桜庭一樹と谷川流なぜ差がついたか 慢心環境の違い
1 ：イラストに騙された名無しさん：
なぜよ
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2 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/20(日) 20:39:16 ID:4fparXLh
スレタイは上原と川上のアレか
重複だ
谷川流 199
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1200638778/
桜庭一樹総合スレ X
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1196159576/
作品比較総合スレ part1
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1169718167/
重複だ
谷川流 199
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1200638778/
桜庭一樹総合スレ X
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1196159576/
作品比較総合スレ part1
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1169718167/
3 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/20(日) 20:46:48 ID:naRJSSiy
松井とイチローじゃないの？
4 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/20(日) 20:54:02 ID:djLVjikY
どっちが金持ちかって話か？
5 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/20(日) 20:56:41 ID:4fparXLh
>>3
巨人・上原と中日・川上、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_08/s2006082110.html
というzakzakの記事（元ソースは既に消失）が元ネタ
巨人・上原と中日・川上、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_08/s2006082110.html
というzakzakの記事（元ソースは既に消失）が元ネタ
6 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/20(日) 21:11:38 ID:Alo/rNrt
格は今では比較にならないが、稼いだ額だとまだ谷川かね。
7 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/20(日) 21:15:19 ID:aGUSwf0B
8 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/20(日) 21:31:06 ID:ludX/p80
同じ果物だからと言って、リンゴとパイナップルを比べてどちらが上か、なんて聞かれてる気分だ。
どっちもどっちとしか言えないだろ。
スレタイからすると桜庭の方を持ち上げたいのか？
どっちもどっちとしか言えないだろ。
スレタイからすると桜庭の方を持ち上げたいのか？
9 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/20(日) 21:36:49 ID:Alo/rNrt
別に賞をありがたがれとは言わないが、直木賞とった作家と１ラノベ作家捕まえて
どっちもどっちとはさすがに胃えんわｗ
どっちもどっちとはさすがに胃えんわｗ
10 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/21(月) 00:13:58 ID:rxdasfev
うちの親父は、桜庭一樹（米子東高）と谷川流（関学大）の
先輩ってことになる。
先輩ってことになる。
11 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/21(月) 03:03:10 ID:qsxMj/Jv
age
12 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/21(月) 03:04:30 ID:p5SJZZ9q
まずその二人と>>1自身との差を考えるべき
13 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/21(月) 03:10:51 ID:XlwA2/MM
総売上的にはどの程度差がついてるのかい？
14 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/21(月) 03:26:22 ID:qL0f3rSM
桜庭ってラノベの中でもトップクラスで売れてた作家じゃないから、
全著作あわせてもハルヒの何分の1とかじゃないか？
だからといって谷川の方が偉いとは思わんが。
全著作あわせてもハルヒの何分の1とかじゃないか？
だからといって谷川の方が偉いとは思わんが。
まあどう考えても直木賞よりハルヒシリーズを生んだ谷川の方が
上だからな。一般の小説っていうのはラノベで通用しなかった人間
の吹き溜まりで、そういう連中でも通用しちゃうっていうのが実際
の所だしな。
上だからな。一般の小説っていうのはラノベで通用しなかった人間
の吹き溜まりで、そういう連中でも通用しちゃうっていうのが実際
の所だしな。
16 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/21(月) 03:42:41 ID:p5SJZZ9q
>>15
いくらなんでもそれは釣られない
いくらなんでもそれは釣られない
17 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/21(月) 03:50:10 ID:Zptv/nNp
直木賞なんて、紅白以上に権威なんかもうねえよ。
携帯小説と変わらんような、ひたすらせくろすやるだけの話で過去に受賞した女がいる。
携帯小説と変わらんような、ひたすらせくろすやるだけの話で過去に受賞した女がいる。
18 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/21(月) 06:19:42 ID:P2MEK16j
>>17
小説家の会合に出たことないだろ
小説家の会合に出たことないだろ
19 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/21(月) 10:22:15 ID:1QVWsmV9
春秋も持ちゴマ減ってきたんじゃね？
20 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/21(月) 13:07:32 ID:rxdasfev
桜庭一樹と谷川流。
どっちのポジションになりたい？
そこそこ売れっ子の直木賞作家か。
強力な代表作を持ち、メディアミックスでケタ違いの収入を
得るラノベ作家か。
どっちのポジションになりたい？
そこそこ売れっ子の直木賞作家か。
強力な代表作を持ち、メディアミックスでケタ違いの収入を
得るラノベ作家か。
21 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/21(月) 14:07:19 ID:9e5AgMOK
谷川はハルヒが終わったらどうなるかわからないけど、桜庭は作家としての将来は
確約されてるからなあ。
一概にどっちが上とは言い難い。
確約されてるからなあ。
一概にどっちが上とは言い難い。
22 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/21(月) 14:18:22 ID:fIDbEzl5
部数で言うなら今のところ谷川の方がずっと上だしメディアミックス効果は凄いだろうけど、
ハードカバーは実入りもいいし、その後文庫落ちもある。講演の依頼とかも来るだろうし、
桜庭は読書家のキャラで売ってるので色んなところで書評なんかも書いてたりする。
収入一つとってもなんとも言えんよ
ハードカバーは実入りもいいし、その後文庫落ちもある。講演の依頼とかも来るだろうし、
桜庭は読書家のキャラで売ってるので色んなところで書評なんかも書いてたりする。
収入一つとってもなんとも言えんよ
23 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/21(月) 19:39:40 ID:kL6fhn/p
24 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/21(月) 20:54:49 ID:rxdasfev
キャラクタービジネスが凄まじいんだろ。
どんだけ商品化されてんだよ。
どんだけ商品化されてんだよ。
25 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/21(月) 20:58:05 ID:9e5AgMOK
>>24
キャラクターものの版権は作家よりイラストレーターの方の取り分が圧倒的に多い。
キャラクターものの版権は作家よりイラストレーターの方の取り分が圧倒的に多い。
26 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/21(月) 22:21:48 ID:1iuWqR3Z
谷川は金
桜庭は名誉を手に入れたわけだ
桜庭は名誉を手に入れたわけだ
27 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/21(月) 23:44:00 ID:ftwkdmuY
28 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/21(月) 23:52:31 ID:blSXhSFb
しかし桜庭さんすごい
一気に一般に知名度が広がったね
本屋大賞とるかな
一気に一般に知名度が広がったね
本屋大賞とるかな
29 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/22(火) 00:36:00 ID:lZ9cBB+X
ライトノベル作家は瞬間的に莫大な収入を獲得出来るが、旬を過ぎるともう売れないかもという不安感はあるだろう。
滝川羊のように大賞取りながら公務員選ぶのは当然の選択。
直木賞芥川賞作家なら、一生物書きで生活出来る保証もらったようなもんだからそっちの方がいいかもね。
ラノベ作家は売れている時に、老後の分まで稼げるかどうかってのがポイントだろうな。
滝川羊のように大賞取りながら公務員選ぶのは当然の選択。
直木賞芥川賞作家なら、一生物書きで生活出来る保証もらったようなもんだからそっちの方がいいかもね。
ラノベ作家は売れている時に、老後の分まで稼げるかどうかってのがポイントだろうな。
30 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/22(火) 00:48:53 ID:bSiBMBSc
出発点が違うものに「なぜ差がついたか」って
31 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/22(火) 14:03:07 ID:hon8xqms
32 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/22(火) 14:15:08 ID:SeO1SFTq
そもそも差って何の差さ？結論としては
先生方、そんなのどうでもいいから続きをとっとと出せやコラ
以外ない訳なのですが
先生方、そんなのどうでもいいから続きをとっとと出せやコラ
以外ない訳なのですが
33 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/22(火) 15:46:20 ID:26ncP9DX
谷川ってハルヒブームが去ったら
オーフェンの作者みたいになりそうだ。
オーフェンの作者みたいになりそうだ。
34 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/22(火) 16:08:33 ID:IqCsC2dr
知的で低俗な文体が好きだったのに
一生遊んで暮らせる金を手にした谷川は優雅な文体になってしまうんじゃなかろうか
そんな＞＜
一生遊んで暮らせる金を手にした谷川は優雅な文体になってしまうんじゃなかろうか
そんな＞＜
35 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/22(火) 16:55:43 ID:ZenBAvyD
じゃあ、原作・イラスト共に自分でやればおｋ
36 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/22(火) 18:02:56 ID:ZbScOLCI
直木賞なんてネタだろ
37 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/22(火) 18:05:29 ID:QTqTWx4W
そもそも谷川がここまで持ち上げられるのはおかしい
本人もハルヒのヒットはのいぢさんと京アニのおかげがほとんどって言ってるしな
神坂や賀東のが上だよ
本人もハルヒのヒットはのいぢさんと京アニのおかげがほとんどって言ってるしな
神坂や賀東のが上だよ
38 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/22(火) 18:24:25 ID:lZ9cBB+X
オーフェンは全く面白くなかった。なぜあんなに売れたのかわからない。たぶんマネージメントが敏腕だったんだろうな。
似たような現象としてブギーポップがある。あれもそのうち消えるだろうな。
谷川はそれに比べれば、まだ読める物書いている気がする。
似たような現象としてブギーポップがある。あれもそのうち消えるだろうな。
谷川はそれに比べれば、まだ読める物書いている気がする。
39 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/22(火) 18:39:11 ID:8fAr8Csr
40 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/22(火) 18:51:58 ID:RGfLMCL4
>>38
谷川流もそのうち消えるだろうな
元々たいした才能ないのにアニメのヒットで持ち上げられまくったからね
本人も書けないのに書かなきゃいけないから大変だと思うよ
驚愕だっていつまで経っても出ないしね
信者だってあれだけ待たされれば他の作家についていくのは当然
さようなら谷川流
所詮お前じゃ一生桜庭には勝てないよ
谷川流もそのうち消えるだろうな
元々たいした才能ないのにアニメのヒットで持ち上げられまくったからね
本人も書けないのに書かなきゃいけないから大変だと思うよ
驚愕だっていつまで経っても出ないしね
信者だってあれだけ待たされれば他の作家についていくのは当然
さようなら谷川流
所詮お前じゃ一生桜庭には勝てないよ
41 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/22(火) 18:53:01 ID:YzrLfRyk
桜庭＞＞＞＞谷川でおｋ
42 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/22(火) 19:21:56 ID:uY7PTg5e
ラノベ板的には桜庭の代表作はGOSICKになるんだろうな
対するハルヒは京アニ効果がでかすぎるからなんともいえんな
GOSICKが京アニでアニメ化するだけで全てが確定するだろうが…
正直仕事量とネームバリュー抜いたらのいぢ<<<日向だし
漫画も描けるしな
対するハルヒは京アニ効果がでかすぎるからなんともいえんな
GOSICKが京アニでアニメ化するだけで全てが確定するだろうが…
正直仕事量とネームバリュー抜いたらのいぢ<<<日向だし
漫画も描けるしな
43 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/22(火) 21:46:03 ID:+eHhH/s4
直木賞受賞前にGOSICKとかアニメ化されてたら、今回の受賞は無かったかもしれない位には、審査員の偏見はあるだろ。
どっちも差なんてそんなに無いよ。
どっちも差なんてそんなに無いよ。
44 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/22(火) 22:06:29 ID:04jY5Sl4
スペックが違うからしかたねーよ
谷川じゃ勝てん
谷川じゃ勝てん
45 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/22(火) 22:19:53 ID:8fAr8Csr
なんか赤朽葉家も私の男も読んでない奴が比較してるっぽくてﾜﾛﾀ
46 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/22(火) 22:22:49 ID:Fmh0IOxE
週漫のパクリスレか
47 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/22(火) 22:40:48 ID:WBXezaj/
オーフェンは当時にしては他に類を見ない先見性があったと思うがなぁ。
短編の馬鹿さ加減や、世界観の構築等々。そのまとまりの良さ。
まぁ、今、読むとそうでもないのかも知れんがね。
え、谷川と桜庭？
違いはあっても差はないだろ。
そもそも両者が同一の小説を書かないと比べようがない。
谷川の作品は谷川しか書けないし、桜庭の作品は桜庭にしか書けない。
それだけの話。
短編の馬鹿さ加減や、世界観の構築等々。そのまとまりの良さ。
まぁ、今、読むとそうでもないのかも知れんがね。
え、谷川と桜庭？
違いはあっても差はないだろ。
そもそも両者が同一の小説を書かないと比べようがない。
谷川の作品は谷川しか書けないし、桜庭の作品は桜庭にしか書けない。
それだけの話。
48 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/23(水) 00:17:53 ID:vgGqAJsk
違いもあるし、差もあるだろ・・・
49 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/23(水) 00:26:28 ID:bBrCfZpc
50 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/23(水) 00:32:29 ID:A2phpTJ1
なんでもいいから荒野の恋の続き書いて＞＜
51 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/23(水) 00:40:55 ID:3jhmXbvE
>>40
谷川の作品をハルヒだけだと思い込んでるあたり、お前自身が信者であることに気付けｗ
谷川の作品をハルヒだけだと思い込んでるあたり、お前自身が信者であることに気付けｗ
52 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/23(水) 00:43:47 ID:HLQqClOd
谷川信者ｋｔｋｒ
53 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/23(水) 00:44:30 ID:HLQqClOd
谷川ってハルヒ以外は売れてないでしょ？
信者的にはハルヒ以外も評価してほしいんだろうけどさｗ
信者的にはハルヒ以外も評価してほしいんだろうけどさｗ
54 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/23(水) 01:18:37 ID:LRpQtv2f
桜庭谷川両者共にアニメ化もされないくせにコンシューマ移植乱発する糞エロゲライターの元信者には言われたくないだろうよ
55 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/23(水) 01:26:47 ID:po/2iFgl
作家の差って、どこで見るのだろうか。
思いついたのは４つだけなんだが、
知名度
売り上げ
作家生命の長さ
作品数
他にもあるのかな？
それと普通、知名度ってどうやって統計取るのかね？
思いついたのは４つだけなんだが、
知名度
売り上げ
作家生命の長さ
作品数
他にもあるのかな？
それと普通、知名度ってどうやって統計取るのかね？
56 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/23(水) 02:10:24 ID:quslYOtc
でも、そういうので判定するのなら、
赤川次郎が日本の作家でダントツNO1になると思うが、
それでいいのか？
赤川次郎が日本の作家でダントツNO1になると思うが、
それでいいのか？
57 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/23(水) 02:19:22 ID:d0JAtHq9
いいと思うよ、俺、三毛猫ホームズ好きだし
58 ：イラストに騙された名無しさん ：2008/01/23(水) 02:35:56 ID:yjNnPNNA
西村京太郎を推薦！ｗ
59 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/23(水) 02:43:35 ID:6Y5rhDed
笹沢佐保や西村京太郎や赤川次郎が入るのはかまわない。
だが……志茂田だけは……志茂田景樹が上位に入ることだけは許せない！
だが……志茂田だけは……志茂田景樹が上位に入ることだけは許せない！
60 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/23(水) 02:47:52 ID:zmGYQCiU
ラノベだと嬉野かタイラーだな
61 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/23(水) 06:19:47 ID:NdM8plri
62 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/23(水) 07:36:11 ID:oL1XQ1A4
>>1
またれいぱあずか！
またれいぱあずか！
63 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/23(水) 09:04:46 ID:IPL0rC1b
夏帆が出てる赤川のドラマは酷い
64 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/23(水) 15:36:11 ID:a7GPW9Bt
あれってなんで4姉妹なの？
原作って3姉妹じゃなかったっけ？
原作って3姉妹じゃなかったっけ？
65 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/23(水) 17:17:08 ID:hTNv2JTV
方向性が違う作家をどうやって比べているのかわからない
桜庭一樹に「おめでとうございます。谷川流を超えましたね」と言っても
「はぁ？」って感じだろうし
谷川流に「桜庭一樹さんに差をつけられましたね」って言っても
「いや、直木賞狙うような作品なんて書いてないし」って感じだろ
>>55みたいな感じで比べても、既に出ているように
赤川次郎が一番だなんて思わない奴も多いだろ
桜庭一樹に「おめでとうございます。谷川流を超えましたね」と言っても
「はぁ？」って感じだろうし
谷川流に「桜庭一樹さんに差をつけられましたね」って言っても
「いや、直木賞狙うような作品なんて書いてないし」って感じだろ
>>55みたいな感じで比べても、既に出ているように
赤川次郎が一番だなんて思わない奴も多いだろ
66 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/23(水) 17:32:08 ID:NSB8dSUS
谷川の全集が出る可能性はないが、桜庭はいつか全集が出る可能性はあるな。
全集が出たらラノベも入るんだろうか
全集が出たらラノベも入るんだろうか
67 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/23(水) 17:33:21 ID:9SyqhMO+
ラノベとか最早黒歴史だろｗ
68 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/23(水) 18:02:50 ID:+y7D4RBF
69 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/23(水) 18:18:25 ID:AoZ/uShU
谷川が星雲賞とったら同等と認めてやる
70 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/23(水) 18:51:38 ID:quslYOtc
２ちゃんねらーって、意外と権威主義だよな。
直木賞の審査員の爺さんより、俺たちの方が見る目あるぜ的な
態度を取りがちなわりに。
やっぱ、紅白に出場した歌手とかもありがたがったりするの？
直木賞の審査員の爺さんより、俺たちの方が見る目あるぜ的な
態度を取りがちなわりに。
やっぱ、紅白に出場した歌手とかもありがたがったりするの？
71 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/23(水) 19:06:02 ID:wYeAqY8Y
桜庭一樹
2007年、『赤朽葉家の伝説』で第60回日本推理作家協会賞（長編および連作短編集部門）受賞。なお「脂肪遊戯」で同賞（短編部門）候補にも挙げられたが、規定により同時に両部門の候補になることはできないため辞退している。
同年、『赤朽葉家の伝説』で第27回吉川英治文学新人賞候補、第137回直木三十五賞候補。
2008年、『私の男』で第138回直木三十五賞受賞。
2007年、『赤朽葉家の伝説』で第60回日本推理作家協会賞（長編および連作短編集部門）受賞。なお「脂肪遊戯」で同賞（短編部門）候補にも挙げられたが、規定により同時に両部門の候補になることはできないため辞退している。
同年、『赤朽葉家の伝説』で第27回吉川英治文学新人賞候補、第137回直木三十五賞候補。
2008年、『私の男』で第138回直木三十五賞受賞。
72 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/23(水) 19:14:42 ID:0t8qE0Ur
京アニ化でヲタク界に不動の地位を築くのと、
直木賞受賞で文芸誌に名を残すのとどっちが上かってスレだな
俺は谷川がその気になったら賞とれると思うし
GOSICKが京アニでアニメ化でもしたらハルヒローゼン級の仁気爆仄するだろうし
どっちでもいいよ
直木賞受賞で文芸誌に名を残すのとどっちが上かってスレだな
俺は谷川がその気になったら賞とれると思うし
GOSICKが京アニでアニメ化でもしたらハルヒローゼン級の仁気爆仄するだろうし
どっちでもいいよ
73 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/23(水) 19:35:51 ID:rdmwLA4K
賞だのアニメ化収入だのはどうでもいいが
サクサク新作出して認められてるのは桜庭
谷川はさっさと新刊出せ
サクサク新作出して認められてるのは桜庭
谷川はさっさと新刊出せ
74 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/23(水) 19:40:50 ID:Mcv3Z5z3
さすがに谷川は直木無理じゃね。
75 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/23(水) 19:49:09 ID:AoZ/uShU
谷川は三流作家www
悔しかったら新刊だしてみろwww
学校を出よう7巻とかwww
驚愕とかwww
悔しかったら新刊だしてみろwww
学校を出よう7巻とかwww
驚愕とかwww
76 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/23(水) 20:01:23 ID:hTNv2JTV
>>68
いや、そんなつもりはなかったんだがｗ
谷川流が好きってわけでもないし、ただ比べるものを間違ってないかって言いたかっただけで
ちょっと大げさな例えだが、ドラゴンボールとサザエさんを比べて
どっちの作者の方がすげーのかって聞かれているみたいでな
いや、そんなつもりはなかったんだがｗ
谷川流が好きってわけでもないし、ただ比べるものを間違ってないかって言いたかっただけで
ちょっと大げさな例えだが、ドラゴンボールとサザエさんを比べて
どっちの作者の方がすげーのかって聞かれているみたいでな
77 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/23(水) 20:51:31 ID:tDaaa5Q6
比較対象が同じ作家でもタイプが大きく違う人を比べても、そもそも建設的な議論になりにくい。
桜庭一樹なら、持ってくるのは「佐藤友哉」「岩井志麻子」あたり。
谷川流なら、「西尾維新」「あかほりさとる」「「秋山端人」とか。
それだったら、作品が出てきた時の時代背景とか、作者のカラーの違いとか、内実のある話になるんだけど。
創作物に関しては、「売れなきゃダメ」「作品としての質が低ければダメ」というのは、そもそも簡単に黒白つくようなことじゃないよ。
桜庭一樹なら、持ってくるのは「佐藤友哉」「岩井志麻子」あたり。
谷川流なら、「西尾維新」「あかほりさとる」「「秋山端人」とか。
それだったら、作品が出てきた時の時代背景とか、作者のカラーの違いとか、内実のある話になるんだけど。
創作物に関しては、「売れなきゃダメ」「作品としての質が低ければダメ」というのは、そもそも簡単に黒白つくようなことじゃないよ。
78 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/23(水) 21:02:52 ID:wYeAqY8Y
村山由佳 直木賞
桜庭一樹 直木賞
乙一 本格ミステリ大賞
佐藤友哉 三島由紀夫賞
桜庭一樹 直木賞
乙一 本格ミステリ大賞
佐藤友哉 三島由紀夫賞
79 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/23(水) 21:08:43 ID:em/DTrcF
煽るなよ
そういうスレだけどさ
まあ、賞取れるのは取れないよりはいいことだ
ということでここからは桜庭と他のラノベ作家の決定的な違いについて
↓
そういうスレだけどさ
まあ、賞取れるのは取れないよりはいいことだ
ということでここからは桜庭と他のラノベ作家の決定的な違いについて
↓
80 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/23(水) 21:15:42 ID:wYeAqY8Y
桜庭、村山、乙一、佐藤 ラノベ→文学
他のラノベ作家 ラノベ
他のラノベ作家 ラノベ
81 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/23(水) 21:21:20 ID:MWfyYBDX
82 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/23(水) 21:31:54 ID:p/y9udzN
桜庭一樹の場合、ラノベで文学性が認められているからね。
けど同じラノベでも、川上のようにゲームじみた多彩な設定を考案し、膨大な作品として量産する作家も居る。
或いは西尾維新のように、クロス・ジャンルを開拓し、ラノベとミステリーの境界を埋める作家だって居るだろう。
直木賞は確たる才能の証明ではあるが、作家の存在証明はそれだけでは無いよ。
作家にしたって、得意分野に邁進したいと思う者がいれば、ジャンル超えに挑戦したいと願う者も居るだろうしね。
桜庭一樹の場合、ホームグランドたるラノベで文学性を示す事で、ラノベの地域向上に果たした功績が大きいと思う。
けど同じラノベでも、川上のようにゲームじみた多彩な設定を考案し、膨大な作品として量産する作家も居る。
或いは西尾維新のように、クロス・ジャンルを開拓し、ラノベとミステリーの境界を埋める作家だって居るだろう。
直木賞は確たる才能の証明ではあるが、作家の存在証明はそれだけでは無いよ。
作家にしたって、得意分野に邁進したいと思う者がいれば、ジャンル超えに挑戦したいと願う者も居るだろうしね。
桜庭一樹の場合、ホームグランドたるラノベで文学性を示す事で、ラノベの地域向上に果たした功績が大きいと思う。
83 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/23(水) 22:17:57 ID:Y4mLIPs5
文学がなんちゃらかんちゃら言われてもなぁ、なんで直木賞とれたの？
そこまで、面白いとは思えん。
今の時代だと〜賞なんて、ただプッシュするだけの道具の1つなんだろう。
だいたい、信者が文学とかいう小説は読んでて大抵つまらん。
まぁ、俺が馬鹿だから文学とか全然分からないだけかも知れんがな。
ひとつ言えることはラノベに文学なんて要らないってことだ。
そこまで、面白いとは思えん。
今の時代だと〜賞なんて、ただプッシュするだけの道具の1つなんだろう。
だいたい、信者が文学とかいう小説は読んでて大抵つまらん。
まぁ、俺が馬鹿だから文学とか全然分からないだけかも知れんがな。
ひとつ言えることはラノベに文学なんて要らないってことだ。
84 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/23(水) 22:26:17 ID:HR1XsTVo
85 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/23(水) 22:37:22 ID:LKL9vYzG
「最後に一言いっとくけど、大衆々々と軽蔑している内に純文学も大衆文学も区別のなくなる時代が来ます。
現にもう来つつある。大衆小説はそんなにやさしくはない。純文学は勝手にかけるが大衆ものには条件がある。
先生が低く見るほど低い仕事じゃありません。それだけは申上げて置きます」
現にもう来つつある。大衆小説はそんなにやさしくはない。純文学は勝手にかけるが大衆ものには条件がある。
先生が低く見るほど低い仕事じゃありません。それだけは申上げて置きます」
86 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/23(水) 23:13:50 ID:xTaZ/KF9
ラノベに限らず、作家で長く書きつづけることが出来る人って
あんまし居ないんじゃないかな・・・・
あんまし居ないんじゃないかな・・・・
87 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 00:25:02 ID:QGMp2EHk
桜庭の「私の男」は近親相姦を扱っていて純文学的に言えば超ベタな作品
ラノベで美少女はべらせて学園生活するくらいにはベタ
そんなベタな物を純文的に新鮮味あるようにうまく描いたから賞を取れた
読んで面白いのは「赤朽〜」か「青年〜」
ラノベで美少女はべらせて学園生活するくらいにはベタ
そんなベタな物を純文的に新鮮味あるようにうまく描いたから賞を取れた
読んで面白いのは「赤朽〜」か「青年〜」
88 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 00:36:01 ID:No+SaHHT
桜庭ってなにがそんなすごいの?
女性ならではの感性?(笑)
女性ならではの感性?(笑)
89 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 01:40:47 ID:yHErqmX+
少なくてもGOSICKの後書きは凄い。何が凄いって
ゴールデンブラジャー
この単語に尽きる、普通に生活してて、そんなもん出て…いや、出てくるな
ライトノベル作家なら毎日ああいうイベントが起きてるに違いない
ライトノベルの後書きはみんな総じてあんなだし
結論としては、やはり桜庭も谷川もGOSCIKと学校を出ようの続きをとっとと出せや
ゴールデンブラジャー
この単語に尽きる、普通に生活してて、そんなもん出て…いや、出てくるな
ライトノベル作家なら毎日ああいうイベントが起きてるに違いない
ライトノベルの後書きはみんな総じてあんなだし
結論としては、やはり桜庭も谷川もGOSCIKと学校を出ようの続きをとっとと出せや
90 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 01:49:32 ID:mIUvLYg4
アニメをいい会社に作って貰えたお陰で、凡作一つで出世できた谷川と、
読者を唸らせる作品をコンスタントに出してる桜庭だったら比べるまでもない。
ラノベ畑に残って書くのと越境して書くのはどちらがすごいか、
という議論に到達する以前の問題だろ。
読者を唸らせる作品をコンスタントに出してる桜庭だったら比べるまでもない。
ラノベ畑に残って書くのと越境して書くのはどちらがすごいか、
という議論に到達する以前の問題だろ。
91 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 02:46:01 ID:lCvoxfU1
でも、文筆歴長い割にそれなりの作品を出せるようになったのって、ここ数年でしょ。
それを考えると、作家としての時代を読むとか読者のニーズを巧みにすくうというセンス自体は、けっこう問題ある人な気がする。
谷川流は、逆に時代や読者が求めていたモノをくみ取るセンスがあった人だと思う。
ハルヒが凡作だからと、妙に貶める人いるけど、ラノベ購読層のニーズの受け取り方とＳＦ設定の組み立てから考えると、相当にクレバーな人でしょ。
それを考えると、作家としての時代を読むとか読者のニーズを巧みにすくうというセンス自体は、けっこう問題ある人な気がする。
谷川流は、逆に時代や読者が求めていたモノをくみ取るセンスがあった人だと思う。
ハルヒが凡作だからと、妙に貶める人いるけど、ラノベ購読層のニーズの受け取り方とＳＦ設定の組み立てから考えると、相当にクレバーな人でしょ。
92 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 03:10:40 ID:fUwjQgaX
>>87
私の男が純文学だなんて言ったら渡辺淳一あたりが激怒するぞｗ
私の男が純文学だなんて言ったら渡辺淳一あたりが激怒するぞｗ
93 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 03:15:37 ID:xXeQ5j7g
一端の読書家気取りが多いなｗ
94 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 04:42:00 ID:yHErqmX+
気取りというが
読書家に一端というほどのステータスがないだろ世間的にもこの板的にもｗ
読書家に一端というほどのステータスがないだろ世間的にもこの板的にもｗ
95 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 10:28:44 ID:TU/+eByy
直木賞取ったのに、谷川と比べられてる時点で、桜庭の負けかもしれん
ネタスレだろうが
ネタスレだろうが
96 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 10:44:37 ID:+8GRMsp8
>92
渡辺淳一先生はここ数年イタタな人なので無問題。blog炎上させられて逆ギレしてたし。
直木賞の選考委員で一番いらんのでは？
あらすじを教えてもらってから選考に臨むという素晴らしい方という噂あり。
候補作読んでないこと・選評がつまらないことでは芥川賞選考委員の石原、宮本に並ぶでしょ。
渡辺淳一先生はここ数年イタタな人なので無問題。blog炎上させられて逆ギレしてたし。
直木賞の選考委員で一番いらんのでは？
あらすじを教えてもらってから選考に臨むという素晴らしい方という噂あり。
候補作読んでないこと・選評がつまらないことでは芥川賞選考委員の石原、宮本に並ぶでしょ。
97 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 13:07:04 ID:toRAZwBq
>>78
佐藤友哉が一番驚いたよ。
佐藤友哉が一番驚いたよ。
98 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 13:34:24 ID:0KbSgDWD
桜庭氏のGOSICあとがきは面白いとか言われてるけど
自分がさも面白萌えキャラですよ、とアピールしてるみたいで
げんなりした覚えがあるなぁ
話があざといのは作風の魅力だけど、本人でやられると萎える
自分がさも面白萌えキャラですよ、とアピールしてるみたいで
げんなりした覚えがあるなぁ
話があざといのは作風の魅力だけど、本人でやられると萎える
99 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 17:32:59 ID:c9AaAZe6
京アニがハルヒ作らなければ、
こんなスレ立たなかっただろうな
こんなスレ立たなかっただろうな
100 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 18:37:34 ID:fUwjQgaX
まあ、アニメ化する前から同時期の他のラノベよりは圧倒的に売れてたけどね。
101 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 18:52:58 ID:aGZZuffT
だからアニメ化したんでしょうが。
102 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 19:11:54 ID:RqW2DslD
ムシウタと同じ位売れてたが、
京アニが作ったからヒットしましたってことな。
谷川の実力以上の評価は京アニのお陰。
京アニが作ったからヒットしましたってことな。
谷川の実力以上の評価は京アニのお陰。
103 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 19:23:14 ID:TU/+eByy
谷川本人がアニメとイラストのおかげで売れてるって言ってるからな
ハルヒはそれなりに面白いが、谷川が桜庭より上だとか、恥ずかしいから２ちゃん以外で言わないほうがいいぞ
ハルヒはそれなりに面白いが、谷川が桜庭より上だとか、恥ずかしいから２ちゃん以外で言わないほうがいいぞ
104 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 19:26:58 ID:MTH8uTs7
桜庭＞＞＞谷川
明らかだろ…
明らかだろ…
105 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 19:31:00 ID:mtdRK4aZ
とりあえず、差とかはどうでも良いから、ハルヒ新刊出せ。
106 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 19:34:07 ID:chEWxE5H
京アニで企画されてたＧＯＳＩＣＫアニメ化がおじゃんにならなければこのスレはもっと荒れてたなｗｗｗ
とにかく桜庭さん・・・賞とって一般文芸で生きていくのはかまわないけどＧＯＳＩＣＫはラノベで完結させてください!
