、ぶっちゃけそういう揶揄を含んだコピペです。

>>201
種の場合は設定がどうだ以前の問題だからな……

>>189
あーミリオタが嫌いなわけじゃないのですよ。
そういうのの、本物の凄さとか、面白さみたいなのがあるのはわかる。
個人が妄想でひねり出した薄っぺらいものよりは、
現実の中で洗練されてきたモノの凄みや厚みみたいなのはあるもんね。

その凄さを、門外漢にもわかるように―――あるいは、知ってるヒトと門外漢では
全然見てるところが違うのかもしれないけれど―――伝わるように、
書き上げられるヒトはホントに凄いと思う。そういうのなら読んでみたい。

ただミリオタ原理主義者みたいなのは、ただ「本物はすごいんだよ、これは偽者だよ」と
うわ言のように繰り返すだけで、本物を土台にドラマを組み立てる努力を放棄しがちになる。
ドラマのために泣く泣くリアリティを薄めた作者の努力なんかは知りもしないでね。
（そこまで現実に愛情を持って話を作ってるトコが少ないせいもあるけどさ）
それが自作に向いて筆が進まなくなったリアル病発症者は見苦しいことこの上ない。

あー何を語ってるんだろうね、自分は民俗学と心理学オタのくせに。
ウォッカ買ってこよー

>>199
初代ガンダムはファンの後付けで設定が膨大で緻密になっていったようなところがあるからなあ。

全レスは嫌われるので慎まないと。

ま、そーいうことだ。中級、上級ミリ志向作品の屍の下には何百と言う緻密な世界設定が埋まっている。
じょーぶつさせんと化けてでるかも知れんので、供養と称してまた性懲りも無くせこせこ書くわけだ。

んで、売れてるのが意味不明で理解不能のモテモテ萌えモノと来て、発狂寸前に激怒するわけだね。

>>203
実は、種の中盤あたりまでは好きだったんだよね。
青少年特有の心理描写とか人間関係の描き方はわりとうまかったと思うんだが、
キャラの成長のさせ方を斜め上に間違えてしまったあたりからどうにも……。

俺設定厨だけど、設定は褒められてたよ。
構成や物語が駄目って落ちた。

>>204
リアルか否かは要するにツッコミレベルの問題よ。
真面目な内容でリアリティ無視すると読者からツッコミの嵐が来る。
特に戦争モノなんかはそう。

魔法少女モノでそういうツッコミはやらない。
要は、その題材で必要とされるリアリティをクリアしてるかって事でしょ。

これがクリアできてないのと超絶細かいなら、細かいほうがマシ。

>>204
そんな貴方は一緒にオレンジジュースも買って１人でスクリュードライバでも作って飲めば良いさｗ

>>207
同じく自分も。種の良心ニコルたんが死んだ辺りからおかしくなった…

>>194
アポロ13号って映画あっただろ？
トムハンクスのやつ

あれで本物の宇宙飛行士がスーパーアドバイザーについてたんだが
ヒューマンドラマだから当然主人公が涙するシーンがある
それを見て、「違う。宇宙では涙は球状になって上に行く！　下には流れない！」
って言い出して「これは演出です」と言っても聞かなかったので仕方なくクビにしたんだとか

後、映画で壁に張り付いて銃口を上に向けて様子を伺うってシーンがあるけど
ある映画のスーパーアドバイザーが「銃口を上に向けては持たない。暴発したら危ないから必ず下に向ける」
って言い張って「演出」だと言っても聞かないからやっぱクビにしたんだとか

>>202
あ、そういうことかｗ
なんか微妙にマジレスしちゃったけど、
ユーモアが理解できずにすまんかったです＼(＾o＾)／

>>203
確かにね……。
好きなキャラがいたからデス種も最後まで見続けたけど、
素材はいいのに調理がまずいなぁって思った。

>>200
いや、それだけなら別にいいんだよ。それが存在する相応の理由があればね。
完全なオーパーツが既存の技術で作られたことになってるのが我慢ならんだけで。

ミリオタの大半はケレン味が大好物だってこと、皆に覚えておいてほしいな。

ミリ志向の人が一番きらうのはね、「あ、かっこいー！　これ出しとけばいいやー！　」なんて態度。
古い話だと、電撃の伊達さんの父親顔の中の「F−２２VTOL改造」。

ミリオタのハシカでもコレ見たら「ころされてーかおい」ってシロモノなのよ。航空機設計って…深いよ？

で、種のお話なんだけど、「視聴者に媚び過ぎた」ってのが主な失敗。物語には背骨がなくちゃいけねぇよ。

>>199
本当のガンヲタは、設定の穴を埋めること楽しむんだよ。
二次創作が流行る作品は、その傾向が強いね。
エヴァとか、月型とか。

SFの世界でも、リングワールドみたいに、読者が設定の穴を報告して、
作者がその穴を埋める形で続編を書いたりする。

遊べる余地がある作品は、どうしても頑固なヲタ、マニアを産んじゃうな。

>>208
真面目な戦争物でも、銀英伝やデルフィニアみたいな作風なら多少の考証無視は許されると思う。
リアリティってのも調味料の一つに過ぎないわけだし。
自分の作品にとって必要とされる｢リアリティ｣とはどの程度のものを差すのか、ってのをどうにかして見極めなきゃいかんのだろうなあ。

>>215
「本編で明かされなかった設定の数々が今！」みたいな煽りで設定資料集が売りに出されたりするタイプの作品か

月型じゃなくて、型月か。
しったかすると穴だらけになるなｗ

種からガンダムに入った人には、結構評判いいんだよね。

設定的には結構練り込んであると思うよ。
ロボットものを書くときにどうしても必要になってくる要素をちゃんと取り入れてるし。
・核兵器の使用不可
・二足歩行ロボット有用性の確保
・エネルギーの確保

ちなみに種の世界ではビームサーベルで鍔迫り合いができなかったりする。

加速しすぎだから、みんなこれを見て落ち着こうぜ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=QPsXm5RWbkU&feature=related

大切なのは事実より、ドラマなんだよな
感動シーンで涙が球状になって上に言ったら、はっきり言って台無しだし

ガンダムでも流石に普通に泣くしな

>>219
鍔迫り合いができない設定はどうかと思う
ロボットチャンバラでもかなり大きな魅力を削いでる感じ

でも見栄えいいからやっちゃったり、だね。
それで古くからのファンのツッコミで批判のつもりで旧作みたら旧作にハマった、との報告もある。

>>221
設定を見せるのではなく物語を見せるわけだからな
しっかりした設定が面白さを産むと言っても程度というものがある

>>216
基準に迷った場合は考証しておいたら良い。
不要なら出さなきゃ良いだけｗ

>>215,217
ガノタの俺から言わせて貰えば、二次創作の多い事多い事。
エヴァなんかは登場人物＋αでしか展開出来ないけど、
エヴァや型月（は知らんけど）と違って、
ガンダムの場合は名も無き一般兵でも何でも出し放題。

ただガンダムの場合は、設定は大雑把なんだが、
大雑把であるが故に、ファンが遊ぶ余地が残る。
だから「本編で〜」っていう本が出る作品じゃ、あんま遊べないとオモ。

>>221
個人的には涙は絶対に球状で浮かすべき。
リアル性云々ではなく、その方が絵ヅラも良いと思う。

>>220
うわあああああ俺のLv60のデータがああああああ

>>222
ビートたけしの「座頭市」おススメ。
典型的なちゃんばらに見えて鍔迫り合い殆ど（全く？）無し。
「紙一重で避けて斬る」カッコ良さを見れるよ。

Ｇガンは突っ込まれてもなんか和やかだよな。

相変わらず、ガンダムで伸びるな。

このスレ的には00とかどうなんだ？

>>225
なるほど
設定資料集を出したら逆効果って訳か

ま、作者が見せたいものと読者の見たいものをしっかり認識しとかないと失敗するってことだね。
ミリ志向は世界を見せたいが読者は人間関係見たかったりとか。有川浩作品は人間見せて成功した例だし。

>>225
絵ヅラでそっちの方が良いと思うなら、勿論そっちにすれば良いと思うｗ
要は、事実かどうかよりドラマで選べってことだからｗ

>>229
俺、ガンダムはおっぱいしか見てないんだ。

ギャグテイストと言うか、B級感の漂う作品なら、リアリティは重要ではないと思う
逆にシリアス部分を売りにするつもりなら、リアリティがあった方が「入口」が広くなると思う
物語の出来の良さとは違う次元の話。

>>230
重度のガノタになるとモビルスーツの設定の違いでリアルの人間ドラマすら生み出せるからね。
ネットで決着つかなくて新世代ファンと電話で討議してリアル対面で性別知ってビックリとかね。

知り合いのミリオタは作品にケチ付けたりしないけどなー
右舷左舷の読み方や、登場する兵器が現実に忠実だと喜ぶタイプ

どちらかと言うと、適当なうんちくを知ったかぶって出すと叩かれる気がする

>>235
そのドラマで一本書きたくなるなｗ

>>236
みぎげん、ひだりげんだっけ？

>>229
俺も貧乏姫しか見てないｒｙ

マジレスすると、今の所巷で言われるほど駄目なもんでもないと思う。良い意味でネタ要素も期待通りに満たしてくれるし。
ただ、もうちょっと個々のキャラの物語を深く描いてほしいかなとは思う。

>>229
俺は今のところ微妙ｗ
ってか腐女子意識し過ぎじゃないかな、あれｗ

後、これは好みの問題だけど
戦争根絶のためとか言うのがどうにも厨臭いｗ
アムロみたいに否応なくというか、正義がどうとかじゃない戦いの方がオレ的には好き

>>229
感想を言えば、ガンダムって装甲スゲーな…と。

終了

さらし.age

つまり00は、「俺はガンダムだ」とおっぱいと貧乏で出来ているという俺の解釈は正しい訳か。
安心した。

最初は微妙だったけど最近は割と面白い。今期のアニメでは一番かな。

>>229
ガンダム見る服がない。
種以来見たいような見たくないようなで…

>>230
それで議論になるんだよね、角度とか。

＞戦争根絶
それこそリアリティがない上に演出としてもどうよと当初は思っていたが、最近の展開だと全世界を敵に回した甲斐があるかのような苦戦ぶりで燃える
ただし全世界を敵に回す理由として戦争根絶を掲げるのが妥当かは何とも言えない

どうでもいいが、何でこんなに流れ速いんだよｗｗｗｗｗｗ

>>241
全部避ける種とどっちがマシなんだろｒｙ
まあ、ちょっとＷ意識してるようなところがありそうだし。
あと雑魚敵の動きが三国無双みたいなのがどうにもね。
いや、なんだかんだ言って楽しんではいるんだけどｗ

>>246
＞ガンダム見る服がない
お前さんはガンダム見る時に盛装するのか。

作画とか設定とか何とか全部置いといて、純粋に物語としてみた場合
種死の最終回は絶対にやっちゃいけないことのオンパレードだったと思う
少なくともシンは何も救われていない

>>229
設定の無茶さでは種を上回ってると思うけど案外楽しめてるよ

>>237
…んーと、ギャプランだ。AOZの量産品と、Zの本編に出てきたのは質が違うとか出力違うとか
主人公がヘタレだからだとかティターンズ云々で揉めて、電話の声が妙に声の高い餓鬼だな、
と思って、呼び出したら目印の耳に赤ペン挟んでたのはハスキーヴォイスなオンナノコ。

ヤザンカッコイイ、フルハウスのダニーはいい、デネヴはちょっと、の話で盛り上がり別れた。

ウォッカ再装填完了
うーガンダムは好きじゃないから話に乗れないのが悲しい

アポロ13は未見だけど、主演のトムハンクスがディープな宇宙飛行士マニアで
監督が「適当なボタンを押せばいいんだよッ！」と言ってるのに絶対に従わず
正しい操作にこだわりまくったという話を聞いたことがある。

そーゆーコダワリは絵的には何の意味もないかもしれないけれど。
そんな役者の役への思い入れが生み出す熱みたいなものが、あってほしい。とか。
読者に伝わってほしい、とか。そんなこと言うと甘っちょろいと言われそうだけどー。
そうでも思ってないとワナビなんてやってられませんや。

ああ今夜もウォッカがおいしい

そうそう。00と言えば、エクシアがアッザムリーダーのような兵器に苦戦してたよね。
あのようなシーンを見ると、なんで他の敵機は電撃兵器を使わないんだ？　と突っ込みたくなる。

>>240
∀という戦争を描いた傑作アニメが評価されない時代だからね。
多少は厨臭くないと受け入れられにくいと思うよ。

何だかんだ言っても00をずっと見続けてる俺はお得意様なわけだがｗ
そう言えば種は文句言われながらもヒットしたけど00はどうなの？
視聴率はいいのか？

>>250
全裸待機のことかもしれんぞ

>>245
俺はクラナドだなあ。
あと、神霊狩なんかは設定と薀蓄垂れ流しながらも、物語の盛り上げもカバーしてるあたり勉強になる。
ガンダム談義で盛り上がってるところだし、ついでに燃料投下してみるか。
おまいらにとって、今期アニメで参考になりそうなのってあるかい？

>>252
まあそこは良いやｗ
そんな最低な出会いをした男女が大きすぎる危機に遭遇し、やがて恋が〜みたいなのを妄想した

今期は狼に期待してるけど、オリキャラがちょい不安
00は最初微妙だったけど今は楽しんでる

>>254
ターンＡは名作だと思うが、
富野の作風は癖が強すぎるからなあ。
得に今の子には、好き嫌い別れるのはしょうがない面もあると思う。

少なくとも、オタには充分な評価をされてると思うけど、
富野監督はそもそもオタクが嫌いなんだっけ？ｗ

>>257
今期は00をとりあえず観とくかなレベル。
前期は電脳コイルの見事さにやられたけど。
ヒゲの話は凄すぎだわ。

>>258
ボーイミーツガールの機会なんてどこにでも転がってるって例で。
重度のミリヲタになると「平時には全く無用な徒手空拳の殺人術の知識」なんてマスターしてる。

だけど実際には使わない。そこらへんの心的リミッターを外すのが「物語の力」なわけだ。

>>257
ガンスｒいや何でもない。
なにを参考にするかによるっしょ。
参考にするかはともかく今期で好きなのは……あんま見てないな。
ちょっと前はモノノ怪とDarker than blackだったんだけど。

種の問題点
・人物
　各自の性格、行動に一貫性が無く、支離滅裂。
　記憶力が悪く、色々な事をすぐに忘れる。
・戦闘
　とにかくキラが無敵すぎて緊張感が無い。
　バンクが多過ぎて、（こちらは）展開を覚えきってしまっている。
・物語
　結論が飛躍していて連続性に欠けている。
　そのせいで主人公達に感情移入し辛い。
　主役一行を肯定的に書き過ぎ、マンセーが鼻につく。
・設定
　謎解きを放置された存在意義不明の設定。宇宙鯨とか。
　公開設定をガン無視し始める演出、物語の進行。

>>250
好きなアニメはやっぱ、渋い緑茶とお茶菓子欲しいやん…
そうなると寝巻きでごろんって訳にはいかないやん…

>>262
なんか、俺の中でミリヲタを見る印象が変わった。

>>260
満足した豚が嫌いなのよ、冨野御大は。
人の創った世界で遊ぶくらいなら自分で創れってメッセージを発信し続けてる。
で、優れた才能を見ると嫉妬してくそみそにけなす。クリエーターの鑑だよホント。

>>260
「君達ガンダムなんて卒業しなさい！」

>>266
漫画神の系譜やね
いや、御禿はツンデレレベルで済むのが漫画神はヤンデレレベルになってるけど

>>260
ていうか見れば愛着湧くけど見る気自体がそもそも起きにくいんだよ、富野作品って。
俺も最初はアニメ誌でキャラ紹介見たとき「世界名作劇場か！」って突っ込んだし、
ターンＡ見て「メタルスライムか！」って突っ込んで後継機に期待したりしたし。

やっぱ一見さんをガッツリ掴む要素って大事だと思うのよ。
専門分野突き詰めたような作品ってのはどうしてもそこが弱い気がする。

>>265
　重度のミリオタってのは外見からは解らない。軍服なんて着たら警戒されるのわかってるからね。
普通に、普通にしなければならない、ばれちゃマズイとか思ったり、古い時代だと非国民よばわり。

　だから好きなものを冒涜されたと思ったら攻撃的になり、解ってくれる人がいたら嬉しさのあまりに
堰を切ったように語りだす。繊細だよ？　思ったより。

　そんなミリオタが恋をした相手が危機に巻き込まれ、助けてと頼られたら？　遵法精神など吹き飛ぶね。

00は微妙かな。話ネタ（作品のネタに非ず）の為に見てるがこの前で失望したな。
今期の期待はペルソナだと思う原作やってない俺。
神霊もいい。あとはtrue tearsかな。

