新人賞@ラ さあ、ラノベで感動267(にむせぶん)だ

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1イラストに騙された名無しさん
ここはライトノベルの新人賞について語るスレッドです。
ライトノベル板の境界ぎりぎりの話題が出ることもありますので、トラブルを回避するため
【書き込む際はメール欄へ半角英数の小文字で「sage」と入力するのを徹底してください】
【他スレで必要以上に(二次)創作小説のネタを書く事は控えてください】

<<※ 初めてこちらに来た方へ ※>>
新人賞について・5 (dat落ち)
ttp://salami.2ch.net/magazin/kako/993/993203156.html
こちらをご覧になれば大体の事はわかります

文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ
小説曝し板@したらば(通称:したらば※個人運営サイト)
http://jbbs.livedoor.com/movie/2689/

2ちゃん晒しスレ
【ラノベ】自分の作品を晒し感想を貰うスレvol.7
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1194683066/
【矜持を】晒したラノベで競い合うスレ【賭けろ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1190727967/

文芸・書籍ネタ総合
ライトノベル新人賞@文芸・書籍総合板 Part2
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1174829915/
※移転の如何については目下静観の構えです

前スレ
新人賞@ラ板 wanabee 266(from)wanabee
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1195537252/
2イラストに騙された名無しさん:2007/11/22(木) 22:05:24 ID:21RYpPs0
ライトノベル系小説賞データベース
ttp://www.tennodai.com/~nob/database/

下読みの鉄人
ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/

作家でごはん!
ttp://sakka.org/

草一屋 執筆支援室
ttp://homepage3.nifty.com/sou1ya/guide/a_001g.htm

ラノベwannabe(13氏@185スレ作成の、リンクまとめサイト)
ttp://www23.atwiki.jp/wanabee/

小説(ライトノベル)の書き方
ttp://www.tctv.ne.jp/smasu/index.htm

新人スレ@ラノベ板 観測所
ttp://blog.livedoor.jp/ln_wanabee/

過去ログ保管庫
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/lavel.html
3イラストに騙された名無しさん:2007/11/22(木) 22:05:57 ID:21RYpPs0
【主要新人賞応募要項】
電撃小説大賞
ttp://www.mediaworks.co.jp/3taisyo/
ファンタジア長編小説大賞&富士見ヤングミステリー大賞
ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/index.html#oubo_fantasia_20
スニーカー大賞
ttp://www.kadokawa.co.jp/event/oubo_sneaker/07/oubo.html
スーパーダッシュ小説新人賞
ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
エンターブレインえんため大賞
ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
MF文庫Jライトノベル新人賞
ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
ノベルジャパン大賞
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/hjbunko/prize02.html
小学館ライトノベル大賞 ガガガ文庫部門・ルルル文庫部門
ttp://www.gagaga-lululu.jp/
スクウェア・エニックス小説大賞
ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/
随時 ソフトバンククリエイティブ GA文庫作品募集
ttp://ga.sbcr.jp/novel/information/index.html
4イラストに騙された名無しさん:2007/11/22(木) 22:07:58 ID:21RYpPs0
★2007/11/30(金) 第4回 徳間書店エッジdeデュアル新人賞
ttp://www.tokuma.co.jp/edge/09boshu.html
☆2007/12/31(月) 第8回 富士見ヤングミステリー大賞
☆2007/12/31(月) 第4回 MF文庫Jライトノベル新人賞 第三次予備審査
☆2008/2/29(金) 第3回 ブレイド小説大賞
☆2008/3/31(月) 第4回 MF文庫Jライトノベル新人賞 第四次予備審査
☆2008/4/10(木) 第15回 電撃小説大賞
☆2008/9/30(火) 第3回 小学館ライトノベル大賞 ガガガ文庫部門・ルルル文庫部門
★2008/9/30(火) 第5回 C★NOVELS大賞
ttp://www.chuko.co.jp/cnovels/cnts/
★次回日程不明 第12回 角川学園小説大賞
☆次回日程不明 第21回 ファンタジア長編小説大賞
☆次回日程不明 第8回 スーパーダッシュ小説新人賞
☆次回日程不明 第3回 HJ文庫 ノベルジャパン大賞
☆随時 ソフトバンククリエイティブ GA文庫作品募集
★随時 X文庫新人賞 ttp://shop.kodansha.jp/bc/books/x-bunko/
5イラストに騙された名無しさん:2007/11/22(木) 22:08:30 ID:21RYpPs0
便利リンク集

シソーラス(類語)辞典
ttp://www.gengokk.co.jp/thesaurus/
検索の為のインターネットリソース
ttp://www.kotoba.ne.jp/
資料を提供し合うスレのまとめリンク集
ttp://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/index.htm
金田一春彦先生に捧ぐ(慣用句辞典)
ttp://www.geocities.jp/tomomi965/
死語どっとコム --- ShiGo.COM
ttp://shigo.com/
落語検索エンジン「ご隠居」
ttp://www.edo.net/goinkyo/
大日本帝國陸海軍史料館
ttp://moijan0.hp.infoseek.co.jp/
怪しい人名辞典 〜欧米個人名の語源と由来
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~simone/aya.htm
Reichsarchiv 〜世界帝王事典〜
ttp://nekhet.ddo.jp/
Dictionary of Pandaemonium(神話データベース)
ttp://www.pandaemonium.net/
中世ヨーロッパとファンタジー世界の「食」
ttp://ww2.enjoy.ne.jp/~tteraoka/esse.htm
西洋ファンタジー用語ナナメ読み辞典
ttp://tinyangel.jog.buttobi.net/
6イラストに騙された名無しさん:2007/11/22(木) 22:09:01 ID:21RYpPs0
【EXPACK(エクスパック)500について】
Q.エクスパックにそのまま原稿を入れてもいいの?
A.イエス。エクスパックも普通の封筒と一緒。特に指示がなければ直接原稿を入れましょう。
Q.エクスパックを使う際のオススメの書式は?
A.以下のようにすると好感度UPです。
・差出人住所欄に、住所と氏名(小さな文字で良い)
・差出人会社名欄に、『作品のタイトル』
・差出人氏名欄に、ペンネーム
・左側の余白部分に、赤い文字で応募原稿在中
(情報元・12氏@第166スレ(下読みの鉄人への質問メールの返事))
【ワードの設定についての質問】
[google]で検索しろ……だけではなんなので、以下718氏@第89スレが用意してくれたまとめ。
Q:ルビ入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの?
A:[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。
A2:HTMLで出力させれば良いんでねえ?
Q:「!?」って、どうやったら入力できるの?
A:[書式]→[拡張書式]−[縦中横]
A2:ワープロで出力できればよいので、外字を使うという手もあり。
Q:一枚の紙に2ページ分の文章を印刷するとき、それぞれにページ番号を振る方法は?
A:ファイル→ページ設定→袋とじ
Q:一枚の紙に、文字が収まりきらないのですが?
A:ファイル→ページ設定→余白
・行間の間隔の設定
30行の場合>>21.3〜21.9   34行の場合>>18.8〜19.3   40行の場合>>16.1〜16.4
フォントは10.5ポイント。いずれもA4で余白は3センチ
7イラストに騙された名無しさん:2007/11/22(木) 22:09:31 ID:21RYpPs0
そもそも、ここライトノベル板は「既存のライトノベル作品について語る板」であり、
新人賞スレはローカルルール違反、創作文芸板等に移住せよという意見があります。
これについては過去、実際に削除動議が出されたことがあり、
最終的には「限りなく黒に近いグレー」との削除人判断が下され、

条件付で黙認されました
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 新人賞スレ議論の最終報告by ANNEX
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/517-519

しかしながら板住人の中には現在も新人賞スレ削除を望んでいる人もおり、
そのような新人賞スレ反対派住人との無用な衝突を避けるためにも、

・sage による書き込みの徹底
・荒らしのスルー徹底
・他のスレで新人賞の話題を振ることは控える
・専用ブラウザ使用の推奨
 (デフォルトでsage書き込み、NGワードによる荒らしスルー等便利な機能があります)
・メール覧にsageを書いていない人にはレスをしない

 【専用ブラウザでメール覧空白をNG対象にする方法】
  JaneのNGEx設定例
  設定 > 機能 > あぼーん > NGEx > (適当な登録名つけて)追加
  対象URI/タイトル タイプ:含む キーワード:新人賞
  NG Addr タイプ:含まない キーワード:sage

以上、新人賞スレの平和的存続のため、どうかよろしくご協力をお願いします
8イラストに騙された名無しさん:2007/11/22(木) 22:10:15 ID:21RYpPs0
【スルー対象】
新人賞スレにはたまに頭のおかしい人がやって来ます。
その人たちに構うことはスレが荒れるだけでなくネットリソースの無駄になりますので控えて下さい。
荒らしに構うのも荒らし、は2chの約束事です。

★ sageない君 ★(※現在、最重要警戒中)
全く筋の通っていない身勝手なオレ様理論を振りかざしてage続ける荒らし。
そのくせ一ワナビとして話に加わろうとしてくるので、ある意味他の荒らしよりもタチが悪い。
ここでの意図的ageはスレ存続にも関わってくる明確かつ重大なルール違反なので、
専用ブラウザの機能などを利用して、必ずスルーするようにしてください。

☆ 書けない君、エロ厨房(≠女装子)君 ☆
前者は被害妄想準拠の煽りレス、後者は日本語でおkなエロレスを連ねる荒らし。
どちらもスレが荒れる原因となりますので現れたらスルーしてください。

☆ ゼロ、神器 ☆
昔暴れてた粘着荒らしです。その可哀想さを詳しく知りたい人は以下を参照して下さい。
(ゼロ)ttp://storarch.hp.infoseek.co.jp/magazin/sgo_72.html の389以降か
    ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1136342936/l50 を参照。
(神器)過去ログの100スレ前後か、したらば(>>1)の避難所1〜3から観測所などを参照。

Q.どうしたらいいの?
A.基本的に、完 全 ス ル ー で お 願 い し ま す 。
毎回NG登録、だれが荒らしかわからなくても優しい先輩が教えてくれる。
どれも気持ち悪いカキコをするので分かる人間にはすぐにわかる。
Q.なんで無視するのが一番なの?
A.無視するのが一番手っ取り早いからです。
詳しくは↓の「あらしとあおりへの1考察」をお読みください。
ttp://wstring.pos.to/moebana/storm/
9イラストに騙された名無しさん:2007/11/22(木) 22:10:52 ID:21RYpPs0
         |       FAQ
         |
    / ̄ ̄\      
   /   _ノ  \.      Q:○○ってありですか?
   |    ( >)(<)     A:なんでもあり 
.   |  ::::::⌒(__人__)     
   |     ` ⌒´ノ    Q:○○と××、どっちにすべき?
.   |         }.    。A:好きにしろ 
.   ヽ        }    /
    ヽ     ノ   ./  Q:○○のジャンルはどこに送るべき?
     / lヽ介/lヽ、 ,rE)  A:どこでもいいよ
.     | | ~ヾ/~ |. ソ◇'
    | |  ゚|  |\/   Q:○○と被ってた!
  _ | |  ゚|  |__     A:気にすんな
  |\  ̄ヽ⌒ヽ⌒ヽ \
  |\\  ⌒  ⌒ 甘 \   ____E[]ヨ___________ 
  |  \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
10イラストに騙された名無しさん:2007/11/22(木) 22:11:24 ID:21RYpPs0
晒しメモ(タイトル・筆名)

スニーカー
「さ・文」
「守・双」

MF二次
「大・か」

SD
「脳・宝」
「機/天」
「は・風」
「火・霜」
HJ
「ア・双」
11イラストに騙された名無しさん:2007/11/22(木) 22:17:27 ID:xuUoq9y3
             ∩___∩
             |ノ⌒  ⌒ ヽ
             / ●)  ●) |
オツカレチャ━━━━━|   ( _●_)  ミ━━━━━ン♪
            彡、  |∪| 、`
              /  ヽノ  ヽ
             / 人    \\   彡
           ⊂´_/  )    ヽ__`⊃
                / 人 (
               (_ノ (_)
12イラストに騙された名無しさん:2007/11/22(木) 22:17:43 ID:CbzVUb1C
>>1乙!
13イラストに騙された名無しさん:2007/11/22(木) 22:17:50 ID:21RYpPs0
こっちで謝らなきゃ……

スレタイ……「板」の文字が抜けてるんだ
本当にすいません orz
14イラストに騙された名無しさん:2007/11/22(木) 22:18:50 ID:KJr7L+vD
>>1
乙のバーゲンセール!
15イラストに騙された名無しさん:2007/11/22(木) 22:22:27 ID:Td1CCttP
>>1
16イラストに騙された名無しさん:2007/11/22(木) 22:24:33 ID:LY4dEFcX
>>13
気にすんな

>>1
17イラストに騙された名無しさん:2007/11/22(木) 22:44:38 ID:8HjnqfKl
>>1おつ
受賞して感動にむせびたいもんだな
18イラストに騙された名無しさん:2007/11/22(木) 22:45:13 ID:4XfbHC1y
::|
     ::|    ____
     ::|.  ./|=|    ヽ.    ≡三< ̄ ̄ ̄>
     ::|. / |=|  o  |=ヽ     .≡ ̄>/
     ::|__〈 ___  ___l   ≡三/ /
     ::|、ヽ|.|┌--、ヽ|/,-┐|    ≡/  <___/|
     ::|.|''''|.\ヽ--イ.|ヽ-イ:|  ≡三|______/
     ::|.ヾ |.::. .. ̄ ̄| ̄ /
     ::|  ';:::::┌===┐./      >>1
     ::| _〉ヾ ヾ二ソ./       こ、これは乙じゃなくてスラッガーなんだから
     ::||ロ|ロ|  `---´:|____    変な勘違いしないでよね!
     ::|:|ロ|ロ|_____/ロ|ロ|ロ,|`ヽ
     ::| |ロ|旦旦旦旦旦/ロ/ロ|旦,ヽ
     ::|ロヽ 旦旦旦旦旦./ロ,/|::旦旦)
     ::|ヾ旦旦旦旦旦旦,,,/::::|、 旦旦|
19イラストに騙された名無しさん:2007/11/22(木) 23:52:15 ID:eqzRtKd1
著作権で嫌いな人もいるかもしれないけど、
ヒストリーチャンネルは勉強になるな。
20イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 00:50:20 ID:1PBgDB2o
前スレ999さん
>ダサ可愛さってやつ?
すごい、その発想は無かった。
自作のヒロインの解釈が深まったわ。



21イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 00:51:55 ID:EZDNoa5g
今ぼのぼの見てるんだけど、和むわぁ。
最近毒々しいのばっか書いてたから、
なんか、身体から毒が抜けていくような感ずがするw

>>20
何を今更ッ!
昔っから居るじゃないかねw
22イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 01:02:50 ID:C4jVU56V
>ダサ可愛さってやつ?
のどかあたりがやるとシャレにならないが
強くて格好良い刹那とかがやると映えるな。
要はバランスか。
たまに出てくる師匠的なポジションなら完璧系でもいいが
メインヒロインでそれだと隙が無さ過ぎて血が通わない。
といって非バトル系でおしゃれでもないとすると、ヒロインとしてどうよ?だな。
げんしけんのおぎちんだって部内で唯一漫画が描けるからオタク界としては上位ヒエラルキーだから他があれでもいいんだよね。
23イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 01:13:58 ID:/ryDrJoy
乙一
24イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 01:34:00 ID:LkD5ApZ3
>>20

前スレの999だけど、そういうダサ可愛さに加えて、あの格好でぴょんぴょん飛び回るから
ムチエロも表現できるわけだ。

なんという完璧な布陣。
25イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 02:00:59 ID:ddPEZxMt
叩く人も多いが燃え萌えバトルコメディの泰斗だよね、赤松健は。
自ら描くのは月刊誌で16から多くても24ページくらいにして
後は原作やプロデューサーした方がいいような。

赤松スタジオいやビルに行くと受付やらスタッフが皆メイド服なんだよ。
漫画で使われたメイド服や他の制服等は雑誌発売日には物販コーナーで売られる。
千雨が使うミニノートPCもPCメーカーとのコラボで出され
飲食コーナーでは五月の料理が……

そして本人は原点回帰とばかりに変装し偽名を使い自ら描いたネギま!のエロ同人誌をコミケで売るんだ。
「うーん、僕は要らないな、キャラが掴めていないよ」とかハラグーロみたいなのに言われて引きつるんだ。

……という萌えバカ一代記みたいなのを書きたいが少々手に余るな。
26イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 02:15:48 ID:LkD5ApZ3
プロとしてみれば、赤松の良い意味での計算高さは凄く参考になるな。
自分の好きなものをどのようにして魅せれば、客に受けるかってのをもの凄く計算してる。
コマ一つにしても、そういう演出力に溢れてる。

そのアザとさが鼻に付く人もいるだろうがw

でもまぁ、キャラ造詣とか構成とかラノベにおいても活かせる部分は多そうだ。
27イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 02:19:21 ID:MrlKh3CW
赤松はラノベに喩えると、
好きなフレーズや会話の切り替えしや展開の妙を
研究して一般化して自分の引き出しにしてるような感じだな。

学んだものではなくて、
数あるデータから自分で抽出したものしか身につかないというし
この手の能力は得がたいものだよな。
28イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 02:20:14 ID:cPyvQHm4
>25
途中まで本当かと思ったじゃないか!
萌学とか体系化して欲しいな。
29イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 02:24:28 ID:5R/FW53E
ネギまは最近のジャンプよりよほどジャンプらしい少年成長譚だと主張したいんだけど
そういうこと言うと「お前何言ってんの?」みたいな目をされるから困る。
30イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 02:27:45 ID:LkD5ApZ3
>>29
いやいや、同意するぜ。
そういう主軸があるから、サブキャラの萌えエピソード入れても主軸がブレない。
ラノベにおいても同じだと思うんだよな。
萌え要素だけ研究しても、骨がなきゃあっさり読み捨てられてしまう気がする。
31イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 02:36:22 ID:Pl4pAeeL
>>29
同意。プロットがしっかり組み込まれてて、しっかりネギの成長過程が描かれているのはすごい。
32イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 02:39:34 ID:U/b6DxbS
>>29
赤松的にはネギまプロットの時点で王道少年漫画にする気満々だったらしいからね。
それで萌えを描かせたい編集と揉めた挙げ句両輪にしたというから、大した腕だと思う。
33イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 02:43:02 ID:LhPRBXFF
いや、迷走してるだろあのマンガ
34イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 02:52:51 ID:WZ2qSYmK
>>33
迷走ってのは学園格闘ものが第2部から脈絡なく異世界ファンタジーに変わるようなのを言うんだぜ。
35イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 02:59:21 ID:LkD5ApZ3
まぁ、週刊連載のシビアさと読者アンケートの反映により、ある程度の迷走は仕方ないんじゃないかな。
今話してるのも、ネギまそのものというより、それを作る上での方法論が参考になるなぁって話だし。
36イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 03:14:33 ID:48R1T+ko
ライトノベルが高齢女性に静かなブーム 「彩雲国物語」シリーズ
ttp://sankei.jp.msn.com/culture/books/071121/bks0711212249000-n1.htm

>紀伊国屋書店が今年8〜10月に実施した「彩雲国」第14巻に関する店頭調査では、購買者
>の約8割が女性。さらに、このうち、ライトノベルの読者層にあたる19〜29歳が40・2%を占
>める一方、30〜49歳が27・0%、50歳以上も13・1%に達した。

