新人賞@ﾗ板　ワナビ271（にない）もの、な～んだ？

1 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 16:01:58 ID:Mrprca0B

ここはライトノベルの新人賞について語るスレッドです。
ライトノベル板の境界ぎりぎりの話題が出ることもありますので、トラブルを回避するため
【書き込む際はメール欄へ半角英数の小文字で「sage」と入力するのを徹底してください】
【他スレで必要以上に（二次）創作小説のネタを書く事は控えてください】

＜＜※　初めてこちらに来た方へ　※＞＞
新人賞について・５ (dat落ち)
ttp://salami.2ch.net/magazin/kako/993/993203156.html
こちらをご覧になれば大体の事はわかります

文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ
小説曝し板＠したらば（通称：したらば※個人運営サイト）
http://jbbs.livedoor.com/movie/2689/

2ちゃん晒しスレ
【ラノベ】自分の作品を晒し感想を貰うスレvol.7
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1194683066/
【矜持を】晒したラノベで競い合うスレ２【賭けろ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1195036564/

文芸・書籍ネタ総合
ライトノベル新人賞＠文芸･書籍総合板 Part2
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1174829915/
※移転の如何については目下静観の構えです

新人賞@ﾗ板輝く未来の星270(になれ)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1196445814/l50

2 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 16:03:09 ID:Mrprca0B

ライトノベル系小説賞データベース
ttp://www.tennodai.com/~nob/database/

下読みの鉄人
ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/

作家でごはん！
ttp://sakka.org/

草一屋　執筆支援室
ttp://homepage3.nifty.com/sou1ya/guide/a_001g.htm

ラノベwannabe(13氏@185スレ作成の、リンクまとめサイト)
ttp://www23.atwiki.jp/wanabee/

小説（ライトノベル）の書き方
ttp://www.tctv.ne.jp/smasu/index.htm

新人スレ＠ラノベ板　観測所
ttp://blog.livedoor.jp/ln_wanabee/

過去ログ保管庫
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/lavel.html

3 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 16:04:15 ID:Mrprca0B

【主要新人賞応募要項】
電撃小説大賞
ttp://www.mediaworks.co.jp/3taisyo/
ファンタジア長編小説大賞＆富士見ヤングミステリー大賞
ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/index.html#oubo_fantasia_20
スニーカー大賞
ttp://www.kadokawa.co.jp/event/oubo_sneaker/07/oubo.html
スーパーダッシュ小説新人賞
ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
エンターブレインえんため大賞
ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞
ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
ノベルジャパン大賞
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/hjbunko/prize02.html
小学館ライトノベル大賞　ガガガ文庫部門・ルルル文庫部門
ttp://www.gagaga-lululu.jp/
スクウェア・エニックス小説大賞
ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/
随時　ソフトバンククリエイティブ　GA文庫作品募集
ttp://ga.sbcr.jp/novel/information/index.html

4 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 16:04:45 ID:Mrprca0B

☆2007/12/31(月)　第８回　富士見ヤングミステリー大賞
☆2007/12/31(月)　第４回　ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　第三次予備審査
☆2008/2/29(金)　第３回　ブレイド小説大賞
☆2008/3/31(月)　第４回　ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　第四次予備審査
☆2008/4/10(木)　第１５回　電撃小説大賞
☆2008/9/30(火)　第３回　小学館ライトノベル大賞　ガガガ文庫部門・ルルル文庫部門
★2008/9/30(火)　第５回　Ｃ★ＮＯＶＥＬＳ大賞
ttp://www.chuko.co.jp/cnovels/cnts/
★次回日程不明　第１２回　角川学園小説大賞
☆次回日程不明　第２１回　ファンタジア長編小説大賞
☆次回日程不明　第８回　スーパーダッシュ小説新人賞
☆次回日程不明　第３回　HJ文庫ノベルジャパン大賞
☆随時　ソフトバンククリエイティブ　GA文庫作品募集
★随時　Ｘ文庫新人賞　ttp://shop.kodansha.jp/bc/books/x-bunko/

5 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 16:05:16 ID:Mrprca0B

便利リンク集

シソーラス（類語）辞典
ttp://www.gengokk.co.jp/thesaurus/
検索の為のインターネットリソース
ttp://www.kotoba.ne.jp/
資料を提供し合うスレのまとめリンク集
ttp://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/index.htm
金田一春彦先生に捧ぐ（慣用句辞典）
ttp://www.geocities.jp/tomomi965/
死語どっとコム --- ShiGo.COM
ttp://shigo.com/
落語検索エンジン｢ご隠居｣
ttp://www.edo.net/goinkyo/
大日本帝國陸海軍史料館
ttp://moijan0.hp.infoseek.co.jp/
怪しい人名辞典　～欧米個人名の語源と由来
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~simone/aya.htm
Reichsarchiv ～世界帝王事典～
ttp://nekhet.ddo.jp/
Dictionary of Pandaemonium(神話データベース)
ttp://www.pandaemonium.net/
中世ヨーロッパとファンタジー世界の「食」
ttp://ww2.enjoy.ne.jp/~tteraoka/esse.htm
西洋ファンタジー用語ナナメ読み辞典
ttp://tinyangel.jog.buttobi.net/

6 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 16:05:48 ID:Mrprca0B

【ＥＸＰＡＣＫ(エクスパック)500について】
Ｑ．エクスパックにそのまま原稿を入れてもいいの？
Ａ．イエス。エクスパックも普通の封筒と一緒。特に指示がなければ直接原稿を入れましょう。
Ｑ．エクスパックを使う際のオススメの書式は？
Ａ．以下のようにすると好感度ＵＰです。
・差出人住所欄に、住所と氏名（小さな文字で良い）
・差出人会社名欄に、『作品のタイトル』
・差出人氏名欄に、ペンネーム
・左側の余白部分に、赤い文字で応募原稿在中
（情報元・12氏＠第166スレ（下読みの鉄人への質問メールの返事））
【ワードの設定についての質問】
[google]で検索しろ……だけではなんなので、以下718氏＠第89スレが用意してくれたまとめ。
Ｑ：ルビ入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの？
Ａ：[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。
Ａ２：ＨＴＭＬで出力させれば良いんでねえ？
Ｑ：「!?」って、どうやったら入力できるの？
Ａ：[書式]→[拡張書式]－[縦中横]
Ａ２：ワープロで出力できればよいので、外字を使うという手もあり。
Ｑ：一枚の紙に２ページ分の文章を印刷するとき、それぞれにページ番号を振る方法は？
Ａ：ファイル→ページ設定→袋とじ
Ｑ：一枚の紙に、文字が収まりきらないのですが?
Ａ：ファイル→ページ設定→余白
・行間の間隔の設定
30行の場合>>21.3～21.9　　　34行の場合>>18.8～19.3　　　40行の場合>>16.1～16.4
フォントは10.5ポイント。いずれもA4で余白は3センチ

7 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 16:06:20 ID:Mrprca0B

そもそも、ここライトノベル板は「既存のライトノベル作品について語る板」であり、
新人賞スレはローカルルール違反、創作文芸板等に移住せよという意見があります。
これについては過去、実際に削除動議が出されたことがあり、
最終的には「限りなく黒に近いグレー」との削除人判断が下され、

条件付で黙認されました
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 新人賞スレ議論の最終報告by ANNEX
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/517-519

しかしながら板住人の中には現在も新人賞スレ削除を望んでいる人もおり、
そのような新人賞スレ反対派住人との無用な衝突を避けるためにも、

・sage による書き込みの徹底
・荒らしのスルー徹底
・他のスレで新人賞の話題を振ることは控える
・専用ブラウザ使用の推奨
　（デフォルトでsage書き込み、NGワードによる荒らしスルー等便利な機能があります）
・メール覧にsageを書いていない人にはレスをしない

　【専用ブラウザでメール覧空白をNG対象にする方法】
　 JaneのNGEｘ設定例
　設定＞機能＞あぼーん＞ NGEx ＞（適当な登録名つけて）追加
　対象URI/タイトル　タイプ：含む　キーワード：新人賞
　 NG Addr　タイプ：含まない　キーワード：sage

以上、新人賞スレの平和的存続のため、どうかよろしくご協力をお願いします

8 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 16:06:50 ID:Mrprca0B

【スルー対象】
新人賞スレにはたまに頭のおかしい人がやって来ます。
その人たちに構うことはスレが荒れるだけでなくネットリソースの無駄になりますので控えて下さい。
荒らしに構うのも荒らし、は２ｃｈの約束事です。

★ sageない君 ★（※現在、最重要警戒中）
全く筋の通っていない身勝手なオレ様理論を振りかざしてage続ける荒らし。
そのくせ一ワナビとして話に加わろうとしてくるので、ある意味他の荒らしよりもタチが悪い。
ここでの意図的ageはスレ存続にも関わってくる明確かつ重大なルール違反なので、
専用ブラウザの機能などを利用して、必ずスルーするようにしてください。

☆ 書けない君、エロ厨房（≠女装子）君 ☆
前者は被害妄想準拠の煽りレス、後者は日本語でおｋなエロレスを連ねる荒らし。
どちらもスレが荒れる原因となりますので現れたらスルーしてください。

☆ ゼロ、神器 ☆
昔暴れてた粘着荒らしです。その可哀想さを詳しく知りたい人は以下を参照して下さい。
（ゼロ）ttp://storarch.hp.infoseek.co.jp/magazin/sgo_72.html の389以降か
　　　　ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1136342936/l50 を参照。
（神器）過去ログの100スレ前後か、したらば（>>1）の避難所１～３から観測所などを参照。

Ｑ．どうしたらいいの？
Ａ．基本的に、完　全　ス　ル　ー　で　お　願　い　し　ま　す。
毎回ＮＧ登録、だれが荒らしかわからなくても優しい先輩が教えてくれる。
どれも気持ち悪いｶｷｺをするので分かる人間にはすぐにわかる。
Ｑ．なんで無視するのが一番なの？
Ａ．無視するのが一番手っ取り早いからです。
詳しくは↓の「あらしとあおりへの１考察」をお読みください。
ttp://wstring.pos.to/moebana/storm/

9 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 16:07:23 ID:Mrprca0B

　　　　　　　　　|　　　　　　　FAQ
　　　　　　　　　|
　　　　／￣￣＼　　　　　　
　　／　　 _ノ　　＼. 　　　　　Q：○○ってありですか？
　　|　　　（＞）（＜）　　　A：なんでもあり　
.　　 | 　::::::⌒（__人__）　　　　
　　　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　Q：○○と××、どっちにすべき？
.　　　|　　　　　　　 }.　　　。A：好きにしろ　
.　　　ヽ　　　　　　 } 　　　/
　　　　ヽ　　　　　ノ　　　./　　Q：○○のジャンルはどこに送るべき？
　　　　 / lヽ介/lヽ、　,rE)　　A：どこでもいいよ
.　　　| | ~ヾ/~ |.　ｿ◇'
　　　　| |　　ﾟ| 　|＼／　 Q：○○と被ってた！
　　＿ | |　　ﾟ| 　|＿_ 　　　　A：気にすんな
　 |＼￣ヽ⌒ヽ⌒ヽ　＼
　 |＼＼　　⌒　 ⌒　甘＼　＿＿＿＿Ｅ[]ヨ＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿　
　 | 　＼|￣￣￣￣￣￣￣|

10 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 16:08:42 ID:/HpFIYQ9

晒しメモ（タイトル・筆名）

スニーカー
「さ・文」
「守・双」

MF二次
「大・か」

ＳＤ
「脳・宝」
「機/天」
「は・風」
「火・霜」

HJ
「ア・双」

11 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 16:09:34 ID:/HpFIYQ9

正解：わかったらワナビなんてやってない

つうか連続投稿ひっかかったぞ、どうなってんだ！

12 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 16:20:14 ID:mC4kmgX9

>>1
乙パイ！

13 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 17:38:19 ID:okYJLd0B

>>1
　　　　　　　　　　　　　　　 r:::.:.::_:::(:::::::::::::::... ::::.ヽ..
　　　　　　　　　　　　　　　{ :::::;:;:;ﾘ^|,ヾﾍ..:::::::::::ヾ辷_
　　　　　　　　　　　　　　　（.::;r'　'　　　　ヽ:::::::::::::::-=
　　　　　　　　　　　　　　　j:;}　　　　　　..,,_ヾ::::::;;:;;z::|
　　＿__/￣/　　　　　　　1::|,;r'".._ _ _. ‐_ "''.＿ヾ.,;:::}
　/___　　￣/ __　__　__　{（i''　　,.⌒､_'.`'ﾝ'￣ ::';`㍉ﾐ　　こ、これは別に乙じゃなくてオッケーイの途中なんだから
　_ノ　,:　 /　 // /// / 　`;:{｀　´.;　:,　　　.::　 ::';{_,;ﾘ｀　　変な勘違いしないでよねっ！
/＿ノ,___/ 　￣￣/_/　　　{l:. 　 ;､,_:.) 　　..:　 ;;';._,ｲ｀
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ　 ;',_,,,_ ､　, 　 j" |:::{
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ: ｀ﾞ-‐`　:';　,ｿ／ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ､,＿,,,/／／　／　＼

14 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 18:36:29 ID:arAhCfpg

壱乙

15 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 18:37:01 ID:ImlcjujF

俺覚悟が決まりそうで決まらない。
誰か助けてくれ。

16 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 18:44:50 ID:kq7kALPh

えーいさっさと飛び込め

──　=≡∧＿∧　=
── =≡（　・∀・）　 ≡　　　ｶﾞｯ　　　 ∧＿∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　＼从／-=≡ ｒ（　　　）
──　=≡ >　　＿_　ノ )）< 　＞　-=　〉＃　つ >15
─　=≡　 (　／　≡ 　　／VV＼-=≡⊂ ､　　ﾉ
── .=≡( ノ　=≡　　　　　　　　　　-=　し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 | ～～～～～～～～～～～～～～～～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　黄　海

17 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 18:46:22 ID:ImlcjujF

ってかまたゲオのレンタル料が上がってるし……
DVDに移行してからかなり経った今になって200円かよ……

18 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 18:51:27 ID:tnsrhIIv

>>15
助けてやるから覚悟を決めろ。

19 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 18:58:26 ID:ImlcjujF

家の前を通る仕事帰りのクソ韓国人が本をしまってあるボックスを覗いて行きやがる……っていうか玄関先に置いてある段ボールだとかを全部定期的に調べてやがる。
これは以前から薄々気付いていたから鍵を付けるだとかで対策してあったんだが、今日とうとう鍵壊してボックス開けてやがるんだよ。
しかもあいつら開けっ放しで帰りやがるんだよ。

そして今日は雨。
もうさ、爆弾仕掛けて殺しても良いよな？

20 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 19:01:35 ID:ImlcjujF

蓋をちゃんと閉めてあれば風雨に耐える頑丈なボックスなのに……
開いていたら雨も除けれないだろうがクソったれが！
せめて閉めろや、きちっと蓋閉めて行けや！

蔵書全部パーか？　は？

ふざけてんのかゴルァ！

21 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 19:02:24 ID:cHhjVqJM

玄関先に置いておく方が悪いんじゃないのかな……

22 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 19:02:38 ID:kq7kALPh

>>20
つ【けーさつ】

23 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 19:06:52 ID:ImlcjujF

>>21
じゃあどこに倉庫を置けと……
その言い分だと駐車場に車置いている方が悪いみたいじゃないか……

もう死にたい……死んで開けっ放しで帰った韓国野郎を呪い殺したい……
これだけ揃えるのにいくら掛かってると思うんだよボケが……

24 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 19:11:43 ID:+pApojmR

ここは新人賞スレじゃねーの？

25 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 19:22:26 ID:R5lexSqp

>>23
可哀想だとは思うがおまいの防犯意識にも問題があったんじゃないか？
いっそ俺みたいに貸し倉庫借りるのはどうよ？

26 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 19:23:20 ID:ImlcjujF

>>24
ワナビにとって命よりも大事なバイブルを駄目にされたんだ……
お前らならこの気持ち分かってくれるだろ……

27 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 19:31:42 ID:Rh7/v0aw

>>26
箱の中に隠れて韓国人が来たら飛び出して驚かしてやれ

28 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 19:35:08 ID:sktthY+h

玄関先に本を置くという状況が分からんのだが…
家の中じゃ駄目なのか？入れ物がでかいのか？
つーか読みたくなったら外に本取りに出るのか？

29 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 19:37:32 ID:okYJLd0B

謝罪と賠償を要求しろよ

30 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 19:46:06 ID:ftSb4M/x

>>26
俺はバイブルよりよっぽど命の方が大切だがワナビだぞ

31 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 19:50:47 ID:y0jhsdtr

ところで新人賞における作品の完結って一体、どう完結していれば良いんだ？

例えばハルヒを例に挙げると
「今回は阻止できたが、おそらくまたハルヒが世界を改変するだろう。俺たちの戦いはこれからだ！」
という、完結していないともいえる終わりかたなわけだが・・・

32 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 19:56:04 ID:+pApojmR

根本的な原因は解決しなくていい
眼前の問題は解決しなくちゃだめ
ってところじゃね
シャナ一巻で言うなら
襲ってきた紅世の王は倒したけど
数多の徒がこっちの世界にやってくるのは防いでないだろ

33 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 19:58:00 ID:XsG8S6kP

>>31
君は受賞作が改稿されるという事実についてどう思うかね？

34 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 20:13:29 ID:dIZW2IqA

マクロで解決してなくても、ミクロで解決してればいんでないかい？
勇者と魔王のファンタジーで、魔王は倒してやるけど
世界に溢れる魔物まで責任持てねーよ。みたいな

改稿で、魔王討伐という最大の目標はそのままに
四天王の一人でも生かしておけば続編書けるしなー
MGSのオセロットとかそうじゃね？

35 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 20:24:25 ID:1LRYyGmZ

何が解決・決着した／していないのか、何が完成したのか／失われたのか、
この先に何が待つのか／語られるべきではないのか。

バランス感覚の問題だな。
受賞作の中でも、続ける方が間違ってるよとみたいな綺麗に完結しきってる作品が
続編を出してぐだぐだのまま三冊打ち切りになったりしてるし。

36 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 20:25:18 ID:mC4kmgX9

>>34
つーか、まんまスレイヤーズだな
おかげで第二部のラスボス≧一巻のボス＞＞＞超えられない壁＞＞＞第一部のラスボスってなったが

37 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 20:25:42 ID:ftSb4M/x

>>35
それはMFの話かー！

38 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 20:31:55 ID:1LRYyGmZ

>>37
いや自分の頭に浮かんだのは電撃の、巫女と触手と燻製の話…
ハルヒも消失でかっちりと終わらせてた方が文句なしの傑作になってたと思う、けど。
それは言ってもしょうがない話かなあ

39 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 20:38:18 ID:mc4jYxjb

>>38
でもそれだと長門がマジでヒロインみたいになっちまう。

40 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 20:44:37 ID:p6al9pRk

>>39
それのどこに問題が……

というのは置いといて
だけど区切りは確かに必要だ
でないとただ同じような敵を追いかけてダラダラ続く展開になっちまったりするし

41 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 20:45:40 ID:mc4jYxjb

>>40
……確かに。落ち着いて考えてみると何も問題がないな。
なぜ完結させなかったんだろう。

42 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 20:45:55 ID:XsG8S6kP

死んだ眼をしたキャラたちが大した目標もなくダラダラと展開を引き伸ばす！
でもたぶん一番死んだ眼をしてるのは書いてる本人！

43 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 20:46:12 ID:1LRYyGmZ

>>39
いあ、出版された消失のあのままで終われってわけじゃなくってね。
自分の話の組み立て方に照らすと、消失で、シリーズがスタートしたときに
物語に与えられた解決すべき命題の一番大きなのが解決してるのね。
ハルヒや他の面々も取り込んで、消失を上下二分冊くらいで
大団円にしてほしかった、と個人的な願望。

だからその後は、語っても語らなくてもどうでもいいところに
突っ込んでいっちゃってるように見えるし、そこから脱出しようとして
もがいてるから驚愕が出せないんじゃないかなあ、と邪推てか心配してる。
勝手な妄想ですはい

44 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 20:46:37 ID:tAfx8uIW

火目巫女は最近読んだけど綺麗にまとまってたなぁー
だから続刊を読む気しない

45 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 20:47:53 ID:mC4kmgX9

ループと言えばママレードボーイを思い出す

主人公と男がくっつく
　↓
新キャラの女が男に近付き、主人公嫉妬
　↓
仲直りで元鞘
　↓
新キャラの男が主人公に近づき、男嫉妬
　↓
仲直りで元鞘
　↓
新キャラの(ry

46 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 20:49:13 ID:mc4jYxjb

>>45
どこに誰が当てはまるか顔は出てくるが名前が思い出せないｗ
あれやってたころがきんちょだったなぁ……。

47 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 20:54:51 ID:2pbEhZLK

ループと言えばハモリだろ！
ハモリに勝てるループ作家など存在しない
ループ作家の話でハモリの名前を出さないなんてハモリストに失礼だ

48 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 20:55:36 ID:p0Hid7DT

銀太とかいうピエロがいたことはよく覚えてるな

49 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 20:57:15 ID:mc4jYxjb

途中でボウズになる奴がいた覚えがある

50 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 20:58:57 ID:tnsrhIIv

>>43
大人の事情なめんな

51 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 21:05:45 ID:p6al9pRk

終わった話の続き方って
少年漫画で言うと
ＤＢやリボーンのように敵は倒した。だが新たな敵が現れた！形式と
またはブリーチとかの当面の敵は倒した。だがそれは後の戦いへの布石に過ぎなかった！形式
が多いな
後者はところどころで伏線ちりばめてある

あるいはサンデー漫画に良くある目標が遠すぎて到達までがやたら長いパターンは読む気が段々消えていく
ガッシュはよく終わらせられる位置まで持ってきたと思える

52 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 21:11:03 ID:mC4kmgX9

長寿マンガだと、ときめきトゥナイトみたいな世代交代もたまにある
あとはゴルゴみたいに明確な目標がない一話完結マンガ
日常系のこち亀なんかは後者

53 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 21:13:14 ID:mE6RbI6W

童話で言うと、人魚姫のその後はかなり厳しいと思う。浦島太郎のその後ならいけそう。
金太郎なら、その後部下になって下積みから活躍（結局それほど出世しませんでした）なの
でまんま続きがいける。
どんな話でも続けられるとはいっても、厳しいものは多いな。新キャラを増やしやすいものと
エピソード追加しやすいもの、つまり学園異能バトル的なものが増える所以でもあるんじゃな
いかな。

54 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 21:18:09 ID:pg5+hpMN

>>58
人魚姫のその後で、
王子様は泡となって消えた人魚姫に祟られて（呪われて？）、
女性を半径一メートル以内に近づけることができないせいで婚約破談。
そこに男装のヒロイン登場。
……みたいな電波を受信した。

55 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 21:20:22 ID:mE6RbI6W

>>54
もう完全に別のジャンルじゃないか。
なかなか面白そうだけど。

56 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 21:22:39 ID:LCDEA+wE

>>53
基本的に世界が終末を迎えない限りは続編書ける余地はあるよ。
仮に人魚姫だったら、泡になった人魚とは別の人魚の話にするとかね。
極論すれば続編ってのは「引き継ぐもの」が有ればいいわけだから、
それは人でもいいし世界観でもいいわけさ。ハリウッド映画なんかそうだけど。

57 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 21:24:12 ID:dIZW2IqA

物語が主人公にとって一世一代の大事件だと
続きが尻すぼみになるのは必然かもしらん

58 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 21:25:31 ID:pg5+hpMN

安価間違えたorz結構なロングパスだ。
>>54は>>53宛てっす。

>>55
面白そうかな？
なんか電波受信した時、書きてぇとか思って、
人魚姫はヤンデレでー、とか楽しく考え始めたけど、書く余裕がない俺orz

59 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 21:27:41 ID:1LRYyGmZ

まァ自分らの考えるコトは話の続け方よりもまず何を話すかやけどな。
お題決めてから終わらせ方なり続け方なり考えんとなー。

ときどき観測所を見に行くけれど、あそこの管理人さんは
そういう話のネタ雑談優先でラノベを取り巻く環境談義みたいなのはほぼスルーだね。
更新が鈍くなってるのはこのスレのネタ談義が減ったせいもあるのかしらん

60 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 21:29:46 ID:tnsrhIIv

まずどう話すかだろ。

61 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 21:34:20 ID:dIZW2IqA

>>59
ネタ雑談してると、今書いてる作品放り投げて
他のもの書きたくなってしまう俺がいる

応募した後とかなら平気なんだけどな

62 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 21:38:52 ID:QlH5mnnh

前スレ最後の方で
ケータイ小説＝１０代の実生活をリアルに描写　ラノベ＝２０代のヲタの妄想
って書いてる人がいたけど、
ケータイ小説でもヒットしてる作者ってほとんど２０代だよな。

63 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 21:46:40 ID:R5lexSqp

富士見の桃太郎以外に童話を元ネタにしたラノベってあったっけ？

64 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 21:49:43 ID:+pApojmR

ちょっと違うかもしれんけど、断章のグリムとか

65 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 21:53:55 ID:pg5+hpMN

> ケータイ小説＝１０代の実生活をリアルに描写
１０代の前に「ＤＱＮな」が抜けてるな。

>>61
その気持ち、痛いほどよく分かるぜ……。
なんか息抜きとして逃避したくなんだよなぁ。

66 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 22:09:17 ID:sZH7sRq2

ところで、マジでイスラムのハーレムを舞台にしたら、
受け入れてくれるところはあるだろうか？

エロっぽいネタなら読んでくれる弱小出版社の人がいて、
そっち向けに考えていたネタなんだどさ。

どーだろう？

67 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 22:15:52 ID:rRicJrhW

ラノベ作家しながらエロゲライターって出来るのかな？

68 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 22:17:12 ID:XsG8S6kP

出版社に受け入れられるかどうかも重要だが読者に受け入れられるかどうかも重要だ
客観的に見て、それは想定される読者層に受け入れられるような書き方をしてるのかって話になる
つーか最終的には>>9だ、やってみんとわからん

69 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 22:18:40 ID:nNgubKyC

>>66
その出版社の人に聞くのが確実じゃね？

マジなハーレムは、たとえスルタンの生母となって
栄華を極めても、死んだら墓すらわからん悲しい扱い
空しいもんだ

70 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 22:19:16 ID:mC4kmgX9

>>61
こういうのを見つけた
http://vipvipblogblog.blog119.fc2.com/blog-entry-88.html
ｹｰﾀｲ小説を色々読んだことあるわけじゃないので、基本的に恋空に限った話にしとく。
あれは文学かって論議が各地で見られるけど、ちょっとそういう論議の対象外だと思うんだよね。
まず、全体的にただの状況説明と会話文しかない。要するに表現がないんだよね。表現してない。
んでま、なんか多くの人が感動したっていうんだけど、その感動がわからない人にはわからないから、
話がこんがらがるんだけど、あれは読むと感動するんじゃなくて、感動するために読むもんなんだよね。
いやだから、何が良いたいかってーと、エロ本と同じなんだなと。
「よーしパパ、今日はオナっちゃうぞー」ってとこから始まって、一球入魂の思いでメディアと向き合うわけじゃないですか。
発射するためのきっかけ作りとして容易されてるＡＶとか漫画のストーリー性や文学性について語るアホがいますか？
中田氏して妊娠しないかとか、レイプして訴えられたらとか、
この状況でエロスになる登場人物の心の動きとか考えないでしょ。そのへんは大幅にうやむやにしたまま、
目の前のおっぱいにイチモツを輝かせるのが目的なんだから。
恋空で感動したってのも似たようなもんじゃなかろうか。まあオナヌほどは一つ一つの動作に手間がかからないし、
むしろ電車の中で気軽に摂取できることが利点なわけだけど。
ともあれ、エロ本と同じで脈絡はなくてもいいから、感動するきっかけになるようなポイントがちりばめてあればいいわけだ。
ストーリー全体の流れとかあまり重要ではないから、支離滅裂になっててもいい。
とにかくいたいけな少女が不器用なイケメンに恋して波乱に巻き込まれればいい。
読みにくいと考えさせられちゃうからかえって良くない。
感動のｹｰﾀｲ小説ってのは、多くの読者の感動のツボをおさえたの引き金の集合体なんじゃないかしらという話。