>>270
そしてオタ知識を駆使して爆弾を作ったりモデルガンを改造したりトラップを仕掛けて戦うわけだ
まあそんなものを書こうと思ったら書く方にも相応の知識がないと、モデルである彼らを敵に回しそうだけどな

重度のミリオタの半数が傭兵、自衛隊経験者だからな。

>>263
＞なにを参考にするかによるっしょ。
ああ、それはその通りか。普通に好きなの何って質問で良かったな。
しかし、趣味俺とかぶってるねｗ
>>268
Ｆのほうの藤子なんかは職人肌だけど、あんまりそういう攻撃的な情熱ってのは少なくとも表には出さん人だよね。
手塚や富野みたく監督もやって人を引っ張って新しいもの作ってくタイプだと、そういう面もないといけないのかも。

富のは調子乗りすぎ。


でも調子乗っていいだけの光跡残してるから何もいえない…

>>266
むう、その流れでいくと「オタク気持ち悪い。アニメにすがってくんじゃねえヨ」と
突き放した庵野がどーしても連想されてしまうのだけれど。
本田透なんかはそこで放り出されたオタクがkeyのkanonとかに
ぞろっと取り込まれたんダと力説してるけど。

やはりオタクとは心弱き者たちなのかねえ

>>270
相良宗助と微妙にかぶりそうだが、料理次第では良いネタになりそうだｗ

>>276
心が強いと考える理由はないな
人は皆弱い生き物だよ。オタが特別弱い訳でも強い訳でもない。ただ同じ人間に過ぎない

本田透（嘲笑）

>>270のミリオタを、主人公の特徴である何かに変えれば即一本シナリオの出来上がり。簡単でしょ？
武道系でもいいし数学暗号解読系でもいい。とにかくきっかけを「巧く」でっち上げる。

そのためには荒唐無稽系ではなく、設定に基づいた世界でやらなくちゃ、と言うのがミリ系書き手なわけだ。

トミノはどうなのか知らないけど、昔の人らの映画至上主義もどうかと思う。
コンプレックスが強すぎてウンザリする。

>>271
true tearsの電波ヒロインは良いな。
あの子だけキャラの立ち具合が頭一つ抜けてる。
厨二くさいといえばそうだけど、独特の台詞まわしってやっぱ大事なんだと思ったよ。

>>281
文字の力と、映像と音声の力。今のジュヴナイ…おっと、ラノベとアニメの関係さ。今に始まった事じゃないのよ対立は。

設定厨としての例え話だけど。
また、キャラを練りこむと、事件に遭遇した際の「行動」が自然と決まるでしょ？
それと同じで、世界設定をしっかりと練りこんでおけば、
事件が発生した際の世界（世間）の反応が自然と定まってくるし、
風吹き桶屋の理屈で、小事件を転がして大事件に変える事も出来る。

>>280
それは…俺にはフルメタにしか見えない。

>>280
荒唐無稽系が何を指すのかがわからない
主人公に一切関わりのない、興味もないはずの分野で切れるなと言うことか？
だったら当たり前のことだろう
あるいは魔法や超能力と言ったものの事か？
それはそう言うものが存在する作中世界でなら問題がない

>>284
それはそうだろうな
「厨」と言うほどのものには見えないくらい当たり前のこととしか

>>286 >>287
問題はその当たり前ができない奴が大半だということなんじゃね？

>>286
主人公のバックや敵にいきなりNSAとか防衛庁とか大きな組織を出しとけばいい系。
魔法・超能力など特殊能力を設定したならば何処まで世間に露見してるのか等、
キッチリ詰めとかないといけないのは物語を作る上での常識。

>>287
作った設定の九割を泣く泣くバッサリ切り捨てる。
そんだけ切ってもまだ作中で設定語りしたくて仕方なくって、
その上、設定の隙間や矛盾に納得が行っていない。

だから自戒の念も込めて「厨」。
ちょっとでも気を緩めると当たり前の向こうに行き過ぎちゃうの。

>>288
自分ができてるかどうか判断するのもかなり難しい面だと思うけどね、そういうのは。
自作のこの部分は自己満足なのか、それとも練りこんであるのか……
キャラのことにせよ、設定のことにせよ、常に悩む部分だ。

>>288
それは逆説的に『そんなの関係なく売れるものは売れる』と言ってるのと同じじゃないか？

>>285
…そいつは不幸だねぇ…。もっと多くの作品を読んで自分の中で消化するしかないよ。
主人公が持っていなくてもいいパターンだってある。情動が無い、とかね。

>>289
それも当たり前としか……
>>288の言うとおりなのかねぇ
細かいことを気にしすぎる人間が増える前に、当たり前の部分が抜けている作品が増えたからツッコミが始まる
そしてツッコミがエスカレートしていくら何でも細かすぎる程になっていくと

>>282
周りも良いし、名無し背景キャラがちゃんと動いてるのは久々に見るよｗ

>>290
ああ、それは病的かも知れないね
設定の矛盾はともかく隙間は気にすることでもないだろう
必要なだけの裏付けさえあれば、全てきっちりと埋めるものでもない

∀の凄い所は、例え背景でしかないようなキャラの一人一人でも
それぞれに戦争や状況に対する考えを持って行動していて
物語り全体の中でキャラがただの記号ではなく、人間としての
活き活きとした動きを持っていること、だと思った。

んで、あの感動を小説に活かしてみようと思ってるんだが、中々うまくいかない。
つーかキャラが増え過ぎてるだけという。困ったもんだぜチクショー。

>>295
ああいう丁寧に作ってあるのは好感が持てるなあ。

要はキャラ立てて、物語の力で細かい部分を見せないように引っ張っていくしかない。
だがキャラ立ちのためにはしっかりとした世界観や精神的な背骨が必要だ。

ニワトリが先かたまごが先か？　

だから失敗、つまり落選こそが次の肥やしになるわけだ！　バランス調整のね。

>>280
魚を描きたいならまず水を描け、ってことですな
なんか禅問答じみた例えに走りすぎか　自戒自戒

最近のアニメ、ではないけれど、秒速5センチメートルの小説版を読んでみて
今のラノベとその他の、なんてかな、カメラのフォーカスの違いみたいなのを納得した。
いつの間にこんな狭くなったんかなあ。寂しいなあ。

寝よ

>>297
新キャラで新しいシーンを書くよりも、主役や主要キャラのさりげない情動シーンを描けばいい。

ワナビ的にシゴフミはどうなのかな？
第二話の構成はかなり良かったと思うのだけれど

>>297
富野はインタビューでターンＡには生活感の演出にすごくこだわったと言っていたよ。
そのへんも一因なのかも。
文章でそういうのなら、精霊の守り人シリーズとかはもしかしたら参考になるかもね。

記号化というか、デフォルメするのも一つの手だとは思うけどね。

>>302
頭に死んだじいちゃんの顔がチラついてダメだった。
シゲフミ。

なぁ、流れ速くないか？ｗ
お前ら、執筆はどうした、執筆はｗｗ

>>305
超がつくほど停滞中。助けてくれ

>>302
厨二と叩かれるかもしれんが、俺は三話も好きだ。
ああいう動機の自殺、って珍しい理由付けでもないだろうけど、
それを十代の子達に響くような｢あるある｣感に結びつけたってのはちょっと巧いと思った。

ちょい質問
セックスを書くのはアレとしても、セックス未遂とか書く場合って詳しめに描写してる？
一応、主人公がヒロインに服脱がされかけるとこまでは行く予定なんだけど

致命的なミスを発見してね。IMIは今は存在しない会社！

>>305
執筆以前にレポの締め切り控えてるｗ
執筆ならすぐに取りかかれるんだが、
まずこれを片付けんことには、ってことで執筆はおあずけ。
でも、やる気が出ないという宙ぶらりんの状態ｗ

>>305
どこで詰まってんの？

ちなみに俺はプロット、先ほどから練ってたが、形になってきたぜ。
まだまだだけどなｗ

>>308
しない
作品のノリにもよるけど、俺ならギャグ風に身ぐるみ剥いで流すな

>>296
問題はそれを「隙間」と感じるか「矛盾」と感じるかで、
例えば現代とは違う世界（近未来でも過去でも異世界でも）を舞台にした場合、
当然現代、それも現代日本とは違う世界が広がっているから、
平均的住民の発想も現代日本と同じである可能性は低い。

ひとつ世界を作ってしまうと、その世界から文化が逆算できてしまって、
自然→環境→文明→文化→民族→気質→と細分化が進んでしまう。
しかし大半の読者にとってみれば「ンな事ぁどうでもいい」訳でｗ

>>305
寝ようと思ってたのにこのスレ開いちゃってからもう･･･ｗ

いかん、疲れてるな。
自己レスかよ、俺……。
>>311は>>306です

>>310
それは俺もある。今もテスト期間だが、テスト一週間前になると全く書く余裕なくなるよな。

>>308
それはお好きなようにとしか。
ただひとつ言えるのは、ラノベはセックスをそのまんま書いちゃっても構わないってことかな。

>>308
詳しく描写すると逆にターゲットたる層は萎えるのではないかな。匂わせる程度でいいかも。
キスマーク、体を擦り付けて匂いをつけるマーキング行為、主人公の汗や唾液を美味しいと言わせる、等。

>>312
ギャグで流すかあ
その後サブヒロインの乱入でギャグ展に近い状態になるけどどうしようかな……

>>311
主人公Ａと主人公Ｂが別行動して、離れた場所でそれぞれ問題を解決する
そのそれぞれに一章を割り当てるんだが、いざ書く段階になると本当にこれで良いのかという気になって悩んでる
物語的には意味のある展開ではあるんだがいかんせん視点がぶれるような気が

>>308
随分アグレッシブなヒロインだなｗ

まぁ、ページ数に空きがあれば入れても良いんじゃない？
むしろ未遂なら、その後のフォローを読みたい気がする。

オリジナリティも何もない、純粋な勧善懲悪の話を書いてる自分に気づいた

もうｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>301
なんていうかキャラっていうよりも、ガヤやモブに顔を書きこんじゃうんだよ。
んで気付けばただの脇役のはずが、準主役ぐらいの書きこみ量になってたり。
素直に切り捨てればいいだけの話なんだろうけどね。

>>303
設定画集は舐めるように読んだぜ。やっぱりロボット出さずに第一話を
まるまる生活の描写に使うとか、尊敬の一言だよなー。
アニメは見てたけど、ちょっと気になるな。試しに読んでみるよ。�d。

デフォルメされたキャラって、なんか行動と動機の直結した、物語に都合のいい
動きをするだけのキャラ、って意識が俺の中にあるのね。
そういうキャラって物語りに必要なのは解るけど、折角自分で書くなら、そういうキャラを
使わないで書いてみたいなー、っていうある種の野望もあったり。

>>318
同時性を利用する。ダブル主人公が見ているものを描写する。時計の時刻、そこに同じくあるものの描写とかね。

>>315>>316
thx
主人公パニック状態だから、唇の感触とかその程度でいいか

>>308
ええ年こいてプラトニックが好き派もいてね。
それも忘れないでくれると嬉しいなー

すまない。ついに上げた。一時撤退。それでは失敬！

>>319
ヒロインの目的その１が主人公との交尾だから

>>320
終ってなんか無い。面白ければ良いのだ！

>>318
章で区切っているから問題ないと思う。
村上春樹の海辺のカフカって、章毎に主人公？変わってなかったか？
あと、MFのヒトカケラとかもそうだった。

>>322
ローカルルール違反だがレス
なるほど。ちょっと時系列を弄ってみるか
目的地までの距離と日数、あるいは移動手段を変えれば同時に進行させられるだろうし
ありがとう

>>305
最近モチベーションが死んでて困ってる。
昨日は休日で暇だったのに１Ｐすら書けなかった。
宿題が途中しか終わってないのに遊んでて、結局終わらなくて、
先生に怒られると分かっていながらも、睡魔に勝てず寝てしまう小学生みたいな気分。
モチベーションもそうだが、意志薄弱なのよね…

前スレ>>835
電穂のプラモ付属は種の頃からちょくちょくやってる。
それにプラモといっても、ただの改造パーツ。
ＨＪの方が調子よかったはずだよ。

>>328
あいにくとその作品は読んでないなぁ
章ごとに主人公が変わる事自体は珍しい手法ではないと思うけど

>>324
ＨＡＨＡＨＡ大丈夫さ
キス以上はサブヒロインとかサブヒロインその２の妨害で行けないから

あと、ついでだからもう一個

・ヒロインが消滅する可能性有り
・消滅してもしなくてもエンドマークは打てる
・設定的には曖昧にしてあるうえ、一番知識のあるヒロインもどうなるかわかってない

この場合ってどっちにしてる？
消滅しないと続編狙いに見えるし、消滅させると安易な泣き狙いに見えるし……

>>320
よくここではそういうレス書く人いるけど、他にたくさん書いている人がいるジャンルこそが、
差分としての「オリジナリティ」を浮き彫りにさせるんだぜ。

個性を主張したければ「同じ筋で書いて違う話」にならなければいけないわけよ。

>>333
消滅させずにかつ続編への伏線も張らない
つまりただのハッピー（あるいはご都合主義）エンド

>>330
俺も今日は書く気が起きなかったので、ちょっとマックに行って夕飯を食って
周りの視線もはばからずプロット組んでた。
違う場所に行くといいんじゃないか？気分転換になって意外と進むぜ？

>>335
それがいいか
どうしても伏線っぽく見えるイベントはエピローグの主人公語りで回収できるし

気に為って覗いて見た。

>>333
…物語上の本筋に不要ならば消す。容赦無く切る。テーマがあってこその展開だ。
背骨が無いクラゲのようなシナリオ見せられて喜ぶのはだれさ？　だと言うしかないね。

>>333
キスすらなくても良いんだ、膝枕か、
一緒に手作り料理でも食べれればそれで幸せｗ

その場合は消滅させずに、恋愛に決着付けたらどう？
そうすれば、続編狙いにも見えないだろうし、
編集が続編判断を下せば修正だろうから。

>>333
例え物語上ヒロインが生存してる限り事件が起こるような設定だとしても、
ただ生き残らせただけで続編狙いなんて見られやしないよ。
極端な話、長編１作の区切りとして起こった事件だけに収拾付ければそれでいい。
それがキッチリ収拾付けられない場合があるから「続編狙い」が評価低いわけさ。
実際、続編狙いっつーのはもっとあざといもんだ。「四天王」を一人しか出さないとかな。

>>338
テーマ的にはどっちでも問題無い
消えるかもしれない設定が消滅すると序盤の展開に影響が出るってぐらい

>>338
重くて深いな

>>333
俺が鍵厨だからかもしれんけど、
展開に自信あるなら泣きＥＮＤもありだとは思う。

読者にどう見えるかってのを慎重に悩んだ上で結論出せず迷ってるんなら、
純粋に面白いと思うほうを選んでもいいと思うよ。

作者はその世界では神なのだ。
滝壺に落ちたはずのシャーロックホームズだって人気があれば再登場。
悩む必要は無い。

物語を！　一心不乱に物語を創り上げる事こそ我々の天命なのだ！

寝よう。酔ってる。おやすみぃ。

>>339
ごめんね
うちのヒロイン、押しかけ積極派ばっかなせいで九割方キスしててごめんね（最後までは行かないけど）

>>339-341
消滅させない方向でやってみることにする
単に自分がハッピーエンド好きなだけなんだけど

ドイルは晩年、ホームズを嫌ってて、そのために
滝に落として殺そうとしたけど、復活させざるを
得なかったと聞いたけど。

「生き残る」と「消滅」どっちのが面白いのかなんて、作者自身が誰よりも分かってなきゃ駄目だろ。

生きてても死んでてもいいなんてキャラ造形薄すぎじゃないか？

>>343
何かで読んだが、日本人は『滅びの美学』ってヤツに憧れを持つらしいから、泣きENDも需要はあると思う。

>>346
本来作者が書きたかった冒険もの、「ロストワールド」ものがさっぱり売れなかったからね。
生活のためでもあるのさ、と。眠れねぇ・・・。

>>345
ばかばか！
女の子は安売りしちゃいけないんだっ！

好きなら悩むことナイト思われ。
好きこそ物の上手なれ、とも言うし。

>>347
死亡が惜しまれるキャラとかいるし、
一概にそうとも言えないと思う。

>>347
途中までしか書いていないとしたら、結末に合わせてキャラ造形自体を変えられるだろう
キャラに物語を合わせるか、物語にキャラを合わせるかと言うことだと思う