記事の主眼の高齢女性っていうのはさておき、19〜29歳が一番多いっていうのが気になった。
内容も大きいのかもしれないが、中高生主体では全然ないんだな。
今電撃向けに女性読者寄りのつもりなファンタジーを書いていたから、考えさせられた。
37イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 03:19:35 ID:MrlKh3CW
やばい。今、眠さのあまりに凄い電波を受信してしまった。
コンセプトは夢オチシリーズ。
凄い冒険やら戦いやらをしてエピローグに起きるというのを毎回やる馬鹿ラノベ。
最初の一回が受け入れられれば逆にネタとして受ける要素満点な気がした。
当然、最終巻は夢か現実か最後までわからないというお約束は外さない。

これはいける、はははははあああっはははああああ、はあ……
38イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 03:25:21 ID:9fIDPlWE
>>35
日記によると
本誌アンケート=バトル支持
単行本購買層=萌え支持

という乖離が起こってて、そこをバランスとりながらやってるそうな
昔はどっちも一致してたのに、いまは本誌と単行本の客層が分かれてるとか
39イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 03:31:39 ID:5R/FW53E
>>38
ジャンプもそうだけど、本誌買ってまで読みたいのが減ったってことなんだろうな。
そんでサンデー、マガジンはまだいいけど、ジャンプみたいなアンケート至上主義だと
武装錬金打ち切り問題みたいのが起きちゃうと。
40イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 03:39:10 ID:A50/hxp6
客単価は圧倒的に単行本の方が上だろうから、単行本になって萌え度うpって感じに調整しているかな?
41イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 03:45:38 ID:I32HCQLN
ラノベって月刊連載はむしろ珍しく
多くは書き下ろし文庫本で最短3ヶ月に一冊じゃない?
丁度週刊連載漫画の単行本と同じペースだから
季刊ネギま!でじっくりやって欲しいような気もするな。
顔繋ぎに鉛筆描き落書きを週刊誌に1ページと公認2次創作短編漫画を上手い同人作家に描かす。
今、らき☆すたでも美水かがみの原作と並んで同人作家も載せているw

電撃も月刊誌化?するらしいしアスキーともつるむそうだし何かチャンス無いかな。
分からないテクニカルタームはググれ!的なスタンスのハッカー少女モノを週刊アスキーでやれたらいいな。
持ちこむにしてもやはり三次とか最終選考まで残った実績が無いとダメかな?
持ち込み系スレッドは荒れてて見るに耐えないよ。
42イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 03:47:14 ID:48R1T+ko
作家にとっては単行本が売れればそれでいいんだけど(打ち切りとかなければ)
出版社にとっては、雑誌が(そして単行本も両方)売れて欲しいらしいからなぁ。単行本
読者だけだと層が広がらないから。指名買いに近いから、他の単行本を買ってくれる数
も自然と減る。
ラノベの場合は、雑誌は文庫の宣伝媒体と割り切っている気がする。
43イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 04:03:59 ID:VZagtJwE
>持ち込み系スレッドは荒れてて見るに耐えないよ。
そんなのあるんだ?で、検索して軽く読んだ。
冬の日本海吹いた。
ここも荒れるがその分実りもあるだけいいな。ちょっと見なおしたよw
44イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 04:06:54 ID:YF4NpNVG
>>41>>43
持ち込みスレって?
創作文芸の超過疎スレぐらいしか引っ掛からなかったけど
45イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 05:50:18 ID:IauGAja2
おはようニート君!
今日はちゃんと起きれたぞ!
46イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 06:13:27 ID:RjPdYDQe
          ____ ..::/     \  おはようございますw
        /     \  ─    ─\      ___
今沖田w /  ─    ─\ ⌒  ⌒  ヽ     /      \
     /    ⌒  ⌒  ヽノ(、_, )ヽ    |  / ―   ―  \  連休ですか?よかったですねw
    |       ,ノ(、_, )ヽ    |-=ニ=-   / /   ⌒  ⌒   ヽ
     \     -=ニ=-   /:.      <  |     ,ノ(、_, )ヽ     |
    ノ            \⌒ ̄ ⌒⌒〜 \    -=ニ=-    /
   〜⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒〜         >        <
                   \    /⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒〜



    ――      l   ‐┼― ‐┼― _l_ヾ
       ー―  ト―  | ⌒  rー、    | |
   ―‐―       l    / ー  _ノ  / J

          | ̄ ̄|  ーヽ-〃 ヽ_ノ   ‐┼―
          |二二|   _ヽ  γ、ノ`ヽ   | ⌒
          |__|  (_ ,   lノ ヽ_ノ   / ー‐
47イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 06:16:35 ID:qtsOTvpT
>>44
別の者だけどそれじゃね?
実の無いスレだ。
48イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 07:07:13 ID:OymF1Q9c
>>36
読んだら人気あるのはわかるよ
キャラはたってるし、おもしろい
しかし突っ込みどころ満載だし、よくこれで本出せたな、と思う
アンチもパクリ疑惑も多い
あと、これを読むと編集って仕事してんのか?って気分になる
49イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 07:09:12 ID:OymF1Q9c
忘れてた。イラスト効果が高い
絵師さんが30台上あたりに人気が高いらしい
50イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 07:18:00 ID:uZMzbjj1
彩雲国が人気なのって、
チャングムだったかもそうだけど、宮廷内のドラマってのが魅力なんじゃね?
普通な少女が高貴な身分の人と恋に陥るとかも好きそうじゃない。
51イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 07:21:15 ID:NcIZP1aD
どうでもいいが>>36の記事は「韓流ブームのおかげ」というトンデモ結論で締めくくってるな。
どう見ても中華ファンタジーだろ、これ。
52イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 07:33:43 ID:tb69IDxg
わりとベタな話だよな
53イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 07:41:04 ID:599SsPcX
中華ファンタジーを装ったベルばらでは?
54イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 07:45:55 ID:OymF1Q9c
作者本人が中華ファンタジーじゃないって言ってる
都合がいいとこだけ寄せ集めたそうだ
実際、中華風ってとこかな
つっこみどころ満載ってのは、そういうとこ含めてなんだよね
「この時代にこれはないだろ。この発言はまずいだろ」みたいな。
野球がない世界の登場人物が「外野はすっこんでろ」って言ってる感じ
55イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 07:47:44 ID:5R/FW53E
>>37
最後は肉屋に売られるENDなわけか。
56イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 07:48:46 ID:599SsPcX
>>54
登場人物は全員、倫理観や社会観が「現代の日本人」ってやつだろ?
でも、大半のラノベってそうじゃない?
57イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 07:55:16 ID:RWyHfF8Y
美男子キャラばかりで男的にはつらいな。
女の子は逆のことを思うのかな。
58イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 07:58:57 ID:uZMzbjj1
>>54
>「この時代にこれはないだろ。この発言はまずいだろ」みたいな。
>野球がない世界の登場人物が「外野はすっこんでろ」って言ってる感じ

この手の発言を見るたびに。
そうかもしれないけれど、そうなったら日本語で書くこと自体につっこみいれないことに疑問を覚える。
59イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 07:59:31 ID:OymF1Q9c
>>56
さすがにぶち壊しすぎなのは問題だと思うがなあ
キャラ萌え設定萌えで人気が出れば、文章に難があってもいける典型ではあると思う
60イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 08:02:50 ID:599SsPcX
わけのわからんツッコミが来たな…。
司馬遼太郎だって「現代人にコスプレさせてるだけ」って批判する人もいるのに。
61イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 08:06:08 ID:599SsPcX
>>59
少女漫画のノリを小説に持ち込んだけど、
とくに小説に最適化はしてないって感じか。
面白けりゃいいんだろうけど、異世界ではないよね。
62イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 08:09:08 ID:OpFxsOFT
>>54
外野はすっこんでろって別に野球用語に由来する訳じゃないだろ。
野球の外野ってアウトフィールドの和訳じゃないのか?
それがたまたま既存の言葉と一緒だっただけで。

>>57
男だけど、毎週アニメを録画してる……。
美男子だらけだが、別にそれほどモテてる訳じゃないし主人公も努力家だから、
単純な成長物語として楽しんでる。
むしろダメ男がモテまくるまぶらほとかの方が許容できない。
63イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 08:13:12 ID:OymF1Q9c
アニメやってるし人気あると聞いて一巻買って見たんだ
恋文の中に出てくる言葉が
「かえるぴょこぴょこみぴょこぴょこ、春はあけぼの、命短し恋せよ〜、〜ゆえに我あり」
↑を見た妓女が、出典が全部わかって大爆笑ってシーンがあるんだが
俺はここで無理だったなあ
64イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 08:16:10 ID:OpFxsOFT
>>63
そ、それは辛いな……。アニメも途中から観てるだけだから、それは知らなかった。
65イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 08:22:50 ID:OymF1Q9c
アニメはおもしろいし、読みづらいところは読み飛ばせばいいから
かまわないんだけどね
興味あったら、本屋で立ち読みするといいよ
ワナビにある種の希望と絶望をくれる作家だw
66イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 09:29:37 ID:gBUmxb1c
文章の上手下手とか前の話と辻褄あわね、とかだったらともかく、
彩雲国物語て、仙人や妖のいる架空の世界の架空の国の話として書かれてて
(まあ、中華風の枠組みに日本的な味付けなんだけど)
たいていの読者もお約束として受け入れててヒットしてんのに
中華なのに変、とか、時代的に、とかの突っ込みいれてるヤシ虚しくね?
67イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 09:37:25 ID:599SsPcX
中華でなくてもかまわないけど、
現代日本の感覚そのまんまだと、やっぱ残念。
68イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 10:34:16 ID:nV6pfnaG
よく
「話から何から世界が全部主人公マンセーのための道具だと気持ち悪い」
と聞くが、
マガジンのシバトラを読んで実感した……。

キバヤシどんどん劣化してるな……。
サイコメトラーエイジの頃はイタいとこもあるけどまだ面白いと言えたのに。
69イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 10:41:31 ID:YF4NpNVG
全てはノストラダムスの陰謀だから無問題
70イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 10:41:56 ID:Hiwr0FPW
ヒットしてるのに突っ込むなっていわれたら
ガッシボッカ
にも突っ込めないじゃないかw
71イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 10:47:53 ID:JK6Ls8Hy
>66
読んでない俺が言うのも何だが……
命短し恋せよ乙女ぐらいなら、最初に言い出した人間が言ってなくても他の誰かが言ったっぽいけど、
>63の春はあけぼのとかは無茶だと思う。

彩雲国物語って清少納言やデカルトがでてきておかしくない話なのか?
現実世界の人間の召還ものならともかく、彩雲は違ったと思うが。

異世界ファンタジーで少尉や少佐とかって階級がでても、翻訳や日本語に直したものとして受け入れられるけど、
異世界ファンタジーで現実の人間やその人特有のセリフがでると、しらける方が普通だろ。
72イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 10:57:53 ID:jwIZS6Vs
読者がそれを気にすればね。
彩雲国が対象にしている読者層は、そんなものは気にしないから、
わかりやすく雰囲気を出せるものを引っ張って来たってだけでしょ。
変に難しくするくらいなら、俺も同じ選択するけどな。
73イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 10:58:13 ID:Hiwr0FPW
しらける人がいても当然だとは思うが
俺は全く気にしないなぁ……
気にしない人も多いと思う
74イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 11:00:39 ID:Hiwr0FPW
ちょい前、牙突でしらけたって話あったよな?
でも気にならないって人も多かった

やっぱ気になるポイントって人によって違うと思うんだよな
75イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 11:00:40 ID:YF4NpNVG
そういや、半ギャグ半シリアス(オーフェンやスレイヤーズ長編みたいな)ぐらいで理不尽な展開ってどの辺まで許容されるんかね


敵「この装甲を日本刀で斬っただと!?なぜそんなこかとができるんだ!?」
味方「あの日本刀には一体どんな秘密が……」
主人公「いや、気合で斬った」

こんな感じ
完全ギャグなら余裕、完全シリアスだと無しのような気はするかけど
76イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 11:03:52 ID:JK6Ls8Hy
俺の方が少数派なのか……

呆然もいいとこだw
まぁ、いいや。
穴は多いより少ない方がいいはずだし、
俺は俺の思うようにやっていくよ。
77イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 11:06:33 ID:Hiwr0FPW
>>75
展開ってより、その会話がシリアスじゃないからあってないだけのようなw
その程度の展開なら
シリアスならちゃんとシリアスな会話に出来るような気がしないでもない
78イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 11:07:14 ID:yiv1l+us
明らかに不自然だろ白けるよっていう人もいれば
そこまで気にするなよって派もあるだろう

ワナビとして個人的には、その手の書くときはなるべく気をつけてる。
カタカナ語やら故事成語やら。明らかに特定の文化をモチーフにしてる場合は、世界観にそぐわない単語は使わない。
もちろん厳密に言えば漢語とかもアウトになるんだけど、明らかに字面で合わない言葉くらいは最低限な。
まあ、気にしといて損もないだろ。
……コメディ調の場合はそのへん切り捨ててもってこともあるのかな?
79イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 11:16:03 ID:OymF1Q9c
>>75
毎回「気合」じゃ萎えるけど、一回言うくらいならいいんじゃないかと

>>76
時代もの書くなら気をつけていいと思うよ。俺も気をつけてる
実際作家になってからならともかく、そういう作品じゃ受賞はできないだろうしな

これから本屋言って狼と香辛料かって来るんだけど、他にお勧めあったら頼む
80イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 11:17:23 ID:YF4NpNVG
>>77
こんな感じ?
敵「まさか日本刀ごときでこの装甲が……!?」
味方「ま、まさかあの装甲を破るなんて……」
主人公「我が剣の前にそのような装甲など通用しない」

※説明はないけど気合で斬りました
81イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 11:29:44 ID:zKhp2yPf
>>79
僕僕先生。
ファンタジーノベル大賞受賞作、古代中華を舞台にした小説で時代考証がしっかりされてる。
上の流れからオススメしてみた。あと萌える。
82イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 11:34:16 ID:OymF1Q9c
それ買ってくるわ。サンキュー
83イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 12:02:47 ID:Hiwr0FPW
>>80
そうそうw
そんな感じ
84イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 12:15:18 ID:55BEtUlQ
ここでたまに使われる「1DP」って「電撃換算の1枚」ってことでおk?
85イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 12:19:15 ID:HEb8QDg2
yesp
86イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 12:24:18 ID:Hiwr0FPW
>>84
おk
87イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 12:26:44 ID:55BEtUlQ
類語あったらおせーてw
88イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 12:26:47 ID:g0PVgIuk
電撃用一作目がようやく完成に近づいてきたところだが、致命的な問題が発覚。
もう都市伝説探求ものって需要ないよな・・・
89イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 12:29:08 ID:55BEtUlQ
需要の問題より物語がおもろいかどうかだと思うね俺ぁ。
90イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 12:31:09 ID:Hiwr0FPW
>>87
EP……えんための換算枚数
ってのを使う人がいるな

後はMFPだのSDPだのそのまんまなんで分かると思うw
91イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 12:46:26 ID:55BEtUlQ
ありがと。1枚ってのは電撃なら42×34で1枚だよな。
92イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 12:47:52 ID:YF4NpNVG
SDPだけは原稿用紙で代用できるような
93イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 12:52:37 ID:xVx9cLfz
>>88
ギャルゴ・・・・・・まぁ面白かったらいいと思うけど。
94イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 12:53:23 ID:IvmLOYF9
SDPって基準あるのか?
20×20でも40×10×2でもおkなところだぞ?
95イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 12:55:01 ID:/3cnjdIu
三連休で熱い話を書きたい奴の為に、
懐かしい歌を発掘してきた。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=tcLQHuv6cH4
96イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 13:01:36 ID:LkD5ApZ3
>>94
どっちにしろ400文字なんだから、ページ数換算すりゃ一緒だろ……
97イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 13:01:46 ID:IauGAja2
そうか、今日やけに幼女との遭遇率が高いと思ったら祝日だったのか。
幸せな日だ。
98イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 13:04:33 ID:qiYXSuL6
>>95
何故お前が俺のカラオケでの定番を知ってる
99イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 13:05:24 ID:IauGAja2
>>88
そういうのがあったら読みたいなと思っていた自分だが、今回電撃から百物語の受賞者が出たので要らねって思う。
現代の百物語ってたぶん都市伝説集になるんだろうな。
100イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 13:06:18 ID:IauGAja2
くそっ、腹が減った……
飯はまだか、ママン。
101イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 13:15:59 ID:oT6+Fij2
>>100
休みの日ぐらい、自分で作ろうとかむしろ作ってあげようとか思わない?
102イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 13:24:43 ID:uZMzbjj1
10時くらいから、集中して書いて
40×40の書式で7p、タイプ数25000もいったぜ
とニヤニヤしてたら、もうお昼なんだな。


取り合えず飯食ったら、近所のレンタルビデオ屋さんが一本百円レンタルやってるから行ってくるが。
天使にラブソングをとセレブの種を借りてこようと思うんだが
なんかオススメの映画とかってある?