荒野はもう文春で文庫化してから完結でもいいから・・・
谷川？佐々木さんをとっとと出せや!!!学校７はもうあきらめてるから佐々木さんを!!!
とにかく桜庭さん・・・賞とって一般文芸で生きていくのはかまわないけどＧＯＳＩＣＫはラノベで完結させてください!
荒野はもう文春で文庫化してから完結でもいいから・・・
谷川？佐々木さんをとっとと出せや!!!学校７はもうあきらめてるから佐々木さんを!!!
107 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 19:39:41 ID:N8xt0WM9
どっちもSFミステリオタクだからな。ラノベ作家にしては本を読んでる
読まないタイプと読むタイプがいるけど、どっちも本を読むタイプの作家
桜庭の読書量はラノベ作家としては異常だけど
読まないタイプと読むタイプがいるけど、どっちも本を読むタイプの作家
桜庭の読書量はラノベ作家としては異常だけど
108 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 19:42:07 ID:N8xt0WM9
つまり元から一般でやっていける下地があったってことなんだろうな
下手な本屋大賞系のエンタメ作家なんかよりも懐深い
下手な本屋大賞系のエンタメ作家なんかよりも懐深い
109 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 22:04:14 ID:/15gZLzY
確実に京アニのおかげ
110 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/24(木) 23:24:03 ID:KCLUUNlj
その前からだ
スニーカー大賞でやっと当りがでた、みたいな扱いだったような
スニーカー大賞でやっと当りがでた、みたいな扱いだったような
111 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 02:05:20 ID:5V9TNTwU
ネットで小遣い稼ぎしている奴らが
自分のサイトのリンクからアマゾンに注文してほしくて
祭り上げたって話しじゃなかったっけ？＜ハルヒ
自分のサイトのリンクからアマゾンに注文してほしくて
祭り上げたって話しじゃなかったっけ？＜ハルヒ
112 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 02:10:19 ID:T82mnSfP
桜庭のSF下手の横好き度は凄いわ
あれだけ好意を寄せてるのにSFだけは面白く料理できないなんてかわいそ過ぎる
あれだけ好意を寄せてるのにSFだけは面白く料理できないなんてかわいそ過ぎる
113 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 11:52:38 ID:qMkG758M
まぁ、桜庭と谷川の差異を語るならまず東浩紀くらい読めと言いたい。
114 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 12:57:28 ID:mbYXwu5o
>>113
5年前ならともかく、今の東浩紀の見解はちょっと古いという気が。
5年前ならともかく、今の東浩紀の見解はちょっと古いという気が。
115 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 16:06:35 ID:vlbil3b4
>>114
盲信してそのまま使えって意味で言ったんじゃなかろうに
盲信してそのまま使えって意味で言ったんじゃなかろうに
確かに、数年前までは（今でもか）オタクたちから散々反発食らってたし、
俺もサブカルシーンの見方の一つくらいにしか思ってなかったが、
今になってみると東が予見していたものの正しさってのがよく分かる。
アニメの話だけど、ニコニコの文化ってまさに「データベース化」でしょ。
東の名前を出したのは、「桜庭と谷川の差」についてきちんと論じるなら、最近の、
桜坂洋と組んでやってる純文学批判に触れないわけにはいかないだろうと思うから。
興味のある奴は「キャラクターズ」でググってみるといい。
どちらにせよ、単純な優劣で比較することはできないだろうな。
ラノベでデビューして純文学的な方法論を採用するに至った桜庭と、
読者を含めた「ラノベの構造」を知悉した上でメタに振舞う谷川とでは、
方法論からして全然違うし。
あと、谷川信者としては、「ハルヒ」と「ハルヒ以外」の作品を両方読むと、
谷川の凄さが分かるとは言っておく。
俺もサブカルシーンの見方の一つくらいにしか思ってなかったが、
今になってみると東が予見していたものの正しさってのがよく分かる。
アニメの話だけど、ニコニコの文化ってまさに「データベース化」でしょ。
東の名前を出したのは、「桜庭と谷川の差」についてきちんと論じるなら、最近の、
桜坂洋と組んでやってる純文学批判に触れないわけにはいかないだろうと思うから。
興味のある奴は「キャラクターズ」でググってみるといい。
どちらにせよ、単純な優劣で比較することはできないだろうな。
ラノベでデビューして純文学的な方法論を採用するに至った桜庭と、
読者を含めた「ラノベの構造」を知悉した上でメタに振舞う谷川とでは、
方法論からして全然違うし。
あと、谷川信者としては、「ハルヒ」と「ハルヒ以外」の作品を両方読むと、
谷川の凄さが分かるとは言っておく。
117 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 17:49:56 ID:rjOuGnLB
ハルヒにそこまで深いモノがあると思えん。
ハルヒ儲の意見って、それこそ凡エロゲの設定を深読みしてるような連中と同レベルじゃないの？
ハルヒに振り回されるキョンの学園モノっていうラノベらしいラノベが主題じゃないの？
ハルヒ儲の意見って、それこそ凡エロゲの設定を深読みしてるような連中と同レベルじゃないの？
ハルヒに振り回されるキョンの学園モノっていうラノベらしいラノベが主題じゃないの？
118 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 18:36:45 ID:mJK6bv2k
なんか桜庭に対して「純文学」って認識してる人いるけど、どの辺が純文なんだろうか･･･。
119 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 18:59:34 ID:uUKlP3p6
若年層主体のエンターテインメント作家から直木賞作家へ。
純文学とはまったくの畑違い。
純文学とはまったくの畑違い。
120 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 20:04:08 ID:2YEfyKJB
直木賞作家の勝ちでいいよ。
121 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/25(金) 20:58:32 ID:p3fZo4ga
>>170
ハルヒにはメタ的な構造があるようにみえる。
で、信者はそれが主題だよ！とかいう
描写的にはほぼ萌えとバカ一
そして信者の言と呼応してただの萌え狙いの小説だとかいう人もいる
おそらく谷川は狙って両方やってる
それで面白いかどうかは別として
で、学校まだー？
ハルヒにはメタ的な構造があるようにみえる。
で、信者はそれが主題だよ！とかいう
描写的にはほぼ萌えとバカ一
そして信者の言と呼応してただの萌え狙いの小説だとかいう人もいる
おそらく谷川は狙って両方やってる
それで面白いかどうかは別として
で、学校まだー？
122 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 08:44:14 ID:MzC3bU9J
123 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 08:46:46 ID:IXT6flOA
124 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 09:37:35 ID:IQS5zq8a
どんな者だろうと人にはそれぞれその個性にあった適材適所がある 王には王の･･････料理人には料理人の･･････それが生きるという事だ
スタンドも同様『強い』『弱い』の概念はない
スタンドも同様『強い』『弱い』の概念はない
125 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 14:12:26 ID:CEx46efk
126 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 14:15:53 ID:IXT6flOA
127 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 15:07:04 ID:CEx46efk
128 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 16:17:06 ID:/bcJ4PIC
オタクはメタ的って言葉が好きだな
129 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 16:34:00 ID:MzC3bU9J
130 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 20:24:41 ID:BEGjs+5Y
まぁ、何をもって上下を定義するのかを明らかにするところから始めないと不毛なだけだろう。
131 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 20:55:53 ID:6CSCRmMF
桜庭さん大好きだからいえるが
桜庭の書いた本読まずに谷川貶めるのは止めてくれｗ
俺にとっての桜庭さんは富士見ミステリーで
ミステリネタをてきとーにどっかからパクって別の要素で売った
典型的な富士見ミステリー作家だぜ？
アレで萌えフリルに手を出さなかったら…桜庭は砂糖菓子の弾丸すら出せずに…
な訳はないか
まあ、どちらも生活に困らなくなりそうで
遅筆作家の仲間入りするのか不安な作家達だぜまったく
桜庭の書いた本読まずに谷川貶めるのは止めてくれｗ
俺にとっての桜庭さんは富士見ミステリーで
ミステリネタをてきとーにどっかからパクって別の要素で売った
典型的な富士見ミステリー作家だぜ？
アレで萌えフリルに手を出さなかったら…桜庭は砂糖菓子の弾丸すら出せずに…
な訳はないか
まあ、どちらも生活に困らなくなりそうで
遅筆作家の仲間入りするのか不安な作家達だぜまったく
132 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 22:05:46 ID:wTf7/eyS
桜庭 文学
谷川 ラノベ
谷川 ラノベ
133 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/26(土) 22:11:07 ID:n7U7k0Tk
>>129
志村ーIDID
志村ーIDID
134 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 00:53:56 ID:C13Wdn+N
立てた奴の意図通り典型的な煽りスレでは芸がない、結論はみんなの中にあるものだ
しかし、それだと終わってしまう
ライトノベル的にはやはり後書きのセンスで勝負だな、そうだろ？
後書き。作中キャラと漫才する後書き。
（作者が途中で恥ずかしくなり止めてしまう後書き。）
ページの都合でいきなり10ページ増えちゃって苦しむ後書き。
後書きを書き終えたと思ったら、後書きを本編と間違うミスでページ計算が狂って
次のページからまた『後書き』と題打たれて始まり、なんか疲れてる作者と驚く読者な後書き。
両者のこれはという後書き文を探し出し提示してくれ
ではﾌｧｲ！
しかし、それだと終わってしまう
ライトノベル的にはやはり後書きのセンスで勝負だな、そうだろ？
後書き。作中キャラと漫才する後書き。
（作者が途中で恥ずかしくなり止めてしまう後書き。）
ページの都合でいきなり10ページ増えちゃって苦しむ後書き。
後書きを書き終えたと思ったら、後書きを本編と間違うミスでページ計算が狂って
次のページからまた『後書き』と題打たれて始まり、なんか疲れてる作者と驚く読者な後書き。
両者のこれはという後書き文を探し出し提示してくれ
ではﾌｧｲ！
135 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 01:37:16 ID:uhmXVxGi
谷川の地の文はプロの作家と思えんほど酷すぎ。
誰かの小説の解説文書いてるの読んだら、
ついこないだネット始めたばかりの高校生みたいな
文章で吹いた。
誰かの小説の解説文書いてるの読んだら、
ついこないだネット始めたばかりの高校生みたいな
文章で吹いた。
136 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 01:39:28 ID:ksgBswyP
137 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 02:15:08 ID:8yLm2CXL
>>29,31
芥川賞は尚更だが，直木賞だって以後の作家生活の保証にならんよ。
桜庭の場合，既に商業作家として実績がある段階での受賞だから，
これで迫がついてしばらくはもてはやされるだろうが，
そこで本が売れれば良し，
出なくても「直木賞作家だから」仕事貰えるとかそんなことはあり得ない。
つまる所，将来どちらが金銭的・知名度的に上にいるかとか，そんなの分からない。
芥川賞は尚更だが，直木賞だって以後の作家生活の保証にならんよ。
桜庭の場合，既に商業作家として実績がある段階での受賞だから，
これで迫がついてしばらくはもてはやされるだろうが，
そこで本が売れれば良し，
出なくても「直木賞作家だから」仕事貰えるとかそんなことはあり得ない。
つまる所，将来どちらが金銭的・知名度的に上にいるかとか，そんなの分からない。
138 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 02:31:43 ID:uhmXVxGi
139 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 07:19:38 ID:gTJcPP8p
桜庭は赤×ピンクぐらいの時がよかった。
評価っていうなら山田桜丸時代とか地雷も含めた総合で考慮するべきだろ。
ひたすら集めて鬱になったよ。
ライダーとかバカにつけるとか、出版に値しないものは出しちゃいけない。
しかし女性作家の方はやっぱり権威嗜好の方が多いのかな。
村山も中村も桜庭もそっちにいってしまった。
有川とか壁井がそっちに行ったら俺は泣く。
評価っていうなら山田桜丸時代とか地雷も含めた総合で考慮するべきだろ。
ひたすら集めて鬱になったよ。
ライダーとかバカにつけるとか、出版に値しないものは出しちゃいけない。
しかし女性作家の方はやっぱり権威嗜好の方が多いのかな。
村山も中村も桜庭もそっちにいってしまった。
有川とか壁井がそっちに行ったら俺は泣く。
140 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 10:24:03 ID:KTZ7cNQl
現在の直木賞受賞の条件、それは落ちぶれいるかどうかってことだ。
ここ20年の受賞作品を読んでみるといい。
受賞者のその後も調べてみるといい。
ここ20年の受賞作品を読んでみるといい。
受賞者のその後も調べてみるといい。
141 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 10:46:16 ID:GtLNHpD2
天下の直木賞作家がアニメで売れてるラノベ作家と比べられるなんて…
142 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 12:07:29 ID:LsTgi6wD
谷川は、昔ミステリ系の評論サイトをやっていた事がある。
界隈では割と有名なサイトだったらしい。
だからどうこうって事ではないが。
界隈では割と有名なサイトだったらしい。
だからどうこうって事ではないが。
143 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 12:44:08 ID:a6ix0Knn
144 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 14:24:05 ID:C13Wdn+N
オチブレイル！
何かの必殺技か？やるな！このセンス！
何かの必殺技か？やるな！このセンス！
145 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/27(日) 21:27:21 ID:2dgetGMP
直木賞の方は、どちらかというともう賞なんてなくてもやっていけそうな人の受賞が多いんだよ。
建前は新人だけど。
芥川賞の方が新人賞らしいともいえる。
そういう意味では芥川賞の方が直木賞より落ちぶれいる人が多いのは当たり前なのかもしれない。
建前は新人だけど。
芥川賞の方が新人賞らしいともいえる。
そういう意味では芥川賞の方が直木賞より落ちぶれいる人が多いのは当たり前なのかもしれない。
146 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/28(月) 00:37:15 ID:iLDjrnEJ
直木賞は既に結果を出している人が貰うので
生存率も芥川賞より多くて当たり前だわな。
東野圭吾の受賞なんてなにを今更レベルだ
生存率も芥川賞より多くて当たり前だわな。
東野圭吾の受賞なんてなにを今更レベルだ
147 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/28(月) 00:40:10 ID:dP8VgTnT
というか、賞の権威付けのために直木賞受賞者はコケちゃいけないという暗黙の了解があるからね。
すでに売れてる作家がとっちゃうのは仕方がない面もある。
選考委員もろくに読んでないから、売れてるもの選ぶ方が楽だしｗ
芥川賞はやっぱり読まない選考委員と、変な思いこみのせいでどんどん弱体化している印象。
すでに売れてる作家がとっちゃうのは仕方がない面もある。
選考委員もろくに読んでないから、売れてるもの選ぶ方が楽だしｗ
芥川賞はやっぱり読まない選考委員と、変な思いこみのせいでどんどん弱体化している印象。
148 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/28(月) 00:44:35 ID:NKAHdvIH
とりあえず谷川信者は桜庭さんの赤朽葉読め。話はそれからだ
149 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/28(月) 00:52:00 ID:QbQqg54d
>>148
谷川信者云々みたいな書き込みよく見るが、それ、あんまり意味がないというか関係ないというか。
作家として、ラノベとして、小説全般として、評価軸が色々あるわけだからね。
桜庭の「赤朽葉家」や「私の男」だって、「ミステリとしてはイマイチ」っていう評価を
書評家の間でされたりしているわけだし。
谷川信者云々みたいな書き込みよく見るが、それ、あんまり意味がないというか関係ないというか。
作家として、ラノベとして、小説全般として、評価軸が色々あるわけだからね。
桜庭の「赤朽葉家」や「私の男」だって、「ミステリとしてはイマイチ」っていう評価を
書評家の間でされたりしているわけだし。
150 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/28(月) 01:03:31 ID:SJCnAOe3
信者って、ずっと桜庭のターンで谷川叩かれまくりじゃん
桜庭叩きっぽいのは信者自身の余裕の表れみたいな感じだし
桜庭叩きっぽいのは信者自身の余裕の表れみたいな感じだし
151 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/28(月) 01:45:29 ID:lzX9z0uS
まぁ消費者の意見なんだろうが、文才の無い痛い人達の集まりにも見えるな。
152 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/28(月) 11:32:35 ID:W+3zCzEt
２ｃｈで何を言っているんだお前は
153 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/28(月) 12:08:01 ID:ShxkuzZe
>>150
まあ２ちゃんで何言っても、直木賞作家の桜庭と、ヲタ向けラノベ作家ではお話にならないわけで。
まあ２ちゃんで何言っても、直木賞作家の桜庭と、ヲタ向けラノベ作家ではお話にならないわけで。
154 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/28(月) 12:16:20 ID:LWf1VCc+
>>149
そもそも｢赤朽葉家｣と｢私の男｣はミステリとして扱っていいのか？
一要素としてはあるだろうが、あくまでオマケに過ぎないだろ。
｢福神漬けが不味いからこのカレーはイマイチ｣と言っている様なモノじゃないか？
そもそも｢赤朽葉家｣と｢私の男｣はミステリとして扱っていいのか？
一要素としてはあるだろうが、あくまでオマケに過ぎないだろ。
｢福神漬けが不味いからこのカレーはイマイチ｣と言っている様なモノじゃないか？
155 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/28(月) 12:50:19 ID:1ot7O2VN
谷川はラノベ作家の中で比べても別段上手くないのに、
のいぢと京アニのお陰で売れてるからって
「ラノベ作家の代表」みたいな顔してるのはどうかと思うぞ
のいぢと京アニのお陰で売れてるからって
「ラノベ作家の代表」みたいな顔してるのはどうかと思うぞ
156 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/28(月) 12:57:10 ID:Gm8vvpFL
まぁ、ハルヒしか読んでないからそういう感想が出るんだろうが、
一度他のも読んで見ろって。
一度他のも読んで見ろって。
157 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/28(月) 16:59:02 ID:vfGl9xsH
158 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/28(月) 17:02:31 ID:sB7f1inu
SF？
159 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/28(月) 17:43:05 ID:bIbABo31
>154
「赤朽葉家」はともかく「私の男」はミステリとしては激しく問題がある気が…
「赤朽葉家」はともかく「私の男」はミステリとしては激しく問題がある気が…
160 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/29(火) 00:21:24 ID:nawH6CL9
>>151
それ自分のこと言ってんのか？
それ自分のこと言ってんのか？
161 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/29(火) 08:35:01 ID:f18thScW
谷川が直木賞を取る日が来るのか…！？
162 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/29(火) 09:47:26 ID:GbeyaJFR
>161
よくも悪しくもラノベを代表する作家なので、ラノベ書き続けてほしいけどな＜谷川
桜庭は少女モノやらないんだったらミステリか一般文芸行ったほうがいいと思う。
よくも悪しくもラノベを代表する作家なので、ラノベ書き続けてほしいけどな＜谷川
桜庭は少女モノやらないんだったらミステリか一般文芸行ったほうがいいと思う。
163 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/29(火) 11:50:47 ID:Rn5TWJoS
SFやミステリーのファンは、ここ見てなんて思うだろうね。
164 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/29(火) 16:03:13 ID:cHSZ01b1
億劫
165 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/30(水) 00:44:35 ID:MNOPU7d9
どっちも普通に勝ち組だろ
桜庭もそろそろ税金でうんざりする頃か
桜庭もそろそろ税金でうんざりする頃か
166 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/30(水) 01:07:33 ID:bQFT9Ehe
桜庭はラノベの関連本で偉そうにしてたからなあ・・・あまりイメージよくないよ
167 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/30(水) 01:11:50 ID:zOLwJWtP
桜庭はライトノベル好きで書いてたなら複雑な心境なんじゃないの？
好きで一生懸命ボクシングやっていたのに、才能に恵まれず
食うためにやった野球の才能を評価されたみたいな
もしそうだったら切ないな
>>166
いや詰まる所、小林めぐみ同様おばちゃん気質
おや、こんな夜更けに誰か来たみたいだ
好きで一生懸命ボクシングやっていたのに、才能に恵まれず
食うためにやった野球の才能を評価されたみたいな
もしそうだったら切ないな
>>166
いや詰まる所、小林めぐみ同様おばちゃん気質
おや、こんな夜更けに誰か来たみたいだ
168 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/30(水) 01:41:34 ID:DenmHLbN
155:イラストに騙された名無しさん :2008/01/28(月) 12:50:19 ID:1ot7O2VN [sage]
谷川はラノベ作家の中で比べても別段上手くないのに、
のいぢと京アニのお陰で売れてるからって
「ラノベ作家の代表」みたいな顔してる
のはどうかと思うぞ
谷川はラノベ作家の中で比べても別段上手くないのに、
のいぢと京アニのお陰で売れてるからって
「ラノベ作家の代表」みたいな顔してる
のはどうかと思うぞ
169 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/30(水) 22:21:17 ID:kUqvRzHL
谷川は直木賞取るどころか、執筆をやめてしまったｗ
170 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/30(水) 22:23:11 ID:xDweerBc
おれ、桜庭さんって人の作品読んだ事ないんだが・・・そんなに面白いの？
171 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/30(水) 23:24:09 ID:X2Z3Tbtf
別にラノベ作家の代表なんて言われてなくない？
新刊がまったくでないから谷川信者（ハルヒ以外も読む）ちょっと怒ってるしね
今だと電撃は時雨沢、富士見は賀東、靴は谷川
だがアニメの出来や効果含めないと一番微妙なの谷川だしね
新刊がまったくでないから谷川信者（ハルヒ以外も読む）ちょっと怒ってるしね
今だと電撃は時雨沢、富士見は賀東、靴は谷川
だがアニメの出来や効果含めないと一番微妙なの谷川だしね
172 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/30(水) 23:53:31 ID:oRwdtyep
つうか、小説派の俺としてはアニメの方が過大評価されすぎなんじゃないかと思うが。
173 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/31(木) 00:55:17 ID:63AF1jSC
もしハルヒの制作会社が京アニでなく、狼と香辛料のIMAGINだったら
谷川信者は同じように大ヒットしてたと思ってるのか？
谷川信者は同じように大ヒットしてたと思ってるのか？
174 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/31(木) 01:28:14 ID:NUNyGgy4
>>169
新刊から10年は立たないと執筆をやめたなんてこの板では認められんなｗ
>>171
神坂、上遠野、時雨（ブームだったよな確か？）、谷川
4次ライトノベルブームの火付け役ではあるんじゃないの？
基本アニメの力がでかいってのはあると思うし、後追い作品少ない気がするが
>>173
誰もそんな事いってなくてね？＞谷川信者
それにあいつらなら学校を出ようをプッシュするだろ多分
ハルヒ信者は知らん
新刊から10年は立たないと執筆をやめたなんてこの板では認められんなｗ
>>171
神坂、上遠野、時雨（ブームだったよな確か？）、谷川
4次ライトノベルブームの火付け役ではあるんじゃないの？
基本アニメの力がでかいってのはあると思うし、後追い作品少ない気がするが
>>173
誰もそんな事いってなくてね？＞谷川信者
それにあいつらなら学校を出ようをプッシュするだろ多分
ハルヒ信者は知らん
175 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/31(木) 02:29:53 ID:4WJWf5xo
谷川作品では学校２が一番良作。異論は認めない。
桜庭作品ではＧＯＳＩＣＫ３の挿絵が最強。異論は論外。
結論：みんな仲良くしましょう
桜庭作品ではＧＯＳＩＣＫ３の挿絵が最強。異論は論外。
結論：みんな仲良くしましょう
176 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/31(木) 03:01:47 ID:i7+NTVAW
>>175
はファシスト。
はファシスト。
177 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/31(木) 03:25:35 ID:9O+sPGyu
直木賞は売れてる作家に与えられる賞だから取ったからといってあまり意味は無い。
178 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/31(木) 03:44:01 ID:hIWyf0Ed
179 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/31(木) 03:59:46 ID:8r7rvi+C
桜庭はなあ…元々ラノベに向いてなかったんじゃないか
砂糖菓子の弾丸は撃ち抜けないは面白かったが、ゴシックは微妙
だからといって谷川のが上とは思えないな、低年齢層にも解りやすいＳＦ作品を出してはいるが
文章力は高くないと思うしあのまどろっこしい一人称がどうも受け付けないって人は多い
学校は面白かったけどね
ヲタ的にも文章力的にも有川あたりが一番バランスがとれてるイメージ
あの甘ったるさが嫌な奴も多いだろうけど、一般小説とラノベの中間地点にいると思う
砂糖菓子の弾丸は撃ち抜けないは面白かったが、ゴシックは微妙
だからといって谷川のが上とは思えないな、低年齢層にも解りやすいＳＦ作品を出してはいるが
文章力は高くないと思うしあのまどろっこしい一人称がどうも受け付けないって人は多い
学校は面白かったけどね
ヲタ的にも文章力的にも有川あたりが一番バランスがとれてるイメージ
あの甘ったるさが嫌な奴も多いだろうけど、一般小説とラノベの中間地点にいると思う
180 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/31(木) 05:15:34 ID:2FiXeHPH
181 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/31(木) 08:16:06 ID:iOtNoZ2o
182 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/31(木) 08:52:33 ID:2Zy9jssG
183 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/31(木) 09:17:19 ID:5+Uy5SfN
>>178
れいぱあずによる荒らし目的のスレ立て
れいぱあずによる荒らし目的のスレ立て
184 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/31(木) 11:55:28 ID:iOtNoZ2o
>>182
SFの星雲賞もそうだけど、既得権益にしがみついている老害達が
必死で新しい才能を否定しているだけ、様は醜い嫉妬なんだよ！
賞を獲るのは、彼らが危機感を覚えない有象無象のカス作家しか
いないっていうのは、文学に通じているものなら誰だって知って
いる事実だよｗｗ。谷川先生の偉大な実力もね！！！
SFの星雲賞もそうだけど、既得権益にしがみついている老害達が
必死で新しい才能を否定しているだけ、様は醜い嫉妬なんだよ！
賞を獲るのは、彼らが危機感を覚えない有象無象のカス作家しか
いないっていうのは、文学に通じているものなら誰だって知って
いる事実だよｗｗ。谷川先生の偉大な実力もね！！！
185 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/31(木) 12:10:18 ID:TP/rjQta
>>181
>>182
の言うとおり。候補にでも挙がってから書くことだな。
>>184
そのとおりなら、「谷川は受賞できない」ってことになるんじゃないの？
それにしても184が文学に通じているとはとても思えんが…。
>>182
の言うとおり。候補にでも挙がってから書くことだな。
>>184
そのとおりなら、「谷川は受賞できない」ってことになるんじゃないの？
それにしても184が文学に通じているとはとても思えんが…。
186 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/31(木) 13:05:24 ID:iA0PXeHf
187 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/31(木) 13:25:32 ID:9O+sPGyu
確かに星雲賞は老害とはかけ離れてる。
常に新しい才能に賞を与えてきたと思うね。
常に新しい才能に賞を与えてきたと思うね。
188 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/31(木) 13:46:09 ID:xwwDITJu
189 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/31(木) 15:56:16 ID:2Zy9jssG
>>184
直木賞を普通に獲れるにきまってると書き込んだのは君だろ？
直木賞を普通に獲れるにきまってると書き込んだのは君だろ？
190 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/31(木) 17:30:56 ID:CkunY/Bb
age
191 ：イラストに騙された名無しさん ：2008/01/31(木) 18:13:59 ID:d1Rb5L5O
角川が横断的な新しい文学賞を創ればイインジャネ。
選考基準が自社で出版してる作家ばかりというのはいかがなものか（笑）
選考基準が自社で出版してる作家ばかりというのはいかがなものか（笑）
192 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/31(木) 18:43:07 ID:NUNyGgy4
作家にとって賞を貰うのとファンレターを沢山貰うのどっちが嬉しいんだろうか？
大人に評価されるのと子供に喜ばれるのとどっちが嬉しいんだろうか？
何となくだがどこぞの昔刑事の今無職変身ヒーローの
「俺の年収は―――― みんなの笑顔っス」
と良い顔で言っていた事を思い出した
大人に評価されるのと子供に喜ばれるのとどっちが嬉しいんだろうか？
何となくだがどこぞの昔刑事の今無職変身ヒーローの
「俺の年収は―――― みんなの笑顔っス」
と良い顔で言っていた事を思い出した
193 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/31(木) 20:15:31 ID:jdkYc/XB
>>179
上か下かではなく、面白いか面白くないかで評価した場合、その桜庭さんとやらは読む価値有る？
上か下かではなく、面白いか面白くないかで評価した場合、その桜庭さんとやらは読む価値有る？
194 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/31(木) 20:56:27 ID:2Zy9jssG
>>193
ある
ある
195 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/31(木) 21:04:02 ID:jdkYc/XB
196 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/31(木) 21:40:56 ID:L2IUaRQj
直木賞とったっていうから「私の男」っての読んだけど、
正直、内容があまりにもあれで…。
まだ萌えとかの方がましに見えてきた。
てか、桜庭っていう人はあんなのばっかなの？
俺は頭が痛いよ
正直、内容があまりにもあれで…。
まだ萌えとかの方がましに見えてきた。
てか、桜庭っていう人はあんなのばっかなの？
俺は頭が痛いよ
197 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/31(木) 21:59:37 ID:5uZO9Vh2
>>171
時雨沢は正直原作の力でなら一番売れてるな、ただアニメは失敗だったし、効果は薄い
賀東は真ん中、原作もアニメ前からかなり売れてて、アニメも普通にヒットだな
谷川はこの中ではアニメ前は一番売れてない、それでも十分すごいレベルだが
しかしアニメが大ヒットでアニメ効果で4倍売れたな
まあ俺はこの3人は他のラノベ作家と違って独自色あるし質も高いと思うな
谷川だって京アニの盛り上げ方がうまかったといえ、根幹の話は自身のものだし
今だと（売上げ的に）NO.4の876なんかこの3人とかなり差があると思うな
時雨沢は正直原作の力でなら一番売れてるな、ただアニメは失敗だったし、効果は薄い
賀東は真ん中、原作もアニメ前からかなり売れてて、アニメも普通にヒットだな
谷川はこの中ではアニメ前は一番売れてない、それでも十分すごいレベルだが
しかしアニメが大ヒットでアニメ効果で4倍売れたな
まあ俺はこの3人は他のラノベ作家と違って独自色あるし質も高いと思うな
谷川だって京アニの盛り上げ方がうまかったといえ、根幹の話は自身のものだし
今だと（売上げ的に）NO.4の876なんかこの3人とかなり差があると思うな
198 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/31(木) 23:03:58 ID:OOqPlBov
>>197
賀東はメカ、ロボットものがなかった頃に現れた隙間産業的な感じがしてならない
賀東はメカ、ロボットものがなかった頃に現れた隙間産業的な感じがしてならない
199 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/31(木) 23:37:01 ID:jdkYc/XB
>>198
普通にガンダムが世の中に出ていたんだから、それは有るまいて。
普通にガンダムが世の中に出ていたんだから、それは有るまいて。
200 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/31(木) 23:51:33 ID:hmafaOtA
直木賞まで取っちゃうとは…ますます差が付くな。
201 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/31(木) 23:52:09 ID:+aQ9KtjK
>>199
ググってみたけど、フルメタがでたのはちょうど富野小説が出なくなって5年ぐらい経ってる時だな。
ググってみたけど、フルメタがでたのはちょうど富野小説が出なくなって5年ぐらい経ってる時だな。
202 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/31(木) 23:59:43 ID:NUNyGgy4
フルメタが受けたのって相良宗助というキャラと平和な学校という舞台がでかい気がするが
短編が受けて長編も乗っかった感触だったな