困った時には古典やSFを頼ればいい。

「存在しているが主人公には知覚できない状態。でも読者にはそばにいるのがわかる」

コレ最強。

話の展開をどうしたいか「自分で」決められないなら創作やめちまえばぁー？

>>353
おとっつあん、それはいわない約束でしょ？

>>349
月詠のネコミミモード（オフボーカル）マジおすすめ。
優しくて暖かいリズムに眠くなる事請け合い。

>>353
決めるのは常に自分自身
だがそのために他人の意見を必要とすることもある
そう言うものだろう
読者の声や編集者の意見などを参考にする作家だって多かろうしな

>>350
作者自身が軽く見積もるようなキャラじゃ惜しまれもしないと思う。

>>351
>>341からするとテーマから独立してるからだと読み取れるけども。
てかテーマに関係しない生き死にって蛇足でしょ。

>>348
ハリウッド映画とか見ると、日本人に限った話でもないような気もするけどね。
２のほうのターミネーターとかそういうの。
表面的な味付けが違うだけで、案外感性なんて変わらないもんなのかも。

>>357
確かにテーマから独立しているようだな
とすると単純に「どっちが受けるか」的な悩みか
ヒロインの生死をそう言う意味で悩むのはちょっととは思うかな

　英雄には「自己犠牲」が必要だ。それが無い者は英雄としては存在し得ない。
それを知らない者が増え、暴力や能力の高い者に英雄を視るようになったのだ。

　思い出せ、人間の血潮の熱さ。思い知れ、心と肉体の痛み。それを越えて人は往く。　

>>360
ただ、自己犠牲も配置間違えると、読者に自己満足と受け取られかねない面はあるかも。

だからＷＡ２では「英雄なんて要らない」って結論になったんだよなー。

作中で対価に「賞賛・成功」を与えられ過ぎられればね。
成功など得られなくてもいい。その努力の姿がひたすら美しければいいのだ、とするのが日本的な英雄像。

常に結果を求められるのが西洋的な英雄。

主人公を甘やかすとロクなことにならんのはここにいる諸兄は昨今の作品で思い知ってるはずだ。

俺なんてヒロイン殺したくないから身代わり用に脇役のしかも男キャラ用意したら
どうせ死ぬからと悪乗りで動かしたら大活躍の末に見事な玉砕してくれて主人公食っちゃった
しかもテーマがヒロイン関係から脇役の弔い合戦に変わってしまい別の意味でヒロイン消滅

>>362
あれは「英雄になりたかった、でも英雄なんて要らないッ――って言ってるわりに英雄になっちまったじゃん」という二段落ちだ。

>>356
というかね、>>353で言おうとして消した言葉があるんだ。
「先達が書いてくれてるんだから本を読め」
どう考えても読書すれば解決するような質問も多い気がするんだ。

何故そんなおいしい玉砕シーンの「意味」にヒロインを持ってこなかった！　と大音声で叫ぶ。

ホーンブロワー・シリーズ書いたフォレスターも、ホーンブロワーなんか地獄へおちてしまえ、という詩を書いているし。

ミリオタになると、名作にも「それないだろっ」と突っ込んでしまう（たとえばソ連映画の「誓いの休暇」で、対戦車ライフルで
戦車やっつけちゃうところとか）ようになり、自分の書くものが突っ込まれるのが心配になって、筆が進まなくなる。

それでも完成させた作品には、かならず穴があってツッコミがはいるという悪循環。

００７書いたイアン・フレミングも「マチガイがあっても、指摘の手紙は送って来ないでほしい」と言っているし。

＞ドイル
ホームズ殺したいと母親に手紙書いたのは1891年で殺したのは９３年だが、本人死んだの１９３０年。晩年でもないかと。
ホームズは読者が騒いで８年で復活。晩年はオカルトにはまってた。１次大戦後にロンドンで降霊式をおおがかりにやって、
「西部戦線で死んだ者たちとチャネリングできた」とか大まじめに新聞に書いていた。

ホームズは今で言うとコミケ壁際サークルみたいなもので、ファンは掲載誌をロンドンでは印刷所にならんでそこから
買ってたと。

>>363
笛糸のシロウなんかはもろにおまいの言う日本的英雄だね。
でも、シロウはエロゲ板で代表的ＤＱＮ主人公という扱い。もちろん好きな奴もいるし、俺も好きだが。
一方、同じ作品で同じく日本的英雄であるセイバーは全国ウン万人のオタの嫁。
一言では言い表せない細部の描写の問題も関わってくるんだろうなあ。

ルルーシュみたいな万能主人公も、うまく描かれてりゃありだとは思う。
俺も個人的な好みはおまいと同じ嗜好なんだけどね。

シェークスピアとか、悲劇は普通にあるじゃん。
ただ、日本の悲劇とは微妙に違ってるのは事実。

>>363
足して割ると、称賛されるのは「成果が出た自己犠牲への努力」か。
確かにあるな、普段弱いやつが敵に一生懸命しがみついて道連れとか。

なんだこのきょうの流れの早さｗ
日本の悲劇「滅びの美学」が最強

>>367
そして自分の描くものに穴が無いか必死に資料を調べ先例や実例があれば安心する。
その間に新たな発想やアイデアや展開を思いつきまた資料をあさる。

モノを書きたきゃ資料を漁れ。モノを言いたきゃソース持って来い。これミリヲタの常識！
けっこう小説書くのにもつながるんだなこの原則。だから未だにやめられないとまらない。

>>368
ルルーシュは隙がないようで隙だらけなのが萌え、っていう「ヘタレ萌え」キャラですよ。
あいつこのまま物語が流れていくと絶対に破滅するぜ。

>>370
ヘルシングのペンウッド卿は良かったな。
冷静に考えて今までさんざん足引っ張ってたわけなんだけど、
あの最期で全部許せてしまう。
>>373
まあ、猫に仮面取られた回とかある程度は製作側も狙ってるのかも。
しかし、ギアス二期は納得いく収拾のつけ方ってのがどうしても思いつけないｗ
谷口監督だから、なにかあっというようなやり方をするのかもしれないけど。

笛糸は完全に「女性視点から見た英雄」の物語だろう。
あの年頃の男・士郎は「俺がやりたいからやる」で理屈はいらない。
なのに過去の不幸に理由を求めた点で男の考える男ではない。

元は性別逆設定だったらしいからな

一番やっちゃいかんENDは「すべては無駄だった」END。
現状回復ENDならまだしも、じゃあ今まで読んできた時間は何よ？　とさせちゃあオシマイ。

気をつけよう　終わりだめなら　全てダメ　（逆もまた然り）

>>375
うーむ、ただ、仮にあの過去設定がなかったとして、
シロウうざいコールがなくなるとは思えんのだよね。
むしろあの過去とアーチャールートで、まだしも救われてる部分があるわけで。

シロウは足引っ張っても自分犠牲にして頑張るタイプだが、
主人公って時点で読者の目に付くウザい行動の量が増える(ペンウッド卿は作中に何回か出てくるだけ)ため、
その分反発買ってしまったのかもね。

>>376
　いや、ゲームプレイしてEDも全て見てウケどころを研究（笑）してみたが、
どうも…全体的に女性の視点なんだね。男を綺麗に書きすぎていて、泥臭くないんだ。

>>379
作者のきのこは男なんだけどね。
逆に、一般だけど山崎豊子は女なのに
泥臭い男のかっこよさと悲劇をこれ以上なく
うまく描ける作家の一人だと思う。

　男の嫉妬、意地、見栄。そんなのは今どき、流行らないのかも知れないが、
有れば共感できるものだと思いたい。

十代の時に己の無力さに砂を噛む思いをしたことのない男などいないから。

>>379
受けどころを研究しようとしていたのに、気付くと眉をひそめて批評していた。
そこじゃないだろ、と。

>>375
トライガンのヴァッシュを理想の英雄と考えてる俺としては、
過去の不幸に戦う理由を求めるのは普通なことだと思っちゃうな。

逆に過去になんら理由がないのに、
他人を守るため自分を犠牲にするような主人公には感情移入できない。

>>379
だから、女性にも受けてヒットしたんじゃないの
今時、男性向けに特化しすぎるとヒットしづらいし
人気アニメとか見てると、大抵、女性向けの比重が高い

その無力さから這い上がれたものこそ、真の人生に於ける勝者なのだと美しくまとめて…執筆にかかろう。

俺はここにこうして生きて、声をあげている。死ねばそれも出来ない。生きている限り、俺に負けは無い！

>>381
そんなおまいは是非とも佐藤賢一作品を読むといい。
『二人のガスコン』や『双頭の鷲』『傭兵ピエール』あたりは、おまいが書きたいものに、一つの方向性を示してくれると思う。
ちょっとあの人ラノベっぽいところあるし。

>>381
とらドラ！の男性キャラはそんな感じ。

>>386
とっくにハードカバーで所持、筆写してる。
だが、隆　慶一郎氏路線を愛している。死ぬことと見つけたりや見知らぬ海はガチ。

>>388
竿尾悟の『傭兵君』は？

>>388
うん、さすがｗ
隆慶一郎は漫画の慶次読んで以来、興味もってたので、今度読んでみる。

迷彩君シリーズはツッコミながら読むのがたしなみだろう。

>>390
ハマると中毒になって漫画の慶次が素直に読めなくなるので注意。
主人公最強なら「捨て童子松平忠輝」読んどくといい。巧いから。

秀忠さまと柳生一族が嫌いになるのはガチ。喉元過ぎれば好きになるけど。

>>392
おｋ。買っても読むのは、積んでる本をある程度消化してからになるので少し先のことになるが、
メモっておくよ。
thx。

隆慶一郎氏はTVドラマシナリオ作家出身ってこともあって、殺陣・戦闘シーンの視覚的表現も巧いし、
世界観設定も同一でやってたりするのでパク…失礼、参考になる。シリーズを読んどくのはオススメ。

濡れ場もあるでよ。…喋り過ぎたな。寝よう。モウ寝よう。アルコール入れるとこれだから嫌いなんだ。

>>378
ていうか主人公として力不足なのが全部マイナスに働いてるんだと思う。
主人公がうっかりピンチ招いたりなんて当たり前のことなんだけど、彼は他人に力を借りないと切り抜けられない。
そのくせ真っ向から危険に飛び込むから、「分を弁えていない」と感じられてるんだと思う。主人公に対する期待値が高いんだよね。

>>394
おやすみ。酔ってからのおまいのはっちゃけっぷりも嫌いじゃあないぜｗ
>>395
いわゆるテンプレ的ヘタレ主人公に、英雄という要素をくっつけてしまった点がいけなかった面もあるのかもね。
脇役にして、アーチャーメインで過去回想でシロウを出すってふうにしておけば、
もうちょっと好まれたキャラだったかもしれない。

さて、俺もさすがにレポ書こう。
専ブラ閉じて夜食食ったら本気出すぜｗ

>>395
でもさ、主人公が無鉄砲に突っ込み、そこで身に振り掛かる火の粉を全て自分で払える程強くて、更に男前で頭も切れて…etc。

ってのは、今の風潮的にあまり売れないんじゃないか？(俺は大好きだけどさ)

>>397
その前の月姫はほとんどそんな設定でウケたから、そうともいえない。
それに士郎の場合作中では極端に無力だし。完璧超人でなくても自分の穴拭ける程度を求めてしまっても仕方ない。

>>397
お前はシェルブリットのカズマを知らないのか？
あぁ、頭が無いや……。

頭がなくてもあれほど馬鹿だったから面白かったんだろうが。

極端なほうがいいと思うな、物語ってのは

>>399
いやいや、何を言ってる。頭もしっかりぶち切れてるじゃないか。

プロット書いてて気付く。
どうみてもハルヒです。
本当にありがとうございました。

ちくしょうorz

>>401
お前とは気が合いそうだ。
ただお前には、

速　さ　が　足　り　な　い　！

>>402
似てても面白けりゃいいんだ

>>403
ここに速さは必要ありません。

ライトノベルが初めて命名された頃、呼び名候補としてファーストノベルってのもあったんだぜ…だぜ…

>>404
いや、でもパクリ云々に悩む奴って本当に「まんまじゃん」って言いたくなるくらいパクッてる事あるぜ。引き出しが無いから。
それに面白けりゃいいけど、面白くないからここにいるわけで、たいていはパクリ云々以前の問題で面白くない。

>>405

んなこたぁわかってんだよ、この蛇野郎がぁ！

って言ってほしかった。
うん、わかった、そろそろ寝るよ。

>>408
あぁ！　それでもあなたの思いは実らない！

１年ぶりくらいにAIRのＢＧＭ聞いたら
なんだか自分はもっと、ちゃんとしなきゃって思えてきた
俺、何で今こんなとこにいるんだろ、目指していたものがあったのに
何も出来ていない･･････何者にもなれていない

>>407
そんな身も蓋もないこと言うなよ……(；∀；)

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今沖田ｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
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　　　　ミ;::ヽ　＼,.ミ'´￣｀`´￣｀ノ　 ヽ　　　　　　　　　力
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　　　　 ミ ;::::,'　ＪＪＪ　　　ヽ　　　　　l、
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　力　　　　　　　　　 ／"ー─------＜二／　　´ヽ､-＜r"／,ｰ､ 丿
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今沖田ｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
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今沖田ｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　いやーあんたも偽者じゃね？俺もだけど
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推奨NG : |　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ

>>416
そのパーツだけ見るとなんかキモイなｗ

　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　おはようございますｗ
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今沖田ｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　もう通常の書き込みこれでやりませんか？
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>>416
　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　おはようございますｗ
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今沖田ｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
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にーとうぜえ

>>420
ごめんね、ニートでごめんね。

人がやってる事を似せてやって
俺って面白くね？って思ってるから
面白くないし、いつまでもワナビなんだよ。

同じＡＡでもいいから面白い事言ってよ。

age放題の荒らしに構うなよ。

むしろ二度と出てこないでほしい。

面白さの基準とか要素とかってのは場所によって違うから
「ここで面白いことが言えたからこっちでも」って事にゃならんわな。
特にギャグ物に多いんだが「仲間内でこれ言うと笑ってくれるから、これを小説に持ち込んじゃえ」って
雰囲気の作品を見る事がたまにあるけど、あれが一番寒いんだよな。

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　　　　　　　　 　／　│￣＼＿＿　　　　　ゴゴゴゴ・・・
　　　　　　　　　　　　/　　
　　
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　　　　　　　￣＼＿／￣￣＼/￣　　　　　ゴゴゴゴゴゴ・・・
　　　　＿＿＿／￣へ√⌒l⌒´￣￣＼＿　
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　,r'ﾆﾆﾆヾヽ、　　 　 　 　 　 　 　 　 //ﾆﾆﾆヽ、
（"´￣￣ヾ））　　 　 ＿＿＿__　　　（（/￣￣｀ﾞ`）
| 　 、ィ_ﾉと)'　 　／ "＼, ､／"＼　 (つ（_,,ｱ　　 |!
i| 　 ｀ ｲ_／　 ／ （‐-､）､ ,（,-‐ ） ＼. ＼_Y　　　|!
.ヽ、　 ' （　 ／　　 ｀ﾞ（__人__）'" 　　＼　/ `　　/
　　＼　　＼l　　　　 i|　　 　|!　　　 　l／　　／ 　偽物出ても関係ねー！
　l|l 　＼　　 ＼　　､i|,/⌒ヾ､|!;,　　 ／　　／　|l
　　　　　＼　　ヾ　　 `ー一'´ 　ｨ　 　 ／ 　　i
　　　 　 　 ヾ、　　　　｀`"´　 　 　 ／
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　ﾟ,　i! `|　゜､l!　　　　　　　　　　　　i|!;　ﾟ ゜ ｡
　 ヾ从ｿヾ､, ;;ｿ'人ﾟ;,ｨ~;;へ､ｨﾍ;;´ﾝy∧从/∨ゞ〆´　 ,.，
_..〆　　..:::ｿ　　..:＿::ノ .::j　　 .:::ﾉ｀ｿ´::ゝ　.::::...ヽ _.:::｀


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言文一致とは言うけれど、やっぱり書き言葉と話し言葉は違うものであって、
特にギャグや笑いにおいてその差が如実に現れるってことなんだろうなと思う

