高橋弥七郎[A/B&シャナ]PART149

さて本スレッドは、痛快娯楽ネタスレッドです。
電撃の猫猫ヒットマンこと『高橋弥七郎』氏の作品について語ります。
テーマは、描写的には「新刊爆発！」、内容的には「早いよ！早すぎるよ、皆」です。
萌えよりも燃える漢たちのSF(サイエンスフィクション)！　『A/Bエクストリーム』シリーズと、
燃えよりも萌えるシャナﾀﾝのSF(それ膨らみ？)！　『灼眼のシャナ』シリーズについて語ります。
このスレの住人は五里霧中です。新刊の内容に剣戟交差の熱くも無駄なｇ(ｒｔｙ

前スレ
高橋弥七郎[A/B&シャナ]PART148
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1195482971/

アニメの話題はこちらへどうぞ
灼眼のシャナ�U-Second- 　メロンパン139個目
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1195353917/
灼眼のシャナ �U-Second- ネタバレスレpart�T
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1191395428/

【高橋弥七郎スレ　過去ログリスト】←更新停滞中
ttp://www1.atwiki.jp/sslibrary/pages/125.html
【外部サイト】
灼眼のシャナ＆A/B用語大辞典wiki
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【灼眼のシャナ】高橋弥七郎専用掲示板【A/B】
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灼眼のシャナ　ネタバレ専用スレＩＩ（公式発売日翌日零時以前のネタバレはこちらへ）
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灼眼のシャナ＆A/B　創作小説用スレッド
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3582/1069669362/
【関連スレ・サイト】
電撃文庫・電撃hp総合スレッド 78
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1193223519/
電撃大王について語ろう〜その30
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1192520235/
電撃文庫公式サイト
ttp://www.mediaworks.co.jp/users_s/d_hp/
「灼眼のシャナ」コミック版掲載誌『コミック電撃大王』公式サイト
ttp://www.mediaworks.co.jp/special/daioh/
他、絵師様の個人サイト、シャンゼリオン公式、アニメ、ゲーム、スレの外部サイトなどはこちら
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【著作・関係作リスト】
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【高橋弥七郎作品におけるシャンゼネタリスト】
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【関連情報1】
▼灼眼のシャナXVI　2007年11月10日発売
　私の大切なミステスが、今日、消えた。

　クリスマス。一人の少年が消えた。
　根源たる“存在の力”を失い、いなかったことになった。
　ゆえに、その欠落は誰にも気付かれず、忘れ去られた。消滅してしまったモノは、二度と戻ってこなかった。
　そうと知ってなお、シャナと吉田一美は、彼の生存を信じ続ける。喧騒が戻った御崎市の片隅で──。
　場所は変わり、人知れず浮遊する移動城砦『星黎殿』内部。
　一人の少年が空（から）であった玉座に着いた。鎧った凱甲、靡く衣、その全てが緋色で、頭の後ろから漆黒の竜尾が伸びている。
　周りに控える“紅世の徒”らから「盟主」と呼ばれた少年は、一同を睥睨し、そして命を下した。
　「盟主」たる少年が、御崎市で待つ彼女たちの許に戻ることは、無かった。
　古（いにしえ）の王“祭礼の蛇”を奉迎した[仮装舞踏会（バル・マスケ）]は、「大命」へと静かに動き出す。

▼電撃コミックス
　灼眼のシャナ(1)〜(3)　発売中　(4)は2007年12月17日発売予定
　原作/高橋弥七郎　作画/笹倉綾人

▼灼眼のシャナノ全テ　発売中　B6判（コミックスと同サイズ）　定価:840円
　原作・監修・寄稿/高橋弥七郎　イラスト/いとうのいぢ、笹倉綾人　ほか スペシャルゲスト/荒川 弘
　電撃文庫編集部が贈る、至高の完全解読本！

▼アニメ『灼眼のシャナ』ノ全テ　発売中　B6判　定価:1,890円
　原作・監修・寄稿／高橋弥七郎　執筆・構成／電撃文庫編集部　イラスト／いとうのいぢ、笹倉綾人
　電撃文庫編集部が贈る、アニメ完全ガイドブック

【関連情報2】
▼いとうのいぢ画集 II 「華焔（かえん）」　好評発売中　定価:2,940円

　【収録作品】
　●遮那の章──『灼眼のシャナ』（電撃文庫刊）イラストレーション　約100点
渾身の描き下ろしイラストを含む『シャナ』VIII〜X、０、
　ほか告知用販促ポスター、アニメエンディングロール用イラスト、
　アニメ誌媒体にて掲載イラストなどを完全収録。
　●別派の章──『シャナ』以外の商業誌でのイラストレーション　約50点
　●創造の章──商業未使用のイラストレーション　約30点
　「富士壺機械」として活動した、個人誌掲載（商業誌未使用）のイラストを、
　いとうのいぢが自由に描くオリジナルイラストレーションとして刊行順に網羅。
　●御祝いコーナー　From　いとうのいぢフレンズ
　笹倉綾人（『シャナ』コミック作画）による描き下ろしコミック、
　木谷椎（『シャナX』コミック作画）による描き下ろしイラスト、
　『シャナ』著者・高橋弥七郎による書き下ろし小説「かぐやひめのしゃな」収録。
　ほか、超サプライズゲストも参戦、乞うご期待！

▼灼眼のシャナ　Eternal song ‐遙かなる歌‐　作画：木谷椎
　時は十六世紀初頭。所は神聖ローマ帝国。
　決して人の史書に表れることのない、
　“紅世の徒”とフレイムヘイズの大きな戦があった。
　その中心には、紅蓮の煌きを髪と双眸に宿す女がいた。

　‐‐これは、もう一人の『炎髪灼眼の討ち手』の物語。

【A/Bエクストリーム・灼眼のシャナに関するFAQ】
Q1：「アプラクサスの夢」って新作？　これから読んで大丈夫？
A1：「A/Bエクストリーム」シリーズの3巻にあたります。話自体は独立していますが、
より設定を楽しむために既刊2冊を先に読むことをお奨めします。

Q2：「A/Bエクストリーム」シリーズが見つからない！
A2：現在確認されている限り初版しか出回っておらず、入手がやや難しい状況です。
　未来の新刊のためにも、出来るだけ古本屋は使わず、気長に探してみて下さい。
　確実な入手には、ネット書店がお奨め。
amazon ttp://www.amazon.co.jp/　BK1 ttp://www.bk1.co.jp/　７＆ｙ　ttp://www.7andy.jp/

Q3：ドラマCDが欲しい！
A3：残念ながら、店頭ではほとんど見かけなくなってしまいました。

Q4：「876たん」って誰？
A4：高橋弥七郎先生のことです。[やしちろう]→[876]。ついでに、>>876はこのスレのローカルキリ番です。

Q5：「０巻」っていつ読めばいいの？
A5：「しゃくがんのしゃな」が4巻時点の設定、「しんでれらのしゃな」が7巻時点の設定
　「オーバーチュア」が時間軸1巻以前、本筋に関わるネタバレはなし。刊行時期では9巻の次です。

Q6：「S巻」っていつ読めばいいの？
A6：10巻のキャラが出てくる短編があるため、10巻のあとを推奨。刊行時期では12巻の次です。

Q7：13巻エピローグにある「哀れな蝶」って誰のこと？
A7：PS2版及びDS版ゲーム、アニメ第2期に登場した“戯睡郷”メアのことと推測されています。

Q8：○○ってどういう意味？
A8：過去に頻出の話題等は、このスレの有志がwikiにまとめています。質問の前にこちらを。
　灼眼のシャナ＆A/B用語大辞典wiki　　ttp://www1.atwiki.jp/sslibrary/

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ﾁｭｰｲｾﾖ(´∀`) 【　 他所でのマナーについて　 】(´∀`)ﾁｭｰｲｾﾖ

他所のスレの人たちは、「灼眼のシャナ」のことを　知　ら　な　い　と認識しましょう。
それっぽいネタを見つけてもスルーしましょう。そこは876スレではないのですから。

自分からのネタ振りはもっといけません。たまたまシャナを知っている人がいても
恥ずかしくて、また周囲への迷惑を考えて、レスが返ってくることは稀です。

上のどちらも、シャナを知らない人たちにとっては意味不明な迷惑レスであり
「空気を読まない」「でしゃばり」などの悪印象を持たれるだけの行為です。
楽しむためにはシャナを知っていることが前提であり、
他所ではその確率はシャナﾀﾝのふくらみ同様ほぼ皆無なのです。

他所様に迷惑をかけないよう、このスレでワイワイ騒ぎましょう。
ここなら皆、シャナを知っています。

うるさいうるさいうるさい！　いい加減に変えなさいよ！
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　 　 l!　 |.:.:.:.l::l :||::|/l:/.!/ ヽ.|: .:. :l.! |::l､::__:_l､:!__::ヽ::|.: .:.:. :.:.:|　　　　>>1 乙
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　　　　　|:.:/　|l:.!.!:| '´|:┘; |　!.:.:.! !　 =＝＝ｧﾐ :.:.:.:|.:.:.:.: :.:.:.:.!　　　　でも、お前とは絶対しない
　　　　　 ､l　 !:|:l::‖　|��リ　.ヽ:|　 　 |:┘::::/'ｉ/:.:.:.!:.:.:__:.l :.:.:.!
　　　　　　 ／:::'ｲ::ﾄ　｀ ー'.　　 ヽ 　　|,､:::,ﾉ/ /:!:.:.|／ /:.!:.:.:.:.!
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ああ、乙です。テンプレが変わりませんね。

ルイズさんとシャナさんはどっちがきつきつですか？

>>1
乙

>>11
肉体年齢小学校高学年舐めんな

>>1乙

遅れながら15巻を読んだんだが、ヨーハンって金髪のはずなのに
巻頭イラストだと少し緑がかった色をしているな。
ミステスになった影響かなんかか？

原作厨がアニメスレでネタバレを投下する件

[アニメ板での言い種]
・2期のこの展開で原作のネタバレに意味があるのかと
・ネタバレが嫌なら見るな
・全員既読だろ
・ネタバレされるのがいやなら読んじゃえばいい

[ラノベ板での言い種]
・アニメ化のせいで原作スレのネタバレが増えた
・アニメ板の奴らはネタバレと言うけどそうなる保証はないのに

原作厨はアニメ板に来ないでください。

ヒント：絵師はのいぢ

アニメ厨は原作板に来ないでくださいｗ

「>>1乙だ、帝鴻」
「応」

http://cgi.f59.aaacafe.ne.jp/~tamae/clip/img/336.jpg
髪型のわりに直立してくれて嬉しい
メロンパンと叫んで斬れば世界はするりと片付き申す

やっべ誤爆

電撃祭のレポよろ

>>22
３０分遅れたらサイン本１つも買えねえｗｗ
そして追加攻撃で葉書を忘れたｗｗｗ
サイン本買いたいなら７時に並べｗｗ
サイン入りクリアカード売り切れｗｗ
しかしスティックポスターと普通のクリアカードはどっちもシャナがあるｗ
買った量はスティックポスター１個とクリアカード２枚だ
これじゃあ少ないからM巻買いに行こう　　売り切れかよｗｗｗ
なんと不幸続きｗｗ
みんななるべく早く行け
とにかく急げｗｗ
物販なんてなにか１つ買う度に２時間並ぶぜｗ
入場なんて１時間半もかかったぜ
とにかく疲れた

事実を突きつけられたマージョリーとシャナをさらわれたミナの士気の回復にはどれ位の時間を要するのだろうか
それよりも蛇とアラスを無視して2人きりという悠二が素敵過ぎる

シャナと悠二がベットで一緒に寝ているところから始まるのは避けられないな

>>24
むしろヴィルは行動力アップだろ
激情で行動をおこしそうだ

いっそのことシャナまで籠絡されて
絶望的な状況と戦力差に立ち向かうミナでお願いします

>>11
どっちもきつきつっす！
ちなみに思いっきり処女膜破ったときは、ルイズたんもシャナたんもいい泣き声だったっす！

>>27
「子供の癇癪でありますな」
『要反省』
とか言ってシャナが謝るまで投げるのを止めないSヴィルを想像した

　　　 　 〃/:.:.:/.:.:.:.:.:./ :: /::/.: .:.:.:.:|.:.:.:.:.:.:l: .:.:.:.:.:.:!ヽ|::､l::ヽ :|
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　　　〃　!:.:.:.//::ｌ::|::|::::/;X　|.:.:.:.:.:.:!.!::|.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.､:.:!:.:.:.:.:.:.:.:.:|
　 　 l!　 |.:.:.:.l::l :||::|/l:/.!/ ヽ.|: .:. :l.! |::l､::__:_l､:!__::ヽ::|.: .:.:. :.:.:|　　　　悠二とヴィルヘルミナ、
　　 　　 | .: :|/|::||::l!/＝=､､　! .:.:.!l!　Xlヾ､: l.!:l､:.:.:.:ﾄ!:.:.:.:.:.:.:.:|
　　　　　|:.:/　|l:.!.!:| '´|:┘; |　!.:.:.! !　 =＝＝ｧﾐ :.:.:.:|.:.:.:.: :.:.:.:.!　　　　勝った者を、全身全霊をかけて愛してあげるよ
　　　　　 ､l　 !:|:l::‖　|��リ　.ヽ:|　 　 |:┘::::/'ｉ/:.:.:.!:.:.:__:.l :.:.:.!
　　　　　　 ／:::'ｲ::ﾄ　｀ ー'.　　 ヽ 　　|,､:::,ﾉ/ /:!:.:.|／ /:.!:.:.:.:.!
　　　　 　 /:: ::: ::|::.!　　　　　 r　　　 ｀ｰ-'´ ./:.: .!:/ 　/:.:.l.:.:.:.:|
.　　 　／/:::::::::::::::!:＼　　　 ┌-､　　　　　 /:.:.:.:.:/　 /､ .:.!:.:.:.:.!
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　 　 !:: /::::::::＿:__ :.!.:.:.:.ﾄ､｀ i. ､__,　-‐`､ 　 `､://　　|_ ::::::::::::::丶、
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>>24
それよりも池と池を無視して2人きりという吉田が素敵すぐる

>>30
なんて外道ｗ

ふと思ったんだけど、徒って自在法や宝具みたいな不思議パワーじゃないと傷つかないのかな？
マシンガンやロケランが直撃したとしても無傷？
フレイムヘイズはまだそういう物理的な攻撃も効きそうなんだけど

>>30
シャナ公自重ｗｗｗｗｗｗ

>>30
悠二「ヘカテーかわいいよヘカテー」

>>33
10巻読み直せ

ヘカテーは帽子あってのヘカテーだよな。　

シャナはツンデレあってのシャナ。　

シュドナイは・・？

シュドナイはロリコンあってのシュドナイ

そういえば、シャナって１６巻にて
１巻以来の正しい意味でのツンデレになったんじゃないの。まだデレてないけど。

蛇悠二には
「（シャナ、ヘカテー、ベルペオルに囲まれて）性欲を持て余す」
ぐらいは言ってほしい

今思うとまさか最後にシャナをお持ち帰りするとは
悠二やるなと思ったよ

アラス「く、悔しい・・・こんな奴。契約者さえ気絶していなければ・・・」
　　　　ビクビク

ttp://www.dengekionline.com/data/news/2007/11/24/image/21178_n20071124_15th01_05.jpg

なんだこのけしからんメロンパンは！

シャナの大きなメロンパン（吉田所有）に対する憧憬の象徴

もふりてえｗ

何かが生まれてきそうだなｗ

でも
硬いぜ？

「ぐりとぐら」って絵本思い出したよ

>>43
隣のおっさんにワロタｗ

双翼や大太刀はかなり初期から実践で使用していたのに、マージョリー戦後から鍛錬していたであろう
アラストールパンチは新年明けまで完成に時間がかかったのはどういうことなのかな

>>51
アズュールを持った「敵」と戦うなんてことがありえなかったからでしょ。

>>50

メロンパンを警備してるんジャマイカ

戦闘時、蛇悠二の髪の毛の使い方がドラゴンガンダムっぽいな

>>51
技術として難しいからじゃない？

オールバックの悠二見て
まロい連呼する人を思い出した

>>51
マー姐戦から長い間やってたのは炎の形を変えるだけの『炎弾』の延長線みたいなもので、
『具現化』はそんなに長い間はやってなかったんじゃない？

３巻辺りで鍛錬してた炎の腕は、炎の剣と形が違うだけで同種のものだし。
今回の汁のセリフとか的に、単なる炎の形を変えるんじゃなくて、
自分のイメージを存在の力で具現化するのは、それなりに大変みたいだし。

そろそろラストが近いのか？
主人公と呼べるであろう存在が敵のまま
何巻も続くとは思えんし。

>>58
起承転結の結に十六巻から入りました。

あと、主人公二人制ってのから考えると、何巻敵としての間柄が続いてもありえなくは無い。

>58
起承転結構成で１〜４が起、６〜９が承、１１〜１４が転。５巻毎に過去編なので、
たぶん１９か２０巻で完結。

今の戦力でマスケに勝てる気が全くしないなぁ
レベッカとかマスケ離反組とか出てくるんかね

>>61
レベッカはサブラクの言葉からしてもう死んでるかもな

レベッカってｻﾌﾞとシャナの回想に出たきただけだっけ

15巻でも凄腕のフレイムヘイズだって程度のことが書かれてる。ついでに名前も15巻で初出
ちゃんと登場したことはない

レベッカが死んだとしたら、シャナが旅立ってからヨーハン狙うようになる間くらいか
俺はただ単に苦戦して歯応えがあったというだけで、倒してないと思ってる
本編に関係ないとしたら、不自然に名前出すぎだからさ