べ、べつに教えてもらったからって、借りてくる気はないんだからね。本当なんだからねっ!
103イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 13:25:28 ID:U39xdD0n
>>101
そんなに責めないでくれ……>>100の脳内ママンはもう……。
104イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 13:32:29 ID:IauGAja2
>>102
そういえばゲオのレンタル料金が倍近くに跳ね上がってるよな。
あれ、100円→140円→180円と徐々に上げていたらしい。

同じ時期にカスラックがレンタル業者からの徴収金を増やすとかいう話が出ていたから同情するよ。
カスは冗談抜きで滅びたら良いのに。
105イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 13:35:08 ID:55BEtUlQ
音楽ってもっともコンテンツ化の被害を受けてる感じだからなぁ……。
CD恐ろしいほど売れてないし。
106イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 13:38:36 ID:uZMzbjj1
>>104
ゲオ近所にないから知らんかったが、それは酷いな。
ていうか、カスラックってなんのためにあるんだ?
107イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 13:41:14 ID:55BEtUlQ
なかったら邦楽なんて総崩れするんじゃね?
108イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 13:41:27 ID:mB9ZPimV
官僚が天下りするためでしょ。
109イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 13:42:35 ID:IauGAja2
>>105
CDが売れなくなったのは違法配布の影響ではないと、偉い人はいつになったら理解するんだろ。

CDどころか音楽自体を聴かなくなった人が増えたという統計をガン無視とか、馬鹿じゃないのかな。
インターネット通じて簡単に落とせるにも関わらず、実際はそんな手間の掛かることはしないって。

自惚れって言葉はこの人達の為にあるのだと思う。
110イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 13:44:35 ID:/3cnjdIu
>>107
洋楽大流入って意味か? でもそれはもの凄い狭い世界での事情に思える。
そう言えばいつだったか、youtubeを著作権法云々でブッ叩くと
息巻いていたJASRAC関係者がいたらしいけどw 国外にまでご威光が及ぶとか
どんだけ偉い団体だよw
111イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 13:46:05 ID:55BEtUlQ
音楽聴かれてないってことはないような。むしろ逆かと。
お金使う先が他にいろいろできたってのがでかそう。
112イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 13:46:45 ID:mB9ZPimV
>>103
こうして>>100は薄っぺらい財布の中身を確認した。
中にあったのは僅かばかりの小銭。どうにかしてお握りひとつは買えそうだ。
>>100は一ヶ月前までは頑張って働いていた。が、やる気や甲斐などを失い仕事をやめてしまった。
銀行に行けばまだ貯金はある。しかし、この寒空の中でかける気にはなれなかった。
彼は腹を空かせたまま2chに書き込むのだった。いるはずのないママンの存在を妄想しながら。

すまん。即興だから突っ込みは勘弁して……
113イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 13:48:26 ID:Q7QZORoc
>>102
オタならギャラクシー・クエストとか。
114イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 13:50:20 ID:IauGAja2
これは想像だけど、もしカスラックがいなかったら漫画やアニメのように世界を狙えるまでに発展したと思う。
日本人の凝り性は創作分野なら全般に当てはまるから。

その始まりとも言えるMIDIをカスラックが全力で潰したから今みたく誰も手を出していないけど。
115イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 13:51:47 ID:Hiwr0FPW
>>92
スマン飯食いに行ってた
ラーメンうまかったよ……

いや、俺はSDPって使ったことないんだけど、たまに使ってる人はいる
SD組の人は、原稿用紙換算枚数って書くのがめんどいんじゃないか?
116イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 13:53:47 ID:4dfPrHns
117イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 13:57:15 ID:55BEtUlQ
ふと立ち止まって、自分がものすごく電波なものを書き綴っていたのではないかと思うことがある。……ある。
118イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 14:02:23 ID:uZMzbjj1
>>113
映画オタというわけでもないが、あったら借りてくるわ。
119イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 14:11:20 ID:TolrFkuF
何か勘違いしてる人多いけど、JASRACって欧米に比べると、物凄く甘い団体だよ。
RIAAその他、欧米系の権利者団体は、もっと平然と告訴しまくるから。
それに、欧米だとアーチスト&エージェントがダイレクトに告訴しまくる。
120イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 14:12:10 ID:/tUSZh4W
受信されようがされまいが電波は電波さ
121イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 14:17:43 ID:/3cnjdIu
>>119
甘いというか、やり口の薄汚さがマズいんじゃね? いや、薄汚いというか
でかいガキが横車を押しているような不条理感がある。 システムよりも
団体を構成する集団の体質が気持ち悪い。
ま、気持ち悪いっつったらそこで議論は止まっちゃうんだけどね。
122イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 14:26:53 ID:6II3rHk/
>>114
耳コピ文化が消滅したのは痛かったな。
まともに作曲できるヤツが一般市場からいなくなった。

で、それが残ったのはJASRACの見落とした
エロゲ業界やアニメといったアングラのみという……


>>119
エージェントや本人が訴えるのは問題ないんだよ。

JASRACの問題は、本人の意向を無視することと、
徴収した金の行方。
権利者に渡らないの。
123イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 14:27:25 ID:IauGAja2
>>119
創価とキリスト教を比べて見ると分かる。
キリスト教の方が厳しいって言いたいのは分かるが、それは良い厳しさだよな。
創価の方が甘えやすいのは事実だが、それだと何の組織なのかって思うだろ。
124イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 14:30:29 ID:+bIl66wH
>>122
極端な話、初音ミクのオリジナル作ってる連中みたいな?
いや、音楽は80〜90年代アニソンとメジャー曲ぐらいしか聞かないからあれに元ネタがあってもわからんけど
125イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 14:30:57 ID:jmc5e7UL
そう言えば草加ってどんな活動してるんだっけ?
キリストの方は恵まれない子供の支援とか色々聞くんだが、草加は全然……

ってか草加って偽善活動すらしていなくね?
126イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 14:34:10 ID:jmc5e7UL
>>124
超極端な話にすると、銃規制がなかったら銃の構造が二十年は進んでいると思う。
最近でも万能細胞を作り出したらしいし、日本人は凝り出すとそこまで出来るの?ってところを平気で行くからな。
127イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 14:37:45 ID:+bIl66wH
>>125
これのリンク先を見ると、災害支援をやってる模様
ただし、これが本当かは知らん
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A

>>126
ただ、ドイツほどじゃないにしても変な方向への進化を遂げる可能性もあるから確立半々ってところじゃないか?
日本人って意外に変な発明も多いし
128イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 14:37:51 ID:6II3rHk/
>>124
オリジナルを作るためには、まず耳コピが必要なんだよ。
129イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 14:39:42 ID:6II3rHk/
>>127
いちおうあそこは弱者救済と世界平和を願うカルト教団だから。
130イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 14:43:14 ID:jmc5e7UL
刀だって規制されていなければ今頃オリハルコンが精製されているかも知れないのに。
自分の懐ばかりで国益を見ないのが日本政府の駄目なところだと思うね。
131イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 14:43:54 ID:TolrFkuF
JASRACはアーチストから権利信託受けてる存在だから、
アーチストの意に反した取り締まりは出来ないよ。

で、権利はある程度柔軟に組み合わせて信託出来る。

ttp://www.jasrac.or.jp/contract/trust/explan.html
ttp://www.jasrac.or.jp/contract/trust/explan2.html

MIDIとかの利用やネットでの配信を許したいなら、
1や10を信託しなきゃいいだけの話。
でも、現実には殆どのアーチストは信託してる訳だから、
それがアーチストの意志でしょうが。
132イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 14:48:51 ID:jwIZS6Vs
創作物を保護するのは構わんけど、創作活動まで阻害するのはアホだろう。
金になる現物は保護するけど、海のものとも山のものともつかんモノは面倒だから
潰しちまえって態度がね。
133イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 14:52:49 ID:jmc5e7UL
>>131
どれも信託しないでもCD-RとかDVD-Rとか色々なメディアから料金を徴収される件。
134イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 14:53:51 ID:TolrFkuF
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C1%CF%BA%EE&kind=jn&mode=0&base=1&row=1

そうだね、創作阻害する事は無いよね。
135イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 14:55:30 ID:48R1T+ko
>>131
そこに書いてあることと実際の運用見ればわかるけど、そんな柔軟な委託はできない。
「全部の作品の演奏権だけ」とかそんな感じの選択は可能だが、たとえば知り合いの演奏会
で曲を無料で使わせたいとかそういうことはできない。

でもJASRACの薄汚さはそんなところにあるんじゃなくて、恫喝商法なところだ。
MIDIが壊滅したのは耳コピ問題というよりも、オリジナル”だけ”UPしていたところにまでほとん
ど無差別に法外な利用料金を払うかさもなくばサイト閉鎖の無茶な2択を突きつけたからだ。
演奏会なんかでも、JASRAC管理曲を「”演奏していない”と証明しろ。さもなくば金を払え」
みたいな理不尽な要求を出してる。それって悪魔の証明だろ。
証明できても、JASRACには痛くもかゆくもない。同種の請求をあちこちに出してるから、他か
ら金をむしりとれる。
136イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 14:59:38 ID:6II3rHk/
>>131
オーケン事件。
137イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 15:01:23 ID:jmc5e7UL
>>135
漫画に例えるとこんな感じか。

同人作家「わーい! オリジナルが完成したぞ! さっそくHPで公開だー!」
JASRAC「あ、同人ですね。料金徴収します。払って下さい」
同人作家「えー! これオリジナルだよ! 二次創作じゃないよ!」
JASRAC「みんなそう言うんですよ。ほら、このキャラあの作品のキャラに似ているじゃないですか。著作権侵害です。お金を払って下さい」
同人作家「うえーん! もう同人なんてやめてやるー!」
138イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 15:02:32 ID:jwIZS6Vs
>>134
子供の口げんかかよw
上の流れを読んでいれば、なにを持って創作活動と呼んでいるかくらいは読み取れているだろうに。
139イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 15:02:46 ID:TolrFkuF
法外な利用料金の請求は無理。
計算方法が法律で決まってるから。
JASRACが通常許諾する際の額の三倍までしか請求出来ない。

君ら、ろくに知りもしない、調べもしないで、JASRAC叩きすぎ。
2chやらネットやらで無根拠に拡大したJASRAC話を、そこまで真に受けるのが不思議。
140イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 15:04:12 ID:TolrFkuF
オーケン事件に関しては、オペレーション上のミスでしょう。
そうでないなら、
今現在、オーケンがJASRACを利用してる筈が無いと思うよ。
141イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 15:05:15 ID:/3cnjdIu
>ID:TolrFkuF
そろそろつっこんだほうが良いのかも知れぬ。そんなに必死になってどうしたの?
142イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 15:06:19 ID:jmc5e7UL
>>139
その法律で決まった額がそもそも間違っているとしたら? という可能性を見つめていないな。

法律は絶対に良いルールになっている、だからそれに沿っていれば良い行為、ということにはならんぜよ。
143イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 15:07:51 ID:IauGAja2
>>139
カスラックに関しては実例が出ているからな……
144イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 15:08:28 ID:oT6+Fij2
>>140
JASRACを利用も何も、信託しないと流通に出せないだろうに。
145イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 15:08:56 ID:+bIl66wH
カスラック擁護に必死な奴は初めて見た……
ミンスとか自民とか喪家とかの擁護は腐るほど見てるが
146イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 15:09:15 ID:48R1T+ko
>>139
法外の基準がズレている。
無料で自作曲MIDIサイトを細々と運営しているところが、毎月4万円くらい払えるか?
法律で決まってるったって、「ここは無料サイトだし月1000円でいいよね」とかそんな
決め方はしてない。
そもそも許諾曲じゃないって言ってるだろーがこの田吾作がぁ! おっと失礼。
広告収入が100万円あるサイトに20万円要求とかそういう話じゃないんだ。そこに1000
万円要求だと法外とかそんな基準でもないんだ。
「無料」で「自作」の曲をUPしているサイトに、毎月数万円支払い請求。これはつまり、
公開するな・サイト閉鎖しろってことだよ。

あと、売上に比べて「こんなん払ったら店が潰れる」っていう額の要求をしているから、
歌声喫茶とかやっていけなくなってるよ。
「法外」っていうのはそういうこと。
147イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 15:11:21 ID:TolrFkuF
単に、過去にJASRACに関わった事があるから、
2chでの余りに電波まみれのJASRAC叩き見ると、アホらしくて突っ込みたくなるだけ。

あと、上記の三倍というのは、
実際に公訴を起こされてからの賠償金の事で、
請求する際は通常と同額しか請求できない。
148イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 15:11:25 ID:YF4NpNVG
そういや、ゲームBGMはカスラック関係ないんだっけ?
前にスパロボOGのBGMがなんかのニュースで使われてて、理由がカスラックへの上納金が必要ないから、だったはず
149イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 15:12:55 ID:6II3rHk/
もう関係者乙でいいな。
150イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 15:13:52 ID:oT6+Fij2
>>148
ゲームやアニメのサントラは、通常のCDとは別のアニメグッズ系の流通を通ってるから、
JASRACに信託しなくても市場に出せる。
だから、ニュースやワイドショーのBGMなんかに使われたりするね。
151イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 15:15:20 ID:+bIl66wH
そういや、前にライジンオーの合体BGMがニュースで使われてて超反応したなあ
152イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 15:15:53 ID:jwIZS6Vs
> 超反応
するするw
153イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 15:16:23 ID:6II3rHk/
ニュースとか、アニメの曲とか使われまくりだ。
たいてい直近のアニメ。

>>145
いや、たまにいるよ。
たいてい関係者乙の嵐になるけど。
154イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 15:18:15 ID:yiv1l+us
みなさんお詳しいですね

>>102
今度アポカリプトを借りてこようと思っている。
最近古代モノ映画多いなあ。
155イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 15:18:40 ID:+bIl66wH
>>152
そして、脳内で「絶対 無敵 らあああああいじんおおおおおおお!」と松本ボイスが再生されました
156イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 15:20:08 ID:/3cnjdIu
>>147
なるほどね。でも自分の古巣の事情を推測混じりで擁護すると危うくなるから
控えたほうがいいかも。

JASRACが何を誰からどう守っているのか、ちゃんとわかりやすく見えればね。
今のままだと難癖つけてショバ代巻き上げる糞ヤクザにしか思えない。
もちろん今現在、JASRACから出ている説明ではまだ納得出来ないわけで。

でおまえらこの話をどうラノベにつなげるよ?
157イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 15:20:15 ID:jmc5e7UL
オープンソースのフレーズが出たときに音楽は進化する。
無理だろうがな。
158イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 15:21:02 ID:EZDNoa5g
>>126
ところがどっこい、規制のおかげで日本のモデルガンは世界一なんだぜ。だぜ。

>>139
ピアノ演奏を聴かせる喫茶店が御座いましてね…
オリジナル曲とクラシック曲だけだろうが金払えとカスラックが言ったそうな。
音付き監視カメラ設置して常時確認出来るようにしても聞き入れてくれないそうな。
159イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 15:21:32 ID:+bIl66wH
>>156
敵組織のモデルぐらいにはなるんじゃないかな
柔らかく煮込む必要があるけど
160イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 15:22:07 ID:ydKcmtyZ
カスラック=悪の秘密結社説
161イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 15:25:16 ID:48R1T+ko
>>156
そりゃあれだろ。何もかもが登録されて、許可なく使用すると逮捕拘留っていう世界で
自由な表現を求めてアングラ創作活動を続ける孤高の少女と、体制に異をとなえて巨
大な組織に戦う少年たちの物語。
162イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 15:25:55 ID:oT6+Fij2
>>156
JASRACは最近漫画の著作権も掌握しよう的な事を言っていてな。
それが成立するかは分からんが、場合によっては数年後に、
ラノベというか書籍に食指を伸ばさないとは誰にも言えないわけで。
163イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 15:27:04 ID:jwIZS6Vs
>>156
神林長平の「言葉使い師」か?
カッコイイ響きだなあ、「言葉使い師」。
164イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 15:27:22 ID:48R1T+ko
うわ。休みだからって徹夜で執筆しながらスレのぞいてたら、文章がおかしいわ。
「巨大な組織に戦う」ってなんだ。「巨大な組織に立ち向かう」か、「巨大な組織と戦う」
だよな。
よし、4時間寝よう。そして飯食って書こう。
165イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 15:28:08 ID:jmc5e7UL
>>156
なに、お前聞かないと分からないわけ?

仕方ないな、この俺が教えてやんよ。
まずだな、音楽家を目指す小さな女の子たんがいるんだよ。とてつもなく可愛らしい女の子たん。
そして自分の曲が他人に奪われたことに絶望して業界を離れた二十代後半のナイスダンディーがぼろいアパートにいてな。
二階の部屋の窓際でうつろになっているところ、窓の向こうの公園で女の子が歌っているのをふと見るんだ。そしてなかなかメロディーに乗れないのを堪えかねて、埃を被ったギターを手に弾くんだよ。

その後何だかんだでギターがうっさいって大家にアパートを追い出されて、それで惚れた女の子たんが「おじさん行くところがないの? 家に来る?」と。
女の子たんも色々事情があって両親が死んでいて今家には一人で住んでいるんだよ。大きな家なんだ。部屋が十二個もある。この部屋数がまた後の展開に関わってくるんだが今は内緒だ。

そして歌姫志望の女の子たんの家で居候を始める元天才音楽家の物語と。
166イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 15:28:14 ID:6II3rHk/


>>161
それただの2ちゃんかニコ動。
167イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 15:32:17 ID:cvRXdgpJ
>165
MFに送れば何で主人公がそんなオッサンなんやって恫喝されそうだな。
168イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 15:32:24 ID:jmc5e7UL
適当に書いたら凄い面白そうな話に思えてきた!

幼女の家に大きな男が居候ってのはだいぶ前にも話したネタだが、これを機にそろそろ書いてみるか……
何だか萌えてきたぜぇえええええ!
169イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 15:34:46 ID:jmc5e7UL
>>167
ばかやろう!
お前のせいで、俺はまた神作への一歩を踏み出してしまったではないか!

そうだよばか! この大きな男以外にも小さな男の子やおっきなお姉さんも入ってくるんだよ!
ってか主人公は別にいるんだよ! なんだよクソ! 段々面白くなってきたじゃないか!
170イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 15:35:14 ID:jwIZS6Vs
あらゆる音楽が分類されデータベース化された未来、ほぼすべての新曲が
類似点を指摘されて、規制の対象になっている。
そんななか、奇跡のように「オリジナル」を創り続ける、ひとりの少女が存在していた。

……という電波を受信したけど、なんかラノベっぽくねぇな。。。
まともすぎてネタにもならん。
171イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 15:35:58 ID:48R1T+ko
>>166
ネット上の取り締まりと対抗するBBS戦士じゃなくて、リアルで鼻歌歌っていたらホールドアップ、
ラブレターに「1万年と2千年前から愛してる」と書いたら投獄、道端で躓いて思わずコケそうに
なったときの動きが登録されている振り付けそっくりだったからと捕縛される世界。
172イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 15:38:13 ID:jmc5e7UL
>>171
うぉおおおおおおお!
貴様のせいで妄想が変な方向へ転がってしまったじゃないか!
女の子たんがバナナの皮で滑ったよ! ふざけんな! さっきまで出来ていた雰囲気を返せ! このやろう!
173イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 15:39:27 ID:jmc5e7UL
と、無理やりテンションを上げたところで書いてくるかな。
そろそろ二時……今日は長いな。
174イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 15:40:29 ID:yiv1l+us
にじ?
175イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 15:41:32 ID:/3cnjdIu
>>173
香港とかそんな時間かな?
176イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 15:41:38 ID:6II3rHk/
>>171
生まれた瞬間に
「あのキャラに似てるから著作権料を毎月払うか整形してください」
と言われるんだな。
177イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 15:41:55 ID:jMefcD+y
>>129
宗教って心の平穏の為なのに、平和を謳うところから間違ってるよな。
平穏は作り出せるだろうが、平和は作り出せない。それが宗教なのに。

>>162
でも、漫画家が総出で猛反対しそう。
小説家も連合組んで協力しておいた方が良さそうな流れだな。
178イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 15:45:02 ID:/3cnjdIu
>>17
宗教っつってもいろいろじゃね? 神道は世界観の宗教だし、仏教は哲学、
キリスト教は規範の宗教、アイマス教は金の宗教って具合。
179イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 15:46:07 ID:6II3rHk/
>>177
まあ、周辺環境の平穏と心の平穏は切り離せないからねぇ。
180イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 15:47:18 ID:jmc5e7UL
>>177
漫画協会より漫画家の方が力あるからそれが可能なんだよな。

音楽の方はアーティストより会社の方が強い。だからJASRACを抜けると言っても許されないし、批判活動もできない。
やっぱり同人が育っていないとネックになるのか。個人の能力が直接力になる環境がないと、バックに言われるがままするしかない。
181イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 15:53:36 ID:EZDNoa5g
今日日どんな宗教だって世界平和を謳ってる。
草加がんな事言ったって珍しい事じゃないのでは。
182イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 15:59:40 ID:mVeS4vLr
セカイを回してるシステムと整合が取れてる宗教は平和を謳い
システムに脅かされている宗教は聖戦を唱える。
宗教に限った話じゃないか。
183イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 16:01:47 ID:/3cnjdIu
ジャスラック批判から流れるように宗教スタイルのバラエティに移れるこのスレは
やっぱどこかおかしいと思う。
184イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 16:09:14 ID:jMefcD+y
>>178&>>181
残念ながら、宗教だからこそ、平穏と平和が相容れんのよ。
例えるなら、
静かな環境が好きな奴と、好きな音楽をガンガン流してるのが好きな奴が隣同士で住んでる。
どちらかの平穏を保とうとすると、どちらかの平穏を乱す事になる。
だから、必然的に相容れない。(個々の宗教)の平穏=(世界全体の)平和にはならない。
先に述べた音楽でも、演歌・ラップ・ロックその他色々、好きな奴以外が聞けば、騒音になる事もある。

