【鬼哭街】　虚淵玄 10冊目【白貌の伝道師】

虚淵作品について語るスレ。

フェイト／ゼロの考察でヒートアップするのは結構だけど、
Fate/stay nightや/hollow ataraxiaなどの
虚淵が直接関わっていないネタで盛り上がりすぎるのは勘弁。

前スレ
虚淵玄[Fate/Zero・他]9years ago
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1193033414/

著作
『ファントム』アイン、ツヴァイ（虚淵玄＋（有）リアクション　角川スニーカー文庫）
『吸血殲鬼ヴェドゴニア』WHITE NIGHT、MOON TEARS（虚淵玄＋種子島貴　角川スニーカー文庫）
『鬼哭街』紫電掌、鬼眼麗人（角川スニーカー文庫）
『白貌の伝道師』（Nitroplus）
『Fate/Zero』vol.1〜3（Nitroplus/TYPE-MOON）

最新刊『Fate/Zero』Vol.4 2007年冬 発売予定

次スレ立ては>>970〜辺りで。

otu

乙

乙
盛り上がりすぎたときの誘導用に型月板のZeroスレ貼っとく

Fate/Zero 40years before
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1191097927/

◆関連スレ
Nitro+／ニトロプラス112
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1192450130/
TYPE-MOON 257
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1193485739/

◆したらば
Fate/Zero 40years before
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1191097927/

◆関連リンク
Fate/Zero 公式
ttp://www.fate-zero.com/
Nitro+ 公式
ttp://www.nitroplus.co.jp/
TYPE-MOON 公式
ttp://www.typemoon.com/

◆作品リスト

◇シナリオ担当作品(注：18禁作品)
Phantom -PHANTOM OF INFERNO-
吸血殲鬼ヴェドゴニア
鬼哭街
浄火の紋章（同人作品）
沙耶の唄
続・殺戮のジャンゴ -地獄の賞金首-

◇小説
鬼哭街 -紫電掌（角川スニーカー文庫）
鬼哭街 -鬼眼麗人（同上）
白貌の伝道師（Nitroplus）
Fate/Zero Vol.1 「第四次聖杯戦争秘話」（TYPE-MOON BOOKS　以下同）
Fate/Zero Vol.2 「王たちの狂宴」
Fate/Zero Vol.3 「散りゆく者たち」
Fate/Zero Vol.4 「煉獄の炎」（2007年冬コミにて発売予定）

◇小説原作
ファントム -アイン　著：リアクション 　(角川スニーカー文庫　以下同)
ファントム -ツヴァイ　著：リアクション
吸血殲鬼ヴェドゴニア -WHITE NIGHT　著：種子島貴
吸血殲鬼ヴェドゴニア -MOON TEARS　著： 種子島貴

◇漫画原作
吸血殲鬼ヴェドゴニア　画：坂田徹也　全二巻　 (月間コミックドラゴン(現・ドラゴンエイジ))
エンシェントミスティ　画：中村哲也　全一巻　(月間電撃コミックガオ！)

……ヴェドゴニアの漫画にすらテンプレ入りしてるのにファントムOVAの名前が欠片もでないのは何故だ

自分で貼っといてなんだが、作品リストの順番がおかしいな
小説を一番上に持ってくるのが正解か･･･

>>1乙
仕切り直しに近いテンプレで大変だったろう、改めて感謝。

今頃気づいたけど「第四次聖杯戦争秘話」って一巻のサブタイだったのか…
ずっとキャッチコピーだと思ってた

ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1193033414/996
ハシャいでんじゃねえよ池沼
クスリ飲んで寝てろ、一生

ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1193033414/1000
1000オメ
ついでに俺は真面目な社会人だからな、糞たれぶりではテメエみたいな
ニート未満以下の足元にも及ばない凡人だと認めてやるよ、性病持ちの
クラジミアの先走りで淫売のお袋が受精して出来たクソ虫君ｗ

罵倒のために前スレからひっぱってくるとはいい加減キメェ
新スレになったんだし自重しろやクズ

>>12
テメエから範を示せや腐れゲロ
キメェ？テメエん家の鏡に映ったテメエの面まで知るかクソバエ

こいつがファビョりだしたのって、脱線厨とヒステリー自治厨がどうとか
Zeroを追い出して過疎にしてやろうとかアホなこと言って突っ込まれてからだよなあ
虚淵信者はこんなのばっかなのかって思われると非常に迷惑
つうかそれを見越してやってるのかね

そんなことより沙耶の唄小説版がいつスニーカー文庫から発売されるか誰か知りませんかね

小説版でんのか
この機会に買ってみるかな〜

うぉ、マジで出るのか。
グログロ言われてるけど、シナリオは良好と聞いているから
是非読んでみたい
その、PC版から逃げた身としては

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やつを追う前に言っておくッ！　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは今やつのスタンドをほんのちょっぴりだが体験した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれはネタで沙耶の唄小説版の発売時期を聞いたと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにかマジレスされていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　グロ肉だとか開花だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

謀ったなッ！貴様ッ！！

>>15-19
一連の流れにﾜﾛﾀｗ

吐き気をもよおす『邪悪』とはッ！
なにも知らぬ無知なる者を騙す事だ…！！
自分の楽しみだけのために騙す事だ…

知っている者がなにも知らぬ『新入り』を！！　てめーだけの都合でッ！

ゆるさねえッ！　>>18は今、再びッ！
オレの心を『裏切った』ッ！

勘違いしたこの機会に買っとけｗ

>>19と>>21を見ると俺が何か許されざる罪を犯した気がしてくるぜ……ｗ

テンプレ効果かすっかり過疎ですね

この程度では過疎とはいえない
数ヶ月レスがつかず、新刊出ても10レス程度しかつかないところも珍しくない

タイトル効果とか言うならともかく
テンプレが詳しくなると過疎ですねとかどんな現象だよw

だがこれでアバロンのダニが減ったな

おい>>18。
ちょっとだけ期待しちまったじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>28
反省したから何度も責めるんじゃねえよｗ

でもニトロの作品は多くがノベライズされてるからいつ沙耶の番が回ってきても不思議じゃない、かも

沙耶はあのクリーチャーと
異次元ボイスとらんららんらららんが無いと衝撃が半減するからな

虚淵作品のゲーム版の方はいとうかなこっつーかZIZZがいい味出しすぎてるからな
鬼哭街小説版の後書きに虚淵があんなこと書くのも当然だ

ここで否ラノベのエロゲ話題を続けていると
ＳＮ、ホロウネタもありと勘違いする連中が沸きかねないし自重

にーしてもZero見てっとこの人の文章相当面白いのに、全然メジャーじゃないよな。
きのこなんかは割と頑張ってるのに。

>>33
沙耶は虚淵が執筆した作品なんだから問題無いでしょ

>>33
正直SNやhollowネタが出るのは構わんと思うがなー
テンプレにもあるように盛り上がりすぎなきゃ別に
あとSNやhollow自重と言われるのはここがラノベ板だからではなくここが虚淵スレだからだ

>>34
エロゲ的にはメジャーなんだが知名度的にはきのこにはかなり劣るな

>>35-36
「エロゲ沙耶がありだからSN、ホロウもあり」という訳ではなく
「全年齢ラノベ板でエロゲネタがありなら虚淵スレでスレチのSN、ホロウもありだ」という屁理屈

何となく通じて無さそうな気もするが出来れば火病ったりせず冷静に受け止めて欲しい

>>35
全年齢板でエロゲネタはNG。これ２ちゃんのルールね。
ちゃんと２ｃｈのルール書いてある場所に書いてあるから。
このスレでFateとホローの話禁止、これはテンプレ的なルール。
>>37が何言ってるのかは俺には分からないが、とにかくそういうこと。

>>36
名を売ろうという努力が足りないんだな。虚淵め

>>38
一応本職はソフトウェア会社のエライ人らしいし。

「エロゲの脚本家」で趣味と実益の両立できる仕事っぽいから、
現状で今の地位に不満がないんじゃないかな。

ファンとしてはある程度定期的に作品出してくれているから
これ以上は贅沢なんじゃないかな。

まぁ

どこぞのハゲタカとかエロゲデブを
基準にしちゃいけないかも知れないがな。

>>37が何言ってるかは自分もよくわからんけど、
「ラノベ板で虚淵のエロゲの話をしていい理屈」と
「虚淵スレでsn、haの話をしていい理屈」を語ることを同列にするのはちょっと違うと思う。

あとsnとhaの話禁止ってのはスレルールにまで至ってないっつーか現実的じゃないだろ。
自重しろ、あんまりやりたきゃよそに行けって感じだね。

今までの流れを見てると「非ラノベOK」＝「ホロウとかもOK」と勝手に脳内変換するのが気違いの間でブームだったようだから
なんか対処しといたほうがいいんじゃないの的なことだと思う

ここのスタンスは虚淵がらみであれば壁の落書きでも語るけど、虚淵が書いたものじゃないなら勘弁しろってのだよな？

そこらへんは人によって許容範囲が違うとこだからいちがいに言えないけど、
自分はZeroを語る際にきのこのFateに話が行くのも多少は仕方ないんでないのって思ってる。
ただ5次のこととかで盛り上がりすぎるのは勘弁。
かと言って過敏に反応したりまったく禁止しようとするのも荒れるから勘弁。
今スレではタイトルからZeroを抜いたりZeroスレへの誘導貼ってあるんだから
ぴりぴりしないで進行できるのを期待。

>>42
それが理想だとは思うがきのこも虚淵も信者性が強い作家だし無理だと思う

「虚淵小説以外全てアウト、ニトロ型月問わずゲーム等の話題は該当スレに」
これぐらいシンプルにすればいいんじゃないか

そうすれば>35みたいな板ルールを無視したエロゲネタでも虚淵ならいいよね派や
>37の言っている訳のわからない連中も綺麗にシャットアウトできるし

Zeroスレをラノベ板に立てる理由からして無いからな。
同人板に立てれば原作話も語り放題だし。

でもまー五次の話題が出るのもしゃーないっしょ。
二次創作な以上。

だから今までの流れを継続すればいいと思うぞ。
Fate話に脱線→自重汁
これで。

2chでZeroを語ろうとすればラノベ板に建てるしか無くて、
ラノベ板に建てると虚淵スレになるから五次の話はできないとは因果なものよ。
それに文句を言う気はないが、つくづく（外部に）型月板があるのはいいことだった。

板ルールって言っても虚淵自体が既にエロゲ畑の人間なんだからそれを守るのは難しいんじゃないか？
虚淵のスレなのに、虚縁の作品の大半について語るのを禁止されたら何を話せばいいんだって事になる

単純に>>1で問題ないんじゃないか？過度なSN、ホロウ（虚淵が直接関わっていないネタ）はNGって事で
要するにここはFateのスレじゃなくて虚淵のスレだって事を覚えておいてくれって話だと思う

あ、>>43宛てね

板ルールの話し合いで50も進んでるよ

板ルールの話は別腹

スレが進んでるから何をしてるかと思えば……

そんなことより沙耶の唄小説版がいつスニーカー文庫から発売されるか誰か知りませんかね

あーいう単行本はまだ読んでないんだけど、面白かった？

これでここで話しても平気になるのか
絵とか減って劣化するだろうけど買うよ
なんかＰＣ版抵抗あるし

え、何？沙耶の唄小説家ですか？

沙耶はホラー文庫じゃなかったっけ

沙耶ならたぶん南極の氷の下あたりにタブレットが埋まってるからそれ掘り出して持ち帰るといい

そりゃどっちかっつーと鋼屋の領分だ

虚淵が随分前、ヴェドゴニア発売前にインタビューを受けた記事が古雑誌から見つかった
興味がある人がいたらうｐできるよう頑張るけどどうだろう

興味ある
どんなインタビュー？

がんばって！

お前がNo1だ…

>>93
興味ありまくりです。是非うｐお願いします！

　　　　　　　　　　　　　Serious request
>>93を好敵と認め、我が宝具『ﾏｼﾞうｐ希望券』を使わざるを得ない

>>93
釣りだったりしたら一刀如意の境地に至った俺の兄貴が殺しに行くぞ

むしろ正常な精神状態でさやさやの愛やら抱擁を受け止める刑

>>94-100
本当にごめん、引越し前なんで荷物整理してたら見つかったんだけど
取り置いておかなかったからどっかいっちゃったorz

事実上の釣り本当にすまん、エロゲ情報誌のインタビューで銃への造詣にこだわるとか
萌えは書けないから自分の世界で勝負するとかそういう内容だったんだが……
引越しの合間縫って探し直すけど一切期待はしないでくださいorz

ちょっと沙耶にヤられてくるよ……

|　　　〃〃∩　　_, ,_
|・)　　　⊂⌒ ( 　ﾟдﾟ)　？
|　 　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

|　　　　　 ∩　_, ,_
|・)二⊃⊂⌒ ( ﾟДﾟ　)　！
|　 　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

|, ,_
|Д´)　))
|ヽ_つ　)

|
|　ｲﾔｱｧｧｯ ───── !!!
| 　ttp://netland.ddo.jp/user/cgi-bin/uploader/src/ng0486.mp3

>>93の宝物庫のゲートは開かなかったか…

読んでてやっぱりZeroって蛇足なんじゃないかと思いはじめた

俺は虚淵小説として読んでるから
久々に熱い虚淵節が見れて大満足です

沙耶と言えば一つだけ疑問があるんだ。

沙耶に出てくるアレは＠＠生物じゃん？
それが切り札のＸＸＸＸで脆くなるのが謎でさ。
＠＠ってものすごく寒いよな？

それとも他の＊＊、または￥￥世界の生物ってことなのかな？

わざわざネタバレ伏せてまで語りたいんなら沙耶スレへ行け

にしても急に過疎ったな。
この先虚淵が小説を出さなきゃ、4巻発売と共にまたFateの話で埋まるのか。
で、ちょっと話が派生しただけでキレる虚淵専。
4巻の季節が過ぎたらまた今と同じ状況になる虚淵スレ。
何故かエロゲ話にはキレません。

まあ相応しい運命とも言えるが。結局、虚淵なんて非メジャーな作家だと、
ただでさえ過疎なラ板超過疎になるだけだしな。

>>107
すぐ上でエロゲ話でキレられた俺はどうすればｗ

話が派生した　 ×
乗っ取った　　　○

Ｆａｔｅ本編に派生するのはスレ違いだが半ば過疎状態なのは事実。
実際は出る予定もない「○×の小説発売はまだですか」
「おお、あれが出るのか。ここで話せるな」
たまにこれがあるだけ

出来るならＺｅｒｏ以外の発売済み虚淵小説で盛り上がってくれ

てか非エロゲ小説って白貌しか出してなくね？
あーいうのをまた一本やってくんないかなあ

そもそもエロゲの話に過剰反応しすぎな気はする

エロゲ自体の話がメインになっちゃまずいけど、虚淵のキャラ造詣やストーリー構成の癖とか
そういうことを語る分にはまったく間違っちゃいない、もちろん全年齢板だから守るべきルールは
きっちり守るべきとは思うけどね？

FATEにしてもZEROの話題なら全く問題ない、ただ創作SSや5次の話を延々としたら
それが完全にスレ違いですよってだけだと思うんだが・・・

いやお前らそんな見え見えの釣りになんで熱心にレスしてるんだ

とりあえず沙耶の唄小説版がいつスニーカー文庫から発売されるか誰か知りませんかね

>>113
いい加減しつこいな
面白いと思ってるの？

＞エロゲ自体の話がメインになっちゃまずいけど、虚淵のキャラ造詣やストーリー構成の癖とか
＞そういうことを語る分にはまったく間違っちゃいない、もちろん全年齢板だから守るべきルールは
＞きっちり守るべきとは思うけどね？

２ｃｈガイドライン全く読んでなくてﾜﾛﾀｗ

ローカルルール的に虚淵スレとZeroスレの両方は立てられないけど、
ニトロノベライズスレとZeroスレなら分けていいんじゃないかな

>>116
ラ板のLR全く読んでなくてﾜﾛﾀｗ



ほんと駄目な子しかいねえな…

>>116
いや、明らかに駄目だろう……

虚淵の立ち居地的な話が出るだけで虚淵小説そのものの話題は出ないみたいだし
ゼロ話（除くＳＮ・ホロウ）だけを延々続けて次からはスレタイを戻して良いみたいですね

>>114
「月姫とＦａｔｅ本編とホロウの虚淵小説発売はまだですか？｣と書けば
それらの話をやってもいいって事だろう

公式が更新されたのにお前らはｗｗ

虚淵なんて話題性のない作家のスレが１０まで進んだのは、全部Ｆａｔｅの
二次創作をやらせてもらえたからだったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

…とは言わんが。
虚淵ファンももうちょっとなんか話題ないのかと。
話題ないくせに嫉妬だけでスレタイ変えるようなことするなと。
Ｚｅｒｏだって立派な虚淵作品なんだから尊重しろと。
せめて住人がどん引きするようなＬＲガイドライン無視発言はヤメレ、と。

つまり空気嫁、と。

表紙に金ぴか来ると思ってたらまさかのバーサーカーｗ
ブースで買えばまたマテリアルとかつくんかな

>>121
お前が空気嫁

>>120
言われて気づいた　表紙カッコいいな
P数も今までより多いし楽しみ
しかし小説のサウンドトラックってなんじゃそりゃ

ページの文を見る限り、士朗はちょい見せがあれば良い方だな。
全部が終わった後、
倒れている士朗をキリツグが見つけるあたりで終わると予想。

キター！！バーサーカーの表紙登場は完全に諦めてただけにメチャ嬉しい
それにしても、虚淵得意のバッドエンドの気配がバーサーカーには充満してるな・・・

これ以上ないほどイカスバーサーカーにバサカ厨の俺歓喜ｗ
どんなエグい終わり方をするのか今から楽しみだぜ

>>121
お前の主観だらけじゃないかｗ
本音を言えよ
フェイトを語りたいんだろ？板違い上等で

俺としてはどうでもいいけどな
堅苦しい制限なしの方が気楽だし盛り上がるだろうし

>>119
意味不明な言葉遊びはやめてくれ
屁理屈にすらなってない

どうでもいいならわざわざ嫌味を書き込んだりせず
素直に４巻の話題で盛り上がるのが健全というもの

公式に「信念のため、野望のため、或いは守るべき誰かのために」と書いているが
イスカも含めて皆、信念か守る為というイメージがあるので「野望」だけ浮いている気がする

イスカが野望だと思われ

信念：切嗣、時臣、セイバー
野望：イスカ、ギル、ウェイバー、綺礼
守るべき誰か：アイリ、雁夜、葵、舞弥
？：バサカ

時臣には、自分を庇って傷ついた葵ごと雁夜を焼き払う。くらいの活躍を期待する

時臣はそろそろ活躍してもらわないとなぁ
３巻の雁夜とのやり取りは魔術師然としてて好きだがそれだけじゃまだ足りぬ

何はともあれ無事完結するようで何よりだ

４巻はバサカ大活躍なのかね？
まぁ３巻より１４０ページ多いしなんとか尺たりそうかな？
個人的にはイスカVSギルとイスカVSセイバーをしっかり描いて
その間にバサカ大活躍してカリヤとトッキーの話
マーボーとキリーの話をしっかりしてくれればそれで満足だよ

>>135
それをまともにやるには後2巻は必要。
きっと色々と削られるはず

>>132
シシオかい
そんくらいやらんと目立たないが読者から反感買いそうだなw

士朗を養子にした後キリツグがどこに行っていたのかはわからずじまいか。
しかし、TYPE-MOONブースで売り出すとすると買うのが大変だな。
アニメイトとかで買うしかないか。

>>137
CCOのせいでかっこよく感じなくなったｗｗ

志士雄がかっこ悪いだと・・・？

志々雄とCCOは四次ギルと桜ルートのギルくらい別物

>>140>>141
不快な思いさせて悪かった
オレも志士雄かっこいいと思う
でもCCOはめけーもなんだよ
これからは分けて考えるよ
あとアニメ見てたら思ったんだが４ギルと５ギルなら５のがかっこよくね？
４は５にくらべてなんか慢心し過ぎな気がするよ
まぁマーボー誘惑とかセイバー云々は４でもかっこいいが
バサカ戦がダサすぎる

五次みたく他鯖を倒して強さを見せつけながら登場すれば良かったのにな。
四次ではそれをやったのはアサシンの一人相手だし
せっかくのGOB発動シーンもバサカに食われちゃって残念すぎる

>>120
遅レスだがサンクス


あとは予約開始がいつからかだ。

完結したらZERO花札出して欲しいな
こんな感じで

・切嗣＆アイリ＆舞弥＆セイバー
・ケイネス＆ソラウ＆ディル
・若言峰＆分裂アサシン
・時臣＆璃正＆ギル
・若言峰＆ギル
・龍之介＆ジル
・雁夜＆バサカ
・葵＆凛＆桜