ていうか雑魚を除けばマスケ側とヘイズ側数同じだろ

これ以上増えたらヘイズ側のが多いっていう不自然な構図になるぞ

フレイムヘイズ

シャナ
マージョリー
ヴィルヘルミナ
カムシン
ゾフィー

サーレ
キアラ


バル・マスケ

悠二
シュドナイ
ベルペオル
ヘカテー
フェコルー

ダンタリオン
リャナンシー

どちらも参戦確実なのは5人、
参戦の可能性があるのは2人ってことでいいのか？

ムシキングはソカルみたいな扱いになりそうだしな

シャナが結に入ったのか・・
もうすぐ終わるのかと思うと悲しくなるな・・

リャナンシーバルマスケ側か？

>>67
サブラク忘れてた。レベッカも一応考慮に入れた方がいいのか？
フィレスは参戦そのものは確実だろうが、どちらにつくかは全く不明。
やはり、そう単純化できる図式ではないな。

フィレスの参戦は吉田の意向によるのでは？
シャナをぬっころしてくれと言われて召喚されたりする可能性も無きにしも非ずｗ

リャナンシーはバルマスケ側じゃないんじゃね？
ヨーハンとフィレスはジョーカーだな

前スレのスネークイーター作戦とデブリーフィング
悠二がそこまでやってくれたらすげぇな

ロフォカレとかレライエとかオロバスは見せ場ないかな

ロフォカレはどっかの組織の回し者らしいので、何かしら一騒動ありそうだ
オロバスとレライエはあと三、四冊もあることだし戦で活躍するんじゃないかね

まさかシャナが今までに会った語り弾きって

宝石のなんとか、じゃないかって話だったな

宝石のかずみか

宝石の一味は案外次巻の外伝で登場したりして。あの876が、撒いた伏線を回収しないなんて無いと信じたい。
ヤマベ＝理法の裁ち手説って出てる？

しっかり狙え

悠二、慌てず、急いで、正確にな！

はい　天道宮も星黎殿も跡形もなく…
…確かに。ですが必要な犠牲でした…
ええ　確かに祭礼の蛇は炎髪灼眼の討ち手によって…
外界宿（アウトロー） も満足しているはずです
仮装舞踏会はこれで終わりです　次はあなた方の時代…
…そう　全ての真相を押さえることは
フレイムヘイズの首根っこを押さえることにもなります
今後の外交にも切り札が
それでは”将軍”、また…

はい　私です　盟主は見事に任務を全うしました
「創造神の遺産」は無事我々の手に…
これさえあれば……ええ　「大命」を再開できます
”残党”にはカバーストーリーを与えました…
今頃、奴らは大慌てでしょう
…はい　我々に戻ったのはまだ半分です…
もうすぐ、”予定日”ですから。その日には全て戻ります…
そうです　ご丁寧にも天壌の劫火の炎で星黎殿もろとも…
ええ　それも祭礼の蛇が。
…はい　悠ちゃん　いえ坂井悠二のおかげです
彼に近しかったフレイムヘイズはそう信じています
…ええ　我々の嘘を。事を荒立てる様子はありません
第二戦備態勢も解除されました
仮装舞踏会残党も私の正体には気づいていません
引き続き　”将軍”とのコンタクトを続けます
…はい　誰も私を関係者だとは気づいていないようです
ええ　それでは…
…貫太郎さん

…ふふ、もう随分大きくなってきたわね
予定日は…
すぐ、また逢えるわね　…”悠ちゃん”

つか、倒す必要性は無いんだから、戦力で圧倒的に劣ってても特段問題無い罠

ある程度力がないと説得できないだろｗ

>>27
俺もいっそシャナが悠二側についたら面白いと思ったり
>>49
でっかい卵ででっかいカステラ作るんだっけ？

あのカステラの食欲誘いっぷりは異状

吉田さんが悠二を殺すのにヒラルダ使う展開
シャナｖｓミナ

こんな展開見てみたい

ぼくらの名前はぐりとぐら
この世で一番好きなのは
お料理すること食べること
ぐりぐらぐりぐら

だっけ？

今頃だがドラマディスク聴いてみた
堀江がやるシャナの方が好きだな

>>89
そのセリフ、薄暗いコンクリの部屋に手錠繋いで監禁した子供の前ってシチュで想像すると怖いな

アラストールがすごい割にはシャナが未熟すぎるよな
例え覚醒してもマスケの誰も圧倒できそうにない

じゃあ、俺がしゃなたんの処女をやさしく奪って大人にすればおｋじゃね？

キアラみたいにトラウマでも持ってれば真の意味での覚醒も期待できたのに。

>>92
まだ数年程度しか経ってないもの
時間だけ見れば、ユーリィに毛が生えた程度でもおかしくないくらいで


まぁ、自分自身をしっかり見据えた場合に、多少なり把握しきれてない
膨大な力を捉えることは出来るようにもなるかも試練が

悠二パワー込みでヴィルに手も足も出なかったからな。
後、蛇悠二の回想で未熟者の僕たちでよくマー姐に勝てたもんだとかあったし

つか東アジアのフレイムヘイズって数千人位いたんだな
東アジアは人口多いとはいえ、フレイムヘイズって全部で何人いるんだか

>>97
数千もいたって記述あったっけ？一つの建物に収容できる程度だし、多くて数百人程度だと思ってたんだが。

んで、バルマスケが数千も徒集めてきちゃったから、揉み潰されちゃったと。

徒の方も何人くらいいるのか分からんしな。
未だに頭の中で大戦の規模がハッキリしなくてモヤモヤしとる。

炎の色も表現しきれないから、絶対一部は被ってるだろうし。
コンピュータ的に言えばフルカラーで２５６×２５６×２５６色だが。

ニートなフレイムヘイズもいっぱいいるんだろうな
フレイムヘイズ特権でアウトローから金だけもらって
こたつで蜜柑食べてテレビみたりぐだぐだしてるやつ

>>100
いないいない。

>>98
バルマスケが数千いて、両勢ともほぼ同等の数だって書いてある

>>100
それは契約解除ものだろよｗ

>>101
そもそもそんなやつは契約をしない

>>102
開戦と共に上海に崩れ込んだ“徒”〜

ってのが、開戦した時、フレイムヘイズと同等の数の“徒”に流れ込んできたってことなのか、
上海で開戦した直後、さらに他から多数の“徒”が上海に崩れこんできた、ってことなのかが、
微妙に良くわからんのだよ。

虞軒が徒の軍勢を見た時、現代によくこれだけの兵を掻き集めたものだ、って感想を今更のように出してるから、
開戦時のフレイムヘイズと同等だと思ってた数より増えた、ってのもありだとは思う。

突入要員と囲む要員は別だろうから
多少なりとも徒のほうが多いと思われる
というか全構成員で戦闘させるわけないだろうに

>>105
「フレイムヘイズと徒の会戦は同等の数で始まった」、「開戦と同時に雪崩れ込んできた」
って書いてあるんだから、開戦時にフレイムヘイズと同じ数が居たってことだろう

>>105
連投になるが、「よくこれだけの〜」って台詞は別に開戦時より増えたってんじゃなくて
単に徒の数が予想してた以上に多くて驚いたって可能性も十分あるだろう
襲撃してきた徒以外の徒が増援に来た風なことは全然書かれてないし
「開戦とともに上海に雪崩れ込んできた〜」は、その後の文章からして
単にバルマスケ軍が開戦と同時に一斉に突撃してきただけだろう

>>108
その予想してた数ってのが「フレイムヘイズと同等の数」じゃないか、
だから予想より多かった＝フレイムヘイズ以上の数の徒が開戦後には戦闘に参加していた、
とも考えられるのではないか、ってことね。

フレイムヘイズと徒が同等の数だったら、本拠地で待ち構えてたフレイムヘイズ側が有利、
と考えるのが妥当で、むしろ常識ってあったし。

虞軒もそういう考えの下で戦いを始めたのなら、例え戦闘に完敗しても、
相手の数自体が開戦時のフレイムヘイズと同等の数と変わってないのなら、「敵の数が多いな」って感想は今更思わないだろ。

「敵の数が多いな」じゃなくて
「よくこれだけの兵を集めたもんだ」ってのはただの感嘆・感想だから思ってもおかしくないと思うがな
「今更」って言っても、そう思ってもおかしくないタイミングと状況でもあるし

つか同等の数と予想してたわけじゃなくて
同等の数で始まったから、それなら迎撃するフレイムヘイズが有利
って話だろ

（　゜д゜) ﾎﾟｶｰﾝ

（つд⊂)ゴシゴシ

（；゜д゜) まったく分からん

>>110
＞同等の数で始まったから、それなら迎撃するフレイムヘイズが有利

それの『同等の数で始まったから』ってのが虞軒も含めた外界宿側の間違った予想で、本来はもっと多かったのではないか、
だから数を見誤った虞軒は、「よくもこれだけの兵を集めたもんだ」って、実際の徒の数を見て驚嘆したのではないか、って話ね。

あのセリフは集まった徒の数に対しての感想だから、相手の徒の数を最初から正確に把握出来てたのなら、『今更』だと思う。


まぁどちらにしても、もう語られることは無いだろうし、これ以上の検証のしようもないからどうしようもないんだが、
そういう考え方も出来るとは思うのだよ。

>>113
「同等の数で始まった」ってのは虞軒の予想じゃなくて地の文だけど

>>114
常識でさえあったろう、とか、
地の文のあそこの部分は、キャラクターの心情や心理を語ってる文臭い。

そんなこと言い出されるともうそもそも議論にならないな…
まあ長々と続けてアレだし止めるか

今更だがラスボス悠二は悪くないけどベルペオルと壮絶な知略戦も見てみたかったな

>>117
ICの蛭間VS王城のめがねを思い出した

上海会戦の開始時には、フレイムヘイズと徒は同数
開戦時の徒は本隊に偽装した囮の部隊だったんだろう
これは、フレイムヘイズに散開と埋伏ではなく、全軍による反攻作戦を選択させるための計略
個々の実力は基本的に王≒フレイムヘイズ＞徒だから、同数ならば、フレイムヘイズは会戦を選ぶ可能性が高くなる
ゲリラ戦とその掃討戦に持ち込まれるより、圧倒的な数で正面から一兵逃さず押し潰した方が楽だからな
囮部隊が上海に侵攻し、フレイムヘイズが全軍で迎撃に出たところで、
待機していた本隊が上海に奇襲を掛けたんだろう

＞個々の実力は基本的に王≒フレイムヘイズ＞徒だから、

これは異論が多そうだなぁ

今思えば仮装の方にはベルペオルて蛇の頭脳派が二人もいるが
フレイムへイズ側は誰もいないな…
数とか力以前に策でやばそう

バルマスケは積極的攻勢にでたことが絶無であり、
数百ぐらいの軍勢ならば、他の徒の大集団の全軍程度だろうだから、
囮部隊を本隊と誤認させることは十分に可能

それを遙かに上回る軍勢だから、虞軒の台詞と合致するかと

>>120
変態兄妹みたいな特別なのや相性を除いて、
トップクラスのフレイムヘイズ≒トップクラスの王＞＞普通の王≒普通のフレイムヘイズ≒歴戦の徒＞若輩のフレイムヘイズ＞いっぱいいる雑魚の徒
だろう
なんたってフレイムヘイズは王と契約してるから、ある程度育てば弱小な徒には普通勝つかと

まぁ、個体差が大きいから一概に言えるかどうか・・・
でも同数と判断したなら、集団戦に長けた上海のフレイムヘイズが
攻勢に出るのは当然と言えるんじゃないかな

「だろう」といわれても、フレイムヘイズが王の力出し切るようになるのが大変なわけで
また最高クラスのフレイムヘイズも１００％ではなかろうし

ある程度そだって雑魚徒にも勝てないならあの世界の法則なんて成立しないだろ

幼年よりエリート教育のシャナさんやら、ヴィルさんマー姐に、最古のカムシン君みたいに
トップクラスからだけで判断してるからじゃないかな
雑魚徒がいるように雑魚フレイムヘイズもいっぱいいて、王と契約してるからといって
楽勝ってことでもないような。ま、知らんけど。

なりたてフレイムヘイズでも雑魚徒よりは強いんじゃないか？
ユーリもなりたてでクラーケン倒してる（撃退？）ようだし、
クロードみたいになりたてでも強い奴だっているし

>>127
大戦時の乱造フレイムヘイズはたいして強くなかったから下はあの辺りかな

雑魚な徒は、ウコバクとかドゥーグ、ザロービくらいか少し上の力くらいを想定
逆に、シャナに出てくる徒が大物ばかりだから、徒全般が強めに見えるかと
あのシュドナイ曰く、普通に戦えば小粒中粒のフレイムヘイズで少し手こずる程度、だからな

>>129
シャナに出てくるフレイムヘイズも割と大物ばかりだよなｗ
御崎市はまさに闘争の渦

つまり雑魚同士のバトルはまだ描写なしで、データなし、と

>>131
ユーリィとクラーケン、アナベルグが雑魚クラス同士の戦いかと
クラーケンは一撃、アナベルグは多少ユーリィ手こずって勝利

マティルダの騎士団が並のフレイムヘイズ位で、雑魚徒を楽々倒してたから、
少なくとも　並フレヘイ≧雑魚徒　ってのは成り立つと思うけど。
ただ「並のフレイムヘイズ」ってのがどの程度の存在かわからんな。
ユーリィ以上キアナ(覚醒前)以下って辺りか？

並のフレイムへイズは徒以上王以下でいいんでね？

特盛のフレイムヘイズはマージョリー

気持悪いくらい真ん丸な色濃い月だな。みんな見えるか？

>>133
お前さんも書き込んだ後気付たかもしれんが、あえて突っ込ませてもらう
　
キアナ　×→キアラ　○

設定的にはシャナがトップクラスといえる程には強くないはず
ゲームっぽく言うなら成長率と限界は高いけどレベルが低い

要するにこれからのシャナに期待しろということだな

レベル20くらいだなシャナマーとヴィル、カムシンが50くらい

｢悠二！私メラミ覚えた！｣

「僕はいきなりレベル１００になったよシャナ！」

>141
チート、いくない。

ラスボスと合体したんだからしゃーない

覚醒前キアラ≧シャナくらいな予感

胸じゃなくて強さな

キアラってそんな強かったか・・・？

それ以上はよそうぜ！
また闘争の渦に

サーレにしろ逆らえるにしろ、あの作品自体
全体的にあまり戦闘レベルが高くない印象があるな。
クロードとエンゲージはガチだろうが。

サーレもサラカエルも技巧派だからな。

だから破壊が得意な覚醒キアラに一発で逆転される。

サーレは結構な実力者じゃね？
いつもやる気なさそうな顔してるイメージはあるが

>>140
ヴィルはもっと上じゃね？相手との相性しだいで弱体化がひどいってのはあるが
仮にもマティルダとくんでイルヤンカを倒した女だぜ

>>149
ヴィルと似たタイプだな。本来は強いはずなのに、
相性次第で発揮できる戦闘能力に差がありすぎる。

>>150
メリヒムレベル８０
マティルダレベル７０
イルヤンカレベル６０
ヴィルレベル５０


むしろマーが４０

シュドナイがバランス良すぎますズルいです

そういや>>140はシャナだけ２０なのかマーとヴィルも２０なのか分からんな

最新巻の技はチートだったな

サブラクの技の「全方位」「事前準備無し」ヴァージョンだろ、あれ

>>136
待て！変化するな！

>>152
どこまで自分の好みいれりゃ気が済むんだｗ

>>155
・神鉄如意が必須　・あらかじめ形質変化させてないと無理　・屋内専用
だから十分バランス取れてる。もっともチートであることには同意

>>155
サブラクの技って最後に汁を追い詰めたアレか？

シュドナイさんはいつも敵を瞬殺してくれるから読むのが楽だ

>>157
なんでか('A`)マーって全然強い感じがしないのよね、不思議！

>>159
でも傷がなかったら充分避けれそうじゃない？
不意討ちと耐久値以外は大したことなさげなイメージなサブちゃん

>>161
それなんてＭＡＲスレ？

http://www.dengekionline.com/data/news/2007/11/24/image/21178_n20071124_15th01_05.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dengekivunko/imgs/4/2/42f4a0b2.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dengekivunko/imgs/d/6/d6cc313b.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dengekivunko/imgs/b/2/b2a44bba.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dengekivunko/imgs/7/1/71af1aba.jpg

http://image.blog.livedoor.jp/dengekivunko/imgs/4/9/4973ddca.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dengekivunko/imgs/c/0/c03a34cd.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dengekivunko/imgs/8/5/850dea00.jpg

>>162
まあ不意打ちで傷を負わせてスティグマで傷広げてとどめをさすって感じだから
サブラクは基本「待ち」にしか向いてないな。殺し屋だからそれでいいんだけど。

タイマンで弱点がバレてなければ
大概の奴に負けないよな＞サブ

>>164
これって電撃15年祭かなんかの画像？

>>166
弱点がばれててもタイマンじゃ相手は逃げるしかないよな
強すぎだ

>>167
そう
そこのブログの写真の一部

20巻までは完結しないっぽいのか

電撃祭なんでメッセなんだよ…
ソニックでやれ！それか埼玉にもメッセ作れ！

>>170
20はあくまで仮説であって、中途半端な数字で終わる可能性もある

しかし中途半端といえば、シャナはまがりなりにも１２歳くらいで停止だからいいけど
カムシンなんかいろいろ苦労しただろうね

「ふむ、フレイムヘイズも人を愛するのじゃ！」

なんて教えられても、カムシンでセックルできるのかな
いや幼児も勃起するらしいけど
できても変な趣味の女の人みつけないといけないし

カムシンの人間時の歳なら、恋人より友達や保護者の方がはるかに欲しいだろ。

人間だった時、親とあんまり上手くいってたわけでもなさそうだし。

>>173
変化の自在法使えばおｋ

>>169
ありが�d
行きたかったなぁ…
誰か行った人いる？

ttp://shanachan.konosutekinabasho.net/sha/src/1194888599404.jpg

ん、ああ行ってきたよ
電車で大体１時間半の所だから朝の６時おきで
付いたの８時半だったけどそれでもサイン本はうえおと三枝のみ
無念

>>177
ワロスｗ

>>177
ちょｗヴィルｗｗ
いや黒吉田ｗｗｗ

現行では２０巻はきる、とミキティ言っちゃったな〜

やはり宿主が感じる時間が基準なんだって＞零時迷子

>現行では２０巻はきる、とミキティ言っちゃったな〜
詳しく

>>182
ttp://dps.dengekionline.com/2007/11/dpo154.html

>>178
そうか、そいつは残念
まぁ行けただけいいじゃないか
>>181
マジか
机の引き出しが20巻でぴったりだから20巻まで出してほしいな

>>183
それ素直に解釈すると２０巻を越えると読めるなぁ。

俺もそう見える。
２０巻で収まって欲しいなぁ。
結だけ長くてもバランス悪そうだし。

「原作の小説は20巻では終わらないはず。そういう気持ちでやっています」

どうとでもとれそうな文だなこりゃ、俺は20じゃ終わらないって意味と捉えたが。

吉田一恵
フォレス
こらｗ

千草論を信奉するシャナは悠二とキスをすることができるのだろうか

灼眼のシャナが20巻で終わったら
灼眼のシャナ�Uが始まるよ。

21巻からはキアラがサーレを討滅する話です

やっぱ終っちまうのは寂しいが無理に延ばしていってドラゴンボールみたくなってもらっても
アレだし終るならスッパリと終ってもらいたいな

担当編集って三木さんとかいう人だっけ？

起起起起昔承承承承昔転転転転昔結結結結　で１９巻か。
個人的には２０巻で「旅に出て１０年後位のシャナと悠二」の外伝とか見てみたい。
こっそり悠三を見に行ったり。

起→承→転→結→滅

20巻で終わってくれないと･･･その なんだ 困る(A/B的な意味で)

無理に伸ばすのは良くないが未回収の伏線、語られていない設定等残したままで終わるというのも勘弁だな。
最新刊で新キャラや再登場のキャラもいるからそいつら全部活躍させて
かつ、現状の問題全て解決するとなると4巻では収まらない気もする。
後６〜８巻位が適当かね？
願望が先行したいい加減な意見だけど。

担当編集さんは最終展開がどうなるか知った上で
asciiのインタビューで「続刊を想定するとかなり続けられる」と発言しているんだよなぁ・・。

>>197
ということは完結以降も世界は続いていくってことだろうか？

いや、蛇が世界の構造を変えると言い出した時点で、どこぞのセカイ系アニメっぽい
ラストを想定してたわけだが、これでその可能性は完全に消えたのか...