短編が受けて長編も乗っかった感触だったな
203 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/01(金) 00:12:49 ID:kHd41hJm
しかし今でもメカ、ロボットものがまともなの賀東くらいしかいない件
まさかユニコーンはラノベに入るのか？
ありきたりなハーレム学園コメディや能力バトルモノ、ファンタジー系
と比べてジャンル的におもしろくするのは難しいだろうしな
まさかユニコーンはラノベに入るのか？
ありきたりなハーレム学園コメディや能力バトルモノ、ファンタジー系
と比べてジャンル的におもしろくするのは難しいだろうしな
204 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/01(金) 00:24:11 ID:2ZBe0tU6
>>196
GOSICKを読んでみたら？
GOSICKを読んでみたら？
205 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/01(金) 00:47:00 ID:dIQC8cZG
>>203
なぜか業界内にはロボット物はヒットしないという思いこみがある気がする。
なぜか業界内にはロボット物はヒットしないという思いこみがある気がする。
206 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/01(金) 12:12:02 ID:QvZ/diwj
桜庭はなぁ……。面白いか？ 面白いか？ 桜庭の本読んで「おもしれー」と思った事
ただの一瞬たりともないんだが。なんかくどくて鬱陶しい、としか思えん。
陰気臭いのと辛気臭いのと女々しいのとドロドロした雰囲気がどうしてもダメだわ、オレ。
谷川の方はウザくてもまだ明るい分ずっといい
ただの一瞬たりともないんだが。なんかくどくて鬱陶しい、としか思えん。
陰気臭いのと辛気臭いのと女々しいのとドロドロした雰囲気がどうしてもダメだわ、オレ。
谷川の方はウザくてもまだ明るい分ずっといい
207 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/01(金) 13:07:35 ID:pgd1Mmo8
＞なんかくどくて鬱陶しい
＞陰気臭いのと辛気臭いのと女々しいのとドロドロした雰囲気
そこが好きで読んでいる訳だが……
＞陰気臭いのと辛気臭いのと女々しいのとドロドロした雰囲気
そこが好きで読んでいる訳だが……
208 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/01(金) 14:18:02 ID:Rj9wlxWf
桜庭の良さって丁寧な情景描写と女性らしい人物の掘り下げ方だと思ふ、綺麗じゃん
タッチは充分明るくね？
そこに重いテーマと退廃的な空気とひたすら悲しいストーリー乗っけるから余計恐怖心が煽られていいんじゃないか
個人的に野村美月を大げさにして様式美とか足した感じ
タッチは充分明るくね？
そこに重いテーマと退廃的な空気とひたすら悲しいストーリー乗っけるから余計恐怖心が煽られていいんじゃないか
個人的に野村美月を大げさにして様式美とか足した感じ
209 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/01(金) 16:53:57 ID:sFZnbBbW
長門萌えしかないような作品と近親相姦というテーマ初めとした微妙に反社会的なモノをあのタッチで書ける作者を同列に語ること自体がおかしいだろ
210 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/01(金) 19:24:57 ID:GXbRg8lD
>>181
男で直木賞を取るのはおそろしく大変だぞ。桜庭は女だから取れた
男で直木賞を取るのはおそろしく大変だぞ。桜庭は女だから取れた
211 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/01(金) 19:33:57 ID:fkFUK5mN
>>209
お前は佐々木さん萌えの俺を怒らせた。
・・・いや、まあ文学的には桜庭氏の方が好きだけどね。
あえて同列に語るとしてもGOSICKとハルヒの方が比較しやすい。砂糖菓子とか推定とかはてきとーに春樹とかと比べてればいいよ（春樹信者が怒るかもしれないけど）
お前は佐々木さん萌えの俺を怒らせた。
・・・いや、まあ文学的には桜庭氏の方が好きだけどね。
あえて同列に語るとしてもGOSICKとハルヒの方が比較しやすい。砂糖菓子とか推定とかはてきとーに春樹とかと比べてればいいよ（春樹信者が怒るかもしれないけど）
212 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/01(金) 19:49:46 ID:xIcnfLjt
直木賞と桜庭一樹を純文の賞と純文作家だと勘違いしてるやつってなんなの
213 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/01(金) 19:57:52 ID:Rj9wlxWf
つーかラノベとか純文とかの前に桜庭と谷川じゃいろんなもんのベクトルが違うんだから比べられるわけがない
長門萌えしかないとか言ってるやつはアニメのハルヒしか見てないんじゃないか？
学校を出ようとか絶望とか読もうぜ
長門萌えしかないとか言ってるやつはアニメのハルヒしか見てないんじゃないか？
学校を出ようとか絶望とか読もうぜ
214 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/01(金) 20:08:21 ID:QMh6Oj3Z
え、こいつが長門萌えで近親相姦萌えだったってだけだろ？
215 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/01(金) 20:13:43 ID:827Iqe2q
谷川の真骨頂は奇人変人とひねくれ者だからなあ
それがうまいこと多くの人に受ける形で出てるのがハルヒ、受けにくい形で出てるのが学校だと俺は思う
つまりあれだ。長門は萌える。
それがうまいこと多くの人に受ける形で出てるのがハルヒ、受けにくい形で出てるのが学校だと俺は思う
つまりあれだ。長門は萌える。
216 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/01(金) 22:44:48 ID:WS6XdRtY
217 ：涼宮ハルヒ：2008/02/01(金) 22:45:04 ID:Wtpfu+PB
あああああああああああああああああああああああああああ
218 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/02(土) 00:39:19 ID:esCYaC4A
文学を書きたかった、ラノベは腰掛け、が桜庭。
萌えオタが自分の妄想を小説に書いた、が谷川。
てことじゃねえの？
萌えオタが自分の妄想を小説に書いた、が谷川。
てことじゃねえの？
219 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/02(土) 00:40:08 ID:IgtMvsfQ
>>213
まるで学校や絶望が名作みたいな書き方だな(笑）
まるで学校や絶望が名作みたいな書き方だな(笑）
220 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/02(土) 00:43:54 ID:jlaxCAye
>>218
どっちも的外れ
どっちも的外れ
221 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/02(土) 00:49:30 ID:4p4VSnP5
谷川は、斜に構えているイメージだな。
「萌えとか小説なぞ、どうせ、人の作りしもの……」
みたいな感じで、メタ的なことを書いていること多くね？
電撃以外はどの作品もこんなの多い希ガス。
「萌えとか小説なぞ、どうせ、人の作りしもの……」
みたいな感じで、メタ的なことを書いていること多くね？
電撃以外はどの作品もこんなの多い希ガス。
222 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/02(土) 01:06:15 ID:nI7HVhwT
223 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/02(土) 01:11:29 ID:lzl8X+kQ
>>219
そこまで言ってねぇだろ、どんな読解力だよ
そこまで言ってねぇだろ、どんな読解力だよ
224 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/02(土) 04:45:28 ID:n9NLE8z6
で 桜庭ってハルヒ並の長編あるの？
憂鬱と消失は普通に良作だと思われ
何が言いたいかっていうと 驚 愕 ﾏﾀﾞｰ
憂鬱と消失は普通に良作だと思われ
何が言いたいかっていうと 驚 愕 ﾏﾀﾞｰ
225 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/02(土) 10:49:58 ID:Od4N3YpP
226 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/02(土) 17:17:05 ID:l0pTTBKh
>>222
いや桜庭もラノベで失敗してたら、今いないぞｗ
いや桜庭もラノベで失敗してたら、今いないぞｗ
227 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/03(日) 02:10:30 ID:vXAc+Vfl
>>226
桜庭のラノベ作品はハルヒ並みに売れてたわけじゃないから、
もともとオタ依存度は低い。
しかも一般小説に進出して成功している桜庭と、今でも萌えヲタ
とアニメ人気に依存しなけりゃ消えそうな谷川じゃ、もうハルヒと
ハルビン並みの差がついてるってｗ
桜庭のラノベ作品はハルヒ並みに売れてたわけじゃないから、
もともとオタ依存度は低い。
しかも一般小説に進出して成功している桜庭と、今でも萌えヲタ
とアニメ人気に依存しなけりゃ消えそうな谷川じゃ、もうハルヒと
ハルビン並みの差がついてるってｗ
228 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/03(日) 02:11:27 ID:38GWaE20
229 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/03(日) 17:05:31 ID:2BvzpQOJ
桜庭は武田がいなかったら、今いない
230 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/03(日) 19:43:53 ID:kI2QmOmx
>>224
いや、だから桜庭さんにはGOSICKがあると上で何度も・・・。
長編が６冊、短編が３冊だったかな？ それくらい出てる。
でもこの人は今純文学の方いってるし
武田さんは漫画連載してて忙しいだろうから、続刊は絶望的かもしらん
GOSICKオワタ？
いや、だから桜庭さんにはGOSICKがあると上で何度も・・・。
長編が６冊、短編が３冊だったかな？ それくらい出てる。
でもこの人は今純文学の方いってるし
武田さんは漫画連載してて忙しいだろうから、続刊は絶望的かもしらん
GOSICKオワタ？
231 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/03(日) 20:14:32 ID:ffxx03re
>>230
これが受けなきゃ桜庭がどうなってたかは解らんが、
直木賞を取った今となっては重しと見なされててもおかしくない
まさしく最初はイラストで助かった形だったし、ミステリもどこかで聞いたトリックを使ってる
（注：富士見ミステリー文庫的にはミステリー自体は飾りなので何の問題もない）
その後人気が安定してるのは作者の実力だと思うが、黒歴史にされても不思議じゃないね
しかしライトノベル作家として比べても
二人が書くジャンル違うから比べ難い気がするんだが
慢心とか的外れっぽいし環境の違いについてでも話すべきなのか？
谷川は結構わかるが桜庭の方はGOSICK前は余り知らないな
って純文学作家になったのか？桜庭？
これが受けなきゃ桜庭がどうなってたかは解らんが、
直木賞を取った今となっては重しと見なされててもおかしくない
まさしく最初はイラストで助かった形だったし、ミステリもどこかで聞いたトリックを使ってる
（注：富士見ミステリー文庫的にはミステリー自体は飾りなので何の問題もない）
その後人気が安定してるのは作者の実力だと思うが、黒歴史にされても不思議じゃないね
しかしライトノベル作家として比べても
二人が書くジャンル違うから比べ難い気がするんだが
慢心とか的外れっぽいし環境の違いについてでも話すべきなのか？
谷川は結構わかるが桜庭の方はGOSICK前は余り知らないな
って純文学作家になったのか？桜庭？
232 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/03(日) 22:17:35 ID:YLBOeH5n
出たよ純文学www
直木賞とったやつが文学なのかどうか知らんが、
純文学だからハルヒより上。ば〜か、ば〜か
なんて言ってるやつのほうがよっぽど馬鹿だな。
直木賞とったやつが文学なのかどうか知らんが、
純文学だからハルヒより上。ば〜か、ば〜か
なんて言ってるやつのほうがよっぽど馬鹿だな。
233 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/03(日) 23:22:58 ID:gwW6fbEm
234 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/03(日) 23:27:14 ID:dP10m2J1
そもそも比較対象に谷川が何で祭りあげられるわけ？
他の歴代人気ライトノベル作家にも失礼だと思うんだけど
他の歴代人気ライトノベル作家にも失礼だと思うんだけど
235 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/03(日) 23:41:57 ID:jqr5HwOJ
よく釣れるからだよ
236 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/04(月) 03:51:39 ID:o21k3xse
>>232
お前も負けずに馬鹿だけどなｗ
お前も負けずに馬鹿だけどなｗ
237 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/04(月) 06:09:47 ID:IqxI77j0
桜庭の小説って内容がないんだよね。
砂糖菓子〜と推定少女で書きたかった事はもう書き切っちゃったんだろ。
内容の通りに、作家としての通過儀礼も終えちゃったんだろうな。
作家として器用なのはわかるけど、それだけ。今の桜庭は。
谷川は学校を出ようの1巻みたいな話をたまに書いてくれればそれでいいかな。
砂糖菓子〜と推定少女で書きたかった事はもう書き切っちゃったんだろ。
内容の通りに、作家としての通過儀礼も終えちゃったんだろうな。
作家として器用なのはわかるけど、それだけ。今の桜庭は。
谷川は学校を出ようの1巻みたいな話をたまに書いてくれればそれでいいかな。
238 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/04(月) 07:35:27 ID:RZSAYKea
>>234
れいぱあずの荒らし目的のスレ立てだから
れいぱあずの荒らし目的のスレ立てだから
239 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/04(月) 12:13:09 ID:0Fa2Ywfa
>>237
つまり谷川の場合、学校を出ようの１巻以外は内容が無いクソ作品な訳だ。
つまり谷川の場合、学校を出ようの１巻以外は内容が無いクソ作品な訳だ。
240 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/04(月) 14:04:46 ID:FQeUHfm7
その発言で読まないで貶してるのが丸分かりな件。
241 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/04(月) 22:11:13 ID:uoRWxx7j
？
砂糖菓子と推定少女しか読んでない俺は勝ち組ってことか？
砂糖菓子と推定少女しか読んでない俺は勝ち組ってことか？
242 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/04(月) 23:44:14 ID:IqxI77j0
243 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/05(火) 21:35:25 ID:XR3cSelI
せめて比較対象にくらい橋本紡ぐをあげてやれよ
244 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/05(火) 22:47:52 ID:LfsCOHYN
桜庭＝ハルヒ
谷川＝ハルビン
谷川＝ハルビン
245 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/06(水) 00:57:01 ID:iDwAtYdj
>>239
てめーは学校シリーズは2巻がダントツだと思ってる俺に喧嘩を売ったな。買わないけど。
というか学校は1巻が1番くそじゃね？超劣化ハルヒにしか見えない。
>>237
確かに桜庭の思春期女子系小説の中ではその2作が1番面白かったな。最初に手を出したせいもあるんだろうけど。
ただ他の作品も雰囲気は似てるけど内容は別物だと思う。
それでも少女には向かない〜はノリについていけなかったし、赤×ピンクも読みにくかった。題名忘れたけど何でも屋みたいなことをする少女のやつはあっさりしすぎてたな。
でも荒野の恋は少女の心理描写が一番わかりやすかったせいかすごく読みやすかったな。たぶんこれが一番文庫化すべき本。・・・まあライトノベルに帰ってこなかったら完結さえしないんだけどね・・・
てめーは学校シリーズは2巻がダントツだと思ってる俺に喧嘩を売ったな。買わないけど。
というか学校は1巻が1番くそじゃね？超劣化ハルヒにしか見えない。
>>237
確かに桜庭の思春期女子系小説の中ではその2作が1番面白かったな。最初に手を出したせいもあるんだろうけど。
ただ他の作品も雰囲気は似てるけど内容は別物だと思う。
それでも少女には向かない〜はノリについていけなかったし、赤×ピンクも読みにくかった。題名忘れたけど何でも屋みたいなことをする少女のやつはあっさりしすぎてたな。
でも荒野の恋は少女の心理描写が一番わかりやすかったせいかすごく読みやすかったな。たぶんこれが一番文庫化すべき本。・・・まあライトノベルに帰ってこなかったら完結さえしないんだけどね・・・
246 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/06(水) 06:53:50 ID:56mqIvOa
・筒井康隆は大SF作家だがジュブナイル今でも書いておりラノベ進出予定。
・遠藤周作は狐狸庵先生と称してふざけたエッセイを書いてた。
・北杜夫は繊細な作風の一方、若者向けの笑えるエッセイや童話に近いゆるい小説も書いていた。
・戦後現代詩の鬼才・寺山修司は「あしたのジョー」の作詞しており、誇っていた。
・中村うさぎはラノベを止め、借金女王で大人向け専業の人気作家である。
ということで、ラノベ止めますか、と聞いたら続けるんじゃないかとか。
・遠藤周作は狐狸庵先生と称してふざけたエッセイを書いてた。
・北杜夫は繊細な作風の一方、若者向けの笑えるエッセイや童話に近いゆるい小説も書いていた。
・戦後現代詩の鬼才・寺山修司は「あしたのジョー」の作詞しており、誇っていた。
・中村うさぎはラノベを止め、借金女王で大人向け専業の人気作家である。
ということで、ラノベ止めますか、と聞いたら続けるんじゃないかとか。
247 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/06(水) 13:05:03 ID:OP/uPFEZ
そこら辺と比べたらカワイソウだろ
中村うさぎは妥当なとこだと思うが
中村うさぎは妥当なとこだと思うが
248 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/06(水) 13:46:25 ID:GwQzMT59
249 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/07(木) 02:36:37 ID:ngfUI9dq
>>247
多分このスレが>>1の思惑通り？に谷川ボッコ、桜庭マンセー
的盛り上がりを大してみせないのは
件の女史のネガティブイメージがあるのも強いに違いない
ファンとしていい未来が想像できねえ・・・
お願い、ホストに貢ぐための金を稼ぐのに中編だけ復活してフェードアウトとかやめてー
って感じで怖い
谷川は編集の犠牲者がまた出たのか？
見切り発車か？プロットの段階で見切り発車して刊行後に致命的ミスでも発見したのか？
って感じで怖い
結論：ライトノベル作家怖い
多分このスレが>>1の思惑通り？に谷川ボッコ、桜庭マンセー
的盛り上がりを大してみせないのは
件の女史のネガティブイメージがあるのも強いに違いない
ファンとしていい未来が想像できねえ・・・
お願い、ホストに貢ぐための金を稼ぐのに中編だけ復活してフェードアウトとかやめてー
って感じで怖い
谷川は編集の犠牲者がまた出たのか？
見切り発車か？プロットの段階で見切り発車して刊行後に致命的ミスでも発見したのか？
って感じで怖い
結論：ライトノベル作家怖い
250 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 01:55:03 ID:ENxFwjwP
GOSICKは好きだが、それ以外の桜庭小説は読む気にすらなれない俺は勝ち組みなのか？
砂糖菓子はパラ見して護身完了した。今でも後悔はしていない。
砂糖菓子はパラ見して護身完了した。今でも後悔はしていない。
251 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/09(土) 23:57:02 ID:DroLDetn
桜庭は直木賞獲る前に何かのインタビューで、
「ラノベを書いていた頃は量産を余儀なくされて、
このまま潰れるんじゃないかという不安があった」
みたいなことを語ってたな。
いま谷川がそうなりかけているが。
「ラノベを書いていた頃は量産を余儀なくされて、
このまま潰れるんじゃないかという不安があった」
みたいなことを語ってたな。
いま谷川がそうなりかけているが。
252 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 00:05:21 ID:ghSj70EG
？量産？
むしろ滝川化して全然書いてないんじゃね？
むしろ滝川化して全然書いてないんじゃね？
253 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 00:06:27 ID:lCyGg6fU
滝本だったけ？
254 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 00:08:05 ID:hTz/t+rR
>>252
結構前のインタビューだよ。
結構前のインタビューだよ。
255 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 01:09:30 ID:LTPGDsyK
>>251
谷川なんてラノベ作家の中では仕事してない方だろｗ
谷川なんてラノベ作家の中では仕事してない方だろｗ
256 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 01:09:46 ID:lCyGg6fU
桜庭じゃなくて、谷川が
257 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 13:07:55 ID:KKDLi4/2
そもそも「差がついた」のだろうか？
その「差」ってなに？
その「差」ってなに？
258 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 14:51:34 ID:WJm3MTPo
憂鬱からあからさまな萌え要素を取り除いたら、すばるの新人賞ぐらいは取れるレベルだと思うぜ。
259 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 15:29:09 ID:dK9HzuN+
ハルヒは第１巻だけなら評価に値する作品だと思うけど、
２巻目以降は、ただひたすら冗長が続いてるだけじゃない？
オタク専用ビジネスとして成立しちゃったから
こういう板では勘違いしてる人が多いんだねｗ
２巻目以降は、ただひたすら冗長が続いてるだけじゃない？
オタク専用ビジネスとして成立しちゃったから
こういう板では勘違いしてる人が多いんだねｗ
260 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 15:57:40 ID:9elaanFk
なんで桜庭と谷川…
261 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/10(日) 19:06:49 ID:hTz/t+rR
>>255
仕事してない方なのに潰れかけの谷川ｗ
仕事してない方なのに潰れかけの谷川ｗ
262 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 03:21:31 ID:+BQq0LC/
>>259
たまに谷川スレ見ると、谷川がSFやエンターテインメントの分野に進出しても
通用するというコンセンサスができあがってるのが寒すぎて、妄信的な信者
以外はカキコしにくい。
>>258みたいなのがマジでいるんだもんな。
たまに谷川スレ見ると、谷川がSFやエンターテインメントの分野に進出しても
通用するというコンセンサスができあがってるのが寒すぎて、妄信的な信者
以外はカキコしにくい。
>>258みたいなのがマジでいるんだもんな。
263 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 03:45:27 ID:fCeQwy+e
264 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 08:38:24 ID:shmqI9+K
まあ、桜庭の方が上だわな
265 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 09:15:10 ID:w9OjGtK2
>>260
この板を荒らしてる「れいぱあず」が持ち出してるだけだ
この板を荒らしてる「れいぱあず」が持ち出してるだけだ
266 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 09:57:30 ID:7zb5tpZc
ぶっちゃけ、谷川レベルの作品なら
業界の底辺にいるラノベ作家でも簡単に書けちゃうよ。
ただ、プライドを捨ててまで
「あからさまな萌え」をノベルとして描く事ができるかどうかだ。
普通の神経では、パッチワークな設定、キャラの記号化、
加えてあんな萌え文章、恥ずかしくて書けないもんさ。
神経がおかしい点では、フルメタの賀東にも谷川と似た傾向が見られる。
戦争で人を殺しまくってる主人公の学園ラブコメなんか
かなり頭が吹っ飛んでないと思いつかないｗ
これが良い事仲か悪い事なのかは分からんが
そういう作品がヒットしちゃうのが今のオタク産業なんだよ。
業界の底辺にいるラノベ作家でも簡単に書けちゃうよ。
ただ、プライドを捨ててまで
「あからさまな萌え」をノベルとして描く事ができるかどうかだ。
普通の神経では、パッチワークな設定、キャラの記号化、
加えてあんな萌え文章、恥ずかしくて書けないもんさ。
神経がおかしい点では、フルメタの賀東にも谷川と似た傾向が見られる。
戦争で人を殺しまくってる主人公の学園ラブコメなんか
かなり頭が吹っ飛んでないと思いつかないｗ
これが良い事仲か悪い事なのかは分からんが
そういう作品がヒットしちゃうのが今のオタク産業なんだよ。
267 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 10:12:55 ID:PdOeYaSv
憂鬱だけはおもしろいんじゃないか？もっとおもしろい小説なんかいくらでもあるけど、流石に底辺と言われるほど低レベルだとは思わないよ
268 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 12:57:04 ID:2oGXPZ2t
>>262
本気で思ってるけど悪いか？
村山由佳の天使の卵ですら受賞できるレベルの賞なんだがな。
誤解の無いように言っておくけど、俺は憂鬱以外の谷川作品は全部ゴミだと思ってるし、
今後谷川が一般小説の分野に進出しても成功できるとは全く思っていない。
ただ、憂鬱だけは本当に奇跡的な出来なんだ。
これが何で理解できないのかなあ。
本気で思ってるけど悪いか？
村山由佳の天使の卵ですら受賞できるレベルの賞なんだがな。
誤解の無いように言っておくけど、俺は憂鬱以外の谷川作品は全部ゴミだと思ってるし、
今後谷川が一般小説の分野に進出しても成功できるとは全く思っていない。
ただ、憂鬱だけは本当に奇跡的な出来なんだ。
これが何で理解できないのかなあ。
270 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 13:30:58 ID:xab2LT5J
271 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 13:33:16 ID:7zb5tpZc
272 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 13:34:12 ID:7zb5tpZc
273 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 13:44:43 ID:gB3GdKMn
>>270
奇跡的な出来の憂鬱が、村山由佳の天使の卵ですら受賞できるレベルの賞の域に達してないとは思えないということ。
俺は頭悪い人とはなるべく関わりたくないから君をNGに入れるけど、これ以上変なカキコはなるべく控えてくれよ。迷惑だ。
奇跡的な出来の憂鬱が、村山由佳の天使の卵ですら受賞できるレベルの賞の域に達してないとは思えないということ。
俺は頭悪い人とはなるべく関わりたくないから君をNGに入れるけど、これ以上変なカキコはなるべく控えてくれよ。迷惑だ。
274 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 14:25:29 ID:xab2LT5J
「奇跡的な出来の作品」が、
「村山由佳の天使の卵ですら受賞できるレベルの賞の域に達してないとは思えない」
って。
そりゃ、たいしたことは無いってことにならないか？
持ち上げる文脈で妙な書きぶりだと思ったが、書き手の中では納得いってるわけね。
「村山由佳の天使の卵ですら受賞できるレベルの賞の域に達してないとは思えない」
って。
そりゃ、たいしたことは無いってことにならないか？
持ち上げる文脈で妙な書きぶりだと思ったが、書き手の中では納得いってるわけね。
275 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 16:20:28 ID:yKrbHfJs
だが、その大したことがない村山由佳は後に直木賞をとった
276 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 18:05:45 ID:7Xe4I4WN
てことは直木賞も大したことないな
277 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 18:26:44 ID:fCeQwy+e
まぁ、谷川って皆の持っている前提をメタにいじるのが得意な作家なんだし、
そういう作家が正統的な場で評価されるとは思えないし、その必要もない。
谷川が賞を取ったら、奴らはビビる。俺もビビる。
そういう作家が正統的な場で評価されるとは思えないし、その必要もない。
谷川が賞を取ったら、奴らはビビる。俺もビビる。
278 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 19:28:27 ID:3VZhvHUf
谷川流なんて、本格ミステリ大賞受賞の乙一にも負けてるだろ
女なら直木賞とってた
女なら直木賞とってた
279 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 21:39:22 ID:CxquDysI
直木賞なんて講談社漫画賞とか小学館漫画賞とかと同じくらいどうでもいい賞。
内容じゃなくて文藝春秋かどうかで決まる。
何度も候補になった東野圭吾が取った作品も文藝春秋。
くだらない作家のつまらない作品が取った場合出版元は必ず文藝春秋。
桜庭の小説を何作品か読んだことあるけど感想らしい感想が思い浮かばなかった。
すごい発想力だとか面白い物語だとか美しい文章だとかそういう感想が全く湧いて来なかった。
それ程悪くない発想力でそれ程つまらなくない物語をそれ程酷くない文章で書いてるとしか言いようがない。
だから直木賞を取ったってニュースを知った時「どうせ文藝春秋でしょ」って思った。
そしたら案の定文藝春秋だったから笑うしかなかった。
内容じゃなくて文藝春秋かどうかで決まる。
何度も候補になった東野圭吾が取った作品も文藝春秋。
くだらない作家のつまらない作品が取った場合出版元は必ず文藝春秋。
桜庭の小説を何作品か読んだことあるけど感想らしい感想が思い浮かばなかった。
すごい発想力だとか面白い物語だとか美しい文章だとかそういう感想が全く湧いて来なかった。
それ程悪くない発想力でそれ程つまらなくない物語をそれ程酷くない文章で書いてるとしか言いようがない。
だから直木賞を取ったってニュースを知った時「どうせ文藝春秋でしょ」って思った。
そしたら案の定文藝春秋だったから笑うしかなかった。
280 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 21:41:47 ID:xab2LT5J
でも候補の版元は多彩だよ。
もちろんジャンルも多彩。
その候補にもならなかったなら、はじめから直木賞どころではないのよ。
もちろんジャンルも多彩。
その候補にもならなかったなら、はじめから直木賞どころではないのよ。
281 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 22:51:28 ID:Vc3zfI7M
282 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/11(月) 22:59:35 ID:fCeQwy+e
東野圭吾の時も「いまさらかよｗ」という声はあったような。
283 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/12(火) 02:18:41 ID:L4uHzwK2
憂鬱が谷川の小説の中で珍しくまとまった出来であることは
百歩譲って認めよう。
しかし久々のスニーカー大賞受賞作ってことで、俺は編集者が
後から大幅に手を入れたと見ている。
でないと、その後の退屈や溜息のクォリティの低さが説明つかない。
百歩譲って認めよう。
しかし久々のスニーカー大賞受賞作ってことで、俺は編集者が
後から大幅に手を入れたと見ている。
でないと、その後の退屈や溜息のクォリティの低さが説明つかない。
284 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/12(火) 02:20:28 ID:07EXlY81
285 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/12(火) 02:29:14 ID:L4uHzwK2
286 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/12(火) 10:34:32 ID:v1F+7XmB
やっぱつまんないよな、ハルヒ
287 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/12(火) 14:26:15 ID:RR1X9HlA
直木賞効果で売上げもこれからは桜庭が売上げでも勝つだろうな
私の男はハードカバーで１７万部
私の男はハードカバーで１７万部
288 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/12(火) 14:52:24 ID:08vLcFeE
>>287
売上げっていう点では微妙。
売上げっていう点では微妙。
289 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/12(火) 15:33:20 ID:9plYOATu
>>287
そして・・・1年後ブックオフに山積になるわけだｗ
そして・・・1年後ブックオフに山積になるわけだｗ
290 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/12(火) 15:41:16 ID:RR1X9HlA
>>288
桜庭の売上げは今後もあがる一方だろうし、谷川は文庫しか売れない
桜庭の売上げは今後もあがる一方だろうし、谷川は文庫しか売れない
291 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/12(火) 15:47:03 ID:fizALJ75
292 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/12(火) 16:16:00 ID:OcxnXgv3
女だからってだけで売れてるだけ
293 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/12(火) 16:22:11 ID:YE7R4E10
ハードカバーで10万部超えれば、文庫落ちでハーフミリオンは狙えるだろ
294 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/12(火) 16:30:48 ID:F5z/tD1n
ここで谷川貶してる奴って桜庭読んでなさそうだな
295 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/12(火) 16:34:38 ID:iwhEnHtd
直木賞を取った作品の出版元が文藝春秋が多いのは結果論って考える人って馬鹿か実態を知らないだけだろ。
ttp://homepage1.nifty.com/naokiaward/
とりあえずここで候補作品と受賞作品の出版元を調べてみろ。
なぜあの作品が取れなくてあの作品が取れたのかってのが良く分かる。
山本文緒だろうが村山由佳だろうが文藝春秋から出せば直木賞を取れてしまう。
昔はそこまで酷くなかったけど小説が売れなくなったせいかここ最近はあからさまに文藝春秋偏重になってる。
こんなの直木賞の運営実態を知ってる人にとっては常識。
運営団体の役員は誰か、候補作品を選ぶのは誰か、選考委員の報酬はいくらか。
それを知らない大多数の馬鹿が直木賞や芥川賞なんかをありがたがる。
桜庭が直木賞を取れたのは文藝春秋から小説を出版した女ラノベ作家だから。
何も知らない馬鹿な女と馬鹿なラノベ読みが簡単に釣れる。
ttp://homepage1.nifty.com/naokiaward/
とりあえずここで候補作品と受賞作品の出版元を調べてみろ。
なぜあの作品が取れなくてあの作品が取れたのかってのが良く分かる。
山本文緒だろうが村山由佳だろうが文藝春秋から出せば直木賞を取れてしまう。
昔はそこまで酷くなかったけど小説が売れなくなったせいかここ最近はあからさまに文藝春秋偏重になってる。
こんなの直木賞の運営実態を知ってる人にとっては常識。
運営団体の役員は誰か、候補作品を選ぶのは誰か、選考委員の報酬はいくらか。
それを知らない大多数の馬鹿が直木賞や芥川賞なんかをありがたがる。
桜庭が直木賞を取れたのは文藝春秋から小説を出版した女ラノベ作家だから。
何も知らない馬鹿な女と馬鹿なラノベ読みが簡単に釣れる。
296 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/12(火) 16:41:02 ID:fizALJ75
バカでもラノベでも、まず読ませることが重要だ
たかが小説が高いとこから見下ろす視点でやってるから衰退したんだろが
そのうちラノベも世界に届くわ
