新人賞@ﾗ板 夜空284（に走）る流れ星

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1 ：イラストに騙された名無しさん：
ここはライトノベルの新人賞について語るスレッドです。
ライトノベル板の境界ぎりぎりの話題が出ることもありますので、トラブルを回避するため
【書き込む際はメール欄へ半角英数の小文字で「sage」と入力するのを徹底してください】
【他スレで必要以上に（二次）創作小説のネタを書く事は控えてください】

＜＜※　初めてこちらに来た方へ　※＞＞
新人賞について・５ (dat落ち)
ttp://salami.2ch.net/magazin/kako/993/993203156.html
こちらをご覧になれば大体の事はわかります

文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ
小説曝し板＠したらば（通称：したらば※個人運営サイト）
http://jbbs.livedoor.com/movie/2689/

2ちゃん晒しスレ
【ラノベ】自分の作品を晒し感想を貰うスレvol.7
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1194683066/
【矜持を】晒したラノベで競い合うスレ２【賭けろ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1195036564/

文芸・書籍ネタ総合
ライトノベル新人賞＠文芸･書籍総合板 Part2
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1174829915/
※移転の如何については目下静観の構えです

前スレ
新人賞@ﾗ板 飛翔するイカロスの283(翼)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1200809413/
2 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 13:29:52 ID:Uw/ZoWzl
ライトノベル系小説賞データベース
ttp://www.tennodai.com/~nob/database/

下読みの鉄人
ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/

作家でごはん！
ttp://sakka.org/

草一屋　執筆支援室
ttp://homepage3.nifty.com/sou1ya/guide/a_001g.htm

ラノベwannabe(13氏@185スレ作成の、リンクまとめサイト)
ttp://www23.atwiki.jp/wanabee/

小説（ライトノベル）の書き方
ttp://www.tctv.ne.jp/smasu/index.htm

新人スレ＠ラノベ板　観測所
ttp://blog.livedoor.jp/ln_wanabee/

過去ログ保管庫
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/lavel.html
3 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 13:30:48 ID:Uw/ZoWzl
【主要新人賞応募要項】
電撃小説大賞
ttp://www.mediaworks.co.jp/3taisyo/
ファンタジア長編小説大賞＆富士見ヤングミステリー大賞
ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/index.html#oubo_fantasia_20
スニーカー大賞
ttp://www.kadokawa.co.jp/event/oubo_sneaker/07/oubo.html
スーパーダッシュ小説新人賞
ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
エンターブレインえんため大賞
ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞
ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
ノベルジャパン大賞
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/hjbunko/prize02.html
小学館ライトノベル大賞　ガガガ文庫部門・ルルル文庫部門
ttp://www.gagaga-lululu.jp/
スクウェア・エニックス小説大賞
ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/
随時　ソフトバンククリエイティブ　GA文庫作品募集
ttp://ga.sbcr.jp/novel/information/index.html
4 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 13:31:39 ID:Uw/ZoWzl
☆2007/12/31(月)　第８回　富士見ヤングミステリー大賞
☆2007/12/31(月)　第４回　ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　第三次予備審査
☆2008/2/29(金)　第３回　ブレイド小説大賞
☆2008/3/31(月)　第４回　ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　第四次予備審査
☆2008/3/31(月) JNGP(ジャンプノベルグランプリ) ttp://j-books.shueisha.co.jp/prize/
☆2008/4/10(木)　第１５回　電撃小説大賞
☆2008/9/30(火)　第３回　小学館ライトノベル大賞　ガガガ文庫部門・ルルル文庫部門
★2008/9/30(火)　第５回　Ｃ★ＮＯＶＥＬＳ大賞
ttp://www.chuko.co.jp/cnovels/cnts/
★次回日程不明　第１２回　角川学園小説大賞
☆次回日程不明　第２１回　ファンタジア長編小説大賞
☆次回日程不明　第８回　スーパーダッシュ小説新人賞
☆次回日程不明　第３回　HJ文庫 ノベルジャパン大賞
☆随時　ソフトバンククリエイティブ　GA文庫作品募集
★随時　Ｘ文庫新人賞　ttp://shop.kodansha.jp/bc/books/x-bunko/
5 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 13:32:16 ID:Uw/ZoWzl
そもそも、ここライトノベル板は「既存のライトノベル作品について語る板」であり、
新人賞スレはローカルルール違反、創作文芸板等に移住せよという意見があります。
これについては過去、実際に削除動議が出されたことがあり、
最終的には「限りなく黒に近いグレー」との削除人判断が下され、

条件付で黙認されました
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 新人賞スレ議論の最終報告by ANNEX
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/517-519

しかしながら板住人の中には現在も新人賞スレ削除を望んでいる人もおり、
そのような新人賞スレ反対派住人との無用な衝突を避けるためにも、

・sage による書き込みの徹底
・荒らしのスルー徹底
・他のスレで新人賞の話題を振ることは控える
・専用ブラウザ使用の推奨
　（デフォルトでsage書き込み、NGワードによる荒らしスルー等便利な機能があります）
・メール覧にsageを書いていない人にはレスをしない

　【専用ブラウザでメール覧空白をNG対象にする方法】
　 JaneのNGEｘ設定例
　 設定 ＞ 機能 ＞ あぼーん ＞ NGEx ＞ （適当な登録名つけて）追加
　 対象URI/タイトル　タイプ：含む　キーワード：新人賞
　 NG Addr　タイプ：含まない　キーワード：sage

以上、新人賞スレの平和的存続のため、どうかよろしくご協力をお願いします
6 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 13:32:51 ID:Uw/ZoWzl
【スルー対象】
新人賞スレにはたまに頭のおかしい人がやって来ます。
その人たちに構うことはスレが荒れるだけでなくネットリソースの無駄になりますので控えて下さい。
荒らしに構うのも荒らし、は２ｃｈの約束事です。

☆ 東北大学君 ☆←New!
やたらと学歴をひけらかして住人を見下す荒らし。
構うとスレが荒れる原因となりますので、見つけたら必ずスルーして下さい。

☆ sageない君 ☆
全く筋の通っていない身勝手なオレ様理論を振りかざしてage続ける荒らし。
現れたら専用ブラウザの機能などを利用して、必ずスルーするようにしてください。

☆ 書けない君、エロ厨房（≠女装子）君 ☆
前者は被害妄想準拠の煽りレス、後者は日本語でおｋなエロレスを連ねる荒らし。
どちらもスレが荒れる原因となりますので現れたらスルーしてください。

☆ ゼロ、神器 ☆
昔暴れてた粘着荒らしです。その可哀想さを詳しく知りたい人は以下を参照して下さい。
（ゼロ）ttp://storarch.hp.infoseek.co.jp/magazin/sgo_72.html の389以降か
　　　　ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1136342936/l50 を参照。
（神器）過去ログの100スレ前後か、したらば（>>1）の避難所１～３から観測所などを参照。

Ｑ．どうしたらいいの？
Ａ．基本的に、完　全　ス　ル　ー　で　お　願　い　し　ま　す 。
毎回ＮＧ登録、だれが荒らしかわからなくても優しい先輩が教えてくれる。
どれも気持ち悪いｶｷｺをするので分かる人間にはすぐにわかる。
Ｑ．なんで無視するのが一番なの？
Ａ．無視するのが一番手っ取り早いからです。
詳しくは↓の「あらしとあおりへの１考察」をお読みください。
ttp://wstring.pos.to/moebana/storm/
7 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 13:33:24 ID:Uw/ZoWzl
　　　　　　　　　|　　　　　　　FAQ
　　　　　　　　　|
　　　　／￣￣＼　　　　　　
　 　／　　 _ノ　　＼. 　　　　　Q：○○ってありですか？
　 　|　　　 （ ＞）（＜） 　　 　A：なんでもあり　
.　　 | 　::::::⌒（__人__） 　　　　
　　　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　Q：○○と××、どっちにすべき？
.　　　|　　　　　　 　 }.　　 　。A：好きにしろ　
.　　　ヽ　　　　　 　 } 　　　/
　　　　ヽ　　　　　ノ　　　./　　Q：○○のジャンルはどこに送るべき？
　　　　 / lヽ介/lヽ、　,rE)　　A：どこでもいいよ
.　 　 　| | ~ヾ/~ |.　ｿ◇'
　　　　| |　　ﾟ| 　|＼／ 　 Q：○○と被ってた！
　　＿ | |　　ﾟ| 　|＿_ 　　　　A：気にすんな
　 |＼ ￣ヽ⌒ヽ⌒ヽ　＼
　 |＼＼　　⌒　 ⌒　甘 ＼ 　 ＿＿＿＿Ｅ[]ヨ＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿　
　 | 　＼|￣￣￣￣￣￣￣|
8 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 13:34:03 ID:Uw/ZoWzl
【ワードの設定についての質問】
[google]で検索しろ……だけではなんなので、以下718氏＠第89スレが用意してくれたまとめ。
Ｑ：ルビ入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの？
Ａ：[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。
Ａ２：ＨＴＭＬで出力させれば良いんでねえ？
Ｑ：「!?」って、どうやったら入力できるの？
Ａ：[書式]→[拡張書式]－[縦中横]
Ａ２：ワープロで出力できればよいので、外字を使うという手もあり。
Ｑ：一枚の紙に２ページ分の文章を印刷するとき、それぞれにページ番号を振る方法は？
Ａ：ファイル→ページ設定→袋とじ
Ｑ：一枚の紙に、文字が収まりきらないのですが?
Ａ：ファイル→ページ設定→余白
・行間の間隔の設定
30行の場合>>21.3～21.9　　　34行の場合>>18.8～19.3　　　40行の場合>>16.1～16.4
フォントは10.5ポイント。いずれもA4で余白は3センチ
9 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 13:34:44 ID:Uw/ZoWzl
便利リンク集

シソーラス（類語）辞典
ttp://www.gengokk.co.jp/thesaurus/
検索の為のインターネットリソース
ttp://www.kotoba.ne.jp/
資料を提供し合うスレのまとめリンク集
ttp://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/index.htm
金田一春彦先生に捧ぐ（慣用句辞典）
ttp://www.geocities.jp/tomomi965/
死語どっとコム --- ShiGo.COM
ttp://shigo.com/
落語検索エンジン｢ご隠居｣
ttp://www.edo.net/goinkyo/
大日本帝國陸海軍史料館
ttp://moijan0.hp.infoseek.co.jp/
怪しい人名辞典　～欧米個人名の語源と由来
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~simone/aya.htm
Reichsarchiv ～世界帝王事典～
ttp://nekhet.ddo.jp/
Dictionary of Pandaemonium(神話データベース)
ttp://www.pandaemonium.net/
中世ヨーロッパとファンタジー世界の「食」
ttp://ww2.enjoy.ne.jp/~tteraoka/esse.htm
西洋ファンタジー用語ナナメ読み辞典
ttp://tinyangel.jog.buttobi.net/
10 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 13:35:20 ID:Uw/ZoWzl
晒しメモ（タイトル・筆名）

スニーカー
「さ・文」
「守・双」

MF二次
「大・か」

ＭＦ三次　
「シ・か」

HJ
「ア・双」
11 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 13:37:13 ID:9+jkoiMq
「自分の能力に比べて過大な夢・期待を諦めさせる」ということは
子どもを社会化するためにたいへん重要なプロセスである。

これまで学校教育はこの
「自己の潜在能力を過大評価する『夢見る』子どもの自己評価をゆっくり下方修正させる」
ことをだいたい十数年かけてやってきた。

中学高校大学の入試と就職試験による選別をつうじて、子どもたちは
「まあ、自分の社会的評価値はこんなとこか…」
といういささか切ない自己評価を受け容れるだけの心理的素地をゆっくり時間をかけて形成することができた。

しかし、「オレ様化」した子どもたちは、教師が示唆する自己評価の「下方修正」をなかなか受け付けない。
彼らは過大な自己評価を抱いたまま、無給やそれに近い待遇で
(場合によっては自分の方から「月謝」を支払ってまで)「クリエイティヴな業界」に入ってしまう。
「業界」そのものは無給薄給でこき使える非正規労働力がいくらでも提供されるわけだから笑いが止まらない。
自己を過大評価する「夢見る」若者たちを収奪するだけ収奪して、
１００人のうちの一人くらい、力のある者だけ残して、あとは「棄てる」というラフな人事を「業界」は続けている。

時間とエネルギーを捨て値で買われて、使い棄てされる前に、どこかで
「君にはそこで勝ち残るだけの能力がないのだから、諦めなさい」
というカウンセリングが必要なのだけれど、そのような作業を担当する社会的機能は、
いまは誰によっても担われていない。

一乙。
12 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 13:38:35 ID:oc3127oZ
いちおつですよ
13 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 13:54:01 ID:+GfDgqXC
>>1
乙
14 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 14:00:27 ID:Q8z6rF1D
>>11 w

>>1乙
15 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 14:01:34 ID:pFbXMDXU
>>1乙。

>>11
そんなコピペ張って「一乙」などと、俺を笑わせるな(爆笑
16 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 14:04:39 ID:wxH8sAaz
スレ立て乙。

>>11
君には勝ち残るだけの能力がないのだから、諦めなさい
17 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 14:08:22 ID:QpGEXDMh
一乙
HJマダー?
18 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 14:24:54 ID:AKE27Plm
>>1乙
19 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 15:22:40 ID:ZUPB2b8v
>>1
乙
20 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 17:36:48 ID:oRMqiTrt
>>1乙
さあて書き上げたからあらすじ書くか
21 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 17:41:57 ID:P0jiLuqC
あらすじってどう書いてもつまんなく見える俺を誰か啓蒙してくれ
22 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 17:45:33 ID:ZUPB2b8v
実際に売られている本のあらすじを読んでみると良い
23 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 17:46:20 ID:XiBPGPTW
壱乙
24 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 17:48:08 ID:oc3127oZ
あらすじで小細工はダメだってよくみるけど…
こういうのアドバイスできるのって、受賞者か編集だろうしなあ。
25 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 17:49:58 ID:P0jiLuqC
>>22
ああいうのって編集が書いてるんじゃないの？
○○の運命は……！？　みたいな書かれ方してて、
それは典型的なダメあらすじ、っていう意見が一般的みたいだけど。
26 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 17:51:17 ID:qrxtgjo3
それは、煽り
27 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 17:52:52 ID:fsGOfGS5
おまいら、長編ってだいたい総文字数どれくらいになる？
俺は今書いてるのが93pで72000字くらいなんだが、結構少ないかも。
少ないからって理由じゃないが、多分推敲の段階で増えると思う。
あんまりキツキツにしてもなんだしな。
電撃の受賞作で分厚いのとかになると何文字くらいになるんだろうなあ。
28 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 17:54:16 ID:oRMqiTrt
>>25
煽りだよね
29 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 17:55:39 ID:oRMqiTrt
前スレ1000ありがとう
30 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 17:57:11 ID:l2Ut9NAH
>>29
どうやら俺が1000のようだが何故か自分では見えないという恐怖ｗ
31 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 18:13:51 ID:fdvuebN8
>>27
俺はいつも規定超えるから推敲の時に削るけど
本になるやつは改稿して厚くなってるんじゃね？
32 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 18:21:13 ID:6gJDGOX1
>>27
俺なんか120DPで80000字とかザラだぞ。
それでも一次二次は通るから字数は関係ねーべ。
33 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 18:25:18 ID:IIZs7j3e
ページ数下限に近いほど不利ってことはあるんじゃないか？
34 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 18:27:53 ID:J4RJtCLk
ページが少ないほうがライト層も手に取りやすいそうだ。
まあページ数自体は参考程度だろうな。どうせ読んでから決めるんだ。
35 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 18:33:45 ID:CbJ84mnU
薄いほうが有利だと聞いた。
あまり厚いと、薄くしろと言われるらしい。
京極夏彦や終わクロみたいに厚いと、確かに読むのを躊躇したくなるなぁ。
36 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 19:02:02 ID:m4NZ0SvA
フリクリの一巻とか１５０Pしかないよぉ・・・・
37 ：27：2008/01/24(木) 19:11:04 ID:fsGOfGS5
ああ、薄い方がいいってのは聞いたことがあるけどな。
まあ仮に受賞できてもそこから推敲を重ねるんだろうけど。
ちょっとおまいらが如何ほどの文字を打ち込んでるのか知りたくなったんだぜ。
38 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 19:21:11 ID:w1ocSDs/
>>1乙。
箸にも棒にもかからなかった、MF晒しの者です。
……読み返してみて思ったんだが、初長編とはいえ酷すぎる。我ながら。
まあ目が肥えたとポジティブに考えるとするですorz
さて、お世話になった晒しスレにでも投げて恥を晒して来るとしようか……

それはさておき質問。
今、シャナみたいなオーソドックスな現代異能を書いているんだけど、どこのレーベルが一番向いてるのかな？
主要レーベルだと個人的には
SD、靴＞HJ＞富士見＞電撃＞ファミ通＞MF＞ガガガ
だと思うんだけど……。
そもそも現代異能自体がNGな気すらしてくる今日この頃。
39 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 19:31:30 ID:J4RJtCLk
>>38
電撃の成功から、オーソドックスな現代異能ものは
大体どこのレーベルも許容してくれるのでは。
あとはむしろ下部構造で決まるのではないか。

いやだね。憶測混じりでないと何も言えないって。
40 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 19:31:55 ID:3a0J8Jaq
>>38
オーソドックスな現代異能が駄目なレーベルなんてあるのか？
競争率が高い電撃あたりだったら評価が辛くなるかも知れんが、ジャンルで蹴られるなんてことないだろ。
41 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 19:35:51 ID:rRCExFMe
選考時点では、枚数が多いほうが有利とどっかで見た記憶がある。
同じくらい面白ければ、長いほうが読了感あるからとか云々。
まぁ、無駄に伸ばす必要はないが。
42 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 19:36:44 ID:HrvjGrcP
こういう時期に限って、
主人公が魔術甲子園、ヒロインが秘密の魔法少女という
変則スポ根純愛ラブコメを書きたくなるから困る。
43 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 19:38:41 ID:J4RJtCLk
>>42
そこで魔法カバディ対超能力弓道ですよ
44 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 19:39:23 ID:iAkko07e
>>43
超能力弓道って・・・ｗ
弓道になってないｗ
45 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 19:41:55 ID:h3Wlqxsd
的までの距離が2000キロぐらいあるかもしれんぞ
46 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 19:45:47 ID:m4NZ0SvA
的との間に立てられた十本のポールを縫うように矢を移動させる
47 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 19:49:49 ID:rRCExFMe
念動力所持の狙撃手と千里眼所持の観測手がペアで、
付喪神化して走り回る的を撃つスポーツだな。
48 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 19:54:39 ID:xw1JbGLv
ど真ん中直球作品って難しいな
電撃に学園異能バトルを送っても「シャナでいいじゃん」って話になるし
とにかく歴史の深い所はその辺のポストはそれぞれ埋まってて容易な事じゃ入れない感じ

ガガガはひょっとして第二回から正統派で来るかと思ったけど
（まだタイトルしか分からんが）今回も変化球っぽいね

個人的にはＨＪあたりが
直球評価スタイルだし上もまだガラッガラだしいいんじゃないかと思うが
しかし果たしてあそこは第三回募集をするのだろうか
49 ：27：2008/01/24(木) 19:55:29 ID:fsGOfGS5
どうも、矢沢です。昔、キャロルで矢沢が日比谷でワオワオやってたころにさ、
あの、なんていうのスライム？それが流行ってたわけ。
楽屋でさジョニーなんかとスライム欲しいよね、つってたらボーヤが気を利かせて、
「買ってきましょうか」っていうわけ。
「おおサンキュ」つって買いにいかせたら街中売り切れだったみたいでさ、
「すいません、コンニャクで代わりで」ってそいつ、こんにゃく買ってきたわけよ。
しょうがないから代わりにこれで遊ぶかあ、と思ってさ、
オレやジョニーでこんにゃく顔に乗っけたり、ぶつけ合ったりしてね遊んでたんだ。
そしたらさ。ムッシュっていうの？かまやつがバーンと楽屋入ってきてさ、
「おまえら何してんの？」。オレ「いやあ、かまやつさんコレだよ噂のスライム！」。
オレ、まだ駆け出しだったし、向こうはもうビッグネームでしょ？「はあ？」みたいな感じ。
「おまえ、矢沢、これはこんにゃくだろ？」って。ちぎって床に捨てた。
オレはそれを黙ってみてたね。しばくしてムッシュが帰ってさ。
そしたらジョニーがそのちぎられたこんにゃく持って震えてんのよ。
「エーちゃん、これ弁償モンだよ！」って。「こんにゃく弁償してもらうべ！」ってさあ。
それ聞いてオレ、今度はこっちからムッシュの楽屋行ったわけ。
「あのさっきのこんにゃくだけど、絶対そのうち弁償してもらいますんで」。バッキリいってきた。
それから、1週間くらい後かな、モノホンのスライムが届いたよ。ムッシュから。
そのとき思ったね。「ああ、これがスーパースターのやることだな」って。
その日のステージはスライムでリーゼントにしたよ。
途中で汗すって粘液になってたーらたーらいと引いて落ちてくんのよ。
たまたま来日してたH.R.ギーガーがそれ見てエイリアン思いついたんだって。
これマジよ。エイリアンのあの頭、矢沢のリーゼントの形なんだって。へえ、と思ったね。
50 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 20:12:21 ID:AKE27Plm
誰か井戸についての知識持ってるいない？
作品に掘りぬき井戸を取り入れようと思ってるんだ。
ネットでいろいろ調べてみたけど、何か微妙・・・。

掘りぬき井戸は、水が自噴して、それをつるべ落としか手押しポンプでくみ上げる。

これで合ってるかな？
あと、もし井戸についての良い資料知ってたらそれも教えてほしいです。
51 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 20:14:15 ID:iAkko07e
>>50
井戸ねえ。

小川一水の「ここほれONEONE」かなぁ。
主人公のお祖父さんが井戸掘り職人。
52 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 20:18:13 ID:jmL2/T17
あらすじの話に釣られてみるが、主要登場人物を全員紹介するように、何がきっかけで、何をして、どうなったか、を全部
かかなくてはいけない。どんでん返しの結末ふくめて。

例えていうなら、ウェルズの「宇宙戦争」、スピルバーグもパルも（ちなみに古い１９５３年版のほうがはるかに恐ろしい）
映画にした、火星人攻めてきたー、ってあの作品なら、超強い火星人を滅ぼしたのは目に見えないバクテリアであった、とオチまで
かかなくてはいけない。
53 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 20:22:43 ID:jmL2/T17
＞５０
井戸　掘り方　でググッたらすぐでたが。

大草原の小さな家、書いたローラ・インガルス・ワイルダーの著作に、西部で井戸を掘るシーンがある。
一回ガスがでて、サワギになるんだが、おとうさんが銃の火薬を布でつつんで導火線つけたものを
放り込んで、ドカン、とガスを吹き飛ばす描写があった。水がでるんだが、クワがズボッと入り込んで
水がわきだした、と描いてあった。
54 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 20:24:21 ID:Bu/d1ned
掘抜井戸は被圧地下水を対象とする井戸。掘抜井戸のうち地下水が地上に噴出するものが自噴井。しないものが非自噴井。自噴の高さはせいぜい５メートル（日本では）。
以上、信頼できる市販の百科事典から丸写し。
55 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 20:24:31 ID:rRCExFMe
>>50
何が知りたいのか分からんが、うちに井戸はある。
特別な知識はないが、聞きたいことでもあれば。
つーか風呂入るのでレスが付いてれば後で答えるぞ。
56 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 20:26:32 ID:teuIIUjF
>>50
求めてる知識と違うかも知れんがどぞー。
ttp://kanchigai.blog.shinobi.jp/Entry/425/
57 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 20:27:14 ID:m4NZ0SvA
古井戸に落ちたら戦国時代だった
58 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 20:28:33 ID:GtzNTe7Z
空の境界ってやつが、ラノベかどうかしばしば議論される、
ってＷｉｋｉ書いてあったんだけど･･･何で？
読んだ事無いんだが、そんなに酷い出来なの？
59 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 20:31:47 ID:ZUPB2b8v
>>58
文字通り境界だからどっちに属するか揉めるんだよ
60 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 20:34:45 ID:SvSCZaII
>>58
ジャンル分けに出来は関係ねーよ。
単に発行がノベルズだったからだろ。西尾も初期は議論の的だったしな。
61 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 20:34:54 ID:HrvjGrcP
まさか○学ネタかｗ
62 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 20:35:20 ID:MYekDfzL
らき☆すたの陵辱学園なんとか祭ってエロいの？
63 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 20:35:50 ID:MYekDfzL
ごめん
誤爆した……
64 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 20:38:30 ID:GtzNTe7Z
>>59
座布団なんてあげないんだからっ！

>>60
単に出版元の事だったのね、ありがと。
65 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 20:39:02 ID:+GfDgqXC
>>62
お約束のボケをｗ
66 ：50：2008/01/24(木) 20:39:57 ID:AKE27Plm
みんなさんくす。ちょっとレス読み返します。
67 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 20:39:59 ID:ZUPB2b8v
>>62
ぐぐっちまったじゃねーかｗ
68 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 20:56:25 ID:AKE27Plm
>>54
自噴するのとしないのがあるのか！
色々見てたところ、自噴するのが掘りぬき井戸だ、いやそうじゃない、とか書いてあったりして
混乱してたんだ。


百科事典の存在をすっかり忘れて、広辞苑で調べてネットで検索・・・・。馬鹿だorz

これで納得がいきました。みんなありがとう。あと、質問の内容があいまいでごめん。
69 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 21:19:25 ID:Rhdyp05V
あらすじの書き方は「あらすじで読む」シリーズを参考にするといいぞ。
プロが書いたあらすじで、一冊に二十作品分くらい載ってるから、色々読んで自分に合った書き方を探すことが出来る。
シリーズとして五、六冊ほど出てるようなので探しやすいのではないだろうか。
70 ：54：2008/01/24(木) 21:27:56 ID:Bu/d1ned
>>68
自由面地下水（単純に水がたまっている）の取水が浅井戸。被圧地下水（上流で降水や湖、川からの流入を受けて地下におさえさこまれている）の取水が堀抜井戸、一般に深井戸。実際の浅い深いとはあまり関係ない。
被圧地下水に井戸を掘ることで自噴するが、取水量が増すと水圧が低下、やがて自噴は停止する。
堀抜井戸は固い砂や粘土の層、岩盤（これらによって水がおさえこまれている）を掘り抜く。やぐらを組み立てて尖った鉄管におもりをつけて、地層を掘り進む。
大正時代からは、特殊な刃先をつけた鉄管を機械で回転させて掘り進む手法が開発された。
堀抜井戸の水をくみ上げるのはつるべ、車井戸。明治３０年以後は手押しポンプ。昭和２０年以降は電動ポンプ。
以上、これまた百科事典から丸写しなので信頼できる情報のはず。
71 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 21:29:02 ID:m4NZ0SvA
イド、自我、超自我って習った
72 ：54：2008/01/24(木) 21:31:27 ID:Bu/d1ned
補足。
掘抜井戸かそうでないかは被圧地下水を取水するかどうかの区別。
自噴するものが多いが、水圧がたいしたことがないと自噴しないのもあるようだね。
73 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 21:33:19 ID:AKE27Plm
>>70
おお、どうも。俺の百科事典、といっても電子辞書のだけど、それにそんな詳しく載ってない。
どこの百科事典か出来れば教えていただきたい。
74 ：54：2008/01/24(木) 21:45:41 ID:Bu/d1ned
日本が誇る二大百科事典、平凡社と小学館のものです。
井戸の項目も本当はもっともっと長い（１０倍ではきかない）んだが、
関係ありそうなところだけつまみました。