アニメも映画も見て原作だけ見てない俺
しかし明らかに原作の方が面白そう
でも本出すぎだよ、一気買いしろとでも言うのか！
シュドナイが好きです、普段はシャレてても本性は化け物、化け物の形態で宝具も使うってのがイイ！

シュドナイはロリコンカッコイイ。
ネタばらしに遭遇しない様にしながら自分のペースで
読み進めていくのが良いでせう。
シャナに燃えたらA/Bもオススメ。

>>199
悪いことは言わないから早く3巻買いするんだ。なに、バイトすれば文庫18巻分なんて2ヶ月さ

サイン会で生の876を見た人いる？
やる気なさげだと聞いたんだが詳細を知りたいｗ

>>202
そのやる気なさげと報告した人に聞いてみれば？

>>199
読み方はテンプレ>>5の通りになのだけれど
I〜III、IV〜VIという様に3冊ずつ一巻ごとに読書用、保存用、観賞用の
3×3冊買いが基本

>>194-195
「起→承→転→転→転→結」だ!!!!

>>202
いつものヒットマンだったぞ？
あの人はあれが常時スタイルだからはじめての人にはわかり辛いかも知れん

ところでテンプレの「Q6：「S巻」っていつ読めばいいの？」に「１５巻より前」を追加したいんだが。
マイルストーンには大地の四神とか革正団とかの前提知識が含まれているから。

>>195
それなんて結界師？

>>207自分が読みたいタイミングでいいと思う
ところでお前らマンガ何冊持ってる？

サブちゃん襲撃のときの技を見るとどうしても
刀幻郷とか言いたくなる

今「結」なのか？
俺的には悠二が敵に回った点から考えて「転」に思えるんだが…
一般的にも文章構成の起承転結の比率は同じではないし…

電撃大王読んでて
某キャラの黒鍵を見て
「この飛ばし方いいな〜」と思うサブちゃんであった

>>211
１４巻あたりのあとがきで８７６先生が言ってたからさ・・・

個人的には、ナンバリングつきの外伝は伏線張りまくりで
もう完全に本編の一部であるからして
１〜５　起　　　６〜１０　承　　１１〜１５　転　　１６〜２０　結
なんだと思うけどなぁ

>>211
著者がそう言ってるんだから仕方ないと思うけど。

>>211
一応悠二蛇化は14巻のイベントだ。

>>213->>211
そんな…
夏あたりからシャナ関連集めだしてようやく追いついたのにもう終わり…？(´；ω；｀)
ほんと結→滅でいいから続きをおねがくぁwせdrftgyふじこlp;@:｢｣

>>198
やっぱ最後は蛇悠二対シャナなのかな

で素手での戦いになってシャナ「悠二のコブシから深い悲しみが伝わってくる、悠二の・・・悠二のコブシが泣いている。」

>>209
全くその通りだが、そんな事言い出したらそもそもテンプレの意味無いだろ。
あくまでいつ読んだらいいか自分で判断つかない人向けの目安なんだからさ。
一応０、Ｓ、ゲーム版は未読でも本編だけで成り立つようになってるはずだが、
あらかじめ知っていると楽しめる伏線があるのも確か。

ところで、マンガは十数シリーズ買ったが手放すのも早い。
基本的に全巻揃えたい性分なので、刊行遅いものは途中で売ったり買わなかったり。
小説で言えばシャナのように計画的に話を進める作品は好きだ。
対して悪魔のミカタのように思いつきでダラダラ進めて終わる気配の無いものは苦手。

悠二「これまでに38人喰らったよ」
ｼｬﾅ「！」
悠二「足りない分は人間がふだん食べている食事でまかなえた。
　　　つまり、“紅世の徒”は、必ずしも人間から存在の力を喰わなくても生存できるということなんだ」
悠二「人間についてこの数千年、ずっと研究してきた。
　　　人間にとっての“紅世の徒”、“紅世の徒”にとっての人間とは、いったい何なのか」


(中略)


ｱﾗｽ「そんなばかな！！　なぜだ！
　　　戦おうと思えば戦えたはずだ！　そして逃げることも……」

オクみたらさっそく電撃祭の876とのいぢのサイン本を
出品してる転売屋がいるな…

なんでそんな奴らの所にサイン本が行って俺たちの所にはこないんだ！
あぁ、そんなんで金儲けする奴らマジでムカつくな。

そら商売のためだもん、気合がはいるのじゃないかな

>>219
寄生獣だっけ？

あれは結局ほとんどの寄生生物は人喰いを止めて、共存ＥＭＤだったなぁ。

>>220
そこはむしろ作品に対する自分の情熱が転売屋の金に対する情熱に負けたと恥じるべきだぞｗ

>>216
もう終わりって言っても完結まで一年か、それ以上はかかると思うけどな

>>219
ひとりで紅世の王５匹と同時に契約した化け物ヘイズの登場の予感

>>224
そっか…
ありがと何かやる気でてきた(｀・ω・´)

>>223
まぁ、確かにそうなんだけどさぁ。
やっぱり悔しいやん。876やのいぢがファンのために書いてくれたサイン本を
金儲けの道具に使うなんてさぁ。
作品が汚されてる気分になる。

まぁ転売屋はぼろ儲けだろうけど、最終的には
時間的にサイン会には行けないけど
少々高い金払ってでもサイン本欲しい、って人に渡るんだから
別にいいんじゃね。どうでも。

遠方の人はオクに出されるのを買うしかないんだぞ

>>227
言いたいことはよくわかるが
その物言いは2chでは叩かれる要因にもなるぜ。
気を付けな

……担当氏が三木さんから後藤さんになってパワーアップ、とか。
「見ろ！　８７６　ヤツはいま完全に１人だ！」

「しかしそうなる直前の数秒間意識が５つに分裂した！
　つまりあの体には全部で５匹潜んでいる！」

>>222
ローゼン読んでただろｗ

シャナなんて続き書こうと思えばいくらでも
書けそうだよな
15巻みたいな感じなら

シャナと悠二の物語は19or20で綺麗に終わってほしい

【A/Bエクストリーム・灼眼のシャナに関するFAQ】
Q1：「アプラクサスの夢」って新作？　これから読んで大丈夫？
A1：「A/Bエクストリーム」シリーズの3巻にあたります。話自体は独立していますが、
より設定を楽しむために既刊2冊を先に読むことをお奨めします。

Q2：「A/Bエクストリーム」シリーズが見つからない！
A2：現在確認されている限り初版しか出回っておらず、入手がやや難しい状況です。
　未来の新刊のためにも、出来るだけ古本屋は使わず、気長に探してみて下さい。
　確実な入手には、ネット書店がお奨め。
amazon ttp://www.amazon.co.jp/　BK1 ttp://www.bk1.co.jp/　７＆ｙ　ttp://www.7andy.jp/

Q3：ドラマCDが欲しい！
A3：残念ながら、店頭ではほとんど見かけなくなってしまいました。

Q4：「876たん」って誰？
A4：高橋弥七郎先生のことです。[やしちろう]→[876]。ついでに、>>876はこのスレのローカルキリ番です。

Q5：「０巻」っていつ読めばいいの？
A5：「しゃくがんのしゃな」が4巻時点の設定、「しんでれらのしゃな」が7巻時点の設定
　「オーバーチュア」が時間軸1巻以前、本筋に関わるネタバレはなし。刊行時期では9巻の次です。

Q6：「S巻」っていつ読めばいいの？
A6：10巻のキャラが出てくる短編があり、後の伏線も含まれている為
　　 10巻以降を推奨。刊行時期では12巻の次です。

Q7：13巻エピローグにある「哀れな蝶」って誰のこと？
A7：PS2版及びDS版ゲーム、アニメ第2期に登場した“戯睡郷”メアのことと推測されています。

Q8：○○ってどういう意味？
A8：過去に頻出の話題等は、このスレの有志がwikiにまとめています。質問の前にこちらを。
　灼眼のシャナ＆A/B用語大辞典wiki　　ttp://www1.atwiki.jp/sslibrary/

次スレ立てる人が必要と判断したら挿げ替えてくれ
しかしこれ、改行数ギリギリだったんだな。この文つけると書き込めないから焦った('A`)

関連情報見返したらもうすぐ漫画版４巻だな。wktk

>>227
俺はアニメ化やなんやらの大人都合で刊行スピードが遅くなってシャナ熱が冷めかけた時も
金儲けの為に作品が汚されている気がしたな。

Q6：「S巻」っていつ読めばいいの？
A6：10巻のキャラが出てくる短編があり、後の伏線も含まれている為
　　 10〜15巻の間にどうぞ。刊行時期では12巻の次です。

「15巻より前」を明記し忘れた。ちょっとメロンパンで窒息してくる

>237 ＴＨＸ！
つ（＃）

>>236
ごめんちょっときもい

>239
うん。俺もかなり言いすぎな例えだと書いてて思った。
アニメはちっとも面白く感じなかったけど、それで原作ファン予備軍が増えるのはいいことだ。



……ところで関係ないけど俺のＩＤ「ＢＳi」だった。見れないけどな。

>>232
ヨーハンと悠二と蛇とシャナとアラストールですね

作品が汚されるって言うけど…
エロ同人誌は含まれないの？
シャナと悠二が簡単にヤっちゃだめだよツンデレ的に

そもそもシャナはツンデレじゃないだろ

かりもふBREAKしてぇ…

>>243
え…？

まあ最近は少しでも素直じゃないとツンデレ認定されるみたいだし
シャナとか別にツンデレじゃないもんな

うるさいうるさいうるさい
の件は？

シャナは普通にツンデレだろ

ツンデレをどう定義してるのかしらんが

公式でツンデレだからツンデレなんだ。基準なんか知らね。

匙加減を間違えるとツンデレってひたすらウザいだけだから困る

初期はまごうことなきツンデレだったが
中盤以降デレっぱなしだったからな。
まぁ次巻から初期のツンデレ具合が復活しそうでなにより。

ツンデレ談義はこのへんにしてシャナのまな板具合について語

シャナって初期型ツンデレって言われてなかったか？

個人的にはツンデレというより
普通の恋する少女というのがしっくりくるけど

>>248
作者が監修した文では一切そんな言葉でてないぜ。

いまXVI読んだ
「…悠二 私はあなたを、討滅する」
ってとこで泣いた
シャナが勝つと思ってたのに
悠二がシャナを選んだのは悠二の気持ちじゃなく祭礼の蛇がそうさせたのか？

悠二がシャナを選んだからあなたと合体したいと言い出したんだと思うが

最後は久遠の陥穽で蛇とアラス
悠二とシャナでガチバトル

>>255
その可能性もないことはないけどたぶんない

どちらかというと悠二がシャナを選ぶのを知って蛇が利用した可能性のが高い

シャナはハッピーエンドよりもバッドエンドの方が似合う様な気がする
最後に奇跡なんて起こらなくていいから、綺麗に終わらせてほしい

シャナって悠二の討滅は宣言したけど、嫌ってるわけじゃないよな。
愛染他ティリエルのことを悠二にダブらせたら、結構グラグラきちゃいそうだな。

悠二は、シャナに拒絶されるの織り込み済みで行動してるようだし。
背徳感のある主人公って、好きなんだよな〜

>>252
馬鹿、弾幕の中に自分から飛び込む奴があるか。

>>258

なるほど

>>259
痛快娯楽小説にバッドエンドは…

>>259
お話としてまとまるなら、このままそういう展開も嫌いじゃないが。
やはり乙女パワー全開のシャナと強くなった悠二の共闘シーンはもう一度くらい欲しい、
というか来ると信じてる、痛快娯楽アクション的に。

>>260
悠二のセリフに十分揺らいでるようにも読めたな。持ち前の頑固さが信念を体現しただけで

>>260
仕事だしな

PART149ってなんつー勢いだよ
ありえねえ
信者が痛いのか関係者乙なのか
それとも内容が面白いのか

信者が痛くて内容が面白いからだよ

ザロービの声は間違いなく、フリーザの声

>>263
「―乾杯（トースト）」
とか
それを日々思い出して、私は後悔する。
とか
グッドエンドだけが素晴らしいというわけではないぜ？

>>258
しれっと嘘教えんなｗ

>269
あれは、どうすればハッピーエンドだったのか分からない、不思議な余韻があったな・・・

強制契約実験を使い蛇を暴君IIに送り込むぐらい教授ならやってくれるよね

蛇悠二「ヘカテー、浄化を！！」



徒ではアラストールだけ生き残るEND。

吉田「そうよ、みんな星になってしまえ！」

ラストは貫太郎、千草の第三子に導かれて全裸飛翔

I○E自重

アラストールを具現化させれば蛇に勝てると思うけど
それか悠二にトリガーハッピーを撃つ

>>276
もう一回読んだらどうだ？

>>276
顕現したらシャナ死亡
トリガーハッピーは一巻ラスト読め

まだ蛇悠二とフレイムヘイズを混同してる奴がいるのか。

ゴメンＩ巻もってない

>278

シャナ死ぬの？

そりゃな…

あとトリガーハッピーは紅世の徒に効力ないのであしからず

>276
蛇悠二は、王との契約というフレイムヘイズ方式とは違う存在で、完全ではないにしても祭礼の蛇本体、紅世の王そのものじゃないの？

>>280
正確に言えばまだわからない
天破壌砕は発動すれば死ぬことになっているが
アニメ版のようにシャナは特別に生き残るという可能性もある

>280
天破壌砕したらシャナでも終わる可能性のがでかい。（器を砕く技だから）
それにいくら無敵技と言えど、あくまでもその場に居る奴・物を神アラスがぶっ飛ばすんだから、
少なくともアラスの手の届く範囲に居て、なおかつ何が重要であるのかを見極めてないとならん。

ﾄﾘｶﾞｰに関しては二重の意味で、意味無いな。
他人が持ってるのかなんて知ったことではないので遠慮なく言う。
いいから一巻読み直せ。

あの姿のまま永久に生きるより
いっそ死んで伝説になったほうがシャナの為じゃないだろうか
蛇がまた幽閉されたら悠二も存在出来なくなるかな

>>282
蛇悠二はミステス悠二と蛇の意識の融合で祭礼の蛇本体は久遠の陥せいにあるんじゃ？

わかったＩ巻買ってくる

>>282
坂井悠二のトーチという物体の中に、生前の坂井悠二の人格と、
「ヨーハンをZIP圧縮して入れた零時迷子」が変質した蛇専用通信機「暴君」が入っている。
で、これまではヨーハンと暴君（で通信している蛇）の人格は封印されてきた。
でもXIVでサブラクが注入した大命詩篇の断片が暴君を起動、そのまま混ざった。
多分こんな感じだ。"祭礼の蛇"本体は出てきてないと思う

悠二がシャナを選んで鍵を握ったら人格が混ざったんじゃないの？

今後の可能性としても、祭礼の蛇本体が出て来ることは無いんでないかと
思ってる。

本体引きずり出せるなら、蛇を崇拝してる連中にとっては特に、手間かけて
代行体なんか作り上げる意味が無い。現状でも自身が満足する程度には力を
発揮出来るようだし。

ZIP圧縮で不覚にも

完全復活してないのにあの強さってなんなんだろうな。

>>292
本体はおそらく１０巻の顕現アラスと同等なんだぞ？
あんなもんだろ

悠二がシャナに勝ったのはブルートザオガーのおかげだと思う

そもそも手を抜いてる節があるからｒｙ

まだムシキングがどの程度かわからないし、
銀の檻もマー姐さん以外には足止めにしかならないだろうし、実力がイマイチ掴めないな。
シャナに勝てたのは宝具の相性がでかいからにも見えるし。
サブラクやシュドナイ辺りに完勝したらわかりやすいんだが。

逆に銀の檻は汁とかマー姐だからこそ破れたとも思うが
それなりの奴なら出るだけでかなり苦戦しそう

>>296
戦闘スタイルや性格からしてガチでぶつかって行くタイプで、ベルペオルの
側近として結構な数の功績を挙げていて、盟主に異を唱える徒一同の代表が
務まる。って時点でかなりの実力者だろ。ムシキングは