しかし偽物もよくやるよなぁ、ここ最近ずっとだろう？
早起きで何よりだ。
うん、まだ寝てなかったんだ俺。

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　　　　　./ .|　 .i.! , 、.ｌ.ヽ .',　 |',　.ｌ　.,　ｌ　　l, l　　　ｌ.　　　|　　　　　は 　な
　　　　　ｌ　.!　 .lﾞ| .!.ヽ ｌ ヽ　ｌ　',ヽ ヽ.'|;; .ｌ　　!.|　　　',　　　!　　　　　よ
　　　　 .lﾞ　l　　,!.".ﾞ;;_ヽ|、ヽ ヽ."ﾝ─丶|､',　 .!.!、　　',　　 .|　　　　　う
　　　　 .|　.!　 l.| .'"　　´　　　　　 、., 、`',　 |.! ﾞ!　　.ｌ　　 .ｌ　　　　
　　　　 .|　.| ', .l.!　i':i l .　　　　　　.i':i l　 │　!| /　　 i',　 .ｌ
　　　　 .|　 ! .! .|| 　　　　丶　　 　　　　　｝　!.l/　、　|　 　 .ｌ　　　　　　　
　　　　 .ヽ. 　 ! .ﾘ、　　　r‐‐''''''''､　　　　.|　l .!　 ! 　/　 ∠､
　　　　　 .ヽヽ !､..ｌヽ.　　',,　　　 /　　　,..ｲ./.,lﾞ . l .// 　　　 ヽ
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ニート君に代わるマスコットキャラか？

>>397
だからって、主人公が無鉄砲に突っ込み、
そこで身に振り掛かる火の粉を全て他人に払ってもらわなきゃならん程弱くて、
助けてもらった後また無鉄砲に突っ込み他人に助けてもらい……なキャラが受ける道理はないと思う。

>>430
最近の流れはそっちだな

>>430
そんなのあっさり死ねばいいのに。

レンタルマギカがどうしたって？

>>430
話にもよるが、俺はそういうやつ好きだな。
勝てる要素があるから戦うってのは妙に計算高くみえて、魅力を感じない。
結果的に助けてもらったとしても、助けをあてにして突っ込むわけじゃないんだろうし、そもそも
強いだの弱いのだのって相対的なもんだしね。

男なら、後先とか計算とかそういうの全部抜きにして戦わなきゃいけない時ってあると思うんだよ。
そういう愚直なまでの一途さに、惚れる女もいるのさ。

愚直なまでの一途さ、ならともかく
本当に愚直な奴だったから嫌われてるんだろ

>>435
いやいや、別に笛糸関係なく、そういう系統の主人公って話さね。
そういうのをベースに賢さを加えるのが腕の見せ所ってもんだ。

>>430
書き方じゃないかな?
やっぱり馬鹿の一つ覚えみたいな突撃ばっかじゃダメだろうが…
なんらかの理由とかを与えれば変わってくると思う

なんかみんな誤解しがちだけど、士郎が足を引っ張る時期って
セイバールートの半分、全ルート合わせると六分の一だからね。
話が長いから足引っ張ってばかりに見えるけど。

援助者に頼りっきりってのもイヤだよね。

>>434
問題は学習能力が足り無い事。
自分の出来る範囲で何とかする努力を怠っている事。
どうしても止むを得ない状況に主人公を追い込んでいない事。

多分この辺りのせいでイラッとくるんじゃない？

確か、士郎って元は女キャラだろ。
実際作る時に性別入れ替えたとか何とか。

　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　おはようございますｗ
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
今沖田ｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　Fateの話ですか？ 混ぜてくださいｗ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
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　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　おはようございますｗ
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
今沖田ｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　Fateと聞いてやってきたのですが？
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
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　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
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　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　陰謀ですか？
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陰謀？ｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　早くFateの話をしてください
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　　　　 ミ ;::::,'　ＪＪＪ　　　ヽ　　　　　l、
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>>440
そうそう。そういうのをクリアした魅力的な主人公を書いてみたいもんだ。
難易度（敵もしくは目標のレベル・構成・演出等）高いけど、それ故にやりがいもある。

気合でなんとかする→やってみたらできちゃった！　ってのも勢いがあって好きだけど。
グレンラガンとかスクライドとかｗ

>>440
>自分の出来る範囲で何とかする努力を怠っている事。
いきなりズタボロにされたセイバーに頼るのは性格的に無理。
そして凛ルートではバサカをぶっ飛ばしたからか、序盤から一緒に戦おうぜ！
となっているという。
士郎が無謀な突撃に走るかは、実はセイバーが信用を得られるかどうかに掛かっているのだ。

ここまでAAで荒れ出すと、ニート君のせいと言うしかなくなるな……。

あと平日深夜に半スレも進行するなｗｗｗｗｗｗｗ

まあ便乗荒らしにつけ込まれるのは見えてたしな。
ラ板雑談スレもみつくび云々で基地外が粘着してるし。

両者とも黙ってNGでいいんじゃね？

いやまあ各々でNGするのは構わないんだけど、
知らんうちにageられる→ラ板新人賞が無くなる
とかなると嫌だからなあ。
今もあぼーんとか言うのがageてるしさ。

グレーゾーンだからこそね。

深夜は楽しそうだな…
昼の部は最近荒らしが多いね

ニートくんそのものは好きだったんだけどなぁ。
夜勤明けにスレ見た時の、一服の清涼剤って感じで。

毎年この時期は荒れますね

可能範囲で努力をしつつ自分に無理なことは意地はらず仲間に任せ
それなりの力を持っていて自負はあっても慢心はせず
冷静に物事を考えるがいざというときは熱くなることができ
命よりも大切で曲げることのない信念を持った主人公

こうですか、わかりません＞＜

>>452
　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　荒らしの私をおほめいただき
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
まじかｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　ありがとうございます
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
　　　〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜



　　　 ――　　 　　 l　　　‐┼―　‐┼―　＿ｌ＿ヾ
　　　　　　　ー― 　ト―　　|　⌒　 rー､ 　　 |　|
　　　―‐― 　 　 　 l　　 　/　ー　　＿ノ　　/　Ｊ

　　　　　　　　　　|￣￣|　　ーヽ-〃　ヽ＿ﾉ　　　‐┼―
　　　　　　　　　　|二二|　　　＿ヽ　　γ､ﾉ`ヽ　　　|　⌒
　　　　　　　　　　|＿＿|　　(＿ ,　　　ｌノ ヽ_ノ　　 /　ー‐

　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　おはようございますｗ
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
セイバーｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　Fateの話題はもう終わりですか？
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
　　　〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜



　　　 ――　　 　　 l　　　‐┼―　‐┼―　＿ｌ＿ヾ
　　　　　　　ー― 　ト―　　|　⌒　 rー､ 　　 |　|
　　　―‐― 　 　 　 l　　 　/　ー　　＿ノ　　/　Ｊ

　　　　　　　　　　|￣￣|　　ーヽ-〃　ヽ＿ﾉ　　　‐┼―
　　　　　　　　　　|二二|　　　＿ヽ　　γ､ﾉ`ヽ　　　|　⌒
　　　　　　　　　　|＿＿|　　(＿ ,　　　ｌノ ヽ_ノ　　 /　ー‐

あーやっべスマブラ買っちゃったよ
1日1時間まで1日1時間まで1日1時間まで…

>>457
誰だっけか、一日一時間でゲームが上手くなるわけないじゃんと言った人。

>>458
田中ﾉｽｲﾆ

ところで、お前らいわゆる「ベストセラー」って読む？
本好きな奴ほど読まないというけど…

>>457
彼はその言葉を呟きながらゲームを始め、気が付いた時には既に朝日が登り始めていた。

昨日スラムオンライン読んだばっかだから何かいろいろと痛い

ベストセラーだったものは読む

日本のベストセラーはあてにならないけど、海外のはそうでもないと思う
思うだけで根拠はないんだ。ごめんね

タレントが書いたものとかではなくて、読みたいと思わせてくれるジャンルであればベストセラーかどうかは気にしない

日本に持ち込まれるとやばくなるのは映画と楽曲か。
全米がなんちゃら系とか。

俺は基本的に書評とか気にせず食わず嫌いしてるな。
たいてい毒にも薬にもならない話で面白くない。

全妹が泣いた

こう書くと見たくなる！ふしぎ！

ベストセラーはあんま読まないけど、ロングセラーは割と読むかなあ。

俺は冒頭だけ立ち読みして決めてるな
基本的に好きな作家か、装丁が気に入ったの以外は文庫で買うし
文庫化されてりゃ大ハズレはしないからなぁ

ベストセラーに名著無しって言うし、あんま読まないな

>>471
名物にうまい物なし、じゃないんだからｗ

>460
>ベストセラー
むしろ読まない
色んなサイトのあらすじだけはチェックする


逆にマイナーなのはたくさんある
3.5あるのに3版買ったり
2.0が待ちきれないからワールドガイド補填版買ったりな



ついに新PC届いた
はやく帰りたいぜ

ベストセラーは車で言えばカローラだな。
際立った嗜好も思い入れもない人が、なんとなく買うようなもの。
俺は大抵スルー。

というかさ、最近は自叙伝とお涙頂戴の恋愛小説くらいしか売れてないんで結局読む気がしないんだが
少し前のホラーブームのほうがマシだったな

>>473
それはむしろ買ってくれないと業界が活性化しないからどんどん買え

>お涙頂戴の恋愛小説
俺今まさにそんなの書いてる(´･ω･｀)

>>472
実際に吉行淳之介が言った

ベストセラーは大体スルーだが、村上春樹だけは読んでしまう俺。

みんなベストセラー読まないのね。オレも食わず嫌いしてるけど。
ここの人たちは流行とか傾向も調査してるかと思ってたけど、そうでもないのか。

ベストセラーは読まないけど、オタクやマニア界隈で話題になった作品なら読むかな
実際アタリ多いし

あとノンフィクションはベストセラーでも読む

>>479
資金的な意味で買えない人も多いかと

ごめん上げてしまった……

ベストセラーは書店に行った時に、タイトルで惹かれたヤツは大体ざっくりと立ち読みする迷惑な俺ｗ

>>479
一般書のベストセラーはあんまりラノベの流行と関係ないと思う
ラノベのベストセラーは内容作者にかかわらず読むようにしてるけど

>479
ベストセラーは宣伝力、営業力だからね

勿論いい点売れる要素はあるのだろうが(時世、女性、ショック見出しetc)
それを解析する事が我々ワナビにとってプラスかというと…

>480
何ともまさに直球なクチコミ力
だが人柱があるというのは安心につながるのよね

三浦勇雄　　　　52位
西野かつみ　　　58位
松野秋鳴　　　　96位
日日日　　　　　130位
熊谷雅人　　　　132位
須堂　項　　　　182位
月見草平　　　　208位
大凹友数　　　　圏外ｗ

上記はＭＦの第1回受賞者の大阪屋での最高順位
特徴としては、1シリーズ目が売れなかったやつが、
2シリーズ目、3シリーズ目で最高順位を記録している
こういう風になっているから、レーベルが勢いづくのか、
レーベルに勢いがあるから、こういう風になるのかはなぞ。
8人の平均が169位（圏外を501位として）
大凹は1シリーズ2冊しか書いていない
レーベルに残った7人の平均は122位
電撃、富士見以外で同期新人7人の平均順位がこれとは結構すごい

ＳＤの第5回が拾い上げを含めて7人デビューだったので、
平均を載せようと思ったがやめた
最高順位のアキカンでも、ＭＦの7人の平均より下なんだから
ＳＤで残っているやつ、大丈夫だ、心配ない。
7人の平均はギリギリ400位にはいってないからｗ

西野かつみｗｗｗ

>>477
純文学作家のベストセラー批判というのは大昔からの伝統だけどね。

MFは、神様家族が看板だった頃に離れてからほとんど買ってなかったけど、
売れ線くらいは読んどくかって思って最近「かのこん」「ぷいぷい」「ネクラ少女」を読み始めたんだけど、
こういうのが売れるんだろうってのは感覚としてわかるけど、読んでてつらいね。
三年前なら楽しめたと思うけど、年って怖い。

それに比べて鉄球姫の面白いこと面白いこと……
そして、「けど」が四回。

俺はベストセラーもたいてい目は通すな。
まあ、どっからどこまでがベストセラーかっていう基準が難しいけれど、
大手書店で売上げ上位に入るものとか、このミス、このラノ、SFが読みたいあたりの
上位に来た作品も大体チェック。
流行とかじゃなく、売れる小説のプロットってのはそれなりに勉強になるよ。

{}吉行淳之介

誤投稿失礼しました。
「美少女」って吉行淳之介の造語だったっけ。

あれ？　明日出来上がる予定だったプロットがもう出来上がってる

>>493
コビト乙

>>486
大阪屋はあてにならない上にそんな極大値の平均を取られてもなあ
言うまでもなくＭＦ＞＞ＳＤなのはガチだろう
しかしラノベのレーベル人気なんか数年すればすぐ入れ代わる。
４年前、ＭＦなんか無かったんだぜ？

>>492
たしか太宰治に美少女という題があったから、ちがう
>>495
富士見が電撃の後塵を拝し、靴が人気で水野・深沢・うさぎ・あかほりに匹敵する
人材が一人だけという状況を、十年前想像できたやつはいないだろう

10年前だと、電撃はまだ妙なイロモノファンタジーを量産してる微妙な新参レーベルだったもんなあ。
ちょうどブギーポップがエヴァ世代を取り込んだりして流れが変わり始めた頃だろうか。
懐かしい。

そしてガガガの時代が――


……（`・ω:;.:...ｧﾚ？

>>496

《１０年後》

・ＨＪ
本に必ずパンツがついてくる文庫として有名に。
トリンプ、ワコールとの協業が成功し、｢下着を買いに本屋へ｣のスタイルが流行。
１００万部クラスがごろごろ。

・電撃
受賞させる気のない短編を募集していたことが公正取引委員会にあげられる。
業務停止中。

・スニーカー
シリーズ５０巻目になる｢涼宮ハルヒの陰核｣が２万部ほど売れて主力。
意地でも新人を育てようとはしない！

・ＭＦ
姉妹レーベルのＭＦドリーム文庫とＭＦドリームノベルスが大人気。
本番ありのゼロが1000万部の大ヒット。

・ＳＤ
そんなのもあったらしいよ。

今突然シナプスが結合して「トゥルーおにいちゃん」などと言う
妹争奪異能アクションが浮かんできた。
大きなお友達どもが一人の妹との関係を、「兄」から「義兄」へとするべく血で血を洗う！

あたまくるっとる

それなんて
ふんぐるい　むぐるうなふ　くとぅるう　るるいえ　うがふなぐる　ふたぐん？

脳内清掃しようぜ。洗脳とも言うけど。

忌避される能力者と忌避する一般人てのは普通の構図なんだが
能力者が10人に1人くらいの高確率だった場合は迫害なんておきないと思うんだがどうだろう。
今書いてるやつで、政府の対策とか特別法案まで考えてて、なんか設定厨一歩手前だ。

能力者を錬金術師とか超能力とかに置き換えればそういう話はいっぱいあるぜ

そしてやっちゃうのが能力者一人一人が大砲並みの破壊力を有している物語。
そこまでいかなくても人を殺すことができる能力であれば設定は一気に膨れあがるだろうな。

全世界中の人間が異能力者だけど、主人公だけが非異能力者という電波入りました。
どこかで聞いたことあるような……。

>>502
そこまで多いと、能力者と非能力者で対立が起きないか？
普通、能力のあるヤツは能力のないヤツを見下すものだと思うんだが、

テッド・チャンの掌編でそこら辺を皮肉ったやつがあった希ガス

>>502
能力者に何ができるか、とかどういう経緯で能力者になるのかだとかにもよるだろ。
あと能力者関係なく国の政治とか経済事情。

国の旗色が悪ければ、能力者の実態に関わらず、
国民のガス抜きのために悪者扱いされて人権剥奪されたりしてな。
あるいは弾圧するのは国ではないかもしれない。

>>505
えーと、フォトン？
あれはちょっと違うか。

>逆迫害
ラ板的には爆裂ハンターじゃないかな。

>>505
都市住民というくくりでは禁書。
「運」が悪いため、ケンカ自体は弱いはず。

>>506
よくある設定で、常人がトラウマ解消のために発症しちゃうタイプなんだけど
特に目立った変化や障害はあらわれない。本人が気づかないこともある。
殺人可能なレベルのやつはごく少数で、もしそんなやつでも長期治療で一般人に戻れる。
「キモいけどちゃんと治せる奇病」みたいな認知だから優越感からの対立は発生しない……と思う。

>>508
能力者の存在と同時に、それに関連する魔法的技術も認知され
能力者は技術研究と確立のために比較的支援され、
国や世論は安定してるから積極的に調査とかするし迫害もしない、という感じ。
しかし黙殺とか弾圧の方が描写としては楽そうだな。めんどくさくなってきた