少し考えれば、宗教では平和は作れない。
宗教による限界を認識してる奴なら、少なくとも、そんな嘘はつかんだろうから、
俺は「平和を作る事」を謳う宗教は信じられん。「平和に協力する」なら理解はするけど。
185イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 16:12:56 ID:uZMzbjj1
>>184
よくわからんが。
それは外からみた感想でであって、内側――宗教家連中がどう考えてるかは別じゃないのか。
理想や意思を統一する上で、世界平和って分かり易いじゃない。
186イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 16:13:05 ID:A1ZzU0+m
>>184
宗教の目的と実態がごっちゃになってるぞ。
187イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 16:13:11 ID:el4oYAU5
>>184
うちは平和を作る宗教です、って公言してるとこって
たいがいカルトだからね……。
188イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 16:18:36 ID:EZDNoa5g
>>184,185,187
宗教をもうちっとちゃんと勉強すべきではないのか。
表層だけを眺めて解った気分になるのは良くないと思うけど。
189イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 16:20:09 ID:6II3rHk/
>>184
大丈夫、某巨大宗教は芸能人を多数有し、演歌もラップもロックもちゃんと押さえてる。
190イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 16:20:23 ID:/3cnjdIu
>>188
オウケイ。まずは巫女とシスターと舞姫の比較鑑賞会からだ。
191イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 16:21:45 ID:Hiwr0FPW
>>190
表層なんてもんじゃねぇw
192イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 16:22:00 ID:el4oYAU5
まあ個人的にいちばん信頼しているのはスパモン教だ
秘密だけど
193イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 16:22:08 ID:g5A+NIix
俺立派なことするよって公言しちゃいけない。
偉い人は口をつぐんで黙々と行動し、それでできた結果だけを誇るんだよ。

結果の現れていない発言や行動が評価の対象になるって考えてるとか世の中舐めてるのかと。
結果が駄目でも努力したから立派なんて、そんな馬鹿な話があるわけがない。


……たとえ何十作書き上げても、受賞して結果を出さない限り親は泣いてしまうんだ。
194イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 16:23:57 ID:6II3rHk/
>>192
>スパモン

スーパーモンキーズ?
195イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 16:25:03 ID:LkD5ApZ3
>>193
まぁ、そんな難しいこと悩んでないで、俺の提唱する「幼女教」に入らないかい?
196イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 16:25:13 ID:/3cnjdIu
>>193
頑張る事が素晴らしいっていうのは、子供に対する褒め言葉なんだよな。
いい結果が出ない時にモチベーションの維持のために声を掛けているのに、
掛けられた側が勘違いしている節もある。
197イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 16:25:39 ID:el4oYAU5
>>194
スパゲッティ・モンスターズ

ググれば分かる
198イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 16:26:27 ID:/ryDrJoy
>>184
極論だな
音楽ガンガンかける奴の隣に住んでいても心の平穏を保つために
ノイズキャンセラーのヘッドフォンが発売されるわけだろ
壁の防音能力だってだんだんと上がっている

平穏も平和もゼロサムゲームなんかじゃない
199イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 16:26:43 ID:el4oYAU5
>>197
あ、ズってつかないや。

正式名称は
空飛ぶスパゲッティ・モンスター教
200イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 16:28:08 ID:A1ZzU0+m
>>196
大人だって頑張った奴はえらいよ。
身内の誰かがそれを褒めてやらんといつか疲れてしまう。

けど、頑張ったから認めてください、ってのはプロやプロ志望の客に対する言い訳ではないよなあ。
少なくとも、金稼いでそれで食っていきたいのなら。
201イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 16:30:13 ID:EZDNoa5g
>>193
評価の対象にせんとも、その為に努力してある程度の効果出てるならおkなのでは
何でかは知らないけど、黙々と行動して結果を出すのが立派、って言う人って、
往々にして「俺はやるZE」と言うと、その行動の価値が消滅するかの如く言う人が多いよね。
202イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 16:30:19 ID:g5A+NIix
ところで簡単にお金を稼ぐ方法を思いついたから金欠の人参考にしてくれ。

携帯アプリって奴でノベルゲームを二つ作って、一方を無料で配布して信者を作るんだ。
そしてもう一方を百円で売ってとりあえず百万ダウンロードを目指すべし。
この時点で既に収入は一億だ。凄いだろ。
203イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 16:31:36 ID:/3cnjdIu
>>202
天才はとっととMITに帰れよ。
204イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 16:33:52 ID:A1ZzU0+m
>>201
まあ、実際のところ、黙々と結果を出す奴より
俺は頑張って結果出してるんだぜってことをさりげなく
アピールできる奴のが得ではある。世の中ってのは
205イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 16:34:21 ID:+bIl66wH
>>202
それはかんたんだね。すごいな(棒読み)
206イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 16:35:04 ID:g5A+NIix
しかし百万人って結構少なく聞こえるが日本人口の1/100はあるんだよな。
ミリオンヒットの凄さを今更知った俺ってどうかしてると思う。
207イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 16:35:23 ID:6II3rHk/
黙々と行動して結果を出すのが立派、ってのは、
ムラ社会の倫理だよ。
誰かが見ていて評価してくれることを暗に期待する、甘えバリバリの考え方。
208イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 16:35:27 ID:SY0LgLIN
ところで簡単にお金を稼ぐ方法を思いついたから金欠の人参考にしてくれ。

ラノベって奴で物語を作って、出版して信者を作るんだ。
とりあえず百万冊を目指すべし。
この時点で既に印税は五千万だ。凄いだろ。
209イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 16:36:36 ID:g5A+NIix
>>208
お前バカじゃね?
そんな上手く行くわけないだろ。
210イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 16:37:18 ID:jMefcD+y
>>189
俺、何度生まれ変わろうと、あそことは絶対に相容れないから。
おまいだってそうだろう?


特に宗教に足踏み込むと他宗教と距離を置きたくなる。
最近、寺に行くと違和感でそわそわする。自分の居るべき場所じゃないから。
211イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 16:38:04 ID:/3cnjdIu
>>207
というより、部下をよく見るいいボスが前提の考え方なんだよな。
自己主張が苦手な人間がうまく自己肯定する手段にも思える。
あるいは本格的な超克の時期に入って、自我と大集団を完全に同一化出来る人間のやりくち。
212イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 16:38:19 ID:/ryDrJoy
大言壮語をはいてしてしまったという事実がモチベに繋がることもあるからな
213イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 16:38:54 ID:+bIl66wH
ところで簡単にお金を稼ぐ方法を思いついたから金欠の人参考にしてくれ。

ネットって奴で物語を二つ作って、片方を無料公開して信者を作るんだ。
そしてもう一方を三百円で有料公開して百万ヒットを目指すべし。
この時点で既に収入は三億円だ。凄いだろ。
214イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 16:39:07 ID:el4oYAU5
>>210
俺、カトリックの信者だけど寺とか平気だぞ。
初詣に神社も行くし。
カトリック信者だけど日本人だし。
215イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 16:39:38 ID:VoSojpiq
>>93
今ググって北

多分、こういう設定を思いつけないから俺はダメなんだと思う。
つーか書けば書くほど主人公もヒロインもストーリーそのものも没個性化していく・・・
プロット渡せばその辺の中学生のほうが美味く書き上げそうだ・・・
216イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 16:40:11 ID:6II3rHk/
そうだ、ケータイで閲覧する小説ってのはどうだ?!

ケータイなら数千万台が普及してるから、当たったらすごいことになるぞ!


>>210
いや、過去に転生して池田○作っていう人間に生まれ変わったら、
たぶんOKになる。
217イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 16:41:14 ID:vx9t9ah2
>>216
携帯小説というものがあってだな
218イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 16:41:33 ID:+bIl66wH
>>216
むしろ、紙に書いて本屋に並べたほうがすごいんじゃね?
携帯が無い人まで買ってくれる可能性があるぞ!
219イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 16:42:37 ID:g5A+NIix
在日や宗教とは関わりたくないが、毛嫌いしていることを公表するのも現代では損するだけのような。

俺は幼い頃在日のところでお世話になったことがあるから、韓国人や在日の人と話す機会があったらそう言うな。
たぶん親切にしてくれると思う。で、周りには自分は在日ではないし、韓国のこともどうとも思わない(特に好きではない意味)と。
あと知り合いに層化の偉いさんがいるから、学会の人と会っても同じようにするね。自分は立場上学会には入れないが、知り合いに学会の人がいると。
これもたぶん親切にしてくれるだろう。で、周りには学会とは何もないと。
またイスラムにしても(ry
220イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 16:42:54 ID:A1ZzU0+m
>>211
まあ、別に得をする生き方ができれば、それがえらいとも限らんとは思うが。
黙々と結果出してようと、アピールしながら結果出してようと、
社会や人のために何かができた奴は等しくえらい。

その上で、別に現状に満足してるなら黙ってても一向に構わんだろう。それはそれで一つの美学のある生き方だと思うよ。
満足できないなら、喋る奴を無闇にやっかんだりせずにそいつから何かを学ぶべき。

221220:2007/11/23(金) 16:44:09 ID:A1ZzU0+m
おっと。>>211の最後の一行読み飛ばしてた。スマソ
222イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 16:47:04 ID:EZDNoa5g
>>210
ところが日本じゃイスラム教徒とユダヤ教徒が仲良く過ごせる。
世界中の人間がびっくりする現実。
223イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 16:47:22 ID:g5A+NIix
思うに、立ち回りが重要なんだと思うぜ。
自分がどう思っているかは別にして、団体と社会のどちらかしか味方に付けられないというわけではないんだからさ。

知り合いの多い人が最強ってことさ。
警察とか暴力団とか元暴走族とか、人の繋がりは多方面を相手にする作家の糧になるぞ。
ただ深く関わりすぎると自滅するがな。
224イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 16:50:34 ID:A1ZzU0+m
>>222
そんなものはアメリカだろうとオーストラリアだろうと、
ある程度現代的な価値観を持つ信者ならみんないっしょだろう。
グローバリズムってやつがもたらした正の側面だろうね。
>>210
寺に行くとそわそわするのは、単に日頃慣れない文化のテリトリーに入ったからでは?
オタクがちゃんとした服売ってる店に行くとなんとなく落ち着かないのと本質的にはいっしょで、
この場合宗教はあんまり関係ないと思う。
225211:2007/11/23(金) 16:51:45 ID:/3cnjdIu
>>220
キニスンナ。立ち回りのうまい奴ってのはいるけど、そういう奴は好きになれる奴でもある。
逆に俺自身も、陰で頑張る人に全く気づかずにすごして恥ずかしく思えた事があるしな。
一番イヤなのは自分の頑張りが特別であり、自分以外の人間の頑張りは
ひとしなみに無価値であるとみなす奴だ。
226イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 16:53:18 ID:SY0LgLIN
学会の人はチャイム連打でドア連打の割りに
むにゃむにゃとまるっきり聞き取れない言葉で叫びながら勧誘しに来るから嫌だ。
魚眼レンズで覗いてたらマンションの全戸に同じことしてたから嫌だ。
いつから勧誘者はそんなに偉くなったんだ。
227イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 16:53:35 ID:EZDNoa5g
>>224
仲良くできる数、割合の問題と思われたり。
日本のイスラム教会だかのトップが言ってんだから事実でしょう。
228イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 16:54:18 ID:jMefcD+y
>>214
そりゃ、寺はともかく、カトリックは法皇から、神社に行っていいってお達しがあるんだから平気だろうし。

>>224
まあ、神社に行くのに寺の駐車場使うからその後ろめたさかも。
229イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 16:54:35 ID:6II3rHk/
アメリカじゃ特に仲良くはしていないような。

普通にユダヤは優遇されイスラムは迫害されてるし。
230イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 16:55:40 ID:5R/FW53E
相容れないといえば、
俺としては巫女さんを一日中眺めていたい。あわよくばお近づきになって掃除を手伝ったり、
お茶を淹れてもらいたい。
しかし俺の精神は、神社に長時間滞在すると滅却されかねないのだ。
このジレンマををどうするか。これってトリビアになりませんかね。
231イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 16:56:46 ID:6II3rHk/
>>230
荒ブル神となって暴れ倒し、
最終的に神社に祀られればいいんじゃね?
232イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 16:57:05 ID:aR25/k9d
俺は新約聖書を読むだけで笑えてくる人間なんだが、
宗教を持つことはいいと思うんだが、
変な方向にどっぷり浸かりすぎるとアレだよな。
233イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 17:00:07 ID:A1ZzU0+m
>>223
まあ、世の中の一番上に立ってるのは、実務に優れた官僚でも専門知識のある学者でもなく、コネクションの頂点に立っててその使い方を知ってる政治家や社長とかだからねえ。
けど、それだけが生き方じゃあるまいさ。
特に作家や作家になりたいような人間にとっては。

それにその手の処世術って奴はハイリスクハイリターンで、
凡人が下手に振りかざすとかえって信用失うしねえ。
社会の中堅あたりにいる人間は最低限の立ち回りだけ考えて、あとは正直に生きたほうがまわりまわって得だったりもするんじゃないかなあ。
なにか野望持ってるような人は別として。

>>227
>日本のイスラム教会だかのトップが言ってんだから事実
うーん、当事者の言うことだから事実って考えるのもどうかと思うが。
まあ、割合の問題ということなら、たしかに日本にはそういう土壌があるのかもね。
234イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 17:01:15 ID:/3cnjdIu
行動原理に柔軟性がなくなるからな。宗教は状況判断の相当比率を
代行するシステムなんだけど、世の中広くなったから本来宗教は
声を小さくしないとままならなくなっているんだと思うぜ。
235イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 17:07:14 ID:/ryDrJoy
そんな風に纏めると身も蓋もないな
236イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 17:07:27 ID:A1ZzU0+m
>>234
というより、宗教が人間に対して果たすべき役割が変わっているのでは?
もう現実的な行動の状況判断の指針として宗教はあまり役には立たない。
もちろん政治にも利用しちゃいけない(……はず)。
その代わり、かつてキリストやお釈迦様が説いて後の人たちが発展させてきた、
本来の意味での教義の追求に専念できるようになりつつある、という考え方もできるかと。
237イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 17:11:58 ID:MrlKh3CW
法律が教義に取って代わったんじゃないかと。
昔の人は教育なんて受けてないから、
法律よりも宗教的寓話のほうがわかりやすかった。
238イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 17:12:53 ID:WtA20B2m
何か学会員が紛れ込んでねえか
239イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 17:14:45 ID:EZDNoa5g
>>232
まぁ、外人が侍とか切腹の話で笑い出したり怒ったりするのと一緒。
宗教は突き詰めていくと文化とか精神の問題になってくるしね。

>>236
しかし今となってはもう分離不可能なぐらい一緒になっちまってると思うが。


という事で>>238のラノベ的名推理に期待。
240イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 17:16:05 ID:55BEtUlQ
観念の世界に生きられる我々は幸福である。

しかしまあ、書くのすげぇ楽しいけど読んでどう思われるのか不安だ。
241イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 17:16:31 ID:HEb8QDg2
>238
物理学会員ですが、何か?
242イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 17:17:08 ID:/3cnjdIu
>>238
自宅警備学会の役員ですが、何か?
243イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 17:17:30 ID:A1ZzU0+m
>>237
古代ローマなんかは遵法精神と多神教とが共存して互いに役割分担してきたらしいけどね。
まあ、あそこは一般の都会人でかなり教養レベルの高い国だったようだけど。
244イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 17:19:24 ID:A1ZzU0+m
>>240
ラノベ書きは観念の世界に生きている、というのとは少し違うと思う。
それこそ哲学者や聖職者の領分で、俺達がやりたいのは
単純に人を楽しませることなわけでw
245イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 17:22:30 ID:6II3rHk/
でも背伸びしたい中高生読者は哲学や宗教ネタが大好きなわけで
246イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 17:22:44 ID:A1ZzU0+m
>>239
>しかし今となってはもう分離不可能なぐらい一緒になっちまってると思うが
そこは業界の人の柔軟さに期待するしかないだろうなあ。
社会や人間が変わっていくものである以上、人間の心を考える宗教の教義ってのも時代によって変わっていかにゃならないものだろうだから。

けど、そこに今までの歴史の確執が結びつく以上、しばらくは難しいだろうね……。
247イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 17:23:02 ID:jMefcD+y
>>239
その一方で、マジで侍や忍者に憧れる人達が居るからな。
嫌いじゃないんだが、行き過ぎてて困る。間違った方向とかで。
248イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 17:23:51 ID:A1ZzU0+m
>>245
それこそ、まさに楽しんでもらうためのエッセンスじゃないかw

っていうと、本当に勉強してる人達に怒られてしまうそうだが。
249イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 17:25:58 ID:55BEtUlQ
>>244
いやいや生きてると思うぞ。じゃなきゃ癒されないもん。
250イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 17:26:39 ID:A1ZzU0+m
>>247
映画のハンニバル博士シリーズは好きだけど、最新作の日本描写は萎えたなあ。
逆にラストサムライのデフォルメの仕方は巧かったと思う。
けっして本当の幕末ではないんだけど、幕末をモデルにした独特のファンタジー世界。
下手にぐぐって知った史実の単語なんかを出さなかったのも好印象。
中世ファンタジー風ラノベなんか書くときは、ああいうのを見習うのもいいかもね。
もちろん調べた倒して本格歴史風にするのもありだと思うけど。
251イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 17:27:26 ID:6II3rHk/
異世界幕末モノといえば、銀魂だな。
252イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 17:30:30 ID:VoSojpiq
>>245
自作から衒学的知識を排他しようと躍起になっている俺は間違った方向に向かっているのか…?
253イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 17:31:28 ID:55BEtUlQ
>>252
無教養な人間としては、一度入れてから外せるなんてうらやましいぜ。
254イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 17:33:09 ID:EZDNoa5g
>>246
まぁ、結局は現実生活に損害を及ぼすようじゃいらないって話だよね。

>>247
ヌンチャク強盗とか、少林寺を全滅させる忍者の噂とかあったよねw
255イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 17:33:19 ID:A1ZzU0+m
>>252
星新一なんかは相当の教養がありながら、おまいと同じ方向を目指して
作品の敷居を低くし、しかもその制約が作品の完成度を高めていったという人だな。

結果は、たぶんいまだに日本で一番有名なSF作家。

おまいのやり方の是非の判断は俺にはできないが、参考までに一例を挙げてみるとこんな感じ。
256イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 17:40:46 ID:IauGAja2
アパートのドアの前にコーラ置いて駐車場行ったら仕事帰りの外人に盗まれた。
たった数分、しかも会社の敷地にある社宅だぞ。自分の部屋の前にあるドアだぞ。
段差があって一階でも階段を上らないと入れないアパートのドア前なんだぞ。