価格は日本が誇るだけあって平凡社が２万、小学館が４万です。
（CDとかDVD版の価格。書籍版は２０万を超える……）
年度の古いものならヤフオクで安く買えると思います。
平凡社の方は「世界大百科事典」、小学館は「スーパー・ニッポニカ」という
名称で検索をかけてください。１万前後かなあ……。
75 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 21:50:19 ID:AKE27Plm
たっか・・・・・・。
学生にゃ手が出ない代物だ。
ちょっとお年玉＋親に頼んで少し出してもらおうかな・・・・。
ありがとうございました！
76 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 21:52:31 ID:3a0J8Jaq
ていうか図書館行けばいいんじゃ？
77 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 21:53:00 ID:8vxM8+2N
おまえマジ頭良いな！
78 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 21:57:23 ID:+GfDgqXC
図書館にある本とか羨ましい
競馬の血統大全が欲しいけど、普通に12000円するんだぜ……しかも近所の図書館にない
79 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 21:59:04 ID:m4NZ0SvA
図書館に住んじゃう人もいるらしいしな
80 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 21:59:57 ID:3a0J8Jaq
町内に県立図書館があるけど、就職の都合で家を離れなきゃいけない俺。
調べものが面倒になるなー。
81 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 22:00:20 ID:MYekDfzL
>>78
高っ！？
類語辞典の倍近くじゃないっすか
82 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 22:03:02 ID:AKE27Plm
>>76
それも考えたけど、外に出るのが面倒なんだよ。
なにしろ図書館が遠い。
83 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 22:10:12 ID:fdvuebN8
>>82
外出した方が身体にもいいし、新しい刺激がイッパイだぞ
84 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 22:10:55 ID:XiBPGPTW
図書館は金が掛からんから良いが、ずっと手元に置いておけないのが辛い……
85 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 22:10:58 ID:+GfDgqXC
>>83
新しい刺激がオッパイに見えた俺はどうするべきでしょうか
86 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 22:12:03 ID:AKE27Plm
>>84
それなんだよな・・・。
87 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 22:12:48 ID:SvSCZaII
>>85
ソープ行け。
88 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 22:13:28 ID:m4NZ0SvA
おれも本は手元にもって置きたい派です
89 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 22:15:26 ID:0vcdjIfo
撲殺鈍器ブリタニカちゃんが手元に欲しいけど、あれ高いんだよなあ
値段に見合った辞典なら買いたいところ。
90 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 22:15:28 ID:rRCExFMe
資料マニアになる必要はないが、欲しい本は買え。
万単位で注ぎ込め。
こんなに本ばっか買ってたら作家になるしかないってくらい買え。

引っ越しするときが地獄だが。
91 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 22:19:29 ID:UPmMHfSF
本代くらいくらいケチんなよ
車とか彼女に比べたら桁違いにリーズナブルだ
92 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 22:21:02 ID:NxATxsN1
図書館で読んで欲しくなったら買えばいいじゃない。

…絶版でしたorz
93 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 22:27:15 ID:XiBPGPTW
ケチらな過ぎて金が無くなったorz
94 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 22:28:33 ID:fdvuebN8
賞金で買えばいいじゃない
プロになってからでも遅くはないと思う
95 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 22:32:48 ID:R8YwUDSd
>>92
＞図書館で読んで欲しくなったら買えばいいじゃない。
貰えばいいじゃない→盗んでしまえ、に見えて思わず突っ込みそうになったｗ
96 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 22:35:56 ID:UpMKuznB
今5万で現行機のEeePC買おうか
半年くらい待って新機種のEeePC買おうか・・・
俺の金の使い道で迷ってるのはこれだな
97 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 22:46:46 ID:ZekXnETe
今、いちばん有意義な買い物は、広辞苑だと思うのだが。

98 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 22:48:03 ID:jmL2/T17
広辞苑６版は、誤記が見つかったので待つべし
99 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 22:48:13 ID:NxATxsN1
>>96
あれって5GのSSD使ってて、
XP入れたら1Gも余らないんでしょ？
100 ：96：2008/01/24(木) 23:19:52 ID:qAr9y+On
ワナビには１２８メガありゃ十分
つかＳＤＨＣカードで容量追加できるからモーマンタイ
でも画面解像度が厳しいな･･･
だから新型待とうかまよっちょる
101 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 23:20:14 ID:cv+0tflo
電子辞書使おうぜい
102 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 23:25:10 ID:cv+0tflo
戦闘シーンの書き方について聞きたいんだけど
スピード感出すコツとかないかな？

文を短く切ってみたり、色々試してるんだが
納得できるものが出来なくて。

アドバイスお願いします
103 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 23:25:46 ID:m4NZ0SvA
余計な比喩は書かない
104 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 23:29:56 ID:P0jiLuqC
事実だけをバリバリ書いてくとかかのう。
105 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 23:31:25 ID:NxATxsN1
>>102
字数あわせでリズムつくったり
韻を踏んでみたり
造語はいれないとか
106 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 23:32:34 ID:cv+0tflo
なるほど
ありがとうございます

107 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 23:33:35 ID:7OE3bbc4
>>102
「ガッシ！ボカッ！」
108 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 23:35:36 ID:T9Ry1Eqz
>>106
ありがとうと言う前に、試しに一文ものして晒しスレに挙げてくれると
こっちもおこぼれにあずかれるんだぜ
109 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 23:49:39 ID:cv+0tflo
>>108
恥ずかしいです＞＜

また機会があったら
110 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 23:52:34 ID:8vxM8+2N
拳。拳。膝。指。掌。拳。頭。足。拳。足。おっぱい。
たまらぬ連撃であった。
111 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 00:02:04 ID:cv+0tflo
刹那、俺の刀が亀裂を貫く。
躍動する腰、脈打つ秘部、湧き出る液体。
112 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 00:10:52 ID:+731Cid1
革の鎧に身を包んだそれを、握りつぶさんばかりに圧迫する。
苦しげな吐息。
切ないうめき声。
113 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 00:14:05 ID:M73p4o2Y
叫び声とうめき声と悲鳴とあえぎ声だけのバトル描写というのはいかがか
114 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 00:14:59 ID:0PIId9Sp
　だが俺のＳＳＳＳ級魔術を喰らえばやつとて――
「莫迦な！？」
　思わず声を上げた俺の前に立っていたのは、無傷の”漆黒と混沌の魔女”
　この、魔王の子たる俺の全力魔法を受けきっただと！？



ダメだ。俺に邪気眼は向いてない
115 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 00:23:29 ID:bTsGDKf0
――っ！
熱いなにかが、体中を駆け巡る。
視界が白い。
奴が俺の背中に爪を立てたが、痛みなど感じない。
歯をくいしばり、すべての感覚をその矛先に集中させる。
全身全霊をこめた一撃を、奴の内臓の奥にまでえぐりこむ。
奴はたまらず悲鳴をあげた。
｢中に出しちゃらめえええ！｣

……こういう文体、やってみると難しいなｗ
こうして見ると戦いにおける人間の興奮状態と性的な興奮って似てるのかもしれない。
116 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 00:24:13 ID:UmsDbT0w
体言止め連発しなきゃ
117 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 00:25:26 ID:ZDYKgwwa
くそみそ邪気眼のリンクを誰か貼るんだ
118 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 00:25:34 ID:UQXSVi7/
>>112
それはまことの鎧か？　はたまた身の丈に合わぬ、かりそめの衣か？
119 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 00:27:09 ID:ZDYKgwwa
>>117
うぅぅ、あ、頭が痛い
わかったよ、もう一人の僕
ttp://vipvipblogblog.blog119.fc2.com/blog-entry-144.html
120 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 00:30:50 ID:k5PcUv7A
「ぐ、ぐおおお」
「ぬうん！」
「げはっ」
「はーはっはっはっはっはぁ！」
「う、うううう……ぐううう……」
「あ、あああんっ」

訳分からんよ、>>113
121 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 00:32:57 ID:pSbk53Hc
「エターナルブリザード！」
当たると死ぬ
122 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 00:49:37 ID:UOI5UbKs
>>115
板垣先生もバキサガで似たようなことを言ってたぞ

はどうでも良いとして、人間心理的な興奮と性的興奮なんて混同しやすいものらしく
ヤクザの鉄砲玉なんかは仕事終えたあとは殺人を犯した興奮からか
愛人のとこに篭ってそこで逮捕されることが多いとかなんとかうろ覚え
123 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 00:50:47 ID:0PIId9Sp
>>121
「エターナルフォースブリザード」じゃなかったっけ？

ところで邪気眼必殺技系って漢字＋どう考えても漢字と関係無いｶﾀｶﾅルビだっけ？


ｴﾀｰﾅﾙﾗｸﾞﾅﾛｸ
永遠の魔天使！
ｱﾙﾃｨﾒｯﾄｾｲﾊﾞｰ
魔王を喰らう拳！

こんな感じで
124 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 00:56:50 ID:Nb1jTeY9
>>123
これっていう定義はないと思う。エターナル以下略もルビとか付いてなかったし。
俺が見てきたこの手のネタだと、関係あるルビもないルビも両方あったよ。
125 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 00:58:58 ID:ZDYKgwwa
要は痛けりゃ良いんだよ。かつ中高生には受けるようなの
126 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 01:01:09 ID:FUiEWcBt
我、久遠の絆絶たんと欲すれば　言の葉は
降魔の剣と化し汝を討つだろう
ファイナルチェリオ！

祖は忌むべき　芳名にして　偽印の使途　
深淵の淵に帰れ　招かれざる者よ
セラフィックローサイト！


引用元　ヴァルキリープロファイル
127 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 01:01:37 ID:8Mv/tlxz
く……なんてこった
　　　　　　　　　ﾁｶﾗ
俺と同じ、闇魔王の能力を持った者たちの臭いをこのスレから感じるとは
ダメだ！　みんな早く逃げろ――！
　　　　ｴｸｽﾌﾟﾛｰｼﾞｮﾝ
俺の中の真魔聖竜王が暴走する――っ！
128 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 01:04:26 ID:0PIId9Sp
>>127
ずれてるうえに、聖なのか魔なのかはっきりしろｗ
129 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 01:06:08 ID:ZDYKgwwa
>>128
聖と魔の力を併せ持った至高の存在。それが――俺だ
130 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 01:06:44 ID:FUiEWcBt
スペリオルドラゴンじゃん
131 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 01:07:39 ID:ZDYKgwwa
>>130
馬鹿な……、なぜ俺の真名を――！
132 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 01:07:52 ID:lLIs61r2
ひぃ、と奴の絶叫が響く。
どうやら今のが、“当たり”らしい。
さらにもう一度。
絶妙な捌きを見せる右人差し指。
その先端に当たる、奴の急所。
こりり、こりりとふれるごとに、はう、はう、と熱い呻き。
ついに耐えきれなくなったか、
背骨が折れんばかりに反り返り、獣のような呻きをあげた。

同時に俺の限界も訪れた。
奴の中に深々と突き立てた俺の聖剣が、耐え難い手応えとともに最後の鳴動を俺に伝えた。



な～に書いて居るんだか、自分でも判らなくなった。
133 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 01:09:08 ID:UQXSVi7/
>>132
じゃあ俺も大切な事を言おうと思うんだけど聖剣と聞くだけでもうだめ。
文化ってこうやって腐っていくのだなあと思う次第。
134 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 01:09:27 ID:BiHDeZKg
奈須より酷い文章を初めて見た
135 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 01:11:13 ID:lLIs61r2
>>134
それは褒めてくれたんだな？
そうだな？

ならば、良し――！
136 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 01:11:37 ID:0PIId9Sp
ttp://blog-imgs-17.fc2.com/u/r/a/urasoku/vip439767.jpg
そしてここでこれを投下
137 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 01:13:25 ID:pSbk53Hc
>>136
か、勝てねぇ……
上には上がいるんだなｗ
138 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 01:15:14 ID:gRY3oOFL
なんだぁこの流れ
139 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 01:17:45 ID:ULSCBxuO
ｼﾞｪﾉｻｲﾄﾞ・ｴｸｽﾄﾘｰﾑ
聖母殺人伝説！！
140 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 01:17:54 ID:l13sXHuv
コンボだな
めくり大カオスキャンセル→ジャンプカオス→空中ダッシュカオス→
中大カオス浮かせカオス→十七分割カオス→投げカオスみたいな
141 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 01:18:19 ID:wF/WVk4V
下層民による最下層民叩き
142 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 01:19:19 ID:5Dc+/aS6
>>139
なんか火サスみたいだな
143 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 01:22:02 ID:ZDYKgwwa
聖母伝説殺人事件ならありそう。内田康夫あたりに
144 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 01:23:17 ID:DKEpoCs2
純文学は娯楽小説を見下し娯楽小説はライトノベル・SF小説を見下しライトノベル・SF小説はエロゲを見下だす
でもってエロゲは文学（笑）と言って文学を笑いものにする循環的でエコロジーです
145 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 01:27:03 ID:qJboARzJ
ハーメルンだよな
146 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 01:35:59 ID:k5PcUv7A
>>130
また懐かしい名前を出すな、お前さんも
147 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 01:41:27 ID:ULSCBxuO
やはりこのスレは年齢が高いな
148 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 02:03:16 ID:p1oPyODG
カードダスってまだあるのかな？
149 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 02:05:04 ID:k5PcUv7A
コンプリートボックスというのが発売されているらしい
150 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 02:25:46 ID:6ra7V+gU
>>148
カードダスって、何なの？
いや、見たことは有るよ、小学生の頃。友達が持ってた。
けど、何の目的があって集めるのか解んないんだ。
151 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 02:29:54 ID:ak715Jiq
そうだよな、あれ、意味ないよな。俺は大人になってから
あれは何のために集めてたんだろうって思って悲しくなったわ。
ああ、俺はいつのまにか大人になっちまったなって。もうベラとか絶対見えない。
152 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 02:31:39 ID:0PIId9Sp
>>150
横レスだが答えよう
トレカやビックリマンシールとかと一緒で趣味

ちなみに価値はビックリマンと一緒でキラカード（キラキラ光ってるやつ）＞＞＞＞＞＞＞ノーマルカードだった
153 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 02:37:55 ID:+OJ3ERpI
>>150
集めること自体が目的なのさ。


末期にはリバーシブルキラとか隠しキラとかあったなあ。
154 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 02:40:34 ID:8Mv/tlxz
消防の頃、ガンダムカードダス派とビックリマン派がいたなぁ
ところで今キラカードと聞くと、新世界の神を思い出す
155 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 02:46:15 ID:GAvlAg6U
なあ、学園者やる時って制服のデザインの描写どうしてる？
俺はマリみてが好きなんで、リリアンの制服みたいに
ビジュアルが斬新で尚且つ文章で表現しやすい奴を
自分の小説に出したくてたまらないんだが
なかなか、難しいぜ。
156 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 02:46:36 ID:0PIId9Sp
>>154
どこぞのニートパイロットとかな
157 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 02:50:31 ID:2U7dwb2V
>>155
質素ながらも洗練されたデザインで、とか
志望動機のプラスになるほどではないが、決してマイナスにもならないとか
風評や感覚で訴えるほかなさそうだなあ。思いつく限りでは。

俺？　制服にデザインんというものが存在することすら忘れてました。
158 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 02:57:17 ID:GAvlAg6U
あ、規制が明けたら、聞きたかった質問もう１個あったんだ
大塚英志のプロットカードで実際にプロット１００本作った人ってこのスレにどれくらいいるの？
なんか毎日、１００本プロットに挑戦してるらしき書き込みがあるから気になってたんだが
159 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 03:23:07 ID:qvkLVCg+
>>155
私は学園物は書いてないけど制服を出さざるを得ない場合は、
外見から判断できる柄とか色を描写してるね。
例えばスカートの種類とかブラウスやらネクタイやらを一通りかな。
ただセーラー服だのブレザーだの書くだけじゃ手抜きだしつまらないからさ。
こだわり出したら止まらないから限度はあるけどね。
現実にある制服へ多少手を加えるような感じでやると書きやすいかも。
160 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 03:26:50 ID:5ddg2g8D
制服はセーラー服かブレザーかくらいしか書かないな。色やリボン、小物は描写してる。
161 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 03:29:48 ID:2U7dwb2V
制服なんかどこも似たようなもんだしわざわざ書くようなものでもないだろｗｗｗ

な俺って、実はマイノリティだったのか……orz
162 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 03:30:49 ID:uipSgX9u
>>158
自分だけかも知れんが、質問の意味がよく分からない。
プロットカード？　100本のプロットって何の話？　過去スレの話題かな？　なんかの企画？
163 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 03:36:23 ID:FUiEWcBt
あれ？きづいたら3時過ぎてる
なんでだろう
164 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 03:36:38 ID:GAvlAg6U
>>161
卒業式用の制服関係のコーディネートの特集があったからって
ニコラ（中学生向けファッション誌）２月号とか買ってる俺も結構なマイノリティだぜ！

>>162
大塚英志の「物語の体操」で紹介してた物語脳を要請する訓練法です
参考　ttp://homepage2.nifty.com/dicek/plotmake/plotmaking.html
165 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 03:37:42 ID:5ddg2g8D
>>162
プロットの作り方で、カードに断片的な情報・単語（学校、ロボット、超能力……等々）を書き込んで
シャッフルして取り出して組み合わせるって手法がある。
それで良さそうなのがあったら大量に作ってみるという訓練。で、過去その話題があって、100本作
るって言ってた人がいたような記憶が。
やる夫がラノベ作家を目指すスレでもその手法を取り上げてたな。
166 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 03:38:59 ID:5ddg2g8D
>>164
ああ、そっちのだったか。
167 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 03:41:24 ID:FUiEWcBt
違う本だと場所とかを事細かに書くプロットカードの話書いてたきがす
168 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 03:41:59 ID:GaERoRPW
っていうかロクに作品書いたこと無いのに有効なプロットなんて書けるのか？
ツボを押さえてないとプロットとして利用できる形にならない気がするんだが。
169 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 03:55:36 ID:uipSgX9u
>>164-165
ありがとう。こういうものがあることを初めて知った。
三題噺（カードでランダムにお題を選ぶ）をプロット段階までたくさんつくって物語作りの訓練をする、みたいな認識でいいんだよね。
そんで100本つくることに挑戦している人が、このスレにもいるというわけね。
ふむふむ

ただ、100本はいくらなんでもやりすぎな気がする。
その100本作っている人に所感を聞いてみたいところだ。　成長の実感とか。
亀仙流の修行みたいにいつの間にかすごい力がついていたりするのだろうか。
170 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 04:09:05 ID:aOOQkHsN
よく、学校の全部もしくはほとんどの鍵が開くマスターキーのコードを見つけたはいいけど、
高校生だからお金が無くて仕方なくあたり付きアイスバーの外れバーをしこしこ削ってマスターキーを作って、
試しに自分の教室の鍵を閉めてみようとしたら、無事閉まったはいいけど抜いた鍵は途中で真っ二つ。
どう考えても残りの半分は鍵穴の中で……

って事態が起こったときとかになる、全身が急にすーっと冷えていく現象って、
実際に体の中で何が起こってるの？
心理的なもの？血圧が一時的に下がって、とかなにか生理作用があるの？
171 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 04:18:32 ID:GaERoRPW
まぁ１００本書いたところで実力がつくわけじゃないと思うけどな。
もしそれでどうにかなるなら小説家養成学校はもっと賑わっているし、数年で消える作家も今より少ないだろう。

「努力をすればなんでも手に入る」ってのは普通に考えれば都合が良すぎる思考なんだが、
今の二十代半ばから三十代半ばくらいにかけては、それが真実であるかのように教えられてたんだよな。
だから１００本っていうのも、見返り型の性格に対して課題を課す役目しかないんでない？

けっきょく、良い作品を作るにはセンスが重要で、センスがある奴は素人のうちから作品の見方が違う。
一概に「これがセンスのある見方だ」と定義する事は不可能だが、そういう見方をしてる人間は成長の仕方まで違ってくる。
エセオタクが作品の酷評してんのとは別物。アニメーションの話だけど。

>>170
毛細血管が膨張する→１．皮膚の表面温度が上がる　２．外気に影響される面が増える→寒く感じる。というメカニズムのはず。
172 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 05:03:29 ID:aOOQkHsN
>171
THX!!
>毛細血管が膨張する→１．皮膚の表面温度が上がる　２．外気に影響される面が増える→寒く感じる。というメカニズムのはず。
しかしこの流れが理解できない……（´・ω・｀）
毛細血管がふくらんで、なんで皮膚の温度が上がるんだろう。
173 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 05:06:18 ID:5ddg2g8D
>>171
ある程度は努力でいけるよ。
センスがある人ってのは、その努力をそれまでの人生で無意識にしていたようなものだ。
同じ映画や本を見ても、「面白かった～」「〇〇がカッコよかった～」みたいな感想しかない人
と、物語構造を見る人とがいる。後者はこれを十数年やってるんだぜ？　やっていない人との
差がそこで生まれるわけだけど、前者も意識してやり始めればそれなりにできるようになる。
センスって言うと思考停止。そこは細かく突き詰めていくとノウハウがある。ただそれを構造化
できていないだけ。
174 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 05:08:42 ID:Kc59NrM8
>>172
横からですまんが。
外気に晒されている皮膚表面より、体内を流れている（内臓で発生した熱で一定の温度を保たれる）血液の方が温度が高いからだよ。
哺乳類の体温が一定なのも、内臓のその作用があってこそ。
175 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 05:16:05 ID:GaERoRPW
>>172
一般的に知られている３６度付近の「体温」ってのは皮膚の温度で、
直腸なんかの内臓類は３８度付近の温度に保たれている。

普段は血液が表面に送られる課程で徐々に冷えて内臓よりも温度が下がるわけだけど、
量が増えるから冷え切らなくて体温が上昇するわけ。なんで恐怖を覚えると増えるかっつーと、
血流量を増加させる事で筋肉を動きやすくして、外敵から逃げ出しやすくする為と考えられていたはず。

>>173
勉強してどうにかなるんだったら学問として成立してもおかしくはない。
そしてその試みはずっと昔から延々と続けられてきたが、今も芸術分野に留まっている。
176 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 05:20:58 ID:5ddg2g8D
>>175
いや、もちろんどうにか（プロになる）はならんよ。
努力をすれば誰でも夢がかなうなんてそんなわけはない。
そうじゃなくて、努力はある程度効果があるって話。
そもそもそうじゃなきゃ、全プロは1回の投稿でプロになってるはずだ。初回一次落ちだった人
が挽回できるはずがない。
177 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 05:22:06 ID:KdoJeJ7V
>>175
つーか学問だって一定レベルを超えると
才能無い奴が勉強したってどうにもならんが
178 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 05:22:58 ID:GaERoRPW
>>176
と、すると別に意見が違っているわけでもないな。
179 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 05:27:33 ID:sRDtIZYn
　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　おはようございますｗ
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
今沖田ｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　お仕事ですか？ご苦労様ですｗ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒～ ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
　　　～⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒～　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒～



　　　 ――　　 　　 l　　　‐┼―　‐┼―　＿ｌ＿ヾ
　　　　　　　ー― 　ト―　　|　⌒　 rー､ 　　 |　|
　　　―‐― 　 　 　 l　　 　/　ー　　＿ノ　　/　Ｊ

　　　　　　　　　　|￣￣|　　ーヽ-〃　ヽ＿ﾉ　　　‐┼―
　　　　　　　　　　|二二|　　　＿ヽ　　γ､ﾉ`ヽ　　　|　⌒
　　　　　　　　　　|＿＿|　　(＿ ,　　　ｌノ ヽ_ノ　　 /　ー‐
180 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 05:29:01 ID:5ddg2g8D
>>178
つまり、「実力がつくわけじゃない」の解釈ミスか。
プロを100点として、俺は30点→50点や50点→70点に伸びるのを実力がつくと解釈していた。
181 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 06:01:59 ID:DiwW/qbX
　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　おはようございますｗ
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
今沖田ｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼　　　先に言われてしまうと、ちょっと困ってしまいますねｗ
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ　
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒～ ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
　　　～⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒～　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒～



　　　 ――　　 　　 l　　　‐┼―　‐┼―　＿ｌ＿ヾ
　　　　　　　ー― 　ト―　　|　⌒　 rー､ 　　 |　|
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　　　　　　　　　　|￣￣|　　ーヽ-〃　ヽ＿ﾉ　　　‐┼―
　　　　　　　　　　|二二|　　　＿ヽ　　γ､ﾉ`ヽ　　　|　⌒
　　　　　　　　　　|＿＿|　　(＿ ,　　　ｌノ ヽ_ノ　　 /　ー‐
182 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 07:41:52 ID:r9YWZ9Cv
>>175
古今東西の民話やら神話は、どれも同じルールで成立している可能性があるそうで。
そのへんの物語構造の解析は学問として成立してる。
んで、そのへんの成果を物語創作にも生かそうってことでしょ。大塚のアレは。
才能とかセンスとかの曖昧な言葉よりは、意味があるとは思う。少なくとも評論としてはおもろいよ。
183 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 08:07:35 ID:imvp/1cU
邪気眼といえば最近はこれかな（晒しスレより）

140 この名無しがすごい！ sage 2008/01/22(火) 01:49:01 ID:aZnJEkrW
【アドレス】 http://wannabee.mine.nu/uploader/files/up1322.txt
【ジャンル】 異世界ファンタジー
【タイトル】 ドラゴン・デストロイ
【評価基準】 文章として成り立っているか・ほか欠点を御教授願いたいです
【改稿】 出来うる限り

