新人賞@ﾗ板　名づけ278むワナビ衆

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1 ：イラストに騙された名無しさん：
ここはライトノベルの新人賞について語るスレッドです。
ライトノベル板の境界ぎりぎりの話題が出ることもありますので、トラブルを回避するため
【書き込む際はメール欄へ半角英数の小文字で「sage」と入力するのを徹底してください】
【他スレで必要以上に（二次）創作小説のネタを書く事は控えてください】

＜＜※　初めてこちらに来た方へ　※＞＞
新人賞について・５ (dat落ち)
ttp://salami.2ch.net/magazin/kako/993/993203156.html
こちらをご覧になれば大体の事はわかります

文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ
小説曝し板＠したらば（通称：したらば※個人運営サイト）
http://jbbs.livedoor.com/movie/2689/

2ちゃん晒しスレ
【ラノベ】自分の作品を晒し感想を貰うスレvol.7
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1194683066/
【矜持を】晒したラノベで競い合うスレ２【賭けろ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1195036564/

文芸・書籍ネタ総合
ライトノベル新人賞＠文芸･書籍総合板 Part2
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1174829915/
※移転の如何については目下静観の構えです

前スレ
新人賞@ﾗ板 ねんま277（つなな）し
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1198738946/
2 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 03:34:03 ID:S71JLD4y
ライトノベル系小説賞データベース
ttp://www.tennodai.com/~nob/database/

下読みの鉄人
ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/

作家でごはん！
ttp://sakka.org/

草一屋　執筆支援室
ttp://homepage3.nifty.com/sou1ya/guide/a_001g.htm

ラノベwannabe(13氏@185スレ作成の、リンクまとめサイト)
ttp://www23.atwiki.jp/wanabee/

小説（ライトノベル）の書き方
ttp://www.tctv.ne.jp/smasu/index.htm

新人スレ＠ラノベ板　観測所
ttp://blog.livedoor.jp/ln_wanabee/

過去ログ保管庫
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/lavel.html
3 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 03:34:37 ID:S71JLD4y
【主要新人賞応募要項】
電撃小説大賞
ttp://www.mediaworks.co.jp/3taisyo/
ファンタジア長編小説大賞＆富士見ヤングミステリー大賞
ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/index.html#oubo_fantasia_20
スニーカー大賞
ttp://www.kadokawa.co.jp/event/oubo_sneaker/07/oubo.html
スーパーダッシュ小説新人賞
ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
エンターブレインえんため大賞
ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞
ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
ノベルジャパン大賞
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/hjbunko/prize02.html
小学館ライトノベル大賞　ガガガ文庫部門・ルルル文庫部門
ttp://www.gagaga-lululu.jp/
スクウェア・エニックス小説大賞
ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/
随時　ソフトバンククリエイティブ　GA文庫作品募集
ttp://ga.sbcr.jp/novel/information/index.html
4 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 03:35:16 ID:S71JLD4y
☆2007/12/31(月)　第８回　富士見ヤングミステリー大賞
☆2007/12/31(月)　第４回　ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　第三次予備審査
☆2008/2/29(金)　第３回　ブレイド小説大賞
☆2008/3/31(月)　第４回　ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　第四次予備審査
☆2008/3/31(月) JNGP(ジャンプノベルグランプリ) ttp://j-books.shueisha.co.jp/prize/
☆2008/4/10(木)　第１５回　電撃小説大賞
☆2008/9/30(火)　第３回　小学館ライトノベル大賞　ガガガ文庫部門・ルルル文庫部門
★2008/9/30(火)　第５回　Ｃ★ＮＯＶＥＬＳ大賞
ttp://www.chuko.co.jp/cnovels/cnts/
★次回日程不明　第１２回　角川学園小説大賞
☆次回日程不明　第２１回　ファンタジア長編小説大賞
☆次回日程不明　第８回　スーパーダッシュ小説新人賞
☆次回日程不明　第３回　HJ文庫 ノベルジャパン大賞
☆随時　ソフトバンククリエイティブ　GA文庫作品募集
★随時　Ｘ文庫新人賞　ttp://shop.kodansha.jp/bc/books/x-bunko/
5 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 03:35:38 ID:S71JLD4y
そもそも、ここライトノベル板は「既存のライトノベル作品について語る板」であり、
新人賞スレはローカルルール違反、創作文芸板等に移住せよという意見があります。
これについては過去、実際に削除動議が出されたことがあり、
最終的には「限りなく黒に近いグレー」との削除人判断が下され、

条件付で黙認されました
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 新人賞スレ議論の最終報告by ANNEX
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/517-519

しかしながら板住人の中には現在も新人賞スレ削除を望んでいる人もおり、
そのような新人賞スレ反対派住人との無用な衝突を避けるためにも、

・sage による書き込みの徹底
・荒らしのスルー徹底
・他のスレで新人賞の話題を振ることは控える
・専用ブラウザ使用の推奨
　（デフォルトでsage書き込み、NGワードによる荒らしスルー等便利な機能があります）
・メール覧にsageを書いていない人にはレスをしない

　【専用ブラウザでメール覧空白をNG対象にする方法】
　 JaneのNGEｘ設定例
　 設定 ＞ 機能 ＞ あぼーん ＞ NGEx ＞ （適当な登録名つけて）追加
　 対象URI/タイトル　タイプ：含む　キーワード：新人賞
　 NG Addr　タイプ：含まない　キーワード：sage

以上、新人賞スレの平和的存続のため、どうかよろしくご協力をお願いします
6 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 03:36:28 ID:S71JLD4y
晒しメモ（タイトル・筆名）

スニーカー
「さ・文」
「守・双」

MF二次
「大・か」

ＭＦ三次　
「シ・か」

ＳＤ
「脳・宝」
「機/天」
「は・風」
「火・霜」

HJ
「ア・双」
7 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 03:37:15 ID:S71JLD4y
　　　　　　　　　|　　　　　　　FAQ
　　　　　　　　　|
　　　　／￣￣＼　　　　　　
　 　／　　 _ノ　　＼. 　　　　　Q：○○ってありですか？
　 　|　　　 （ ＞）（＜） 　　 　A：なんでもあり　
.　　 | 　::::::⌒（__人__） 　　　　
　　　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　Q：○○と××、どっちにすべき？
.　　　|　　　　　　 　 }.　　 　。A：好きにしろ　
.　　　ヽ　　　　　 　 } 　　　/
　　　　ヽ　　　　　ノ　　　./　　Q：○○のジャンルはどこに送るべき？
　　　　 / lヽ介/lヽ、　,rE)　　A：どこでもいいよ
.　 　 　| | ~ヾ/~ |.　ｿ◇'
　　　　| |　　ﾟ| 　|＼／ 　 Q：○○と被ってた！
　　＿ | |　　ﾟ| 　|＿_ 　　　　A：気にすんな
　 |＼ ￣ヽ⌒ヽ⌒ヽ　＼
　 |＼＼　　⌒　 ⌒　甘 ＼ 　 ＿＿＿＿Ｅ[]ヨ＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿　
　 | 　＼|￣￣￣￣￣￣￣|
8 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 03:37:47 ID:S71JLD4y
>>1乙
9 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 03:38:41 ID:BZUzQhz+
【スルー対象】
新人賞スレにはたまに頭のおかしい人がやって来ます。
その人たちに構うことはスレが荒れるだけでなくネットリソースの無駄になりますので控えて下さい。
荒らしに構うのも荒らし、は２ｃｈの約束事です。

☆ 東北大学君 ☆←New!
やたらと学歴をひけらかして住人を見下す荒らし。
構うとスレが荒れる原因となりますので、見つけたら必ずスルーして下さい。

☆ sageない君 ☆
全く筋の通っていない身勝手なオレ様理論を振りかざしてage続ける荒らし。
現れたら専用ブラウザの機能などを利用して、必ずスルーするようにしてください。

☆ 書けない君、エロ厨房（≠女装子）君 ☆
前者は被害妄想準拠の煽りレス、後者は日本語でおｋなエロレスを連ねる荒らし。
どちらもスレが荒れる原因となりますので現れたらスルーしてください。

☆ ゼロ、神器 ☆
昔暴れてた粘着荒らしです。その可哀想さを詳しく知りたい人は以下を参照して下さい。
（ゼロ）ttp://storarch.hp.infoseek.co.jp/magazin/sgo_72.html の389以降か
　　　　ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1136342936/l50 を参照。
（神器）過去ログの100スレ前後か、したらば（>>1）の避難所１～３から観測所などを参照。

Ｑ．どうしたらいいの？
Ａ．基本的に、完　全　ス　ル　ー　で　お　願　い　し　ま　す 。
毎回ＮＧ登録、だれが荒らしかわからなくても優しい先輩が教えてくれる。
どれも気持ち悪いｶｷｺをするので分かる人間にはすぐにわかる。
Ｑ．なんで無視するのが一番なの？
Ａ．無視するのが一番手っ取り早いからです。
詳しくは↓の「あらしとあおりへの１考察」をお読みください。
ttp://wstring.pos.to/moebana/storm/
10 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 03:39:19 ID:BZUzQhz+
正確にはこれが７だ。
11 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 03:41:20 ID:S71JLD4y
>>10
そうなのか。
でもまー各自があぼんするなりしてスルーすればいいしなあ。
わざわざそんなに書きこまんでも。
12 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 03:47:17 ID:acsJdIsE
>>11
こういうのは書いておかないと延々構う人もいるでな。
意外と人の入れ替わり多いし、このスレ。
13 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 03:57:32 ID:IEIFTf5G
新人賞スレは荒らし・煽りに弱いですからね
14 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 04:06:07 ID:FtPmJCuJ
むしろ止めろと言っても議論を吹っかけたがる物好きが多すぎて、
構うなつつくなエサをやるなという張り紙じゃないか
15 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 04:07:32 ID:BZUzQhz+
>>11
>>5がテンプレに入ってるのもそういうことなんだよ。テンプレはテンプレだからこそ価値がある。
16 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 04:08:07 ID:RJGmVRgd
>>6
た、頼む、ＳＤの古傷をえぐらないでくれ・・・っ！
17 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 04:10:56 ID:s5h5tIVF
>>16
すまないな。俺が立てられたら、削除する予定だったんだが……
18 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 04:12:08 ID:pszaw34I
改めて見るとSD組のペンネームの並びが邪気眼系必殺技っぽくておもしろい。
19 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 04:20:49 ID:IEIFTf5G
ｱｰﾃｨｯｸﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞ
宝・天・風・霜！
20 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 04:21:20 ID:RJGmVRgd
>>18
「宝天風霜！」

最後の霜が殺とかなら完璧だったか。
いや、俺のＰＮだけどさｗ
21 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 04:21:52 ID:OUcPG1xD
究極奥義・脳宝機天風火霜オオオオォォ！！
22 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 04:28:27 ID:IEIFTf5G
「宝→天、天→風」の繋がりがなんかいいんだよなぁ。　さてプロット残り56のチラシの裏。今日は寝よう……
23 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 04:38:29 ID:yv2URIhn
HJは途中経過はなしなのかな。
パンツもいいけど新人賞もさあ……
24 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 05:26:08 ID:wMsn1Fhi
>>１のこと……初めて会ったときからお、乙だったんです。
良かったら…私と乙してください。
え？　ほ、ほんとですか…ありがとうございますぅ

スレ立て、本当に感謝します
25 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 07:46:09 ID:KlAlrol9
　　 　 　 　 ／￣￣￣ ＼
　　　　　 ／　　 :::::＼:::／＼　　悩んだけど、MFは次回にまわすことにしたお・・・
　　 　 ／　　 　｡<一>:::::<ー>。　
　　 　 |　　　　.:::｡ﾟ~（__人__）~ﾟj　　
　　 　 ＼、　　　゜　｀ ⌒´,;／゜
　　　　／　 ⌒ヽﾟ 　'"'"´(;ﾟ　｡　　
　　　/　,＿ ＼　＼／＼ ＼
　 　 と_＿＿）_ヽ＿つ_;_ヾ_つ.;._



　　　 ――　　 　　 l　　　‐┼―　‐┼―　＿ｌ＿ヾ
　　　　　　　ー― 　ト―　　|　⌒　 rー､ 　　 |　|
　　　―‐― 　 　 　 l　　 　/　ー　　＿ノ　　/　Ｊ

　　　　　　　　　　|￣￣|　　ーヽ-〃　ヽ＿ﾉ　　　‐┼―
　　　　　　　　　　|二二|　　　＿ヽ　　γ､ﾉ`ヽ　　　|　⌒
　　　　　　　　　　|＿＿|　　(＿ ,　　　ｌノ ヽ_ノ　　 /　ー‐
26 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 07:52:48 ID:zG4kR+V3
>>25
朝から泣くなニート君ｗ
まぁ、そんな事もあるさ。
27 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 08:10:38 ID:VlA6Pv5A
>>1乙

>>25来年はニート君を見習ってガンガン投稿するお
28 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 08:12:17 ID:wbHR6ieV
>>6
いじめか！？　俺に対するいじめなのか！？
29 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 08:37:36 ID:F1stLKQW
>>25
推敲する時間ができたと考えるんだ
30 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 08:47:28 ID:8nW+dUtf
>>6
あれか
俺を晒しageして楽しもうとか言うのか
このＳ野郎！

あとニート君おはよう
31 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 09:35:41 ID:CNS1RM1g
ところでさ、「技」の概念ってどうしてる？
某ＲＰＧみたいに技名を叫ぶとかは問題外としても、入れたい要素なんだよな
某ダークファンタジーや某死狂いあたりは参考になるんだが
32 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 09:38:30 ID:8nW+dUtf
技名を叫ぶって問題外かね？技や魔法発動の条件になってるとかなら大丈夫じゃ？
具体的にはオーフェンやスレイヤーズみたいな。
33 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 09:41:26 ID:F6TKebvs
技名を叫ぶための屁理屈を並べろ。
34 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 09:42:30 ID:O+SHu6lE
汝のあるべき姿に戻れ、クロウカード！
35 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 09:46:36 ID:8nW+dUtf
技名を叫ぶ理屈
・その必要があるから
・術者の趣味だから
・そういう文化だから
他になんかあるっけ？
36 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 09:48:19 ID:O+SHu6lE
・予定調和(水戸黄門の印籠)

ちゃらららん、
「どこでもドア～♪」
37 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 09:58:30 ID:REDJ1qgG
>>31
自分で名前を叫ばないのなら、流派に知識のある敵側に気付かせるかな。
ただ俺の場合は技を考えるのが苦手だから、そういうのはしたことがない。
38 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 09:58:55 ID:VlA6Pv5A
>>31
叫ぶのは別にいいけど、技の解説が長くなりすぎないように
注意したほうがいいかなーとは思う。
39 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 10:08:27 ID:F6TKebvs
「くらえ、印籠！」
　効果・相手は死ぬ。


これでＯＫ。

40 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 10:17:13 ID:sY2gcbC9
>>31
武術や格闘技においては、正拳突き一つ、小手打ち一つとっても「技」なんだよな。
だからって「正拳突き！」とか「小手打ち！」とか叫ばないんだよな。

体動かす技については地の文か、実際に戦う前に作戦立てる段階で名前出した方がいいかも。
だからって一戦ごとに作戦シーンとられても冗長になるだけだが。
41 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 10:20:48 ID:8nW+dUtf
>>40
貴様！一部のプロレスラーを馬鹿にしたな！
ロボットや魔法だと理屈は簡単に設定できるんだがな
・音声入力型だから
・契約の呪文が必要だから
42 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 10:22:27 ID:g/cASYAX
確か、オーフェンとかも声か音の魔法だから技を叫ぶ必要がある、
みたいな設定じゃなかったっけ。よく読んでないけど。
43 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 10:26:46 ID:muu5ogk0
バトルとかラブコメとかばっか書いてると、テンション高い文章に疲れてくるときってないか。

ヤンデレ×ヤンデレとか軽度発達障害とか自閉性障害とか共依存とか絡めてまったり書いてみたい今日この頃。
44 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 10:31:18 ID:g/cASYAX
ツンデレ×依存系のヤンデレ書いてるけど、軽バトルのただのギャグになってきた……。
45 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 10:32:43 ID:6W/gqk06
お前ら年末はブラクラに注意な。
悪質なのが出回ってるそうだから。
http://blog.livedoor.jp/doronekoia/archives/51208037.html
46 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 10:44:15 ID:8nW+dUtf
メインツンデレ、サブヤンデレだとなんとかなるがメインヤンデレ、サブツンデレだと普通にメインとくっつきそうだからなんか合わないんだぜ
ツンデレに初っぱなからアピールさせるというツンデレの良さを捨てる展開にさせないとどうにもならん
ツンデレを生かすとヤンデレが病まない恐れがあるし
最初からクライマックスなヤンデレだとツンデレの出番が無いしね
47 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 11:01:35 ID:osAq39b2
遅くなったが、壱乙
48 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 11:04:09 ID:muu5ogk0
主人公はヒロイン一筋でヒロインは主人公一直線、んで相思相愛で紆余曲折を経ながらも
最初から最後まで二人の世界（笑）みたいなのって受けないかな、やっぱ。
49 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 11:25:31 ID:6W/gqk06
あれ、書き込めない。
50 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 11:28:05 ID:c49VvBls
>>48
世間一般の市場では、そういう王道直球ど真ん中なラブストーリーは
常に需要があるんだがなー。オタクに需要がどれだけあるかはわからんなあ

エマは好きだったのう
51 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 11:28:29 ID:vVAryBLS
ちょっと聞きたいんだけど、MFに百合ってセーフなんかな？
ガチレズと友情の間くらいなんだけど。
52 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 11:34:01 ID:muu5ogk0
>>51
MFJにガチ百合３Pの送ったことあるよ。
一次落ちだったからｾﾌｾﾌかどうかは分かんないけど。
53 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 13:05:58 ID:03ByWZpG
じゃあ百合百合画像貼っておきますね(^ω^)♪
http://blog-imgs-11.fc2.com/r/i/r/ririrnngo/11.jpg
54 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 13:14:46 ID:OUcPG1xD
>>53
なるほど、眼球とかえぐったらこうなんのか。勉強になったわ
55 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 13:16:12 ID:uiqm22mJ
やっぱ、かわいいまま顔面半分つぶれるとかはファンタジーなんだな。
56 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 13:53:23 ID:vVAryBLS
>>53
おそらくこれが、2007年のグロ納めになるな。
57 ：31：2007/12/31(月) 13:56:35 ID:CNS1RM1g
魔法は叫んでもｵｯｹｰｲでもやっぱり技名は駄目だよな
やはり話の上で出てくるのが自然な形か
「私の幻影刀とお前の残虚、どちらが上か試してみるか？」
58 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 13:59:45 ID:NzGnNkVi
すごく…オサレです
59 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 14:05:46 ID:BZUzQhz+
これは酷い。
60 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 14:08:21 ID:YSPG3yj/
>>56
日付が変わるまでに後一回くらいは鏡見るだろ？
61 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 14:12:30 ID:zG4kR+V3
>>57
ネーミングセンスは置いておくとして、もしそれを使うなら互いが互いの技の名前を知っている事が前提になるわけで。
難しいな。
62 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 14:35:44 ID:RtBW4Ntv
>>57
美しく優しい姉に、毎晩、睡眠学習で必殺技の理論を記憶させられてて、
技名を叫ぶことでその記憶がフラッシュバックするって設定でいいじゃない。

姉「××ちゃん、今夜は絶技△△のお勉強しましょうねぇ。××ちゃんはやればできる子。とってもいい子――」
××「技を……技の記憶を早く！！」
63 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 14:38:03 ID:ZujSvtK8
その技が普及していれば良いんじゃない。
空手の正拳突きやムエタイのネリチャギみたいに。

むしろ技ってそういう学べば誰でも使えるよう昇華したものだと思うけどな。
64 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 14:38:58 ID:uiqm22mJ
｢俺は今から、ブレーンバスターをかける｣
｢技の宣言だと?｣
｢そうだ。そしてお前は、聞いたからには受けてたたねばならない。それがプロレスラーのさだめ!｣
「よかろう、ならば全力でかけろ!　わたしも全力で受けきって見せる!」

こんなノリのやつをやってたの思い出した。
65 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 14:41:01 ID:YJxtiAcK
よかろう（笑）
いまどき、どんな世界観ならありなんだろうなー。
66 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 14:46:26 ID:c49VvBls
約束された勝利の剣とかじゃねーの
67 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 14:49:30 ID:7a5AAwVR
>>64
アグネス仮面とかバキ外伝とかすばらしいと思うんだ。
68 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 14:49:53 ID:RtBW4Ntv
ttp://www.taekwon-do.co.jp/tkd24.htm

実在の格闘技だと、テコンドーの型名は凄いよな。
これをを叫ぶのは別の意味で難しそうだ。
69 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 14:51:22 ID:BZUzQhz+
>>65
おっさんキャラなら喋ってもいいんでね？今時とか関係なく。

しかし（笑）も流行ったなぁ。スイーツのコピペの破壊力が凄まじかったのか。
70 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 14:52:55 ID:KUdsUt8F
>>68
外国の発音は日本語にないのが多いからな。
関係ないが、ジョンって名前のもとになったのは聖書のヨハネなんだ。
なんでヨハネがジョンになるのかいまだによく分からない。
71 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 14:53:49 ID:n1wEmxZM
（笑）なんて２０年くらい前からあるんじゃないか？
72 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 15:03:48 ID:uiqm22mJ
>>70
同じスペルでも、国によって発音ちがうからでね。
Johnとかいて、Joがヨになるのと、ジョになるのとか、
ｈｎを、hをちゃんと読んでハネとよむか、ｈは発音せずｎだけでンと読むのの違いとか。

インディージョーンズでヤハゥエの読み方のときに、そんな感じのことやっていたと記憶してる。
73 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 15:07:01 ID:PAPSxFrg
ヨハネを一千回ぐらい発音して、千一回目の「ヨハン」を録音して聴くと
「ジョン」に聞こえる
74 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 15:08:40 ID:CNS1RM1g
理想はシグルイなんだよな
日本史には多くの流派や剣術が残されてるからいいんだけど、
中世ファンタジーにはないからなぁ、そういうの
75 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 15:11:41 ID:WDlLR2s+
へぇ、やっぱり少林寺拳法の技名は日本語読みなんだ。
相撲の技を向こうの読み方で使ってみたら、面白そうだね
76 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 15:17:46 ID:0NrdVw1c
少林寺拳法は日本発じゃなかった？
77 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 15:19:13 ID:c49VvBls
>>72
高校の頃の世界史の副読本に、同じ名前が各国語でどう変わるか一覧にしてたページがあったなあ。
ジョージ＝ゲオルグ＝ジョルジュとか。
あのページだけひっぺがしてとっとけばよかったと後悔。

>>74
洋物ファンタジーとかアメコミにはスーパーパワーはあっても必殺技がないからなー
必殺技はスペシウム光線とかライダーキックとか特撮ヒーローものの産んだ文化なのかも？
ルーツには一太刀で勝負が決するカタナでの立ち合いがあるんかな。
78 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 15:28:16 ID:WDlLR2s+
>>76
ああ、だから日本語読みなのか。納得納得。
してみると、毛沢東やら胡錦濤も日本語読みなんだから、彼らは日本人なんじゃないかな。

あと、これは推測なんだが、漢字は日本発祥なんじゃないだろうか。きっと中国国民党の政略でおかしなことになってるんだよ。
79 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 15:38:53 ID:tt1ZOekL
>>78
どこまでがボケのつもりなのか判断できなくていまいち笑えない
80 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 15:41:30 ID:pszaw34I
>>63
日本人は変態なもんで、口伝とか皆伝を与えた者のみに伝授とかやってるうちに
失われた秘奥なんてものがごろごろと。
新撰組の永倉新八が使った技に風車というものがあるそうだが、もはや神道無念流
には名前しか残っていないそうな。
一説には複数の敵をまとめて斬り倒す秘剣だそうだが、本当にそんな無茶な技なら、そら
使い手もいなくなるだろうな。
81 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 15:55:26 ID:7a5AAwVR
秘伝の類も、ちょっとしたコツのことをいっていたりする物もあるらしいから、
それと知らず復元してたりする技もあるかもね。
82 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 15:59:01 ID:0NrdVw1c
>>78
ネタじゃないんだ
少林拳（中国）と少林寺拳法（日本）は別

彼が修業中であった義和門の法門継承式を少林寺にて行い、
またその際に白衣殿北壁の羅漢練拳図に描かれた相対演練を見て
深く感銘を受けた意味から後日「少林寺拳法」と流派名をつけた経緯がある。
したがって技法的には少林拳、少林寺の歴史とは直接は関係が無い。
宗道臣が中国滞在時に指導を受けた各種中国拳法を取り入れ、
また幼少時より祖父宗重遠から教わった不遷流ほか日本の古武道を混合させて
試行錯誤のうえ作り上げた（出典：「秘伝少林寺拳法（光文社）」）日本独自の武術であり、宗派である。
83 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 16:05:51 ID:z+D7xEXa
>>82
つまり俺達も「中国拳法は日本起源ニダ！」」とかあることないこと言っていいのか？
84 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 16:06:02 ID:3Os3I0Wc
>>80
剣術使いってものが金で技術を売っていた時、
（技一つ教授あたり、いくらって感じで）
それを売るための効能書きだけが一人歩きしたケースも
あると思われる。
85 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 16:07:28 ID:BZUzQhz+
話題がなんか飛んでると思ったら。

>>80
ハイラルの勇者がそんな剣術を使っていたような。
86 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 16:11:31 ID:ZujSvtK8
ハイラルの勇者？
87 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 16:14:11 ID:Fed4UuaT
>>82
紛らわしい名前つけおってからに……
ネーミングをミスると後年災いがふりかかるという例だｗ
88 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 16:14:25 ID:n1wEmxZM
今日はＮＧＩＤ入りが多いな。
89 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 16:16:26 ID:8nW+dUtf
よく似た何かを呼ぶ時に別物の名称使う時ってあるよね
ただの巨大蜥蜴をゴジラって呼んだりさ(棒読み)
90 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 16:16:49 ID:UG9SpbeG
はっきり言って、技の名前より強烈な台詞のほうがインパクトに残る。
どうせ最初の一回が勝負なんだから。
「まるで白痴だな」とかキャラ出すぎ。

問題は必殺技返しだな。
91 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 16:19:17 ID:WDlLR2s+
>>88
NGIDに入れる理由は？
意味もなくやってんじゃねーの？
気に食わなくてやってんなら、いちいち書き込むなよな！

レスはいらないから。
92 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 16:20:40 ID:BZUzQhz+
>>89
あれはガッズィーラです。
93 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 16:27:54 ID:Fed4UuaT
わしもNGIDに入れることに下
94 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 16:28:26 ID:8nW+dUtf
>>92
ＦＷによるとジラらしいっすよ
だからマグロばかり(ryとＸ星人に言われるナイス怪獣
95 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 16:34:16 ID:/mv+PHrm
ちょっと質問させてください

よく死神と吸血鬼の投稿作が多すぎるみたいな話が出ますが、
これってブームの火付けになった作品があるんでしょうか？

死神はたぶんデスノートだと思うのですが、吸血鬼がまったく思いつかないんです。
吸血鬼のネタを思いついたのですが、人気作品と似通っていたなら書くのを止めようと思っています。
96 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 16:37:58 ID:n1wEmxZM

・ジョジョ
・ブラックロッド
・ヘルシング
・トリニティブラッド
・BBB
97 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 16:38:36 ID:jzm2oCqB
>>83
遠慮無く言えよ。あとのことは知らないが。
いうだけならタダ。

>>95
ぱっと思いつくのは月姫か。
最近月姫のパクリが（ｒｙ
98 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 16:40:26 ID:BZUzQhz+
死神ブームはデスノートじゃないと思うぞ
特定の作品じゃなく、昔からモチーフとして多いってだけだろう。
死神吸血鬼にあとはハーフエルフでも足しておく？
99 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 16:41:40 ID:IEIFTf5G
>>95
吸血鬼を題材にした作品の一覧 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%B8%E8%A1%80%E9%AC%BC%E3%82%92%E9%A1%8C%E6%9D%90%E3%81%AB%E3%81%97%E3%81%9F%E4%BD%9C%E5%93%81%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7


電撃系列でも多いからな。不吉きわまりない
・吸血鬼のおしごと
・かりん
・ケイオスヘキサ三部作
・ボクの血を吸わないで
100 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 16:41:44 ID:jwJfiFQm
>>95
ジョジョ・月姫・ヘルシング・怪物くん
101 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 16:43:01 ID:sY2gcbC9
>>98
エルフそのものが死神吸血鬼天使悪魔に比べると下火な感じだな。
よってハーフエルフも投稿作として多いってことはないだろう。
102 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 16:43:19 ID:UG9SpbeG
まず、ブームという考え方が間違ってるんじゃないか。
103 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 16:43:28 ID:8Lxj8o7A
>>95
なんかこの前このスレで言ってた人がいたな。
最近の新人漫画家が送ってくる短編は吸血鬼系が多くて
しかもほとんど構成もそっくり、だいたい同じページであらビックリ主人公大変身

この前ジャンプで「ロザリオとヴァンパイア」って読み切りがそのまんま過ぎて
新人の読み切りかと思ったら、ジャンプＳＱの連載漫画だってことに知って驚いたは。
104 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 16:43:56 ID:pszaw34I
天使も悪魔も死神も吸血鬼も狐も狼も世界樹も元々大うけな題材だったに一票。
かくいう私も死神と狐以外のネタをストックしています。
105 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 16:45:19 ID:/mv+PHrm
特に最近流行になった作品があったわけではなく、ただ単に題材になりやすいって事みたいですね。
電撃に送ろうと思っていたのですが、>>99さんのを見る限り避けた方がいいのかな・・・

答えてくださった皆さんありがとうございます。
106 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 16:46:49 ID:UG9SpbeG
この流れで前から聞こうと思ってたこと思い出した。

勇者と魔王というファンタジーのテンプレートがあるけど
起源がどこらへんか知ってる人はいるか？
当然日本ではないしキリスト教的世界観とも違うし
知名度のわりに元ネタが思い当たらない。
107 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 16:46:51 ID:IEIFTf5G
他にもこのあたりのモチーフは非常に多いと思われます。キケンキケン
・日本刀
・メイド
・執事
・バトルロワイヤル
・ヒロインが外人

一昔前なら、
・天使
・悪魔


正当派黒魔法少女とか、逆に少ないかもナ
108 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 16:48:12 ID:BZUzQhz+
>>101
昔はハーフエルフ強かったんだけどなぁ。ファンタジー全盛期は。
109 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 16:50:28 ID:pszaw34I
>>107
電撃にいたぞ正統派……かどうかは知らんが。黒魔法少女なバトルロワイヤル。
打ち切られたっぽいが。
110 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 16:51:05 ID:n1wEmxZM
>>106
>勇者と魔王

日本にもあるぞ。ヤマトタケルとヤマタノオロチ。

元ネタなんてものはないが、
基本的に、外来部族が土着部族を武力制圧したことを美化している場合が多いらしい。


>>107
・実験体（美少女）
・特殊な血統
111 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 16:51:38 ID:n1wEmxZM
>>109
MFじゃないのか？
112 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 16:51:51 ID:jwJfiFQm
面白ければ何が題材でもいけるよ、たぶん。
むしろ読者に受けやすいモノたちなんだからあとは調理しだいでしょ。
敬遠する必要はないと思うね。
毎スレのように出てくるけど、かぶってるからヤベェとか言う人は既に負けてるんだ。
113 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 16:56:40 ID:yPLjez0A
少林寺拳法を日本発祥と呼ぶのがそんなに気に入らないヒトが多いとは思わなかったな。

ナポリタンスパゲッティを「イタリア料理」と呼んだり
カレールウで作ったカレーライスを「インド料理」と呼んだりしたら
そっちの方が本家を知っているヒトから見たら失笑ものだろうに

テコンドーみたいに歴史的なものを書き換えようという試みは罵倒されて然るべきだが
日本に輸入されたものが変質して異質なものが生まれていくのは素晴らしいとは思わんかね
それを「和食」とか「日本の伝統武術」と呼んでしまうのはさすがに違うけどな

少林寺拳法なんかは名称もルーツも隠しもしていない立派なもんだと思うが


114 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 16:57:17 ID:z+D7xEXa
>>112
そりゃかぶってる奴はそれだけで負けてるだろ、男として。
115 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 16:58:37 ID:8Lxj8o7A
またアイテマイズ魔法が繰り返されるというのか・・・
116 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 16:59:25 ID:IEIFTf5G
うちの学食じゃ、洋定食にチャーハンが付いてくるな
117 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 17:01:17 ID:n1wEmxZM
ミソラーメンとか、もう根底から中華料理じゃないよな。
118 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 17:01:48 ID:UG9SpbeG
>>110
神話は役割としてはそのまま当てはまるけど
いわゆるファンタジーとしての物語としては起源じゃないと思う。

勇者-魔王という対立軸がはっきりと描かれた始まりは
まさかドラクエじゃないだろうしな。
119 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 17:02:56 ID:Fed4UuaT
応募形式じゃないけど、芥川賞の選考委員が
「どーしてこんなに病気モノばっか」と呆れたくらい
候補作に病気テーマが集まってしまったらすいなｗ

「病」がゲンダイ社会のテーマになってるのかもしれんけど、それにしてもね。
純文学でも同じテーマに群がる傾向が強まってるんだから
ましてや大衆文学でその気が強くでても不思議じゃないね。

自分で考えるんじゃなくて、流されてる状況からテーマが出てくる、
悪くは無いけど、流れが変わったらどーすんだろ、とも思う
他人任せの発想にいつの間にかなっちまってる怖さてのがある。
120 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 17:08:22 ID:yPLjez0A
勇者と魔王という構図はソード＆ソーサリィ、「剣と魔法」のファンタジーの中から
ヒロイック・ファンタジーという主人公の活躍を描いた冒険小説が生まれたときに
神話の英雄譚などを下敷きに出来上がってきたものではないかな。