>>502
10人に1人がパンツァーである！

>>506
現実問題、異能力って社会生活の役に立たんものが多いんじゃないか？
「特技はイオナズンとありますが……それは当社において何の役に立つんですか？」

フリーザーパックに入っていたメーカー不明の冷凍餃子を冷凍庫から発掘
だが俺は臆すことなくこれを食った
さあ異常が発生する前に作品を書き上げるぞ
これぞ人呼んで、ジンオブザハイスイ

>>502
絶チル思い出した
パクリとか言う話ではなく

>>511
多分、弾圧の方が設定は増えると思うぞ……と経験者は語る。
法案なんて『そのための特別法がいくつか制定され〜』でひとまとめに説明すれば済む話じゃないか。
しかし
>技術研究と確立のために比較的支援され
このあたり、研究のために無理矢理トラウマ植え付ける奴とかでてきそうだな

>>514
話がズレるが、最近絶チル読み出して椎名高志はやっぱりエンタメ屋だと改めて思い直した。

絶チルの巻末はやけに読者サーヴィスを連呼してるんだが
やはり打ち切り作品がトラウマになってるんだろうか……

>512
>イオナズン
各種土木作業によさそうだな
露天掘りで火薬要らず


>513
>異常
おめでとうございます
3654gの立派な男の子ですよ！

** なまえを きめてください **

スランの逆か…

ttp://moepic2.dip.jp/gazo/detail/files/detail19976.jpg
必殺技にも色々あるんだな……

バーニングアリサじゃないかｗｗｗ

>>518
土木作業時にはイオナズン使用者使い捨てになるんじゃ？
死なないにしても危険すぎる。

>>514
たしかに構図はまんま絶チル。

>>515
うん、描写はそういう感じで説明してぼかす予定。能力者が一般人と相対したときに
ある程度内容決めとかないと書きづらいからってだけなんだ。
トラウマ植え付けは普通にありえそうだ。人権云々持ってきて禁止にしとこう

>>512
俺もその単語を思い浮かべたぜ

ベホマズンなら重宝されるだろうけどイオナズンじゃねえ
用途が基本的に破壊しかないから、やっぱ土木系に従事するしかないだろう
とはいえ威力調整きかなさそうだからそれも微妙だな。まして人命救助にはまったく無理そうだ
まあ犯罪目的ならすっげえ使い勝手良いだろうけど

それはイオナズンではない。余のイオだ。

>>512
イオナズンは引く手数多だろｗ
映画の作成スタッフに加わればリアルな爆発を演出するし、火薬セットの手間も省けるしな。

主人公の能力がよりによってボミオス

>>527
せめてイオラならまだしもｗ

そして回復呪文による不可思議殺人が起こるんですね？

>522
こんな事を言ってもあまり意味がないが

普通距離をとると思うよこのリアル病患者め！ああ先月まで俺もこんな感じでグダグダ言ってたよごめんな！


まあ俺がイオナズン使い(射程15y地点からの球状空間爆砕と仮定)を露天掘りで運用するなら
専属の運転手を付けて、後部座席から使用&離脱
もしくはルーラ使いと組ませるだろうよ

>528
>ボミオス
いやいや、多分リアル世界のボミオスは多分すごいぞ
絶対追いつかれなくなるだろうから、
飛び道具撃ち放題

>>527
イオナズンは爆風だけで熱風（炎）がない。映画には向いていないだろう。

>>531
射程距離が長くない。
あと露天掘りに使えるなら、ダンジョンの細い下が溶岩の道とか崩壊してると思うんだ（全滅）
発動は即時だから逃げる暇も無い。

でも、職業が遊び人（LV1）ｗ

ここは一つ、MPがたりない！ ってことで。

ベビーサタンか。
8の三角谷にいるベビーサタン神父のツンデレっぷりには萌えた。

>>534
>MPがたりない！
よくあるよく（ry

>>525
ミサイル一つ幾らすると思う？

>>537
魔法使いがトマホークの弾頭部分にくくりつけられてイラクに数千発打ち込まれる光景が
目に浮かんだ。

バシルーラが行き先制御できるならミサイルの比じゃないな。

>532
>溶岩の細い道
これはまた重度のリアル病だなおい！
バハムート召還したら仲間や床吹き飛んでないのはおかしいとか言い出すのか

よし、じゃあその方向で考察しようぜ！


>露天掘りに使えるなら床が抜ける
石のストーンマンや金のゴールドマンがイオナズン1〜2発で死ぬのはokなのに…

射程もこんなもんだと思うがなぁ
・VJによればストーンマンが体長3.6m
・一回の戦闘で最大3匹横に並ぶ
・隙間無しのギチギチではない
・イオナズンは敵全体を効果範囲
・自分達を爆砕範囲に巻き込んではいけない

15y(13.5m)はおかしいとは思わんなぁ
むしろ現実的
yを使うのはD&Dプレイヤーのサガみたいなもんですスンマセン

>>538
…そいつぁ、またシュールな光景だな。

どうやら魔法が発達した世界じゃ、アストロンを使えないヤツは自分の身すら守れなそうだ。

そして俺に割り当てられた魔法はメガンテ

>>538
大いなる無駄な気が。そんな事するより、暗殺任務に着かせた方が効率がいい。

>>540
いや、漫画的というかゲーム的な世界観なら、イオナズン使いが土木工事しててもいいと
思うんだよ。でもその場合、差別だの法整備だのっていうリアル志向なものは不要じゃない
かと。
進路調査で勇者とか魔法使いがあるような世界観。

>>541
イオ系はミサイルってよりも手榴弾だからなぁ。ルーラ→メガンテならミサイル要らずか。

なにその自爆テロ。

魔法使いが現代にいたら、

身体強化ないし浮遊魔法を使うことを前提とした無落下傘降下作戦をスネーク並に決めて、
透明化の魔法で敵陣駆け抜ける姿はさながらプレデター。
火炎系で周囲を焼き払い、業火の中に佇むその出で立ちはターミネーターの様。

もう確実に魔法使いってイメージじゃねぇな。

>544
よう分からんなぁ
・漫画やゲーム系の世界観ではない
・進路調査で勇者や魔法使いな世界観

うーむ


>リアル志向なものは不要
ちょwwww
VJまでタンスから露天掘りしてきた俺はw

>545
IDがドラクエしてるぞ

ttp://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080130mog00m200050000c.html

おまえら行こうぜ

映画化することを今知った。
アンテナ低過ぎだな俺。

>>544
エルナ２がそんなことやってたな。

>魔法兵士
鋼錬でも「別に前線で戦う必要無いんじゃない？」って意見が非軍オタからも頻出してた。
火薬と量産武器出しちゃうと、道破壊したり作ったり、必要な物出したりって方が強いだろうね。

ちなみにA君は火薬が無い。

イオナズンなら油田火災の爆風消火に使えるから、仕事ができたときは大儲けだよ。

>>548
出版社つぶれたんじゃなかったんか

>>551
そんな世界なら、素直にロジスティックスきちんと整えた方が強いよね。
魔法兵士使うのは、使いどころを間違えている感じがするぜ。

ハガレンの世界だと戦争する必要性すらあるのかどうか・・・。

そういやあの世界、石から金属作り出すくせに食べ物は作り出してなかったな。
でも第一巻で錬金術を水素原子で喩えてたから、作り出せないはずはないんだよな。

話の流れを切ってすまないんだが、創作ヒロインの設定に大体いつも入れてしまう様なこだわりってある？
例えば、
『基本的な性格は強気』
みたいな感じで。

不利なほうが戦局打開のために投入するとかならありえるかな＜人間兵器
まあ人間が弾薬なんてリアルでもありふれてはいるんですが

>>556
長髪・低身長・男を手玉にとる性格。
今回作ってる作品はそこから脱しようと思ったが、結局は低身長をサブキャラに移植出来ただけだった・・・。


あと自己レスだけど、>>555で作れないはずないとか言ってたが、よくよく考えたら食べ物系作ってたな。

肉を。

>>555
何で皮靴食った時錬成しなかったのか未だに疑問だ。

>>556
こだわりなんかはないが
バリエーションにとぼしいと思うことはある

敵陣まで転移魔法で突っ込んでいって、そのまま敵戦力の中核を巻き込んで無作為転移で道連れって戦法はおーき伝にあったような。

>>556
主人公は俺的に操りやすい性格にしないとすらすら書けない

ワナビオールスターズが結成されたようです。

50 名無し物書き＠推敲中？ sage 2008/01/31(木) 18:46:05
じゃあもう一回修正

☆ VIP枠 ☆
輝きの戦士(最新の荒らし。ＳＤ一次落ちで発狂)
藤崎瑞希(ニコニコβ時代の神。戦績なし)
ニート鈴木(実はワナビ。ＭＦ一次落ち)
寸止め(ラ板の寒いコテハン。戦績無し)
みらいや(自演で自画自賛疑惑あり。タイ在住。最終選考残留経験あり)
ゼロ(ラ板の荒らし。電撃一次落ち)
神器（ラ板、晒しスレ他の荒らし。SD一次落ち）
ペンネームC（ラ板初期のヲチ対象。電撃三次落ち、SD二次落ちなど）
某１６（ラ板御用達のフラゲ神。電撃一次落ちなど）
ニートくん（ラ板の定時荒らし。偽物も活躍中）

☆ 常識人枠 ☆
湾人(まとも。台湾人。ＳＤ四次落ち)
人言（ラ板の空気コテ。電撃三次落ち）
中原まなみ（ラ板住人。電撃hp最終選考残留）

>>559
等価交換だからな。
あの世界に食い物を錬成するために必要な元素が足りなかったんじゃないの。

しかしまあ、「等価交換」って便利な言葉だな。
ストーリーに無理があっても、「等価交換」つっとけばなんでも言い訳できそうだ。
俺もみならって、便利な制限事項を自作に突っ込んどこう。

そういや今更だが
結局今月のキャラの！には新人賞についての言及は無かったのか？

>>563
「禁則事項です」って言えば年齢もごまかせるぞ。

>>558
食べ物もいちおう生物だからじゃね？
んでそうなると大佐が焼死体を偽装したのはってことになるわけか
ハガレンスレに考察がありそうだな

>>562
湾人は最初あたたかく迎えられてたけど、反日がばれて逃亡したぞ

「な、なんだ今の技は！　敵の集団が一瞬で灰に！」
「禁則事項です」

しかし今日のこのスレ凄い勢いだな。専ブラで見たら勢いが560とかなってたぞ

>>563
「十傑集をなめるなぁ！」って台詞があればどんな状況も打破できるぜ。

>>568
今日早朝（日付変更あたり）から謎の勢い
正直仕事帰ってきて見てもついていけん
し、仕事っていったらお仕事なんだからね！

>>568
語りたがりが数人いて意見が噛みあわないと加速するんだよね。
そして妙に噛みあってしてまうとさらに急加速するんだな。

魔法使いの戦線投入を考えるなら、
やっぱ近代兵器の何かを魔法で代替してデザインするのがいいんだろうけど。
何スレか前でレーダー少女ネタでもがいてたヒトがいたね

>>556
設定ではないが、性格的によほど似合わない限り拘って続けてるのが、
正ヒロインのみ一人称が「わたし」ってこと。他の女性キャラは
「私」「あたし」にしてる。「わたし」が一番好きだからなんだが、
非処女とかと違って別に嫌われる原因にもならないだろうから、
今後も続けるつもり。

そういや皇国の守護者で魔法使いが戦地投入されてたな。

魔法＝何でもできる便利技術ってなっちゃ駄目だよな
いや悪くないんだが、その場合文明の進歩や技術の変化とかを考えるのが死ぬほど難しくなる
やっぱある程度制限があって、極めたとしても最強ではないってのが理想だろう

そういや第６１魔法分隊って小説があったな

>>575
2巻までなら持ってる
要塞艦に萌えた　それだけの小説

>>556
毎回メインヒロインは強気
今回も、天然キャラがいつの間にかゴーイングマイウェイ強気キャラになってた
サブヒロインが強気と腹黒けなげだから天然のままにしたかったんだけど……

腹黒健気って言われると何か新しいジャンルっぽいな

スレイヤーズは
核兵器クラスの破壊・戦闘機並みの移動ができる「個人」が
別に管理される事も監視される事もなくなくぶらぶら旅できる社会制度で
その割には国家形態は封建的で貴族だのが幅利かせてんだよな
まあその辺に突っ込むのは野暮なんだけど

ところで
ボミオスしか使えない主人公・ルカニしか使えないヒロイン
マホトラしか使えないサブヒロイン・ホイミしか使えない脇役男
四人で協力してイオナズン使い放題の大魔王を倒すラノベならちょっと読んでみたい
でも戦闘は泣きたいほど地味だろうなー

>>579
マホトラで無力化するまでルカニとボミオスでちょろちょろ逃げ回るのか

>>562
書き込んでもらえただけで、どうしてこんなに嬉しいんだ。
これもコテのサガか……。

スマブラやりながら古今の萌えキャラを総結集させた
異種格闘ノベルを書いてみたい、つうか読んでみたいとか思ってしまった

主人公が地味能力だと、そっから進化発展して原型をとどめないくらい
別物な最強能力覚醒がお約束。体は剣で出来ているとか。ゼロとか。

地味能力や無力な子が知恵と勇気でがんばる話はやっぱり時代遅れやろか

>>583
時代は巡るものだ
例え今は時代遅れでもまだ巡ってくる
それよりなんだか熱っぽいんだが、毒餃子の症状ってどんなものだったか

>>579
地味なファンタスティック４だなｗ

でも地味な能力の方が色々出来そうでいんじゃね？

>>584
たしか、めまい、吐き気、下痢だったかな。
普通に風邪じゃね？
今日は、早めに寝た方がいいよ。

>>586
毒という割にはただの食中毒と見まごう症状だなぁ
ともあれ関係なさそうでよかった。この章終わらせたら寝る金

>>581
IDを見て、彼がどういう存在か、レスをつけて良いかを考えましょう。

>>588
晒しageとな。彼自身はアンチワナビっぽいのか。ごめん。
それにしても、転載レスの引用先が気になる。これもｺﾃ(ry

>>589
ここだら
【レーベル不問】ライトノベル新人賞総合スレvol19
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1201589167/l50

>>590
ありがとう。光の速さで登録した。
文芸書籍サロンのスレは追ってたのに、創作文芸版のは見失ってたw

>>590
貴様、伊豆出身か

>>592
尾張
そして従姉妹が岐阜

お笑い芸人元極楽とんぼ山本批判２チャンで大流行中　　もはや山本の復帰は絶望的か、、、

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kyon2/1153232174/

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1201331370/

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1153270353/

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1193740526/

第２の被害者を出さないために！　少女を山本から守れ！


お笑い芸人レギュラーの松本（あるある探検隊）が少女をホテルに連れ込みレイプ

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1190890952/

>>593
よう、織田

>>578
腹黒健気
主人公と一緒に登校するヒロイン
「はい、〇〇君。今日のお弁当」
「おっ、悪いないつも」
「ううん、気にしないで。私が好きでやってるんだから」
(気にしてるならデートに連れてくなりしろよな鈍感!!)

「…そういえば今日、午後から雨って言ってたけど〇〇君、傘持ってないでしょ？」
(…さりげなく私が傘を持ってることアピール)
「あぁ、降ってたら走って帰るから大丈夫。
別に少し位濡れても構わないよ」

(くっ、なんでここまで察しが悪いのコイツ!!?)
「で、でも冬なんだし風邪引いちゃうよ？」
(ほらっ、『じゃあ一緒に帰ろう』って言えば良いんだよ!)