何でここに置いといて盗まれるんだよ……
257イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 17:42:39 ID:jMefcD+y
>>250
ラストサムライは最後の方で違和感感じる。他はフィクションで許せる範囲なんだが。

>>254
それと似たようなんで、某映画で持ってるのは日本刀なのに使い方が青龍刀で吹いた記憶が。
258イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 17:43:58 ID:VoSojpiq
>>255
俺にはあんなショートショート書ける才能無いからなぁ…
ありがちな『主人公事件に遭遇→組織とかの人が現れて設定説明→戦いに巻き込まれる』
のパターンに嫌気が差しただけだし。
結局自分の首を絞める結果になりそうだ
259イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 17:44:26 ID:+bIl66wH
つーか、ちょっと目を離した隙に伸びすぎですよお前ら
260イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 17:44:45 ID:zRpr9/z/
>>247
アメリカ人で禅思想にどっぷり漬かってる人とかいるしな。
自分はナードじゃなくてオタクだ、はいいとして行きすぎると日本人になりたいまで言い出すらしいし。
もはやあっちの奴らには日本自体がファンタジーなのかも。
宗教とかそういうの関係なく。
261イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 17:48:57 ID:IauGAja2
ってか目敏いな、あの糞野郎。帰るときいつも見てやがるのか。
普通気付くかよ、あんな影に置いてあるコーラに。

駐車場から部屋に戻るとき変な外人と通りすがったんだよ。
連れていた犬が飛び掛からないよう足で地面を踏んだらびくつくし、振り返ってこっちガン見してくるし。
それで不審に思いながらも玄関前に行ったらコーラがない。あの外人だと思って走って戻ったらもういないし。

犬を部屋に入れて風呂の湯を止めてチャリで追ったらそれらしい奴を見付けたんだが、しかし服装と鞄の特徴だけで本当にこいつがさっきの外人なのか分からないから、とりあえず後ろから近付いてガン見しながらゆっくり通り越してから携帯取り出した。
で来るのを待っていたらなかなか来ないんだよ。振り返ったらいないし。どうやら反対方向に行ったみたいでやっぱりあいつかこの野郎、と思っている内に怒りが収まった。
262イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 17:50:51 ID:/3cnjdIu
>>261
さあ、俺と一緒に真剣十代しゃべり場を見る作業に戻るんだ
263イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 17:51:30 ID:VoSojpiq
>>260
フランスで禅が流行った時期があるんだが、『禅=落ち着いててイカす』みたいな感じだった。
日本で言うスイーツ(笑)と大した差はないと思う
264イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 17:52:04 ID:55BEtUlQ
>>261
長文書く労力を執筆にまわしたほうがいいぜ。
265イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 17:52:23 ID:A1ZzU0+m
>>258
どのみちショートショートでそういう方向を目指したって、すでに星新一がいるわけだしね。
とりあえず、おまいの目指す方向でやるだけやってみるのがいいんじゃないだろうか。
>>260
まあ、本当に禅の精神に詳しくてそれを実践しているのなら、それはそれで尊敬すべきことではあると思うんだけど、
大部分はなかなかそうはいかないよね。

けど、向こうの人、特にヨーロッパの人からすれば、ラノベの中世西欧風ファンタジーとかに違和感を感じてるかもしれないぞw
266イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 17:55:16 ID:IauGAja2
人間の瞬間的な怒りって凄まじいのな。
以前自転車を盗まれたときも思ったんだが、本当に激しく怒りが湧いて来て、すぐに燃え尽きるんだよ。
頭が疲れるのかね。途中から冷めるのかどうでも良くなる。

しかし外人が治安を乱すって本当なんだな。
自転車盗まれたときも外人が犯人だったし、何でも安いからって外人を雇う中小企業は最低だな。
くそったれが、この会社のせいで俺の楽しみが潰れてしまった。150円を返しやがれ、どちくしょう。
267イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 17:55:42 ID:nQmkWTj6
>>257
村の入り口が鳥居になってる時点でどうでもよくなった
268イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 17:56:10 ID:55BEtUlQ
>>267
ワラタwwww
269イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 17:56:37 ID:jMefcD+y
>>260
ファンタジーなのはいいけど、たまに中国とごっちゃ混ぜになってる人が痛い。
俺達、日本人が中東を一緒くたにするのと同じなんだろうけど。

>>263
確か、カトリックで禅を精神修行の一種として取り込んだ宗派が有った気が。
その影響じゃないのか?
270イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 17:57:06 ID:VoSojpiq
>>265
というか、俺は本当に衒学知識を排他しているのかわからなくなってきた。
ハルヒを例に挙げると「この事件は涼宮さんの能力が云々の発言によって…」みたいな説明が嫌い。
訳のわからない事件が起こったなら分かる範囲で解決する。それ以上は一切説明しない。
271イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 17:57:30 ID:+bIl66wH
>>267
名古屋には町の入り口が超巨大鳥居なところがありますYO
272イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 17:59:51 ID:zRpr9/z/
>>269
俺はどちらかっていうと、ごめん本当の日本はこんな面白くないんだwと思うな。
あっちの奴らが描く日本はほんと極彩色で楽しい。
馬鹿にされたって思う人が多いんだろうけどさ。
俺は楽しい方が好きだ。
273イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 18:02:18 ID:A1ZzU0+m
>>267
それ以前にガトリングに向かって刀抜いて一斉突撃する侍達とか、黒子着た暗殺者の襲撃とかのほうがw
そもそも撮影場所日本じゃないry

それでも、俺は全体的な雰囲気の作り方は好きなんよね……。

274イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 18:02:39 ID:/ryDrJoy
そういやオーストラリアにホームステイしたとき、
ホストファミリーの人に日本人の有名人の名前を訊ねたら、ブルースリーの名前が出たw
275イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 18:03:53 ID:55BEtUlQ
リアル病リアル病……なもなも。
276イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 18:04:22 ID:IauGAja2
コーラ一本の価値を知らない奴とか死ねば良いのに。
150円稼ぐのにどれだけ努力がいると思ってやがる。
このコーラを作る為に一滴一滴眺めた人達の労力を何でこんな悪行で汚すのか。


さて、外人のマンションに行って来るよ。
向かった方向にある社宅に行けばいるだろ。
こんな早い時間に帰る奴は限られているだろうし、殴って警察突き出してやる。
277イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 18:04:41 ID:zKhp2yPf
>>270
ハルヒはさほどペダンチックに感じなかったけどな。
キャラの台詞だとあまりそう感じないのだと思う、禁書くらいやられると引くけど。
地の文で延々とグダグダやられる方がキツい。
278イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 18:05:02 ID:A1ZzU0+m
>>269
さすがに中東とヨーロッパをませこぜにしてる日本のフィクションというのは見たことないけど、
たいていの中世ファンタジー風ラノベは中世と近世のヨーロッパを混ぜた上で現代日本っぽい
価値観を加味しているという感じだよね。
このへんはラノベというよりRPGが源流なのだろうけど。
279イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 18:06:21 ID:EZDNoa5g
>>263
日本で女性にヨガがはやったりとか、そんなレベルなんだろうな。

>>272
どっちかと言うと俺も嫌いではないんだけど、
「どうせこんなもんだろ」的なにおいがするのが嫌かな。
280イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 18:06:47 ID:2RThhkV7
>>276
自分が飲み食いするものを誰が通るかわからない場所に放置し、
なおかつ数分間にもわたって目を離していた。
毒物を放り込まれててもおかしくないぞ?
近所に名探偵の一人でも住んでいたら、お前は確実に殺されている。
自らの行動を反省し、150円分の財産が失われただけですんだことに感謝すべきだ。
281イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 18:07:06 ID:599SsPcX
JASRACタタキって、
文部科学省っていう天下り数ナンバーワン省の庇護下で、
古賀財団に不正融資したりしてるからでしょ。
282イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 18:07:46 ID:jMefcD+y
>>278
ヨーロッパと中東じゃなくて、中東の中で色々違いがあるのに
それを全部一緒くたにしてしまうって事。
283イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 18:08:17 ID:/3cnjdIu
>>282
ああ、東京と名古屋と大阪を一緒くたにするようなもんだな
284イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 18:08:33 ID:yiv1l+us
>>279
そういやヨガはアメリカでも流行ってるらしいぜ!
いや映画で見ただけだけど。スイーツ(笑)気味なねーちゃん達がヨガ教室に通っていた。
285イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 18:08:45 ID:VoSojpiq
>>277
俺がそっち方面を気にするようになったのは禁書と型月を見て嫌悪感を覚えてからだな。
結果として話の内容が、

A「で、俺たちが倒した怪人は一体なんだったんだろうな?」
B「知らんな。科学者がそのうちつきとめるだろ」
A「そうだなHAHAHA」

みたいなオチばかりだ。逆に手抜きと思われそうだ。
286イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 18:08:56 ID:EZDNoa5g
>>276
いいい加減にしろ。
君の怒りは確実に空振りしている。
ラノベ的に言えば主人公を追い詰めて才能を開花させてしまう噛ませ犬だ。
287イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 18:09:39 ID:A1ZzU0+m
>>282
ああ、そういうことか。スマソ。
288イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 18:11:27 ID:nQmkWTj6
>>271
神前町とかじゃないの?
確かにそういうところもあるかもしれないけど、これはねーと思った。

真田弘之が指摘するまでは、道端のお地蔵様が大仏の形してたり、ひどかったらしい。
289イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 18:11:37 ID:zRpr9/z/
とか言ってたらNHKで禅を学びに日本に来てる外国人の話やってるぞw
290イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 18:13:07 ID:/ryDrJoy
>>285
ブギーポップはやや説明不足で話が展開するね

しかし、余韻を残す目的がないなら、説明し切ってしまうか、
そもそも説明する必要がない展開にするべきだと思うのは、俺だけだろうか?
291イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 18:14:02 ID:55BEtUlQ
設定を作り込めない俺は基本投げっぱなし。
292イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 18:14:19 ID:A1ZzU0+m
>>288
能っぽい面をかぶって、なぜか狂言みたいに笑いを取ってたシーンもあったなあ。


293イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 18:15:48 ID:599SsPcX
イスラム教とキリスト教とユダヤ教の神様が、
みんな同じなのって、あんま知られてないの?
294イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 18:16:14 ID:A1ZzU0+m
>>291
矛盾がなるべくないよう作りこんだ上で、必要最低限だけ説明するというのが俺の目指すところ。
なかなかうまくいかないけどね。どうしても前半は地の文が多弁になってしまう。
295イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 18:17:35 ID:A1ZzU0+m
>>293
ヤーヴェもデウスもアラーもたしか原型になったのはそれぞれ違う多神教の神様では?
まあ、一神教の源流はみな旧約聖書にあるのはたしかなんだけど。
296イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 18:21:11 ID:599SsPcX
>>295
名前は違ってもみんな一緒でしょ。
キリストだって、イスラム教の預言者のひとりってことになってるし。
297イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 18:21:30 ID:nQmkWTj6
>>292
でも確かに全体の雰囲気はよかったね
またああいうのが見たい。

禅はスティーブジョブスが凝りまくってるそうな
伝記読んだらすごいヒッピーな変人で吹いた。 
298イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 18:22:40 ID:+bIl66wH
>>288
もしかしたらそうかも
鳥居だけが有名すぎて詳しくは知らないけど
299イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 18:22:49 ID:/3cnjdIu
いんちき和風ならサムライ・ジャックかな。細かい背景設定ナッシングで
おーざっぱなちゃんばらだけなのにやたら面白い。
300イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 18:23:33 ID:DL/n6YDq
ハリウッド映画の日本描写といえば、「SAYURI」は色々吹いたなぁ。
いや、チャン・ツィイー美人だし着物綺麗だし渡辺謙格好良かったからいいんだけどね。

全然関係ないのだけど、スレでヤンデレの話題が上るたび「関係ねーな」と思ったいた俺。
気がつくと、主人公の妹が微妙に病んだ感じに……これがワナビスレの力か……。
301イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 18:25:52 ID:6II3rHk/
外国人が禅宗の寺に入る話なら、
いまNHKでやってるぞ。
302イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 18:29:38 ID:A1ZzU0+m
>>296
そのへんは同じ神様、というのが具体的にどういう点で、というのを指すかによるんじゃない?
>キリストだって、イスラム教の預言者のひとり
この点一つ取ってもキリスト教とイスラム教でえらく解釈が違うわけで。
神様だって唯一神ってのは変わらず、源流は同じだとしても、その解釈はやっぱり違う。
そういう意味じゃ、ユダヤ、イスラム、キリストの神はやっぱりそれぞれ違うもんだし。

で、>>293に戻ると、一神教の源流がユダヤの教典にある、という意味で一神教の神様がみんないっしょ、
というなら日本でも常識的に知られていることだと思うよ。
303イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 18:30:01 ID:YF4NpNVG
>>298
中村区豊国神社の大鳥居か?
あれなら1929年の名古屋市編入の時に作られたやつ
豊国神社自体は歴史浅い(明治建立)けど、一応秀吉を奉ってあるから影響力は高いはず
神前町と言っていいかは微妙なとこ
304イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 18:30:48 ID:mVeS4vLr
>>300
サユリに吹き出すようなとこあったっけ?
ハリウッド流なりに誠実に作ってあった気がするけど。

日本が題材の海外映画についちゃコミックマスターJで
ラストサムライを熱く語ってる回が印象に残ってるなあ。
305イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 18:33:52 ID:zKhp2yPf
>>304
井筒を思いっきりこき下ろしてたアレな。
コミックマスターJはテンション上げるのに最適だからよく読み返す。
306イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 18:33:59 ID:+bIl66wH
>>303
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%8A%E5%9B%BD%E7%A5%9E%E7%A4%BE_%28%E5%90%8D%E5%8F%A4%E5%B1%8B%E5%B8%82%29
ありがとう、これだね
つーか、地元の英雄なんだから明治以前から立てておけと(ry
307イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 18:34:34 ID:jMefcD+y
>>300
つ「狂気は伝染する。疫病のように」
誰の言葉か忘れたけど。
308イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 18:36:54 ID:nQmkWTj6
>>303
ぐぐってみたけど、ビルよりでかいってすごい眺めだな
309イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 18:42:57 ID:YF4NpNVG
>>308
wikiの写真拡大すると解るけど、柱が車の横幅×二台分の太さw
310イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 18:43:56 ID:IauGAja2
……ああ、何てことだ。
コーラ盗んだ外人のお陰でアイデアの神が降りて来た。

怒るに怒れない。むしろ感謝したい。
感謝の正拳突き三万回でもしてあげようか。
311イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 18:45:21 ID:jMefcD+y
>>303
デカイな。圧巻だ。なんか、嬉しい。

>>305
その後、井筒はその件で自分の作品を扱き下ろされる羽目になったけどな。
ま、批判は自業自得。その言葉、本来の意味で。
312イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 18:46:08 ID:A1ZzU0+m
>>306
明治時代以降って征韓論の影響で秀吉人気に、ってのもあったらしいから、
たぶんその流れなんだろーね。
逆に徳川政権は豊臣家から天下をかっさらったわけで、安土桃山のうちに
機会を逃してしまったのなら、江戸時代に立てるのはかえって体裁が悪かったんじゃなかろーか。
秀吉だって貧民だった頃の故郷をあんまり大々的に宣伝したかなかっただろーし。

まー、俺もたった今ぐぐって存在を知ったわけだから、実際の所は何も知らんけど。

しかし、本当にでかい鳥居だなw

313イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 18:49:56 ID:rbbLSx+u
>>310
一人だけ痛くて滑ってるぞ。
そろそろ自重しろ。
314イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 18:49:59 ID:+bIl66wH
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:%E4%B8%AD%E6%9D%91%E5%85%AC%E5%9C%92%E5%A4%A7%E9%B3%A5%E5%B1%85.jpg
一応拡大写真バージョン
>>312
ああ、そう考えればそうか
尾張人の対三河気質を考えると三河人(徳川)ごときがうぜえから尾張人担ぎ上げようぜ的なこと考えてもおかしくないと思ってさ
この鳥居の下、車で何回か通過したけど鳥居の下にいる感覚がないw
315イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 18:50:06 ID:jwIZS6Vs
車二台分って、それだけで神木とか言われそうな規模だな。
そんなの二本も三本も使ってるんだから、そりゃあご利益もあるだろう。
316イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 19:01:01 ID:YF4NpNVG
どうでもいいが、秀吉のページに飛んだら本能寺黒幕説が書いてあった
アレンジしてラノベ向けに使えんかね
317イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 19:01:38 ID:p5a047x3
作家になるなら名古屋周辺に住むのが良いぞ。
結構近都市で物も店も揃っていて、話題には困らない。
そして北へ行くにも南へ行くにも旅に出るには丁度良い位置にあり、しかも最近は国際空港までできたからな。

俺がプロになって稼ぐようになったら専用の執筆事務所を借りるからお前らも来い。
プロ同士でサークル作って環境や資料共有しよう。
318イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 19:04:03 ID:+bIl66wH
>>317
現住所が名古屋付近ですがなにか
319イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 19:04:57 ID:rtihtQw6
>317
地元出るなら、普通に東京でいい。
320イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 19:05:36 ID:nQmkWTj6
>>316
「へうげもの」ってマンガを読むんだ。
この鳥居みたいなトンデモ感があってオススメ。
321イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 19:07:37 ID:A1ZzU0+m
>>316
本能寺に誰か黒幕がいて〜ってのは、すでに時代物作家がやり尽くしてるような。

それに、今の所戦国物のラノベってあんまり見られないよなあ。
どうしても脂ぎったおっさん達が活躍するイメージがあるからだろうか。

もちろん、あんまりない分野だからこそ料理の仕方次第で、って考え方もあると思うけど。
322イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 19:08:46 ID:YF4NpNVG
>>320
読んでるから無問題
でもラノベで歴史物というと良くない前例があるからなぁ
ほら、SD片山と同期の
323イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 19:09:22 ID:+bIl66wH
>>321
女体k(ry
324イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 19:10:08 ID:5R/FW53E
そこで戦国ランスですよってな。
ドラマが終わった途端売れなくなった新撰組ラノベを見るに、茨の道だ。
325寸 ◆3kUkphbfBE :2007/11/23(金) 19:12:21 ID:knAcQ+xa
よし。それじゃそろそろ
巫女さんがハカマの下に穿いてるパンツ柄当てクイズに戻ろうか

あ、俺ノーパンに一票ね
326イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 19:12:27 ID:A1ZzU0+m
>>323
なんという女だらけの関が原w
けど、それはエロゲか萌え漫画じゃないと許されんアイデアだと思う。

いや、信長や謙信を女体化した時代小説がないわけじゃないらしいけど、
ラノベでやるのはちょっとイロモノ感が漂いすぎるかとw
327イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 19:14:27 ID:YF4NpNVG
ラノベで戦国物というと
・主人公(たち)が戦国時代へ(戦国じゃないが龍狼伝etc)
・戦国武将(たち)が現代へ(殿がくる!etc)
・戦国武将や女性ををラノベ主人公&ヒロインぽくアレンジ
・戦国時代オリジナルキャラ登場