71 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 22:21:04 ID:tnsrhIIv

>>69
ハーレムの女は全員奴隷の身分だからねぇ。
日本の大奥とはえらい違いだ。

72 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 22:25:28 ID:sZH7sRq2

ま、書いてみなきゃ判らないってのは有るんだけどさ。
有る程度調べて、オスマン帝国のハーレムでの、
「いずれの御時にか～」って感じの話で練っていたんだよね。
で、ちっぽけな王国をどうにか治めようとする情けない王子様ってのを
考え、すったもんだの筋を書いていたら、
なかなか本格的エロに走れなくなった。
エロ作家としては、失格なのかも知れない。

>>71
自分を売るケースとか、有力者が娘を差し出すケースとか、
一概には言えないらしい。
凄いのは、フランスの修道女に入ろうと船旅していたら
海賊に掠われ、回り回ってハーレムに入ったなんてケースもあったみたいだ。

73 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 22:25:55 ID:+HMn6JRO

>>70
あれはあれで表現だと思う
既存のオタには認められない世界ではあるけど
非オタには理解不能なアニメやマンガがはびこりだしてるし
もう理解を拒否した表現とか珍しくないだろ

74 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 22:30:31 ID:tnsrhIIv

>>72
キャラを作って、オカズシチュをそのままハメこめばよい。

というか、その設定どっかのエロサイトで見たぞ。

75 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 22:31:05 ID:p0Hid7DT

ハーレムネタは別に問題ない気はする。
ただ活字でエロを描かれても結局読み飛ばす気もする。

76 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 22:33:52 ID:sZH7sRq2

>>74
うぐあｗ
それ、絶対俺じゃないしｗ

もう、前人未踏の沃野は何処にもないんだなｗ

77 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 22:38:33 ID:NCZAGYJC

>>66
近作で第一比較対象はゼロの使い魔だろうか。
イスラムのハーレムに詳しいわけじゃないが要点は「一夫多妻制」。
ゼロの使い魔が「主人と使い魔」という関係を軸にして萌え系魔法ファンタジーを
展開したように、一夫多妻制を軸にアルスラーンみたいなエピックだかなんだかを
展開できたら受けるかも。
むしろそれでただのエロに走ったらどこにでもあるファンタジーエロゲの
ハーレムルートのスクリプトやん。

>>70
かなり同意できるコメントだなー、個人的には。
そこから色々と育つ土壌になってくれるといいんだけどねえ

78 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 22:46:01 ID:xg50qPSu

エロゲにあるんじゃないかなーと思ってググったら
そのまんま「スルタン」という名前のが出てきたｗ

79 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 22:50:10 ID:sZH7sRq2

今、心に誓った。
主人公の王子は、最後までず～～～～～っと童貞だ！

80 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 22:50:56 ID:RjJlau5J

>>79
なんという寸止め小説ｗｗｗ
それなら読んでみたいぞ！

81 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 22:58:16 ID:QlH5mnnh

>>77
> >>66
> 近作で第一比較対象はゼロの使い魔だろうか。
> イスラムのハーレムに詳しいわけじゃないが要点は「一夫多妻制」。
> ゼロの使い魔が「主人と使い魔」という関係を軸にして萌え系魔法ファンタジーを
> 展開したように、一夫多妻制を軸にアルスラーンみたいなエピックだかなんだかを
> 展開できたら受けるかも。

ネギまを想像したｗ

82 ：寸 ◆3kUkphbfBE ：2007/12/05(水) 22:58:19 ID:FX943MPI

呼んだ？

一騎当千イスラム版ハーレム編みたいな感じなら面白そう

でも最近の学園ものとか、もうハーレムそのものな気が(略

83 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 23:00:03 ID:CAFuafok

ケータイ小説の話が出てたみたいなんで近い世代の話題ってことで
もう最近のゆとりーずの思考がわからん
こんな痛い思考の主人公がウケるようになったらどうしよう
ttp://mixi.jp/showfriend.pl?id=11136978
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=644390467&owner_id=11136978
http://www.uploda.org/uporg1144250.png
テラ豚丼～
2007年12月05日02:13
おもしろすぎでしょ
バイトしてればそんなことやっちゃうよねー
ケン〇ッキーでゴキブリ揚げてたムービー撮ればよかった
吉野家でバイトしてるひと、つぎわテラカレー作って動画載せてみて(^ω^)
ってかこのケータイ勝手に予測変換みたいなのするから使いづらい
｢やったー｣
って打ったはずなのに
｢ヤッターマン｣になってるし。
さっき制服についてメールしててー
｢ブレザーがよかった｣
って打ちたかったのに
｢ブラジャーがよかった｣
ってなってた
危うく送るとこだったし
男子校で制服がブラジャーってやばいね
つけてないと先生がガンギレとかね
飯島だけ
｢でかーっ｣みたいな
はいはい
そろそろ勉強やんなきゃだよね←(たぶん毎日書いてる)
3時からやろっかな
明日簿記のテストじゃん
貸方借方からわからん
竹山やるしかないな

84 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 23:01:45 ID:CAFuafok

>>82
つまりおっぱい＆失禁小説か
ところで、昔スレにいた湾人さんはどうなったのかね

85 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 23:02:54 ID:XsG8S6kP

そんなんはネトヲチ板へ行け
そして他人への悪口は倍返しになって自分へ降り注ぐことも忘れちゃダメだ
あと童貞ハーレムネタはいただいていくぜ

86 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 23:05:07 ID:HsgoYOzo

mixiを2chに貼るＤＱＮに、ゆとり叩く資格は無い気がするけど。

87 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 23:06:05 ID:NCZAGYJC

>>81
！

･･･たしかに要素をぐちゃっと混ぜ合わせるとネギまの構成要素が･･･
こういう、話してて自分の視点の隙からぽんっとレスがついた瞬間は大好きだｗ

88 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 23:10:39 ID:mC4kmgX9

>>83
つーか、それこそケータイ小説のＤＱＮキャラたちが似たような思考だし

89 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 23:26:00 ID:mC4kmgX9

さて、話を切り替えて
獲らぬ狸の皮算用な質問だけど、今書いてる、または最近送った自作の挿絵やってほしい人いる？
現在デビュー済みの絵師で、かつ出版社は考えないとして
俺は今さらだけど草河遊也

90 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 23:29:53 ID:O5Bu4Eb/

前々から使ってはいたんだが、スレ住人が作ってくれたCrossDictionaryってなかなかいいな。
更新版はウインドウの最小化が出来るようになってデザインも洗練されてるし、
何よりhtml化するとなんだか他人が自分の作品の設定資料集作ってくれたみたいでワナビ的にニヤニヤ出来る。
デザインもちょっとかっこいい。

いまちょっとhtml化してみて興奮したから言いたくなった。
作者観てたら乙。

91 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 23:32:34 ID:2pbEhZLK

100%無理だろうけど
小畑健
昔からある人間失格が突然売れ出すくらいだからなｗ

でもま、売れても絵師のおかげと罵られるのは確実だが

92 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 23:37:38 ID:mC4kmgX9

>>91
ＳＤならあるいは

まあ、無理だろうけど

93 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 23:41:06 ID:NCZAGYJC

>>89
願望を真正直に答えるなら、弐瓶勉か寺田克也。
今書いてる話に挿絵をつけてもらうとしたら、おがきちか。

CrossDictionaryもいいとは思うんだが、一度何かでデータベース構築しちゃうと
移行しづらいのが困りモノなんだな…
自分はTiddlyWikiというローカルwikiに資料を詰め込んでる。
癖はあるけどかなり便利さー

94 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 23:43:37 ID:2pbEhZLK

>>92
SDの作品に小畑が絵つけたら、投稿者急増しそうだなｗ

95 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 23:43:48 ID:O5Bu4Eb/

太宰って「小説なんて女子供の読むものだろ」っていうスタンスだったらしいから、
絵がつくつかないにも寛容だったかも。純文とラノベ間にある溝に関しても「なにしてんの？」って思うかもな。
ケータイ小説は……どうだろうな。

96 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 23:48:00 ID:QlH5mnnh

絶対にありえないけど、今電撃用に書いてる作品の挿絵は俺の脳内では荒木飛呂彦

97 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 23:49:17 ID:2pbEhZLK

>>96
フイタｗ
まじでｵﾏｲが書いてるその小説、読んでみたいｗ

98 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 23:49:28 ID:LCDEA+wE

>>89
キモイくらいにマジレスすると森井しづきとかZENとか八房龍之介が理想。
女の子が可愛いに越したことはないけど、かつ格好良い男（程良い筋肉）が描ける人が最高だなあ。

99 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 23:50:06 ID:V+y74yKt

吉田明彦。

な、何よ。
アンタが、言うだけならタダって言ったんじゃない！バカバカッ！

＼(^o^)／

100 ：寸 ◆3kUkphbfBE ：2007/12/05(水) 23:54:49 ID:FX943MPI

>捕らタヌ絵師
はらしょ

はダメですよねそうですよね！

じゃあ99も推薦してる
吉田蛇作先生で

101 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 23:56:28 ID:mC4kmgX9

>>100
「とら☆タヌ」って単語が脳裏をよぎった

102 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 23:58:57 ID:2pbEhZLK

>>96
そう言えば、戦う司書って荒木の激励うけてるんだよな、確か
「石雄よ！　俺が君の味方だ！」とかなんとかｗ
あー言う作風なら、あるいは……って感じかもね

103 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 00:01:03 ID:8x0jefLr

>>99
今さら（その欲望を）疑うものか！　私はお前を信じる！
いやー、夢はどこまでも広がりんぐだね
俺は三浦建太郎に描いて欲しいけど、今でも死にそうなくらい作業してるからなぁ

104 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 00:02:15 ID:pLIGS0Mq

加藤直之先生しか愛せない。

105 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 00:02:24 ID:LB0oxdAG

絵師の希望って毎度の事だけど漫画家の名前ばっかり挙がるな。
板のデフォ名がこんなんでも、やっぱ知名度は漫画家＞イラストレーターなんだな。

まあ俺の希望は富士鷹ジュビロなんですがね。

106 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 00:05:05 ID:rzzEMAte

>>56
キャラものであるラノベでそれはきついんじゃないかな。
キョンだけ一緒のハルヒ（ハルヒ以下SOS団のみんなは出てこない）とかそんな感じでは
売れないと思う。

イラストに関しても、漫画家にやってもらいたいっていうのはキャラ性にあるように思う。
単に「絵」として見てるんじゃなくて、血の通った「キャラ」として見てるから血が滾るし描い
て欲しいと思うんじゃないかな。

107 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 00:07:01 ID:31K6jJTm

>>96
乙一がほぼ完璧なレベルで突っ走ったの見てどう思った？

乙一あれでバトル描写初めてなのかよ。泣くぞ俺。

108 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 00:09:16 ID:fpoWNwos

>>106
や、売れる売れないとかじゃなくてできるかどうかの話。
というか例が悪いよ。それただの外伝とか番外編じゃん。

109 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 00:12:26 ID:kyPs5xvt

俺の考えたロボットを永井がデザインしてくれたらその場で死んでもいい
俺の考えたヒロインをのいぢが描いてくれたら空を飛べる
俺の考えた主人公を道原かつみに書いてもらえたら悶えて死ぬ

……カオスだな俺の頭の中

110 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 00:14:10 ID:/qq520dE

そういや挿し絵もガガガ＜HJだな

111 ：寸 ◆3kUkphbfBE ：2007/12/06(木) 00:14:52 ID:6rPO9iEX

>脳内絵師指名
俺の場合、絵はデフォルメキャラを重要視してるからなぁ
必然的に漫画家が多くなるね

ところで、じゃがりこ中毒が再発してしまったんだが
どうしたらいいだろうか

112 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 00:14:58 ID:LB0oxdAG

>>106
漫画と挿絵は別の技能なんだけどな。
なんか現在では分業されてる声優にテレビ俳優を指名されてる感じの違和感が。

元々声優ってのが俳優の副業だったってのは知ってるけどね。

113 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 00:15:03 ID:7f4UAZW7

どんな駄目絵でも、自分の作品のキャラを書いてくれたら無条件でその絵師を愛せる

114 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 00:17:08 ID:I9brYeQ1

昔書いた駄目小説のキャラを書いてくれた人がいたが
それだけでも結構嬉しいもんだけどな。
勝手にロリ魔改造されてたがｗ

115 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 00:22:29 ID:B4IXhUOi

佐野俊英
肌とか髪とかを、ほんと柔らかそうに書くんだよなこの人。

116 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 00:23:19 ID:WAmc1MAT

>>111
代わりにスコーンＢＢＱ味を食べればいいじゃない

117 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 00:24:26 ID:Hsivc6HO

>>111
肩揚げポテトﾏｼﾞｵﾇﾇﾒ

118 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 00:26:47 ID:CKFsq/Wk

高速戦闘術

高速戦闘機

高速戦闘骸

高速に戦闘って最高のかっくいい合わせ技じゃね？

119 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 00:27:12 ID:BKLc9E6o

>脳内絵師
うーん、冬目景とか、永野護、小林源文辺りかなぁ
つっても全員漫画家か・・・

120 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 00:29:48 ID:rzzEMAte

>>108
でもキャラが違う（人魚姫のその後）場合はどうしてもそうなるし、舞台が違うと学園キノ。
どうやっても番外編か外伝になるんじゃないかな。

>>112
表紙絵を描くのに漫画技能は必須ではないけど、漫画家にとっては1枚絵や挿絵を描くの
はほぼ必須技能なんじゃないかな。
というか、キャラ立ち絵しか描けないラノベ絵師が多すぎるんだと思う。背景に世界が凝縮
していて挿絵だけで魅せる絵師ってそうはいない。

>>119
永野護はデザイナーって言わないと怒ると思う。漫画家だとは、ファンは思ってはいても本
人は思ってない。

121 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 00:31:14 ID:NfgyudG1

>>119
分からん！　お前の書いているジャンルがまったく分からん！

122 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 00:31:59 ID:7f4UAZW7

永野護って今映画作ってるんだっけか。
大ゴケして漫画に帰ってきてくれないかなと少しでも思った俺はファン失格です。

123 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 00:33:34 ID:8x0jefLr

>>119
共通点を見出しづれぇー！
もしそれらが別作品なら、いっそ全部のテイストを合体させてみちゃどうよ

124 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 00:38:25 ID:fpoWNwos

>>120
その作品が続編たる為に失ってはいけないものは作品によって異なる。
物語において基本的にそれは主人公だが、使い回せる世界観や世界観自体が主題であるような場合は別。
最近だと扉の外とかな。というかこの場合、小説よりかはシリーズもののゲームを意識した方が早いだろうな。
サクラ大戦なんか主人公持ち越しだけどヒロイン総取っ替えだし。

125 ：寸 ◆3kUkphbfBE ：2007/12/06(木) 00:42:15 ID:6rPO9iEX

>116
>117
お、お礼なんて言わないんだからね！
明日試してみる

今日はも少し進めて寝まーす

126 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 00:46:55 ID:rzzEMAte

>>124
それはそうなんだが、DQやFFなどで許されていることをラノベでやるのがちょいとリスキー
すぎる。
システムや世界観一緒が売りになるのは、やっぱりゲームだからだろう。なんせ制作者が
違っても面白ければ許されるんだから。
ラノベで言えば、ハルヒの続編を別の作家がキャラ総入れ替えで描くような暴挙。

127 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 00:47:34 ID:LB0oxdAG

>>120
いや、必須ではないよ。
なぜなら漫画は単純に一枚絵の連続で表現されるものではないから。
そのへんは短距離走と長距離走くらい違う。

128 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 00:48:19 ID:BKLc9E6o

>120-123
永野護は確かにそうかもｗ

ジャンルは第一次大戦レベルの世界観で、
一部の強力な人間が活躍するような話。
それでも政治レベルの決定が覆らない感じだから、
強さのバランス取りが難しい・・・

129 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 00:50:28 ID:IrW8zzMv

>>126
それは極端に乱暴にくくりすぎじゃーないかなー。
ハルヒで言うなら、キョン語りじゃないハルヒ、くらいにしとかないと
論点がぶれすぎてて話にならないさ

130 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 00:54:31 ID:AgSPtJm8

絵師は大御所よりは若手の年近い人がいいな。実力はなくても向上心のある人。

131 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 00:54:32 ID:31K6jJTm

のいぢよりジュビロがいい。
邪眼を撃った時のじいちゃん以上の一枚絵を描けるイラストレーターがいるとは思えん。
というか白黒挿し絵で漫画家に勝てるとは思えん。

132 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 00:54:44 ID:fpoWNwos

>>126
さっきから挙がる例が極端じゃないか？
そもそも作り手が変わるなんて想定はしてなかったでしょ。

133 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 00:56:04 ID:rzzEMAte

>>127
表紙や扉絵がスカな漫画家は、本編もつまらんと思うぞ。

>>129
いや、共通システム部分としてキョン語りってことだろう。
FPSで銃撃ちまくりだと、いくらDQといっても通用しない。キョン語りであの世界観でかつ
キャラ全部別で制作者も別ってのが、ゲーム続編ではよくある話。

134 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 00:58:08 ID:rzzEMAte

>>132
極端なのはそうかもしれん。
しかし例に挙がったのがゲームなので、作り手すら変わるのがゲーム続編なのだから
これは当然だろう。システムと会社が一緒なら、つまり世界設定とレーベルが一緒で同
一シリーズとして出せば、続編ということ。

135 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 01:01:42 ID:WAmc1MAT

>>120
なぜか椎名へきるという名前が脳裏をよぎった

136 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 01:02:42 ID:fpoWNwos

>>134
そうじゃなくって、世界観が共通してれば登場人物が変わってても続編として扱われるって例を出したわけ。
ていうかラノベに喩えたら会社はレーベルじゃなくて作者だよ。ゲームの場合大多数の人は作り手＝会社で認識してるんだから。

137 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 01:06:16 ID:jzKd62DW

10億円を私財提供したおばあちゃんに「私を助けて」とたかるクズ豚相次ぐ
1 名前：国会議員(福岡県) 投稿日：2007/12/05(水) 13:32:48.71 ID:0F023Y3+0●
１０億円の私財を自らが育った神奈川県南足柄市に寄付した横溝千鶴子さん（８８）＝同県大磯町＝は、節約で１０億円こしらえた人物として注目をあびた。しかし、金を無心しようと自宅にまで押しかけた輩と、節約ばかり強調する一部マスコミに強い憤りを感じているという。

「１０億円は、約２５年前に都内の土地とマンションを売却した際のお金
を核にして、利息やその後の収入を加えてつくったものです。節約だけで
１０億円なんてためられませんよ」

巨額の寄付が報じられてから、「私を助けてほしい」といった電話や訪問客が相次ぎ、
手紙も３０通届いた。
「父を救ってください」と玄関先で涙ながらに話す女性もいたが、
「私は人間の基礎づくりをしようとしているのです。人生の“結果”にはかかわりません」
と受け付けなかった。（抜粋）
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1063914.html

スレ内では意見が「ババア凄い」「ババア死ね」の二極化してます。
さあワナビども、善悪論で沸き立とうぜ。
偽善云々はライトノベルにおいて永遠の命題だと思うんだ。

138 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 01:07:53 ID:rzzEMAte

>>136
そうかな？
制作者は重要だと思うけどな。鳥山明ではなく荒木デザインだったらそれはもうDQじゃない
ような気がする。失敗した続編は、会社ではなくて制作者変更に起因している部分が大きい
し実際それで叩かれてる。人気シリーズであれば、ファンは制作している人を見てる。

それに、やっぱりラノベとしてはそういう「世界観が共通してれば登場人物が変わってても続
編として扱われる」というのはやらないほうがいいと思うよ。そのほうがいいなら、どのシリー
ズもそうするのが基本になるはずだ。やらないのはそれだけデメリットが大きいからだろう。

139 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 01:13:22 ID:fpoWNwos

>>138
だからな……やったほうがいいとかやらないほうがいいとかじゃなくて、できるorできないについてを主張してたわけさ、俺は。
ウケが良くないとか正直どうでもいいよ、まだ受賞もしてねーんだし。今書いてる話に続編なんぞ考えてないしな。

140 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 01:16:04 ID:nH0jxmxY

>>138
それ突っ込まれてるけど、イコールで結んでる関係がおかしいと思うよ。
登場人物と制作者を結んでどうする。

141 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 01:16:10 ID:BKLc9E6o

>>137
何時もと同じ結論が出るんじゃないかな。
「やらない善よりやる偽善」これで終る気がするｗ

142 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 01:19:10 ID:8x0jefLr

>>141
さらに進むとアレだな
「ワナビなら議論するより書いて形にしようぜ」になる

143 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 01:23:27 ID:I9brYeQ1

>>137
偽善うんぬんよりも、俺は１０億出した人にまだあると思って、たかる精神が分からん。
それに、今の役所でマトモに使えるかの方が心配だ。
社保庁みたいにネコババしそうでそっちの方が気になるんだけどな。

ワナビの発想から外れてるが。

144 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 01:26:22 ID:n5nEc89h

昨日の番組で手相についてやってて、作家線とかやってたよ。（見てた人もいんだろうが）
左手親指-人差し指間から右方向に伸びる知能線の先の方が、
下に枝分かれしてると文才があるんだって。

左手が現在で、右手は運命だって。
右手ばかりに作家線がある人は現在努力が足りてないとさ。

145 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 01:29:40 ID:IrW8zzMv

>>144
―――左手のはむちゃくちゃ長いけど右手にはまったくない自分はどうしたらいいんだろうね？

146 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 01:31:04 ID:BKLc9E6o

>>145
今、努力によって才能を超えようとしているんだよ。頑張れ。

147 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 01:31:09 ID:B+YmuEjR

>>144
左手は枝分かれしている感じもあるけど、右手は途中で薄れて消えてるよ！

148 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 01:33:00 ID:AgSPtJm8

どうやら努力が足りないようだ。もっと頑張るよ、俺。
しかし昔やってたスポーツのタコってなかなか消えんな。

149 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 01:41:08 ID:09/CyOon

>>144
線が薄過ぎて線なのか皺なのか分からない

150 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 01:44:12 ID:pOAL3daX

その線書き加えるからだれかボールペンかして

151 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 01:44:39 ID:0QKTfgUC

俺、一直線に甲まで達しているんだがｗ

152 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 01:46:25 ID:rHrvRKM5

>>144
右が結構下に枝分かれしてるな。
ちょっとwikiで調べたが、俺はどうやら芸術とか文系に向いてるらしい
芸術大好きだからやっぱあってたのか
努力して作家になってやる

153 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 01:56:22 ID:nWP4wyp/

あれ？生命線とは別だよな？見方わかんね。
一回街で見てもらったことあるんだけどかなり当たってて吹いたｗ

154 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 02:02:20 ID:09/CyOon

>>153
＞一回街で見てもらったことあるんだけどかなり当たってて吹いたｗ
つ『バーナム効果』

155 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 02:08:25 ID:R6hwnhGT

右手の下に伸びる線よりも、左に伸びるはずの線が掠れてちょびっとしかない事の方が気になるぜ
短命なのか…？('д`;)

156 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 02:10:44 ID:IrW8zzMv

>>153
生命線と同じところから出てる掌の真ん中を横切る線ね。
一般的な手相見だと、左掌の右端で、上の感情線と掌の下端の間を等分して
頭脳線の終端がそれより上な程現実的、下な程空想的と見る。
ちなみに生面線に寄りすぎた頭脳線は物事を深刻に考えすぎるとされ、別名自殺線。

あと頭脳線と感情線が合体しちゃってまっすぐ掌を横切る線になってる人のは
枡かけっつってまるで別の読み方になる、のだそうだ。
以上手元の手相見の本から大雑把に抜粋でした

157 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 02:18:05 ID:n5nEc89h

生命線は親指-人差し間から、手首の方に伸びるやつだよ。
左手生命線の左側に平行にもう１本あれば二重生命線って言って、
生命力やバイタリティあふれる人間なんだって。
病気になっても不死鳥のようによみがえる肉体運命。ってなんで俺は解説してんだｗ

>>156
俺すげー、自殺線ｗ
次落ちたら優しくしてくれ。

ごめん、ラノベの話題あんま関係なかった。
春向けの作品のラストかいてくる。ほんとは秋向けだったのは秘密だ。

158 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 02:25:51 ID:IrW8zzMv

>>157
強くイキロｗ

あ、枡かけの場合。枡かけから頭脳線が枝分かれして垂れている相が
クリエイターに向いた手相なんだってさ。
場が和んだところで自分もプロットの練り返し。
いかんなーつい今夜も長居してしまった…

159 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 02:29:25 ID:rzzEMAte

>>139
なるほど。俺は元々やらないほうがいいって視点で話をしてるからズレるわけだ。
ウケは考えたほうがいいと思うよ。要するに、そうしたたぐいの続編しか作れない作品だと
厳しいだろうということだから。
完結はしていても、そのまま2巻にストレートに続ける作品のほうがシリーズとして強いは
ずだ。

>>140
続編の共通項として「登場人物」と「制作者」があるということ。登場人物が共通してる場合
もあればない場合もあり、制作者が共通である場合もそうでない場合もある。
ゲームの続編の場合はもう続編じゃなくて冠タイトルが一緒なだけの場合が結構あるが、
ラノベでそれはマズいだろうという話。

160 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 02:35:23 ID:LB0oxdAG

>>159
あたら続編を意識し過ぎると風呂敷の畳めない未完作として落とされるかもしれんがな

何にせよ受賞してから考えることだ
ゴーサイン出すのは編集なんだからここで議論したって仕方ない

161 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 02:41:29 ID:fpoWNwos

>>159
ていうか、良し悪しの議論はワナビの段階ではあんまり意味ないと思うな。
そもそも編集の許可がなきゃ続編が書けないんだから。

俺の「何でも続編可能」って論はこのスレでよく見る「投稿時から続編意識して書いた方が良いのか？」っていう疑問に対して、
「殊更に意識しなくても続編なんて書けるんだから変に伏線張らないで完成度上げた方が良いんじゃね？」っていう答えだし。

162 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 02:42:57 ID:jzKd62DW

いくら可愛いかろうと男の子のフェラチオ描写って引かれるかな
ttp://areya.tv/up/200712/05/01/071205-2136210144-1440x810.jpg

163 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 02:44:00 ID:/jR8xGvy

>>159
一番最初のレス先まで遡ってあなたのレスだけを順番に読み返してみると
あなたの言いたいこと自体は筋が通っているんだが
途中のやりとりを含めて読むとまるでちぐはぐなんだな。
致命的にコミュニケーション不全を起こしやすい語りだと思う。

あなたの言葉だけで構成された小説や論考はきっと読み応えがあるんだろう。
成果を期待したい、と正直に思う

164 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 02:51:52 ID:BKLc9E6o

>>162
自分としてはありだが、一般的にみてフェラの時点でひかれるだるおう。
そして画像のは確実に引くｗ

165 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 03:05:36 ID:7gc31hMc

>>162
三次元は無理。
二次元なら、準にゃんとかつかさちゃんとか瑞穂お姉さまとかかなたんなら。
ただ、基本的にその手の性的にアブノーマルな方向に過激なのを
新人賞投稿作品にするのは駄目だと思う。
企画物のAVみたく、出版社側とグルになって企画立ち上げるならともかく、
人格も性癖も不明顔も声も知らない人が郵便で送ってきた作品には編集としてもノリづらいだろ。