英雄という呼称が勇者に変わったのは、ドラクエのせいだと思うよマジで
121 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 17:09:41 ID:n1wEmxZM
>>118
竜退治伝説ならいくらでもあるだろ。
西遊記とかあるだろ。

日本だって桃太郎や坂田金時が鬼退治したりしてる。

ラノベ風にいうと、桃太郎は国家権力外の民間武装集団で、
坂田金時は素質を見込まれて政府機関にスカウトされた凄腕の退魔剣士だ。

で、これに説話の「法力による魔物調伏」が僧侶として加わり、
近代医療の概念である衛生兵の回復係が加わって、勇者パーティのできあがり。


>>120
勇者と魔王という呼称そのものは、翻訳RPGの産物だな。
122 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 17:12:04 ID:fqx8JT0D
>>118
かたや英雄でもメシアでも冒険者でもなく勇者で
かたや悪魔でも竜でも暴君でもなく魔王という
勇者・魔王のセットは、ずばりドラクエ辺りの影響大きいと思うけど。
123 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 17:15:05 ID:n1wEmxZM

昔は魔王と戦うなんて無理だった。

魔王に追われたら息子が死んでたもんなあ……
124 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 17:15:46 ID:UG9SpbeG
>>121
竜退治やら鬼退治は役割としてはそうだけど
物語として勇者-魔王のラインを確立させたものが
何かということを聞きたかった。
この場合、魔王の正体が竜やら鬼やらみたいな場合に近いか。

ファンタジー作品がが増えて、
誰かが体系化して敵の頂点を「魔王」と決め、
その上で「魔王」を倒す者を勇者とするようになったという
意外とメタな話なのかな。
125 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 17:21:25 ID:UG9SpbeG
>>120,122
やっぱりドラクエの影響も大きいか。
海外で勇者と魔王がテーマの話なんて聞かないしな。
いつか真剣に書いてみたいものの一つ。
126 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 17:24:19 ID:n1wEmxZM
>>124
勇者-魔王の呼称でガチバトル展開したのは、ＲＰＧやドラクエが発祥と見て間違いないかも。

指輪物語とか、蛮人コナンとか、フォーマットとしては２０世紀初頭から確立していたが……
127 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 17:25:08 ID:yPLjez0A
言えば英雄は魔王を倒した業績に対して与えられるものだが
勇者は魔王を倒すことを運命付けられた存在だわな
これはプレイヤーキャラクターがラスボスを倒してゲームをクリアするという
宿命的な枠組みを持つコンピュータRPGが定着させたものかと

というかゲームでファンタジーをやろうとしたときにその構図が一番座りが良かったってだけ
勇者が魔王を倒して大団円なんてのはファンタジー以前のおとぎ話の世界だよ

フロドは主人公で、英雄ではあるかもしれないけれど
いわゆる勇者という言葉は似合わないよなあ

さらに言えばそういう勇者-魔王みたいなRPGに毒された脳味噌を持つ人はごまんといる
レッドオーシャンのど真ん中に漕ぎ出すのは愚者の行いだと思うがな

ああウォッカがおいしいなあ
128 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 17:27:33 ID:sY2gcbC9
>>124
増えたというか、ドラクエが出た頃、コンシューマゲームではファンタジーRPGはドマイナーだった。
だからウィザードリィみたいな展開ではおそらく受けないと判断して
（アクションやシューティングでもよく使われる）ボス倒したらこのゲームはクリアってシステムを
盛り込むために作品内の敵キャラを統制する存在が必要だったんだろう。
129 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 17:29:50 ID:fqx8JT0D
>>125
だからさ、物語としての「勇者と魔王」と、呼称上の「勇者と魔王」を
切り離して考えないと意味ない。
物語だけなら海外でも腐るほどあるんだよ。
ただし、その場合「ヒーロー」とか「聖者」とかいう単語の現地語で呼ばれるわけで、
日本語の「勇者」に該当するか不明。
日本でも海外の翻訳で色々な呼び方してたけど、ドラクエとかの大ヒットで
大部分が「勇者」に収束したっていうだけ。
130 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 17:30:41 ID:UG9SpbeG
もちろん面白くなるように現実的にアレンジする。
まず勇者は一人じゃなくて各国が選抜して国がバックアップ、正義感も個人でばらばら。
強い人間はとことん強い世界になるだろうな。
魔王も一人にする必要はなくなるし。

まあ確実に一冊には収まらない。
131 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 17:33:00 ID:UG9SpbeG
>>129
物語として「勇者と魔王」で切り離して考えているよ。
どうもすれ違いがあるみたいだが、
あなたが言っているのは役割としての「勇者と魔王」だと思う。
132 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 17:35:22 ID:BZUzQhz+
銅製の剣も買えない金とたいまつ一本持たされて、
一国の軍事力が太刀打ちできない魔王に挑むんだから勇者と言わずなんという。
ってのがドラクエ１。
133 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 17:35:31 ID:RtBW4Ntv
神話の構造解析で、勇者に与えられる「試練」の代表が、「竜退治」だと言われていたんだよね。
これは海外でも一緒。かなり有名な説。
で、ドラクエでも竜退治をテーマにして、最後のボスに竜王を当てはめたんだけど、
シリーズが進んで行くにつれて、竜王が魔王に変化しちゃったんだろうな。
ドラクエ起源でいいんじゃないかな。
134 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 17:37:05 ID:z+D7xEXa
>>132
１の大味っぷりは、今のウルサイ情勢では絶対出来ないよな。
ある意味何もかもが、主人公を勇者として祭り上げるための舞台装置として
設定されているわけで。
135 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 17:38:11 ID:yPLjez0A
>>131
その「物語として」のというのと「役割として」のという謎理論な分け方を説明してくれないと
なんかの足しになる論評もアドバイスもできないと思うぞ

でもＧガンダムとかガンダムＷとかは面白かったね
好きにがんばってくれ
136 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 17:40:45 ID:fqx8JT0D
>>131
＞海外で勇者と魔王がテーマの話なんて聞かないしな。
これは腐るほどありふれています。
もともと神話などのテンプレとして存在してました。
それをペーパーバックで炊きなおしたあたりがルーツでしょう。

って言っても、魔王と勇者じゃなくね？とか言ってるからじゃん。
日本人のイメージする勇者が日本起源になっちゃうのは、当たり前。
ふつう日本人向けに再構成されたコンテンツで触れるんだから。
137 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 17:41:07 ID:hn3cl8xZ
>>130
勇者A[俺が勇者だ！」
勇者B「いや、俺こそが真の勇者！」
勇者C「え？　俺が勇者じゃなかったの？」
魔王A「ふははははは、勇者よ、よくぞここまで来た。さぁ勝負だ」
魔王B「なんだと！？　勇者に倒されるのはこのワシだ！」
魔王C「ぐふ」
勇者A「もういい！　それなら俺が魔王になる！！」
勇者B「じゃあ、俺も！！」
魔王A「ならば勇者よ、いや魔王よ、死ねーい！」
魔王B「ぐわああああああ」
138 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 17:43:54 ID:z+D7xEXa
「魔王」は騎士道物語よりも童話に由来する比が高そうな単語なんだよな。
少なくとも純・キリスト教的ではない。適度によその宗教とブレンドされて
文化的基盤が曖昧になった「なんとなく悪そう」な悪の象徴というイメージがある。
勇者はわからん。何と何を混ぜたんだろう。
139 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 17:44:02 ID:UG9SpbeG
ヤマトタケルの話で喩えると、
タケルとオロチが果たした役割は「勇者と魔王」だが、
物語のテーマが「勇者と魔王」というわけじゃないだろ。

あまりうまく説明できないんだが、
少しメタ的な要素が入ってることをイメージしてくれ。
140 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 17:49:30 ID:yPLjez0A
>>139
ぜんぜんわからんし

逆に物語の「テーマが勇者と魔王」で
・主人公たちが「勇者と魔王の役割」を果たしているもの
・同じく、果たしていないもの
の例を挙げてくれ
141 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 17:53:54 ID:UG9SpbeG
>>140
テーマが勇者と魔王なら、役割も当然果たしているはず。
それと例を挙げたいんだが、それがないという話をしてるところだ。
142 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 17:57:16 ID:n1wEmxZM
世界すべての血で満ちる魔海、レッドオーシャンに住まう魔王。

魔王は世界に軍勢を送り、血を集めていた（吸血鬼ネタ
そして、レッドオーシャン中央にそびえる魔城にして巨木、ブラッドツリーに捧げていたのだ。（世界樹ネタ
やがて三人の勇者が立ち上がり、魔王を倒せる七つの武器を集める旅に出る。（ＲＰＧネタ


生まれてから一度たりとも衣をまとったことがない者の剣、ネイキッド・ブレード
妹をはらませたことがある者の盾、シスコン・バックラー
母親の下着をいつも身につけている者の鎧、マザコン・アーマー
父親を掘ったことのある者しか使えぬ、ファザコン・ローブ。
博打で破産した４０女にしか使えぬ、ギャンブラス・ウィップ。
糖尿病で痛風で黄疸が出た者にしか使えない、スウィーティ・ヒーリングロッド。

そして魔王を倒せる究極兵器、３０歳以上の童貞にしか使えぬ魔法、インフィニティ・イリュージョン。

このすべてを装備しなければ、魔王は倒せないのだ。

三人の勇者は、どれを担当するかで血で血を洗う戦いを開始した。
次々と倒れていく魔王の配下たち。
世界は荒廃していった。

やがて魔王は、部下のため、世界のために、恐怖の三勇者に戦いを挑む！
143 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 17:57:25 ID:CNS1RM1g
俺が好きな話題になってるなあ

俺はドラゴンスレイヤーをテーマに物語を書いてるんだが、
実際王道のソード＆ソーサリィや中世ファンタジー送ろうと思ってる人っているのかな？
144 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 17:57:46 ID:sY2gcbC9
>>138
世界征服を企むドラクエの魔王と、あちこちの町で子供さらったり王様に化けたりする部下たちは、
世界征服のために毎週毎週犯罪計画を立てて怪人を作り出す特撮的悪の組織を連想させる物があるなw

数ある英雄譚の中で、ドラクエの勇者が持つ特徴は、
・過去の英雄、もしくは神聖な別種族の血統が混じっている（５あたりから崩してきてるけど）
・ただし、一見して分かるような神々しさや力強さはない
・旅立つ日まで平和な城、町、村で暮らしていた
・勇者を象徴する剣やその他の武具を手に入れるのは伝承の終盤。間違っても最初から持ってたりしない。
・仲間と比べ、極端に強力な戦闘力はない。専用装備や専用呪文がある程度
ってあたりだけど……これといってピンとくるものがないな。
ゲームっていう媒体特有の要素が多分に含まれてるような気がする。
145 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 17:58:20 ID:z+D7xEXa
>>141
実例の無い理論と言うことか。

じゃあ勇者と魔王を何か別の単語に言い換えてみれば？　それも
出来るだけ一般的な連想が難しい単語に。そうすれば真意も伝わりやすい。
146 ：142：2007/12/31(月) 17:58:21 ID:n1wEmxZM
>>143
あ、ありがとう……
147 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 17:59:22 ID:fqx8JT0D
>>139
その場合、呼称上の起源をたどらないと何も見えないでしょうが。
ようするに、一度確立した「勇者が魔王を倒すはなし」群自体をネタに
物語を作るってことでしょ。
それこそTRPG関係の本を出す出版社とかで腐るほど書かれてる。
148 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 18:00:15 ID:iiqY0qG8
>>138
魔王ってまさにサタンだと思うが。
つーか悪魔の王で真の姿は竜ってそのままサタンじゃね？
149 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 18:02:32 ID:z+D7xEXa
>>148
言われてみりゃそうだな＞魔王サタン
じゃあ何だろうと改めて考えてみた。
あれかな、アーサー王物語。
150 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 18:03:26 ID:muu5ogk0
そもそもサタン自体が「実体はよくわからんが悪の権化」的存在だしなｗ
151 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 18:03:32 ID:UG9SpbeG
>>147
＞一度確立した「勇者が魔王を倒すはなし」群自体をネタに物語を作る
基本的にそういうことなんだが、
その走りは何かというのが最初の問い。
結構話がすれてしまったが。
152 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 18:05:26 ID:uiqm22mJ
ギリシャ神話をはじめとする神話群をお忘れか。
ゲルマンやケルトにも、英雄が魔物を倒すってのは定番であるしその辺もあるべよ。
153 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 18:12:03 ID:z+D7xEXa
>>152
それを言ったら、ロト伝説なんて名前からすでにユダヤ教の影響下にあるしな。
神の名前もミトラとか聖霊ルビスとか拝借うっひょー名前かっちぇー！　
俺も半裸でソドミー＾してえ！
154 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 18:13:04 ID:fqx8JT0D
>>151
俺のエスパー能力が確かなら、たぶんこういう事だろう。
単純な異世界召喚モノか、Wizのギャグモノか、ちいさな子向けの
「ゲーム（又は本）の中に入っちゃった」系の異世界ものか、そういう方向かね。
たぶん、一度「外部から」という手続きを踏んでメタ化したと思われ。

というかだな、この手の文化は連綿と積み重なって連なって出来上がるから
どこの断面で「走り」としたいのかわからない。
155 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 18:18:41 ID:UG9SpbeG
>>154
サブカル的な意味での走り、だな。
確かに外部からというのとゲームからというのが似てるしドラクエか。

しかしそうするとひょっとして
爺さんとかに勇者と魔王とか聞いても通じないのか。
カルチャーショックだぜ。
156 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 18:19:21 ID:iiqY0qG8
>>149
アーサー王に出てくるのは悪い妖精とかだし、英雄ではあるけど勇者って感じはしないな。
人間同士で戦った英雄より、怪物を倒した英雄の方がより勇者！　って感じがする。
人間以上の存在を倒した真の強者の証が立つし、しかも怪物だと善悪はっきりするしな。
157 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 18:20:43 ID:mwsadybn
>42
ただし、音声が媒体であるだけなので、我は放つ～でなくﾏｯｶﾞｰﾚ↑でも同じ効果の魔術が出る
158 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 18:24:43 ID:8nW+dUtf
>>157
変な呪文だとイメージできなくて発動しないみたいな設定無かったっけ？
159 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 18:28:34 ID:UG9SpbeG
自分で振った流れをぶった切るが
【IT】 HDDをフォーマットしちゃうWebサイトが登場。ご注意を！★４
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199079923/

洒落にならんから一応警告しておくぞ。
160 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 18:29:26 ID:fqx8JT0D
>>155
メタ化するには対象を解体して、構造とかテンプレを開かないといけないからな。
同一メディア同一ジャンルでは成し難い工程だわな。
となると、ゲーム化コミカライズ等のメディアの移行過程で解体されるか、
ギャグ化エンタメ化考察体系化等の、単純化あるいは複雑化する過程でなされたか。
ドラクエなんかは一気にマスが拡大して、複数のアプローチが同時多発的に
行われたのかもしれんね。
161 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 18:42:30 ID:tIMNNsOP
>>155
ああ、つまり？
「魔王を倒して平和を取り戻す」というシンプルな話ではなくて。

「勇者によって魔王が倒されること」自体に意味が存在して
「魔王を倒すための勇者」とか「勇者に魔王を倒させる」とか
「倒されるために存在する魔王」とか、
勇者や魔王やその活動に物語世界からのバイアスがかかっていて―――
って話のことを言ってるのかな。

その走りっつったらさっぱりわからんがなあ
起源をたどれば神話伝承から英雄対魔王の図式は存在するんだから
それを再解釈しようとする考古学や民俗学の人に聞いてみてもいいんじゃね
162 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 18:46:42 ID:fqx8JT0D
>>155
度々場を混乱させるような発言はやめような。
爺さんだって「勇者」や「魔王」と言っても通じる。
ただし、「勇者が魔王を倒す」というファンタジー的な概念は通用しない。
爺さんにとって勇者とは「勇気あるもの」、魔王とは「悪い奴の親玉」ってだけ。
163 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 18:54:56 ID:b34ZQ+GA
「勇者とは勇気あるもの」このフレーズを連呼していたのはGGGFだったなぁ…
164 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 18:55:37 ID:8nW+dUtf
その……お前らはなんで大晦日にそんな口論を
大晦日だよドラえもんでも見……ないほうがいいです

なんで子供向けで微妙な萌えを入れるかな
165 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 18:58:15 ID:GxxcNWs0
口論じゃなくて議論だろ。
そういう単語のチョイスがいい加減だと、それこそ喧嘩ふっかけてるようなものだぞ。
166 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 19:00:10 ID:z+D7xEXa
喧嘩と言えば、近頃のガキは果たし状送りつけて裏山で
ボクシングみたいな決闘したりするのかな。
なんか、超常ボクシングから零能バトルになだれ込みたいんだけど。新年だし。
167 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 19:03:24 ID:iiqY0qG8
>>163
俺が初めてそのフレーズを目にしたのは「天界の勇者ナン魔クエスト」でナンチャンが覚醒したシーンだ
168 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 19:21:22 ID:5kbCOomj
>>110
スサノオノミコトじゃないかと思うんだ
169 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 19:23:12 ID:CNS1RM1g
>>165
かの水野良も作中に「汚名挽回」なんて単語を入れてしまうこともあったりするわけで
投稿するならいざしらず、こんなところで大晦日にそんな些細な間違いくらいは見逃してあげよう？



ＴＢＳの番組構成氏ね
170 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 19:24:22 ID:uiqm22mJ
>>166
最近、それやって決闘罪でつかまった不良がいたじゃないか。
171 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 19:26:12 ID:HZ8YSS1F
>>161
今の対話から外れるけど、PS2の「ボクと魔王」とかPSの「MOON」ってゲーム好きだ。
結構昔から、勇者と魔王ってあり方っつーか、構図に気持ち悪さを感じてた人はいたんだろうね。
172 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 19:35:53 ID:GxxcNWs0
>>169
ただの些細な間違いを正してるんじゃないだろ
挑発みたいな意味合いで通ってしまう発言だから訂正したんだろが。
173 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 19:39:25 ID:qlLTJwGY
言葉に留意するなら語勢にも注意できてもよさそうなのに…。
174 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 19:39:47 ID:qlLTJwGY
すまん、あげちった。
ドラえもん見てくる。
175 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 19:41:13 ID:iiqY0qG8
喧嘩を売ってるのはどっちだよ……。
176 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 19:41:54 ID:z+D7xEXa
テレビ業界の人間のやることは、真っ正面から対抗しても無駄ではあるまいか。
常に相手が自分の感情をコントロールしようと画策していると前提して、
やっと同じ土俵に足が立つと俺は思うけどやめようぜTBSの話は。俺は不愉快だね！　俺は！
なんたって年越し間際！　彼女もいないし小説もできあがる目処立たないけど間際！
初日の出は択捉で見たい！
177 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 19:46:34 ID:fqx8JT0D
良識派を装って煽りレス入れるのもやめときなー。
大晦日だし出かけてくるー。
178 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 19:48:30 ID:uiqm22mJ
ちょ、こんな吹雪の夜に出かけるだと！　しかも記念日、死亡フラグたってるって！
179 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 20:30:20 ID:IbTgyXSA
俺はロリコンだけどワードで文章打ってる人みんなネットに繋がったＰＣ使用してる？
仕事では個人情報関連の業務はネット繋がってないＰＣと使い分けてるけど
やっぱ外に漏れる可能性あるもんなんだろうか
いや盗作とかの心配はないだろうとしても、なんかその、恥ずかしいし‥‥‥
180 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 20:46:46 ID:ee0OAxYm
俺もロリコンだけどPCを一台しかもっていないから選択の余地はないな
181 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 20:47:32 ID:UVcnCIfq
俺もロリコンだけどネット繋がったPC使用してる。
調べものとか気晴らしもあるし。
外に漏れる可能性なんて気にしてない。p2pでもやってれば別かもしれないけど
182 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 20:52:46 ID:IbTgyXSA
そうですか
できればロリコンじゃない人の意見聞きたかったけど参考になりました
ちなみに僕がロリコンだというのはロリコンの方を誘い出すための罠のようなものであり
本当はロリコンではなかったのでした
183 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 20:56:00 ID:z+D7xEXa
>>182
ロリコンでないということはペドフィリアか。いかんなあ、
ロリはいいがペドは駄目だ。
184 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 20:59:37 ID:qlLTJwGY
異議あり！

ロリコンじゃない人の意見を聞きたいのに、ロリコンを誘い出す罠をかける……
これは矛盾しています！
あなたがロリペドであることの動かぬ証拠です！
185 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 21:01:09 ID:7YIGu4XM
人類は猿のネオテニー……つまり子供の状態で成熟した種だと言われている。
つまりロリコンは進化した人類なんだよ。
186 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 21:04:46 ID:MkKJmxYe
ロリコンだからちょっと奇妙なことを尋ねるが。

死を以て世に意見する人、って、どう思う？
暴露本とかの原稿を遺して自殺事件起こしたりするようなの。
物語の場合と、リアルの場合の両方の意見を聞かせてもらえると有り難い。
187 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 21:05:54 ID:F8QDb2zJ
まあまあ

勇者って、勇敢なおこないでドラゴンなど「普通には手に負えない」バケモノを倒し、後に勇者とよばれる、のが
筋道ではないの？

イングランドの守護者、聖ゲオルギウス（セント・ジョージ）は、カッパドキアを旅していたとき村人が生贄の娘をださなくては
ならなくなった「毒と火を吐くドラゴン」をヌッ殺して、まあすったもんだあったあと、聖者となって今に至る。
サッカーでイングランドを応援する人たちが、白地に赤い十字の旗を振るが、それはこの人のマントの柄がモトネタ。

マイナーどころでは、ロシア（というかキエフ公国）の勇者、イリヤ・ムロメッツさん。
キエフに攻めてくる異教徒を倒してキリストの教えを護ったとされている。

けどソ連時代の映画では本物の火炎放射器を口の中に仕込んだ、頭が３つあるドラゴンと対決していた。素朴な映画
だったけど、本物の火炎放射器は、アブナイと思うよロシアの人。
188 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 21:06:07 ID:GRUTwvh7
>>186
あれは日本の文化だから、いいも悪いも。
切腹は自殺じゃないらしいし。
189 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 21:08:06 ID:1+hHBj0B
>>171
ボクと魔王はシステム面で頑張ってくれれば名作になったと思うんだよね。
昔のRPGにありがちな無個性な主人公が無個性であるがゆえに、勇者でも魔王でもかなわない
ラスボスに対しての、唯一のカウンターに成り得る。
という世界設定がたまらない。
190 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 21:43:01 ID:HZ8YSS1F
>>189
確かにシステム面はスムースじゃない場所が多かった。
流れの悪い戦闘とか、見にくいダンジョンとか。
世界はすごく好きなんだけどなあ。
191 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 21:45:22 ID:CNS1RM1g
さすがに小説書いてる人はいなさそうだな
192 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 21:55:12 ID:jSXfOJ6y
>>186
ふむ、そう聞くと創作では最近のだと「シグルイ」の冒頭にあった
「陰腹切って諫言」がまず出てくるな
良識ある家臣の一命を賭した諌めが軽くスルーされる様は
君主の狂気ぶりを劇的に際立たせる効果はあった

連想して出てくるのは封神演義（原作のほうな）で王に絶望して
「昏君！」と叫んで命を絶つ家臣たちか　これはいまいち美しくない

ふむ、サムライの切腹、カミカゼの特攻のように、その時代を覆いつくした価値観に殉じるケースと
世間の不条理等に対する抗議として命を捨てるのは同列に語るべきでは無いか、難しいな


リアル方向だと後者の印象が強いからか、どうしても「究極の現実逃避」という印象が拭えんな
自らの理想や主張を高らかに謳い上げ、それに殉じる姿は美しいかもしれんが愚かだ
ま、そういう愚直さや挫折の美学を好むのが日本人の心情かもしれん
少し前にフランダースの犬の話で出てたしな

世の礎とならんがため命を投げ出す、というのは主観的には自己陶酔の極みだろうけれど
理想の行く末を最後まで見届けたり、自分で理想を具現するという努力を放棄する意味では
無責任ともいえるし、その理想のあり方によってはただの痛い人だ


というわけでどう扱っても青臭さが残ってしまうから万人に受け入れてはもらえないだろうが、
それを描き切ってくれれば話としても主人公としても人気は出るんじゃないかな
頻繁に名前が挙がる半人前の魔術師もその一人だと思う
193 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 22:20:19 ID:n1wEmxZM
>>186
リアル・負け犬ﾌﾟｷﾞｬｰ、なにあれ気持ち悪いｗ、死んだら終わり

フィクション・死に損、死んだら終わり。


余談だが、日本は生を重要視するあまり、人の死に対して異様に冷淡。
「死んだら負け」という風潮になっている。

この風潮だと狂信的な宗教を封じることはできるが、
必ず訪れる死を敗北と規定した場合、万人が敗北することとなり、
変な話だが将来への希望が失われる。

「どんな人生でも最後は死という敗北」
と、
「どんな人生でも死んだら天国行き」

だと、当然ながら将来への希望に差が生まれる。
194 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 22:21:58 ID:axCRpXqs
>>186
フィクション・リアル問わずだけど、困る人たちが世に出させないように封殺したらどーすんのと
メディアの情報統制力は言うまでもないし、暴露系ウィルスやネットでの流布言説も、事件そのもの
は「あった」ことになっていてもそこで暴露された情報自体は「なかったこと」にされてるのが一般社会だし
あと情報流通力が弱い状況でこそ意味があって、発達してる状況だと相対的にその価値が激減する点
ネット以降では１人の専門家・天才より千人のアマの情報発信が優位になっちゃうのと同様に、
１人の犠死より千人の断片的証言の方に価値の軍配があがっちゃう

だから物語的には
・情報そのものに実行力をともなわせる(暴露色を強めた劇パト１、みたいに言えば伝わる？)
・情報流通力の弱い世界設定にする
等々の処置が必要になるかと
この辺クリアしてないと、どう描いても「頭と心の弱い人／無為の死の人」にしか映らない気がする
195 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 22:23:57 ID:UG9SpbeG
意思表現という面から見た自殺は
民主主義によって大きく効果を殺がれた。
196 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 22:25:06 ID:vkpMqtav
>>193
＞余談だが、日本は生を重要視するあまり、人の死に対して異様に冷淡。

死に無頓着になってきてるのは同意するけど、生を重要視してってのは違う気がする。
平和ぼけで生きてる実感が薄すぎるせいと考えたほうがしっくりくるわ。
197 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 22:27:43 ID:j9Dda9wM
>>195
爆弾抱えて民間人無差別攻撃のテロからこっち
ますます狂気扱いになったな
198 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 22:29:57 ID:n1wEmxZM
>>187
>火炎放射器つき竜

日本の映画撮影で、エキストラだか俳優が焼死したよね。


>>194
リアルの場合、国家は「殉死」というものを徹底的に嫌う。
いかにしておとしめるかを模索する。

たとえば、フセインの息子が銃撃戦で殺されたが、
「イスラム教では認められないエロ雑誌や避妊具」だの、
「現金を抱きしめていた」だのという情報が錯綜していた。
あきらかに殉教者にしないための宣伝工作。
そう言う形で、愛人疑惑とか、横領疑惑を流布するのではないだろうか。

事実など必要ではなくて、殉死を恥ずかしいものと感じる結果さえ招ければよい。
199 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 22:32:43 ID:WPmHrY0H
誰かwikiに追加頼む。
ttp://www.namaejiten.com/
200 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 22:35:19 ID:n1wEmxZM
>>196
極度の過保護という表現ならどうだろう。

>生きてる実感が薄すぎる

これは、平和ボケでもないような気がする。
そのあたりの感覚をうまく表現できれば、広い客層に通用する現代性を獲得できるかもな。

リストカッター小説が多いというのも、ある意味では現代性なんだろうな……
201 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 22:37:41 ID:axCRpXqs
>>198
んで、死者はそれに反証・反撃ができないと。
情報流通力が高いとこういう事もされちゃうんだよね。低いと民間の口伝で「こういう偉い人が昔いた」
って残るのにね。
だからそうされても覆い隠しきれないくらいの実行力が必要になる（死ぬのなら）
202 ：186：2007/12/31(月) 22:45:47 ID:MkKJmxYe
藻前ら、色々意見ありがとう。
この際だから、正直に告白する。

いじめ問題への提言の原稿書き終えて、原稿審査に投稿する所なんだ。
でも、漏れの筆力では出版にこぎつけられる可能性は低いだろう。
だけど、今の世の中にはここに書いた発想が必要なはずだ……
そう思って、１／１（正月であり、大好きだった祖父の命日）に
母校に忍び込んで自殺して、命を賭しての意見をしようと考えてた。

でも、そうだよな、現代でやったらイタイ奴の遠吠えでしかないよな。
考えをあらためた。自殺はしないでこの原稿を出して、生きたまま結果を待つ。

ラノベと関係のない話でゴメンな。
今日からは、死んだ気になってラノベ書きまくるから、許してくれ。

それと……藻前らありがとうな、大好きだ！
203 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 22:46:03 ID:jSXfOJ6y
ふぅん意外と皆ドライなもんだな

死んだら負けか
格差社会とか勝ち組負け組みたいな話と絡めるとどうなるんだろうね
204 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 22:48:23 ID:7YIGu4XM
ラノベ的にそれは重すぎる気がする。
205 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 22:49:15 ID:RRlg0k+h
コミケで自分のキャラの大ポスターを見たい
それが今んとこの目標です
206 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 22:50:10 ID:UG9SpbeG
死んだら負けなんて作家病じゃないか。
少なくとも大多数はそんな風に考えてないし
たとえそうでも結局相対化して上下ができる。
207 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 22:57:52 ID:z+D7xEXa
「死」そのものから何かしら情報を仕入れるには
大きな文化的背景が必要だけど、今は半世紀以上かけて
そういう文化を丹念に否定されているしな。自己犠牲は
昭和二十年代～五十年代にフィクションで存分に活用された結果、
究極の自己陶酔「以外の何者でもない」と言う評価に落ち着いている。
なんたってフィクションなら幾らでも安全に死ねるから、作家達も
ブイブイ遣い倒そうってものよ。

他にも考えうる原因は山ほどあるし、個別的に語っても意味はないけど
めんどいから来年でいいよね。
208 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 22:58:05 ID:IEIFTf5G
>>202
お前さんは「悪の教科書」をやるべきだな。そのあたりは既に通り越してる
209 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 23:12:43 ID:fqx8JT0D
死ぬってのは他人相手の勝負から、自分相手の勝負に切り替えることでしょ。
他人に訴えるために死ぬんではなく、自分が納得するために死ぬ。
ゲーム盤が違う以上、勝負判定も違うんだわ。
そういう意味で、生きてる人間から見ると「死んだら負け」で、死んだ人間から
すると、「俺は勝った」でも問題ない。
210 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 23:14:50 ID:8M+f0gVm
江戸時代とかだと
「あいつに恥をかかされたので切腹します」つって切腹すると
お上が「あいつ」にも切腹を命じてくれる、っていう
便利な制度があったってことをどっかで読んだことがある。
211 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 23:17:45 ID:n1wEmxZM
>>202
小説は、おまえのような人間のために存在する。
現実逃避と誹られようとも関係ない。

世界がおまえを拒んでも、
おまえの手から生まれた物語はおまえを拒絶することはない。

恐れることは何もない。

書きなさい。
212 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 23:31:38 ID:fqx8JT0D
>>210
それにしたって、自分が敗者になるのが条件である以上、得られるのは
自己満足だけかと。
自己満足を基準に見ると勝者ってことになる。
213 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 23:41:34 ID:n1wEmxZM

そもそも切腹（それも支配階級の）は負けたときの対処法、
「敗北したとき、いかに名誉を失わずに死ぬか」
であって、腹を切るのは負けた人間の行動であることに変わりはないんだよ。

勝ってるヤツは死ぬ必要ないし。

で、死んで諫めるというのは、
「家来が腹を切るのは不名誉なこと」という社会ルールに頼った抗議行動であって、
いまの日本じゃ通用しない。


>>212
いや、「死んで勝つ」という思想は、持たざる者にはよくある思想。
死を避けられない社会情勢なら、殉教を崇高な物とすることがよくある。
有名どころではキリスト教がそれ。
教祖が刑死して「神の子」になって勝利するという逆転の発想。

ただし、文化が破壊された旧植民地では、死に対する文化が消滅しているので、
死は単純な敗北でしかないこと多し。
214 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 23:47:16 ID:0NrdVw1c
>>113
気に入らないというか、少林拳と少林寺拳法の区別がついていない人が、ルーツ捏造の話だと受け取ってるみたいだなｗ
215 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 23:49:09 ID:8M+f0gVm
>>213
うーむ。死の定義ははっきりしてるんだが
勝ち負けをどう定義してんのかがようわからん。
主観なのか社会的評価なのか
216 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 23:49:31 ID:GNAIsT0j
今年ももうすぐ終りだな
今年の夏から書き始めて、靴と富士ミスに出せたんでよかった

来年はまず、電撃に向けて頑張るか
217 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 23:54:23 ID:fqx8JT0D
>>213
その辺りも理解はできるんだけどね。
第三者の利益や損害を狙った敗北ってのは、ゲーム上個人戦では負けなわけで。
集団戦の損益を考慮しているとはいえ、勝者グループ中の敗者としてカウントされる
けど、勝者には成りえないわけで。
集団の勝利に貢献したっていう満足のために、あえて自身の敗北を選ぶのでは？
という解釈をした。
218 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 23:55:57 ID:CNS1RM1g
正月特番面白くなかったけど、たまにはテレビもいいもんだな
今年は激動と厄年だったから来年は飛躍と受賞の年にしてみせる
みんなもクラシック見ながらカウントダウンだ