ギルがかぶってないか？

>>144
とらのあなやメロンブックス他ＨＰで紹介されてる
特約店は12月31日１６：００から販売開始。
通販受付開始は来年1月8日から。
郵送組が割食うのは可哀想だが年末年始事情と諦めて
もらうよりない。

とうとう俺のバーサーカーのターンですね

いや、俺のバーサーカーのターンだ

いや、俺がバーサーカーでターンだ

Set―-

バーサーカーソウルッ！

いや、バーサーカーの俺がターンだ

バーサー力（つとむ）ー

>>151
覚悟しろよこの蟲野郎ッ！ってカリヤも蟲使いだよなｗｗ

>>154
葵「やめて！　もう雁夜くんのライフはゼロよ！」
時臣「離せ！！」

>>154
バサカ「魔力足りねえんだよもっと寄越せタコ！」
カリヤ「ｱｯｰ!!」

カリヤ涙目ｗｗｗｗｗｗ

カリヤこそ虚淵作品の主人公にふさわしいと思うんだが

アレ、前にも言ったぞこれ

>>148-156
バーサーカーの人気に嫉妬

最悪なZEROの結末
全員聖杯の力で生き返りハッピーエンド。
うん、完全に本破って捨てるな。

>>159
全員聖杯の力で（臓硯の蟲として）生き返りハッピーエンド。

これならいける。

>>159
全員聖杯の力で（神龍が現れて）生き返りハッピーエンド。

これなら死ねる。

ギルとセイバーが結婚に１ペソ

なあ、これって当日型月ブースで売り出すのかな？
それともＮｉｔｒｏか・・・どっちなんだろうね

公式くらい見ろ

ニトロブースで販売してくれた方が嬉しかったな……。
型月ブースめがっさ混むし……orz

むしろ両方で売れば多少緩和されるような気も

虚淵の旦那が個人でスペース取って売れば良かったかも。

ttp://www.akibablog.net/archives/2007/12/fate-zero_vol4_071205.html
＞あと、ソフマップＡＭ館の告知では「Fate/Zero BOOK BOX」がメーカー特典になるとも書いてあった。

>>165
ニトロブースで売ればニトロブースがめがっさ混むようになるだけのはなし

通販で買える者に必死になる必要はない気がするが

>>159-161
どこの舞‐Ｈｉｍｅだよ。表紙のバーサーカーに燃えた！
予約しないと！

>>170
俺月厨だけどコミケで型月ブースに並ぶヤツの気が知れん
……って書き込みをどっかで見たな

4巻楽しみだけど東京遠いし書店に卸されるの待ちますよ・・・

切嗣言峰対決は切嗣が勝つのが最初から決まってるんだっけ？

勝つというか…
切嗣も結構深い呪いダメージ貰ってるんだよな
言峰も心臓撃ち抜かれてるとはいえ、その後泥で生き延びてるからなぁ…

zeroは何時くらいまで残ってるかな？
昼過ぎには完売なのかが気になる。

ゆとりのお馬鹿さん達が、
わかるわけもない質問を繰り返さないようにテンプレでもつくっておいたほうがいいのか。

いつ売り切れるかなんて、搬入量と客の購入数の関係次第だっつーの。

http://10e.org/mt2/archives/200711/300657.php

だ、旦那……！

>>177
ちょｗ
リアルプレラーティズスペルブックｋｔｋｒｗｗｗｗｗ

「Fate/Zero Vol.4」担当も読みたいからPC総合館でも予約開始！！
http://www.akibaos.com/?p=2651

Fate/Zero Vol4-煉獄の炎-予約開始　アキバのポスター＆POP
http://www.akibablog.net/archives/2007/12/fate-zero-071208.html

Fate/Zero Vol4 -煉獄の炎-　「コミケ会場は戦場、予約こそ騎士の道！」
http://www.akibablog.net/archives/2007/12/fate-zero_vol4_071205.html

Fate/Zero Vol,4 -煉獄の炎-　予約は12月7日に一斉解禁
http://www.senakablog.com/archives/2007/12/fatezero_vol4_1.html

発売日発表されてからスレの速度落ちたな

新スレになってから遅くなったような…。


しかしFateの設定集とか出ないものかな。
1万はだせんがそれ以下なら出してもいいかも。

Ｚｅｒｏの話題で何とかもっていた過疎スレなのにバカな虚淵厨が
勝手にスレタイからＦａｔｅを消したから仕方ないよ。

と煽ってみるのでカチンときた真っ当な虚淵ファンがいらっしゃるなら
Ｚｅｒｏ以外の虚淵小説の話題で盛り上げてください

何勝手なこと言ってんだ煽り厨
話題がないなら過疎っててもいいよ
俺のサーバント見せられるよりはマシ

ttp://www.toranoana.jp/shop/071213_cm73/
コミックマーケット73 とらのあな企業ブース 「No.163」


＞『Fate/Zero』Calendar 2008〜魔弾の射手〜
＞（会場限定特典ラフ冊子付）
＞予価：1,500円（税込）

＞【作家陣】(五十音順・敬称略)
＞犬江しんすけ／大崎シンヤ／城爪草／タスクオーナ／
＞橘由宇／たぽ／たもりただぢ／天空すふぃあ／春野友矢
＞／ぷよ／松竜／森井しづき／こんちき／横溝大輔

＞14人の絵師によって彩られる小説『Fate/Zero』の絵巻風カレンダーです。
＞豪華作家陣によって描かれたイラストを1巻〜3巻までの物語の流れにそった形で
＞掲載しています。

怜二は俺の婿

Zeroの話題なら盛り上がってもいいんじゃ？

>>186
もちろんそうだ
だが

Zeroも虚淵作品だからOK
→関連するFateの話を始める
→もはやZeroと関係ないFate話が始まる
→関係ないFateの話すんな
→ZeroもFateだろってかそれならエロゲの話もすんな
→型月厨氏ね

という歴史の変遷があってな
数レス前を見る限り、まだ張り付いてる暇な奴もいるらしい
バカに拠点を与えるより、もろともに沈む方を選びたい

この手の争いは基地外が勝つよ

バカはスルー

>>185
いや俺のだ
虚淵のスレってここしかないのに　沙耶とジャンゴの話は出来ないんだよな
まぁニトロスレに池ってことなんだろうけど

ここはあくまでもラノベ板だからね
名前出すくらいならともかく内容を語りたいなら、それこそニトロスレなり作品別行くのが筋だろうな

Ｆａｔｅ外したから、検索し辛いんだよな。

虚淵はともかく、玄なら手間じゃないし

ルパン3世と言えばモンキーパンチの漫画ではなく
宮崎駿のカリオストロの城を真っ先に連想するみたいな感じで
ここも「虚淵玄スレ」ではなく「Ｆａｔｅ/Ｚｅｒｏスレ」と認識しているケースもあるんじゃないか

そういう勘違いした連中を近づけたくないから、スレタイから外したんだよな

虚淵スレに来てＦａｔｅ/Ｚｅｒｏスレだと思い込むのは
（Ｆａｔｅ厨以外には）難しい

虚淵ファンですらないアンチ型月とＦａｔｅ厨が煽りあっているだけで
肝心の虚淵作品の話がぜんぜん出てこないこのスレを読んで
「虚淵作品スレ」だと思い込むのも難しいんじゃないか。

どっか別の板に虚淵スレたてるとか･･･
どこかにふさわしい板は無いものか･･･

>>197
テンプレ読める人なら大丈夫だよｗ

テンプレつーか板のルールだしな

最初は虚淵スレがなくて、
zeroが出たから立てたのが立てられた経緯だったような……。

普通の店でクラナドのファンブック取り寄せられたから笛ゼロもおｋ？

>>5参照。
｢読んだけどよくわかんない」と言うなら取り寄せ依頼でも何でもしてください

>>201
zero発売時にはあったけど
つか経緯などどうでもいい
しかし、もう二週間前か…

>>202
例えオタク系出版物とはいえ、クラナドファンブックは一般般書籍
対してＺｅｒｏは扱い的には同人誌なんで、一般書店じゃ無理
大人しく公式通販でも利用しとけ

>>201
確かZERO前にあったけど、
１０００行って次ぎスレ誰も立てなかったはず。

虚は結局エロゲライターだからな
わざわざラノベ板で語ろうとする人はいないんだろう
作品自体も毛結構古いの多いし
ZEROだけは一応新作だしな

バーサーカーがブラスター化した影響で、全ての記憶を失う雁夜
そうして廃人同様になった雁夜を、葵が献身的に看病しているシーンでＥＮＤ
これなら破り捨てたくなるかもしれん

>>208
俺的にはソレ、カリヤも葵も生きてる上に傍にいる時点でかなりのグッドEDなんだが

一応最後まで読んだ人間がぶち切れて破り捨てたくなるようなラスト、
ってのがウリの一つだからある意味間違っていないような。

いきなりケータイ小説化すれば破り捨てるどころか篝火にして近所に迷惑かけるぐらいブチ切れる自信があるぜ

>>211
別にケータイ小説でも面白かったべつに良いんじゃね？
今のケータイ小説は内容がクソだから叩かれているわけで。

───アタシの名前はアイリ。心に傷を秘めたホムンクルス。モテカワスリムで聖杯体質の愛されガール♪
アタシがつるんでる友達は騎士王をやってるセイバー、
世間にナイショで 暗殺者をやってるキリツグ。訳あってキリツグの愛人になってるマイヤ。
友達がいてもやっぱり聖杯戦争はタイクツ。今日もキリツグとちょっとしたことで口喧嘩になった。
魔術師同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆
そんな時アタシは一人でメルセデス・ベンツ300SLクーペを乗り回すことにしてる。
がんばった自分へのご褒美ってやつ？自分らしさの演出とも言うかな！
｢あームカツク｣・・。そんなことをつぶやきながらしつこい後続車を軽くあしらう。
｢カノジョー、ちょっと話聞いてくれない？｣どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
ランサーのマスターはダサいしなんか薄っぺらくてキライだ。もっと等身大のサーヴァントを見て欲しい。
｢すいません・・。｣・・・またか、と人妻なアタシは思った。シカトするつもりだったけど、
チラっと神父の男の顔を見た。
「・・！！」
・・・チガウ・・・今までの男とはなにかが決定的に違う。スピリチュアルな感覚がアタシのカラダを
駆け巡った・・。「・・（カッコイイ・・！！・・これって運命・・？）」
男はアサシンのマスターだった。連れていかれてザバーニーヤされた。「キャーやめて！」令呪をきめた。
「ガシッ！ボカッ！」アタシは死んだ。トンプソン・コンテンダー（笑）

>>213
朝起きて最初に見たのが“コレ”だった俺の気持ちを察してほしい。


トンプソン・コンテンダー（笑）

>>213
アイリがスイーツ脳すぎるｗｗｗ

トンプソン・コンテンダー（笑）にクソ笑ってしまったｗ

トンプソン・コンテンダー（笑）
よし これなら破り捨てる自信がある

今日知ったんだけど4巻て全4冊入るケースみたいなの買うともれなくついてくるの？
アニメイト立ち寄ったらそんなのついてくるらしいんだけど…予約特典みたいなやつ？

予約特典らしいよ
冬コミ行ってもちょっと先に読める程度ならBOXの方が良いから予約した

公式ページ見れ
コミケでも店頭でも初版ならついてくる

アニメイトでもつくのか
じゃあ店頭でいいや
さすがに初コミケで型月は無理そうだし

キリツグ、アイリのイリヤ出生エピソード欲しいところ
正義の味方成りたい割には、犠牲出しすぎ悲劇阻止失敗
セイバーのいうところ外道魔術師で終わりそうだ

なら予約しなくても作ってことか
アニメイト以外に特典付くところってないの？

馬鹿は公式も読まないんだね。

ALL OVER/Zero B6変型 28P フルカラー

（参加作家）
雌鳥
白亜右月
広江礼威
森井しづき
倉花千夏
るろお
PFALZ
ぷよ
東出祐一郎（propeller）
鋼屋ジン・奈良原一鉄（ニトロプラス）
ゆーぽん（ニトロプラス）
寄せ書きイラスト（ニトロプラス）
武内崇（TYPE-MOON）
蒼月タカオ（TYPE-MOON）
simo氏（TYPE-MOON）
MORIYA（TYPE-MOON）

会場限定小冊子は資料集じゃなく祝辞集の模様

>>225
こやまひろかずがいないのはなんでだよ…

言われて気づいた。こやまいないのか……
でも奈良原いるしいいや、と思ったらにしーいねえええええええ！

一番大事な時期にスレタイ変更なのが嘆かわしいな。
４巻発売後に伸びなかったら、泣けるぜ。

もう月厨と平行線のお勉強するのはいやだお

>>228
上手く行けば此処がフェイト/ゼロについて語りたい奴の
隔離所なり避難所になるかも知れないから悲観することはないと思うよ。
FATEシリーズは情報量が多いんで、
情報を持っている人間と持ってない人間でどうしても格差が出るからな。

とりあえず危険のは
コミケ購入組（最早29日午前中）、公式ショップ購入組（31日16時以降）、オフィシャル通販組（１/7以降）、
でのネタバレ合戦ではないかと。

ネタバレ解禁はとりあえず２９日２４時（３０日０時）になるのか？


今更だけど４巻は一番ページ数多いんだな。
（１巻428P、２巻420P、３巻324P、４巻480P予定）
どうまとめるか楽しみだ。

通販組なんでこの先２スレくらいは見れなくなるな……orz

今日アニメイトでzero予約してきた。
31日に手に入ると思ってたら31、1日休みだorz

>>230
確かにネタバレ危険性が高いな。
３巻は神速で来たから、ネタバレの前に読めたけど、４巻は通販だから直撃かｏｒｚ
それでも、このスレ見たいんだよな。

サントラ出したんなら
ついでにドラマCDも作って欲しいなぁ

>>225
それなりの価値はあるだろうけど、冬コミでのモチベーションが下がるなぁ。
去年みたいな資料集を期待していたんだけど…。

新スレになってフェイト０の話が少なくなったのは気のせいか？
０も作者の作品なんだから面白おかしく話をしたいんだがね…。

>>186-187

>>237
アンチ晒し上げ

>>236
さすがにネタが尽きるからだろ。
ラノベ板のスレなら、アニメ化した人気作な例外別にしたら活性化するのは新刊発売直後くらいだ。

同人誌はラノベじゃねぇよ
板違い

三巻は別に予約とかしなくてもメロブとかに大量に置いてあったけど、四巻はどうだろうね。

>>241
公式通販開始まで一週間以上あるから
その間に暴騰するだろうな。

やっぱ限定冊子あるのか…店頭予約しちゃったよ
まあしばらくしたらサイトにあげてくれるだろうから良いか

公式の限定冊子参加作家リストの微妙な色分けは何だ？

カラー描く人と描かない人

http://blog.livedoor.jp/humanity6/archives/50980712.html
＞Q4.　『Fate/Zero』は「TYPE-MOON BOOKS」というレーベル名で発行されていますが、
＞今後同レーベルから何か発行される予定はあるのでしょうか？
＞A4.　どうでしょう。何か思いつけば発刊するかもしれません。
＞ただ、こういう形式で物を作っていく、という気持ちやスタンスはなくさないように
＞したいと思っています。

＞Q.5　『Fate/Zero』を執筆された虚淵玄氏が、今後「TYPE-MOON」の仕事に
＞関わる予定はあるのでしょうか？
＞A5.　インタビューなどで拝見すると、光栄なことに虚淵さんとしては奈須の
＞世界観でもう少し遊んでみてもよいかもしれないと思ってくれているようですね。
＞お互いの仕事もありますのでどうなるかはわかりませんが、また何かできれば
＞面白いですよね。

型月作品も好きだけど、

やはり虚淵には自身のオリジナルで勝負して貰いたいのだが。

虚淵の作品は好きだから、どんな形にしろ作品を作ってくれれば嬉しい。

虚淵愛されてんな

愛され虚淵（笑）

もう月姫２も虚淵が書いたらいいよ

鬼哭街２まだー？

>>250
そっちのほうが誰かよりはやく発売しそうだな

某菌糸系ライターのことか

初見だとファントム・ヴェドのほうが良かったけど今は鬼哭街が1番
またあんなの書いてくれ　　白貌路線でも可

そうだ！

虚淵がＴＹＰＥＭＯＯＮに入ればいいんだ！

キノコの存在価値無くなるか。

>>254
キノコはライトな層、痛いヲタや中2病患者へ訴えかける力は虚淵より上だ
数値化したわかりやすい（悪く言うと厨っぽい）設定や、アクションシーンの描き方が純にイメージしやすい

虚淵は普段ラノベをまったく読まない俺でも認める筆上手だが、緻密さや理論に叶った展開は
ある意味じゃ読者の想像で補う、妄想を広げる部分に限界を定めてしまう部分はあると思う

キノコが映画監督で言うとジョージ・ルーカスあたりに近いとすると虚淵はジョン・フォードや世界の黒澤的と言えば伝わるだろうか・・・
まあ俺は虚淵の方が好きだが、どちらもそれぞれの得意分野で充実した制作活動ができれば、
きっちり受け手（俺達）が楽しめるものを提供できるだけの力はある二人だと思う

一言でまとめると4巻楽しみですね

奈須も好きなんだけどね、俺は。

とりあえず四巻楽しみだｗ

雁夜は十中八九死亡確定だろうが、ＨＡで慎二が「東京に叔父がいる」と発言しているし生存もありえるか

「叔父は東京にいる（ことにされている）」かもしれんぞ。

まぁ母を「胎盤」呼ばわりする間桐家に、そんな心遣いがあるとは思えんが…
ZEROを意識した小ネタ、みたいな？

ヒント：生死の明言なし

イスカの最後はグレンラガンのあいつみたいなカッコいいものであってほしい

連戦で負けるんだよなぁ…
対セイバーは勿論、対ギルでもいい闘いしてくれることを願ってる

つまらん

イスカはきっとカッコ悪く死ぬだろう
そのほうが破りたくなるだろ？

いまさらながらウェイバーとライダーは
のび太とドラエもんの関係に似てるよな
キリツグは出来杉、ギルがジャイアンにあたるか

>>263
イスカンダルはどんなにかっこ悪く負けても
最後はかっこいい気がする

イスカ厨、ちょっと落ち着け

ドラマCD決定とかなんとか

>>255
世界の黒沢は言い過ぎだと思うが
虚淵はティムバートン系とかだと思う
癖があるというか、ブラックというか
ちょっと万人には受け入れられないが好きな奴は好きみたいな

さて、いつの間にやらお祭り当日ですよ皆さん。

ネタバレがわんさかやってきて、
仕事だの予定だのがあって行けない人間への嫌がらせの始まりですよ！！

カッコいい奴は死ぬときもカッコいいはず！･･･だと信じてる
まあバサカ陣営ははどう転んでもバッドエンド確実なんだけどさ

ギル様の活躍を祈ります。

バサカがいつものように空気読まずに大暴れしてくれればいいや

1月10日ぐらいまでBOX付きのは残ってるかな？
それとも明日にでもなくなるような物かな？
忙しくてなかなか買いに行けそうにないんだが・・・

んなもん、製作数と購入者数の比率の問題だからわかるわけがない。
安心させて欲しいだけなら、確実に売れ残ってるよ！間違いないよ！と言ってやるけど。

>>272
バサカがいつものように空気読まずに大暴れしたら
いつものように横槍が入って吹っ飛ばされそうな気がする

Sound Drama Fate/Zero
2008年、シリーズスタート
Fate/Zero ドラマCD
＜スタッフ＞
原作：ＴＹＰＥ−ＭＯＯＮ／虚淵玄（ニトロプラス）
監督：高宮宏臣（ＷＡＹＵＴＡ）
シリーズ構成／脚本：上江洲誠
音楽：ＺＩＺＺ ＳＴＵＤＩＯ
企画協力：ランアンドガン

＜キャスト＞
衛宮切嗣：小山力也
セイバー：川澄綾子
アイリスフィール：大原さやか
遠坂時臣：速水奨
アーチャー：関 智一
言峰綺礼：中田譲治
アサシン：阿部幸恵
ケイネス・エルメロイ・アーチボルト：山崎たくみ
ソラウ・ヌァザレ・ソフィアリ：豊口めぐみ
ランサー：緑川光
ウェイバー・ベルベット：浪川大輔
ライダー：大塚明夫
雨生竜之介：石田彰
キャスター：鶴岡聡
間桐雁夜：新垣樽助
バーサーカー：？？？？？
久宇舞弥：恒松あゆみ
言峰璃正：広瀬正志
遠坂葵 ：伊藤葉純