国内のエラそうな連中を置き去りにして
たかが小説が高いとこから見下ろす視点でやってるから衰退したんだろが
そのうちラノベも世界に届くわ
国内のエラそうな連中を置き去りにして
297 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/12(火) 17:21:33 ID:nCwWyVve
学校を出ようを読むと案外長生きしそうだけどな
ハルヒも何にもネタがない状態で連載してるわけだし
ハルヒも何にもネタがない状態で連載してるわけだし
298 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/12(火) 19:34:51 ID:08vLcFeE
>>295
候補作７作中３作が文春だったのに受賞作は別だった2007年上半期すらスルーしてたら
結果論としか言われないわなｗ
ましてや何百社もある内から選ばれるところが偏ってるとかならまだしも、直木賞候補になるような本を
コンスタントに出している出版社なんてせいぜい7，8社。
さらにミステリーが候補作に選ばれることが多い一方で、ミステリー嫌いで有名な渡辺淳一が選考委員を
ずっと勤めている時点で候補作の内の大半が消去されるってのにｗ
候補作７作中３作が文春だったのに受賞作は別だった2007年上半期すらスルーしてたら
結果論としか言われないわなｗ
ましてや何百社もある内から選ばれるところが偏ってるとかならまだしも、直木賞候補になるような本を
コンスタントに出している出版社なんてせいぜい7，8社。
さらにミステリーが候補作に選ばれることが多い一方で、ミステリー嫌いで有名な渡辺淳一が選考委員を
ずっと勤めている時点で候補作の内の大半が消去されるってのにｗ
299 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/12(火) 20:12:50 ID:RR1X9HlA
300 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/12(火) 20:56:55 ID:swyOcmne
>>291
ラノベと違って、一般書籍は息が長いからな。
たとえば十年前に第一線で活躍してたラノベ書きが
どれだけ生き残ってるかを考えてみれば分かる。
桜庭は直木賞取ったんだし、
これから先も安泰だろ。
ラノベと違って、一般書籍は息が長いからな。
たとえば十年前に第一線で活躍してたラノベ書きが
どれだけ生き残ってるかを考えてみれば分かる。
桜庭は直木賞取ったんだし、
これから先も安泰だろ。
301 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/12(火) 22:01:27 ID:nyCShRmz
ラ板なんだしラノべの話でもしよう
桜庭のゴシックは絶望的だな
桜庭のゴシックは絶望的だな
302 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/12(火) 22:54:21 ID:iwhEnHtd
>>298
2000年以降の候補作品数・受賞作品数
文藝春秋32・11
新潮社13・3
集英社11・1
講談社11・1
角川書店10・1
幻冬舎6・1
中央公論新社3・0
マガジンハウス2・1
東京創元社2・0
実業之日本社2・0
朝日新聞社2・0
ホーム社1・0
光文社1・0
徳間書店1・0
毎日新聞社1・0
結果論ねぇ〜。
文藝春秋以外の受賞作品全部合わせても8作品しかないんだけどねぇ〜。
文藝春秋の候補作品数が新潮社･集英社･講談社･角川書店より約3倍あるんだけどねぇ〜。
文藝春秋っていつの間にそんなに凄い出版社になったんだろうねぇ〜。
一回「結果論」の意味を調べてみろ。
＞運営団体の役員は誰か、候補作品を選ぶのは誰か、選考委員の報酬はいくらか。
財団法人日本文学振興会の役員で出版社の人間は文藝春秋以外いない。
候補作品の選考は文藝春秋の社員が行う。
選考委員の報酬は一回100万円。
ついでに言えば出版社が関わってる賞は自分たちが出版してる本に受賞させる傾向にある。
こんなことは小説読みの常識だ。
もう一度言うぞ。
一回「結果論」の意味を調べろ物知らず。
2000年以降の候補作品数・受賞作品数
文藝春秋32・11
新潮社13・3
集英社11・1
講談社11・1
角川書店10・1
幻冬舎6・1
中央公論新社3・0
マガジンハウス2・1
東京創元社2・0
実業之日本社2・0
朝日新聞社2・0
ホーム社1・0
光文社1・0
徳間書店1・0
毎日新聞社1・0
結果論ねぇ〜。
文藝春秋以外の受賞作品全部合わせても8作品しかないんだけどねぇ〜。
文藝春秋の候補作品数が新潮社･集英社･講談社･角川書店より約3倍あるんだけどねぇ〜。
文藝春秋っていつの間にそんなに凄い出版社になったんだろうねぇ〜。
一回「結果論」の意味を調べてみろ。
＞運営団体の役員は誰か、候補作品を選ぶのは誰か、選考委員の報酬はいくらか。
財団法人日本文学振興会の役員で出版社の人間は文藝春秋以外いない。
候補作品の選考は文藝春秋の社員が行う。
選考委員の報酬は一回100万円。
ついでに言えば出版社が関わってる賞は自分たちが出版してる本に受賞させる傾向にある。
こんなことは小説読みの常識だ。
もう一度言うぞ。
一回「結果論」の意味を調べろ物知らず。
303 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/12(火) 23:09:11 ID:HnG5JYyD
ID:iwhEnHtd は結局、どうしたいんだよ？
自説を押し通すためにきちんと評価されている小説まで貶めているようだけど。
自説を押し通すためにきちんと評価されている小説まで貶めているようだけど。
304 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/12(火) 23:43:18 ID:PAKo2LfT
まあ正直○○賞受賞したからという理由だけで購入したら失敗するケースがけっこうあるし、
マスゴミがもてはやしてるから購入も危険だね。
昔、綿矢りさが史上最年少で芥川賞受賞だとか、現役美少女大学生だとかマスゴミにもてはやされてた時に、
その時は純真無垢だった俺は蹴りたい背中とインストールついでに蛇にピアスを購入してしまった。
読み終わったときに「ああ・・・賞受賞だとか作者がかわいいとかを購入基準にするのは間違いだな・・・」と悟ったよｗ
マスゴミがもてはやしてるから購入も危険だね。
昔、綿矢りさが史上最年少で芥川賞受賞だとか、現役美少女大学生だとかマスゴミにもてはやされてた時に、
その時は純真無垢だった俺は蹴りたい背中とインストールついでに蛇にピアスを購入してしまった。
読み終わったときに「ああ・・・賞受賞だとか作者がかわいいとかを購入基準にするのは間違いだな・・・」と悟ったよｗ
305 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/13(水) 00:20:05 ID:+34PUSpC
桜庭で取れるなら、谷川はノーベル賞クラスだろｗ
306 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/13(水) 00:45:41 ID:LI0dslyn
307 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/13(水) 00:49:25 ID:9IlhP7XM
>>305
谷川はその前にまず星雲賞、日本SF大賞だな
谷川はその前にまず星雲賞、日本SF大賞だな
308 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/13(水) 13:19:18 ID:KDpPnMd1
オタク限定商売の谷川の方が
生き残る可能性は高いと思うけどな
ＣＬＡＭＰみたいにブランド化して
パクリ作品ばっかりでも持続してる作家もいる訳だし
（オタクの信仰心は堅い）
まあ、応援したいのは桜庭だな
生き残る可能性は高いと思うけどな
ＣＬＡＭＰみたいにブランド化して
パクリ作品ばっかりでも持続してる作家もいる訳だし
（オタクの信仰心は堅い）
まあ、応援したいのは桜庭だな
309 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/13(水) 13:29:01 ID:H8+Xlrgb
素晴らしいコンプレックスの嵐
俺はラノベが読みたいです
俺はラノベが読みたいです
310 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/13(水) 13:41:39 ID:QY8kmMXV
>>302
>文藝春秋32・11
>文藝春秋以外の受賞作品全部合わせても8作品しかないんだけどねぇ〜。
都合６割弱なのに
>>279
>内容じゃなくて文藝春秋かどうかで決まる。
って言えるの？
（芥川賞・直木賞と文春との関わりそれ自体は常識なんだけどね）
>文藝春秋32・11
>文藝春秋以外の受賞作品全部合わせても8作品しかないんだけどねぇ〜。
都合６割弱なのに
>>279
>内容じゃなくて文藝春秋かどうかで決まる。
って言えるの？
（芥川賞・直木賞と文春との関わりそれ自体は常識なんだけどね）
311 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/13(水) 14:03:22 ID:bbn7noKV
312 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/13(水) 14:28:33 ID:JtY6sA9v
一応谷川は賞取ってデビューしたクチだろ
そんなもんより、才能ないのが問題だと思う。
そんなもんより、才能ないのが問題だと思う。
313 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/13(水) 15:16:58 ID:7tls0Rg6
俺桜庭好きだけど、桜庭の本はこれから別に売れないと思うぞ。
私の男なんか直木賞のおかげで売れてるようなもんだし、少なくとも直木賞とって安泰ってタイプの作家ではない。
私の男なんか直木賞のおかげで売れてるようなもんだし、少なくとも直木賞とって安泰ってタイプの作家ではない。
314 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/13(水) 15:20:58 ID:1AhkuoCA
谷川はリーマンの生涯年収以上の稼ぎをしてるんだし
辞めても生活は安泰です
辞めても生活は安泰です
315 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/13(水) 15:48:36 ID:JtY6sA9v
まあ別に売れんでも、生きてけるだけの稼ぎあればいいんじゃないかね。
でもゴシックなんかは、京アニにでもアニメ化してもらえば普通に売れそ。
でもゴシックなんかは、京アニにでもアニメ化してもらえば普通に売れそ。
316 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/13(水) 18:49:50 ID:bbn7noKV
>>313
直木賞コーナーも出来てるし、桜庭の本はかなり売れ出してるよ。
直木賞コーナーも出来てるし、桜庭の本はかなり売れ出してるよ。
317 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/14(木) 09:25:59 ID:7qHr8ZTE
このミスとかでも評価されてるしなあ赤く千葉
本屋大賞も、直木とってるからならない気もするがノミネートだし
本屋大賞も、直木とってるからならない気もするがノミネートだし
318 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/14(木) 10:21:05 ID:WhPBgKho
このミスもくだらないし
桜庭評価してる作家や評論家たちもみんな同様にくだらない
桜庭評価してる作家や評論家たちもみんな同様にくだらない
319 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/14(木) 11:29:47 ID:RcqDHBdl
桜庭がラノベでベタベタな美少女萌え書くようになったら、
革命起こると思わない？
ラノベ読みとしては、これからラノベ書かない桜庭より、
ラノベ書き続ける谷川のがいいけどね。
・・・書き続ける、よね？
まあ、十年後にどっちが上だったかは解るよ。
革命起こると思わない？
ラノベ読みとしては、これからラノベ書かない桜庭より、
ラノベ書き続ける谷川のがいいけどね。
・・・書き続ける、よね？
まあ、十年後にどっちが上だったかは解るよ。
320 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/14(木) 12:48:18 ID:AMzOgQNO
321 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/14(木) 12:58:20 ID:lRSyxD49
作家に上も下もねえよ
322 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/14(木) 13:15:15 ID:/XWX943E
>>319
いやGOSICってベタベタな美少女萌えなんだが・・・・
いやGOSICってベタベタな美少女萌えなんだが・・・・
323 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/14(木) 16:57:04 ID:ayqs5LPW
>320
眉村卓だったと思うが、小説家はサラリーマンの4倍くらいの年収があって、
やっとサラリーマン並の生活ができると言ってたな。
年収4千万の小説家で年収1千万のサラリーマン並。
眉村卓だったと思うが、小説家はサラリーマンの4倍くらいの年収があって、
やっとサラリーマン並の生活ができると言ってたな。
年収4千万の小説家で年収1千万のサラリーマン並。
324 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/14(木) 18:33:25 ID:RoEPfsGd
給与に含まれない社宅とか福利厚生の面を考えて、
さらに年収が上った場合の所得税の高率化、それにともなう住民税や国保の増加を勘定すると、
たしかにサラリーマン、ことに大手企業の社員や公務員との比較では、あるかもしれないな。
見かけの年収と実際の生活レベルとの乖離は。勤め人の頭は手取りで出来上がってるところがあるし。
ただ、４倍は言いすぎかも知れない。
さらに年収が上った場合の所得税の高率化、それにともなう住民税や国保の増加を勘定すると、
たしかにサラリーマン、ことに大手企業の社員や公務員との比較では、あるかもしれないな。
見かけの年収と実際の生活レベルとの乖離は。勤め人の頭は手取りで出来上がってるところがあるし。
ただ、４倍は言いすぎかも知れない。
325 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/14(木) 18:39:50 ID:45vT/ZyI
>>322
やっぱり読んでない奴いるなｗ＞桜庭
やっぱり読んでない奴いるなｗ＞桜庭
326 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/14(木) 18:52:13 ID:XiJRqCmN
327 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/14(木) 19:06:10 ID:45vT/ZyI
328 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/14(木) 20:46:06 ID:U/9GLHbH
329 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/14(木) 21:29:08 ID:W8X3qsjZ
330 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/14(木) 22:31:23 ID:RcqDHBdl
>>327
読んでないぜ！
ただ、ベタベタな美少女萌えラノベって書きそうに無いやろ。
書いたら革命だ！ 神だ。
だって、直木賞で付いた客引っ張ってくるだろうし、
ラノベの読者層が変わるよ。
そして、一般エンターテイメントっぽい作品が増えると思う。
読んでないぜ！
ただ、ベタベタな美少女萌えラノベって書きそうに無いやろ。
書いたら革命だ！ 神だ。
だって、直木賞で付いた客引っ張ってくるだろうし、
ラノベの読者層が変わるよ。
そして、一般エンターテイメントっぽい作品が増えると思う。
331 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/14(木) 23:17:13 ID:q3uM9CLP
332 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/15(金) 00:22:31 ID:x69hSbwJ
>>329
一般書籍ならいいけど、文芸？お断りだぜ
俺はどんな状況下でも、突然老人の体が光りだしたかと思うと、
その弱弱しかった体がみるみる太くなっていきついには上着を脱ぎ捨て、
ボディービルダーと間違うほどのマッチョにになる可能性のあるココが好きなんだよ
だからこそライトノベルを読んでるってのに
後、やめろよ同業者の評価がいいとか
楽屋ネタで、お茶の間でなく身内芸人のウケを取る芸人と同じみたいでいや
一般書籍ならいいけど、文芸？お断りだぜ
俺はどんな状況下でも、突然老人の体が光りだしたかと思うと、
その弱弱しかった体がみるみる太くなっていきついには上着を脱ぎ捨て、
ボディービルダーと間違うほどのマッチョにになる可能性のあるココが好きなんだよ
だからこそライトノベルを読んでるってのに
後、やめろよ同業者の評価がいいとか
楽屋ネタで、お茶の間でなく身内芸人のウケを取る芸人と同じみたいでいや
333 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/15(金) 01:13:37 ID:H53CEbJy
334 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/15(金) 09:14:03 ID:bYbX5Nfz
日本語でおｋ、と言いたくなるようなレスが多すぎるわこのスレ
335 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/15(金) 10:22:55 ID:BO4XCNxv
必死に谷川持ち上げたい馬鹿儲とそれを叩きたい奴の吹き溜まりだからな
正直桜庭はそのダシだろｗ
正直桜庭はそのダシだろｗ
336 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/15(金) 19:39:04 ID:40rY+FF7
>>335
別に桜庭じゃなくてラノベ出身の直木賞作家村山由佳でもいいな
別に桜庭じゃなくてラノベ出身の直木賞作家村山由佳でもいいな
337 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/15(金) 20:50:54 ID:/d102hPy
いきなり最新刊の発売を無期限延期して、だんまりを決め込んでる谷川の方がプロの作家として失格だと思うがね。
あの野郎どんだけイラストレーター･版元･取次･書店･読者に迷惑掛けたと思ってんだ。
あの野郎どんだけイラストレーター･版元･取次･書店･読者に迷惑掛けたと思ってんだ。
338 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/15(金) 20:59:59 ID:pyvqlfbr
つーか谷川ラノベ以外書いてるの？
書いてないんだったら比較すること事態が間違いじゃね？
書いてないんだったら比較すること事態が間違いじゃね？
339 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/15(金) 23:32:54 ID:DoBEtUrD
>>332
それなんて遊戯王？
それなんて遊戯王？
340 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/16(土) 03:00:17 ID:8HKhw5Pw
両方ラノベ書いてんだから比較していいんじゃないのか？
341 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/16(土) 13:52:35 ID:1qQj9ubL
谷川はラノベしかかけそうに無いな
342 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/16(土) 18:56:37 ID:mozXAgp+
SFは分からんけど、確かにミステリを「書く」才能はあまり感じない。
本人自身は相当なミステリフリークみたいだが。
本人自身は相当なミステリフリークみたいだが。
343 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/16(土) 19:58:20 ID:1qQj9ubL
谷川は辛い執筆に耐え切れずハゲてしまった
344 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/16(土) 20:35:52 ID:0yNapOlz
直木賞のニュース見て、桜庭が女だとはじめて知った。
345 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/16(土) 23:52:21 ID:XAx6rUJ9
>>342
SFも下手。『ブルースカイ』とか、SFが好きな事だけは伝わってくるんだけど。
SFも下手。『ブルースカイ』とか、SFが好きな事だけは伝わってくるんだけど。
346 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/17(日) 01:28:11 ID:s4onFMN8
347 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/17(日) 02:15:11 ID:hg7Adfcz
ゴシックの日本の姉ちゃんの話好きやったな
348 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/17(日) 03:47:28 ID:zeqgnF3f
谷川の時間の概念はあきらかに間違ってるが、面白いからとりあえず許しておく
桜庭？知らんけど面白いんか？
桜庭？知らんけど面白いんか？
349 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/17(日) 15:04:43 ID:6AFoXNgf
何で両方知ってる奴が語りに来ないんだ
350 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/17(日) 19:42:04 ID:s0YeDA+B
351 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/17(日) 20:16:25 ID:tHab+xnc
ラノベで話をするなら
少なくとも谷川の方が成功者なのは確かじゃない？今後は知らないけど。
文芸で話をするなら桜庭だと思う。
少なくとも谷川の方が成功者なのは確かじゃない？今後は知らないけど。
文芸で話をするなら桜庭だと思う。
352 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/18(月) 00:34:11 ID:fDnpe43b
どっちも成功者
353 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/18(月) 01:18:21 ID:NXBLOP9r
>>352
だよね……
だよね……
354 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/18(月) 02:19:18 ID:8z0R6NNU
それに比べて俺たちゃなんだろ〜♪
355 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/18(月) 04:30:15 ID:xXlGJg8Y
ゴシックは次は出るのか？
最近読み始めたんで知りたい
最近読み始めたんで知りたい
356 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/18(月) 10:24:28 ID:x2nz+zQz
既刊の帯が直木賞受賞になった
今んとこそんだけ
新刊は今度
今んとこそんだけ
新刊は今度
357 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/18(月) 18:34:53 ID:ATSkbt1t
谷川は自分の能力以上の作品を書こうとして破綻したな。
「所詮ラノベなんだからキャラ萌えがあればいいや」と気楽に
考えて量産できるタイプの方がラノベ作家向きなんだろう。
「所詮ラノベなんだからキャラ萌えがあればいいや」と気楽に
考えて量産できるタイプの方がラノベ作家向きなんだろう。
358 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/18(月) 18:46:45 ID:7mw1A2zL
谷川は髪の毛すらなくなってしまった
359 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/18(月) 19:07:17 ID:s7BE5P3/
360 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/18(月) 20:24:07 ID:JGhAC2pd
なんや知らんけど、ハルヒの分裂は凄かったな。
小学生の作文より酷い出来だった
小学生の作文より酷い出来だった
361 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/18(月) 22:22:59 ID:O8iR5ljt
直木賞とると、中高生が使う文学史の参考書にも名前が載って、
後代にまで名を残す。
後代にまで名を残す。
362 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/18(月) 23:39:14 ID:2uE6ADcd
363 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/19(火) 02:21:24 ID:L7K03Nay
最近で直木とって消えてった作家なんてそういるか？
過激がとってきえたっけ？
でも大抵受賞前に地位についてるだろ
過激がとってきえたっけ？
でも大抵受賞前に地位についてるだろ
364 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/19(火) 02:58:57 ID:B5WvlfHT
過激はありえねー戦争ものしか思いだせない。
それすら完結したのかすら思い出せない。
いま活動しているのか？
オネェマンズとは違うよな
それすら完結したのかすら思い出せない。
いま活動しているのか？
オネェマンズとは違うよな
365 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/19(火) 07:06:16 ID:RJ3nF1lQ
志茂田景樹は最近受賞した作家じゃないし、小説家からタレント活動へシフトして
むしろ並みの作家より稼いで長く生き残っていたよ。
むしろ並みの作家より稼いで長く生き残っていたよ。
366 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/19(火) 13:11:17 ID:ddiAt16Y
367 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/19(火) 16:40:06 ID:/ITG1oop
大きな賞取らなくて全く売れない奴も星の数居るけどな
368 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/19(火) 17:57:19 ID:QWMaf0Yo
賞を取れないからって妬むな
369 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/19(火) 22:06:05 ID:WJZfqMrn
谷川が取る事はないと思う
桜庭はまた何か賞取りそうだけどｗｗ
桜庭はまた何か賞取りそうだけどｗｗ
370 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/19(火) 22:10:35 ID:qCQABOXT
前後賞とか組み違い賞とかなら…。
371 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/20(水) 00:08:21 ID:6nS7BP7j
星雲賞はとる可能性ゼロじゃないかも＜谷川
372 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/20(水) 08:24:13 ID:MvooyqL0
373 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/20(水) 09:02:30 ID:ovA9isbd
GOSICKが京アニでアニメ化したらもう谷川の勝ち目なくなるｗ
374 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/20(水) 18:50:05 ID:R/QcwIO1
GOSICKってそんな面白いの？
375 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/20(水) 20:48:51 ID:5/2CVvXw
糞みたいな作品がアニメとイラストのおかげで大ヒットした谷川
本人も馬鹿じゃないから、売上げと世間の評価のギャップに押しつぶされて終わり
馬鹿の桜庭は女だから賞を取れたと言われても気にしない。馬鹿は得だな
本人も馬鹿じゃないから、売上げと世間の評価のギャップに押しつぶされて終わり
馬鹿の桜庭は女だから賞を取れたと言われても気にしない。馬鹿は得だな
376 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/20(水) 21:14:51 ID:PWtfxua6
魯迅を知ってるか？
377 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/21(木) 00:16:30 ID:VJkWIu6O
バカにならなきゃならないときにバカになれる奴が本当にバカじゃない奴なんだぜ？
378 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/21(木) 02:35:20 ID:Rvxpp5ts
あと数年したら、クイックジャパンで大泉実成が「消えたラノベ作家・第1回谷川流」を書きそうだな。
379 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/21(木) 10:12:51 ID:aWQA4IO+
ちょっと過去ログ読んでたら、ハルヒの一巻目が結構評価高いけど、そんな良かったか？
誰々が神様で思い通りに世界改変やら、世界誕生数秒前説してるやら、ありがちのもん継ぎはぎしただけの内容だし
ハルヒも、そこらのラノベの二級の脇役より無個性無害な奴なので、とんでもない奴とか言われてもピンとこない。
たいしたエピソードもなく、やたら急展開で、無関心だったはずの主人公を好きになってくのも違和感あまくり。
正直言って相当レベル低いと思うんだが。
誰々が神様で思い通りに世界改変やら、世界誕生数秒前説してるやら、ありがちのもん継ぎはぎしただけの内容だし
ハルヒも、そこらのラノベの二級の脇役より無個性無害な奴なので、とんでもない奴とか言われてもピンとこない。
たいしたエピソードもなく、やたら急展開で、無関心だったはずの主人公を好きになってくのも違和感あまくり。
正直言って相当レベル低いと思うんだが。
380 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/21(木) 11:24:20 ID:POpgj8v+
ああ、俺のほうがもっと面白いもん書けるよな
381 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/21(木) 12:38:09 ID:5wvj5e2I
382 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/21(木) 12:54:17 ID:BYzT1ae/
>>379
ワナビは巣から出てくるな
ワナビは巣から出てくるな
383 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/21(木) 13:36:05 ID:ctx/fP8J
>363
志茂田景樹は不登校の子供への社会活動してるんじゃないかな。
本を読み聞かせる活動だったと思う。
つか、この人が受賞したのって昭和55年で、28年前。
同時受賞したのが向田邦子。
林真理子や山田詠美より前に受賞してるんだな…
志茂田景樹は不登校の子供への社会活動してるんじゃないかな。
本を読み聞かせる活動だったと思う。
つか、この人が受賞したのって昭和55年で、28年前。
同時受賞したのが向田邦子。
林真理子や山田詠美より前に受賞してるんだな…
384 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/21(木) 20:16:00 ID:2QwbkG+d
谷川も直木賞取れるだろｗ
385 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/21(木) 20:35:54 ID:cZUE4vFc
まずは候補にでも上ってからだな。
386 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/22(金) 00:09:19 ID:x84I+3Q1
別に賞をとる必要があるとも思わんが、まずは現行作品の続きを出してからだな
387 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/22(金) 00:44:49 ID:0isORScL
桜庭はこのまま静かにラノベからフェードアウトして、女性向けの小説で食っていくんだろうな。
作家としてはその方が長く持ちそうな気がする。
作家としてはその方が長く持ちそうな気がする。
388 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/22(金) 03:11:57 ID:dSs4cPk8
389 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/22(金) 10:22:18 ID:KvNimxDe
林真理子や山田詠美と志茂田景樹では世代がまるで違う。
時機が接近して見えるのは、
彼女たちが、もうそれこそ学生時代から活躍していたせいもあるが。
時機が接近して見えるのは、
彼女たちが、もうそれこそ学生時代から活躍していたせいもあるが。
390 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/22(金) 10:30:00 ID:VrvGBg71
>>379
なんでもいいけど、ハルヒがキョンを好きになった？理由が髪型の俺ルールに気づいてくれたからだけってのは弱すぎだよな
なんでもいいけど、ハルヒがキョンを好きになった？理由が髪型の俺ルールに気づいてくれたからだけってのは弱すぎだよな
391 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/22(金) 11:42:21 ID:x+Vq4aZc
>>390
まぁ、友達がいっぱいいるお前みたいなのには分からんかもしれないがさ。
まぁ、友達がいっぱいいるお前みたいなのには分からんかもしれないがさ。
392 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/22(金) 12:12:05 ID:uhBmDyYi
編集者の差だな
393 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/22(金) 15:52:28 ID:AbT8AHHY
>>384
直木賞はラノベレーベルでは無理だぞ
直木賞はラノベレーベルでは無理だぞ
394 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/22(金) 17:06:20 ID:zTTmKT2Y
395 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/22(金) 18:26:21 ID:VrvGBg71
>>391
いや、ハルヒさんって、モテモテで男とっかえひっかえしてた人ですよ
いや、ハルヒさんって、モテモテで男とっかえひっかえしてた人ですよ
396 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/22(金) 20:14:26 ID:PBogjgkK
憂鬱は、あくまで他の谷川の作品に比べて、まとまった出来だってだけ。
別に超絶素晴らしいくもないけれど、ちゃんと読める内容でしょ？
谷川の他のは読めないレベル。
別に超絶素晴らしいくもないけれど、ちゃんと読める内容でしょ？
谷川の他のは読めないレベル。
397 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/22(金) 23:46:43 ID:nCPRQnWC
驚愕が最初に延期になったときの、信者達の小汚い責任転嫁ぶりが懐かしい。
398 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/23(土) 01:16:20 ID:RW1GJqLD
>>396
それはお前がアニメ版しか見てないからあらすじ知らないだけじゃね？
それはお前がアニメ版しか見てないからあらすじ知らないだけじゃね？
399 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/23(土) 01:22:31 ID:qIfxeZQT
失礼なヤツだな。漫画も読んだよ
400 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/23(土) 01:49:05 ID:RW1GJqLD
>>399
釣れますか？
釣れますか？
401 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/23(土) 09:35:08 ID:/FNbKNBn
直木賞授賞式の桜庭の顔が酷い件
402 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/23(土) 10:23:14 ID:v/TjRwMV
まあハルヒはアニメの方が面白いよ。
403 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/24(日) 08:03:39 ID:QjZtIWpP
アニメの方がキョンの語りが中和されて、くどくないんだよな
あとキャラもちょっとデフォ入って、原作よりキャラ立ちしてんじゃないかね
あとキャラもちょっとデフォ入って、原作よりキャラ立ちしてんじゃないかね
404 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/24(日) 11:44:04 ID:15CaHs7d
ストーリーの展開とキャラ萌えで上回られたら、ラノベとして完全敗北やな
アニメ見た事ないけど
アニメ見た事ないけど
405 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/24(日) 13:34:49 ID:z3+eeKL8
406 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/24(日) 18:15:07 ID:zISnInHa
今日は情熱大陸に桜庭が出るな。
ますます差をつけられる谷川ｗ
ますます差をつけられる谷川ｗ
407 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/24(日) 18:22:32 ID:5Nxa5zXe
情熱大陸「直木賞作家・桜庭一樹」
23:00-23:30 （30分） ＴＢＳテレビ