166 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 03:09:34 ID:nH0jxmxY

>>159
だから制作者はどうでもいいって言ってるんだが。
ラノベで執筆者が代わるこたぁまず無いんだから。
チームで会社が作ってるゲームと、個人が書いてる小説を一緒にすんなと。

ついでに言えば、ウィザーズブレインは巻によって主役かわってますが。
まずいだの無理だのなんてそりゃお前さんの主観だ。
面白ければオールオッケー。

167 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 03:27:48 ID:/jR8xGvy

>>166
そういう方向のアプローチでは159とは永遠に話は通じないって。
159のスタンスが揺るがないのは言葉も論理も内向きに完結しているからで
どんな言葉を投げかけてもそれは159語に翻訳されて、論理に組み込まれていくだけ。
ラノベちっくに言うなら、平行世界や位相差空間の住人が
向こう側の空間でこっち側の住人とそっくりの誰かをぼこっている状態。
不愉快かもしれないが言語コミュニケーションの限界だ。

ま、そういう世界を持つという点には敬意を払うけどね

168 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 03:49:55 ID:lnRFkHRX

93のtiddlytwikiなるものを使ってみた。
誇張なしにメモ帳がいらなくなった

あまりの便利さに驚いたぜ
で楽しくなって今日の進行は0Pだw

169 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 04:05:51 ID:G+ZsSVWe

議論の論点すらさっぱりわからんが。

続編だす利点としては
・前作の読者が継続して買ってくれる--->安定
・長大シリーズはあたるとでかい--->総利益の増大

欠点は「前作がだめなら新作が売れない。普通の出来でも前作よりは読者が減る」につきる。
「前作よりは減る」けど「無名作家の単発よりは予想しやすい」から、普通は続編になる。

「前作で良かったと思う読者が継続して買ってくれる」が基本だから、
「見かけが続編っぽい作品」でも十分。質が良ければさらにその次につながっていく。

だから個々の作品同士のつながりが緩いかどうかは、読者にも作者にもどうでもいいこと。

170 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 05:41:42 ID:DjgoyXif

>>169
あと、例えば「ハルヒ書いた谷川」みたいに、
代表作のシリーズが無いと、この流行廃りの激しい業界じゃ
忘れ去られちゃうよ。
新人としても、シリーズにして貰えた方がありがたかったり。

プロの気構えとしては、続編を書けと言われたら書けるように
世界観や設定は作りこんでおくものとか
田中芳樹はなんかの短編集のあとがきで書いてたけど、
新人賞で求められる「完結」ってのは、
その続編を生み出せる世界観、設定から一巻分一冊分を
どこまできれいに切り出せるかって事じゃないかな。

171 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 06:18:28 ID:O7U0KJjs

　　　　　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼　おはようございますｗ
　　　　　　　／　　　　　＼　　─　　 ─＼　　　　　　＿＿＿
今沖田ｗ／　　─　　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ　　／　　　　＼
　　　　／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　　 |　　／ ―　　　― 　＼　お仕事ですか？ご苦労様ですｗ
　　　　|　　　　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 |-=ﾆ=-　　／／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　＼　　　　 -=ﾆ=-　　／:.　　　　　< 　|　　　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼⌒￣ ⌒⌒～＼　　　 -=ﾆ=-　　　／
　　　～⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒～　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒～

　　　 ――　　　　 l　　　‐┼―　‐┼―　＿ｌ＿ヾ
　　　　　　　ー― 　ト―　　|　⌒　 rー､　　 |　|
　　　―‐― 　　　 l　　　/　ー　　＿ノ　　/　Ｊ

　　　　　　　　　　|￣￣|　　ーヽ-〃　ヽ＿ﾉ　　　‐┼―
　　　　　　　　　　|二二|　　　＿ヽ　　γ､ﾉ`ヽ　　　|　⌒
　　　　　　　　　　|＿＿|　　(＿ ,　　　ｌノヽ_ノ　　 /　ー‐

172 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 08:10:22 ID:7f4UAZW7

ニート君おはよう。

173 ：寸 ◆3kUkphbfBE ：2007/12/06(木) 08:18:36 ID:6rPO9iEX

>同じシリーズで毎回違う主人公

大久保町は萌えて(略

174 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 08:28:52 ID:fiyxkdkn

>>169
作品をあまり大切にしない
商売優先のジャンルだからな…

175 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 08:46:31 ID:1q4iEV+R

あー。何で小説って同じ場面で同じ表現使っちゃだめかなー。
能力バトル物の描写量が大杉てもうわかんねーよ。

死のっかな

176 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 08:57:34 ID:0yWWeJfn

書き終わってから死ねカス

177 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 08:57:42 ID:nH0jxmxY

>>174
商売優先だから作品は大事にいしてるんじゃ？

178 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 08:59:34 ID:nH0jxmxY

>>176
>>8
書けない君の亜種だ、放っておけ。

179 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 09:20:34 ID:fiyxkdkn

>>177
人気作品がみんなドラゴンボール化してない？
キャラクターは大事にしてると思うけど…

180 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 09:28:24 ID:nWP4wyp/

前も思ったけどキャラのためにストーリーあるんだからいんじゃね？

181 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 09:29:00 ID:nH0jxmxY

>>179
ああ、言いたいことが分かった。
引き延ばしが酷いってことね。
それはまあ、仕方ないことなんじゃないかなぁ。
編集としても御飯がかかってるから安易に終わらされても困るわけだし。

182 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 09:35:42 ID:hWHj7MYV

終わらされて困るのは作家もだよねｗ
で、一つのシリーズだけだと心許ないから複数シリーズを並行させて……

183 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 10:34:33 ID:qbmJhv50

晩年、むりやり終わらされた作品を集め、ラノベ虚無戦記を出そうとしたが、
「虚無の世界はやっぱり虚無でした」とリタイアコメントか

184 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 11:50:32 ID:7/6nDJGe

>>182
片方のシリーズが売れるともう一つがなかなか出ない法則
例：ロスユニ、学校へいこう

185 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 11:53:37 ID:xImzS8yE

人のことを言える立場じゃないが、昨日の>>31の質問から、デビュー後、どう続けていけばいいんだ？
という流れになっているあたりにワナビの性を見た。

186 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 12:03:10 ID:IAjxrBi7

最近、靴から出た新人賞受賞作品で
一発目からpart1的なタイトルが付いてるのあったな。

ファンから視点だとダラダラ続けないで
スパッと終わらせてほしいが
作者、編集は違うのだろうな。

187 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 12:09:20 ID:1HVie16e

SDの拾い上げ作も「１」ってついてたよ
まあ、SDは新人を一冊で切ることが少ないから、驚きもしないが

まあ、新人賞に送ったのは完結してんだろうけどさ

188 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 12:10:17 ID:1HVie16e

なんか俺、二回「まあ」って言ってるなｗ
ｶｺﾜﾙｲｗ

189 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 12:12:37 ID:/qq520dE

受賞作の続編が出ないのってえんためくらいだよね
ガガガもそうだけどアレは作者都合っぽいし

190 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 12:16:09 ID:7/6nDJGe

>>189
天下の富士見様

191 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 12:17:23 ID:1HVie16e

靴も最近はそうでもなかったが、一冊バイバイしまくってた時もあるな

192 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 12:22:28 ID:1HVie16e

打ち切りっていや、月５冊くらい出してた富士ミスが今の１～２冊ペースに変更したときは凄かったｗ
次から次へとシリーズが完結（打ち切り？）していくｗ
正にメッタギリ状態だったｗ

193 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 12:33:09 ID:jrQPJqsO

>>188
そう言うキャラ設定なんだよ、お前は。

194 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 12:35:57 ID:IAjxrBi7

まぁって台詞の先に持ってきたりすると
なんか人間味がでる気がする
しかもやたら使いやすいイメージ

195 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 12:39:51 ID:wprKzJk8

「つまり」とか「要は」とか

196 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 12:48:42 ID:nYi5CSXm

まあ確かに、そうかもしれない
なんていうか台詞に軽いクッションがつく感じがするよね
まあ多用すると、まあ、あれだけど

197 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 13:04:33 ID:fiyxkdkn

多用すると困ってる感じになるな

198 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 13:16:57 ID:JoF0LJHp

用途がはっきりしている口語はありだけど、英語の「アー……」みたいな口語は文章にする際削るのがルールと聞いた。

199 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 14:11:35 ID:5GadscLu

何のルールなんだろう

200 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 14:22:15 ID:nWP4wyp/

ハリポタにはあったな。「er...」みたいの。

201 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 14:27:56 ID:oTQdVEUK

演説とか講演の途中で言葉に詰まったときの「えー」とかは
文章化して記録に残すときに削るとかそういう話なんじゃない？

政治家の話術とか態度が重視されるアメリカでは、TV演説のまばたきの数まで
カウントされるというから、あーとかえーとかが多いのは「知的な語り口でない」
という減点ポイント。
映画とかじゃ逆に、子供や教養がないキャラクターのセリフに入るのかな。

202 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 14:31:15 ID:ikSuxHkB

まぁその～

203 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 14:44:55 ID:nYi5CSXm

あー、なるほど
↑こういうのの連発は確かに頭悪そうだよな
でも俺はキャラに躊躇わせたり、考えさせてるシーンとかだと「あー、どうしようかな」とか呻かせたりするんだけど
こういうのって駄目なのかね？

204 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 15:08:13 ID:PflZYQs5

セリフは口語なんだから当然問題なし。
むしろキャラ性の問題だよ。
田中角栄が「まあそのぉ」と言わなくなったら、そいつは宇宙人に乗っ取られた偽物だ。

205 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 15:10:13 ID:jrQPJqsO

最近、真紀子の声が角栄に似てきたんだよね。

どうしよう？

206 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 15:19:37 ID:JoF0LJHp

>>203
自分は、無意味なノイズは減らすのがルールという感じで解釈してる。
だからそういう使い方は無意味ではないから良いんでないかな。

たとえばギターだと、左手の運指でしゅっしゅきゅっきゅ音出したらいけないんだけど、わざと音を出して曲中に入れたら上手いって逆に誉められる。
こういうのはオノマトペとかと同じだと思うね。

207 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 15:42:41 ID:PflZYQs5

うお。
いま書いてた原稿の途中が、縦読みで「うしろにいるから」と読めることに気づいた。
ちょっと背中ぞくぞくｗ

208 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 15:44:19 ID:nH0jxmxY

俺も書いてる文章が縦読みできることに驚いたぜ！

……縦書きだから当たり前だろ？

209 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 15:48:41 ID:PflZYQs5

秀丸で横書きだよ、バカー！

改稿して文字ズラした。
本気で怖くなったから、ちょっとコンビニ行って店員さんに抱きついてくる……。

210 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 15:50:43 ID:0uFBqPq6

>>209
それで恋が始まるといいな

211 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 15:52:09 ID:JoF0LJHp

きさまらの流れで漢何仁為という謎の単語を閃いちゃったじゃないか！
責任取って誰か使え！　無駄にしたらぶつぞ！

212 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 16:02:52 ID:+L/J8TW7

>>209

　__[警]
　　(　 ) ('A`)
　　(　 )Ｖノ）
　　 | |　　| |

213 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 16:44:19 ID:wW9tKu5p

これで終わりとは思えない。今もどこかから第二、第三のうしろにいるひとが
私たちを見ているに違いない。

214 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 17:01:06 ID:ikSuxHkB

「いてもいいよ」とかメッセージを送れば？

215 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 17:22:49 ID:PflZYQs5

満足した(=ﾟωﾟ)=3
もうなにも怖くないから、頑張って続き書くよ。

216 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 17:35:17 ID:Weazru4u

>>215
満足したのかw

それよりヌコがｶﾜｲｽｸﾞﾙ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ　
どうしよう。これで話を一本作りたいぐらい。

事件発生　　ttp://nukoup.nukos.net/img/9683.jpg
逃亡　　ttp://nukoup.nukos.net/img/9684.jpg
目撃者　　ttp://nukoup.nukos.net/img/9685.jpg
張り込み　　ttp://nukoup.nukos.net/img/9686.jpg
逮捕　　ttp://nukoup.nukos.net/img/9687.jpg
取調べ　　ttp://nukoup.nukos.net/img/9688.jpg
投獄　　ttp://nukoup.nukos.net/img/9689.jpg
事件解決　　ttp://nukoup.nukos.net/img/9690.jpg

217 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 18:25:34 ID:DjgoyXif

執筆の途中で眠ってたぁー
けど、気が付いたら10MFPも進んでやがる
妖精さん、すげえ。

「津筒筒筒筒筒筒筒筒筒筒筒筒・・・」
って十ページも打ち込まれてただけだけどさ。

218 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 18:27:13 ID:7/6nDJGe

>>217
津市を舞台に筒の話を書けってことじゃね？

219 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 18:37:21 ID:DjgoyXif

>>201
大学の研究室の教授が、講義の時「えー」とか何十回も言う人で、
まばたきも多い人だった。
日本だけど、クラスの女の子たちの話題は「何回えーって言ったか」
だったよ。数えてやがった。

かの名言だって
「えー、あえて言おう、えー、カスであると」
じゃあジオンの将兵も報われない。

220 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 18:47:50 ID:DLmFud1H

十月半ばから書き始めた長編が８０DPを越えた。
のこりは２０DPくらい。

３回見送るだけだったが、今回は電撃祭りに参加できそうだよ。

221 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 19:02:07 ID:5RV2B32O

>>216
わしには被害者と逮捕された奴が同一人物に見えるんだが

222 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 19:07:29 ID:XmSRcf44

被害者が誤認逮捕される、または被害者の双子が逮捕される

223 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 19:07:33 ID:nH0jxmxY

狂言だったってことだな。

224 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 19:11:31 ID:5RV2B32O

投獄されたヤツらは冤罪だったということか
目撃者の証言をもう一度洗ってみる必要がありそうだな

225 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 19:19:03 ID:nH0jxmxY

投獄の画像が保健所で撮られた物だったらと考えたらすげー怖気が走った。
……違うよね？

226 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 19:32:14 ID:4kvVCDLx

なあ。結果がわかるまでのこのもやもや感にどう対処してる？
なんかそわそわしておちつかんのだが。
みんなどうやって過ごしてるのか気になる。
教えてくれ。

227 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 19:39:56 ID:nYi5CSXm

新作に集中する
デビューするまで一時たりとも筆を休ませることはない！
とかいいつつレーベルのサイトを毎日チェックしたりするけど
まあ懸賞は忘れたころに来る、ぐらいに構えておけばおｋかと

228 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 19:40:42 ID:B+YmuEjR

>>226
彼女に電話かけて「別れよう」と言う。
もしくは女友達に電話かけて「付き合え」と（略
あるいは男友達に（略

もやもやなんか一瞬で吹っ飛ぶぞ！

229 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 19:44:24 ID:Vfqz9gU4

>>226
違うの書いてる。書いてないときは物語の骨組み作り。

230 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 19:45:07 ID:4kvVCDLx

>>227
>>228
なるほどｗ
新作に集中かー。それが一番よさげだな。

残念ながらおれに彼女が居ないのがこの世で二番目ぐらいの悩みなので
２２８のあんは無理だｗ

あーあ。彼女欲しいとかもろ板違いのこと言ってみる。

かのじょなんぞいらん。俺は小説に命をかけるぜーー。

最後にちょっと前向きなレスしておくぜｗ

231 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 19:47:05 ID:4kvVCDLx

>>２２９
そうだよね。それが一番だよね。
俺も同じことしてるんだが、それでもなんかもやもやするｗ

でも対処するしかないんだろうね。

なんか似たような気持ちの人がいると言うだけで救われるぜ。
感謝

232 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 19:47:38 ID:lnRFkHRX

作品のヒロインが彼女だろ？
リアルで

233 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 19:49:58 ID:4kvVCDLx

>>232
確かにｗ
確かにそうなんだが三次元も恋しくなるときが来るんだよｗ

234 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 19:58:58 ID:oiEgjNnB

メイドロボが欲しいです。

235 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 20:03:55 ID:NJXpgg+s

ラノベ作家の収入がマジでどれくらいなのか知りたいわ
別にそれでモチベーション変わるわけじゃないけどさ
やっぱり兼業じゃないときついかなー

236 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 20:05:58 ID:fiyxkdkn

本一冊出して沈没するやつから、
乙一とかまで、いろんなのいそうだね。
一冊撃沈作家ってどのくらいいるンかな。

237 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 20:08:09 ID:4NNaWFXF

固有名詞ってどのくらい使っていいのかな？
俺、ファミマとかマックとか普通に使ってるんだけど。

238 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 20:10:28 ID:oTQdVEUK

>>237
ディズニーさえ出さなければ大丈夫だ、たぶん。

239 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 20:14:25 ID:382smKg4

バンバン名前出して大丈夫だよ

240 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 20:15:27 ID:nH0jxmxY

ディズニーとポケモンとコナミ商品関連はアウトだな。

241 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 20:15:48 ID:fpoWNwos

>>237
そりゃワナビじゃなくて編集に聞くことだなー。
とりあえず任天堂どディズニーはヤバそう、イメージとして。

242 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 20:20:43 ID:4NNaWFXF

>>238
サンクス。
よかった。歌は謡うし、お菓子とか出てくるけど、
それが話の要になるから心配してたw

243 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 20:22:53 ID:oiEgjNnB

>>235
およそ八割が一人一冊……

244 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 20:23:50 ID:nH0jxmxY

ああ、カスラックが絡む物はもちろんアウトだぞ？

245 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 20:24:40 ID:4NNaWFXF

>>239
>>240
>>241
サンクス。
それらを出さないように注意するよ。

246 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 20:25:58 ID:fiyxkdkn

ラノベじゃないけど、千里眼シリーズは、
町名から建造物から商品名まで、
実名でまくりで「大丈夫？」と思ったことが。

247 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 20:28:30 ID:4NNaWFXF

>>244
マジかよ！
ｵﾜﾀ。MF用の話が作れなくなった・・・
再構築出来るかな・・・

248 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 20:31:07 ID:qP1rM2BE

作中に歌詞を出す時は、
JASコード（うろ覚え）を書いておけばいいんじゃなかったっけ？

249 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 20:33:57 ID:JoF0LJHp

実在する町や物を出すとらきすた現象が起きちゃう。
自分の書いたラノベを理由に聖地巡礼なんかされたらたまらないゆ。
ラノベじゃなくて真っ当な小説ならどしどし名前を出して町興しに協力したいなと思うんだけど。

250 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 20:34:38 ID:Vfqz9gU4

>>247
一体、何に引っかかったんだ？

251 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 20:39:11 ID:4NNaWFXF

>>248
どう考えても再構築出来ないから、カスラックをねじふせる勢いの面白いラノベを書くぜ！
意欲を失った！

252 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 20:39:42 ID:fiyxkdkn

ジャスラックが管理してる楽曲の歌詞なら、
使用料払えばすむでしょ。
もし出版されるなら、編集者が手続きするんじゃないの。
ポップスの歌詞を作中に入れた小説、一般ならいくつか見たけど。

253 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 20:40:51 ID:nH0jxmxY

>>248
あれ金払わないといけないんだぜ？

254 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 20:42:32 ID:nYi5CSXm

ガチでヤバいなら編集からストップかかるだろうし
新人賞に応募する段階で気にするようなことでもないと思う
よほどストーリーに絡んでいるなら別だけどさ
とはいえ逆にストーリーにそんなに絡まないならわざわざ危ない橋を渡る必要も無い、と言えるが

255 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 20:43:12 ID:4NNaWFXF

>>250
歌が出てくるんだよね。
しかも話にかなり食い込んでる。
その歌詞が主人公の呼び名にもなるんだよ・・・

256 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 20:48:46 ID:qP1rM2BE

>>253
マジでか！　つまりJASコード表記＋使用料支払い必須ってことか。
……勉強になったなぁ(ﾉ∀`)

>>255
うわわ、それは……確かに_l￣l○だな。強く生きれ。

257 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 20:49:33 ID:4NNaWFXF

やべー。
調べたらファミマもマックもケンタッキーも出るわ。歌も唄うわ、お菓子の名前がめちゃめちゃ重要アイテムだす・・・
地名のみがウソだ。
なんてこった。

258 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 20:52:13 ID:hWHj7MYV

それで面白ければいいんじゃないかな

259 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 20:54:57 ID:inmWSWKx

>>252
印税からさっぴかれて赤字になったりして

260 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 20:59:24 ID:nH0jxmxY

そこまで高くないけど、印刷のときに手間かかるから嫌がられるだろな。
使用料は電撃クラスの出版数でも六千円だ。
ジャンプなんかの雑誌だと五万越えてるな。

261 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 20:59:48 ID:Vfqz9gU4

>>255
それはガチで痛いな。

262 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 21:04:18 ID:4NNaWFXF

極力減らすよ。
頑張ろう。
違う方法を考えなきゃ・・・

263 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 21:05:59 ID:0yWWeJfn

ケンタッキーとファミマとマックをかけもちでバイトしてるミッキーが
鳥の詩歌いながらオービタルフレームを操縦して任天堂をぶっ壊す話でも書いてやろうか！はっはあ！

264 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 21:08:51 ID:ZM3N11xT

スレ違いかもしれませんが……脳医学系のいい資料を探しているのですがいい資料知ってますか？

265 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 21:09:47 ID:jrQPJqsO

>>262
一小節以内は大丈夫じゃ無かったっけ？

266 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 21:10:43 ID:nH0jxmxY

専門書当たれば？大学図書館とかに行けばあるでしょ

267 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 21:10:47 ID:0uFBqPq6

著作権が大事なのはわかる。けど執筆の時は、欝陶しいし厄介だし、はっきり言って邪魔だよな……

268 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 21:10:52 ID:nWP4wyp/

>>236
平均1,4冊ってあったよな。とすると大半は一冊消えしてることになるんじゃないか。

269 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 21:11:18 ID:fiyxkdkn

ジャスラックといえば大槻ケンヂ

270 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 21:12:40 ID:NfgyudG1

>>264
進化しすぎたのぅ……が結構面白かった。

271 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 21:15:35 ID:ZM3N11xT

>>266
専門書なんですが、素人なものでいくらか手を出しては見たのですがやはり理解できなかったので素人でも分かるようなのを探していたのです。
親切にレスしていただいたのですが、自分の説明不足でご迷惑をおかけしてすみません。

272 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 21:17:18 ID:TaaN9/hv

>>265
う～ん、ブレインバレーとかどうだろう？
小説だけど、それにどの資料を見たか、とか出てるかも。

273 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 21:18:00 ID:SEBMuwmK

>>264
ラマチャンドランの「脳のなかの幽霊」が面白かったな。
脳の欠損が人体にどのような影響を及ぼすのかについて書かれた本。
幻肢や幻痛に関する不思議な話が載ってたりして、読み物としても面白いよ。

274 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 21:18:04 ID:4NNaWFXF

>>265
なるほど、一小節以内か。やってみるよ。サンクス！
マックもバーガーショップに変えて、ファミマもファミリーマーケットに変えるよ。
歌とお菓子はどうにもなんないから、このままいく。

275 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 21:22:30 ID:PflZYQs5

マックは正式名称じゃないんだから、物語の終わりあたりで
じつはマックリドナドナの略称だったとあかせばいいよ。

276 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 21:26:17 ID:JoF0LJHp

引用は可能なはずなのに何で歌詞に限って有料が定着しているんだろ……

277 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 21:30:50 ID:nH0jxmxY

一小節内ってそんな決まりないだろ？
どんなに短かろうが持っていかれると思うが。三秒ルールじゃあるまいし。

>>271
だって脳医学の何を知りたいかもわからんしね。
冗談抜きでオススメはでかい図書館行って、検索すること。
分からない単語は英語の勉強みたく他の本を探す。

278 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 21:31:46 ID:ZM3N11xT

参考になりました！
明日探してみますね。
みなさんありがとうございました。

279 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 21:42:50 ID:JoF0LJHp

>>277
何の答えも出せないならレスしない方がいいよ。
ちゃんとした答えを示してくれる人が来る前に質問が打ち切られた空気になっちゃうから。

280 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 21:43:18 ID:nH0jxmxY

>>276
批評や研究じゃない目的で読者から金とってるからじゃないの？
歌詞だけじゃないと思うよ。多分他の本から引用してるときも利用料かかると思う。
どこがとりまとめてるのか分からないけど。

281 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 21:46:37 ID:JoF0LJHp

>>280
あと知識がないなら口を挟まない方がいいよ。
他に見た人が間違ったことを覚えてしまうかも知れないから。

282 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 21:47:01 ID:2XLeFxMB

>>277
あるよ

283 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 21:48:12 ID:fpoWNwos

>>280
いや、引用自体は著作権法で認められた無断でも使えるという権利。
だからこの文言に金を取る根拠はない。歌詞以外では徴収も発生してない筈。

というかJASRACの公式FAQ、以前は「法３２条の引用に当たれば無料でおｋ」って書いてあったのに、今は「要相談」なんだよね。

284 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 21:48:40 ID:nH0jxmxY

>>279
意地悪な問いかけで返そうか。
「ちょっと困ってるんですよ。どうにかする方法はありませんか？」
これに対して、ちゃんとした答えってどうなると思う？

確かに、「脳医学の何を知りたいのか具体的に書いた方がいい」とレスするべきだったわな。

285 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 21:49:14 ID:fiyxkdkn

>>283
文部科学省の天下り機関だからな

286 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 21:50:48 ID:LB0oxdAG

>>280
実は引用に「あたらない」から金取られるんだな、これが。

287 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 21:56:49 ID:rSKFWo1E

批評的引用でないものはダメなわけだね。だからマンガや小説で歌詞が使われればジャスラックが出てくる

288 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 21:56:52 ID:wbb2RWYd

>>278
場外乱闘してる人たちは置いといて、お勧めの資料の探し方。
アマゾンで「図解雑学　脳」でぐぐって出てくるのを一通り図書館とかでかい本屋で流し読み。
それで知りたい内容がわかればお買い上げ。
もっと突っ込んだ資料が欲しくなったら、図解雑学の巻末の参考文献から
知りたい内容の引用元っぽい文献にあたりをつけて専門書コーナーへGOだ。

医学論文サーチエンジンというのもネットには存在するから、
知りたいことに関する専門用語とその英語訳で注意深くぐぐると出てくるしね。

289 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 21:57:10 ID:JoF0LJHp

>>284
好例。
「ライトノベルについていい資料ありませんか？」
つ【このライトノベルが凄い！】

「脳医学についていい資料知りませんか？」
つ【脳研究の最前線】

こういう風にできないものかな。

290 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 21:57:57 ID:nYi5CSXm

ぐぐれ
でいいんじゃね

291 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 21:58:08 ID:fiyxkdkn

「トカゲの脳と意地悪な市場」とかすすめちゃうぞ

292 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 22:00:00 ID:JoF0LJHp

ついでにこれも。
【脳を究める―脳研究最前線】

安さとか内容とか初心者にはうってつけなのさ。

293 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 22:06:52 ID:nH0jxmxY

>>286
ああ、言葉を正しくすればそうだな。俺が悪かった。

>>289
それググれって言ってるのと同じだぞ。

294 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 22:20:21 ID:rSKFWo1E

>>293
Ｑ　ググれって何ですか？
Ａ　ヤフーでググれ

295 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 22:22:08 ID:NfgyudG1

リテラシー能力って胸キュン？

296 ：寸 ◆3kUkphbfBE ：2007/12/06(木) 22:28:41 ID:6rPO9iEX

脳の話題だけに、
話についていけないオミソは口を挟まないでおきます

>カスラック
あー、えー、あー、えー、あーえー

って曲作れば儲かるんじゃね？
という電波を受信した

297 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 22:37:44 ID:bN3x79+U

NHK時代劇『風の果て』最終回を見たが、立身出世をモチベーションにする主人公はラノベ的にありだろうか？

298 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 22:38:53 ID:8x0jefLr

ダメな理由があるかどうかを考えた方が良さそうだな

299 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 22:40:10 ID:jrQPJqsO

出世って言うとあれだけど、
ビルドゥングスものって言えば、かなりの物が当てはまる。
宮本武蔵だって、青年は荒野を目指すだってそうだろ。

300 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 22:42:25 ID:pLIGS0Mq

古典的な騎士物語って大体が立身出世目的じゃね？

301 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 22:42:38 ID:fpoWNwos

ファンタジーなら普通にあるんじゃないか、具体例は挙がらないけど。
現代とかだとたいてい学生だから立身出世といっても……生徒会長とか？
そういや主人公が自分から役職得ようとするラノベはあんまないなぁ。