「それもそうだな。
じゃあ、そこのコンビニで傘買ってくるから先に学校行っててくれよっ」

「えっ、あっ、うん…。」
(すっ、救えねぇぇぇえ)

こうですか？分かりません。

>>596
ふつうの女の子ですな。

あまりに普通すぎる

>>596
それで腹黒なんて笑止千万。みんなそのくらいのことは考えてますよ。きっと

腹黒健気ドジっ子

（んーん。全然待ってないよー。私も今来たとこなの）
「おっせーんだよさっさと来いよハゲ」
「セリフとモノローグが逆になってるぞ」

>>597-599
うん、確かに俺も打っててそう思ったｗ
やはり登場人物を三人以上にした方が良かったなorz

>>596
なんというメルトｗ

メルトって何だ？

ワンピースみたいなマンガじゃないかな

ググってみたら初音ミク動画がヒットしたんだがこれで合ってる？
というかニコニコネタかい

>>596
あれだ。普段は大人しい顔でヒロインとサブヒロインの主人公争奪戦を見ているサブヒロイン２。
しかし、影では「主人公両親の商売を邪魔すれば、主人公は私の家に従業員で来る……ウフフ」という感じで犯罪やらかしてでも妨害。

自分で書いて思ったけど、これってむしろヤンデr(ry

×主人公は私の家に従業員で来る
○路頭に迷った主人公親と主人公は私の家に従業員として来る

推敲って大事！

>>606
まあ便宜上様々な単語を用いて属性に名前をつけるが、現実の人間はそんな単純なものじゃないからな
本当に人間を描こうと思うと複数の属性を併せ持つ形になるのは当然

>>605
合ってる。歌詞がそれっぽかったからさ

ヤンデレってそんな需要あんの？
ごく一部のエロゲオタ以外に

ないよ？

ないね。

>>610
ってかエロゲオタにも需要あるのか怪しい。

だいたいヤンデレとか言ってツンデレの亜種みたいな扱いされてるけど
一昔前はこれをさす言葉って「電波」だったわけでｗ

だよね！？
なんだか周りで耳にする回数が圧倒的に増えた（気がする）から気になってた

>591
よう旦那、今回の電撃には参戦するのかい？

腹黒健気って、ようするに計算キャラにならねえか？
打算がないからこそ「健気」と評される気がする。

一部の人間が騒ぎ続けても何となくブームになってる気はしてくるし、本当に需要があるかは怪しいもんだよ

>>610
ギャップ萌えってのと、主人公の完全な独占になるからエロゲ的には悪くないキャラ設定だけど、あそこまで依存性が強いと実際には引くよね。

>>591
君は電撃2次までいったのか、初めて知ったよ。
やるなー。俺も頑張らないと。

そういえば、電撃は選考が一段階増えるから『二次通過』の価値が落ちるんだな。
まぁ、『第14回以前の二次通過』とかわざわざ説明するのもみっともないし、
どっちにしろデビューできてないなら自慢してもしょうがないものだが。

>>617
何故実際で考える必要があるんだぜ。
フィクションならではの設定じゃないか。

>>615
素は健気で、暴走すると黒いとかだったら健気定義から外れてないと思う
まあ、メインヒロインじゃないんだけど（一種の黒幕ではあるが）

>>617
実際で考えるとツンデレはうざい女

>>620
実際はあらゆる属性の中で現実世界にもっとも多いのが「ヤンデレ」なんだけどねｗ

自分以外の女のメルアド勝手に消したり合鍵勝手に作ったりするのはヤンデレかね？
知り合いの彼女にそういうのがいた。

>>624
恋人関係なら普通だろ。多少独占欲が強いだけで、ままある話

武闘はヤンデレはメルアドの女を一人ずつ消していくし、
合い鍵なんか使わずにピッキングを会得してる。
あとどうしても無理ならバールで壊す

>>625
よくある話だが普通ではないぞｗ

未来日記の由乃がまさにやってたな

>>624
男がやるとDVの匂いが漂うな

>>615
あたぼうよ兄弟。
今回というか、僕は電撃大賞の時期になると
ノイローゼに罹ったように小説を書きたくなり、
春が訪れる頃には消え去る淡雪のような性質らしい。
今回のタイトルは『ニンゲン病の発症機序』です。

>>618
七年かけてまぐれ当たりじみた感じw
おたくも電撃組なら、（何をってわけじゃないけど）どうぞよろしくね。

>>624
そういうタイプは知り合いの範囲でもいないけど、当たった人は気疲れしそうだなと思ったよ。

>>630
七年か・・・・。ワナビ暦約一年の俺は、いつになったら電撃一次通過できるんだろう？ｗ
あぁ、今回が初めてなんだ。こちらこそよろしく。

>>626

何故かバールでなく、斧でドアを壊す姿を想像した。あ、もちろん女は笑顔で、尚且つ斧には血糊が付着してるよ。

気疲れってか病んでたな、男の方が。自分の部屋に帰りたくないって言って友達の部屋に泊まり歩いてた。
結局大学来なくなってしまったよ。アパートも引き払って今連絡も取れない。

>>634
つまりヤンデレってのは相手の男を鬱病にする女。
ってことかな？

あなたも病んで！（れ）と言うことだな

>630
新人賞スレが２種類あった時代からの住人だが、
今回初めて長編で参戦するんだ。
お互い頑張ろうぜ。

まずはコメシを目標に。

>>637
もし難民板時代からだとしたら……またずいぶんと古株だなw
そうそう、今回からは一次落ちしても反応が返ってくるのか。
なんだか素直に喜べない、現実を知りたくないような、変な気分だよ。

厨スレができる前からいる俺に喧嘩を売っていますか？

あれ、もう７年？８年？
……嘘だろ？

>>635
「メンヘルは感染する」はメンヘラと関わった人の誰もが言う言葉だな。

>>635
アル中の夫婦に似ているね。
この人には私がいないと駄目と思って、どんどん駄目になっていきそう。

>>641
演歌みたいな場末感だな。
やはりメンヘルとかは小説のネタにしにくいよね。
どうしても印象が暗くなるし、書いてる方もそうなりそう。

執筆したりゲームしてると、構って病を発症する彼女がいたけど
可愛いのは最初だけで、パソコンぶっ壊されて別れました

>>639
思えば遠くに来たものですね……。
逆に、元天才高校生の日日日先生は遠くに行ってしまった。>>548

でも知ってますか？　
鈍亀に乗って、竜宮城で夢のような時を過ごした浦島太郎はね、
最後には鶴になって飛び去ったという説もあるそうなんです。

執筆するなら彼女は作るべきじゃないんだろうなー
それかいっそヒモになるぐらいでないと

ワナビなら彼女よりも執筆に時間を割くべきだな。

ワナビの彼女と付き合っていたことがあるが、どう見ても才能がなかったからある意味苦痛だった
結局寝取られた格好で別れたが、絶対プロになれないと今でも思ってる。俺もと言うのはなしで

でもなー、現実を見ると、ばりばり仕事こなしながら趣味にも没頭して、それでいて彼女持ちだなんて男もいるしなー。

次に来るのは地味主人公＋根性＋意地だろう。もち特殊能力まるで無し。
「この一発（一撃）を当てて終わり。…外しても終わりだけどね」
知恵と勇気で生き残り、致命的な一撃を！　そして生死不明END。その後に後ろ姿のみ描写。

美しい…。

>638
厨専用住人でした。人が多かったから。

>639
大先輩と呼ばせていただこう。
早く卒業したいっすね。

>643
パソ破壊とかｗ
そこに至る経緯をよければ聞かせて欲しいな。

>>648
今さら、そういう人生を送れないのは誰もが思ってることさ。
となれば、自分が挑戦してる事を成功させるしかないじゃない。

彼女がいないことを自分の現状のせいにしたり、あえて作らないみたいな言い方を
するのは非モテ系の常套手段。実際はモテないだけなのにな。

>>652のせいでめんどくさい流れになりそうなのでこの話終了な

>>652
わかるなら言うなよ
逃避とわかっていてなおそれを許さないのは、器の小さい男がすることだ

人間的な部分までワナビ化はしたくないな…

既婚ワナビの俺は勝ち組なんだか負け組なんだか

モテる奴は現状に満足してる奴だ。あのブドウはスッパイ。それでいいじゃないか。
真の犬の評論家家は犬を飼わないんだ。飼っている犬種にどうしても甘くなるからね。

我々は真に理想のヒロインを造詣せねばならない。…現実は理想の最大の敵なのだ。
アンデルセンは死ぬまで童貞だった。しかし死しても美しい物語を残した。
女が居ない？　結構な事じゃあないか。まだまだ無限の可能性が広がっているのだから。

彼女がいるならいるなり、いないならいないなりで立ち回りを考えるのが
訓練された傭兵だろう。さっきから「い」と「な」がウルサイ。
訓練されたワナビなら彼女に胃袋と下半身を握られてフェードアウトだ。

>>650
構うの疲れて放置し始めたら、竹刀でボッコボコ
離婚ドラマにまんま有りがちパターンですよ
良く言えばヤンデレ、悪く言えばヒステリ


どうでもいいけどヒステリとミステリって似てるね
新感覚ヒステリとか誰かやりませんか？

ネタバレ……っ、ネタバレはまだかっ！
ネタバレネタバレネェェエエタバレェエエエエエエエエエエエエエエエエ!!!

女を知るとどうしても、ドロドロした生臭い部分を書きたくなってしまう。
だが、ターゲットとする層はそれを欲しがるのかと問われれば、NOだろう。
だから年齢を重ねるに従い、どうしても不利にならざるを得ないね。

>>648
ワナビでそれだと、年1作書けるかどうかだろう。
デビューしても兼業で続けられなくなって１・２作で消えるタイプ。

>>652
俺は毎回「何で彼女作らないんですか？」の質問に「モテないから」と即答してるよ。

>>659
メンヘル側から言わせれば、疲れて放置するくらいなら最初から手を出すな！ってこと
らしいよ。
面倒みないならペット飼う資格なしみたいなもんだね。手間がかかるのだ。

>>660
ネタバレ。俺SDから電話が来た。

ネタバレ。これはぜんぶうそ。

スマン、誤爆った

パートナーに言われて萎えるのが「わたしと○○、どっちが大事なの」だ。
ベクターが違う、と論理展開しても解ってくれない女を何回切ったか。
やっぱりパートナー男脳（：男性型思考が可能な）持った体女に限るね。

見つけて捕まえて維持するだけの労力を払うに値する魅力がある。うん。

>>665
それって本当に言う人いたんだ…。
ずっと創作だけの言葉かと思ってました。

>>665
それ一番ウザいよな

>>665
そこで「お前」と言っときゃ丸く収まるのによ
お前にも問題あると思うぞそれ
たぶん我が強すぎるんじゃないか？

逆に言えば創作に出て来るほどに普遍的なんだよ。
夜叉のような顔して言うんだ。俺が典型的な射手座A男の性格で
マメな所が一つもないからかも知れんが。

>>666
っていうかそれを言われるという場合「大事にされてない」と相手が思っている。
「わたしより〇〇のほうが大事にされている」と女性が思ったときに発動する。
まあそうでなくても女性は愛を試したがるわけだが。

はーい、自慢したがりくん入りましたー

>>668
たいていは「だったら行動で示せ」と続くぞ
大体不満が溜まりきってるからブチ切れて詰め寄ってくるわけで、そう言う状況ではどんな言葉もほぼ無意味

あー、ちょっと息抜きにスマッシュブラザースでもや・・・

生き抜きにゲームすると大抵はそっちがメインになるんだよな

>>670
だから童貞の口にする好きだとか愛してるは「重い」。
言っちまえば対象の目の前の女しか見えてないんだから。

　そんな純真君をもてあそべる女をヒロインに造型する。

真心が伝わる、と思うのは男の抱く最大のファンタジーだろうよ。
…･･･伝われば美しいが、現実なんて残酷なモンなんだ。

>>668
残念ながら、２択の場合、その二つから選ぶと手痛い目に遭う。

>>676
そんなこたーないよ
宥めてかわいがればすぐに落ち着く
人間関係を円滑に進める能力がなさ過ぎるｗ

>>675
伝わらない気持ちって奴をテーマに恋愛もの書くなら、言っても伝わらないより言い出せない方が美しいな
好きだよと言えずに初恋は　振り子細工の心

同じ女と付き合ってるわけでもあるまいに、どうして男って奴は
ごくごく限られた個人的体験から総体を語ろうとするんだろうね？

>>675
いや、真心があったら魚心。寂しいヒロインには手を差し伸べるだろう。エロゲ主人公がモテ
るのもだいたいはコレだ。マメさ。

>>677
欺瞞に欺瞞を重ねるか、それとも真の理解者を求めるか？　永遠の課題だ。
やがて来る大破壊よりも、小さな紛争一つで済むなら俺は紛争を選んだに過ぎない。

ああ最低男だ。妥協を知らない冷たい正直者だ。…だから嘘吐きは優しいんだよ。
相手を哀しませたくないから、落胆させたくないから嘘を吐く。…優しさが羨ましい。

正直なところ恋愛要素に関しては、女と付き合ったことないやつの方が楽しい恋愛話を書けると思う。
大して経験も積んでない癖に女のことを知ったげに語るやつの話は、生臭いだけでつまらない。

リアリティがある？　そう思ってるのは作者だけだよ。

俺が言うのもなんだが、ここで恋愛観ぶつけ合うくらいなら
その２択をお題にして掌編でも書いた方が有意義だと思うぜ？

>>679
定番のギャグだな。
女を語る男をまとめて「男って」と総体として語る手際は見事。

>>683
それは大半の話題に当てはまるだろう。
電撃掌編王は書いたぜ。締め切り先月末だと思ってたよ……

>>682
リアリティが不要だとわかっていれば、逆に生っぽい展開を避けることは出来るんだけどな
いやほんと、フィクションで生々しい話は見たくないのに何で絶えないのか

で、これじゃあウケねーな、とお蔵入り決定のパターン。
経験は積むに越した事無し！　裏切られた時の事も含めて、ね。

裏側や痛みを知らないと、美しいものを描けないと思うぞ。うん。

>>683
あえて言おう！　意義なんぞうんこを召し上がれ！

女として言わせてもらうと、EztBaXe+みたいに自己陶酔激しい男は勘弁だ。
今まで何度それで痛い目みたか――

まあ男が利己的遺伝子の奴隷になんかなるかよ！　と言う苦難の道を突き進む
寸止めエロエロストーリーならば需要があるだろう。安心して見ていられる。

男の信念が消え失せてエロエロ思考満載になって誰かに手を出すまで。

>>688
そこで経験則が生きるのさ。ああ、夢を語る甲斐性無しでろくでなしなんだな、とね。

まあ、経験がないよりある方が良いのは確かだろう
経験があるせいで夢をなくすというなら、そいつに本当にないものは夢ではなく経験を活かす感性だろう
恋愛経験に限った話でなくね

お話の中ぐらい、生臭さとは無縁で行きたいモンだ。だから２ｃｈ等でガス抜きは有効だと綺麗にまとめる。

>>690
なんども痛い目を見ている時点で>688は経験を生かしてないような気が……。
まあそれを言うなら何度も新人賞落ちている俺も、落選の経験生かしてないけど。

まあ、経験はあってもなくても大差ない。観察眼のあるなしは大きな差になるけれども。

あとギスギスドロドロした恋愛関係なんて、それそのものを主題に据えた小説以外では
必要ないしな。理由は誰も読みたくないから。

でもなぁ、イベントとかのオフで女と付き合ったことのないっていう子と話したりするけど、
なんつーか、こう、すんげー可愛いんだよ！
知らないからこそ夢見てるつか、おま、そんな娘現実にいたら、俺が惚れるわ！　って感じの。
キャラクター造詣としてみれば、そういうのが大事じゃないのかねぇ？

痛い目を見ても、どうしても人は期待し、希望する―――。
パンドラの箱を開けた罪は今だ健在なり。一番の悪は、最後に残った希望だよ。

>>695
で、喰っちまったのかｗ
ノンケでも構わずｗ

>>695
自分がそうだから書けるって類のものではなくない？
そもそも童貞も処女も非童貞も非処女も、あるいは医者やら学者と言った特殊技能の持ち主も、いろんなタイプの人間を書かなければいけないわけで
経験がなければ書けないとか経験があったら書けないとかってものではないだろう
可能な限り知識を集め、可能な限りなりきって書く。それだけだと思うが

食わねーよｗｗｗｗｗ




二回しか。

まあ桜庭一樹だって別に義理の父親と関係もってたわけじゃないだろうしなｗ

そう、例えればヴァニラアイスだ。ヴァニラエッセンスが無くてもヴァニラの味はする。
だが、ヴァニラの香りが無いとヴァニラアイスを食べた気がしない。

……想いがあれば幸いなり。

言わんこっちゃない
きもいのが沸いてきた

>>699
おいこらおいこら

だから言ったのに。
のに。

じゃあ鮫の話しようぜ！

そういやまだ私の男読んでないな。読書倶楽部は面白かった。

>>699
キャラ造型に生かすには…理想に燃える者を誘惑する者の心境を描ける、かな？
それは羨望か傲慢か、それとも憐憫か？　なーんてな！　…喰われた奴が気になるね（笑）。