ルビが邪気眼すぎて感動した
内容は普通っぽいが
184 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 08:11:33 ID:+l0+ja6n
多くの読者に受け入れられるものを書けるというのは才能かなという気はしてる
185 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 08:20:54 ID:XD4dVry8
ルビを振りまくるのは誰もが一度は通る道。
186 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 08:39:01 ID:ni+SD/e4
>>183
それ俺だ。
さすがにあれから見直して減らす事にしたよ。
というかプロローグ自体全く違う話にした。
設定云々も大事だが、やっぱり基本的な文章力がないとな。
まだワナビになって二ヵ月とはいえ、俺が如何にラノベを甘く見てたか実感したよ。
187 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 08:48:46 ID:aNHv1TFO
特殊な固有名詞にルビ振るのはわかるけど、何でもかんでも振ってたら逆に
振ってない部分がどうして日本語なのか不明になっちゃうからね。読み辛い
し読者もついてこれん。最初はわかりやすいのがいいよね。
188 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 09:19:28 ID:o1hPogPy
ﾊｲ(･ω･)ﾉ
どうしてこのｽﾚで偉そうにしてる方は作家になれないのですか？
189 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 09:20:00 ID:lZ/t9P/R
力の差は歴然だった。
初めての実戦。
数千、数万の訓練を重ねたという自信は
この女「彌血」の戦闘経験の前で無に帰した。

(・・・なさけないな)
強がりで、風族に入るという友人の誘いを断り続けた結果がこれだ。
道帝である身で戦闘に参加するのがどういう意味かわかっていたのに

―――それでも逃げ出すことはできない
例えどんな結末が待っていても
僕は・・・戦う！！

「うおおおおおぉぉ！！」
聖剣に意識の全てを注ぎ込む
狙うは一点！奴の弱点「満弧」
「くらえ！」
その割れ目へ
聖剣を突き刺し力を解放する
「うぅっ・・・・」
手ごたえを感じると同時に意識が遠のき全身から力が抜けていく。
どうやら力を使い果たしてしまったようだ
僕はもう駄目だろう。これからのことを考えると恐ろしくもある。
それでも、後悔は―――無い


「もう出たの？」



むずかしいな。わかりづらいし
190 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 09:20:48 ID:XD4dVry8
>>188
偉そうにしてるからです。
191 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 10:03:26 ID:ma2Pp8ON
>>188
別に不思議なことではありません。このスレにいる人の九割以上は作家になれないのですから。
192 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 10:29:14 ID:mEb40QlP
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　 　 ＼
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 l 　 , -‐ '´￣ ヽ　　　 　 　 ､ ヽ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 Y´　　　　　　　〉　　　　 ｀ヽ ヽi
　　　　　　　　　　　　　　　　/　,　-―　 　 〈　　　　　　 ヽ　|
　　　　　　　　　　　　　　　r Y:￣ﾄ､「￣｀ヽ__ヽ＿r‐- ､ 　 ヽl
　　　　　　　　　　　　　 　 |　|.:.:.:.ﾚj|:.:.:.r‐'´￣　V ｲ个|　　 ,' 　　　　>>188
　　　　　　　　 　 r‐､　　　 Vヽ:.:.:.:.:|:.:./　　　 　 　 lノ/　　〈　　　　　教えてあげません。
　　　　__　　　 　 |　 l　 　 く　 ｀ ｰ┴'　　　　　　仁ソ 　 　 i
　 　 〈　 ＼ｰ-､　ｌ　 |　 　 └=＝テ‐ァ‐ヽ　　　「　 ＞‐-､〈ﾄ､
　　 　_ゝ､　＼‐ヽﾄ　 ヽ　　　　r┴ィ´　　　 　 ノ ／ 　 ／ﾍヘ＼
- ‐ ﾆt‐''´＼ ﾉ　ｿ　　 |　　 　 |￣　　　. -‐'´ ／ 　 ／　　 〉::::ﾄ､＼
￣　　 ヽ、　 ｀ヽ、 　 /　　　　 `ー‐イ　　 ／ 　 ／　　 ／:::::::::::
193 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 11:00:01 ID:5Dc+/aS6

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　無常矜侍です
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|
194 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 11:29:00 ID:WfPFAnBh
>>189　ばかだなお前。俺が禁止ワード言ってやるぜ。「逝って候」
195 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 12:20:51 ID:DgHLTtzM
まあこのスレに限らず
作家なんてモンは基本的に「なれない」もんだからな
それを言っちゃあお終いだろって話だが

しかしまあアレだ創作意欲ってのはサガとして湧き出すもんで
下手にクールぶって押さえ込んで封じても何にもならんし
そうして溜めに溜めたマグマが将来変なほうに噴出しちゃともうシャレにならん
目に映る全ての表現物にツマンネーツマンネー言い続ける嫉妬の化身とか
努力する人間を嘲笑するコピペなんかをひたすらせこせこ作るような憎悪の煮凝りとか
そういうヒト型のモノノケみたいになっちゃうと本人も周囲も不幸

出せる時に全力出して勝つなり負けるなりしときゃいいんじゃねーの
それで勝てばよし負けたとしてもそれこそ社会化トレーニングってヤツですよ
196 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 12:27:01 ID:pSbk53Hc
ラノベの新人賞なんて
最高難度の電撃ですら300倍程度の競争率だし（長編のみで考えた場合）
プロ野球選手とか目指すよりは、たぶん現実的なんだぜ？
197 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 12:30:02 ID:nqPjrUmP
負けるのが常態化してると勝利の幻想が理想化されてしまうんだなあ
ギャンブル中毒で借金まみれになるパターン
198 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 12:30:02 ID:qkFzPdHB
初期能力とか学生時代の修練を経てなるしかないスポーツ選手よりも
ゼロから始めれば誰でもある程度のレベルにまではいける創作のほうがはるかに楽。
ちゃんと夢を見れるだけ恵まれてるのかもしれんね
……いやまあ、叶うかどうかはともかく。
199 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 12:34:32 ID:pSbk53Hc
>>197
いやいや待て待つんだ
冷静に考えろ
例えばＨＪなんてたった７４倍だぞ
難関大学に入る方がはるかに難しい
しかも難関大は元から頭がイイヤツが集まるが
新人賞の場合はド素人もいるはず
それを考えるともっと倍率は低い

そりゃ、俺だってまだ勝ててないけど
どうせ無理ってのは、負け犬の考え方じゃないか？
200 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 12:36:49 ID:WfPFAnBh
今年は全力出し切ってこころゆくまで挑戦する。俺はそうする。
（おまえ拾ってもらえるような力なんかあるもんかと心の声はするが）
「あのとき、なんでもっとやっておかなかったんだ」って後悔するのってつらいもんな。
ありふれた自分語りしちまってスマン。
201 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 12:38:02 ID:XMbTDgr5
俺の知っている素人たち。

1.好きなんだけど信念がない
2.偉そうなんだけど実力がない
3.自己批判出来るんだけど完璧以外認めない
4.本当は嫌いなんだけど気が付いてない

クリエイター目指す奴らってのはこんなのが多い
202 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 12:38:18 ID:r9YWZ9Cv
挫折したワナビの嫌がらせはいいとこ突くからなあ…
203 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 12:42:23 ID:nqPjrUmP
>>199
あー>>195とか>>11とかの社会化トレーニングって話ね

アダルトチルドレンなんかはこういうのがものすごく苦手で
ひたすら同じ失敗を繰り返して負け続けて泥沼にはまっていって
どこかで燃え尽きるか自爆するの
>>201の言ってるようなのは典型だね
204 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 13:05:56 ID:ZDYKgwwa
そう言えばラノベの新人賞って「該当作なし」ってのはないんだっけか
必ずどれかが選ばれるなら、賞を取るだけなら十分に可能な夢には思えるな
205 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 13:09:25 ID:QsyMyuVB
あるよ。MFも去年だかは四期中二期は該当作ナシだったし、
富士見Fと靴の大賞はほぼ不抜の門。ま、それでもさすがに
今年は受賞者そのものが一人もおりませんてのは聞かないけど。
206 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 13:20:43 ID:XD4dVry8
ＭＦとか最優秀賞は未だ出たことないな
207 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 13:24:28 ID:0PIId9Sp
大賞の出易さは電撃≧ＳＤ＞＞＞大賞出す気の壁＞＞＞富士見≧靴＞ＭＦってところかね？
208 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 13:25:23 ID:sZ+wZ7t0
大賞出す気なんてハナからないようなとこだからな
209 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 13:30:52 ID:ZDYKgwwa
まあ大賞が出なくても入選で十分ではある
210 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 13:34:32 ID:8Mv/tlxz
でも、一番凶悪なのは靴だよな
大賞賞金で釣って、「いやそのぶん大賞出づらいっすからｗｗｗｗ」

トドメで佳作組の扱いが悪い
211 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 13:40:17 ID:uLQRB30P
>>208
それは言わない約束でしょ、おとっつぁん
212 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 13:43:29 ID:MwLECQ9z
それに引き換えきちんと毎度大賞をだす電撃ときたら
やっぱ三千も応募くるのは、それだけの理由があるんだなぁ…
213 ：寸 ◆3kUkphbfBE ：2008/01/25(金) 13:44:16 ID:68/D3SH2
ばーさんや
大賞はまだかいのう
214 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 13:44:31 ID:0PIId9Sp
てか、靴はハルヒ終わったらＭＦ、ＳＤの四番手集団次第じゃ三大レーベルから転落する恐れが……
富士見はフルメタ、スレイヤーズ以外の中堅が揃ってるけど靴って無いでしょ？
ガンダム系とマギカぐらい？
215 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 13:45:23 ID:0PIId9Sp
>>213
おじいさん、前世でもらったばっかでしょう？
来世まで待ちなさい
216 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 13:46:14 ID:XD4dVry8
ラグナロクが再開すれば……。
そういやされ竜ってどうなってんだ。
217 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 13:49:24 ID:5NKAfWoe
昔、ラグナロク読んでたけど、１１巻のラストに萎えたから出てもスルー。
あれで倒せなければ、どうしろと言う。
218 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 14:18:17 ID:qkFzPdHB
>>216
担当が逃げてて新しいの出せないんだっけ？
意外とやばいな、靴
219 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 14:21:03 ID:KacN0Z7A
MFは、審査員の冲方・榊が交代したから、今年はでるんじゃないか？
魔法鍵師カルナの人は、審査員得点が
「冲方先生が40点、榊先生が60点、清水先生と桑島先生が80点」
だったそうだから、特別に厳しい二人が消えたわけで。
220 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 14:21:38 ID:Bw3yWm8r
ラグナロクにトリブラにされ竜……途中で止まっちゃったの多いなスニーカーの話題作。
221 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 14:22:45 ID:pSbk53Hc
>>214
まあ、ナンバーツーはマギカになるのかな？
他にはムシウタとか？
確かに富士見の無駄に豪華な中堅勢に比べればちと弱いなぁ……

靴は一点集中型とか言われてるし、中堅が伸びないね
222 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 14:25:02 ID:rCsxC/1T
人材的には電撃がずば抜けてるわけだが、
あれは単純にいい人が集まってるということでいいのかな。
223 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 14:32:03 ID:ZDYKgwwa
>>222
総人口が多ければ優秀な人材も多いって所だろう
224 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 14:36:29 ID:pSbk53Hc
>>223
その点、えんためは頑張ってるな
投稿数は少ないのに、アニメ化数は多い
しかも直木作家まで輩出
225 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 14:41:28 ID:KdoJeJ7V
いや、輩出はしてないだろ……
226 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 14:49:52 ID:0PIId9Sp
桜庭一樹の知名度上げたのはラノベ界だと富士ミスじゃないだろうか……
まあ、富士ミスは富士ミスでアレだけど
227 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 14:52:55 ID:rCsxC/1T
富士ミスで名を上げたらならば、本物だろう。
と、富士ミスを知っている奴はみんな思うんだろうなｗ
228 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 14:53:04 ID:MwLECQ9z
電撃は玉石混合だけど
それでも総レベルはやっぱ一番上だよなぁ
229 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 14:53:31 ID:pSbk53Hc
>>225
今、ネット辞書で調べてみた
「人材を多く送り出すこと」
一人では輩出とはいわないんだ……orz

いや、でも訂正まじでありがとう
完全に語意を間違ってた
気づけて良かったよ
230 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 15:06:42 ID:WfPFAnBh
冲方が審査員だったのか。せめて面白い作品書いてるやつにしろっての。
231 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 15:11:25 ID:pSbk53Hc
>>230
冲方は一時期
靴ＭＦガガガ
と審査員やりまくってたぞ

今は、靴だけに絞ったみたいだが
232 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 15:27:05 ID:nqPjrUmP
あちこちで審査員やってたりとか、冲方のイメージがなんだか火浦功に近づいてきたような
いやちゃんと新作書いてるから一致することはないんだけどさ
233 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 15:36:42 ID:jItHkb8h
>>230
主観は人それぞれ違うから、そういうこと言うのはやめておけ。
234 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 15:43:43 ID:WfPFAnBh
本人？　面白い面白くないは主観だから、言っていいんじゃないの？
みんな他の作品については結構言いたいこと言ってるだろ。
ああ、本人か、あなたがファンなのか。それはすまなかったです。
235 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 15:45:28 ID:XD4dVry8
何だか久しぶりに香ばしいのが
236 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 15:46:19 ID:MwLECQ9z
ごめ、不覚にも笑った
237 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 16:08:52 ID:jItHkb8h
>>234
いや。冲方の作品読んだ事ないからファンでもアンチでもない。
言い方悪かったな。
つまり、冲方ファンの人はその人の本を面白いと思ってるわけだ。
それで、君は、冲方の本を面白くないと思ってる。
このスレに冲方ファンがいて、>>230の書き込みでその人の心証を悪くする可能性があるんだよ。

その書き込み、というか言動を、実生活でもすれば、人間関係の崩壊もありうるということを言いたい。
だから、そういうのはやめたほうがいいと、俺は思っただけ。
238 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 16:11:09 ID:FUiEWcBt
評論家とかテレビ解説にはその道の頂点を極めたようなのしか使うな
という考えの人が世の中には多々いますからね
239 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 16:13:48 ID:jItHkb8h
本人乙、ファン乙とか言われてもいい。余計なおせっかいだとは思うが、
ID:WfPFAnBhのためにいっただけ。
うざいと思うならNGIDにするなり、無視するなりしてくれてかまわない。

んじゃ俺はROM専に戻ります。
240 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 16:49:42 ID:OCsS7pKf
面白い作品を書いてからでないと審査員を務める資格がないとしたら
ヤスキンなんかはいったいどうしろというのか
241 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 16:53:55 ID:1HTHSwKn
つか、仮にも作家目指しているワナビが、プロの世界で実績を残している人間をつかまえて
「つまらない」のひと言で終わらせるなよ。
ただの読者でいたほうが幸せなんじゃないか？
242 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 16:56:49 ID:5k2XArnM

　 ／ ￣ ＼ 　　　今の君たちに足りないものは
　lﾆニニニコ　　.i　　　　　　　　　　　|
　 ＼_＿_／　　　|　　　　| 　　　i　　　　　i
　　　 | ||　　　　　　　　　　　　　　　i　　　　　i
　　　|￣|　　　i 　　　　　　　i 　　　　　　　 i
　　　|＿|　　　　i　　　i　　＿＿＿＿_＿/　　　i
　　　 | |　　　i　　　　　　| ..｀`‐-､._　　　 ＼
　　　 | |　　　!　　 　　i　 　　　 　｀..`‐-､._　＼
　　　 | |　　　　　i　　. ∧∧　　　 ../ 　　..`‐-､＼i　　 　心の余裕と優しさだ
　　　 | |　　 i.　 　|　 ( ´･ω･)　　/　　∧∧ 　　　　i
　　＿| |＿　　　　　　/　　 　ｏ〆　　(･ω･ )
　　|＿＿_|　　　　　　しー-Ｊ　　　　　 uu＿）～
243 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 16:56:50 ID:OBYybFPJ
俺たちが、ワナビなのは別に審査員のせいじゃないから、審査員なんて誰でも良いぜ（宇宙人的センスの持ち主じゃなければ･･･）
俺たちは、ただ読者を楽しませることに専念するのみだぜ！
244 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 16:57:01 ID:pSbk53Hc
審査員って低賃金長時間労働の上、レーベルの行き先を決定しかねない重大な責任もある
引き受けてくれる人は、結構少ないそうな
冲方みたいに引き受けてくれる人がいれば
数レーベルでかぶってしまうのも仕方が無いんじゃ無かろうか？

時雨沢も難度も丁重にお断りしたが、先輩作家の強い推薦で断れなかったから
仕方なく……って感じみたいだし

245 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 16:57:21 ID:ZDYKgwwa
自身もその賞を取ってからその賞に相応しい人間を選考しろよ。と思ったことはある
でもそんなこと言っていたらキリがないんだよな
作家として有能な人物が必ずしも批評家として有能なわけでもないし
246 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 17:02:43 ID:r9YWZ9Cv
審査員が全員評論家より、作家もいたほうがいいでしょ。
247 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 17:03:10 ID:izua2m7b
審査員に求められるのはネームバリューだろ。批評家として優秀かどうかはそこまで重要じゃない。
まあ優秀であるに越したことはないが、どうせ最終的に決めるのは編集部なんだから
248 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 17:10:01 ID:bTsGDKf0
>>247
でも電撃の大賞受賞作品って絶対審査員の趣味がかなり入ってると思うんだ。特に深沢美ｒｙ
249 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 17:11:32 ID:mrjV9O8Q
>>242
他にも情熱とか思想とか理念とか頭脳とか気品とか優雅さとか勤勉さとか
そして何よりも速さが足りない
ただガシガシ書いてると、いつの間にか展開を引き伸ばしている自分に気付くんだ……
250 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 17:38:53 ID:rCsxC/1T
話をぶった切るが、
剣で突きを出すとき、利き手が引き手になるよな。
槍で突撃をするとき、利き手は
前で穂先を制御するのか、後で槍をしっかり固定するのか
どちらになるんだろうか。

槍の場合は突きでも突撃でも利き手が前かな。
251 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 17:41:56 ID:t9aBo0Yv
>>250
かっこよけりゃおｋ
252 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 17:44:19 ID:pSbk53Hc
>>250
両利きにすればいいんだよ！
じゃあ誰にも文句は言われない！
俺天才じゃね？

……ごめんなさい
俺も知らないんです
253 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 17:46:20 ID:ZDYKgwwa
>>250
そんな細かいことに悩んで筆を止めるなんてもったいない
アクションシーンなんてものは読んでて疑問に思わなければそれで良いのであって、あんまり細かくやっても意味がない
なんせ大多数の読者は格闘技なんて未経験なんだから
254 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 17:52:06 ID:OBYybFPJ
>>250
めんどくさいから管槍使いにしちまえ
255 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 17:52:07 ID:wpmNkPMd
>>247
まあ深沢とか安田とか審査員辞めたんで、これからはそういうことがなくなるといいけどなぁ。
256 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 17:53:04 ID:wpmNkPMd
ごめん、>>255の>>247は>>248の誤りでした(w　サーセン(w
257 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 17:56:50 ID:5k2XArnM
>>250
昔はだいたい統一されていたと思うが、現在では流派にもよる。俺が習っていたところは両方使えるようにしていたが、基本的に突きは利き腕が前だった。
槍での突きはリーチをかなりごまかせる部分があるので、利き腕が前の方が変化させるのに便利だと聞いたことはある
258 ：寸 ◆3kUkphbfBE ：2008/01/25(金) 17:57:19 ID:68/D3SH2
槍の場合
右利きなら基本の構えは右半身
左手が石突側、右手が穂先側です

突きの場合二通り
両手で突く場合、利き手が前
片手で大きく突く場合は、
石突側の手だけで持ち、体を逆半身にしながら、腕、柄、リーチを全て使うように突く
259 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 18:04:58 ID:/P2LO8zZ
しかし槍なんかの長い武器を利き手じゃない方で片手持ちとか、取り落とす危険のがでかそうだな。
リーチを考えるならそりゃ石突きに近い方を握ってる手で突いた方が遠くまで届くんだけども。

待てよ、突く際に握りを滑らせることで流れるように右手で石突きを持つように持ち替えれば……。
260 ：寸 ◆3kUkphbfBE ：2008/01/25(金) 18:05:34 ID:68/D3SH2
右半身は「みぎはんみ」
逆半身は「ぎゃくはんみ」
石突は「いしづき」と読んでくらさい


>250
蛇足ですが
踏み込みの足捌き(特に右半身と左半身のスイッチ)を書くと、
立ち回りのリアルっぽさが出てよいですよ
261 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 18:06:15 ID:rCsxC/1T
レスありがとう。
基本は利き手前で、大きく突くときは利き手が引き手ということにする。

どうも全力で突きを入れるときに、
全身を極限まで捻って、足の指先から増幅しながら伝動し、一点に集約された力が（ｒｙ
という描写を入れると、利き手が後ろにないと不自然だったんだが聞いて正解だった。
262 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 18:08:48 ID:OCsS7pKf
パイク兵の一斉突撃なら右が石突側になってるな
そうしないと隣とぶつかるからだろうけど
263 ：寸 ◆3kUkphbfBE ：2008/01/25(金) 18:09:49 ID:68/D3SH2
>259
その技リアルでありますよ

落とし(武器で武器を叩く)や
絡め(腕ごとくるっと巻きこむように捻る)にすげー弱いですけどね
264 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 18:17:40 ID:0PIId9Sp
ところで寸ちゃんはこんなとこで油売ってる暇あるのかい？
電撃とかには送らないのかね？
265 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 18:17:41 ID:/P2LO8zZ
>>263
イメージとしては「流れ」だったんだ。とらめせんせーの。
266 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 18:23:53 ID:FUiEWcBt
腕力なんて飾りです
267 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 18:30:07 ID:0PIId9Sp
ちょいと聞きたいことがある
雰囲気出すために方言使う場合（回数はそんなに多くない）、どうやってる？
１．そのまま方言使用で特にフォロー無し

２．ルビを振る
　ﾃﾞ　　ﾓ
「したっけ、もう言ったべや」

３．主人公辺りに解説させる
268 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 18:31:12 ID:XD4dVry8
わざわざ解説したりルビ振ったら雰囲気でなくね？
269 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 18:34:02 ID:0PIId9Sp
>>268
じゃあ、なんとなく雰囲気で意味をわからせるしかないか
そんなに難解な方言使う予定はないし

回答ありがとう
270 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 18:34:57 ID:/P2LO8zZ
台詞として出すなら読者に通じなくてもいいからな。
271 ：寸 ◆3kUkphbfBE ：2008/01/25(金) 19:22:14 ID:68/D3SH2
>260
ブラッディスクライドとか念糸棍をイメージした。がんがれ

>264
クソックソッ空気嫁！(鉛筆をガジガジとかじる)

ついでに教えろ！
いや教えてください！
おまいらどんな時に発奮、気合い入るよ！？
272 ：人言 ◆2oiu4GwW1. ：2008/01/25(金) 19:26:11 ID:3UwHyaQu
>>271
タイトルやキャラに、ナイスな命名ができたとき。
「ひらめいた！　やる気でてきた！」って感じでハイになるぜ。
273 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 19:31:02 ID:ZDYKgwwa
>>271
心を振るわす名作を見た（読んだ）時
と言うのは大げさだが、ちょっとでも面白いドラマとか見たら意欲が沸くな
後は音楽とか聞いたとき
274 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 19:37:26 ID:jI9FHusV
>>271
俺も音楽や動画を見た時か。ようつべしか使えないのでアレだが、戦闘シーンとかを書くには燃える動画を見るのが手っ取り早い。
日常シーンは書いてるうちにのってくる。なので書けなくても無理矢理書いてのらせる。または書きやすい部分からいく。
275 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 19:48:00 ID:Kc59NrM8
>>271
「本当に面白い」と自分で思えるプロットやエピソードが思いついた時。
書かずにはいられなくなる。
276 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 19:54:10 ID:pSbk53Hc
俺は送ってた作品の落選が決まった時だな
くそ……次だ次、次書かなきゃ
って思うな
落選を知った直後から新作が完成するまで書き続けるなぁ
277 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 19:54:11 ID:n+ay9kOp
275と同じだな
そうでなければワナビなんてやってられん
278 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 20:00:56 ID:Hx/mscBj
>>271
ウンコをするとき。
279 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 20:34:01 ID:TsGdhaRO
排便は男女共通の快感ですよって赤髭先生も言ってるよ

ランダムプレイリストにお気に入りの執筆BGMが回ってきたとき。
280 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 20:43:10 ID:ZDYKgwwa
つまり、まるで生理現象であるかのように書けるのが理想
281 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 20:44:49 ID:FUiEWcBt
夜中の二時になると急に書きだせる
それ以外の時間は全く駄目だ、今とかね
282 ：寸 ◆3kUkphbfBE ：2008/01/25(金) 20:45:44 ID:68/D3SH2
おまえらさんくすな

>278
>279
誰が脱糞するときを聞いたか

だがアイデアは確かにトイレで出る事が多い

よし今日は、トイレ掃除から始めるか
283 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 20:51:56 ID:L7GLu29c
ここまで今日の分を読んだ。
>196を読んだ時、ふと思ったんだが倍率って何だかうさんくさい代物だと思わないか？
電撃の応募総数が約3000、デビューする奴が年に約10人（甘く見て）
さらにデビューする奴はだいたい長編だから実質的には1500～1700の長編応募から倍率をだす。
すると150倍～170倍程度になる。間をとって、仮に160倍で計算することにする。

一方、徳間エッジの応募総数が160ぐらいだった。
ここは年に１人ぐらいしかデビューできないけど倍率にしたら、160倍で電撃とそんなにかわらない計算になる。

でも俺だけだろうか……
160人が挑んで１人しかデビューできず、159人が落ちるところより、
1600人が長編で挑んで10人しかデビューできない、そして1590人が落ちるところの方が難しい気がして仕方ない。

なんか倍率の話を聞く度に、叙述トリックの類いで騙されてるような気分になるんだ。

284 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 20:53:32 ID:5Dc+/aS6
いいから面白いもん書けよ。
285 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 20:53:59 ID:8Mv/tlxz
>>282
こうして寸止めは電撃の締め切りに間に合(続きを読みたい時は作中で「お兄ちゃん体が熱いの……」と幼女に唱えさせてください)
286 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 20:56:08 ID:8Mv/tlxz
>>283
投稿数が多い＝箸にも棒にもかからない作品も大量に
287 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 20:58:06 ID:ZDYKgwwa
>>283
考えるな。感じろ
288 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 20:58:34 ID:SqT4atV3
>>283
それはそれでおかしいね。159人抜きと1590人抜きは違う、と
言っているように思えてしまう。まあ人数が増えたら、
仮にクオリティ分布グラフみたいなものがるとして、高い方にも低い方にも
より大きく広がる可能性が高まる辺りが「難易度の違い」の実際だと思われ。