良いお年を
219 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/31(月) 23:56:50 ID:ZujSvtK8
カレーライスは日本製二次創作料理。
ナポリタンも日本製二次創作料理。
ラーメンも日本製二次創作料理。

ぶっちゃけ日本人は二次創作の才能が異常。
ひろゆきが作った2chもあめぞうの二次だし。
車でもそうだけどさ、劣化どころかクオリティを限界まで上げてくるから凄い。
220 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 00:00:28 ID:y0ZWlu4c
あけましておめでとう。
今年もよろしくな。
221 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 00:00:36 ID:WDlLR2s+
二次創作の方が優れているのは当然だと思いますが。
日本人だから、という理由ではない気がします。
222 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 00:01:50 ID:IEIFTf5G
あけましておめでとうございます
223 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 00:02:48 ID:GNAIsT0j
お前ら今年もよろしくな
224 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 00:03:02 ID:hu/RF4KU
おめ。今年こそ勝利をこの手に！
225 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 00:03:46 ID:khIYB3Xk
おっと、もう年が明けていたのか。
お前ら、さっさとこのスレから卒業しろよ。
226 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 00:04:35 ID:5hwgLRD3
あけましておめでとう。
今年は就職活動なんで執筆が滞りそうだなぁ。
227 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 00:05:24 ID:8M+f0gVm
あけおめー

>>221
言いたいことは分かるが見方によっては表現が過激だなｗ
228 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 00:05:33 ID:DWV5PFCG
>>221
今は細かいことは言いっこなしだぜw

あけましておめでとう
今年も数多のワナビ達の未来に光あれ！
229 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 00:12:17 ID:xO/hXLun
このスレで年越すとわなーｗｗ

みんな今年もよきライバルでありよき探求者としてよろしくおねがいします

230 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 00:13:21 ID:0y90M07V
あけましたおめでとう
今年こそ二次の先へ行くぜ
231 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 00:14:29 ID:zZ/+HNRn
……年賀メール送信しくじった……画像がこぼれたか、文字化けしてやがる……

年初からついてないぜ……
232 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 00:14:56 ID:JODrML4W
あけましておめでとう。
切磋琢磨して今年も頑張ろうな！
233 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 00:19:10 ID:ObpllHdN
もとあるものを改良する日本人の才能は異常だと思う。

彡´_⊃`)　ﾄﾞｲﾂ人が開発して
(´_⊃`)　ｱﾒﾘｶ人が実用化
ﾐ´_>`)　ｲｷﾞﾘｽ人が投資し　　
(･ω･)　日本人が小型化に成功
(´_J`)　ｲﾀﾘｱ人がﾃﾞｻﾞｲﾝ　
ξ･_>･)　ﾌﾗﾝｽ人がﾌﾞﾗﾝﾄﾞ化
(｀ﾊ´)　中国人が海賊版をつくり
<｀A´>　韓国人が起源を主張する

あと、あけよろ ことおめ
234 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 00:20:59 ID:snMiCxCj
それは、独創性の欠如とは言い換えられないかね。
235 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 00:24:43 ID:8ga/YQcn
>>234
だからって独創性以外のセンスをひとしなみに低く見る事もないだろう。
ま、アメリカンなバカセンスが今のラノベには必要なのかも知れないけど。
236 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 00:25:47 ID:XBNhwTqO
聖なるワナビ諸君、明けましておめでとう！！
おんしらに今年こそ栄光がありますように！　今年もよろしく！

>>214
うちの大学には少林寺拳法と少林拳のサークルがある。少林寺拳法はラノベの舞台
になりそうなくらい女の子が多くて楽しそうにkpkpしてるんだが、少林拳の方は胸筋をぴくぴくさせた禁オナしてそうな
むさい漢が一人きりだ。

>>233
最後のふたつにちょっとワロタ
237 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 00:26:28 ID:LsleG1ic
ラノベ的に言うとカウンター型だろう。
その熱さがわからん奴は損してる。
238 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 00:29:56 ID:snMiCxCj
>>235
はいそのとおりです。すみませんでした。
239 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 00:31:55 ID:78Foeu7L
あけましておめでとうございます。
今年は名前ぐらいは載せたい！
240 ：omikujidamaオイラのＨＪ結果予想：2008/01/01(火) 00:32:40 ID:PdtUgzCr
あけおめ。

今年こそはと、毎年言ってる気がするオイラ。
241 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 00:33:40 ID:khIYB3Xk
>>240
HJは失敗ってことだな。
242 ：omikujidama：2008/01/01(火) 00:34:14 ID:PdtUgzCr
あれ？

もう一回チャレンジ。
243 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 00:34:27 ID:skZUIGra
あけましておめでとうございます。
ここにいる全員、幸せになればいいと思うよ。
244 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 00:35:42 ID:tLah7ISI
あけましておめでとう。
これはお年玉。

【地域】54人の巫女たち、袴姿姿で日本海に入り身を清める（動画あり）。石川[12/31]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199106211/
245 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 00:36:13 ID:khIYB3Xk
>>242
!omikuji !dama

おめとおみくじだらけにならないよう祈る。
246 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 00:36:33 ID:m1KLZWYF
おまえら、あけおめ
247 ： 【大吉】 ：2008/01/01(火) 00:37:11 ID:PdtUgzCr
ＨＪはアレな結果だったので、今度は徳間。
248 ： 【大吉】 【1778円】 ：2008/01/01(火) 00:38:01 ID:br6AqVDx
あけおめ。
今年こそワナビを卒業できますように
249 ： 【ぴょん吉】 【1982円】 ：2008/01/01(火) 00:39:52 ID:xO/hXLun
ついでに今年は中二病が治るか極めれますように
250 ： 【大凶】 【1478円】 ：2008/01/01(火) 00:40:07 ID:bvebh34/
あけおめ。
もう２００８年か…。
251 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 00:40:54 ID:bvebh34/
だ、大凶かよ！
何も願掛けしてなくてよかった。今年はいいことありそうだ。
252 ： 【小吉】 【1615円】 ：2008/01/01(火) 00:41:23 ID:4WfQhwn8
まず、一作書き上げる。を目標に。
253 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 00:42:17 ID:onjrfQHz
あけおめ。コミケ関係の本が届くのが待ち遠しい。
254 ： 【大吉】 【357円】 ：2008/01/01(火) 00:43:26 ID:8ga/YQcn
自分の運勢を賭けるのも馬鹿馬鹿しいので、家族とパソコンの健康運を。

さーて執筆するか。
255 ： 【1060円】 ：2008/01/01(火) 00:44:06 ID:PdtUgzCr
>>245
ドモ。
damaもあるのか。

去年は長編三本だった。
今年は四本書く。
256 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 00:44:34 ID:onjrfQHz
キャラの！にＨＪの結果出てたのか？
257 ： 【凶】 【1747円】 ：2008/01/01(火) 00:46:14 ID:0y90M07V
除夜の鐘って擬人化できないかなとか思いつつ運試し
258 ：dama：2008/01/01(火) 00:51:11 ID:vvmoXV9T
この名前欄のやつ分からんなー
damaとか入れればいいのか？
259 ： 【大吉】 【53円】 ：2008/01/01(火) 00:52:07 ID:onjrfQHz
!omikuji !dama　と名前のとこに書いてみ
260 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 00:53:27 ID:8ga/YQcn
じゃあ改めて今年の抱負。
高河ゆんイラストが似合う、ケツに虫酸が走るようなさわやか青年を
鼻歌というか鼻ノイズ歌いながら書けるようになる。
261 ： 【豚】 【1円】 ：2008/01/01(火) 00:54:35 ID:vAVAmgIt
みんなあけおめー
262 ：261：2008/01/01(火) 00:55:11 ID:vAVAmgIt
ちょｗｗｗ豚ｗｗｗｗ
いま書いてるところなのに。。。
263 ： 【末吉】 【1178円】 ：2008/01/01(火) 00:55:20 ID:CndBmD8r
今度こそ電撃に吸血鬼モノ、投稿してやるぜ
264 ： 【中吉】 【1012円】 ：2008/01/01(火) 00:55:44 ID:XBNhwTqO
○●円の意味が分からん。　
265 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 00:57:31 ID:8ga/YQcn
>>261
おめでと。豚でお年玉一円でIDもババだ。
266 ： 【吉】 【1643円】 ：2008/01/01(火) 00:58:11 ID:sUaYkdV7
さあ、今年の書初めならぬ応募初めは、電撃の読者参加企画。
がんばる！
267 ： 【大吉】 【1309円】 ：2008/01/01(火) 00:59:18 ID:0rHC3hvE
!omikuji !damaって元旦のみに使える機能なのけ？
268 ： 【大吉】 【329円】 ：2008/01/01(火) 00:59:31 ID:/4Xe3LrL
今年の春ので結果でなかったらやめるかなぁ。
2008年もよろしく。
269 ： 【大吉】 【0円】 ：2008/01/01(火) 00:59:46 ID:D1sUfE+K
あけましておめでとう。
今年こそは健康になれますように……。
目標は、長編を完成させて電撃に投稿。
270 ： 【大凶】 【1826円】 ：2008/01/01(火) 01:02:59 ID:3Jdt0jKy
今年こそは練りに練りすぎて腐りかけてるプロットのから書き始めよう。
とりあえずはヤンデレ主人公もの２作品からだな。
271 ： 【ぴょん吉】 【1129円】 ：2008/01/01(火) 01:12:21 ID:8kDE/KJ+
明けましておめでとうございます。
今年も頑張れ俺。
272 ： 【ぴょん吉】 【1617円】 ：2008/01/01(火) 01:13:14 ID:8kDE/KJ+
え、ぴょん……何？　どういうことなの？　良いの悪いの？
273 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 01:22:43 ID:fVXJl3vK
だいたい旧支配者くらいの良さかな
274 ： 【大吉】 【1654円】 ：2008/01/01(火) 01:23:07 ID:b/pXSO6P
今年こそはな
275 ： 【末吉】 【198円】 ：2008/01/01(火) 01:26:26 ID:8kZoGLmf
あけおめ。
正月休みの間に電撃進められるといいんだが。
276 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 01:29:48 ID:/4Xe3LrL
>>271
落ち着けヒロシ

>>275
早めに進めたいよな。俺はあと１作追加で書くわ。
277 ： 【大吉】 【352円】 ：2008/01/01(火) 01:48:36 ID:15wNCKc8
明けましておめでとう！
ここにいる全員、いい結果を残せる一年になるといいな。
そして俺も執筆頑張らねば。
278 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 01:51:21 ID:DWV5PFCG
プロット練るのは楽しいな～

正月出勤の方、お互い頑張りましょう
279 ： 【ぴょん吉】 ：2008/01/01(火) 01:52:02 ID:8UoCTCTQ
ことしもよろしこー
280 ： 【大吉】 【1987円】 ：2008/01/01(火) 01:53:11 ID:R6CYxxFd
みなさんあけおめ。
今年こそはこのスレから脱出してやるぜ。
281 ： 【末吉】 【1950円】 ：2008/01/01(火) 01:55:08 ID:DhQynzdd
あけおめ
一人でも多くの人がこのスレを卒業できるといいな
282 ： 【大吉】 【5円】 ：2008/01/01(火) 01:58:07 ID:NaPs/LoX
あけおめ！
今年一年がみんなにとって幸せな年でありますように。
283 ： 【大凶】 【1782円】 ：2008/01/01(火) 01:59:22 ID:cAUqa7gV
あけましておめでとうございます。
今年はせめて一次通過を……。
284 ： 【大吉】 【1045円】 ：2008/01/01(火) 01:59:45 ID:cAUqa7gV
orz
285 ： 【大凶】 【1329円】 ：2008/01/01(火) 02:00:01 ID:3q8rJlMy
今年は短編でもいいから毎月一本出そう
月刊俺を目指すわ
286 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 02:00:05 ID:NkvOwFvr
どうでもいいけど人多くてちょっとびっくりした。がんばろうな、みんな。
287 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 02:00:37 ID:cAUqa7gV
大凶の次は大吉かよ……。
極端だなおい。
288 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 02:05:03 ID:fVXJl3vK
>>287
お前さんは今年二本書くんだろうよ。
289 ： 【大吉】 ：2008/01/01(火) 02:06:36 ID:ZTjKZkFS
あけましておめでとう。
今年も精一杯にワナビしますよ。
290 ： 【小吉】 【1236円】 ：2008/01/01(火) 02:13:21 ID:5QntZyl6
さあ、今年こそワナビ卒業だ。
良いもの書くぞ！
291 ： 【だん吉】 ：2008/01/01(火) 02:14:51 ID:iOzQ0cwP
書くことにベストを尽くしたい

なんて青いことを書いて見る　ﾀﾞﾊﾊ
292 ： 【末吉】 【331円】 ：2008/01/01(火) 02:17:19 ID:Y0Z7FOXl
あけましておめでとうございます。
今年こそぜええええええーったいに、ラノベ作家デビュー決めてやるんだからっ！
293 ： 【大吉】 【684円】 ：2008/01/01(火) 02:19:25 ID:Y0Z7FOXl
す、末吉……。ﾑﾆｬｼｲ……。
294 ： 【ぴょん吉】 【474円】 ：2008/01/01(火) 02:21:21 ID:G/7ApBFH
野郎どもあけましておめでとうございます
295 ： 【大吉】 【1291円】 ：2008/01/01(火) 02:21:46 ID:5QntZyl6
ところでおまえら、いまどのくらい書きかけ抱えてる？
俺は今３本だぜ。

しかもッ！　今からプロットを練り直しているッ！
296 ： 【ぴょん吉】 【1965円】 ：2008/01/01(火) 02:22:50 ID:vAVAmgIt
いま書き初め！
新年一発目に晒すかー。
297 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 02:23:16 ID:G/7ApBFH
ぴょん吉ってなんですか先生

受賞以前に今年はコンスタントに完成させられるようになりたいわ
298 ： 【末吉】 【1590円】 ：2008/01/01(火) 02:23:57 ID:FxH4w6TI
みんなあけおめ！
ついでに靴と電撃の結果占い。
299 ： 【だん吉】 【1105円】 ：2008/01/01(火) 02:31:36 ID:pjkL1FcI
残り53プロット。ようやく折り返しかー。がんばろう
300 ： 【大吉】 【1992円】 ：2008/01/01(火) 02:34:04 ID:XBNhwTqO
みんな、ラノベ作家になれたら何したい？
301 ： 【末吉】 【792円】 ：2008/01/01(火) 02:35:29 ID:vAVAmgIt
取材と称して旅館に泊まりたい。。。
302 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 02:36:01 ID:tNMiwPv0
>>300
本書きたい。
303 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 02:39:25 ID:5QntZyl6
>>300
そらもう、良いものを書きたいさ。
んで、この板に来て、
自分のスレが立ってないかどうかチェックして、
なければないでそわそわし、
あったらあったで不安に苛まれたりしたいのさ。
304 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 02:42:23 ID:XBNhwTqO
みんなアニメ化されたいとか、アニメの脚本にまで手を伸ばすとか、誰かに認めてもらいたいとか
ラノベでなく一般文芸の世界まで手を伸ばすぜとか、ラノベだけで一生分稼ぐぜ
とかは思ってないのかな……　
純粋に本が書きたいが大多数なんだろうか。
305 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 02:46:04 ID:G/7ApBFH
>>300
答えになってないかもしれんが、作家であり続けたい
一作で消えたりシリーズ途中で放り出したりはしたくない
306 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 02:46:40 ID:0ZRDYIEh
本屋で自分の本の売れ行きをこっそり見てみたいな。
307 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 02:47:01 ID:XBNhwTqO
>>303
自分のスレが立つ……　ああ、夢のようだわ。
「新刊マダー」とか書き込まれていたりしてたら、そりゃあもう。
308 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 02:54:21 ID:XBNhwTqO
>>301
取材と称して女子高や小学校に入っちゃだめよ
豆知識：7世紀ごろイタリアにあったランゴバルトという国にはタッシーロという王様がいたらしい
>>305
答えになってるよ。継続は力。ラノベ作家になったあとの目標を多少見据えとかないと、
なった後で倒れやすくなる。だからこの質問をしてみたのさ。
>>306
日本全国本屋チェックの旅？　ぜひ九州にも！
309 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 03:00:45 ID:5QntZyl6
>>307
俺、そんなレス見たら号泣する自信があるぜ。
310 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 03:17:26 ID:8ga/YQcn
>>300
稼いだ金を資本に世界征服
311 ： 【大吉】 ：2008/01/01(火) 03:19:57 ID:iOzQ0cwP
>>310
ハリポタ以上のヒット飛ばさないといけないなｗ
312 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 03:24:03 ID:pdalfY0F
じゃあ俺は読んだ人間が洗脳されるような本を書いて世界征服の手駒にしてやる。
とりあえず神さまが七日間かけて世界を作ったって本を書くわ。
313 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 03:36:26 ID:0ZRDYIEh
世界は初めからあった。
神は七日休み、次の七日もまた休んだ。
神はニートであった。
314 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 03:36:43 ID:GtLTwTzl
僕はね、お金なんかいいんだよ、ただ文章を書いていられれば
315 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 03:39:34 ID:tLah7ISI
>>308
創作講座とか称して女子高潜入してる作家をどっかで見た。
316 ： 【大吉】 【1297円】 ：2008/01/01(火) 03:46:53 ID:numXnSzf
今年こそは初投稿！
317 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 03:48:01 ID:XBNhwTqO
>>310
を止めるためにたったひとりで闘う美少女中学生という電波を(ry
>>313
このスレではニート君はもう神になってる気がするな
>>314
あちらで富士ミス様がお呼びですわ
318 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 03:50:08 ID:Kc0SKYUj
>>300
人気シリーズのクライマックスでネトゲか乳バレーにはまって絶筆してみたい。
319 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 03:51:35 ID:tNMiwPv0
>>314
今すぐスクエに向けに書く準備をするんだ
320 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 04:15:59 ID:DWV5PFCG
>>300
良いものを長く書き続けたい
兼業で

集中力を高めるにはどのビタミン剤が有効なんだろうか
ユンケルは高いし、二時間半前に眠眠打破飲んだのに壁にもたれかかって寝るとこだったよ
親が精神科から処方して貰った薬はめっちゃ聞くのになー
321 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 04:29:37 ID:pjkL1FcI
薬に頼るのはやめた方が良いんじゃないかなぁー
とりあえず、部屋を片付けるとか。
322 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 04:34:36 ID:tNMiwPv0
>>精神科から処方して貰った薬

や　め　て　お　け

「毎日これ飲んでるけど中毒ではないな」とかそのうち言い出すことになるぞ。
323 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 04:45:47 ID:0bSrPFBW
薬は自覚症状ないまま中毒になる
そしてそれがないとなにもできない体になっていく
まじで「やめておけ」と思うよ
鬱だとか睡眠障害だとかで自分が処方されてるなら仕方ないけどさ
324 ： 【大凶】 【1075円】 　：2008/01/01(火) 05:12:37 ID:LtoD9UF0
あけおめ！
ホント人いるなここｗ
戦う仲間達を見ているとやる気が出てくる。

今年は長編三作を目標に頑張ろう。
ちょうど昨日とりあえずの形でプロットが上がったことだし。
325 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 05:48:06 ID:ok84Yoh6
医師が処方する薬ってのは、市販の誰が飲んでも問題ないようにマイルドになってる薬より効果が強いわけで。
その分副作用も強くなってるし処方された本人以外は飲むべきじゃないんだよね。
326 ：dama!：2008/01/01(火) 05:57:49 ID:uCdCoLOu
おめー
327 ： 【1626円】 ：2008/01/01(火) 05:58:52 ID:uCdCoLOu
これは躓く予感・・・！
328 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 06:08:47 ID:4imKeexq
ニート君明けましておめでとう
今年こそデビューするぜ
329 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 06:09:48 ID:4imKeexq
あとお前らも全員明けましておめでとう
330 ： 【吉】 ! 【938円】 ：2008/01/01(火) 06:12:25 ID:4imKeexq
ああん忘れてた
331 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 06:19:16 ID:7BxvG9lG
あけましておめでとう。
長らく体調不良でプロットがまとまらなかったが、何とか間に合わせてみせる！

あ、それと、睡眠障害で薬もらってる身としては、あまり他人の薬を飲んでほしくないな。
ガチでよくなるが、けっこう副作用とかもある。
まして気分が楽になるようなのは依存性がある。そういうのでヤク中とかけっこうよくある話だよ。
332 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 06:27:06 ID:pjkL1FcI
プロットのこり50のチラシの裏。もう寝よう
333 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 06:32:34 ID:0bSrPFBW
>>331
だよね。オレも睡眠障害で薬もらってるんだけど、ないともう寝られない
合法で処方されていても、のちに適用されなくなるような合法ドラッグの類もマジである
合法覚せい剤とか呼ばれてネットオークションで落札されるようなやつまで
そういうのはほんと依存性高すぎて、薬ないと廃人同然になる。抜けるまでなにもできなくなる
334 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 06:33:59 ID:G/7ApBFH
>>332
もういっぺん俺も始めてみるかな
以前チャレンジしたが20ぐらいで止まってた
335 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 07:12:21 ID:GXKP/DCY
40枚前後書いたところで致命的な欠陥を発見
このプロットだと、ヒロインの主人公に惚れた理由がさっぱりわからない

どこかの場面を変更or挿入するか、それとも友達以上恋人未満EDにするか
いずれにせよ大幅な見直しが必要そうだ
336 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 07:25:01 ID:vAVAmgIt
>>335
む。新春書初めで正月ネタ大晦日ネタで書き始めたが、正直どうなの？　
と思い始めた。まだ20枚。。
337 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 08:06:05 ID:8OnPuVFD
　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
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　　　 　 ┃┃ ／ 　 ヽ .ｶﾞﾗﾝ ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　　　 （／）　　..┃┃
　　　 　 ┃┃ｺﾞﾛﾝ　（／） 　 .┃┃
　　　 凸┃┃　　　　 （／）　..┃┃凸
　　　 Ш┃┃　　　　 （／）　..┃┃Ш
　　 ／￣￣＼　　　　 （／）
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　|　　　 　｀ ⌒´ﾉ　 （／）
　|　　　　　　 　 }　（／）　　　　　
　ヽ　　　　　 　 }　（／）
　　ヽ　　　　　ノ　（／）
　　/ 　　　　 く　　(／）ヽ
　　|　　/ 　　　`　{ミヽ）||
　　＼　 ＼_____ノヘ丿_丿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　｜　 ￣￣　 彳／)／／／／／／／／／／　 |
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　　　　　　　　　.ﾉ,,,,,,.ヽ　2008　奉　 納　 　　|

　　　 ――　　 　　 l　　　‐┼―　‐┼―　＿ｌ＿ヾ
　　　　　　　ー― 　ト―　　|　⌒　 rー､ 　　 |　|
　　　―‐― 　 　 　 l　　 　/　ー　　＿ノ　　/　Ｊ

　　　　　　　　　　|￣￣|　　ーヽ-〃　ヽ＿ﾉ　　　‐┼―
　　　　　　　　　　|二二|　　　＿ヽ　　γ､ﾉ`ヽ　　　|　⌒
　　　　　　　　　　|＿＿|　　(＿ ,　　　ｌノ ヽ_ノ　　 /　ー‐
338 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 08:19:30 ID:tNMiwPv0
正月仕様か。
ニート君おはよう。
339 ： 【凶】 【319円】 ：2008/01/01(火) 08:28:42 ID:ncqMvWjd
今年は溜まってるプロットを形に出来るように、まずは受験生生活から脱出したい。
340 ：339：2008/01/01(火) 08:29:29 ID:ncqMvWjd
ごめんなさい。消えます。
λ............
341 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 08:29:41 ID:Xqb4G9uA
>>335

恋に落ちるのに理屈ぶった理由なんかいらないんだよ！
というのは三次元の話。
多分理由はあるんだろうけど本人自覚もしてないし説明もできないってことなんだろうけど。
フィクションでやると逆に嘘っぽくなってしまうのかな。
というわけで俺は友達以上恋人未満どころか思いっきり友達路線を強化してみたぜ！
男女の間でも友情は成立するはずだ！

……おかしいなあ。
プロット立ち上げた当初は「学校一の美少女と家が隣の幼馴染」みたいなギャルゲーの主人公ポジションのキャラを
蹴散らしてハーレム作るピカレスクハーレムラブコメだったのに、
いつの間にか主人公が人外になって能力バトル化して学校出てこなくなって最後には恋愛要素なくなっちゃった。
342 ： 【末吉】 【100円】 ：2008/01/01(火) 08:41:32 ID:Uzjg5tRj
あけまして　おめでとう。
今年からワナビを始めるよ。
まずは、電撃に向けてがんばるぞ

皆さん、これからよろしくです。
343 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 10:09:16 ID:nQbeoG3t
ニートくんが誤爆している件
344 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 10:15:17 ID:4imKeexq
どこに？
345 ： 【凶】 【1025円】 ：2008/01/01(火) 10:35:32 ID:y0ZWlu4c
今年は書けるかな
346 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 10:44:59 ID:zPVuPGSt
＞いつの間にか主人公が人外になって能力バトル化して学校出てこなくなって最後には恋愛要素なくなっちゃった。

俺も俺もｗ
構想時では学園ラブコメ目指してたのに、途中でバトル入れたくなってプロット練り直したら
いつのまにか恋愛要素がなくなってた…でも最初の名残で女キャラは大量に居る始末
347 ： 【大吉】 【1910円】 ：2008/01/01(火) 11:08:02 ID:SlVP+Gs0
迸るマグマでワナビ卒業だ！
348 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 11:10:51 ID:OvxOQhRF
えー、いいよエターナルピーターパンで。辛い現実に向き合うくらいなら
大人一人にクズ扱いされたまま、そいつが嫉妬してると勘違いしながら老いさらばえたい。
349 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 11:39:56 ID:kAyFe06M
こらまた新しいワナビの楽しみ方だな
350 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 12:35:57 ID:DWV5PFCG
俺はいつか絶対作家になれるとと思いながらワナビやってるんだよな
「なる」じゃなくて「なれる」だからね
なにも決死の覚悟でなろうとしてるわけじゃない
「なめてんのか」と言われるかもしんないけど、
根拠のない自信といつかなれるって希望を持ってワナビやってる
だから今はプロット組み立てるのも設定かんがえるのも楽しくてしょうがない

夢を持つって大切なことだよね
社会人になって夢が出来るなんて奇有なパターンかもしれないけど
351 ：！omikuji ！dama：2008/01/01(火) 12:47:51 ID:l++OZfr3
あけおめ！


今年こそ大賞取ってやるぜ
352 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 12:49:53 ID:OvxOQhRF
>>351
締め切り日を間違えると見た。
353 ：351：2008/01/01(火) 12:50:20 ID:l++OZfr3
ケータイからは出来ないのか･･････

実家にパソコンねーよ
354 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 12:52:18 ID:OvxOQhRF
>>353
ああ、募集要項を間違えて覚えるほうだったのか。
「！」も半角にしないとパソコンでも出ないよ。
パソコンは魔法の箱だけど、魔法にだって限界はあるんだ。
355 ： 【小吉】 【1348円】 ：2008/01/01(火) 13:30:53 ID:l++OZfr3
>>354
ありがとう。

今年の目標は、募集要項を穴が開くまで読むと･･････
356 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 13:36:33 ID:64q4rtFD
亀だが
>>144
お姫様攫ってくタイプの魔王の原型はインドのラーヴァナだと思う今日この頃
357 ： 【大吉】 【1358円】 ：2008/01/01(火) 13:59:09 ID:FRD47Xuv
今年こそデビューすっぞー！
うおー！
358 ： 【だん吉】 【1003円】 ：2008/01/01(火) 14:16:28 ID:qN3DTyAc
あけおめ。
今年はサボリ病を完治させて電撃、えんために新作を出すぜ！

・・・ﾅﾝﾃﾞｶﾝｶﾞｴﾃﾀﾊﾅｼｶﾞｷｿﾞﾝｻｸﾋﾝﾄｶﾌﾞﾘﾏｽｶ orz
359 ：【大賞吉】 【1兆円】：2008/01/01(火) 14:53:04 ID:DdG7NVWy
博学才栄に成れますように
360 ：336：2008/01/01(火) 14:58:29 ID:vAVAmgIt
正月、大晦日ネタで書初めてみたものの、結局どうにもならん。
というわけで晒しスレに新春晒しをしてきたので、暇なら読んでみて下さい。
361 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 15:03:07 ID:+4T8XIJK
以下は、男向け主要6レーベル（電撃、富士見、靴、ＳＤ、ＭＦ、ファミ通）の
昨年の大阪屋100位以内ランキング入り作品数（新作のみ）

116本、75本、28本、22本、13本、9本

さて、どれがどのレーベルだかわかる？
362 ：【絶望したっ！】 【日本のこＧＮＰと同額】：2008/01/01(火) 15:05:03 ID:PdtUgzCr
プロットが上がったが、我ながら厨臭い出来だ。
363 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 15:12:12 ID:qN3DTyAc
>>361
116本→SD
75本→ガガガ
28本→徳間EDGE
22本→ゼータ
13本→ジグザグ
9本→スクエニ

こうですか？　わかりません！＞＜
364 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 15:14:37 ID:DABLIM5Q
>>361
よーしｗ
答えを見ずに挑戦してみよう
俺の予想

電撃　116
富士見　75
靴　28
ＭＦ　22
ファミ通　13
ＳＤ　9

発刊数的にこんな感じになりそう
富士見と靴
ファミ通とＳＤ
でちょっと悩んだ
富士見と靴は、靴は一点集中のイメージがあるから数は富士見？
ファミ通とＳＤは、ファミ通はノベライズがそこそこ強いイメージだから数なら上か？

って理由だｗ
365 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 15:29:41 ID:pjkL1FcI
>>334
自分も何回か止まっているんだが、気持ち悪いので今度こそ終わらせるつもり。
昔さわりだけ考えたネタをまとめる意味もあったりする
366 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 16:01:55 ID:+4T8XIJK
>>363
おしい！
「116本→ＨＪ」以外は当たりだｗ

>>364
おしい！
そう考える人は多そうだな。
（またはファミ通とＳＤが逆とか）
俺も調べる前はそう思ってた。

で、答えは
左から電撃（116本）、富士見（75本）、ＭＦ（28本）、
靴（22本）、ファミ通（13本）、ＳＤ（9本）

しかし、2位と3位以下の差が大きいな。
男向けライトノベルは2強または1強プラス１か。
367 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 16:08:43 ID:ZTjKZkFS
電撃のステップアップなんとかに応募した奴いる？
あれって掌編王の延長線上にあるとみていいんだよな？
となると叙述トリックとか使って強烈なオチが無いと評価されないんだろうなぁ……。
368 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 16:11:21 ID:DABLIM5Q
>>366
お、解答　㌧クス
靴が予想よりさらに一点集中だったｗ
369 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 16:12:19 ID:0wM0f6X0
MFが今年一年で躍進するか凋落するかの瀬戸際かな。
上手くいけば三強に割り込めそうだけど、SDの地位に落ちる可能性のほうが高いか。
370 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 16:21:04 ID:tLah7ISI
>>367
今回は2作品送る予定。
傾向考えて、オチつけて中高生向けにしてみた。青臭い話がウケてる気がする。

>>369
MFはアニメ化が吉と出るか凶と出るか。
SDの受賞作はなんだかんだで話題にはなってた。あそこもコンスタントにまともなアニメ化で
プッシュすればいいのにな。
371 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 16:28:44 ID:SlVP+Gs0
ＭＦはビッグネームが出たからなあ
ゼロは今年までは大丈夫だろう
それに続くもの次第。萌え路線が続くか否かは今は関係ないと思う
372 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 16:59:30 ID:DABLIM5Q
>>369
今年は角川系にとっても節目かも
富士見と靴の20周年の上、オリンピックイヤーだし
何かして来るだろう

去年（昨日までそうだったけどｗ）が電撃15周年で電撃がかなり動いた
アスキーと合併
ケータイ小説やＢＬに手を出す
「電撃」の名を冠した映画「電撃文庫ムービーフィスティバル」を公開して認知度を高める
雑誌をリニューアル
一次通過以上に選評送付を発表

などなど

そう言えばザスニの編集長がドラマガの編集長になったんだってね
富士見と靴は協力して、何か20周年企画をやるつもりなのかも知れない
373 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 17:05:18 ID:nozByb7Z
>>372
えんためも１０周年だ。

去年デビューしたらしい住人は、なんとまあ間の悪いときに。


>ザスニの編集長がドラマガの編集長

それ、左遷なの？　昇進なの？
というか、昇進なら理屈に合わない気がｗ
374 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 17:07:33 ID:SlVP+Gs0
今年の予測

電撃　高止まり。今年も支倉クラスのビッグネームは生まれるか
富士　書き手はいる。神坂・秋田からの世代交代は進むのか？
靴　　 谷川の活動次第で凋落も
ＭＦ　 躍進から強力レーベルへ今年は正念場
ＳＤ　 粒は揃っている。ブレイクを果たす作品は出るか
フ通　現状打破の人材は？中堅どまり？
小ガ　ノベライズ＆田中ロミオ以外は……
ＧＡ　 投稿デビュー組はどこまで人気が出るか
ＨＪ　　旧富士見組を超える人材が出ないと低迷のまま

他は印象がないので割愛
新規ではコーエーが参入予定だが、
架空歴史小説はさっぱりだった。また歴史もの路線でいくのか？
375 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 17:08:17 ID:DABLIM5Q
>>373
そっか、えんためもか
忙しそうだが、盛り上がりそうだなぁ……角川系は