こんな感じかね
328イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 19:14:28 ID:jMefcD+y
>>320
へうげものはモーニング買ってた時は見てたんだけどな。
あれは奇天烈でいい。

>>321
MF的には全員美少女化って……ただのエロゲー展開じゃないか!
えい! 要るかこんなもんw
329イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 19:15:32 ID:/ryDrJoy
人気のある時代もの、たとえば戦国時代とか、三国志とか、義経とか、なわけだが
これらを書こうとすると5年〜10年間隔でしか華のあるお話がない

キャラクター重視のラノベとしては少々書きずらいのではないのだろうか
まあ、挑戦してみる価値はあると思うけど
330イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 19:16:04 ID:p5a047x3
>>319
まったくこれだからお子ちゃまは……
いいか、東京ってのはこわいこわいところなんだぞ。
世間知らずの田舎者がネットで知った知識だけで行くととってもあぶないんだぞ。
田舎の澄んだ空気で育った体だと東京の汚染された空気に耐えられなくて壊れてしまう。
そんな具合が悪くなったら執筆にも影響が出るよな。これだとなんの為に上京してきたのか分からないよな。
駄目だ駄目だ、東京なんて。変な外人さんがいっぱいで、犯罪者がいっぱいで、道をちょっと歩いただけでお金を取られちゃうんだ。
お店だって高いんだぞ。俺の入ったバーなんてそんなお酒飲んでないのに二十万円とか言われてさ。後ろでこわいこわいお兄さんが立っててさ。
専門街の秋葉原というところもあって、そこ行きたいなぁとか夢見る僕ちゃんがいそうだけども。
あんなのはテレビや漫画の中だけの空間なのさ。だって冷静にも考えてみなよ。そんな異常な町あるはずないのさ。
こんな初歩的なテレビの罠に騙されちゃうようじゃ東京行ったら一日保たないぞ。
331イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 19:16:43 ID:+bIl66wH
>>329
殿がくる!とか源平伝NEOとか
三国志題材のラノベってあったっけ
332イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 19:17:40 ID:jwIZS6Vs
・戦国武将の現代人への憑依・輪廻転生(炎の蜃気楼)
・戦国武将を召喚バトル(えっと……Fate?)
333イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 19:17:40 ID:/ryDrJoy
>>331
知る限りだとないかな……
漫画なら色々あるけど
334イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 19:17:51 ID:6II3rHk/
東京は外国人ばっかだからなあ……
コンビニと食い物屋行ったら、ぜったいに店員に外国人いるよね。
335イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 19:18:55 ID:p5a047x3
ところで今日の話について行けないんだが……。
コロコロ話題が変わりすぎてないか? もっとゆっくり話そうよ。
336イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 19:19:46 ID:A1ZzU0+m
>>329
フィクションだから山場はいくらでも創作できるんだけどね。
この点では小山ゆうのおーい竜馬なんかが参考になる。
>>330
秋葉原が変な風に誇張されてるのは完全同意だが(あと偽メイドのブスうぜえ)、
おまいの中の歌舞伎町には本当にシティーハンターがいそうな勢いだなw

337イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 19:19:55 ID:+bIl66wH
>>330
名古屋の秋葉原兼原宿兼巣鴨こと大須に外人は少ない(秋葉原と比べて)けどかなりカオスですぜ
338イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 19:20:44 ID:jMefcD+y
東京に行くくらいなら、神奈川辺りに住んだ方がお財布に優しい気がするんだが。
339イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 19:21:42 ID:uZMzbjj1
三国志は横山先生と司馬遼太郎と蒼天航路だけでもう充分だ
340イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 19:21:45 ID:A1ZzU0+m
>>329
あとはキャラの人間関係で山場を作ってずっともたせるという手もある。
良い面悪い面両方だが、少女漫画の風光るは新撰組でこの手法。
341イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 19:22:49 ID:599SsPcX
歌舞伎町も最近は魅力なくなったね。
遊び場としても、怖い場所としても…。
342イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 19:23:14 ID:A1ZzU0+m
>>339
司馬は三国志には手を出していないはずだが。
吉川か北方の間違いでわ。
343イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 19:23:55 ID:uZMzbjj1
>>342
ああそうだ、なんか記憶がごっちゃになってた。まあ名前も似てるしね!
344イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 19:24:04 ID:p5a047x3
家賃が四万代のそこそこ開発されてる田舎に住むというのも作家ならありだろうけど。
本社に行くときや編集さんが来るときに遠すぎるというのが問題かな。
どっちにしても経費で落とせるだろうけど、お金でなく移動時間が勿体ない。

それに他の作家さん方とあまり会えないというのが辛い。
支倉さんみたいな生活に憧れているのに。
345イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 19:25:33 ID:+bIl66wH
東海、関西圏は他の作家さんもいそうな気がする
それ以外はキツそうな気がするが
346イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 19:25:39 ID:55BEtUlQ
んなこと受賞してから考えればいいよ!
347イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 19:26:15 ID:P23C8mQG
>>317
一瞬魅力的に感じてしまった。家賃も安いし
でも、それなら正直東京でもいいような気がするんだなあ。今東北住まいだし
348イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 19:26:48 ID:p5a047x3
>>346
おばか!
環境が変わると書けるものもガラリと変わるんだぞ!
受賞してから引っ越しなんてできるわけがないじゃないか!
349イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 19:26:51 ID:A1ZzU0+m
>>344
移動時間は逆に本読む時間が作れると考えればいい。
けど、どうしても意思疎通とかで不利な面が出るだろうなあ。
俺も就職したら地方に戻ってしまう予定なので、そのへんは悩みどころだ。
350イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 19:27:02 ID:uZMzbjj1
>>345
沖縄に早見がいたような気がするぜ
351イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 19:27:20 ID:599SsPcX
シティーハンターとか新宿鮫の新宿とか、
ホームズのロンドンとか、
街と結びついてる主人公てなんか好き。
352イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 19:28:59 ID:A1ZzU0+m
>>351
実際の地方都市をモデルにしたものだけど、
ジョジョ四部の杜王町の雰囲気なんかはすごく好きだ。
353イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 19:30:25 ID:/ryDrJoy
>>336
確かにオリジナルのエピソードを挿入したり、史実エピソードを脚色したりして、
長く、面白くすることはできるんだろうけどね

三国志の朱知君理を主人公にラノベを書こうとしたことがあったんだけど
孫堅と出会ったのが20前後として、虎牢関が27前後……とか考えると
明らかにラノベ向きじゃないなと思い、プロットの段階で切ってしまった
どこで盛り上げて、どんな風に成長させるか考えるのがかなり難しい
354イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 19:31:45 ID:p5a047x3
>>347
家賃なら超安い。
ttp://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/rsearch?md=geo&pf=23&geo=23109
そこそこのものでも六万程度。
355イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 19:31:49 ID:A50/hxp6
>>351
ああいうむちゃくちゃ広い意味での探偵ものって、
ライフスタイルを含めて「かっこいい」人をいかに想像するかが勝負な気がする。
ファミコンの神宮司三郎なんか、かっこよかったなあ。
356イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 19:31:51 ID:ksX5LypA
編集との対面での打ち合わせなんて、多くて月に一回。
専業なら、普段は毎日毎日、PCに向かって書くだけ。
移動時間が無駄、なんてレベルじゃない。

だから、住むならファミレスとかコンビニが近ければ、どこでもいい。
357イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 19:32:40 ID:599SsPcX
>>355
ラノベのほうが無茶きくんだから、
ミステリに独占させておくのはもったいないですよ。
358イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 19:32:47 ID:5R/FW53E
歴史ものじゃなくあくまで歴史上の人物や事件がモデルの和風ファンタジーで、
戦国時代のキャラと年代が合わないから、義経を長寿エルフ耳少女、
弁慶を自動人形にしてしまった川上稔はうまいことやったなぁ。
359イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 19:33:42 ID:EZDNoa5g
>>330
まったくだ。
東京の環境の悪さときたら、一週間で身体悪くしたもの。
360イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 19:40:40 ID:jMefcD+y
>>330
個人的には秋葉原よりも神田や上野辺りの方が落ち着くんだけどな。
361イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 19:41:08 ID:55BEtUlQ
山手線圏外はどうよ。中央線沿いとかいい街多いと思うんだけど。
362イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 19:45:24 ID:A1ZzU0+m
>>360
俺の住んでる練馬の外れのほうはなかなかいいぞ。
駅、コンビニ、ホームセンター、病院その他必要なものが全部徒歩十五分以内にあって、
街の雰囲気は下町風の落ち着いた感じで騒音もほとんどない。
電車で二十分も揺られれば新宿に行ける。
強いて言うならブックオフが近くにないのが不便なくらい。

けど、朝のラッシュには死にたくなる……。
363イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 19:46:30 ID:599SsPcX
住むんだったら、みんなとにかく本を置く場所が欲しいのでは。
364イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 19:46:32 ID:EZDNoa5g
あーあ、この世がラノベで自分が妖女だったらなぁ、便利そうな家に転がり込めるのに。
365イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 19:46:48 ID:p5a047x3
新築一戸建てを買うのに四千万は必要なのか。
本当に本を百万部売らないと。

シリーズ累計でも百万部越えは難しいんだよな……
一戸建てが欲しい……
366イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 19:49:38 ID:EpfhpbN7

俺は家も車もあるから、この先10年の人生設計としてはデビューして嫁をもらうぐらいだな。
もちろん嫁っていうのは非常にハードルの高い難問ではあるけど。
367イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 19:49:39 ID:A1ZzU0+m
>>363
東京では広い部屋がなかなか手に入らんからね。
俺も本はなんとかなってるけど、スペースの関係で
奥行きのある棚を買って二列にしないといけないから、
本取る時不便だ……。
368イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 19:49:49 ID:P23C8mQG
住むんだったら中野区あたり、と思ってたんだが、実際にはどうなんだろう?
中野辺りの実情を知ってるかたっています?
369イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 19:53:47 ID:p5a047x3
夢としては、廃校みたいな巨大な建物を買いたい。
改造してサバゲーハウスにするんだ……
何億必要だとか、それには何冊売らないといけないとか、そんなこと抜きで純粋に思うよ。

お前らにはそういう夢ってないのか?
370イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 19:55:50 ID:5R/FW53E
>>364
紙と埃に取り憑く妖怪幼女と、図書館と化した屋敷に独りで住まう少女の物語。という電波を受信しましたよ!
371イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 19:56:40 ID:55BEtUlQ
夢ねぇ……。立川とか三鷹あたりに住みたいなぁ。そんで専業作家。
372イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 20:00:03 ID:A1ZzU0+m
>>369
その手の夢なら好きなだけ漫画買って、漫画専用の書庫を作りたいなあ。
俺の部屋には活字本全部合わせたのの倍くらい漫画があるから(実家にも同じくらいの量漫画がある)、
いっそそのへんを極めたい。
もちろん集めるだけでなく読みたいわけで、時間と金、両方必要なほぼ実現不可能な夢だが。

あと、受賞して賞金もらったら絶対セイバーの等身大フィギュアを買ってやろうと思う。
純粋にワナビとしての夢が最大の原動力ではあるんだけど、
モチベーションあげるためには目先のニンジンも必要だw
373イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 20:00:05 ID:/ryDrJoy
図書館の中に住みたいな
374イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 20:00:18 ID:EZDNoa5g
>>369
純和風の良い家を建てたいなぁ…

>>370
今頃気づいたが妖女になってたんだなw
375イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 20:01:15 ID:599SsPcX
>>367
ロフトぶち割ったことがありまして。
あれは恐怖ですよ。

>>368
洪水に気をつけないと。
中野区はたまに水没しますよ。
376イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 20:01:38 ID:/3cnjdIu
夢ね……きれいなお嫁さんになること、かな(チラッ
377イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 20:03:00 ID:6II3rHk/
>>365
100万部じゃ微妙だな。
税金がある。

郊外にプレハブorコンテナ書庫ってのが現実的かもしれん。
378イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 20:03:27 ID:5R/FW53E
しまった……図書館に住む幼女はトトカミさまが既にいるじゃないか。

>>376
やるおのAA思い出してムカついた。
379イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 20:04:15 ID:55BEtUlQ
ラノベけっこう読んでる人に質問なんだが、ラノベの未完率ってどんなもんなの?
感覚的な割合数値でいいからおせーて。
380イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 20:06:43 ID:yiv1l+us
>>362
ご近所さんの気がするんだがしかし、
練馬のはずれで大江戸線の近くでブクオフがないとな
381イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 20:07:04 ID:/3cnjdIu
>>379
七割未完、三割打ち切り。
382イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 20:07:12 ID:DARadmy2
基本的に完結してるシリーズしか買わないので50%

…あれ?なんでこんなに高いんだ?
383イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 20:07:29 ID:v4pX9WHD
夢の物件か

道場付きの武家屋敷みたいな日本家屋だな。
縁側に憧れてる。

いずれ時代モノのラノベ畑を開拓して実行するぜ。
384イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 20:09:42 ID:p5a047x3
>>379
ラノベはシリーズ進行中のがほとんどを占めると思う。
だから未完率は60%はある。

途中で中断したシリーズという意味で聞いているのなら30%くらいだと思う。
打ち切りを含めると40%はたぶん行く。
385イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 20:10:39 ID:A1ZzU0+m
>>379
このスレ住人の中じゃあんまり読んでない部類に入ると思うけど、
ファンタジー戦記物だとデルフィニアと銀英伝以外は俺の既読は全部未完だなあ。
学園物は今続刊中のものが全部完結すると考えれば、半々くらい…かな?
>>380
いや、西武新宿線沿い。
隣駅までいけばブックオフがあるから、そんなに気にすることでもないんだけどね。
386イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 20:12:49 ID:yiv1l+us
>>385
多分大体どこか分かった。
雰囲気いいよなあのへん。羨ましす。
練馬はマンガの町でもあるし、ラノベ作家も練馬に住めばいいよ! ラノベときわ荘をぜひ!
387イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 20:13:22 ID:P23C8mQG
>>369
兼業でもいいから、東京近辺で仕事しながら時たま深夜アニメの実況で2ちゃんねらのみんなと一体感を味わい、
ゲーセンにも時々行って、体壊さない程度にやっていけたらいいなぁくらいしか思ってない。

でも、結婚できたらいいなぁとか、ある程度本にうずもれられる資料部屋がほしいなぁとか思ってたりはする。
388イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 20:14:43 ID:i+tj/vkN
中野区は,中央線の北と南では,雰囲気が大きく異なるぞ。
おすすめは,南の方な。個人的には丸の内線沿線がグッドだけど,家賃が高いぞ。
家賃が安いのは西武新宿線沿線の練馬寄り(西武線より北側)。
めちゃ下町って感じで好きな奴は結構はまるかも。俺は嫌いだけど。。。
俺がおすすめするのは,中野新橋駅周辺かな。
神田川沿いを新宿に向かって下っていった風景は絶品。
最近だったら,夜の8時頃にいくと,それは綺麗な摩天楼を拝めますぞ。

あと水没するのは,新宿寄りの低い場所な。
でも最近は神田川も妙正寺川もそんなに反乱しないから安心汁。
389イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 20:16:25 ID:EZDNoa5g
>>386
そういうのってどれくらいお金掛かるんだろうな。
極貧生活はもう嫌だお…
390イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 20:17:25 ID:A1ZzU0+m
>>386
俺もそーしたいのだけどねw
もうすぐ地方に引越しなのさ。
さ来年の四月に東京に戻ってこれる可能性もなきにしもあらずだけど、
たぶん同じとこにはもう住めないだろうなあ。

もし、練馬に戻ってこれたら、このスレで呼びかけて本当にワナビときわ荘でも作るかねえw
391イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 20:18:57 ID:55BEtUlQ
>>381>>382>>384
ありがとう。なるほどなぁ。やっぱ多いんだな。
392イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 20:18:59 ID:P23C8mQG
>>375
水没、か。
うん。気をつけることにするよ。

>>388
なるほど、参考になります。
下町というのも自分はそこまで嫌いではないですが、考慮に入れてみようと思います。
中野新橋、よさそうですね。チェックしてみます。絶景大好きですから。
393イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 20:20:05 ID:p5a047x3
今日は何だか夢や希望に満ちあふれているな……
何で住居の話で活気が出るのか分からないけど良いことだと思う。

今ざっと調べたら、学校クラスの建物を更地から建てるとなると億単位で金が飛ぶんだな。
もう夢を叶えるには漫画家になるしかないのか。漫画家なら中堅で300万部は余裕と聞くし、何より同人でも荒稼ぎできる。

……夢のためには手段を選ばないくらいの気持ちが必要なんだなと知った今日。自分がちょっと成長した気がする。
394イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 20:21:38 ID:6II3rHk/

生涯売り上げ1000万部 リーマン並

生涯売り上げ200万部 フリーター並


1000万部。初版2万部とか1万五千部くらいだから、
まあ500冊くらい……
395イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 20:21:54 ID:yiv1l+us
>>390
石神井周辺の木造アパートあたり借りてなw
あのへん賃貸一軒家で家賃10万とかあるし。本当にやれたら結構楽しそう。
396イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 20:26:38 ID:EhW9I62W
>>394
こういう数字見ると、ああ俺は兼業目指しててよかったと思う。
397イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 20:27:09 ID:oT6+Fij2
>>394
売れっ子になれば初版十万部超も不可能ではない。
初版十万部でも100冊近く書かねばならんがな。
398イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 20:28:41 ID:jwIZS6Vs
ただ、収入が入るときは纏まってくるだろうから、うまく運用すれば……
税金でもっていかれまくりだけどね。
399イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 20:29:11 ID:55BEtUlQ
あともう一個質問なんだけど、電撃で「魔の回」みたいに言われた年度なかったっけ。
いつ? 何で?
400イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 20:29:15 ID:/3cnjdIu
ちょっと待て。障害売り上げ1000万部だと収入5億だ(印税50円/一冊と概算)。
一般リーマンの倍は行くんじゃね?
401イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 20:30:46 ID:EpfhpbN7
多分あれだろ。
社会保険で2倍論で5億にしてんじゃないか?
402イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 20:31:27 ID:A1ZzU0+m
>>397
そもそもずっと二万部止まりなら、専業でやっていこうとは思わないだろうしね。

それに、ヒットしてから売れ出して専業になると考えれば、兼業の分の今までの稼ぎがそこそこたまってるはずだから、そこまで書く必要はない。
いや、でも専業作家になっちゃったらリーマンや公務員ほど老後の保障がつかないから、やっぱり同じくらい稼いでおく必要があるのか。
……ああ、まったくなんという皮算用w
403イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 20:34:32 ID:P23C8mQG
専業になったら国民年金なんだろうなぁ。
となると、兼業してたぶんも入れてガッツリ稼いでおいて、アパートでも買うのが一番賢いのかも。
404イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 20:37:07 ID:599SsPcX
年金なんて、どうせ俺らの頃には受給資格が85歳とかでしょう。
405イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 20:37:09 ID:jwIZS6Vs
たぶん一気に稼ぐのは数年(5年以内?)だろうから、その収入を使って
将来設計しておくのが正解なんだろうね。
まあ、好きなことやって食えるなら、リスクもやむなしと。
406イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 20:39:11 ID:A1ZzU0+m
>>405
最終的に目指すのは、安定してそこそこの人気シリーズを発表し続けられる専業作家なんだけどねえ。
プロの中で見てさえその比率は……。
407イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 20:40:25 ID:p5a047x3
もう年金はいらないと思う。あの国がやってるネズミ講はこの先絶対破綻するだろうし。
でも現代の老人達には優しくしてあげたいから困る……
今年金をもらっているのは戦争を戦った人達だから……