第百三十八回直木賞を「私の男」で受賞した作家・桜庭一樹に密着。
生活すべてが小説のためにあるという彼女は、健康管理に神経を注ぎながら、
参考のために年間四百冊以上の本を読む。桜庭は「小説家が社会に対してで
きる仕事をしたい」と語る。次の作品に向けて動きだした彼女に迫る。
出演者／桜庭一樹
生活すべてが小説のためにあるだってよ。谷川も見習おうな
23:00-23:30 （30分） ＴＢＳテレビ
第百三十八回直木賞を「私の男」で受賞した作家・桜庭一樹に密着。
生活すべてが小説のためにあるという彼女は、健康管理に神経を注ぎながら、
参考のために年間四百冊以上の本を読む。桜庭は「小説家が社会に対してで
きる仕事をしたい」と語る。次の作品に向けて動きだした彼女に迫る。
出演者／桜庭一樹
生活すべてが小説のためにあるだってよ。谷川も見習おうな
408 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/24(日) 19:04:28 ID:j+ToyKRS
谷川はハルヒより学校の方がおもしろいと思う
一巻さえ乗り切れば、２巻以降はハルヒより絶対良い
特に２巻は谷川の最高傑作だと思う
一巻さえ乗り切れば、２巻以降はハルヒより絶対良い
特に２巻は谷川の最高傑作だと思う
409 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/25(月) 05:06:47 ID:9oPJES97
みなとらじお 君が主で執事が俺で 02
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2336941
伊藤静「じゃあ、次も」
後藤邑子「斬ったほうがいい？」
伊藤「次は斬る？」
後藤「どうする？」
伊藤「ペンネーム『心が綺麗な天使』から頂きましった(私はこの日本に住むのにはピュアすぎます。どのようにしたら天使のような私がこの今の日本に馴染めるのでしょうか？」
後藤「ウザい」
二人「キャッハハハハハ」
伊藤「ちょほんとさあ、大丈夫？」
後藤「おい天使、おいおい自称天使」
伊藤「自分が天使だと思ってること自体がちょっと間違ってんじゃないの？っていうね」
後藤「うん。ね。ちょっと軽く(精神病院に)通院してみたほうがいいんじゃないの？
もしくは今の日本に馴染めるようにちょっと汚れちゃえよ」
伊藤「それかもう日本出て行ったらいいんじゃないの？」
後藤「天使が住める国に なんかエルフの国とかに行ったらいいんじゃないの？」
伊藤「妄想の中とかに行っちゃえばいいんじゃないの」
後藤「こわいよーこわいよー」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2336941
伊藤静「じゃあ、次も」
後藤邑子「斬ったほうがいい？」
伊藤「次は斬る？」
後藤「どうする？」
伊藤「ペンネーム『心が綺麗な天使』から頂きましった(私はこの日本に住むのにはピュアすぎます。どのようにしたら天使のような私がこの今の日本に馴染めるのでしょうか？」
後藤「ウザい」
二人「キャッハハハハハ」
伊藤「ちょほんとさあ、大丈夫？」
後藤「おい天使、おいおい自称天使」
伊藤「自分が天使だと思ってること自体がちょっと間違ってんじゃないの？っていうね」
後藤「うん。ね。ちょっと軽く(精神病院に)通院してみたほうがいいんじゃないの？
もしくは今の日本に馴染めるようにちょっと汚れちゃえよ」
伊藤「それかもう日本出て行ったらいいんじゃないの？」
後藤「天使が住める国に なんかエルフの国とかに行ったらいいんじゃないの？」
伊藤「妄想の中とかに行っちゃえばいいんじゃないの」
後藤「こわいよーこわいよー」
410 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/25(月) 16:35:10 ID:BarbvofK
411 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/25(月) 18:35:00 ID:3Yvjnbl1
谷川を喜んで読んでるのなんてチョンだろ？
糞みたいなヒロインが暴れてる男性差別だらけのパクリラノベ
糞みたいなヒロインが暴れてる男性差別だらけのパクリラノベ
412 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/25(月) 21:08:25 ID:L+3gbZHL
野郎でも読める。
特異な存在たぁ魅力的なもんだ。
リアルのただ我侭の高飛車なら願い下げだが
現実と混同して読んだらやべーよ
特異な存在たぁ魅力的なもんだ。
リアルのただ我侭の高飛車なら願い下げだが
現実と混同して読んだらやべーよ
413 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/25(月) 21:37:10 ID:2dh0T7Yh
>>411
それに関しては桜庭も大差ない罠
それに関しては桜庭も大差ない罠
414 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/25(月) 23:18:57 ID:lygMaEXi
前の方でオーフェン云々言われてるけど、去年講談社のハードカバーで
一冊出してるからよかったら読んでみてよと言いたい。いや、読めよちくしょう。
「カナスピカ」って奴ね。たぶん読んだ後、だれもがちょっと良い人になれるよ。
桜庭一樹は読んだことないけど、ハルヒの凄い所はネタAVが出てるところだｗ
あと、「学校を出よう」の2巻はライトノベルとしては文句無く名作だろ・・・
一冊出してるからよかったら読んでみてよと言いたい。いや、読めよちくしょう。
「カナスピカ」って奴ね。たぶん読んだ後、だれもがちょっと良い人になれるよ。
桜庭一樹は読んだことないけど、ハルヒの凄い所はネタAVが出てるところだｗ
あと、「学校を出よう」の2巻はライトノベルとしては文句無く名作だろ・・・
415 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/26(火) 17:26:01 ID:aUD9R7uz
桜庭 直木賞作家、老若男女問わず人気、ＴＶ出演等多数
谷川 ラノベ作家、ハゲ
谷川 ラノベ作家、ハゲ
416 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/26(火) 21:01:25 ID:xHJ+NDLO
ハゲのどこが悪いんだよ！
言ってみろよ！ 言ってみろよ！ 言ってみろよ！
クーッ！
禿頭（とくとう）の人と呼びましょうね。
言ってみろよ！ 言ってみろよ！ 言ってみろよ！
クーッ！
禿頭（とくとう）の人と呼びましょうね。
417 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/27(水) 00:40:40 ID:8r5ntEkg
418 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/27(水) 01:51:15 ID:vNAe4yJz
学校が名作とか（笑）
一巻が酷すぎたから、相対的に面白く感じただけなんじゃない
一巻が酷すぎたから、相対的に面白く感じただけなんじゃない
419 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/27(水) 04:04:16 ID:JUlAAbf/
420 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/27(水) 09:43:12 ID:HFINQJ/X
たぶん大多数の谷川ヲタは桜庭をはじめ、直木賞作家の本を読んでないだろうな
それどころか、谷川の本でもハルヒしか読んでない奴が圧倒的多数だと思う
大して本も読まないでハルヒまんせー、他の作家は徹底的に叩く
それどころか、谷川の本でもハルヒしか読んでない奴が圧倒的多数だと思う
大して本も読まないでハルヒまんせー、他の作家は徹底的に叩く
421 ：下痢糞捻り出し ◆inLco38Aa6 ：2008/02/27(水) 10:35:03 ID:ixfiHxIR BE:356307072-2BP(0)
谷川が馬鹿だからなんじゃないですか？
422 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/27(水) 10:38:32 ID:HFINQJ/X
谷川は他の作家の本を読むように言ってる
423 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/27(水) 11:00:21 ID:4RLhve5c
>417
嫌ってるのは女取られた腹いせに直木賞たな晒しにした某渡辺だけでしょｗ
直木賞の選考委員は芥川賞に比べりゃマトモなほうでない？
嫌ってるのは女取られた腹いせに直木賞たな晒しにした某渡辺だけでしょｗ
直木賞の選考委員は芥川賞に比べりゃマトモなほうでない？
424 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/27(水) 12:20:15 ID:g4OGh133
>>420
その辺が谷川信者の嫌われる所以だな。
あいつらの態度って「売れてるから作者も信者も偉くて正しい、
何をやっても許される」という驕りが見え隠れするんだよ。
それで驚愕が延期になった時に、谷川だけを過剰に擁護し、
出版社や絵師に責任転嫁して的外れなバッシングをする。
これじゃ恨みを買って当然だ。
今はまだいいけど、ハルヒ人気が本格的に下火になったら
谷川とその信者はラノベ板で蔑まれる対象になるぞ。
その頃は元信者の一部もアンチに転向して、谷川と残党ヲタを
ボコボコに叩いてそうだ。
もしくは忘れ去られてオーフェンの作者みたいになるかだな。
新刊出しても元信者さえ知らないとか。
その辺が谷川信者の嫌われる所以だな。
あいつらの態度って「売れてるから作者も信者も偉くて正しい、
何をやっても許される」という驕りが見え隠れするんだよ。
それで驚愕が延期になった時に、谷川だけを過剰に擁護し、
出版社や絵師に責任転嫁して的外れなバッシングをする。
これじゃ恨みを買って当然だ。
今はまだいいけど、ハルヒ人気が本格的に下火になったら
谷川とその信者はラノベ板で蔑まれる対象になるぞ。
その頃は元信者の一部もアンチに転向して、谷川と残党ヲタを
ボコボコに叩いてそうだ。
もしくは忘れ去られてオーフェンの作者みたいになるかだな。
新刊出しても元信者さえ知らないとか。
425 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/27(水) 15:16:07 ID:j+fs66tU
ハルヒファンのほとんどが京アニ信者だよ。
延期になった時もアンチかっていうぐらい谷川叩いてたし
延期になった時もアンチかっていうぐらい谷川叩いてたし
426 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/27(水) 15:48:45 ID:aPOjBlVx
ラノベ板にいる連中とアニメしか見てない連中では全然層が違うのに一緒くたにされてもなぁ。
427 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/27(水) 16:22:31 ID:vNAe4yJz
まあどっちもどっちだな
売れてる分、谷川が上とも言えるし
賞とってる分、桜庭が上とも言えるし
まあ俺は桜庭の方が才能あると思うけどね
売れてる分、谷川が上とも言えるし
賞とってる分、桜庭が上とも言えるし
まあ俺は桜庭の方が才能あると思うけどね
428 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/27(水) 16:23:42 ID:cM3J96+l
429 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/27(水) 16:28:11 ID:vNAe4yJz
430 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/27(水) 17:58:21 ID:8OWzmlsQ
つ獄本のばら全巻
ホント俺はどうなっちまったんだろうな。
あれもハードカバーだよな。
あっはっは！
ホント俺はどうなっちまったんだろうな。
あれもハードカバーだよな。
あっはっは！
431 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/27(水) 19:08:27 ID:9MAxi7rC
「一般小説」って「図書館にある本」のことだろう。
いまどきラノベもあるか…。
いまどきラノベもあるか…。
432 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/27(水) 19:30:09 ID:DMjHF6b2
ラ板で何発狂してるんだか
ラ板にいるやつが偉そうに文芸語っても普通のやつからしたら何言ってんだｗって話だと思うが
ラ板にいるやつが偉そうに文芸語っても普通のやつからしたら何言ってんだｗって話だと思うが
433 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/27(水) 19:31:52 ID:jkE4bU7L
とりあえずハルヒか学校を出ようを物語として完結させるまでは
谷川のことを俺は認めない
谷川のことを俺は認めない
434 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/27(水) 20:35:49 ID:HFINQJ/X
435 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/27(水) 20:40:28 ID:WlFF9efB
>>433
ゴシックを完結させそうな桜庭への皮肉かそりゃ
ゴシックを完結させそうな桜庭への皮肉かそりゃ
436 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/27(水) 22:12:18 ID:JUlAAbf/
しかし確かに、完成させてからも人気が継続する作品は
漫画・アニメ・ラノベともにあまり多くは無い。
ことにラノベは殆んど無い。
一部の信者が毎夜発狂したように語る作品はあるけどな。
かくいう俺も秋田信者だが。
漫画・アニメ・ラノベともにあまり多くは無い。
ことにラノベは殆んど無い。
一部の信者が毎夜発狂したように語る作品はあるけどな。
かくいう俺も秋田信者だが。
437 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/27(水) 22:50:21 ID:qW8+06RG
ラノベ（だけじゃなく新本格ミステリとかもだけど）は流行があるから、完結後1，2年たっただけで
もう今の流行とはあってないので評価されないという面もあるけどね。
もう今の流行とはあってないので評価されないという面もあるけどね。
438 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/28(木) 03:21:55 ID:sA/Snjca
まあ完結する前にブーム終わる作品も多いけどな
439 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/28(木) 04:29:26 ID:bJJ0dYwN
つか、マンガやラノベは人気が下火になるまで出版社が終わらせようとしないから、
ブームが終わってから完結する作品が必然的に多くなる。
ハルヒはこれからどうなるんだろうな。
アニメ二期がコケたりすると、ブームが一気に終息しそうだし。
ブームが終わってから完結する作品が必然的に多くなる。
ハルヒはこれからどうなるんだろうな。
アニメ二期がコケたりすると、ブームが一気に終息しそうだし。
440 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/28(木) 11:33:12 ID:WsyvjO7y
ハルヒってヲタが騒いでるだけで、そこまでヒットしてないよな
441 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/28(木) 12:32:41 ID:bTpeNCMv
釣り？
442 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/28(木) 16:05:45 ID:bdNjXMki
釣りとも言えない。
スレイヤーズ程度当たられば大ヒットだろうけど
スレイヤーズ程度当たられば大ヒットだろうけど
443 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/28(木) 17:46:27 ID:iLNPlmM3
谷川だってハルヒをいやいや書いてるんだろ
金が入ったら筆が止まったし
金が入ったら筆が止まったし
444 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/28(木) 18:01:48 ID:HebWHst1
1冊あたりに換算するとスレイヤーズよりハルヒの方が上だけどなー。
まあ、スレイヤーズもまたアニメ化するらしいし、もう一度ブームになるかもしれないけれど。
まあ、スレイヤーズもまたアニメ化するらしいし、もう一度ブームになるかもしれないけれど。
445 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/28(木) 19:08:18 ID:sA/Snjca
まあ実際そうだろ
漫画とかのヒット作の売れ方に比べると、ラノベのヒットなんてうんこみたいなもんだ
売上の桁が一つ二つ違うからな
漫画とかのヒット作の売れ方に比べると、ラノベのヒットなんてうんこみたいなもんだ
売上の桁が一つ二つ違うからな
446 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/28(木) 22:32:32 ID:Mxtt+2KM
スレイヤーズよりビバップの続編かリメイクかコミックスのアニメ化をして欲しいな。
林原つながりで。
ハルヒは正直、出たての頃からスニーカーとかで売る気マンマンの宣伝してたよな。
ラグナロクの作者が駄目になりかけてたからか？
林原つながりで。
ハルヒは正直、出たての頃からスニーカーとかで売る気マンマンの宣伝してたよな。
ラグナロクの作者が駄目になりかけてたからか？
447 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/28(木) 22:38:24 ID:57JWU9Bc
448 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/28(木) 23:58:36 ID:swp8jBt7
分裂で長門頼りのワンパターンな展開を打破しようとしたら、
見事に続きが書けなくなったからな。
見事に続きが書けなくなったからな。
449 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/29(金) 00:32:38 ID:OEiTkDnP
450 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/29(金) 02:28:24 ID:oFZ3Whyy
一味違った設定の超能力者と未来人と宇宙人を出そうと頑張りました！
でも、設定変にしすぎて、超能力者と未来人が無能になってしまいました。
でも、変わりに宇宙人を万能にしました！ 宇宙人だけでどんな問題も解決できます！
でも、設定変にしすぎて、超能力者と未来人が無能になってしまいました。
でも、変わりに宇宙人を万能にしました！ 宇宙人だけでどんな問題も解決できます！
451 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/29(金) 02:53:29 ID:8ET4HczF
452 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/29(金) 08:52:39 ID:dYEkshaW
小金が入ってハングリー精神がなくなって質が落ちるのはよくあること
453 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/29(金) 09:30:37 ID:TArMx9pH
スレイヤーズ信者ウザい
454 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/29(金) 09:41:55 ID:oFZ3Whyy
オプーナオプーナ
455 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/29(金) 17:29:21 ID:Uw+C9c7Z
>>453
神坂一は女性専用車両に賛成してるからな、カルトには大人気だろ
神坂一は女性専用車両に賛成してるからな、カルトには大人気だろ
456 ：イラストに騙された名無しさん：2008/02/29(金) 21:56:17 ID:HrhlBXk/
それが何の関係があるんだ。
457 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/01(土) 04:30:19 ID:FZ+cAkLc
わからん。本気でわからん。
458 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/01(土) 09:15:41 ID:p6Cj+cDt
そうかそうか
459 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/01(土) 15:07:34 ID:CBBUIFXn
460 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/01(土) 20:18:23 ID:p6Cj+cDt
ハルヒ読んで喜んでる餓鬼には、桜庭の作品が理解でき無いと思うぞ
461 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/01(土) 20:24:43 ID:p6Cj+cDt
直木賞なんて簡単に取れると言ってる谷川ヲタよ、そんなに簡単じゃないぞ。例えば東野
1983年『人形たちの家』第29回江戸川乱歩賞二次予選通過
1984年『魔球』第30回江戸川乱歩賞最終候補
1985年『放課後』第31回江戸川乱歩賞受賞
1988年『学生街の殺人』第9回吉川英治文学新人賞候補
1988年『学生街の殺人』第41回日本推理作家協会賞（長編部門）候補
1990年『鳥人計画』第11回吉川英治文学新人賞候補
1991年「天使の耳」第44回日本推理作家協会賞（短編および連作短編集部門）候補
1992年「鏡の中で」第45回日本推理作家協会賞（短編および連作短編集部門）候補
1993年『ある閉ざされた雪の山荘で』第46回日本推理作家協会賞（長編部門）候補
1993年『交通警察の夜』第46回日本推理作家協会賞（短編および連作短編集部門）候補
1996年『天空の蜂』第17回吉川英治文学新人賞候補
1997年『名探偵の掟』第18回吉川英治文学新人賞候補
1999年『秘密』第120回直木三十五賞候補
1999年『秘密』第20回吉川英治文学新人賞候補
1999年『秘密』第52回日本推理作家協会賞（長編部門）受賞
2000年『白夜行』第122回直木三十五賞候補
2001年『片想い』第125回直木三十五賞候補
2003年『手紙』第129回直木三十五賞候補
2004年『幻夜』第131回直木三十五賞候補
2006年『容疑者Xの献身』第134回直木三十五賞受賞
2006年『容疑者Xの献身』第三回本屋大賞4位
2006年『容疑者Xの献身』第6回本格ミステリ大賞（小説部門）受賞
1983年『人形たちの家』第29回江戸川乱歩賞二次予選通過
1984年『魔球』第30回江戸川乱歩賞最終候補
1985年『放課後』第31回江戸川乱歩賞受賞
1988年『学生街の殺人』第9回吉川英治文学新人賞候補
1988年『学生街の殺人』第41回日本推理作家協会賞（長編部門）候補
1990年『鳥人計画』第11回吉川英治文学新人賞候補
1991年「天使の耳」第44回日本推理作家協会賞（短編および連作短編集部門）候補
1992年「鏡の中で」第45回日本推理作家協会賞（短編および連作短編集部門）候補
1993年『ある閉ざされた雪の山荘で』第46回日本推理作家協会賞（長編部門）候補
1993年『交通警察の夜』第46回日本推理作家協会賞（短編および連作短編集部門）候補
1996年『天空の蜂』第17回吉川英治文学新人賞候補
1997年『名探偵の掟』第18回吉川英治文学新人賞候補
1999年『秘密』第120回直木三十五賞候補
1999年『秘密』第20回吉川英治文学新人賞候補
1999年『秘密』第52回日本推理作家協会賞（長編部門）受賞
2000年『白夜行』第122回直木三十五賞候補
2001年『片想い』第125回直木三十五賞候補
2003年『手紙』第129回直木三十五賞候補
2004年『幻夜』第131回直木三十五賞候補
2006年『容疑者Xの献身』第134回直木三十五賞受賞
2006年『容疑者Xの献身』第三回本屋大賞4位
2006年『容疑者Xの献身』第6回本格ミステリ大賞（小説部門）受賞
462 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/01(土) 20:35:08 ID:F4QSCyAq
東野と北村はほとんどネタに近いからなｗ
あんまり一般例として出すのもどうかと
あんまり一般例として出すのもどうかと
463 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/01(土) 21:33:31 ID:zEVjeMKQ
未来人はたまにしか役に立たんのがいいんじゃないか。
超能力者も最初から活躍できる場所限定されてるし。
そうじゃなくてコトがでかくなればなるほどハルヒがハブられるのが問題なんだろ書く側にとって。
超能力者も最初から活躍できる場所限定されてるし。
そうじゃなくてコトがでかくなればなるほどハルヒがハブられるのが問題なんだろ書く側にとって。
464 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/01(土) 22:08:28 ID:BuH6JAuh
465 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/01(土) 23:58:00 ID:FZ+cAkLc
466 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/02(日) 00:55:13 ID:cIhExWau
467 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/02(日) 01:14:18 ID:InjZJFch
信者以外の人間がハルヒを読んでいて思うのが、ハルヒ・古泉・みくると魅力的なキャラをせっかく
創造したのに、物語の中で有効に動かせているのがキョンと長門だけでもったいないってことだ。
しかし当の信者がこのままで良いと言うなら、所詮キャラ萌えラノベ作家に、より高いレベルを要求
するのは野暮という気もする。「分裂」では停滞した物語を進めようとする作者の意志が窺えたんだが。
>>463が谷川信者の代表的な意見だとしたら、それが谷川にとって幸福なのか不幸なのかは判断できんな。
創造したのに、物語の中で有効に動かせているのがキョンと長門だけでもったいないってことだ。
しかし当の信者がこのままで良いと言うなら、所詮キャラ萌えラノベ作家に、より高いレベルを要求
するのは野暮という気もする。「分裂」では停滞した物語を進めようとする作者の意志が窺えたんだが。
>>463が谷川信者の代表的な意見だとしたら、それが谷川にとって幸福なのか不幸なのかは判断できんな。
468 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/02(日) 11:28:30 ID:xssc7Y8v
469 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/02(日) 11:38:03 ID:cIhExWau
おいおい、谷川叩きじゃノリが悪いから、今度は信者叩きかよ
桜庭も弄ってやれよゴシックとかゴシックとかキャラ萌じゃ負けてないだろ！（何の勝負だ？
桜庭も弄ってやれよゴシックとかゴシックとかキャラ萌じゃ負けてないだろ！（何の勝負だ？
470 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/02(日) 13:12:56 ID:JpKoPfaG
むしろキャラ萌えでも勝ってるな
一般も書けてキャラ萌えも書ける、良いことじゃないか
一般も書けてキャラ萌えも書ける、良いことじゃないか
471 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/03(月) 08:46:24 ID:qnKC48IT
書き続けてれば、桜庭は文学賞の選考委員になりそうだな
472 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/03(月) 22:10:43 ID:r8H3Wz6e
ＥＶＥのロストワンしか作品読んだことないけど
あれならハルヒのほうが上じゃね？
あれならハルヒのほうが上じゃね？
473 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/03(月) 23:50:16 ID:x0e0MmPz
何でキャラ萌えを叩くんだよ
小説の基本は人間描写だろ
小説の基本は人間描写だろ
474 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/04(火) 01:23:45 ID:nlgf3Ddy
小説の基本は性愛ですよ。
475 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/04(火) 02:58:33 ID:4p18zBXI
桜庭が凄いっつーより、谷川がしょぼいんだと思う
476 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/04(火) 07:54:02 ID:tSRpv1dD
477 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/04(火) 09:05:03 ID:iXzpN8+L
478 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/04(火) 12:17:13 ID:o6D2EJ6U
賞とかよりも熱心なファンがいたり作品を大好きになってもらえる方が嬉しいんじゃないの。
479 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/04(火) 16:26:21 ID:PB6rfMDk
日本の文学なんて売るための出版社の算段にすぎない。
よってすべて糞。
よってすべて糞。
480 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/04(火) 21:01:35 ID:iXzpN8+L
481 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/04(火) 23:07:33 ID:0OU0TC6K
>>478-479
お前らラノベ板以外でそんな戯言書くなよ、恥ずかしいから。
お前らラノベ板以外でそんな戯言書くなよ、恥ずかしいから。
482 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/04(火) 23:45:37 ID:4p18zBXI
谷川はちゃんと賞とったろ。
ラノベの賞だけど
ラノベの賞だけど
483 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 00:15:58 ID:uLNDImQr
単なる谷川信者vsアンチスレになってるな
484 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 01:28:04 ID:sCWjnFIS
他板を巡回していたら、一瞬谷川のことかと勘違いするようなカキコがあった。
340 名無しのオプ sage New! 2008/02/28(木) 15:04:28 ID:hjfWgKHT
メディアミクッス戦略の荒波に巻き込まれた作家は
才能の有無に関わらず無残な事になることが多い
鈴木光司はその代表格
作者本人「リング」の続編なんて考えてなかったんだと思うけど
書けば金になるとわかってて出版社側からも強力な後押しがが来たらねえ・・・
340 名無しのオプ sage New! 2008/02/28(木) 15:04:28 ID:hjfWgKHT
メディアミクッス戦略の荒波に巻き込まれた作家は
才能の有無に関わらず無残な事になることが多い
鈴木光司はその代表格
作者本人「リング」の続編なんて考えてなかったんだと思うけど
書けば金になるとわかってて出版社側からも強力な後押しがが来たらねえ・・・
485 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 01:47:44 ID:Occh0wge
486 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 08:25:34 ID:F+EET+kj
最初からこのスレはれいぱあずの立てた荒らしスレ
487 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 09:46:27 ID:0n6BAe3S
>>478
谷川がハルヒヲタの悪行の数々を目にしたら、ショックで倒れてしまうかもしれないぞ
どう考えても、直木賞を取った桜庭作品の方が長く愛され続けられる
ラノベは一過性のブームになる場合が多いからな
スレイヤーズや銀英伝すら知らない若いラノベファンは山ほどいる
谷川がハルヒヲタの悪行の数々を目にしたら、ショックで倒れてしまうかもしれないぞ
どう考えても、直木賞を取った桜庭作品の方が長く愛され続けられる
ラノベは一過性のブームになる場合が多いからな
スレイヤーズや銀英伝すら知らない若いラノベファンは山ほどいる
488 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 13:53:00 ID:Occh0wge
若いラノベファンとかいうわりに>>487の書き込みの内容って…
489 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 13:55:32 ID:GzfFtK4v
別に本人が若いと自己紹介してるように思えないのだが
490 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 20:11:40 ID:0n6BAe3S
491 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 21:37:43 ID:lViUOLdB
492 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/05(水) 23:16:10 ID:7/zUYzNS
つーか、年行ったラノベファンってちょっと悲しいよな
493 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/06(木) 00:18:35 ID:plr40VGW
>>487
売上的にラノベより上になるかは分からないけど、一般書籍の方が
作者に対する固定ファンが多いだろうから、好きなものを書けるだろうね＞桜庭
問題はその桜庭の書きたいものってのが俺にとって読みたいものじゃないことなんだが。
売上的にラノベより上になるかは分からないけど、一般書籍の方が
作者に対する固定ファンが多いだろうから、好きなものを書けるだろうね＞桜庭
問題はその桜庭の書きたいものってのが俺にとって読みたいものじゃないことなんだが。
494 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/06(木) 01:25:21 ID:GshGnM8o
495 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/06(木) 01:31:20 ID:YNxpETNR
ハルヒは兎も角、スレイヤーズと銀英伝は一過性のブームじゃないだろ
496 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/06(木) 01:34:30 ID:YNxpETNR
東野圭吾や桜庭一樹を知らない若い読者は腐るほど居るだろうし
497 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/06(木) 07:04:34 ID:JEW/ynEz
つーか若くないラノベ読者って悲しいよな
498 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/06(木) 07:37:51 ID:4WpO6K8w
スレイヤーズと銀英伝を一緒にすんな。スレイヤー信者は厚かましすぎる。
499 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/06(木) 10:45:31 ID:pQzxm3p/
はい
ﾆｱ はいはい
ﾆｱ はいはい
500 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/06(木) 14:11:28 ID:SeZsmg89
スレイヤーズって、今も昔の読者がファン層の中心なのかな。
よく知らないけど、新刊でるとまだ売れるんでしょ？
最近の中高生がスレイヤーズ読んでる図が思い浮かばないんだが。
よく知らないけど、新刊でるとまだ売れるんでしょ？
最近の中高生がスレイヤーズ読んでる図が思い浮かばないんだが。
501 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/06(木) 15:33:07 ID:JEW/ynEz
>>500
今もっつーか、今では普通に読んでる人少ないんじゃないの？
今もっつーか、今では普通に読んでる人少ないんじゃないの？
502 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/06(木) 16:16:17 ID:3fXYbJHT
今度またアニメ化だそうだけど。スレイヤーズ。
ある程度売れてなきゃアニメ化もしないだろうね。
ある程度売れてなきゃアニメ化もしないだろうね。
503 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/06(木) 16:30:28 ID:kzGIiEDp
>>502
フルメタのドラゴンマガジンへの再掲載とか、単に富士見がやばいんじゃねーか説もあるｗ
フルメタのドラゴンマガジンへの再掲載とか、単に富士見がやばいんじゃねーか説もあるｗ
504 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/06(木) 16:33:27 ID:JEW/ynEz
505 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/06(木) 17:59:11 ID:+hKWkyaj
ああ、女神様や逮捕と同じで昔の懐かしがる層向けだろうな
506 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/06(木) 20:02:26 ID:rVfy2Y5s
>>498
スレイヤーズはとにかく文章が酷い。
スレイヤーズはとにかく文章が酷い。
507 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/07(金) 00:22:46 ID:WVSWSfan
スレイヤーズなんか一冊も買ったことがないからよくわからんが、
まるっきり売れてないものはアニメ化なんかしないだろうと思っただけだ。
キティ呼ばわりされる義理はねえよスカタン。つか、よくもまあそんなつまらんことで他人様をキティ呼ばわりできるなこの馬鹿が。
世の中てめえみたくラノベに詳しい低能ばかりじゃねえんだよ。
一生やってろ馬鹿が。
まるっきり売れてないものはアニメ化なんかしないだろうと思っただけだ。
キティ呼ばわりされる義理はねえよスカタン。つか、よくもまあそんなつまらんことで他人様をキティ呼ばわりできるなこの馬鹿が。
世の中てめえみたくラノベに詳しい低能ばかりじゃねえんだよ。
一生やってろ馬鹿が。
508 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/07(金) 07:19:07 ID:UodLBTT/