302 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 22:43:47 ID:nH0jxmxY

富士見のハーモナイザーエリオンが立身出世目指す主人公だったかな？
立身出世というとあれだけど、目指せ英雄だの勇者だのもそのパターンに入らないか？

303 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 22:46:21 ID:8xNRQdvz

まあ５０年経過した歌、曲なら大丈夫だよ。旧軍の軍歌はほとんどクリア。あとは自分で作詞してしまうとか。

サザエさんでもサザエさんが歌歌っていると波平が

「やめなさい、みっともない」
「あら、この曲は作者不明で歌っても大丈夫なのよ」
「そうなのか」　

で２人で歌いながら白菜漬けているハナシがある。古いサザエさんや轟先生なんて、平気でヒロポンネタとか、
てんかん、とか、ゴジラとモロに書いているのでおもしろいぞ。

304 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 22:46:56 ID:qP1rM2BE

豆の彩雲国物語も立身出世を目指すものだと思われ。
他には……思い浮かばないな。

305 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 22:50:04 ID:PflZYQs5

結果的に出世しちゃうのは多いけど、自分からがつがつと出世を目指すのは
珍しいと思う。

306 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 22:54:15 ID:Crzw5FPq

>>300
立身出世といえばパーンがそうじゃなかったか?　世界を救いたいとかじゃなくて、
立派な騎士になりたい→つまり社会的に認められたい、だったような。

ところで皆、投稿先はどういう基準で選んでる?
①受賞出来たとして、将来性のありそうなところ
②賞の競争率が低そうなところ
③その時その時、完成した自分の作品に合ってそうな(高評価してくれそうな)ところ
④自分の好きな作品を数多く出しているところ
⑤憧れてる・目標とする作家が活躍しているところ

俺の場合、①②③は考えない。⑤もあまり意識しないな。④の
逆パターンで、好きな作品が少ないところを外してる。なんとなくだが。

307 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 22:58:49 ID:Dgoxtrjn

昔はまった曲聞いてると涙出てくる今日この頃、つっても18だけど
ミスチルのHERO聞いてると、この曲のPVの粘土人形が動くのがすごく神秘的で
いつかアニメをこれで作ってやろうと思っていた俺はどこに行ってしまったんだろう…
ポルノのアゲハ蝶をみんなで歌って盛り上がっていた俺はどこに・・・
RealEmotionを歌ってた倖田來未はどこに行ってしまったんだ・・・

308 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 23:08:08 ID:7/6nDJGe

木の硬さを知りたいのだけど、参考になるサイトや本は無いかね？
樫の木が硬いってのは知ってる

309 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 23:12:36 ID:k3ncMD1F

>>306
選択基準なのか除外基準なのか

310 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 23:15:01 ID:7/6nDJGe

ttp://may.2chan.net/b/src/1196946206017.jpg
…………え？

311 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 23:17:18 ID:WAmc1MAT

>>310
復帰は来年かな……

312 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 23:20:21 ID:pOAL3daX

いくらなんでもスレチだとは思わんかね

313 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 23:21:31 ID:jrQPJqsO

>>308
そんな事をしなくとも、
適当な気の棒で自分の頭でも叩いてみれば、
身に染みて判るぞ。

じょ、冗談だ。
落ち着いてくれ、な？

314 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 23:22:35 ID:+L/J8TW7

>>310
見れない

315 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 23:22:38 ID:qP1rM2BE

>>306
作家になれるならどこのレーベルだろうと構わないというのが本音。
だが、将来性がないのは困るな。

>>308
木の堅さ……目的が分からんと、ググるにも絞れない。

>>310
読んだことないけど、またかｗ

316 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 23:23:45 ID:nH0jxmxY

>>310
やっぱりなのか。

>>308
木材、性質、材質あたりでぐぐるとそれなりに出てこない？
http://www.wood.co.jp/exmk/exmk.htm
こういうのは出てきたよ。

317 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 23:26:05 ID:7/6nDJGe

>>315
主に殴る用
>>316
ありがとう

318 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 23:26:52 ID:I9brYeQ1

>>310
見れない。

319 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 23:30:22 ID:nH0jxmxY

>>317
さらにURL削ったら
http://www.wood.co.jp/index.html
ここが出る。コンテンツの木材あたりのところに大量のデータがあるよ。
あと叩くために使うなら、木刀で調べてその材質を見るといいかも。

320 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 23:30:32 ID:PflZYQs5

>>317
殴るなら備長炭おすすめ。
生木でないのが弱点だが、硬度20は鋼に匹敵する堅さ。
しかも、使い終わったら炊飯器に放り込んでおけば、証拠隠滅できてご飯まで美味しくなる。
一石二鳥。びんちょうタン。

321 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 23:31:35 ID:DjgoyXif

>>297
つ「狼と香辛料」
ロレンスが商店を持つのを目標にしてる。

ただ、ラノベ的には、最初の目標が立身出世でも、
そのあと、狼少女とのロマンスになったり、
ロードスの平和になったり、
その立身出世は言わば本命テーマを引き立てる踏み台にされがち。

322 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 23:34:57 ID:7/6nDJGe

>>319
重ね重ねありがとう
>>320
現地調達させたいから、普段は持ち歩いてないのが基本なんだよね……

323 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 23:35:53 ID:rSKFWo1E

気の利いたレスが読めたときは楽しいが
そうでないときはどうすればいいのだろうか
ライバルのレベルが低いと喜ぶべきなんだろうか

324 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 23:38:05 ID:wbb2RWYd

>>323
得意分野だったりするとかえって手の内バラせないからな。
「トボけやがってこいつらめｗｗｗ」
と脳内補完しとくのが幸せのコツかもしれない

325 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 23:38:31 ID:RoljpgmD

>>321
ロレンスの目標って「安定した経営者」ぐらいなものじゃないか？
いわゆる立身出世って「社会に認められた立派な人物になる」ことかと

で、最近の若者は世の中に対して白け気味、社会を尊敬していないから、
社会に認めてもらうことに価値を見いださない＝そういうタイプの主人公が受けなくなって減ったんじゃないかと

326 ：297：2007/12/06(木) 23:43:34 ID:bN3x79+U

ドラマもだけど藤沢周平の原作を思い出して、何かを得るという事は他の何かを捨てるという事なんだなあ、と思ったり。
これぐらいのテーマならライトノベルでもありだろうけど、そうまでして得たいものが『権力』だと生々しすぎるか。

327 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 23:45:30 ID:rzduBopQ

権力よりも自由を、美少女の幸せを……
っていうのがラノベのスタンダードだからな。

328 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 23:46:13 ID:jrQPJqsO

愚直なまでの使命感とかは？
アニメ版ハガレンの火吹き無能男みたいな奴。

329 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 23:59:35 ID:I9brYeQ1

>>327
分かるな。美少女の幸せという所が。
でも、その為に一つの多数の人の命と引き換えにしたら悪だよな。

330 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 00:02:32 ID:rSKFWo1E

セカイ系的なんだよな＜美少女の幸せを

331 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 00:04:19 ID:nH0jxmxY

でもそれを主題に持っていって電撃銀賞もぎ取った将軍がいるよな。

332 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 00:10:33 ID:AIIIDiZ2

今、書いてるヤツもその前のヤツも、
「世界＜美少女」って感じになってしまったんだが、それは世界系なのか？

333 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 00:16:15 ID:2TQrv3j7

それは美少女系でいいと思う。

334 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 00:16:45 ID:oyuvGkFF

漠然と言われてもわからん
あと「セカイ系」とカタカナで書くことに意味があるので（詳しくははてなとかwikipediaあたり参照）
「世界系」は誤り

あと別にセカイ系でもかまわん　ラノベではかわいいとおもしろいが正義

335 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 00:24:43 ID:9+9+2nuR

世界＜美少女なのがセカイ系だろ？

336 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 00:30:36 ID:2TQrv3j7

世界＝美少女がセカイ系

337 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 00:35:27 ID:AIIIDiZ2

>>333-336
サンクス。取り合えず、俺は美少女系を書いてる事だけは確認できた。

338 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 00:37:04 ID:IhsQDjX4

いっそ「可愛いは正義」を究極まで突き詰めた世界を書いてみたらどうだろう。
可愛ければ全てＯＫ。
好きな相手に付き纏うのも男ならストーカーだが女なら純愛扱い。
万引きポイ捨て強盗放火、果ては殺人、どんな犯罪をしても可愛ければ許される、そんな世界。

339 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 00:38:30 ID:oyuvGkFF

そんなに女が嫌いか

340 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 00:44:36 ID:N/nhD60b

ここまでをまとめると世界≦美少女となり、身長一万三千キロメートル程度の巨女ブーム到来だな。

341 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 00:58:41 ID:g7NDROx9

>>338
ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ～。
冲方丁が「あれァオレが書くべき話だった！」みたいにべた褒め？してたな。

342 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 01:03:20 ID:qa4Xwdp/

>>306
将来性と作品がレーベルに合ってるかどうか。つまり①と③かな。
好きな作品と書きたい作品が違うし、作品は好きでも憧れの作家というのがいない。

343 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 01:19:43 ID:l9TRK1QQ

可愛い仕草が力になる武器で
ツンツン娘が照れながら、戦うという電波

決め台詞は「可愛いは正義」

344 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 01:23:48 ID:FZADSlqy

それはそうと冲方って凄いの？
いまいち誰が大物なのか解らん。乙一が凄い事は解る。

>>306
２かなー。短編とはいえ１次落ちは辛いな。

345 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 01:28:32 ID:WzFt1oCN

相手を倒すことで可愛さ力を吸収できる一族の末裔たちが、お互いに殺し合う話を思いついた。
最後に生き残り、究極の可愛さを手に入れた主人公は、もちろん男。

346 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 01:31:03 ID:xrzGrM/l

>>344
２００３年にＳＦ小説「マルドゥック・スクランブル」を１７位に、
今年はその続編「マルドゥック・ヴェロシティ」を１５位に、
それぞれ「このミステリーがすごい！」でランキングさせた猛者だぞ。

347 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 02:03:43 ID:uBMMupOg

スクランブルじゃ賞もらってたしなぁ。
うぶかたの位置づけって、偉い偉くないじゃなく。
今あそこで、あいつがやってる仕事はアイツにしかできないことなんだとは思う。

小説書けて、アニメの企画・脚本できて、賞選考のノウハウ持ってて、外語で講演できて
現場の最前線にいる人間てのが、あいつしかいない感じ。

348 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 02:08:37 ID:hE4MQhcB

>>347
ちっ、外語くらいしかかすってネーヨ。

くそったれ。
書くよ、書けば良いんだろ？

349 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 02:10:24 ID:qa4Xwdp/

>>347
でも見てると、やりたいことがラノベを書くこと以外のほうに比重があるような感じだ。
ラノベ書きとしては寡作で、それゆえに知名度が高くない。
知的なあかほりって感じがする。

350 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 02:15:04 ID:bl82KrYW

あかほりというより
広井王子の方が近いかも。

351 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 02:15:53 ID:hE4MQhcB

遣りたいことをやって、その一部がたまたまラノベと合致しただけじゃないかな。
そんな羨ましい人も、たまには居るんだろうよ。

352 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 02:18:11 ID:qa4Xwdp/

>>350
そうかもしれない。企画とかが好きな感じだな。
目指すところは、多くのワナビとは違うんじゃないかと。

353 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 02:34:11 ID:9+9+2nuR

将来性があると専業作家を目指して人生あぼーんしかねないから
作風に合っていて将来性のないところがいいね。

354 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 02:37:06 ID:jA0EZz7C

でもうぶちんの企画って、大抵企画倒れだよね……

355 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 03:14:05 ID:siQ6uGYV

突然で済まないが、皆は小説を書く上で何を重視してる？
小説を構成する要素とは言っても色々あると思うが、とりあえず俺が考えたのは
・キャラクター性
・内面描写
・設定、世界観
・主題
・構成
・文章力
曖昧な言い方だと、萌え、ノリ、ギャグ、王道的展開、とかもあると思う。
小説を書く上では、どれも欠かせない要素とは思うけれど、何を一番の武器とするか。それを考えてる。
実際、どれか一つ、二つが秀でている人間が作家としてやっていけるのだと思う。

ちなみに俺は主題と世界観。

356 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 03:29:33 ID:ME7Jk5vD

そんなもん考えたことはない。強いてあげるならキャラクター性。
世界観も主題も設定も主人公がなにか、事件や人物に出会って話を進めていくうち、
勝手に出来上がっていく。

357 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 03:34:03 ID:qa4Xwdp/

>>355
1番がキャラクター性で、2番が設定かな。それがあれば、同時に世界観も決まってくる。
内面描写と文章力は、そのキャラクター性と設定を描くために必須になるから苦労してひね
りだしたり既存作を参考にしたりする。

358 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 03:34:51 ID:FZADSlqy

>>346.347
マルドゥック～しか知らなかったから
何であんなに大物の位置なんだろうとか思ってたわ。色々やってんのね。

>>355
今書いてるのギャグだから
・キャラクター性
かな。ギャグじゃなくとも、キャラクターに魅力がないと、他の部分がかなりレベル高くないと
読んでても面白くないし、とか思っちゃうけど、どうよ。

携帯小説がバカ売れの中、文章力は二の次くらいに思ってしまう俺。
あとタイトル。６割くらいタイトル重視。

359 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 03:41:12 ID:jA0EZz7C

設定に重きを置き過ぎて足枷になっちまってる俺が通りますよ

360 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 03:41:27 ID:hE4MQhcB

いろいろ書いてみて思った。
ノリが一番だ。
ノリさえあれば、筆が進む。
ノリさえあれば、キャラが動く。
ノリさえあれば、えぶりしんぐオッケー。
ノリこそ全て。
ノリ、万歳！

361 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 03:45:10 ID:xrzGrM/l

>>355
その中だとキャラクター性かな。
といっても俺は小説っていうジャンル自体が「いろんな手法で人間を描く」ものだと思ってるから、
中心というか軸にしてるだけで内面描写も世界観も主題も合わせて重視してるって形になるけど。

362 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 04:00:55 ID:siQ6uGYV

やっぱり、ラノベ自体がキャラクターありきで成立しているようなものだからキャラ性は欠かせないか。
でも「扉の外」みたいに、ゲーム的要素が売りの作品もあるから、
そういうポイントでアピールできないかと模索中。
正直、キャラと構成を両立できてる成田良悟は神だと思ってる。

363 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 04:56:37 ID:dDLGhUWf

>>362
でも扉の外やバトロワみたいなのは、一見設定優先に見えるけど明確に「個」が確立されたキャラでないと成立しない話なんだよね
キャラクター性っていうのは何を書くにしても切り離せない気がする

364 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 05:01:32 ID:CBxW7i/6

>>355
オチというか、結末こそ全て！
最高の読後感を目指してます。

365 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 05:37:14 ID:1bMyuygC

キャラを重視しろよ、キャラを

366 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 06:03:18 ID:pNhKTdF4

367 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 06:12:53 ID:18XtP7Sv

>>355
項目の枠組みが揃ってないと思うんだが。キャラ重視だろうが
世界観軽視だろうが、「文章力」や「構成力」は高ければ高いほど
いいし、いくらあっても他の要素を殺すものでもない。
世界観に重きを置くためにキャラ一人一人の描写を少なめに、と
いうことはあっても、わざわざ文章力をセーブして低くすることはあるまい。

368 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 06:15:17 ID:l9TRK1QQ

おはよー
卵と鶏チックな話してんな

とりあえずニートくんはキャラが立ってるんじゃないですか？

369 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 06:46:19 ID:oyuvGkFF

ニートくんから学ぶべきことはだ、来る日も来る日も愚直におなじことを続けるということだ
作家に必要な資質ではなかろうか？

370 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 07:07:18 ID:jA0EZz7C

もうニート君は時報みたいなもんだと思ってる俺

371 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 07:15:33 ID:CBxW7i/6

時間忘れて書いてて、
ふと更新するとニート君いてびっくり。

今日は眠らずに走り続けるぜ。
何かつかめそうな気がする。

372 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 08:22:29 ID:l75ihLOk

ニート君おはよう。
その規則正しさは凄いよ。俺も少しは君を見習った方がいいな、これは。

373 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 08:35:10 ID:n3S3tq8h

ちょwwwニートくん大人気wwwwww

374 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 08:46:16 ID:MEJA+hJq

観音様ですなｗ

375 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 09:06:35 ID:SQ96QXO6

ワナビってニート多いのか？

376 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 09:14:52 ID:MEJA+hJq

それなりにいそうだけど学生会社員フリーターも多いんでね？

377 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 09:21:26 ID:2x2+wvhK

一番多いのは大学既卒のアルバイトって感じだと思う。
なぜなら俺がそうだからｗ

378 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 09:32:06 ID:n3S3tq8h

ゲドババァ！は痛いけどこのページは参考になるな

ttp://homepage1.nifty.com/NIKAIDOU/genkou.htm

379 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 10:06:36 ID:iCVRZ0U+

終わった話題を続けるのもあれなんだが。

>>349
うぶかたの経歴みれば分かってると思うんだけど。
デビュー後半年経った時にはゲーム会社入社･大学入学と、それに小説執筆とでたらめな生活になって。
2作目であるばいばい、アースが致命的なまでに売れなかったせいで、（つうか売れるわけねえ）角川と疎遠になってたり。
小説家活動前半は誰が見てもそうと分かるほど迷走してたから、寡作だって言われるのはしょうがないっていうか

約10年で25冊って少ないのか。

380 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 10:14:51 ID:FlI1VC14

そういえばネットでヲチしてたりして一方的に知ってた奴がデビューっていう経験ない？
思いおこしてみれば、完全に常時ヲチしてた奴がデビューとかまではいかないけど、
一時期サイトを見てた奴とか、杉井みたいに名前ぐらいは小耳に挟んでた奴とか、
結構デビューしてるんだよね。まぁヲチするきっかけが大抵の場合、
電撃二次通過とか何かの最終に残ったとか、きっかけ自体がどっかでいいとこいったっていうこともあるんだろうけど。

デビューした奴、これからデビューする奴ふくめると俺はこんな感じ。
ＭＦ　　　１
ファミ通　１
徳間エッジ１
電撃　　　２
コバルト　１
ビーンズ　２
ＳＤ　　　１

ぶっちゃけＭＦは２号。ペンＣをヲチしてて分室で知った。
んで、上の中じゃ一番のヘタレだった。でも俺がデビュー前から知ってた奴らの中じゃ、一番の出世頭だなぁｗ

381 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 10:29:02 ID:+AS+wmIx

>>379
ウブはSF大賞とってるからな
大物だろ

ばいばいアースも今、文庫版で刊行してるし、致命的に売れなかったわけでもないだろうし

382 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 10:31:07 ID:jA0EZz7C

ばいばいアースは致命的に売れなかった。
有名になったから文庫出たんんだろう。

383 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 10:35:23 ID:+AS+wmIx

致命的に売れなかったものを、文庫化するか？

384 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 10:36:59 ID:jA0EZz7C

だって絶版してたんだぜ

385 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 10:37:17 ID:ZS0LWX9u

作者の知名度が上がったら、そりゃあ文庫化して回収にかかるだろう
大沢在昌の初版作家時代の作品も、新宿鮫以降はそうなったのと同じように

386 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 10:40:30 ID:+AS+wmIx

「致命的」なら復刊しないだろ、でも？
致命的に売れなかったものを、復刊しても商売にならないし
「致命的」は言い過ぎってだけで
別に俺もヒットしたとは思ってないけどなｗ

387 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 10:45:29 ID:NGaVWYN0

>>385
初期の大沢って、確かにつまんないんだよね。
でも、有名になると売れちゃうんだよね。

388 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 10:50:22 ID:wmjuLUmU

ニート君を見て勇気が湧いたよ……。
自分も今日から本気出そうかな……。

389 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 10:51:37 ID:VfqYNw9X

ばいばいアースはハードカバーで売ったのが
売れなかった要因の一つだと思うな。
あんな分厚いハードカバー、大御所なら兎も角、
新人作家じゃ手を出す人はあんましいないよね…

390 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 10:55:05 ID:iCVRZ0U+

>>381
いや、だって本人が

＞「デビュー後第一作の長編」は、大学生活とゲーム生活に時間を取られ、気付けば三年が過ぎ、原
＞稿用紙三百枚前後の予定だったものが衝動で膨らみ続け、二千六百枚強の大作と化した。しかも担
＞当編集氏の英断で、辞書並みに分厚いハードカバー上下巻、六千円強で出版された。刊行というよ
＞り敢行である。結局それが致命傷となり、以後、五年間ほど角川書店の門をくぐれなかった。

＊新装版　黒い季節あとがきより抜粋

こういってることだし。
内容の問題じゃなく、パッケージングに失敗して売れなかっただけだから、復刊も別に不思議じゃない。

あと、やっぱり好きな人間としては、うぶかたが大物といわれると違和感がある。

391 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 10:58:36 ID:+AS+wmIx

>>390
うーん……本人が言ってるなら文句のつけようがないな
売れたかどうかは本人が一番知ってるだろうし

後、ウブのファンだったのか
それはすまないことしてしまった
別にウブをけなすつもりはなかったんだ　orz
ごめん

392 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 11:14:35 ID:N/nhD60b

>>390
それはむしろ勇者たる編集者がどうなったのか気になるな。

393 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 11:18:06 ID:wmjuLUmU

ちょっと良いかな。
たとえばの話なんだけど……。
もし、発動したら毎日三作（400字10枚程度）の掌編を書かなければいけない呪いのスイッチがあったとしたら、押せるかな？
発動は無期限で、一度動き出したら簡単には止められない。

394 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 11:19:35 ID:cnrCPTqM

呪いの見返りは何だ？　掌編を誰かが買ってくれるのか？

395 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 11:19:53 ID:ZS0LWX9u

言いたいことがよくわからない
そんなデメリットだけのスイッチなんて誰も押さないだろう

396 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 11:19:56 ID:+AS+wmIx

>>393
長編書かないと、未来が無いからな
俺は押さないｗ

397 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 11:24:46 ID:wmjuLUmU

>>394
掌編用の濃いネタが沢山もらえる。
一作千円で買ってもらえる。

>>396
別に長編が書けなくなるわけじゃない。

回峰一千日が無期限になったような感じなんだ。
始めたら毎日決められた距離を歩かなければいけなくて、もし足りなかったらそれなりの罰がある。

398 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 11:29:45 ID:ZS0LWX9u

1本1000円じゃ日給3000円が関の山じゃないか
いくら作家が儲からないといっても、それじゃ生活できんしなぁ

399 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 11:31:15 ID:+AS+wmIx

>>397
あ、いやすまんｗ
書けなくなるとは思ってない
毎日30枚掌編書くなら、８～10日ほどで長編一本書けるから
そっちに時間を使うって言う意味

400 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 11:35:07 ID:N/nhD60b

あとはタイピング速度か。一万二千字だから、一分に二〇〇字の人で一時間か。
小説にするための作業なので一つ二時間ほどと見て、六時間で三千円？
バイトした方がマシじゃねぇか？

401 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 11:38:02 ID:cnrCPTqM

こういう条件だと悩むかも
・発動したら毎日三作（400字10枚程度）の掌編を書かなければいけない
・ただし二次元から出てきた美少女編集者が嫁になる
・発動は無期限で、一度動き出したら止めると死ぬ

402 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 11:39:11 ID:NGaVWYN0

掌編て需要あんの？

403 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 11:41:29 ID:wmjuLUmU

でも書いていれば経験になるし、腕も上がるよね……。
練習に六時間を掛けるくらいなら、この呪いで小金をもらった方が得なんじゃないかなと……。

でも毎日六時間か……。
朝五時に起きて書き始めれば昼までには終わるなぁと考えてしまうのはニートだからかな……。

404 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 11:45:22 ID:wmjuLUmU

なら……
＋出来の良い掌編があれば合同で出版
という特典がもし付いていたとしたらどうかな。

あくまでたとえばの話なんだけどね……。

405 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 11:45:55 ID:xex/jgTm

いくら書いても向上心を持ちながら書かないと上達しない。
それに気付くまで2年かかった

406 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 11:47:25 ID:WTy7tLik

今の出版形態じゃ絶望的だと思うが、今後は掌編の需要は大きくなると思う。
文化的雪かき。作家のライター化が進んでくんじゃないかな。

407 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 11:54:27 ID:CBxW7i/6

>>406
ちょいとその需要が大きくなるという根拠を聞かせてくれないかな？
ライター化？

408 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 12:02:27 ID:WTy7tLik

>>407
勝手な想像だけどね。
単品で刊行された小説が売れなくなって、雑誌なりウェブなりのコンテンツの一部に
なっていくとしたら手頃で読み切りやすくて潰しの利く短編掌編が
埋め草として必要とされる数は増えるんじゃないかなーと。
そうすると良いモノを書く才能よりもニーズに合わせたモノを書く技能が重要になる。
長編はマルチメディア展開前提の選ばれたもののみ、
あるいは原作小説じゃなくノベライズが定位置になっていくかも。

まーそんな未来は来て欲しくないけどねー悲観的予測ってことで。

409 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 12:02:43 ID:N/nhD60b

別に制限があるわけじゃないからやりゃあいいじゃん

410 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 12:04:47 ID:N/nhD60b

なんという誤爆。この誤射でワナビが五人は死んだ。
これがフラグとなって俺は後半覚醒するも主人公のために死ぬという役回りになる。

>>408
ウェブ掌編って長編物の番外的な物じゃなきゃ読まれにくくない？

411 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 12:20:03 ID:WTy7tLik

>>410
じゃあ自分は思い切り伏線くさい不吉な予言を吐いて暴君に殺される占い師の役で

どうなんだろうね。
極論に走ると、ク◇レラみたいな怪しい健康食品の「これでガンが治りました！」
みたいな作文の物語仕立てみたいな、そういうモノの需要は増えるかなって。
そのサイトなりなんなりの場の価値観を称揚するための物語。
今のラノベだって言ってしまえば現実逃避してモラトリアムに空想に耽り
美少女萌えをくちずさむのはエロよりも良いものだという価値観にのっとって在るものだし。

まあ語ってもしょーがないことだよね。やっぱ暴君に切り殺される役だな自分は

412 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 12:34:04 ID:CBxW7i/6

>>408
人は悲観的なことを考える生き物だよね。
俺、掌編の方が得意だから、実は406読んで
「俺の時代、到来？」って喜んじゃったけど、
408読んだ限り、そんな時代が到来するとはとても信じられないや。