>>276
時臣声優変わってる？
ＴＶだと辻谷耕史とか聞いたけど。　

＞277
わずかの台詞で豪華な声優さんをあてる訳にもいかないから、
音響が兼任しただけ。

辻谷さんも結構有名な声優なんだけどな

これは映像化するだろうな
OVAかな？

しかし、緑川は本人の趣味だからニトロ登場は驚かんが、
エルメロイは山崎たくみのか(笑)。すごい期待してる。ドクターウェストかよ。

それじゃあエルメロイが生き残れそうじゃないか

ウェイバー浪川でキッチリ来たか

＞279
いや、それは知ってるｗ

わずかな台詞で能登を使ったアニメが言うことだろうか

>>276
神父親父にランバラルkｔｋｒｗｗｗｗ

ハサンって全部声一緒にすんのかね？

読了。もうネタバレOKだよね？

イスカの最期は泣いた。挿絵が本当に良かった
てか、ギルってあんなに強かったんだ・・・さすがラスボス

YAMAHA V-MAXｗｗｗｗ

＞288
三日目の発売日を一日過ぎてからじゃないか？

最初のバイクの解説付きカラーページは正直笑った。戦闘シーンは迫力があってよかったけど

ちくしょう！ネタバレはまだだめだって！
空気読んでくれよな！

>>290
わかった。そうする

だけどネタバレが嫌な人はもうこのスレには来てないと思うんだが･･･

>>292
Ｖ−ＭＡＸ　Ｖ−ＭＡＸ　Ｖ−ＭＡＸ

>>293
すまんです。じゃあネタバレは1日の午後からって事で

公式的に『発売』は12/29なんだがな

>>296
一応>>290に従おう。てか、発売前に決めておくべきだった

つーかネタバレされて当然なんだから
ログだけ保存してスレ見ないのが賢明

確かにこの時期にこのスレ覗いててネタバレが嫌ってのは
死にたくないって言いながらチェチェンに行くようなもんだと思う

では俺が盛大にネタバレしてやろう
寸法・重量
全長 - 2,300mm
全幅 - 795mm
前高 - 1,160mm
軸間距離 - 1,590mm
シート高 - 765mm
乾燥重量 - 264kg
燃料タンク容量 - 15リットル
タイヤサイズ - 前:110/90-18 61V TL、後:150/90-15 74V TL

[編集] エンジン・走行性能
エンジン種類 - 水冷DOHC4バルブ
気筒配置 - V型4気筒
総排気量 - 1,197cc
点火方式 - フルトランジスタ
使用燃料 - 無鉛レギュラーガソリン
最高出力 - 99.3KW/7,500rpm
最大トルク - 12.0kg-m/7,500rpm
変速機形式 - 常時噛合式5速リターン
ブレーキ形式 - 前:油圧式ダブルディスク、後:油圧式シングルディスク

Ｖ−ブートシステム搭載
回転数の変化によりインマニのバタフライバルブが開き始め
8500回転で実質ツインキャブと同等のガソリン供給システムとなる

読んだけどそこまでは覚えてなかったｗしかし虚淵は本当に乗り物好きだな

このスペックって、実際のバイク乗りから見たらどうなのかしらん

あの地方都市冬木市で機動力というなら仮面ライダーよろしく
２５０〜４００でよかったと思う。
軽いし細いしそれなりの最高速度だし。
Ｖ−ＭＡＸはデカ過ぎて長距離巡航とかじゃないと持ち味が活きない。

どうせならデスモゥドスくらい凶悪なのが良かったんだが

燃費は悪いわタンク容量少ないわでガスを補給するのが面倒になる

もう待ちきれん！今日の24時からネタバレでいいよね？

独り言だが、したらばがOCN全体を規制してるのって酷すぎ・・・1年以上書き込めない

俺もさすがに今日の24時からでいいと思うんだけど…

来年になった瞬間からでいいと思うんだが、ネタバレでも何でも知りたい。
あ、ウズウズする。

アニメイトとかは今日の午後４時解禁なんだよな？
少し前に行かないと売り切れてて涙目になりそうだな・・・

アニメイトだと31日が休業日な店舗もあるから確認しといたほうがいいぜ

>>310
ＨＰ検索しても休日確認できん・・・
電話したら出ねぇしｵﾜﾀ

>>276
カリヤはＬＯＳＴのジンの人か。あんま、声思い出せないけどｗ
アサシンとキャスターだけ分からん。
それにしても、ここでも秘匿扱いのバーサーカー、声もそうだけど、誰なんだろう。
子安とかだったら笑うけどな。

4巻見た。
またfate本編がやりたくなった。

>>311
ttp://www.animate.co.jp/nenmatsu.html

コミケ待機中に読破したけど、書き方によっちゃ、もう一巻かかりそうな展開をよくまあまとめたもんだ。

とら通販、まだ発送済みにならんな。

>>314
サンクス。
案の定休みだった。
休み明けに売り出すんだろうか、ちと心配だ。

げ、6時から買いに行こうと思ってたけど
アニメイト年末だからしまるの早いのか
明日でも箱付き残ってるかな

買ってきたけどまだ読んでなくて、
ネタバレ怖いから流れ読まず書き込み。


とりあえず愛知のアニメイトには日が暮れてから買いに行っても
山積みだったんで明日の朝ならまだ買えるだろうな。

読んだ
虚淵すげーなかっけーな

そう言えば、４巻は誰が解説してるんだ？

巻末の事なら菌糸類だよ

>>321
サンクス。キノコで締めたんだな。ソフ早く届けないかな。

ギル、あれだけあっさり勝ったらそりゃ慢心王になるわ

ﾈﾀﾊﾞﾚいつから解禁だっけ


とりあえずｳｪｰｲ太はﾋｷｺﾓﾘになりそうだった

あと、２時間３分

お前は何を言ってるんだ。

>>304
フフフ……

キリ良く正月からか
把握した

きのこの投げっぱなしな設定の可能な限りの拾い集めとウェイバー周りの話と
「月夜の下」の部分読んだら心が震えた

理想の二次創作だけのことはあるな

あけおめ↓以外ﾈﾀﾊﾞﾚ

いやはや冒頭でアッサリと瞬殺されたのには泣いた

遠坂ってお人よしの家系なのか？時臣の見せ場が･･･

三国志８はクソゲじゃないと思うよ

あけおめ。時臣瞬殺なのかよ。

時臣もそうだが舞弥もあんなあっさり死ぬとは・・・
サーヴァントってやっぱ強い。

おもろかった
しかし最後か途中にランスロットのステータス画面あると思ったのに

誰かイスカンダルのラストを語ってくれ！

やっぱ、ランスがバーサーカーだったのか？

>>338
読んだ方がいいと思うよ。

確かにFateの凛√で「信頼されていたから簡単だった」とは言っていたけどさ
容赦ないなホント

ウェイバーの令呪の使い方はなんか良かった
しかし金ぴかの人はステイナイト時と同一人物とは思えないほど強かった

ウェィバー、そりゃ人生頑張るわな。最高の褒美じゃんw

しかしゲーマーになっちまうとはw

やっぱ絶好調ライダーでも金ぴかの人には勝てないんだなぁ
戦車があったとしても・・・・エアにはどーしようもないよな
天の鎖と相性が悪いのもまずかったか

イスカンダルとウェイバーの結末とエピローグは素で感動した
えかった

雁夜さんの救われなさすぎっぷりが・・・・・
でもその救いのなさがいいんだけど。

結局、破り捨てたくなったのか？

面白かった、がフルアーマーＶＭＡＸのイラスト付けてくれよ。
そういや「クウガ」のトライゴウラムのベース車がVMAXだったから
ひょっとしてこれが元ネタか？

早く読みてぇな。

>>347
zeroはニトロ作品のオマージュが多いから
元ネタはヴェドゴニアのデスモドゥスじゃないか

キリツグは主人公かもしれんが
どっちかってと読者の視点に近い＆感情移入しやすいのはウェイバーだろ？
なんでライダー組は（一応）救われる展開だったから素直に感動できたよ
セイバーが血まみれで倒れるのはまあ分かってることだし

アロンダイトようやく抜いたけど
セイバーがショックで呆然としてたから
凄さがイマイチ分からんかったなあ。
戦闘機乗り回してた方が強く感じたｗ
物語的には別にいいけどちょっと惜しい。

>>349
だからか神父がタオローに見えたのは

１日配達ｷﾀｰ
よくやったメロンブックス

エアに完敗だね　
宝具同じＳランクだったので、もう少し五分の戦い出来るかと思っていたのだが

バーサーカーの正体がアレだったのには失望。　メジャーすぎて安易すぎ。
特に敵の宝具使いこなす理由がコジツケ臭い。
そんな理由なら英霊なら誰でも可能なような

読了後の感想
言峰＝虚淵兄貴ということでよろしいか？
ウェイバーとライダーのエピソードは素で感動した

虚淵さんこのままシロウがアーチャーに至る絶望の系譜でも書いてくれないものか

いやはや読み終わってしまったぜ

とりあえず良かった
つぎ込んだお金と店頭に並んだ苦労の分を差し引いても、お釣りがくるほど堪能した

雁夜と遠坂の因縁については確かに救われねーと思ったけど、それよりも桜が怖すぎる。

確かに雁夜が幸せな夢を見ながら死んだ後だけに桜の反応が怖すぎた

>>356
秋葉ならば、入店規制している店も幾つもあったが
すぐに買える店もかなり多かったかな。　非流通系なのに
大量に平積みしている店が本当に多かった。　書店に流せないので
重版どれだけ出来るか難しいだろうが、初版はそうとうに多そうだね。
一般的なライトノベルの初版よりも遥かに多そうだ。

普段は秋葉から早売り買いに神田のほうに歩いていくので、
苦労というほどの苦労ではなかったかな私的には．．．

桜調教完了してたな

ﾗｽﾄは安心した。がなかったら、破り捨てはしないまでも思わずFate起動したかも

V-MAXの魔力放出制御や倍速したｷﾘﾂｸﾞは動画で見たくなった

>>354
過去の騎士王アルトリアをイジメるのに奴ほど最適なのもおらんだろ
そもアーサー王伝説自体がメジャーなわけで、『安易』とかよりむしろ『王道』
他の直接関係ない英霊にもイジメられた挙げ句が身内との対決なんて虚淵らしいじゃないか

読み終わった。良かったねー。

ところで最後のキリツグの仕掛けた最後の魔術ってどういう伏線なんだろう。
本編であっさり洞窟壊れた伏線かな？本編やったの大分前だから忘れてるのかもしれんが。

まあキリツグ最後の意地ってことで納得してるけど。

>>360
円卓では誰でも知っている一番のメジャーどころなので、

最後まで隠していたにしては銀行レースのガチガチの大本命がきて
しまったようで俺はガッカリしたよ
伝説でも裏切りで有名なので、あまりにもアレすぎると思っていた。

もっとこう実は正体は’ケイ卿の甥っ子の再婚相手の連れ子の幼馴染’が
サーバーントだったというような意外さが欲しかった。

最後まで引っ張っていたのは、五次に続けるために
最後の最後でセイバーが私は駄目だと思いながら消えなきゃいけなかったからでは。
正体を明かすとき＝宝具を使う時で、宝具を使ったらカリヤが死んじゃうので
時臣が殺された後の終盤じゃないとアロンダイト使わせられないしな。
セイバーを陥れてイスカンダルと戦わせるためにも必要な能力だったし、
もったいぶってたというより展開の流れ上明かすのが遅くなったんだろう。

まあでも心配してたより圧倒的にウェバ分が多くて感動した。

それなりに感情移入してた雁夜は…まああんなもんか。
現世関係イベントはあれ以上どうしようもないしね…もう少し
サーヴァント関係で膨らむかと思ったが。
バサカと仲良くなるのなんてイリヤぐらいだろうしな。

>>362
いやそれは逆に意表をつきすぎてダメだろう……
つかバサカがランスロットだってのはかなり前から予想されてたじゃないか

ホロウで慎二が街を出て世話になるつもりだとか言ってた
間桐家を出たおじさんって雁夜だよな
…やはり慎二が生存している状態はユメだったんだな

今日アニメイトで買える？

interludeで既に半泣き・・・

舞弥の子供って葛木とかファントムとかだったりしないのかな。

>368
禿同
あれはジャブにしては強すぎる

全巻読了

とりあえずFateインストールしてくるｗ

雁夜や葵については申し分ないんだが、バーサーカーは後半ちょっと拍子抜けだったな
まあセイバー関係の話は決着つけるわけにもいかないから仕方ないのかもしれんが
その上お互いのマスターも絡んでこないせいで、今一つ不完全燃焼な感じだった

>>361
六次は無いとかいう話が前に出てたからその理由じゃね？

本編でｲﾘﾔ放置してた理由とかまであるのは
むしろ優しすぎるとさえ言えるな

この辺はもともと設定があったのかもしれんが

>>366
ｼﾝｼﾞは国外にいたから、おじさんが10年前に帰って来て
精米戦争に参加して死んだことを知らなかったんだよ

>>346
見方によってはハッピーエンド

ＳＮ、ＨＡ未ｐｌａｙの人間の感想だが。

>>329
わきのした？

>>370
しかも最後に出てきて
思わずページ閉じてしまった・・・
あれは反則過ぎる

色々と不満もあるがやっぱ制約に縛られた感がある
イスカンダルは予想通り清々しく散ったな
セイバーは最後までへタレ感が抜けなかったのが残念

>>346
破り捨てるには綺麗にまとまり過ぎている
一巻で出来ると思ってたほどはっちゃけれなかったのではなかろうか

とりあえず日本の食文化に対して
イギリス人には言われたくないな。

結局、イスカとギルだけが優遇って感じだったな
他キャラは色々な意味で悲惨すぎて何も言えない

気になったのはセイバーのバイク、フレーム強化はいいけどタイヤが保つのか気になった
普通にあんな走り方したらやばいことになってるぞ

>>379
イスカが華々しく散らなかったら、ウェイバーが成長しないからだろ
そもそもイスカとギルだけというが、
言峰も切嗣も龍之介も旦那もランスロットも優遇されてたぞ
セイバーもページ数や絡み的には優遇されてたうちの一人だw

読了、無念な人もいたけど面白かった。イスカ＆ウェイバーよかった。
また１巻から再読

>>378
考えるんだ、イギリスの食文化が冷えたコンビ二弁当並みだとそう考えるんだ

結局、火事の原因は単に聖杯の暴走で
言峰はそれを自身の無意識の願望だって勘違いしてたって認識で良いのか？

でも、ＳＮのセイバールートだと、周りから人がいなくなればいいっていう、願いを歪んだ形で叶えたって言ってたよね？言峰言ってたよね

その辺が少し疑問なんだが？

>>381
その優遇されたページと絡みのほとんどがｲｼﾞﾒられてただけだよなｾｲﾊﾞｰはｗｗｗｗ

切嗣の海外旅行の真相は、予想通りだったけど改めて明示されると泣ける
あと雁夜の最期はある意味、予想以上の悲惨さなオチだったが

読み終わった。期待通り、（良い意味で）ヒデェ話だったぜ。
切嗣関連の話では泣けなかったけど、ライダー組は来る物があった。
偽○○○○と葵のアレは凄かったな。俺としては満足した。


唯一の不満はバーサーカーの素顔。なんとか、ならなかったのかな。某キャラに見える。

>384
それは解釈しだいだな

あの鎧装着型Ｖ−ＭＡＸはＶ−Maximumと呼ぼうぜ！

>>385
それは優遇とは言わん

キリツグも言峰も考えがぶっとびすぎて何度も読み返してもよくわからんヤツだｗ

キリツグの最期はシャーレイとの回想だったが
せっかくならナタリア、矩賢、アイリ、舞耶あたりにも登場して欲しいところだったな。

藤姉でてくる？

名前だけで、直接の出番なし

しかしキリツグ某宝具なかったらフルボッコどころか瞬殺なのね。
本編ではエセ神父視点でしか語られてないから違和感あるな。

まあイスカ兄貴の最後も、セイバーとの戦いで消耗→ギル様に討ち取られるも
後世の歴史家が事象だけみて改変したかのような印象だしこんなもんなのか。

というか、曲がりなりにも独立した英霊のブケファラスの方が
ゴルディアス・ホイールより強かったんじゃないかと思わないでもない。

｢竜種一歩手前｣の駄メ子さんのペガサスとどっちが強いのかよう解らんが。

ブケファラスよりゴルディアス・ホイールのが強いとおもうぞ
ただの馬と神がくれた牛だからな

>>394
確かに戦車はなくなったけど、結局ギルとの戦いは
しょっぱなから最強宝具vs最強宝具の正面衝突だったから
敗北とは全く無関係だったな
イスカは令呪のおかげで絶好調だったし

軍勢の時はイスカ戦車降りるしな

>>384
神父の泥内の描写がないからなんとも

>>394言峰も令呪のサポートがなかったら即死だったので
おあいこということで。
しかし、あんだけ死闘を繰り広げてたのに泥の横槍がちょっと残念だな。
まあ、仕方ないが。

もし将来ウェイバーが「王の軍勢」の一騎に加われたなら
時間を超えて今回も召還されてたりするんだろうか

軍神がいた、マハラジャがいた、そして
大戦略Ｔシャツにゲーム機持ったヲタクがいた……………

>>402
時計塔の功績考えりゃ十分英霊だと思うが
よりにもよってそっちの属性で英霊化かよｗ

ウェイバー自体が英霊になれば入れるんじゃね？
…滅茶苦茶難しそうだが

一度でも自分の側についたものを召還メンバーに加えれるなら
イスカンダルかなり強くないか？

一度同盟組んだセイバーやランサー召還したり
未来技術満載したものがいたらギルにも対抗できるかも

>>405
ウェイバー君並に心酔させて忠誠を誓わせないとダメそうな気がする。

ってかよくよく考えると、どうしてウェイバー君があそこまでイスカを尊敬し始めたのかわかりにくいな。
自分のだらしなさの反動なのかね？
読み直してこよう。

>>396
数多の英霊と人間の幻想が生んだ馬を舐めんな
その理屈だとアンリすらただの人だ

>>405
普通に無理だろ
召喚するのは「君主と共に英霊化した近衛兵団」だぞ

キリーの三倍速、四倍速はどう見ても界王拳

キリーの界王拳はシロウに伝授しなくて良かったな。
やつのことだから柄無しで10倍ぐらいはやりかねん。

やっぱ、界王拳だよな。
でも、第４次はライダー組のためにあった気がするな。
ウェイバーが脱落した時点で今回の聖杯戦争が終わった奴は多いんだろうな。

>>410
衛宮専用の魔術なんだから、士郎には無理だよ。

あれ？バサカの宝具ってアロンダイトとあと２つあったよな
なんだっけ？

>>402
なんかオレ達でも軍勢に入れそうだなｗｗ
>>412
もやもやとジャイアン能力だよ
衛宮の刻印の残りカスで背中の部分って遠坂よりよっぽど名門だよな
衛宮家って

バーサーカーのちゃんとしたステータスが見れる日は来るのだろうか？

ウェイバー＆イスカがじわっときた。その後どうなったかは知らんが、頑張れウェイバー

ようやく読了
>>413
個々人の能力というよりは、研究自体に封印指定受てるみたいだったし
めちゃくちゃスゴイんだろうね。

本編で葵っていたっけ？

さげ忘れた、スマソ

>>415
社会勉強してそれなりに苦労してビックベンに戻ると、
プチレディエルメロイ（仮名）に
「ウチが没落したの原因の一端はてめぇだ！責任取れ！！」
と脅され、
エルメロイ一派の立て直しに奔走することになるよ。

なんだかんだで立て直したり、
いつの間にかビックベンで有数の派閥っぽいモノ作ってるけど、
本人は未だ自分が目指す人間にはなれないようで。

もうしばらくは4巻買えないかな？

当人の階位はともかく、教え子達からは敬愛されてるらしいしな。

らっきょ辺りから延々描かれてる「魔術師の在り方」を考えると
これってマジ凄い事なんじゃないかと思えてくる。

>>415
こんだけこのスレでもあちこちでも言われてるのに知らないのかw
既存キャラのエルメロイ２世になるからこそ成長もしたし、
まともに一人生き残ったんだろう

でも教え子って凜とかエーデルハイトとか魔術師としては性格規格外の連中じゃね?