509 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/07(金) 09:15:44 ID:CUgF5gu0
>>487
直木賞作品は文学史にはのこるな
直木賞作品は文学史にはのこるな
510 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/07(金) 09:48:22 ID:PTOsjyto
すっぱり終わらせれば名作の誉れも高く、谷川ももうちょっと評価されたのに
ドル箱を保持するためにだらだら引き延ばし、内容は薄めつつ続けるからこ
んなことになったんだと。
ドル箱を保持するためにだらだら引き延ばし、内容は薄めつつ続けるからこ
んなことになったんだと。
511 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/07(金) 10:06:47 ID:EmgmbqGj
憂鬱で完結するお話だったけど
当時は谷川さんも脱サラしたばかりだったし靴編集部も時期主力商品として大々的にプッシュしたかっただろうし
シリーズものとして続けることに両者の利害は一致したわけだ
いまはなんか編集部に無理やり書かされてる感が伝わってきて痛々しいなぁ
谷川さんは印税を運用すれば一生遊べるくらいは稼いだだろうし
当時は谷川さんも脱サラしたばかりだったし靴編集部も時期主力商品として大々的にプッシュしたかっただろうし
シリーズものとして続けることに両者の利害は一致したわけだ
いまはなんか編集部に無理やり書かされてる感が伝わってきて痛々しいなぁ
谷川さんは印税を運用すれば一生遊べるくらいは稼いだだろうし
512 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/07(金) 11:05:55 ID:CUgF5gu0
執筆のストレスで髪の毛を失った
513 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/07(金) 11:37:54 ID:rEfhQCRJ
>>507
そうだね、莫迦にこれいじょうつきあうのはもう御免、そんなところだな。
そうだね、莫迦にこれいじょうつきあうのはもう御免、そんなところだな。
514 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/07(金) 12:50:34 ID:WOZQOlHK
>>509
残らないだろｗ
残らないだろｗ
515 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/07(金) 12:58:12 ID:h/7oVN54
直木賞とったら文学史に残るって、そりゃ夢見すぎだぞ
(^-^)⊃)^д^)
(^-^)⊃)^д^)
516 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/07(金) 18:49:15 ID:MjFsc/88
芥川賞・直木賞の受賞者一覧表が、文学史の参考書（副読本的位置づけ）に載る。
それを見ながら読む本を選んだ経験のある人も少なくないはず。
それを見ながら読む本を選んだ経験のある人も少なくないはず。
517 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/07(金) 19:00:01 ID:dOITFICl
518 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/07(金) 19:04:07 ID:tKJ7hslY
国語便覧でググってみ？
519 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/07(金) 19:24:28 ID:MjFsc/88
520 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/07(金) 20:13:37 ID:CUgF5gu0
死ぬまで世間からバカにされてるラノベ作家のヲタが直木賞作家に嫉妬
ハルヒなんか読んでて何が楽しいんだか
ハルヒなんか読んでて何が楽しいんだか
521 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/07(金) 20:15:31 ID:BZ5MlEqx
まあハルヒもアニメ史に残るから心配すんな
ラノベ史には残らんと思うが
ラノベ史には残らんと思うが
522 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/07(金) 20:22:46 ID:dOITFICl
>>520
っていうかお前はラ板で何をやってるの？ｗ
っていうかお前はラ板で何をやってるの？ｗ
523 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/07(金) 20:52:35 ID:CUgF5gu0
524 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/08(土) 01:08:55 ID:iNSsX8uy
ハルヒって10年後はどんな評価されてるんだろうな。
俺はエヴァ・銀英伝級は無理として、ナデシコ程度になると思ってるんだが。
リアルタイムではトップクラスの人気があったけど、10年経つと忘れ去られて
商業的な価値もなくなるタイプの作品。谷川は確実に消えてそうだしな。
俺はエヴァ・銀英伝級は無理として、ナデシコ程度になると思ってるんだが。
リアルタイムではトップクラスの人気があったけど、10年経つと忘れ去られて
商業的な価値もなくなるタイプの作品。谷川は確実に消えてそうだしな。
525 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/08(土) 01:24:24 ID:n0FDCurJ
>>524
学園物で結構普遍的なネタ（時事ネタが無い）だから10年経ったらリメイクされるかもよ？
学園物で結構普遍的なネタ（時事ネタが無い）だから10年経ったらリメイクされるかもよ？
526 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/08(土) 02:00:56 ID:XpYE2DLs
10年といえばブギーがそうだな。
何気にかどちんすげぇ。
何気にかどちんすげぇ。
527 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/08(土) 11:20:02 ID:Q5YkaPKi
>>524
谷川はもう消えかけてる
谷川はもう消えかけてる
528 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/08(土) 13:09:11 ID:6zxuukki
銀英伝？
あんなしょーもない無能ばっかの英雄、よくも書き続けたな
作者に戦争をイメージする能力が無いのに戦争ばっか書きたがる。
主人公を有能に見せるために敵がアリエナイくらい無能ばっか・・・
ハゲの御大のつめの垢でも煎じて飲めって感じ。
オーラバトラー戦記くらいの駄作でも銀英伝よりは戦争になってる。
あんなしょーもない無能ばっかの英雄、よくも書き続けたな
作者に戦争をイメージする能力が無いのに戦争ばっか書きたがる。
主人公を有能に見せるために敵がアリエナイくらい無能ばっか・・・
ハゲの御大のつめの垢でも煎じて飲めって感じ。
オーラバトラー戦記くらいの駄作でも銀英伝よりは戦争になってる。
529 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/08(土) 15:30:38 ID:TODbZOC2
銀英伝がラノベで一番売れたって話だけど
具体的にどれぐらい売れたんだ？
1000万部ぐらいはいったのかね？
具体的にどれぐらい売れたんだ？
1000万部ぐらいはいったのかね？
530 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/08(土) 16:35:35 ID:Tx3Ny2Fo
531 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/08(土) 18:32:09 ID:NusZyv6C
そもそもＮＨＫの番組に出演依頼される桜庭一樹と
せいぜいｔｖｋに呼ばれればイイトコの谷川を
比べるのが間違ってないか？
せいぜいｔｖｋに呼ばれればイイトコの谷川を
比べるのが間違ってないか？
532 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/08(土) 20:34:39 ID:Q5YkaPKi
533 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/09(日) 01:48:42 ID:qwtCt1nW
>10年といえばブギーがそうだな。
>何気にかどちんすげぇ。
人気は低迷してるようなんだけどな。
でも読むとなんか得体の知れない高揚感がある。
JOJO効果とでも言えばいいんだろうか・・・？
>何気にかどちんすげぇ。
人気は低迷してるようなんだけどな。
でも読むとなんか得体の知れない高揚感がある。
JOJO効果とでも言えばいいんだろうか・・・？
534 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/09(日) 10:12:03 ID:iewa5Yk0
ハルヒがなでしこクラスって……そんなに流行ってたのか
535 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/09(日) 11:29:05 ID:Smsf+Fgv
536 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/09(日) 11:35:19 ID:m0z/4Qgi
>>535
粘着アンチさん的外れな罵倒お疲れ様です(^o^)
粘着アンチさん的外れな罵倒お疲れ様です(^o^)
537 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/09(日) 12:46:43 ID:DHQTm2Op
プロなんだから単純に売り上げで比較すればいいんだよ
クオリティなんて人によって感じ方が違うんだからさ
クオリティなんて人によって感じ方が違うんだからさ
538 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/09(日) 12:49:07 ID:eJxKhHUr
誰かロンリネスガーディアン読んだやついるか
539 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/09(日) 13:18:52 ID:Hnbhe3Br
>528
イラク戦争ｗ
イラク戦争ｗ
540 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/09(日) 13:20:36 ID:Hnbhe3Br
直木賞なんて、出版業界の販促キャンペーンですよ。
541 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/09(日) 14:41:23 ID:qwtCt1nW
直木賞とか芥川賞とかって、とった人が凄いかどうかというよりも
選んだ人が凄いかどうかの方がよほど議題として適切じゃね？
賞を取ったというだけで、その人を選んだのがどういう人物なのかを理解せずに
有り難がって拝読するのは馬鹿げてるだろ。選ぶ側も所詮は人間なんだし。
で、選考人はどうなのよ？
選んだ人が凄いかどうかの方がよほど議題として適切じゃね？
賞を取ったというだけで、その人を選んだのがどういう人物なのかを理解せずに
有り難がって拝読するのは馬鹿げてるだろ。選ぶ側も所詮は人間なんだし。
で、選考人はどうなのよ？
542 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/09(日) 20:27:39 ID:Smsf+Fgv
>>541
浅田次郎、阿刀田高、五木寛之、井上ひさし、北方謙三、林真理子、平岩弓枝、宮城谷昌光、渡辺淳一
浅田次郎、阿刀田高、五木寛之、井上ひさし、北方謙三、林真理子、平岩弓枝、宮城谷昌光、渡辺淳一
543 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/09(日) 20:40:55 ID:2vnnx/Yd
好き嫌いのみで作品を評価するっていう点では2chとあんまかわらんｗ
自分でやめますっていうまで死ぬまで選考委員のままだしな。
自分でやめますっていうまで死ぬまで選考委員のままだしな。
544 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/09(日) 20:41:56 ID:Smsf+Fgv
その割には、谷川信者はあちこちで、筒井がハルヒを褒めたと宣伝してるな
545 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/09(日) 20:50:01 ID:dX30AHte
候補にもなっていない者と受賞者をくらべてもしょうがないよ。
546 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/09(日) 21:04:29 ID:yHRxR/b4
>542
その面子の半分に、もうすこしマシなものを書けといいたい。
その面子の半分に、もうすこしマシなものを書けといいたい。
547 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/09(日) 21:14:07 ID:Smsf+Fgv
>>546
谷川こそもうすこしマシなものを書けよ
谷川こそもうすこしマシなものを書けよ
548 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/10(月) 00:57:49 ID:Nrlvxaoe
549 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/10(月) 02:28:26 ID:HUSeRIFf
谷川信者の嫉妬とファビョりぶりがひどい件
550 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/10(月) 02:30:28 ID:VoQ6wtLv
ここ、谷川アンチスレか？
桜庭作品についてまともに振れられてないんだが
桜庭作品についてまともに振れられてないんだが
551 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/10(月) 03:40:46 ID:y3rU2QVy
>>542
サンクス。
その中だと浅田次郎と宮城谷昌光しか読んだことないなあ。
井上ひさしは国語の教科書に出てる人だね。
宮城谷先生の本は大好きだ。
人の出世を祝えない奴は駄目駄目だ、という言葉が特に好きだぜ。
サンクス。
その中だと浅田次郎と宮城谷昌光しか読んだことないなあ。
井上ひさしは国語の教科書に出てる人だね。
宮城谷先生の本は大好きだ。
人の出世を祝えない奴は駄目駄目だ、という言葉が特に好きだぜ。
552 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/10(月) 08:03:28 ID:SQfqSEbX
>>550
この板を荒らしてるれいぱあずの立てた荒らし目的のスレ
この板を荒らしてるれいぱあずの立てた荒らし目的のスレ
553 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/10(月) 09:10:59 ID:Dqjx/4dr
>>551
渡辺淳一なんかの選評を読むと面白いよ。
判断基準は年寄りが萌えるエロさがあるかどうか。あとミステリだったら駄目とかｗ
桜庭がとった時の候補作に「警察の血」という小説があったが、その選評に
>なぜ親、子、孫と、みな警官になったのか。なかには警官になることに迷ったり、悩んだ子もいるのではないか。
こんなこと書いてんだぜｗ
当然、桜庭作品もフルボッコ。
渡辺淳一なんかの選評を読むと面白いよ。
判断基準は年寄りが萌えるエロさがあるかどうか。あとミステリだったら駄目とかｗ
桜庭がとった時の候補作に「警察の血」という小説があったが、その選評に
>なぜ親、子、孫と、みな警官になったのか。なかには警官になることに迷ったり、悩んだ子もいるのではないか。
こんなこと書いてんだぜｗ
当然、桜庭作品もフルボッコ。
554 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/10(月) 10:21:16 ID:pMUxETij
>>553
リアルでボケてるんじゃないの >渡辺淳一
リアルでボケてるんじゃないの >渡辺淳一
555 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/10(月) 13:58:42 ID:HdvGt5hi
谷川流＞浅田次郎、阿刀田高、五木寛之、井上ひさし、北方謙三、林真理子、平岩弓枝、宮城谷昌光、渡辺淳一
556 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/10(月) 14:05:41 ID:m2feq0wn
桜庭なんてラノベしか読まないやつが文学文学言ってるだけの雰囲気小説家だろ
別に谷川と差がついたとは思わないし,せいぜいが日本語のスイーツ（笑）小説って感じになると予想
別に谷川と差がついたとは思わないし,せいぜいが日本語のスイーツ（笑）小説って感じになると予想
557 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/10(月) 14:13:42 ID:GeLdMxmK
直木賞予想スレじゃ
文春だし、女だし、そりゃ受賞するわ
みたいな醒めた反応だったな
文春だし、女だし、そりゃ受賞するわ
みたいな醒めた反応だったな
558 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/10(月) 14:23:59 ID:HdvGt5hi
そうだそうだ！谷川流だって直木賞くらい余裕だ！
559 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/10(月) 14:54:54 ID:odVU4ATt
ハルヒを直木賞にするには。
浅田次郎対策
・長門のマンションの管理人の爺さんを主人公にした中編を書く。
「あの時、好きだったあの人になぜ愛を打ち明けなかったのか・・・」。
人生を悔やむ余命３か月の爺さんと、時間能力者長門・朝比奈の奇跡の物語。
阿刀田高対策
・楽屋ネタを入れてみる。
「ハルヒの顔はクレオパトラと原節子の顔を足して二で割ったと表現すれば、
読者の皆様に分かりやすいか。若い読者は分からないって？」。
五木寛之対策
・「キョン。見栄張るな。処女が嫌いな男がいるわけないでしょ」
井上ひさし対策
・「人間を神扱いするなんて馬鹿げている」と天皇制批判を匂わせるセリフを
入れてみる。
北方謙三対策
・とりあえず、ハルヒをS的に犯して陥落させる。ハードボイルド。
林真理子対策
「ハルヒは世間一般からみたら美少女じゃないかもしれないけど、
俺はとても美人だと思う」
宮城谷昌光対策
・キョンをもっと内省的に。ハルヒの我ままを聞くたびに、心に風を吹かせてみる。
渡辺淳一対策
・キョンとの若いセックスしか知らないハルヒが、中年男性に本当のセックスの
快楽を教えられる。
浅田次郎対策
・長門のマンションの管理人の爺さんを主人公にした中編を書く。
「あの時、好きだったあの人になぜ愛を打ち明けなかったのか・・・」。
人生を悔やむ余命３か月の爺さんと、時間能力者長門・朝比奈の奇跡の物語。
阿刀田高対策
・楽屋ネタを入れてみる。
「ハルヒの顔はクレオパトラと原節子の顔を足して二で割ったと表現すれば、
読者の皆様に分かりやすいか。若い読者は分からないって？」。
五木寛之対策
・「キョン。見栄張るな。処女が嫌いな男がいるわけないでしょ」
井上ひさし対策
・「人間を神扱いするなんて馬鹿げている」と天皇制批判を匂わせるセリフを
入れてみる。
北方謙三対策
・とりあえず、ハルヒをS的に犯して陥落させる。ハードボイルド。
林真理子対策
「ハルヒは世間一般からみたら美少女じゃないかもしれないけど、
俺はとても美人だと思う」
宮城谷昌光対策
・キョンをもっと内省的に。ハルヒの我ままを聞くたびに、心に風を吹かせてみる。
渡辺淳一対策
・キョンとの若いセックスしか知らないハルヒが、中年男性に本当のセックスの
快楽を教えられる。
560 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/10(月) 15:07:44 ID:/uhWGC2F
ﾜﾗﾀ
561 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/10(月) 17:42:45 ID:AWC7UbyU
ながるんが本気出せば大江賞くらい余裕だよ
562 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/10(月) 21:02:23 ID:HdvGt5hi
そうだそうだ！谷川流だって大江健三郎賞くらい余裕だ！
563 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/10(月) 21:20:08 ID:PiPlClF1
564 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/10(月) 22:11:08 ID:nv/H6Vfe
だから、まず候補になれよ。
話はそれからだ。
話はそれからだ。
565 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/11(火) 00:11:20 ID:CYXdvKu7
566 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/11(火) 00:11:59 ID:o24TEqK7
567 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/11(火) 00:16:10 ID:ZXUCfNoz
>>564
つーか、作家が誰であっても文庫書き下ろしじゃ絶対候補にはならんけどなｗ
つーか、作家が誰であっても文庫書き下ろしじゃ絶対候補にはならんけどなｗ
568 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/11(火) 00:58:57 ID:HBCB90Hc
星雲賞でもなんでもとってからほざけと
569 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/11(火) 02:18:56 ID:eWV44vIh
今年の正月にハルヒのアニメ観て小説揃えて一気読みしてCDとかゲーム買っちゃって次はフィギュアでも、という俺が通りますよ。
朝倉サイコー！長門萌えー！
しかし桜庭作品のほうが心にグッとくるのでありますよ。
歳を取って、「いつもと変わらぬ毎日である事が幸せ」なんて考えるようになったせいかもしれません。バトルアックスや鉄や千里眼が普通か？と問われても困るが。
何が言いたいかというと、荒野の恋の続きをマッハで出して欲しいという事。マジで
朝倉サイコー！長門萌えー！
しかし桜庭作品のほうが心にグッとくるのでありますよ。
歳を取って、「いつもと変わらぬ毎日である事が幸せ」なんて考えるようになったせいかもしれません。バトルアックスや鉄や千里眼が普通か？と問われても困るが。
何が言いたいかというと、荒野の恋の続きをマッハで出して欲しいという事。マジで
570 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/11(火) 12:52:03 ID:O9GQTl6a
571 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/11(火) 13:08:15 ID:go1sXh0y
今度はほめ殺し作戦ですか
572 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/11(火) 17:12:45 ID:xpy9W5Y0
意外に面白スレ
573 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/11(火) 21:42:46 ID:GA/oAKW8
574 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/11(火) 22:24:39 ID:6W7MV09U
575 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/11(火) 23:00:35 ID:CgWaLHWg
>>573
そもそも選考候補に残った作品の作者の中には選考委員の作品を知らない人がいる・・・なんてことはないかｗｗ
仮にもハード出してプロで食っていこうというやつらがｗ
・・・まあ素人の俺には浅田や渡辺、五木ぐらいしかシラネｗｗ他は名前を本屋で見かけたぐらいの記憶しかねーやｗｗ
そもそも選考候補に残った作品の作者の中には選考委員の作品を知らない人がいる・・・なんてことはないかｗｗ
仮にもハード出してプロで食っていこうというやつらがｗ
・・・まあ素人の俺には浅田や渡辺、五木ぐらいしかシラネｗｗ他は名前を本屋で見かけたぐらいの記憶しかねーやｗｗ
576 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/11(火) 23:18:20 ID:HBCB90Hc
まぁ桜庭は100%知ってるわなｗ
577 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/11(火) 23:27:09 ID:CYXdvKu7
>・キョンをもっと内省的に。ハルヒの我ままを聞くたびに、心に風を吹かせてみる。
キョンが儒教的精神に目覚めるのかｗ
浅田次郎も儒教確かすきじゃなかったっけ？
キョンが儒教的精神に目覚めるのかｗ
浅田次郎も儒教確かすきじゃなかったっけ？
578 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/12(水) 00:49:25 ID:4CWpJY6t
でもマジでもうちょっとハルヒに好意もたせた方が良かったと思うな。
今だと本気で嫌々付き合ってるだけって感じだからな
見ててあんまり良い気しない
今だと本気で嫌々付き合ってるだけって感じだからな
見ててあんまり良い気しない
579 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/12(水) 04:49:48 ID:IbeG/KXi
>>573
ラノベ作家なんか知らない方が当然だろ常考ｗ
ラノベ作家なんか知らない方が当然だろ常考ｗ
580 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/12(水) 05:39:02 ID:qQ8pZkpB
そこで長門に乗り換えて散々引っ掻き回して終了すれば良い。
それよりもゴシックの次はまだかっ？
それよりもゴシックの次はまだかっ？
581 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/12(水) 05:52:50 ID:hSZtvbIG
>>576
直木賞を美化しすぎだｗ
直木賞を美化しすぎだｗ
582 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/12(水) 10:03:05 ID:c/+AAY6X
583 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/12(水) 14:38:25 ID:DB/SzJnh
>575
直木賞じゃないけど、芥川賞で候補になった中原昌也は選考委員の作品ほとんど読んだことない
って公言してたと思う。
直木賞じゃないけど、芥川賞で候補になった中原昌也は選考委員の作品ほとんど読んだことない
って公言してたと思う。
584 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/12(水) 17:30:46 ID:3m6SSsRM
最近、直木賞とったり候補になったやつは多分直木三十五の小説を読んだことが無い奴が多数派
芥川だったらさすがに全員読んでると思うけど
芥川だったらさすがに全員読んでると思うけど
585 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/12(水) 19:53:39 ID:a3nMov46
586 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/12(水) 20:07:26 ID:HsvbXtac
まぁ読書家かそうでないかってだけだな
587 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/12(水) 20:55:50 ID:rv+SEdBQ
どっちが優れてるかなんて関係かいと思うんだが。
ただファンからしたらやっぱり高水準の作品をコンスタントに出してくれた方が嬉しいのは事実だと思うんだ。
これが一番読者側が望んでる事だと思うんだが。
ただファンからしたらやっぱり高水準の作品をコンスタントに出してくれた方が嬉しいのは事実だと思うんだ。
これが一番読者側が望んでる事だと思うんだが。
588 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/13(木) 00:16:14 ID:YaXxoDGn
性懲りもなくのいぢに責任を押し付けようとする谷川信者ｗ
まさに谷川儲クォリティｗｗ
312 イラストに騙された名無しさん sage New! 2008/03/12(水) 21:31:41 ID:HspJBW/T
もしかして、分裂で佐々木達のイラストが無ければ、驚愕は今頃余裕で出ていたとかいうことはないのかな？
正確に言えば、のいぢがいい加減に書いたイラストに引きずられて驚愕本文を手直ししようとして困っているとか
まさに谷川儲クォリティｗｗ
312 イラストに騙された名無しさん sage New! 2008/03/12(水) 21:31:41 ID:HspJBW/T
もしかして、分裂で佐々木達のイラストが無ければ、驚愕は今頃余裕で出ていたとかいうことはないのかな？
正確に言えば、のいぢがいい加減に書いたイラストに引きずられて驚愕本文を手直ししようとして困っているとか
589 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/13(木) 00:43:00 ID:Yp3vd5ta
手榴弾でも投げとけ
590 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/13(木) 08:49:14 ID:Q0nh8BS5
谷川の直木賞はまだか！？
591 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/13(木) 11:13:05 ID:4gqNeXgW
直木賞を取れる谷川の作品て何だろうな？
とりあえずティーンズ向けじゃない作品を書かないと無理だろ。
今のままだと読者層が限られてるし。
つーか直木賞のメリットて知名度がつくのと本屋が売り出してくれるぐらいだと思うんだが。
とりあえずティーンズ向けじゃない作品を書かないと無理だろ。
今のままだと読者層が限られてるし。
つーか直木賞のメリットて知名度がつくのと本屋が売り出してくれるぐらいだと思うんだが。
592 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/13(木) 12:04:34 ID:/pWcjdjd
ないよ、そんな作品。
読者層をしぼることで成り立ってるんだから、
ほかの層が読んでも、「なんじゃこりゃ？」
そんな作品ばかりだよ。
直木賞は芥川賞と違って、本当によく売れるから、
メリットは計り知れない。
読者層をしぼることで成り立ってるんだから、
ほかの層が読んでも、「なんじゃこりゃ？」
そんな作品ばかりだよ。
直木賞は芥川賞と違って、本当によく売れるから、
メリットは計り知れない。
593 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/13(木) 13:02:34 ID:zLV7T43W
谷川は取れるかどうか以前に作品傾向的に直木賞には興味ないだろう。
星雲賞なら心が動くかもしれんが（そしてかつてのじりんが取ったと聞いてまーいーやとｗ）
星雲賞なら心が動くかもしれんが（そしてかつてのじりんが取ったと聞いてまーいーやとｗ）
594 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/13(木) 13:14:05 ID:1U6KWdOh
取れもしないのにまーいーやっておかしいだろ
取ってからほざけ
取ってからほざけ
595 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/13(木) 13:17:28 ID:zLV7T43W
そんな苦情は谷川に言ってくれｗ
596 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/13(木) 21:09:12 ID:rTkTZsl3
ダヴィンチのラノベ特集で次に直木賞を狙えるラノベ作家として
有川、乙一、冲方、三雲、米澤、 橋本の名が挙がってた
有川、乙一、冲方、三雲、米澤、 橋本の名が挙がってた
597 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/13(木) 22:12:27 ID:Hyc1yIPy
実際の所直木賞獲って売上増えるのかね。
〜賞って出版業界が本を売るために箔をつける目的で用意した感じがして
あまり好きじゃないんだよな。
〜賞って出版業界が本を売るために箔をつける目的で用意した感じがして
あまり好きじゃないんだよな。
598 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/13(木) 22:58:02 ID:Whfu1+S0
乙一は無理だろ。
いや無理じゃないだろうけどそういう作品は描かないっぽい。
元ラノベ作家ということなら秋田禎信を断然推すが
いや無理じゃないだろうけどそういう作品は描かないっぽい。
元ラノベ作家ということなら秋田禎信を断然推すが
599 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/14(金) 01:26:49 ID:hdtXDMzN
>>596
ラノベトップの売上なのに無視される谷川ｗ
ラノベトップの売上なのに無視される谷川ｗ
600 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/14(金) 01:57:38 ID:ESK+gKUo
601 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/14(金) 01:59:53 ID:dFmLJ5A4
いまさら根拠に直木賞をもちだして「格が上」とか通じるのはせいぜい
四十代から上でないと無理でない？ということで世論では
社会的にはまだまだ直木賞はすごい威力ｗ
いっそのこと「谷川賞」でもつくっちゃえお
四十代から上でないと無理でない？ということで世論では
社会的にはまだまだ直木賞はすごい威力ｗ
いっそのこと「谷川賞」でもつくっちゃえお
602 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/14(金) 02:52:24 ID:WARm20Xi
603 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/14(金) 02:53:33 ID:WARm20Xi
604 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/14(金) 03:31:37 ID:iAwyL/8U
乙一は暗いところで〜あたりをもっと文芸チックに書けば普通に狙えるだろ
605 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/14(金) 03:33:55 ID:WARm20Xi
もはや日本の文芸界はそんなレベルになっちゃったのねぇ
606 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/14(金) 05:48:15 ID:39VMvH+8
取れると思う無知を笑わず、
文芸界のレベルにすりかえるのか…。
文芸界のレベルにすりかえるのか…。
607 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/14(金) 11:05:34 ID:VYHdSMld
有川 本屋大賞ノミネート
乙一 本格ミステリ大賞
冲方 日本SF大賞
三雲 日本SF新人賞
米澤 日本推理作家協会賞短編部門ノミネート
橋本 直木賞作家と肩を並べてコバルトノベル大賞選考委員
別に今、直木賞とっても驚かない水準だと思うんだが…
乙一 本格ミステリ大賞
冲方 日本SF大賞
三雲 日本SF新人賞
米澤 日本推理作家協会賞短編部門ノミネート
橋本 直木賞作家と肩を並べてコバルトノベル大賞選考委員
別に今、直木賞とっても驚かない水準だと思うんだが…
608 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/14(金) 13:07:21 ID:Giwnw9WM
609 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/14(金) 13:57:14 ID:v+wOHiJJ
ラテン語とギリシャ語が読めなきゃそんなこと口が裂けても言えないわ俺
610 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/14(金) 16:09:18 ID:H1L6G886
谷川 ノーベル賞作家大江健三郎の友達、筒井康隆に評価される
有川 本屋大賞ノミネート
乙一 本格ミステリ大賞
冲方 日本SF大賞
三雲 日本SF新人賞
米澤 日本推理作家協会賞短編部門ノミネート
橋本 直木賞作家と肩を並べてコバルトノベル大賞選考委員
ダ・ヴィンチも谷川に嫉妬か
有川 本屋大賞ノミネート
乙一 本格ミステリ大賞
冲方 日本SF大賞
三雲 日本SF新人賞
米澤 日本推理作家協会賞短編部門ノミネート
橋本 直木賞作家と肩を並べてコバルトノベル大賞選考委員
ダ・ヴィンチも谷川に嫉妬か
611 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/14(金) 20:15:05 ID:pSB2ex0j
しょせん文学賞なんて賞味期限が切れれば時代に置いていかれる
印象派が登場した頃の政府画壇は「オレ流の印象を並べた落書き」と酷評したが、
当時の政府画壇の作品は今やほとんど見捨てられた。音楽も文学も皆同じ
後に残るは全く時勢に遅れた駄文を愛でる>>608のような遠吠え
もっともこれから100年後に愛されるライトノベルがあるかというと、
たぶんあるが、ごく一部であろう。桜庭は・・・ｗ
印象派が登場した頃の政府画壇は「オレ流の印象を並べた落書き」と酷評したが、
当時の政府画壇の作品は今やほとんど見捨てられた。音楽も文学も皆同じ
後に残るは全く時勢に遅れた駄文を愛でる>>608のような遠吠え
もっともこれから100年後に愛されるライトノベルがあるかというと、
たぶんあるが、ごく一部であろう。桜庭は・・・ｗ
612 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/14(金) 20:36:09 ID:amzu6J1/
100年どころか10年だってほとんど残らん
流行に乗って一発売り抜けるか普遍的な題材で永く読まれるか
ラノベに限った話じゃないが前者のほうが目立つし数も大半を占めるのが常
流行に乗って一発売り抜けるか普遍的な題材で永く読まれるか
ラノベに限った話じゃないが前者のほうが目立つし数も大半を占めるのが常
613 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/14(金) 20:42:31 ID:pSB2ex0j
そりゃそうだｗ大多数は３年残るかどうか（←それは完結前に打ち切りフラグｗ）
614 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/14(金) 22:52:44 ID:n4yEw5yu