現状、どの新人賞も短編冷遇。
雑誌は中々儲からない(だから、大きいレーベルしか出してない)
Webで稼いでる出版社なんて大手では聞いたことが無い

俺の時代なんか来ないや。
・・・長編書こっと。

くそう、もっとラノベの雑誌出せよう。

413 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 12:39:42 ID:cnrCPTqM

ラノベの雑誌は面白くない

長編の外伝シリーズは本編を知らないと面白くないし、連載ものは続きから入りにくい。
特集は長編に興味ないと面白くないし、そもそもネットがあるから情報はお腹いっぱい。
そして大きい上にラノベ表紙なので電車の中で読みにくい

414 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 12:42:06 ID:MEJA+hJq

電撃って短編募集もあって短編の賞もあったんだっけ？　で短編の賞は消えたんだっけ？

415 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 12:44:31 ID:PyDYMisQ

今現在、漫画雑誌は利益無視の広告マシーンと化していて、web配信の無料雑誌も登場してるよね。
単行本で利益回収という。
同じ波がラノベに来れば、web上で短編の不定期発表、長編を本で売る、という営業パターンも
定着するかもしれない。
小説の宣伝手段としては、「実際に読める」というのは、ほぼ最強に位置するし。

416 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 12:57:32 ID:UrfUeb/A

web上で発表かぁ
俺なんかはブラウザで小説なんて目が疲れて読む気起きないけど
生まれた時からパソコンやら携帯に慣れてる今時の子どもは、そんなの苦でもないのかな

417 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 13:01:32 ID:qa4Xwdp/

>>416
いや、このスレの文字量だって相当なもんだと思うぞ。
この場合は短編掌編の話なんだから、webでも結構読んじゃうだろう。
さすがに長編読むのはきついものがあるが。

418 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 13:01:59 ID:xex/jgTm

web漫画から雑誌連載は幾つか知ってるが
web小説から刊行は奈須と
後は西洋ファンタジーっぽい話のやつしかしらないな。

419 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 13:02:13 ID:PyDYMisQ

ケータイ配信でもいいんだよ。
漫画はサイズの問題でPCしか無理だけど、小説ならむしろケータイの方がいいかもしれない。
そっちが宣伝になれば、長編も売れる。
短編も数が纏まったら、本にして売れば利益回収できる。
どこかしら、そのうちやりそうな気がするんだけどな。

420 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 13:08:07 ID:nBdU2aeK

>>418
でたまかとかナハトイェーガーとか某エロ小説とか……

421 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 13:08:48 ID:rKKQU54p

MFの「タバサの冒険」は、元は携帯サイトでの連載ですが、何か？
それに携帯でもマンガを配信しているサイトがあるぞ。
たしかドラゴンボールとか配信されていたと思う。

422 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 13:13:42 ID:wmjuLUmU

１スレの容量がだいたい長編一本と同じくらい。
パー速のまとめならいくらでも読める不思議。

ちなみに痛いニュースは本文だけで一記事平均25KB。
米やその他諸々含んで500KB、多いときで1MB。
これだけの情報量でもまだ足りないと思うのがブログジャンキーな現代人。

423 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 13:17:14 ID:rKKQU54p

ああ、でたまかはそうだね＞web小説が元。
鷹見氏がOUT関連のサイトで連載していた物を、角川で文庫化されたものだよね。

ちなみにこれには逸話があって、鷹見氏が電撃大賞で「時空のクロスロード」が最終選考落ちしたとき、
時空をスニーカー文庫の方で出す、という話が一時持ち上がっていたらしい。
しかし時空が電撃hpで掲載されて、アンケートで好成績を収めた結果、電撃で出ることになって、
スニーカーの方で、その代わりに何か作品は無いかと、鷹見氏と協議した結果、
この「でたまか」がスニーカーの方で出ることになった、と。

さらに言うと、このときの電撃大賞の最終選考落ちで、時空などと一緒に出ることになったのが、
あの「キノの旅」だ。
これ以降、電撃が最終選考落ちを、ほとんどの場合出版するようになったのは、
この「キノの旅」の大ヒットがあったから、なんだよね。

424 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 13:19:59 ID:CBxW7i/6

>>419
ケータイ配信は、現行の携帯電
話じゃケータイ小説的になるよ。

プロが書けば、そりゃ今出てるケ
ータイ小説よりはまともな小説に
なるだろうけど、書籍と比するの
は絶対無理。

ケータイ小説を一度書いてみれば
解ると思うけど、あの行折り返し15
文字の壁は厚すぎるぜ。

↑読みにくいでしょ。
普通のラノベの文章だと画面真っ黒だし。
つーか、それ以前に横書きで小説ってのが認められん。
俺は古い人間なのか？

425 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 13:20:57 ID:iyZOnjgP

今サイト開こうと頑張ってるけど、そういうサイト拝観してまわっている人たちってどんな話が受けるのかな

426 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 13:31:43 ID:PyDYMisQ

>>424
そのあたりは、読む方の慣れと、書く方の技術で克服していく話だな。
じっさいにケータイ小説は売れてるし、出版された本は横書き。
狭い領域で文章を書く技術を、エロゲという分野で学んできたライターも多数いる。
ケータイそのものの開発技術も進歩しまくり。

素地は着実に揃いつつあるような気がするんだけど。

427 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 13:33:44 ID:ZS0LWX9u

>>425
自分のサイトの小説を褒めてくれる人だろう

428 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 13:36:24 ID:wmjuLUmU

>>425
ネットの小説は読めない。たとえ有名なものでも食指が動かない。
そして日記も読めない。好きなアイドルの日記でも過去分読んで終わっちゃう。

でも2chまとめブログだと読める。朝起きて読むのが日課になる。

なんでかはよく分からないけどネットジャンキーからのアドバイス。

429 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 13:37:59 ID:rKKQU54p

>>428
そいつは病気だ。「２ｃｈ病」と言う名前のな。

430 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 13:52:55 ID:N/nhD60b

体裁整ってるならなんとか読めるな。
左詰の右折り返し無しとかだと無理。
晒しスレなんかは落としてワードかいちたろさんで読んでるけども。

431 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 14:00:59 ID:wmjuLUmU

一つ人よりハゲがある。
二つ不思議とハゲがある。
三つ右にもハゲがある。
四つ横にもハゲがある。
五ついつでもハゲがある。
六つ向こうにハゲがある。
七つ斜めにハゲがある。
八つやっぱりハゲがある。
九つここにもハゲがある。
十でとうとうつるっぱげ。

432 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 14:10:30 ID:wmjuLUmU

一つ額にハゲがある。

二つぶきみなハゲがある。
二つ振り向きゃハゲがある。

三つ三日月ハゲがある。
三つ醜いハゲがある。

六つむやみにハゲがある。
六つ昔もハゲがある。

七つ並んでハゲがある。

これは地方で変わるのかな。

433 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 14:14:40 ID:c3lijA6r

ドコモならreateとか、iアプリの青空文庫テキストリーダーがある。
縦書きルビ表示可能なスグレモノ。
携帯画面で小説を読むのがどういうものかを試すにはいいよ。

日本のケータイはドコモの「PDAにはしない」という初期方針のおかげで
微妙性能に制限されつつ爆発的に普及したわけだが、今後はどうだろう。
音楽ケータイやワンセグが大々的に宣伝される中でただのテキストに
過ぎないケータイ小説がブレイクしてるというのは皮肉な感じもするね。
スマートフォンが普及してくるとまた面白いんだが

434 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 14:34:51 ID:GNGg6P0n

そういや、前にＮＨＫでケータイ小説についてマジメに考察してたな
ああいうのに共感できるのは、目線を同じくする人たちとか言ってた

435 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 14:44:41 ID:nBdU2aeK

あちこちの感想を見るとみんな同じようなことが書いてあるのはそのせいかと思ったが、
たぶん編集されてるからだな

436 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 14:56:45 ID:+AS+wmIx

バックアップ用にUSBメモリを買おうと思うんだが、どんくらいの容量が必要かなぁ？

437 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 15:00:08 ID:yB2rw1MX

今も売っているのかはわからんが、たった8Mでも相当量のテキストが保存できるだろｗ

438 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 15:02:10 ID:rPQ5rvUc

テキストだけなら、512Ｍが１Ｇで充分じゃないか？

439 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 15:03:51 ID:Fiu9HTyC

デイリー２本、ウィークリー１本、マンスリー１本

システム屋やってたときのバックアップは基本こんなもん。
自分のバックアップはデイリー１本ｗ

文章だけでなくて、参考資料として映像資料もあつめてるから
そっちは別に１本バックアップ

440 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 15:09:02 ID:cnrCPTqM

自動で外部媒体にバックアップ捕るツールを動かしてる。
あとは作品ができあがったらストレージにアップ。

441 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 15:22:08 ID:KDFMte2S

そういえば電撃hpに変わる新雑誌の情報ってまだないのかな？
早売りするところは今日あたり出てると思うんだが。

俺は東北だからﾑﾘﾎﾟ

442 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 15:24:30 ID:rKKQU54p

雑誌扱いになったのでフラゲは難しいかと＞電撃文庫マガジン

443 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 16:13:49 ID:2x2+wvhK

>>438
１Ｇのテキスト･･･・・・・・・・・・・・・・・・百科事典？

444 ：438：2007/12/07(金) 16:15:12 ID:rPQ5rvUc

>>443
いや、何千何万本もストックしていれば……w

445 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 16:23:39 ID:p3+pBdhl

各レーベル雑誌出してほしいけど難しいのかねえ
身の丈に合ったことやらないと死亡フラグになるからだろうか
こんな感じで
　↓
ttp://digimaga.net/game/20071207/sega_dreamcast2/

いや、本当にやるなら期待はしてますよ？

446 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 16:31:55 ID:+AS+wmIx

みなさんありがと
あんまり容量はいらんよな、やっぱｗ
俺は無駄に高いの買う癖があってなぁ
もしかしたら将来なんかに使うかもとかｗ
で、使った試しがない
USBメモリなんて高いモンじゃないし、今回は少なめするよｗ

447 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 16:32:47 ID:MEJA+hJq

ipodでもいいよね。

448 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 16:40:46 ID:tCjsppO6

今ものすごいヒマなこと考えたんだけど、
ケータイ小説1万本集めて調べたとして、多数の文献に共通して見られた「陳腐な」文節と
単一の文献にしか見られず、かつ過去文書史（文学史とは言わない）においても
斬新、あるいは高等といえるほどの表現を備えた文節との数を比べてみたら、
数の比率はどんなもんだろう。

449 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 16:47:11 ID:NGaVWYN0

>>448
そういうのは民俗学でやったんじゃなかったっけ。

450 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 16:50:28 ID:c3lijA6r

>>448
その研究にどんな解釈と意味を与えるかにもよるけれど、
「単一の文献にしか見られない表現」から「斬新あるいは高等といえる表現」を
分離しなければならないし、陳腐と普遍的の分離もしなきゃいけないし、
ヒットした作品の表現が流用されて普及していく時系列も調べて欲しい。

調査のプロトコルもエンドポイントも設定しづらい、実に文系な研究だけど
マジにデータベース化して文章生成プログラムに流し込んでみたいという妄想は膨らむねｗ

451 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 17:01:33 ID:MEJA+hJq

変な話だけどラノベ作家って文系と理系の比率どんくらいなんだろ。

452 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 17:08:51 ID:ZS0LWX9u

文系と理系の区分をどこに置くかって問題になるぞ
得意な教科で分けるのか、それとも高校や大学時代に属していたクラスや学部で分けるのか

453 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 17:12:18 ID:MEJA+hJq

取った進路で。何の参考にもならんだろうけどｗ

454 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 17:13:07 ID:+AS+wmIx

作風じゃないか？

文系とは　主に人間の行動に関する学問
理系とは　主に自然現象に関する学問

のことだよな？
キャラクターやストーリーに拘ってる人は文系だと言えるし、
設定や、世界構築に拘ってる人は理系と言えると思う

455 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 17:21:45 ID:ZS0LWX9u

まさしく左脳派と右脳派って感じだな
その定義だと、ラノベではキャラ重視かつ柔軟な発想が肝だし、文系のが多くなるんだろうか

456 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 17:50:07 ID:w6MXCdhC

ちょいと聞きたいことがあるんだ
今魔法少女物のを書いているんだけど、魔法少女になって戦うことを渋る主人公と
何としてでも戦って欲しいマスコットキャラの掛け合いが、電撃換算で７ページあるんだ。
これは１，２ページ削ったほうがいいのだろうか？

457 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 17:53:00 ID:GsgIna4w

>>456
棒立ちで掛け合いなら1ページで充分な希ガス

場所を移動しながらとか
状況が変化しながらとか
なにか動きがありつつの掛け合いなら数ページあっても
飽きられないだろうけど、あとは全体のボリュームのバランス次第かな

458 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 17:58:29 ID:cnrCPTqM

>>456
渋りながらでも行動できるのならいいんじゃないかな。
おとまほとか、サンササンはほぼ前編渋ってるぞ。

ところでもはや魔法少女＝戦闘者という常識に絶望し(ｒｙ

459 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 18:00:26 ID:ZS0LWX9u

>>456
物語が進んでいるなら何とか
単にくっちゃべってるだけなら「早く話を進めろ」って感じになりそうだ

460 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 18:07:21 ID:NGaVWYN0

>>456
長くしないと苦悩が表現できないとしたら、
文章に問題がある可能性が。

461 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 18:12:02 ID:+AS+wmIx

HJの大賞作はずーっと喋ってるだけだった
でも、おもしろくないことは無かったよ

会話自体がおもしろければ評価されるんじゃないかな？
キノの本の国なんて、会話だけしかないし

462 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 18:12:13 ID:ZS0LWX9u

逆に7DPで「戦いたくない」（理由は知らんが）っていう結構な悩みが解決するのも、
心の移ろいと状況の変化を含めて上手く描写しないと微妙だろうな
どっちかっていうと作品全体に通底する大命題のカテゴリだろうし

463 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 18:23:35 ID:rzWSUDCg

>>456
ぜひ晒してみなさい。

464 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 18:25:38 ID:rzWSUDCg

>>458
魔法少女は戦闘者ではない。

魔王だ。

465 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 18:27:23 ID:hE4MQhcB

>>456
ちょっとで良いから、見せてみ？
ほれ、ほれ。
遠慮はせんと、早うせいや。

466 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 18:32:03 ID:p3+pBdhl

魔法少女に盗みやらせてる俺が来ました
ここでお前は言う。それなんてセイントテール？
　↓

467 ：457：2007/12/07(金) 18:32:25 ID:GsgIna4w

人にエラソーにレスつけといて何だが
自分の書いてるやつにもそれに近いシーンがあったｗ
こりゃいかんわ。

468 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 18:33:32 ID:rzWSUDCg

ジャンヌがどうしたって？

469 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 18:33:43 ID:CuzjbxJk

>456
えー、晒競スレで第三回競作会が開催されるので、
いっそのこと悩んでる部分込みで晒して参加してみちゃどうか？
未完可の上に今回は原稿用紙８０枚程度っていう上限が設定されたから、
晒しやすいっちゃ晒しやすいぞ。
順位つくからウケ具合もわかるし。

470 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 18:41:28 ID:cnrCPTqM

あえてシャドウレディ

471 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 18:43:24 ID:w6MXCdhC

みんなアドバイスありがとう。
それと晒せだなんて誘惑しないでくれ、本当に晒したくなってくるじゃない

472 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 18:45:48 ID:npBQeQWK

>>464
『いままでのイメージを覆す魔法少女』も魔王なのはで完成されてしまったような気がするな

473 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 18:49:22 ID:hq5QtGSa

エヴァなんて全放映時間の半分くらいはシンジ君にエヴァを操縦させるための説得や誘導に費やされる。
そういう話を書くつもりなら7ページ説教されただけで吹っ切れるのはかえってウスいかもな。
>462と同意見だ。
読んでみないとなんとも言えないけど

474 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 18:54:52 ID:hA2ZKHsw

出た！
電撃お得意の厨設定小説！
其の名も
「ペイン・キャプチャー」

475 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 18:56:29 ID:hE4MQhcB

>>471
うふふ。
ぼうや、何をそんなに恥ずかしがっているの？
良いから見せなさいって。
みんな、経験することなのよ。
ほらあ、こんなに熱くなっているじゃないの。
そのままじゃ、たぁいへん。

そう、そうやって全てを見せるの。
ふふん、勇気ってこう言うときに使うものなのよ？

こんな誘惑？

476 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 19:00:48 ID:IbvYgBbL

>>471
いいからズボンを脱げ。

477 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 19:06:18 ID:MEJA+hJq

みんなネット以外で誰かに作品見せてる？

478 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 19:11:33 ID:ZS0LWX9u

>>477
オフラインの友人はみんな就職しちまった
俺も競作に参加しようかな

479 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 19:13:59 ID:PyDYMisQ

知り合いにみせても遠慮が入って、いいことないからやめた。
同業を目指してる間柄ならまた違うんだろうけどね。

480 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 19:15:41 ID:rzWSUDCg

>>472
魔法少女一本で食っていくヒロインというのは、
イメージをくつがえすというより別なジャンルな気がする。

しかも魔法の国の王女とかじゃなくて一般人、
しかも中卒で叩き上げの軍人。

あらためて見ると正直、どんな魔法少女やねん、としか……

481 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 19:22:02 ID:hE4MQhcB

>>480
しかもッ！　やっていることはハートマン軍曹だしな。
魔法のアイテムはいかにも重火器だし。
やっぱり、なのはを考えた奴は凄いぜ。

482 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 19:23:17 ID:IbvYgBbL

でもこれはそれ以上の発展が見込めないな。

483 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 19:26:07 ID:p3+pBdhl

>>472
ぷにえ様が先じゃないか？

484 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 19:29:52 ID:hE4MQhcB

やっぱ、組み合わせだよな。
一見どうにも異質なものを組み合わせる手法だな。

フルメタ×魔法少女

これに続く組み合わせは無いものかねえ。

485 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 19:30:54 ID:a32pgLgL

どっちにしても、魔王少女リリカルなのはと大魔王峠か。
恐ろしい魔法少女モノが流行る時代になったな。俺には関係ねぇけどｗ

486 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 19:35:50 ID:cnrCPTqM

>>484
こういうツールがあるけど要るかね？ｗ
http://wannabee.mine.nu/uploader/files/up1196.jpg

487 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 19:38:19 ID:hE4MQhcB

フルメタ×奥様は魔女とか、
フルメタ×ハーレムシチュエーションとか、
フルメタ×水戸黄門とか、
フルメタ×大岡越前とか、
フルメタ×渡る世間とか。

ああ、いい加減にフルメタから離れようよ、自分。

488 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 19:38:50 ID:hE4MQhcB

>>486
うんｗ

489 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 19:38:51 ID:npBQeQWK

よく考えたら俺の作品もある意味魔法少女ものだった罠

まぁ敵だけど

490 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 19:42:11 ID:rzWSUDCg

>>483
大魔法峠のほうが３年早いな。
でも、ぷにえの覆し方となのはの覆し方は、まったくベクトルが違う
いうなれば、
邪道サブミッションvs正統派空爆。

>>484
地味な人助けと魔法少女を組み合わせたほうが
いまや新しいかもしれん。

>>486
いる。

491 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 19:43:17 ID:ZS0LWX9u

>>490
言うなればっていうかまんまだそれー！？
やっぱりインパクトと整合性のあるキャラクターって大事だよなぁ

492 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 19:45:44 ID:hE4MQhcB

>>490
>地味な人助けと魔法少女を組み合わせたほうが

なんだ、その先祖返りは？

493 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 19:47:55 ID:cnrCPTqM

>>488
くっつける文字列のカスタマイズもできるよ
http://wannabee.mine.nu/uploader/files/up1197.jpg
http://wannabee.mine.nu/uploader/files/up1198.jpg

494 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 19:48:03 ID:p3+pBdhl

>>490
つまりサリーやアッコちゃん系統か

そういや、戦う魔法少女って特撮の中華なぱいぱいとかそうじゃないか？

495 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 19:50:37 ID:CTDW9PQq

>>493
クラシックスタイル久々に見た。
もしかしてクラシックの方が動作軽いとかあるの？

496 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 19:51:03 ID:+Sf+qH/H

>>492
原点回帰というやつだな。
しかし、上手く回帰できるとは限らん。
平成仮面ライダーには放映前のインタビューで原点回帰をうたった作品がいくつかあるけど、
実物見た後では「それリップサービスだろ」としか思えないものばっかだったし。

497 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 19:51:15 ID:rzWSUDCg

魔法少女に必要な三要素

・マスコット
・全裸変身
・

498 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 19:52:31 ID:cnrCPTqM

>>495
いっぱいいっぱいなPCではクラシックの方が速くて軽い
つまり、うちのPCはお察しくださいということで

499 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 19:54:18 ID:CTDW9PQq

>>498
そうなのか。早速俺も変えてみた。
執筆ようにお下がりノートＰＣもらったもんで、古いからスペックいまいちなんだよね。

500 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 19:56:43 ID:p3+pBdhl

>>497
不思議パワーのステッキやコンパクト等

501 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 19:57:57 ID:wedKMvnv

>>497
足りないじゃん！　追加しておこう　φ(．．)

魔法少女に必要な三要素

・マスコット
・全裸変身
・触手

以上

502 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 19:58:15 ID:IbvYgBbL

変身アイテム……つまり腰のベルトだな！

503 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 20:00:18 ID:rzWSUDCg

>>496
ちょっとした魔法で解決する日常のちょっとした事件は、
日常そのものの変化が激しすぎて、いまや書くのが難しい。
ラノベ作家で、日常のちょっとした起伏を読めるように書ける人なんて
ほとんどいないしな。

それに最近の風潮として、身近な物語にキレイなオチをつけると嘘臭いと思われがちだ。

>>498
Win2000最強。
もう売ってないけど。

>>500
魔法の杖、と思ったんだが、形態がさまざますぎてひとくくりにできなかった。
最近だと「カード」かもな。

魔法のキャッシュカードで魔力を借金する魔法少女というのはどうだ？
複数枚のカードを駆使して夢と希望をバラまくも、
下手を打ったら竹内力の世界に。

504 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 20:00:49 ID:hE4MQhcB

なるほど。
悪の秘密魔女軍団に改造され、魔法少女にされた女の子が、
人知れず戦い、魔女を倒し続ける話か。

505 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 20:04:24 ID:rzWSUDCg

魔法のメガネをかけると変身するというのはどうだ。

506 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 20:06:29 ID:p3+pBdhl

>>505
なぜかＮＨＫ教育でやってた物と話せるメガネ思い出した
確か社会科のやつだけど、名前なんだっけ

507 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 20:07:02 ID:cnrCPTqM

>>488 >>490
どうぞ｡感想ｸﾚ
http://wannabee.mine.nu/uploader/files/up1199.zip
pass：nanoha

508 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 20:11:11 ID:hE4MQhcB

>>507
なんか、「アプリケーションを初期化できませんでした。（0x0000135）」とか言うんだ。
何が足りないのかだけ、教えてくれないか？

509 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 20:11:59 ID:p3+pBdhl

>>507
なんかエラーが出る
txt形式希望

510 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 20:14:55 ID:cnrCPTqM

>>508
.Net FrameWorksが入ってないのかも。readme参照

>>509
txt形式はむりっす

511 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 20:16:49 ID:hE4MQhcB

>>510
ども。
メシ喰ってから再挑戦してみるわ。

512 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 20:17:02 ID:rzWSUDCg

>>506
電脳コイル？

513 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 20:19:41 ID:IbvYgBbL

>>506
二十年近く前にやってた人形使ってる奴だよな？
おでこのメガネがくるくるくるるーん、とか、そんな感じの。タイトル思い出せんな。

514 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 20:19:57 ID:p3+pBdhl

>>512
いや、アニメじゃなくて教育番組
十五年くらい前に見た、人形が孫でおばあちゃんが普通の役者なやつ

515 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 20:20:27 ID:p3+pBdhl

>>513
そうそれ！
俺も名前が出てこない

516 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 20:23:20 ID:spzVd617

おでこの眼鏡ででこでこでこり～ん

それ行けノンタック、だったかな？
一日三回しか使えないんだよね＞眼鏡

517 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 20:24:23 ID:IbvYgBbL

ググってみた。「それいけノンタック」らしい。
あと呪文は「おでこのメガネで～デコデコ～デコリ～ン」だったぜ。

518 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 20:25:45 ID:p3+pBdhl

>>516 >>517
ああ、それだ
thx
設定までは覚えてないｗ

519 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 20:28:22 ID:rzWSUDCg

おまえら、何歳？

520 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 20:28:37 ID:p3+pBdhl

>>519
25ですがなにか

521 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 20:30:11 ID:MEJA+hJq

>>519
22

522 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 20:30:43 ID:rzWSUDCg

なんだーおれより干支一回り近く下じゃないかー

523 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 20:30:46 ID:ZE/dfZT1

>>519
15歳以上18歳未満ですがなにか

524 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 20:31:25 ID:IbvYgBbL

>>521
パパって呼んでいい？

525 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 20:32:27 ID:IbvYgBbL

安価間違えた……>>522宛です……
鬱だ書こう……

526 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 20:32:48 ID:MuKE2ioA

>>519
18

527 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 20:36:27 ID:rzWSUDCg

１５年前の番組を知ってるなんておまいら年寄りﾌﾟｷﾞｬｰと言おうと思ったら、
ｽﾚ平均年齢がおれの約半分かよ！

なんか左耳にドナドナ、右耳にナウシカの歌が聞こえてきた……

528 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 20:37:48 ID:NGaVWYN0

>>527
一応もうひとり３０代はいるぞ

529 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 20:40:16 ID:p3+pBdhl

>>527
21だったとしても十五年前は6歳で教育番組見てる可能性があるわけで

530 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 20:42:53 ID:JAyaGK3n

>>527
俺も三十代、しかもワナビ歴二年目だぜ
書きたい欲求に年齢なんて関係ないさ
何年かかっても「神の一作」を作ってやるんだ

531 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 20:48:35 ID:O/g4ro8r

あの番組のせいでクラスメイトに眼鏡いじられて大変だった……
同じ理由でデリカットさんも嫌いだ俺

532 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 20:52:08 ID:rzWSUDCg

自分より若い人間にデビューされたときの焦燥感と来たら。
もういても立ってもいられない。
１８歳で受賞とかね、ちょっとノストラダムス何してんの、
さっさと世界滅ぼしなさいよって。

ところで魔法少女だが、何歳ぐらいまで許されるんだろう？
１９歳は確認されたが、それ以上ｏｒ下限について。

533 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 20:55:02 ID:ZE/dfZT1

>>532
幼女なら10歳から、熟女なら30歳までなら許容範囲かな。

……80歳の老婆で、変身すると十代に若返るとかいう電波を受信した。

534 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 20:55:03 ID:J4umY1MF

奥様は魔法少女なんてネタもあるから
見た目さえ許せば大丈夫だろう

主人公が変身ヒーロー、ヒロインが魔法少女で書いてるんだが
敵とのガチ格闘ばかりでヒロインが活躍できない
流石にビルにたたきつけられて立ち上がれるヒロインはちょっと違うだろうと