蛇悠二にしても、ムシキングとじゃれた後に「この体悪くない」とか言ってる
ってことは、封印前程で無くても盟主としての力を一応は発揮出来る程度には
力がある訳で

体術いまいちだが超馬鹿力。
竜尾による全範囲ガード機能。
宝具のサポートを受けている。

といったところだから、各長所が短所を補って
平均値を高いレベルに底上げしている印象。

現時点での蛇悠二はメリヒムクラスと予想

マティルダと互角だったという意味でメリヒムクラスほど
シャナの最後の相手にふさわしいやつもいない気がするしな

>>298
弱くないことは確かだが、正確な比較対象としてはムシキングはイマイチだな。

ポッと出だし、今までに出てきた他のキャラと実力が比べられたわけでもないし。

>>301
まぁ、今後を見ていくしかないが、とりあえずラスボスが務まる程度には
やれるんだろう。
今回、足止めに奇妙な自在法使ったりはしてないが、奴の固有の自在法らしき
ものなんかは一切使用してないんだし。

悠二が自分の意思で選択した事を認めたくない子はまだ居るのか

ここに居ます＞＜ノ

甲虫王者ムシキングだっけ？　

のいぢって可愛いの？

ピンク色してて黄色の水玉模様が入ってて可愛いぞ

少々太めではあるが、普通にかわいいと言っていいように見えた。

シャナとヴィルとマーさんがいる中に一人で行ったという時点で
その気になれば3人相手にしても余裕な実力という見解は

逆に、例えばシャナに７割くらい勝てる、程度の実力だったら
盟主に背いてでもバルマスケの連中が止めるだろ

のいぢは割と素で美人
ぐぐれば出てくるから探せ

むしろ美人だから絵の人気がで出たとまで言われてた＞のいじ

初耳だ

そ　れ　は　な　い

のいじ乙

別な国に逝けば美人かもね
もしくは、かなり過去

すいません。某スレでシャナは子供産めないって言われたのですが本当でしょうか？　大変ショックなんですが・・

>>315
創造新坂井悠二がなんとかしてくれるから大丈夫だよ

>>276
悠二を撃ったらヨーハンが出てくるかもな。

蛇化以前なら“祭礼の蛇”の意識まで出てきそうだし。

>>288
　　　　　　,..､ﾐﾐミミミ三ｼ　　. . . . `―' l ii l　(ヲ　　lミil　
　　　　　 //う{ﾐﾐミミf'"　　　_,,.,,_:.:.:.:..　 _j_　.:.:.:.　　lﾐﾘ
　　　　　 l V　}ﾐﾐミミ　　　 ',ｨでiﾝﾐ、:.:.､__, -,ｨも=､',l:l′　　　
　　　　　 'i l ,ﾉヾミミ'　　　 ´￣｀ﾞ`ラ .:. 三 f"´￣｀' lj
　　　　　 ヽヽへ}ミﾐ　　　　 ｀二ﾆノ ,、 jl　',` ―''" ,l!　　　　雄野郎3体の画像なぞいらんのじゃ！！！
　　　　　　 ヽ二ﾉミ'　　　　　　　 ,ィ'" 　 　 ﾄ、　　 ,! 　　　　麻呂がほしいのはおにゃのこの画像じゃ！！！　
　　　　　　 , -fｿ!'ミ　　　 　 　 ／ `^ヽ,＿ノi　　　 ,'
　　　　　 ,/（/　{i,ﾐ'　　　　　／　 _,,...,＿,,..,、l　　 /
　　　　　/　ヽ　 lN,　　　 ／　 ,ィiTTTTTト, ,}　 ,/
　 , -―/　　 ヽ ', ヽ　 　 {　 ,/⌒'ｰ'‐'‐'‐',ﾘ l　 /　
　/　　/ 　　　 ヽ'、 ヽ 　 l　 {,ゝ､‐r‐'ﾝ-i/ ,/ ,ｲ丶､、
"i　　 {、　　　　 ヽヽ丶　丶 ヾ<Zェｪｪｼ'　ﾉ ,i'lヽ、　｀ヾー-- ､
　l,　　 ＼　　　　 ヽヽ 丶、 ｀ ｀ ‐ -- ‐'"/ノ ,l　 ＼　　＼　　ヽ

>>315
何がショックだかは知らんけど本当。

人でなしにそういうことは期待しちゃ駄目だ。

ついでにいえば悠二もできん

そうですか・・　悠二が人間に戻る方法が見つかってハッピーエンドになってほしいものです。

シャナ、僕らの子どもを作ろう
シャナ、君に悪戯をしよう
巡った欲を、精子でマンコにしてやろう

何がなんだかわからなくなった

ハッピーエンドは同意するけど
トーチが人間に戻るとかご都合主義やられちゃうと萎える

この作品にとって人間に戻ることが一概にハッピーエンドってわけでもない。

やるなら徒が世界のバランスを崩すことも根本的に絶やさないと。

まあでも諸々の流れや伏線を総合するに、
人間に復元はありえる道ではありそうだ。

http://masanobutaniguchi.cocolog-nifty.com/monologue/
悠二と吉田さんならいける。
悠二とシャナも代理母使えばいける。

ミステスとかフレイムへイズがち元の人間の遺伝子を持ってればだけど。

無理、悠二は無理
悠二は子供を作れない

遺伝子とかそういう問題じゃない
物理的とかそういう問題でもない

しかしよく考えてみれば、生物としての機能は残っているのに
子どもはできないってのも妙な話ではあるな。

>>328
”存在の力”で生物として生きてるように「見せ掛けてる」モノだからなぁ。

まぁ本人の記憶を移植された、高度なロボットに子供は作れないということで。

見かけは変わらないけどまったくの別ものなんだろ

逆に考えるんだ。避妊が不要だ、と。

14巻で悠二がザロービに連れまわされた時に、マージョリーが玻璃壇で
察知した3つの自在法って攻撃用の栞と防御用の栞とあとなに？アズュールの転生の自在式？

>>329
それでもなあ。汗はかく、涙は出る、あまつさえウンコさえするのに、
生殖機能だけはなくなってるってのは不自然ではある。
子どもって生命の神秘とかいうけど、別に生物学の見地からすれば
そんなに特別なことでもないんだよね。

ザロービの鍵だと思われ

>>326
形としては持ってるだろうが、
多分トーチやフレイムヘイズから生殖細胞や幹細胞取り出しても
しばらくすると消えてなくなるんじゃね？
垢も出ないそうだしな。

ところで悠二の中の蛇は、暴君を通して送信されてきた部品を繋ぎ合わせたクローンのような物で、
本物はまだ久遠の陥穽ってことでおｋ？

>>333
絞りカスだから存在した証がのこるのはおかしくない？
存在が消えて皆から記憶が消えたあとに子供が生まれたら誰の子になるんだ。

>>334
それは宝具。自在式とは別だと思う。
アズュールの「転生の自在式」は後付けだと思われるからたぶんそれ。

>>333
この作品の世界観的には、新たな命を生み出すことは、
新たな運命を時空に広げることと同義だからなぁ。

汗も涙もウ○コも自在法も、他の存在に対して干渉してるが、新たな存在を生み出しているわけでもないし。

たぶん現実での生物学とかに当てはめられるほど単純でも無いかと。

>>337
一巻の話のキモになんてことを＞＜

>>338
「器」あたりの話にかかってくるのかな。
世界観的に、「存在する」ということの意味が
現実世界とは根本的に違うのかもしれん。

>>286
なんか天の岩戸に閉じ込められたスサノオみたいだな、祭礼の蛇

喰われたと捧げたの違いこそあれトーチもフレイムヘイズも存在を失って成り立ったものだから
新たな存在(子供)を作ることは無理かと

>>339
337のはアズュールに対して自在式を後から付けたって意味かと。

トーチの精子なんかは異常なんじゃないか？
中身が無いというか。
病院で検査したとしても、異常さにだれも目を留めないし
問題になる前に皆が全てを忘れる。

やっぱアズュールか

>>344
無精子症か

>>343
ああ、そういうことかスマン。

しかし、起動してない自在式に反応するのかね玻璃壇は？
これまで一回も天性の自在式についてシャナ達が触れたことはないし、
４巻辺りでの玻璃壇での観察でも悠二に自在式が浮かんだ描写は無いし、
ヘカテーが付けた探査の自在法かなと思ってた。

存在の力の根本から次に繋ぐために抽出されるシロモノでもあるんじゃね

そうか。ヘカテーが付けた自在式もあんのか。

アズュールの転生の自在式の存在を知ってる奴って現時点ではいない気がする

>>346
無精子症ﾜﾛﾀｗｗ

あるいはもし精子があったとして妊娠もできたとしても
トーチである親が消えたら子供も消えちゃうんだろう
悠二の部屋や学校の机が消えたように…

吉田さんの中学二年のときの彼氏もやっぱりトーチで
もう消えてなくなっているよ
本人は忘れてるけど、だから処女じゃない
トーチに惹かれる女の宿命

>>337
鍵は「これを所持している徒が危篤になったら残りの存在の力で自在法を発動しろ」という代物。
それに後から転移やら爆発やらを付け加えるんじゃまいか

>>353
そっか。オルゴールやヒラルダも自在法を込めて使う物だしな。鍵もそういうものだったっけ。

最後はFF7のラストの如く
精神世界で蛇VS悠二
現実世界で蛇悠二VSシャナだな

>>355
FFよりブリーチを思い出す俺は異端

というか厨くさい

悠二の死亡がほぼ確定してるような気がするんだけど

>>353
なんかヒラルダみたいだなw

>>352
そんな設定が…
その吉田さんの元彼の話って何巻？

吉田さん非処女だったのか・・どうりで胸ﾌﾟﾙﾙﾝで誘惑することに慣れてるわけだ

突っ込むべきだろうか

>>362
敢えてスルー推奨

>>358
というか既に死んでるな

あべし

ごめんなさい。つい・・。

ここはあらゆるネタが乱痴気騒ぎする876スレだ

何、気にすることはない

確かアシズが、自分の想い人（元フレイムヘイズ　故人）と自分との子供を
創ろうとしていたはずだが。
あの辺りの自在法を使えば、蛇悠二とシャナとの間でも子供を作る可能性が
出てくると思うが？
まあ、そんなことしようとすればまたぞろ大戦の引き金になるだろうが。

>>368
マスケ曰わくそれは愚挙らしいから大丈夫

蛇悠久ってあんなロン毛よりボーボボのｷﾞｶﾞみたいな髪型のが良くないか？
なんかキモい…
後カラー挿絵ではぶられる千変w

>>368
今思えばあれは受信した蛇の断片を繋ぎ合わせる部分の大命詩篇だったのかな。

フレイムヘイズでも体はちょっとずつ成長するってキアラがいってた気がするんだけど
フレイムヘイズは怪我しても再生するし多分、髪の毛を切ったとしても契約したときと同じように伸びるか普通に伸びると思う

>>368
分解と定着ね
それを基にリャナンシーがトーチ化の自在式を創ったと信じている

シャナ亡き後、イクラちゃん訪問中、磯野家に紅世の徒襲撃。
イクラちゃん以外全滅。
そこにアラストールが生き残ったイクラちゃんに
契約を持ち掛ける。
わけもわからずイクラちゃん「はいー」
炎髪灼眼のイクラ誕生。

>>372
じゃあ契約時カムシン受精卵かよｗ
精神年齢の成長が人間よりゆっくりだとは言ってたな。
体は全く成長しないから勿論脳も成長しないためかと思われる。

でもニューロンの結合状態が記憶を表してるから、どこまで人間の機能が残ってるかわからない。
もうここまできたら「記憶は魂に記録される」っていう型月理論しかない

>>375
同意

まぁ髪の毛は伸びると思う
10巻のミナは髪長いし

>>376蛇が実は転生馬鹿なんだな

>>372
実際炎弾をヴィルヘルミナに反射されて焦げた時に急速に生えてたな。
フレイムヘイズのは回復って言うより契約時の姿に復元するって感じなんだろうか？

>>372
それって心の話じゃないのか？

シャナたんのおしりのあなくんくんしたい

>>380

え？胸じゃないの？

>>382
シャワーシーンのところを読み違えてないか？

ネタにマジレス・・・(　＾ω＾)

>>373
時代が合ってませんぞぇ。どう少なく見積もっても大戦の遥か昔の都喰らいの時からトーチはある。
>>375
アレ長いのかな…。髪型変えただけのようにも見えるが、あんまそういうのは詳しくないからわからん。
>>379
正確には生えるじゃなくて、燃えるように修復だな。
炎髪だけの特性じゃないにしても、フレイムヘイズの「再生」は復元に近いとオレも思うな。

はやく歌いたいなってそういうことか

ごめん、>>375じゃなくて>>377だ。

>>385
大戦のちょっと前くらいだぞ都喰らいは

>>388
大戦の18年前だろ。リャナンシーがアシズの元に届いたのは大戦の数日前。

>>385は都喰らいと蛇の大縛鎖（漢字忘れた）を間違えたんだろ

>>389
18年が「遥か昔」？(´・ω・`)

>>391
ゴメンよ。この作品の時代表現的に適切じゃなかった。とりあえず何年も隔ててることが言いたかった。

ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1196078125807.jpg

>>385その他
>373が言ってるのはトーチの体を乗っ取る話じゃないのか？

血まみれで失神したはずのシャナが、悠二の腕の中で吉田さんとの別離を察知してニヤニヤしてたら、
ちょっと笑えるかも。

むしろ田中がハンカチ噛んで「何で俺を連れて行ってくれないん(ry

>>393
始末ｗｗｗ
さすがはヒットマン

>>320
人間時代でも男だから産めんがな。

>>333
トーチの存在の力を使えば汗らしき物や涙らしきものは出せるが
細胞レベルまでうまく制御できないのだろう、などと適当に妄想してみる。

>>346
貫太郎がこれからトーチ化したら突如無精子症か？ｗ

カムシンの活躍が楽しみでならない

ttp://www.vipper.net/vip397220.jpg

ああ、トーチになったら生殖機能が無くなるのではなく
ほとんどのトーチがそれをしなくなるだけです。
零時迷子を持つ彼のような特殊なトーチなどはもし仮に行為におよんだとしても
射精して出た後に精子の存在の力が無くなり消滅する。
ということです。

>>378
そういやアレの通り名も蛇だったな

>>393
なんの画像かと思えば876の本業かw

>>400
カムシンじゃなくて某がめつい銃使いの旅人に見える。

悠二は盟主になってからの方が輝いてるよな。
間接殺人に拉致、さらに吉田さんを華麗にスルーと、まさに鬼畜
今後彼に期待する事は、
・シャナ洗脳
・吉田さん勧誘
・シャナを人質にヴィル勧誘
・ヨーハン人質にフィレス勧誘
ぐらいはしてほしい。
まあ、最後はハッピーエンドどころか、某ブルコス盟主の様な最後を迎えそうだが

シャナ拉致はエロ同人作家には格好のネタを与えたなｗ

シャナの同人全然ないよ

シャナのエロ同人は見る気がしないな〜キャラのイメージに合わない

愛染姉弟くらいだよな

>>403
パースエイダー使いのことか！
パースエイダー使いのことか！

>>404
ならないと思うが
ヴィルって敵になるといきなりウザくなるタイプだよな

ＡＲが出した愛染戦でシャナが捕まった時にシャナが犯されるっていう同人は正直引いた…
でも悠二による拉致→レイプは見てみたいかも

>>411
どういうシチュだよ。ティリエルはソラトが
自分以外の女に欲望を抱くことを
決して許さないってのに。

むしろティリエルに犯られそうだよなｗ

エロ同人にそんなに細かくツッコむなｗ

>>412
捕まえる→制服で試し斬り→あらわになる貧乳→フルボッキ→(ry

詳しくはここのA7Rっていう作品
http://samurai3.net/doujinshi/syakugannosyana.html

A列車で行こう７ Revolutionか。

全年齢の板でする話か

あれだな
とりあえず某所池

悠二は食われて無かった
最初から何か仕込まれていた(坂井父辺りに)から封絶内で動いてた、ところをシャナに助けられた
とか1巻再読して思ったんだが、食われた描写無いからry
既出だったらry

だからフリアグネに食われたとry

>>419
( ＾ω＾)つ【14巻】

残念ながら地の文でフリアグネ一党に食われた、と書かれているよ。

>>421
冒頭にあるなｗ
でもそれぐらいは考えての上なんだぜ、自分はトーチと何度も出てきてるし
悠二とかの認識での話では無いか？と思ったもんで
従が居る→トーチがある→(´･ω･`)ｶﾜｲｿｳﾆ
何か客観的にコイツはトーチだ、ってのは無いかなと思って
勘繰りすぎかなｗｗ
まぁ今は蛇だけど

>>423
冒頭じゃないよ。
ヨーハンが転移するところをミナが見てた時の回想のとこだよ。

とりあえず新説を思い付いても、それは既出もしくは間違ってると思っていい
新刊が出た時点で大勢の人間が過去作も含めて検討するからな

おぉ！！
何度も読んでるのに気付かなかったｗｗｗｗ
軽く読み飛ばしてた
1巻からずっとあったモヤモヤが＼(^o^)／ｽｷﾘ
描写が無いとつい裏が無いかと妄想が…



今夜はよく眠れそうだ
螺旋が出てきて新たな動きにｗｋｔｋ
ナハティガルと漢字で打とうと思ったが字が分からなかったｗｗ
小…
まぁおまいら�d
携帯打ちにくいから後はROMってるわ

『シャナ』は第三者視点の叙述がほとんどだから、ひっかけのような設定返しは、あまり期待できない。

>>426
小夜啼鳥（さよなきどり）
ナイチンゲールだな

あの…
>>352ってネタですか？

うｎ
全く聞いたことないな

>>429
お前はもう某所に篭ってたらいいと思うよ

すみません…

.>>427
最近だと１４巻で思いっきりやってるけどね。

>>433は１５巻のミス。

でもあれって兄のハリーが実は妹のハリエットだったってことでハリー･スミスは確かに男なんだけどな。
まぁ本人は既に死んでましたって意味ではひっかけだが。

>>435
いやそういう所でなくP48の5行目辺りとか。

シャナが封絶＆修復の実演と見せ掛けて吉田をあらゆる手段で殺しては
悠二の力で直すを繰り返して悠二に他の女に気を取られないように強制させると思っていたけど
そんなことは全然無かったぜ