左遷か昇進かは分からないｗ
グループ内の横滑りに近いのかもね
376 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 17:20:00 ID:nozByb7Z

電撃　高止まり。
富士　伸びる。
靴　 　ハルヒの幻影を追って凋落。鬱路線の台頭。
ＭＦ　 安定成長。
ＳＤ　 紅のいまさらのヒットで注目度倍増。来年のダークホース。大手の底力出るか。
フ通　中堅とノベライズを手堅く運用、花より実をとる経営。
小ガ　最後の博打を打って散る。
ＧＡ　 難調子。
ＨＪ　 オヤジセンス炸裂。逆に人気に。

こんな感じかなあ……
377 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 17:41:04 ID:DABLIM5Q
富士見は元王者の威光がまだまだ強いけど
電撃にその座を奪われてからという物、ちょっと凋落傾向な気がする
ヒット作家は多いんだけど、全部ベテランなんだよな
電撃と違って、優秀な新人が獲得できてないイメージがあるね

靴も一点集中はいいんだけど、ハルヒブームの後が怖い
後に続く人が出て来ないと、ドーンと急落しかねないイメージが……

俺のイメージでは、ＭＦとＳＤが伸びてきそうかなぁ……
個人的には、ＨＪがパンツ路線をひた走ることになるのか要注目ｗ
378 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 17:48:32 ID:7c/XXOw7
つーかＨＪはそろそろ新人賞についてアクションをだな
前回は発表何時ごろになったっけ？
379 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 17:48:45 ID:pdalfY0F
電撃　　　期待の新人現る（俺のこと）
富士見　史上三人目の大賞が出る（俺のこと）
靴　　　　ハルヒ以来の大賞授与（俺のこと）

こんな感じかな
380 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 18:04:06 ID:5KS3xmYb
個人的には「富士見ってまだそんなに売れてたんだ」って感じだなぁ
自分が神坂とかの芸風が合わなくて早々に棚に寄り付かなくなっただけかもしれんけど
富士見とＭＦにまだこれだけ差があるってのはちょっと驚きだ。
ベテラン作家に固定客がついてるのか、ベタなファンタジーには安定した需要があるのか、
萌え狙いが頭打ちなのか。
久々にドラマガでも読んでみるかなあ？

381 ：森のかっこう ◆CSZ6G0yP9Q ：2008/01/01(火) 18:25:32 ID:Fvon4GfQ
最近は電撃しか買ってないや
382 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 18:41:04 ID:Zx4O6We+
唐突に書く気もしない話の設定を思いついた

人間から武装を取り出せる能力者バトルもの
取り出せる武装の種類は個々人によって固定されている（銃を取り出せる奴は銃しか出せない等）
取り出す対象である人間は非能力者

武装錬金よろしく取り出した武器にはなんらかの特殊能力が付属
Aの能力者が太郎くん（仮）から剣を取り出しその剣の能力がエコーズACT3だったとしても
Bの能力者が太郎くん（仮）からハンマーを取り出したらクレイジーDだったということもある
ようするに非能力者から取り出せる武器の性能は必ずしも一致しない

漫画だったら読みたいけどラノベだったらなんかと思える不思議
383 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 18:44:02 ID:DWV5PFCG
最近はラノベは購入してすらいないな
最近て言っても本当にここ一年半くらいは購入してない（ハルヒが最期）

まあワナビになったのが先月だからそんな問題ないのかもしんないけど
384 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 18:48:34 ID:eyQBX0q0
インチキ未来SF書こうとしてたのに、いつの間にか
軍事「感覚」が必要になって、たっかい現代武器系マガジンを
毎月買ってそのたびに役にたたねーっつかこのヘボライター！と
自己陶酔バリバリな文章に軽い酩酊感を覚えて、
手近なコップに向かってロバの耳をやってる俺みたいなのもいるよ。
自分でもこの文章は大概ノリでやりすぎたとは思う。

ガトーみたいな総合的軍事知識は、どうやって身につけるんだろう。
385 ：人言 ◆2oiu4GwW1. ：2008/01/01(火) 18:55:42 ID:mLipGQyL
遅ればせながら、
みなさんあけましておめでとうございました。

今年こそはスレ卒業……って、過去レス検索したら、
五年前から同じようなこと書き込んでる罠。
バイトが落ち着いたら、また電撃に向けて取り掛かります。
386 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 18:56:27 ID:0wM0f6X0
>>382
漫画で読みたいのならば、女神のカルナバルってのがほぼそんな設定だったような。
387 ：森のかっこう ◆CSZ6G0yP9Q ：2008/01/01(火) 19:08:37 ID:Fvon4GfQ
HDDクラッシュを恐れてLive2chにしたけど使いにくい
ギコナビに慣れ過ぎたかな
388 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 20:41:28 ID:DWV5PFCG
愚問かもしれませんが、
皆は小説の投稿にはPCを使ってるよね？
俺みたいにノートとシャーペン使ってプロット組み立てたりしてるの十人に一人くらいいるかな・・・
389 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 20:44:07 ID:8UoCTCTQ
ﾉ
390 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 20:48:11 ID:LtoD9UF0
>>388
俺も一番最初のプロットは紙とペンだったりするよ。
大まかな流れををガリガリ書きながら、アイデアを思いつくたび注釈や矢印で書き込みを加えていく感じ。
それを元にＷｏｒｄに清書。ついでにプロットの下にキャラ名なんかの固有名詞、大まかな性格、口調なんかをメモする。
で、それとは別のＷｏｒｄファイルに本文を執筆。

俺は大体こんな感じ。紙とペンは速度が遅いけど、融通が利くのでアイデアを考えてる時は結構便利だよ。
他の人達ってどんな感じなのかな？
『すとーりーえでぃた』とか『ばーちかる』とかの単語を良く聞くけど、それらが主流なのかな？
そしてそれらののソフトって優秀なのか？
391 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 20:54:40 ID:sF47xc4U
俺なんかプロットは分厚い革のシステム手帳だぞ。

理由は仕事中に手帳をひらいて書き込んでいてもなんの不自然さも
ないからだ。リフィル１枚に１シーンみたいな感じで書いてあとで
テキストエディタに清書すれば効率もいい。

ストーリーエディタやバーチカルエディタはアウトラインエディタ。
あるていどアイデアが形になったあとでそれを整理してゆくのには
非常に役立つと思う。
形になる以前のアイデアは紙にペンの方がいい。

仕事の現場でも、手を動かさない奴にアイデアなんか出せないよ。
パワーポイントとかワードを立ち上げてぼーっと考えてる。仕事してる
フリしてるだけ。
本当に仕事してるフリしてプロット練ってる奴に言われたくないだろうが……
392 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 21:06:06 ID:WmnhxnqA
俺はノートとボールペン使ってる。ＰＣ使うまでもないネタだったら、
走り書きでもいいからメモった方が楽だし。
393 ： 【大吉】 【514円】 ：2008/01/01(火) 21:07:28 ID:usqQnRaB
紙に書くのが一番早くて尚且つ取り回しが便利だったりする
PC上でモヤモヤ考えるときはペイントツールか普通のテキストエディタかな
ちょっと書いてはあちこち切り貼りする感じ
394 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 21:10:23 ID:FRD47Xuv
自分は最初からＰＣに書き込んでる。

確かにノート辺りは書き込み楽だし、走り書きには丁度良いんだけど、
文章を整理したり、管理したりって作業がすごい苦手。
最初からストーリーエディタで清書状態にしといた方が、後々困らない。
395 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 21:13:45 ID:BJbYYzce
自分も紙とペン派だな
おそらく中学高校の頃の授業中が創作活動時間だった人間は
その後もずっと紙とペンが手放せないままになったりするんじゃないかな
紙でアイデア→ＰＣで整理・清書という人間は相当多いと思う
396 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 21:14:58 ID:DWV5PFCG
ほうほう、併用してるって感じなんだな
俺は本当に紙ペンオンリーだからなあ
家にPCはあるんだけど親のだから居ない時しか使えないから、自分で買おうとお金貯めてるとこなんだ
紙ペンだと速度遅いし訂正おっくうなんだけど、気軽に出来るイメージがあってそこは良いかなと思ってる

>>391
それはとてもｳﾗﾔﾏｼｽですね、ＳＥ？
自分は調理師なので思いついたネタが次々抜け落ちてくのが不憫で・・・自分が（´・ω・｀）
397 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 21:15:23 ID:eyQBX0q0
まーね。結構アイディアが設計図みたいな形で浮かぶ事が多いから、
絵というか図案にして構成をまとめる事は多い。
398 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 21:34:06 ID:G/7ApBFH
普段はPCに直接打ち込むかな。
でも行き詰まって頭の中がカオスになった時は紙とペンを使う。
カオスな時はその方が結局効率いい。
399 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 21:56:48 ID:4imKeexq
俺は
ネタ帳代わり→携帯のメモ帳
プロット→ＰＣ
だな

携帯だと出先でネタ思いついて、ノートとか出せない状況でもさっと出して打ち込むだけで済むから
400 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 21:58:47 ID:lfcIk30T
＞ガトーみたいな総合的軍事知識は、どうやって身につけるんだろう。

ガトーって００８３のイタイ人以外知らないけど、軍事知識はコツコツの積み重ねだよ。ネットも役に立つけど、
万能じゃないし、ウィキにもマチガイはずいぶんあるそうな。
http://www.kojii.net/index.html
ここの「今週の軍事関連ニュース」は役に立つかと。

日本の書き手は大方、旧軍（特に海軍）とナチス・ドイツ軍が好きなようだけど、だからこそヘタなこと書いたら
軍板ジパングスレのようにネタになっちゃうし。米中韓北は時節柄、資料もあるけど、これも時代によるし。

フランス、ソ連、イタリア、スペインといった国（意外と英国も）をたたき台に書く人は少ない分、リスクも低いけど
こんどは資料集めにヒイコラする事になる。

＞総合的軍事知識

がなに指しているのか、これだけではわからないけど、どこの国をモデルにするか決めたら、ウィキ当たりから初めて、
カネに糸目付けず、資料は見た瞬間に買わないとまずいと思う（洋楽の輸入ＣＤみたいなもん）。

で、最後に肝心なのは『どこで知識量に妥協して書き始めるか』　
妥協しないと司馬遼太郎みたいに、神保町の古書店に軽トラでのりつけて棚ごと買っていく事にもなりかねない。
その先にまっているのは洋書という、無間地獄…

あと、新聞は毎日読もう。マニアにいわせると、あかはた、が在日米軍の日々動向を一番詳しく載せてくれるので
必須だ、とのことだが、おれはジェット機のある世界は書かないことにしたので、あかはたは取ってない。
401 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 22:00:36 ID:acyyJ6Gw
>>400
＞その先にまっているのは洋書という、無間地獄…

俺、そこに行きつきそうです。
402 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 22:03:05 ID:4imKeexq
ガトーは普通に賀東だろう
ラ板的に考えて

ところで、男向けラノベで主人公が怪盗な作品ってないよな
漫画だとキャッツ、まじっく怪斗、ＪＩＮＧＩとかあるのに
403 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 22:20:35 ID:cMnuHTSj
しかし知識を溜め込んでも面白い話が書けるようになるわけではないんだよな
かといって適当に書くわけにもいかないし
404 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 22:29:03 ID:BJbYYzce
>>402
怪盗ものって何スレかに一度はぽつっと話題に上がるね
絵や映像ならカッコよさや勢いで押し切れるけれど
文章じゃ子供だましの怪人二十面相になっちゃうからじゃね

ドクロちゃんレベルまで徹底的にネタにして笑わせるつもりならいいんかもしらん
ガーゴイルかなんかにいたんだっけ？
405 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 22:46:44 ID:4imKeexq
>>404
古典だけどアルセーヌ・ルパンの存在があるからやれないことはないと思うけどね
ラノベだとバトル絡めると面白くはなりそう
ちょっとプロット作ってみるか
406 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 22:52:54 ID:LsleG1ic
怪盗ものの良さは八割くらい刑事側の描写にかかってるんだよな。
そして文章で警察の描写をするとラノベ的面白さから離れていく不思議。
407 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 23:11:13 ID:Lj90AhWC
年を越えても変わらず小説を書くってすてきだなあ
こんな生き様選べて僕は本望だよ
あ、そうだそうだ。さっき届いた年賀状に
子供が生まれましたって中学時代の同級生からきてたよ
あはは、酒が美味いなー
408 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 23:13:26 ID:YOcTqI9f
年賀状すらこねえよ
409 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 23:14:58 ID:eyQBX0q0
俺なんか親からの年賀状を引き裂いて封筒に入れて送り返したもんね
410 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 23:23:37 ID:Wb05I6xH
hmm　怪盗、怪盗ね。
「泥棒」であり「誰かの所有物を」「不法な手段で奪い取るもの」で
奪取方法はおおむね手品・トリック的なガジェットや知恵、機転を用いる。

カリオストロのルパンやＪＩＮＧを参考にするならば
その窃盗という行為に付随して、盗み出すモノの関係者の問題に
強制的に介入してカタルシスのある解決を提示する。

カイト等を参考にするならば
窃盗活動は大目的の足がかりであり、その大目的は窃盗という行為を
感情的に正当化できるような同情・共感を誘うものである


はて、一見すると確かにラノベでやっても十分通用しそうな気はするが
それでも怪盗をメインのモチーフに扱った作品はほとんどない、
―――と考えると売り出されるラノベの型みたいなものと
どこかのパーツが適合していないんだろうか、単に誰も手をつけていないだけなんだろうか

はてさて

>>407
昔馴染みで集まったときに女の子の半数が子連れで、その中に昔の彼女とか混じってるようになると
なんかこうね、平行世界とかそういうのに思いを馳せたくなるよ、うん

ウォッカは体が温まるなあ
411 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 23:23:50 ID:nozByb7Z
年賀状なんて一枚もこねぇよ。
412 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 23:30:25 ID:q2uoWCuu
年賀状？
来る要素がないね。
413 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 23:35:07 ID:da9QBFRp
年賀状ですか？
中学卒業以来、きませんね。
414 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 23:35:56 ID:nozByb7Z
>>410
窃盗の快感を青少年に宣伝するのはよくないとか、
そんな業界内部の事情で自主規制してるんだろ。
415 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 23:37:09 ID:nozByb7Z
>>410
昔の彼女などいないおれは、魔術的勝ち組。
416 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 23:39:51 ID:snMiCxCj
年賀状なぞ、矮小な人間が自尊心を満たすために利用するツールに過ぎない。

まったくもって、馬鹿馬鹿しい。
417 ：人言 ◆2oiu4GwW1. ：2008/01/01(火) 23:41:35 ID:mLipGQyL
年賀状、きょうバイクに過積載して配達してきた。
万単位で処理して見飽きたぐらいだってのに、
自分宛てには一枚も来ねぇwwwwwworz
418 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 23:46:12 ID:8kDE/KJ+
外務お疲れさまっす！
自分も万単位処理したが一枚も来なかったｗｗｗorz
419 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 23:46:43 ID:nozByb7Z
２０００枚くらいパクればよかったのに。

怪盗の話題に合わせてさあ。
420 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 23:51:53 ID:da9QBFRp
年賀状が一枚もこないような奴がラノベ作家を目指すのだなぁ。
421 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/01(火) 23:53:13 ID:SlVP+Gs0
>>417
つ【茶】
422 ：人言 ◆2oiu4GwW1. ：2008/01/02(水) 00:07:46 ID:v+pwxkzk
>>418
ﾎﾟｽﾄﾏﾝお疲れ。コッチは天気が良くて助かった。
正月が本番の仕事なんてそうないよね。

>>419
それ明暗。即バレで小説書く時間が超増える。マジヤバイ。

>>420
少なくとも五人もな……。いやまだわからんぞ。
年賀状は年を越してもまだまだ来る。

>>421
ありが
　　　　　 十　 ( ﾟдﾟ)　　芥　
　　　　　　＼／|　y |＼／

　とお　　
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　　茶
　　　　　　　　(＼／＼／
423 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 00:09:57 ID:JdRq7/dt
お前等馬鹿だな。年賀状が欲しいなら自分で自分宛に書けばいいんだよ。
もちろんポストには全部を輪ゴムでまとめて、札束みたいにしてぶち込め。
424 ：森のかっこう ◆CSZ6G0yP9Q ：2008/01/02(水) 00:19:53 ID:HPTDwFCs
これから彼女も友人も作ればいいだけのことだ
嘆くな
425 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 00:22:57 ID:bBQR8RPK
友人からの年賀状なんていらね。
欲しいのは、担当編集からの年賀状、だな。
426 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 00:26:26 ID:HBltQY2K
＞フランス、ソ連、イタリア、スペイン
ポルトガルも加えればイタタ国家連合のできあがりｗ
427 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 00:27:38 ID:woErxobD
担当編集
「電話では言い難かったのですが、シリーズ打ち切りです。
あけましておめでとうございます。昨年中はお世話になりました」
428 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 00:33:43 ID:qoJ3abDV
「それで移籍の話なんですが」
429 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 00:40:40 ID:SkGpNZYY
＞４２６
フランス、ソ連、イタリアは戦勝国。スペインはナチスの恫喝をのらくらとかわして、結局戦禍にまきこまれず。

ポルトガルは枢軸寄り中立のクセに、植民地のアゾレス諸島を連合軍が基地にしていることは黙認。軍板に

「……総統閣下、連合国のコンボイがポルトガル領のアゾレス諸島を基地にしている現実は……ハハ……
スルーですよね……」

というギャグがあった。

アルセーヌ・ルパン読むなら、解説が充実している皆成社のを読むのがおすすめ。１７巻のバーネット探偵社には、
当時のフランスの警察システムについて解説があったので、これだけのために買ったよ。

で魔法怪盗少女というのは卑怯ですね。一瞬考えたがやめます。
430 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 00:44:16 ID:JdRq7/dt
神風怪盗ジャンヌってのがあったな。詳しい内容知らないんだけど、
なんかそんな前例っぽいのか？　つーかタイトルに神風とか使ってるのに
一部勢力の突き上げくわんかったのだろうか。そこまでうるさくないのか？
431 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 00:45:49 ID:zOwm2xV8
少女マンガは何をやっても許されます。
432 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 00:49:56 ID:YyfKDtFa
軍事なんて歩兵と騎馬と弓の基礎的運用を学べば、あとは経済学じゃよー。
正確な情報の収集と早さと速さ、これを念頭において効率よく部隊を動かし、相手に差を付けよう！
ぶっちゃけ兵器のスペックなんて覚えるだけ無駄。楽しいけどね。チハﾀﾝばんじゃい。
433 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 00:52:42 ID:zOwm2xV8
魔法がある世界の戦争がどうなるか考えたりすると、はまる。
魔法の設定や世界観、科学力でぜんぜん違う予想になる。
434 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 00:53:04 ID:NKi2yIyC
神風、怪盗、ジャンヌってのがいい感じにイメージを分散させてるってのも。
さすがに神風特攻ジャンヌとか人間魚雷ジャンヌだとアウト。
それ以前にアニメ化するほど人気でないだろうが。
地上波で「不良」がアウトなのは有名なこと。
でも、ギャグにすると通るってのもまた有名。
435 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 00:57:33 ID:rvdOFKlr
アマゾンでＲＰＧツクール買ったら、抱き合わせで勧められた本が結構面白かった。
ゲームシナリオの書き方についてのハウツー本なんだけど、
構成や台詞の書き方などは小説でも参考になる部分があると思う。

「ゲームシナリオの書き方」（佐々木智広）
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4797332603
436 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 00:59:44 ID:HBltQY2K
>>429
それ以上にサラザールが痛過ぎるｗ
ょぅι゛ょ二人を囲って私生活は秘密とか、ねたが多すぎる。
ラノベで出したら厨二設定だｗ

神、祖国、そして家族！

>>434
＞神風特攻ジャンヌ
緑茶吹いたじゃねえかこのやろうｗ
437 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 01:01:19 ID:nu5TJJwx
おれとしては、伏龍ジャンヌを推したい。
438 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 01:01:29 ID:zOwm2xV8
神風特攻ジャンヌを漢字で当て字にしようと思ったが、無理だ。
439 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 01:01:46 ID:SkGpNZYY
＞432
っ砲兵
っ海軍
っ兵站…は、ﾗﾉﾍﾞにはいらねぇか

確かに、スペック羅列小説ってあるもんなあ。火葬戦記の類に特に。
１０知ってても直接紙に表現していいのは２～３ではないかと思う。
440 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 01:10:21 ID:NKi2yIyC
>>439
兵站は重要だな。
ファンタジーだろうが近代戦闘だろうが、兵站さえ書ければ非常にリアル。
戦争を通して、社会経済まで書くことができる。
逆にこれがないと、ただの厨二病バトルになりがち。
441 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 01:10:27 ID:nu5TJJwx
>>439
つ　リリカルなのは

魔力砲撃だの魔力爆撃だの日常茶飯事。
442 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 01:13:53 ID:ubT/Qf5+
>>439
かの御大は兵站を重要視しておられたな……
443 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 01:15:16 ID:HBltQY2K
>>439
戦争の九割がたは兵站で決まる。
残り一割は交戦国の社会・政治情勢で決まる。
ぶっちゃけ前線では負けてさえなければ良い。

スペックははっきり言っていらないよね。
強いなら字面で強い所を見せてくれれば良いから、
スペックを書くとしても、精々サイズと重量ぐらいで良いと思う。
444 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 01:16:20 ID:nu5TJJwx
それが常識であった。


核ミサイルが出現するまでは……
445 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 01:20:44 ID:NKi2yIyC
>>444
核がものを言うのは、戦争じゃなくて国交。
最初に開発した国しか実際に落とせない。
他国が開発したら、あとは国交での切り札としてしか使い道がない。
446 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 01:22:59 ID:HBltQY2K
>>444
大して変わらない。そもそも核は使えない。
単に所有国同士がドンパチしなくなっただけ。
447 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 01:37:25 ID:+3RrgiOR
フィクションでぐらい核落とせよ
448 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 01:43:50 ID:cjIq1bgw
トム・クランシーか。
449 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 01:47:56 ID:C5IGJezW
兵站兵站って輜重兵の話でも書くつもりかね
皇国の守護者は面白かったけどなー

押井守の小説版アヴァロンもそういう点じゃ良かったね
近代兵器が出てこない理屈とかさ
さすが宮崎駿に「物事を意味深げに語らせたらあんなに上手い奴はいない」
と言われるだけのこたーある
450 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 01:49:12 ID:NKi2yIyC
落として面白くなるならいくらでも落とすよ。
ただ、ミリモノとしては興醒めだし、地球荒廃モノの舞台装置くらいにしか
ならんだけで。
451 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 01:51:59 ID:SkGpNZYY
渚にて、とか、風がふくとき、といった名作があるからなあ…　　それに昨今ラノベでやったら、おかしな団体に
クレームつけられて回収になりかねない。ギャグか爆発させなければいいんだけれど。

太陽を盗んだ男、という、中学の物理の先生が面白半分に原爆つくっちゃう映画があるのだが（ちなみに非常に
面白い）、その撮影現場にすら、その手の団体が押し寄せてクレームつけたそうな。

まあ笑えるのが、その作品の監督も特別被爆者手帳もっていたですよ。

手塚作品や、ちびくろさんぼへのクレームは有名だが、ドリトル先生やハリー・ポッターにまでクレームがくる
世の中ですからね。桑原々々。
452 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 01:57:03 ID:NKi2yIyC
>>449
兵站を無視できるなら、ファンタジーなら５万人くらいの弓兵が延々長距離で
弓引いてりゃ無敵じゃんってことになる。
魔法ありなら、延々メテオストームもしくは伝説の装備一式身に付けた騎士が
５０万人で大行進とか。
そういう制約を付ける意味でも、兵站ってのが書けないと厨二病バトルになるよ
っていうこと。
453 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 02:02:22 ID:1v4bwl3t
毎度思うんだが、ミリオタってフィクションが現実に負けてるんだよな。
現実ねじ伏せてから、「じゃあどうする？」って思考法が無いというか……。
いや、荒れそうな話題ふって悪いけど。
454 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 02:03:04 ID:JdRq7/dt
しかし中世ヨーロッパでは、古代ローマ帝国時代に培われた兵站の概念が
きれーさっぱり消失していたそうだしな。モンゴル帝国にはあったっけ。兵站。
455 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 02:15:00 ID:NKi2yIyC
>>453
そりゃ現実を最重要視するのがミリタリだからかと。
あと、荒れそうなのは話題じゃなくて具体例を挙げないから。
適当に設定例なり振ってくれればふつうに食いつくよ。
456 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 02:15:00 ID:hbmyUIkp
神風特攻慈恩怒と聞いて

つうか調べれば調べるほど軍ヲタの土俵に入っていくことになって「作者は無知」と叩かれるんだから
いっそ妄想全開でやればいいと思うよ。
シミュレーション小説じゃないんだし。
457 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 02:18:13 ID:+3RrgiOR
>>450
ミリとして興醒めなのは落とせなくて>>445みたいな状態なのも同じじゃん
地球荒廃ものせずとも、使った国の末路、とかうまい事使った国、の方向だってあるにはあるべ

まあマジレスすると（書き手じゃなく読み手としての、ごく個人的な感覚だが）話の流れで>>443
までは「面白味のある」リアリティ、>>445からは「面白味のない」リアリティに見えたってだけだな
お話としてどこで嘘を吐くんだろ？ とｵﾓﾃ>>447った
スペック描写いらないだろ、てのもたぶん同じ感覚だよね
無論「それをモチーフとして面白く操れる」ならなんの問題もないってかその腕が羨ましいけど。

>>451
まあ某編集部は既にガラスを割られるとかのイヤガラセ経験済みだしねｗ
458 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 02:19:34 ID:KcKAz+iz
ミリオタが夢想するリアリティのある戦争描写というのは
技術屋が工作機械の美しさを語ってるみたいなもんだからなあ。
自分の嗜好がマニアックだと理解してないのが多い。

>452が忌々しげに挙げている例にしても、それをクライマックスに格好良く描いたほうが
ラノベ客層の受けはいいんじゃないかと思う。

仮想戦記モノでも軽いトンデモの方が受けはいいしな。
くだらない駄作ばっかりだからジャンルが腐っていくんだあー
俺は良いものを書くんだあーとか
理想を抱いて溺死してろと
459 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 02:22:30 ID:zOwm2xV8
そもそもミリオタはミリタリーものを書いてるのか？
どうも前提からおかしい気がしてならない。
460 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 02:22:57 ID:YyfKDtFa
>>453
逆。現実が空想を凌駕することを知ってるんだ。
良く話題に出るルーデルやヘイヘを筆頭に、エースと呼ばれる人間の厨二的戦績といったら……。
イギリス人のパンジャンドラムとか馬鹿じゃないの！？って面白兵器も実在するしな。
461 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 02:26:21 ID:JdRq7/dt
核を使うつもりなら狂人を出すか、戦闘集団そのものを追い詰めるか
何らかの原理主義者にするか、さもなくば宇宙にでも舞台を持って行くかだな。
実際は地球近傍の宇宙で爆発させても別のヤバい要素が発生するらしいけど。
どうであれ、まともでないという前提が無いとリアルよりな世界では
核は使いづらいな。
462 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 02:27:37 ID:zOwm2xV8
>>460
現実的な限界を知っているからこそ、
それを超えたとき感動を得られるというのはあるな。

野球を知らない奴に165キロ投げる投手の凄さは伝わらない。
逆に言えば、如何に野球を知らない奴にその凄さを伝えるか
というのが今の議題か。
463 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 02:28:50 ID:1v4bwl3t
>>455
んじゃ、巨大ロボットの軍事における有効活用法。
および、積極使用する（できる）ための巨大ロボのあり方。

使い物にならない、という現実至上主義は無しだよ？
おそらくそこに着地したいだろうと思うが。

俺個人の考えだけど、ラノベってこういう無茶な発想から始まるんだよな。
なのにミリオタは、「そんなの現実の兵器の方が有効」で終わらせるから
普通のラノベ書きとめちゃくちゃ相性悪いという。
464 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 02:33:01 ID:zOwm2xV8
>>463
凄い偏った例だなｗ
自分の結論を通すために例を作ったとしか思えんぞ。
自分なりの活用術とあり方もセットで出すのが荒れないやり方だと思う。
465 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 02:34:19 ID:1v4bwl3t
>>464
いや、このスレでも過去に何度も繰り返されたパターンだからさ。
くいつけるのかなあ？　と。
466 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 02:39:05 ID:JdRq7/dt
>>465
ロボットの扱いは世界の深度というか「オトナ具合」を規定するからな。
今はどうなんだろう。ひところオトナを気取ってから、今はおっさんオタが
「野生に返れ」と吠えるのに若いのが何も考えずに洗脳されている感だろうか。
467 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 02:39:32 ID:zOwm2xV8
>>465
活用術とあり方から先に考えるなんて本質から外れすぎだろ。
どうやって軍事ロボットがある世界にするか、それを無茶な発想でどうにかする
というのが俺個人のラノベ的発想。
468 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 02:41:13 ID:HBltQY2K
現実のエースや政治家をラノベに出したら、
厨二って叩かれるね、多分。

>>463
やるなら環境、技術、社会情勢、その他もろもろの設定もねる。
そういう周囲の設定をロボットを基準に合わせていくか、
周囲を作ってからそこに似合う兵器（ロボットじゃなくなる可能性アリ）を捏造するか、かな。
469 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 02:41:48 ID:hbmyUIkp
つまり、現実ガチガチのミリタリーがオトナであって、中二的発想のラノベは唾棄すべきものだと？
470 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 02:42:33 ID:NKi2yIyC
>>463
そういう方向行くと、ミリってかSFの範疇に行っちゃいそうだが。
重力、大気の粘性が違う設定にするなら、まぁ実地運用は可。
現実レベルの軍備を想定すると、使い物にならないのはあたりまえ。
トンデモ技術で爆撃・砲撃への対処や姿勢制御する必要もでてくる。
むしろ、運用の局面を前線から特殊用途に向けるべき。

あと、「ラノベ的」を「ミリタリ的」で批判したいわけではない。
ミリタリをラノベ的に書くのに突っ込むことはするかもしれんが。
471 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 02:42:43 ID:YyfKDtFa
>>463
最初に言っておく！　物理法則が変わらない限り巨大ロボはありえん！

まぁいいや。おおむね三つの状況が考えられる。
1、形状が問題にならないくらい科学が発達している。（ファイブスターストーリーのＭＨ）
2、人型であることに意味がある。（聖刻シリーズの操兵、人型ロボだと視聴率が取れる？のバーチャロン）
3、そんなの関係ねぇ！　こっちのほうが格好いいだろ？（ゲッターなどのスーパーロボ）

大体ここいらへんに帰結するな。ちなみに俺は全部好きだ。
472 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 02:47:10 ID:1v4bwl3t
>>467
あ、いいんだよ、そういう発想でも。たしかに活用術とかは無茶だったかもしれんし
俺も、今そういう話をしたいわけじゃなかったりするしｗ
ミリタリー畑の人って、現実を根拠に否定する方向に走りやすいよね、って例で出しただけなんだ。
473 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 02:51:00 ID:zOwm2xV8
>>472
俺は知識がないただミリオタ気質の人だが、
俺に言わせりゃ、ロボットに文句を言っているんじゃなくて
世界観に文句を言ってるんだ。

ギャグ調ならパンチで星になろうが気にならないし、
キャラが衝突して精神が入れ替わってもいい。
ただ現実そのままでロボットを出すのは受け入れられない。
ふさわしい世界を作れ、と。
474 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 02:53:00 ID:NKi2yIyC
>>472
現実を根拠にするのがミリタリというジャンルなんだから仕方ない。
「現実とは違う現実」を根拠にラノベ展開すればいいだけ。
現実レベルで喧嘩をすれば、ミリタリに軍配が上がるのはしょうがない。
475 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 02:54:07 ID:JdRq7/dt
ああっ！　じゃあドラゴンボールの世界に巨大ロボット出せばいいじゃん！
476 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 02:55:36 ID:69p0S/SK
巨大ロボの実現性はね、かつてSF板で数年かけて話しあったんだ。
でも結論として、特殊な条件がそろわない限り、
人型巨大ロボを作る理由がないって事で落ち着いたよ。

そのひとつ。
とってもレアで、ほとんど剛体みたいな金属が開発されること。
これだったら、相手を攻撃するのに自分の質量を使った
殴る蹴る切るが主要なオプションになるだろう。

もひとつ。
サイズをATレベルにすること。
これなら、単なるとても強い歩兵を作るのと同じだから良いだろう。

もちろん異論はいろいろあったけどね。
477 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 02:56:09 ID:YyfKDtFa
>>475
でもあんまり活躍できなさそうじゃね？
478 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 02:58:58 ID:69p0S/SK
>>477
人間サイズの生物が地球をぶっ壊せる世界じゃ、
何を持ち出してもなあ。
479 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 02:59:26 ID:HBltQY2K
>>472
例えばさ、現代社会が舞台の話があったとして、
途中で突然、何の説明も無しに人間が空を飛んだら「へ？」って思うでしょ？
その「へ？」って思う基準が若干厳しいんだよ。

そこで、「へ？」って思わせない為に、様々な理屈を造り上げる。
現実には存在しないエネルギーや超合金を設定したりとか。

その「屁理屈」の完成度が高ければ高いほど「リアルっぽく」なる。
480 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 03:01:43 ID:hbmyUIkp
>>476
そのレアメタルを巡って中国の原潜と海自がにらみ合う話を現有兵器メインで書きたいのがミリタリ志向と理解しているが
違うんだろうか
481 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 03:01:53 ID:nOeqoVmb
パトレイバーで人型ロボットが出来た理由は
「人間の形状で人間の挙動がとれれば高い汎用性を持つ」
って理由付けされてた気がする