>>422
人格破綻者に慕われる方がすごいじゃんか

いやいや人格破綻の魔術師の中の異常者だから、
ぐるっとまわってまともな方の性格。
コトミーがラストで凜がまともに育つからつまらん、とか言っているでしょ。
ラスト桜みたいなのが割とまともな魔術師像だから。

結果論とはいえ、時臣はスペックに目が眩んで失敗したな
ディルみたいのを召還しといたほうが良かったんじゃね、とか思ったが時臣の人間性からすると忠義心の厚いタイプは無理か

時臣は誰と相性が良かったのかね？
狂化してないヘラクレスとかか？

>>413
P335の楡の木云々と３巻のステを見て、
ジャイアン能力はスキルだと思ったんだけど宝具なの？

本人が四階級どまりなのにクラウンまで行った教え子たちに敬愛されてるなんて、
某相撲部屋の親方と弟子にも聞かせてやりたいくらい良い話ですね

読んできた

ランスかっけえな
素顔は狂化してなかったらまんま小次郎みたいな感じかね
それかSO2のディアスみたいな

読了
　
切嗣はアーチャー化した士朗を見たらどう思うんだろう…

新宿のとらに無かったんだけど
店に並ぶのっていつから？

>>431
オレは31日にそこで買ったんだけどもう売り切れたのか。

>>431
31日の16時から
各店で行列ができてたので、売り切れてるところも多いだろ

しかしすごいうりあげだな。
経てな商業小説よりよほど売れてるんじゃないか。

>>432
マジかよ
３１日にも無かったからまだなのかと思って今日も行っちまったよ
３０日に自スペース放置してでも企業にいくべきだった

>>435
各店通販も品切れしてるところが多いから、
秋葉原になければオークションか公式通販（１／７〜）を待つしかない

冊数的には８〜１０万部は刷ってるだろうな
コミケで捌いた数だけでも３日間で５万部は下らないだろ

たまたま、とある店で予約できたおかげで一日朝に購入できたんだが、
店にいったら完売してて私の予約した本以外なくなってたからなあ。

ウェイバー主役のキネティックノベルみたいな。
時計塔の講師として働きながら、教え子とロリな婚約者に振り回され、事件に巻き込まれる話がいいなあ。

ウェイバーはこれだけでおわらすにはもったいない。
彼を主役にした短編つくってほしい。

ウェーバー、マスターとして一番甘っちょろいのに
一番人間くさかったな
　
他のマスター、趣味殺人と自分がバーサーカーで
あとは能力が違うだけの戦闘マシーンばっかり

メイト横浜店に16：00に買いに行ったら戦場状態で吹いたｗｗ
で、正月からよくわからん病気にかかって今まで吐いたりしつつぶっ倒れてたわけですが(´・ω・`)
おまいらせめて風呂入ってから買いにこいよｗｗ
コミケ組が居ないからあんまり臭くないだろうと思ってた俺が大間違いだったぜｗｗｗ

ウェイバーのその後の設定とか裏話みたいなのって、キャラクターマテリアルとかいうのを買えばいいのかな？

何だかんだ言っても、ウィーバーが無事に生き残れたのはイスカンダルの
おかげだな。　その意味ではイスカンダルが超特絶セイバーだったのは
間違いないだろね。

第４次生き残りが、ウィーバー、言峰、キリツグの３人だけ。言峰が
ゾンビー状態、キリツグがCursedで余命少ないことからすれば、本来
甘い性格で特別な魔力もない最初に脱落しそうなウィーバーが無傷で
生き残れたことは特筆に価するだろう。

結局のところ聖杯の力は使えんわけだったのだから、勝利条件は
最初からなかった。

ただ一人だけ無傷で生き残ったウェーバーこそが聖杯戦争の真の
勝者だったといってもある意味いいような気がする。

しかし転じて歴史オタになるかと思いきやゲオタだもんなｗ

時計塔の退かぬ媚びぬ顧みぬ思考の中で、誰よりも身の程を知ってる
魔術師だからこそ強いんだろうな。

思えば基本やちょっとした差異への疑念を感知する能力が高いキャラは
他所の作品でも戦闘能力だけでは図れない凄さを持っていたり問題解決に重要だったりするものな

ウェイバー→遊白の玄海
自身の強さは精々B級だがS級の妖怪を何人も育ててる

ギルって士郎に固有結界使われたときエア使えば勝てたんじゃないのか

畜生！昨日の夜中まで祖父の通販でも4巻あったのに今見たらなくなってる
見たときにポチっとくべきだったか・・・
これでもうBOXは手に入らないな・・・

>>447
エアって認めた敵にしか使わないんじゃなかったっけ

>>447
そんな奴は油断王、迂闊王、慢心王じゃねーな。
イスカ戦の時は英雄王だったけど。

イスカを降してウェイバーを対峙したときも「王」の貫禄に満ち溢れていたな

TYPE-MOON作品 キャラ人気投票２
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1198718327/336

>>447
使おうとして速攻で腕切り飛ばされてたような

>441
まずは公式ｻｲﾄから資料をDLするんだ

読了。とりあえずよかったわ。
イスカの最期が本当に良かったよ。。。くるものがあった。

イスカ兄貴の最後っぷりで初めて泥浴びたギル様との違いが
明確になったね。

４次バサカステータス解読ってどこにあったっけ？

>>447
つか普通に「負けたのは慢心してたせいで、本気で戦ったら無敵」ってきのこから明言されてるよ

>>447
エア使ってればあっさり勝っただろうな
そもそも固有結界使われる前にエア使うなり
宝物庫全開で攻撃するなり
セイバールートの時の鎧着てれば・・・
まぁ慢心様だからしょうがない

本気ギルさまに勝つには、
それこそエンキドゥ、しかも人になる前のバージョンでももってこないことには。

ただ燃費悪いから、一流のマスターでないとすぐにガス欠だろうな。

うっかり泥に流される→泥の中でも慢心王→素っ裸で受肉
ギル様の第２人生の始まり方w

王気と書いてオーラと読む

いい勉強になった

>>461
素っ裸で言峰を瓦礫から助け出して
言峰が起きるまでそばで素っ裸で見守ってるギルを想像して吹いたｗｗｗ

目を潤ませながら読んでたのに王気で笑っちまった
コレを使ってくるか虚淵

ウェイバーの令呪の使い方は熱かったなぁ
なんか鬱展開の多い中だったから余計かっこよかった
その後のイスカも良かったしさ

イスカウェイバー組は書き出したら想像以上に馴染んだんじゃないかね。
ぶっちゃけ主人公ウェバ坊だろこれ。

>>465
熱かったけど本当は令呪つかいきってマスター下りたら
ダメだろう。　
アーチャントのサーバントでもない限りは、長い時間もたずに
サーバントが消えてしまう。設定ごまかしたみたいだね

さりとてあの流れで一つだけ残しておくってのも何か興醒めだしな
しかしあのシーンを四コマ漫画にしたら、いい具合にオチそうだ

令呪って使い切ったらパスもなくなるんだっけ？

パスは破棄されてないから大丈夫だと思うが

単純に令呪の縛りなくなって、やろうと思えば造反し放題って感じじゃなかったっけ。

魔力自体は目の前のチンケな魔術師供給分程度なら一晩なら
どうにかなると思ったのかもね。

まあいいシーンだし見逃した方がいいところかもね。

>>469
SNの桜ルートでライダーが令呪なくなった後もずっと戦ってたから残ってるはず。

>>472
あのライダーは単独行動持ちだった気がする

魔力供給は引き続き行われてたはず

EDテーマはBUMP OF CHICKEN のロストマンで
詩の内容がFateに合いすぎ
ttp://www.utamap.com/showkasi.php?surl=B02580

Zeroは面白かったが、少しだけ、Fateで良かった部分を殺しちゃったな。
特にコトミネ関係で齟齬を感じる。無論俺の中だけでの話だが。

その令呪が現世にとどまる魔力を供給してくれる
聖杯つかめと轟き叫ぶ

キリツグ作成による瘤の効用一覧

１．Fateルート、UBWルート共に大聖杯を壊していなく、6次が危ぶまれていたが、
　　瘤のおかげでそれらは回避できたことになったこと。

２．HFルートで、イリヤに復活させて貰った士郎が飛び出る場所。
　　（ライダーが士郎を見つけてきた場所＝瘤の場所)

３．キリツグの名誉挽回（大聖杯が壊れればコトミネもギルも死亡？）


瘤は実はかなり重要。

stの10年後に2世に大聖杯解体されるからあまり意味なくね？

解体は全容を把握して全ての秘儀に説明がつけられて隠す意味がなくなる方のことじゃないか？
漏れの勘違いで本当に分解していたらスマソ

>>467
令呪のおかげで存在可ってことで解決では
使い切ってから長時間存在したわけじゃないしな

>>467
ってか
どっちに転んでも

１回しか戦えないんだよな

戦車ないし、軍勢１回しかないし

「読了、大儀である。」

ラストに臓硯が聖杯の欠片拾う描写が欲しかったな。
「湖光」の真名開放するところがないので強さが伝わらなかった。
でも「安心した。」の意味は感動。
ようするに最高だったぜウロブチ。

ウェイバーの手段は、結果としてあの時点で取れる最善手だったって事か。
もっと、要所要所で上手く使えれば良かったんだろうがそこまでの戦術眼は
無かっただろうしな。

そういえば聖杯に触れると中の人（ホムンルクス達）に会えるみたいだが、
HFの黒セイバーはアイリに会えたんだろうか。だとしたらあの忠誠心も理解できるかもしれん。

ともあれアイリ×セイバーやアイリ×久宇は中々良かった。
アンリとカリヤとバサカはとりあえず地獄に落ちるといいと思います。

>>484
アインツベルン製のホムンクルスにデータ共有システムがあるだけで、
聖杯に飲まれたから会えるわけではないだろう。

アイリに会えたのはアイリが聖杯化した時に取り込まれた人格データを
アンリたんがインターフェースとして利用して
キリツグとコミニュケーションを取ろうとしただけだろ。

アインツベルン製のホムンクルスが全て聖杯に接続されてるなら、
イリヤやセラやリズも黒い泥に飲まれてるだろう
（セラやリズは４次の時点では誕生してないようだが）

雁夜とバサカはあくまで結果的にはだが、立場なりなんなりで
好きな女浚っちまえ気概がない野郎繋がりだったわけか。

マスターの資質含めて苦し紛れに召喚した割には強力だったのは
背景が特殊だったからなんだろうな。

イスカンダル最高とか思っておいてなんだが、雁夜バサカ組は
もう少し深く掘り下げても良かったかもね。

>>486
ドラマCDできっちり掘り下げるから、意図的に書いてないんだよ。
だから、お前らはドラマCD買えよｗｗｗ
まったく、信者さまはありがたい金づるだなｗｗｗ

という事態でない事を祈る

虚たんの後書きを見る限りそれはねーぜ

CDは買わないとおもう
なんかイメージ壊れそうだから

>>488
きょぷちの後書きに書いてあるのは、
「二次展開を任されただけと言えども、俺は作品の完成度を上げるべく頑張るぜ」
ってだけで、他の二次展開を責めてるわけでもないし、ましてや型月が清廉潔白な
二次展開しかしないと宣言しているわけでもねーぞ。

大体、ｱﾇﾒｲﾄとか虎穴とかそのへんで配られてる下敷きから、フィギュア、
たいがーころしあむ、その他諸々全てが金儲け以外の何を目的として
作られてるっていうんだ。
月姫のアニメを見たことがあるか。あれはひどいぞ。一体あれでどうやって
作品の完成度を上げるっていうのか。

ドラマCD制作の元締めがきょぷちならともかく、そうじゃないなら
期待なんてできねーぞ。きょぷちの（立派な？）二次展開にたかった、
金儲けのための二次展開の二次展開かもしれんじゃないか。

きょぷちは自分の行動についてある規定をしただけで、他人の行動についてまで
規定したわけじゃないんだから、きょぷちにいらない責任を負わせるような
勘違いレスをするのは良くないんだぜ。業界から消されちゃうぜ。

>>486
あっさりで良かった気もするが。
数年前の虚淵なら、葵を雁夜に強姦させて首絞めとか、雁夜が桜に食われるとかになっててもおかしくないぞ。

>>490
何をそんなに必死になってるか知らんが
ドラマCDの為に意図的に書かないってことはないと思う
率直な感想を述べただけで
虚淵に責任とらせる要素がどこにあるんだｗ

俺は雁夜に関しては掘り下げるモノなんて無いと思う
４巻で薄っぺらさが十分に書かれてたから
ランスロットは史実ありきだから書くまでもないのでは？

龍ちゃんとカリヤに関しては、もうちょい出番が欲しかったなぁ。
どっちも一巻を読んだとき「話をややこしくしてくれそうだ」と感じたキャラなんで、
ここまで登場シーンが少ないとは思ってなかった。
まあ双方とも死亡寸前の描写でしっかり内面・本質を書いてたけどさ。

本編と比較するとボリューム少なく感じるかもな

雁夜はもう少し時臣と絡んでもよかったな
あと時臣のうっかり死亡があまりインパクトがなかった
もっと壮絶なうっかりで死亡すると思ってたから

「・・・・・・・あ？」は流石ギル様の元マスターとおもうけどな

葵が生き残るとは思わなかった。
桜は再開できたのかな？

結局、やりたいようにやりまくった言峰、ギルは勝ち組っぽいな。

読了。満足満足。
悔しいのは、俺より間違いなく虚淵の方がFate好きなんだなということ。
でも、ま、虚淵GJ。

Starlit faith(ワタナベカズヒロ)曲だな
演出も憎いしw
4巻読み始めてCD流すと
キリツグの過去が語られるのと
同時にこの曲が流れる形になって感動も一押し^^

>>499
Starlit faith 名曲だな

しかし雁夜は本当に気の毒だったな・・・やる事全てが裏目に出た感じだ

>>495
時臣は残念だったな
まさか最後まで大した見せ場が無いとは・・・

見る限り時臣は理論から準備段階までが上手くて実働は足元見えなくてダメな人だから
あんなもんでいいんじゃない？実際コトミーの優位は彼の用意したもの
くわえて誰もが心配した実生活とか死後の刻印受け渡しが滞りなく準備してあるあたりその辺は才能

それはそうとウェイバーがキリーのスナイプを偶然免れたのにはワラタ
運が高いとゲイボルグを喰らうことにもならないつーのに思わず納得してしまった。

敵と知らずに刃物渡して背中を見せる、という時臣の見事な誘いっぷりに
さしもの綺礼も驚いていたな。そりゃあそこまで迂闊じゃ驚くだろうけど。

「……やはり、君が裏切っていたのか」
と直前で攻撃を食い止めてバトル→でもやっぱり遠坂固有魔術「うっかり」が発動して死亡
くらいの展開はあるんじゃないかと思っていたのに、そのまま刺されるだけなんて……

雁夜と葵を交えた蛭ドラ展開に没頭している最中にでも刺されるもんだと思ったんだがアッサリだったな

防御魔術も使わずに軽くあしらう
↓
何をしても無駄
↓
凄く強すぎる、つか傷一つ付かないのはオカシイ
↓
実は幻覚で最初から動いていない
↓
あまりに見事すぎるため幻覚が看破され死亡

トッキーだとこういう感じかな？罠に追い詰めて罠を逆利用されるのも捨てがたいけど
まあそんな展開があったら随所でページ数が増えて今頃発売してなかったと思う

セイバーとアイリ萌えで読み始めたのに
読み終わったらイスカとランス燃えになってたんだぜ
ふっしぎー

油断してコトミーにさくっとやられるのが遠坂の血

ホロウで大暴落した臓硯じいさんの外道株価が再浮上
そういや綺礼とタメ張れるくらいの怪物だったこいつ

散々な言われようだった雁夜ですら次期頭首予定の慎司パパより才能があったのか。
桜を引き取った理由がよく判るというか、劣化しすぎなんじゃないだろうか。
それとも遠坂家が上手くやっていたのか、運がよかったのか。
一応次世代へ継承も魔道の家の義務だったような。

ただあの爺からして目的と手段をひっくり返している様な気もするが。

>>509
HAで出た趣味がメイド喫茶通いだっけ？
＞臓硯

>>508
そういや娘もサクッと刺されてたな、こっちはヒロイン補正か生きてたけど
トッキーもヒロインだったら助かったのに

よく考えたら言峰の本性は妻や実父でさえ見破れなかったんだから時臣に罪は無い
神視点で見たらアホに見えるのがつらいけど

ところで、キリツグの最後の仕掛けだが、魔力の流れ込み自体を止めない限り一成の家が危ないわけだが･･･

仕掛けをする→柳堂寺＼(^o^)／カモ
仕掛けしない→冬木どころか世界＼(^o^)／
結局キリツグは生き残る人数で選択する人だったという暗示ｗ

あの聖杯戦争のトラウマなら普通の人間でも寺なんぞ知ったことじゃねーと思うが

今回の話の真の勝ち組は、間桐のジジイだったのか。やっぱり、そこら辺は
次に繋がると言うだけでなく、それなりに後味の悪さを残しているな。

爺は負け組だろう。
奴の死因は遡って見れば、破壊された聖杯の破片を拾ったことに始まるわけだし。

だからこそそのシーンだけは省いたんだろうが。

wikiのV-MAXの登場作品のところにフェイトゼロがあった。
早すぎる。

やっと購入。というかまだかなり平積みされててビックリ@八王子
このスレ見てて売り切れ店続出してるとか言ってたから厳しいかなとは思ったんだけど。

まあ都内は取り扱い量も多いけど、利用する人間も多いから
そういうポイント外れると、普通に残っていたりする

読み終えたぜー
ライダーの声がスネークとは思わなかった。まあ明夫好きだからいいんだけど。

コミケはvol.1のマテリアル・ゼロみたいのはつかなかったの？

スネーク声で「この絆こそ我が至宝…！」（うろおぼえ）とか軍団呼ばれたら
と思うと今から鳥肌立つな。

いや正直大塚さんはちょい違うような気がしないでもないが。
まああの人ならうまくイスカってくれるだろう。

結局遠坂拳法はその姿の片鱗を見せることすらなく歴史の闇に埋もれたのか。
勿体無い。

臓硯さんランスロットを自分マスターで使ってれば今回勝てたんじゃねぇの？
明らかに五次ハサンやライダーより強いだろ。

あのじいちゃんはなんか聖杯ばっちぃって気づいてたし

自分が一番ばっちぃのに

会う人間会う人間その事は解るが自分では解らない〜♪

あの虫爺と北の国の翁とが対峙すれば面白いかもしれないが

>>524
蟲爺は体維持するのが大変だとか本編で言ってたから英霊モドキのハサンが限界なんじゃね？

>>510
しかも、ダメットさんに手を出してはり倒されるという…
一説には、タイころで寝込んでるのはそのせいだとか

>>522
あそこはガトーみたいな感じになるのかね？
イスカはスネークつか大塚さんだと少し若いっつかもっと声太くていいと思う

大塚よりも太いつーと、玄田とか？

ランサーがグリリバなのか。
なんかライダーのところにスパロボもって押しかける
ディルという電波が・・・

>>530
しかし、イスカは享年30歳だから
英霊として、どの程度の年齢の時の姿で顕現してるかは分からないが
あんな老け顔でも下手すりゃ20代かも知れないぞ？

たいてい子供大切にしていたが
マーボーは娘の関係スルーだったな

だからこそ後年娘にいびられるワケでｗ
10年間、というか少なくとも覚醒前の言峰と親父が育ててたら、
カレンは公明正大な聖女に……はなれんかもしれんがどこか裏のある聖女にはなれたと思うぜ。

セイバー、ライダー、バーサーカーも子持ちだっけか
そう思うとだいぶ印象変わるな
ライダーはいい父っぽい

モウドレットは姉モルガンだか妻ギネヴィアだかが勝手に作ったセイバークローンらしいから、
セイバーが育てた息子とは言えないと思う。

作者本人があとがきで｢原作モノの二次展開ってろくなの無いよねー｣って言ってるそばから
ドラマCD作るよってのはちょっと洒落がきき過ぎじゃないですかね

ぶっちゃけああいうあとがきに踊らされてる時点で
彼らの言いたいことを汲めてないんでないかと思わないでもない。
まあいいもの作りたいけどそれには金が要るよね！ってことで俺はいいや。

金もうけでもなんでも、面白ければいいさ。

ただ、「金儲けだけ」を考えてたら、Zeroはあんな作品にはなってなかったと思う。
ニトロと月型の信頼関係とか協調関係も、付録の本立てとかみても分かる。
ロゴがニトロの方が先に書かれてるんだよね。fateありきの作品なのに、月型のロゴが後。
fate製作で協力してもらったってのもあるんだろうけど、
先輩のニトロに対して、後輩の月型の一歩引いた姿勢がいろんなとこに見え隠れしてる。

それにしても、虚淵って、ほんとfateが好きなんだな。
でなけりゃ、あれだけのオリジナル作れる人間が、わざわざ他人の作品手がけないよな。
しかも、うわっつらだけfateして、同人連中に金出させりゃいいやってやっつけ仕事じゃなく、
キリツグや綺礼などの人物の精神構造をきっちり把握し、上手く全体を構成しつつ、
重くなりがちな物語に、ウェイバーやイスカンダルといった清涼剤を忘れない。
本物のプロは二次展開しても、これだけのものを作れるんだなと、ひたすら感心。