頂のヘカテーたんを見た坂井貫太郎のブログ
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51136268.html

今9巻の途中なんだが
シャナが悠二の家に入り浸ってるって事吉田は知ってたっけ？
読み飛ばしてしまったかな・・・

知ってなかったら遊園地いく回に坂井家の前でシャナとの口げんかの予行演習なんかやらんだろ

>>437
シャナどんだけ病んでるんだよｗ

>>439
確かドラマＣＤ１巻、又はＭ巻で千草との初対面の時にシャナとの親しげな様子から入り浸ってる事を知ったような気が。

ドラマＣＤを正史にしたら色々大変なことになるだろｗ

電撃のドラマCD(ニーナが登場)は正史みたいだよ

ドラマCDは正史だよ。ミサゴ祭りの時に千草は吉田のことを覚えてたし。

ええ、病み吉田さんはともかくラジオは

８７６が脚本担当だからな、ニーナ話は。

>>442
なるほどー

ミサゴ祭り時の千草と吉田の会話の違和感もMだかCDだかでスッキリするっぽいな
さんくす

Ｍも収録してほしいが無理っぽいな……

シャナは釘宮じゃなくて堀江にやってほしかった…

ドラマCD聞いたが全然合ってなかったぞ堀江
釘宮の方がいい

シャナたんのお尻さわさわしたい

堀江バージョンのシャナ一回聞いてみたいな
もうどこにも売ってないし、近所のレンタル店にもないし

俺の脳内では堀江＋釘宮÷2で再生されているｗ

堀江もあれはあれで良かったんだけど
戦闘シーンは釘宮のほうが迫力あって好き

正直に言おう。小説を読んだ時点ではもっと声は低いと思っていた。
セイバーの中の人、つまりは吉田（黒）くらいの声だと思っていたぜ

シャナの声はもっとカッコよくてもよかったな
釘宮ヴォイスはちょっとうるせえ

普通に考えたら肉体は小学生レベルなんだから
声は子供でいいはず

カムシンの声は「少年特有の甲高い、しかしみずみずしさの全く無い声」だっけか。
シャナの声は文章ではどう表されていたっけ。

「その声はどこまでも幼女のもので」だったと思う

凛とした　とか　はっきりと　とか

>>453
広大なネットの海を探せば出てくるよ
まぁ俺も某動画サイトで見た口だ

あまりに無残な平面　とか　一枚の板　とか

>>352

トーチが消えると、その存在は最初からなかったことになるから、吉田さんは
処女化するのではないか？

>>464
しないよ？
処女じゃないという事実は変化しない。
誰が奪ったとか、そういうことを誰も気にしなくなるだけ。

>>464
でも親のいない子供はいるんだぜ

>>465

ふむ、しかし、写真などは消えるよね。

一部消し忘れたれて手とか残ったのが心霊写真なんだよ

奇才現る

>>453
（笑）（笑）池

>>467
写真を撮影したという事実は消えないだろ？
写っていたその人は喰われたら消えるが。

というかシャナとゼロの使い魔を同時に買って漫画から読み始めたんだけど漫画ではゼロの使い魔の方が面白かったけど小説ではシャナの方が面白いな
ゼロの使い魔の12巻は糞だった

つーか>>352ってただの妄言だろ？

どれだけ自分を愛しても、自分がどれだけ皆を愛しても、嫌なら絶対にやらない
自分の全てに近づけてもいい、自分の全てを任せてもいいと誓う行為
シャナは今の悠二に対してこの後どちらを選択するんだろうね

キアラ ｢二秒ください！！｣

>>473
全部読んでないのか？とりあえず読めよ

>>476
・・・何がしたいの？

>>472
原作は好みでわかれるだろうが
漫画のゼロ魔はないわ…

>>474
しかし一番上だけ見ると
単なる我儘にしか見えないぜ

>>473
Yes

ぷりきゅ(ry

>>202
ありがとうございます！とか頑張ってください！って
言われてもただうなずくだけだったよｗ

まあ、どう考えても現在進行形でがんばりまくってるわな。

てか876に休みをあげてくれ、でないと某靴の某作家みたいにいきなりポックリってことも…

>>484
大々的な宣伝打ったのに発売延期になって作者が二ヶ月に一回機関紙に謝罪文を載せたり・・・

あの人はいろいろと大変なんだよ。抜け毛とか

８７６先生って昔は仕事しながら書いてたと思うんだが
今はラノベ作家一本に絞ったのかな
普通に仕事しながらこのペースならすんげぇ執筆力だが

今も作家以外の仕事して･･･あれ？こんな時間に誰かきたみたいだ

フリアグネって結構うっかりさんだから、実は悠二を喰い残してたりするかもしれないな。

ヴィルヘルミナにしても、意外とうっかりさんだというのがばれてきてるから、
悠二について思い込みとか錯覚・勘違いというのはあり得るような気がする。

初めから作家だと思ってた。二足の草鞋だったのか。

>>489
フリアグネじゃなくて燐子が回収してるんじゃないの？

876は普段は年老いた飼い主の元で飼い猫やってるはずじゃ･･･夜な夜な執筆して印税収入を匿名で飼い主に送金してるんだろ？

小説家の生活は苦しいって聞くけど、売れっ子になった８７６先生はどうなのかねえ。

>>492
裏の仕事の収入は(ryﾀｰﾝ

>>493
シャナだけでン百万部は売れてるはずだし
文庫本の印税のみでも既に
サラリーマンの平均生涯年収の１/３くらいは軽く稼げてるだろう

アニメ版のDVDのセル＆レンタル、各種グッズからの
利益の配分はあるのかな？

アニメ関係はどれだけ売れても原作者には契約料以上のものは入ってこないらしいよ。
好きな声優に会えることくらいが付加価値だとか。
まぁアニメシャナは876が製作会議に参加して監修してるらしいし
さらにゲスト脚本でもすればだいぶ違うのかも知れんが。

目指せ､A/Bで左団扇生活!!

ちなみにリーマンの生涯収入は約2億円

ちなみにヒットマンの生涯収入はい…

シャナだけで累計560万部と書いてあった
印税一冊50円として2億8千万・・・

いやらしい計算してんね
人の懐具合がそんなに気になるか?

ま、あんま下世話な話はよそうぜ

いやー、詳しい数字までは別にいらんが、
現在業界人気トップクラスの作家のある程度の収入具合は普通に気になるだろ。
現状のラノベ業界の商業規模の点からも、
好きな作家のこの先の作家人生の点からも。

世田谷に家一軒は余裕だろうな

http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1191185222/252-256
ちょｗｗｗ

安心しろ
鳥山明先生の年収はコミックスだけでも・・・・・・・

貫太郎ってアウトロー関係者とかじゃないのかな？

>>508
わからねぇ
でも過去スレで何度も議論しあってる

アウトロー関係だとスッキリする

貫太郎は超能力者で閉鎖空間の処理に追われてるんだよ

貫太郎は聖杯戦争の準備に忙しいらしい

貫太郎がアウトロー関係者でもあんま驚かない

もしそうなら、何で紅世と関わることになったのかが新たな謎として浮かび上がる気が。
唯一称号だけしか出てない『理法の裁ち手』関係とか。

若いうちの駆け落ち→金ねぇ…→「給料いい仕事あるよ〜」→それやるわ！→外界宿

むしろ全然関係ない不思議と世界の危機とかにかわってる人のほうがおもしろい

貫太郎が突撃銃とかで弱い徒を撃退しても、特に驚かない

貫太郎と千草は人間であってこそ、語ることに価値があると思う。

いま>>518がいいこと言った！

貫太郎がブラックゴースト使って弾ばら撒いてても何の不思議もない

>>518
外界宿の連絡員も人間です

「坂井くんはニンゲンです！」
「吉田さん！　・・・・？　どうしてカタカナなの？」
「坂井くんはニンゲンだからです」
「ちょ」
「そんな坂井くんが好きです」
「・・・・・・」

次巻に悠二が登場したときには童貞脱出してそうだよな

｢坂井君は人幻(ニンゲン)です｣

正直、全員が関係者だと世界が狭くて萎える

貫太郎は北風小僧だろ

貫太郎はウィンドだろ

貫太郎は実言うと時々人間時々王（またはフレイムへイズ）という究極の自在法の
使い主
だから記憶からも消えていないし、気配を消す必要もない

“巨乳の揺らし手”吉田一美

ぶっちゃけ吉田さんはそんなに巨乳じゃない。

リアルであんな巨乳したら、射精しちゃうだろ

巨乳つってもマー姐さんの方が大きいし・・・

あれは爆乳とかスイカップとかまあなんでもいいが
巨乳以上
というかさすがにあそこまででかいのは面白い生き物がいるな、としかおもわん

>>533
ルイズみたいな事言うなｗ

ルイ・・・ズ？

日本人である吉田と元々外国人であるマージョリーを比べるなよ。
日本人且つ高校1年生で吉田のアレはデカすぎる。正直不気味。

>>527
颯爽と蛇悠二をいなす姿が容易に想像できてしまった

貫太郎もウインドも大好きだけど
貫太郎が紅世の関係者ってのもなんかな

>>536
乳が膨らむのは下垂体からのホルモンの作用によるものだし、乳房の大部分は脂肪細胞。
医学的に、吉田は別におかしいわけではない。



つまり吉田は脳に腫瘍が（ｒｙ

貫太郎には最後まで正体不明でいてもらいたい

シャナが完結して「結局貫太郎の仕事ってなんだったんだろうな」
とか語り合うくらいの謎な存在で

千草さんあえぎ声大きいから
セックルするときは思春期の息子を置いてホテルらしいね

いや貫太郎さんが情熱的すぎるんだよ

某所で（ｒｙ


そういえば戒禁前の騒ぎ辺りから、いつの間にかテンプレからBOINCが消えてるんだが、
誰も突っ込まないのは“存在の力”が…　

あれ、何の話してたんだっけ？まぁいいや、とりあえずシモの話は某所で。

>>539
作品的にここは存在の力で説明すべきだろう
つまり吉田は局所に存在の力を集中させたんだよ
身よ、この素晴らしき存在感！

>>536
というか身長とのバランスが問題だな。
マジョリは爆乳だが長身なのでそこまで不自然ではない。

【あちらでの体験】
・好きな子、二次元と毎日ハーレム。Hは異様に気持ちいい。
・魔法でビルを壊せる
・魔法で攻撃されても衝撃はくるけど大きな痛みはない
・ぷよぷよみたいな悪魔に遭遇
・100人くらいの美少女をかこんでセクロス
・UFOと空中戦して負けた
・未来にいったことがある。大して発達してなかった。
・最長80時間の離脱。現実世界では30時間ほどたっていた。
・月へは瞬間移動なら一瞬だが、飛ぶと5分くらい。
・未来に行ってナンバーズ3のボックス当選経験有
・本の世界に入る
・聞いたことある曲なら自在にどこでも流せる
・頼まれて友人の霊体を引っ張り出しにいったら本当にその友達がその日に離脱成功したことがあった
・バイクなど、乗り物には乗れる。進みは現実とは比べ物にならないほど速い。チャリで時速1000キロは出せる。
・現実じゃありえないくらい綺麗な景色を見ることができる。1のまとめwikiは要熟読

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1196176227/

シャナ、なんか吉田さんに吸い取られてる

返せ

>>548
すかさずヴィル→チェルノを思い出した俺は
それなりにレベルが上がってきたのだろうか。

うむ、できておる喃

どうでもいいが今回のマー姉の即興詩
一番有名な歌使ったよな、ハンプティダンプティの歌

講談社のしおりでよく見たな

>>534

そ､そそそそんなこと言ってないもん

胸が大きいと戦闘に邪魔だもん

パンプティダンプティは４巻でも使ってなかったけ

>>508
遅レスになるけど、アウトローって身辺調査が厳しいみたいだから
貫太郎みたく学生の時分に妊娠させて駆け落ちなんて奴は
構成員になれないんじゃないかと思う。

悠二の事もアウトローに知らせてあるから構成員の息子だってすぐわかって
ヴィルの所にもなにかしら言ってくるだろうし。

坂井悠二の父親が「あちら側」の人間だとすると、
零時迷子が坂井悠二に入ったのが誰かの「計画通り」でないと不自然になる

アウトローの身辺調査って企業や結婚の身辺調査とは違うだろうから
妊娠・駆け落ちは別にどうでもいいことのような気もする

アカの手先じゃなければ問題ないな

アウトローの身辺調査で重要なのは
「現在徒と繋がっていない」「アウトローを決して裏切らない人間性」という点だろ？
犯罪の前科とかならともかく、社会規範は丸きり関係ないと思われ

貫太郎は既に13巻で気づいていたが悠二に言う必要がなかったのだった。

貫太郎は世界を徘徊する通りすがりのサラリーマン。
ただの人間のくせに忍術を駆使して強大な紅世の王を倒す化け物です。

アニメスレは日に日に酷くなっていくな

そんな報告は巨乳のシャナくらい不要。

S巻のキープセイクいい話だなぁ
チェルノボーグとモレクの挿絵がすごく好きだ

>>555
マジョリ、ヴィルの紹介があるとはいえ、
佐藤も具体的に描写することがはばかられるほどの
凄まじい不良履歴があるらしいからな。

>>559
3人目の時の語りを見るに、貫太郎も若い頃は無軌道な人間で、
千草を妊娠させたのも無責任な行為の結果だったっぽいが。

男は女に磨かれる、ということか

>>566
暮らしを見るにそれだけの甲斐性があってしたこと故無問題
DQNのソレとは次元が違う

千草妊娠させといて「ホンマに俺の子か？」で逃亡したならともかく
しっかり最低限の責任は取っているわけだし
「徒の甘言に惑わされて裏切るような芯の無い人間」と判断されるような事項ではないだろう。

その程度でアウトなら、
学校サボりまくりで近所からは不良と見られている佐藤がアウトローに入るのも無理。

つまりいい男になりにはいい女に会うことが必須条件な訳ですね

>>570
その逆もまた真なり。

>>568
「子供が出来た時、若気の至りで済ませようとしたが千草が喜んだから考え直した」
ってことは産む気も無くて避妊もしなかったってことだろ？
千草ママがアラストールと携帯でした会話や、吉田さんと祭りで遭遇した時の挙動からしてもかなり怪しいものがある。
今が凄すぎるから美化されているが、かつてはDQNと呼んで差し支えない人物だったと思うぞ。

当時は普通にツッパリ（死語）だったってことだな。
子供が出来たママンの喜びを見て一念発起して今の姿があるのだろう。

>>568
「『学生結婚』によって散々辛苦を舐めた（うろ覚え）」とかいう
記述もあったし、初期は経済的にも貧しかったっぽいぞ。

>>572
当時そうでも現在ではそう言えないのは一重に本人の頑張りに拠るところ
それは評価を受ける以上仕方の無いことではあるまいか
>>574
書き方悪かったかｽﾏｿ
経済的にという意味ではなく人間としての器が違ったと言いたかった

別にカンタロー擁護してるわけではないのでこのへんでｶﾝﾍﾞﾝ

ようするに、祭礼の蛇＝悠一だったんだな。

本来、祭礼の蛇の新たな器として悠一が産まれるはずが、貫太郎と千草のミスで双子を孕んでしまい、
しかも悠二のほうが残ってしまったわけか。

でも、これで謎は解けたよ。
悠二は１巻で食われてトーチになったのではなく、産まれた最初からトーチだった。それも、祭礼の蛇の器として利用できるように用意された特別な。

電波乙

でもトーチである悠二は存在が消えた事から消滅もしくは書き換えられたんだよね
今、体はどんな状態なのかね？

>>576
アナキン・スカ〇ウォーカー？

土壇場で教授が裏切ると考えているのは
俺だけかな？んでラスボス化

>>578
悠二と“蛇”の半融合した意識が、『暴君』と成った『零時迷子』を容れた紅世の王並みの存在の力を持ったトーチの身体に入って活動してる。

>>578
悠二主体で動いている時は二人の声は同じだが
蛇が主体の時はそれぞれの声で発せられるイメージ

>>578
今の悠二はもともと徒の被造物だし、存在の有り様は割と自在に変えられるんだろう。
坂井悠二の意識と記憶は残したまま、トーチとしての機能は放棄した、みたいな。

ROM専に徹してたんだけど一つだけ質問させてくれ
最近原作を一気に読み始めたんだけど
何を寝ぼけてたのか�]�Wと�]�Yを間違えて先に�]�Yを購入してしまった挙句
すげえ急展開だなと思いながら読み終えた後に事実に気づいたんだけど
今から�]�W、�]�X読んでも楽しめる？

>>584
十分楽しめるはず

>>584
15は番外編だから大丈夫、あと読みにくいから算用数字で書いてもらって構わない。

>>584
15は過去話だから問題無いぞ。

>>585-587
サンクス把握した
13→14→16って感じか
懐刃とか出てきて面白そうなだけに自分の馬鹿さが憎いぜ･･･

うわあ
14巻の衝撃を楽しめないのか・・・・・
ご愁傷様というかなんというか

>>589
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

とりあえず一日一冊と決めてたんだけど今回だけは14だけ買ってくる

14→(15)→16の展開は衝撃的なのにな…

>>583
破璃壇に映るんだから形態はトーチだと思う

形態はトーチ（ミステス）、精神と本性が作る在り様の気配は“徒”って感じなのかな。

15巻はともかく14巻飛ばすのは痛いだろ

過去編だとしても、物語としてはその順番で読むことを想定して
伏線の展開回収を行っているはずだぞ。
なるべく順番通りに読んだ方がいい。

じゃあ全巻読む前にこのスレみてﾈﾀﾊﾞﾚみて14〜見るのも楽しめないのか？

>>596
本人次第だろうな。

一番楽しめるのは全巻をネタバレ無しに順番通りに読むのだろうとは思うが。

ネタバレを見て原作の話の展開を予想するのも楽しい。

>>298の読み方には負けるけどな。

俺はネタバレ大歓迎。何度も読み返すのは面倒だから、できるだけ一度で詳しく知りたい。
ネタバレで流れを把握してから本編を攻めて、というより追って、伏線を確認してくのが好み。
ゲームもまず攻略本から。自分で答探したり想像膨らませたりなんて面倒臭くてやってらんねえよ。