あと「象徴としての人型巨大ロボット」っていう考え方もある
人間の形を模した巨大な力を持つものが活躍する、ってだけでも
人々の戦意や高揚感を高める事が出来る、気もする
482 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 03:06:10 ID:JdRq7/dt
>>477
そこで、武闘家のパワードスーツとして有意な構造を構築しようとしたら
20メートルサイズが最小だったとｋｓするとなんかインチキくさくて良い感じ。

>>481
劇場版２で、高速道路を一般車両をまたいで急行する
クラブマンハイレッグみたいなレイバーをチョイ役出演させた事について、
ムックで「ああいうフォルムを肯定するのは人型レイバーの説得力を弱めるから
とても危険」と言っていたな。
483 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 03:07:54 ID:NKi2yIyC
>>481
車輪による走行、飛行、水上水中とかの限定された移動手段では
対応できない局面での人型兵器のロマンは絶大だな。
走行、跳躍、飛行に登攀とか。
それでも大きさは精々数メートルで抑えて欲しい。
それで、量産できたら惚れる。
484 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 03:08:46 ID:zOwm2xV8
ラノベ世代にロボットものが受けるとは思えないんだよな。
どうもこっちの方向ではだいぶ洗練されてきて頭脳戦が普及するくらいになってるし。
蒸気機関は画期的で素晴らしい発明だったけど、
今の時代じゃ馬力不足でせいぜい発電所で生活の縁の下で支える程度というか。
485 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 03:09:07 ID:HBltQY2K
>>483
そんなあなたにガサラキ。
ミリオタに言わせるとあれでもまだ駄目だが、
そんじゃそこらとはレベルが違う。
486 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 03:11:09 ID:YyfKDtFa
でも、外燃機関って響き、素敵やん？
487 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 03:16:02 ID:69p0S/SK
>>480
違うか、と問われれば、間違ってはいないとしか言いようがないじゃないか。

そこで鍵になるのが、たぶん現有兵器ってあたりなんだろうね。
たとえば、攻殻機動隊はミリタリ指向と言えると思う。
でも、作品オリジナルの兵器体系のみ存在する世界なら、
たとえばデューンや不定期エスパーみたいにかなりしっかりしていて、
現場における葛藤を描けていても、ミリタリ指向があるとは言われないから。
488 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 03:16:24 ID:nOeqoVmb
>>483
そのサイズだとパワードスーツにしたほうが良いかもナ
ワッハマンっていう漫画で最終決戦直前の戦いで
パワードスーツを身につけた拳法の達人が
ナノマシンで構成された怪人ロボを再生が追いつかないぐらい
フルボッコにするシーンに燃えた。
489 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 03:17:03 ID:NKi2yIyC
>>485
ありがとう、チェックしとく。

こういう衝突気味な話題が出ると、読み応えのある意見が多くていいな。
まぁ、本気で不快になってる人もいるのかもしれないけど、意見交換として有意義。
490 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 03:23:49 ID:YyfKDtFa
>>489
相手を言い負かすのが目的じゃなければ、衝突望むところ、という人は多いだろうけどね。
自分と違う思考形態に触れるのは得がたい経験であるし。
491 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 03:24:25 ID:HBltQY2K
>>489
ちなみにメカ、ロボ以外だと右翼のおじいさんが出てきて主人公の座を完全に喰っちゃう。
自衛隊の海外派遣問題や、移民問題、穀物モラトリアムやら、しまいに米国と金融戦争。
或いは日本舞踊で神降しの儀式をやったり、過去の平安からの物語が展開したりと、かなり濃ゆい。
492 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 05:28:47 ID:4filKxP3
べつに巨大ロボがあってもいいんだよな。
魔法があってもドラゴンがいても、そういう世界なら。
ただ、そういう世界ならそういう世界なりのミリタリーが必要なわけで。
メンテなしでロボが動いたり、超科学力でメンテフリーなロボを貧乏人が所有してたり
魔法撃ち放題なくせに戦争で使われなかったり、理由もなく戦争してたり、そういった
いい加減さがなけりゃ。
ファンタジーなんかで、印刷技術も教育施設もないのに本が普及してたり、産業革命以前でも
衣類が馬鹿安だったり、山奥の過疎い村にちゃんとした宿があったりするのも嫌いだな。
こういうのはプロット上の矛盾だわ。
嘘でも寝言でもいいから、どうにか説明できなきゃ駄目でしょ。
493 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 05:40:26 ID:QMkh6fBf
それができたらワナビはしてないと思うよｗ
難しいだろうし、構築できたらもう勝者に片足突っ込んでいるだろうな。
494 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 05:48:22 ID:C6dnueoI
それ言い出すときりがないしな。
逆にリアルや史実ときっちり折り合いつけてる正統派ファンタジーがあったら
読んでみたい。100%成立しないと思うが。
495 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 05:49:25 ID:Em8MeeMd
　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　おはようございますｗ
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
今沖田ｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　挨拶回りですか？ご苦労様ですｗ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒～ ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
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496 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 06:04:50 ID:NKi2yIyC
おはよう。
ニート君は早起きだな。

「嘘」や「寝言」レベルでもいいから辻褄は合わせりゃｏｋだと思うよ。
厨能力バトルなんかでも、能力を悪用しないなら適当な言い訳が必要だと思うし。
曰く、「この能力を忌み嫌っているから必要なときしか使いたくない」とか
曰く、「厨次元が発生しないと能力を使えない」とか。
逆に悪用して手に入れたカネで解決するのもアリだし。
497 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 06:09:28 ID:4filKxP3
いや、ガッチガチに固めるんじゃなくて。
指輪物語みたいな正統派ファンタジーにしろってんじゃなくてさ。
なんつーの、そういう細かいところを"一見気にしてる風"を装えば納得してくれるやん？
みたいな。
あー、そういう世界観なんだなーっていうハッタリに繋がるっていうかさ。
498 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 06:13:56 ID:GKOYaX6G
終わりのクロニクルみたいな感じ？
499 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 06:23:01 ID:4filKxP3
>>498
ごめん読んだことない。
wiki見てみたけど長すぎ。たぶんここまで詰めなくてもいい程度の話。
ようするにご都合主義を排除してるように"見えれば"いいって感じ？
話進める上で縛りがあると、あーこいつ色々世界観とか考えてるなーって見えるじゃない。
○○を買いたいけど高いから、とか言ってたら、ああ、現代じゃないからなーとか読者も
思うじゃない？
500 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 06:50:27 ID:NKi2yIyC
>>499
ようはアレだな、その世界の文化をすべて体系化しなくてもいい、
物語中に触れる断面だけでも、それっぽく描写しとけ、と。
機械の設計図までは考えなくとも、駆動時間とサイズの関係や、
普及率と流通量みたいなところで矛盾がなければいいと。
そういう些細なところからハッタリズムなリアリティが生まれるぞ、と。
501 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 06:54:06 ID:xZlFwf/h
俺はこれからとある古典のストーリーをなぞってソード＆ソーサリィ書こうと思ってるんだけど、
やっぱりコレは通らないんだろうな。
単なる二次創作だし。
一度史実をなぞりつつオリジナル要素を入れるっていうのもいいかなと思ってやってるんだけどな。

シグムントとジークリンデの部分は省いた方が良さそうだな・・・
502 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 07:09:03 ID:S67sH+YZ
あー、オペラを参考にするのは面白そうだな。
503 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 07:14:25 ID:NKi2yIyC
>>501
書くことに意味はあるだろうけど、送ることに意味はないだろうな。
その古典が好きなら読んでればいいだけの話で。
他人に自分の妄想さらけ出すのが作家でしょ。
オリジナル要素とかいうファン気質なこと言ってないで、自分の
オリジナルだけで勝負できなきゃお話にならない。
自分のために書きたい、と、他人に読ませるために書きたい、は
別物だと思う。

と、辛口でハッパ掛けてみる。
504 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 07:20:05 ID:ubT/Qf5+
>>502
ドン・ファンを元にNice boat.的に書いてみたくなったｗ

エルヴィーラは本家ヤンデレでいいとして、
レポレッロを妹キャラにでもしてみればラノベとして違和感ゼロ
505 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 07:36:15 ID:S67sH+YZ
Nice boat吹いたw
ドンジョバンニなら無茶な長さじゃないから本当にいけるかもしれん
506 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 10:33:36 ID:0BhSdc+k
スポーツものでも駅伝やマラソンみたいな長距離走のラノベってないよなぁ
と箱根を見ながら思った
507 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 10:35:24 ID:Ic2+idVo
長距離走のスポーツもので文庫本一冊分読んでて退屈しないものを書くのは至難の業じゃないかな。
508 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 10:37:10 ID:zOwm2xV8
短距離も難しいな。
駆け引きがあり苦しさの変化を出しやすい中距離ならなんとか。
509 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 10:40:18 ID:Rq0h/xfG
走れメロ（ｒｙ
510 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 10:57:31 ID:6257/Twh
>>503
富士見で桃太郎を題材にして大賞を取ってたぞ。
あんまし売れなかったが。

ようするにオリジナル部分は必須だが、こだわりすぎても意味はないんだ。
それは入賞作を数作読めば気付くはず。
511 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 11:20:14 ID:XhNfL5IA
三銃士を登場人物女の子にしてアレンジしたらゼロの使い魔、が良い例かと。
512 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 11:45:56 ID:IYYjWiYo
こいつら受賞しねえのがよく分かったわ
513 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 11:51:51 ID:6m0OrEtB
>512

今頃何いっちゃってんのーっ！？
514 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 11:52:48 ID:GKOYaX6G
単発でしかもageてるようなのには触るなってばっちゃが言ってた
515 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 11:53:23 ID:8X52EisS
触ってるのも同一人物じゃね？
516 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 11:56:18 ID:oixMIXT0
まあここで俺に一言言わせてくれ。

莫迦だ。莫迦ばかりだ。
517 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 11:57:31 ID:GKOYaX6G
皇国の守護者漫画版５巻買うの忘れてたのを思い出した。
518 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 12:03:56 ID:oixMIXT0
あのエロゲデブめ……。
519 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 12:24:10 ID:NKi2yIyC
>>510
ベースにするものが間違ってなけりゃね。
桃太郎をベースに「ぼくのかんがえたキャラとアイテム」を突っ込んで
桃太郎の面白さ＋αを狙うのは駄目だろ。
そりゃ同人か自サイトでやれって話で。
俺次元の桃太郎、とか、俺ワールドに桃太郎の要素を突っ込んで、とかならいいけど。
520 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 13:16:01 ID:nu5TJJwx
いろいろくっつけてみた。


会社が借金を抱えて倒産川で人生の選択を迫られたおじいさん。
その前に、川の上流から、どんぶらこ、どんぶらこと一個の巨大ロボが流れてきました。

自棄になったおじいさんは手刀を一閃、巨大ロボをまっぷたつに。

すると中には、玉のような美少女パイロットが入っていたではありませんか。
美少女はいいました。

「わたしは月に帰らねばなりません。そしてそのためには、
岩に刺さったえらばれし者にしか抜けない剣、
となりの善良なおじいさんが飼っている犬、石臼、そしてルーベンスに匹敵する少年画家が必要なのです」

美少女の頼みで、旅に出るおじいさん。
迫り来る魔の手（哀川翔）。どこまでも追ってくる竹内力（借金取り）。
そしてほくそ笑む黒幕（安岡力也とみのもんた）。
生き残れるか、おじいさん！
521 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 13:33:46 ID:wzf8defT
>>520
おじいさんをどんな役者にやらせたら面白いだろうかと考えて、

竹中直人だよなあやっぱり。
あとは大穴でジャンレノ
522 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 13:45:00 ID:nu5TJJwx
>>521

おじいさんは、プーチン大統領。

サブタイトルは


「本当に仁義なき桃太郎」
523 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 13:45:08 ID:oixMIXT0
ふぁーあ。
524 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 14:12:54 ID:mFIthfm6
ちょっと相談なんだが、いわゆる設定厨になるにはどうしたらいいか
教えてくれないか？

SFとかで世界設定や細部をつくりたいんだが、そこがうまくいかない。

たいてい設定にこだわるやつはお話がはしらないが、自分は逆で
話ははしるが設定がよわい。

そこで細部を詰めるために、どうしたら設定を細かくつくれるようになるか
アドバイスくれないだろうか？
そこが俺の弱みなんだよね。
やっぱり資料をたくさん読むことから始めるのだろうか？

アドバイスくれ。頼む。
525 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 14:14:27 ID:nu5TJJwx

小説が書けるなら厨設定など無用。
526 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 14:21:55 ID:NKi2yIyC
>>524
具体的にどういうところを詰めたいのかが見えにくいな。
SF設定の詳しい屁理屈理論？
大道具小道具背景のリアリティー？
527 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 14:30:18 ID:mFIthfm6
＞５２６
まず上のへりくつ理論の方もそうだ。
そしてミリタリー関係の小道具とかの設定、これはこういう武器ですみたいな
説明があるじゃない？
あのあたりのことを詰める作業ね。
SFでいえばね。
あとファンタジーの武器の設定やら街の設定やらなにやら。
細部の詰め。
そういうのをどういう風にやっていくか、それについてみんなどうしてるのか
上達する方法が知りたい。

教えてくれるとうれしい。
528 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 14:39:45 ID:ozyRW6N/
>>527
プロットの時点で詳細に決めておけばいいのでは？
529 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 14:42:00 ID:QgVy4iH6
なんか臭いにおいがするから触らないほうがいいと思うがね。
530 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 14:45:56 ID:nu5TJJwx

たとえばヘルシングの「ジャッカル」。表現からするといかにもすごそうだが、
あれがスペック通りリアルに存在した場合、
その１発のエネルギー量は「ハルコンネン」１発の１％から２％程度。
つまりジャッカルは１００発で、ようやくハルコンネン１発のエネルギー量となる。

銃撃戦をした場合、１３ミリの水銀だの銀だのの拳銃弾はビルの柱の表面で砕け散り、
せいぜい茶碗ていどの穴を刻むにすぎないのに対し、
３０ミリ劣化ウラン砲弾は柱ごと人間を粉砕するのだ。



こんな感じで凄そうな表現並べるとか。
町の設定なら、され竜でも読んでそれっぽいスカした表現を研究すれば？
531 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 14:52:08 ID:mFIthfm6
>>528
>>530
とん。
なんていうかね。
らのべは結構細部には敏感じゃないからいいんだけど、よりたかみになると
細部が必須かなって思ったりね。
外国の読むと、なんか結構世界観に拘ってるSFっておおいじゃない？
あんなの読むと、最初の段階である程度がちって決めておいた方がいいのかなって気がする。

やっぱり資料も必須だろうね。
とんくす。
がんばってみる。
532 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 14:55:46 ID:xYUKI3FF
>>531
世界観に拘ったＳＦとして、スキズマトリックスでも読んでみるといいと思う。
あれを読んだあと、自分の小説を改めて見てみると……、
あまりの手抜き加減にげんなりすること請け合い。
いや大丈夫、きみならスキズマトリックスを読了できるさ！
533 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 14:56:30 ID:wzf8defT
>>527
とりあえずそういう設定厨大喜びな作家、押井守とか佐藤大輔とかを読む。
話の流れとかシーン描写と切り離された設定語り部分をマーカーで切り分ける。
マーカーを入れた話と説明の部分の前後がどう繋がれているか分析する
技法を学ぶならこれが一番早い

その設定語り部分で何を説明するかについては
話の背景にどんなものがあると人物や話が映えるか、ということを最優先に
たとえばマフィアものなら組織の成り立ちとか掟とかその成立過程とか
ファンタジーなら世界設定、地理や宗教や生活習慣やら文化やら。

このスレ内だと>462を例に挙げるなら
「標準的な投手の球速はどれくらい」で「その球速を獲得するために必要な才能、努力」の
標準ラインを設定語りで提示し
登場人物が話の中でいかにしてその標準から（プラスにせよマイナスにせよ）逸脱しているか・いくかを
話として描いていくわけさ

まぁ大抵の場合、設定厨というのはそういう背景設定要素の何かを
どういうきっかけかで深くかじる機会があって、それを語らずにはいられない人たちだ
それを背景として後ろに配置することができなくてやたら自己主張の強い背景を描いてしまうから
遠近法つかパースの狂った不恰好な話しか書けなくなるの
資料読みすぎるとそういう迷路にはまるから　気をつけてね
534 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 14:58:07 ID:NKi2yIyC
>>531
長々書いてたが、やっぱやめとく。
とにかく資料本を買え。必要なジャンル全部。高くても躊躇するな。２～３千円くらいのが狙い目だ。
あきらかに知識不足。
535 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 14:58:08 ID:mFIthfm6
＞＞５３０
もう一つ。
こんな感じをうまく表現したいってかんじ。
まさにどんぴしゃｗ
こういうのをするためには、やっぱり細部に拘りたいというのがあるかな。
自分としては。
まだまだ勉強だな。
参考になったよ。とん。
536 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 14:59:54 ID:SkGpNZYY
屁理屈だって理屈のうちだ、というセリフが某アニメにあるので、とにかく４０年代から５０年代の古典ＳＦを
手当たり次第に読むといいかと。なぜなら古典は

１）その後の作家もパクったネタが満載
２）ムリヤリ科学表現方法のオンパレード
３）最近のそれなりに理屈がかったＳＦだと、その作品の亜流設定になりかねない。
４）空想科学小説を一般ピープルにわかってもらおうとする努力がみられるので、俺設定をわかってもらう手法の参考になる。
５）長い間生き残った作品からは、本としても得るものは大きい
６）厨なスペオペから、ハードの初期形態までそろっている時期なので、チョイスの幅が大きい。

アジア圏では日本のＳＦ環境は恵まれている。韓国なんて悲惨だぞ。

で、このあたり読めば、大概小道具もなんとかなるんじゃない？
537 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 15:06:13 ID:mFIthfm6
＞＞５３２５３３５３４５３６

とんとんとん。
ありがとう。
全部やってみる。
いまからやるぜ。
とんくす。
資料は読む必要あるし、読書も必須だな。
やっぱりこれに限るね。

特に自分は日本のSFを読んでないから、ここら辺を
うまく表現できる術をあまり知らないことがよくわかった。
あとは知識不足もある。
この辺りだね。
ありがとう。
とんくす。すげーさんこうになった。
いまから全部やるぜ。
ありがとう。
SFずきだけど、アシモフからしか読んでないから、クラークとかいままで
あまりてをだしてこなかったやつにも手を出してみる。
ありがとう。
538 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 15:08:04 ID:mFIthfm6
くれたアドバイスはこぴぺして保存しておくぜ。
ありがとう。とっかかりができてとてもうれしい。
ここの部分をどうしても避けていたので、これを始める時期に来たと思う。
とん。
539 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 15:25:23 ID:nu5TJJwx
>>535

機動甲冑部隊ｵﾓｲﾂｷ……
それは結晶。
１００万年戦争で流された数千億人の血の結晶である。
７５ミリのﾄﾞﾝﾂﾞﾏﾘ重合金に装甲された機動甲冑ｲﾁｼﾞｵﾁは現行の個人携行可能な兵器のすべてを受け付けない。
さらに背部ラックに装備された刃渡り７６６ミリの「レナ殺し」は、5-3-5組成のテッキー・トー鋼が冴え光る戦術大鉈。
ギガパスカルクラスのプレス機をベースとした生産システムで鍛造された絶殺の黒刃はダイヤの硬度と鋼の強度を兼ね備え、
極超音速の徹甲砲弾を正面より両断してなお刃こぼれなし。
その甲冑に身を包むは、死をもいとわぬ忠誠の心と屈強な肉体で構成された改造ワナビ兵。
生身単騎でワナビの一個師団を鏖殺できる超人たちが、その性能を完全に発揮できる甲冑をまとい、
その殺戮への意志を具現化したテッキー・トー鋼の鉈を手にしたのである。
止められるものなどありはしない。
彼らが進撃するとき敵は死したも同然であり、彼らがいる場所はすなわち勝利の地であった。
540 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 15:30:48 ID:wzf8defT
>>539
上手い。覚悟完了とか900番台の部隊とか連想してウケたｗ
541 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 15:35:13 ID:mFIthfm6
>>539
微妙に違うｗ
が、ギャグとして面白かったｗ
542 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 15:37:08 ID:mFIthfm6
みんなとんくす。
今から出て行くので、レス返せないけれど、とん。

またなにかアドバイスあったら教えてくれ。

んじゃ。
543 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 16:03:45 ID:0BhSdc+k
電撃に手をつけようと、久々に創作板の電撃スレを覗いてみた
なんで「続刊を意識できない(完全に完結した)作品を送るような奴は受賞できない」って素敵な理論がまかり通ってるんだろう

それはともかく、あっちにもニート君みたいな時報役がいるのね(書き込みは夜中だが)
544 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 16:07:59 ID:aNgTrqtj
>>543
現実主義というか現実認識のみに忠実になれば、むしろそうなるのは
自然の成り行きじゃないかな。逆に完結して当たり前という能書きこそ、
大規模な改作で完成度を下げてまで続刊を作る現状からすれば
噴飯ものとしか言い様がない。
545 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 16:08:04 ID:RNvxCy4G
え？　俺も電撃書き始めてるから電撃スレ見てるけど
何人かが、続編の余地を残してもいいって言ってるが
続刊なんか意識しない方が良いに決まってるって意見の方が大半だったと思うけど
546 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 16:15:26 ID:/4K4XTc+
久々に覗いたと前置きする奴からは、スレに張り付いたままな臭いがする。
あれだ、犯人が訊かれてもいないのに、自分のアリバイ話し始めるのと同じで。
547 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 16:38:56 ID:NKi2yIyC
結論として、余計なことしなきゃｏｋ、だな。
無理に続編不可能なまでに閉じる必要も、未解決な伏線を張る必要もない。
ちゃんと盛り上がって、ちゃんと〆るだけ。
どうせ受賞したら鬼のような改稿作業は避けられないんだし。
548 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 17:15:21 ID:nu5TJJwx
そもそもワナビスレを信じるは愚か。

ここは、ワナビがそのやり口を公開している場。

そうやって失敗しましたと告白しているに等しい場。
549 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 17:44:26 ID:RNvxCy4G
>>546
ワナビスレには張り付いてる奴はいないんじゃない？
シーズンオフになると電撃ですらかなり過疎るし
シーズンオフが無いと言ってもいいＭＦは定住してる人いそうだけどｗ

俺は、その時その時で狙ってる賞のスレ覗いてるけどな
550 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 18:08:21 ID:iisEsuc3
１はファーストだよな。
↓これなんて読むんだ？馬鹿な俺に教えてくれ

eighth
551 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 18:39:07 ID:rs68EwBg
エイトゥス
552 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 18:40:19 ID:iisEsuc3
>>551
エイトスって呼べばいいのか？

ゆとりですまない
553 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 18:49:36 ID:nu5TJJwx
えいつｽ
554 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 18:50:24 ID:RNvxCy4G
発音はカタカナで書くと「エイス」だな
８ｔｈとか書いた方が分かり易いかも知れないけど
555 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 18:53:15 ID:rs68EwBg
エイトスだと発音的には変だ。それなら>>553のほうがまだ近い気がする。
556 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 18:58:24 ID:/4K4XTc+
web辞書の発音聞けるとこで試せば？

発音記号見た感じでは、絵椅子かなぁ。
557 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 18:59:58 ID:/4K4XTc+
絵意図巣だorz。
558 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 19:04:36 ID:s7N9wJqh
>>550
昔、洋楽のグループに「Eighth Wonder（エイス・ワンダー）」っていなかったっけ？
ずっと、エイスだと思っていたが、辞書の発音記号は「エイトゥス」なのか……
車田先生がなんと言っているのか、気になるところだ。
559 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 19:08:04 ID:RNvxCy4G
>>558
そのバンドもエイスと書くな
それ以外にも８ｔｈを日本語で書く場合
殆どエイスと書かれるよ
なんで、厳密な発音は別として、カタカナ書きではエイスで間違いはないと思う
560 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 19:08:23 ID:nu5TJJwx

車田「エイトセンシズ」
561 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 19:09:52 ID:/4K4XTc+
ttp://wpedia.search.goo.ne.jp/search/817384/%A5%A8%A5%A4%A5%B9/detail.html?mode=0

気になるので、少し調べてみた。
エイスで良さそう。
562 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 19:10:46 ID:IugDt7+Z
>>558
今のいままで「Ace Wonder」と思ってた
563 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 19:13:39 ID:RNvxCy4G
車田御大はダメだｗ
だって
セブンセンシズだぜ？

これじゃあ、センスの複数形になってるから、感覚が七つあるって意味になる
七番目の感覚にならないｗ

セブンスセンスだよな、本当は
564 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 19:14:37 ID:s7N9wJqh
車田先生ｗさすがだ。誰も奪えない心の翼で私らの想像もつかない場所を飛んでらっしゃる。
　
565 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 19:15:57 ID:aNgTrqtj
>>563
どう考えても響きのカッコイイセブン戦士図だよ。
いかに気持ちよく人をだませるかでウデを競う作家にすれば、
真理とか物理とか軍事オタのバッシングなんて
全部うんこをオブラート代わりに土に埋めて発酵させちゃえ。
566 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 19:17:51 ID:/4K4XTc+
ttp://wpedia.search.goo.ne.jp/search/%C0%BB%C6%AE%BB%CE%C0%B1%CC%F0/detail.html?LINK=1&kind=epedia

意外な事実（セブンセンシズでページ内検索）。
567 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 19:29:39 ID:s7N9wJqh
>>566
おお、知らんかった。でも車田先生、結局間違ってるし。
なんか、老師みたいな脱皮キャラを書きたくなったよ。幼女が自分の殻を破って……
568 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 19:35:01 ID:HBltQY2K
あれかね。産卵幼女の系譜かね。
569 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 19:39:06 ID:RNvxCy4G
>>566
㌧
成る程「五感」に当たる言葉がセブンセンシズで
「第五感」にあたる言葉がセブンスセンスなのか

やはり微妙に間違ってるけど>>565の言うとおり発音がかっこいい方をとったってことなのかもね
俺は、車田御大はそんなこと考えない愛すべき天然キャラだと思ってるけどｗ
570 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 19:39:49 ID:81WITgua
このスレって初代スレから膨大な量の情報量が列挙されてるけど、
全てに目を通すヤツはいるのかね？
それで何か執筆に役立つ情報が得られて結果を出したと言う前例などはあるのか？
一文字晒しではそれが分からん
571 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 20:11:02 ID:igxtl/uK
>>570
それなりの期間スレをのぞいているが、執筆に役立つ情報は得られないと思うぞ。
くじけそうになったときに馬鹿騒ぎしてモチベーションを維持するためのスレだと認識している。
572 ：５３６：2008/01/02(水) 20:17:37 ID:SkGpNZYY
＞５３７
アジモフ読んでいるんだ。重なるかもしれないけど、私的おすすめは

我はロボット（ハヤカワ文庫の完全版）
鋼鉄都市

の２本でロボット物＆ＳＦミステリはとりあえずいいかと（上の順番通りに読むのがいいかと）。

冷戦時代が舞台のスパイ・アクションがらみだと

ミクロの決死圏

あとは

銀河帝国の興亡（ハヤカワではファウンデーションとなっているが、創元推理文庫版をアマゾンで買うのがおすすめ）
宇宙気流（上の作品の世界が舞台）
573 ：５３６：2008/01/02(水) 20:18:00 ID:SkGpNZYY
連打失敬

クラークのおすすめは、

地球幼年期の終わり　

これは光文社古典新訳文庫で新訳がでたので、それがおすすめ。「前哨」と「２００１年」は、おすすめしない。

太陽からの風、もいいよ。

ポーランドのＳＦ巨匠スタニスワフ・レムの作品で絶版だったのをハヤカワが気まぐれで再販したので、今のうちに
「砂漠の惑星」「エデン」「宇宙創世記ロボットの旅」は文庫で値段も張らないから押さえておくと、英米人でない
視点のＳＦが楽しめていいと思う。「ソラリスの陽のもとに」も名訳でいい作品です。

厨なスペオペだと、ハミルトンの「キャプテン・フューチャー」シリーズが創元推理文庫から全集で完訳がでた。

どの作家も、ウィキで故事来歴さらっておくといいお。

日本のＳＦは、ウィキで日本におけるＳＦの歴史よんでから、手を出すといいと思う。

戦前の日本ＳＦは危ないから手出し無用。
ただ、詩人の佐藤春夫が「のんしゃらん記録」というアンチ・ユートピアＳＦを１本気まぐれで書いていて、それは戦前日本ＳＦの
ベスト作品といわれている。佐藤春夫全集を図書館でさがしてみればいいと思う。
574 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 20:21:55 ID:8EB0Bqd+
>>570
ここは基本的に執筆の合間にくだをまきにくるところだぞ？

まあそれでも、1スレに少なくとも数レスくらいは、参考になる話もある。
駄レスや荒らしも面白い話の肥やしになっているんだろう。
そして情報や経験を得ても結果に繋がるかどうかは扱う人間の側の問題。
驢馬が旅に出ても馬になって帰ってくるわけじゃねえってね。
575 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 20:36:53 ID:nu5TJJwx
遺伝子改良技術なめんな
576 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 20:52:55 ID:8X52EisS
旅に出たら途中で野垂れ死ぬだろうな、驢馬は。確かに帰ってこられない。
577 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 20:57:10 ID:aNgTrqtj
しかし放した鶴が人間になって帰ってくる例もある。
578 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 21:03:58 ID:nu5TJJwx

アヒルだと思って育てていたら、実は鯨だったという昔話を受信したぞ。
579 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 21:10:14 ID:s7N9wJqh
東北の方には、犬と間違えて育てていたらクマだったなんて話がある。
実話だ。

昔話とかを全て遺伝子改良で説明付けるのも一興かもしれん。
全て深層意識で説明→古泉
全てプラズマで説明→大槻教授
全てオーラで説明→みわさん
全てコスモで説明→車田御大
説明しない→長嶋監督
580 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 21:15:27 ID:A48NdYjx
>>579
全部プラズマの所為にするって言うのが何で大槻教授？
漫画か何かのの過剰なデフォルメを真に受けてる人？
581 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 21:17:32 ID:rWOS/eWY
>>580
ギャグのためにわざと誇張してるに決まってんだろうがｗ
582 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 21:23:52 ID:NB8Yxd9k
自分の弱い部分を具現化したようなヘナチョコキャラが高能力な人格者キャラに救済される話書いてて少しへこんだ。
結局、オマエは現実が生きづらいからって小説の中でぐらい自己肯定されたいだけだろって。
あー今までかわいそうだったんでちゅねーよしよし、ってされたいだけなのかと笑われそうでさ。
それでもエンターテイメント性に優れてるならまだしも、エロもバトルも中途半端だしなあ。
なんか新年早々、嫌な壁につきあたってしまった。
583 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 21:23:55 ID:HBltQY2K
>>580
創作には心の余裕ってのも必要なんだぜ☆
584 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 21:25:34 ID:0BhSdc+k
>>579
すべてオーガニックで片付ける→御禿
すべてゴルゴムの仕業で片付ける→てつを
585 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 21:25:54 ID:iSz7Ln9b
……エロ？
美味しいとこ取りすぎだったんじゃないか？
ヘナチョコだって度を過ぎなければ可愛いもんさ
586 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 21:30:33 ID:nu5TJJwx
>>582
そんな自己批判は捨てろ。
587 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 21:32:03 ID:GKOYaX6G
>>582
そんな設定の物語で何故エロが必要なのか、今の僕には理解できない。
588 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 21:33:12 ID:9HruUajj
なぁ、おまえら。
学園物で魔法とか自衛隊とか出てくるんだけど、これってレーベル的にはどこがいいと思う？
一応、ＭＦ文庫向けに書いてたんだが、なんか違うような気がしてきた・・・
589 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 21:37:36 ID:1v4bwl3t
どこでもいいんじゃね？
自衛隊が出たからなんだという気がするんだが。
590 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 21:40:53 ID:GKOYaX6G
まじしゃんずあかでみいみたいだな、なんか。
591 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 21:43:30 ID:HBltQY2K
元々自衛隊なんぞしょーもない事でばっかり出動させられとるじゃん。
怪獣が出たり、金持ちのぼんぼんが戦争やったり。
592 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 21:45:31 ID:9HruUajj
>>590
ぶっちゃけて言えば、まじしゃんず・あかでみいがパクリ元だったりするんだが、
気づいたらアニメ版ぼくらのくらいドロドロした大人の世界が広がってしまったのだよ・・・
593 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 21:50:40 ID:wGMVVetO
じゃあもっとKOOLでDRAIなはなしにすればいいじゃない
594 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 21:51:17 ID:NB8Yxd9k
>>587
いや、エロもバトルもギャグも取り除いたら、
自分の分身みたいな意志薄弱なキャラ（そのくせ外見だけは高スペック）が、
白馬の王子様みたいなキャラによって救済されるだけの物語だと気づいた。
要するにヘタレの自己憐憫のオナニー小説だよな、と。
そんなことで悩んでる暇があったら勢いに任せて書き続けるべきなのか？
595 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 21:53:05 ID:GKOYaX6G
>>592>>594

>>7
596 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 21:57:28 ID:sf4pNyhI
大幅に遅れたが、>>361、366の補足。