でも、まあ、虚淵、できれば今後はオリジナル書いてくれよ。期待してるから。

月型って言う人初めて見たな、という感想が最初に出てきた

TRPGでいう設定派タイプの小説家はスランプに陥りやすいような気がするわ

虚淵って二次展開の方があってるんじゃ...
　
なんか文章がもうノリノリ

>>541
たまに見るぞ
そんで大抵そうやって言う人初めて見たとか言われてる

>>540がもう少し吹っ切れていたら
Ｆａｔｅは文学、クラナドは人生に匹敵する名言を放っていた気がする

無理だ。
あの名言を超える言葉なんて、あと二半世紀出てこんよ。

＞二半世紀
これはこれで新しい希ガス

>>541
同人　月姫のころから時々は書かれていたような．．．

wikiにも載ってるぜジャストドゥーイット

三巻のバーサーカーの能力を解読したところって無かったっけ？
結局、4巻で能力等が出なかったんで宝具の名前と効果が全然わからん。
というか、アロンダイト弱すぎ。

アロンダイトはるろ剣やガンダム種の自由みたく峰打ち仕様だったとかｗ

真名　ランスロット　性別　男性
筋力　Ｂ　　 魔力　Ｄ
耐久　Ａ　　 幸運　Ｅ
敏捷　Ａ＋　宝具　Ａ
-----------------------------------------------------------
騎士は没義道を許せず （■■■・■■■■■■■）
ランク：Ａ＋＋　種別：対人宝具　レンジ：１　最大捕捉：■人
――手にした武器に自らの宝具としての属性を与え、強化する。
どんな武具、兵器であろうともランスロットが手にした時点でＤランク相当の宝具となり、
元からそれ以上のランクに位置する宝具であれば、従来のランクのままランスロットの支配下に置かれる。
フェロトの頭を楡の木枝で痛撃し剣を奪い首を刎ねたという■■■■■■■■■■■■■■■エピソードの具現。
-----------------------------------------------------------
我が栄光に輝きなし （サー・■■■■■・■■■■■）
ランク：Ｂ　種別：対人宝具　レンジ：０　最大捕捉：１人
――自らのステータスを隠蔽する能力。
ランスロットは多くの戦闘で黒鎧で正体を隠したまま勝利の名誉を勝ち取っており、その逸話の具現としての能力である。
-----------------------------------------------------------
無窮なる獄炎 （アロンダイト）
ランク：Ａ＋＋　種別：対人宝具　レンジ：１〜２　最大捕捉：１人
――他２つの宝具を投棄することにより初めて解放されるランスロット真の宝具。
この剣を抜いている間、ランスロットの全てのパラメーターは1ランク上昇し、
また全ての対人効果に対して■■■が無効になる。
さらに対軍での■■は■■■■。
-----------------------------------------------------------

拾い物なので苦情等は一切受け付けておりません

>>551

使うサーヴァントが狂っていたのと、
肝心の魔力供給源がほとんど空だったからじゃいかな。

もっと早く使っていればもう少し活躍できたんだろうねぇ。

セイバー鎧の部分で受けてたんだろうし、真名発動してなかったしな。

552サンクス。
しかし、見る限りでは抜いて能力アップと■■■の部分だけで真名開放は無いように見えるな。

というか不発に終わってんのに弱過ぎとか言われてもな
まあエクスカリバーよりは弱いのは確かだろうが
ランスの剣技が飛び抜けてるみたいだからトントンか

>彼の騎士たる本懐を解き放つ銘剣が抜き放たれた今、その技の冴えと威力は以前の比ではない。
>もし仮にセイバーが万全だったとしても、果たしてその剣圧に拮抗し得たかどうか。

この表現と>>552のステータス解読から考えると、やっぱり抜くと強くなる剣なんだろうなアロンダイト。

でもよぉ
アーサー王のいる戦いにランスロットを償還って微妙だよな
ライバルキャラ呼び出すならともかく脇役で部下とか呼んじゃダメだろ・・・
ダイ召還してる戦闘でポップ呼ぶか？

セイバーの心に止めを刺すには適任じゃなないか

竜殺しとしても有名な剣だから
竜の属性持ってるセイバーには極めて有効な剣だったはず

マスターがまともなら

どの英霊を呼び出せるかの基準は、

１．触媒
２．マスターの能力、性格
３．マスターのそれまでの人生
４．空気

って理由っぽいから、
ランスロットが雁夜のサーヴァントに選ばれたのと
空席のキャスターに青髭を選んだのは
３と４からかな。

４の理由はセイバーアルトリアイジメのためとか。

アルトリアは聖杯にも愛されているのだろうか？

>>558
ダイ相手にポップぶつけたらすっげえ効果ありそうな気がするぞ俺。
しかもバサカ召喚が前提だから、ポップは狂化してると来たもんだ。

>>562
ポップがバーサーカーなら役にたたねぇだろｗｗ

ヒュンケルとか言っておかないとｗ

効果がありそうな事に異論は無いが、ポップに無窮の武錬は無いだろ。
バーサーカーポップって役に立たんぞｗ

バーサーカーは基本的に腕っ節自慢の英霊がなるモノだろうしな。
知性はキャスターか？

僕鯖の話題は危止禁なので取り扱い注意

しかしランクそのままで自分のものって５次アチャ以上にギル様の天敵みたいなスキルだな
しかもセイバーにも由来で有利って
普通に活躍できてればと思わずにいられん

そこら辺の有利の部分を全部無意味にしちゃう『狂化』ってモノが
無条件につくバーサーカーが避けられる理由じゃないかな。

5次のヘラクレスも、
ゴッドハンドという宝具とイリアの膨大な魔力量がなければ
バーサーカー何かにしなかっただろうし。

しかしランスロットなんて
ホントに雁夜を苦しめる為だけに選んだような英霊だな。

かなり有名且つ強力な英霊だっていうのに
出来損ないで死に損ないと契約させるなんて。

ぶっちゃけバーサーカーは外れクラス
メリットとデメリットが全然釣り合ってない
4次5次共に強いのは元々の英霊が最高クラスだから

確か、呪文を2,3節組み込むだけで狙って選べるクラスだったな。
そうなるとあんまり良い触媒が取れなかったマスターが一発逆転狙いで選ぶしかないって感じかなあ。
ところでホロウの3次再現の時のバーサーカーってどんなのか出たっけ？

不明
アンリが召喚されているので呼ばれてない可能性もある

仮に雁夜の能力が平均的な魔術師レベルであっても、ジジイのことだからバーサーカー指定したんだろうな
もっともらしい理由はつけていたが、雁夜が苦しむのを楽しみたかったようだし

3次は途中で聖杯が寄り代ごとぶっ壊されてご破算になっちゃったんだっけ？

一番優勢だったマスターが勇み足なり、おびき寄せるなりで
自分の陣地に他の生き残り集めて一網打尽を狙ったら、
予想以上の混戦になってしまい、
その為寄り代が破壊された、って流れかな？

ザボエラだかハドラーが鬼面導師の爺さんを洗脳してダイにぶつけてたじゃん

英霊が英霊なんで、消費する魔力も莫大なものがあるだろうしな
それこそヘラクレス級では？

バーサーカーがランスになったのは大人の事情と言うか趣味と妥協の産物なんだろうな
設定読みながら呂布以外で持ったアイテム全部宝具になるやつ出そうとか
狂化しても能力が目減りしないバーサーカー出そうとか思いながら
ライダーはイスカ固定だしアーチャーはギル様に決まってるよな〜と言う流れで決まったんではなかろうか

荷車の騎士の側面でライダー召喚されたランスロットが局面にあわせて戦闘機やトラクターなど乗り換えて
セイバー召喚ではないから劣化しているはずのアロンダイトでエクスカリバー上回るとか見たい気もするけど
そういう前提そのものが存在しないという感じで

なにはともあれイスカとかランスロットは良かった、葛藤とか色々素晴らしい。

バーサーカー
声：？？？？
身長：191cm 体重：81kg
血液型：不明 誕生日：不明
属性：秩序・狂
パラメータ：　筋力：B 耐久：A 敏捷：A+ 魔力：D 幸運：E 宝具：A

>>558
ランスロットの方がアーサー王より強いはず
型月世界だとアーサー王が強くなってるから、また違うのかもしれんが

バーサーカー役の声が秘密って事は
役だけランスロットとわかるような人だろうか？

誰になるんだ？
『伝説のオウガバトル』のランスロット役だった子安武人かな？

確かにダイとポップよりは
劉備に関羽ぶつけるような感じ、の方がまだ近いような

ここでランスも実は女の子でしたとかいうことになったりすると思ったのに。

>>580
あんたギネヴィアになんか恨みでもあるのか？ｗ

行き着く先は、円卓の騎士は全員女の子

ランスヤンデレ説は一時期ネタであったなｗｗ

>>580
それならランスはギネヴィアの男装でしたというほうが面白くないか？
んで不義ではなく変装なんだよと今更いえないとか

ギネヴィアは実は男の子でした。めでたしめでたし

>>585
それじゃ今度はランスが可哀想だｗｗ

ギネヴィアが男で、円卓の騎士が全員女。この路線で行こう

>>585
それなら色々と問題なかったんじゃないかと。

>>569
バーサーカーは別に外れクラスでなく優勝狙えると思うな。
運用しているマスターが馬鹿なだけで。
能力上がるかわりに持久力にかけるのに、四次五次としょっぱなから戦闘している。本来はラスト一人二人になるまで戦うべきでないよ。
宝具使えない欠点も、敵が戦闘で消耗すれば、宝具失ったり魔力不足で使えなくなったりするかだろうから、
戦闘力だけでのガチバトルになりやすいしさ。
セイバーもそうなんだが、｢戦闘しかできない｣から戦い続けるのではなく、
得意の戦闘で確実な勝利手に入れるために、手のうち明かさないようぎりぎりまで戦うべきじゃないよ。

今回セイバーに対して｢接近戦のほうがいい｣とか分析されてる。
実際、イスカはセイバーがバイク乗っている時に近距離から全力でゴルディアスぶつければ、
セイバーは避けも迎撃もできず消滅しててもおかしくない。
戦う方が間違ってんだよな。
キリーは、元もと自分以外のマスター皆殺し作戦だから、最後余った英霊と契約すればいいや位だからセイバー放置なんだろうけどさ。

>>589
普通バーサーカーって狂化して他よりステータス少し強い位じゃないの
４次と５次が異常なだけで、本来弱い英霊使うらしいし
それに他にも引きこもられたら先に死ぬのバサカのマスターじゃん

>>589
サーヴァントを維持する魔力も桁違いに上がるのに持久戦とか…
それこそイリヤクラスの魔力持ちでもなきゃ自滅するのがオチだと思うぞ

ラスト数人まで持ち込めてさらに相手が消耗&こちらが全快の条件じゃあるいみ勝てて当たり前だし

あのな、マスターは一般人じゃないんだから、バーサーカーを呼ぶ時点で魔力補給の手段考えとくべきだろ。
魔力こもった宝石食べるとかまむしドリンク飲んでひたすら寝てすごすとか、
風俗通って房中術使って他人から生気奪って補充するとかさ。
弱い英霊をむりやり強化してんだから、マスターが弱点をカバーして上手に立ち回る必要があるんだよ。

普通にバーサーカー以外のクラス呼べば良いだろｗｗｗ

>>592
＞風俗通って房中術使って他人から生気奪って補充するとかさ。

やべえ、「――そんな手が！」とちょっぴり感心しちゃった俺はバカだな！？

そもそも序盤に戦闘しない方がいいってのは全ての鯖に言える事
極端な話全員が時臣の戦法を取ったら最初に自滅するのはバサカ組

他のクラス呼んで同じ事やったほうがいいよな、絶対

英霊維持のためにマムシドリンクガブ飲みするカリヤはなんか嫌だなあｗ

というかカリヤは二、三本飲んだ時点で（血も一緒に）吐きそうｗ

ブドウ点滴とかな(笑)。
真面目な話、金かかるが過労気味なのでといって入院して待つのってあり。
｢待ち｣が有効なのにやらないのは御三家が聖杯完成させたいがために待ち戦法を最終的にとれないためだろう。
下手すると、今回のトッキーが御三家初の待ち戦法の可能性高い。
どうせサーバント6人は死なないと聖杯起動しないんだから、
御三家以外ならプライド捨てて｢待ち｣戦法が有効。
令呪ブースト使って不意打ちによるマスター殺害なら弱いバーサーカーでも不可能じゃないしね。

というか、
雁夜はあらゆる面で他のマスターより有利な点がないという
恐ろしく不利な状態で参戦なんて事やってるんで、
正直最後まで生き延びただけでも戦果面では十分すぎるんだがな。

運がいいのか悪いのか、
本人にとって幸せだったかどうかは
よく判らんがな。

全員が待ちに徹するとアサシンとかキャスターがすごく有利になるんじゃない？

セイバー、アーチャー、ライダーは
筋力のステータス同じなのな。
もちろんマスターによるんだろうが
ライダーは腕太いのになんか悲しいぜ。

王の軍勢の30ターンは時間表記でどのくらいなのだろうか。
30分？

筋力の基本ステータスがセイバー>アーチャー>ライダーだし仕方ない

そういえばルナ・ヴァルガーに居たな魔力供給源用の動死体を用意するのが普通な死霊使い達
死徒がマスターならアサシンやキャスターとかスキルが特殊ならバーサーカーもいいんじゃないだろうか
結局は戦略と言うか使い方次第だけどな


思うに普通のバーサーカーってのはこうだと思うんだ、とりあえず僕鯖にならないように名前は無しで。

１：洗脳やコントロールが得意なだけの思想家・軍師出身の英霊しか呼べないよーどうしよう
２：まてよ魔力対抗判定だからバーサーカーにすれば相手の英霊も奪える？
３：やった！ライダーやアーチャーを宝具ごと奪ったぜ！！
４：ウボア！！・・消費魔力が比例して増えるの忘れてた！？じ、自滅するー
５：オワタ

バーサーカーのステータスは決まっていなくて、
元になった英霊の何割か増しで、制御力大幅低下なんだっけ？

仮にもしランスロットを召喚できたとしたらクラスは何になるのか？
宝具からしてセイバーかアサシンかねぇ。

ところでハサンとアルトリアって

・呼び出された時のクラスが決まっている
・アサシン、セイバーは必ずこの二人
のどちらなんだろう？

前者でいいんだよね。

五次でのアサシンイレギュラーがあるから不確定要素でどうとでもなる

前者でしょ
セイバーの異名が騎士王なんだし
セイバー、ライダー、ランサーが三大騎士クラスだっけ？
最高の騎士といわれるランスロットもどれかになれそうだな

剣槍弓が三大騎士

ランスロもセイバー適正じゃね

ギルが騎士ってなんか妙な気がする、そもそもギルの時代に騎士なんて概念ないよな
ライダー＝騎兵なのに騎士じゃないなんて（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

騎士王は偉大な騎士である王だったアーサー王の称号だから
サーヴァントのセイバーの異名じゃ無いんじゃないかな。

アルトリアも呼び出されたのは4次が始めてみたいだし。

もし三大騎士、というくくりで『王』が呼び出されるなら
ランサーには『槍で武勲をあげた王として高名な英霊』が呼び出されていたはず。

>>589
余った英霊と契約とかそういう不確実なやりかたはキリーっぽくない気がする。

まぁ、アルトリアの宝具としてエクスカリバーが一番メジャーだが
割と他の武器も使うのよね
カムランの戦いではロンの槍でモードレッド討ってるし

ギルはキャスター以外何にでもなれるだろ。
エンキドゥと会う前まではバーサーカーだったしw

魔法書の原点とかも持ってるだろうからその気になれば
ジル辺りよりはキャスター上手くできそうだが。
指パッチンで宝具連射とか神さえ捕縛する鎖とか魔法の域だろ。

それは武器の効果だろ
ギル自身が魔術師でもないし魔術も使えないから該当しない
魔術の能力値がAランク以上なのがキャスターの該当条件

しかし、SNが凛ルートで終了したとして
アーチボルト二世なウェイバーがセイバーと再会した時、どんな顔するんだろう

腹ペコ王に成り下がったセイバーを見て、やり場のない怒りを覚えるに一票

>>614
４次キャスターみたいに
宝具すごいなら魔力なくともOK
じゃなかったっけ？

そんな設定は聞いたことないが、ジルは宝具以外に自分でも魔術を使える
あとキャスターの該当条件は魔力じゃなくて「魔術」

そういやアーネンエルベではウェイバーもセイバーも互いに気づいた素振りを見せなかったな
あそこではキャラごとに時代が違うとは言え二人とも四次以降だろうに
まネタバレになるってことだろうけど

>>618
なんか魔道書持ってるからキャスターなんじゃなかったっけ？
魔力もＣだし

>>620
だからジル自身も魔術使えるって。戦闘では魔道書頼りなだけ
魔道書は召喚に特化してるから蛸呼び出すことだけ
それと魔力じゃなくて「魔術のランク」って言ってるだろ。ステータスの魔力は魔術のランクじゃない

そーいや、旦那は龍ちゃんのお気に入りだった臓物オルガンの子に
死なないように感染症防止や治癒の魔術をかけてたっけ

読み終えたんで久々にゲームを立ち上げてみた。
プロローグで凛が語ってるんだが
バーサーカーのマスター、過去の聖杯戦争全てで自滅してるんだな

イスカにはバイク乗って欲しかったな、オートバイに興味示してたし
排気量2300CCのトライアンフのRocket IIIあたりの化け物でセイバーとレースして欲しいな

後部座席のウェイバーが死ぬけど

>>612
その設定どこにあったっけ？

ウェイバーも乗せるならサイドカーってイメージが
ハーレーか中の人つながりでウラルとか

いずれにしても途中で外れるのはお約束になりそうだが

>>625
バーサーカーというのは洒落だが、ギルガメッシュの叙事詩から。
エンキドゥという唯一無二の親友ができるまで、
ギルガメッシュは荒くれ者として国民に恐れられていた。
狂気という方向からではないが、暴虐無人な性格から、その資質はありうるかと。

補足するなら、神々の謀略でエンキドゥを失ったギルガメッシュは、当然ながら深い悲しみを覚えた。
ランスロットの解釈がありなら、ギルガメッシュを当てはめても問題ないと思われる。

その割にFateのギル様って過去に親友なくして嘆いた様子を全く見せない俺様っぷり

ライダーに合う乗り物で真っ先にデコトラを思いついた。
あれくらい装飾過剰ぶりなのがお似合いだ。

作業ズボンでランニング着て頭に捻りタオル巻いたライダーの姿が違和感なく想像できたｗ

コンテナがグワァッと開いて中から王の軍団がライライ言いながら出てくるんだな

>>629
そしてコンテナにデカデカと描かれた「大　戦　略」

じゃキャスターの乗り物はカブだな

>>627
エンキドゥが死にかけてる時は深い悲しみどころか
半狂乱で取り乱しまくったけどな。＞元ネタギル

たった一人しかいない友達が死んじゃうよーってパニくりながら
瀕死エンキの周りをグルグル歩き回って奇声をあげて、
でも何もできないヘタレっぷり

友の死を振り切ってこそ英雄王

まあ、言うまでもなくこの世界のギルと元ネタは別物だしね。

いいからヒートボディで経験値削られてろと。

そういや第四時より前のの聖杯戦争にはギルとか呼ばれたの？
第四時が初？

>>638
書いてないしわかんない。
それに普通、例え前に聖杯戦争に参加したことがあるとしても、サーバントって前の聖杯戦争のこと知らないんじゃないっけ？ゲームでそういう説明があった気がする。

戦争と言う形で鯖同士を戦わせる形式になったのが2次
アンリマユが呼ばれたのが3次でこれ以降は厳密には英霊といえない存在も呼ばれるようになる
ギルガメッシュは正真正銘の英雄だから関係はないが

>>630-632
「海人」ランニング着て小型ボートで大物狙うイスカが脳内投影

>>629-632
クソワラタw
鉢巻した解体屋の集団が「AAALaLaLaie!!」ってビル壊す姿を想像しちまった。
やべぇ。街ひとつが一瞬で解体されそうだw

やはり刺青アンリの登場はなしか

聖杯戦争のこと覚えてないにしてもセイバーがギルのこと覚えてたし
そのくらいの記憶は残ってるんだっけ？

セイバーだけは別物だったと思ったが。
終わっても英霊の座とやらに帰るわけじゃあないのだし。

あとfateにもっと陵辱エロ要素があったら神だったのに。
ギルがセイバーを無理矢理とか
言峰が幼い凛を、、、とか。

仮定だけど、５次のとき２世になったウェイバーが
ギルにリベンジするとしたらどういう方法があるだろう

今回一番の敗因はエアの存在を知らなかったことにあるんじゃないか?
セイバー戦で戦車が消耗せず令呪をパワー＆スピードアップに絞れば
勝機は十分にあったようなきだする