最新刊読んで思ったが徒も人と同じように飲食できるのかね・・。

いたなあ、そんなやつ
何故か漫画本をたとえば4巻から買ってゆくんだよな
仲は結構よかったがあそこだけはようわからんかったな

大命遂行を急いてる理由は何だろ

>>600
ページをめくった時の突然の展開とかに感動しないの？

＞ ゲームもまず攻略本から。自分で答探したり想像膨らませたりなんて面倒臭くてやってらんねえよ。

↑ゼルダのみ許す

>>601
出来るけど生存には必要は無い。単なる嗜好品や趣味。
ちなみにストラスの趣味は鵞鳥を食べること。

フレイムヘイズも喰わなくても死なない。

>>601
3巻のシュドナイがコーヒー飲んでる場面で普通に
飲食は徒の楽しみの一つって書いてあるだろ

>>604
それをやったらゼルダやる意味ないのでは。

ゼルダかあ・・・・・
懐かしいなあ、森の神殿

まさか入ってすぐのところに鍵があるなんてだれも思わないよ、バーロー

悠二が本気で人と徒の双方を救う為に世界を弄り倒すつもりなら
フレイムヘイズ達はアシズの時なんてもんじゃないレベルで反発するだろうけど、
そうなると、いよいよ作中の善悪が相対化されるな。

実際に以前蛇が活動してた時は寄ってたかってフルボッコだったしな。
ただ、今はフレイムヘイズの数も減ってるらしいし
アウトロー襲撃でごたついてるからどうなるやら。

実はアメリカの内乱も裏でベルペ辺りが仕組んでた、
とかなら大地の四神が参戦したりで盛り上がりそうな気がする。

>>608
つまりあの捩れた床は銀砂回廊の原型だったんだよ！

>>609
もし本当に人間と徒が犠牲を出すことなく平和共存が可能で、
悠二にそれを導くすべがあるのであれば、私怨で徒の殺戮に拘る
フレイムヘイズこそが、世界のバランスを危うくする敵、ということに
なってしまうからな。

悠二には、「存在の力」にバランスをもたらす者、として、フレイムヘイズの
殲滅に励んで欲しい。

悠二が「好きな人たち全てを守る事ができる」ものとし、かつサラカエルの前例がある以上、
大命が「理想は素晴らしいがそのやり方は犠牲が大きすぎるからダメだ！」
という代物だとは思えないし、ガンソードのカギ爪みたいな
「そんな形の平和は誰も望んでねぇぇぇぇ」というものでもないはず。

フレイムヘイズ側にそんな大命を否定し相変わらずの現状維持を推奨するだけの
大義名分が無い限り、どうやってもフレイムヘイズが悪者扱いになるだろうな。

>>608
それは一発で取れたが、ハシゴひとつが見つからず
3日間さまよったのは俺。

>>612
存在にバランスをもたらすものがダークサイドに落ちるなんて！

>>608
同士よｗ

しかし子供時代のハイラル平原で夜に数限りなくでてくる
スタルベビーにトラウマになったのは俺だけのはず…(当時小３)

コキリの剣見つけるのに一週間かかった気がする

あれは小5の頃だったか

>>614

＞ 存在にバランスをもたらすものがダークサイドに落ちるなんて！

それなんてアナキン？

>>615
RPGっぽい展開キター！と喜んで切りまくった俺はどうすれば。
実際あいつらほとんどダメージ受けないし、ハートも出すし。

>>616
盾の入手法が店で買う以外にあるはず、と探しまくった記憶はある。

>>616
贄殿遮那を見つけるのに（契約してから）一分かかった気がする

あれは小５（に相当する年齢）の頃だったか

>>617
・恋人に新しい世界の理想を説くが拒否される
・師匠より強くなってしまう
・出自に謎が多い
・裏切ってかつての仲間を手にかける
・自分の意思で動いてるつもりでも、結局黒幕に操られている節がある

なんだかなあ。

>>619
最近の小５はもっと発育いーべ

個人差ってもんがあるべ

全て君のためなんだ
これまでいかなる存在にも
想像もできなかったような力を得て、
君を守りたいんだ

まんまじゃないっすか。

>>620
その後の展開は…

・自分の行動こそが恋人を死に追いやることになる
(´；ω；｀)

>>617
13巻でシャナが吉田に子供の作り方を訊いていたのは、
シャナの子供がすべての決着をつけるという伏線。

もう前にあったスネークイーターな終わり方でいいよ

>>625
16巻でシャナをお持ち帰りした時にその子供が(ry

類稀な素質に胡坐をかいて増長していったアナキンと、（そうなるように誘導されたんだが）
文字通り0から出発して自分の進むべき道を見つけた悠二を比較するのもね。

16巻の悠二のかっこよさは今までになく素晴らしいものだったことは確かだよな？

>>629
ロンゲと甲冑除けばなｗ

あれを許さなかったらストラスやデカラビアがかわいそう

まぁ悠二のかっこ良さは元が大したものじゃな（ｒｙ

>>628
しかし最後は死亡オチで共通か…？

>>632
3巻で悠二はファニーフェイスという表現があるがリアルだと小池撤兵みたいな顔なんだろうか？
しかしパレードでの前半の得票数０を考えるとやはりイケメンではないのかな？

マージョリーの過去話って原作になかったよな…？

>>634
灼眼のシャナS　チェックしてみるといい

つ【S】

いや、ほぼ０
まあどうでもいいが

悠二が目立ってなかったというよりも周りが目立ちすぎてた感はちっとあるな

>>635-636
ありがとう、チェックしてみる。

>628
でも悠二も、零時迷子のおかげの部分が大きいとはいえ、蛇覚醒前の時点でも、
尋常ではない頭脳のキレ、超感覚、基本的な自在法をマスター、シュドナイの腕をゲットして
存在の力増量中、とかなりの主人公補正を身に着けてるからな。

実は貫太郎との間の若気の至りの子ではなく、「存在の力」による千草の処女受胎。
千草を愛する貫太郎は、それを知っていても父親を務めている、とか。

>>639
処女懐胎って、そこまでいくと本当にアナキンだｗ

聖母マリアかよｗ

ヤってないのに千草自身はおかしいと思わないのか？

それこそがこの世の歪みですよ

何気に“祭礼の蛇”坂井悠二はクリスマス・イヴに生まれているんだけどな。

つまり悠二はバレンタイン・ベイビーですね

>>640
処女懐胎・・・

　M　M　R　歓　喜　じ　ゃ　ね　？

シャナは千草の最初の子だよ
ロッカーに捨てたところをヴィルヘルミナが拾ってきた

>>647
ロッカー云々は抜きにして、もしかして良い線行ってるんじゃ？
悠二は実は三つ子だったとか。シャナがフレイムヘイズになって４〜５年なら、年齢も合う気がする。　

>>648
まあV巻でも読み直せ

>>647
紅蓮の髪と瞳、黒いコートできめているところを見ると、紅世の王だね？
店員が金を数えながらそう聞く。
コキュートスの銀鎖を緩めて、いや、違う、とシャナは言った。
俺たちはフレイムヘイズベイビーズだ。

灼眼のアネモネ

アニメこの調子だとサブラクまではいきそうだな

アニメは貫太郎が今更出てきても……
シャナ達に恋のアドバイスぐらいしか
やることないんじゃね

でも貫太郎がセックルしないとシャナが赤ちゃんってどうやってつくるの？発言ができない
どうせシャナにはつくれないわけだがな

大命ってのはきっと蛇が鬼畜王ユージとして君臨する世界を作ることだろうな

ＸＶとばしてＸＶＩ読んじゃまったｗ
いわゆるｼｭｰｷｮｰに染まったような悠二君になっちゃったのね＞＜

スレチですまん。こっちで聞いた方がいいかな。
アニメの封絶内部は、赤色で統一されてるみたいだけどなぜ？

>>657
ここ基本的に原作の板だからね（；^ω^）

>>657
蛇の黒とかベルペオルの金とかでてきたら困るからじゃない

あれ？一期の時は封絶内部青だったり赤だったりと変わってなかったっけ？

>>658
すまん･･･こっちの方が詳しい人いると思って

>>659
徒によって毎回変わるのは面倒。あと強烈な色は目に与える影響とかあるからかな？

回答サンクス

>>661
封絶内の光源は微妙に色づけしてるように見える画像もあるけど、やっぱり背景の赤が強すぎて殆ど見えない。

アニメだと揺りかごの園だけは色がハッキリ付いてたな

原作読んでるとアニメがギャグにしか見えないな

そういう無意味に見下した発言するから厨呼ばわりされるんだと気付け。

>>657
原作とアニメを関連付けた話題は、
アニメサロン板のネタバレスレに行くといい。

信じてるから・・・次の劇場版に大戦やってくれるって・・・あたい、信じてるから・・・

それはA/Bがアニメ化することよりも難しいことだぜ

吉田さんは死ぬのかな？

吉田が死んだら　 が可哀想じゃないか
・・・あれ、誰が可哀想なんだっけ

>>670
ヒラルダ発動で死ぬなら存在の力を失うから　が悲しむことはない
・・・あれ、誰が悲しむんだっけ

悠二が誘いに乗らなかった未来の話を夢で見たよ
今の展開気に入ってるはずなんだが、深層心理か？ｗ

悠二に感覚と才知からなる真名を贈ったヴィルヘルミナが
シャナに抱き着かれてちょっとだけはにかんでた（´Д｀）ﾜｶｯﾃﾙ、ﾕﾒﾅﾝﾀﾞﾖ……

ヒラルダってﾏｰｼﾞｮﾘｰか誰かが使ったら死なないんだよな？

「人間の女性にしか使えない」を忘れてるぞ。
ﾌﾚｲﾑﾍｲｽﾞじゃ無理だろう。

クロード周りの話からするとまんざら嘘でもなさそうだ。
（いろんな意味で役に立たないってのは、使う必要がないのと使えないのとで役に立たんってことだろうし）

しかしなんつーか、話に悲壮感持たせるためだけに作ったような設定だよな＞ヒラルダ
１５巻でもいい話っぽく使われてたけど、もっとリスク少なくても作れる機能じゃね？と違和感

双方の望みに呼応して偶発的に作られるケースも多いだろうから
なんでもどこでもだれにでものお役立ち機能を持ってるのもあれば、
とりあえずこの場を切り抜けるためだけの能力しかないクズ宝具まで幅広いんだろうさ。

人間一人分の存在の力で、込められたあらゆる自在法や自在式が発動可能だとしたら、リスクにも見合う気はする。

まぁ、人間が自分の意思で自在法を発動可能、ってだけでわりと凄いことなのかもしれないが、
リスクに見合うかは、込められた自在法次第かな？

自在法が存在の力を消費して奇跡を起こすものである以上
ただの人間が自在法使おうと思ったら
自分の存在の力を強制的に消費するしかないのは自然な設定だと思うけどな。
人間ひとり分の存在の力と引き換えにあまり大きな奇跡を起こすのもおかしいし。

ポケベル（古ｗ）じゃないんだから呼ぶだけじゃないんじゃね？

ポケベルって何？

ポケットベルペオルの略だよ

一人が全部背負わないとだめなのかな？
二人で分割とか３人で分割とかｗ

吉田さんがﾌﾚｲﾑﾍｲｽﾞになっちゃうとかｗ

吉田「みんなの存在の力をオラに分けてくれ」

それ都喰らいじゃん

紅世の王“孫悟空”カカロット


強すぎだろJK……

悠二鎧とか着ないで元の格好のまま戦ってほしかったなー。
でも普通の人間の格好だと星黎殿でのお披露目の絵面が情けない。

悠二は変身するたびに強くなる、そして悠二はその変身をあと二回できる

ところでポケベル知らない世代って中学生か？

今１６巻までやっと読み終えて、念のため聞きたいんだが
１６巻の悠二の行動は祭礼の蛇に洗脳されてるんじゃなく、悠二の意志によるものと見ていいんだよな？

>>690
それでおｋ
でも二派いるし中々荒れる話題なんだ

>>691
サンクス
これですっきりしたよ

悠二がシャナにひどいことをするのを認めたくない派

　　　　　　　　　　　　　　　VS

悠二なら理詰めの行動でシャナの運命を変えるだろ派

>>693
＞ 悠二がシャナにひどいことをするのを認めたくない派

ﾉｼ
悠二が鍵に触れたあたりからすでに洗脳が始まってて
16巻では蛇が悠二の記憶まで支配して巧妙な自演をした
と信じてる

今の時点では悠二と蛇が利害が一致してる点が多いから
両方とも同じ方向で動いてるがメインは蛇の意思で動いてる
悠二の感情が高ぶった時だけ悠二の声が出てくると予想
VSシャナ戦ではシャナにできるだけ傷を負わせないように戦ってただろ
血だらけの瀕死と書いたのはあの反則刀で生じた傷とシャナの上段切りを
したから迎撃した時にできた傷だろ

蛇悠二ガ全力出したらこれくらいじゃすまない気がするが

そのうち悠二が分離すると思ってる派ｗ
分離時にフレイムへイズとして別の残ってる神の一人と契約してシャナとともに蛇を
打ちのめすのを期待しているｗ

悠二に理想を求めてもなぁ。
そういうキャラじゃない気がする。

まぁ行き着く先に期待だな。

>>695
アラスと蛇の他に神いるの？

シャナを守るっていうのが最悪の形で具現化したっていう・・・

つーか、アニメ1期の最終回でヘカテーが足止めの側に回っただけのような
展開になるんでねえの

祭礼の蛇　坂井悠二って存在がいまのところ零時迷子にヨーハン付きだしイマイチ不確定要素が多い
だからつまり、『つづく』な訳だよ。それぞれの願望からいろいろ希望的観測をしてもやっぱり作者が（ｒｙ

まだどう転ぶかわかんない　以上

わからないからこそ予想する楽しみがある。

０とＳ未読で１から１５とばして１６読んだわけだが、思い起こせば長かったような短かったような。
悠二がああなった以上は、それなりの展開がないと駄作という烙印が例の杓杖でしゃ〜んと（ｒｙ

>>703
１〜１４、次１６ね。一応（；^ω^）

誰もお前の心証なんか聞いてねえ

>>705
|:::::::::::::::::::::::::::::::
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|,ノ　　ヽ,　ヽ:::::::::::::::::::::::::
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| ヽ　　　/　 ヽノ　 ,ノ::::::

これは・・・

子供はvipに帰れ

シャナをフレイムヘイズにするなんてひどい話だよな
せめて１６〜１７歳くらいでとめてくれ

>>709
マージョリーさんとかカルメルさんぐらいならともかく、年ごろで固定ってのもむごかもね。

食べなくて良いし寝なくてもいいけど
食欲と睡眠欲はあるんだよね。ということは

確かヴィルは見た目二十歳ぐらいなんだぜ…？
だから普通は高校生と見比べても遜色ないはずなんだがな

ちょうどいいお姉さんくらいか

女のいきなりの態度豹変が怖すぎる
逆鱗が近いというかなんというかな、
なんか機嫌損なうような事したか知らんが、いきなり無口になられたら困りまくる

｢御機嫌伺いで話しかけてんのに、んだその態度はよ！？｣

と言える漢になりたい

いくらなんでもお盆と年末のとある時期はフレイムヘイズも徒も休戦すべき

いやほんとマジごめん
呉爆
スルーしてくれ………

ｲ�`

ttp://web2movie.moura.jp/?p=44
＞担当編集さんによると原作シャナは20巻を超えるだろう
さあ20巻の内容予想のお時間だ(｀･ω･´)

ちと遅いぞ、その話題
んー謎でいいかもしれんが「貫太郎と千草の愛の軌跡」

19巻で蛇話完結
20巻が外伝
21巻がエピローグ
と予想

ラノベにしたら相当な長さだよねコレ

ラノベにしたら相当な長さだよねコレ

もし最後までアニメ化したら四期ぐらいか…

ロードスよりはましだぜ
ロードスは途中からだったけどなｗ
読み始めたのがｗ

ばるますけが終わったら後がないような気がするんだ。
１６巻で蛇が始まって２０巻まであと４冊
２冊使った話はあったわけだが２０巻が外伝だとしても
あと３冊分あるんだよ。どうなるんだろうなぁ。

やっぱ大戦でしょ

ラノベって平均どれくらいで完結だ？

グイン・サーガというラノベがあってだな

んーピンキリ

ピンキリ
20巻前後なら続いた方かね

いぬかみは１４巻で終わったな

上遠野なんて出す本全て同一世界の話なんだぜ
一部違うのもあるがそれさえ他シリーズと
何らかの関連があったりするんだぜ

意外とそうゆう作家さんは多い
池波正太郎先生とか

ドクロちゃんは10巻、Missingが13巻で完結。
電撃の中では長い方かもしれん。

今年も鬱な時期がやって参りましたね

今年の俺は違うぜ？

ついに虹に目覚めたか

モニター３台でハーレ（ｒｙ

カルメルさん相当この世長いのになんで料理が（ｒｙ

愛撫するようにキータッチ（ｒｙ

>>711
1巻より、食欲は当然のようにある。
16巻より、体力的な意味で言えば睡眠は必要ない。
ただし、内面的には人間の頃の感覚が残っているため、
ぶっ続けで動き続けると精神の側から参ってしまうことも。