以下は、男向け主要6レーベル（電撃、富士見、靴、ＳＤ、ＭＦ、ファミ通）の
昨年の大阪屋100位以内ランキング入り作品数（新作のみ）

電撃（116本）、富士見（75本）、ＭＦ（28本）、靴（22本）、ファミ通（13本）、ＳＤ（9本）

「昨年」とはもちろん2007年1月～12月までだが、靴とファミ通は12月分が
未発表なので、11か月分。
ただ発表があったとしても、多くて2、3本増えるだけなので、上記の
並び順には影響はしないはず。
あとＭＦも12月分は正式発売日前なのだが、ＭＦは早売り分が多いので、
おそらく本数は変わらないと思う。
597 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 22:05:25 ID:aNgTrqtj
>>584
お前のレスを読んで俺の作品が最先端に間に合わないと半ば確信した。ありがとよ。
598 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 22:31:33 ID:XhNfL5IA
自衛隊はあれはあれで心が広いんだなと
http://www.youtube.com/watch?v=cbTBFrX1fyI
を見ての感想。自衛隊とは縁は深いが良い関係とは言い難いと思ってたんだが。
599 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 23:01:09 ID:SkGpNZYY
ウチの地方の電車に、こんな車内広告があった。

「お前はダメだ、その夢、あきらめた方がいい。
あなたのことをそんな風に決めつける権利は、誰にもない。
あなたにもない。
なぜなら人は、本気で成長したいと思っている限り、少しずつでも成長しつづける生き物だから」

少し、泣いた。
600 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 23:20:41 ID:VMhyiIVe
>>594
自分の分を弁えて”英雄”の邪魔をしないんなら、「立派な人間」の部類に入ると思う。
特に10代ならなおさら。

一方俺は絶対邪魔をすると思う。わかっちゃいるけどやめらんね。
601 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 23:21:56 ID:zOwm2xV8
ヘタレを成長させて続編に広がりを期待させるようにすれば一石二鳥さ。
602 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 23:23:05 ID:HBltQY2K
>>599
かっけえ。
ところで何の公告？
603 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 23:24:45 ID:s7N9wJqh
>>599
感動に水差して悪いけど、それ、金融ローンの勧誘だよね？
いや、でもいい言葉だ。メモっとこう。
604 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 23:28:36 ID:8X52EisS
>>599
権利じゃなくて優しさだもんな。
605 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 23:37:11 ID:VMhyiIVe
>>604
それは家族限定かと・・・
阿智スレで阿智に嫉妬する同級生光臨したことあるし。

めちゃめちゃ昔の話だから逆にログ残ってるかも。
606 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 23:39:15 ID:NKi2yIyC
中身のない言葉に感動するのは、同情してもらいたいだけのナル野郎だ。
飯食って一晩ゆっくり寝ろ。
それで治る。
607 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 23:44:15 ID:xZlFwf/h
>>599
俺も見たことあるな
それを信じて何度となく投稿して一度も一次を通らなくても挫折してあきらめないようにしたいな
まだ未投稿ですが

三が日は帰宅十二時、出勤六時半・・・が
それでも、俺は、俺が満足するまで、プロットを書くのを、やめない！
最近執筆作業に飢えまくってるなあ
書きたくても書けない人に比べれば俺は幸せものだ
608 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 23:47:09 ID:zOwm2xV8
迷い迷った挙句、開き直ったのが最高に燃える精神状態だよな。
そこに持ってきたいんだけど長編じゃないと爆発力がないんだこれが。
609 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 23:53:08 ID:cjIq1bgw
>>605
嫌な話だな。
610 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 23:54:44 ID:aNgTrqtj
>>609
本人に毎日電波送られるよりはマシだろ。執筆そのものの邪魔にならないぶん。
611 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 23:56:38 ID:cjIq1bgw
>>610
かもな。だが、一々、名乗ってする事じゃないだろう。
612 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/02(水) 23:58:03 ID:QgK3NwSw
ただ、成長続けたって、必要なところまで到達できるという
保証はないからなあ。
613 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 00:02:54 ID:6aDpNNRp
>>611
そーねえ。でも怨念がアイデンティティになってる人にとって、すでに
嫉妬の対象はただの偶像になってるんだよな。嫉妬を振りまく時は
まさしく自己主張をしている瞬間な訳で、自分が一番輝く瞬間に
自分の来歴を語るのは、それ自体不思議ではないのかも。

一番の不幸は、そいつが阿智に依存してることだけど。
614 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 00:13:37 ID:CToO8JxJ
創作文芸でガガガとえんためスレがDAT落ちした訳だが
スレッドの差別化を正月の議題にしたいと思う
615 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 00:14:28 ID:mjSpHBsM
創作文芸はもともと過疎ってるからな……
616 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 00:14:35 ID:CToO8JxJ
576 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/01/01(火) 14:33:52
今の状況

ラ板新人賞スレ→雑談場
サロン新人賞スレ→生活痕のある廃村
総合スレ→過疎
電撃スレ→真面目
ＳＤスレ→ｷﾁｶﾞｲﾎｲﾎｲ
ＭＦスレ→変態
靴スレ→鉄道も高速もない元宿場町
えんためスレ→北海道山奥の炭鉱町
ガガガスレ→再開時期未定の釣堀
617 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 00:16:14 ID:7kOdTfgt
創作文芸でやれ。
必要なスレは立てられる。必要じゃないスレは落ちる。
そんだけ。
618 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 00:17:24 ID:j4TiLWFv
>>614
えんためファミ通文庫のことなら自分も聞きたいよ。
なんで、あんなに過疎ったんだ？　沈没船からいち早くネズミが避難したみたいで怖いよ。
とくに文学少女やバカテス、カエルと王子みたいなmyお気に入りの作品も出していて、
読者としては好きなレーベルなのに。
編集部で賞を決めるなんていう迷走を始めたから、みんな不安になってるのかな？
619 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 00:19:35 ID:CToO8JxJ
>>617
いや、俺は気づいたが……
そもそも創作文芸でやるのは間違いのような気がする
620 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 00:23:06 ID:illhKJJD
>>613
ネット上に結構居るなあそういう奴。
憎む対象が居なくなっても、
「あいつは何処だ！　気をつけろ、全てがあいつの陰謀だ！」
って叫び続けるような奴。
（召還しちゃうといやなので、詳しくは言わない）

ただ、あの情熱だけは羨ましい。
621 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 00:23:39 ID:OLTirVAk
>>618
ガガガと違い、〆切りが近づきつつあるこの時期に落ちたからなぁ
投稿者数がスクエニクラスだし、元から人がいないんじゃないのか？

>>617
まあ、いつもの全くの雑談よりは新人賞スレにふさわしい議題かもよｗ
新人賞のワナビ人気を語る目安の一つという意味ではだけどｗ
俺は特に不快感は感じない
622 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 00:25:15 ID:mjSpHBsM
MFスレが変態というのには激しく同意するが、
電撃スレが真面目というのには首を傾げざるをえない。
623 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 00:25:39 ID:4wQlhUoS
>>618
編集部で賞を決めるのって迷走なん？　前後の状況をよく知らんからいまいちよく分からないなり。
624 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 00:29:02 ID:7kOdTfgt
>>621
他板のスレとか持ち出すのやめてくれ。
ここに何年もいるワナビは知ってるが、こういう話題はこのスレの禁忌だ。
つーか、多数のスレを行き来してる奴は一緒くたに考えてるだろうが、
俺にとって創作文芸のスレなんか知ったことかと思う。
625 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 00:29:52 ID:OLTirVAk
そう言えば、その創作文芸板で紹介されてたんだけど
これかなり便利かも知れない
少しだけこのサイトを見直したｗ

http://www.raitonoveru.jp/index.htm#
626 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 00:32:02 ID:OLTirVAk
>>624
やっぱそう言う人もいるんだな
スマン　自重する
俺は一度も行ったことすらないが、
例えば晒しスレの話題が出ても不快感は感じないんだ
でもそれは俺の基準だしな
悪かった
627 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 00:32:40 ID:VfLLjpDd
>>620
情熱の使い方を間違ってるな。その力をまともな方向に生かせれば、活路も開けたものを。
いや、違うか。
怨讐の亡者になってるから、他に振り分ける筈の力を注ぎ込めるのか。
628 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 00:34:40 ID:OLTirVAk
すまんｗ
>>625は
>>625のサイトのカウントダウンって奴の話です
何か跡何日あるかが分かるようになってる
629 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 00:37:20 ID:j4TiLWFv
>>623
同じく自分にもそうなった前後の文脈が分んないから、えんためが「迷走」してるように感じたんです。
ちょっと言い過ぎだったかも。えっと、あまり他板の話はすべきじゃないみたいなので、この辺で自重します。
630 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 00:40:48 ID:7kOdTfgt
>>629
いや、えんための話は続けてくれて構わん。
て、俺が許可出すようなもんじゃないし。
レーベルの傾向浮沈くらいいくらでも語ってくれ。
631 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 00:45:48 ID:CToO8JxJ
というか>>629は難民な訳だ
632 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 00:55:06 ID:j4TiLWFv
>>630
そうなの？　何が良くて何がダメなのか、まだよく分かってなかった。新入りなものでスイマセン。
>>631
あっちにカキコはしてないけど、好きなレーベルだったので結構見てた。
yes難民です。弁務官事務所はここですか？

えんためは自分はいいレーベルだと思ってる。時に激しい地雷を埋める時もあるがそれは電撃だって同じだ。
では、なぜえんための応募者はあんなに少ないのか？

１．電撃と締め切りが近いのであっちに食われる。
２．デビュー後の扱いが厳しいとされている。売れなきゃ即斬るみたいな。
３．審査員制廃止という去年の突然の急展開にとまどって、みんな様子を見ている。
４．ゲームノベライズが主流なので、あまり新人作家育成にやる気がない

などなどが噂されています。で、自分としては電撃やめてえんために送ってもいいと思っているくらいだから、
本気でこのレーベルがスレ同様に消えないか心配してるのであります。

以上、長文失礼しました。　　　　オーバー。
633 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 00:55:57 ID:OLTirVAk
じゃあ、ちょっとだけｗ
えんためは、編集部選考にした後も投稿数自体は増えてるよ（それでも多いとは言えない数だがｗ）
別にスレが落ちたからって、迷走してるって話では無いと思うけど
元から人がいないだけだと思う
634 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 01:02:28 ID:OLTirVAk
>>632
その中で１だけは無いね
電撃のすぐ跡に〆切りを変更して、逆に投稿数が大幅に増えたのは有名
250程度だったのが一気に327まで増えた

むしろ、電撃を少し喰ってるくらいだ
635 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 01:06:56 ID:j4TiLWFv
>>633
本当だ。冷静な統計って大事だね。
第3回269（野村美月登場）、4回241、5回283（ガーゴイル登場）、6回259
7回251　8回327（バカテス参上）9回384（編集部審査開始）
浮き沈みを繰り返しながら、徐々に増えてますね、たしかに。
むしろ過去最高とも言えるのか……　あうう、それでも他と比べると苦しいな。

応募者数を戦闘力に置き換えると、電撃がラディッツに思えてくる。
636 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 01:14:16 ID:j4TiLWFv
>>633
なるほど。日付を変えて増えたのか。うむむ、こっちの人の方が勉強してるな。
でも、電撃と日付をずらしたから増えたということは、やっぱりもともとは食われていた（過去形）ってことなんだ。

誰かお客様の中に、えんためを狙ってる人、もしくは情報通はいませんかー？
637 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 01:16:08 ID:vHdyPY2H
電撃に間に合わなかった人が出してるだけかもなｗ
638 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 01:17:03 ID:7kOdTfgt
コンビニなんかで、出店するなら他社店舗のど真ん前に建てろという法則もあるな。
シェアの末端をかじるより、相手シェアに食いつく方が取り分が多くなるという。
３月末～４月頭にむけて書いてる人が多いなら、過疎期で細々と募集するより
同時期に募集する方が、って感じか。
639 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 01:18:44 ID:Bt46BfJB
単純に知名度の差だろう、応募総数については。
640 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 01:21:09 ID:VfLLjpDd
>>638
それから考えると色々な不備（審査員未発表＆発表時期不明）が堪えた上に
１０月末に移動して、未発表ＯＫにしたのに投稿数減らしたＨＪって……
641 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 01:27:27 ID:j4TiLWFv
>>639
えんためってあまり知られていないのか……
つうか、うちの近所もえんためは文学少女、それも最新刊のみしか置いてなかったりするんだよなぁ
やっぱ、電撃の懐のでかさは何ものにも代えがたい魅力ではありますな。
642 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 01:35:36 ID:cS6nhWfm
>>476
チャフ技術の進歩と戦車の小型化、高機動化の先に、
人型ロボットの出番があると信じてロボットミリタリーものを書いている。

戦車に対して何らかのアドバンテージさえあればいいわけだから……
643 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 01:37:55 ID:ydCYy64O
HJが何であんなに人気ないのかわからん
靴やSDとそんなに変わるとも思えんのだが
やはりアニメ化か？アニメ化なのか？
644 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 01:40:40 ID:7kOdTfgt
>>643
ライトノベルとエロライトノベルの隙間を狙っている感じの安っぽさ。
あとぱんつ。
645 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 01:41:00 ID:j4TiLWFv
みんな、色々情報ありがとう。いや、すごいやみんな。
今回はえんための様子見も兼ねて電撃で行こうと思う。どうせ受かるわけないし。
えんための第9回がどんな感じで出版されてどんな結果を出すかを見て来年はえんために決めるよ。
この一年でえんためがパンツとかつけ始めたら嫌だし。
難民ですけど、これからも温かい目で相手してやってください。
646 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 01:52:28 ID:VfLLjpDd
>>644
パンツは第二回締め切り時には関係ないだろう。第三回にはモロに影響あるだろうが
647 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 01:59:25 ID:7kOdTfgt
>>646
ぱんつは冗談だ。
ただ、あの安いエロ漫画みたいな印象のラインナップは、ちょい特殊。
なんちゃらドリーム文庫(成人向け)、とかいってリンク貼られてても
しばらくは気付かないかもしれん。
648 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 01:59:29 ID:ydCYy64O
ぱんつはアマゾン上位になったし秋葉原でもあっという間に売り切れてたし
こうして話題にもなってるし企画としては成功したっぽいね
このままヒロインフィギュアつきとかそういう方面へ行ってくれるんなら歓迎だけど…
649 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 01:59:38 ID:lymCLGMk
プロの第一条件は間に合わせるコトですっ
作家は誰しも納得づくの作品を発表しているワケではありません
無限に時間がかけられるなら誰でも傑作が描けますが
我々は限られた期限に完成度をあげなければなりません
気に入らない線や書き直したい構図もありますっ
もっといいセリフやオチも浮かびます
しかし〆切を守るために
それらを時に切り捨ててゆくのがプロの仕事です
それはとても辛い決断ですが
今回の不満や心残りは次回で解消すればいいっ
そうしてプロとしてのレベルを上げてゆくのですっ
次回に繋げるためにも　今っ　間に合わせるコトが大事ですっ
650 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 02:04:36 ID:tXRelttY
>>649
ストレイト・クーガーが編集の仕事に就いたら、そんな事を言うんだろうな。
651 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 02:06:52 ID:tPMYIL1N
>>649
とてもエロ漫画のセリフとは思えないな
652 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 02:37:58 ID:OITSHIqR
>>647
わかつきだけじゃないか？
他は結構正統派なラインナップだと思うが
653 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 02:39:40 ID:eTJ3HWvt
エロ漫画……？
654 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 02:56:25 ID:7kOdTfgt
>>652
あー、OHPとかでサムネイルがずらっと並んでるの見たときの印象というか。
直球エロ云々ではなく、とりあえず萌えとオンナノコで売っとけっていう感じのレーベル色。
たぶん、読めばそれなりに普通だとは思う。
655 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 03:08:45 ID:Bt46BfJB
まあ、どこのページでも見た目の印象ではそんなもんですけども。
656 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 03:11:35 ID:HGqzl6N/
クイーンズゲイトとまりたん抱えているからそんな印象が強いのかも
657 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 03:12:24 ID:OITSHIqR
何冊か読んでみて、萌えキャラに頼りすぎずしっかり作ってるところに好
感持ってたんだけどなあ、ＨＪ……
今回のぱんつで個人的評価は大暴落ストップ安
658 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 03:18:27 ID:7kOdTfgt
HJのラインナップ見てると、ボトムズの浮きっぷりは笑えてくる。
ぶっちゃけ「表紙の印象＝編集の意向」だと思うんで。
似たような萌え路線はMFJとかSDもだろうけど、ヒット抱えてたら先入観で
ちゃんとしたレーベルっぽく見えるのよ。
電撃や富士見は硬派なのそこそこあるし。
659 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 03:36:47 ID:mqeus0na
弱小レーベルのブランド戦略なんてそんなもんさ
660 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 03:37:38 ID:PoG5rv/k
レーベルの方向性によって受賞の可能性も違ってくるのかな？
俺としては萌えとか学園モノとかが中心のレーベルに送りたいんだが、あと出来るだけマイナーなところ
電撃・ＨＪ・ＭＦてところか
ラノベ購入は一昨年のハルヒが最後だからなあ
661 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 03:45:55 ID:eTJ3HWvt
＞あと出来るだけマイナーなところ
＞電撃
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）
662 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 03:57:34 ID:CMooXHYd
送れば受かると思う時期は誰にでもある
663 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 04:05:00 ID:NLZCrIog
小説には存在しないんですよ。ラスト・チャンスなんて…
664 ：660：2008/01/03(木) 04:05:19 ID:PoG5rv/k
>>661
吹いたw
別に釣りのつもりじゃなかったんだが、解ってるから心配するな
665 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 05:22:18 ID:SfbFZv9b
ぱんつ本買ってぱんつをティッシュがわりにして抜いた俺は勇者
666 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 06:06:26 ID:aQeZq9rl
ニーツ君おはよう
創作板電撃スレの本日君ってニーツ君？
667 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 06:10:15 ID:tXRelttY
ニート君おはよう。
君はお年玉をもらったかな？
668 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 06:15:22 ID:j4TiLWFv
おはようございます。ニート君。なんでそんなに早起きなんですか？
669 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 06:23:35 ID:Ky/HnQiY
　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　おはようございますｗ　　　　>>666　　
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿ 　創作板はもう随分見てません
今沖田ｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼ >>667
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　　さすがにそんな年じゃありません
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ >>668
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |　寝るのが早いからです
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒～ ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
　　　～⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒～　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒～



　　　 ――　　 　　 l　　　‐┼―　‐┼―　＿ｌ＿ヾ
　　　　　　　ー― 　ト―　　|　⌒　 rー､ 　　 |　|
　　　―‐― 　 　 　 l　　 　/　ー　　＿ノ　　/　Ｊ

　　　　　　　　　　|￣￣|　　ーヽ-〃　ヽ＿ﾉ　　　‐┼―
　　　　　　　　　　|二二|　　　＿ヽ　　γ､ﾉ`ヽ　　　|　⌒
　　　　　　　　　　|＿＿|　　(＿ ,　　　ｌノ ヽ_ノ　　 /　ー‐
670 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 06:36:52 ID:tXRelttY
>>669
律儀に答えるニート君に惚れたｗ
671 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 07:41:51 ID:1uuQal9H
だよなぁ、早寝早起きを心がければ、いちいち深夜アニメを気にしなくて済むし
正月からフルハウス→ライアーゲームのはしごしたりもしないんだ……
672 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 08:36:32 ID:aQeZq9rl
唐突に、「ハートを鬱物語」「ハート鬱ストーリー」というキャッチコピーが浮かんだ
いや、今書いてるのほとんど鬱無いけどさ

そしてニーツ君返答ありがとう
673 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 09:27:13 ID:st8Gplfj
>>672
ハートフルボッコストーリーならすでに存在する
674 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 09:37:05 ID:aQeZq9rl
>>673
大魔法峠とかそういう系統だね？
ハートフルボッコストーリーより鬱を前面に出す的な感じで
675 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 09:56:38 ID:rNhuJQTp
冒頭で幼女ﾌﾙﾎﾞｯｺ殺害シーンを入れざるを得ないんだが
厨二病とか子供読者を意識してないとか思われてマイナスだろうか…
676 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 09:58:08 ID:XaWnCHor
>>675
>>7を音読するんだ
677 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 10:01:23 ID:lymCLGMk
昔の伝説的達人は本当に強かったのか

http://guideline.livedoor.biz/archives/51018245.html
678 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 10:12:27 ID:cS6nhWfm
>>675
MF以外にしておけ
679 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 10:36:59 ID:lymCLGMk
レーベルカラーを意識するのが重要って分かってる筈なのにむやみに>>7に安価貼るのは無責任だと思うんだが。
まあ責任なんか無いんだけどさ。
680 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 10:40:44 ID:sSvHLnGI
どこに送るのかも書いてないし、その辺は自分で判断したんだろ。
その上で「入れざるを得ない」んだから、>>7で問題無いと思うが。
681 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 11:22:39 ID:SfbFZv9b
なんでそんなことで怒るんだよ。
682 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 12:27:08 ID:/7odfB3l
誰が怒ってるの？>>675に関しては
>>7でＯｋ。なんでもあり。面白ければ何でもあり。
683 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 12:36:20 ID:TmeuhOEA
ところでお前等、三が日を賞味期限切れの放出品だけで過ごして、
なおかつ目下絶賛コタツとストーブがブッ壊れ中で
仕方ないからマラソンで暖を取る男について、どう思う？
ラノベキャラとしては弱いだろうか。
684 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 12:37:38 ID:aAnOcM9P
>>683
健康的でいいと思う。
コタツのなかでぬくぬくするよりは、風邪に強そうだし。

ラノベキャラとしてもまあまあじゃね。
685 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 12:48:00 ID:illhKJJD
>>683
「はぁ、はぁ、ぜぇ、ぜぇ、ちっくしょうが、ようやく体が温まってきたぜ……」
沿道には、なぜか日の丸の小旗を片手に熱い応援をする人達が途切れることなく続く。
そしていつしか彼は、彼と同じようにこの寒空に短パンとランニングで走る、同年代の一団に追いついた。
「くそ、あいつら。何とろとろ走っていやがる。そ、それにしてもぉ、俺に似た奴らが世の中にはいるもんだな」
彼はさらに速度を上げた。

『おっと、正月恒例の箱根駅伝、復路にしてとんだダークホースの登場です。
　いったい、彼は何処の学校でしょうか？』


成るような気がするｗ
686 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 12:56:26 ID:TmeuhOEA
>>684-685
ありがとう。しかしこれはあくまでもキャラクター造形上の話なのだが、
ぶっちゃけ夜に暖が無いと夜ごとに死ぬ心配をしなくてはならなくなる。
ウチ、いやそいつん家掛け布団一枚しかないし。フローリングだし。
背中から心臓にジワジワ来る寒気と戦いながら死ぬ気で眠って、
朝最初にするのが心臓に倍速掛けての自己蘇生だぜ。
靴下はいて寝てるし。最近四時間しか寝てねーよ。
だからマラソンしないとマジで死ぬんですよ。

というキャラになっていた。造形ってままならないね。
687 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 13:13:27 ID:illhKJJD
>>686
眼前に広がる白き荒野。
耳にとどろくは吹雪の咆吼。
それがいかに美しかろうが、ここだって地獄には違いない。
だが、俺にとっては寒さも孤独も慣れ親しんだ隣人に過ぎない。
さすがに、大好きな隣人と言うわけではないのだが。
スコープの十字が、ターゲットをとらえる。
反射的に引き金を引きたがる人差し指をなだめ、タイミングを計る。
まだだ、まだ遠い。
いや、もう少し。
――よし、今だ！

思ったときには引き金を引いていた。
あとはお定まりのオレンジの火球。
あの装甲車を運転していた奴も、まさかこんなところで１０日も潜む奴が居るとは思わなかったろう。
まあ、良い。
通信機に着信が入る。
『ｶﾞｶﾞｯ――たった今、こちらで目標のクリアを確認した。ブラボー、いつもすばらしい働きをするじゃないか。
　いったい、あんたはどうしたらそんなに寒さと孤独に強くなれたんだい？』
「ふっ、俺の話は長いぜ？」
撤収のお迎えが来る間の暇つぶしには、ちょうど良い。
俺はそいつに、真冬のアパートの話を始めた。


俺の中では、こんな風に成長したぜｗ
688 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 14:08:50 ID:OFjZrJjE
>>686
ダウンジャケット着て寝ればいいじゃない。
689 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 15:11:50 ID:Nix2tf4Q
>>686
自分も最近寒くて熟睡できない
夏は酷暑に耐えながら、冬は極寒を忍びながら執筆してる

エアコンつけたら空気が乾燥するんだもん
690 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 16:06:01 ID:/7odfB3l
>>689
加湿器やすいよ。
洗濯物を部屋に干すのも良い。
691 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 16:24:51 ID:aQeZq9rl
唐突だけど、タイトルがなんかのパロっぽいだけでパクり判定受けたりしないよね？
内容が全く関係ないとしてもさ
「○○の中心で○を叫ぶ」「○○は○○の夢を見るか」みたいな感じで
692 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 16:28:58 ID:9WBg9hMJ
>>689
俺アトピーでね。乾燥すると全身ひどいことになるんだ。
で、高い加湿器買ったけど湿度調整が難しくて、結局「水タオル」を干すのが丁度よかった。
オススメなのが『消臭元』とかトイレの消臭剤。
ボトルキャップを引き出すとろ紙が出てきて、中の芳香剤吸い上げて発散させるやつ。
これを買ってきて中身全部出して、水に入れ替えるんだ。
そうすると要するに「水タオル乾し」と同じ効果。加湿器買うまえに試してほしい。

スレには全然関係ないけどな！！！
693 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 16:44:23 ID:/7odfB3l
>>691
世間はどうかわからないけど、俺はパクリ判定するよ。
たったひとつじゃない冴えたやりかたとか言われたらそれだけで買う気はしなくなるなぁ。

でも、世間はそうでもないと思うからいいんじゃない。セカチューだって売れたわけだし、
名タイトルはそれだけインパクトがあるわけだから、
パロっぽくても構わないんじゃない。

ブラックジャックによろしく、も最初は冒涜だと思ったけど
今にしてみればいいタイトルだと思う。営業的にね。
694 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 16:50:31 ID:vTSEfrSh
タイトルなんて出版の前に編集が決めるだろ
受賞には関係無い、と思う
695 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 16:50:49 ID:LkG5BU8b
基本的な質問で悪いんだが、落選した応募作手直しして別の賞出すのはＯＫなの？
年末に無理無理つっこんだんだが、明らかにページ配分間違ってさ…orz
そこまでがんばったのに台無しよ。
悔しいからちゃんと書き直したいんだよな…

あと今年もよろしく＼(^o^)／
お前らが今年でこのスレ卒業することを祈ってるぜ。愛しのライバルたちよ。
696 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 16:52:16 ID:TmeuhOEA
>>695
基本的におｋ、ただし賞によっては拒否を明言しているので
要領を熟読のこと。何も書いてなければ問題なしというところかしらね。
697 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 16:53:36 ID:2smEIcnY
>>695
「応募作」の著作権は当社に帰属します、と言っている某賞に出してないなら大丈夫。
698 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 16:59:15 ID:LkG5BU8b
>696
>697

即レスありがとう。
結果わかったら大丈夫な賞探してみる。
こんな落選通知が待ち遠しいのは初めてだぜorz
やっぱり余裕持って書かなきゃだめだな…。
今年もがんばるよ
699 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 17:10:14 ID:aQeZq9rl
>>693
なら大丈夫かなぁ
>>694
あ、下読みとかがタイトルの時点で悪印象持たないとかそういう心配
700 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 17:12:47 ID:4wQlhUoS
>>699
タイトルのネタもとにもよるような気はする。
が、問題なんじゃないかねぇ。
701 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 17:14:34 ID:TmeuhOEA
オマージュしたのなら、それなりにリスペクトするか
元ネタをうまく消化しないとな。どっちにしても変化球、
ナチュラルな評価は諦めたほうが無難。
702 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 17:17:49 ID:rNhuJQTp
>>691
メフィスト賞で
すべFのパロタイトル止めれって下段切りされてた人なら知ってる
703 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 17:21:12 ID:fl22P6vy
>>686
そのキャラは、
床に発泡スチロールや段ボールを敷いたり、
空のペットボトルにお湯を入れて
湯たんぽ代わりに使用することを思い付かないほど、ぼんやりなのか？
704 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 17:24:26 ID:87A8TVIW
>>697
著作権は、契約書にサインして判を押すまで成立しないと思う。

例えば、入選作の著作権は当社に帰属しますにして落選したけど拾い上げのデビュー、
まさかの大ヒットで映像化。しかし落選作なので著作権は作家のもの。
そして作家は著作権で大もうけ。
と、そんな場合を想定した処置じゃないの？
705 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 17:28:54 ID:TmeuhOEA
>>703
市税を長らく未払いで、年末のしばれる時期に10万近くの督促状を
貰うくらいにはぼんやり。でも寝転がって辛い時には
立って寝るくらいの知性はあるよ。
706 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 17:32:30 ID:jCVCwreQ
>>703
あ、なーるほど、って思った俺は生活力皆無ですか？
凍え死にますか？
ガスも暖房も止まった…
707 ：704：2008/01/03(木) 17:33:16 ID:87A8TVIW
著作権じゃなくて二次使用権だった。
708 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 18:05:30 ID:CToO8JxJ
>>650
ワナビのスペックを

情熱 ★★★☆☆
思想 ★★☆☆☆
理念 ★★☆☆☆
頭脳 ★★★★☆
気品 ★☆☆☆☆
優雅さ ★☆☆☆☆
勤勉さ ★★★★★
速さ ★★☆☆☆

こんな風に表すと面白いかなとオモタ
選評とか評価シートがこれだったら役に立つか疑問……
と言うかショボーンだけどｗ

もしかしたら之をコレクターとか現れて売りモンになるかも知れんよな
709 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 18:51:19 ID:+FP3Onyu
今日はデパートの八階にある本屋を覗くついでに、
女性服売り場で頑張ってるショップ店員を観察してきた。
服装がちょっとあざとすぎな感はあったけど、一生懸命は感じが可愛かった。萌えた。
ああいうのをヒロインにするのも悪くないかも、とか思ってみた。
いや、まあエスカレーターからちょっと見ただけなんだが。
710 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 18:56:59 ID:SfbFZv9b
店員(うわっ何アイツ、今アタシの方見てちょっと笑った？キモっ……！)
711 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 19:09:32 ID:LJF6ODiC
服装といえば「スキニーデニムで上段蹴りは可能か否か？」とか
「和服で全力疾走って可能なのか？」とか毎回悩む
最初から服装自体をボカして書けばいいんだが……。
712 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 19:13:15 ID:illhKJJD
>>711
ぱっつんぱっつんなデニムなんて、動きの邪魔以外の何者でもないし、
その前に上段蹴りが格闘で有効かどうかが問題になりそうだぜ。
713 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 19:15:34 ID:RrmZpjCM
店員（今……アイツは私の方を見ていなかったか……？）
ド　ド　ド　ド　ド　ド　ド　ド　ド　ド　ド　ド　ド
店員（もしも見えていたのなら、やるしかない……！）　

>>712
不意打ちの上段蹴りとか、ウェイト差が無いなら必殺の威力がありますぜ。
しかし、やはりしゃがみ小足最強。
714 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 19:29:19 ID:illhKJJD
『ｶﾞｶﾞｯ――状況開始。目標は８階に移った。すでに別働隊は裏を固めてある。
　追って別働隊は到着するが、気取られるようなら“処置”を完了するように』
「了解」
低い声でインカムに返事を返すと、店員は手近に用意していた細長い「ギフト」の包みを抱え、
目標の後を追ってエスカレーターを上った。
途中「お手洗いは何処ですか？」と、まったく空気を読まない一般客が話しかけてきたが、
彼女が「本業」の顔でひと睨みすると、「ひっ」と悲鳴を上げて立ち去った。



>>713
どんな状況を想定しているかでも変わるけど、個人的には回し蹴りは実践向きじゃないとおもう。
正面からなら、一歩踏み込んで残った足をかれば無力化出来るし。
強いて言うなら、とどめ向きかな。
715 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 19:30:13 ID:aQEfgq/z
>>712
手から気孔の玉が出たり口から火を吹いたりする２Ｄ基準なんかあてにならないんだぜ？

現実に即した３Ｄ格闘的に最強はこれ。
つ『しゃがみパンチ』
716 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 19:37:15 ID:aQEfgq/z
ああ、レス番ミスった。>>713だ。

実は今、２Ｄ格闘ゲームをネタに作品を書き始めているところ。
「知らない人」のためにはどこまで詳しく書くべきだろうかと模索中。

ゲーム自体に関しては

・お互いに好きなキャラクターを選んで一対一で体力を減らしあう
・上段攻撃と下段攻撃があってそれにあわせたガードをしないとダメージが入る
・それに加えて超近距離でしか使えないがガード不可の「投げ」がある
・キャラ差（強さのランク、得意間合い、相性など）がある
・体力以外にゲージがあり、それを消費して特殊な行動（行動のキャンセル、強力な必殺技など）がとれる

くらいの説明をちりばめようと思っているのだけれど、これで過不足ないかなぁ？

717 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 19:40:26 ID:OLTirVAk
そんな大部分の人が察しがつくであろうことに解説はいらないと思うけどなぁ……
個人的には、邪魔なだけだと思う
718 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 19:48:51 ID:OLTirVAk
あ、詰まり
碁のルールを知らなくてもヒカルの碁は読めたし、
ラノベでいや、フィギアのルールはさっぱりだけど、銀盤は読めたと言うか……

事細かに、囲碁やフィギアのルール説明書かれたら、逆にウザくないかな？
719 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 19:49:18 ID:OFjZrJjE
格ゲー知らない人間が急速に増えていることを忘れるなよ。
720 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 19:52:15 ID:illhKJJD
別にゲームの学習や普及のために小説書く訳じゃないから。
状況が判る程度に描写すればいいと思うよ。
721 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 19:53:43 ID:OLTirVAk
>>720
俺もそう思う
押してるのか、押されてるのか？
一発逆転のチャンスがあるのか？
何かを狙ってるのか？
その程度が何となく分かればいいだけのような気がする
722 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 19:54:13 ID:4wQlhUoS
>>716
基本システムには触るくらいでいいと思うぞ。
まぁぶっちゃけ先に体力が0になった方が負け、だけでも構わんくらいだ。