>>685
「リアリティがない（ありえない）！」って批判が一番堪えるのと、食らいやすいからだろう。

>>708
リアリティのあるなしなんじゃなくて、説得力のあるなしなのが問題なんじゃないかねえ。
説得力をつけるのは作家の力量でしょう。

まあ、自称ノンフィクションの例の小説が受けるこんな世の中じゃ…

つまり説得力がないと「リアリティがない」と突っ込まれ、それに対処するために説得力を持たせるより生々しさを持たせてしまうと
わかる話だな

>705
未だに鮫島事件って、犯人の動機が理解できないんだよね。

>>709
それに尽きるとは思うが、ここで出る論議もだいたいは現実にありえるかどうかになるよ。
最近だとレーダー少女とか戦車等の兵器に乗り込む少女とか。
描写による説得力や有無を言わせぬ展開なんてのは、ここで「〇〇ってどう？」と晒す分
にはわからんわけだし、それで押し切れてＯＫなら議論にならない。

>>705
判った。
その昔、キャプテンシャークというシリーズがあってな。

何というか、ハーロックにもろ影響を受けたのが丸わかりの設定でな。
んで、松本御大。
当時連載中だった９９９の中で

「銀河鉄道を襲うのは一流の海賊よ」
「よかった。
　キャプテンシャークのタネとかいう偽物じゃ〜」

ってやりとりさせて溜飲を下げて居るんだな。



何が言いたいかというとつまり、
鮫の話から無理矢理話を広げてみようとしてみた訳なんだな、うん。

>>705
君のレアカードと俺の甲鱗のワームを交換しないか？

>>712
まあ、逆にいうと、どんな設定であれ、その設定に説得力を持たせて書ける人は
遅かれ早かれ受賞すると思うぜｗ

>>715
だな。
個人的には「ゆでだから」「男塾だから」で許されるようなラノベも見てみたいところなんだが。
ドクロちゃん……はちょっと違うしなぁ。

巧い嘘を真顔で吐ける人間になりましょう。理論や理屈や議論はその肥やし。
さあ、頑張って人生を豊かにする作業に戻るんだ。時間は有限。まずは本を読むことから始めよう！

稲中ネタも通じないことが多くなってきたもんだ

ところで鮫島事件って話作りのネタにならないかな
ネット上のウソ都市伝説をもっともらしくネタにしてるうちに、
ウソから出たマコトというか、ネタのつもりがマジになる的な展開で……
ってありふれてるか

そんなことより文字数と行数によって制限枚数に収まるかどうかが変わる点について話しましょう
20×20の400字詰め原稿用紙の形だと収まるのに、電撃の形式である42×34だと収まらなくなってしまう

>>716
アレが許されるのは、男同士の熱い友情と人間離れしたパワーによる派手なアクション、そして基本的には勧善懲悪。
と、男なら誰でも熱くなれるストーリーがあるからだよな。

>>718
ホラーなんかの典型的な手法だね。

そういやラノベってホラーはどうなんかね。世にも奇妙な物語系の。
まあ、売れるか売れないかでいや売れないだろうがｗ

>>721
純粋なホラーは無理だと思うが、ラノベ風にアレンジすれば行けそう

>>719
確か浅井ラボだったと思うけど１割ぐらいまではごまかせると言ってたなぁ。
マス目もない紙に印刷して提出するんだから、誤魔化しようはいくらでもあったり。

>>721
ネタさえあれば充分に通用するような。
むしろ、今まで誰も書いてない（or書いたが売れてない）のが不思議な感じ。
・・・・・・というか、付喪堂〜〜とか近くないか？

くねくねなんかも話のネタになりそうだな。
ネット発の怪談話でありながら、インターネットとは関係のない内容ってのが面白い。
くねくねを見たっていう目撃談とか結構多いし。

>>723
ああ、そう言えば向こうにとって一目瞭然なのって枚数だけなのか
しかも明記する枚数は原稿用紙換算のもので良いときたもんだ
わっふー

>>705
俺、気仙沼の近くに住んでんだけど
フカヒレ工場って山の中にあるんだぜ
高い金網に囲まれたテニスコート数枚分の敷地の中で
鮫の切り取られたヒレが何百枚って干してあんの、まじで不気味
あと、気仙沼の市場のお土産物屋で乾燥フカヒレが売ってる
あと、フカヒレラーメンが食えるラーメン屋とかが良くある

ちょっと待て
俺も気仙沼の近くに住んでるぞ
フカヒレ工場のことは知らないが

洒落コワに昔投稿した嘘ネタをネタに小説書いたらかなりウケがよかった。
これを長編にして応募してみようかな、と思ってるんだけどどうなんだろう。

>>725
でもそれって……
本当は、文字数的にはワープロ原稿の方が余裕があるくらいなんだから
明らかに改行のせいだ
詰まり、改行を減らしていけばちゃんと収まるってことだぞ

下手に裏技使って、もしめざとい下読みだったら目もあてられない気がする

>>729
確かにそれはそうだが
ただ、無駄な改行はしていないつもりなんだよな
わずか三文字で改行みたいな行もあるが、それも演出のつもりだし
まあ裏技使わずにもうちょっと削れないか見直してみるよ

収まる収まらないの前に削ることを考えた方がよさげではあるね。
あの指定枚数でラノベで枚数ぎりぎりってことは、たぶん何かが冗長。

大抵は世界観や登場人物の背景が長すぎるんだろうね。

世界観の説明とか、設定とかについての説明は削る加減が難しいよな。
入れないとわからないだろうと思って書いてたら、読んだ人に邪魔臭いと言われたことがある。
自分じゃどうもわからないんだよなぁ。ファンタジーとかＳＦだと特に。

>>733
書いて邪魔くさければ、改稿のときに削れと言われるだろう。
削って説明不足になると、話が意味不明になったり、
物語のつくり込みが甘いような印象を受ける。

応募作にとってどちらが悪いかは自明な気も。

>>730
まあ、とは言っても確かにワープロ原稿の方が大夫きついよなｗ
俺は元からワープロ書式で書いてるから問題ないんだけど

これは……裏技ってよち正面突破に近いんだがｗ
ワープロ原稿でちょいオーバーしてた奴がそのまま送って一次通過したらしい
で、何かそいつ
「ワープロ原稿では確かにオーバーしてるように見えますが、原稿用紙換算枚数になおしたら
○枚ですので、規定範囲内です」
って書いて送ったらしいｗ
根性あるなぁ、とｗ

全くオススメできない手だが
それでも一次は通ったらしいよ

そういえば、鮫ってエラがないんだよな？

３ページに一回くらい40*41とかにすれば結構行数誤魔化せそうな気がする
いちいちチェックしてないだろ

>>735
原稿用紙換算、ワープロ原稿枚数、どちらかが条件を満たしていれば
規定範囲内とみなします
って電撃の公式回答を見た記憶がある
両者に差が有り過ぎて物議をかもした（ワープロ枚数の上限が今より少なかった）
少し前のことだから今でも有効なのかは知らんが

>>736
魚類だからあるんじゃないの……？

>>735
どっちかの範囲に入ってればＯｋでしょ。
面白い作品を1枚多いからと言って落とすかね。落とさないしょ。

>>734
改稿の時直せって言われるのを当てにするって、なんか違う気がする。
その辺も含めて完成度あげなきゃ受賞は無理だと思うんだが。

いやまぁ、出来てないから受賞できないんだけどね　orz

>>738
へえ……そうなんだ
ワープロの上限が伸びるくらい問題になったことがあるんだな

さっきのは今の書式になった後の話だけど、まだそのルールが生きてるみたいだな
そいつセーフだったみたいだし

聞いた話なんでガセかも知れないけど、審査員って結構な枚数読まされるから、序盤の方にオリジナル設定を詰め込み過ぎて読みにくい作品は続きをほとんど読まないらしい。

むしろ設定に多少穴があっても最後まで読ませる作品の方が良い結果になるみたい。

正直、ワープロ原稿は行数や文字数までしっかり見ていない気がするんだ

>>740
削るべきか否か判断が付かないときはどうするべきか、という話だから、
「その辺も含めて完成度をあげ」るにはどうしたらわからない、というのが前提条件。
その上で、残した場合と削った場合のデメリットについて想像してみた。

そりゃ、完成度上げられるんなら上げた方がいいに決まってるじゃん。
自分では判断が付かないときどうしよう、という問題だから、
編集なりが判断できるように残しといたら？　と思ったわけで。

なあ、この流れの中で聞くのも何なんだけどさ
最近って巨乳の人気ヒロインって見かけないよな
手元にあるアニメージュのキャラクターベスト10入りしてるキャラだと
シャナやこなたとか桂ヒナギクや天沢勇子あたりが上位なんだけど
みんな貧乳ばっかなんだよな。

今書いてる自作のヒロインが美人で成績優秀で全校の憧れを集める、生徒会長で年上の高2って設定で
全校の憧れを集めてたり年上っていうイメージから巨乳にしといたほうが
分かりやすいかなって思ってたんだけど、考えてみたら今時、巨乳キャラなんて
需要が無い気がしてきたんだ。
そもそも、自分も貧乳派だし･･････
ここは、無難なところで控えめな美乳という設定にしておいたほうがいいのだろうか？

>>745
第一作で売れてアニメ化なんてよっぽどのやつ以外でてこねえよ。
捕らぬ狸の何とやらだ。

>>745
みくるさんとか。
まぁ、オタクは貧乳が好きだからな。

ハルヒのパクリを抜け出したと思ったら、
今度は、はいはいフェイトのパクリ、フェイトのパクリ。
オリジナリティー出すのって難しいなぁ……。

　　　　　　　　,,,　　　　　　,,,,,,　　　　　　　　 ：　.と　お.　救　人　お
　　　　　　 _ = ~~　``ヽ_,=''~´　　´~ヽ　　　 ：　は　こ　お　.の　っ
　　　　_= ~　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　：　思　が　う 　命　ぱ
　　　　~=､　　　　ミゞ､　　, -彡　　　　 ヽ.　 ：　わ　ま　な.　を　.い
　　　　 　 ~=､､､Cl~ｅvj <ｅ~}6)_　　　､､､ミ　：　ん　し　ん.　　　.で
　　　　　　　 ミ.~~　/', ﾟ ;'7　　ミ7ヾ~- 、　　：　か　い　て
　　　　　　 ≡　　 （','ﾟ, '.人　　ゝ　|　　ヽ　　：　ね
　　　　　　　 `＝　 `ー'　　　iﾉ'　 |　／ |
　　　　　　　　　~ｰノノノノﾉ'′

>>745
本間先生もこうおっしゃっている。乳の大きさ、形に拘るな。

>>748
安心しろ。ハルヒもフェイトもパクリまくりだ

>>745
正直、小説で胸のサイズなんてどうでもいい。
そのヒロインが、胸に何かしらのコンプレックスを持っていて、それを描写するつもりならまだしも、特にそんな設定もないなら読者はほとんど気にしない。

>>745
千鳥かなめ
涼宮ハルヒ

>>752
かなめはテッサに、ハルヒは長門に人気で負けてるような……
乳の大きさでは勝ってるが。

>>747-753
みんな、�d
やっぱ、小さめ路線でいくことにするよ
巨乳担当はサブヒロインに振るわ
ブリーチでも、織姫より、雛森やルキアのほうが人気あるしな
主人公が、巨乳にどぎまぎってのを考えていたんだが
別のシチュを考えるわ

>>748
大物でも美味しいところをよそから収穫してきたりする。だから気にすることはないよ。

でも、出そうとしてるレーベルの長期シリーズものと、知らず知らずのうちに設定かぶりを起こしていたことを知ったときは困った。
売れてる作品と曲がりなりにも勝負するつもりなら、それに勝てる何かを持ってこないと苦しいんだなぁ。

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　　　　　ｌ　.!　 .lﾞ| .!.ヽ ｌ ヽ　ｌ　',ヽ ヽ.'|;; .ｌ　　!.|　　　',　　　!　　　　　よ
　　　　 .lﾞ　l　　,!.".ﾞ;;_ヽ|、ヽ ヽ."ﾝ─丶|､',　 .!.!、　　',　　 .|　　　　　う
　　　　 .|　.!　 l.| .'"　　´　　　　　 、., 、`',　 |.! ﾞ!　　.ｌ　　 .ｌ　　　　
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　　 　 　＼ 　　＼ ヽ彡彡ミミﾐ　　!|ヽ｜
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　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ

　　　　〃〃∩ ∧ ∧
　　　　　⊂⌒（　;´Д｀）　＜　ポストニート君はﾛﾘでｼｮﾀでなくちゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ

　　　　　　∧∧
　　　　　（´Д｀; ∩　＜　ﾔﾀﾞｱｱｱｱｱｱｱ！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｺﾞﾛｺﾞﾛ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　　　　∩ ∧ ∧
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　ｸﾞｽｯ･･･

ニート撲滅テロリズムage

巨乳ヒロインってのは、模範的女性像から出てきたもんじゃない？
むしろ「巨乳」ってだけである程度キャラクターが決まるから、比較的に乳が小さい奴らがキャラ付けしやすいだけでは。

>>760
そうか？
例えば朝比奈みくるとハミュッツ・メセタを比べてみろよ。

　　　　　　　　 _＿＿＿/￣￣　　
　　　　　　　　 　／　│￣＼＿＿　　　　　ゴゴゴゴ・・・
　　　　　　　　　　　　/　　
　　
　　　　　　　　　　..　　 　 、　　　　　　,＿　　　　
　　　　　　　￣＼＿／￣￣＼/￣　　　　　ゴゴゴゴゴゴ・・・
　　　　＿＿＿／￣へ√⌒l⌒´￣￣＼＿　
　　　　´　　　　　　　 /　　　＼

　,r'ﾆﾆﾆヾヽ、　　 　 　 　 　 　 　 　 //ﾆﾆﾆヽ、
（"´￣￣ヾ））　　 　 ＿＿＿__　　　（（/￣￣｀ﾞ`）
| 　 、ィ_ﾉと)'　 　／ "＼, ､／"＼　 (つ（_,,ｱ　　 |!
i| 　 ｀ ｲ_／　 ／ （‐-､）､ ,（,-‐ ） ＼. ＼_Y　　　|!
.ヽ、　 ' （　 ／　　 ｀ﾞ（__人__）'" 　　＼　/ `　　/
　　＼　　＼l　　　　 i|　　 　|!　　　 　l／　　／ 　おはようございまーす！
　l|l 　＼　　 ＼　　､i|,/⌒ヾ､|!;,　　 ／　　／　|l
　　　　　＼　　ヾ　　 `ー一'´ 　ｨ　 　 ／ 　　i
　　　 　 　 ヾ、　　　　｀`"´　 　 　 ／
　　　ﾟ　 　|!　 Ｙ　　　　　　　　 　 ｨ　|!　　｡　　　
　　　,.　 '　 ､/　　 　 　 　 　 　 　 ヾ　´　’　　｀
　ﾟ,　i! `|　゜､l!　　　　　　　　　　　　i|!;　ﾟ ゜ ｡
　 ヾ从ｿヾ､, ;;ｿ'人ﾟ;,ｨ~;;へ､ｨﾍ;;´ﾝy∧从/∨ゞ〆´　 ,.，
_..〆　　..:::ｿ　　..:＿::ノ .::j　　 .:::ﾉ｀ｿ´::ゝ　.::::...ヽ _.:::｀


　　　 ――　　 　　 l　　　‐┼―　‐┼―　＿ｌ＿ヾ
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　　　　　　　　　　|二二|　　　＿ヽ　　γ､ﾉ`ヽ　　　|　⌒
　　　　　　　　　　|＿＿|　　(＿ ,　　　ｌノ ヽ_ノ　　 /　ー‐

以前、「数字は全て漢数字にしろ」って言われた覚えあるんだけど、
市販の小説見ると1とか１とか使われてるよね？
原稿でも「１号」とか使っていいのかしらん

>>763
日付や、金銭関係や物の数は漢数字でやったほうがいいんだろうけど
「1号」っていうとある意味名前的な側面が出てくるからいいんじゃね？
「めーどロボ１号」みたいな使い方ならだれも文句言わないと思う

「市販の小説」が何処までを言うのか分からんが、ラノベだとあんま見たこと無い気がする。

　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　おはようございますｗ
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
今沖田ｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　お仕事ですか？ご苦労様ですｗ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
　　　〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜



　　　 ――　　 　　 l　　　‐┼―　‐┼―　＿ｌ＿ヾ
　　　　　　　ー― 　ト―　　|　⌒　 rー､ 　　 |　|
　　　―‐― 　 　 　 l　　 　/　ー　　＿ノ　　/　Ｊ

　　　　　　　　　　|￣￣|　　ーヽ-〃　ヽ＿ﾉ　　　‐┼―
　　　　　　　　　　|二二|　　　＿ヽ　　γ､ﾉ`ヽ　　　|　⌒
　　　　　　　　　　|＿＿|　　(＿ ,　　　ｌノ ヽ_ノ　　 /　ー‐