つまり子供できなくても性欲はある

>>742
ストイックなほど“たが”が外れた反動は強そうだ。

スレ違いだから一緒にあっち行こう。

>>742
シャナ「悠二、子供つくろう！」
吉田「シャ、シャナちゃん？！」

A/Bが出なさ過ぎて発狂しそう
シャナはポンポン出るのにA/Bが出ないのはﾆｮﾗｱｵﾛﾛﾛﾛ

シャナって、そんなにポンポン子供を産みそうには見えないけどな。

元来身体が小さいし、難産になるんじゃね？

>745
逆に考えるんだ。
シャナ完結＝AB続刊が近づいてると考えるんだ。

>>746
っていうか二次性徴が来てないから物理的に永遠に不可能。

お赤飯の後でもフレイムヘイズになったらもう無理だよｗ

ネタにマジレスってかっこわるいよね

まぁネタ次第。

悠二が子供を作れたとして、その子供は最初からトーチなのだろうか。

>752
でもなんか、コイツはネタでもなんでもなく頓珍漢なんじゃないかって気がするぜ。

子供ができないならトーチから作ればいいじゃない

フィレスはアニメのほうがかわいいですね。

もちろん、俺のヘカテーもアニメのほうがかわいいです＞＜

それって燐子のような気がする。

>747
せめてそれが明確に告知されてればなあ。

>>755
シュドナイ乙

シュドナイ棒とカムシン棒とどっちが強いかな？

シュドナイは剥けてるけどカムシンは剥けてない

>>760
や、やられたぁ・・・ｏｔｚ

シュドナイも剥けてない可能性も

シュドナイは長さも太さも形も本数も自由自在だろ

そこの大きさだけはどう変化しても一緒という弱点が(ｒｙ

シュドナイのは下手すりゃ大命詩篇入りだしな……。

大命の遂行時にしかその棒の使用は許されない

数うって当てる

紅梅色の天女の姿になった虞軒の全周囲360°からシュドナイの棒が！

さてもうすぐ786だ。

>>769
？？？

悩む？

876の偽者だな？

シュドナイの神鉄如意はいろいろ使ってくれたけど
ヘカテーのトライゴンやベルペオルのタルタルソースは
あまり使ってくれないから強力なんだろうけどよく分からんよね

>>768
照明が落ちてきて、虞軒の顔は二目と見れない醜い傷を負うんだな。

アニメでのタルタロスはネビュラチェーンだった記憶が…

ああ、あれは爆笑した
参謀が自分で戦ってるよって

小説でも戦いそうだが

そうかな？今の布陣でベルペオネが打って出る余地は無さそうな気がする。

大戦でも『軍師』として、軍を動かしたり策を練るだけだったし。

ベルペオルちょっと萌えた

ヘカテーですら戦ったんだからベルも戦ってくれるはずだ
鎖の能力が戦闘用じゃないならわからんけど

ﾏｼﾞｮﾘ「やったぞ」
ﾏﾙｺ「“祭礼の蛇”を倒したんだ、俺たちがな」

田中「…………」

ｳﾞｨﾙ「どうしたでありますか」
佐藤「これ……トーチですよ」

>>778
ヘカテーと同じく、襲撃されて仕方なく応戦という形を取りそうだ。

ヘカテってスターロッドの他に攻撃技あったっけ

チートな笛で炎の竜をだす

>>781
寄生獣ネタだと一体何人が分かるのか

人でなしが人になって、人が人でなしになる話はお約束だけど燃え萌えだよな

電撃の古いところだと僕の血を吸わないでとかあるな

美冬、いずみ、瀬野さんの三角関係希望

>>785
８割くらいわかってそうだが出来が悪すぎてコメントしてないのだと

誤爆orz
因果の交差路でまた会おう

なんか終盤に向けて変な方向に行ってる様だけど
終わってもまた読み返したいと思うような〆にして欲しいものだ

灼眼のシャナ
待望の格闘ゲーム化決定



　　　　　　　　　　　　　　　　　O
　　　　　　　　　　　　　　,､ｒ‐-、　　o 　　
　　　　　　　 ﾑｸｯ　　　 〃､ノ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　/ ﾊﾟДﾟﾉj _　 あれ？･･･夢･･･？
　　　　　　　　　　　　ｒ'⌒ヽ､とﾉ　ヽ　　　
　　　　　　　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/
　　　　　　　　　 ／　　　　　　 i!./
　　　　 　 　 　 （_,. 　 　 　 　 //
　 　 　　　　　 く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
　　　　　　 　 　　 ｀~`''ー--‐'

さぁアニメの時間だ

マージョリーはスタイルの割に脱いでもあまりうれしくないキャラだな
その点だけは吉田のほうがいい

>>794
馬鹿
少年と見紛うくらいの一枚板に比べればうれしいだろ

少年・・・？一枚板・・・？

もう一度言ってみろ

なんだパースエイダー使いの話か
私の好きなシャナじゃなくてよかった

いや、ここは逆に、少年のような一枚板だからこそ良いと考えるんだ。

今までのシャナvs吉田一美が、今度はシャナvsヘカテーになるんだろうか。
で、ケーサク＆エータがシュドナイ＆フェルコーあたりになるか？
とすると、マージョリー姐さんがベルペオル姐さんに？

悠二が変えたかったものは成長しないシャナだといってみるテスト
で数年は成長したところで劣化すると気づいて蛇に反逆しだすと・・・ｗ

せめて１６歳でとめてくれ

おはようシャナ

原作厨はアニメ板でネタバレすんな
死ね

荒らしにかまうなよ

あれだけオリジナル展開のアニメ版なのに、小説版のネタバレがどうのと言っても意味ない気がするがなぁ。

悠二ラスボス化等、大筋にかかわるネタバレは問題だろ

んーどうだろ
アニメ3期までやってもおかしくないしね
それにアニメしか見ない人だったら14巻のアレは衝撃的だろう

ぴあかすなんて「やはり、○○なのですか？」→「無論だ」が流行ってるくらいなんだし
アニメ板もプラスに捉えようぜ！
あと、ネタバレ怖いならスレなんて見なければいいのに

>>806
まぁ設定もストーリーも異なるアニメでやるかはわからんけど、
やる可能性がある以上、そういうのは避けるべきだよな。

>806
まだ、悠二がラスボスとは限ってないぜ
希望は最後の最後まで捨てないｗ
最後のボス戦はフィレスIN吉田＋シャナ＋フレイムへイズ悠二＋汁＋マジョ
対　蛇単体（悠二分離後）＋ばるます３柱＋殺し屋
位やって欲しいけどな

シャナ大好き☆

http://yaplog.jp/october10/

シャナは２０巻以降も続くという情報を聞いたんだが
電撃１５年祭でそういう発表あったのか？

あった
上の方のレス見てみん？ソースあるから

>>813
あったあったｗありがとう！

>>783
無数の炎の竜を出してティリエルを瞬殺してたことがある
殺してはいないけど

悠二の存在と意思、シャナとの関係をうまく利用している感があるよね。
まだどうにでもなると思うんだ。急所で切れる悠二とシャナの連携が見せ所のひとつだから・・・

>815
それはのいぢ画集収録の？
かぐやひめのしゃなは読んだことないな

>>817
違うよ、番外編じゃなくて、ちゃんと公式外伝のボールルームだよ。

ちなみにアニメ全テ収録だよ。

シャナは普段ゾフィーからの手紙に付いているお菓子を食べながら手紙を読む。
　　　↓
悠二が消えてから手紙を優先して読む。
　　　↓
甘い物より悠二が大切。
　　　↓
シャナにとって、悠二＞メロンパン。

( ´・ω・｀)しらんがな

16巻読み直してたんだが、教授使えばすぐにヨーハン＆フィレスが味方戦力で参戦出来そうな件ｗ
教授に指示して零時迷子と同じ機能持つ我学の結晶作ってもらう→ヨーハンを説得して、その我学の結晶に移ってもらう→後はヨーハンがフィレス説得すればおｋ。
『永遠の二人』の目的自体が「相手と永遠を生きる」だし、上手くヨーハン引き込めればおｋじゃね？
教授なら「こおーんなの朝飯まーえなんですよ！」とか言いながら零時迷子のコピーを楽々と作る図に違和感は無いしｗ
つか蛇の存在の力の総量的に、零時迷子不要のような気がしてならないしｗ

ちゃんと読んでないことだけは伝わったよ

>820
教授がすぐ零時迷子を作れるかどうかは置いといて、
蛇は全力を発揮し続けるために零時迷子を欲していたはず。

バカップル最高まで読んだ

俺・・・約束の二人がグッドエンド迎えれればなんでもいいや

読み返してて思ったが、
蛇悠二の行動って悠二がシャナを見て憧れてた部分とか
シャナに言われたことをそのまんま実行してるんだな

>825
方向性が逆になっただけで、台詞も行為も
ほとんどがシャナに言われたことの現実化だよね・・・（´・ω・`）

ｱﾗｽﾄｵﾙさんとｼｬﾅを抑えるために零時迷子付き坂井悠二はまさにﾎｰﾑﾗﾝ確定の絶好球

俺はシャナと悠二が別れる終わりもそれはそれでありかなと思えるが、
ヨーハンとフィレスが離れ離れになるのは納得いかない。

今お金がないんだけど本編を早く読みたいんだ。
それで０とSは飛ばして買ったほうが良いのか？
それとも発売された順で読んだ方がいいのか・・・

>>829
０とＳは、番外編と本編に直接は絡まない外伝と質問コーナーしかないので、絶対に読む必要は無い。

ただ、読むと話の深みや理解は増す。お金が無くて、本編の続きが一刻も早く知りたいのなら、無理に買う必要は無い。

・少女シャナは悠二と一緒になりたい
・フレイムヘイズシャナは大命を阻止しなければならない
という二点からうちのサークルの同人誌では最後シャナと悠二の心中で終わらせてます

>>829
0とSは読まなくてもあまり問題ない、作品を気に入ったら買うくらいでいいかと。

>>830
ｻﾝｸｽ
じゃあ余裕があるときに買うわｗ

最後に出てきた紳士はラミーだと思うが（自在法の研究のため）

フレイムへイズ：フィレスIN吉田が本気でありえそうな気がしてきた・・・
確か教授が昔強制的にフレイムへイズ作成する実験してたよな？
後気になるのはヨーハンがフィレスに対してささやいた言葉だな

　 , '´⌒´｀ヽ 　　　「こんにちは。私柴門たまきといいます。頼津学園の3年生で
　 l ノ/ﾉ ）)）〉 　　　　　キックボクシング同好会のマネージャーをやっています。
Σﾍ〈l´∀｀ﾉ〉 　　　　　幼馴染の浪馬クンをキープしつつ、医大生の彼によって処女膜蜂の巣状態、
　 （　 つ旦 　　 　　　開発･調教の末アナルまでOKになった、一途で手コキ達人の私と一緒に
　 と＿_）__） 　　　　　　自作自演、ID変えながら思いっきり楽しもうね♪」

>>834
ラミーは銀の正体を知ってたと思うんだ。
吉田さんがﾌﾚｲﾑﾍｲｽﾞっていう線も十分考えられるよな。
単に零時迷子の危機を知らせて欲しいならケータイに（ｒｙ

でもフィレスって吉田に散々酷い対応してきたよね？
あなたが消えても誰も困らないだとか、あなたは何？とか。
そもそもフィレスってフレイムヘイズ向きの性格じゃなさそうなんだが･･･。

吉田さんがフレイムヘイズになるよりフィレスを呼ぶ方が戦力になる件

>>837
いや、ひどい対応といったらシャナ→悠二こそが最もたるものだｗ

「容れ物」を大切に想っていることを一応は理解した上で、
それ以上の共感を持てるほどの人間かを
ヒラルダで試そうとしている、という線はありかも。

吉田フレイムヘイズになるかなあ。ならないと思ってるんだけど。
たしかにこのままだと物語からフェードアウトしちゃうけどさ。
まだカムシンとくっつくほうがありえる気がする。
それにフレイムヘイズって人間界で暴れる徒を退治するのに王が
顕現したら余計に存在の力使うから、王は紅世にいたまま力をつかえるようにするための
人でしょ？フィレスが一回紅世にかえって契約するの？

>>829
お金が無いのにラノベなんか買ってんじゃねぇ

　 , '´⌒´｀ヽ 　　　「こんにちは。私柴門たまきといいます。頼津学園の3年生で
　 l ノ/ﾉ ）)）〉 　　　　　キックボクシング同好会のマネージャーをやっています。
Σﾍ〈l´∀｀ﾉ〉 　　　　　幼馴染の浪馬クンをキープしつつ、医大生の彼によって処女膜蜂の巣状態、
　 （　 つ旦 　　 　　　開発･調教の末アナルまでOKになった、一途で手コキ達人の私と一緒に
　 と＿_）__） 　　　　　　自作自演、ID変えながら思いっきり楽しもうね♪」

>>840
たとえどんなことになろうとも「人」は「人」を愛することを
やめないというのがこの作品のテーマなので、
カムシンの恋バナって線もありかもしれないな。
もっとも、大戦のごとく愛より使命を優先する線が濃厚だが。

フィレスは人間を喰わないという信念を持っているので、
この世界で力を発揮し続けるためには
フレイムヘイズという選択肢は当然検討されるのでは。

>>840
＞ 王は紅世にいたまま力をつかえるように

もう一度よく読みましょう
フレイムヘイズになるとき人間が王を人間界に呼ぶので契約した王は人間界にいる

>>840
＞ 王は紅世にいたまま力をつかえるように

もう一度よく読みましょう
フレイムヘイズになるとき人間が王を人間界に呼ぶので契約した王は人間界にいる
ただし、人間の身のうちにいるので存在の力は使わないと

>>831
なんというきるらぶ。

>>844
まぁ、いるといっても徒の様にこちらに直接来てるわけでなく召喚されてるだけ
だからフレイムヘイズが死んだら自動的に紅世に戻るんだけどな。

愛、すなわち ”かっぱえびせん”

>847
まぁ特例としてアラストールの件もあるけどな

>>849
あれは神威召喚されたままカイナいってるから無問題

>>847
>フレイムヘイズが死んだら自動的に紅世に戻る
こっちに居残ると存在の力を消費する=喰わなければならなくなるからしかたなく戻るんじゃなかったっけ？

>>851
一応『自動的に戻る』でいい範囲だと思われ

自動的ってのは語弊がありそうな予感。

アシズみたいに紅世に帰らなかったのもいますしね
名目は再召還ですがその場で人間を喰ったようなので

>>854
再召喚の代償に紅世に戻れなくなってるけどな
だいたいあれはアシズ様だから出来た神業であって特殊な例だろう

S読んでないんだけどさ、今週のアニメでレントン死んだ後に
マージョリーが眼鏡持って帰ってきたじゃん。
フレイムヘイズが死んでもフレイムヘイズになって以降のものはこの世に残るの？
１５巻によると、徒が討滅された場合は特殊な方法とらない限りは消滅するらしいが。

読んでから言おうぜ読んでから

・・・言われてみれば
なんでだべ

１４巻でのサブラクが襲撃した外界宿でもオババの写真立てが残ってたりするよ。
フレイムヘイズの持ち物が、フレイムヘイズ死亡後も残ることはあるみたい。

考えられる可能性としては、
１・フレイムヘイズが死亡すると、写真や人の記憶からは消えるが、持ち物は残る
２・封絶内で、『世界の流れ』から切り離されていたことで、封絶内の持ち物の消失は免れた
３・眼鏡は『ユーリイの持ち物』としてではなく、『他の誰かの所持品』として残った

これぐらいかな？設定魔の８７６のことだし、何か理屈付けはしてくるんだろうが、現在は不明だな。

S見当たらなかったから確認して無いけど

４．あのメガネは暗号化されてたに決まってるだろ？
５．S以外でもメガネだけが浮いてる様子があるし
　メガネはそれだけで存在できるものなんだよ！

あと気になるのは
ミステスってトーチじゃん。天目一個ってミステスじゃん。
天目一個って贄殿遮那作った本人がミステス化したじゃん。
したら、シャナが天目一個ぬっ殺した時点で贄殿遮那消えないか？

宝具化すれば消滅から逃れられるのだろうか
それとも、正式に他人の持ち物になってれば消滅しないのかな
まぁ悠二の手紙の件を見る限り、消滅から免れる自在式でもあるのかも知れんが
でも、それならわざわざドゥーグが暗号化する必要ないしなぁ

悠二が消えて、存在していた証拠が消えたってことは。それまでに悠二に対して使った金はどうなるんだろうな？
買った事実が消えれば、買うために使ったお金は戻ってるんだろうか？

歪みと存在の消去をｒｙ

>>861
宝具化すれば消失しないはず。『この世と紅世の狭間の産物』だから宝具は。

あと、正式に他人の持ち物になってる場合は、消失する場合としない場合があるっぽい。

徒がお金を得るための方法である、『奪ってから喰らう』ってことを成り立たせるには、
正式に徒の物となったお金が消えないという前提がないと成り立たないから。

>>862
戻らない。使途不明金になるだけ。

>>862
消えるのは現在、形として残っている存在であって、
過去まで遡って全部無かったことになるわけじゃないんでは。
だからこそ歪みが発生するんだろうと。


しかし、宝具化すれば消失しないのか・・・
それなりのスキルがあれば消失を防ぐ方法は色々ありそうだな

……眼鏡の再構成を忘れた…

ちょっと聞きたいんですが。
シャナ０zeroで
灼眼のシャナ　狩人のフリアグネ　なんでも質問箱
って書いてあるとこ、
シャナの部分が二本線や×線で消してあるようになってるのって
はじめからそういうつもりだったんですか？
それとも版が変わったら訂正してあるの？
俺の初版なんで教えてください。よろしく。

はじめからそういうつもりかと
ここからは“灼眼のシャナ”ではなく“狩人のフリアグネ”のぺーじですよ〜みたいな
　　　　　　　・
だから狩人のフリアグネって書いてるのかと

シャナに「○○はできるよ！」っていわれたらなんでもできるな

最新の作者のコメで
クライマックス言うてるけど、もしや？？？じゃないよね……

「シャナ、僕を斬って」
「…………」
「斬らないの？」
「…………」



「僕の負けだね」
「悠二……」
「“徒”と人間が共に生きられる世界を目指すこと。そして平井さんを復活させること。それが僕の悲願だった。
　仮装舞踏会に身を寄せたり、“祭礼の蛇”の誘いに乗って見せたのも、全部そのためだよ」
「…………」
「でも、もういい。僕は充分に戦った。……僕の戦いは、終わったんだ」
「悠二……」
「シャナなら、戦う方法は幾らでもある。“祭礼の蛇”の、トグロの中心を狙って」
「…………」
「この戦いはきっとシャナが勝つ。…………健闘を祈るよ」
「…………！！」