しかし2D格ゲーにわざわざ取り上げるほどの新奇なネタがあるとは思えんがなぁ……。
723 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 19:56:42 ID:SjN5R3C0
>>716
その説明が必要なのって、本文内でそのルールを使用している場合だけだよ。
ゲームの描写を直接して、ルールを使用した駆け引きを行っているなら必要。
そうでないなら、おおざっぱな説明だけで充分。むしろ蛇足。
724 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 19:56:46 ID:aQEfgq/z
>>717->>722
なるほど。
>>719のような事を考えて多少ルールの説明は必要かなと思ったんだけど、出しゃばると却ってウザイっぽいね。
ヒカルの碁や最近のハンター×ハンター、あと麻雀知らない知り合いがそれでも面白いと言ってた「兎」なんかを参考にしてみる。

キャラ差なんかの概念的な部分は登場人物のキャラ立てとかに使えそうだから、その辺りだけ残してあとは曖昧にしてみるよ。
決して対戦試合がメインな話って訳でもないしね。

ありがとう。非常に参考になったよ。

>>722
まあ新規なネタ、と言うよりはゲーセン独自の内に篭もったマニアックな連帯感を書きたい、ってのがメインなんで。
既存のラノベだと「学校の階段」辺りが近いのかな？（自分は一巻しか読んでおりませんので一巻の内容で返答させていただきます）
725 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 20:01:35 ID:OFjZrJjE
仕掛けを格ゲーに頼らないなら、
はっきり言って一対一のゲームや競技ならなんでも一緒な気もするな。

アカギとかどうよ。


>ゲーセン独自の内に篭もったマニアックな連帯感

つ ソリッドファイター


それにしても、wiiのせいで「ヘッドセットをかぶるバーチャルリアリティゲーム」が
完璧に過去の物となったな。

リモコン振るだけで剣が振れるなんて誰が予想しただろうか……
726 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 20:03:56 ID:illhKJJD
>>724
結構一般文学に向いたネタかも知れないね。

世界から関係を拒絶された人間が、暇を潰すために集まったゲーセン。
そこで行われる対戦ゲーム。
自分の存在を仮託する分身の一進一退に、いつの間にか失われた関係性がそこで形成される。
この関係は、何処へつながり、彼らを何処へ導くのか？

うん、ちょっと良いんじゃないか。
外向きのベクトルを持って終わるもよし、
しょうもない人間関係のまま、定着させるもよし、
外部から崩壊の圧力を入れて、自分たちの関係性を問い直させるもよし、だ。
727 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 20:09:13 ID:aQEfgq/z
>>725
「ソリッドファイター」初耳。
当然未読だわ。

……今ちょっと慌ててぐぐってみたが、どうやら方向性としてはほとんど被ってなかったっぽいぜ。
基盤テストのバイトとかそんな技術的なことはする予定ないし。
あぶねぇあぶねぇ。

つーか古橋さんの作品なのね。しかも十年前の。
古橋さんは「ある日、爆弾が落ちてきて」だけ読んだ事がある。いい短編集だったなぁ。
728 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 20:11:31 ID:SjN5R3C0
桜坂洋のスラムオンラインも似た感じの話だね。
729 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 20:17:36 ID:4wQlhUoS
内に籠もったこぢんまりとした話になりそうだな。どんどん人が居なくなる話だったら切ないね。
730 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 20:25:20 ID:illhKJJD
そこはあれよ。
ネットワークで遠くの人間と対戦できる設定にすればおっけーさ。

んで
＞けっ、へたれゲーマーのくせに、全国なんか出てくんじゃねーｗ
なんてメッセージ送られて、頭に血が上ったりするんだ。
731 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 20:27:21 ID:OFjZrJjE

ゲーマーが主人公と聞いて思い出すのが、
スターファイターかキングゲイナーかで３０代か２０代かが分かる。
732 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 20:32:03 ID:7kOdTfgt
＞ゲーセン
ノンフィクションでスバリ「東京ヘッド」ってのがあるな。
モノはバーチャファイター。
たぶん、イメージしてる形に限りなく近そう。
漫画で「BREAK AGE」ってのもあったな。こっちはフィクションだが。
この前話題に出てた押井守のアヴァロンもその範疇か。
つーか、けっこう挙げきれないほど多いな。
733 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 21:00:01 ID:aQeZq9rl
ローマ帝国の話とか見ると戦記物が書きたくなるから自重してほしい
ところでなんで、ほとんどのテレビ番組だとカエサルが禿描写じゃないんだろ
734 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 21:08:05 ID:OFjZrJjE
ハゲて許されるのはピカード艦長だけ。
735 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 22:04:37 ID:M5RO7Mk3
>>716
吉崎観音のFanta＆Sweetみたいで楽しいかも
736 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 22:42:32 ID:NLZCrIog
新人賞でデビューできたらカバー裏にも細工してくれるかな。

ひたすらお兄ちゃんお兄ちゃんお兄ちゃんお兄ちゃんお兄ちゃんお兄ちゃんお兄ちゃんお兄ちゃんと赤字で書いてもらいたい。
737 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/03(木) 23:10:36 ID:eTJ3HWvt
在位記録：230～278
とかカバー裏に書いて、わかるやつだけにわかってほしい。
738 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 00:13:34 ID:lS7VEXcm
受賞してもいない癖にした後のことを考えるなうんたらかんたら、
とか言う人がよくいるが、非常に間違った物言いだよな

受賞した後の振る舞いは凄く大事
解り易く言うなら、宝くじで三億当てた後どうするかくらい大事
受賞作を継続して書くのかとか賞金はどうするのかとか専業でやっていくのかとか、
色々と考慮すべき点があるのは勿論のことだが、
なによりそれをモチベーションにして執筆作業をするということが大事
モチベーションが下がってしまった時は何故自分がワナビになったのか、
落ち着いてかんがえて見るといい
739 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 00:15:32 ID:H233fKba
何故>>738はワナビになったの？
740 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 00:21:35 ID:/W0DVM7s
>宝くじで三億当てた後どうするかくらい大事
これって全然大事じゃないように思う。
少なくとも、実際にあたるまでは。
741 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 00:28:24 ID:6PF5Klbs
違う。受賞を仮定して考えることが無駄なんじゃない。
仮定して考える『時間』が無駄なんだ。
742 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 00:37:20 ID:LdLkdU+1
最終選考に残ってから考えればいいだろう
743 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 00:38:23 ID:VbfsfBGs
いまからそんなことを考えるのはものすごくムダだと思うぞｗ
普通に考えて、書く以外のすべてが事実上ムダ。
744 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 00:38:54 ID:F42F0vOb
妄想はモチベーション保つ程度に「ほどほどにしとけ」ってことだな
745 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 00:41:06 ID:6HihYyVw
皮算用ほど楽しい時間は無い
746 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 00:43:21 ID:tVbj9MMN
俺もう脳内じゃ西尾維新や奈須きのこに認められたりしてるorz
747 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 00:44:54 ID:lHhzypJ+
また微妙なラインだな。
748 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 00:47:24 ID:VbfsfBGs
脳内だとおれはすでに角川一族を使用人として使ってやってる。
749 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 00:49:49 ID:lS7VEXcm
>>739
笑ってくれ

・社会に迷惑をかけたくない
・自分の才能を無駄にしたくない（努力すればなれると思い込んでる）
・幻を想うのが好きだから

あきれるよな
マジに必死こいて作家目指してるワナビに「作家なめてんじゃねぇ」と恫喝されても仕方ない

結局この三が日、プロットは二時間程度しか書かなかった
仕事で４７時間費やしたとか言い訳にもならんよな
どっちが大事なんだと

あー頭痛が頭痛い、寝る
750 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 00:52:17 ID:+XHoCyTk
俺はもう吉本隆明と対談して秋山瑞人の代筆をするレベルだよ。脳内で。
751 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 01:00:26 ID:OjCHtnck
>>743
んなこたーない
安い自己啓発本みたいな物言いだが、成功のイメージを描いておくのは大事だ。
部活でも受験でも就職でも何でもいいが、自分が成功した時の記憶を掘り起こしてみるといい。
752 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 01:05:53 ID:VbfsfBGs
脳内だとラノベ２００冊書いて売り上げ平均一億部、ノーベル賞２５回受賞して総理大臣は３０期目だ。

>>751
成功したときの記憶……

……

……

滅んでしまえ世界など。
753 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 01:11:23 ID:OjCHtnck
>>752
その……なんだ……悪かった
754 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 01:14:44 ID:+XHoCyTk
>>752
作家道がなんかの起死回生になるなんてありえないよね。
破滅のバラエティが広がるだけだ。
755 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 01:18:11 ID:3TPbSkdJ
まあお前らも、大賞を取りたいなら俺と同じ年に応募するのだけはやめておけ
756 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 01:21:32 ID:3TPbSkdJ
ちょｗｗｗｗ誤爆ｗｗｗｗｗ


でもそんなに誤爆じゃないような気がしてきたからこのままでもいいや。
757 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 01:25:00 ID:lHhzypJ+
厄年ならおとなしくしといた方がいいぜ？
758 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 01:29:45 ID:ZH2PH81I
つうか何処のスレと間違えたのかと
759 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 01:30:17 ID:3TPbSkdJ
>>757
当たらないこんなの嘘っぱち、と思っても葉書を出すと意外に当たるもんだ。
こっちの大賞はお前らが目指している大賞とは別物だがｗ
760 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 01:40:44 ID:0jpblXwn
sariの試用期間が切れた……つーかシェアだって忘れてたorz
またMintでも使うか
761 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 02:20:55 ID:D9qzKyXz
>>683
すごく京大系エンタメ文学のにおいがする。

>>704
この業界、契約書なんて出版後に交わすもんだろ
って初音ミク騒動の時竹熊ナントカが言ってたよ。
762 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 04:10:15 ID:KuKmj3TQ
漏れはもしデビュー出来そうな状態になったら弁護士さんにしっかり作ってもらった出版契約書を交わすよ。
勿論隠しカメラでばっちり録画するし以後の打ち合わせも最低録音はすべて残す。
それで新人のくせに契約なんて生意気だとか言ってきたらネットにさらし2chで祭りだ。
すこしはこの業界も健全化するだろう。
なに気にするな。今はネットでも同人でも創作活動はやれるさ。
本当にいいものならそれでも売れるさ。
話題性だけはちょっとはあるしなｗ
763 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 04:16:21 ID:/W0DVM7s
業界には標準的な契約書があるから。
どの社と契約しても条件はほとんど変わらない、ってことで
ルーズになってる部分もあるけど。

そこまでこだわる必要はないよ。
764 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 04:24:25 ID:8HVgKtTT
プリントアウトした下書き原稿を赤ボールペンで手直ししてたら、主人公の絶叫に涙目に。
自分が書いたもので切なくなって泣きそうになってどうする、俺。
765 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 04:55:50 ID:aq05BnFK
>>764
安心したまえ。俺みたいに自分で書いたギャグで、界王様のごとく
吹き出している連中もいるから。
766 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 04:56:03 ID:B63RBCXs
ニートくん！
私と結婚して！
767 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 05:06:10 ID:tVbj9MMN
ニートくん俺を毎日起こしてくれ(プロポーズ的な意味で)
768 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 05:07:34 ID:6HihYyVw
おやすみニート野郎
769 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 05:09:11 ID:+XHoCyTk
ニートよりTONYを絵師にしてこき使いてえ
770 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 05:10:42 ID:jyRHdRPi
おはようニートくん。
どうも最後の数レスしか読んでないようなので言っておくが、ＳＤの結果はもう二次まで発表されてるよ。
どうだった？　俺は一次落ちorz

いい加減テンプレから外して欲しい……
771 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 06:09:15 ID:L9cLfot5
　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　おはようございますｗ
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿　　　　　あとで見てみます。
今沖田ｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼　　　
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　SDは、一次から選考にクセがありますからね。
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ他とはちょっと違う捉え方をしたほうがいいかもですね。
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒～ ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
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772 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 06:29:12 ID:vmDSmXGl
>>725
＞それにしても、wiiのせいで「ヘッドセットをかぶるバーチャルリアリティゲーム」が
＞完璧に過去の物となったな。
俺はガンプラをスキャンして完成度でパラメータを決定する、バーチャルシミュレーターゲームを
十年以上待っているというのに……。
773 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 06:57:54 ID:9NmVfqLb
付属のプラモデルをカスタマイズしてその機体をゲーム内で使うゲームなかったか？
セガサターンで。
774 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 06:59:05 ID:B63RBCXs
>>772
改造箇所を後付けで説明しても反映されるのは、何年後か……


そういやボンボンって、もう無いのな
775 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 08:00:33 ID:bFYWbJS/
まだwiiが実現してない機能がある
自分がゲーム内にいるかのような感覚になる立体映写機能だ！
一番近いのはアーケードの戦場の絆かね？
776 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 08:12:26 ID:cxoHyLts
>>775
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1071545.html
777 ：寸 ◆3kUkphbfBE ：2008/01/04(金) 08:25:13 ID:YIyFGZrw
おまいら今年もよろしくな！

…今年こそよろしくな

>775
ここは脱出ボタン標準搭載の鉄騎しかない
778 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 09:03:45 ID:GanXh+iZ
>>775
http://www.nintendo.co.jp/n09/vue/index.html

ﾆﾝﾃﾝﾄﾞｰ「ﾊﾞｶﾔﾛｰ!　ﾓｳｳﾗﾈｰﾖ!!」
779 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 09:58:01 ID:9R1mzJpu
>>725の
>ゲーセン独自の内に篭もったマニアックな連帯感
に追加

つ「連射王」川上稔

あとwiiの次の革新はスタトレのホロデッキになるのか。
それとも攻殻機動隊のような電脳化によるネット（バーチャル世界）へのダイブになるのか。

780 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 10:16:48 ID:B63RBCXs
お掃除戦隊くりーんきーぱー
781 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 12:55:54 ID:GJ5M+e9u
>>762
二度と注文来なくなるだろ…常識的に考えて…
782 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 12:58:52 ID:vBWSIMhI
HMDは各メーカーとも苦い思い出があるからな―――
未だにオリンパスのやつ愛用してるけど。

電脳コイルやARToolkitを見てると、ああいうのが実現したら面白いと思う反面
デジタル・ディバイドが洒落にならねーんだろうなと思う。
自分がそういうのについていける年齢のうちに実用化してほしーわ
783 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 13:00:21 ID:rpxFQowq
書きづらい部分を飛ばして進めていくと先の部分の話まで書きづらくなってくる悪循環をどうにかしてくれ
784 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 13:11:32 ID:rvfKRdAj
どうしようもない。
江戸幕府創設以降、滅亡までを一切飛ばして明治維新のこと勉強しようとしても難しいだろ。
785 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 13:25:52 ID:6PF5Klbs
執筆と歴史の勉強は同じなんですか
786 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 14:31:40 ID:qJX7gz5W
とりあえず、公募ガイドの規約に関する注意とか、立ち読みでもいいから目を通した方がいい人がいる。

まだ公募ガイドが売られてるかどうかは知らんけど。
787 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 15:16:29 ID:qGNWnUij
もう電撃まで100日きってんのかよ
間に合わんぜ……
788 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 15:37:19 ID:uxAHk1SJ
ふとペーパーディスプレイに関するニュースと関連スレを見ていて電波を受信した。

アマゾンとかマイノリティリポートみたいに読書履歴・購入履歴からの
お勧め広告や音楽、映像、ゲーム等コンテンツ配信が進んでいった世界。
お偉い人に都合が悪い記事はネットワークから消されていて、
へたれハッカーワナビの主人公がなにかの弾みでそういう抹消記事の
データベースの一端に触れ、そこに閉じ込められた少女の声を聞く。
救出を求める少女の声。「私に歌わせて」
彼女は人格合成エンジンから生まれたミュージシャンAI、はちゅねミク。
ワナビが端末に彼女をダウンロードしてしまったときに
ネットワークを根底から揺るがす事件が始まった―――

ニューロマンサーとかJMとか銃夢とかKEYとか混ぜて2007年のミク絡みの事件いろいろで
味付けしたらサイバーパンク好きにはウケるかもしれん。誰か書いてくれ



―――と書こうとしてもとのスレに誤爆してきたぜ。
やっぱブラウザ変えるといかんな
789 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 15:58:32 ID:bFYWbJS/
獣っ娘で馬の場合、耳と尻尾と背中が見えた時のタテガミ抑えておけばいいだろうか
790 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 16:03:33 ID:6HihYyVw
>>789
天誅戦士ウマ仮面
791 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 16:33:56 ID:0nOMsZl3
>>787
間に合わなくてもいいじゃない。プロじゃないんだし。
792 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 16:42:21 ID:woIx8KvD
>>789
ポニーテールを忘れるとは愚かな
793 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 16:47:44 ID:bFYWbJS/
>>792
いいのかい？俺はポニーテール萌えだから、言われなくてもポニーテールにしちまう男だぜ？
794 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 16:52:33 ID:b9AiVRNa
>>793
イメージ的にはポニーテールは合いそうだが、
絵面的にはちょっとおかしくならね？

頭と腰から同じような尻尾がでてるってのはなんか違和感あるぞｗ
795 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 16:56:42 ID:bFYWbJS/
>>794
絵面は確かにおかしい
だがそれを乗り越えてこそ真の(ry

天然元気っ娘という健全ヒロインだからポニーテールはイメージに合うんだよなぁ
796 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 16:59:58 ID:nHts5Q/n
>>788
つメガゾーン２３
さらにひとひねりがあるが。

ミクのせいで、そんな感じのまた出てくるかもね。
797 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 17:16:41 ID:5dASaF6J
>>789
に触発されて馬っ子キャラを自分なりに考えてみた。

ポニーテール、口にはハミ、鼻の穴が大きい、お尻ぷりぷり、顔長い、馬の耳を持ち念仏が嫌い、
ベジタリアン、競馬を見てはげしく興奮、尊敬する人は蘇我馬子、武器は鞭のようにしなるポニテと後ろ足でのキック

萌えますか？？
798 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 17:23:12 ID:6HihYyVw
>>797
妖怪とかお化けみたいな感じで念仏が通じないとかの方がしっくりくるかもしれない
799 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 17:24:29 ID:d1lhoiva
ＳＤ二次落ちしたわ……誰か評価シートが届いた人いない？
800 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 17:24:46 ID:bFYWbJS/
>>797
それ馬っ娘じゃなくて単なる人の意思を持った馬やん
801 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 17:34:31 ID:gfjqQYyG
>>797
節子、それ馬っ子キャラちゃう。化け物や。
「鼻の穴が大きい」「顔長い」がなければ、イラスト補正でいけるかもしらんけど。
802 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 17:45:35 ID:5dASaF6J
>>801
化け物かよ。
まあ、馬っぽい外見てあんまし美人の褒め言葉じゃないけんね。
むしろ、陽気な敵キャラにして、>>798　の言うとおり、退魔の念仏が効かない、みたいに
する方がいいかも。だったらナイトメア能力も付けてっと……
はげしく萌えから遠ざかっていくな。
803 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 17:58:25 ID:QNZqYitt
敵にする時点で萌えは放棄してるような

それはともかく、たてがみが長い→上（頭部分）と下（尻尾部分）でふたつポニテにしてる、という設定でいいじゃないか
804 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 18:02:15 ID:LDrePair
人語を解する馬になら思う存分萌えられるのに、馬みたいな美少女には
まったく萌えられないってのもおかしな話だよな。何故だろう。
俺は馬面美少女に何を求めようってんだろう。
805 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 18:21:47 ID:SV6Dn6qB
>>804
「カモシカのような脚」というと鍛えてる女の子の脚線美の表現だが
「馬脚をあらわす」と書くと男の見てないところじゃそれはそれはアレな
体育会系女の素性がばれるシーンになるという不思議
最近、筋肉質にコンプレックスを持つ体育会系女の出番が増えてる気がする

あれ、口説き文句に馬のたとえを使っちゃってドン引きされるシーンが
なんかの小説であったと思ったんだけどなんだっけ。
妖魔夜行かな？
806 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 18:23:14 ID:bFYWbJS/
あと、北海道の人に質問
高校時代って夏休みの登校日あった？
内地だと夏休みが長いぶん登校日あるけどさ
他の北海道情報は入手可能だけどこれだけわからん
807 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 18:26:56 ID:rvfKRdAj
>>804
美醜の基準はカテゴリーによって異なるということ。
ダイヤモンドの美しさを評価する基準を、そのまま人間を評価するのに転用したらえらいことになる。
同様に、馬は馬として評価すればいいが、馬っ娘いしてしまうと人間として評価せざるを得ないのさ。
ネコミミだって、>>797の馬っ子並にネコにしてあるかと言えば、そこまでネコにはしてないし。
あくまで人間の美少女（の外観）というのを崩さないレベルで猫っぽくしてあるに過ぎない。
808 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 18:30:38 ID:7IJD/o6M
動物要素というのは調味料だからね。
調味料が全体の３割４割を占めていたら、とても食えねえ。
809 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 18:36:43 ID:VbfsfBGs
食えるじゃん。

競争に負けたら馬肉だし。
810 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 18:46:35 ID:bFYWbJS/
>>809
いや待て
一応乗馬とか当て馬とかあるぞ
牝なら血統さえ良ければ繁殖入りもありえるし
811 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 18:47:19 ID:OjCHtnck
競争に負けたら肉にされて喰われるヒロインか
ホラーとしてはいいがラノベでそれは……
812 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 18:51:47 ID:LDrePair
>>811
ラノベというか二次元ドリヰムかな。
813 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 18:54:51 ID:SV6Dn6qB
人魚は半分サカナだけど食べると不老長寿になるよ！

FFのヴィエラ族なんかは動物成分とエルフや黒人のモチーフを
上手く融合させた例だわな。
814 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 19:05:22 ID:5Qmh4Qfg
>>788
どこのスレ？
もと記事見てみたい
815 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 19:28:33 ID:SV6Dn6qB
>>814
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1199406789/

ペーパーディスプレイとかと未来の出版の関係を夢想するのも楽しいんだが、
やっぱり「ダイヤモンドエイジ」のプリマーという素敵過ぎるガジェットがあるだけに
本格的にSFやろうとしても二番煎じかなぁ…
816 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 19:39:25 ID:h6M+ZUFT
>>815
気にするくらいならやめた方がいい。でも書きたいなら周りがどうとか反応がどうとかぐだぐだ言わずに書けばいい。
「書かない言い訳」ってのはワナビの言動で最も見苦しいと思う。
817 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 19:43:08 ID:6HihYyVw
書く奴はわざわざ書き込みしない
818 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 20:08:56 ID:b9AiVRNa
>>816
まあそう言ってやるなって。
書けない理由を並べ立てて書かない最低な奴もいるだろうが、
「好きなものを書きたい、でも……」と背中を押してもらいたがっている奴もいるんだろうからさ。

そんな奴のために、部外者の俺達は背中を優しく押してやればいいんだと思うぜ？
819 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 20:21:06 ID:IJGELu4g
見苦しかろうと何だろうと受賞出来ないなら同列だろ。
底辺で序列決めて何の意味があるんだ。
820 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 20:22:39 ID:5Qmh4Qfg
>>815
ｻﾝｸｽ
地下鉄の広告で、液晶みたいに光ってない画面の白黒ディスプレイみたいなのがあるんだけど、
あれは何なんだろ？
ペーパーディスプレイかと思ったけど、まだ実用化されてないみたいだな
821 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 20:40:34 ID:LDrePair
流れぶった切る。

しまった――――――――――――――――――――!!!!!
ﾏﾀＧガンダムクライマックス集見ちまった――――――――――――!!!!!
なんだよこれ！　音消しても画像だけで鼻水ズルズルだよ！　しかも音付けたら
隣に聞こえるほどの声でオンオン男泣きに泣いちゃったよ！　何よこのテンション！
822 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 20:52:34 ID:PGC04yQm
石破ラブラブ天驚拳でそんなに泣くのか？
823 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 21:00:47 ID:w9paHmuQ
感性って人それぞれだけど、
Ｇガンで涙ちょちょぎれってちょっとおかしいんじゃないの？
824 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 21:01:12 ID:LDrePair
>>822
もちろんでございます。
825 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 21:04:24 ID:Jkm6HMwB
俺もさぁ行こうぜ君島ァ！　とか最近ではｅｆのOP最終回ver.だけで泣くので馬鹿にできんな。
826 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 21:05:00 ID:PNVePS9l
>>820
白黒なら実用化されてるはずだけど。
amazonの電子書籍リーダーkindleが電子インクを採用してるよ。
見た感じ、ホントに印刷物みたい。
827 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 21:13:10 ID:TZZJ0VUA
>>824
あれはギャグだからそれはおかしい。

>>825
君島は泣けるのでそれはOK。
828 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 21:14:10 ID:QNZqYitt
>>821
気持ちは分かる。いや、俺の場合は最終回じゃなくて師弟対決のあたりだが。
東方不敗が良い味出し過ぎてる。
829 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 21:15:27 ID:lHhzypJ+
>>828
弟子に向かって「ざまぁみろーっ!」って言った人とは思えない格好良さだよな。
830 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 21:19:36 ID:5Qmh4Qfg
>>826
あれはやっぱりペーパーディスプレイだったのか。
技術の進歩はすごいな
kindleって調べたけど、もうちょい進化したら執筆に使えそうだな
831 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 21:21:59 ID:LDrePair
>>830
電子ペーパーをそのままパソコンにつなげられたらいいな。
本体を小型軽量化して、コードでつないでって感じで。
もちろんペーパーに直接書き込みとかも可能で。

その気になれば、これフレキシブルカモフラージュとかに使えそうだなあ。
832 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 21:26:57 ID:Jkm6HMwB
ラブラブ天驚拳もギャグとして見るか、これが二人の絆の力だああああああああああ！！
と見るかで評価は変わるんじゃないかなぁ。
わたしゃ二十歳超えてからめっきり涙腺が弱くなってねぇ。
833 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 21:48:25 ID:IJGELu4g
ところでジャンプで西尾維新原作・小畑作画の漫画が載ってた。西尾の作風は小説でこそ発揮されるものだとは思ったが、
それでも所々で西尾っぽさが発揮されて良い出来だった。
834 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 21:50:01 ID:5Qmh4Qfg
上遠野の原作まんがもあるそうじゃないか
835 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 21:52:09 ID:IJGELu4g
小畑は乙一原作漫画とかも描いてる。
836 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 21:55:45 ID:zyWTVjRB
>>832
よし。お前、これを見て泣け

ttp://jp.youtube.com/watch?v=fRsQ0JuzsAE
837 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 22:09:55 ID:LDrePair
>>836
じゃあお前にはこれを。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=JRJCyGcxysc
838 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 22:39:59 ID:bFYWbJS/
小畑といや、今やってる三武将ＳＰで「秀吉と家康の知略合戦がデスノのキラとＬのよう」ってのがあった
もうどこから突っ込めばいいかわかりません
839 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 22:56:13 ID:AivktcAO
キラLクラスは上杉謙信だけだろ・・・て、あれ？
840 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 23:03:01 ID:lS7VEXcm
叫ばさせてくれ

プロット書きてえええええええええぇぇ
841 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 23:07:31 ID:r1qTHxcK
キラは謙信で、Lは勘助だと思う。
842 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 23:07:35 ID:ZdwCTfz0
メル欄に仕込んでるメッセージの意味が全く分からないんだけど
843 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 23:07:37 ID:2GyoeRic
>>821
んー、ガキん時は純粋に感激したけどなｗ
今見るとギャグにしか見えんｗ
844 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 23:09:07 ID:jcoYwG7V
よっしゃ五章完成
明日一日かけて全体の見直しして明後日に入力と

ヒロインはデレたし主人公の結論も出た
ハッキリ言ってコレでもう話は決着してるんだよな
ラスボスなんか今回の話では手段の為の目的に過ぎん
でもまあ折角だから最終章で倒しておくかメンドくせ
845 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 23:12:54 ID:9NmVfqLb
>>840
846 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 23:40:35 ID:3t3E7rMU
>>806
亀レスで申し訳ないが登校日とかはないぞ。
７月末（２８とか）から休みが入って、お盆があけるのと同時に新学期。
847 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 23:43:26 ID:lS7VEXcm
年末年始は六時半起二十三時半帰宅が大半だから最近プロット書きたい症候群がやばいわ
さあ書くか～
848 ：846：2008/01/04(金) 23:46:51 ID:3t3E7rMU
追加。札幌市教育委員会が出してる日程表。もう知ってる情報だったらすまん。
最近は２学期制の学校なんかもあるから注意だが、これを見ると
７月２５日くらいに夏休みに入って、８月１７日に始業式という感じらしい。
ともあれ、追試とか部活とか学校祭の準備がないかぎり学校に行った
記憶はないよ。

ttp://www.city.sapporo.jp/kyoiku/top/information/nittei.html
849 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 23:51:38 ID:5dASaF6J
>>844
ええなあ景気良くて。こっちはようやく2章（4章構成）に入ったところだよ。
ヒロインの前半がツンなのかクーなのかヤンなのか気になるところだぜ。
どこ出すの？


850 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/04(金) 23:51:42 ID:bFYWbJS/
>>846
thx
じゃあサブヒロインが登校日に主人公迎えに来るネタはボツか
851 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 00:00:06 ID:KPHKePpt
北海道ではないが、とある雪国では登校日はあったぞ。
確か８月の頭（５日前後だったと思う）。
夏休み期間も、７月末～８月半ば過ぎ（24時間TVの土日が夏休み最終日）だから、
北海道と変わらないかな。

世代やら地域・学校にもよるのだろうけど。
852 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 00:02:37 ID:KPHKePpt
あ、失礼。高校だったか。勘違いしてた。
853 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 00:02:50 ID:JJrihm2H
幼女吸血鬼やらショタ人狼やらの人外がただ1人になるまで戦う話を書いても面白ければ許されるラノベは


( ﾟ∀ﾟ)イイ！
854 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 00:13:52 ID:dgzJi15D
>>850
80年代生まれの九州人だが、夏休みの登校日なんて小中高とおして一度もなかったぞ
北海道だけでなく、日本全国登校日なんてそんなに無いような希ガス。
登校日がないのは別に北海道だから、というわけではないんじゃないか。だから
作品中で登校日イベント作っても別に大丈夫だと思うよ。
855 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 00:25:17 ID:Y48wAHK8
何にしても季節外れの転校生は登校日に来ないと思うぞ
856 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 00:43:40 ID:LZ6X9zhN
>>850
適当に理由つければ、ＯＫじゃないか。
担任「２学期からこのクラスに転校される○×だ。本来は～（略」とか言わせれば、
なんとでもなるだろう。
857 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 00:53:22 ID:7nU+3Dhp
>>854
登校日は頭髪チェックと授業を兼ねてるんだ。
未習範囲を埋めるために無理矢理授業をねじ込むのと、
スーパーサイヤ人や桜木花道になる生徒を抑止するため。
夏休みの真ん中に学校行くことになったらそうそう髪の毛の色弄れまい？

私立校だと授業日数足りてるから、登校日を設ける必要もないのかもしれん。
俺は公立校だった。
858 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 01:01:53 ID:09cvg3D9
ぶった切りで申し訳ない。
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1194683066/
正月一発目ということで晒しスレの>741に短編晒してみた。
お暇なら見てよね。
859 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 01:04:00 ID:F0sutGUy
ちょっと前に高校では履修範囲のごまかしが問題になったよな。そこと絡めれば夏休みに変な登校日もうけても大丈夫じゃないか？
860 ：850：2008/01/05(土) 01:11:27 ID:ZOSWxvCC
なんか書き方がまずくて伝わってないようだ……
幼なじみ兼クラスメイトであるサブヒロインが主人公を迎えに来て、登場済みのヒロインとばったりって場面ね
861 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 01:17:26 ID:kC52p/u4
「うるせえな、この学校は登校日あるんだよ！」で問題なかろう。
どうしても現実と折り合い付けたいなら、委員会とか部活とかにする方向で。
862 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 01:34:40 ID:dgzJi15D
>>860
それだと、もう9割がた問題は解決してるな。
夏休みに一度学校へ行かざるを得ない事情があればいい。
861の言うとおり、「登校日があるんだ」を貫いても、委員会でも、クラスで飼っている馬の世話当番でも
何でもいいわけだ。いや極言すれば、サブヒロが家に来るだけでいいのだから、回覧板とかでもokだ。

860（850）の中で解決しかけていたのをむしろ俺がぶり返して混乱させたのかもしれん。すまぬ。
863 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 01:36:43 ID:64hmoipg
うちの高校は学校側の企画で３年次には近くの企業の研修施設で受験の為に合宿をしたし、
２年次から受験勉強のためという名目で８月半ばまで登校させられてたぜ（平常授業とは別扱い）。
休みらしい休みは実質２週間もなし。これで公立高校だから困る。