……プリキュア並みには強化すべきかなあ

535 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 21:01:50 ID:IbvYgBbL

>>532
「奥様は魔法少女」の主人公は27歳とあるな。
まぁ大体>>533の言うとおりだろう。

>>534
前衛後衛で分ければいい。戦場で一番多く殺すのは砲兵だしな。

536 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 21:04:18 ID:p3+pBdhl

>>533
それなんて幻海師範？

537 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 21:15:39 ID:+Sf+qH/H

>>532
下限は小学校3年生、つまり8歳ぐらいかな。
そのぐらいの魔法少女は結構いたような気がする。
それ以下だと流石に思考能力や生活習慣の問題が厳しい……

538 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 21:26:19 ID:rzWSUDCg

１０歳から３０歳か……

よし、間をとって、

１９歳予備校生で大学受験か魔法少女かで進路を迷ってるギリギリ少女で行こう。

539 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 21:28:55 ID:IhsQDjX4

>>1000ならこの板のみんながラノベデビューする

540 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 21:29:17 ID:l9TRK1QQ

師匠だろうが「～じゃ」とか語尾につけようが、
外見さえ可愛ければ年齢なんて……。

541 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 21:29:53 ID:hq5QtGSa

サイキックやテレパスの赤ちゃんや幼児は古今東西の作品にいくらでもいるけど
ラノベ記号の魔法少女とは別物だろうねえ。
最近はラノベ規格に合わせるのが苦痛になってきたところを見ると、トシかな…

542 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 21:30:34 ID:+AS+wmIx

>>539
いくらなんでも早漏過ぎるｗ

543 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 21:31:12 ID:ZE/dfZT1

>>536
幻海師範？と思って、ウィキ先生に聞いてみたらワラタｗ

>>539
気が早すぎるｗ誤爆か？

544 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 21:37:14 ID:rzWSUDCg

>>541
ラノベ規格の魔法少女って、どんなだ？

・性格はツンデレ
・好きな男の子がいる。
・正体を明かせない。
・戦う動機は「みんなを守るため」
こんなんか？

545 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 21:40:17 ID:O/g4ro8r

ラノベデビュー【行動・習慣】
それまでライトノベルを読んでいなかった人がライトノベルを読むようになること
類：公園デビュー

546 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 21:50:00 ID:tCjsppO6

>>544
・異空間に敵を引きずり込む技がデフォルト

547 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 21:51:23 ID:rKk9pE7P

>>544
・触手

548 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 22:00:12 ID:hq5QtGSa

・デフォルトの一般人は魔法を使えない世界で
・何らかの背景設定により魔法を使うことができ
・背景設定と関連した魔法の使用目的を持つ
「女の子」で、いわゆる「エブリデイ・マジック」類型の物語に登場し

・民間人の男の子（潜在能力や設定付き）と恋人～恋人未満の関係を行ったりきたり
・明確に敵対する対象がありバトルが話の中心
・魔法を行使する目的が明確に設定されていて、その目的への到達過程が話の中心
のどれか、あるいは複合したストーリーをたどる。

こんなとこ？　

549 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 22:00:13 ID:J4umY1MF

>>547
そりゃエロゲ体質だろうが

・おもちゃ展開を考えないマジ狩るグッズ

550 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 22:07:00 ID:bp0r+Zru

おとこのこが魔法少女に変身するラノベが最近あったような。
ブリジット以来浸透してきたとはいえ、さすがにニッチすぎるな…。

551 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 22:07:13 ID:jA0EZz7C

・性格はヤンデレ。
・好きな男の子がいる（絶賛ストーキング中。
・正体を明かせない（明かしたら逮捕される。
・戦う動機は「　み　ん　な　を　守　る　た　め　」

552 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 22:08:40 ID:hE4MQhcB

>>549
>マジ狩るグッズ

呼吸を鎮め、周囲と一つになる。
隠れるんじゃない、自然の一部になるんだ。
そうすれば、いつかは――それが３０秒後か、それとも３日後かは判らないが、
獲物はスコープの中に現れる。
そして、トリガーを引く。
自然の一部として。
お前は引き金を引き、自然の、当たり前の結果として獲物は倒れる。
そいつは、風が吹いたり、雨が降ったりするのと同じくらい自然に行われるんだ。

いいか、それが俺たちハンターのやり方ってもんだぜ？

こんな魔法グッズ？

553 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 22:09:05 ID:pxYr6QN4

>>550
靴の「桜ish！」ね。

554 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 22:10:16 ID:sDCR9VDJ

・服が破れやすい
・登場した次のコミケでジャンルわけされていなかったら、失敗作
・ただし、同人ソフトで敗者復活は可

555 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 22:11:14 ID:rzWSUDCg

>>552
スマン、うちの魔法少女、狙撃兵とコンビ組んでる。
だからそれは魔法グッズじゃなくて通常装備なんだ。

556 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 22:15:15 ID:PyDYMisQ

マジ狩るマジ狩る、シモ・ヘイヘにな～れ☆

557 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 22:15:58 ID:8PdiavE+

>>555
（´・∀・｀）ヘー

558 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 22:18:40 ID:+AS+wmIx

>>550
俺は未読なんだが
GAの「おと×まほ」
って作品にも男なのに魔法少女ってキャラがいるらしいな
母親に魔法少女になれって言われて仕方なくやってるとかそんな設定らしいが

559 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 22:19:27 ID:ZS0LWX9u

>>556
きゃっ、間違えてカタヤイネンになっちゃった☆

560 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 22:21:02 ID:bp0r+Zru

>>534
プリキュア以前に肉弾戦オンリー、唯一使える魔法が一撃必殺な代わりに
自分も超痛い自爆魔法という魔法少女は既にいるんだぜ。
ちなみにスペックは全力で戦うと次元ごと崩壊しかねないので全力が出せないレベル。

561 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 22:22:39 ID:hE4MQhcB

>>555
ディアハンターな魔法少女かｗ

壮絶な魔法大戦が終わってから、もう２年。
出征先で勲章ものの戦果を上げて、魔法のメダルを貰った魔法少女（８才）が、
いつものカフェでちびちびとメロンソーダを嘗めるように飲んでいる。
彼女は何故か、いつもふたり分の席を取り、自分では食べないパフェを頼んで
空いた席に置き、どこか遠い目でそれを見つめている。

「こんな所にいたのか、ずいぶん探したぞ」
懐かしい声に振り返ると、戦地で相棒だった魔法狙撃兵（１０才）の姿が！
「なによ、生きていたなら、どうしてもっと早く出てこないのよ！」
“泣いてなんか、泣いてなんか居ないんだから！”
自分に言い聞かせながらも、涙が止まらない少女。
今、彼女は幸福だった。

「ねえ、マスター、あの子。どうして一人で泣いて居るんだい？」
「しっ、放って置いてやってくれ。――あれは、それなりの地獄を見てきたんだよ」

こんな魔法少女？

562 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 22:23:22 ID:NGaVWYN0

もうラノベの世界じゃ、少年が成長して敵を倒すってのは
アウトなのか。

563 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 22:25:25 ID:jA0EZz7C

全然ありだと思うよ

564 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 22:27:17 ID:op1ze8BZ

そこに萌えがあればな。なんだっていいんだよ
萌えがあれば。

565 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 22:35:37 ID:p3+pBdhl

>>561
それなんてパヤたん？

566 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 22:37:26 ID:IbvYgBbL

マジカルグッドスピード脚部限定！

567 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 22:37:35 ID:MycAAgBD

>>562
全然ありだけどおれとしてはダイの大冒険のポップくらい長丁場で成長して欲しい。
単行本一巻分の成長物語は個人的に物足りない。

568 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 22:40:27 ID:ZS0LWX9u

>>562
アウトじゃないとは思うが、最近は生半可な理由じゃあ読者が信用しなくなったのが大きいだろうな
そのイベントに強烈な力を感じなければ、「こんなんで人間変わらねえだろ」って見抜かれる

569 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 22:41:44 ID:wmjuLUmU

メダロット的な魔法少女というのを幻想した。
盗るなよ、ぼくのネタだ。

570 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 22:53:54 ID:op1ze8BZ

可愛く生きろよ少女なら。
むーねはいつでもぺっぺっぺっぺっぺ、ぺったんこー

571 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 22:57:28 ID:hq5QtGSa

ネットゲームのMMO業界を眺めてると、ラノベの閉塞感と似たものを感じるな。
新作が出ても本質部分は旧作と似たり寄ったりで、先が見透かされる。
おまけに何年も運営してきた先行作品はアップデートで膨大なマップやコンテンツを持ち
新作はそれに対して運営開始時点で比肩するコンテンツか、目新しい要素を用意しなきゃ
プレイヤー層にアピールできない―――
どっちもこの先どうなるやら？

572 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 23:03:16 ID:IbvYgBbL

MMOアクションとかMMOFPSなら是非やりたいが、MMORPGはちっともやりたいと思わん。
アバターチャットに毛が生えただけだからな。

573 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 23:06:34 ID:E/KyL1+a

ラノベが滅びるときは小説が滅びるとき

574 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 23:09:45 ID:PyDYMisQ

ラノベの閉塞感なんて、極一部の特化しすぎたヲタクの人しか感じてないと思うぞ。
一般中高生は普通に楽しんでるよ。
SFみたいに、特化型ヲタが一般読者を追い出し始めたらヤバイね。

575 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 23:13:02 ID:hE4MQhcB

SFは、第一世代と呼ばれている作家達が大御所化し、
権威を持った時点で衰退は必定だったのかも知れないね。

576 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 23:13:37 ID:+AS+wmIx

こんなのはSFじゃない！
だなｗ

一部にこれはラノベじゃないとか言う奴が出てき始めてるからなぁ……
武林とかはそう言われるのは仕方が無いと思うんだけど
図書館戦争とかを排斥してる奴らは酷いな

577 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 23:15:59 ID:iIQMcfcY

ほう。その話、詳しくは知らんのだが、「こんなのはラノベじゃない」って
言われた作品は、それじゃ何なんだと。ＳＦかミステリーか、それとも純文か。

578 ：ヂヂイ：2007/12/07(金) 23:17:54 ID:sDCR9VDJ

すみません。ＭＭＯってなんでしょう？　通信対戦みたいなもんでしょうか？　いまの高校生とかみんな
やっているんですかね？

なんか、ハヤカワがラノベ化してきているような気が。光文社古典新訳文庫がカラマーゾフの兄弟で大ヒット
とばしましたが、幼年期の終わり、がそのシリーズに登場して、ヒットしたら、ＳＦも息を吹き返すかな、なんて
無責任に夢想しています。

579 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 23:18:33 ID:+AS+wmIx

>>577
いや、大した話じゃないよ
図書館戦争はラノベじゃないとかネットとかで言われてたから
有川が、「私はライトノベル作家です。ライトノベルを書いていると思ってます」
みたいな反応をしただけ

580 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 23:20:12 ID:hE4MQhcB

>>578
ＭＭＯとはな、ご老人。
Momotarosan,Momotarosan,Okoshinituketakibidanngo
の略で御座るよ。

では、さらば！

581 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 23:21:22 ID:EItuLf/3

>>580に少しだけ惚れた。少しだけ。

582 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 23:22:53 ID:wmjuLUmU

MMORPGは明確な目的がないし、あっても極端に遠くて困る。
他人とのコミュニケーションを求めたり、アイテム集めやレベル上げに熱中する人しか合わないんじゃないかな。

少なくとも家ゲーRPGクラスのシナリオがないから自分には無理だった。
モンハンやヘイローみたいな明確な目的はないけどとりあえず動いて楽しめるようなMMOがやりたい。

583 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 23:24:08 ID:IbvYgBbL

俺は空気を読まないんじゃない。読めないんだ。

>>578
Massively Multiplayer Online、もしくは Massively Multiuser Online。
数百潤ｵ数千のユーザが一つの空間を共有するような形態のこと。
対して数人規模のユーザ数のzoneを複数持つ体系のものをMO（Massivelyが取れた）と呼ぶ。
近年、オンラインゲームは大半が MMO か、Zone Interface MOの概念を基に構築されている。

いまの高校生とかみんなやっているというほどのものではない。

584 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 23:25:56 ID:TxiLAwPv

>>581
奇遇だな、俺もだよ

585 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 23:33:27 ID:ufrmubjA

>>560
最強スレ常連のパステリオンか。あれも変身すると最高のポテンシャルが出せる年齢に
なるという設定のため、ヒロインたちの母世代が変身して16歳前後になるんだよな。
若返り変身魔法少女ものでもある。

586 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 23:35:16 ID:qGFh1cjj

ネトゲネタ作品書こうと思って、勉強のつもりでネトゲやってみようと思うが、
どうもアレは時間泥棒な気がしないでもないので、考慮中。

587 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 23:40:33 ID:ufrmubjA

>>586
作品を書くなら、プレイしないとわからない部分が多いから一度プレイしないと始まらない。
無料期間設定している月額有料MMOの大手がいくつかあるから、無料期間だけって決めて
やってみるといいんじゃないかな。

588 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 23:41:29 ID:gY4v29iH

>>586
参考までに俺のネトゲ歴を記しておこう
①予備知識もないままに「流行ってるから」という理由だけでＭＭＯに参加
②数時間雑魚とばかり戦うも、いまいち面白くない。上級者たちは徒党を組んでいて何だか楽しそう
③ネカマとしてやり直す
④いきなりきもい男が釣れる。なんだか仲間に入れてくれるようなので着いていく。
⑤なんか知らんが、やたら強い武器やらアイテムをタダでくれたｗおまけにレベルアップのためにみんなで協力してくれるそうだ。
⑥ゲーム開始から数時間でやたら強くなってしまった。どうやら仲間に入れてくれた連中はそのサーバー内で最強を誇るグループだったらしい。
⑦あまりのチートっぷりに飽きる。さらにオフ会に誘われる。適当に拾った女子高生の画像を送ったのが間違いだったようだ。
⑧ゲーム終了。当然、継続会費など支払わない。

589 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 23:57:56 ID:qGFh1cjj

成る程、やっぱ期間区切ってやってみっか。

590 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 00:05:50 ID:NbDAQeEE

>>589
あと、動画投稿サイトにも１から始めてみた系の動画が各種UPされてるから、それを観る
のもいいと思う。
MMOと一口に言ってもゲームごとに結構雰囲気違う上に、サーバ（ワールド）によっても
気風が違っていたりする。時間帯によっても人数とプレイヤー層が違う。
まずはアカウントとって、土日に集中プレイで大体は掴めると思う。

591 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 00:07:09 ID:SwyekK7D

>>589
＞⑦あまりのチートっぷりに飽きる。さらにオフ会に誘われる。適当に拾った女子高生の画像を送ったのが間違いだったようだ。

どっちがチートか。

592 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 00:18:42 ID:D8xui0gI

ネトゲといっても今じゃ山ほどあるけど、
古株のゲームは古参の廃人と格差がつきすぎてて新規参加は結構辛かったりするね。
レベル上げしか目標がないと、すぐ飽きると思う。
逆に、いろんな人と知り合って会話したりすることに楽しみを見いだすなら楽しいかもしれない。
俺は惰性でだらだらと四年ぐらいやってるなぁ……。

「狼と香辛料」の作者がRO廃人だったのは割と有名かな？

593 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 00:21:30 ID:dN12Vep0

「ネットゲーム」といえば、郵便を使ってプレイするＴＴＲＰＧだろ？　
遊演体で、ネットマンで……

594 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 00:22:29 ID:NbDAQeEE

>>592
その辺はMMOにもよるね。マゾゲほどスタートダッシュが大きいから、格差がつくと
取り返せない。
ROの場合は今のほうが経験値効率が異常に高いので、キャラ選択とプレイ方法次
第で廃人と遜色ないところまでいける。真の廃人のような異常な資産には追いつく術
はもはやないが、LVと強さならそこまで差がつかない。
数年前なら2年かかる育成が、今なら3日で可能。

595 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 00:22:57 ID:TG30qtDa

プレイバイメール　PBM
参加料が馬鹿高いが厨設定をたくさんみられるぞ

596 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 00:34:55 ID:j2/pj64p

まったく流れに関係ないが、ＯＣＮが規制されてから
スレの進みが遅くなったような気がする。気のせいかな。

597 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 00:39:27 ID:D8xui0gI

>>593
今そのネタ通じる人間がどれぐらいいるんだろう？
俺も遊演体時代はまだPBMやってなかったし。

>>594
FFはすごい格差社会、おまけに常にインフレだったな……。
β時代に始めた廃人が市場価格コントロールしちゃうから、後発の人間は金稼ぐのが物凄い苦労だった。
ROはうん、随分と変わったよね……。

>>595
PBM楽しいけど、酷いマスターにあたると目も当てられないから人に勧めるのは憚れるｗ

……はい、そろそろスレ違いなので自粛します。

598 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 00:43:46 ID:RiJ3zQuV

>>597
概念は分かるが実体験はしたことがないな

そういうところって実際に話の中に出す時は一から読者に説明せにゃあかんのだろうな

599 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 00:47:25 ID:j7KFSx5q

>>593
懐かしいな、ネットゲーム。ハーフボイルド探偵団つって通じる人いるだろうか。
考えてみると、あの頃って無防備に住所や本名晒してたなー。

600 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 01:30:13 ID:21Nmxrjm

>>448-450
そういう学問って有るんだぜ。文献学に分類されると思う。
元は聖書の研究から始まったんだけど、
書かれてる単語全てを索引にするんだ。で、何回使われたか一目瞭然。
シェイクスピアとか有った筈。

それをちょびっと応用してケータイ小説に当てはめれば。
今はパソ有るし、昔より簡単だろうから、
いつか学者が手を付けると思う。もしくは、既に手を付けてるか。

601 ：こないだの人 ◆znPkLPcryU ：2007/12/08(土) 01:37:24 ID:BqWtWrwG

今回のツールも反応悪いなぁ(´・ω・)

602 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 02:06:04 ID:NbDAQeEE

>>601
特定レス番つけてたし中身紹介なしでキャプ画面だったから、踏まずにスルーしてた。
最近ウイルス画像多いから、中身が書いてないキャプ画面は一切踏まないんだ。
どういうツールなのか書いてくれたほうが反応しやすい。

603 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 02:29:08 ID:po6c0cOg

>>600
文献学まで遡らなくても言語学でもう誰かやってるんじゃないかな。
ポケベルとかメールとかから続く研究の下地もあるんだし。
でも社会学とか連携が必要になるし、発生消滅のスパンが短すぎるから
研究対象になりうるかどうか検討しつつサンプルデータ集めてるとこかも

>>601
触ってみたけれど、ちょっと位置づけが微妙かなーと思った。
成分分析みたいにそれだけでネタにできるほどでなく
必殺技や二つ名ジェネレータみたいにランダム生成で
何かの足しにできるわけでなく。
てかやっぱこういうツールはCGIとかで出力結果をずらっと並べて
参加者がその一覧を眺めて笑うためのもんなんじゃないかなあとか。

604 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 02:47:37 ID:gvHe/5/e

それにしても、資料を調べ出すと時間喰うなあ。
このペースなら、月末までが辛いぜ。

605 ：こないだの人 ◆znPkLPcryU ：2007/12/08(土) 02:48:19 ID:BqWtWrwG

>>603
どっかの発想法で単語同士をくっつける～とかあって、
その単語を探してくるのが面倒ってのが作成したきっかけだった。

上の方で例を挙げたけど、「～の魔法少女」って打って、個々を掘り下げることができるし、
新人スレを10本ぐらい入れたテキストをソースにすると、なかなか変な単語を拾ってきたりする。
個人的には結構気に入ってるんだけどねｗ

――せっかくなんで機能強化してから倉庫行き。

【今回のツールの仕様】
・任意のテキストファイルから単語を切り出してランダム結合するソフトです。
・切り出しは３文字以上の「漢字」「カタカナ」で校正される連続した文字です。
・一行目を例に挙げると、「テキストファイル」「ランダム」「ソフト」が対象となります。
・これらをランダムで選択し、任意の文字列か別のランダム単語と結合させます。
・結合方法は「[単語]+任意」「任意+[単語]」「[単語]+[単語]」の複数パターンを選択できます。
・気に入った組み合わせがあれば、メモを追加して保存する機能もあります。
http://pexsoft.web.fc2.com/drec.html

606 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 02:50:26 ID:9E3MORf4

>>604
知りたいことがみつからないと困るよな。
あと調べ方ミスって一からその分野を知ろうとしたりすると泣ける。

小説家に必要な検索能力って多分、必要なことを必要なだけ知ることなんだろうなぁ。

607 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 02:55:18 ID:gvHe/5/e

知らないことを書かずに、読者の想像力に丸投げする能力の方が役に立ちそうだな。

608 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 03:07:15 ID:po6c0cOg

>>605
エクセルのランダム関数で似たようなの作って、息抜きのブレインストームに
動かしたりしてるけど、完全ランダムだとそれくらいしか使い道がないんだよね…
要素強度とか関連付けとかを設定すれば何かの足しになりそうなんだけど
そうするとデータベースの下拵えの手間が激増して逆に意味が無いし。
やっぱ閃きや発想という一番大事なところをキカイに手伝わせるのは難しいね。

でも面白いモノ作ってると思います。新作に期待してまっせ～

609 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 03:08:37 ID:9E3MORf4

往々にしてそういう小説は面白くない。
知らないことは書かないんじゃなくて書けないんだから。
書かなくて良いならテンプレにはいるような間抜けも出やしないよ。

しかしそれって調べる力と書ききる力が欠如してるだけでは？

610 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 03:14:55 ID:gvHe/5/e

そうかなあ。
俺らが書いているのは、論文じゃないんだぜ。
それに、有る程度読者が持っているイメージに頼らなきゃ、
活写なんて難しいぞ。

大体、江戸時代を描写した話を読んで、
そこに出てくる町娘達がお歯黒をしている所を想像できるか？
どうしても、テレビや映画が提供した□駅イメージを想定せざるを得ないんじゃ無かろうか？

611 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 03:26:59 ID:21Nmxrjm

>>609
同感。
610の言うことももっともだけど、
「お歯黒」を知ってて描写しないのと、
知らずに描写しないのじゃ、違うと思うよ。
その差は、「お歯黒」を知ってる人が読んだときに現れると思う。

あれ、独身女性ってお歯黒しないんだよね？
そこらの町娘の歯って白いんじゃないかな？

612 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 03:46:06 ID:gvHe/5/e

>>611
単なるリアル病だとおもうね。
つーか、リアルという言葉に隠れた、
創作者としての怠慢だよ。

現実という言葉と、リアリティという言葉は別だと思うね。

613 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 03:47:41 ID:WRAjLCDb

「知らないことを書かずに、読者の想像力に丸投げする能力」というのがあやふや過ぎて話にならん。
想像力を喚起する・想像を巡らせる余地のある文章力のことなのか
深読みして悦に入らせる設定のことなのか（エヴァとか）。

どっちにしても、そんな結構な能力があったら幸せだよね

614 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 03:51:04 ID:9E3MORf4

>>610
いや、知っていて読者の想像力を頼るのは有りだ。
作者は知っていて、読者は知らないことで、それを読者に知らせない方が有益だと判断するなら
俺らは平気で嘘を吐く。吐いてなんぼ。
作者が何も知らずに、ここは想像してね、ってのは論外。否、そもそも想像して欲しいとすら思えないはず。
だってそこに埋めるべきものがあるって気づけないんだもの。

お歯黒なんかは今の美意識を元にしたら真っ先に嘘で塗りつぶされる対象だな。
でもそれは作者がお歯黒を知っていて、それを書いたらどうなるかも考えた結果では。
さすがに時代物書こうってのならその辺は調べるでしょ？

615 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 03:53:37 ID:u0RxHKDD

>>593
ＷＴＲＰＧというもんがあっ（ｒｙ

616 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 04:00:10 ID:+Ji4YMGv

どこまで調べるかは作風によるから、一概にどうとは言えないでしょ。
徹底的に細部に拘る作風の人もいれば、そんなもんおっぽって、キャラ性やコミカルな
演出に凝る人もいる。
後者に対して、「こんなのウソっぱちだ。もっと調べろアホ」ってのは傲慢だよ。
「必要ないから調べない」も、立派な作法だと思うぞ。

617 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 04:01:09 ID:gvHe/5/e

>>614
知っていることだけ小説に書く訳じゃないだろ。
例えば、江戸時代舞台に妖怪退治ものを書くとして、
資料を揃えるとしよう。
でも、妖怪そのものは（たぶん）具体的な資料は集まるまい。
だから、それ以外の部分を集めて、読者に対して自分のイメージを想起させる手がかりにする。

いわば、リアリティはつきたい嘘を補完する道具に過ぎない。
頼り過ぎも、どうかと思う。

618 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 04:23:59 ID:po6c0cOg

>>617
それは丸投げとは言わないし、>606までの遣り取りに対して>607のレスでは
かなり好意的に解釈しないと言ってる意味にはならないだろう。
そこのところを訂正してからじゃないとただのオレタダシイオマエマチガッテル君だ。
昨晩のrzzEMAteといい、そういうヤツの相手は周りが疲れるだけなんだよな

619 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 04:26:30 ID:21Nmxrjm

>>617
それは解るよ。
俺、今、極道物書いてるけど、
「暴対法」のこと言ったら、みんな逮捕されちゃうもの。

上手くごまかさないとです。

620 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 04:30:15 ID:9E3MORf4

>>616
それは論点がずれてるでしょう。そんな話はしてないと思うが。

>>617
それも話がずれてないか？
自分が考えた妖怪を出すなら、その妖怪の設定を煮詰めるだろうし、
既存の妖怪を持ち込むならそれなりに沿った描写をするんでは。
前者は設定を煮詰めることでリアリティを出し、妖怪そのものが嘘であることを信じさせる民明書房的な手法。
後者は……普通の書き方だな。

621 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 04:39:04 ID:21Nmxrjm

>>618
所詮2chだよ
ムキになったら負けと心得た方がいい。
疲れたってのも、負け戦。

にやにやしながら執筆のなぐさめにしようぜ。

622 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 04:45:18 ID:NbDAQeEE

「江戸時代で電信柱がないから替わりに桜の木の枝で電線張ってるんです」くらい漫画で
は普通。リアル路線でそれやったらアレだけど、そもそも江戸時代完全リアル路線ラノベ
なんて読みたがる人がいるのかね？
TVカメラにうっかり役者が腕時計してるところが映るなんてのはミスでしかないが、ラノベ
で時代物やるなら必要な部分だけ描けばいいと思うぞ。

623 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 04:51:17 ID:QEpxMfy7

お歯黒を描く必要はないけど、お歯黒も知らず調べもしてないワナビの描くものに期待はできないよ、
って話じゃないの？

624 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 05:07:20 ID:+Ji4YMGv

>>620
だったら、どこまで調べりゃいいのよ、って反論なんだけどね。
作品が必要とするリアリティを満たせていればそれでいいじゃん。
読者の知識はピンキリで、専門家顔負けの人もいるんだし、知識なんてキリないぞ。

ただし、ネタを思いつくための知識は別問題ね。
そっちは浅く深く、いくら知ってても終わりってことはない。

625 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 05:41:12 ID:9E3MORf4

>>624
そんなもの他人に聞いても意味ないでしょ。お前さんが自分で言ってる事じゃない。
どこまで調べるかの線引きは自分でする、でも必要最低限のラインは越えてないと駄目。

今は最低限のラインを越えていないことが話題なのでは？俺は少なくともそのつもり。
だから論点がずれてると思ったんだけども。

626 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 05:41:33 ID:21Nmxrjm

>>622
筒井のショートショートで、秀吉が本能寺の変を知って
新幹線で取って返す描写が有ったわ。

まあ、糞面白くなかったけど。

627 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 06:01:22 ID:JAEmOYet

そもそも609がかなり火を煽ってる気がしないでもない。
別に現実とひどく乖離してても、それっぽく書けさえすればいいじゃないか
往々にしてどうなろうとも、全部が全部そうなるわけじゃないさ

628 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 06:14:05 ID:c46G3+fj

>>9

629 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 06:19:40 ID:+Ji4YMGv

>>625
だから、「最低限のライン」ってのはいったいどうやって決めるのよ。
作風によって、自分が決めることじゃないの？
お歯黒知らなくたって、面白いものは書けるぞ、確実に。