あぁ…
どちらか死ぬのか？？死んで終わりか…
んな訳ない！！！

予想を遥か斜め上にいって
勝者なしENDかもしれないぜ？
BADENDだがな・・・ｗ

坂井くんは、童貞です！

こんな時間だけど８７６ゲット

っ(#)

>>８７６ｵﾒ

　　　　ﾒﾛﾝﾊﾟﾝﾄﾞｿﾞｰ
　∧_∧　　 　＿＿＿＿ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
（ ｀・ω・） ／　 　　／ ○＼ミ　　＝≡(#)~−＝≡(#)~−＝≡(#)~　　(#)
（　　⊃ （　× 　（○　　○） 　 −＝≡(#)~−＝≡(#)~−＝≡(#)
∪ ∪　｜＼　　　＼ ○／　＝≡(#)~−＝≡(#)~−＝≡(#)~　　　　　　
　　　　／￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドドドドド

>>876オメ
つ(＃)

シャナたんとちゅっちゅしたい

>876
ｵﾒ（　´∀｀）つ(#)

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1196562715/

シュドナイと汁って実力的にはどのくらいの位置付けなんですか？
特にシュドナイはとむらいの鐘と比べるとどうなのか気になった
原作は10巻の序盤までしか読んでないけど

まず１０巻全部読めよｗ

比べるべき対象であるとむらいの鐘の戦闘力だってそれじゃ全然わからないだろ。無意味。

>>883
16巻まで嫁そうすればシュドナイカの素晴らしさがわかる
名のあるフレイムヘイズを数ページで殺してるからかなり強い
ベルペオルよりは強いらしい

汁は具体的にどのくらい強いかは述べられてないが
大戦の英雄、腕利きのフレイムヘイズって描写があるから上位ではあるはず
汁は直線的な破壊力がないから戦闘力ではだらっしゃーの方が上かも

レスありがとう
とりあえず、先代＞メリヒムっていうのは５巻から分かる。
そして先代と汁の二人はメリヒム、イルヤンカと
互角の戦いが出来ることも分かったから
先代＞メリヒム≧汁≧イルヤンカ＞その他強力な王、フレイムヘイズ
こんな感じなのかなと思うんだけど、汁がシュドナイに勝てるとは思えないから
シュドナイはどうなのか気になったんだ
まあ、とりあえず10巻読んでくるよ

>>883
強力な王やフレイムヘイズは相性次第で変動
先代とメリヒムは能力が強すぎるだけ

ただ、しつこくナイカさんは強いですよと描写されてるのが
３巻〜４巻でついたヘタレイメージを必死でとっぱらおうとしてるようにも見えてしまう罠

太くてでっかい棒を持ったシュドナイは強いことはわかったな。

素手だとやっぱりヘタレなイメージがあるが。

>>886
カはヴィルとカムシンには相性がすげぇ悪いんだぜ

あの時は槍持ってなかったし、不調の姐さんボコってたけどな。
本当は反撃開始するんだろうけど、そこで炎髪灼眼に気付いて逃げたし。

ヴィルは悠二に血祭りにされた辺りにヘタれを感じている

>>886
個人の強さなら両翼のほうが強いと思うよ。二人組みで戦った場合の強さでほぼ互角。
シュドナイの強さはよくわからんが、イルヤンカ以上でメリヒムクラスかね？
天目さんの名前にびびっていたシュドナイはもういない・・・

どんな強力な王であれ、未知のものには注意深くなけりゃ長生きできないんじゃね
だから天目は警戒するし、二代目（？）炎髪の登場に撤退する。

まあ、シュドナイさんはいつも虎さんだともっと人気あるだろうね
もしかしてヘカテーも「わたしの虎さん！」って呼んでくれるかも

本編ではピンで勝てたケースが極めて少ないシャナも実は微妙に…

微妙といえばマー姐のトーガは狼っていうより熊さんだよね

２巻のマルコ(トーガ最大規模？)＞狼　アニメのトーガ＞熊　原作の挿絵＞ゲンガー
トーガってなんか愉快だな

物理無効化
宝具無効化
自在法無効化

とりあえずこの辺の能力を揃えれば誰にも負けそうにないよね

>896
熊ってな感じはしないが。
狼とゲンガーだろ？

誤解してる人が多いから言っておくと、ヴィルヘルミナに破壊力ないってのは
単に広範囲の殲滅戦に向いてないだけで単体相手なら相当なモンだけどな

シュドナイは、攻めるだけじゃなくて、状況に応じて退くときはためらわずに退く判断が
できるあたりが、強さをさらに増幅してると思われる。

勝てない戦いはむやみにしない、のは鉄則だからね。

首コキャもできるし挿したりもできるからな

>>898
自在法無効化の天ちゃん強かったしな

天ちゃんからつかず離れず逃げまくって、
先々でうまく誘導して徒を斬ってもらうのって実は有効だったのでは

俺が天ちゃんならまず間違いなくそのむかつくやつから狙うな・・・・

天ちゃんはツワモノと仕合うのが（ｒｙ

>>896
俺はダースリカントと思ってるw

アニメは少なくとも銀や貫太郎帰還で原作に寄せてきたか
フミナは平井さんみたいな悲劇風味で終わるのかね
このまま原作要素で進めたら最終話で悠二が黒くなって街から消えて
仮装舞踏会の面々にお披露目＆ラスボス宣言の引き→3期へ
になるのかな

･･･これなんてスカルマン

へースカルマンそんな感じなんだ
面白そうだな

フミナはどう考えてもヘカテーだから
学園祭あたりで突然変化して悠二にトライゴンさして帰ると思う

>>910
あんなアホキャラがヘカテーだったら涙目だろｗ

>>910
リスク高くないか？
個人的にはフィレスみたいに本体じゃないけど、瞬時に零時迷子のとこに移動するためのって気がする
フミナ本人の人格は単体で、ヘカテー来た瞬間消えるとか

後半明らかになるようだし時期的には重なってるな
近衛がヘカテーのスケープゴートって言われてるのは結構前からあるし

とりあえずマイルストーンの映像はぐりぐり動いててかっこよかった。
アナベルグの演説とかも声があるとまた違う興奮がある。

パッピーだしね

>896 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/02(日) 13:39:52 ID:YN1+Kzc2
>微妙といえばマー姐のトーガは狼っていうより熊さんだよね

J.C.仕様だとグリズリーに近い気がする

あえていおう　トトロ

しかしトーガの姿が姐さんのマルコに対する
イメージだと思うと燃えるじゃないか

漫画版がベストだな。
今月で顔だけ出るところをうまく料理してた。

先月の電撃大王どこにも売ってないorz

シャナ等身大目当てで売り切れ続出なんです

遅レススマソ。
仮にフィレスin吉田でフレイムヘイズになるとしたらヨーハンとイチャつく時はどうするんだ。
体はほぼ吉田だぞ。神器とじゃれ合うとしたら絵的にイタイ。

そういえばメリヒムもマティルダを手に入れたとしたらアラスの待遇はどうするつもりだったんだろう。
苦労してマティを服従させても契約破棄されたらジエンドだってのに。

>>898
つまり…
贄殿持ってバブルルートなどを所持したサブちゃん（傀儡）が最高
ということでｗ

>>922
アラちゃん曰く
見るな！触るな！近づくな！
だそうだ

>>922
神器を等身大フィギュアにする

>925の発想に脱帽した

10巻読み終わったー
やっぱり先代とメリヒムは別格なんだな。あとは相性やら作戦やらの差か
あと最後までよく分かんなかったんだが、
アシズのやろうとしていたことは何がそこまで問題だったんだ？

ここ参照
ttp://www1.atwiki.jp/sslibrary/pages/298.html

別スレにあったが、次巻しばらくでないってほんと？

>>927
アシズが壮挙を実現させると、
『両界の嗣子は頑張れば作れるモノ』という認識が生まれてしまう。これが問題。

並外れた力と技量を持ち、『都喰らい』を成功させ、『大命詩篇』の断片を手に入れたアシズでさえ苦労したのに、

この世の風潮に飽き飽きして人間を軽蔑している有象無象の徒が、
一斉に壮挙という「新しい試み｣を自分もやってみよう、という流れが生まれてしまい、
都喰らいのように大量の“存在の力”を手に入れようとする、
両界の嗣子作成に必要な大命詩篇の代わりとなる自在法や自在式を生み出そうと世を乱す、

そうなったらお終いだ、とフレイムヘイズ達は危惧してたわけ。
まぁＰ１２５辺りの文の方がわかりやすいと思う。

>>928>>930
なるほど
フレイムヘイズ達は壮挙のその後の心配をしてたわけか
それにしても10巻は凄かったな…まさかあそこで螺旋の風琴がでるとは思わなかった
ちなみにモレクが死ぬ下りで一番感動した
ヴィルの切なさもかなりきたけどなぜか一番はそこだった

君はこのスレの住人の大半と同じ感想を持っている、と言っておこう。

先代とかアラさんのくだりは大仰すぎて独善的な感じもすんだよね。

愛ってのは独善の極みだよ

>>933
まぁ、自分達で「私たちは自己満足が第一の、酷い奴らだから」って言ってるしな。

なんつーか、ストイックな愛の方が
なりふり構わない愛より上だみたいな格付けがある感じで。

そんな感じはしないけどな。
アラスさん達もアシズ様もお互いの愛に関しては認めてたし

俺は御大将の渋さが

いつも思うんだが
大将どんは個人的に西郷隆盛のイメージがあるのは俺だけだろうか

味方（アラス）が強すぎる。先の展開が心配。と、１巻や１０巻読んで思った
まあ今は祭礼がいるから一安心かな

>>940
その強すぎる味方が全力を発揮するためには相応の代償が必要じゃないか
よって蛇が居なくても安心だぜ元から

困ったときの荒巣頼りは蛇戦ではやめてくれよ

やばい。暇つぶしに、Ｓのキープセイクと�]巻を再読したんだが、自分でもおかしくなったのかと思うくらいに
涙が止まらない。チェルとモレクが哀しすぎる……。

原作のオチでアニメ一期のラストみたく
天破壌砕使ったけど死にませんでした、なんてやられたら萎え萎えだよな

原子力発電所の事故で被爆して特殊能力を得ただなんて悲しすぎるよな…

>945
間違ってるよ！

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　　　　　　　　　　　　　　行 け ！　　　　チ ェ ル ノ ブ

　　　　　　　　　　　　　　　我 前 に 敵 は 無 し

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アシズ「　　　　　　　　行 け ！　　　　チ ェ ル ノ ボーグ

　　　　　　　　　　　　　　　我 前 に 敵 は 無 し　　　　」

>>944
それだけは絶対に無いとは思っているけど
シャナと悠二が生き残り、よりを戻したら二人のラブラブバカップル珍道中を後日談としてやってほしい
それに対するアラスと蛇の話も番外編で

アシズ様、うちの会社の上司になってくんねーかな・・・

むう

理想的な今後の展開は１８禁になってヘカテーのエロシーンがあるとこ

>>951
市ね！

>>948
追い詰められたシャナが刺し違えるつもりで天破壌砕、
蛇悠二が安らかな笑顔で消滅した後も器が大きすぎるゆえにシャナだけ生き残り号泣、
という展開だったら俺は支持する

>>949
カイナが屋内に入らないからって屋上にデスク設置なんて
アシズ様が怒らないのをいいことに……まさに外道

>>950
それには同意するしかない

×>>950
○>>951

>949
有能で温和だけど、経営方針は個人の欲求に偏りそうだな。

次スレの時期だな

死にそうになったらアラさんっていうのは
爆弾岩というかゴッドマーズというかイデオンというか

デイダラというか

漫画とかだと自爆で敵倒した奴ってあんまいないよな。
デイダラさんも不発だったし、
アバン先生もポップも失敗。

成功したのサイバイマンくらいじゃね？

ロト紋のタルキンは？
グノンには効かなかったけど他のモンスターは一掃した。

タルキンは成功と言っていいのか失敗と言っていいのか…

以下、アニメ公式サイトから876氏の言葉を一部抜粋
>また、サイン会において、碌な受け答えのできなかったことについても、
>陳謝させて頂きます。生来の無愛想・無骨者ゆえ、握手が精一杯でした。
>
>斯様な様の応対にも、快く握手を求めてくださった方、
>差し入れを渡してくださった方（美味しく頂きました）には、厚く御礼申し上げます。
>
>頂いた熱さを作品に生かし、奮励努力いたします。何卒ご照覧の程を。

>>944
使って指輪の転生の自在式が何故か作用
という不思議展開が来るかも試練よ

>>965
だからその転生じゃないから

ヴィルの戦闘スタイルって渋川先生に似てね

天破壌砕使って生き残るなら、何か＋αがないとな。

天破の負荷を悠二も受けることで、両方ギリギリで生き残る、ぬ〜べ〜と玉藻アタックとか。

>>964
876可愛いなwww

で、美味しく頂いたってのは猫缶的な意味で？それともゴルゴ的な意味で？

結局、蛇悠二の中の真・悠二が土壇場で

　「ずっと、このチャンスを待っていた(ﾆﾔﾘ)」

ってことになるんだろう？

買うだけ買って放置してたのを久々に読んだけど面白かった
でも疲れた　首いてー

｢坂井君は､人間？です…私が､知ってます……｣

ユーリィが生きてたら蛇悠二対策の切札だよな。
蛞蝓とか蛙とかピュンピュン飛んでさ。

ユーリィって女の子だったんだな・・・

零時迷子の中でヨ―ハンはどれぐらいの意識レベルなんだろうな・・。
１)完全に外界からシャットアウトされてるのか
２)悠二と五感を共有できるくらいなのか
ヘカテー、フェコルー襲来時に現れたヨーハンは数年ぶりに外界に出たとは
思えないくらいさわやかに登場したけど。

>>975
フィレスに何事かを言って聞かせることができるあたり、
外界の情報を入手できることは間違いないな。

ヨ「たまにはこういうプレイもいいじゃない！」
フ「もぉ！今回だけだからね！」


真相

>>977
なんて鬱展開（大命的な意味で）ｗ

数年後
悠二ガ蛇から離れて存在していると仮定して

悠二　「シャナ、実言うといってないことがあるんだ」
シャナ「何、悠二？」
悠二　「実言うと、シャナをあの時(蛇悠二大戦）最初に捕らえたのは
　　　　　いつもやられていた鍛錬の仕返しを・・・」
シャナ・アラストール・ミナ「・・・覚悟はいい（でありますか）？」

悠二「誰か助けて〜！」

蛇「呼ばれて飛び出てｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｰﾝ！」「さあ、今度こそ大命しようぜ相棒！」

悠二「てっきり紅世に逃げ帰ったと思っていたけど･･･生きていたのか相棒！」

蛇「あたぼうよ･･･俺を誰だと思ってるんだ？天下無敵の創造神様だぜ？フフフ」

悠二「ああ･･･そうだな、やっぱりこんな世界は間違っている！」「Let's大命！」

蛇「その言葉を待っていたぜｲﾔｯﾎｰｳ！最高だぜ！お前に惚れちまいそうだぜ相棒〜！」

悠二が知ってたか忘れたが、シャナのポジション的には、ある程度理解を得られそうなのは、
いい材料だよな〜。徒憎しでフレイムヘイズ化したわけじゃなく、使命感からやってることだもんな。

完全に悠二と袂を分かつしかない、ということで戦うしかない、
ということにならないのが、期待できそうで楽しみ。

今のＵＧやけにクスクス笑ってて中二病っぽいんだけど

次

高橋弥七郎[A/B&シャナ]PART150
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1196618533/

フィレスが吉田に渡した宝具って、マジで言ってるような事になるのかな？キャラ位置としてdieとか有り得ないと思うんですがねぇ。
実は、命をかける目的が見付かった→吉田がフレイムヘイズになるとか？？？

にわかフレイムヘイズが仮装舞踏会相手に
まともに戦えるわけないのと
フィレスが契約するメリットが何もないってのを
考えると吉田フレイム化はないと思うぜ

>>985
戦略的にﾌﾚｲﾑﾍｲｽﾞになるって線はないんｼﾞｬﾏｲｶ

捨て駒とかオトリとか？

ないない

>985
敵に回るとは限らないと思う。

「坂井君の理想の前に立ちふさがるものは、全部私が滅ぼします。たとえシャナちゃんが相手でも」
とか。

戦力になるかどうか疑問なのは変わりが無いけど。





蛇悠二「じゃあ悪いけど、最初に忠誠心を試させてもらうよ。吉田さんの手で池を狩ってきて」
ベルペ「(私好みの策略を…………盟主様ＧＪ！！)」

いや、だからなったとしてもそれは『さ、坂井くん！！』な訳で。
でもいま悠二は徒だから・・・ｱｯｰ！

>>980
相棒とかいわれると遊戯王思い出す

フィレスを呼ぶ→悠二を零時迷子の中に格納→消滅する前に吉田を零時迷子のミステスにする→吉田を殺す→零時迷子（蛇死亡・悠二＆ヨーハン生存）だけ残る→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>984
とりあえず今は、１５巻でわざわざヒラルダ使用者の前例を出した作者の意図を汲んでやれ

まね〜
使う前提で渡してますが〜。ヨーハンのこそこそ話に裏があるような、ないような…

吉田がフレイムヘイズになれば、、、三角関係をさらに三角関係に出来ると言うメリットが生まれるんですよね〜
吉田が死ぬとは考えられないんですよね。ぶっちゃけ学校の奴、誰も死んでないし〜

残すところ最終決戦という今の段階でさらに三角関係強化してどうすんだよ
というか、フレイムヘイズになろうが吉田が振られた事実は変わらんし

まぁ〜、吉田に勝ち目ないけど、悠二は、二人の質問には、答えてはないよ！！祭礼になりよったから

吉田好きなのはわかったが、ちゃんと１４巻と１６巻読めよ

>>997
お前は百回14巻と16巻読み直せｗ

>>ついでに1000は頂いていく！

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