どっちみち谷川の作家生命は永くなさそうだけどな。
615 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/15(土) 01:24:02 ID:eK9+wR/R
616 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/15(土) 10:18:43 ID:p7xDq0EV
617 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/15(土) 12:16:17 ID:T8qemHPa
まあ、今の直木賞選考委員の書いたもので100年後残ってるものはたぶんないなｗ
618 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/15(土) 16:39:09 ID:4eZfwXuk
谷川はハルヒブームが沈静化したら消える運命だけどなｗ
619 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/16(日) 00:16:47 ID:E/lThVGp
620 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/16(日) 00:31:03 ID:Ukz9ifTh
>>599
ラノベトップの売り上げじゃないって何度言えば
ラノベトップの売り上げじゃないって何度言えば
621 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/16(日) 00:59:48 ID:tSEq6vBR
売上とかじゃないというのがわからないのだろうか・・・。売上で直木賞とれるならホームレス中学生書いた芸人だって取れるだろ・・・。
大体、谷川と比べようと思うのが間違いだろ。比べるとしても一般に進出している作家じゃないと話にもならんと思うが。
前提がおかしいこのスレで６００レス以上ついた事が信じられないわ。直木賞はもともと、ひとつの作品が評価されて賞を受けるというよりも
むしろ今までのどんな本を出してそしてそれがどれだけ評価されてきたか、が焦点なんだよ。一つだけすごい作品を書いたから受賞なんてことは、まずない。
何冊か一般で出して、それらが評価されて初めて選考対象にのぼるんだから・・・。
谷川がとれるとしたらSF方面の賞ぐらいだろ。
622 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/16(日) 01:03:07 ID:crMRBUDq
せっかくブームになってアニメ終わってもそれが続いてるのに、
一年かかっても一冊も出せない谷川とか才能が枯渇してんじゃないの
一年かかっても一冊も出せない谷川とか才能が枯渇してんじゃないの
623 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/16(日) 01:20:53 ID:DhKVfdb3
しかしそのSF方面の賞で候補にすらなってないというｗ
ライトノベル（ジュブナイル）作家、もしくはそれに近い作家だと
冲方丁、筒井康隆、宮部みゆきが日本SF大賞、新城カズマ、秋山瑞人、田中芳樹、火浦功とかが星雲賞、
茅田砂胡、小林めぐみがセンス・オブ・ジェンダー賞、三雲岳斗が日本SF新人賞など、
かなり抜けているとは思うけどそれでもこれだけいるんだな
まぁ文学賞選考委員が黙るぐらいのものをハードカバーで出しなよ、谷川さん？
ライトノベル（ジュブナイル）作家、もしくはそれに近い作家だと
冲方丁、筒井康隆、宮部みゆきが日本SF大賞、新城カズマ、秋山瑞人、田中芳樹、火浦功とかが星雲賞、
茅田砂胡、小林めぐみがセンス・オブ・ジェンダー賞、三雲岳斗が日本SF新人賞など、
かなり抜けているとは思うけどそれでもこれだけいるんだな
まぁ文学賞選考委員が黙るぐらいのものをハードカバーで出しなよ、谷川さん？
624 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/16(日) 02:23:22 ID:TKhHltuV
桜庭さんの小説はひとつも読んだことないし、今のところ読むつもりもないけど
nhkとか情熱のテレビ見た限りではがんばってるみたいだけど、なんか性格とかがオタクの女っぽくて好きになれなかった。
あと本人が朗読してたのとか、声優のカンチが朗読してたのを聞いた限りでは文章はうまかった。逆にうますぎてダメだろっておもた
谷川のほうはハルヒしか読んでないし、そのハルヒもアニメから入ってゲームまで買うほどメロメロなわけだが、谷川はものすごい冷静なやつだと思う
ツンデレやら無口やらロリ巨乳やら記号化されたキャラせいぞろいさせて、そこにボーイ・ミーツ・ガールの要素や青春学園ものの要素までいれて、おまけにあのオタっぽいまわりくどい語り口
こういうのをねらってやってるのはやっぱり客観的に自分を見れてるからだろ
それにインタビューの記事も好感がもてるような人だったしなｗｗ
あと桜庭の受賞作ってあらすじ聞く限りでは純文学ではものすごいベタベタだよ
それをうまくエンターテインメントしたから受賞できたのかな？
まあおれもライトノベルあんま読んだことないんだが、ハルヒも普通にエンタメしてると思う
たぶん一般の読書好きに見せてもなかなかいい評価をもらえると思うよ
nhkとか情熱のテレビ見た限りではがんばってるみたいだけど、なんか性格とかがオタクの女っぽくて好きになれなかった。
あと本人が朗読してたのとか、声優のカンチが朗読してたのを聞いた限りでは文章はうまかった。逆にうますぎてダメだろっておもた
谷川のほうはハルヒしか読んでないし、そのハルヒもアニメから入ってゲームまで買うほどメロメロなわけだが、谷川はものすごい冷静なやつだと思う
ツンデレやら無口やらロリ巨乳やら記号化されたキャラせいぞろいさせて、そこにボーイ・ミーツ・ガールの要素や青春学園ものの要素までいれて、おまけにあのオタっぽいまわりくどい語り口
こういうのをねらってやってるのはやっぱり客観的に自分を見れてるからだろ
それにインタビューの記事も好感がもてるような人だったしなｗｗ
あと桜庭の受賞作ってあらすじ聞く限りでは純文学ではものすごいベタベタだよ
それをうまくエンターテインメントしたから受賞できたのかな？
まあおれもライトノベルあんま読んだことないんだが、ハルヒも普通にエンタメしてると思う
たぶん一般の読書好きに見せてもなかなかいい評価をもらえると思うよ
625 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/16(日) 02:55:25 ID:btEFG3gs
そもそも谷川ってそっち目指してるの？
626 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/16(日) 11:09:09 ID:9FFBJSAZ
>>623
小説以外の他ジャンルもひっくるめて星雲賞候補にあがったけど？
小説以外の他ジャンルもひっくるめて星雲賞候補にあがったけど？
627 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/16(日) 12:08:24 ID:UGm+ZFTw
>>626
直木賞選考委員も、星雲賞選考委員も、ダ・ヴィンチ編集部も谷川に嫉妬してる
直木賞選考委員も、星雲賞選考委員も、ダ・ヴィンチ編集部も谷川に嫉妬してる
628 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/16(日) 12:34:08 ID:vuy2fvXi
>>627
稼いだことには嫉妬してる奴がいるかもしれんな。
稼いだことには嫉妬してる奴がいるかもしれんな。
629 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/16(日) 15:01:36 ID:qdQM+9fp
ねーよｗ
630 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/16(日) 15:06:53 ID:pi2QWcJv
一発屋が出るたびに嫉妬してたら身がもたないな
631 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/16(日) 15:13:43 ID:YwY0n7zr
星雲賞選考委員ﾜﾛｽ
632 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/16(日) 18:49:18 ID:vuy2fvXi
633 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/16(日) 19:07:44 ID:uPy2xcbF
金に汚い貧乏人は文芸なんてヤクザな商売に関わるべきじゃないだろ
手堅く働け
手堅く働け
634 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/16(日) 21:34:24 ID:vuy2fvXi
635 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/17(月) 00:37:25 ID:0audlhAu
谷川信者って、釣りじゃなくてマジでこういうのが存在するからスゲーｗｗ
628 イラストに騙された名無しさん 2008/03/16(日) 12:34:08 ID:vuy2fvXi
>>627
稼いだことには嫉妬してる奴がいるかもしれんな。
628 イラストに騙された名無しさん 2008/03/16(日) 12:34:08 ID:vuy2fvXi
>>627
稼いだことには嫉妬してる奴がいるかもしれんな。
636 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/17(月) 07:24:25 ID:SY74z4HG
自分より稼ぐその才能は羨んでも
他人の収入の多寡に執着するなんて
自分の手で稼ぐ人間には思いもよらないこと
そんなことを考えるのは働かない人間だけだ
他人の収入の多寡に執着するなんて
自分の手で稼ぐ人間には思いもよらないこと
そんなことを考えるのは働かない人間だけだ
637 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/17(月) 07:39:17 ID:FBknvLgZ
ある女性作家は言いました。
「女は他人の金や地位、美貌には嫉妬しても能力には嫉妬しない」
「女は他人の金や地位、美貌には嫉妬しても能力には嫉妬しない」
638 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/17(月) 09:03:36 ID:wVLcAwmI
639 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/17(月) 09:16:28 ID:Y4bJLsru
谷川神 ノーベル文学賞作家大江健三郎の友人、筒井康隆に絶賛される
有川 本屋大賞ノミネート
乙一 本格ミステリ大賞
冲方 日本SF大賞
三雲 日本SF新人賞
米澤 日本推理作家協会賞短編部門ノミネート
橋本 直木賞作家と肩を並べてコバルトノベル大賞選考委員
有川 本屋大賞ノミネート
乙一 本格ミステリ大賞
冲方 日本SF大賞
三雲 日本SF新人賞
米澤 日本推理作家協会賞短編部門ノミネート
橋本 直木賞作家と肩を並べてコバルトノベル大賞選考委員
640 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/17(月) 12:15:30 ID:ubqh6Fxi
魔が堕ちる夜＞＞＞ハルヒ(笑)
641 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/17(月) 14:17:56 ID:i3KuXdRt
どう考えても桜庭は次の作品の結果如何だろ。
知名度はついたから次にいい作品を持ってこれるかどうかだと思う。
谷川はハルヒだけのイメージだからなあ。電撃で出してる作品はそれ程売れてないし。
これから出す作品がハルヒ級は無理だとして、それに近い作品を出さないとハルヒが終わったら消える可能性があるな。
知名度はついたから次にいい作品を持ってこれるかどうかだと思う。
谷川はハルヒだけのイメージだからなあ。電撃で出してる作品はそれ程売れてないし。
これから出す作品がハルヒ級は無理だとして、それに近い作品を出さないとハルヒが終わったら消える可能性があるな。
642 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/17(月) 16:15:30 ID:hVjsyGVk
谷川もヤマグノボルも、もっと早くに作品をきちんと終わらせていたら
もっと評価も違ったものになっていたはず。
内容薄めすぎ、引き伸ばしすぎだよ、最近のは。
もっと評価も違ったものになっていたはず。
内容薄めすぎ、引き伸ばしすぎだよ、最近のは。
643 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/17(月) 17:10:43 ID:7HWAbbNp
644 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/17(月) 18:10:13 ID:XNarxY0f
引き伸ばしがあっても、私の戦闘力は53万です、を描けるのが鳥山
ついには書けなくなったのが谷川
文章力なんてｲﾗﾈと開き直るのがノボル
ついには書けなくなったのが谷川
文章力なんてｲﾗﾈと開き直るのがノボル
645 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/17(月) 23:39:02 ID:bOQDiOBh
ていうか本当にラノベに引き延ばしなんてあるの？漫画とかではよく聞く話だけどさ、ラノベでもあるもんなの？
そりゃアニメ化に合わせて同じ時期に出版したいからーみたいなのはあるだろうけどさ。
646 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/18(火) 00:01:03 ID:giG0flZZ
銀英伝とか？
647 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/18(火) 05:16:02 ID:BJ/T8GJN
マリみてが延ばしてないなんてぬかすフシ穴さんが居たら見てみたいもんだ
648 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/18(火) 08:38:26 ID:kXfKVpq7
谷川に嫉妬しないで早く直木賞を！
649 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/18(火) 11:02:58 ID:fcZbRvwv
あとシャナの進展具合は全盛期のキャプテン翼を彷彿とさせる。
650 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/18(火) 11:16:10 ID:sjFhQ8Hf
>>645
伝説の勇者の伝説を通しで読んでみろ
その辺の苦しみが解り易くて安すぎて涙出てくる
最初からとか思う奴もいるかもしれないしかし巻数が重なると更に・・・
スレイヤーズなんて短編だが未だ完結を許されてないんだぜ
伝説の勇者の伝説を通しで読んでみろ
その辺の苦しみが解り易くて安すぎて涙出てくる
最初からとか思う奴もいるかもしれないしかし巻数が重なると更に・・・
スレイヤーズなんて短編だが未だ完結を許されてないんだぜ
651 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/18(火) 14:40:36 ID:q0xI04Pr
>>645
おいおい、引き伸ばしがなければハルヒなんて一巻完結だぜ
おいおい、引き伸ばしがなければハルヒなんて一巻完結だぜ
652 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/18(火) 15:30:12 ID:bgkmOEv8
653 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/18(火) 22:50:06 ID:94v4ZdNv
赤川次郎って著書500冊突破したんだってな
キャリア30年ちょっとだから1月に1冊以上のペース
初期は兼業作家だったっていうしどれだけ速筆なんだよｗ
キャリア30年ちょっとだから1月に1冊以上のペース
初期は兼業作家だったっていうしどれだけ速筆なんだよｗ
654 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/18(火) 23:32:30 ID:6LBYfRV4
作家の思想や精神を切り売りするほかのジャンルと違って
ミステリは基本的に構成さえ編めれば量産できるんだよ
面白い面白くないは別として
ミステリは基本的に構成さえ編めれば量産できるんだよ
面白い面白くないは別として
655 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/19(水) 01:33:34 ID:SkEG/OYq
赤川次郎は才能だよ。
それと、なってたと思うよ、直木賞候補に。
それと、なってたと思うよ、直木賞候補に。
656 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/19(水) 01:42:30 ID:uPulAkvn
すまん、質問したものだが、そんなにたくさんあるとは思わなかった。そういえばマリみても伝説の勇者の伝説もハルヒもシャナも銀英伝も
特に理由なく（しいて言えば飽きた、だが）シリーズの途中で読むのやめてしまった。そうか、引き延ばしがあったからなのか。
657 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/19(水) 07:01:24 ID:9Xim/m35
銀英伝は夏休みとかにまとめて図書館から借りて読むのが良いよ。
ああいうのは逆に勢いがないとなかなか読めない。
オーフェンの東部編は作者の希望で描かれたんだよな？
先延ばしじゃないよな？
ああいうのは逆に勢いがないとなかなか読めない。
オーフェンの東部編は作者の希望で描かれたんだよな？
先延ばしじゃないよな？
658 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/19(水) 09:36:55 ID:0yyiFIEY
>>655
赤川次郎は直木賞候補のほかには、
第15回オール讀物推理小説新人賞（昭和51年/1976年）「幽霊列車」
第7回角川小説賞（昭和55年/1980年）『悪妻に捧げるレクイエム』
第9回日本ミステリー文学大賞（平成17年/2005年）
赤川次郎は直木賞候補のほかには、
第15回オール讀物推理小説新人賞（昭和51年/1976年）「幽霊列車」
第7回角川小説賞（昭和55年/1980年）『悪妻に捧げるレクイエム』
第9回日本ミステリー文学大賞（平成17年/2005年）
659 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/19(水) 15:36:17 ID:3URSTmx3
赤川次郎も色々言われるけどあれはあれで一種の天才だろうな。
660 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/19(水) 16:45:12 ID:r+EYTKKx
DMで連載してた奴は最後アレだけど結構良作だぜ？＞赤川次郎
661 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/19(水) 17:26:57 ID:SkEG/OYq
赤川次郎になら、才能にもカネにも
嫉妬している作家は多いだろう。
大作家にも、そういう気持ちがある人はいるだろう。
直木賞だって、とれたかもしれないがとれなくてもよかったんだと
思う人もけっこう多かんべ。
嫉妬している作家は多いだろう。
大作家にも、そういう気持ちがある人はいるだろう。
直木賞だって、とれたかもしれないがとれなくてもよかったんだと
思う人もけっこう多かんべ。
662 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/20(木) 01:58:05 ID:MCHoWdEK
>>654が言うように、日本の小説のメインストリームとみなされているものって、
作家自身の内面を切り売りするタイプの方が高い評価を受ける傾向ってある気がするな。
そういう意味では健全だと言えるんじゃね。
作家自身の内面を切り売りするタイプの方が高い評価を受ける傾向ってある気がするな。
そういう意味では健全だと言えるんじゃね。
663 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/20(木) 07:39:25 ID:G6HDyOac
名探偵 皆を集めてさてと言ひ
推理小説はワンパターンな気がして好きになれない
じゃあほかは類型的じゃないのかって言ったらそうでもないけど、
トリック自体にはとくに関心がないとどうしてもな
推理小説はワンパターンな気がして好きになれない
じゃあほかは類型的じゃないのかって言ったらそうでもないけど、
トリック自体にはとくに関心がないとどうしてもな
664 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/20(木) 07:45:15 ID:yBC3Ds51
とりあえず上遠野浩平とかはまったく注目されてないのかね？
新書とか出してるけど結局ブギー世界だからか？
新書とか出してるけど結局ブギー世界だからか？
665 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/20(木) 10:44:44 ID:7AlY3gru
谷川の直木賞はまだ？
いや、それより新刊はまだ？
いや、それより新刊はまだ？
666 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/20(木) 11:23:35 ID:OAACbXCJ
>>664
上遠野のスレッドはラノベ板にしかないし、ブギーポップ以外は
売れてそうにないからそういうことだな。
今の谷川のていたらくでは、ノベルスの端っこにいるような現在の
上遠野のポジションも無理そうだが。
上遠野のスレッドはラノベ板にしかないし、ブギーポップ以外は
売れてそうにないからそういうことだな。
今の谷川のていたらくでは、ノベルスの端っこにいるような現在の
上遠野のポジションも無理そうだが。
667 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/20(木) 17:56:38 ID:XA5KuUse
912:イラストに騙された名無しさん 2008/03/20(木) 17:50:41 ID:Spz/YTdE[sage]
谷川と桜庭慢心環境の違いスレ見れば解るとおり、嫉妬して谷川に直木賞与えないとか思ってる人が居るんです
谷川と桜庭慢心環境の違いスレ見れば解るとおり、嫉妬して谷川に直木賞与えないとか思ってる人が居るんです
668 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/20(木) 18:22:37 ID:xyBhNLaH
伝言ゲーム？
嫉妬と直木賞とは別でしょ。
稼ぎに嫉妬する大先生がいたとしても。
嫉妬と直木賞とは別でしょ。
稼ぎに嫉妬する大先生がいたとしても。
669 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/20(木) 19:43:58 ID:2JGc5di5
荒らしの自演
670 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/20(木) 20:03:11 ID:Z/hXaWot
アニメをいい会社に作って貰えたお陰で、凡作一つで出世できた谷川と、
読者を唸らせる作品をコンスタントに出してる桜庭だったら比べるまでもない。
それくらいわかれよ。
読者を唸らせる作品をコンスタントに出してる桜庭だったら比べるまでもない。
それくらいわかれよ。
671 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/20(木) 20:04:37 ID:yM3Nx5aS
谷川はハルヒが終わったらどうなるかわからないけど、桜庭は作家としての将来は
確約されてるからなあ。
確約されてるからなあ。
672 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/20(木) 20:58:49 ID:1yHcNJxN
人間が一生のうちに書くことにできる文章量は、最初から決まっているって言ってたの
ながるん？
ながるん？
673 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/20(木) 21:36:34 ID:5Gz8GkAa
674 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/21(金) 00:21:00 ID:jjcdJ/Kp
一発屋の谷川と毎回ヒット出してる桜庭じゃな・・・明らかだろ
675 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/21(金) 00:36:41 ID:tK5lcSHJ
676 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/21(金) 10:01:20 ID:2ziJXOji
海外で人気のある日本三大作家
谷川流
村上春樹
よしもとばなな
谷川流
村上春樹
よしもとばなな
677 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/21(金) 12:08:20 ID:aHDaK1Of
ハルヒは英訳すらされてないのに
678 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/21(金) 12:17:20 ID:Q+2H68ry
海外つってもﾁｮﾝﾁｬﾝだろ
連中は頼まなくても勝手に翻訳して勝手に売りさばくし
連中は頼まなくても勝手に翻訳して勝手に売りさばくし
679 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/21(金) 14:48:19 ID:GchZ2gM4
シャナは英訳されてるな
680 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/21(金) 15:27:30 ID:Sgfb+9uy
ラノベ自体漫画に比べると海外進出は遅れてるからな
まともに読まれてるのは台韓くらい、このあいだなんか中国で
銀英伝が宇宙三国志とか言われて人気とか記事があったな
欧米では有名どころはじめよくわからない基準でごく一部が英訳されはじめたばかり
なんとなくノリでついてけるアニメ漫画はともかく（なにしろあずまんがでさえウケる）、
ラノベは面白さの伝達率が低そうだし難しいのかもしれん
まともに読まれてるのは台韓くらい、このあいだなんか中国で
銀英伝が宇宙三国志とか言われて人気とか記事があったな
欧米では有名どころはじめよくわからない基準でごく一部が英訳されはじめたばかり
なんとなくノリでついてけるアニメ漫画はともかく（なにしろあずまんがでさえウケる）、
ラノベは面白さの伝達率が低そうだし難しいのかもしれん
681 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/21(金) 21:40:31 ID:44eFm2rW
谷川と桜庭結婚しろ
682 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/21(金) 21:44:26 ID:FbPrOJwd
683 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/21(金) 23:41:02 ID:ADTX6TYI
宇宙三国志ワロタ
684 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/22(土) 09:44:42 ID:Sw16Lxb0
スレイヤーズとナデシコがパチンコ化されるらしいな。
ハルヒも忘れた頃にパチンコ化したら谷川も働かずに済みそうだ。
ハルヒも忘れた頃にパチンコ化したら谷川も働かずに済みそうだ。
685 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/22(土) 11:25:00 ID:ix34cw5/
谷川は反日左翼だから、絶対パチンコに売るな
686 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/22(土) 11:54:15 ID:Xu1Mkb/p
パチンコに使われたら作者にどのくらい版権使用料入るの？
687 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/22(土) 12:19:16 ID:rux6oygB
gosickもハルヒも話はありえないほどつまらないのに売れているという点で共通しているな。
俺は両方とも全巻持ってるけど。
俺は両方とも全巻持ってるけど。
688 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/22(土) 16:20:36 ID:P4wMMxCw
主人公もヒロインも読者もツンデレ（笑）ですか
689 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/23(日) 03:05:07 ID:G3ThybPH
>>686
「パチンコ 版権」でぐぐると色々ヒットする。
エヴァの新劇場版も多分にパチンコの大ヒットが影響してるだろうし、
CRアクエリオンのお陰でマクロスの新作も製作できるわけだ。
ttp://d.hatena.ne.jp/crimsonstarroad/20071011/1192060549
ttp://tominotoka.blog.so-net.ne.jp/2008-02-18
パチンコの版権ビジネスについて調べてみると、スレイヤーズの新作
アニメとパチンコ化がほぼ同時に明るみになったのは示唆的だな。
これからこの手のケースが増えそうだ。
「パチンコ 版権」でぐぐると色々ヒットする。
エヴァの新劇場版も多分にパチンコの大ヒットが影響してるだろうし、
CRアクエリオンのお陰でマクロスの新作も製作できるわけだ。
ttp://d.hatena.ne.jp/crimsonstarroad/20071011/1192060549
ttp://tominotoka.blog.so-net.ne.jp/2008-02-18
パチンコの版権ビジネスについて調べてみると、スレイヤーズの新作
アニメとパチンコ化がほぼ同時に明るみになったのは示唆的だな。
これからこの手のケースが増えそうだ。
690 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/23(日) 03:44:11 ID:ysI65aBt
桜庭一樹は荒野の恋とかガールズガードとかは好きだなぁ。
一般書のはどうも「文学」したいのか
妙に分かりづらくてあんまり好かん(七竈はおもしろかったけど)。
谷川はほぼハルヒしか読んでない。
学校へ行こうは一巻でつまらなくて止めた。
ぶっちゃけハルヒだけっぽいけど、これがおもしろいからまあ良い。
まあ両者のどちらが上だとか比べようがないだろ条考。
スタートラインや特性自体が違うもんなぁ。
まあ桜庭には、どこぞの某作家みたいにラノベデビューしておいて
それでのし上がってきたのに、一般書に移行してラノベやその読者までも
馬鹿にしまくるような奴にはなって欲しくない。
一般書のはどうも「文学」したいのか
妙に分かりづらくてあんまり好かん(七竈はおもしろかったけど)。
谷川はほぼハルヒしか読んでない。
学校へ行こうは一巻でつまらなくて止めた。
ぶっちゃけハルヒだけっぽいけど、これがおもしろいからまあ良い。
まあ両者のどちらが上だとか比べようがないだろ条考。
スタートラインや特性自体が違うもんなぁ。
まあ桜庭には、どこぞの某作家みたいにラノベデビューしておいて
それでのし上がってきたのに、一般書に移行してラノベやその読者までも
馬鹿にしまくるような奴にはなって欲しくない。
691 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/23(日) 04:25:20 ID:0KyqOzvh
差がついたというか、両者の目標の違いでは？
というか、桜庭はラノベが売れなくて、一般書書かないと生活できない
とか言ってなかったか。
というか、桜庭はラノベが売れなくて、一般書書かないと生活できない
とか言ってなかったか。
692 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/23(日) 04:40:23 ID:lsgPj5BH
あの挿絵で書店平積みで
生活できないほど売れないなんてありえないだろ
生活できないほど売れないなんてありえないだろ
693 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/23(日) 10:07:43 ID:d3S3RsBq
ゴシックまでは全然売れなかった
694 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/23(日) 11:08:11 ID:w5FIy2FX
このスレタイの形式のネタって流行ってんの？
面白さが分からんが。
面白さが分からんが。
695 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/23(日) 11:46:59 ID:QBG/ZkBg
696 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/23(日) 12:09:22 ID:lsgPj5BH
なんで一般書籍の話が出てくんの
今のゴシックのあの状態を指して言ってんだが
今のゴシックのあの状態を指して言ってんだが
697 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/23(日) 12:22:49 ID:QBG/ZkBg
698 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/23(日) 12:40:13 ID:nj2HpX4W
海外で人気のある日本三大作家
谷川流
村上春樹
よしもとばなな
谷川流
村上春樹
よしもとばなな
699 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/23(日) 13:16:32 ID:ygoxehGu
谷川の流れは絶えずして、しかも元の水にあらず。
700 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/23(日) 15:35:12 ID:JP99UBR+
>>697
ラノベの売り上げはアニメ化と版元の力の入れ具合で大きく変わる
表紙がそれなりなら1冊あたり平積みで5万部、アニメ化で10万部は堅い
ラノベで3万部切るようなのは感覚としては完全に空気
GOSIKの売り上げは知らんが、あの扱いで4万部以下はありえないね
ラノベの売り上げはアニメ化と版元の力の入れ具合で大きく変わる
表紙がそれなりなら1冊あたり平積みで5万部、アニメ化で10万部は堅い
ラノベで3万部切るようなのは感覚としては完全に空気
GOSIKの売り上げは知らんが、あの扱いで4万部以下はありえないね
701 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/23(日) 15:38:57 ID:ygoxehGu
もともと出版の常識として、
一万部売るって事は、それなりに大変なことなんですよ。
たとえ文庫であっても３万部出て文句をいう人はいません。
一万部売るって事は、それなりに大変なことなんですよ。
たとえ文庫であっても３万部出て文句をいう人はいません。
702 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/23(日) 15:44:15 ID:JP99UBR+
直木賞（笑）取ってて1万でヒーヒー言ってたら笑っちまうけどな
「大ヒット」はなにを基準にしてるのか知らないが、
例えばラ板でスレを重ねてるような作品は大抵1冊10から20万部は売れてる
時雨沢作品で20万以上、ハルヒは45万、異次元ヒットの十二国記は70万超えてるんじゃなかったか
「大ヒット」はなにを基準にしてるのか知らないが、
例えばラ板でスレを重ねてるような作品は大抵1冊10から20万部は売れてる
時雨沢作品で20万以上、ハルヒは45万、異次元ヒットの十二国記は70万超えてるんじゃなかったか
703 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/23(日) 15:47:06 ID:JP99UBR+
あ、キノは40万超えだ
まあこのへんはフリーザ様の戦闘力並だな
まあこのへんはフリーザ様の戦闘力並だな
704 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/24(月) 10:35:07 ID:oB5QoEJC
705 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/24(月) 10:36:15 ID:z+vckcIx
706 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/24(月) 10:58:24 ID:XeDORKUq
マギカなんかでも13万部/冊売れるんだから
ラノベのメディアミックス戦略がどれだけ強力かってことだよな
ラノベのメディアミックス戦略がどれだけ強力かってことだよな
707 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/24(月) 11:56:00 ID:IRHHFELt
直木賞受賞者は、読者の層が拡大することを考慮しないと。
ラノベの固定読者だけが小説の購読者ではない。
ラノベの固定読者だけが小説の購読者ではない。
708 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/24(月) 12:07:47 ID:Bqc89aVL
谷川の直木賞はまだ？
709 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/24(月) 12:49:33 ID:Zvl3723A
桜庭さんは例年の直木賞作家より露出多い気がする
710 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/25(火) 10:02:39 ID:Es1N/axa
最近こういうスレ多いな。
谷川と聞けばハルヒと誰もが答えるが、桜庭と言われても何書いた人？って感じ。
谷川と聞けばハルヒと誰もが答えるが、桜庭と言われても何書いた人？って感じ。
711 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/25(火) 11:03:54 ID:5l5exnfQ
712 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/25(火) 12:30:46 ID:RADLvfNG
しかし桜庭の直木賞受賞もなかなか不可解だよなと思うよ。
突然メディアに取り上げられる事が多くなってきたなーと思っていたら直木賞受賞。
確実に何らかの後押しがあると思うんだが・・・。
しかし谷川信者はどうにかならんのか。もっと現実を見据えろよ。
713 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/25(火) 19:06:06 ID:mWyTQFYE
>711
あるだけマシのような。
あるだけマシのような。
714 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/25(火) 20:29:48 ID:X63adC9K
>>712
直木賞選考委員が谷川に嫉妬してる可能性がある
直木賞選考委員が谷川に嫉妬してる可能性がある
715 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/25(火) 21:57:51 ID:JAlnUmvl
716 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/26(水) 08:10:13 ID:IKPUa6NL