630 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 06:21:21 ID:21Nmxrjm

>>628
結論だね。
さて、以下、ニート君の意見
↓

631 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 06:26:16 ID:WRAjLCDb

>>627
喧嘩腰と言えばそうなんだろうけど、お相手の方の論点ずらしまくりの
逃げ回りっぷりのほうが煽ってると思うw
ルーニートゥーンズの、ロードランナー対ワィリーコヨーテをふと連想した。

↓ではニート君どうぞ

632 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 06:41:01 ID:E53s3RF+

おは幼女

633 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 07:01:26 ID:B3B8Huni

　　　　　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼　おはようございますｗ
　　　　　　　／　　　　　＼　　─　　 ─＼　　　　　　＿＿＿
今沖田ｗ／　　─　　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ　　／　　　　＼
　　　　／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　　 |　　／ ―　　　― 　＼　議論ですか？ご苦労様ですｗ
　　　　|　　　　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 |-=ﾆ=-　　／／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　＼　　　　 -=ﾆ=-　　／:.　　　　　< 　|　　　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼⌒￣ ⌒⌒～＼　　　 -=ﾆ=-　　　／
　　　～⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒～　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒～

　　　 ――　　　　 l　　　‐┼―　‐┼―　＿ｌ＿ヾ
　　　　　　　ー― 　ト―　　|　⌒　 rー､　　 |　|
　　　―‐― 　　　 l　　　/　ー　　＿ノ　　/　Ｊ

　　　　　　　　　　|￣￣|　　ーヽ-〃　ヽ＿ﾉ　　　‐┼―
　　　　　　　　　　|二二|　　　＿ヽ　　γ､ﾉ`ヽ　　　|　⌒
　　　　　　　　　　|＿＿|　　(＿ ,　　　ｌノヽ_ノ　　 /　ー‐

634 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 07:13:02 ID:n2HjOknS

>>586
やめろ、思いとどまれ！

と昨日の昼からずっとネトゲやってた俺が全身全霊をかけて止めに来た。

635 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 07:20:34 ID:c46G3+fj

　　　　　　　 , -‐-､
　　　　 , -‐'´ , -‐-､77‐ｧ=＝=-､
　　　／　,. -＜::_::::::://彡ﾍ.ﾍﾍﾍﾍヽ､
　　/　／　　　,ｨ个､{ { ⌒ヽﾊﾊﾊﾍハZ｀ｰ
.　ｲ〃　 ,.ィl ｉｉ:ｌ:ﾉ::::ﾍ､｀ヽ　ｌlハ !ハ｀ミ三ｰ　　　　　,　;｡,　' ’´’´
　ｌ {{　,ｨ1l l:l |ﾄ､:::::＞=㍉} ﾉl　} lミﾐ:::Vｲ´￣　　｡,'　’: ;　ﾟ ´　　　　……！
　 |　,ｲｌｌl ｌ:|ハﾍ {　ﾟ _ﾉイﾉｲ.人ﾐﾐ:::ﾄ､　, ∴ﾟ ,;´｡;‘∵’´
　 ! ﾊ{　! l!.|:|r‐く　｀::´::　l 　〈{V}〉､ﾐｉi､ミﾆｰ,　; ﾟ ’　,;・‘　　　　　　　これが…
　 !ｌハト| |::Lﾟ_ﾉ　　　　　　 /〈V〉ﾊｌlﾊ､,. ∴ﾟ　,;　´ , ∴ﾟ´
　 |l l　}ﾊ､∧ﾍ　　ｨ'￣.)　　/　〈V〉::!:ｌNjL.. -‐ ¨ ￣｀ー - ‐ｧ　　　　　ネトゲの代償か……
　 l　 /　 }　ヽヽ、｀ﾆ´　 ,ｲ　　(o)ノﾉﾉ7　,. - ─ -- ､　　く
　　　　　　　　　　｀T ァrく　　　ﾉｲ´　/ .:., . :´￣｀ヽ .:.ヽ　　＼
　ヽ　ヽ　　　　　　ﾉィ^〉　} ｨ彡ノ l ／.:／ .::rfo)ｭ .: ヽ .: .:､　　＼

636 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 07:27:06 ID:kHTXNJld

毎年言ってるのに一向に改善の兆しがないから今年も言わせてもらうけど、「クリスマスの
予定は？」という問いに対して「普通に仕事です」って答えはおかしいから。答えに
なってないから。完全に主旨が変わってるから。あのね、仕事はみんなしてるから。

その仕事の後の、もしくは仕事以外の時間の予定を聞いてるんであって、そこに「普通に
仕事です」って答えをもってくるのは逃げでしかないから。「いつも通りにまっすぐ家に
帰って一人でオリジン弁当食べて寝ます、つまり予定は特にないです」って答えるのが
正しいのであって、その事実に目を背けて、またはその事実を悟られまいとして「どうせ
仕事です」って答える行為は論点のすり替えでしかない。

「来週の火曜日の予定は？」って聞いたら、「何もない」って答えるお前が、答えることが
できるお前が、なぜ、「クリスマスの予定は？」って聞いた途端に「仕事がある」って
答えるのか。だってお前、来週の火曜日にも仕事あるじゃん。

あとついでに言うと、「普通に仕事です」の「普通に」の使い方も明らかにおかしいから。
予定を聞いてるだけなのにそれに対する出だしが「普通に」って、もう既にちょっと
喧嘩腰だし、「予定あるなし」の話題から「仕事あるなし」の話題へ移行させるための
かなり悪質な「どうせ」です。

637 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 07:49:23 ID:21Nmxrjm

>>636
普通に仕事もねーよ。
うわーん。

けど、多分、合コン。

638 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 08:03:37 ID:FX7jNB1h

寒くなってくると眠気がひどいな
脳を活性化するメシを食っていきたいもんだ

639 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 08:24:08 ID:egTx7k1N

眠気を覚まして脳を活性化させたいなら
ご飯に味噌汁に漬物。オプションは鮭か納豆。

和食って洋食に比べて活力が出るよね。同じ量でも。
栄養学には無頓着だけど、そこら辺が関係していたり？

640 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 08:34:28 ID:iD3JRgKm

頭を使うときはネギトロ丼がやたら食べたくなる。
刺身も良いな。たしかわさびが脳に良いらしいし。

641 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 08:36:05 ID:nQcMdvC6

じゃあわさびを直で食えよ

642 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 08:40:41 ID:7/jYHszf

>>636
「いつもの仕事」のあとに「クリスマスならではの仕事」があるのが毎年（普通）の人と
仕事以外の時間がないのが普通の人の存在を完全に失念してるな。

643 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 08:50:57 ID:Av7IO/si

>>636
既婚なんで、いそいでうちに帰りますよ？

644 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 09:00:33 ID:21Nmxrjm

>>642
あー、ホテルで働いてる人とか「普通」と言ったら申し訳ないくらい仕事だろうね。
「普通に」とか言ったら怒り出すかもね。

645 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 09:00:38 ID:8H3lQE0C

言い争いって不毛だよなぁ。

おまえら最近進行具合どうよ？

646 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 09:14:15 ID:21Nmxrjm

>>645
昨日までアニメ42話一気に見ちゃうくらいダメだった。
今日はいい感じ。
5MFPを超えてどんどん書けてます。

イメージ出来てなかった部分がおぼろげながら見えてきたよ。
アニメはいいカンフル剤になった。
ちなみに見たのは「セイントテール」

647 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 09:16:17 ID:8H3lQE0C

セイントテールいいよなぁ。俺が小学生時代ときめいた作品だｗ

648 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 09:20:41 ID:21Nmxrjm

>>647
うおっ、俺、中学生。
その直前の枠でやってたH2の続きで見なんとなく見始めたんだけど、
しっぽの方に夢中になっちゃって。
25歳にして、初めて全話見たよ。
ちょっと泣いちゃったぜ。

649 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 09:21:35 ID:8H3lQE0C

あの底抜けにドリーミーな感じがいいよなｗ

650 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 09:26:01 ID:7VYTIkA0

言い争いも当人たちにとっては大切な「議論」なんだろうがな
自分たちの打ち込んでいるものを考えると、人に不毛とは言えないな……

MF用に書いていた話が思ったより膨れ上がったので、えんため目指して頑張るぜ

651 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 09:29:52 ID:21Nmxrjm

>>649
そう？
内面の葛藤が稚拙ながら良く描かれてたと思うけど。
「お約束」を踏襲できた良い時代の作品だよ。

ヒロイン可愛い過ぎ。特に後半のステッキ取り出すシーンが、
ぞわぞわきちゃいました。
あの表情は確かにドリーミィ。

652 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 09:30:13 ID:8H3lQE0C

傍観してるのが気楽でいいんだがね。

653 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 09:34:41 ID:iD3JRgKm

全話見たら15時間は掛かるのか……
悩んじゃうな……

654 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 09:51:26 ID:21Nmxrjm

>>653
一話、二話は、スペシャルで作画がいいから見るべし。
後は、真ん中飛ばして、38話位から見ればよいよ。
たしか、39から最終話までが一続き。
それ以前の話にゃ、ほとんど伏線無いし。

まあ、いきなりクライマックスってのもなんだけどさ。

三話以降の一桁代は、絵がすっごく手抜きだったと思う。
変身シーンとかオープニングアニメは使い回しで結構きれいだけど、
日常シーンは見るに耐えない。制服の色が最低。もう、笑いが込み上げてくる

655 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 09:52:37 ID:ohl8dNL5

作家に学歴って必要だと思う？

656 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 09:55:00 ID:Av7IO/si

荒らしの必殺技だな。
朝鮮と学歴を出せば荒れる。

657 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 09:57:54 ID:iD3JRgKm

>>654㌧
そういう見るべき数話を教えてくれるともの凄く助かるよ。

658 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 09:57:56 ID:7VYTIkA0

そういえば昔、ウンナンの炎のチャレンジャーで、
このアニメキャラが100人言えたら100万円ってあったじゃん
あれって今やったら、難易度500倍ぐらいに増えてそうだよなｗ

659 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 09:59:33 ID:21Nmxrjm

>>655
必要だ、と言ったら、反例が続々挙がってくる。

けど、学歴というか、学んだことを活かす余地ならいくらでも有るし、
何より先のわからない仕事だから、
学歴有った方がもしもの時にどうにかなると思う。

もしあなたが高校生くらいなら、大学行くことを勧めるけど。

660 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 10:01:57 ID:21Nmxrjm

>>657
いや、すまん、その見方じゃ話は解るけど、感動は出来ないぞ。
30話位から見たほうがいいかも。
だって、俺が泣いたの39話だし、いきなり39話見ても
感情移入できねえ。

661 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 10:10:44 ID:loqgmBbb

大学行こうかやめとこうか迷ってる人には、作家になるとか関係なしにとりあえず行っておけと言う
作家に学歴が必要かどうかは、このスレで話題にしてもしょうがないのでどうでもいい

662 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 10:15:13 ID:9E3MORf4

漫画原作読んだ方が良くないか。二時間もあれば全巻読めるだろうし。

663 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 10:26:42 ID:dlPEL3v1

ID赤い奴は何してんだよ

664 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 10:28:25 ID:8H3lQE0C

考えてると永遠に書き出せない気すらしてくるぜ。

665 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 10:34:49 ID:21Nmxrjm

>>663
赤いって、専ブラ？
俺赤いかも。さっき、連投しちゃった。

小説書いてるよ。

666 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 10:37:47 ID:9E3MORf4

IDに食いつくバカを待っているわけじゃないってのは確か。

>>664
書きながら考えては。
閃いた内容如何でそこまで書いていたものを書き直す必要も出てくるが。
仮プロット、見切り発車、一時停止、プロット組み直し、以下繰り返しなんてざらだ。

667 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 10:41:52 ID:8H3lQE0C

>>666
今までそれをやってみたんだが、どうも出来がよくなくて……。
ネタ考える間書かないってのを試しにやってみようかと。

668 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 11:35:17 ID:7VYTIkA0

俺そんなんで、7月から11月まで書いていた作品を一個ポシャったぜ……
断言する、書いてから悩むよりは、書く前に徹底的に悩んだほうがいいと！

669 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 11:35:54 ID:8H3lQE0C

書き出すとなかなか直せないもんなー。

670 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 11:36:23 ID:FX7jNB1h

>>668
俺も何百枚もの労力と時間を無駄にしてしまったよ
無計画無軌道は結局意味なし、まさに「急がば回れ」だよな

671 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 11:37:55 ID:8H3lQE0C

書いてないと焦るけどなｗ

672 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 11:50:50 ID:21Nmxrjm

うーん、俺の場合考えてから書いてもぽしゃるし、
失敗も経験と思って書くようにしてる。

ひらめきの後のハイテンションを執筆に向けないのも
勿体無いし。

673 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 11:51:43 ID:8H3lQE0C

書きなれるってのは重要だよな。
結局自分の信じた方法を取るしかないと。

674 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 11:52:16 ID:QBTp6J/M

>>645
６７ＤＰ。

675 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 11:54:25 ID:N4SHhIOW

短編派の人良かったな
電撃マガジンでも募集してたぞ

676 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 11:55:14 ID:8H3lQE0C

>>675
mjd!?　詳細希望。

677 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 11:57:54 ID:N4SHhIOW

>>676
まじ
でも詳細は覚えてねー
ごめん

そのうち、買った奴が詳細うｐしてくれるんじゃないかな

678 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 12:26:41 ID:ZjP2BAaE

テスト

679 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 12:27:35 ID:21Nmxrjm

>>678
うん、みんな本屋に駆けて行ったんだよ。
俺も行ってくる

680 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 12:28:48 ID:ZjP2BAaE

良かった携帯は書けた
ＯＣＮ規制で他人事だと思ってたらｄｉｏｎ規制に巻き込まれた……

681 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 12:50:27 ID:iD3JRgKm

今灰羽連盟を見ているんだけど、お勧めのアニメって何かないかな？

682 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 12:57:23 ID:QBTp6J/M

>>681
今期なら、ナイトウィザード。今年なら、黒の契約者かな。
さて、そろそろ、飯食う準備するか。

683 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 13:00:00 ID:MfvDHck0

>>681
クラナド。文句なしの神アニメ

684 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 13:00:01 ID:okE77hHj

>>681
ハイバネ連盟は良いモノだったな、自分的には。

オススメか……『妄想代理人』なんてどうだ？

685 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 13:10:01 ID:E53s3RF+

クラナド（笑）

686 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 13:12:51 ID:2IvBjNVa

あえてダイ・ガードを挙げる！

687 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 13:25:05 ID:rB519zJv

ノエインとかいいよ。ジュブナイルとか好きなら特にオススメ。

688 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 13:30:58 ID:Lb6AVgRL

>>681
ＴＨＥ　八犬伝

689 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 13:33:23 ID:ftAXn1uO

>>681
ef一押し。
小説にはなかなか応用できないけど、映像ならではの演出はクリエイターなら興味深く思えるはず。
能力物書いている人はDTB（黒の契約者）を見て欲しい。個人的に能力の扱いの比重が心地良い。

690 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 13:35:22 ID:FX7jNB1h

>>681
悪いことは言わん、Ｇロボを見ておけ

691 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 13:36:37 ID:gvHe/5/e

>>681
ノエイン……は、もう言った奴が居るから、あえてど根性ガエル（もちろん、一番最初の奴）をあげてみよう。
ベタなコメディ、ベタな人情もの、ベタな下町。
そして、いかにもなアニメならではの職人を感じさせるデフォルメされた動き。
名作だぜ。文句なしの。

つーか、実験作とか話題作のようなとんがったものって、
ああいうものの後に来るべきだと思うんだよ。

692 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 13:50:18 ID:iD3JRgKm

>>682-691
ありがとう。

693 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 14:07:35 ID:egTx7k1N

好き嫌いは置いといて、京アニの作るアニメは恐ろしいほどクオリティ高いな。
素人が見ても他のアニメ会社とは作り込みが一線を画しているのが分かる。

694 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 14:08:46 ID:8H3lQE0C

一回しか見ないとなんか勿体ない気になるよなｗ

695 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 14:17:37 ID:buo04xpu

>>668
今更だけど、設定より構成や調理法が問題だと思うよ、俺は。
もう一度練り直してうまく変更すれば使えると思うぜ。

例えばの話なんだが。よく「身体が入れ替わる話」ってあるよな？もはや王道とも言える。
東野圭吾の「秘密」もそうなんだが、あれは本当にすごいと思う。
構成と調理法でここまで設定を生かせるのか、と思った。
あー、設定が中二病だぜーって悩んでいるワナビに是非読んで欲しいと思うな。

696 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 14:22:21 ID:8H3lQE0C

東野圭吾は本当にプロットがすべてみたいな書き方だよな。

697 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 14:46:50 ID:OPfT2h8s

カレーだってラーメンだって基本は同じだけど種類は多いからな
俺が作ると甘すぎるらしいが自分で分からないのはなぜなんだぜ

698 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 15:03:08 ID:iD3JRgKm

甘いラーメンなんて……そんなドジっ子装っても……

699 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 15:04:48 ID:LTDxZB11

文章力や構成力は作者の力量のバロメータにはなるかもしれんが
人気や売り上げとはまた別物なんだよなあ。
そのあたり絵が巧ければそれなりの客が付くコミックスとは違うとこか

700 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 15:38:42 ID:cPAEs+Qa

>>696
東野圭吾は書きながら話を考えるんだって
ちなみに大阪府立大学工学部電気工学科卒の理系

701 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 15:58:04 ID:+Ji4YMGv

>>699
逆に感じるけど、ネタを考える能力が作家の画力にあたるのかもね。
あらすじとかで最初に読者の目を惹くのはネタだし。
ツンデレやらヤンデレやら、派手な要素を組み込むのは、流行りの絵柄を真似るような感じか？

702 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 16:06:27 ID:LTDxZB11

>>701
そだね、なんか小説と漫画じゃスキルの系統によじれみたいなのを感じる。
あーでもそーすると、よじれを戻したら必要とされる根本は同じものなのか―――
暇なときにのんびり考えてみよ

703 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 16:08:43 ID:8H3lQE0C

>>700
そうなのか！　いやぁ解らんものだなぁ。

704 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 18:26:16 ID:buo04xpu

コンビニでアルバイトしてたことのある人に聞きたいんだが、更衣室ってあるの？
あと、出来れば休憩室にあるものを、教えていただきたいのだが・・・。
監視カメラのテレビと、机と、椅子と、ロッカーと、給湯器みたいなものと。
他には何があるのかな？パソコンとかもあるの？

705 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 18:33:58 ID:ZQco206y

>>704
SHOP99もコンビニに入るのかは分からんが……。
更衣室はなかったな。ロッカーもなかったけど、
荷物を置いたり洋服をかけたりするスペースはあった。
監視カメラのテレビとパソコンやファックスが置いてある小部屋は、
その荷物置き場のすぐ傍にあって、その小部屋以外には椅子や机はない。
その小部屋にパイプ椅子があったから持ち出せば無問題だった。
野菜とか洗う水場はあったけど給湯器はなかったなぁ。

……参考になったか？

706 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 18:37:19 ID:D8xui0gI

>>704
俺がバイトしてたコンビニ（大手チェーンのフランチャイズ、オーナーは個人）でよければ。
更衣室なんかはなかったよ。基本、上着を着るだけだし。
コートとかを掛けるためのロッカーがひとつあって、一応回りをカーテンで仕切れるようになってた。
休憩室っていうほどご大層なものはなくて、倉庫の一角にある事務スペースで休憩をとる。
監視カメラのモニタと、商品発注etcに使う端末やPC、あとオーナーの机があったぐらいかな。

バックヤードと事務所が一体化してるのは、たいていどこのコンビニでも一緒だったように記憶している。

707 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 18:47:19 ID:Av7IO/si

>>704
某FMでバイトしてたけど、更衣室はなかったよ。
エプロンつけるだけだった。
オーナーは個人の店ね。

708 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 18:56:35 ID:u0RxHKDD

>>704
ローソンだったけど、更衣室はなし。鏡とロッカーはあった。
他には机と椅子が二つに、書類とか煙草の入った棚。部屋は全体的に細長かったよ。
あと、電気はあるけど、窓とかが無いんで薄暗かった。

709 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 19:04:19 ID:buo04xpu

>>705-708
みんなありがとう！昔から思ってたけど、このスレの住民は優しいな。
おかげで間違いのない描写が出来るよ。結構重要なポイントだったから、しっかり書きたかったんだ。
繰り返すけど、本当にありがとう！

710 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 19:19:51 ID:s1pB49by

>681
グレンラガンが泣けた。
ただし熱血ものを書きたくなるという罠。

灰羽もいいよな～。
背景設定って明かされたりは……、いや、何も語られないからいいのか。

711 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 19:36:02 ID:WRXXS1Wh

グレンラガンはラストの尻すぼみぶりが泣けた。
一気に冷めた。

712 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 19:42:16 ID:2VYjIogY

そうか

713 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 20:32:07 ID:8H3lQE0C

最近スレッドゆるやかだな。

714 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 20:35:10 ID:Av7IO/si

俺もゆるやかだぜ

715 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 20:37:36 ID:F+52xFHc

電撃に向けて毎日がラストスパートですよ

716 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 20:48:36 ID:loqgmBbb

>>681
電脳コイル

>>688
作画マニア向けで、ワナビには楽しめないんではないか

>>690
地球が静止するほうじゃなくてＧＲのほうかね

717 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 20:50:23 ID:8H3lQE0C

>>714
何がゆるやかなんだｗｗ
>>715
確かにその通りだ。だがちっとも書ける気がしないのはなんでだぜ？

718 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 21:05:25 ID:loqgmBbb

2chばかり見ているからじゃないかな

719 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 21:44:35 ID:E+/p0yMS

しかし本当最近は勢いがなくなったな。
ちょい前なんて立ったら２日で埋まってたのに。
そしてなんか話題も薄い希ガス。
いつぞやの「有効でバレない殺人法」みたいな濃い流れがみたい…

720 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 21:46:52 ID:FX7jNB1h

流れは求めるものじゃねぇ、作るものなんだ！

721 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 21:48:11 ID:zB6adcvz

リレー小説でも書いてみるか？

722 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 21:49:31 ID:Ex7Uj3jb

ＭＦ文庫の三次に送ろうと思っているのですが、章分けって勝手にしていい物なのでしょうか？
皆さんはどうしてます？

723 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 21:51:00 ID:E53s3RF+

勝手にしろよ！！！！１１１１

724 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 21:56:41 ID:ftAXn1uO

>>721
面白そうだけど続かないような。

725 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 21:57:23 ID:ftAXn1uO

すまん、ageてもうた。申し訳ない。

726 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 22:02:21 ID:F+52xFHc

ていうかリレー小説書くぐらいなら原稿進めるべきだろｗ

727 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 22:05:11 ID:E+/p0yMS

しかし最近は勢いがなくなったな。前なんて立ったら２日で埋まってたのに。

そしてなんか話題も薄い希ガス。いつぞやの「有効でバレない殺人法」みたいな濃厚な流れがみたい…

728 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 22:05:59 ID:E+/p0yMS

しかし最近は勢いがなくなったな。前なんて立ったら２日で埋まってたのに。

そしてなんか話題も薄い希ガス。いつぞやの「有効でバレない殺人法」みたいな濃厚な流れがみたい

729 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 22:09:13 ID:8HEgzRX7

「有効でバレない殺人法」ねえ
ターゲットのことを忘れて自分が長生きするとかアリか？
あとなんで二回書く

730 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 22:10:43 ID:1f+yfijY

ID見たら三回同じ内容書いてんな。
「有効でバレない殺人法」の話をそんなにしたいんか。

731 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 22:11:01 ID:WRXXS1Wh

２ちゃん自体、人が減ってるからな。

一時期はすごかったんだけどねぇ。
もうそろそろ過去の媒体かな。

732 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 22:13:20 ID:OCZ/4OlD

こ、この中に本物の殺人鬼が紛れ込んでるだってー！？

733 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 22:14:17 ID:Av7IO/si

なにしろ
あの本買った奴が
最低３人はいるからな！

734 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 22:15:08 ID:rB519zJv

あんな殺人鬼共と一緒にいられるか！
わしは自分の部屋に戻るぞ！

735 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 22:19:57 ID:E+/p0yMS

すまん、いま「有効でバレない殺人法」とやらを数回書き込んだ物だが、携帯で書き込んだ。
そしたらなんかエラーでて、「あ、カキコミスった」と思って何回かやり直したらこうなったんだ。
誠に申し訳ありませんでした。スレヨゴシ失礼。

736 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 22:22:36 ID:QbxFrpx4

人が少ないのは規制が掛かってるせいなんだろう？

737 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 22:27:56 ID:zB6adcvz

>>724
いやいや本格的なやつじゃなくてさ。
基本的に１レスで収まる行数で、思いついたネタをばばばっと書く。
早い者勝ちで、後発は残念ながら諦めてもらう。
気分転換にどうぞ、って感じで。
まぁスレの流れ速いんで、ｇｄｇｄで終わりそうな感じではあるが。

738 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 22:29:34 ID:WRXXS1Wh

ラ板住人による一行リレーラ　22冊目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1195303729/

739 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 22:31:38 ID:FX7jNB1h

>>737
個人的には「他でやれ」って感じではある
せっかくの話題も提供しづらい雰囲気になるしな
それよりは「リレー小説が筆力の向上に貢献するか？」って話の方が良さそうな気がするがどうだろう

740 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 22:47:25 ID:WRXXS1Wh

小説というのは単文の磨き方ではなく、複数の文章による表現と、
その表現を連ねてどんな物語を語るかだ。

一文磨いたって技術は向上しない。

741 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 22:49:29 ID:Lb6AVgRL

一行リレーは瞬発力だな。テレビ芸人が気の利いた発言をするような
瞬間瞬間でのキャッチーな一言を要求される。

742 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 22:51:08 ID:ftAXn1uO

>>738みたいなスレあるんなら不要だな、リレー小説。

それならここの住人で面白い設定、世界観、キャラを作って、それぞれそれを題材とした短編小説して晒す、とかは？
これも既出スレあるかもしれないし、ここでやる必要もないんだけど。

743 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 22:51:40 ID:u0RxHKDD

アナザワン・バイツァ・ダスト！

このスレから逃れる事は出来ない！

744 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 23:09:46 ID:G2V6yDSZ

>>736
俺もようやく規制解除になったよ。
いままで辛かったよ、突っ込めなくて……。

745 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 23:25:40 ID:Cp3pcB4Q

俺も規制されてた

746 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 23:33:53 ID:ZjP2BAaE

俺はＰＣ規制中だから携帯書き込み中なんだぜ
油断すると携帯的にはかなり進んでるから見辛い見辛い

747 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 23:51:30 ID:qB/umOV8

夕方に本屋に行ったら小学校低学年くらいの子が新書を漁ってた
おまえらも昔はこういう子だったのか？

748 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 23:53:07 ID:AIEQN0oy

>>747
俺は小五まで漫画・ゲーム・本が大嫌いな人間だったから違うなぁ。
というか、その子がどんな新書を漁っていたのか気になるｗ

749 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 23:55:57 ID:qB/umOV8

>>748
「生物と無生物あいだ」ってやつを熱心に読んでた
すごいなあ、と思わず感心してしまったよ

750 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 23:59:13 ID:1f+yfijY

>>749
教養本かよ。すごいなぁ。
俺小学生のときは娯楽一辺倒だったから、そういうの退屈に感じて読み切れなかったよ。

751 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 23:59:23 ID:AIEQN0oy

>>749
( ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ)
すごすぎて思わず絶句。将来が楽しみな子だな。