つまり増えるのは「倒すべき敵」じゃなくて「天才がいる可能性」だね。
289 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 20:58:42 ID:mJK6bv2k
>>283
それは1学部100人程度しかとらない私大と数千人単位で取る東大、
東大の方が簡単そうに見える、みたいな話。
290 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 21:05:45 ID:Bw3yWm8r
>>283
俺は逆だなあ。
1600人挑んで10人デビュー、の方が行けそうな気がする。
291 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 21:14:44 ID:1759HnZG
どんなに数字を言われても徳間エッジよりも電撃の方が難しそうに思えるし
私大よりも東大の方が難しそうに思えるのだが
292 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 21:20:12 ID:SqT4atV3
学校よりスポーツの競技人口とレベルの比較に例えたほうが近いような。
たとえばエクストリームアイロニングの競技人口が全世界で百万人を突破すれば、
何か大きなムーブメントが起きると思うんです。
293 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 21:22:37 ID:p6ajw0gT
つかさ、どうせ自分がトップなんだって皆思ってるんだろ？
294 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 21:23:05 ID:NhiGCpd1
>>292
いろんなアホなところでアイロンがけするやつか
295 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 21:25:28 ID:5Dc+/aS6
>>293
俺はひきこもりトップだぜ？
296 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 21:27:04 ID:SqT4atV3
>>294
表に出ろ。そしてオービターに乗って高度20000メートルから
アイロンを抱えて落下傘降下だ。きっとお前はその瞬間、
自分の居場所を「アホなところ」とは言えなくなるッ！
あー書きてーエクストリームアイロニング小説書きてー。
297 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 21:27:06 ID:p6ajw0gT
>>292
これか
ttp://www.exironingjapan.com/photo/index.html

……この人たちは何してはるん？
298 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 21:27:14 ID:t9aBo0Yv
>>295
おいおい。俺を忘れんなよ？
299 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 21:28:12 ID:G3M0z0Gw
>>293
ない。最下位だと思ってるね。
300 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 21:29:16 ID:r9YWZ9Cv
>>293
年取るとそれ系の妄想もてなくなるなあ
あったほうがないよりいいと思う
301 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 21:30:03 ID:XD4dVry8
>>297
声出してﾜﾛﾀｗｗｗ
302 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 21:30:59 ID:1759HnZG
まあ、そんなに自信満々にはなれんなあ
自信がないなら送っちゃ駄目だというのもわかってはいるのだが
303 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 21:32:25 ID:5Dc+/aS6
世界短小選手権のチャンピオンが通りますよ。
どこが短小？　愚問すぎるだろう。
304 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 21:32:29 ID:1HTHSwKn
トップじゃなくとも、そこそこ上の方だくらいは思ってるよな？
俺は思ってるぞ、マジで。
305 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 21:34:46 ID:FUiEWcBt
トップとは思わなくても受賞して当たり前だろプゲラｍ9（＾Д＾）
ぐらい思ってなきゃ絶対無理だと思いますね
306 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 21:36:12 ID:5Dc+/aS6
思うだけ思っておこうぜ。
思ってなくても受賞した奴は確実にいるけどな。
307 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 21:40:30 ID:qkFzPdHB
しかしプラシーボ効果って現実世界そのものには影響ないんだよなあ
さらば与えられんっていうならいくらでも求めるけど。
308 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 21:48:42 ID:1759HnZG
けど、そういうのって重要なんじゃないの
自作がつまらないと思いはじめると途端に筆が進まなくなるからな
つまらないと思うなら改善の余地があるはずだと自分を慰めてはいるが
自信があるに越したことはない
309 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 21:49:50 ID:zSlafp8D
>>267
井上ひさしの吉里吉里人は方言にむちゃくちゃルビ振ってたけど
あまり方言がでないならルビは振らない方がいいと俺も思うよ
310 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 21:52:15 ID:ZDYKgwwa
これは面白い！って思いこみ自体が執筆を進める原動力になるからな
>>275>>277とか
311 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 21:52:20 ID:p6ajw0gT
自信がない人はこれでも聞いてワナビの心意気を思い出すんだ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=gOPABPI0SBo
312 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 21:52:33 ID:rWWlrpX0
少なくとも、「俺のこの作品はつまらない、駄作、絶対一次落ちする！」と
確信してるなら送る理由がない。「絶対受賞できる！」とまではいかずとも、
「とりあえず一次は突破できるさ、きっと！」ぐらいは考えてるだろ誰でも。
絶対に当たらないと保証がついてる宝くじを買う奴は居ない。どんなに
低い確率でも、「当たる」という期待・予想があるから買う。
313 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 21:58:06 ID:7EC/Fj9S
デビューだの、受賞だのより大切なことは
人を楽しませることが好きだということだと思うが
どうすれば人を楽しませることが出来るのか
書けば書くほどに分からなくなってきた･･･
314 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 22:01:35 ID:ZDYKgwwa
>>313
それこそまず自分が楽しむことだろう
市場のニーズを事細かに調査し、需要に応えるものを供給するってのはまだ俺たちの考える事じゃない
315 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 22:04:54 ID:MwLECQ9z
１００％受かると思いながら作品を書いて未だに受からない
うーむ…自信を持ちすぎるのもあれかもしれんな
316 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 22:06:41 ID:zSlafp8D
筆は一本箸は二本
317 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 22:09:48 ID:rCsxC/1T
よし、来年の電撃に出す作品のテーマが決まったぞ！

誰にでも優しくて常に笑顔のヒロインだが、実はそれは自らの劣等感に由来していて、
物語のクライマックスで主人公（将来有望）に取り返しの付かないことをしてしまい、
結果劣等感罪悪感まみれで半ヤンデレ（好意なし）となる。

そんな彼女の、本当の笑顔を取り戻す話だ。

よっしゃー。燃えてきたぜっー！　ははははは…はぁ。
318 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 22:11:32 ID:XD4dVry8
取り返しの付かないことと見てまず浮かんだのが「逆レイプ」な俺はちょっと疲れてるだけなんだ。
319 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 22:12:54 ID:mJK6bv2k
>>317
つよき(ry
320 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 22:13:30 ID:L7GLu29c
取り返しの付かないことと聞いて思わず「ララァ……」とつぶやいた俺は老いている。
321 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 22:15:30 ID:5Dc+/aS6
取り返しのつかないことか……。
大学の先生にレポートをメールに添付して送ったと思っていたら、マイピクチャのエロ画像を貼り付けて送っていた俺の姿が頭に浮かんだ。

そう、半年前の出来事だ。
322 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 22:17:54 ID:TsGdhaRO
もう普通の人→ヤンデレはありふれてるからさ、ヤンデレのその先を書こうぜ
真人間に更正していくヒロインと、それを支える主人公。絶望からの緩やかな回復と幸福みたいな。
323 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 22:18:57 ID:ZDYKgwwa
とりあえずブームに乗っかるのは止せ
絶対に間に合わないから
324 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 22:19:18 ID:0PIId9Sp
>>322
開始時点でヤンデレってのは由乃が既にいるわけで
325 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 22:20:47 ID:JMXZTxoZ
>>321
教授はさぞ喜んだにちがいない
326 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 22:21:24 ID:ni+SD/e4
料理系のラノベってなんかある？
俺現役調理師なんだけどさ、ふと思いついたんだ。
調理＋萌えってどうなのかなって。
萌えは苦手分野だけど、繋ぎ合わせないと需要はなさそうだし…
今書いてるのは異世界ファンタジーなんだけどなw
327 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 22:21:34 ID:Bw3yWm8r
>>321
そのエロ画像が3次元か次元かでその後の展開結構違うような気がするな。
まあ何にせよ、邪気眼設定集じゃなくてよかったと考えよう。
328 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 22:22:06 ID:rCsxC/1T
>>322
ぶっちゃけた話、それが書きたいんだよね。
ただ新人賞ではインパクトが必須だから、
一巻エピローグで、いつか心から笑ってくれる日まで、という感じに引いて
二巻からはただ好きだと伝えても許しても忘れても何も解決しないヤンデレ地獄に持ち込む。
329 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 22:22:10 ID:1759HnZG
ヤンデレはもうちょいいけるだろ
特にラノベなら背景とかもじっくりやれるし
330 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 22:23:50 ID:FYnOiJX0
>>326
昔、クッキング・オンというラノベがあったぞ。
あれは調理に萌えではなくSFを足していたが。
331 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 22:23:50 ID:5Dc+/aS6
>>327
次元大介のエロ画像はさすがに持ってない。
332 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 22:23:54 ID:rWWlrpX0
>>313
一人でも多くの人を自分の作品で感動させたいと思うなら、
受賞してデビューして出版される必要があるぞ。
333 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 22:25:04 ID:FUiEWcBt
ヤンデレって広義的にいえば嫉妬キャラだろ
334 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 22:25:12 ID:ZDYKgwwa
>>328
続編ありきのものは弾かれるぞ
続編「も可能」というレベルならともかく
335 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 22:25:32 ID:L7GLu29c
>326
なんか宇宙を舞台にしたトンデモ系の料理ラノベが電撃にあった気はする。
けどこういうのって、所詮はなんちゃってだと思うんだよね。

現役調理師なら、俺はいいものが書けると思うよ。
手塚神も医師の資格があったからこそのブラックジャックだったし。
そういった飛び道具って貴重だから、うまく活かすといいよ。

俺もなんか専門的な知識が欲しかったな。
336 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 22:28:10 ID:8mnLdWL6
>>334
あからさまに「つづく！」な終わり方ならまだしも、
シリーズで売ることが多いラノベでは、続編を視野に入れるのは当然じゃね？
まぁ、応募作としてのおもしろさが犠牲になると落選する可能性が高まるだろうけど
337 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 22:29:12 ID:ZDYKgwwa
>>336
それが続編も可能って奴だろ？シリーズとしての拡張性
だが>>328のものは2巻以降がなければ話が成立しない類に見える
338 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 22:29:41 ID:sYz1nHvg
>>297
ttp://www.extremeironing.com/modules.php?set_albumName=album30&id=IMAG0241&op=modload&name=Gallery&file=index&include=view_photo.php
死んだｗｗｗｗｗ
アイロンおそるべしｗｗｗ
339 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 22:30:11 ID:bTsGDKf0
>>335
文系学部卒レベルでも専門外の人から見れば充分詳しいわけで。
意外と探せば武器はあるものかもよ？
問題はそれをどうやって創作に活かすかなかなか思いつけない点だが。
340 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 22:30:15 ID:rCsxC/1T
>>334
一巻はなるべく綺麗に終わらせるつもりだったが、
そう言われると確かに辛いな。
受賞した作品で違和感無く作品を続けるのも骨が折れそうだ。
341 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 22:33:54 ID:7EC/Fj9S
>>340
受賞作は出版する前に続きが作れるように修正させられるんだから、心配しなくても良いじゃん
342 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 22:38:57 ID:L7GLu29c
>339
ミリタリー系はまぁまぁ知識がある。
そらですらすら言えるようなレベルじゃないけど、
何のどこを調べれば、こういうのがだいたいわかるだろう、って見当がつくレベル。

でもラノベでミリタリー系の知識ってありふれてるんだよね。
漫画とかでも、弁護士や医者がブレーンについてるようなのがあるじゃん？
ラノベだと弁護士や医者をそのままっていうわけにはいかないかもしれないけど、
現役調理師とかだと親和性が高そうだから面白いのが書けそう。

何かの目のつけどころなんろうけどね。たとえばスポーツ。
スラムダンクだって、連載当時はバスケなんてマイナーなスポーツだったのに、
漫画が大ヒットどころか、バスケ自体がメジャーになったんだし。
343 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 22:41:54 ID:0PIId9Sp
>>342
ラノベだと銀盤やね
一般読者からするとフィギュアって「なんかドレス着た姉ちゃんがクルクル回ってる」程度の認識しかないんじゃ
344 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 22:43:26 ID:1759HnZG
ラノベなら単純にスポーツものというのは厳しそうだな
キャラをめちゃくちゃ濃くするか、妖精みたいのを出したりするか
345 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 22:44:36 ID:1HTHSwKn
結局、どんな知識もネタも、文字通り料理次第なんだよな。
調理ネタだと、クトゥルーと組み合わせちゃったアレをインパクトで越えるのは
なかなか難しかろう。
346 ：人言 ◆2oiu4GwW1. ：2008/01/25(金) 22:47:49 ID:3UwHyaQu
>>292>>297>>338
テレビで日本人のアイロナーがピックアップされてた。
しかも、一切のウケ狙い要素なしで。
あまつさえ朝のニュースでだよ。一日じゅう脱力だよw
347 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 22:48:52 ID:A/5eaaZ4
>>344
銀盤は勝敗をメンタルのみに依存し、そのメンタルの起伏を上手く描けてたから
スポーツものなのに小説で成功できたんだろうね。
最近だと暴風ガールズファイトがあるけど、２巻はまだ読んでないが、
１巻はとてもスポーツものとは言えなかった。
348 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 22:53:26 ID:v4gxPIIZ
ほぼ日見たら、京極夏彦が全然寝ないとか書いてあった。
睡眠少なくて平気らしい。
うらやましいメンタルだ
349 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 22:56:07 ID:ak715Jiq
>>344
野球モノかきたい俺。
スポーツ＋恋愛＋青春みたいなのがいいんじゃないかと思う。
スポーツだけでは無理な気がする
350 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 22:57:07 ID:bTsGDKf0
>>348
睡眠時間の四割を読書にあてて、さらに四割を執筆に充てれば、
俺も京極並みに筆が速くて博学な人になれるんだろーか……。
351 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 22:57:27 ID:WdiMozXE
古いものを挙げるなら、食前絶後とかはインパクトはもの凄いからな
352 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 22:59:04 ID:bTsGDKf0
>>342
それでもあるだけ、ないよりずっとマシだと思うよ。
俺はミリ系さっぱりだから、近代兵器とかネタにした作品は
書きたくても書けないしね。
別に変わり種でなくても、知識があれば書けるものの選択の幅が広がる。
353 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 22:59:53 ID:8mnLdWL6
>>342
今の流行に目をつけて、大食いでラノベを書いてみるとか。

「七色味覚っ！」
つばと米粒を噴出しつつ叫んだ相手は、口をもごもごさせながら恐ろしい勢いで
目の前の白米を腹に収めていく。その顔は心底味を楽しんでいるようで、
白米ばかり既に１キロ以上食べているのに飽きている様子は無い。
いや、「七色味覚」を使えるならばそれもそのはずだ。
七色味覚とは飯に触れる舌の位置を自在に動かすことで味覚を操作し、
同じ料理でも違う味であるかのように味わい、飽きをこさせないという高等技術！
まさか地区大会レベルでその使い手を見るとは・・・！
「ならばっ！　妄想味覚！」
俺は目を閉じ、脳裏に山と詰まれた梅干を想像する。
そうして強引に食欲を刺激し、悲鳴を上げる顎筋肉に更なる加速を強いた！
354 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 22:59:55 ID:L7GLu29c
>347　暴風ガールズファイトってラクロスのやつだっけ？

あれって実際のとこ、付け焼きらしいしね。
作者が取材に行って、実際にラクロスをプレーしたりもしたとかって、
毎日のサイトかなんかにあったけど、逆にいえば付け焼きってことなわけで。

最初に何かよくしらないけど女の子のスポーツだからラクロスを小説に、っていう発想だからやっぱ深みは出ないと思うよ。
漫画家や小説家になるような奴って、学生時代にスポーツをしないような奴がなる確率が高い職種だから、
なかなかスポーツ物で面白いのがないんだろうな。
355 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 23:02:43 ID:FUiEWcBt
じゃあ俺はフェンシングにしようかな
356 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 23:03:47 ID:WdiMozXE
俺は学生時代スポーツしまくってたけど、
小説の題材にしようとはあんま思わんなあ。

スポーツみたいなアクションの重要な題材は、本質的に漫画には勝てないよ。
357 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 23:04:03 ID:nJtv4wM+
>>341
最初から続編ありきでストーリーを思いついてしまうと、1巻できっちり終わるように切り替えて書い
た後でまたさらに続編ありに修正させられるというのは穴掘って埋めるみたいな無駄な徒労感があ
る。それでも受賞したなら報われるんだろうけどね。
358 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 23:04:18 ID:0PIId9Sp
まあ俺は競馬なんすけどね
359 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 23:05:51 ID:jI9FHusV
>>326
ラノベではないが「ショショリカ！」という漫画は調理師学校もどきを舞台にしていた。
魔法かなんか加えられてた気がするが。

>>352
俺は遺伝子系の研究してたから、その手の改良云々やら専門事情やらを書くことができたぜ。
就職先は全然遺伝子と関係ないけどな。
360 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 23:05:54 ID:ni+SD/e4
>>330 >>335 >>345
ありぁざっす。

俺が今書いてるファンタジーだって所詮なんちゃってだからね、当たり前だけど。
親からは、「調理ファンタジー書けばw」
なんてお言葉を戴いちゃったけど、調理ファンタジーって何だよw

「秘技！中華双刀・瞬塵斬！」（中華包丁両手持ちによる高速の海老の殻微塵切り）
こんなのか
361 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 23:06:19 ID:bTsGDKf0
>>354
最終兵器彼女の作者はたしか箱根駅伝出場経験有りで、
｢いいひと｣の中では駅伝に出場するシーンもあったな。

たしかに、オタ的な知識とはもう少し違う、空気感にリアリティがあった。
362 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 23:07:05 ID:ULSCBxuO
>>297
>>338
アイロンやべぇｗ
363 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 23:11:11 ID:8Mv/tlxz
ところで名前にコンプレックス持ちなキャラって昔からいるよな
カミーユとか、最近だと本名不明なみーまー主人公(＋長瀬透)とか
初代ときメモのレイもこの系統だっけ
364 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 23:13:26 ID:p6ajw0gT
>>354
リアリティを出すのに重要なのは知識ではなく、「ちょっとしたコツ」を書けるかどうかだからなぁ。
365 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 23:16:05 ID:GaERoRPW
そしてリアリティが出せないのなら、出さなければいいわけだ！
366 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 23:24:59 ID:bTsGDKf0
>>365
実際、素人からすればリアリティにこだわったスポーツ、ゲーム、戦闘とかより、
迫力と登場人物の心理描写の妙の方が大事だからなあ。
もちろん、最低限は必要なんだけど。
ただ、この最低限ってのも時代によって変わるんだよね。
昔はキャプテン翼でもオーケー、今ではテニプリは神ネタ漫画認定なわけで。
367 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 23:25:48 ID:zJJaNRps
ああああ結果待ちの作品うっかり七巻まで構想纏まっちまったあああああ
全世界抱腹絶倒世界変革の七巻構成になっちまったアアアアア
勿論それぞれの巻で独立したカタルシスもテーマもエロシーンも完備なんだよオオオオオ
一巻でほぼ一人ずつ女の子口説いて最後五人ハーレムも完備しちまったああああ
そうしつつ大きなうねりの中で全ての伏線が収縮していく構図なんだよオオオオオオオ
何とかしてくれえええええええええあああああああ
368 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 23:28:18 ID:7EC/Fj9S
>>366
島本和彦のスポコンをラノベで再現できたら受けないかな

>>36
スピンオフ作品を１巻分にまとめて別のところに送ればいいと思うよ
369 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 23:29:09 ID:KdoJeJ7V
>>354
>最初に何かよくしらないけど女の子のスポーツだからラクロスを小説に、っていう発想だからやっぱ深みは出ないと思うよ。

お前読まずに適当に言ってるだろ……
長年書きたくて書きたくて暖めて暖めてコツコツ取材してた作者が気の毒だ
俺は「暴風ガールズファイト」１～２はスポーツ物として強く推しておく
370 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 23:29:46 ID:gwD43k2q
デビューしてからが楽じゃないか。
うらやましいな
371 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 23:32:02 ID:ryyAqsm4
女子スポーツなんて誰もやったことはないわけで
まあ、あまりリアリティにこだわってもな
ミリタリーなんて一般受けしないのにツッコミばかり厳しくてな
372 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 23:33:30 ID:bTsGDKf0
>>367
詳細な設定を時間かけて熟成しつつ、ストックに入れとくといい。
俺もそういうシリーズ前提のアイデアはいくつか持ってるよ。
373 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 23:34:33 ID:GaERoRPW
というかそれだけのアイディアをむりくり一巻に詰め込めばとっても面白い作品になると思う。

374 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 23:35:35 ID:L7GLu29c
>369
ああ、読んでないよｗ
毎日のまんたんウェブの記事をうろ覚えなだけ。

ttp://mainichi.jp/enta/mantan/book/hensyubu/news/20071105mog00m200053000c.html

＞そんな中で「ラクロス」という案が出てきまして。とはいっても、
＞先生も私も名前とユニフォームくらいしか知らなくて、
＞「本当にネタになんのか!?」という感じでしたが、

よくわかんないけど、お前の言うことが正しいなら、毎日のまんたんウェブの記者に文句を言ってくれ。
これを読んだら俺（>354）みたいに勘違いしない人間の方がおかしいと思うよ？
375 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 23:37:02 ID:bTsGDKf0
>>371
自分ではちゃんと調べたつもりでも、その専門の板とか行って、
同ジャンルの創作物がボッコボコに突っ込み入れられてるのを見るとやっぱり自信失うよねｗ
でも、じゃあもっと頑張って時間かけてそこの住人並みの知識を身につけたとして、
どうせ専門家にはやっぱり失笑物の考証でしかないわけで。
じゃあ、今度は院にでも行けよ、という話になってしまう。
結局、どこかで割り切るしかないんだと思うよ。
俺たちの対象はオタではなく、あくまでも読者なわけで。
376 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 23:38:18 ID:bTsGDKf0
>>374
ウェブの記事を鵜呑みにして読んでもいない作品を語るのは、
ワナビの姿勢としてはいかがなものかと思うよ。
377 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 23:38:46 ID:aOOQkHsN
>174-175
遅レスで申し訳ない。
なるほど、わかりやすい説明thx!!
378 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 23:38:50 ID:qJboARzJ
つテニスの王子様
379 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 23:41:15 ID:SqT4atV3
>>375
プロだっていらんツッコミでモチベーション下げないようにって、
ネットの感想を避けるようにしてる事が間々あるわけだしな。
いいんだよ見たいもの見るなんてガキのやる事よ二十過ぎたら
見るべきものを見ればいいのよ読者の意見なんて作家の
メンタルコンディショナー以上のなにものでもねーのよ作家は常に
作品で読者の襟首をタケコプターみたいに振り回すのよ作家がボスで
読者は弟子なのよむしろ牧場主と家畜なのよパパとサンなのよ。

とかそんな事言ったらしこたま怒られた。
380 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 23:45:34 ID:izua2m7b
2ch（ネット）見るのは編集だけで十分。もし仮にだ、仮に俺が
デビューできたとしたらやっぱり2chは見ないと思う
381 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 23:46:35 ID:L7GLu29c
＞ウェブの記事を鵜呑みにして読んでもいない作品を語るのは、
＞ワナビの姿勢としてはいかがなものかと思うよ。

まぁ、確かに読んでないから反論しにくいっていうのはあるけどさｗ
ウェブの記事でも（TBS・朝日系はあんま好きでない俺だけど）ちゃんとした会社の、
しかもその出版社の担当署名入り記事だぞ？

普通はノーソースの>369の方があやしい話だろｗ

読んでもない作品を貶すよう真似はよくない。これは俺が悪かった。
けどソースのある話は話だから。

382 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 23:48:00 ID:bTsGDKf0
>>376
あと君がその記事を採用して、意見をまとめた以上、
ここで論じられるべき問題は君のリテラシーにある。
サイトの管理人の意見の是非は置いておいて、
そこで勝手に人の意見を流用しておいて勝手に
責任転嫁するような態度はどうにも好かないね。

なにかの学術本をもとにラノベを書いて、
読者から突っ込みがきたらその種本のせいにするのと同じようなものだよ。
>>379
いや、そこまで割り切るのもどーかと思うがｗ
一番自分の得になるのは、批判意見を的確に取捨選択して血肉にできる人だろうな。
さっきから漫画の例ばっかでアレなんだが、赤松なんかはこのタイプっぽい。
初期のネギま読むと、俺が心の中で突っ込み入れた部分が次の回ではもう改善されてるのが分かる。
たぶん、自分のところに来た手紙とか２ｃｈの意見とか、かなり研究したんだろうな。

でも、精神的にタフな人じゃなきゃできないことだろうね。
383 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 23:48:42 ID:p8TYirFZ
暴風ガールズファイトはスポーツという側面はあるものの、根幹は女の友情ストーリーだ。
あの程度でスポーツものと銘打てると思ってるピザともやしは、
まず体育で成績５段階評価の３以上を取ってみろ。
その上で全国の球技競技者に謝れ。
作品は否定しない。青春グラフティとして良作だった。
384 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 23:49:59 ID:bTsGDKf0
>>381
いや、ソースの確実性とは別の部分を俺は指摘してる。
そのへんは>>382に書いたので繰り返さないが。
ちとキツい言葉になってごめん。
385 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 23:50:04 ID:ZDYKgwwa
赤松のあれは常人には真似できないレベルの才能だろう
あの人は作家と言うよりもハイレベルな商人
作家を目指す人間が参考にすることではないと思う。どちらかと言えば編集の仕事
386 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 23:54:58 ID:L7GLu29c
>384
＞ちとキツい言葉になってごめん。
と言ってる相手にこんなことを言うのもあれだけど、
一つだけはっきりさせてくれないか？

お前、リンク先の記事をちゃんと読んだ？

＞サイトの管理人の意見の是非は置いておいて、
＞そこで勝手に人の意見を流用しておいて勝手に
＞責任転嫁するような態度はどうにも好かないね。

ちゃんと読んだなら、こんなことにはならないと素で思うんだが？
387 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 23:59:03 ID:pSbk53Hc
>>354
でも、スポーツ物としてそこそこ成功した銀盤の作者だって
フィギアなんて未経験なんじゃ……
388 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 23:59:54 ID:pj3hyrUQ
責任転嫁ｊはいいすぎ。

最初に「毎日のサイトかなんかにあったけど」、といってるし後に詳細なソースもさらしてる。
「これを元に判断している」と最初から示してるから、議論の方法としては普通。

「普通はノーソースの>369の方があやしい話だろｗ」という意見のほうがまっとうだよ。

「ここで論じられるべき問題は君のリテラシーにある。」というが、
調べれば簡単に嘘と判る情報を鵜呑みにした、とかなら責められるべきだが
問題があるとは思えないが。

まあ、読んでない作品については語るべきではないけどね。
389 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 00:00:04 ID:7EC/Fj9S
こういう討論を潔く辞められない奴って絶対もてないと思った
こういうのをテーマにラブコメ出来ないかな
390 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 00:02:12 ID:OBC/6IAW
気分が悪くなる文だな、天性のものだ
391 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 00:02:26 ID:rpXwOxaq
>>374
文句を言われるべきなのは明らかにお前
392 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 00:02:28 ID:aPwd2Du9
>>386
おまいのワナビとしての姿勢に対する横レスだったので、読んでいない。
今読んだ。悪かったな。
どこかのサイトの管理人が書いたもの、という認識は間違っていたようだ。
ただし、それが編集者の意見だったとしても、俺の基本的な意見は変わらない。
393 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 00:03:02 ID:PQZGRyfG
>>385
赤松のネギまのプロットはすごいよ・・・・。なんであんな綺麗に組めるんだ。
394 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 00:04:06 ID:aPwd2Du9
>>389
納得すれば謝って黙る。できなければ、反論する。
その姿勢自体は間違ってないのでは？