偽物やるならあと一時間早起きしないとなw

>>764-765
そうなのか。じゃ場合によってはOKってことかな。thx

MF文庫だと、2000年とかが
2
0
0
0
年
みたいになってた

俺は全部漢数字にしてるな。
中世風異世界ファンタジーの場合、どっちかっつーとそちらの方が雰囲気出るような気がしてな。

関係ないけど、長さの単位とかもメートルとかじゃなくて尺にしてるな。

十尺（約三メートル）程の間合いを空け、お互い様子を伺っている。

こんな感じで

最近の深夜の部は楽しそうだな…
偽ニートくん荒らしで殺伐とする昼の部は、なんか切ないです。

まぁ算用数字を使ったからといって殺されるではなし。
基本は漢数字だが、自然だと思う範囲で好きにしろー。

>寒いコテ
押忍！
次はエターナルフォースブリザード目指して頑張ります！
押忍！

>749
>乳
なぜ男は乳に迷い、乳に溺れ、
乳に答えを探すのでしょうか

是非一度書いてみたいテーマです

コテさんコテさん
一日に何回までしかコテつけて書き込まないとかきめたほうが良いよ

コテ外して書き込むのもどうよ。

癖になるといけないと思って
禁煙するように少しずつ減らしていかないと
肺とかに悪いよ

彼の場合、優先度が2ch＞娯楽>=執筆　になってそうだな

GA文庫大賞＆テーマ大賞が始まりましたよ
年二回締切で奨励賞選んで、その中から年一回大賞選ぶそうな
応募して放置＆フェードアウトは解消されそうですな
自由応募も魅力的だったけど、半年放置じゃ定期的に大賞やってくれた方がマシよね
評価シートも出してくれるみたいだし

評価シートシステムはいずれ全レーベルがやりそうだな
どこも新人確保が急務か

新人確保じゃなくて
新作確保じゃないの

ポストシャナにしろポストハルヒにしろポストゼロ魔にしろ
有力な後追いが少ないから力を入れるのは当然
そろそろ奇才とか出てきたりするかな

>776
酷いなぁ。ちゃんと仕事してますよ
…仕事中に2chするぐらいには、ちゃんと仕事してますよ

>775
ありがとよ
やばくなったらニコレット飲むわ

まあなんにせよ、JNGPとGA文庫大賞は賞を占う第一回なわけだし、
大賞受賞すればそれなりに息長くサポートしてくれそうでおいしいかもね

評価シートって見方を変えれば、デビューしてから育てる余裕はないから
自分で育ってきてね、というシステムにも見えるな。
まあ、こっちもむこうもそれなりに利益はあるんだけど。

面白くもないワナビの作品の山を、それでも一作一作見るんだからマジで重労働だよな

実際、デビューさせる前の投資を減らせるんだから、有益なんじゃないか。

>>783
むこうには利益なんて殆ど無いだろ

まず前提がおかしいと思うよ
同じ育てるにしても、少数にしぼった方が楽だし効果も高いはず
余裕がないから評価シートって言うのはあり得ないと思う

評価シートは、いわばファンサービスの類だと思うが

ニートする事をニーティングって言って良いのか？

>>781
ニコレットって、性欲にも効くんだ？
頑張って、寸止め道を極めてくれ。


傍出版関係者からの話。
最近のオタはどうも性関係のネタに淡泊であるらしい。
嫌よ嫌よも好きの内かと思っていたんだけど、どうも違うらしいと。
貧乳の流行も併せて考えると、
これは性に対する意欲が減退していると言うことなのだろうか？

エロだったらエロ本読むわい

>>786
ファンサービスっていう面はたしかにあるけれど、それによって応募作を数多く集めるというのが
出版社側の最大のメリット。

あと基本的にどこの出版社も新人育成する気はないよ。
物になるかどうかわからない人を育成するより、賞味期限は短そうだが即戦力を使い捨てした方が
安上がりだもの。

＞最近のオタはどうも性関係のネタに淡泊
とてもそうは思えないものがある

エロはいくらでもありふれてるからなあ…
さすがに小説には求めないでしょ。

>>788
まぁ、どんなに作り込まれた作品でもエロに限っていえばどれも同じっていうか、ラノベじゃ限界があるじゃん？
>789も言ってるけど、エロが見たければそういうものを見れば良い訳で、逆にラノベに入れられると狙い過ぎって気もするかな。

小説には求めないというのはそうかもしれないが、オタ全体や社会全体に拡大して性の意欲が減退しているとするのは違うと思うな

みくるより長門の方が人気あるし
あながち間違ってもないかもしれない

いやあれは両者のキョンに対する関係・好意の差かな
みくるってなんだかんだ言って性欲対象でしかないからなー

>>793
限界をハルヒ、シャナ、ゼロ辺りにするのか武林、かのこん、悪魔17、ＲＯＯＭ辺りにするかで色々変わってきそうな……
まあ、自分で書くぶんには行って寸止めだけど

最近のエロは濃すぎて胸焼けする

ああなるほど、オタ的消費財ぜんぶからエロが去っていってるってことか。
でも、最近のAVはオタ狙ったようなのも多いし…

>>790
現状主力に「二作目ブレイク」が無いレーベルって、今は角川だけじゃない？

>>794
いや、社会全体で見ると減退は間違いなくしている。
オタ単体だと判断材料が無いが、社会全体なら間違い無いよ。

>>798
それが問題なのよ。
オタが急に10倍20倍増えるわけは無いから、普通のAVが売れなくなってるってこと。

昔言われてた、「CDのヒットチャートにアニメが入るから不景気」と同じ。

>>800
社会全体で性欲が減退ってのは、説明つける材料はいくらでもあると思う。
ただ、ここまで出てきた話だけ見てると、余暇の出費が抑えられてるだけな気もする。

>>790
いや俺も全く同意見だよ
ファンサービスってのはただサービスしている分けじゃなく
顧客を集めるためにやってるわけだから
金銭的にはマイナスが出てもやる価値があるからやってるわけだ
確かに、それをメリットと言うならメリットになるな

後、俺も育てる気はないと思うよ
育てる余裕がないから評価シートを配ってるていう意見に
異を唱えたかっただけ
余裕がないのに、そんな方策をとれば余計にコストも時間もかかる上に
効果も期待できないからね

>>798
オタを狙ったAVって明らかに失敗だと思うのは俺だけ？
キャラコス系を一回ネタに見たけど、全くキャラを知らないような嬢がただその格好をしてるだけって感じはちょっと…。

>>798
そういやこの前見たAV、構図がそのまんまエロゲでびっくりした。

>>801
あー、そっちの方向も有ったな。
でもエロは比較的ダメージ受けないんじゃなかったかな……そこまではわからんけど。

性欲なくなるって話題は喪板っぽいな
自慰すら面倒くさいという。

>>803
あれはMADムービーにしか見えない
AVとして見てもパロディとして見ても非常に中途半端。

オタを狙ったエロはコスプレのAVは失敗してるかもしれないけど
AVつっても何かアニメのAV？（見たこと無いけどあるよなそー言うの）とか
同人マンガやエロゲが十分強いと思うけどな

ラノベでエロがイマイチなのは、どうせ小説でエロやるなら
ノベル系のエロゲやった方が動くし声も出るしいいってのがあると思うな

> 一回ネタに見た
この時点で負けてるぞ。
企画ものなんて一発ネタでワラかして、金ださせたもん勝ちなんだし。

貧乳好きだから性欲減退してるとか、それただのお前の趣味の問題だから。

確かに最近は俺も一日一回しか抜かないし、性欲減退してるのを感じる。

なんだろうこの感じ
シモネタは好きだけど
ゴールデンタイムにやられるのは・・・みたいな？

エロは好きだけど
ラノベでやらなくてもエロゲーがありますから・・・

>>810
おまいの年齢にもよるが、十分過ぎると思うぞｗ

でもあれだな、超絶忙しくて切羽詰ってると三大本能ですら機能しなくなるんだな。
たとえ熟睡してもきっかり三時間できっかり起きるようになるし、三食抜いても平気。
下半身にいたっては、ついてることすら忘れそうになった。

>>805
その神話が機能しなくなってるのかもね。

>>812
それは狩猟本能が全開になってるからだろうな。
いいなあ、呑まず食わず眠らずヤらずで三日三晩ぶっとおし強行軍とか
百万の敵を相手に丸一日かけての単騎駆けとか。

つーか、見ようと思えばいくらでもエロ物が見られる時代だから
パッションが薄れてきてるだけだろ。

やっぱエロの真髄は
秘すれば花

モザイクは人類最大の発明です。

小説でモザイクと似たようなことってできんだろうか？
伏せ字がそれに当たるのかな？

皆、プロットってどういう風に書いてる？

俺は、

起承転結（一章に1つずつ割り当てる）→一章を起承転結に分ける→その起承転結を
さらに起承転結に

って感じなんだけど。

例）　　一章：○○○←題名
　　　　　　　　起（大）：主人公と敵との交戦。
　　　　　　　　　　起（小）：主人公と敵が出会う。
　　　　　　　　　　承（小）：バトルに。
　　　　　　　　　　転（小）：主人公が重傷。
　　　　　　　　　　結（小）：主人公の勝利。

２日くらい禁欲すれば、一度にれんげ一杯出るけど
こんな能力普通じゃ生かせないな。
病院に研究用に売れませんか？

>>818
そこまで細かく書いてないな。おおまかに流れを書いてるだけだ。
それだけあらかじめやってあると展開がぶれなくていいとは思う。

一日目の夜ヒロインと出会う
二日目に事件解決のための調査
三日目デート(もどき)
四日目両思い

もう終盤なんだけど、お互い尻軽すぎることに気付いた
出会って一週間もなしに相思相愛はさすがにダメかも・・・
「運命的な何かを感じた」で強引に行けるかな。・・・orz

>814
>三日三晩強行軍
>十万相手に単騎駆け
ナニがいいのか教えてくれ！

>819
>れんげ一杯
きさまっ
計量するれんげのキモチにもなれ！

>821
you、ハジケちゃいなよ

って神棚の邪気眼様が言ってた

アクション系のハリウッド映画とかなんて出会って数時間で相思相愛になってるような
現実ならちょっとあり得ないスピードだよ
でもそんなに違和感ないよね
だから別に構わないような

>821
世の中には二種類の愛がある。
一度だけ、大切に、優しく心を込めてはぐくむ愛と、
あいつ何考えてるんだろう、何をしたいんだろうって思って、気づいたら好きになってる運命の愛。

どちらもそれぞれに需要があるんだけど、
最近のはやりはどっちかをツンデレにしてなかなかくっつけないタイプだとは思う。
相思相愛にする過程を描くのが目的じゃないなら、軽く流して良い部分ではある。

>>821
ウチのヒロインは出会ってすぐにおっぱい触らせてるからだいじょうぶ。

>>821
大丈夫。世界最高の恋愛ロミオとジュリエットも出会って三日でケリをつけてる。
マジレスすると、何故好きになったかの理由づけが充分なら別にいいんじゃない？

>>822
>>823
>>824
>>825
>>826

サンクス。

事件解決の上でお互いの強さと弱さを知り惹かれあう。
みたいな感じなんだよ
恋人ってよりは相棒な形にしようと思うから
なんとかなるか

>>820
そうか。ありがとう。

>>827
投稿前にちゃんとリロードして追加レスがないかを確認してるお前の作品だ。
気が利く優しいキャラを書けてるんだろう。突き進むがいいさ。

>>821
事件があったのなら吊り橋効果で説明がつくな

>>827
相棒って形なら何も相思相愛まで仲を深める必要はないと思うよ。
「互いに悪からず思っている」くらいの仲で止めておくと、短期間の不自然さも減るし、余韻もあっていいと思う。

>>818
起承転結など考えずに、適当に話の概要だけ書いてる。先に全体図を書いてから、後で章の区切りをする。

>>832
なるほど。ありがと。
その方法も考えていたので、習作で両方ためしてみる事にするよ。

>>818
起承転結とかは俺は考えないなー。

１：書きたいネタを列挙
２：そのネタ書ける舞台と設定、話の流れをおおまかに作る。
３：特に書きたいシーンと、そのシーンに入るまでに読者に伝えておくべき情報をまとめる。
４：書きたいシーンに至る経緯と話の流れを合わせて、実際に書くシーンを列挙。

例）シーン4
先を見た展望：シーン5以降、主人公とヒロインが別行動をとるので、互いの存在を読者に忘れてもらって困る。
だからなるべくインパクトのあるネタをだす必要あり。

具体的な展開：主人公が風呂入っている所にヒロイン乱入。主人公が男だと発覚。
ヒロイン逆切れするも和解。

懸念事項：主人公とヒロインの設定及びシーン3の展開からすると、必然的に場所は病院の入院病棟になるが、
入院患者用の浴室って深夜使えるのか、また患者及び一医師（主ヒの主治医）の独断で開放できるのか。
ヒロインの逆切れと、主人公の対応次第で二人が読者に嫌われる可能性があるので、言動には細心の注意。
また、主治医は『男である主人公が入浴してある所にヒロインが乱入する』ことが確実に分かっているが、
それは止めなくていいのか→むしろニヤニヤさせる。

場所：（病院、ヒロインの病室）→浴室。
実際にシーン3を書いてからスタート地点を決める。
視点：ヒロイン視点3人称
時間：シーン3終了直後から初日の26：00くらい？
次のシーンは朝起きてからなので、厳密には決める必要なし。
情報：『主人公は男』→ヒロイン（重要）、『主治医は人妻で一時の母』→ヒロイン（どうでもいい）
フラグ：主人公がヒロインに対してやや引き気味←翌日主人公が単独行動する理由の一つ

>>818
たぶん少数派だろうがｗ
俺は大学の映像学科を出てるので
プロットは、シナリオ形式で話を書く

シナリオの体裁は小説の文章と違って非常に機能的な形なんで
シーンとシーンの繋がりが分かり易いし
エピソードの差し替えや挿入が簡単に行える
小説のプロットして中々良い形式だと思ってる

>>830
「異常な状況で結ばれたカップルはすぐ別れる」って言っておきながらくっついたヒロインが
2作目で本当に別れていた映画「スピード」は笑った。

楢山節考なんかはプロット段階なんじゃないかと思うほど虚飾のない文章だよな
でもあれが逆に殺伐さや苛烈さの雰囲気を演出してる
あーゆースタイルを意図的に選んで使えたらスゴイと思うわ

スピード２の駄作っぷりには唖然とした
サンドラブロックはあれのせいで沈んだんだと思うｗ

>>836
つまり>>821も、四日でくっついてさらに四日後に別れれば良いのだな

>>834
具体例を出してくれて大変わかりやすかった。
ありがとう、参考になった。

>>835
へ〜、シナリオ形式でやっているのか。そういうやり方もあるとは。
ありがとう。

とにかく色々試してみて自分にしっくりくるのを探すよ。

楢山節考や橋のない川って読んでて可哀想できつかった。
でもラノベのスレで登場するとは思わなかった。ああいうテーマ性で書きたいけど
カテゴリエラーだろうな。

ちょっと訊きたいんだが、最近のでヒロインが黒幕だった的な話ってあった？
同情出来る理由じゃなくて、
あくまで私的に主人公を嵌めたみたいな話を電撃用に書いてるんだが。
あれば参考に読んでみたいんだ。

>>842
「最近の」って……ヒドいネタバレになるじゃないか。
てことで魔術士オーフェン(1巻)。

>>842
それはヒロインと呼べるのか？ただの敵な気がするんだが

ちょっと違うかもだけどアニメシャナのヘカテーもどきとかもそんな感じ？

>>842
ヒロインが黒幕だと思ってたら実は主人公も黒幕だった
ていうのなら、今おれが書いてるやつだよ。

>>842
あ、それからシゴフミでも
お父さんが自殺して同情されてたヒロインが
実は殺人犯でその話の主役っぽい男ももあっさりと殺されるって話があったような……


守りたいものがあるとかなんとか言い訳がついてて
ちょっと同情できる感じに作ろうとはしてたけど、基本は悪だったと思う

>>846
それを聞いて、トータル・リコールを思い出したよ。ＳＦだけど。

>>843
確かにネタばれになるな、すまん。オーフェン読んでみるよ。

>>844
言われてみればそうかもしれない･･････
有能な協力者装って最後に裏切るって読者的にも嫌なキャラになりそうだ。

>>845
シャナか、途中で止まってるけど見てみる。

>>846
俺の主人公にはそんな甲斐性は無いから安心して一緒にがんばろうぜー。

>>847
それ見た。基本は近いかもしれん。
同情出来る悪役じゃなくて悪なヒロイン書きたかったんだ。

皆即レスありがとー。