とか実際あったんだしそこは何とでも理由付くな。何よりそんなとこに突っ込む奴いないだろうし。
864 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 01:44:52 ID:9hud+73r
>>854
俺も80年代生まれの九州だが、小中高とも6日が登校日だったぞ
今は無くなったそうだがなー。どうせ黙祷して式やって、なもんだが。
865 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 01:52:46 ID:Y48wAHK8
九州でも9日ではないのか。このスレは時々ためになるな
866 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 01:59:57 ID:LHLW4O8P
冬のことだが　究極超人あ～る では毎年バレンタインデーが登校日になるというネタがあったな
867 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 02:02:11 ID:dgzJi15D
>>866
もともと毎年、学校ある日じゃん？
868 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 02:04:03 ID:fOeoLgyQ
恐るべしシーキューブ
水瀬葉月
869 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 02:04:29 ID:LHLW4O8P
おれに言われてもなｗ　原作者がそうしたかったんだろとしかｗ
870 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 02:12:08 ID:Y48wAHK8
>>867
三年生で受験のため休みってネタだったかと。
今思い返せば大学進学率といい都職員の扱いといい時代を感じるなあ。
871 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 02:17:13 ID:dgzJi15D
>>870
なあるほど、そういう設定だったのか。理解できた。thxです。
872 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 02:43:16 ID:P7E2WTcx
>>865
長崎では９日だった
すかす、寂しいのぅ＞九州で6日
せめて北部九州くらいは９日に設定すてﾎｽｲもんだ
873 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 03:15:29 ID:6KrGBGeK
俺は中学の二年間バレンタインは土日で休みだったな。
まぁ元から関係ないけど。
と思ってたら卒業してからそういうチャンスがあったらしいことを知ってｳﾎﾞｱ。
高校入ったら結局三年間なんもなしでさらに。
874 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 05:12:51 ID:GqrOFJKw
>>873
あやまれガチで産まれてから＝バレンタインもらえ（ｒｙの俺に謝れ。
875 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 05:37:18 ID:dgzJi15D
中学生の時、バレンタインデーの下校時に眼鏡の女の子から
鬼は外と言われながらチョコボールの散弾銃を投げつけられたことがある。
俺は信じたい。彼女はツンデレであると。（バカデレでもいいや）

ニート君、おはヨーグルト！　おはようじょ！　
876 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 05:54:09 ID:c2gP4ktq
>>873
俺は去年五個もらったよ！
ｶｰﾁｬﾝと、妹と、姪三人から……orz
877 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 06:06:20 ID:LtcIlCNq
ふと気づくと電撃用の原稿が一枚も出来てない。

ふぅん。傑作だな。むしろ欠作。
878 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 07:19:38 ID:ZOSWxvCC
ニート君おはよう
そういやニート君って何地方在住なんだろ
なぜか甲信越という電波を受信した
879 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 07:30:10 ID:F+251Znq
　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　おはようございますｗ
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
今沖田ｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　休日出勤ですか？ごくろうさまですｗ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒～ ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
　　　～⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒～　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒～



　　　 ――　　 　　 l　　　‐┼―　‐┼―　＿ｌ＿ヾ
　　　　　　　ー― 　ト―　　|　⌒　 rー､ 　　 |　|
　　　―‐― 　 　 　 l　　 　/　ー　　＿ノ　　/　Ｊ

　　　　　　　　　　|￣￣|　　ーヽ-〃　ヽ＿ﾉ　　　‐┼―
　　　　　　　　　　|二二|　　　＿ヽ　　γ､ﾉ`ヽ　　　|　⌒
　　　　　　　　　　|＿＿|　　(＿ ,　　　ｌノ ヽ_ノ　　 /　ー‐
880 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 07:33:19 ID:gcpYVL4h
最近机に向かいネタ出しを始めて数分で意識が飛ぶ現象に苛まれている
しかも昨夜はビタミン剤を飲用した後なのにだ
みなはこういった体験をしたことがあるだろうか？

元日から来週水曜まで休み無しとはいえプロットに殆ど手付かずなんて、全く解せないな・・・
881 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 08:40:21 ID:UBGZv9f+
>>880
睡眠時間確保してるか？
自称短時間睡眠者はゴロゴロいるが、実際に四、五時間睡眠で大丈夫な人は少ないぞ。
882 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 09:40:35 ID:mul5LfiP
マンガに転向しようとか思ってるヤシいない？
両刀使いでも可
883 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 09:48:31 ID:64hmoipg
>>881
寝溜め食い溜めはできぬっていうけど、寝不足は蓄積するってなんか理不尽な気がするよな。
884 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 09:57:56 ID:7nU+3Dhp
>>883
蓄積されてるのは疲労だ。寝ることで疲労をとる。だから疲労が無くなれば寝ても意味がないと。
HP満タンなのにホイミ唱え続けても意味ないよってこった。
885 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 10:00:31 ID:yw6d110/
そういう時は栄養剤だな。年貢率を五割から八割にあげて、
地盤を爆砕しつつその場の栄耀栄華を極めるという。
886 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 10:32:03 ID:MtSY4gIc
>>880
ビタミン云々ではなく、糖分が足りなそうだけどな。
飴とかチョコとか、少量でいいから甘い物摂ってみたら？
887 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 10:42:06 ID:8EwgiMFj
ちょうどいい機会だから聞きたい
おまえらの睡眠時間ってどのくらい？
俺は仕事ある日は５、６時間。休日は７，８時間だが、普段でも居眠りしてしまうから睡眠不足なのかなって思った
888 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 10:47:29 ID:+VaTMBDt
うーん、同じくらい。
居眠りは普段はあんましないけど、ミーティングになるとついついうとうとしてしまうことが……
学生時代も、授業中はいねむりしまくってたから、なんかスイッチがあるんだと思ってる。
889 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 11:31:11 ID:mHkHy36g
そんなに寝る奴は絶対作家になんかなれない
890 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 11:34:13 ID:Caa0CIvO
ageちゃいやん
891 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 11:34:43 ID:fOeoLgyQ
飯食う奴は作家になれない
892 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 11:37:45 ID:GqrOFJKw
オナニーするやつは作家に向いていない。
893 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 11:38:26 ID:OiEZjIvE
セックスする奴も小説家になれない
894 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 11:46:57 ID:TqazYNQn
作家って大変なんだな
895 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 12:09:56 ID:S4Kv8Y3/
作家になるやつ以外は作家になれない
896 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 12:10:44 ID:Q/prYZiy
作家になる奴は作家に向いてない
897 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 12:16:34 ID:ZOSWxvCC
作家に向いてる奴は作家になれない
898 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 12:17:50 ID:OiEZjIvE
作家は作家になれない
899 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 12:20:21 ID:S4Kv8Y3/
作家なんていない
900 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 12:22:32 ID:OiEZjIvE
作家なんてないさ♪
作家なんて嘘さ♪
寝惚けたワナビが　見間違えたのさ♪

だけどちょっと　だけどちょっと僕だってなりたい♪

作家なんてないさ……
作家なんて嘘さ……
寝惚けた、ワナビが見間違えたのさ……
901 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 12:45:50 ID:yw6d110/
新人賞@ラ板　自分の作品279（に泣く）ワナビ
902 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 12:47:39 ID:Y48wAHK8
>>896
これは震央に達した箴言かもわからんね
903 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 12:52:30 ID:fOeoLgyQ
じゃあ『作家に向いてる』って何なんだよコノヤロー
904 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 12:53:04 ID:7nU+3Dhp
そりゃ読者の期待だろ
905 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 12:53:32 ID:OiEZjIvE
言い換えれば、「作家くらいにしかなれるもんがない奴」ってことじゃないか。
906 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 12:57:58 ID:noQFbOTJ
勤め人で受賞とか兼業作家とか普通にいるけどね
907 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 12:58:23 ID:WfG+2Z87
13歳のハローワークには
「作家は獄中でもホームレスでも一般人でもなれるからならなくていい」
というようなことが書いてあって、多少イラっときた。
908 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 13:02:05 ID:fOeoLgyQ
Z武さんでｍ（ry
909 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 13:05:00 ID:Fqn32378
>>907
ホームレスから乱歩賞とった例あるし、
まさに真実だな。
910 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 13:05:41 ID:iA+zbrgU
そもそも作家業ってハローワークで扱ってるのか
911 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 13:17:45 ID:yw6d110/
政府がはたらく大人を真面目にバックアップする政策をぶちあげたとして、
多分保護対象外ベスト３くらいには入るだろ。
912 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 13:38:47 ID:UBGZv9f+
まあ小説を書かない専業作家はただの無職だからな
913 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 13:45:01 ID:5U4TY7ZD
>>910
13歳のハローワークに載ってる職は実際のハローワークに載る仕事なんてほとんどないんだぜ
914 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 14:17:18 ID:sw1UOaBA
富士見は来月号のドラマガで一次だか二次が発表か？
webでは発表しないんだっけ？
915 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 15:32:36 ID:64hmoipg
>>914
富士見ってそもそも途中経過発表なんてないんじゃないっけ。
916 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 15:58:45 ID:sw1UOaBA
>>915
ttp://www.tctv.ne.jp/smasu/koramu.htm
ここの情報だと一次は知らないが、二次通過から発表するみたいで、
webでも発表するか気になってさ。
917 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 16:08:03 ID:5U4TY7ZD
というか途中経過のｗｅｂ発表って方法はそれ自体聞かないけど……
918 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 16:11:56 ID:64hmoipg
>>916
ほんとだ。うろ覚えすまん。
そこにも「途中経過発表しない」って書いてあるってことは、最近変えたのかな。

>>917
えんためとかではｗｅｂ発表だったような。
919 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 16:18:21 ID:9qsV1q7m
突然で悪いが、正月の朝にこのスレにいたヤシらありがとう。
諫言切腹せずに生きることにした数日後の今日、ようやく職にありつけたよ。

これで漏れは無職ニートではなくなる。
だけど、ワナビの道はまだまだ続いていくぜ！　よろしくな！
920 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 16:20:43 ID:Caa0CIvO
>>919
良いってことよ！
これからも仲良くやろうぜ

んで……あんた誰だっけ？
921 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 16:27:51 ID:QVPJCiBy
どこにでもいてどこにもいない
誰かであって誰でもない
それがこのセカイの住人なのですよ
922 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 16:49:51 ID:GqrOFJKw
>>919
あの時のお前かっ！　安心しろよ、俺はちゃんと覚えてるぜ。
あれだろ？　たしかあれがそうなって……こうなってみたいな感じの……
えっと……誰だお前？
923 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 16:57:37 ID:fOeoLgyQ
>>919
スレッドを私有化しないでもらえますか。
ここはあなたの日記帳ではありませんよ。
924 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 17:00:00 ID:++zm3PsG
>>923
えー。それはちょっと酷くね？　杓子定規はいかんよ。
925 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 17:02:06 ID:TqazYNQn
お前ら本当にアイツのこと忘れちまったのかよ！アイツは、アイツは……!?
926 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 17:11:52 ID:rEX7Rixn
覚えてるって。ロドリゲスのことだろ？
927 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 17:11:58 ID:yw6d110/
>>919
あーお前か！　そういえばお前に金貸してたな！　返せよ！
あとお前挨拶するならここより新しい勤め先にするのが先だろ！　金返せ！
さもないと俺俺詐欺するぞ！　あーあ！　執筆進まねえ！　人生楽しい！
新人賞作品はだいたいそれなりに楽しそうに自分の味を出してるね！
でも俺が自分の味を出したら、ダブルヒーローで二人が
ぶつかりあいながら個別に答えを出す展開以外ありえない！　幅狭ッ！
928 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 17:14:35 ID:UBGZv9f+
>>923
１日中スレにへばりついてる人が言っても……
929 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 17:21:23 ID:GRAUkZRL
暇だなお前ら
930 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 17:32:18 ID:y7MCr8Vk
お前らひでーな

つか、一種のツンデレ？
931 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 17:39:44 ID:ZOSWxvCC
>>919
久しぶり
ところで頼んでおいたあれは買ってくれたか？
ほら、一千万渡すと同時に言っておいたじゃないか
もし買ってないんなら自分で買いに行くから返してくれよ

新人賞@ﾗ板 人生279(になく)てはならない執筆活動
932 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 17:43:18 ID:LZ6X9zhN
取りあえず、晒しメモの修正版
ＳＤはこれでＯＫだよな。

晒しメモ（タイトル・筆名）

スニーカー
「さ・文」
「守・双」

MF二次
「大・か」

ＭＦ三次　
「シ・か」

ＳＤ
「機/天」

HJ
「ア・双」
933 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 18:12:54 ID:Q+ZDRDZa
おっ、SDで生き残ってる奴がいるんだ。
第二のアサウラ氏になるだろうか？
がんばって欲しいな。

なったらSDは、このスレ住人と相性が良いことになるな。
電撃とは全て一次落ちという最悪の相性だけどｗ
934 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 18:26:05 ID:Rmwq+McD
>>923
このスレッドにはそうじゃなくても、変な書き込みするヤツが多いんだから、
（毎朝７時頃に意味不明な書き込みするヤツとか）
少々の私物化ぐらいなら、大目に見てやってもいいんじゃねーか？
935 ：934：2008/01/05(土) 18:27:06 ID:Rmwq+McD
と、sage忘れた。すまん。
936 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 18:37:17 ID:CkLj4BUq
>>933
電撃はかつて、２次通過者を晒しだけでも２人輩出してたんだよ・・・
短編賞のほうなんか最終選考残留者まで降臨してたのにな。
937 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 18:42:08 ID:9VCJOFsO
ある意味、電撃に残るには大人な奴じゃないと難しいとも言えるかもね。
去年も一次で晒し組は全滅してたけど、一次通過や二次通過は結構いたし。

割と自信作は晒さない傾向にあると思うし。
938 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 18:47:29 ID:fOeoLgyQ
>>934
これから仙台へ戻る旧帝国大学生の僕も、ここに居ていいのね……(^Q―)⌒☆
939 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 18:52:14 ID:vzP0l9VC
>>919
マジで当てに行くと母校に忍び込んで割腹自殺する旨犯罪予告したやつだろ？
940 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 18:53:59 ID:CkLj4BUq
>>937
揚げ足を取るわけじゃないが、最後（２年前）に晒し通過した人は相当妙齢だったみたいだな。
それでもやっぱり精神的には中２な部分があったからなのか、
したらばでワナビを敵に回す不用意な発言して集中砲火食らってたからな。
941 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 18:55:30 ID:ZOSWxvCC
連れに武林クロスロードを見せてもらった
ラノベにモロなエロはいらねーよとか思っていたのに、なんか価値観が崩壊しそうだ
ガガガだけだと割り切るべきだろうか
942 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 18:56:42 ID:fOeoLgyQ
>>919
わざわざ皆がレスしてくれているんだから、それに冗談で応えるくらいのサービスをしても罰はあたらないんじゃないかなぁ(^Q^)
現実で色々あってカラいのかもしれないけど、ポーズでもいいから余裕を持たないと、疲れちゃうでしょ
943 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 19:06:32 ID:CkLj4BUq
ＩＤ追ったらどうやらＮＧ対象さんのお出ましか。
はてさて、このまますんなり無視するか埋めついでに相手するか難しい所だ。
944 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 19:08:48 ID:fOeoLgyQ
今から夜行バス乗るから、ここにはあと５分も居られない。
いつぞやの編集者さんよりは、マシな対応が出来ると思いますが……。
945 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 19:10:36 ID:OiEZjIvE
>>940
プロデビューしたら絶対にネットで名乗って書き込むべきでないのになあ
946 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 19:12:40 ID:7nU+3Dhp
>>943
埋めとかいうならスレ立ててこいと。
947 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 19:19:00 ID:CkLj4BUq
>>945
まあ杉井の例もあるからねえ。でもあれは２ｃｈでコテやることの危険性を実証しちゃったけど。

>>946
それは>>950の仕事であり特権だぜ
948 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 19:45:15 ID:7nU+3Dhp
いやスレ立つ前に埋めで加速とかはまずいだろうとな。
あとNG対象を相手にするのは埋めだろうと厳禁だ。
949 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 19:48:42 ID:2luhnh45
踏み台
950 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 19:51:32 ID:OiEZjIvE
そして俺が華麗にゲット
951 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 19:59:17 ID:OiEZjIvE
テンプレ多いから貼り間違えないか緊張するぜ。

次スレ。

新人賞@ラ板　自分の作品279（に泣く）ワナビ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1199530382/
952 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 20:05:52 ID:yw6d110/
>>951
乙。

あーあ、明日は群馬の山奥にでも行って、霜とかでパリパリの畑でも
見て来ようかな。いやあれは朝だけしか見られないから無理か。
953 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 20:35:00 ID:8mdx0nh1
>>951
仕事早い素晴らしい乙

唐突なんだけどさ、自分の作った簡単な設定にツッコミ入れて欲しい時って
どこでやれば良いのかな？
骨組みから他人が肉付けを想像してくれるのって参考になると思うのですよ
ここでやっていいのかな？
954 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 20:37:39 ID:phJmiMn6
>>953
埋めの話題にはいいんじゃないの
955 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 20:40:22 ID:UuRR5bjy
>>953
晒すのは初めてかい？
ほら、力を抜けよ。
956 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 20:45:38 ID:yw6d110/
>>953
２ちゃん外部ならしたらばとか？　創作文芸板とか文芸サロンには
ジャストなスレは無いっぽい。
いっそ厨設定スレに晒して「これを実用レベルに持ち上げたいんだ！」とか
あること無いこと言ったほうがいいかも。
まあ、人の数で言えばここより多いところは無いだろうけど。
957 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 20:46:36 ID:ZOSWxvCC
>>951
乙
>>952
それは毎日腐るほどパリパリの地面を見るばかりか転倒の恐怖とも戦わねばいけない俺＠北海道滞在への挑戦か畜生
ところでラノベの一般読者に葦毛馬(最初は真っ黒、年とると真っ白になる)って単語通じるだろうか
958 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 20:51:22 ID:7nU+3Dhp
>>957
心配なら補足説明いれればいいじゃん。

>>953
それくらい自分で煮詰めろよ、と思うのは駄目か？
959 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 20:51:32 ID:OiEZjIvE
>>957
カッコの中の説明入れればいいんじゃないの。
960 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 20:58:10 ID:2luhnh45
>>953
晒しスレじゃね？
961 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 21:01:33 ID:8mdx0nh1
>>954>>955
ありがとう。実はタイミング狙ってた
では晒します。最低限しか晒さないけど、聞かれない限りは
「実はこういう設定が他にあって」とか言い訳しないので
好きなように肉付けしたり骨を組みなおしたりしてもらえると助かります

・現実に則した人間の生活する「人間界」の他に天使の治める「天界」。悪魔の治める「魔界」がある
・人間界と天界、魔界は繋がっていて天使は「平和と秩序」、悪魔は「争いと混沌」を人間に齎すのが目的
・天使も悪魔も人間界では不死という事以外特殊な力を使う事は出来ない。ただし「契約の書」という本を
通して人間と契約する事でその契約した人間に「奇跡」と呼ばれる通常ではありえない現象を起こす能力を与える
・「奇跡」は天使（悪魔）が契約の書を掲げて「奇跡」の名を宣誓することで発動する
・契約した人間も不死となる。ただし契約の書が破壊されると人間は死に天使（悪魔）は天界（魔界）に送還される
・千年前から人間界に天使と悪魔は送られており人間もそれぞれに組する組織が作られている
・しかし現在は「悪魔」に組する人間が多く、天界は天使の派遣の中止を決定している
・物語は「天使」と契約する為に訓練された、特殊部隊最後の一人である男と最後に派遣された天使の話

>>956
あー、確かにこの設定なら厨設定スレでも良かったかも。いっそ創作文芸に「設定でもあらすじでも適当に晒すスレ」
作ろうかと考え中です
>>958
非常に正論かと。ただ人からの意見も加えて煮詰めたいなと。わがままですがすいません
962 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 21:09:16 ID:ZOSWxvCC
>>958>>959
じゃあ説明入れるべきか
アドバイスthx
963 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 21:10:39 ID:w+0qOB9c
環境ホルモンだかなんだかでローティーンの世代にに巨乳小学生が珍しくない世界の話はどう思うか率直な意見を聞きたい。
勿論乳も出るので拾ってた子猫に飲ませたりする。
主人公（高校生）は家業の指圧を手伝い今日も巨乳女子小学生の乳を淡々と揉み搾乳する。放置すると胸が張るんだ。
964 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 21:15:00 ID:rEX7Rixn
>>961
＞・人間界と天界、魔界は繋がっていて天使は「平和と秩序」、悪魔は「争いと混沌」を人間に齎すのが目的
物理的に繋がってるのか？　そして目的がそれでは自分たちに利益がないように思うのだが。「本能」の一言では説明できないしな。

＞・契約した人間も不死となる。ただし契約の書が破壊されると人間は死に天使（悪魔）は天界（魔界）に送還される
これは人間側に来る天使と悪魔の数を相当制限しないと人間世界の仕組みが壊れるだろう。不死者が溢れちゃまずいべ。
あと、その書は人間が創れるのか？

＞・千年前から人間界に天使と悪魔は送られており人間もそれぞれに組する組織が作られている
上のツッコミによりかなり疑問符が付く

＞・しかし現在は「悪魔」に組する人間が多く、天界は天使の派遣の中止を決定している
なんで？　別にいいじゃん。上で天使と悪魔が敵対してるとか書いてないし。天使を派遣しないとそもそも目的が達成できないだろ。
そう言う時こそじゃんじゃん送るべきだと思うのだが。

＞・物語は「天使」と契約する為に訓練された、特殊部隊最後の一人である男と最後に派遣された天使の話
もう最後の一人かよ。上で述べた二つの理由により、組織と天使側双方に矛盾くさい部分があるのでどうだろう。
965 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 21:19:38 ID:wMI/mbWy
奇跡に頼らないで、契約の書を土の中に埋めておいての肉弾戦が最強だな
966 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 21:19:38 ID:rEX7Rixn
>>963
今でも発育が大変よろしい中学生くらいなら結構いるので、背も高ければ時代の傾向と言うことで巨乳は問題ない。

ただ母乳が出るのは相当ホルモンが攪乱されてるイメージが。
貝の一種には現在でもホルモンの攪乱により女性器と男性器の両方を備えたものがかなり見られるが、そんな感じがする。

あと、作中に子猫を出す時には食べさせるものをちゃんと調べた方が良い。にぼしとか食わせると死ぬから。
967 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 21:20:44 ID:2luhnh45
ガッシュ（本）とシャナ（契約した人間も不死となる以下）を連想した。
968 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 21:22:56 ID:phJmiMn6
>>961
キアヌの映画がこんな感じだったな
コンスタンティンっていうやつ
969 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 21:25:34 ID:zmzTIEAH
>>961
とりあえずそういう連中（契約し奇跡を起こす者たち）がある程度の数いるということは、しかも１０００年前からいるということは、
歴史がまったく違ってくるよな？
たとえば戦争とか、そいつを軸にして戦うよな？だってそいつ強いんだろ。
もし現実と同じような歴史をたどってきたんだとしたら、
そいつら表に出ないようにしてるんだよな。だとしたら表舞台に出ると何かペナルティとかあるってことか？
970 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 21:26:28 ID:E3dT0K6T
>>961

ふむ、そのお題で話を膨らませるとなると、まあ方向性はいろいろだが
「天界は天使の派遣の中止を決定している」がキモになるかな

天界と魔界という絶対に相容れない二極があり、その中間の人間界が舞台であれば
二極の闘争の場が、その決定によってどうなるのかな
アルマゲドンは起こらずに人間界は魔界側に落ちるのかな
それとも天界側が最終兵器を抱えてて人間界を「リセット」する前振りなのかな

その設定で話を走らすならば
「人間にはまだ立ち直る希望がある」と、決定に違反して地に降りた天使
決定のことは知らされずに、天界からの使者を素直に迎える主人公
魔界基準の価値観に染まりつつある人間社会
粛々とリセットの準備を進める天界
絶望的な戦い、戦う意味を見失いかける日々
悪魔の手先により天界のリセットの意向がばらされる
仲違いする天使と主人公
破滅は避けられない運命、そして天を覆いつくす天使の軍勢が―――

さてクライマックスとオチはどうしたもんかね？
ソドムとゴモラの話、メテオストライクもののパニック映画とか
元ネタはあちこちから引っ張って来れるしな

>>964
突っ込みいれるだけなら誰でもできるよ
話の膨らませ方を考えた方が楽しいと思うけどね
971 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 21:26:29 ID:ZOSWxvCC
>>961
＞・人間界と天界、魔界は繋がっていて天使は「平和と秩序」、悪魔は「争いと混沌」を人間に齎すのが目的
＞・契約した人間も不死となる。ただし契約の書が破壊されると人間は死に天使（悪魔）は天界（魔界）に送還される
これ、悪魔も天使も簡単に人間界に戻ってこない？
972 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 21:27:13 ID:phJmiMn6
>>969
異能ものの設定考えると、必ずそのへんがネックになってくるな。警察はどうしてるんだ、とか。
973 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 21:28:52 ID:rEX7Rixn
>>970
まあそうなんだが、本人がツッコミ入れて欲しいって言ってるので。
974 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 21:29:15 ID:w+0qOB9c
巨乳女子小学生の本懐は背丈とかは普通！と思っています。
……ふたなり…ですか…
いつも揉まれに来る娘が
「お兄ちゃん、私生えてきちゃった」

あと煮干しダメなんだ知らなかった。
975 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 21:30:46 ID:yw6d110/
>>974
その言い方では大人になったように取られかねない。
976 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 21:32:15 ID:ZOSWxvCC
>>974
そういう話にしたきゃ二次夢文庫でやれ

と言いたいのに武林なんか読んでしまったせいで強く言えない
なにあの美少女文庫以上二次夢並の乳首露出有り挿絵連発
977 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 21:38:25 ID:7nU+3Dhp
きっついこというと天界と魔界と地上界で悪魔と天使が人間使って戦争とか、
どう考えても一次で即死。
978 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 21:41:15 ID:zmzTIEAH
>>964
更に言わせてもらうが……
実際に天使や悪魔・神や魔王たちがいるということは、宗教界も違ってくるよな。
いまみたいに「悪魔の証明」なんていう言葉すらなくなるわけで。
実際に奇跡が起こるのなら、科学的な分析なんて馬鹿らしくていちいちやってられないし。

……すまん、ぐちぐちツッコミして。
酔っぱらいの戯言と思って聞き流してくれ……。
979 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 21:44:53 ID:w+0qOB9c
シャナやハルヒ、フルメタも好きだけど
頭を使わない小難しくない明るくえっちなのを目指そうかなと。
最近引き籠もりが条件付きで緩和されてきたので短期バイトしたら疲れちゃって。
だからそんな需要もあるなーと。
980 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 21:45:17 ID:ZOSWxvCC
天使とか悪魔とか出すならいっそ異世界にするほうが一から作れて楽だよな
むしろ楽しいよな
投稿作は厳しいだろうから、デビューできたら二作目でやりたいぜ

共感してしまった奴は設定厨だ！
981 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 21:49:44 ID:phJmiMn6
天使と悪魔が人間界にノートを落とした話にしよう
名前を書くと人間が生まれる「バースノート」
名前を書くと人間が死ぬ「デスノート」
この二つのノートがうんたらかんたら
982 ：961：2008/01/05(土) 21:53:55 ID:8mdx0nh1
>>964
ありがとうございます。
せっかくの三世界の関係を利益とか目的とか煮詰める必要を痛感しました
特にそれぞれの目的をもっと突き詰めれば面白くなりそうな気がしてきました
こういうツッコミを自分の中で展開できればいいのですがまだ未熟なので非常に助かります
本当にありがとうございした
>>965
あー、やっぱりそうなりますよね。そうならないようにします。
ありがとうございます。でも有効な戦法として残しておきます
>>967>>968
どれも意識したつもりは無いのですが、雰囲気まで似ないように
注意します。ありがとうございます。でも確かにシャナ以外は好き……
>>969>>972
むむ、実は「歴史に介入した結果現実に近い現在世界に至る」という
設定で考えていたのですが完全な異世界になるのも面白いですね
と、いうかなるよね普通。あとどれ位世界に認知され絡んでるのか重要ですね
歴史のターニングポイントを勉強してみます。絡ませれば面白いかも……
膨らませるのに色々引っ張ってこれそうです。ありがとうございます
>>970
たはー。未熟者の考えなどお見通しですね。
自分の中で漠然としていた核をきっちり形にされてしまって嬉しいやらショックやら
でも骨をがっしりと固めるカルシウムみたいに効いてます。すごく参考になります
あとはその面白さをどう表現するか……？やる気が俄然出てきました
ありがとうございます。いくらでも膨らむんだなっていう可能性に燃えてきました
やるぞー
>>970>>973
ええ、突っ込みも話を膨らませるのも両方凄く為になってます。大感謝です

983 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 22:06:13 ID:UuRR5bjy
>>961
うーむ、この手の天使・悪魔観はどうにも肌に合わんなぁ。だってそんな知的存在は存在し得ないからね。
知的存在じゃなくてただの現象ならありかも知れんけど。などと根っ子を蹴っ飛ばしたりして。
984 ：961：2008/01/05(土) 22:07:40 ID:8mdx0nh1
>>977
確かにそれは考えましたが直球ど真ん中が投げたいんです
変に捻るぐらいなら推して参ります。後はどれだけのストレートが投げられるか……
とりあえずは迷わないようにその言葉に反骨してがんばります
ありがとうございます

>>978
>>969でも言われましたがやっぱり現実世界の基幹が揺らぐ
⇒現実世界と類似ではありえない
という風に考えないと読み手はリアリティを欠くかも知れませんね
うーん、やっぱり現実に則するより一から世界を作るか？

いやいやどんどん突っ込んでください。言い方は悪いですが
俺はその分楽して煮込みを進められるんで本当に感謝しています
985 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 22:07:44 ID:Q/7PCJ+Z
>最近引き籠もりが条件付きで緩和されてきたので
kwsk
自分もちょっとそうなので。
986 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 22:12:36 ID:gcpYVL4h
>>979
君は一日十時間以上は机に向かって執筆作業していたまえ
十四時間立ちっぱよりははるかに楽だろう
・・・羨ましい

悪魔やら天使やらは今練ってるプロットには出てこないけど、
俺はデビュー作含めて剣と魔法の異世界ファンタジーしか書く気ありませんが何か？
987 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 22:19:29 ID:c2gP4ktq
>>961
一人になっても諦めないとは、主人公相当な狂信者だな。
いいじゃないか、主流宗教の中のマイノリティとしての狂信者。俺はそういうの大好きだよ。
ハリウッドだったら正義の味方として描かれるんだろうが、逆のほうが面白いと思うよ。
主人公には頑張ってほしいね、それこそアンデルセン神父か蛮勇引力の由比正雪ばりに。
988 ：961：2008/01/05(土) 22:21:47 ID:8mdx0nh1
>>983
……本当に根っこを蹴っ飛ばしてきましたね。嬉しいです。
>>981のアイディアみたいにアイテム（現象）が落ちてくるだけ、の方が
確かにわかりやすくはなる。拾ったら所有者みたいな感じで。
ロリ天使が書きたかったけど面白さをとるならそれもありですね
ロリ天使が書きたかったけど！（血涙）十分に考慮すべき意見なので参考にします
ありがとうございました
989 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 22:21:48 ID:qnDpnDBH
>>963
ロリコンの俺から言わせてもらえれば、そんな世界は滅亡してしまえ！
春町小萌しね！！
990 ：961：2008/01/05(土) 22:28:23 ID:8mdx0nh1
>>986
立ちっぱなしは辛い。わかる。足がパンパンになる
お疲れ様です。
でも十時間座りっぱなしの仕事は痔になったorz

>>987
「狂信者」

その発想は無かったですが面白いです。自分の中でがらりと世界観が変わった
あと世界が宗教を軸に動いてる風に描写すればその異端さも映えそう
アンデルセン神父を主役にするって発想はなかった。ありがとうございます

>>989
同士よ！
991 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 22:31:24 ID:7nU+3Dhp
直球ど真ん中って言えば聞こえは良いけど、
ありがちで独創性のない話なんだけどな。
レス読んでると迷走確定してるみたいなので、そのまま突っ走って玉砕して欲しい。
992 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 22:33:56 ID:rEX7Rixn
>>970のやり方で行くと、人間が天使や悪魔の代理戦争の駒となることに納得しているかも焦点だな
あと天使がリセットしたら天使にとってのメリットは？　そして悪魔にとってのメリットとデメリットは？　となる。
ある程度登場人物たちに打算させて目的と手段を考えないと、知性を持つ生物の行動としては不自然になるぞ。

あと子猫がにぼし食えないってのは、食うと腹壊して死ぬ危険性があるから。赤ん坊に近い時は注意が必要。
993 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 22:40:35 ID:UuRR5bjy
でもぶっちゃけ代理戦争案を採るなら天使・悪魔よりも
他の国・人種・民族・星の人間の方がよほど矛盾もなくて説得力も出せるんだよね。
天使（似）や悪魔（似）みたいな趣味によった存在も出せるしな。
994 ：961：2008/01/05(土) 22:51:38 ID:8mdx0nh1
>>991
まあ仰るとおり。そしてあっさり玉砕するかもしれませんね
とりあえず俺に出来る事は今貰ってる意見を無駄にしないで
面白いと思える作品を作るだけです。その言葉は励ましと受け取っておきます。

>>992
結局規模の大きい舞台背景でも、様々な思惑や意思を交錯させないと
物語に深みが出ないですよね。作り始める前に出来る限り対立構造や各人物のスタンスを
通常より練りこまないとシンプルな話だけにすぐ荒が出る、と
995 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 22:53:25 ID:mge6Vwuu
取りあえず、埋め
996 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 22:56:39 ID:6Sp+4Gk1
梅
997 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 22:57:27 ID:c2gP4ktq
木毎
998 ：961：2008/01/05(土) 22:59:56 ID:8mdx0nh1
埋まる前にご意見くださった皆様、ありがとうございました！

参考になる話がたくさん聞けて大感謝です
999 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 23:01:03 ID:2luhnh45
1000なら大変なことになる
1000 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/05(土) 23:01:13 ID:jBH3TbUK
1000なら俺の文章力レベルアップ
1001 ：１００１：
━━━━━━━━━━　　奥　 　付　　━━━━━━━━━━

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