作家はとにかくやりくりで金の貯まり方も変わると思うよ。
経費計上でいかに上手く税金を払わないでいられるかだから。
408イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 20:40:26 ID:zKhp2yPf
>>395
辻村深月のスロウハイツがそんな感じだったな。
旅館だった建物にクリエイター志望が共同生活してる小説。
409イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 20:41:57 ID:6II3rHk/
数字が出たとたん、夢や希望が滅亡したな……


>>400
作家は自営業だろ。
リーマンの手取りは年収の六がけ。
410イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 20:43:16 ID:55BEtUlQ
>>406
人気シリーズなんてひとつ持てれば御の字じゃねw
411イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 20:44:02 ID:A1ZzU0+m
>>407
書きながら資産運用も考えるとなると難しいから、
ワナビ、兼業のうちに多少ブスでもしっかりした嫁さんでも探しておくかねえ。
なんか所帯じみた話になってきたがw

年金は特別会計制度で使ってる無駄金をどうにかすれば……。
いや、それができるならとっくに誰かが手をつけてるか……。
412イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 20:46:00 ID:EhW9I62W
株。これしかない。
ハセクライスナーは上手くやってる、と思う。
413イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 20:46:10 ID:EpfhpbN7
日本人の大半は四十年働いて生涯年収が1億から1億5千万ぐらいじゃないかな。
平均2億とか3億とかもきくけど、多分押し上げてる層があるはずだから。

作家だと名前を覚えられるクラスで5年から10年ぐらい(大抵は最初の1年で1〜2冊だして消えるとして)
この間で何千万か稼いだら、けっこう勝ち組の方じゃないかとも思ったり。
別に作家を続けられなくなった後、働いたらいけないわけでもないし。
414イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 20:47:20 ID:p5a047x3
年金は支払われた金を国庫に貯めて、国全体で運用して額を上げて満期で支払うシステムにすれば国が向上する限り保つと思うのに。
プールされているお金を利益の出ないところで湯水のように使いながら、今支払われたお金で年金払うとか、一体どんな馬鹿がこのシステム作ったんだろ。
415イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 20:48:47 ID:A1ZzU0+m
>>410
ラノベ市場がもっと大きければ高橋留美子や村上春樹みたく書く本全部大当たりってのもあるんだろうけどね。
そこまでじゃなくとも、ながるんくらいになりてえなあ。
でも、ながるんでさえずっと人気を維持できるとは限らんのよね……。
416イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 20:49:24 ID:599SsPcX
まあ、稼ぐだけが目的なら、
もっと気の利いたやり方がいくらでもあるんだし。
やりたいように生きて死ねればいいや。
417イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 20:49:42 ID:EZDNoa5g
>>414
>国全体で運用して額を上げて
建前上これ目的で湯水のように使ってるんだよ。
418イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 20:50:10 ID:55BEtUlQ
>>415
流はハルヒ終わったらちょっと危うい気がするなぁ。他のシリーズはアクが強すぎる。
シグーのほうがトータルとしては安定してるような。
419イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 20:50:36 ID:A1ZzU0+m
>>416
俺は夢を叶えた上で人並みの老後を過したい。別に金持ちになりたいわけじゃないけど。
……わがままかなあ。
420イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 20:53:34 ID:p5a047x3
>>413
生涯年収でされる計算が人によって違っていると思った。
手取りで考えたらたしかに二億程度だろうけど、会社が払う保険や給料から天引きされる保険・税金・年金を含めると四億にはなると思う。
手取り30万の社員一人頭60万は会社が使っているから。

会社が掛ける保険を社員の収入に含めるのかって問題があるけど、これを入れて水増ししているデータが多いような気がする。
421イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 20:53:40 ID:DARadmy2
このスレの住人、そろそろ死亡フラグが立ってきたな
422イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 20:54:48 ID:55BEtUlQ
>>421
発言から年齢がある程度推測できるようなw
423イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 20:54:56 ID:A1ZzU0+m
>>418
時雨沢のことなら、キノのネタが続く限りは大丈夫だろうね。
個人的にはアリソンのが好きだが。

そーいえば深沢美潮や水野良や神坂一ってもう一生分稼いだのかな。
個人的には吉岡平や羅門裕人がとても心配……。あのへんの時代の作家は専業の人も多かったろうし。
424イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 20:58:36 ID:EZDNoa5g
>>420
人間が一生のうちに自由に出来る金は2000万が精々だそうな。平均で。
つまり一般大多数の人間は2000万も使えないって事で。
425イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 20:58:58 ID:599SsPcX
ハルヒの盛り上がりは
なんか死に掛けの人に覚醒剤打ったような感じが
426イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 21:00:37 ID:p5a047x3
>>417
ばか1「課長、運用ってどうすりゃいいんすか?」
課長 「馬鹿、とりあえず土地買っとけばいいんだよそんなもん。ほっとけば勝手に価値が上がるから」
ばか2「あ、でも課長、死んだ土地持ってたら維持費がかさみますよ」
課長 「なら適当に施設でも建てておけ。それで入場料とか取れば一石二鳥だろ」
ばか1「うわ課長天才!」
ばか2「課長すげー!」

バブルの頭で思考停止していたとしか思えない。
というか国の価値がそのまま反映されるよう分散して株買っておけばいいだけなのに……
国の価値=将来の保障で直結すればみんな頑張るし、これで望める活気は結構良いと思うんだよな。
427イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 21:08:51 ID:EpfhpbN7
>手取りで考えたらたしかに二億程度だろうけど、
>会社が払う保険や給料から天引きされる保険・税金・年金を含めると四億

だから俺は手取りで2億もないと思ってる。
まぁこの辺は見解の相違ってことで。

ただ会社の倍がけ論は嘘くさい。
10万ぐらいの安月給ならともかく、
20万ぐらいの給料で、せいぜい5万〜7万っていったとこだわ。
普通に働いてて、給料明細見て、税金や社会保険を倍がけにして引いてみたらわかる。


428イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 21:09:11 ID:P23C8mQG
>>424
もちろんその引かれてる中には光熱水料とか住居費とかその他もろもろが入ってるわけだよなぁ
429イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 21:11:26 ID:EZDNoa5g
>>428
イエス
430イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 21:11:35 ID:oT6+Fij2
>>414
それやって急激なインフレが起こると四十年間納めた分が紙屑だぜ?
431イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 21:12:44 ID:599SsPcX
>>430
ハイパーインフレがくれば国の借金もチャラになるんだぜ?
432イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 21:13:02 ID:zKhp2yPf
>>423
つーか神坂は未だに現役のラノベ書きだからな。
年食っても年少者向けの小説を書き続けられるって素敵なことだと思う。
433イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 21:13:17 ID:EpfhpbN7
あ、ちょっと427に追加しとくけど、
会社の倍がけ論は社会の一般論っていうか、
一種の都市伝説みたいな感じで広まってるのはよく知ってる。

ただ経営者は大変なんだ系の嘘だと俺は思う。
多分、経営者側は事務員の人件費とかも、上乗せしてるんだろ。
年末調整を会計士に頼むと、このぐらいの費用がかかる。とか。
434イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 21:15:40 ID:YVwqUoxe
ID真っ赤。
少しは自重したらどうだ
435イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 21:17:30 ID:jwIZS6Vs
>>432
でも、神坂ですらまだ四十そこそこなんだけどね。
漫画界じゃあ、とんでもない妖怪が現役でゴロゴロしてますぜ。
436イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 21:20:19 ID:p5a047x3
さっきの夢の続きだけれど、官公庁オークションというのがあるんだな……
目当ての建物がリーズナブルなお値段でたくさん……

これなら普通にヒットするだけで夢が叶えられそうだ。
437イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 21:20:24 ID:/ryDrJoy
正直なところ20年、30年後にもラノベ市場があるとは考え難い
438イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 21:21:40 ID:6II3rHk/
>>427
だから手取り六がけって言ってるだろ。

>>435
市場規模がでかけりゃ、上は高く下は広くなるんだよ。
ラノベの規模ってマンガで言ったら、
オカルトマンガ市場の規模より小さいんじゃなかろうか。
439イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 21:25:12 ID:599SsPcX
>>438
アニメ化とかゲーム化とか、
コンテンツの再利用も含めると、もうちょっとだけ大きくないかな。
440イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 21:25:34 ID:A1ZzU0+m
>>434
設定どうしてるのか知らないが、
俺の専ブラでは基本的にこのスレの住人はいつも半分くらいID真っ赤だぞ。
俺は今日ちょっと発言しすぎなので、そろそろ切り上げるけど。
>>432
とはいえ、往年に比べるとやっぱりパワーが……。
スレイヤーズすぺしゃるなんて昔はすごく面白かったんだけどなあ。
441イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 21:26:38 ID:6II3rHk/
>>439
でも、エロゲよりは小さいと思う。
442イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 21:27:28 ID:599SsPcX
>>441
まじか
エロゲ舐めてたわ
443イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 21:27:39 ID:EhW9I62W
ラノベは漫画やアニメに比べて何より原価が安い。多分。
失敗したときの損切りが容易なのではなかろうか。
444イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 21:28:48 ID:A1ZzU0+m
海外でのオタクの増加に乗っかって、ラノベの翻訳を進めればもうちょっと市場は拡大すると思うんだけどね。
特にアニメ化してるのは原作読みたい海外オタもけっこういるだろうし、そのへんから
ラノベ読者をじわじわ増やしていくってのはどうだろう。
445イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 21:29:44 ID:599SsPcX
>>444
読者増やすためのアニメっていうより、
コンテンツを安く調達するためのラノベって気もする。
446イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 21:30:32 ID:P23C8mQG
HJ文庫辺りは台湾での売り上げがかなり支えているらしいね。
447イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 21:31:08 ID:dCpkZCOn
>>444
でも特殊な口調でしゃべるキャラとかどうやって翻訳するんだ?
448イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 21:32:22 ID:/ryDrJoy
>>447
翻訳家の能力にかかってくるんと思うんだぜ?
ライ麦のホールデン少年のように
449イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 21:32:51 ID:A1ZzU0+m
>>447
なんか向こうでは語尾にdesuとかつけたりしてるらしいぞw
あとは大阪弁キャラをアメリカで翻訳する時は南部訛り?ってやつにするとか、
工夫の仕方は色々あるんじゃないか?
450イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 21:34:16 ID:EpfhpbN7
>438
>394からして計算がおかしげだから言っても無駄っぽいけど>420の4億(2億×2)にレスしてるのにお前が言っても仕方なかろうが。
>二億程度だろうけど、会社が払う保険や給料から天引きされる保険・税金・年金を含めると四億
451イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 21:36:53 ID:A1ZzU0+m
>>445
そこは持ちつ持たれつだろう。
どっちも得になるからこそメディアミックスってやつが成立してるわけで。
452イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 21:38:17 ID:p5a047x3
ラノベ市場は結構進歩が早いから、自分たちが軌道に乗る三〜四年後には本当に世界市場が見えているかも知れないな。
453イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 21:41:29 ID:6II3rHk/
>>452
マテw
454イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 21:41:36 ID:SK9fooJs
東京寒いわ
厚着して執筆してるけど手がつめたい
暖房は電気代食うし、何かいい方法はないだろうか
455イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 21:42:17 ID:599SsPcX
>>454
ウォッカが足りないようだな
456イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 21:43:14 ID:EhW9I62W
>>452
その国の文化にも依るところが大きいかと。
例えばアメリカなんかじゃ同じマンガでも日本のそれとはかなり違っているし、
なんでも実写化するのが好きなところからして、ハルヒも活字じゃなくて本物を望んでいたりするのでは?
457イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 21:43:51 ID:A1ZzU0+m
>>454
マッチに火をつけると良い夢が見られるんだぜ?
458イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 21:44:35 ID:6II3rHk/
ラノベの実写化はジュネーブ条約で禁止すべきだよな。
459イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 21:44:48 ID:/3cnjdIu
>>457
ケツに火が付くと執筆がはかどるぜ?
460イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 21:46:32 ID:A1ZzU0+m
>>456
やっぱりオタクってのはどこも一般人層と趣味はズレてるようだよ。
アメコミ読んでる層はともかく日本のアニメや漫画を好む層の嗜好は
ほぼ日本のオタと変わらないと考えて良いんじゃないかなあ、
と↓のサイトなんか見てると思うw

http://www.moonlight.vci.vc/main/index.html
461イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 21:46:45 ID:3XTNFSxz
財布の中身を全部バラまけばry
462イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 21:48:34 ID:p5a047x3
>>456
ちょっと話が逸れるけど、あのアメリカのイラストって何でああなんだろう。
日本の漫画やエロゲが受け入れられているから、絵的には日本のも良いはずなんだけど。
何故か描かせるとああいう3D風をアニメにしたような絵になってしまう。
463イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 21:50:28 ID:p5a047x3
>>460
ブッシュがアニメを悪にしようとしてて驚いた。
これは近いうちに大統領が代わるかも分からんね。
464イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 22:04:24 ID:599SsPcX
>>462
あっちでは、マンガで美人を描くときは「鼻を高く、目を小さく」描くけど、
日本では「目を大きく、鼻を低く」描く。
んで、日本製アニメが浸透してきて、日本的記号が受け入れられつつあるらしい。
465イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 22:04:47 ID:4dfPrHns
>>462
神の御業サイコーッ現実って超スバラスィー!!
って思考が根底に流れてる気がする。
ゲームだが、FPSなんかでもとにかく現実に近づけようと腐心してるし。
466イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 22:11:40 ID:tet2muqZ
>>465
エンジンが現実に近づくのは良い事ですがね。中途半な現実が一番気持ち悪いんだぜ
467イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 22:12:24 ID:JqV++Bj5
海外、特にアメリカ展開はMANGAとジャパニメーション、
さらにはHENTAIが切っても切れない縁だからねえ。
コミックはそもそも本屋になくて、ホビーショップにあるものだし、
ラノベを英訳したとしても本屋のファンタジー小説のコーナーには
置けないだろうなあ。
自分が向こうにいたのはしばらく昔だから、BISHOUJOとかHENTAIとかが
通じるようになる前で漫画の英訳すらサムライものとメカものばっかりだったから
最近のそーゆー市場がどーなってるかは知らないけれど・・・

アニメ化したラノベの原作小説くらいならマニアがコレクションの一環で買ってくれるのかな?
468イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 22:13:53 ID:jwIZS6Vs
ドラゴンボールを実写にしちゃうお国柄だからねえ。
469イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 22:14:53 ID:F4vgnnyU
そういや何かで読んだな。ジブリ作品が海外で何やら大きな賞を
受賞して、宮崎監督がインタビューを受けた時の話。
「あなたの作品は、なぜあんなに目を大きく描くのですか?」
ジブリ作品でそう言われるんだから、スレイヤーズとか見たらどうなるんだ、と。
470イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 22:17:04 ID:p5a047x3
>>465
あっちの人はアニメ絵とリアル絵が極端すぎると思う。
リアルの人間を二次元に降ろすというより、二次元専用の物体を作り出している感じ。

そうまでして区別を付けたいのかと考えてみたけど、宗教とかが関係しているのかな。オッポレ。
471イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 22:22:37 ID:EZDNoa5g
まぁ、日本人のDNAなんて、何百年も前からHENTAIにどっぷり浸かったDNAだよ?

>>470
うちの地元では年末になるとおっぽれ祭りが(ry
472イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 22:45:28 ID:/1k99erg
>>460
ブッシュの項目はネタだろう? マジで言ってたら、本物の馬鹿だと思うが。
なんか、当てられてきたから、見るの止めたけど。

>>463
もうすぐ、大統領選だよ。心配しなくても代わるし。

>>471
ま、八百万の神様もわりとHENTAIだからな。(日本神話参照)
HENTAIが作ったモノだから、創造物もHENTAI。
ビバ! HENTAI。
473イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 22:55:25 ID:EhW9I62W
ハルヒのHを見てHENTAIだと勘違いするメリケン多数な予感。
474イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 22:56:27 ID:599SsPcX
ヘはヘンタイのヘ
475イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 23:04:26 ID:jIHqFGxi
酔っ払ったついでに海外のこぼれ話をいくつか。

知らない人のために、HENTAIてのは日本語の18禁アニメやゲーム、同人のことね。
海外じゃ漫画やジャパニメーションよりファミコンの方が早く深く浸透したかなあ。
ゲームでマリオ→ポケモン、アニメでドラゴンボール。
英訳漫画の走りはやっぱりナウシカ、アニメと繋がりが深いからね。
アニメと漫画セットで海外オタクのハートをキャッチしたのはらんま1/2あたりからかな。
士郎正宗はやっぱり大人気。あとサムライものってことで「無限の住人」もやはり人気だった。
海外で異常に知名度が高い漫画家で意外なのが真鍋譲治(若い子だと知らんかな)。
権利が安かったのを向こうのバイヤーに「日本で大人気の漫画家だ」と
だまくらかして売り込んだという噂。

オタク仲間同士で話すときのトリビアにでもなれば。
476イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 23:07:36 ID:Hiwr0FPW
上の方で話題になってたのでググってみた

ライトノベルの市場規模は
2004年が265億→2006年が344億
と大きな伸びを見せている有望な拡張市場らしいぞ

それなりに大きな市場のようだ
477イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 23:07:45 ID:aSmKla8f
前スレで公務員やりながら兼業作家やりたいという声が相当数あったが、
公務員は副業禁止だからバレたらクビじゃないのか?
478イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 23:07:59 ID:gsxzw47O
>>477
そんなことはない。
479イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 23:09:29 ID:gsxzw47O
どこかの企業に所属するのはもちろんダメなのだが、
ほかに収入があってはいかんというならたとえば預金の利子もダメということになってしまうわけね
480イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 23:12:04 ID:/ryDrJoy
向こう側のCDショップのDVDコーナーでアニメを探したら、なぜかブギポだけ見つかったな……
481イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 23:13:22 ID:A1ZzU0+m
>>477
文化的事業なら副業大丈夫。
ただ、きちんと上司の許可もらって手続き取った上でじゃないとだめ。
以前調べてみた感じだとそういうことらしいよ。
482イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 23:13:54 ID:aSmKla8f
>>479
個人投資と副業は違うだろう。
雑誌に書いて原稿料貰ったらだめだろうし、印税はどうかわからんが、依頼を受けて書いて、報酬として印税を受け取るんだから
微妙にアウトな気がする。

俺もやれるんならやりたいんだけどね、公務員兼業作家。
483イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 23:15:11 ID:EZDNoa5g
ばれた時は公務員やめる。それで良いじゃん。
それとも夢の価値は公務員>小説家か?
484イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 23:15:46 ID:gsxzw47O
せっかくの休日、体調崩して一日寝てた
無意味だった…もったいない…
485イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 23:16:30 ID:aSmKla8f
>>481
なるほど