752 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 00:02:11 ID:WRXXS1Wh

生物と無生物あいだ……

二次元？

753 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 00:04:05 ID:7noohxxy

福岡教授「視点・論点」の破壊力は絶大でした。

754 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 00:05:47 ID:vpJr0N+J

>>749
あれタイトルが半分くらい釣りだよなｗ　本論についての結論は半ばで
意見として提示するだけで終わらせて、あとは業界宣伝っぽくもあった。
あと詩的というかラノベで身につけたみたいな文章センスもにんともかんとも。

755 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 00:05:55 ID:YSgtA1yx

ジャンル的にはＨＪか。たまなま？

756 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 00:16:27 ID:Y4brHoE8

講談社現代新書はワナビの食指を動かすようなのが結構あると思うぞ。
生物と無生物のあいだは妙にプッシュされてるけどなんなんだろ。
理科離れとかが騒がれてるから、読みやすい理系本ってことで
どっかからテコ入れされてるんだろうか。

ところで話は全然違うけど、AKB48ってオタク相手の商売のお手本みたいな代物だな。
最近よく名前を耳にするようになったけど、これはハマるヤツはがっつりハマるん
だろうなあと感心した。ラノベ書く上じゃあんまり意味はないかもしらんが。

757 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 00:30:37 ID:ELD2HU0U

謝肉祭（カニバルカーニバル）
この二つ名すごくね？いまＶＩＰに天才がいるぞ。
こんな名前考える才能欲しいわ

758 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 00:34:33 ID:OSBnqlVr

どこに感動したのかよくわからん

759 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 00:35:06 ID:HCEcFXG8

どこが？

760 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 00:36:17 ID:Erz304VW

＞謝肉祭（カニバルカーニバル）
戯言シリーズ的なネーミングセンスだなぁ。

761 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 00:38:51 ID:OSBnqlVr

謝肉祭をカニバルカーニバルって呼ぶセンスに感動したの？
それとも謝肉祭って言葉に感動したの？

762 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 00:42:21 ID:QzUfJ6vB

>>756
ブルーバックスの話じゃないのか

763 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 00:43:08 ID:Gw9hq4Km

>謝肉祭（カニバルカーニバル）

どっかで見た気がするんだが
つーかラノベだとこの手のはありふれてない？
きのこか維新が嚆矢かな

764 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 00:43:41 ID:ELD2HU0U

謝肉祭をカニバルカーニバルって呼ぶセンスに感動したんだ。
だってすごくね？
たとえばこれ食人鬼とかのあだ名だったらこいつすげーセンスあるわーとか思うもん。個人的にだが。

765 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 00:45:05 ID:HCEcFXG8

厨臭さに感動した

766 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 00:45:49 ID:vpJr0N+J

>>764
そこで「個人的に」とつける腰の弱さに萌えるぞ。ま、否定はしないけど。

767 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 00:47:59 ID:OSBnqlVr

カニバリズムって言葉があるし、感動はないかな、むしろ単純だなと思うが。

視点が違う意見ってのは参考になるのは確かだね

768 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 00:51:28 ID:QzUfJ6vB

そういう人もいるのだな

769 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 00:53:09 ID:upARVl+8

ていうかレクター博士じゃないか。ハニバル・ザ・カーニバル。

770 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 00:56:42 ID:fYOolZyM

>>764
ごめん。全然すごいと思えない。
某漫画にカーニバルの語源はカニバリズムにあるとかいうウソ知識を教え込まれてたせいかも知れんが。

771 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 00:58:30 ID:bbN5OaFO

別に下手だとは思わないが
天才っていうほどのモンじゃないな

772 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 01:00:50 ID:7V3C0LRO

Ｖガンダムを全話見てきたがいい感じで自分に影響をくれそうだった
ヤンデレが多いな

773 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 01:01:32 ID:ELD2HU0U

でもやっぱ俺みたいな中二病はこーゆーのに感激するんだよ。
ほかにもいっぱいすげーのあるから気になったら行ってみてくれ

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1197108583/

774 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 01:04:38 ID:b+O7BVhU

やるなら蟹カーニバルだ

腹減ってる時って食い物の描写に熱が入るよな

775 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 01:05:14 ID:t5W4RWt5

じゃあ一緒に海老カーニバルも

776 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 01:07:33 ID:bbN5OaFO

>>773
フイタｗ
あれだけの数がポンポン出てくるのは、ある種の天才ではあるは、確かにｗ

777 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 01:09:32 ID:8LGGs/p4

蟹威張るとかでギャグに出来ないかと考えている俺ギャグシーン執筆中

778 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 01:12:52 ID:OSBnqlVr

>>773
確かにこれはアツイｗｗｗ

779 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 01:18:29 ID:upARVl+8

>>773
一番槍（セーフティシャッター）とか、なんか凄く深読みできていいなｗ

780 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 01:24:50 ID:/NRpNWBq

キャラ作りで、思いついたキャラを生き生きと動かすにはどうすればいいだろう
毎回構成ありきでキャラを置いてるから、なんだか命が入ってない気がするんだよなー

ヒロインクラスならそれでも出番量と書き込みで頑張れるのだが、
脇役の男とかはもう本当にただの役割キャラになってしまった
リアルっぽくするための工夫とか、どうすりゃいいのかなー

781 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 01:26:45 ID:vpJr0N+J

>>780
事件に対して「そんなん知らねーよ！」と叫ばせてはどうだろう。そして
炊事洗濯掃除そのほか日々の雑務を語らせる。

782 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 01:28:46 ID:fYOolZyM

>>780
ストーリーとキャラができた後でそれぞれすり合わせるしかないんじゃない？

783 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 01:29:12 ID:upARVl+8

>>780
脇役を脇役と決めつけてかかるから、その職分をでないキャラになってしまうのさ。
ここで発想を変えるんだ。脇役を目立たせるのではなく、目立つキャラに脇の仕事をさせればいい。

つまり脇役をラスボス（黒幕）にすればいいんだよ！

784 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 01:35:46 ID:Gw9hq4Km

>>780
脇役キャラの過去をしっかり考えておく
といっても大層なドラマは必要ない
振られ続けて女に偏見持ってるとか、犬に噛まれたから犬嫌いだとか
子供の頃食べたプリンの味が忘れられなくて、うまいプリンを探すことに命賭けてるとか。
そういうエピソードを本編で使うかどうかはさておいて
「こういう生い立ちでこういう思考法を持ってるキャラは、こういうケースでどう反応するか」
を考えなから書いていくと、厚みが出る

俺はこんな感じ。でも脇役に紙幅を裂きすぎて枚数超過になる諸刃の剣

785 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 01:44:25 ID:/NRpNWBq

>>784
それはいいな

具体的に言えば、主人公の友達役の割と出番のある男なんだが、
そいつがなんかぺらぺらでなー
誠実で地味な男って設定が、そもそもいけなかったのか

786 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 01:46:34 ID:vpJr0N+J

>>785
＞誠実で地味
悪い女にしゃぶり尽くされて捨てられる男の典型じゃないか。
そんな奴はリアルでも影が薄くなるんだから、逆にうまく表現出来てるんじゃね？

787 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 01:47:40 ID:bbN5OaFO

主人公の目的のためだけに出したキャラは、やっぱり置物にしかならんよね
ストーリーを勧めるためだけに登場した人形になってしまう

脇役にも、何か主人公の目的とは別の目的があるはずだし、それを考えてやるのがイイと思うぜ
話の中でそれをエピソードとして描くかどうかは、また別問題だが

788 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 01:53:39 ID:0tSS+3mV

>>772
雪が降るたびにカテジナさんを思い出すがいい。

>>780
くらもとそうだったかなー、
登場人物の誕生日から経歴やなんだかんだ、全部作るって。
趣味とか生い立ちとか、そう言うのをしっかり決めて
キャラに魂を注げばいいのではないかー

789 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 01:55:08 ID:Gw9hq4Km

>>785
どうでも良い部分で非凡な面を作ってやれば？
地味で誠実だけど、消しゴムにはこだわりがあって
珍しいのを見つけると人が変わるとか
地味で誠実だけど、怪しいドリンク好きでコンビニの
新商品を偏執的にチェックするとか
要は「天才には欠点を持たせておく」セオリーの応用パターン。

790 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 01:59:09 ID:Y4brHoE8

>>773
そこのスレ主、厨二病と笑うのは簡単だが相当なセンスとボキャブラリだな。
笑いに行くつもりで覗いてみたらちょっと衝撃だった。
文才とはまた違うんだろうけれど、これは正直羨ましい

791 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 02:09:42 ID:QzUfJ6vB

スレ主って気持ち悪い言葉だな

792 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 02:39:23 ID:/NRpNWBq

個性をつけようとして会話を全てミュージカル風にしてみたら、後悔した
あくまでもストーリーに絡む要素でキャラ付けしようとすると、構成が複雑化するなー

とりあえずみんなありがとう、ただの脇役にも一工夫二工夫、頭をひねってみるよ

793 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 07:33:37 ID:lmjjTu8p

　　　　　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼　おはようございますｗ
　　　　　　　／　　　　　＼　　─　　 ─＼　　　　　　＿＿＿
今沖田ｗ／　　─　　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ　　／　　　　＼
　　　　／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　　 |　　／ ―　　　― 　＼　コミケの追い込みですか？ご苦労様ですｗ
　　　　|　　　　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 |-=ﾆ=-　　／／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　＼　　　　 -=ﾆ=-　　／:.　　　　　< 　|　　　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼⌒￣ ⌒⌒～＼　　　 -=ﾆ=-　　　／
　　　～⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒～　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒～

　　　 ――　　　　 l　　　‐┼―　‐┼―　＿ｌ＿ヾ
　　　　　　　ー― 　ト―　　|　⌒　 rー､　　 |　|
　　　―‐― 　　　 l　　　/　ー　　＿ノ　　/　Ｊ

　　　　　　　　　　|￣￣|　　ーヽ-〃　ヽ＿ﾉ　　　‐┼―
　　　　　　　　　　|二二|　　　＿ヽ　　γ､ﾉ`ヽ　　　|　⌒
　　　　　　　　　　|＿＿|　　(＿ ,　　　ｌノヽ_ノ　　 /　ー‐

794 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 08:02:27 ID:8LGGs/p4

ちーす、ニート君。
にしても、今日はほんとに静かだな。
五時間無レス状態が続くなんて。

795 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 08:19:46 ID:/NRpNWBq

なんか、１スレで一週間持ちそうな勢いだなー

796 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 08:51:41 ID:zLsZ9SH9

ＯＣＮ規制ってそんなに酷いのかね

797 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 09:05:00 ID:zalrjzvp

というよりも、最近の流れが異常だったんじゃない？　去年ぐらいまでは
一スレ一週間なんてむしろ速いほうだったし。

798 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 09:55:09 ID:deDEP2Tz

>>796
ついでにdion規制もかかってるからねえ

799 ：782：2007/12/09(日) 10:12:17 ID:fYOolZyM

>>792
言い忘れてたけど、その脇役のキャラは、お前が書いている小説の中でこそ脇役だけど、
そいつ自身の人生の中では主役なんだってことを忘れないようにな。

800 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 10:13:14 ID:azgCanIg

なんか799がすげえカッコイイことを言った

801 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 10:14:39 ID:bq97PU2G

ocnは大本だからここを押さえられると芋づる式にたくさんの回線が使えなくなるんだ……

802 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 10:15:54 ID:bq97PU2G

>>799
お前のせいで俺のレベルが上がってしまったではないか。
ありがとう！

803 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 10:44:34 ID:DlswOQlA

>>799
ただし、スタッフロールが流れてる真っ最中だけどな

804 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 10:44:41 ID:zHNylNL5

ちなみに自分の考えてるキャラには
普段は物静かな人格者だけど、追い詰められるとチンピラ口調になるキャラがいる
優秀な進学校在籍だけど出身中学がガラ悪かったという設定で

これだけしか設定ないけど、かなりキャラ立ったわ

805 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 10:49:10 ID:bbN5OaFO

>>804
最初にシブカワゴーキが思い浮かんだ俺は、ラノベワナビ的に終わってるｗ

806 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 10:49:58 ID:bbN5OaFO

うわ
sageチェックが外れてる……orz
すまない

807 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 10:53:21 ID:PEU+FeWr

>>804
その設定なら喧嘩は弱くしておかないとバランス取れないな。

808 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 10:56:42 ID:bbN5OaFO

>>807
え？　そー言うもんかな？

809 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 10:56:48 ID:zHNylNL5

>>807
ごめん
結構強いんだ
特に立ち回りの巧さで
ただし、進学校では人付き合いが上手くなくて浮いてる

810 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 10:57:46 ID:+uetDETt

じゃあ危機を救われた主人公がそいつに惚れたらいいんじゃね？

811 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 11:08:40 ID:PEU+FeWr

>>808
僕私の考えた無敵キャラ筆頭じゃないか。

>>809
さらに孤独とか……。

>>810
だな。雨の日に捨て猫を拾って帰ってたりするんだろうな。

ちょっと不良なアイツはクラスでも目立つ存在。
誰ともつるまなくて怖い印象だったけど、
不良達に絡まれたあたしをたった一人で助けてくれた。
それからずっと気になりはじめて、ついつい目で追っちゃう。
雨の日に捨て猫を助けるアイツの姿を見て、高鳴るこの胸はなんなのよ！
ただの女子高生であるあたしと、ミステリアスなアイツの織りなす学園傑作ストーリー！

とまあ、少女系の王子様に使うならそれでも良いんだけども。

812 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 11:10:30 ID:l6m5R6xl

そこはかとなくスイーツ臭がするｗ

813 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 11:13:01 ID:zHNylNL5

>>811
むしろクラスでも人の良い彼が実は……
みたいなドン引きフラグなんだけどね

実は中学時代に喧嘩でヤバイ怪我をして、足を洗おうと決心
親の薦めで塾通いを始めたという設定を今考えた

814 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 11:19:14 ID:bbN5OaFO

成田とかって普通に書いたらどん引きってキャラを書いてたりするんだけど
格好良かったりするような　その壊れ具合が
最強キャラでも、別の意味で脆さを持ってるみたいなのは重要だろうな

815 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 11:51:17 ID:PEU+FeWr

>>812
昔の少女漫画ってこんなの多かった。
ちょっとワルな男の子がカッコイイって時代だな。
主人公は明るくドジでちょい勝ち気。
そもそも雨の日に猫を助けて優しさアピールの原典じゃないかな。

>>813
その設定は別の意味でドン引きする。読者が。

816 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 12:29:50 ID:vhdsXmFU

>>815
＞ちょっとワルな男の子がカッコイイって時代だな。
花より男子とかまゆたんのマンガ全般とか恋空とか見る限り、多分今も変わってない。

817 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 12:33:46 ID:E+P0BQwO

最近の少女漫画の好感度イベントって、猫を助けるような優しさじゃなくて、
レイプまがいの強引さになっとらんか。
ものによっては、ホントにレイプで始まったりするし。
すでに理解不能だわ。

818 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 12:35:59 ID:zalrjzvp

俺もいつだって何かに逆らいながら生きていこうかな……
ストリートという劇場に舞い降りた黒騎士とかそんなノリで。

819 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 12:42:03 ID:azgCanIg

>>813
人が良いのに浮いちゃうのか？
進学校だと大人しい良い奴が多い気がする

>>818
人は俺をマッドロリの伝道士と呼ぶ

820 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 12:50:01 ID:PEU+FeWr

>>816
それはワルを通り越してDQNとか池沼の域に達してないか？
突き抜けた一形態としての姿なんだろう、多分。

>>818
じゃあ俺はこの世の全てを貫く破裂の白騎士でいくことにしよう。

821 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 12:57:27 ID:deDEP2Tz

トランプ系の役って技名にしやすいよな

「喰らえ！これが必殺のロイヤルストレートフラッシュ！」みたいな
というわけで考えた
技名が花札の役

「くくく。そんなカスみたいな攻撃……なにっ！？体が……！」
「そう。その技の名はカス。一撃一撃はカスだが、手数にて圧倒する技」

822 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 13:03:03 ID:zalrjzvp

>>821
じゃあ俺は麻雀で対抗だ。

「どうした、手が乱れまくっているぞ……何ッ!?」
「見たか、これは七対子。融通が利かないのが難点だが、手筋を読むのはほぼ不可能。
一か八かをはらせてもらった。……そして、これで決める」
「……バカな！　貴様、死ぬ気か！」
「食らえ、俺の命の輝き、九連宝燈！」

823 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 13:14:11 ID:zlihza7k

アンタ、上がり牌、捨ててるぜ。

824 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 13:19:35 ID:l6m5R6xl

機を一度見送ってから、あえて同じ手で刺す……。
それが俺のフリテンツモだ！

825 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 13:21:33 ID:gRu2PlNv

流れ豚斬ってすまん、電撃向けに短編書いてみようとしてるんだが、
どうしてもプロットの段階で長編向けのものになってしまう。
これは短編のインプットが足りないからだろうという結論に達した。
最初から最後まで短編として売られてる本を教えてくれ（つまりドラマガの短編などは除く）。
キノの旅くらいしか思いつかん、というか知らんorz

826 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 13:23:23 ID:l6m5R6xl

天使のレシピ
って短編集だったっけ？
近年久しぶりに短編受賞した人のやつ。

827 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 13:24:27 ID:kt+pPOQ/

>>825
キノは「連作短編」だから、短編形式で書いてても実は長編と同じだぞ？

828 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 13:58:14 ID:vhdsXmFU

>>825
ある日、爆弾が落ちてきて

これ話の繋がりはないけど全篇時間ものというテーマがあるから、短編連作とも呼べるんだよね。

829 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 14:04:52 ID:zalrjzvp

ドクロちゃんも連作短編だな。あとは大メジャーの星もSSだ。
もしかしたらマリみても一部そんな感じだったかもしれないけど、
やっぱラノベ界隈じゃ短編専攻は少ないな。たいていは長編ストーリーじゃ
フォロー出来ない、細かいキャラ設定の補完パーツとして扱われてる。

830 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 14:07:51 ID:W+iXAJar

>>825
乙一のZOO
連作じゃない短編集

831 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 14:18:06 ID:fYOolZyM

「独立短編」という形式と「キャラクター小説」というジャンルの相性自体がよくないんだよ。
ゴジラとハリウッドのよくないみたいに。

独立短編を作るなら「キャラクター小説」でないライトノベルを目指す必要がある。

832 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 14:48:28 ID:b+O7BVhU

「世界の中心針山さん」はどうだ？
針山さんさえ取っ払ってしまえば独立した短編として読めるぜ
つーかぶっちゃけつなぎ方が無理矢（ｒｙ

833 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 15:16:23 ID:PEU+FeWr

連作短編の一巻第一話を参照すりゃいいじゃねぇか、ってのは禁句ですか。

834 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 15:21:08 ID:deDEP2Tz

独立短編だと神坂一のＯＰハンターだな
最初ハードカバーで出たやつ

835 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 15:21:40 ID:zrPiWBFB

>>825
今までにそれなりの数のラノベを読んできたつもりだけど記憶にあるのでは、小説創るぜ!と眠り姫。
世界観共有がオッケーならモンコレ短編集とか。
キャラクターが共通でも、スレイヤーズ、オーフェン、封仙娘娘追宝録、ザ・サードあたりの短編なら
「次回に続く」のない短編が読めるのではないだろうか。
どれもこれもドラマガに載ってたやつだから参考にならなくても文句は言わないでくれ。

836 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 15:37:51 ID:ZnVYuRXd

どっちにしろ新人賞向けではないわな

837 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 15:39:58 ID:PEU+FeWr

電撃の短編に送るんじゃないのか？

838 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 15:54:44 ID:GCvXB56t

いっそブクオフで「臥竜覚醒」でも買ってこいw
古いけどな。

839 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 15:59:16 ID:qkeWq6v9

>>838
あれは勉強になるよな、受賞一歩手前の「何か足りない」作品が並んでるわけだから

840 ：寸 ◆3kUkphbfBE ：2007/12/09(日) 16:01:43 ID:4bi4gHwd

ついさっき読んだマンガと
ネタが激しくかぶってた俺に何か一言頼む

841 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 16:03:55 ID:zalrjzvp

>>840
ざまーかんかんかっぱの屁。ドンマイ。

842 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 16:04:25 ID:nDQIpiO1

ジャンルが違えば大目に見てくれる気がするかも知れない事は無きにしも非ず

843 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 16:09:33 ID:qkeWq6v9

>>840
作家はそれを何十、何百回と繰り返すのが仕事だぞ？

844 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 16:11:44 ID:0oHGvRJb

>>840
逆に考えるんだ。それだけ今求められている（かもしれない）ネタだということだ。
結局ネタの新鮮味だけでの勝負ではダメなわけだよな、と自分のネタ帖を見ながら思う。

845 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 16:15:45 ID:PEU+FeWr

>>844
でも今求められてるネタをワナビが書いても意味ないよな。

846 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 16:17:05 ID:0tSS+3mV

>>840
>>9

毎スレように誰かがなんかと被ってた！て言うんだよな。
被ってたって面白ければいいんだ。何故解らん。

847 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 16:19:16 ID:bq97PU2G

マーダープリンセス面白いな。
灰羽連盟とは違った面白さだ……

848 ：寸 ◆3kUkphbfBE ：2007/12/09(日) 16:21:12 ID:4bi4gHwd

これも試練という事かッ！

いいだろう
俺はあえてイバラの道を逝く！覚悟しろ！
しゃあのキョウハクDogs！

でも真っ向勝負だとムリポだから、少しずつ色々変えよう・・

>846
>被りOk
同じ電撃なんだよね

849 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 16:23:12 ID:0oHGvRJb

>>845
ラノベ業界も案外保守的だから、明日や来年求められてるネタを出すよりも安牌かと。
電撃大賞あたりは尖ったものを本気で選びそうな感じだが（そして拾い上げ未受賞作のが売れる）
結局ラインナップ見てもそんなに”斬新”な感じはしない。ラノベ的じゃない（けど他では見た）たぐい
のものならある。

850 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 16:26:48 ID:zlihza7k

自分と同じネタの奴を１００人探し出せば、ネタかぶりじゃなくてジャンルだよ！

851 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 16:29:15 ID:PEU+FeWr

>>849
例えば電撃の場合、四月十日に締め切って発売は翌年の二月十日だろ？
そのネタの旬が終わってる可能性は高いでしょ。

852 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 16:29:53 ID:bq97PU2G

マーダープリンセスを見ながら最強王女を書いている俺にも一言。

853 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 16:32:11 ID:zlihza7k

YOU、ＳＤに出しちゃいなよ！
武器は鉄球がオススメだ！

854 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 16:34:57 ID:0oHGvRJb

>>851
そんなに短い旬のネタなら、どっちみちラノベ向きどころか何にも向いてないんじゃ？
使い道は週間少年漫画誌のギャグ4コマくらいかな。
1冊出ても重版でないし初動だけで残り全部返品じゃん。

855 ：寸 ◆3kUkphbfBE ：2007/12/09(日) 16:42:40 ID:4bi4gHwd

>854
>一冊のみ残り全部返品
ギャグマンガ日和うわなんだおまえやめ

>852
ちゃんと怪物王女も見ておくんだぞ

856 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 16:50:06 ID:PEU+FeWr

>>854
長くても二年くらいでブームって去らないか？
絶頂期って言うとその半ばなわけで、一年ほどで廃れるのは見えてる。

だからラノベとかそういうもんじゃなくて、新人賞には向かないって話。
追従かけるなら新人賞で待つよりプロ作家動員した方が早いでしょ。
プロ作家だって、いけそうなネタなら旬のうちに使うだろうし。

なんかでかいのが流行ると、それにそっくりなものが送られてきて困るって選考員の話なかったっけ？

857 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 16:53:13 ID:GX1kL0vR

吸血鬼や死神のことかー！

858 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 16:55:10 ID:s2nr/VOd

吸血鬼ブームも死神ブームも知らん

859 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 16:56:12 ID:0oHGvRJb

>>856
そこまでブームになってるものなら、「ついさっき読んだマンガとネタが激しくかぶってた」って
レベルじゃ済まないと思う。
そしてたぶん「ネタ」という言葉のとらえかたが違うんだと気付いた。俺は「貧乳ツンデレヒロイン
が炎の剣を振り回す話」みたいなネタがかぶったのかと思ってるんだが、そういうのって今から
2年前でも4年前でも今年でも、別に問題ないと思うんだ。面白ければ。
2年で去るようなブームっていうと……なんだろ。特に思いつかないけど、CMネタとか？

860 ：真・谷川流：2007/12/09(日) 16:56:55 ID:FI4mB7pu

　実はオレは神に選ばれた人間なんだけど、心は虚無的で。
　数学とか、あっさりできて、剣とかも達人級。
　でも、オレっていうけど実は凄い美人の女で、西洋ファンタジーなのに
着物きてる。

　これでも書いとけ、ぜってー受かるぞｗ

861 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 16:57:23 ID:vhdsXmFU

怪獣王女なんてもはや誰も知らん……か。

862 ：真・谷川流：2007/12/09(日) 17:02:07 ID:FI4mB7pu

おいおいお前らまじめに新人賞狙ってるのなら。
今の時間は資料とか読んだり書いたりしてなきゃだめだろう？
おいおい２ｃｈでマスかきかい？
妄想語って楽しいかい？
はっきり言おう
お前ら２ｃｈネラーが新人賞とるのは
永遠に
む
り

863 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 17:08:28 ID:PtpXd5Mk

>>862
前段２行については、まったくその通りだ。

さて、続けるか。

864 ：真・谷川流：2007/12/09(日) 17:08:35 ID:FI4mB7pu

オペレーター「目標沈黙しました」
碇「図星をさされて沈黙から２ｃｈネラー（しと）も大したことはない
な」
副指令「ああ、死海文書など必要なかったな」

865 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 17:11:57 ID:zalrjzvp

最近のこのスレは意識も練度も高いなあ。

>>858
俺吸血鬼も死神も書けないんだよなあ。そういうあからさまな超自然を真ん中に持ってくると、
どうしても抱えきれないくらい話を大きくしたくなっちゃうから。

866 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 17:12:50 ID:PEU+FeWr

>>857-8
それはコンスタントに患者を作るジャンルだろう。

>>859
ん、今求められてるネタとかってそういうもんなんじゃ？
そんな箇条書きマジックみたいなネタなら、被ったという方が自意識過剰になりますよ。
ちょっと違うけど、ハリーポッターが流行ったときに似たようなのがボコボコでたじゃん？あんな感じ。

867 ：真・谷川流：2007/12/09(日) 17:21:37 ID:FI4mB7pu

どっちにしろ、妄想語ってるだけで、何の努力もしていない
お前らは受からないと思うぞ？

868 ：超・谷川流：2007/12/09(日) 17:26:32 ID:FI4mB7pu

今の内に現実に気づき。
就職しろ。それがベストの選択だ。

869 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 17:28:11 ID:IyCiKR6I

みんな一次は抜けたことがあるんだよね
内容とかテーマ以前の問題として

870 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 17:32:13 ID:Opm2TRlx

今年HJにバージンを捧げたばかりの僕をガバガバな皆さんと一緒にしないで下さい＞＜

871 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 17:33:37 ID:jrvEAAZN

海パンいっちょはいいのかよ

872 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 17:33:46 ID:ELD2HU0U

>>870
わかってないな兄ちゃん･･･この業界ではどれだけやったかできまるんだぜ･･･

873 ：超・谷川流：2007/12/09(日) 17:34:50 ID:FI4mB7pu

つーかさ。
初めて送った小説で最終選考に残らないのなやめろ。

874 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 17:35:53 ID:/eZM2oab

まだ処女ですが、何か？