と思ったが、他の住人に迷惑だったか。
ごめんよ……。
395 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 00:04:28 ID:PiBSRCG+
売れ残り女性的意識だよな。
頭が固くて、柔軟に対応できずに絶対自分が正義！って。
396 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 00:07:07 ID:R/8agIBG
>>395
厨坊とか、喪男もそういう感じじゃない？
397 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 00:07:08 ID:z9vr+LoF
喧嘩してもいいからまずピザともやしは謝れってば
398 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 00:08:10 ID:R/8agIBG
結論：具がもやししか無いピザは悲しすぎる
399 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 00:08:55 ID:VGYkxdj2
>>394
結論が出ることで誰も得をしないって事だろう
ぶっちゃけどうでも良いことでピリピリした空気をまき散らすなと
もちろんファンからすれば看過できないってのはわかるがな
400 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 00:09:12 ID:FYL8g60i
>392
人の示したソースも見ずに人に文句を言うお前は俺と最高でも同程度でしかないぞｗ

＞それが編集者の意見だったとしても

あと>382はお前の意見に過ぎないけど、
編集の発言は意見という感想や見解に近いものではなく、
当時の証言とかに近い。

>389
＞納得すれば謝って黙る。できなければ、反論する。
ここだけは同感だな。
401 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 00:09:38 ID:sPGjKHnV
可愛いは正義なのは間違いないだろう？
みんな、おは幼女。今日は寒いな。
402 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 00:09:42 ID:Eu29ZLGE
もやしとピザはスポーツができないって発想がもう……ね
403 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 00:10:59 ID:fWE12DyY
マッチョにラノベ書かれてもな
404 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 00:11:37 ID:4rbqZEfS
>>395
あー、ウチの両親もこんな感じ。自己愛が膨らんでるんだよね。
でもこれはこれで観察するだけなら面白いんだぜ。
むき出しの肉という奴がどんなものかを克明に伝える、最高の現場だ。
405 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 00:12:22 ID:sPGjKHnV
>>403
それなんでブラつけてんの？
406 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 00:12:39 ID:VRdaSfxR
>>397
小中高大と野球やってた体育５なので謝らない。
つーか友情とスポーツを綺麗に分けてしまう383の意見に
スポーツ未経験者の臭いを感じた。
407 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 00:13:10 ID:uPNwu4HR
なんかレスが香ばしいが、みんな夜食に何を食べてるんだ？
408 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 00:13:43 ID:OBC/6IAW
>>407
きなこ
409 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 00:13:58 ID:ofHq8zD4
キムチかな
410 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 00:14:23 ID:VGYkxdj2
>>407
おまえ
411 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 00:15:05 ID:sPGjKHnV
>>410
じゃあ俺はお前だ
412 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 00:15:47 ID:Eu29ZLGE
アッー！
413 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 00:15:47 ID:w5n/7p9U
>>407
上品なこしあんを卵たっぷりの皮で柔らかく包み焼き上げました。
414 ：人言 ◆2oiu4GwW1. ：2008/01/26(土) 00:16:00 ID:UU4ssVlW
>>405
ﾌﾞﾗじゃﾅｲょお～～～～う！
大胸筋矯正ｻﾎﾟｳﾀｰだょおォォ～～～～う！！！


　　ﾌﾞﾗｼﾞｬﾅｲ……
415 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 00:16:11 ID:4rbqZEfS
>>407
夜は恋を忍ぶ少女の胸キュンはぁとにシンクロするので忙しく、
喉が細る思いなのでなにも入りません

つか駄目だ、女性視点のラブコメ書いてたら俺まで少女になってきた。
416 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 00:16:15 ID:R/8agIBG
>>407
そうだな、そばでも食うか
とりあえず、つなぎにするためにトロロするわ
417 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 00:17:47 ID:aPwd2Du9
>>407
うどんかね。
ってか、この時間帯にその質問は拷問だぜｗ

418 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 00:17:59 ID:ngZnikk8
>402
もやしはともかく、ピザは無理だろ。
お相撲さんですらああみえて(一部例外を除いて)体脂肪率25パーセントくらいしかない。
脂肪の鎧をまとった、ピザに見せかけた筋肉達磨。
体脂肪率40パーセントの人間にまともなスポーツが出来るとは思えない。
まあ、ピザが一念発起してスポーツに目覚めるサクセスストーリー、ってのを目指すなら話は変わるけど、
それは本当に話が変わってしまう。
419 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 00:18:45 ID:HiZhmiSm
野球はネタとしては誇張して書かれる傾向があるよな。
普通は運動神経良くても130kmすらでない。
野球はフォームによるところが投打揃って大きい。
420 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 00:19:28 ID:4rbqZEfS
>>418
しかし芸人の世界には動け!!デブ!!という格言もあるのだぞ。確か。
421 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 00:20:16 ID:fWE12DyY
おお振りみたいにリアル路線でやれればいいんだけどね
422 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 00:20:31 ID:F7prSnvK
飛べないピザはただのピザだ
423 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 00:20:50 ID:w5n/7p9U
>>420
デブはよく燃える、という言葉もあるな。
424 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 00:20:57 ID:sPGjKHnV
>>418
どのくらいがピザだい？
体脂肪率によるの？
ドリアとかどのへん？
ぶっちゃけ俺はデブだぞ、うん。
425 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 00:20:59 ID:wyis2V0x
>>415
登場人物の感情を動きで表す時に自分まで表情が動くことが俺は良くある
426 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 00:22:23 ID:uPNwu4HR
やっぱみんな何かしら食ってんだな。シンプルにチキンラーメンうまいよ。

>>410
お前の尻が食うのか、俺が食われるのか、それが問題だ
427 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 00:23:18 ID:i9u+dIvh
ずっと太ってたなら厳しいけど、現役を引退してから太った、
てのはよくあるじゃん。

きついスポーツだと、シーズンオフにはひたすら食って脂肪をためて
シーズン中にもひたすら食って、しかしじりじりと体重が落ちていく、
ってのはよくあること。これで引退すると悲惨なんだよな。
428 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 00:23:46 ID:VGYkxdj2
>>426
それ一緒じゃね？
429 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 00:24:06 ID:aPwd2Du9
>>423
実際、脂肪って本気になればわりと短期間で燃えるもんらしいよ。
知り合いのピザは半年くらいで常人並みの体格になってた。
430 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 00:25:06 ID:z9vr+LoF
>>421
おお振りもたまに無理があるけどね。ランコーの合図で盗塁するとか。
けど心理戦の部分はラノベ向き。
431 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 00:26:07 ID:OBC/6IAW
肥満とは白色脂肪細胞が肥大化するのが原因なわけだが
思春期までの一定期間が脂肪細胞の数が増える時期でな
その時に栄養を過剰摂取すると細胞自体が増えるから太りやすい体質になる
432 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 00:27:23 ID:4rbqZEfS
>>425
やっぱやるよな。出先でシーンを思い浮かべるのに自分で振り付けしたり、
打ち合わせ中に作中セリフまで打ち合わせて通報されそうになったり。
433 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 00:29:04 ID:ngZnikk8
>424
男の話。女はそれにプラス10で。
体脂肪率で40あたりからピザだと思う。
25～それ以下はぽちゃ。
15～25は普通。
10～15はうほっ。
それ以下は刺身のショウガ。
もやしの基準は体脂肪率じゃ測れない。

>429
それ桜木花道がやってくるフラグだよ。
434 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 00:31:16 ID:FYL8g60i
>419　野球はピッチャーとキャッチャーの以心伝心や、
キャッチャーとバッターの駆け引きとかで、
面白そうだけど、それをやると逆に長くなりすぎるような気がする。

水島漫画っていうか、ドカベンみたいな大長編でやれるなら、
かなり本格的で面白いもんが書けるかもしれない。
元キャッチャーで甲子園を目指してました、みたいな奴には。

そういえば社会にでると、甲子園へ出場経験がある（極稀）
中高生時代は野球をやってた（数人に一人）って奴が多いのを実感する。

「ある日、美少女が家にやって来て」ってのを落ちものとかって言うらしいけど、
ヒロインっていう萌え要素の他に、何か本格的な要素をもった小説が書きたい＆書けたらな、と思う。
435 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 01:07:53 ID:XRnWWbF/
>>429
みたいだね
ちょい前かな？
ヘアスプレーって映画やってただろ？
ピザな女の子が人気ダンサーになるってやつ

歌って踊れるピザな一流人気ダンサーって実際にはあり得ないそうだよ
なぜなら、ダンスのカロリー消費が大きすぎて、食っても食っても痩せていくかららしい

あの主演女優も収録中にどんどん痩せてしまうんで、体重を維持するために
カメラが回っていないときはとにかく食べ続けたんだと
436 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 01:09:27 ID:wyis2V0x
>>433
俺は体脂肪率9%ちょいなんだが…でも武道やってるから筋肉はそこそこあるぞ。握力80ｋｇくらいはある。球技は苦手だけどな。
食っても太らない体質なんだよなー。

ところで、飯と飯の間に菜種油を大さじ数杯摂取するのを一日何回か続けると、いいダイエットになるそうだ。砂糖水何十ccかでも可能らしい。
アメリカで自分を実験台にして色々試した変な教授が言ってた。
437 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 01:11:23 ID:OBC/6IAW
脂肪燃焼の7割が基礎代謝
マッチョはやせんよ
438 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 01:15:57 ID:HiZhmiSm
握力80って想像できないんだがどういう腕してるんだ。
俺が高校で野球をしてるときでもせいぜい60超えたくらいだった。
あそこから30%上げるとなると二回りは太くなるよな。
439 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 01:17:39 ID:aPwd2Du9
>>435
やっぱりそういうものなんだなー。
しかし、その女優、作品作る側の人間の鏡みたいな人だなあ。
ハリウッドの俳優って、役に合わせて体格変えたりするとかは聞いたことあるが、
女優さんが役のためにデブであり続けようとひたすら食うってのは、なかなか凄絶だｗ
>>437
半端に運動して筋肉つけた後に、長い期間サボるとすぐに脂肪に変わるけどね。
440 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 01:22:00 ID:4rbqZEfS
しかし死ぬほど食ってピザった後に、大嫌いな異性を椅子に縛り付けた上で
有り余る尻肉でもって往復ビンタをしたいと思うのはわたしだけではありますまい。
441 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 01:25:07 ID:w5n/7p9U
君の意見には否定的な立場をとらざるを得ない。
442 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 01:25:55 ID:wyis2V0x
>>438
手首回りとかは他人より細いくらい。でも肘周辺や肩回りの筋肉が結構あるんで、ぱっとみは割りとアンバランス。今はもう60くらいまで落ちたけどな。
443 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 01:26:12 ID:ngZnikk8
>438
70の知り合いはそこまで丸太って感じでもなかった。
握力は意識して鍛えるとぐんぐん伸びる、らしい。よく知らないけど。
444 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 01:33:29 ID:mkstgc6e
握力は背筋なんかよりよほど鍛えやすいと思う。
445 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 01:34:08 ID:sfyQ0Wk6
凄まじいほどの釣り針と火薬が見えるZE

GA文庫：「ライトノベルの楽しい書き方」
ttp://ga.sbcr.jp/novel/lightnovel/index.html
446 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 01:36:03 ID:Z/SL8dcB
ラノベで野球でDDDの名前が出ないのは何故。

ふと思いついて書き留めたフレーズをまとめてあったメモと照合したら
DDDとあちこちかぶっててメモを焼き捨てるかDDDをゴミ箱に投げ込むか悩んだ冬の夜。
447 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 01:41:56 ID:aPwd2Du9
>>445
うん、多分いつか誰かが似たようなことをやると思ってたんだｗ
>>446
おまいのメモを見てないので何とも言えんが、
そういう時は自分で思ってるほどかぶってないもんだと思うよ。
特に、奈須の場合は思春期まっさかりの時によく考えそうなことを
アレンジして文章に起こしてるような部分もあるし。
読者がいれば、その人に読み比べてもらうのも一つの手だとは思うが……。
いないなら、メモをゴミ箱送りにするのはちょっと待って、
しばらく経ってからもう一度比較してみるのがいいかと。
448 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 01:43:27 ID:Eu29ZLGE
GAも新人賞はじめたのか
449 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 01:52:18 ID:WuRwKBCM
>>445
案の定、本田の名前があってﾜﾛﾀ
450 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 01:58:26 ID:9vPBvay6
本田の書く萌えは画一的すぎてサッパリ萌えない。
451 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 02:11:19 ID:dIvlOubc
あれは工業製品だからなー。
452 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 02:15:27 ID:Z/SL8dcB
>>447
やあ、ありがとう。
とりあえずテキストに起こしてお蔵入りネタフォルダに放り込んでおいた。
話の結節点になるところでかぶると必然的に前後の流れも似るんだよねえ。
特に今書いてるのはDDDとかぶる題材を扱うだけに、ここから意識して離れないと
書いてる自分が似ていると判断してしまった時点でずるずると似てくると思うんだ、経験上。
普段書いてる他の媒体なら逆に最高の参考資料キター！で大喜びなんだけど
流石に賞に送るとなるとね。

更に経験から言えば、こう意識してハズしにかかると同じ作者の別の作品に
ぶちあたったりしてきりが無いんだけどさｗ　寝よ寝よ
453 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 02:31:37 ID:OBC/6IAW
テロスがおせっぇえええええええええええええええええええ
どこのどいつだぁああああああああああああああああああ
25日ぐらいとかほざいてたボケェはああああああああああああああああ
がああああああああああああああああああああああ
どうすんだよこの溢れるリビドーはあああああああああああ
454 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 02:46:43 ID:sfyQ0Wk6
残り4プロットなチラシの裏。今日で終わらせよう
455 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 02:50:25 ID:sfyQ0Wk6
>>158>>165>>169
と、絞り込んでみて発見したけど、もしかしてわたすのこと？
とりあえず96プロットまで終わったので、完了次第レポートするでよ
参考になる書き込みが出来るかもしれん
456 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 03:07:14 ID:HiZhmiSm
それは凄いｗ
やり遂げたら是非とも話を聞かせてくれ。
プロットには興味がある。
457 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 03:26:08 ID:J+GNRW3R
空気を読めば作品自体が空気になる･･･実に耳に痛い言葉だ
ttp://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/20070927/1190843838
458 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 04:12:10 ID:dIvlOubc
確かに道理だなぁ。
雑誌のアベレージそのままの作品を書いたところで注目されるわけがない。

我々も同じか。
459 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 05:10:38 ID:gwaqAGU5
　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　おはようございますｗ
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
今沖田ｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　お仕事ですか？ご苦労様ですｗ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒～ ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
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　　　　　　　　　　|二二|　　　＿ヽ　　γ､ﾉ`ヽ　　　|　⌒
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460 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 05:18:07 ID:OzHdtJQ6
人のプロットって見るのたのしいよな。

>>459
お前は二番煎じやめろｗ
461 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 05:21:24 ID:U7NRyAbO
鬱陶しいことを逆手にとって、むしろ明日辺りみんなで真似するか

1月27日午前六時前後に一斉に出没するニート
その数30人オーバー
462 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 05:24:37 ID:38TBFiTX
ていうか土日は時間が遅いんだってニート君は
早くとも７時以降
463 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 05:27:45 ID:OzHdtJQ6
>>461
何そのハイパーニートタイムｗ
同AA連発なのにみんなsageと言う良く解らない現象になりそうだな。
464 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 05:44:29 ID:U7NRyAbO
最近の朝は混沌としすぎて木津知里を呼びたくなるから
そこまでやればさすがの彼もトリつけるだろう、と

まさにニート「たち」が目覚めた
465 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 06:12:10 ID:4cqkHPFb
>>457
でもそのひと、こっちでは
ttp://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/20070926/1190820501
>かつて「こんなに安くて、こんなにいっぱいマンガが読めてお得」だったマンガ雑誌は、「読みたい
>ものは少ししかないのに、お金を出して買いに行かなければならないし、その上かさばる」というふ
>うに見られるものになってしまいました。現在の、群雄ひしめく過酷な娯楽業界において、余分な
>「ほしくないもの」まで載っているマンガ雑誌は、その余分ゆえに淘汰されようとしているのかもしれ
>ません。

こう言ってるぞ。むしろ空気読まない漫画が増えたから、単行本”しか”売れてないんじゃないか？
「よつばと」が好きな読者は、果たして電撃大王を毎号買ってるんだろうか？
466 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 06:14:18 ID:qnTzxyZZ
>>461
一見さんが荒らしと勘違いするからやめなさいｗ
467 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 06:35:23 ID:38TBFiTX
>>465
「カラーの優先順位」の話と「抱き合わせ商法」の話をごっちゃにしてもしょうがないだろう
468 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 07:24:13 ID:YNuqCry7
　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　おはようございますｗ
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
今沖田ｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　休日出勤ですか？ありえませんねｗ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒～ ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
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469 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 07:31:59 ID:Kau/GEeU
　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　おはようございますｗ
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
今沖田ｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　お仕事ですか？ご苦労様ですｗ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒～ ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
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　　　　　　　　　　|二二|　　　＿ヽ　　γ､ﾉ`ヽ　　　|　⌒
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470 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 07:39:49 ID:rbpYsFv8
真似したところで、ニートくんは自分のあとのレスは見てもいないぞw
471 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 08:21:42 ID:puvz/O37
あとが本物の可能性もあるだろ
472 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 08:25:00 ID:pb6HooLi
>>470
そんなことない。ニート君はいるよ、皆の心の中に。
473 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 08:39:24 ID:JBsbtjWD
マズい、非常にマズい。
ワナビ歴二ヵ月、今、最大の壁に立ち尽くしている…

ここ四日間全く筆が進まない。
スランプ？NO！
眠い。ひたすら眠い。
今まで四時頃に寝てたのが、二時までには寝るようになってしまった。
それも毎日途中で執筆を投げ出して布団に潜り込んでしまうんだ。
そのおかげで本業の方ははかどるようにはなったけど、
俺は執筆の方をはかどらせたいのに…ジレンマだ。

抗眠剤を摂っているのに全く効き目を感じられないし…

ともかく今日からやることやったらすぐ寝て、五時頃起きて早朝執筆を試してみることにする。
ﾁﾗ裏すまん
474 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 08:52:37 ID:pb6HooLi
>>473
すごくよく分かる……。
俺なんか満員電車の中でメモ帳に文章書いて、帰宅後にパソに移す日々だった。
移し作業が眠くて出来ない時はウイイレを一試合やって目を覚ましてた。
勿論早朝にも書いてた。
もう一日中眠くて死にそうだったな。
営業で同行訪問の時とか、面談中に意識が飛んだことあるし。
475 ：某16 ◆Y3F2C3va2Q ：2008/01/26(土) 09:26:26 ID:I3u+Mtmw
これガイシュツ？
ttp://ga.sbcr.jp/novel/taisyo/
GA文庫：GA文庫大賞

部門にはＧＡ文庫大賞とＧＡ文庫テーマ大賞があって、前者は長編賞（テーマなどは自由）、
後者はテーマとみっつのキーワードを使うことが必須になっている短編賞です。

応募要綱はこちら。

■ＧＡ文庫大賞
ttp://ga.sbcr.jp/novel/taisyo/howto1.html

■ＧＡ文庫テーマ大賞
ttp://ga.sbcr.jp/novel/taisyo/howto2.html

では名無しに戻るノシ
476 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 09:30:00 ID:ZFDEfjra
GAも評価シートやるのな
477 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 09:53:25 ID:6v9aV/Ga
もろにMFの後追い＋ブレイドだな。
しかしコメシで増えた分の作品なんて九分九厘が手慰み以下に
思えてならない。自己愛とか過剰な自意識の吐き出し口として
投稿者たちに利用されているだけに思えるのは、俺も自己愛の塊だからか？
478 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 10:21:32 ID:qnTzxyZZ
次々と評価シート出すな。
それだけMFのシステムが優秀だったって事か。
まあ僅か三回で、あれだけの応募数集められたらなー。
しかも今回も応募数は増加傾向だし。
まあワナビとしては、GAが不定期ではなくなった事と一次発表をするようになったのは高ポイントだと思うが。

しかしむしろ最近の業界の対応が丁寧すぎるような気すらしてきたｗ
一店舗が値下げしたから周囲の店も値下げせざるを得なくなって価格競争に突入してしまった、みたいな。
編集さんの身体は大丈夫かな……
479 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 10:26:41 ID:lniBe6eS
>>385
ラノベ作家は芸術家より商人のほうに近くないか？
480 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 10:33:10 ID:I3u+Mtmw
>>479
むしろ職人の方が近い＞作家
481 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 10:36:15 ID:ofHq8zD4
>>445
よくみたら小説だな
タコが自分の足を食う時代に入ったか
482 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 10:39:06 ID:ofHq8zD4
>>478
マンガで言うところの持込とアドバイスみたいな形になっていくのかも
483 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 10:41:30 ID:ZzYs6Yyk
というかそういう形式にしないとダメなのか、今のワナビは。
484 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 11:04:57 ID:DSRl5J2z
むしろ持ち込みにして、編集者がアドバイスして育てても採算が取れるほど市場が成長したと見るべき。

漫画業界はシナリオ術とイラスト術が両方とも必要だったけど、
ライトノベルだったら完全分業でいけるし、絵描きを数点で使い回せるからカバー買いする奴ら向けも狙える。
話題のタネを落としやすい土壌はあったと思うね。
485 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 11:05:05 ID:L+oG2ijx
正直、誰かが評価してくれないと自分の価値は解らんよ
身内の評価は全く当てにならんしな
486 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 11:05:50 ID:HcZpW4Wd
>>483
お前さんだって今のワナビだろうがｗ
487 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 11:13:03 ID:lniBe6eS
ラノベの賞に応募してくる奴は
まわりに読んでケチつけてくれる友達が少ない傾向があるんかな
488 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 11:17:54 ID:RKXsOmUS
>>487
お前の文章は目的語が省略されていて誤読を招く。
はい、ケチつけてやったぞ。
489 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 11:18:13 ID:ZzYs6Yyk
>>486
自分は違うとはどこにも書いてませんが？
そうやって思いこみを口にする前にちょっとは考えたらどうかしら。

とかってきつめの女性に笑顔で言われたら……俺は――ッ！

いや、>>484なのかアドバイスしないといけないほどワナビは衰退しましたなのか、どっちなんだろね。
490 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 11:24:33 ID:3b5cEdOn
ワナビも大変だが
出版社の方も大変なんだな
過当競争ってヤツか
491 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 11:37:37 ID:cOM6zy/r
ワナビが増えるのはいい。
ライバルが増えたことで意欲が上がるし、業界の対応も丁寧になってくる。
でも比例して、一握の天才が応募してくる率も高くなるわけで。
492 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 11:41:55 ID:L+z6YHoI
俺なんかネットでしかしらない先輩ワナビに世話になりっぱなしだからなあ。なんでここまでしてくれるのかと思うよ。
仲間が増えるってのはやっぱり、うれしいことなんだろうなあ。
493 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 11:43:47 ID:DcZg415b
>>491
しかしゴミ作品（失礼）が増えると、天才が持つ独特の雑味も
それら無数のゴミが持つ邪気眼オーラと混淆しちゃうんだよな。
圧倒的天才ならそれでも輝くだろうけど、天才の芽を持っていて
育てられるのを待っている、より多くの作品は埋もれちゃう予感。
494 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 11:51:06 ID:lniBe6eS
>>489
消費されるスピードが上がってるんだから
供給するスピードも上げようとしてるだけじゃないかな
495 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 11:52:51 ID:iN2+yznC
天才にも実力差と運不運があるのか。
不運な凡天才よりラッキーな上凡人ってことかな
496 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 11:56:26 ID:U7NRyAbO
なにがなんだかわからないなｗ

ところで今綿密に立てたファンタジー戦記のプロットを概算してみたら、
DPにして155P換算になってしまったんだ
割と多めにとっては見たものの、35Pオーバーは泣ける

こういう場合、やっぱりみんなはイベントを削る？
それとも「やってみなくちゃわからねぇ！」って書き始めちまう？
497 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 12:01:06 ID:DcZg415b
>>496
幾つかをダイジェストにまとめてしまうとか、かな。
特にキャラクター表現系のやりとりは極力削って、本編プロットに
細かい描写としてほぐして織り込む。
次に荒技。ページ超過上等。120ページ規定なら
最大250ページくらいならいちおう受け取ってくれるって
この前近所の稲荷明神様が言っていた。
498 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 12:04:12 ID:mkstgc6e
>>497
そんなお稲荷様は吊るしてしまえ。
499 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 12:09:38 ID:3b5cEdOn
>>494
もう最近は作品どころか作家がどんどん消費されてっからね…
最近三年間の電撃受賞者見ても生き残ってるのは一人か二人だ
クライスナーはまあ当たったとしてしかし狼だけであと更に三年は流石に無理だろ
電撃ですらこうなんだから他は推して知るべきってヤツ
神坂がブイブイ言わしてた頃とは時代が違うわ
500 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 12:09:44 ID:ZzYs6Yyk
ファンタジーで戦記物とか危険すぎるのでプロットを大切にしまっておくに一票。
501 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 12:12:56 ID:DSRl5J2z
どうでもいいが猛烈にEee PCが欲しい自分。
20万円で買った東芝ノートを二年使ってるけど、そろそろゴールしてもいいよね。
502 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 12:14:19 ID:HcZpW4Wd
>>501
今は買うな、時期が悪ｒｙ

DELLで頼めば外れはないと思うぜ。
503 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 12:18:45 ID:U7NRyAbO
>>497
250pてｗ
どんなに面白くてもそれはだめだろう
戦闘シーンを割と一瞬で済むようにすれば、あと10pは削れそうだ

>>500
戦記モノの最大最強の欠点は、登場人物が膨れ上がることだよなー
504 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 12:23:53 ID:pb6HooLi
>>492
よく分からんがその先輩ワナビとはきっと俺のことだ。敬いたまへ。
505 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 12:42:57 ID:XRnWWbF/
>>499
大丈夫
第11回は無かったことになってるから
過去三年間だと10回も入ってくる
10回は有川、柴村と二人のアニメ化決定作を出してるからな
506 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 12:45:00 ID:lniBe6eS
>>505
１１回ってなんかあったんですか
507 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 12:45:17 ID:UEBz7DPX
>>501
EeePCはパソコンだと思わん方がいいぞ。
性能でいえば、多分その東芝ノートの方が上。
ASUSの偉い人も別なものだと思えといってるし。
ちなみにSSDが4ギガしか容量しかなくて、WindowsXPがその容量の半分以上食ってる状態なのが最大のネックだ。
508 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 12:46:15 ID:HcZpW4Wd
>>505
大賞、金賞、銀賞、揃って討ち死に。
509 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 12:53:40 ID:XRnWWbF/
>>506
だからなかったんだって……じゃなくて
本当に特に何があったってわけじゃないよｗ