>>646
まあこの世界観に陵辱は期待するほうが…
個人的に今回の舞弥炉輪姦だけでお腹いっぱい満足です

ライダーがギルと組めば某プレジデントにも勝てるといってたが
核にはどうしようもないなあ
エアの威力って現代兵器だとどのくらいだろ。

それでもギルならコスモクリーナーの原点を持ってるはず
と言ってみる

しかし、ウェイバーって、ヘタレなのにミスらしいミスしてないんだよな、実は。
イスカ引き当てたのも、老夫婦宅をねぐらにできたのも、無駄に消費したつもりの令呪も、
全部ウェイバーの糧になってるのが凄い。

すべてを失ってしまった切嗣に比べて、自分の小さなプライド以外すべてを手に入れている。
実は勝ち組？

受肉しちゃったら核はくらうだろうしな
あとウェイバーはゲーム機触媒５次に参戦してればよかったのに

>>652
その手があったかｗ！！
でも４次がホントついてただけで…、５次ではダメットさんみたいに…言峰に真っ先に狙われるんじゃない？

龍ちゃん、旦那、雁夜は満足して死んでいったよ。
特に雁夜さん。すべて滅茶苦茶にしつつも自分だけは救われてるし。よけい後味悪。

>>651
勝ち組といようりあの戦いでの真の勝利者ウェイバーっぽい
戦いで何を得、何を失ったかを考えると彼の一人勝ち

ウェイバーは後にエルメロイの高飛車ツンデレ少女（推測）に縛られたり
魔術師として大成したかったのに自分は凡才、弟子は皆大成。
ルートによってはアルトリアor次代のライダーと会ったり
幸せとは言い切れない未来が待っている訳だが。

日本でゲーム買い込んだりマッケンジー亭を訪れる時ぐらいしか安息の時が無さそうな予感

しかし、名伯楽講師として教え子の敬意をあつめるわけだろ
しかも時計塔の勢力図を塗り替えるほどの派閥をつくって
幸運度はＡ++だと思うんだが

>>656
ウェイバー自体ツンデレだから…凄いカップルになりそうだ…

生涯を通じて大きな強みになる経験値を得たよなぁ……
ホント、俺の中でウェイバーは昨年のラノベキャラNo.1に輝いたわ

>>656
ウェイバー、実は強引な性格の人間にふりまわされて平気だから、相性いい気もするな。

……しかしこのスレ、一月前まで
トンプソン・コンテンダー（笑）　とか言ってたスレとは思えないな。

まだ>>1000到達してないのにもビックリだけど。
意外と静かに盛り上がってるなぁ……

他人からは恵まれているように見えても本人が幸せだと思えない人生。
タクシー拾う幸運はあってもエクスカリバー相手に幸運発揮しない辺りから
ウェイバーの微妙なハッピーライフは決まっていたんだろうか

ウェイバーの事だから一人マッケンジー亭を訪れてのんびりしようとしていたら
勝手に付いてきたエルメロイ少女が猫かぶって「私が婚約者です♪」と言ったり
偶然凛に見られてﾆﾔﾆﾔされるんだ、きっと

そして意気揚々と言峰が祝福に現れるワケだ。

きりつぐとナタリアは寝たんですか？ﾊｱﾊｱ

しかも、ジョージ軍団引き連れてな

>>664-665
；ﾟдﾟ)…。

リンカーンワロタｗ

昨日、Zero全巻買ってきて読んだけど、ウェイバー＆ライダー組がかなり良かったな。
正直、途中から主人公のつもりで読んでたわ。

>>656
それってアーネンエルベの一日聴けば全部わかるっけ?

舞弥過去話は無駄にエロかった
たった二行の文章があそこまでエロくなるなんて思わなかったわｗｗ

想像力って偉大だよね

でもリアルでみちゃうときっと引くよ
そしてわりとリアルでよく聞く話だからうんざりするＹＯ！

輪姦→殺
ならともかく
輪姦→戦
ってあんまないんじゃね？

>>669
キャラマテじゃない

しっかしカリヤにしてもキリツグにしても余計なお節介ばっかだな。
特にキリツグ。人間の価値判断が数量のみとかどこの引きこもりだよｗ
聖杯がちょっとイジワルして
「男が300人乗った船と、女が200人乗った船。ちなみにコイツら最後の生き残り」
ってやったらどうするつもりだったんだ。200人撃ち殺したら絶滅ｹﾃｰｲじゃんｗ

全体的に自己中が多かったな、Zeroは。
きのこが書いてたらまた別のZeroになってたんだろうなあ…。

凛、イリヤが凄かったんで時臣、アイリに期待していたんだが
凛、イリヤ程の存在感はなかったな。

キリツグ、言峰に関してはＳＮ先にやるかどうかで印象大分違いそう。
ＳＮの葛木同様過去ネタが詳しく明かされないとイマイチ個性見えてこない。
言峰は初見では本質見抜けないよな、ギルが興味ひかれるのも分からないでもない。
ギルがキリツグと出会ってたらどうなっただろう？

徹夜で読了。
ウェイバー＆征服王よかった。令呪のあたりから目頭熱かった。
一巻から好きだった舞弥の最期も挿絵とあいまって
くるものがあった。

でも一番心に残ってるのはinterludeなんだよな…
上でも話されてるがもう最初から泣かされるとは思わなんだ。
ナタリアもそうなんだが、やっぱり最後のアレは強烈だった。
シャーレイがしばらく忘れられそうにない

>>652
一度聖杯戦争に参加して、聖杯に喰われてしまったサーヴァントって、
再度召喚可能なのかね？何となくあのどろどろに溶け込まれちゃってお終いだと思っていた。
ギルガメシュが唯一の例外で。だからキリツグ君が泥かぶったとき、
彼に恨みを吐いて死んだ、四次ランサーもその泥の一部だったんだろうなと。

なんか無性に大戦略やりたくなってきた
イスカが持ってたのってどのバージョンなんだろう？

>>674
結局当時のキリツグ君は子供だったってことでしょう。
後の彼の言葉どおり、彼の目指す正義の味方は子供の頃にしかなれなくて、
それになれていた当時の彼は子供だったと。
聖杯に世界平和実現の為の具体的な方法を示さなかった時にそうなんだなと思った。

実は、彼がどんな方法で世界平和を実現するつもりなのか、注目していたんだけど、
それがなく、逆に聖杯に向かってどうやって叶えるつもりだと問うたのには拍子抜けした。
それじゃあ二人だけ残して皆殺しにすれば平和になるよ、と言われても文句は言えないかと。

読んだよ，キツイ一冊だったな

初版P255の残念で残念でならない誤植は既出？

>>677
可能じゃね？
サーヴァントととして現界したアバターがどうなろうと「座」の英霊としての本体にまでは大した影響無いだろうし

アルトリアみたいな「座」に到ってない特殊例や士郎みたいなメンタル脆い子はまた別だろうが

>>680
？

イスカとウェイバーのシーンなのになぜか「英雄王」

>>672
ある。しかも現実に。
それについては松本仁一著『カラシニコフ』（朝日新聞社）なんかがおすすめ。
魔術や死徒なんかはファンタジーとして読めるが、舞弥のルーツはなまじ生々しくて読むのがきつかった。

ああ、あの辺は本当に生々しいしくて嫌になる

舞弥ってどこの戦場で切嗣に拾われたんだろうか
日系人ぽいから中米か南米か

>>683
それそれ、背中に英雄王。想像してしまって超萎えたwwww
その前で感動してただけになまじ

王気と書いてオーラってどこのシーン？

なんでギルと一緒に乗ってるんだｗｗｗ
まぁそんだけ仲良かったら見逃してくれるわなｗｗ

>>683
>>687
>>689
ちょｗ刻印虫噴いたわｗｗ良く見つけたなぁｗ逆に見つけられない俺orz

肩の荷が終わって良かったね。

>>691
まだ降ろしてなかったようだね。

これで虚淵のスランプが解消したなら僥倖

ふと、思ったんだが
切嗣、３倍速中に気合の雄叫びあげてるけど、
綺礼には声の周波数も３倍化されて、超奇声に聞こえる？
４倍速になって耳元で大声で叫べば聴勁狂わせられるかもｗ

>>694
いや、聴勁って実際聞くわけじゃないから。
触れたところから伝わる動きで相手の行動を読むと言うか。
柳生但馬守だかの鳥を掌に止まらせておいて、飛ぼうとした瞬間に
掌を下げることによって飛び立たせなかった、という逸話みたいなものでは。

>>681
やっぱりそうなかな。
いや個人的になんだけど、英霊という存在を丸ごと飲み込んでしまうくらいだから、
聖杯の顕現という奇跡を起こせるのだと思っていた。
だから、飲み込まれた英霊はそれでお終いになってしまうと。
しかし、そんな事まではどこにも書いてなかったわな

ディルムッドうめぇー

>>697
アレはワラタｗｗｗｗ

もしかしてあの世界は切嗣が南の島で、

「近所のお姉ちゃんに

　　　 自分の夢は正義の味方だと言う。
にア 夢を語るなんて恥ずかしくて出来ない。」

というフラグと

「バケモノと化してしまったお姉ちゃんが自分を殺してくれと懇願している

　　　 この手で殺す。
にア 怖くなって逃げ出す。」

というフラグでの選択を間違えってしまった為に
禄でもないことになってしまったんじゃないだろうか。

気持ちはわからないでもないが、
子供にはヘビィなフラグだな。

切嗣が歪んでいるとかあったけど、
多かれ少なかれあの世界の魔術師というのは何かしら歪んでいるから、
別におかしな事ではないかと。
あの世界での現実も魔術で栄養ドリンクと携帯カイロつくるより
コンビニで買ってきた方が安くついてしまうわけだし。
（きのこの「空の境界」では火をおこすなら
　魔術よりマッチやライターの方が早い、例えてた。）

キリツグは引きこもりと変わらんな。
自分及び相手との対話が怖くってできないのを、世界を救うとかいうエゴで
隠そうとしていただけ。心に関係なく体を動かせるとかいうが要は思考停止。
パパンにしろ姉ちゃんにしろナタリアにしろセイバーにしろきちんと
話してないんだもん。平和のために殺すにしても、上等な殺し方と下等な
殺し方がある。あらかじめ話しておくなりすればいいところを何も語らず。
そんなの不具な人間だと言われても仕方ない。
他人を一つも尊重しないんだからな。
あの時親父を殺してしまった良心の呵責を大勢の人を救うためだったと
置き換えて、それ以降ずっと「他者と対話しないこと」を人を救うためだから、
と誤魔化しつづけてきただけだろう。まさにヒッキー。
聖杯に問い返されて何も答えられなかったことがなによりの証拠。

こんなに愚図な男だったとは思わなかった。

>>700
お前引きこもりに何か因縁でもあるのか

最後の流れ的にアンリにはｇｊと言わざるをえないな。
精神的引きこもりの自己中にそうだと言ってやったわけだから。

おかげでｷﾘﾂｸﾞも一歩は進めたわけだし、なんだかんだ言ってもいい奴だよな、アンリ。

まあ本当のヒッキーは行動すらしないけどな。
自分の気に入らないものをまとめてレッテル貼っちゃうのはいかにもアレ。

中身空っぽで外にしか向いていない士郎と、外を向いているようで実は内しか見ていないキリツグ、
っていう対称は面白かったな。全く同じ事を唱えているのにここまで違うことが。

性格的にも向いてたんだろーか＞虚淵

>>700
ヒッキーは言いすぎというか、何か違うと思うけど、
世界平和を目指すと言いながら、その具体的方法が彼の中にもなかった、
少なくとも彼自身にすら認められないような方法しか、彼の中になかったのはなんとも。

３巻読んだときからどうもキリツグ君の行動に違和感を感じていた。
強力な魔術の力を借りて世界平和なんて実現しても、具体的に想像してみればそれはろくな物にはならない。
つまり、言峰が簡単に切って捨てたように、争いは人間の本性から生じるんだから、
それを根絶するには、人間を皆殺しにすしかないし、それ以外では全ての人間を洗脳しつくすしかない、
ということくらい想像がつきそうなものなのに、何でそんなものをあそこまでして求められるのか？と。

ひょっとして、私には想像もつかないような素晴らしい平和実現プランがあって、それを聖杯に願うが、
実際に聖杯に出来るのは、人を殺すことだけだと知って絶望するのかな？とか思っていたが、
何のことはない、そもそも彼自身「世界平和」の具体的な姿を想定していなかったのだと分かってと拍子抜けした。

全体見ると、父親殺した時に、好きだったシャーレイを死に追いやった父親が許せなった、
って理由でやったなら、まだ普通の子だっただろうに、本心なのか建前だったのはともかく、
世の為人のためってことでやってしまったのが間違いの始まりだったというか････。

ていうか1〜3巻で人間の魂に手を加える云々って言ってたような

キリツグの世界平和はあくまで理想であって当初は小さな事からコツコツとと言う感じで
大を助ける為に小を切り捨てたり、後の火種を潰していく行為を繰り返し、
聖杯の存在を知って初めて具体的な世界平和への道が見えたって感じだと思うが

小さな事からコツコツと
始めチョロチョロ中パッパ
アンリ泣いても蓋取るな

>>706
ありゃ？そういえばそいう感じだったか。
今回の印象が強すぎて吹っ飛んでしまっていたかもしれない。
だったら、聖杯にあなた自身の内側に問いかけてもらうしかないといわれた時に、
断固としてそのビジョンを示せばよかっただろうに。
やはり理想よりも実際に経験してきてしまった事実の方が、圧倒的な存在感だったのかな。

>>705
思いつかなかったから最後に聖杯を頼ったんじゃなかったか

キリツグが間違ってるのなんて、そんな当たり前な事をさも新事実のように言われてもなー

コトミーもセイバーも、みんな間違ってるけど、そんな生き方しか選べなかった者たちの悲哀がこの話の肝だろうに。

>>711
だわなぁ。
なんか作中でまんま書かれてることを、
鬼の首取ったかのように自論っぽく語られても。

人間の考え云々は
「聖杯ってすげぇからきっとこんなんできるんじゃね？wwww」
って多分に希望で作られた予想だったんじゃないかな？
まぁ、でも
結局のところ、ゲッシュ掛けるようなもんだから、
手段として選ぶことできそうなんだよなぁ……

やっぱあの場での当人ができることってのは、
取ることが可能な手段では無く、
今までの生き様、嗜好（志向）からアンリ（悪）的に良いモノを
さもそれしかできることがないように思わせる
いやらしい悪党のペテンだったんだろうな

>>711
悲哀というよりも喜劇。
お前らいい歳したｵｻｰﾝの癖に中二病に浸ってんじゃねぇよm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>714
顔真っ赤だぞ

>>715
興＜いかん！そいつに手を出すな！

ライトノベルにリアルを求められてもなぁ。

これだけはいわせてくれ・・・fateは文学！

>>717
同人誌はラノベじゃねえ

>>719
あ(ry

コトミーもうっかりが師匠から伝染してたな
師匠をバックから殺した剣をニヤニヤしたいから娘に渡したら
キリツグの息子に正面から刺されるとか

ブーメランみたいに自分に返ってくるわけだな
じゃあ凛もうっかり手放さない方がいいな

hollowの士郎…　アーチャー戦の初戦……

>>721
凛も切嗣もさっさと殺しとけばもうちょっと第５次も言峰の思惑通り行ったかもね

さっさと殺しちゃうと過程を楽しめなくなるからNGなんだろう

・アンリ（答え）を誕生させる
・周囲の人々の絶望の過程を楽しむ

この二つを両立させようとしたから結局失敗しちゃったんじゃないかな？と

公式の通販が開始されたけど商品がかごに入らないorz

> 当通販サイトでの受付開始は
> 『2008年1月7日(月)』17時頃より、準備が出来次第行います。

早漏ですまんね、今ポチった

実際に中国拳法やってる人から見ると
聴剄とかの説明が恥ずかしくなるのは俺だけか。
レンシケイとか。
なんかネギまで八極拳をまんま型通りに描かれるのと同じような
感覚が。
まあ知らない人もいるから説明入れるべきなのは分かるが。別に説明間違ってもいないし。

へぇ、あの説明本当なのか

あと聴剄は達人になると触れなくても後ろがどうなってるかとか分かる。
どういう原理かはしらん

>>730
よし、鬼哭街を読むんだ
そんな話はもうどうでもよくなるから

>>733
どんな話なの？

>>733
それを勧めるかw
まあ、確かにどうでもよくなるなw

>>734
一言で言うと電磁発勁

>>734
二言三言で言うと、気功で掌から電撃を放ってサイボーグを倒す

まあ百聞は一見に如かず、とりあえず詳しくは↓この辺を参照されたし。大きなネタバレはほぼ無い、はず
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AC%BC%E5%93%AD%E8%A1%97
ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_detail.php?pcd=200407000073
ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_detail.php?pcd=200407000074
ttp://www.nitroplus.co.jp/pc/lineup/pro_03.html　（※原作メーカーHPにつき18禁）
ttp://mirror.fuzzy2.com/ecg/modules/mymirrors/singlefile.php?cid=16&lid=27　（ドラマCDの音声CMを置くミラーサイト）

>>734
最終的に兄妹が合体する話

こういうところで俺拳法やってるんだけど・・・とか恥ずかしくないか（笑

>>739
恥ずかしかったら上げねえよｗ

拳法やってるくらいのことなら、別には恥ずかしくもないと思うが。
恥ずかしいのは、拳法やってる俺は凄いだろ？ってような、
自意識過剰な書込みがあった場合で、単純に「やっている」ってだけなら気にするまでもないかと。

真面目な拳法教本だったらともかく
元からトンデも話のフィクションの話題にツッコミ入れられてもなぁ…

読み返して、ふと思ったが、イリアスを手垢がつくほどイスカが読んでいるらしいので、
これ十分触媒として機能するな。
ウェイバーの宝物になってんだろうな。ただのハードカバーだから価値は誰にもわからなくてウェイバーにしかわからないから盗まれることないしな。

というか、俺ならこう書く、とかこういう表現はちょっとちがくね？
というならともかく、まんま書いてあるのって読んでて恥ずかしい、とか
十分自意識過剰なカキコだとおもうｗ

>>743
もう終結しちまったが仮に今後聖杯戦争があればこれを触媒にイスカ呼び出せるな
呼び出した奴によっては凶悪ｗｗｗ

>>743
Ａ：イスカ召喚
Ｂ：厨スペック宝具「講師の軍勢」を使うが自身は低スペックな魔術師召喚
Ｃ：ウェイバーが大切にしている本をゲットしてﾊｧﾊｧしたメデューサ召喚

>>743
バカｗｗ
そこはゲーム機で召喚しろ

>>743
でも多分裏表紙あたりに図書館のバーコードが付いてるｗ

>>748
馬鹿！盗品だから売る手立てがないから、泥棒にもスルーされるんだぜ。

空手のカキエも聴剄と似たようなモノでは？

>>746
厨スペック宝具「講師の軍勢」って
上の方で書いてたウェイバーがサーバントになったら
ってやつ？

例えばクラスは魔術師で自身の能力は大したことないけど
弟子を連続召喚できますとか

最後のシーンを読んだ後に。。。。。
アーチャーになってしまったんだよなぁとしんみり思った

>>748
俺もちょっと思ってたｗｗ
カバーはあのツルツルのラッピングされてんのかなー、とか

遠坂ママ生存っつーのが個人的に一番ビックリしたところなんだけど、
fateの頃に彼女がどうなっていたかって、どこかで描写されてるっけ？
全く語られなかった記憶があるから、てっきり凜と桜が幼い頃に死去したものと思ってた。

存命してるとしたら凜が単身ロンドンに留学するっつーのもなんか可哀相な気がするし、
でもしがらみの無くなった桜がいるから大丈夫なのかもしれないし、
そもそも遠坂邸にはいないっぽいけど一体どこに預けられてるんだ？って疑問は浮上するし・・・

カリヤ関連は本当に救いのない話だったねぇ。

10年後にはもう死んでるんじゃね？

>>752
それは士郎がなっちゃう事なのか、
虚淵があとがきで答えを見つけちゃったことなのかｗ

>>754
ほどなくして死ぬだろ
5次聖杯戦争開始時点で凛の両親は死んでる設定だし

生きていたとしても夢の世界で生きてるしな

ばーさーかー　は　せいけんづき　を　おもいだした　！！

しかし　また　わすれてしまった　！！

>>754
しかしまーどいつもこいつも相手のことを全く考えてないのがな。
トッキー、葵、カリヤ、はなんかもうほんとお好きにどうぞって感じ。
意思の疎通とか０じゃん。

虚淵で頭の中で始まって頭の中で終わるような話の書き方が好きなのかな。
龍ちゃんやカリヤ、キリツグだってみんなそのパターンだし。
コトミネもそうか。

俺は言峰の感性に少し共感する口なんだが
そんな事人前であんまり言えないから苦しい

>>761
葵は「相手のことを全く考えてない」ってキャラじゃなくね？
カリヤを罵倒したことを考えても、

・目の前で夫が死んでいる
・夫を憎んでいた男がいる

って状況なら、そりゃ錯乱もするし疑うしかないし、
怒りに任せて怨嗟を叫ぶのもそうおかしくないと思う。

・雁夜の想いに気付いてない
・養子の件が時臣から切り出された事を知らない(間桐が奪ったと思い込んでる?)