ハルヒハルヒというが、一般のアニメファンはハルヒの性格をよく知ってないよな。
ただ強引な迷惑系天才美少女キャラで世界を動かす能力を知らずに持ってる奴としてしか認知されて無いだろ。
内面の無意味な繊細さとか議題に上がることはねーし。
ただ強引な迷惑系天才美少女キャラで世界を動かす能力を知らずに持ってる奴としてしか認知されて無いだろ。
内面の無意味な繊細さとか議題に上がることはねーし。
717 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/26(水) 13:33:58 ID:waidqepP
>>714
直木賞選考委員は谷川を知らない
直木賞選考委員は谷川を知らない
718 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/26(水) 13:36:25 ID:d5cppQGA
谷川もさっさとハルヒを終わらせて新作をやれと
719 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/26(水) 13:58:04 ID:KrbInYg9
720 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/27(木) 09:24:36 ID:VgzeECD3
内面の繊細さ(笑)とか話題にするようなもんじゃない
721 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/27(木) 09:29:41 ID:Shvl4TmS
722 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/27(木) 16:11:46 ID:n16hB2IF
いや別に谷川ファンって訳じゃないし。
723 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/27(木) 18:48:54 ID:r8Nq7Or1
724 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/28(金) 00:23:15 ID:G1iXnE9p
放っておけばいいものをわざわざ否定しにくると余計そうみえるからやめたほうがいいぞ
725 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/28(金) 07:50:41 ID:EfQRS7p2
つーか、谷川スレに行った事がないだがよ。
アニメもようつべで見たぐらいでうろ覚えだし。ひどい出来だったなｗ
アニメもようつべで見たぐらいでうろ覚えだし。ひどい出来だったなｗ
726 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/29(土) 01:13:06 ID:kVX+nOE9
>>725
谷川儲もういいよ
谷川儲もういいよ
727 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/30(日) 01:19:34 ID:m6Pd3Iww
谷川信者ってなんでこんなにヴァカなのｗ
408 イラストに騙された名無しさん sage 2008/03/29(土) 08:51:21 ID:0O7AoNAp
ゼロの使い魔に出てくる青い髪のちっちゃな娘を見て以来、
長門は綾波のパクリだとは思わなくなった。
408 イラストに騙された名無しさん sage 2008/03/29(土) 08:51:21 ID:0O7AoNAp
ゼロの使い魔に出てくる青い髪のちっちゃな娘を見て以来、
長門は綾波のパクリだとは思わなくなった。
728 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/30(日) 01:23:50 ID:720Ir38B
信者かどうかはどうでもいいとして、
パクリかどうかもどうでもいいとして、
確かにこれはバカだな(ﾉ∀｀)
パクリかどうかもどうでもいいとして、
確かにこれはバカだな(ﾉ∀｀)
729 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/30(日) 01:28:41 ID:6CYnkpyR
世間が狭いんでしょ。
730 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/30(日) 15:02:10 ID:jxgU0HzS
ここで使われてる谷川信者の意味がよくわからん。
本当に信者だったらパクリじゃなくてオリジナルだと言い張るだろｗ
本当に信者だったらパクリじゃなくてオリジナルだと言い張るだろｗ
731 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/31(月) 00:18:46 ID:cfNv3ZN2
>>730
それも同じくらい痛いからｗ
それも同じくらい痛いからｗ
732 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/31(月) 00:33:58 ID:xTNXV8tW
ハルヒ厨が痛いのはもう気にならないけどスレを見るかぎり桜庭信者の気持ち悪さもそうとうなもんだな
733 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/31(月) 07:53:53 ID:t+aPkkHO
734 ：イラストに騙された名無しさん：2008/03/31(月) 20:21:16 ID:Zr7lQcJ4
儲というより直木賞関係者だろ、あれは
735 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/01(火) 01:49:14 ID:b/RGcNk0
>>732
第三者装わなくていいよ谷川厨。
第三者装わなくていいよ谷川厨。
736 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/02(水) 14:28:11 ID:M+zZQ4u/
>>735
うわっ気持ち悪い
うわっ気持ち悪い
737 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/02(水) 17:36:33 ID:c3hUCNp1
>>736
図星かｗ
図星かｗ
738 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/02(水) 18:36:29 ID:3j6WL8ox
スレを読まずに言うが
何でタイプ全然違う作家比べてんの？
何でタイプ全然違う作家比べてんの？
739 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/02(水) 23:16:24 ID:RdtEao3f
>>738
全てはそこに尽きる。常識人の考えはそれ。
常識外の世界にいる奴らが谷川がすげーけど桜庭はだめだなｗ とか谷川信者うぜーなどといって発展させてきたのがこのクソスレ。
もし次スレなんかがたってしまったら最悪
740 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/02(水) 23:24:55 ID:ffOUU0uL
谷川の名前のついたスレが6スレ
ハルヒの名前がついたスレが14スレ
長門の名前がついたスレが3スレ（一つはハルヒの名前もついている）
計22スレが存在
この板では1作家1スレだったよな
ハルヒの名前がついたスレが14スレ
長門の名前がついたスレが3スレ（一つはハルヒの名前もついている）
計22スレが存在
この板では1作家1スレだったよな
741 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/03(木) 01:07:23 ID:qunz7JRm
>>740
スレタイ読めるか？
ここ谷川だけのスレじゃないから。
なんでもかんでも自分達中心にしか考えられないから、お前らは嫌われるんだっていい加減気づけ。
つーかさ、そんなにに規律に厳しいなら、スレ分裂させて喜んでるどこぞの信者さんなんて、君は
絶対許せないはずだよな？
スレ分裂してる某作家のスレは、これからサロンかVIP逝きにしろとでも自治スレで主張してくれば？
スレタイ読めるか？
ここ谷川だけのスレじゃないから。
なんでもかんでも自分達中心にしか考えられないから、お前らは嫌われるんだっていい加減気づけ。
つーかさ、そんなにに規律に厳しいなら、スレ分裂させて喜んでるどこぞの信者さんなんて、君は
絶対許せないはずだよな？
スレ分裂してる某作家のスレは、これからサロンかVIP逝きにしろとでも自治スレで主張してくれば？
742 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/03(木) 06:11:39 ID:Mg0uH8xO
ここはれいぱあずだけのスレじゃないから。
なんでもかんでも自分達中心にしか考えられないから、お前らは嫌われるんだっていい加減気づけ。
なんでもかんでも自分達中心にしか考えられないから、お前らは嫌われるんだっていい加減気づけ。
743 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/03(木) 09:44:59 ID:b0Na/eYN
>>741
読んでるだけでアタマ痛いよ。
読んでるだけでアタマ痛いよ。
744 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/03(木) 15:26:45 ID:az4B3zVK
>>742-743
はいはい、ルール違反の谷川儲は早くラノベ板から出てってね。
はいはい、ルール違反の谷川儲は早くラノベ板から出てってね。
745 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/03(木) 16:31:21 ID:b0Na/eYN
>>744
？
？
746 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/04(金) 00:54:51 ID:D0+0RZUC
747 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/04(金) 16:30:21 ID:u5Fz9/8V
何で単発IDでageるの？
学習能力ないの？
学習能力ないの？
748 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/04(金) 21:00:48 ID:ckgjAAcM
だから言った
ラ板までわざわざ出張してくる奴に賢いのはいない
ラ板までわざわざ出張してくる奴に賢いのはいない
749 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/05(土) 02:56:42 ID:CBYrFEqV
全部のレス読んでないけど、スレ重複させてる谷川信者が他人に自治を押し付けてるでFA?
750 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/05(土) 02:59:29 ID:CBYrFEqV
sage強要厨がいるからageとくわｗ
751 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/05(土) 18:13:13 ID:SakACDBF
谷川儲最低すぎwww
752 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/07(月) 12:16:51 ID:g+JUInyL
都合の悪い所を突かれて逃亡する谷川信者ｗ
753 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/07(月) 17:42:09 ID:9wwzh4C8
>>749
自治じゃなく、エゴの強要。
自治じゃなく、エゴの強要。
754 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/08(火) 06:19:36 ID:x9nkkI+p
激しくれいぱあずスレだな
755 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/08(火) 19:45:52 ID:hASOTBUe
谷川信者の立てた重複スレはきれいな重複スレw
756 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/08(火) 22:46:09 ID:lfftxWIe
儲、逃げ出した後
757 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/09(水) 13:11:57 ID:W+M7BorF
>>740
フラグ立て乙
フラグ立て乙
758 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/10(木) 10:44:48 ID:RTaJSELJ
谷川信者がいなくなると誰も書き込まないなこのスレは
759 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/11(金) 14:50:07 ID:zSLJhvcQ
谷川信者が完全敗北したんだからしょうがない。
760 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/12(土) 14:58:20 ID:9U4RxJp0
驚愕から逃亡して漫画原作始める谷川ｗ
どこまで桜庭と差がつけば気が済むんだ？
どこまで桜庭と差がつけば気が済むんだ？
761 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/13(日) 19:23:55 ID:Rh9RvaLa
憂鬱か、せめて消失で終わっとけばこんなことには。
762 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/15(火) 03:32:52 ID:7jlWilos
びっくりするぐらいつまらんのが谷川
地味につまらんのが桜庭
地味につまらんのが桜庭
763 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/16(水) 00:43:12 ID:2so3EBXB
京アニが桜庭の作品をアニメ化すれば決着つくのにな。
らきすたが大ヒットした時点で「あ、やっぱり」と思ったけどｗ
らきすたが大ヒットした時点で「あ、やっぱり」と思ったけどｗ
764 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/16(水) 09:19:51 ID:Ika/0QXI
底辺作家を比べて何が面白いんですか？
765 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/16(水) 10:54:43 ID:GHNSYC9/
てへ…。
766 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/17(木) 05:12:34 ID:36bM5Itg
お前らよほど谷川か桜庭が好きなんだな。
でも、何で他の作家をわざわざ悪くいうんだろうな。
不思議種。
そんな俺様は気象厨。
でも、何で他の作家をわざわざ悪くいうんだろうな。
不思議種。
そんな俺様は気象厨。
767 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/19(土) 01:15:24 ID:xv74NoiR
谷川「才能と毛根の限界っ！」
768 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/20(日) 04:51:00 ID:VSRXyRoD
ラノベ作家はハゲてないと
769 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/20(日) 09:31:50 ID:7BnZsRt5
どうみても気色の悪い桜庭信者が精神年齢低い谷川信者を吊り上げるスレです
770 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/20(日) 11:50:47 ID:L3n3v61j
だったらなんだ、お前はどっちだ
771 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/20(日) 17:02:30 ID:6u4kv/M+
谷川が直木賞を取れないのは嫉妬されてるから
772 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/20(日) 17:31:18 ID:8D/ecquD
芥川賞でも狙うか
773 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/20(日) 17:36:53 ID:5ByDi620
いや、芥川賞なら俺がとるから。
谷川の出る幕はないよ。
谷川の出る幕はないよ。
774 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/20(日) 19:19:07 ID:BfYztLBl
ちなみに俺ノーベル賞狙ってるから。まねすんなよ。
775 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/20(日) 22:26:37 ID:7BnZsRt5
もうどっちが釣りか分からんな
776 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/21(月) 10:48:55 ID:ZDg3Xqwl
釣りなら三平に勝ってるから、俺。
777 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/22(火) 20:07:30 ID:8eFPvDGE
三平がお前なんかに負けるはずがない。
778 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/23(水) 00:11:09 ID:tQZ9PBh/
三平は放送禁止用語ついてるから自動的に負ける
779 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/26(土) 15:03:51 ID:XNFgNBiO
とりあえずヒット作を叩けっていうちゃんねらの精神が気に入らない
780 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/30(水) 17:51:06 ID:vZe2ICtH
ハルヒに関してはどうなのかねぇ
アニメでヒットしただけだからな
アニメでヒットしただけだからな
781 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/01(木) 20:46:45 ID:fmtQtNHa
それってヒット作じゃん？
782 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/01(木) 23:56:05 ID:ZNxZycYt
ハルヒがSFと言えるかは分からんがそっちの才能は谷川が上だろ。ブルースカイは読んでて辛かった…桜庭は好きだよ、砂糖菓子も七竈もあの人の本はほぼ全部よんだ。GOSICKもアニメ化してほしいわ
783 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/02(金) 16:01:55 ID:ZQAeKzPi
どっちかが上＝どっちかが上ってのがわかってる俺が上
みたいな人がいるんだよね
みたいな人がいるんだよね
784 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/05(月) 09:26:01 ID:gbulY8qQ
谷川の直木賞はまだ？
嫉妬はよせよ
嫉妬はよせよ
785 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/05(月) 13:37:44 ID:mYauu8fr
本が一定売れて、メシが食えていければ、それはそれで満足だろう。
786 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/05(月) 13:48:20 ID:PVmdj02U
直木賞とっても世界的知名度は谷川の方が数段上
787 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/05(月) 13:55:28 ID:07gB6tkS
788 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/05(月) 17:13:03 ID:35zhknbb
789 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/05(月) 18:24:47 ID:mYauu8fr
で、宇宙的に見るとどっちが有名よ？
790 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/05(月) 22:36:07 ID:gbulY8qQ
谷川は韓国で大人気だぞ
それより、直木賞はまだ？
それより、直木賞はまだ？
791 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/05(月) 22:58:17 ID:mYauu8fr
だから、それはせめて候補になってから言えと。
792 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/05(月) 23:02:39 ID:Jg+Q4oYv
筒井康隆と比べたら、どちらも虫けらだよね。
その筒井が萌ラノベ書くんだから、もうこんな議論意味ないんじゃね？と思うのですが
どっちにしろ驚愕ﾏﾀﾞｰ？
その筒井が萌ラノベ書くんだから、もうこんな議論意味ないんじゃね？と思うのですが
どっちにしろ驚愕ﾏﾀﾞｰ？
793 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/06(火) 01:30:39 ID:uDpFtIRZ
>>792の発想に唖然
794 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/06(火) 08:06:48 ID:i7MPFr5x
確かにハルヒは有名になったが
谷川はどうかなぁ
学校へ行こうとかイージス５とか知ってる人いるのか
谷川はどうかなぁ
学校へ行こうとかイージス５とか知ってる人いるのか
795 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/06(火) 09:35:35 ID:PG1mXfEk
>>794
信者は学校をアニメ化すれば大ヒット間違いなしと信じているぞｗ
信者は学校をアニメ化すれば大ヒット間違いなしと信じているぞｗ
796 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/06(火) 09:45:16 ID:i7MPFr5x
797 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/06(火) 11:07:18 ID:fdBW8OUu
>>790
谷川は直木賞どころか、書かないから……。
谷川は直木賞どころか、書かないから……。
798 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/06(火) 11:44:42 ID:0EJrrPGd
アニメ化して一番いい時期に
分裂書いちゃって収拾つかなくなっちゃたんだよね
分裂書いちゃって収拾つかなくなっちゃたんだよね
799 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/06(火) 13:26:14 ID:pGwdq17/
>>797
流はまだ書いてるよ
秋山スレは、もう絶滅とかそんな状態軽く通り越してる
>>794
イージス５は、萌王連載時から読んでて好きでした
>>796
何故茶を吹くんだｗ
流の作品の中で一番映像が見栄えすると思うんだが
ストーリーも一番好きだし
茉衣子と若菜、イージス５の鴻池某＆のの以外は俺の嫁
流はまだ書いてるよ
秋山スレは、もう絶滅とかそんな状態軽く通り越してる
>>794
イージス５は、萌王連載時から読んでて好きでした
>>796
何故茶を吹くんだｗ
流の作品の中で一番映像が見栄えすると思うんだが
ストーリーも一番好きだし
茉衣子と若菜、イージス５の鴻池某＆のの以外は俺の嫁
800 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/06(火) 18:47:33 ID:5qJlzMaN
ところで、直木賞はよしもとばななもＷ村上も受賞してないようだが、そうすると、
桜庭一樹 ＞ 上の三人＋谷川ってことだな。
桜庭一樹 ＞ 上の三人＋谷川ってことだな。
801 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/06(火) 19:09:54 ID:jzLAje0j
どさくさにまぎれてバカ言ってんじゃねぇ！
802 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/06(火) 19:16:08 ID:pGwdq17/
803 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/06(火) 21:45:29 ID:Hzj4Lgb7
804 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/06(火) 23:22:45 ID:SzDIe8OK
>>800
W村上やばななは純文学だから芥川賞対象なんじゃないの？
W村上やばななは純文学だから芥川賞対象なんじゃないの？
805 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/07(水) 02:09:52 ID:eRQjptBj
学校って糞つまらん上に映像映えする話じゃないやん
萌えキャラもないし
萌えキャラもないし
806 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/07(水) 12:01:06 ID:Jy5iFyZv
のいぢと京アニなしで、谷川原作のアニメがどの程度やれるか見たいものだな。
逆に桜庭原作で京アニ制作のアニメも。
逆に桜庭原作で京アニ制作のアニメも。
807 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/07(水) 16:12:19 ID:ud7emxq+
ハルヒに萌を求める奴ってなんなの？
谷川流の持ち味はメタとSFだろ
ラノベ中毒か、アニメから入った奴なんだろうな、あいつらって
谷川流の持ち味はメタとSFだろ
ラノベ中毒か、アニメから入った奴なんだろうな、あいつらって
808 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/07(水) 16:32:55 ID:ksAzU1sm
どっから入ろうと、買って読んでいただける方はお客様ですよ。
809 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/07(水) 17:54:59 ID:MTUvAi2j
>804
ハルキやばななはラノベ。
ハルキやばななはラノベ。
810 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/07(水) 19:17:10 ID:TcFQs68x
811 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/08(木) 09:29:53 ID:psLf653f
メタとSF（笑）
812 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/08(木) 11:06:23 ID:LPTh4V5u
>>807
263 イラストに騙された名無しさん 2008/04/13(日) 00:53:57 ID:kUPY5FGo
谷川儲の本性ｗ
385 イラストに騙された名無しさん sage New! 2008/04/12(土) 23:06:15 ID:oHw+/A38
(学校を出よう＋妹スクエア)÷２＝妹でいこう！
386 イラストに騙された名無しさん sage New! 2008/04/12(土) 23:07:00 ID:IkrsvscJ
≒妹で出そう！
387 イラストに騙された名無しさん sage New! 2008/04/12(土) 23:14:17 ID:ifN4mt7G
妹って普通にオナネタだよね。
388 イラストに騙された名無しさん sage New! 2008/04/12(土) 23:15:09 ID:H1DdW5je
そんなことするんだったら普通に手を出せばいいじゃん
263 イラストに騙された名無しさん 2008/04/13(日) 00:53:57 ID:kUPY5FGo
谷川儲の本性ｗ
385 イラストに騙された名無しさん sage New! 2008/04/12(土) 23:06:15 ID:oHw+/A38
(学校を出よう＋妹スクエア)÷２＝妹でいこう！
386 イラストに騙された名無しさん sage New! 2008/04/12(土) 23:07:00 ID:IkrsvscJ
≒妹で出そう！
387 イラストに騙された名無しさん sage New! 2008/04/12(土) 23:14:17 ID:ifN4mt7G
妹って普通にオナネタだよね。
388 イラストに騙された名無しさん sage New! 2008/04/12(土) 23:15:09 ID:H1DdW5je
そんなことするんだったら普通に手を出せばいいじゃん
813 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/09(金) 05:57:15 ID:MNjM+chY
谷川信者はいってるのだけはわかった
814 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/10(土) 09:25:21 ID:IHs3h61q
谷川信者の変態ぶりを晒しage
815 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/10(土) 20:02:37 ID:f3nOzGeC
>>813
どっちの信者も似たようなもんさ
どっちの信者も似たようなもんさ
816 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/10(土) 21:08:07 ID:E44zSaTc
817 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/11(日) 10:57:20 ID:TZA+iA8c
確かにラノベスレでの直木賞の評価は高すぎるな
文学板と違って多少なりとも権威を認めすぎている
文学板と違って多少なりとも権威を認めすぎている
818 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/12(月) 12:54:23 ID:UUt22j2e
散々流行物とか貶めておいて好きなものが賞取ると大騒ぎして喜んじゃう
コンプレックスの塊だよね
コンプレックスの塊だよね
819 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/12(月) 20:14:23 ID:jcpbTXza
君もなかなか大きなコンプレックスを持っていそうだな
820 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/12(月) 21:53:02 ID:hHkgS0Nr
>>818
句読点一つ位は必要だよ
句読点一つ位は必要だよ
821 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/13(火) 02:03:01 ID:STTQoX5o
純文の人だから勘弁してやってほすい。。。
822 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/13(火) 22:38:57 ID:thcLuTKP
おまえら橋本紡についても語れや
823 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/16(金) 15:46:25 ID:bt14eXV0
824 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/18(日) 12:51:41 ID:ben91JwA
ハルヒはアニメのおかげで売れてるとか言ってる奴らは
アニメ化以前から100万部単位で売れてたことも知らんのか？
ムシウタと同じ位売れてたとか言ってる馬鹿がいてかなり驚いた
アニメ化以前から100万部単位で売れてたことも知らんのか？
ムシウタと同じ位売れてたとか言ってる馬鹿がいてかなり驚いた
825 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/18(日) 14:20:15 ID:oRxznJue
さすがに釣り針でかすぎますがな
桜庭の作品が賞を取れたのは、面白くないから純文学っぽいって言うくらいだろ
桜庭の作品が賞を取れたのは、面白くないから純文学っぽいって言うくらいだろ
826 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/18(日) 15:34:52 ID:5wZPz9bS
と、純文学を読んだことのないやつが言ってましたとさｗｗ
827 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/18(日) 16:28:28 ID:oRxznJue
>>826
諧謔が感じられないとは、桜庭の作品しか純文学（笑）を読んだ事が無いからだろうね＾＾
桜庭とかいう絵のおまけを、純文学なんて言っていることの皮肉ですよｗｗｗ
一回山月記でも読んできなさいねｗｗｗｗｗ
諧謔が感じられないとは、桜庭の作品しか純文学（笑）を読んだ事が無いからだろうね＾＾
桜庭とかいう絵のおまけを、純文学なんて言っていることの皮肉ですよｗｗｗ
一回山月記でも読んできなさいねｗｗｗｗｗ
828 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/18(日) 16:57:54 ID:5wZPz9bS
この程度で切れるとは・・・
いやはや。なんなんだろうね、この耐性のなさはｗ
いやはや。なんなんだろうね、この耐性のなさはｗ
829 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/18(日) 21:21:42 ID:oRxznJue
830 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/18(日) 22:37:55 ID:+D8OyWvA
↑寂しいやつｗ
831 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/18(日) 23:33:40 ID:oRxznJue
>>830
なんでそんなに顔真っ赤なの？ｗｗ
なんでそんなに顔真っ赤なの？ｗｗ
832 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/19(月) 00:03:31 ID:1j6pznA0
しかし、山月記ってw
鏡見て物言って欲しいよな、正直なところ
鏡見て物言って欲しいよな、正直なところ
833 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/19(月) 00:05:39 ID:1j6pznA0
ま、あれだろうな。
普段ラノベしか読まないやつが
一生懸命調べて書いたんだろうけどさ。
ま、可愛いもんだわな。
あ、ちがった可哀想なもんだわな、だったｗｗｗ
普段ラノベしか読まないやつが
一生懸命調べて書いたんだろうけどさ。
ま、可愛いもんだわな。
あ、ちがった可哀想なもんだわな、だったｗｗｗ
834 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/19(月) 20:32:14 ID:tyW5bCnO
中島敦を読んだこともなく、その上恥を曝している馬鹿が自演していると聞いて
835 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/20(火) 05:22:13 ID:K+iZx/9l
桜庭さんてずっと独身なんだろうか…
付き合ってる人はいないんだろうか…
もしいないならば結婚したいなぁ
そして彼女の創作活動を全力で支えてあげたい
彼女はマジで天才だと思う
付き合ってる人はいないんだろうか…
もしいないならば結婚したいなぁ
そして彼女の創作活動を全力で支えてあげたい
彼女はマジで天才だと思う
836 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/20(火) 18:48:22 ID:kG2YFeE9
>826
純文学読んだことないんだけど、どんなのが純文になるの？
ところで直木賞は純文学は対象外の筈なんだが…
純文学読んだことないんだけど、どんなのが純文になるの？
ところで直木賞は純文学は対象外の筈なんだが…
837 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/20(火) 20:30:58 ID:v+5LPyWW
>>690
橋本紡の事かー！
橋本紡の事かー！
838 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/20(火) 20:41:52 ID:U50zT8E8
839 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 05:28:32 ID:ewHOvZ7Z
性別の差でしょ。
840 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/27(火) 11:26:36 ID:zmfmXp02
>836
文學界（文芸春秋）
群像（講談社）
新潮（新潮社）
すばる（集英社）
文藝（河出書房新社）
この5つに掲載されりゃ純文学。
スニーカーや電撃に掲載されりゃラノベになるのと同じようなモンではｗ
文學界（文芸春秋）
群像（講談社）
新潮（新潮社）
すばる（集英社）
文藝（河出書房新社）
この5つに掲載されりゃ純文学。
スニーカーや電撃に掲載されりゃラノベになるのと同じようなモンではｗ
841 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/28(水) 18:03:35 ID:7G2qdAsx
age
842 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/01(日) 00:26:48 ID:+fx++q17
>>839
谷川が女だったら何がどう変わってたんだ？
谷川が女だったら何がどう変わってたんだ？
843 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/01(日) 14:31:34 ID:J3P685J2
アニメがもっと腐（ｒｙ
844 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/14(土) 05:32:38 ID:GaBTOMVz
谷川はもう精神病んでそうだし、ハルヒで一生食っていくしかないな。
845 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/22(日) 01:58:51 ID:KaFL8M0s
846 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/22(日) 05:37:02 ID:OFL12oZw
すばるじゃなく小説すばるだろ
847 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/24(火) 17:48:11 ID:qvft7kYL
848 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/28(土) 19:56:52 ID:B0fOn8cp
age