第十一回が超不作と言われてて、受賞作家が全く売れなかったから
魔の十一回とか言われてるだけ
富士見の「不幸四葉」みたいなもん
まあ、不幸四葉は雨木が綱殻のレギオスで華麗にリベンジに成功したけど
魔の十一回は、鳴かず飛ばずだな
510 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 12:56:40 ID:DSRl5J2z
>>507
俺はATOKと一太郎が起動して使えりゃそれでいいからなぁ。
ＳＤカード買っておけば容量には困らないし、何よりハードディスク式はいつ逝くか分からん。保存中に動かすのも怖いし。

もともとノートＰＣってスペック云々を気にするような代物じゃなかったはずなんだがな・・・なにあの30万円ノートとか。
511 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 12:57:10 ID:lniBe6eS
>>508
>>509
なるほど。ありがとう。
２００４～２００５か。
景気が回復してるって夢がまだ醒めてなかった頃ですね。
512 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 13:02:57 ID:pb6HooLi
>>511
なんかお前、サワヤカッコイイようでそうでもないな。でも好きだぞ。
513 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 13:05:22 ID:GD5Ph7qt
>>511
景気なんて最初から回復してないぞ。マスコミと馬鹿が演出してただけ。
514 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 13:14:04 ID:XRnWWbF/
しかし……改めて受賞者を見てみたんだが
第８回～第10回の出来が良すぎるな
なんつー豪華なメンバーなんだｗ
そりゃ、11回は文句言われるわ

前の数回が出来が良かったせいで第11回がぼろくそ言われたんだろうけど
>>499が言うとおり、それ以降はクライスナーくらいしか出てない
11回の受賞者ってある意味タイミングが悪かったな
515 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 13:21:59 ID:DcZg415b
ちょろっと流し読みしてみると、電撃も10回辺りから
大賞には王道商業ラノベの線を外した作品を
持ってきてるんだよな。作品として勝負を賭けるなら
逆に電撃は一番門が広いのかも知れない。
516 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 13:28:46 ID:ngZnikk8
>513
就職氷河期とか言われてた時代から比べりゃ、ずいぶん景気は回復したべさ。

12期は地味～にみんな生き残りそうな気がするんだけどな。
クライスナー基準で考えるのは目線が高すぎなんじゃないかな。
杉井はあんなだけど固定ファンはそれなりに居るし、来楽も本人のやる気次第な気がするし。
バンシーの人の新作は個人的には微妙だったけど、評判はどうなんだろう。
517 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 13:33:05 ID:XRnWWbF/
年に二回激励賞を出して、そこから年一回大賞と優秀賞を選出
評価シート有り
完全にＭＦと同じシステムだな
後は大賞さえ出さなければ完璧ｗ

ＭＦの看板のゼロ魔が巻割り20万部
ＧＡの看板のポリ紅が巻割り19万部だっけ？
なんかかなり強力なライバルになりそうな気がするぜ

ただ……ＧＡにはポリの他色があるが、ＭＦの二番手はかのこん？
ちょっと不安になるな
518 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 13:35:16 ID:XRnWWbF/
スマヌ……orz
久々に誤爆した
スレチガウと警告してくれたのにも関わらず
なぜかそのままポチってしまった……自分が分からない
519 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 13:39:44 ID:ZUToWvxm
ＭＦはゼロ、かのこん以下がちょっとなぁ……
ゼロが終わってかのこんが靴のハルヒ的なエースになるとしても、ハルヒほど売上が伸びるかと言うと……
一時は差をつけたＳＤがＳＱとの連携で猛追してくる可能性もあるし、四番手の座は危ういんじゃないか？
520 ：519：2008/01/26(土) 13:41:17 ID:ZUToWvxm
>>517
真面目に考えてレスした俺に謝罪と賠s(ry
521 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 13:49:39 ID:U7NRyAbO
言われなけりゃわからなかったよ！
522 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 14:02:08 ID:VGYkxdj2
っていうか本当に誤爆か？ｗ
523 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 14:03:30 ID:df8Wfa5I
>>501
俺は5年前に20万で買った富士通ノートが先日、ついに逝きなすった。
末期はキーボードがイカレ、モニタが光を失い、ちょっと重いデータを
やりとりするだけでエラーを吐き出す状態だった。
新しいの買うけどvistaって良い評判聞かないが大丈夫かなぁ。
524 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 14:08:19 ID:PQZGRyfG
>>523
vistaはやめといたほうがいいぞ。
なんていったって要求するスペックが高いし、たいした昨日もない。
525 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 14:09:47 ID:VGYkxdj2
新しいのでも今ならまだXP入りで売ってるから、買うならそっちが良いと思う
526 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 14:17:29 ID:Nsc4m+Be
vistaはフリーソフトが一気に使えなくなって涙目。
527 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 14:23:36 ID:df8Wfa5I
ううむ、手頃なお値段のPCを見つけたけどvistaだったから躊躇してたがやはり駄目か。

>>526
フリーソフト使えないのは痛いな。
528 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 14:25:50 ID:ngZnikk8
vistaそこまでひどくないとおもうんだけどなぁ。
microsoftがXP以前を切り捨てる気満々なんだから、今買うならvistaでいいと思う。
aero切ってwindows classicスタイルで使えばぜんぜん重くないし。

>526
そういう話は聞いてたけど、いまのところそういう被害に一度も会ってない俺は運がいいだけなんだろうか。
529 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 14:26:52 ID:XRnWWbF/
>>520
ごめんｗ

>>522
創作文芸のＭＦスレに書き込もうとしたんだｗ
でもこのスレでもスレ違いでは無いように見えるなｗ
530 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 14:37:50 ID:5CM5B5gW
>>492
ライトノベル作家の売り上げ・収入と耐用年数から計算して
たとえデビューできたとしても本業にするのは困難か自殺行為、
という現実的制約がある以上、才能があってもそこから技術を磨いて
作家なんかを目指すなんてことしない人はたくさんいる。

ニコニコ動画や2chプロジェクト的に、そういう人たちの才能の無駄遣いや
発想の断片を集積してひとつの形に練り上げる仕組みがあったらなあ、
と夢想するけれどきちんとしたカタチにするのは難しいんだろうなあ。

ここでアドバイスをしてる人にはそういう夢の欠片を誰かに託したい人が多いような気がするよ
531 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 14:39:27 ID:qnTzxyZZ
>>517
話題としては問題ないし、あっちに行くのもなんだからこのままレスするぜｗ

かのこんも確かにそこまでとは思わないが、ポリの他色だってどっこいな気もするぞ？
少なくともGAは置いてる本屋が少ないので現時点では四番手争いには加わってくるとは思えない。

個人的には四番手争いは
本命　MF（ゼロが強い。他の打率も大阪屋初週圏外がほとんどなく、地味に悪くない。もちろん良いとはいわないが）　
対抗　SD（評価シートとSQ、紅アニメ化で一気に巻き返しを図ってきた集英社。もはやMF一強時代ではない……と言い切れるのは今回の新人次第か）
穴　ファミ通（ガーゴイル、狂乱、文学少女、バカテスと、中堅にしては大きめな弾があるが、しかし残念ながら中堅どまり。FBonlineがよく出来てるので成長に期待したい）
の三レーベルで行われていると思っているのだが、みんなの意見はどうですか？

532 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 14:42:24 ID:DcZg415b
>>530
俺も結構アドバイスするけど、俺の場合は単純にある事無い事言い散らして
若人を煙に巻きつつ断崖絶壁に追い込みたいだけだなー。

ところで作家志望ではなく人間としてのお前等に聞きたいのだが、

お前等――貧乳、好きか？
533 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 14:43:56 ID:ofHq8zD4
>>517
ポリそんなに売れてる？
534 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 14:49:05 ID:Nsc4m+Be
>>528
俺はＤＶＤ焼くために使ってたソフト死亡して泣いた
535 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 14:53:25 ID:qnTzxyZZ
>>532
「貧しい」って書くなよ馬鹿野郎！！
「幽か」「微か」「淡い」「儚い」などの美しい日本語を使ってちゃんと表現しなおして出直して来い！！

……って言うくらいには好き。創作、リアルを問わず。

問題は「スレンダーで低身長な女の子が好みです」っていうと「ロリコンですか？」って聞かれることなんだ……
上の好みにばっちり嵌っている好きな子からそんな風に言われたんだ……
536 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 14:58:41 ID:TxHjR6a9
>>532
俺は好きだよ。
巨乳も好きだけど。
537 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 14:59:10 ID:XRnWWbF/
>>531>>533
実は俺も読んだこと無いんだ紅すらもｗ
紅は売れてるみたいだけど、もしかして他色は大したこと無いのかな？
538 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 15:00:35 ID:iN2+yznC
うん。リアルでは低身長好き、言わない方が吉らしいな。
ロリでなくても、よりか弱い、自分をたててくれる存在しか認めないと見做され
低い評価をいただいてしまう。
リアルの低身長は性格恐ろしいのも多いんだがぱっと見はやっぱり可愛いよな
あくまでぱっと見というケースも多々だが・・・・・・
539 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 15:14:37 ID:df8Wfa5I
俺は妹がチビで貧乳で性格がきついから妹萌えも低身長萌えもない。
しかし貧乳とロリは好きだ。
540 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 15:18:17 ID:XRnWWbF/
俺の場合、貧乳自身は全くどーでもいいんだが
貧乳にコンプレックス抱いたりしてる姿は可愛らしいなと思う
541 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 15:25:52 ID:pb6HooLi
>>539
友達の妹がチビで貧乳で性格がきつかったけどあけすけだからそういうところがかわいくて
一時期は三次元なのにかわいいツンデレをされるところまでいったんだが
時期を誤ったばかりにトラウマトラウマトラウマ……

>>540
おまいは俺か。でもふくらみかけな年齢でもないのにリアルA以下は無しだと思う。
542 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 15:26:55 ID:qnTzxyZZ
>>532
せっかく俺が>>531で真面目な話題を振ってるのに、お前のせいですっかりおっぱいの話になってるじゃねーか！
バカ！　バカ！　巨乳！！（最大限の罵り言葉）

……MF、ファミ通が好みなんだけど、SDあたりに引き落とされそうな気がして不安なんじゃよ。
格レーベルの実際のレーベル力がどの程度なのか、みんなの意見を聞きたかったんじゃよ。
特にファミ通の応募数の少なさは「ここ、何か問題でもあるのか？」と感じるほどなのじゃよ……
543 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 15:27:51 ID:Nsc4m+Be
>>537
俺は紅と黒よんでるが、面白いよ
544 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 15:39:40 ID:OzHdtJQ6
ＧＡとＭＦに関しては組織の鍵は副将が握るって感じだな。

>>538
マジかよ。俺低身長で童顔で貧乳でショートカットで鎖骨美人で骨格に少女性があって
あえぎ声が可愛い子が好みってリアルで言ってるわ。
545 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 15:41:35 ID:XRnWWbF/
>>542
俺もその３つで、順番もそれで良いと思うよ
えんためが投稿数少ないって話だけど
最近どっかのスレで（スマンどこかは忘れた）
新人賞にレーベル名が入ってないからライトなワナビが見逃してるんじゃないかって話が出てた
ネットやるワナビは情報収集できるから問題ないとして
そう言うことをやらない人にとっては
「えんため大賞」って名前だと、どこのレーベルの新人賞か分からないよって話だったな
546 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 15:43:33 ID:rt0zvXxO
>>523
ＶＩＳＴＡは止めとけ。重いし、フリーソフトが対応してないし、
無料ダウンロードのＺｏｎｅＡｌａｒｎも使えない。
重いアンチウィルスソフト入れたら、地獄だぞ。
547 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 15:43:44 ID:DcZg415b
>>535
なんだとこの無二の友め！　食らえ虚乳ビーム！　しかし俺的には
むしろ高身長低体重、生物的にそれどこが有利なの？　な感じが好きです。

>>536
確かにそれは俺だって幼女から50代、二次元から五次元まで大体何でも食べられるけどさ。

貧乳低身長と聞くとむしろガッカリするのは少数派なのか。
548 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 15:52:46 ID:Wdx+BT0e
Vistaの悪評ぶりにVista使ってる俺、半分涙目。

でもそんなに悪いOSには思えないけどな。
ネットと一太郎、あとはPCゲームをちょっとやるぐらいで、
動画編集とかしないからかもしれないけど、
重いとか不便ってあんまり感じないよ。

Xpと比べてネットに接続するのに時間がかかってるけど、
立ち上がるのが早い（Xｐでいうとスタンバイか休止が、シャットダウンのかわりにデフォになってる）
から差し引きでいうと、Vistaの方が断然快適。
aeroもきれいだし、全体的に見た目の洗練度は断然Vista。
549 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 15:55:21 ID:lniBe6eS
MEのひどさを体験すると
OSが変えるのが怖くなるんですよう
550 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 15:56:19 ID:rt0zvXxO
>>548
心配するな。俺だってＶＩＳＴＡ使いだ。ＮＯＤ３２使ってようやく普通に動いてる。
ただ、人には勧めないだけ。

>>532
美乳になら。
551 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 15:58:02 ID:+OvOxJXZ
メモリ２Ｇ積んでればＶＩＳＴＡのほうが断然いい
XPは安定度とかセキュリティが不安すぎる
安いＰＣかうならＸＰじゃなくて2000買うけどなあ
552 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 16:15:08 ID:HIHNffMV
俺もいまだに2000使いだよ。
不便と言えば、au Music Portが対応していないくらいで、ほかに乗り換える理由が見あたらない。
ムチャクチャ安定してるし。
vista？　なにそれ。
553 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 16:33:31 ID:I91HXZ/V
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1199806155/130

これ既出？
554 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 16:44:00 ID:df8Wfa5I
>>546
そのソフトがどういのか知らないけど>>551が言うようにメモリ2Gあれば
平気ってんなら他に良いのもなかったし買おうかな。
フリーソフトの対応は心配だけど、どうしても駄目ならXP買って入れ直せばいいよな。
みんなサンキュ。
555 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 17:23:43 ID:iN2+yznC
>>538
その中で1個だけ、異性の共感を得られて流れによっては盛り上がるのがある。
556 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 17:33:52 ID:46FoI7QZ
>>531
MFは大局的に見た場合だとヤバイ気もする。
予備審査で取る人材がほとんど器用貧乏タイプっていうのが痛い。
大賞が出ないのもここに理由があるんだろうな。
557 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 18:08:10 ID:XRnWWbF/
>>556
ＭＦは他２レーベルと違って、元から自前の新人に頼らない戦略に見えるから
大丈夫な気がするけどな
ＳＤ、ファミ通とも新人賞出身の作家を重用してるけど、ＭＦはそうでも無いように見える
歴代的な看板クラス……神様家族とかゼロ魔とかも全部引き抜きだし

そう言えば最近、神様家族の続きやり出したみたいだな
人気が戻れば、ゼロ魔の後を任せられるかも
558 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 18:09:09 ID:isUMl03P
新人賞に応募する場合って主人公とヒロインの出会いから話を始めてイベントを起こすのと
すでに出会って結構経ってて、色々事件を経験、解決してる状態で何かしら新たなイベントを起こすのではどっちがいいんだろう？
今書こうとしてるのが後者なんだけど、何か話としての新鮮味や、キャラ同士のやりとりの新鮮味がなくて変な感じがして……
559 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 18:10:40 ID:LkaIeu4U
ＧＡ文庫
随時に送っても合否に半年以上かかるという話なのに
新人賞まで手を出したのか
560 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 18:13:04 ID:R/g7sOE0
>>558
出会った頃のエピソードでも途中に入れればいいじゃ
561 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 18:13:12 ID:HiZhmiSm
傾向としては、
後者のタイプでも新たなキャラなり画期的な設定なりを放り込んで
新情報を読者と登場人物が共有するという流れが多いと思う。

流石に登場人物と読者間の情報格差を普通の事件で埋めていくのは辛そうだ。
562 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 18:13:53 ID:rt0zvXxO
>>559
逆じゃない。
どうせ、時間掛かるなら、新人賞作った方が合理的だと判断したんじゃないの。
563 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 18:17:19 ID:46FoI7QZ
>>557
まあそうなんだけど、ゼロ魔があまりにも売れ過ぎたからな。
桑島やオキナ、阿智といった初期の顔がこの重責を引き継げるかどうかは微妙だな。
最悪、イチローが抜けた後のオリックスてなことにもなりかねない。
564 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 18:19:19 ID:UEBz7DPX
>>558
新人賞の受賞、刊行作を全部読んだわけじゃないけど、
俺が知る限りでは、出会いから始まってるものの方が多いな。
565 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 18:19:30 ID:lniBe6eS
>>558
主人公とヒロインじゃないけど、主人公と仲間(のちに敵)の関係をどこまで掘り下げるべきか、
ちょっと悩んでるです。
566 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 18:25:22 ID:/cjeX696
今じゃMFにとってヤマグチノボルは靴にとっての谷川流みたいなもんらしいからな。
期待されて悪い気分はしないだろうがこのままいくとマジで過労で死にそうだ
567 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 18:37:15 ID:HIHNffMV
MF新人賞の審査員まで始めちゃったしな。
これでわかってる審査員は、ヤマグチ、桑島、清水マリコの三人？
なんかちょっと寂しいな。
568 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 18:38:56 ID:rt0zvXxO
>>566
だとしたら、どうして、ヤマグチ氏を新人賞の審査員にしたんだろう。
理解できん。書かせた方がいいじゃないか。
569 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 18:41:53 ID:46FoI7QZ
つか気になるのは榊とウブがなぜ同時に辞めたかだ。
ただ単に忙しいだけなのか、MFの方針に不安を覚えたのか・・・
570 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 18:43:45 ID:rpXwOxaq
というかウブも榊もMFっぽくないよね。作品のイメージ的に。
571 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 18:46:47 ID:I3u+Mtmw
榊さんは前にも言ったけど、体を壊したから＞辞めた理由
今は仕事を整理している状態らしいよ。
572 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 19:00:09 ID:pfJJV3T7
榊ってペンＣの友だちだったか、同人仲間を嫁にかっさらったか何かだったけ？
専門学校で講師か何かもやってた気がするんだが、
かつての同士か嫁の同士だかを何とかしてやろうという気はないのだろうか。
573 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 19:09:52 ID:Mc4iY5II
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
574 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 19:56:07 ID:2D/HhvPr
シャナⅡで僕の近衛たんが消えちゃったよぉ……つ_T)
メインヒロインにはしにくいだろうけどおっとりを通り越したあんな風なのがツボなんだ。
近衛たんの魅力を簡潔に説明できない己の筆致の未熟さが呪われるぅ……誰かﾖﾛﾖﾛ。
NGワード:白痴美人

575 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 19:59:01 ID:ocYTT3+n
若桜木 虔
作家デビューしたい!新人賞を狙える小説プロット実戦講座

おまえらこれどうよ？
576 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 20:05:01 ID:sfyQ0Wk6
読んだよ
577 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 20:07:35 ID:hX4WIfB3
>>575
まず作者がNGワードだからなあ
578 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 20:07:46 ID:iMQ5zlFl
もう作者名だけで微妙なんだが……
作家というよりなんでも屋のライターだしなあ。
579 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 20:09:48 ID:iMQ5zlFl
かぶった。
とにかく筆が速いのを武器に、あっちこっちに顔を出して営業し、
細かい仕事を山ほど抱えて片端からこなしていく人だからねえ。
プロのライターとしてはもちろん偉いと思うが、中身はというとな。
580 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 20:11:43 ID:sIhomIvv
5冊くらいハウツー本を読んだけど、
そんなものを読むくらいなら、普通の小説を読んだほうがマシかもと思った。
あでも、大塚英志はおすすめ。評論としておもしろい。
581 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 20:12:22 ID:iMQ5zlFl
>>580
いいのもあるよ。
582 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 20:13:59 ID:9IJG9Yu4
>>574
短いスカートからのぞくむっちり太もも。

>>580
ハウツーに「ハリウッド脚本術を読め」とか書いてあるからな。確かにそれが手っ取り早いし
役に立つ助言ではある。
583 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 20:15:30 ID:i9u+dIvh
小説一冊書いて印税50万でも年20冊で1千万、
10年で1億、なんてことを平気で言ってるからなあ。

初版１万部の売れない作家が10年間20冊出し続けるのは
営業能力と節操の無さと筆の速さ、全てにおいて
異常なレベルのものが必要。
584 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 20:15:55 ID:iMQ5zlFl
ハリウッド脚本術より宝島のシナリオ入門の方がわかりやすいように思う。
言っていることはだいたいいっしょだが、どっちか選べと言われればシナリオ入門。
ブックオフで見かけたらゲットする価値はある。
585 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 20:18:43 ID:PQZGRyfG
>>583
年20冊ｗｗｗｗかなり無理がある。
速筆でそれなりに有名な、日日日は年に何冊書いてるんだろ？
586 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 20:25:49 ID:jBLOk7pB
>>575そいつはかつてミステリー板１のレス数があった作家だ。理由は↓
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1161826766/8-11
587 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 20:30:00 ID:fwfC8Ogr
個人的にはディーン・クーンツの
「ベストセラー小説の書き方」が参考になった。
タイトルから受ける卑俗っぽい印象のわりに、
けっこう作者から受ける印象はアーティスティックなんだよね。
588 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 20:32:03 ID:jBLOk7pB
>>585連投すまないが
かつて菊池秀行が「月千枚を六ヶ月続けたらプロと認める」
と言ったことがあるけど、若桜木は月千枚を三十年以上続けた人だぞ
筆の速さは認められた人だよ。週刊文春で組織票工作やるまでは
589 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 20:41:39 ID:9vPBvay6
筆は早いが、ネタが追いつかない
ネタはあるが、筆が追いつかない

どっちが多いんだろうか。
俺は前者だけど。
590 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 20:42:00 ID:2w4APcic
>>588
工作してからは筆の速さは認められなくなったの？
591 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 20:43:18 ID:iMQ5zlFl
その手の本はかなり読んだが、宝島のシナリオ入門とベストセラー小説の
書き方は買う価値がある。文章面で言えば日本語の作文技術（思想面は無視して読め）。
あともう一冊おすすめがあるが英語。
592 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 20:45:04 ID:PQZGRyfG
>>588
化け物かよ・・・。
その人は専業だよね？もちろん。
専業じゃなかったら神

>>589
俺は後者
593 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 20:45:09 ID:iMQ5zlFl
>>590
というかそれまでは一部の人しか痛いことを知らなかったのが、
（おれニフティサーブ時代の伝説を見てたよ）
大々的に痛い人となった。
早いのはいまでも早い。
594 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 21:04:11 ID:jBLOk7pB
>>590
>>586のリンクから
■週刊文春ミステリベスト１０事件
［週刊文春恒例の年間ミステリベストテンに、推協会員の弟子票、及び知人に頼み込ん
だ組織票を大量に投入。「新本陣殺人事件」を意図的に第五位にランクさせる。ほかの
同種のベストテンではまったく票が入らなかった作品だったため、日本中の顰蹙を買う］
■週刊文春ミステリベスト１０事件’０４
[週刊文春恒例の年間ミステリベストテンに、推協会員の弟子票、及び知人に頼み込ん
だ組織票を大量に投入。２００２年の「新本陣殺人事件」の反省の色無し。なんと第九位
に「寝台特急出雲・大井川の殺人交差」がランクイン！　今年（２００６年）に推理作家協会の
全員アンケートが廃止されたのはこの事件が引き金という。なお若桜木虔は元弟子の大野
優凛子の作品に一位票（５点）を投ずるも、大野は若桜木に五位票（１点）しか投じなかった

早書きだけが取り得の作家なのに、こういう浅ましいことをしたため、業界の顰蹙を買った
架空戦記全盛期に弟子を集めて（有名どころで松井計や米田淳一（笑））
霧島那智の中心人物として活動したが、弟子も自身で起こしたトラブルでいなくなった
いまも速筆だが、相手してくれる出版社が年々少なくなっている状況
595 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 21:06:35 ID:CCg1Ayd5
>>564
逆に新人賞の受賞作品で558の後者のタイプの作品あったら
いくつか教えて
596 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 21:11:39 ID:HcZpW4Wd
>>595
オーフェンとか。
597 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 21:14:22 ID:DSRl5J2z
まぁ年間２０タイトル、一タイトルにつき一万冊売れてようやく一千万という計算をしてたらしいけど、
その作家は年間の母数か、タイトル毎の印税収入、あるいはその両方が計算より少なかったんだろうな。

一度何かで話題を作らないとやってけなかったんだろう。速筆だけが取り柄の作家だから。

>>595
つ[先輩とボク]

俺はまさに「出会ってある程度経ってて～」っていうのを書いてるけど、その経験から言うと「出会いはじめ」が楽です。物凄く。
既に月日が経過していると最初に出会った頃のような感動的場面（彼女はどんな人で云々）の挿入が不自然になり、
それに従ってそのキャラをちゃんと書ききるのに多大な労力が必要となる。
598 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 21:15:11 ID:3dVa2QHJ
ＨＪのキャラの！は隔月になるのか
まあ妥当なところだろうけど、衰退の兆しととるのは早計かな…
599 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 21:26:14 ID:qnTzxyZZ
>>595
「アストロノト！」
「ギャルゴ！！！！！」
「バカとテストと召喚獣」
別キャラとの出会いはあるも、メインヒロインとはすでに面識あり。

>>597に対応する形で「出会ってある程度経ってて～」の利点を書くと、
なんと言ってもキャラ同士の関係を書きやすい。
知り合って、だんだん仲良くなって、みたいに段階を踏まなくていいのがいい。
ある程度完成した立ち位置でいきなり事件に放り込める。

上に書いた三作では、
・主人公がヒロインに恋愛感情を持っている
・ヒロインが偶然クラスメイトである主人公をお祭りで見かけ、声をかける
・主人公が本編開始前にフラグを立てており、ヒロインが主人公に淡い恋心を持っている。
といった感じで出会いのイベントを省略、あるいは簡略化している。
600 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 21:35:14 ID:HiZhmiSm
ラノベ作家として食わず嫌いは良くない。
と、魔法少女リリカルなのはを見て思いました。
俺はもう、とりわけ真摯な幼女趣味については、一切馬鹿にしません。