葵は時臣にやや盲信気味に全幅の信頼を寄せてるし
雁夜の参戦理由を知らないからな
時臣自身の歪みにも気付いてないし

雁夜と時臣と葵は過去話が多少でもあればあのシーンのイメージも変わった気がする
特に葵はどんなキャラか掴めないほど出てないからただの嫌な女にしか見えない

まあ脇役（しかも敵方）だからそんな話入れるタイミングも枚数も無いのは分かるがｗ

切嗣の願いってさ、今回つまり聖杯が黒くなっちゃってたからムリポだったの？
それとも、たとえ聖杯が真っ白だったとしてもムリポだったの？

令呪によるサーヴァントへの命令と一緒で、
内容が抽象的すぎて空撃ちになった可能性がある。

下手をすると冬木市の聖杯は親切だったのかも知れない。

問答無用に機械的に処理する聖杯だったら
切嗣が手に入れて願いを込めたと同時になんの説明も無しに
人類を皆殺しにしていた可能性もある。

真っ白ってか透明な
無職の聖杯は意思がないから術者の願いそのままになると思う
つまり漠然としたイメージしかないならかなり適当なことに・・・

願いをかなえる奇跡としては皆殺しのほかに

・イデ発動
・人類補完計画
・デスティニープラン

辺りがありそうだけどどれも聖杯の能力を超えてそうだな

>>769
聖杯の能力に関しては世界の内側に納まる事なら何でもありとアイリが言ってなかったっけ？

個人的には人類補完ちっくに一票

なるほど…ありがとう…
聖杯が透明だったとしても、願いが抽象的だから、結局ケリトゥグは…orzってことなのか…ｶﾜｲｿｽ…

そもそも聖杯の能力には少し疑問な点があるんじゃなかったっけ？

世界の外側に行く為にとんでもない力を必要とし、
制御するための装置であって、
その副産物として使用者の願望を叶えるという機能を持っているだけで、
ほんとうに何でも出来るかどうかは不明なんじゃないかな。
今まで誰も使った事無いみたいだし。

真相を知っている３家は。

アインツベル　：　　もうボケて聖杯そのものへの執着になってる。
間桐　　　　　　：　　なんかどうでもよくなっているっぽい。参加しているのは
　　　　　　　　　　　　参加しているのは義理と臓硯が他人が苦しむのを見たいからだけ見たい。
遠坂　　　　　　：　　真相を知る頭首は死亡
　　　　　　　　　　　　伝えられた代理人は他人に教える気は無さそう。

って感じで藪の中になっちゃったみたいだし。

救いは１０年後に起きるの５次でお終いになりそうなぐらいか。

>>769
>・イデ発動
>・人類補完計画
この２つは皆殺しと大差ない気が。

マキリのご老体は「自身の延命」が今の望みでは？
今回（第四次）はどうでもよさそうだが

しかし十年後（桜ルート）では「魂が危険な状態になっている」とか言っていたような…


第５次が予定通りに行われていたら、ジジイとっくに死んでたんじゃね？

補完つーか、人類洗脳計画ぽいのかしらん？

実は聖杯戦争は世界中で起こってて、アインツベルンが裏で糸を引いてる
ってのはナシ？冬木の聖杯は特に期待されてたみたいだけど

>>776
聖杯戦争が各地で起こってるのは確かだし、聖杯もたくさんあるが、アインツベルンが求める聖杯ではないんだぜ？

の

ぉ、規制解けてら

>>774
魂ヤヴェえから影響受ける人間体が腐りやすいって話だったと思う
それこそ蟲としてだけ生きれば余裕だったんじゃね？
黒桜のなかにいても元気だったし

てか４巻のアリマゴ島の最初の話のとき、ケリトゥグとシャーレイのほのぼの感に、４次聖杯戦争の事を忘れかけてマターリしたのに…

(ノД｀)シャーレイがぁぁ！！！と意味で、読み始めて早くもこの本を破り捨てたくなった…

>>780
まだ最後まで読んでないなら覚悟しとくが良いさ

>>781
；ﾟдﾟ)えｗｗまだネタバレ解禁されてなかったのｗｗすまない…orz

ごめん…orzなんかボケてた…気にしないで…

いや、本編での蟲爺の聖杯にかける情熱は凄かったじゃないか。
魂劣化しまくって不老不死そのものが目的にに摩り替わってたが。

あと、個人的に白聖杯がキリツグの望み叶える事になったら
Ｖガンのエンジェルハイロゥ発動状態になると思う。

漫画版ナウシカの新人類みたくなるかも知れん

>>782
>>783
気にすんな。
もうかなりネタバレしてるから。

>>785
そんなもの人間とは言わん。

ゲッター線が降り注いで来るというのは…無いか

ｻﾞﾝﾔﾙﾏ再び

幸せの時

>>785
>>787-790
もはやネタについていけない俺…orz

>>786
サンクス…

>>776
聖杯戦争ってのはそもそも「聖杯と思われる物」を手に入れるための競争行為を全て聖杯戦争と呼ぶ
それがオークションでも何でも
だから聖杯戦争は世界中で何度も起こってる
が、サーヴァントを呼ぶなんてのは冬木の聖杯戦争のみ

ウェイバーが将来、冬木市における聖杯戦争を解体するらしい
けどどうやって？
決着は士郎でしょう？

>>791
>ザンヤルマ
富士見ファンタジア文庫の名作｢ザンヤルマの剣士｣シリーズ。
過去の文明に破滅をもたらしたザンヤルマの剣を手に入れた少年の話。
人とはどう生きるか葛藤するかがよく書かれている。古代文明を滅ぼした剣は、本来は人の世界を救済するためのものだったのだが・・・。という話。

>聖杯戦争
インディー・ジョーンズ3だな。
ヤングインディーシリーズでも、それぽいネタ多いけどね。

>>793
HF以外では大聖杯が残ってるから第六次が起こる可能性がある
それをウェイバーが解体してナシにしたんじゃね？
「どうやって」は知らん
まあウェイバー解体しなくてもケリィ時限爆弾を誰も解除しなければ終わりだけどさ

>>793
HFでは士郎がエクスカリバーで大聖杯を破壊したけど
他のルートでは大聖杯が破壊されてないからHF以外のルート後にロンドンに行くのかも
大聖杯が壊されたからもう聖杯戦争が起こらないとは限らないし
きのこに聞いてみんとわからんね

>>794
サンクス…ここ、やさしい人多いな(涙)

>>795-796
いづれにせよ、始まりの御三家は今までやってきたこと…orzってことになるな…特にアインツベルンは…

ウェイバーが大戦略をやり始めたときなんか涙が止まんねえ

聖杯戦争がもう無いならイスカ達が現世に現れることもないのか・・

地球のピンチには出てくるんじゃないのか？
エミヤでも余裕なレベルからギルとイスカが手を組まないと危険なレベルまで幅はあるけど

再会するために、地球の危機でも起こしてみますか？

>>800
アラヤの抑止力＝英霊じゃなかったと思うんだがソースがない

で、地球のピンチに出てくるのはプライミッツ・マーダーだぜ
何にせよ、多分ピンチにはギルとかイスカは出てこないって設定だったと思う
ついでに、地球のピンチで出てくるエミヤはアラヤ識のバックアップがあるから無敵だ

この結末で喜んでるのはどこぞのエルフだな
そういやzeroと違ってあいつハッピーエンドだったなあ

>>802
そうだったかスマソ、出てこないのは残念だな。

それはそうとプライミッツ・マーダーを止めるのに天秤の七騎士が必要で
これから７つのクラスはとられているじゃなかったかな？
うろおぼえなんで違うかもしれないが

活動開始するまでORT放置ってのも謎な抑止力だな

>>805
むしろORTが抑止力側だからなぁ
来るのが早すぎたドジっ子ってだけで

>>797
>幸せの時
吾朗が監督のマイナーな名作アニメ『ガンソード』
敵のラスボスが自分の死とひきかえに
自分の意思の欠片を星の住人全員に植え付けることで
恒久的楽園を想像しようとした。

「お友達になりましょう〜」と言いながら殴りかかってくるすごいキモイ印象が素敵

つーか、そろそろゼロの範疇を越えた型月全般についての話題は自重した方が良さげだが、最後のスレ汚しスマソ

7騎のサーヴァント云々はマテリアルにあった。型月公式からダウソ可

ふともも

>>807
あいつの意思があっても無視されたら終わりじゃね？
とか考えた俺

英霊は基本的には地球側の存在で、『座』で称えられてるだけのはず
アラヤの抑止力はエミヤとか守護者の方だったと思うんだが

英霊クラスになると魔法使いでも触媒使った一時的な降霊とか出来ないかな？
軍勢発動は無理としても5分だけとか。
維持する魔力が何とかなれば…って話がどっかにあったような気がしたんだが間違いだったらｽﾏﾅｲ

12使徒よりサーヴァントの方が強いときのこは言うが
見た目はそんな感じに見えない

>>811
英霊召還なんてしたら世界からの修正受けるよ

>>799>>800
「おっ、オラ、イスカンダル
　どうやらまたまた地球がピンチみたいだ
　オラ、ワクワクしてきたぞ!!」
なんつー電波が届いた

>>793
>聖杯戦争を解体
聖杯戦争って教会や協会にも話通さなきゃ出来ないんじゃなかったっけ？
解体ってのはそっち方面（事務手続き）のことなんじゃねーの。

突然のパパワカメの登場にビックリしたｗｗ

聖杯戦争怖いお…もう早く寝たいお…
　　E|
　 ｜|　 ∧＿∧
　 ﾉ_丶 (*´Д`)_
　‖ワ| / 　　｜¢、
＿‖イ|/ /　　 ￣丶)
＼‖ン|L二⊃￣￣＼
‖＼ー′ (く二:彡)＼
‖＼‖￣￣￣￣￣￣‖
　　‖￣￣￣￣￣￣‖

P.S.
AA貼ってごめん…

>>812
ヨナルデパズトーリとか見た目弱そうだけどなぁ。

12使徒てっ何？27祖と関係ある？

>>811
聖杯無しで英霊まるごと召喚して使役なんてことは魔法使いでも無理
まあ聖杯も本当の意味でまるごと英霊を召喚してるわけではないが

型月世界の魔法使いは、別に万能の存在とかそう言うわけでもないしな
召還に関してなら、それこそアインツベルンの方が長けてるだろ。

平行世界を運用したところでサーヴァントを召還できるわけではないだろうしな

第３魔法なら可能って事じゃないのか？

魂の物質化が可能なら、呼び出したサーヴァントを受肉させて維持できるんじゃねーの

ただしソースは俺の脳内

>>796
HFだってトゥルーは壊してないだろ

どのルートでもケリトゥグ瘤が発動したのかな？
戦争勃発→終結間近
までで負荷は相当掛かるだろうし

>>823
仮にも昔『魔術師殺し』と呼ばれた男だしさ、体がいくら弱くなってしまったとしても、アレをさせないために、自分で出来る限り事したんだからさ…ケリトゥグ・トラップはどのルートでも高確率で発動するんじゃないかな…

おまえらさっきからｹﾘﾄｩｸﾞｹﾘﾄｩｸﾞって、日本人なんだからきちんと
発音してやれよ！！　ｹﾘﾃｩｸﾞが可哀相だろ！！　なあｹﾘﾄｩｸﾞ！！

>>824
ケリトゥグは魔術師を殺す事に特化してるんであって、魔術に長けてる訳ではなかろ

魔術師としての実力は何で計るか知らんが　そんなに優秀な部類ではないんだろうなケリトゥグは

>>826
ケリトゥグは確かに魔術にゃ優れてない方だがさ、どうして『魔術師殺し』って呼ばれるまでになったか忘れてないか？ケリィの長所は魔術と現代科学とのコラボだろ？

ケリトゥグが定着しててワロタｗｗ


ケリィって呼んでやれよ

もうエミィでいいよ

>>828
ついでに起源弾なんて魔術師にとって最悪の切り札もあるからな
エミィケリトゥグは

zeroは女、子供がいないのがこれはこれでいいねえ
今読んでる途中だが本編並に面白いと思う

ケリトゥグってなんかクトゥルゥー神話に出てきそうだな

ケリトゥグと水銀野郎の戦いが一番面白かったな
他は自滅したり瞬殺だったり戦力違いすぎたり決着付かなかったりだし

>>834
水銀野郎ってｗｗｗなんかビックリ人間みたいな名前でワラタｗｗｗｗ

この水銀野郎！　ジャンクになっちまえですぅ！

>>834
切嗣と言峰の戦いもおもしろかった
四次で敵を多く倒したという前振りだけに、戦闘シーンでは輝いてたな

確かにベストバウトはvs水銀刀だったな。
策謀ではランサー一派皆殺しが印象深い（ケリトゥグの策に引っかかったのこいつらだけだが）
うーん、典型的なやられ役連中の方が面白い戦いするってのはどうなんだろ

勝ち組英霊連中はどいつも大雑把だからなあ

＞ＶＳ水銀
事情を知らない人間が客観的に見た場合コートの男が突然ビデオの早回し気味に高速移動、
彫像っぽく物陰に隠れ標的を撃ったらガードされたけれど何故か標的が悶え苦しみ、
止めを刺そうとしたら標的の部下が現れるもお情けで助けて貰いましたという微妙なバトルに

アリマゴ島の最初の話…結構好きだったぜ？シャーレイに異変起きる前の、ほんの短い間だったが、ケリトゥグとシャーレイのあのマターリ感がとても好き。
シャーレイ…(ノД｀)

不思議に思ったんだけど葵は何でのこのこと教会まで来たのかな？
時臣危ないからにあまり外に出るなとか言われてたなかったっけ？
マーボーに時臣が呼んでるとか言われたのかな？

まさか言峰が裏切っているなんて露ほども疑ってなかっただろうしな
しかし桜を養女に差し出した件、申し出は間桐からだったろうが最終的に決めたのって時臣だよね
しかも桜がどんな過酷な環境に置かれるか知った上でさ
旦那の死体を目にして冷静じゃなかったにしろ、アレは八つ当たりなんじゃないかと思った

>>838>>839
オレもそう思う
ケリィが追い詰められてるとみせかけて攻めてるのがたまらんｗｗ
>>841
アレいいよな。その後の悲劇が際立たせる為だろうけど和んだ
あと蟹と聞くとデスマスクを連想する蟹座のオレ
>>842
たぶんそんなんじゃね？
時臣はうっかりだから色々心配だったんだよ。たぶん

うっかりの血筋は葵から

葵って結局ｸﾙｸﾙ σ＠( ﾟ∀ ﾟ) ﾊﾟｰ!?な状態になったけど
第五次のときも生きてたっけ？見た記憶ないんだけど

言峰は完璧な獅子身中の虫だったからねぇ。
葵から見れば夫の忠実な弟子そのものって感じで疑いもしなかったんだろうね。

>>846
第5次の時点で凜は両親ともに亡くしてるって設定らしい。
おそらくは障害が元で長生きできなかったんだろうね・・・

>>843
私はあそこで、ああ、やっぱり桜の母親なんだなぁ、と実感したな。
それとカリーが、純粋な幼馴染みとかいっているから、裏を返すと、あんま深く考えないタイプなんじゅないかと思う。
好きな人といたい→結婚→支払いは後で。

カリーがトッキーに桜が間桐でどんな目に逢わされているかを克明に語ったらどうなったんだろうか

で？

っていう

４巻の令呪使うシーン、どれも、(・∀・)ぉお！！って感じで良かったと思う。

まさかセイバーの令呪キャンセルがあるとはｗｗｗケリトゥグあそこで２つ使うっちゃったのかｗｗｗ

ごめん…寝起きで　なんか変な日本語になってた…スマソ…m(__)m

エアの表現に挽臼以外何かいいのはなかったんだろうか

真空ドリルランスとか

令呪はなんかラストエリクサー的な扱いだったな

>>854
アンドレイヤーでいいよ。

>>854
虎竹刀じゃ………ダメだよな…


４巻でタイガが出て来るんじゃないか、という淡い夢を抱いて最後まで読んだが…orz

女子校生時代のタイガはすごく好みなんだよな……情報ほとんどないけど
切嗣とのラブコメ「とらキリ！」とか部活をメインに据えた「タイガーブレード」とか見たかった

読み終わった
バーサーカーの人はセイバーのクラスで召喚すると意外としょっぱい？

>>859
なにそのバンブーブレード型月版

>>860
セイバーで出すと固有スキルの「対魔力」が死にスキルになるし、
アルトリアと比べると、どうもパワー不足だしね。

『狂化のデメリットをほぼ無効』 なんてスキルがあるわけだし、
彼にはバーサーカー以上の適任は無いだろうと予想。


まったく逆の例がヘラクレスでした

アロンダイトがエクスカリバー並みの威力を持ってるっぽいから
真名解放できるセイバークラスでも割と強いんじゃね

>>860
普通に最強じゃないか？精霊の加護もあるし

いやセイバーで呼ばれたらさらに強力な対魔力持ちになるだろ

セイバーで召喚されてれば変身能力をフルに使えるっぽいから騙し討ちし放題だな

まあ騙し討ちは性格的にしなそうだけどね。ケリィ的にはセイバーやディルみたく扱いにくいタイプかも

ケリトゥグとイスカンダル組んだらどうなるんだろ？想像つかない…………

>>863
アロンダイトは威力じゃなくて「強靭さ」で匹敵するだけだ

お話によってはアーサー王を凌ぐ武勇とされてるし
戦闘能力ではアルトリアに少し勝り
真名解放の出力ではやや劣る
総合すればどっこいくらいかと個人的に思ってた

>>867
むしろ正体不明の謎の人としてライバルを助けちゃう感じだよなｗ

>>868
そういう意味じゃイスカとある意味互角のタイガーが出てこなかったのは悔やまれる・・・
ああいうタイプにケリィがどう対処するのかは見てみたかった

>>871
確かにwもし今回バサカ以外で召還されてたら絶対にセイバーに変身して旦那と闘ってたと思う

>>867
その辺が引っかかってたんですよ
性格的に特殊能力の変身と宝具化を積極的に使わないような気がするのと
本人の資質＋アロンダイトがあっても「チャンバラ超強い」だけじゃやってけんだろう、と
もちろんアロンダイトの能力が判明すれば評価はさらに上がるだろうけど

能力はステータスアップ
剣を抜いた時点で発動もしてる

>>875
そうなのかー
なんかエクスカリバーとかゲイ・ボルグみたいな必殺技みたいのがあればなと思ったんだが

ヤバくなったときにぶっ放せる技がないから
純粋に剣技で凌がなきゃならんのな

あと逸話に出てきた荷車が宝具扱いになれば
雁夜も楽できたろうに

だけど高速で飛んでくるギルの宝具やセイバーの一撃をパシッと掴めるあの武錬があると、
やられるシーンが想像できない。まあ近代兵器を使う事はまず無いだろうけどｗ

あれ？なんか真名開放で火が出るとかなかったっけ？
某所でみたステータス解読でそういうのがあったような。

何度貼られたか分からんけど3巻カラーページの解読(未完)

真名　　ランスロット
性別　　　　男性
筋力　Ｂ　　　　　　魔力　Ｄ
耐久　Ａ　　　　　　幸運　Ｅ
敏捷　Ａ＋ 　　　　 宝具　Ａ

　　　　∞　　宝具　　∞
-----------------------------------------------------------
騎士は■■■を■せず （■■■・■■■■■■■）

ランク：Ａ＋＋　種別：対人宝具　レンジ：１　最大捕捉：■人

――手にした武器に自らの宝具としての属性を与え、強化する。
どんな武器、兵器であろうともランスロットが
手にした時点でＤランク相当の宝具となり、
元からそれ以上のランクに位置する宝具であれば、
従来のランクのままランスロットの支配下に置かれる。
フェロットの頭に■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■の戦でフェロット■■■■エピソードの具現。

>>880
アレ解読したのか、スゲェな
つーわけで既出三昧だったみたいなんでそろそろ黙ります

>>877
今でさえギリギリなのにコレ以上宝具なんか持ってたって使えないだろ
しかも神威の車輪みたいに一発発動型だったら使った瞬間に死ぬ

ぶっちゃけ解読が間違ってる可能性大なんだよな

＞ぶっちゃけ解読が間違ってる「可能性大」なんだよな
ソース

>>884
解読が正しいというソースが無いからだろ

どっかで完全にわかる形で公表してもらいたいもんだ
・・・・ドラマCD最終巻に付けるのとか無しな？

何故か後半が巧く乗らないんだが…
-----------------------------------------------------------
我が栄光の■■なし （サー・■■■■■・■■■■■）