……いや、まさか魔法少女ものというのがああいうジャンルを指すとは。
今後の書くものに激しく影響する気がした。
601 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 21:42:30 ID:7eaZTzXM
>>596
オーフェンは受賞作じゃないぞ。。
火の粉はたしかに出会いから始まっているが。
602 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 21:44:39 ID:6BhktOjS
>>600
待て待て待て待て
それは「Gガンを見てガンダムを理解しました」ぐらいに間違ってる気がするぞ
603 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 21:46:42 ID:PiBSRCG+
>>600
真摯な幼女趣味って素敵な響きだな。
二桁って少女だと思うんだがどうなの？　魔法少女って言ってるし。
604 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 21:50:41 ID:3dVa2QHJ
少女かどうかを決めるのは年齢ではなく
外見の構造と精神の熟成によるだろう
特にラノベなんかじゃ数百年生きてるロリータとかざらに居るし

だから１９歳のなのはさんは少女じゃないです
あんな鉄壁の肉体と精神を兼ね備えた悪魔を少女とは呼びたくないです
605 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 21:54:33 ID:df8Wfa5I
三期に至っては申し訳程度に魔法少女って書いてるだけだもんな。
熱血魔法バトルアクションアニメってCMで言いきった時は驚きつつも納得したぜ。
606 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 21:58:08 ID:hMXqO49P
なのはが殺されてくれないと
あの番組を安心して見られない
607 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 21:58:59 ID:9IJG9Yu4
>>591
日本語の作文技術は勉強になるが、あれを適用するとラノベはおそらく全部悪文になるんだよな。
まあ小説向けではないと最初に断りいれてたような記憶もあるから仕方ない。

>>600
そのあたりの作品はそもそもラノベ購読層・執筆層の嗜好と被ってるんじゃないか？
食わず嫌いでそこを忌避するようだと、逆に新ジャンル開拓しそうだな。
608 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 22:02:25 ID:Re7fLSIo
ワナビとして拘りだけは持ちたいと思うよ。
悪食ｲｸﾅｲ！！
609 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 22:04:04 ID:DSRl5J2z
いまだにリリカルなのはを通ってない俺は勝ち組
610 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 22:05:26 ID:SnADkSlg
>>600
末莉はオレの嫁乙
611 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 22:06:44 ID:PiBSRCG+
いや、なのはを見てエロ同人買い出したら初めて負けだすくらいじゃね？
もしデビューした後になのはノベライズなんて仕事が来ることになったらどうするんだ……ッ！
612 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 22:08:04 ID:hMXqO49P
すごいレッテルの貼りようだな。
ワナビも納得といった所か
613 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 22:12:44 ID:VGYkxdj2
なのはか。俺の食わず嫌いの筆頭だな
だが食ってみる気にはとうていなれん
614 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 22:14:46 ID:hMXqO49P
米が日本に核を落として制圧した様をみて
力こそ正義と心酔出来る奴ならきっと楽しめるのに
615 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 22:16:57 ID:SLNCiQJf
>>595
新人賞受賞作で、すでにヒロインと主人公がお知り合いのものなら、
うちにあるものだと、

ギャルゴ!!!!
青葉君とウチュウジン（ともにMF優秀賞）
12月のベロニカ　（富士見ファンタジア大賞）　　　かな。　

受賞作出なくていいなら、
幼馴染のエキスパート、渡瀬草一郎先生の新作（電撃）や、文学少女（ファミ通）をお読みくださいませ。
616 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 22:18:09 ID:PiBSRCG+
変に恋愛要素入れてる作品よりよっぽど萌えと燃えを共存させてると思うけどな。
確かに初見で「深夜番組に魔法少女て狙いすぎだよｗｗｗｗｗｗ」とか思ったけど。
617 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 22:27:04 ID:7eaZTzXM
なのはの原作はファンなんだけどねぇ。なのは自体は未見だったり。
つーか原作よりスピンアウト作品の方がビッグになってしまうとは……思えば遠くに来てしまったものだ。
618 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 22:32:21 ID:PiBSRCG+
とらハｗｗｗｗｗｗ
もう10年ほど前になるんだっけ？　あの頃から俺もワナビ……orz
619 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 22:32:43 ID:6BhktOjS
ところで、肩こり対策とかってみんなどうしてる？
最近ずっと肩が痛くて頭痛までしてきたんだが
620 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 22:34:24 ID:SLNCiQJf
>>619
それ、風邪かインフルエンザだと思う。
微熱とかない？　
621 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 22:34:58 ID:nGqwnbFc
とらハ懐かしい。当時ＳＳが流行ったよな。それを読み漁っていた日々が懐かしい。
622 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 22:36:49 ID:6BhktOjS
>>620
いや、全く
首や肩回したり、手を上に上げたりすると「ゴキッ」とか「バキッ」って音がするぐらい（もちろん折れてるわけじゃない）
623 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 22:38:05 ID:PiBSRCG+
関節が痛いのは風邪だったりするから木を漬け菜よー
……なんてひどい変換だ。やっぱり変換はATOKじゃないと。
624 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 22:38:57 ID:PQZGRyfG
>>622
それは俺も同じｗｗ
姿勢が悪いんだろ。姿勢さえよければ、肩こり腰痛など起こらんらしい。
625 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 22:40:36 ID:VGYkxdj2
>>622
身体が硬すぎるんじゃない？
626 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 22:42:16 ID:6BhktOjS
>>624>>625
とりあえず、三日前から背筋一日50回やってるけど改善の見込みが無いのよね
酢飯を毎日食おうかな……
627 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 22:42:49 ID:OBC/6IAW
>>626
肩コリは向背筋だよぉ＞＜
628 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 22:43:03 ID:OB7whEc1
>>622
つマッサージに行く
つ針かお灸
つ激しい運動をしてその後ひたすらに寝る

うちの親を見てると、針はあまり効かない感じがするな
629 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 22:45:51 ID:SLNCiQJf
>>622
そう。私が同じ症状に苦しんだ時は、単なる肩こりから来る頭痛と思ってたら、
いつの間にか高熱出てたんで、そうかなと思ったんだけど。まあ良かった。

純粋に肩こりなら、ピップエレキバンや湿布、お風呂につかりつつマッサージ、
肩こりは目からも来るので、目にお湯で濡らしたタオルを当てて休息など。
デューク皿家の歩き方はおすすめしない。アリナミンが体に合う人はすぐに治る場合もある。　
630 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 22:46:05 ID:PQZGRyfG
>>624
だから、背筋鍛えても、”姿勢がよくない”、と肩こりは改善しないんだってｗ
631 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 22:46:38 ID:PQZGRyfG
安価ミスorz
>>630は>>626
632 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 22:47:12 ID:lniBe6eS
>>622
ストレッチしましょう
事前になにか軽い運動で体を暖めてからやるといいですよ
633 ：619：2008/01/26(土) 22:48:32 ID:6BhktOjS
みんなありがとう
やっぱり、毎日PC向かって執筆してるせいかな
肩こりになりだしてから、唯一の自慢だった執筆スピードが１日平均10DP→１DP弱になってしまった……
634 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 22:50:05 ID:HcZpW4Wd
眼鏡かコンタクト入れてるんなら度があってない可能性もある。
635 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 22:52:16 ID:PiBSRCG+
1/10はひどいなぁ
整骨院とかをすすめるじぇ
636 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 22:54:08 ID:zqnPs8Ez
実はバストがHカップで肩こり・・・とか。
637 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 22:55:45 ID:PiBSRCG+
>>636
それで一本書いてくるわ
「カノジョは官能小説家」って漫画や、
エロゲのNatural2でそれ系書いてみようと何度も思ったなぁ。
638 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 22:57:53 ID:olT1c5AX
>>599
＞別キャラとの出会いはあるも、メインヒロインとはすでに面識あり。
＞ある程度完成した立ち位置でいきなり事件に放り込める。

その手の作風の場合、例えが小説じゃなくてアニメばかりでスマソだけど、
金ローのルパンや劇場版ドラえもん、その他テレビアニメの劇場版などなど
ヒロインや仲間たちを含むグループ全体が主人公orヒロインや仲間たちは見せ場が少なくて
事件を通じて出会うゲストキャラ（ヒロインとは限らず、ライバルやボスキャラの場合も）
がキーパーソンになって、本来のヒロインやライバルが空気化やかませ犬化しがちな気がするんだけど
どうだろう？
639 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 23:02:27 ID:VGYkxdj2
>>638
さすがに例えが悪すぎるとしか
それらは全てアニメ本編でメインメンバーが活躍しているからこそ、劇場版ではゲストにスポットが当たるんだろう
誰にスポットを当てるかも書き手に委ねられているのだし、何も問題はないだろう
640 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 23:06:44 ID:9IJG9Yu4
>>638
それはラノベ新人賞と同じで、尺が短いから仕方ないんだろう。
メインキャラが多すぎる。
ルパン+次元+五右衛門+不二子+とっつぁんで5人。全員を1シーンで活躍し続けるのは大変
だし視点・印象が散逸する。
だからそっちにはそこそこ活躍する見せ場をいくつか用意して、普段はフェードアウトしても
らうという手法になる。
新人賞向けならキャラ削ったほうがいいかもしれん。
641 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 23:11:25 ID:SDPB96ja
アニメのシャナⅡも新キャラの能登中心に話を動かして完全に失敗してるな
642 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 23:13:18 ID:XRnWWbF/
主要キャラ５人って多いか？
別に多くないような……
俺が持ってる受賞作でもそのくらいいる話は多いと思うけど

バッカーノとかブギポみたいな群像劇なら新人賞でもかなりキャラが多いな


643 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 23:14:53 ID:9IJG9Yu4
>>641
あれは逆に尺余ったから時間稼ぎだろう。加えて一期で原作にない矛盾するようなことをやっち
まったから整合性を取るため……かと思ったが今のところそれは関係してないんだよな。

>>642
主要ならいいんだが、主役5人だぞ。主要まで入れるとさらに増える。バッカーノやブギポは特殊
な部類じゃないかな。
644 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 23:16:48 ID:PiBSRCG+
長編一冊完結は、主要キャラ３～６、多くて８人くらいが基本じゃない？
バッカーノみたいに桁違いもあるけど
645 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 23:17:23 ID:SLNCiQJf
>>638
＞ゲストキャラがキーパーソンになって、本来のヒロインやライバルが空気化やかませ犬化しがちな気がするんだけど
どうだろう？
当たり前だと思う。わざわざゲストキャラを出しておいて、それよりもレギュラーが目立ちまくったら、逆に何のためのゲストキャラかってなると思う。

では、ゲストキャラなしと考えて、ヒロインと既に知りあっているという設定にした場合は、ヒロインは空気化しやすくなると思う？
646 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 23:18:25 ID:VGYkxdj2
「主要キャラ」五人なら普通だろうが、「主人公」五人だと扱いきれる気がしないな
本人以外のルパン一味が主人公かどうかはともかく
647 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 23:18:31 ID:XRnWWbF/
>>643
そうかな？
例えばハルヒも５人だし俺が持ってる受賞作をざーっと見渡しても

ブギポ、バッカーノ、ハルヒ、クリスクロス、悪魔の味方、七姫物語……などなど

と主要キャラが５人越えてるのは普通な気がするんだけど
648 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 23:19:32 ID:VGYkxdj2
>>644
8人は持てあましそう。6人でも個人的にはしんどい
メイン3人＋モブだけでも話作れるし
649 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 23:20:06 ID:PiBSRCG+
もう多いと思うなら一人も登場人物が出ないものを書けばいい！
それで受賞できるかといわれたら否だけど。
650 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 23:21:03 ID:DcZg415b
>>645
最近何本かドラえもん映画を見てるんだけど、意外とゲストキャラは
導入要因としてしか扱われない事も多い。まあ実際アレは
原作が月刊誌で分割掲載されたから、アンケとかで逐次
プロットをいじったせいなのかも知れないけど。

ゲストキャラの人間が原動力になるのか、ゲストの背後にある舞台が要因になるのかで
だいぶ設計の比重は変わってくると思う。
651 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 23:21:46 ID:OB7whEc1
>>647
落ち着いてレスを読み返せ

>>645
話の展開にもよるだろう。
俺の今書いてるのはヒロインと主人公がほぼ親友状態から始まってるが、その二人中心になってる。
652 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 23:21:58 ID:PiBSRCG+
>>648
８って数字は7人の侍とかの７に準レギュラー的に＋１しただけだから気にしないで！
結構「スピンオフやメディアミックスで追加される脇役」っているからさ。
653 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 23:23:39 ID:9IJG9Yu4
>>647
そこで例に出してる作品の主要キャラ登場頻度を見ると、劇場版ルパンの次元ら一味と
同程度かそれ以下だと思う。たとえば古泉がキョンに打ち明け話をしている時に他のメン
バーは不在だし、長門と出会ったときもキョンだけだ。
前にどこかで各キャラ割り当てページ数を見たことがあるが、キョンと同等扱いではない。
それを称して空気化と呼べるかどうかはまた別の議論になると思うが、比較基準が劇場
版ルパンなので。
654 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 23:23:52 ID:AYHNvAME
比較するなら同系統ってことで
キノの一巻とキーリの一巻、
文学少女の一巻とハルヒの一巻
あたりか。
655 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 23:24:03 ID:VGYkxdj2
>>652
なるほど。でも7でも想像の地平だぜ！
大勢の主要キャラを持てあまさずに、一冊でそれなりに掘り下げられる人は尊敬するわ
複数冊が前提だったらとりあえず出すだけ出しておいて、掘り下げは別の巻でって事も出来るだろうが……
656 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 23:25:39 ID:XRnWWbF/
>>651
読み直したが……主要キャラじゃなくて主役が５人だって言いたいのか？
つか、ルパン一味は主役５人だが
ＳＯＳ団は主要キャラ５人だろが
とか言うこと？

スマン……俺にはどこで線引きしてるかが全く分からないｗ
むしろルパンの主役はルパン一人だが
ハルヒの主役はキョンとハルヒの二人にすら感じる
657 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 23:29:52 ID:DSRl5J2z
何かの本に、主要キャラは「最低三人、あとは文庫本単位で100ページに一人が上限」と書いてあったな。
658 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 23:30:57 ID:PiBSRCG+
>>655
ラノベは特に短編で主要キャラの掘り下げってのが多いからね。
フルメタなんてそれの祭りだし。
でもデビュー前からそれを考えるのは愚の骨頂だって弟子が言ってた。
659 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 23:32:21 ID:VGYkxdj2
>>658
まあそうだな
今の段階からあれもこれもとキャラを突っ込んでも仕方がないし、キャラを魅せることではなく物語に最低限必要な人員を配置した方がまとめやすい
660 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 23:34:17 ID:XRnWWbF/
>>657
その本、ちょっと上に出てるＮＧワード男
若桜木 虔だからｗ
あんまり信用しない方がいいよ
661 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 23:35:09 ID:RzDVdxkX
シャナⅡ15話観て思ったが
シャナ（141cm）とヘカテー（142cm）のロリ体型バトルっていいよね？
どうストーリーや文章で生かすかは謎だが。
成長期過ぎても身長145cm以下、BMI20以下のロリキャットファイト選手とか？
ストリートファイト風ステージなら廃校や廃駅を舞台に学校の制服で闘うのか。
あちこちにカメラがあってそれを通して観戦。
リングで観客を前に闘う際は強度の弱い素材の服ってのはお約束だよね？




662 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 23:39:48 ID:SLNCiQJf
なんかの本で、五代ゆうが、小説学校の生徒がよく登場人物は何人が良いですか？
と聞いてくるので、そりゃ、物語によるだろう！と突っ込みたくなるって言っていたのを思い出した。
いや、思い出しただけです。
663 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 23:40:03 ID:BE/wZ7GE
>>645
「ヒロイン」という言葉が事を複雑にしている気がする。
恋愛色が薄い物語なら、主人公とヒロイン、
（ヒロインという言葉を使わずに女主人公なり準主役と言ったほうがいいかも）が
元々出会っていて人間関係が成立していても何ら不都合ないと思う。
けれど、恋愛の要素が強くて、女性の新キャラ、ゲストキャラが次々登場するようだとまずいかと。
664 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 23:41:54 ID:PiBSRCG+
「さよならを教えて」というゲームはヒロイン不在というやばいエロゲー
ある意味主要は一人なんだぜ。そこまで変化球は好まれないだろうけど。
665 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 23:43:31 ID:zqnPs8Ez
３０分アニメだと通常は５～６人くらいだろうね。
666 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 23:45:23 ID:DcZg415b
それこそ一人でも充分なんだけどね、登場人物なんて。
自然の驚異が相手でも、顔のない市場原理が相手でも、
そこに精神の活動さえ発生すれば物語にはなる。
俺の作品もほとんどがダブルヒーローのダイアログに終始してますよ。
667 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 23:48:19 ID:SLNCiQJf
>>663
かなり同意。
「主人公」や「ヒロイン」、「主要キャラ」の定義が人によってまちまちで議論がもつれて分かりにくくたなったりするよね。
「ハルヒの主人公」はキョンかハルヒかって、意外と人によって違ってたりするし。
668 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 23:51:24 ID:PiBSRCG+
>>663
ちょい待ち、やっぱり恋愛ありきがラノベの基本なのかい？
個人的にはヒロインと思わせといて何の恋愛要素も出さないって感じで、
くっつく前提で書くことはほとんどなんだけどな。
リナとガウリィもそんな感じじゃない？
669 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 23:55:27 ID:VGYkxdj2
>>668
それは作品次第だろう
恋愛がなければダメともあったらダメとも言えないはず
言えるとしたら、読者の側が恋愛要素を妄想することすら出来ない内容ならまずいだろうって所か
670 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 23:59:24 ID:zqnPs8Ez
>>637
ヒロインが「肩がこるの～」と主人公の頭に乗っけるのかな？
671 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 00:03:39 ID:B+Uv+3uL
>>669
ラノベにもフィクションにも限らない。男と女が出れば、取りあえずは
くっつくくっつかないを考えずには居られないのが世の中らしい。
672 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 00:06:22 ID:5zIgIeNv
じゃあ男のいない俺の作品はダメだな
673 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 00:07:47 ID:6WICnc5P
>>672
知らないのかい？女同士でもくっつけることはできるんだぜ
674 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 00:08:24 ID:VGYkxdj2
>>671
だからそう言うことを考える余地があればいいと言うことだろう
ことさら作者の側でネタを提供することもない
675 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 00:08:44 ID:PiBSRCG+
世の中にはバイという人もいてだな……
676 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 00:09:34 ID:B+Uv+3uL
お箸の並び方から失楽園も真っ青の不倫妄想を始める女だっているんだぜ。
677 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 00:15:47 ID:APFe7bQI
>>668
冒険、謎解き、バトルなどに重きを置いた物語なら
スレイヤーズ程度のほうが面白くなるし、長続きしやすいと思う。
同時期に人気のあったフォーチュンは恋愛色が強くなってからグダグダになったし。

だけど、最近のラノベの主流は、主人公と「ヒロイン」は両思いになったけど、
素直になれなかったり、横やりが入ったり、っていう恋愛要素が込みのものが多いと思う。
個人的にはアニメで見る分にはいいけど、活字で読みたいとは思わないから
シャナもゼロ魔も読んでないんだけど。
678 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 00:17:35 ID:BqProOFw
土橋氏の作品は怖いヒロインが多いゼ
679 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 00:18:45 ID:quSaltlP
そこでNTRですよ
680 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 00:28:35 ID:BvpqIyBL
いつも悩むんだけど、作品に
ミステリー的要素（どんでん返し等）が無いと、
やっぱり物足りないかな？

ラノベは読まないのに、書きたい俺からの質問です。
681 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 00:29:16 ID:5zIgIeNv
起承転結と良くいいますがetc
682 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 00:29:21 ID:W1biJd12
んなわきゃない
683 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 00:30:47 ID:oFQ70hWU
米特殊部隊グリーンベレーのAチーム（分隊）は１２人。
医療、爆破、兵器、通信、情報担当各二名に正副指揮官。
英国特殊部隊SASは医療、爆破、兵器、通信の４人で１班（スティック）で４スティックス１６人で一個分隊。

ラノベ投稿的にはSAS１スティックくらいが収まりが良いのかな？

旧英国植民地某国の大臣が遊説先の自然災害で足止めを喰らうが持病の糖尿病が悪化ですぐに注射をしないといけないがアレルギーの都合で現地には無い特殊な薬が必要。
特殊部隊１スティックがヘリで現地入りする前に病院屋上に寄り薬を受け取るが間が悪いことが重なり医療担当が負傷。
独立運動が盛んでちょっと治安が悪いけど注射して介抱するくらいだからと安請け合いして新米ナースのヒロインが同行するが……

これなら主要キャラが大臣込みで５人いやヘリ確保にふたり残せば３人と独立運動のテロリストがひとりで計４人だな。

684 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 00:31:05 ID:0e25fK2w
どんでん返しは基本だけど、俺の頭じゃそれ＝ミステリーには繋がらない。
要は面白ければおｋです。
685 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 00:31:58 ID:vk06yXw2
>>680
分かり切った結末でも楽しませることは出来るが、意表を突くことでも楽しませられる
ただし予想を裏切る事自体が目的になってしまうと斜め上に行くことになるので、程々が一番
686 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 00:37:02 ID:TyY9yZRa
>>680
素朴な疑問なんだけど、なんでラノベにミステリの作法当てはめるの？
687 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 00:37:45 ID:quSaltlP
ラノベどころか本すら読んでないんじゃない？
688 ：680：2008/01/27(日) 00:41:10 ID:BvpqIyBL
いつも一本道な話が出来ちゃうから、何とかしたかったんだけど、
あまり気にしない方がよさげですね。
ありがとう。

話の密度を上げる努力をすることにします。

>>686
ミステリしかまともに読んだことがないんでｗ
ラノベが書きたいのは、たぶんゲームの影響です。
689 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 00:42:06 ID:CuVQSB6J
クライマックスを配置するのはエンターテイメントの基本だろう。
別に謎解きじゃなくても、何かしらの急激な変化はいる。
690 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 00:54:38 ID:/BezG/s7
>>688
きれいにどんでん返しするには厳密な情報コントロールが必要だしな。
まずはクライマックスまでテンションを積み上げていく方がよいかと。
691 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 01:01:02 ID:TN+gXKtG
ていうかどんでん返しの有無は物語の充実度とは関係ないだろ。

ミステリには謎と解答っていう分かりやすい構造があるけど、あれとどんでん返しは別物だよ。
692 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 01:03:34 ID:TyY9yZRa
>>688
人に聞くくらいの疑問なら実際ラノベ読んだ方がいいと思うよ。
693 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 01:04:55 ID:0wcYJoMo
>>688
ゲームを作ればいいじゃない。
694 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 01:05:45 ID:ksgBswyP
「どんでん返し」とはちょっと違うけど、終盤に物語が大きく換しないような作品は
寸評で「カタルシスが足りない」とか言われちゃうんだよな。
695 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 01:16:57 ID:KWcFtnXw
http://www.s-ht.com/~tress/up2518.jpg
696 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 02:00:19 ID:BqProOFw
１00プロット完了～。今日でチラシの裏も終りか。ああだるかった
697 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 02:16:43 ID:ZZkcYAEs
ＧＡ文庫に「ＧＡ文庫大賞」って新人賞が設立されたのは既出？

ttp://ga.sbcr.jp/novel/taisyo/　概要
ttp://ga.sbcr.jp/novel/taisyo/howto1.html　ＧＡ文庫大賞詳細
ttp://ga.sbcr.jp/novel/taisyo/howto2.html　ＧＡ文庫テーマ大賞詳細

どうやら、テーマ大賞の方は「電撃掌編王」に代わるポジションらしいな……
テーマがあって、キーワードが３つだし。
原稿は、42×34で30枚～50枚（400字換算すると、約105枚～180枚）

大賞の方は、42×34で80枚～130枚（400字約280枚～460枚）
まぁ、程々かな……
698 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 02:17:03 ID:6WICnc5P
もうその話題も三回目くらいだな
699 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 02:33:04 ID:7gfAA2Mr
>>697
掌編王っていうかhp短編やね。
短編のほうには送ってみようと思ってる。今のGA文庫を考えると長編を送る気にはまだなれない。

電撃掌編のほうも書いてるが、これなかなかいいな。推敲の練習にちょうどいい。2000字におさえる
のが厳しいから、どうしても文章削らないといけない。その過程で短い文章をじっくり読むから、粗が
よく見える。
700 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 02:36:34 ID:BqProOFw
>>169>>456
では亀レスですが。

自分がチラシの裏に書いていたのは大塚英志の「物語の体操」だけど、
この本はそもそも「小説を書きたいけど書けない、途中で投げた、話が浮かばん」って
人向けなんで、すでに投稿している人なら無用。やるだけ時間の無駄。理論読むだけで良いかと。

自分は途中で投げてばかりの人なんだが。
成長～に関しては期待できん。とりあえず作るのが上手くなるとかは絶対ねぇｗｗｗ
しかし、作っている最中で、自分の話作りの特性を掴むきっかけになるかも。
自分の場合一応800字ぐらいの梗概になるように練習したけど。オチつけに苦労してんで、
どうやらこれが「書き通せない」原因」であることに気づいたかなぁ。
起承転結で、落ち着けるのを強制して、以前投げた話にオチを付けることをやっていたら、
なんとなく、話が纏まるようになった気がする。これは成長に値するんだろうか。
――なので、「投げる人」対象であれば、良い訓練ではあるかもしれん。
やる夫スレでも、最初は一行も書けねぇってところから始まってるしな。
だがまあば馬鹿にはできん。世の中にはまとめられないだけで、
アイデアの塊のような奴もいるわけで。それがきっかけで覚醒する人もいそうである。

ちなみにプロットも出来ないくせに投げ出す、その上で小説が書けないって人は
根性無しって事で、問題外か。数本作って投げるのも同様。
長編を完成させるのは100本作るより大変なはず。てことで、これは試練と思って作ってた。
701 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 02:40:19 ID:7gfAA2Mr
>>700
やりとおしたのは凄い。
自信あるのがいくつかあるなら（あるいは晒して問題ないなら）簡単にどんなの作ったか
教えて欲しい。
702 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 02:45:21 ID:BqProOFw
>>701
うい。
……ヒドすぎるものばかりなんで恥ずかしいけど、まあいいか。もうちょっとしたら貼るよ
703 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 02:47:58 ID:/BezG/s7
とりあえずこれ引いておきますね
つ[手薬煉]
704 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 02:53:31 ID:BqProOFw
的にされる!?　Σ(´∀｀；)
705 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 02:57:24 ID:vVUui2ud
じゃあ、俺がそれ書くよ。
706 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 03:54:46 ID:qIYM6fPW
そう言えば、ラノベで災害を扱ったものってあったけ？
707 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 03:58:38 ID:TyY9yZRa
>>706
「塩の街」とか？
SF的な色の強いもんでないと一般文芸の領分になるような気がするな、その辺は。
708 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 04:00:13 ID:BqProOFw
>>701
SSっぽいもの
ttp://wannabee.mine.nu/uploader/files/up1330.txt
長編プロットっぽいもの
ttp://wannabee.mine.nu/uploader/files/up1331.txt