ランク：Ｂ　種別：対人宝具　レンジ：０　最大捕捉：１人

――自らのステータスを隠蔽する能力。
ランスロットは多くの戦闘で黒鎧で正体を隠したまま
勝利の栄誉を勝ち取っており、その■■の具現としての能力である。

-----------------------------------------------------------
■■なる獄炎 （アロンダイト）

ランク：Ａ＋＋　種別：対人宝具　レンジ：１〜２　最大捕捉：１人

――他二つの宝具を封印することにより初めて解放される
ランスロットの真の宝具。
この剣を振るっている間、(この剣を抜いている間？)
ランスロット全てのパラメーターは1ランク上昇し、
また全ての宝具効果において無効■がる体になる
さらに■■■の■■な■■■■、
■■■■騎の襲撃に■しては追加ダメージが課される。

確かに一発逆転は無いがアロンダイト開放で
筋力　Ｂ→Ａ　　　　　魔力　Ｄ→Ｃ
耐久　Ａ→Ｓ　　　　　幸運　Ｅ→Ｄ
敏捷　Ａ＋→Ｓ＋ 　 宝具　Ａ→Ｓ
５次バサカと素で打ち合えそうなスペックに化ける訳で
確かに無毀なる湖光が〜〜なる獄炎になってるから間違ってる可能性も捨てきれないな

ランクSとか頭悪すぎるんで遠慮して欲しい

ランスのパラが上がるってことなら
ランスの持つ宝具は上がらないんでね？

ランクSは存在しません

>>848
葵も桜も人当たりは良くても、いざとなると好きな男以外には冷淡だよなあ。
雁夜へのトドメはこの二人のキャラあってこそだな。
凛だと嫌いな相手にも優しさを出すのでこうはいかんｗ

>>891
なんか物凄く納得したｗ
この雁夜関連を読んでる最中のムカつきはＨＦをやってる時と同種だったんだなｗ

心の贅肉落としまくりだよね、奴ら

仮に雁夜の死に立ち会ったのが凛だとしたら、
もっとはっきりその人生を無意味と断じた上で、
「だから私が意味をあげる。
　私は将来きっと大きな事をして、私を助けたあなたに意味をあげる」
なんてちょっといい話で終わってしまうと、色々無理な点は無視して勝手に妄想してるｗ
実際、各ルートでの凛の活躍を見ると、雁夜は何も出来なかった訳じゃないんだよなあ。

いやいや凛々もマトー人間に改造されちまえば
あんなのになっちまうでしょ
下手すると桜より壊れるかもしれん

読破してきた。

今回の英雄王強かったよ
慢心スキル発動させないし…

しかし、時々話しに出てくる英雄王と対等だという英雄王の親友はどんな化けモンだろうな

知性のために能力劣化＋自前の宝具（天の鎖）なしで英雄王とドロー
英雄王がドローをみとめるっつーことは王の財宝＋エアは克服済みだろうから…

加えて英雄王を改心させる

…fate的に下手な英雄よりすごいことやってるな

ホワイトウインドとか使えそうな名前のお方だよな

>>896
逸話的に性能も凄いだろうけど
どっちかというと対等なのは、その在り方なんじゃねーの？

そういえば凛は新都で何と出会ったの？

・蛸と出会いそうになったところをカリーが場坂で助けた
・実はカリーの意図せぬ自作自演

上の方だと思ってるが、アサシンは見てるだけっぽいよな

>>896、>>898
エンキドゥは人間じゃないからね。
神々がギルを制御するためだけに作り上げた泥人形。
故に、サーヴァントにはなれそうにないかも。

切嗣がアリマゴでケリィと呼ばれてたのは
士郎がロンドンでシェロと呼ばれる話に
乗っかったネタだったんだな。
やっと気がついたよ。

>>901
そ、そういう意味だったのか…orz

(・∀・)答えは得た
大丈夫だよ>>901
俺も、これから頑張っていくから

>>894
桜と葵が好きな男以外には冷たい、という話はゼロからずれるが本編も含めての話ね。
素の性格が凜がパパ似で、桜がママ似なんだな、と。

>>903
二人とも悪いとこばっかり似ちゃって・・・

明日明後日あたりメロンブックス行ってくる
通販のページだと品切れだけど、お店にあるかな・・・
ちなみに仙台店

別に好きな男以外に冷たいわけじゃないと思うが……？

冷たいというより一線引いちゃうんだろ
別に悪いことじゃないと思うが

というより桜葵共に不幸の
元凶は雁夜でもあるんだがな。

桜は雁夜なり鶴野なりがそれなりに才能が有れば
間桐家逝きは防げたわけだし。
葵の方は雁夜の独り相撲以外何物でもないし。

正直雁夜には哀れみこそすれ、全然同情できなかった。

もとより同情受けるようなキャラじゃないだろあれ

蟲爺さんの家に生まれたってだけで同情せざるをえない

＞桜は雁夜なり鶴野なりがそれなりに才能が有れば
少なくとも才能や資質に関しては、当人たちの責任じゃないぜ
まあ雁夜が大人しく蟲爺の傀儡になっていれば、ってのはあるけどな

その場合でも、時臣のことだから「父親としての責任」から桜をどこかの養女に出すのは確実だろう

とりあえずカリヤおじさんは、バーサーカーのクラスは召喚しちゃダメだったんじゃないかな？
バーサーカーのクラスって一番魔力消費するって感じだったような…
それに、カリヤおじさんは自分からは攻めるけど、誰も彼を攻撃しようとはしなったじゃん…
だからバーサーカー以外でマターリしてれば良かったと思う。

>>912
だってバーサーカー指定したの臓硯だと１巻にあったじゃん。

おそらくこんな終わりになることを大方予測して指定したのではないかと。
桜が雁夜の死に様を「じじいに逆らったモノの末路の見本」という予想も
あったのかもしれないが。

爺さんにとっては遊びみたいなもんだったからな、四次は

>>913
あそこで無視爺さんはあくまで勧めただけじゃないっけ？そこでカリヤおじさん…話にのっちゃたから…
やっぱり自分の魔力をもうちょい考えるべきだったと思うんだが…

魔術素人の雁夜がそんな計算出来る訳ないだろう

いや「バーサーカーのマスターとして、存分に働いてもらう」って強制されているし
どのみち蟲を仕込まれた時点で、雁夜には拒否権ないしな

まあ、雁夜の魔力だとサーヴァントのステータスが凄い低くなりそうだから
バーサーカーにして無理やりステータス上げる必要があるという理由も一応あったが。

雁夜が読んだ時はほとんど枠が埋まってたような気もするしな。
ステータス激低だが騎士としての器量は最高なライダーランスロット（乗り物は荷馬車）
と
意気込んで召還してみたけど見事にバーサーカーの制御に失敗して初っ端から涙目
のウィーバーの激突とか見て見たいような気もしなくもないけどｗ

旦那と龍ちゃんは永遠の名コンビなのでトレード不可ｗ

>>917
確かに、そうだな…スマソ…orz

>>919
トレードって、考えると面白いよなｗ
例えば…トッキー＆イスカンダルとか…

イスカンダル、ゲーマーになる
↓
トッキー、ゲーマーになる
↓
言峰、ゲーマーになる
↓
凛、ゲーマーになる
↓
みんな大戦略

って連鎖起きないかなｗ

触媒抜き召喚って本人の魔力と類似点のどっちにより依存するんだっけ？

友人に頼んだら１と４だけあったｗ挿絵かっこいいなこれ・・・

>>921
＞……サーヴァントは自分に近いマスターに召喚される。
＞召喚の為の触媒が弱いものなら尚更だ。
＞彼女は、少女が自分と同じ運命を持っていたからこそ、召喚に応じたのだ。

>>922
原作やってから読んだ方がいいよ

>>920
アーチャーはウェイバー瞬殺してから「ふん、詰まらん世だ」と一抜け
結果的に、セイバーVSイスカンダルの真っ当な一騎打ちが実現してしまいそうだな
マスター勝負で決まっちゃいそうだが

>>920
大戦略の多人数モードで決着が付く聖杯戦争…

一般人に被害が及ばなくていいじゃないか

しかし大戦略を現実でプレイしちゃうのが今回の「聖杯大戦略」とかなんとか(ry

多人数モードってアサシンが有利になるのか？

>924
慢心王は悪あがきする雑種とかは(玩具的な意味で)好む傾向があるし
ある程度身の程知って下に付く奴はそれ程悪い扱いはしない気がする
マスター扱いはしないけど下僕か家臣程度に、それなりにやっていくんじゃないか？
令呪使おうとすると殺されるだろうけど

ケリィ：イスカ
時臣：セイバー
ウェイバー：アーチャー
だと相変わらずケリィ組の相性が最悪だな

さりとてケリィがアサシン召還したとしても、性能はともかく性格的には微妙なのが呼ばれるんだろうな

>>908
時臣死んだのはカリヤは何も関与してないんだし
カリヤがいなきゃ呼び出されなかったろうけど元凶ってわけじゃないだろうよ

我様は王族なりの待遇を求めるから
ウェーバーの財布でどうにかなるかが問題なのでは。

ゲーム機＋ソフトの組合せというと、
PS2＋ソフト１本で５万ちょいの負担が重いという経済状態では無理なのでは。

エルメロイも使い魔には使い魔なりの待遇しかしないだろうから
我様には合わないのでは。

マーボーのワインコレクションも半端なく高かったろうに

>>932
老夫婦が丁寧に対応するから時には下々の生活も良いとギルも馴染むんじゃないか。
ウェイバーは「何事もそれなりに何とかなってしまう」系統の
キャラだから誰を召喚してもそれなりの結果を出しそう

>>934
まぁ生徒に限らず他人をプロデュースすることに関しては
当代随一の傑物だから誰が相方でも結果はでるだろう

>>935
キャスターとか、龍ちゃんとかでも？

>>936
ちょっとした助言で龍ちゃんの人間オルガンとか人間細工を擬似的な魔術刻印にしてしまうとか
そういう関与が生じるんじゃないの？

>>932
ギルに面と向かって使い魔としての待遇をカマせるような度胸がはたしてケイネスにあるのかどうか……

>>938
なんの考えも無しにかまして無礼打ちにされるタイプのような気がする。

でも令呪がある以上ケイネスが有利な気も
時臣の場合は言峰の裏切り(？)が死亡の最大要因だし

>>939
声も山崎さんだしな。どっかのマッド科学者とダブってしまうｗ

葵も桜も雁夜も普通だよ。
普通に切羽詰ると自分の事しか見えない、普通に弱い人間だ。

龍ちゃん＆セイバー見てみたい…なんだかんだいって龍ちゃんがセイバーを手懐けそう…
あと龍騎ちゃん＆キャス子も見てみ…ってキャス子はスレ違いか…

どう考えても無理だろ＞龍ちゃんがセイバーを手懐け

そのための令呪ですよ

龍ちゃん人当たりがいいし、特に女性の扱いは上手いんじゃないっけ？セイバーを女性として扱っちゃえば………………………………おｋ

っていうか早漏もとい遅濡、もといシロウ以下だからなぁ・・・
現界すら危うい気がする

>>942
そんな弱いとこが大好きなんだけどな。
葵は色々もったいなかったなー。いっそ7冊くらいあればな。

時臣ももったいないが、原作で騙まし討ちであっさりやったとあるんだよな
時臣が活躍するにはｖｓ切嗣だとなんか色々問題あるし
ｖｓケイネスぐらいしか駒がいないが二巻で魔術師として死んでるし

うっかりの家系としてはあんなモンで良いんじゃね

まあ娘はセイバールートで言峰にうっかりあっさりやられてたしな

補正が無いとああなる訳か･･･

カリヤは蟲一匹で超パワーアップしたし
桜って実は凄いヤツだな

ネタバレが嫌で今まで調べてなかったんだが
青髭の旦那の宝具、これルルイエ異本じゃねぇか
でもなんでこんなもん旦那が持ってんの？

たしか翻訳したヤツが、青髭の黒魔術の師匠

ジャンヌダルクが生きてた頃は元帥として活躍してたが
ジャンヌ処刑後ぐらいからから黒魔術に傾倒してたらしいから
魔道書の写本ぐらいは持っててもおかしくないだろう

>>954
銃器にメカ（含むバイク・戦闘機）にクトゥルフ。
虚淵の三要素じゃないかw

ああやっぱりアレはルルイエ異本だったのか…タコの眷属って時点でどうみてもCのモノです本当に(ryって感じだったけども

ワカメ家の無視爺さん、戦闘シーンとか、ケリトゥグと接触があると思って若干楽しみしてたが…言峰に危機感煽って、あとは隠居か…orz
…もうちょい暗躍するかと思った…

>>930
あぁ、なるほど。
己が定まってない言峰が呼んだから、あんな80体ハサンが来たって考察もありか。

聖杯に似てるんだからやっぱケリィが呼ぶとアンリっぽいハサンが来るのだろうか

>>959
聖杯の欠片拾うシーンも無いしね

つーか、エクスカリバー全力真名解放で吹き飛ばされた聖杯にどの程度の欠片が残ってたんだろう

ゾウケンの戦闘シーン欲しかったよな

本編も好きだったけど俺はゼロの方が好きだな。
キリツグの容赦なさがよかった。シロウだとグダグダになるんだもん

俺、シロウ嫌い・・・
fateルートなんて最悪

士郎は別に好きでも嫌いでもないけど、Fateルートの教会地下の
「もしすべて無かった事にしたら、これまでの人々の嘆きは一体どうなる」
っていう下りだけはすごい衝撃を受けた。

凛ルートのほうが嫌いだな

stay nightとの比較はまだしも、個人的な好き嫌いレベルで語るのはスレ違いだと思うんだぜ

新スレ準備しようか

通販頼んだら９日発送メールきたにもかかわらず11日発送になってたので萎えた。

>>941
どこぞのマッド科学者ならエヌマ・エリシュに巻き込まれても次のシーンでは平然と戻ってきそうだ。

天然と天然で案外いいコンビかもしれん。

>>958
ブレラーティーズスペルブックって中国語版のさらに翻訳じゃなかったっけ？
原本だったら鬼械神とか呼べて圧倒的だったなｗ

コピーのコピーでA+とか…
プレラーティが凄過ぎるのか

もし、原本使ってご本尊召喚とかできるとしたら一発で地球消滅とかってレベルだからなぁ
3巻で召喚した蛸も本(魔力炉)って弱点が無ければ、エアでも持ち出さんと殺しきれなかったぽいし

4巻読了後、どうにもむずむずしてSNやりだして、オープニングで大爆笑した。
すげー、凛の目線だとトッキーって人格者なんだｗｗ
行動といい、親子なんだなあと微笑ましくなったよ。
本編をやったときにより楽しくなる、ってのはいい二次創作だなあ…

そういえば凛の言っていた「過去４度、格下の英霊が格上を打倒したことがある」云々って
第四回にはなかったのな。
第二回、第三回で起きたことなのか、あるいは
聖杯戦争について説明したであろう言峰がテキトーに説明したことの受け売りなのか？

>>975
いや本が無くてもカリバーで消えるから
完全に消さないと即再生するから殺せなかっただけで、本は関係ない

>>976
過去を含めずホロウのアンリも最弱なのに格上の７体倒せてたもんな
リトライ機能、ダメット支援があったとはいえ

時臣は普通に表に出てる性格見れば人格者だと思うがな。

そうだよなあ。何事もきっちりしてるし

あーきのこが却下したセイバーいじめすぎver読みてー

新スレ始めました
色々いじったけど勘弁な
虚淵玄 11
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1200158778/

>>982
乙ー

>>982
乙

>>982
乙

シンプルなのは良いことです
>>982乙

>>982
アイオニオンヘタイロ乙

シンプル　イズ　ベスト　オツ

Fate/Zeroの戦績

１巻
○アーチャーVSアサシン（ザイード）×
決まり手：『王の財宝』

○ランサーVSセイバー●
セイバーの左手親指の使用に重大な支障
決まり手：『破魔の紅薔薇』から『必滅の黄薔薇』のコンボ

○バーサーカーVSアーチャー●
アーチャーの戦闘放棄
決まり手？：『騎士は没義道を許せず』？

△セイバーVSバーサーカー＋アーチャー△
ライダーの乱入により中断

２巻
△キャスターVSセイバー△
戦闘行為は無し

○切嗣VSエルメロイ●
決まり手：宿泊先のホテルの爆破解体

△セイバー＋ランサーVSキャスター△
不利となったキャスターの逃走、
及びランサーの都合により中断

○切嗣VSエルメロイ●
起源弾による魔術回路の深刻的な破壊

>>989
＞セイバーVSバーサーカー＋アーチャー
アーチャーじゃなくてランサーじゃね？

（続き）
２巻
○ライダーVSアサシン（３人組）×
アサシン１名死亡、残り２名は撤退
決まり手：『スパタ（キュプリオトの剣）』

○ライダーVS△セイバーVS○アーチャー
王の器を問う聖杯問答
決まり手：？

○ライダーVSアサシン（全員）×
決まり手：『王の軍勢』

３巻
△アーチャーVSキャスター△
アーチャーの戦闘放棄

○セイバー＋ライダー＋ランサーVSキャスター×
決まり手：『約束された勝利の剣』

○バーサーカー（ヴィマーナへ乗機）VSアーチャー（F-15Jへ乗機）●
油断により乗っていたヴィマーナと共に墜落
決まり手：F-15Jのフレアディペンサー

○時臣VS雁夜●
決まり手；火炎の魔術

○切り嗣ぐVS龍之介×
決まり手：ワルサーWA2000セミオートマチック狙撃銃による遠距離からの銃撃

>>989
逃走と中断が△ならバーサーカーvsアーチャーも△だろ

>>990
すいません間違えました
>>992
アーチャー陣営は令呪を一つ消失、という点から●と判断しました

個人的な主観を基準としているので不満がある方も多いかも知れませんが
埋め立てとしてお見逃しを願います。

残りは消えて書き込みが失敗した為消えた('A`)

（続き：やり直し）
３巻
○ランサー＋アーチャーVSバーサーカー●
海魔へ攻撃しようとするバーサーカーの乱入
決まり手：『王の財宝』

○セイバー・切嗣VSランサー・エルメロイ×
決まり手：全令呪使用による自害（ランサー）
　　　　　　『約束された勝利の剣』（エルメロイ）

４巻
○言峰VS時臣×
決まり手：アゾット剣による刺殺

○セイバーVSライダー●
決まり手：『約束された勝利の剣』

○アーチャーVSライダー×
決まり手：『天地乖離す開闢の星』『天の鎖』

？アーチャーVSウェーバー？
？

○セイバーVSバーサーカー×
決まり手：『約束された勝利の剣』

○切嗣VS言峰×
決まり手；トンプソンセンター・コンテンダー（30-06スプリングフィールド弾）

○アーチャーVSセイバー×
決まり手：令呪による強制による全力宝具使用による
　　　　　　全魔力消費の為実体消失（自滅）

＞令呪による強制による全力宝具使用による(ry
日本語でおｋ

うめ

埋めage

うめ

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　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　1000取りまだですか〜〜〜〜〜！？　＞
　　　　　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　　＿|
　　　☆ミ　　　　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　　　　　　 ☆ﾐ　　　　　　　　　　　バ〜ナナナナナ〜!!　　 〜♪
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ　　　　　　　　, ´f二ｺヽ　　　　　
　　　　　　　　　＝≡＝　（（(((ﾊ))）ゝ　　　　☆
　　　　　　♪〜 　／　〃,ﾉﾊ! ﾟ ヮﾟﾉﾊ　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪〜　　〆 　┌＼と＼と.ヾ ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ　⌒ヽヽコ ノ 　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ　　　.|:::|∪〓 　||　　　〜♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　 ／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

,,ゞ.ヾ＼＼　ゞヾ:ゞヾ　ﾉﾉ　ゞヾ　.　　ゞヾ ゞヾ 　.ゞ;ゞヾ;ゞゞ;ゞ　ヾ;ゞゞ;ゞ 　　　`
ゞヾ　,,.ゞヾ::ゞヾゞ:ヾ　ゞ:.y.ﾉヾゞ..ヾ　.ゞ,'ヾ　　ゞヾゞ　;ゞヽ,.ゞ:,,ヾゞヾ;ゞゞ;　　　 `
ゞヾゞ;ゞゞヾゞ;ゞiiiiii;;;;::::: ｲ.ヾゞ,　.,;　　ゞヾゞ___//　;ゞ　　　ゞヾゞ;ゞ　　ヾ;;ゞ 　　　`
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　　　Λ 　|ii,iiiiiii;;;;;;::　-‐‐-　　, 　999♪
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