笑え、笑えよ！(`Д´)
709 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 04:15:20 ID:DgD17XgL
SSは普通におもしろかった！
710 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 04:19:04 ID:qIYM6fPW
>>707
サンクス。そうか、塩の街があったか。そっちは一般との境界線に近いんだな。
711 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 04:27:10 ID:7gfAA2Mr
>>708
SS面白いな。
これくらいの長さのを100本作ったのがまず素直に凄い。
712 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 04:41:32 ID:M31ARbxp
長編プロットがまるでMFのコメシで罵られたところと似ていてなきそうになった。
713 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 04:45:43 ID:7gfAA2Mr
>>712
我々の業界ではそれはむしろご褒美です。
714 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 05:41:33 ID:+/n5Y1TD
>>708
書いたのこれの50倍かぁ。素直に尊敬するよ。
とりあえずはちゃんとした形にもなってるし。
100本作ってみて、「これは実際に使おう」って思えたプロットはあった？
そしてあったとしたらそれは何本だった？
715 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 05:55:35 ID:Kl4NOxlW
　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　おはようございますｗ
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
今沖田ｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　お仕事ですか？ご苦労様ですｗ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒～ ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
　　　～⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒～　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒～



　　　 ――　　 　　 l　　　‐┼―　‐┼―　＿ｌ＿ヾ
　　　　　　　ー― 　ト―　　|　⌒　 rー､ 　　 |　|
　　　―‐― 　 　 　 l　　 　/　ー　　＿ノ　　/　Ｊ

　　　　　　　　　　|￣￣|　　ーヽ-〃　ヽ＿ﾉ　　　‐┼―
　　　　　　　　　　|二二|　　　＿ヽ　　γ､ﾉ`ヽ　　　|　⌒
　　　　　　　　　　|＿＿|　　(＿ ,　　　ｌノ ヽ_ノ　　 /　ー‐
716 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 05:56:59 ID:BMv4kP4r
何と言う時間のムダ……
717 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 06:11:29 ID:0wcYJoMo
>>708
榊一郎にでもなればいいよｗ
718 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 06:18:55 ID:6rWoYPvT
ストックが多いことはいいことだ。
719 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 06:26:10 ID:M31ARbxp
プロットねえ。よくわからんよ。造ったこともない。
でもMFのコメシに、物語に一本筋が通ったもんがないというようなことを
書かれていたので作ってみるつもり。
720 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 07:04:06 ID:Wlhmxbo4
基本は喪失と再生よ。
721 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 07:06:17 ID:lhPcexpu
プロット作ったことないってのはどうなんだ。
722 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 07:10:35 ID:5bMYLQxo
　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　おはようございますｗ
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
今沖田ｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　また先に言われてしまいましたｗ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ　
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒～ ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
　　　～⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒～　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒～



　　　 ――　　 　　 l　　　‐┼―　‐┼―　＿ｌ＿ヾ
　　　　　　　ー― 　ト―　　|　⌒　 rー､ 　　 |　|
　　　―‐― 　 　 　 l　　 　/　ー　　＿ノ　　/　Ｊ

　　　　　　　　　　|￣￣|　　ーヽ-〃　ヽ＿ﾉ　　　‐┼―
　　　　　　　　　　|二二|　　　＿ヽ　　γ､ﾉ`ヽ　　　|　⌒
　　　　　　　　　　|＿＿|　　(＿ ,　　　ｌノ ヽ_ノ　　 /　ー‐
723 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 07:13:29 ID:qoiI6Uo9
おー100プロットの人、ついに完成したか。
おめ。
724 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 07:44:45 ID:LB2BfWvE
　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　おはようございますｗ
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
今沖田ｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　>>722新しい騙り方ですねｗ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒～ ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
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　　　 ――　　 　　 l　　　‐┼―　‐┼―　＿ｌ＿ヾ
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　　　　　　　　　　|￣￣|　　ーヽ-〃　ヽ＿ﾉ　　　‐┼―
　　　　　　　　　　|二二|　　　＿ヽ　　γ､ﾉ`ヽ　　　|　⌒
　　　　　　　　　　|＿＿|　　(＿ ,　　　ｌノ ヽ_ノ　　 /　ー‐
725 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 07:46:50 ID:M31ARbxp
暑苦しい男たちの格闘ってどこがいいと思う？
726 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 07:50:35 ID:lhPcexpu
暑苦しいところ。
727 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 07:52:47 ID:REnaG8Pz
ピカピカでワキワキなところ
728 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 08:04:21 ID:DlHFxaRC
今こそ叫ばさせて貰おう。

早朝執筆とリタ最高や！夜業執筆なんて最初からいらんかったんや！

四時半から七時半までで８Ｐも書けるとは、自分でも驚き。
今日も昨日も仕事だと言うのに…これが継続出来れば文句無し。
というか、今まで夜中にまどろみながら執筆してた自分が馬鹿みたいだ…

>>725
2005ダイナマイトのズールVSヒョードルは凄かったな
729 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 08:52:25 ID:kwJR2pG2
推敲地獄に嵌ってたら朝がきたwwwミスドうめぇwww


しんど・・・
730 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 09:49:30 ID:AjEY2Bc6
そういや俺もプロットらしいプロットは作ったこと無いな。
メモ書きはあるけど実際に書くとどんどん別物になっていくし。
731 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 10:42:38 ID:tPi1KgqT
>>586
亀レスだがこうしてみるとネ申が可愛く見えるなぁ(w
732 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 10:58:28 ID:ZQHgsRDm
考え事するときのスタイルってどんな感じ？
・紙置いてペンもって
・横になって瞳を閉じて
・とりあえず書きながら
・お風呂
・トイレ
とか色々ありそうだけど
個人的には横になって目つぶるのが一番集中できるんだけど
問題は１０分もせずに完全睡眠に陥るんだよ
つい違う妄想モードにも入りがちだし
733 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 11:04:43 ID:ZQHgsRDm
なんか最近背中に惹かれるんだよな
胸とかより背中
なんか起伏のない肌が広がっる感じがいいんだ
匂いも嗅ぎたくなるにょ
734 ：寸 ◆3kUkphbfBE ：2008/01/27(日) 11:05:12 ID:VW/Jj1gW
プロットにそのまま文加えていく俺は異端

>728
>早朝執筆
それ、脳にもいいらしいよ

俺もやろうかなぁ

>732
>考え事
主に電車かトイレで座って

横になる時もあるけど、思いついた神アイデア寝て忘れちゃうからなー
735 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 11:06:34 ID:ZQHgsRDm
誤爆
736 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 11:10:26 ID:jtLJO9cy
各創作物制作期間。
マンガ　192P分　　　制作383時間(プロット、ネーム、ペン入れ含む)
ゲーム　120分完結　 制作215時間(テキスト、ＣＧ、音楽含む)
ノベル　224P分　　　制作258時間(プロット、本文、推敲校正、挿絵含む)

参考にどぞ。
737 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 11:19:43 ID:ZQHgsRDm
>>734
俺もすぐ忘れるなあ
最近は常に携帯してる携帯電話のメモ機能活用してるけど
>>736
やっぱそれくらいかかるもんでいいのか
まあジャンルとかにもよるだろうし普通の生活してる中で考えることもあるから
純粋な時間はわからないけのかもだけど参考になります
738 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 11:23:32 ID:jtLJO9cy
ついでに利益試算、暫定的なものですが参考にはなるかと。
マンガ　時給換算1450円（原稿料、初動一万部印税含む）
ゲーム　時給換算2300円（売り上げ数500、粗利1000円の場合）
ノベル　時給換算1700円（初動一万部印税のみ）
739 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 11:34:02 ID:AjEY2Bc6
>>732
俺は気がつくと色々考えてるな。どんな時でも。
740 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 11:44:33 ID:KS8ulo5z
>>739
俺もだ。街中とか歩くと思考がとまらなくなる。
741 ：708：2008/01/27(日) 12:32:21 ID:BqProOFw
>>709>>711>>723
ありがとヨ。勇気出してサラした甲斐あったヨ

>>714
SSを抜いて短編連作をまとめたら、10本ぐらいはいける気がす。
途中で投げた失敗作は捨てて、100本にカウントしてない。
742 ：寸 ◆3kUkphbfBE ：2008/01/27(日) 13:08:33 ID:VW/Jj1gW
>740
が街中歩くと射精がとまらなくなるに見えた。
次の瞬間、ネタとネタを繋ぐシナジーアイデアが沸いた。

ありがとう740

>738
>時給
ゲームは基本チームワークだからな
一人で全部できるなら別だが
743 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 13:10:02 ID:jqtOTjU7
>>742
その前に病院行こうな
精神科
744 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 13:13:35 ID:ZQHgsRDm
>>738
まあ普通に行くと時給０ってことになっちまうんだけど・・・
>>739-740
俺もそんな感じなんだけど逆に常に考えないとっていう強迫観念に囚われがちでもある
通勤の自転車片道４５分がたまに憂鬱
最近はあんまり考えないようにしてんだけどね
745 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 13:14:18 ID:kwJR2pG2
俺が>>742を診た感じ性欲が溜まってるね。
もしかしたらそのことがプラスに働くかもしれないから作品完成まで禁欲が吉。
746 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 14:01:45 ID:QS+iN9SA
HJまだぁああああああああああ！？
747 ：寸 ◆3kUkphbfBE ：2008/01/27(日) 14:02:21 ID:VW/Jj1gW
>743
児媚淫行科にはもう通ってる
そろそろな季節だぜ


>745
ありがとう。とかくオナ禁は性欲を持て余す

でも完成まではキッツイな！
748 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 14:03:57 ID:swxOMIWg
>>746
更新されるとしても平日だから落ち着け。
749 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 14:04:33 ID:7+2c0S/R
寸たん寸たん
だから電撃の原稿の進行具合は(ry
750 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 14:10:05 ID:ZAOjuWG4
＞児媚淫行科

このセンスはすげぇ
751 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 14:15:37 ID:ZQHgsRDm
児媚ってロリコン？
小学生の登下校路を歩いて射精が止まらなくなるか・・・
小説のネタに使えそう
752 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 14:17:53 ID:29OG2D3X
>>751
発表の場はなさそうだけどな
753 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 14:18:39 ID:qoiI6Uo9
二次夢にでも(ry
754 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 14:25:43 ID:ZQHgsRDm
まあ使えないよね
755 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 14:27:11 ID:fstux2++
そこで諦めるから壁を越えられないんだよ！
756 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 14:27:28 ID:xRQryhWI
>>751
おい、人を勝手に小説のモデルにするな
757 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 14:29:26 ID:0e25fK2w
最近の小学生の発育は以上
ランドセル背負ってるのに胸がバンバン揺れてたぜ……しゃせい
758 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 14:38:01 ID:6a2zBg1Z
美少女文庫にでも
759 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 14:38:26 ID:ZQHgsRDm
胸が揺れたら意味ないんだけどな
せっかく小学生なのに・・・
760 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 14:42:24 ID:7+2c0S/R
>>759
おいおい巨乳ロリは需要があるんだぜ
もちろん、それにコンプレックスを持ってることが重要だ
761 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 14:45:04 ID:xRQryhWI
愛する子の成長を止めるために日々研究に勤しむドク。嗚呼ロリコンとはかくも悲しく罪深い
みたいなキャラを読みたいんだけど何かオヌヌメある？
762 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 14:47:02 ID:DveqCHOg
わかんない。小学生スバラシイとか言ってるお前等がほんとにわかんない。
女ならなんでもいいじゃん。更年期障害で夫に優しくなれない熟女とか最高。
それが娘の大学入試と重なって娘の試験勉強にまで悪影響を及ぼして、
一人で悩んだあげくしばらく実家に帰りたいと言ったら旦那に離婚の打診と勘違いされて
泣いて謝られて自分まで嬉しいやら悲しいやらで二人で抱き合って泣く熟女サイコー。
763 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 14:52:13 ID:ZQHgsRDm
＞小学生スバラシイとか言ってるお前等
なぜかロリコン扱いされてる件
764 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 14:54:33 ID:+SHpqA8P
中学生が最高なんだよ馬鹿
765 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 14:54:57 ID:7gfAA2Mr
>>762
うちのママンはそれでパパンと喧嘩して出てけ！とか言ったらほんとにパパンが出ていっちゃって
泣いて探し回ってたぜ。延々それをループ。
766 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 14:56:35 ID:xRQryhWI
>>759発言をしといてロリコン扱いに憤る>>763は間違いなく天然ロリコン
767 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 15:02:21 ID:JoW7Gt8n
お前らほんとはロリコンじゃないんだろ。
なんのためにロリコンのふりをしてるんだ？
768 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 15:02:32 ID:0e25fK2w
見てるだけでイけて決して性的欲求がわかない俺はセーフ
769 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 15:16:21 ID:AjEY2Bc6
>>751
つ[http://www.france.jp/servlet/Satellite/b/index.html]
770 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 15:22:31 ID:fWgP7qys
電撃用に一般っぽい文体で、身長140の18歳の女の子が死ぬ話書いてるんだけど
これってぶっちゃけ誰も読みたくないような気がするんだ。
さらりと読むと、なかなか面白いんじゃね？とか思うんだけど、ラノベ読みにロリコンってあんまいなさそうだしな。
紅以外にロリヒロインって思い浮かばないんだもん
771 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 15:23:16 ID:Yai5IzeB
シャナとか
772 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 15:27:08 ID:AjEY2Bc6
長門とか

でもなんか生き死にをクローブアップしてる時点でどっちにしろ面白くなさそう。
773 ：寸 ◆3kUkphbfBE ：2008/01/27(日) 15:28:38 ID:VW/Jj1gW
こうして児媚淫行科の刺客を倒した>763だったが、
真のボスは小二科のチビナース軍団+女医(豊乳)だったと判明


こうして胸を踊らす最後の戦いは始まった
774 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 15:29:29 ID:/i7BwJst
>>770
ロリコンが死ぬから面白いと思ってるんじゃダメだろう。
775 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 15:30:50 ID:acOA0XdD
>>774
日本語でOK
776 ：寸 ◆3kUkphbfBE ：2008/01/27(日) 15:30:57 ID:VW/Jj1gW
こうして2回とか…

だからダメなんだよなオレ
777 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 15:33:26 ID:xRQryhWI
>>774
ロリコンが死んだら面白そうだなｗ
自虐のおかしみもあるしロリータが悲しんでくれれば自己投影も可能だぜ
778 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 15:33:48 ID:fWgP7qys
>>771-772
シャナはともかく、長門もそういう需要だったのか……
無口系っていう属性だけだと思ってた。

話に関しては、生き死にっつーか、まあ死なないんだけど主人公の前からいなくなっちゃう。
途中で、自分の趣味を入れるためにネコ耳とか生えたり、刑務所のお父さんに会いに行ったりする。
で、濃い主人公の心理描写があった末に、失恋の痛みを乗り越えたぜこんちくしょうみたいな話。
うわぁ……面白くなさそう。
でもあれだよ、これ処女作なんだよ。せっかく考えたんだから完結させたいなと思って。
779 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 15:34:53 ID:/i7BwJst
>>775
ああ、失礼

ロリコンが「（少女が）死ぬから面白い」と思ってるんじゃダメだろう。

で通じるかな。
780 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 15:39:38 ID:acOA0XdD
>>779
それでもまだ意味が変わりうる。
少女が死んで面白いと思うロリコンがダメなのか、
それとも少女を死なせてもロリコンが面白いと思うだろうと>>770が考えているのがダメなのか。

なんかロリコンって言葉がゲシュタポ革命しだしたぜ。
781 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 15:43:15 ID:7gfAA2Mr
エロゲだとロリ系のキャラ殺して泣かせるのは常套手段。
782 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 15:43:37 ID:JoW7Gt8n
恋空といっしょじゃん
783 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 15:45:53 ID:K+r5xokz
>>780
後者の意味ではさすがに取りづらいと思うぞ、流れ的にｗ
784 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 15:46:10 ID:XYEn9IEO
＞ラノベ読みにロリコンってあんまいなさそう
このスレの状況を知ってそんなこと言えるあんたは大物
785 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 15:50:24 ID:fWgP7qys
>>780
多分>>774は下の意味で言ってると思うぜ？
てゆうか、ゲシュタポ革命って何だww

恋空おもすれー。
うそだけど、確かに面白くはないけど。あれって変な意味でのリアルを感じるじゃないか。
ただひとつ、あれネットでタダで読めるのに、わざわざ書籍で買う意味がわからない。
786 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 15:51:10 ID:7gfAA2Mr
「ロリコン」の概念、特にロリの年齢認定自体が低年齢化してるからなぁ。
80年代は17歳くらいのヒロインがロリだった。この基準ならラノベヒロインの大半はロリ。
787 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 15:53:20 ID:Yai5IzeB
俺も恋空みたいに一攫千金狙いたいぜ
788 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 15:53:59 ID:xRQryhWI
>>782
恋空がなぜ売れたのかは一度じっくり考えてみた方がいい

恋空は～だから売れたんだ。
だが、畢境それだけだ。

そこが読者を意識した創作者としての出発点じゃないか
789 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 15:55:50 ID:VBs+yfo6
ID:fWgP7qysは>>532だろｗ
790 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 15:57:09 ID:K+r5xokz
>>786
ラノベって主に中高生が読むという前提で書かれているんだから
17、18歳のキャラがロリコン向きっていうのはちょっと違うと思うけどな。
10歳前後が活躍する児童文学の登場人物に対し、ロリ扱いする人はいないでしょ。

まあ、書いている方がロリコンじゃねーの、という観点に対しては
否定する材料はないがｗ
791 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 15:59:30 ID:7+2c0S/R
>>785
みーくん乙

ところで、恋空ってアニメの種とか同じく小説のリア鬼に近い気がする
色々な意味で破綻してるけど大人気
だからと言って、それを模倣したところで多分売れない（元が破綻してるのに、それをコピーすると破綻が酷くなる可能性大）
そんでもって新人賞ならまず確実に落選する
792 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 16:01:56 ID:REnaG8Pz
時代のわけのわからないパワーを持った作品か

そう……「まいっか」や「だよねー」のような……
793 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 16:03:56 ID:K+r5xokz
ケータイ小説は、携帯電話のコンテンツとしてヒットしたものを、そういう煽り文句をつけて
書籍化してるんだから、ヒットする理由は内容とは別の問題な気がせんではない。
794 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 16:10:12 ID:AjEY2Bc6
っていうか「ヒットした」ってのがメディアからの情報でしかないってのが・・・
795 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 16:16:22 ID:/Er7lUDZ
ケータイ小説なんてたまごっちと同じだよ
796 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 16:18:09 ID:Qzi9B3ve
特定の層にだけ通用する記号をちりばめて書かれた小説って点で、
ラノベもケータイ小説もいっしょやんか。
797 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 16:19:38 ID:fWgP7qys
>>789
このスレ書き込んだことねーよと思いながら>>532見たら、俺がいた。
ごめん、あれ俺だわ。

>>791
読んだことないんだけど、みーまーのみーくんってロリコンなの？
実は妹に手をだした過去があるとかいう設定なんじゃないかと妄想してるんだけど。
リア鬼は本にあまり興味なかった頃に買ったわ。
なんかあらすじ読んで、全国の佐藤さんを殺すって発想すげーって思って買ったんだと思う。
でもラストに愕然。馬から落馬よりあれはひどい。そんなオチでいいのかと思ったのはあれが初めてだった。
長坂秀佳好きな俺からしたら、オチの凄さが全てだった。
798 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 16:19:45 ID:TyY9yZRa
>>791
んー？　そうかな、リア鬼に関しては肯定的な評価ほとんど見たことないけど……。
恋空は所謂スイーツ層に認められてるようなレビュー（っていうほどのもんじゃなかったけど）を幾つも見たけど、
リア鬼が取り上げられていたときはどこも文章をネタにしてばっかりだった覚えがある。
テレビでさえ「独特の文章表現が～」って婉曲な持ち上げ方してたし。
799 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 16:21:29 ID:Yai5IzeB
>>795
たまごっちは神ゲーだろ
800 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 16:22:22 ID:7+2c0S/R
>>797
××だよ。嘘だけど。

ってのが口癖なだけ
801 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 16:38:39 ID:Wlhmxbo4
みーまーは西尾の二匹目のドジョウを狙ってる感があるけど、あれは受けてるのかね？
802 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 16:42:51 ID:EqKxSQ4i
ＧＡ文庫も新人賞を設けましたね。
今年はどこへ出すべきか応募先が増えると意外に悩む。
電撃は最大手だから憧れとはいえ、お上品っぽい作品が多いみたいだから、
十行おきにお色気シーンがあるような作品はシカトかね。
803 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 16:48:51 ID:CuVQSB6J
>>801
西尾劣化コピーでヒロインがあんまり可愛くないけど、意外と読める。
一巻の頭の辺り、文章が酷すぎて投げようかと思ったが。
804 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 16:49:30 ID:acOA0XdD
それはそもそも小説の体を成していないのでどこに出しても駄目だと思う。
805 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 16:51:37 ID:TyY9yZRa
>>802
電撃がお上品？　それはギャグで（ｒｙ
まあエロ書きたいなら二次ドリに送れば？　って思われる可能性はあるけどな、どこに出しても。
806 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 16:53:32 ID:6BQtwFzY
西尾のギャグは見習いたい。
ネタがいいのもあるが、笑わす空気を作るのが上手いな。
807 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 17:45:53 ID:P4b7kuSq
>>785
一種のファンアイテムみたいなもんなんだろう。
ギャルゲーキャラ絵の抱き枕とかと一緒で。
ケータイを別な用途で使いながら恋空読めるって点では、実用性もあるし（抱き枕カバーと同じくらいには）
808 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 17:58:13 ID:/p3aCKMw
く、似てる設定を発見してしまった……
わかってはいるんだわかっては
そんなこと気にしてもしょうがないということを

だが、ちょっとへこむわ……orz
809 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 17:59:43 ID:sJS2bKma
覚醒した！
俺は覚醒したぞ！！
810 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 18:03:52 ID:/BezG/s7
>>808
触りだけ晒してみないか？
811 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 18:07:26 ID:6BQtwFzY
いっそ開き直って、
ありきたりな設定から繰り広げられる予想は裏切り期待は裏切らない物語。
というのを売りにすればいいのではなかろうか
812 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 18:14:56 ID:0e25fK2w
あえてここで電撃あたりから早川さんみたいな、中身の全く無い作品を。
一貫したストーリーが全く無いものって、漫画ではあってもラノベってなかなか無いからさ。
この前ファンタジアで出たようなやつを！
813 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 18:20:19 ID:Qzi9B3ve
ノベルティグッズだな
まさに
814 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 18:26:18 ID:q5l8x+i6
>>455>>700>>708
ものすごい遅レスですまんが、169です。
プロット作り100本達成おめでとう。晒しも見せてもらったが、すごいな。
あそこまでしっかりしたものを100本作るのはなかなかできるもんじゃない。
あと、感想もありがとう。いろいろ参考になったです。「投げる人」用なら自分にはいいかな……
プロット100本つくってこれから小説を書くと思うんだが、今度はプロットが多すぎて目移りしてしまってりしてｗ
815 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 18:28:52 ID:z8uTu+Yw
なあ、服装の表現で、マーメイドスカートとか、ボウタイシャツとかオフショルニットワンピとかアンサンブルだのっていう
用語使って、ラノベの読者層は分かってくれると思う？
816 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 18:29:36 ID:/p3aCKMw
>>810
ごめんよ
打ちひしがれてるのにさらに晒して何か言われると立ち直れそうにないぜ
すっげー大まかなジャンルでいうと心霊系に属する

それだけ聞くならそんなのどこにでもあるじゃんで終わるが
その設定が重要な要素を含んでそれが被るとかね……

やっぱり料理の仕方で勝負するしかないか
817 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 18:34:10 ID:YobYAxjf
>815
ちょっと小難しいと思えば普通はそのスカートやワンピースだとかを描写する。
それが不得意だから名前だけ何とかしたいってのは文字書きとしてどうよと思う。
818 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 18:35:09 ID:AjEY2Bc6
>>815
よくそういうやたら服飾用語使ってる小説あるけど、
フルメタル・ジャケットだから云々とか5.58mm弾のジャム率がどうのとか、
ああなったから熱感知式に違いないだとかいう、ミリタリ用語を何の説明もなく使ってんのと一緒だと思う。
819 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 18:35:20 ID:REnaG8Pz
>>815
さらっと出てきたら中高生はわからんだろうなー
女性向けとかそういうの詳しい人向けの話ならともかく、
そこが重要じゃないなら、もっと簡単な表記にしたほうがいいと思う

なんせ俺がわからんからな！　オフショルニットワンピってなんだ！
820 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 18:37:34 ID:AjEY2Bc6
オフィショルニットワンピをぐぐってみた。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/dreamv/101262.html

こんなの来たヒロインが居たらイヤだなぁｗ
821 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 18:37:51 ID:TyY9yZRa
>>815
挙げられた奴半分くらいわかんねーわ。
だからってわけじゃないけど、専門用語使ってまで服装細かく描写する必要自体ないと思う。
現代だったらスカート姿かパンツルックか、カジュアルかフォーマルか程度が分かれば充分。
822 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 18:38:11 ID:VIj6M/9b
>>815
その服装の微妙な差異が、ストーリーの本筋とそれほど関わりがないなら、いいんじゃない？
823 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 18:38:12 ID:/Er7lUDZ
スポ根の参考にするために「そらいろな」を読んだけど、専門知識がちょい古いな。
なんて言ってる俺の専門知識ももう時代遅れだったりするんだろうか……。
そんな不安に苛まれるサザエさんアワー。
824 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 18:40:17 ID:/BezG/s7
>>810
そうか、残念。

設定のかぶりはもうホント気にしてもしょうがないと思うよ。
この獣道を自分が舗装する！！　くらいの気持ちで居るのがいいかと。
825 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 18:40:55 ID:yP3cNRXZ
＞６８３
亀だが、そのような病気の人は医者からクスリの注射の仕方は教わっていて、自分でできるよ。
826 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 18:41:15 ID:/BezG/s7
安価ミスった。>>816宛ね。
827 ：イラストに騙された名無しさん：
>>817-822
㌧、マリみて目当てでコバルト購読してるからちょっとそこら辺の感覚が普通のラノベ層と
乖離してんじゃないかって確認したかったんだ
あと、制服のビジュアル考えるために服関係の本よく買ってるから
どこまでが普通のラノベ層に分かってどこからが分からないかが分からなくなってきてたんだ
それに女性作家ってこういう用語結構出てくるから、そういう感覚で服装表現しちゃってて大丈夫かなと思ったんだ