しかし、小説を出版したなんて言ったら上司とかに説明するときにタイトルとか説明せざるを得ないだろうし
「メイドさんとか美少女の幽霊とか半獣の猫耳娘とかが半裸になるような中高生向けノベルでして・・・」
とか内容まで言及しなきゃいけなくなりそうで職場に広まったら悲惨だなw
486イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 23:17:03 ID:A1ZzU0+m
>>482
もう消えてしまったが、二足のわらじ、という
SF作家と公務員両方やってる人のサイトがあった。

ので、駄目ってはずはないと思う……。
とゆうか、駄目なら俺大学卒業早々転職考えなきゃならんのだけどorz
487イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 23:17:12 ID:Hiwr0FPW
>>484
ネガティブだなw
その場合普通は、今日会社無くて助かったぁ……
にならんかw
488イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 23:17:39 ID:QHR/2G+k
>>477
演劇関係者に占める公務員とか教師の割合はすごかったりするんだこれが。
489イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 23:19:04 ID:A1ZzU0+m
>>485
いや、そのへんはいくらでもごまかしようがあるだろうw
仮にバレても、信用失うような貧弱な人間関係にならないよう
日頃から気をつけておけば大丈夫……大丈夫だよね?ね?
490イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 23:21:14 ID:zEx7Q3iL
漫画で瞳を大きく描くのはあれだ、子犬とか子猫とか可愛いやん。攻撃本能薄れるじゃん。
491イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 23:27:37 ID:aSmKla8f
>>489
いやー許可を得るってくらいだからさ、どこの出版社でどういう内容のものですくらいは説明しなきゃならんのじゃないかと思ってさ。
例えば、税務署の職員が節税法の合法スレスレテクニックとかそういうの出しちゃまずいんだろうし
小学校教師がロリエロ漫画家だったりしても世間的にまずそうだし・・・

まあそこまで聞かれずに形式的に許可が下りることを祈っておくよ
492イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 23:32:25 ID:gsxzw47O
中学校の先生やってるらしいエロ小説家いたな
493イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 23:33:08 ID:A1ZzU0+m
>>491
上司がオタク文化に詳しい人ならまあ頼み込めば分かってもらえるだろうし(きっと)、
そうでなければ、たぶん年代的にもライトノベルなんて知らない。
なので、「ライトノベルというのは中学生高校生向けのジュブナイルのようなものでして、
私は以前から若者達の感性を育めるような小説を書きたいと〜」
とか言っておけば何とかごまかせないだろうか。
俺の場合、タイトルだけではあんまり変態だと分からないようになってるし。
内容の説明はそれこそ準備しておけば、どうとでも言えるし。

……問題は、それで興味持った職場の人達が実際に本を手にとってみる、
という事態が起こった場合だな。
まあ、その時は腹をくくるしかあるまいw
494イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 23:33:36 ID:4dfPrHns
役所なんだから具体的な内容なんぞ関係ないと思うんだがなぁ。
495イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 23:34:04 ID:oT6+Fij2
>>491
内容説明くらいならどうにでもなるだろ。
>>485みたいな中身だったら
「ファンタジックな要素を伴った中高生向けの青春ドラマ」と言えないこともないぞ?
496イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 23:36:34 ID:/1k99erg
そう言えば、リーサルウェポンでマータフ刑事の奥さんが
官能小説書いて、それがヒットしたから羽振りが良くなった事を隠してて、
犯罪に加担してるんじゃないかと疑われた事があったな。
ライトノベルなら、官能小説に比べたら、マシだと思うが。
497イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 23:45:21 ID:EhW9I62W
県立高校勤務の俺がやってきましたが、収入についてはよほど度の過ぎた収入でない限り問題なし、らしい。
教科書書いてる先生もいるし。
あと内容的なものについては聞いたこと無いけど、学校の図書館に置けるようなものであればおkだと自分で判断してる。
498イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 23:47:32 ID:CxpKQC8E
ドクロちゃんはアウトですか?
499イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 23:48:05 ID:6II3rHk/
>>471
育成エロゲは1200年、美少女拾って超展開は1300年、
女装美少年は1500年の伝統を持つ国だからな。
500イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 23:49:40 ID:EhW9I62W
>>498
アウトかどうかはわからんけど、少なくともこんなの書いてますって管理職には見せられないような気がする。
というかラノベ自体、管理職以外には教えないだろうなあ。
ってか今冷静に考えると誰にも教えたくねえ。
やっぱ方向性を変えるべきか。
501イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 23:54:08 ID:UImrHxDc
ttp://q.hatena.ne.jp/1059179319
ま、直属上長に見せられないものならやめとき。

あと、公務員とワナビは兼業しても全然オッケーだよ?
502イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 23:55:18 ID:A1ZzU0+m
>>500
特に相手が学校の先生となると拒絶反応もでかそうだw
でも、そのへんの気遣いで自分の志望を変えるのはもったいないと思うぞ。

ごまかせるだけごまかしてみて、駄目ならその時はその時くらいの気持ちでいくしかないんじゃないか。
それで人間関係まずくなったり、昨日まで懐いてた女生徒の態度が急に冷たくなったりはしても、まさか首にされたりはせんだろうし。

もしかするとそれでオタクの生徒に人気が出るというありがたくない副産物がつくかもしれんしw
503イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 23:59:27 ID:kIQEUnG/
>あと、公務員とワナビは兼業しても全然オッケーだよ?

ですよね〜。
504イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 00:00:09 ID:6II3rHk/
>公務員とワナビは兼業しても全然オッケーだよ?

ワナビは職じゃねぇよw
ただの呪いだ。
505イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 00:00:49 ID:A50/hxp6
>>496
マータフの娘がコンドームのコマーシャルに出たことに比べれば、
大したことはないような気がするぞ。
506イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 00:00:51 ID:U/b6DxbS
ていうか内容が健全だろうが不健全だろうが所詮フィクションだし、あんまり関係ない気がする。
問題になるのは勤務時間中に2chやるノリで執筆時間作って公務が滞ることだろうしな。
507イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 00:07:31 ID:oyL61t3o
>>502
受け持ちの女子生徒一人が大富豪で小説の展開に納得がいかず、
その女子生徒に拉致監禁される展開が舞い降りてきた。
これ、なんて、ミザリー。

>>505
それはそれで嫌な話だな。
508イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 00:09:06 ID:Kn7RwZ3d
仕事中はあれだけ小説を書きたかったのにいざパソコンの前に座ると2ch巡りを始めてしまう不思議現象に悩まされています。
幽霊の仕業でしょうか?助けてください。
509イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 00:09:43 ID:nR3NbK5H
510イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 00:10:23 ID:FVZtTIfv
>>598
簡単な問題ですな
だってその場合、仕事中に書けばいいだけじゃね?
511500:2007/11/24(土) 00:11:11 ID:TZvNMB/w
夜回り先生とかよく出せたよなー、と思ってたけど、あの人退職した後に書いてたのか。

大学の頃に推理モノを書いたことがあって、SFも好きだったから最近図書館でよく見かける
ライトノベルならノリで書けるかと思ってたけど、例えばキャラの名前にしても誰かを連想させないような名前だとか、
学校を舞台にしようにも、途中でそんなわけねーよwwwと自分で否定してしまってプロットすらできない。

というか>>508同様、家に帰っても仕事から頭が切り替わらないし何より時間がない(今日も部活)
兼業目指してる人って切り替えどうやってんの?
512イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 00:13:06 ID:FVZtTIfv
安価ミスッた
>>508だたよ orz
513イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 00:16:46 ID:NZNqde5w
>>511
そういうことなら、素直にSFか推理物を目指したほうがいいと思う。
ラノベなんてノリで書けるものじゃない。
好きでもない分野で作家業やるのはきっとすごく辛いぞ。
514イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 00:17:33 ID:NceTraYF
規則上はともかく、白猿神の人は気まずくなって作家を辞めてしまったな。
515イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 00:21:24 ID:zy7aS5Uy
>>508
2chをやるのは、人間の基本的欲求の一つです。
ここは逆に考えて、2chをやるためにすっぱり小説をあきらめてはいかがでしょう?

>>511
仕事してる身だが、ぶっちゃけ切り替わらない。
土日でなんとかする。
仕事中も延々と小説のことを考えているんだが、
仕事してると文字出力の部野が休眠してしまう感じ。
516イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 00:23:18 ID:oyL61t3o
>>511
気持ちは分かるな。仕事で脳が動かなくなる事はあったから。
どうしても想像力が働かないのは痛い。
517513:2007/11/24(土) 00:26:32 ID:NZNqde5w
捕捉しておくと、ドクロちゃんレベルのセンスの作品でも書けない限り
構成、文章、キャラ描写などどれか一つでも破綻してる作品は一次も通らずに落とされるよ。
倍率の問題で言うなら、推理やSFのがデビューできる可能性だけならまだしもある。

それに、モチベーションがあがらない、というのがおまいが書けない一番の理由だと思う。
特に初めてまともに長編を書くのなら、頭の中にある一番書きたいと思っている話を書くので
なければ、完結させることはほぼ不可能だと思う。
悪いことは言わんから、「なんとなく簡単そうな雰囲気」なんて曖昧なものにごまかされずに書きたいものを書くといい。
518イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 00:26:56 ID:zy7aS5Uy
仕事中に泣ける展開を空想し続けて、
涙をこらえるのに必死になるのはよくある話。

あと独り言な。ささやき声で決めぜりふとか口走ってることあるから要注意な。
519イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 00:27:37 ID:6GRV/2G2
なんか晒したラノベで競い合うスレがすっごい盛り上がってるんだが。
ポスターまであったよ。
520イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 00:34:19 ID:oyL61t3o
>>518
あー、それ、俺。どうして、それを知っている。
521イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 00:38:20 ID:MPumxG1E
>>514
あの人兼業だったん?で、せっかく大賞まで取ったのに作家の方を辞めてしまったの?
できれば詳しく教えてください
>>515
>仕事してると文字出力の部野が休眠してしまう感じ。
それよくわかるなー。疲れすぎると文字出力部門が機能しなくなるんだよね
522イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 00:38:41 ID:v6UAitSr
>>509
これはガチ?
それともコラ?
文学少女ってそんなメジャーだっけ?
523イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 00:56:03 ID:+v62SKV6
>>519
つーか人大杉。最大第17位まであるとか俺涙目w

そして本家たる晒しスレの方はなんかおかしな感じになってるし。
524イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 00:58:53 ID:vS0RKT/u
シャナって初版25万部も刷るのか
すげえなあ
525イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 01:21:19 ID:NceTraYF
>>521
たしか中学の先生。
新聞に載って、周りに詰め寄られて作家を辞めたとか
ぐぐったほうが正確なのが出ると思う
526イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 01:26:06 ID:MPumxG1E
>>525
ありがとう
先生なら下手に作家続けるより良かったのかもしれないな
数年ごとでもいいから続き書いてほしいけどw
527イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 01:46:37 ID:x+vNSjQm
528イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 01:48:27 ID:x+vNSjQm
間違えて途中送信してしまった……ごめんなさい。

>>523
前回より5人も多いのが驚き。
そして早くも力作&大作が晒されてて、風邪で執筆の進捗がやばい俺も涙目。
529イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 01:53:22 ID:cgPX15qf
>522
海外のライトノベル刊行情報&ヲチスレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1178206886/
>青文の編集部ブログでライセンス取得状況とか色々書かれてて面白い。
> ファミ通文庫・"文学少女"シリーズ(野村美月)キボン
> (編)"文学少女"は他の出版社がライセンスを獲得しています。
> どこですか? まさか台湾角川?
> 尖端が獲得したようです。
> みたいなやりとりが延々続いている。
530イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 02:13:40 ID:FJD4lDFU
あー、ちょっとエロ系について聞きたい
恥じらいとか基本的に無いヒロインが自慰を連想させる発言するんだけど、その程度ならセーフだよね?
531イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 02:16:03 ID:udrMYazV
どうどうと単語口にしてるヒロインも割といるしいいんじゃないのか
532イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 02:19:15 ID:YgWmoH3k
アウトだからどうしたって感じだしな、その辺は。
直接的にヤってる描写のあるラノベが幾つもあるわけで。

問題があるとすれば、そういうオッサン臭いヒロインは敬遠されやすいってことくらい。
533イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 02:19:52 ID:hchwAGop
レーベル次第だろ
534イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 02:20:15 ID:FJD4lDFU
>>531
ありがとう
遠回しだから大丈夫とは思ってはいたけど、ヒロインがクール気味なうえに基本は直球勝負なタイプだからちょっと不安になって
535イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 02:21:17 ID:80hzwJ7j
みさくら言葉みたいでなければいいよ。
ハルヒなんか持て余すとか言ってるしな。
536イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 02:21:47 ID:VsjI7wDA
いや、作品とキャラの雰囲気次第じゃないかな。
ラノベじゃないけど、ブラクラのレビィなんか、
「正常位じゃ誰もイケねーんだよ」
くらいは平気で言うしさ。
537イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 02:22:49 ID:QD/NMM1s
講談社BOXに化物語という本があってだな
538イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 02:24:30 ID:KDrcYuqE
素クールとヤンデレ、長寿ヒロインは直球でも大丈夫な気がする
幼女と清純タイプは意味知らずに言ってるならセーフ
539イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 02:29:42 ID:udrMYazV
かのこんも応募作だったしな……
540イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 02:38:27 ID:80hzwJ7j
清純派正統派ヒロインが突然何か口走るのも良いな!
541イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 02:42:12 ID:TKbdZgpY
>>538
清純系に言わせてこそ意味がある。
妖女はアウト
542イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 02:54:02 ID:FJD4lDFU
投稿先は電撃で、ヒロインのタイプは敢えて定義すると、ヤン素クール?
広義的には素クールだけど、言動は病んでる感じ
543イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 02:55:40 ID:FJD4lDFU
あと、幼女は主人公に対して「お兄ちゃんのえっちぃぃぃ!」とか言うだけに抑えるべきだと思います
むしろそれを言うべき
544イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 02:58:21 ID:VsjI7wDA
違うな。
「ねぇねぇお兄ちゃん。○○○ってどういう意味?」
と、好奇心に満ちた目で見上げないとだめだ。
545イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 03:01:04 ID:HonkMMZm
>>544
違う違う。主人公の悪友が主人公をからかって使ったその単語に反応して、
「あたしも○○するー!」と大絶叫して周囲をエターナルフォースブリザードするんだよ。
546イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 03:01:22 ID:ugUXoi0y
お兄ちゃんのえっちぃ! 変態! 童貞! 低脳! 水虫!
っていうか臭いよ! 腐った雑巾みたいな匂いが100m先まで届くの!
お兄ちゃんなんかどっか行っちゃえ! 公権力的な意味で!
547イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 03:07:44 ID:VsjI7wDA
>>545
駄目だ、駄目だ!
全くなっちゃ居ない。
周囲が凍り付く中を、ひとりにやつく(性的な意味で)脇役が、
盛大にど突かれるのも追加しないといかんだろ?
548イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 03:24:52 ID:HonkMMZm
>>547
何だって!? 主人公に抱く恋心を楽しみつつ抑えるお姉さんキャラが
新たなライバルを自分と同じ土俵に引き上げるべく、手を引いて
ワンオンワンのシークレットレッスンじゃないのか!? 奥が深いな、地獄方面に。
549イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 03:29:51 ID:9Qzfs13M
>>548
お前は何も分かってない!
そこは毎朝一緒に登校する幼馴染がお姉さんを見て、軽く嫉妬するのがいいんじゃないか!
550イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 03:37:02 ID:6Cz7M4Ei
エミリーもそうだったけど、卑猥な言葉を女の子に言わせることで読者の目を引こうと
してるのがあからさまなやつは素で引くわ。

キャラ付けをしようと、あちこちからパーツを持ってきただけって感じがして。
エミリーはそれさえなきゃ楽しめたんだけどなぁ――
551イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 03:51:08 ID:TKbdZgpY
映画「アンダーグラウンド」見た。
マジ泣きしたよ…

ラノベ向きじゃないけどさ。
552イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 04:02:20 ID:j7tavv2t
>>541
妖女なんて単語が一発で変換されるお前の作品が気になった。
俺? 俺はもちろん幼女が一番上に来るよ。
553イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 04:04:42 ID:9Qzfs13M
俺なんて養女が一番上に来るよ
orz
554イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 04:33:46 ID:yqE+2qdv
最近なんだか同人ゲームが作りたくなってきた

…逃避かな
555イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 04:37:03 ID:80hzwJ7j
主人公とヒロインが最初から当たり前のようにせっくるしているのってどうよ?
パズルゲームはいすくーる、だったかな?そんな漫画があるんだ。
ふたりのラブコメが中心でなくふたりで何かに取り組むのならいいかなーとか思ってる。
宝捜しとかさ。
ひとつの寝袋の中に入ってキャキャウフフ、ギシギシアンアンしながら討論するんだ。
556イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 04:57:53 ID:p0cYFhAg
>555
・二人とも成人している
・結婚しているか、そうでなければ避妊に気を遣っている

両方が満たされているなら問題なし。
557イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 05:39:29 ID:j7tavv2t
>>556
それは些細な問題だ。
一番重要なのは、そのセックス必要あるの? ということ。
558イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 06:48:21 ID:fTpfhG9c
それも些細な問題じゃないか
このキャラ必要なの? この設定必要なの? この描写必要なの?
がいくらでも放りこまれてるのがラノベじゃないか
むしろそういうのがあってこそ
559イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 06:50:50 ID:w9OPJ1ia
まあ確かに、必ずしも必要不可欠でなくても、面白けりゃいれればいいとは思う
ギャグ要素なんか、ストーリー上なくてはならないものなんかあんまりないしな
ただ、セックスに関してはことがことだけに、あざといとかうざいとか思われる危険性も考慮した方が無難かも
560イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 07:05:18 ID:8i8he2H+
          ____ ..::/     \  おはようございますw
        /     \  ─    ─\      ___
今沖田w /  ─    ─\ ⌒  ⌒  ヽ     /      \
     /    ⌒  ⌒  ヽノ(、_, )ヽ    |  / ―   ―  \  休日出勤ですか?ありえませんねw
    |       ,ノ(、_, )ヽ    |-=ニ=-   / /   ⌒  ⌒   ヽ
     \     -=ニ=-   /:.      <  |     ,ノ(、_, )ヽ     |
    ノ            \⌒ ̄ ⌒⌒〜 \    -=ニ=-    /
   〜⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒〜         >        <
                   \    /⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒〜



    ――      l   ‐┼― ‐┼― _l_ヾ
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561イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 07:17:43 ID:3NaFTVsG
下読みやった立場の人間からすれば、
どれだけの作品がエロ関係で一次落ちしているか……
文章力や構成力に秀でていたものもあっただけに、残念でならない。
受賞作をもっと読んで、レーベルにあった作品を送ってきて欲しい。
562イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 07:18:43 ID:zy7aS5Uy
男×男、男×女、女×女、男×どうぶつ、女×どうぶつ……
と無限にある嗜好の中で、一つの嗜好を主張するということは、
そのほかすべてを敵に回すことだと知れ。
563イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 07:42:26 ID:4cAOpOXn
久しぶりに来てみたら何この怪しい流れ

18禁関連の話が新人賞で通るとまだ思ってる奴がいるのか
564イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 08:17:06 ID:X8fCyXaw
作中に交尾シーンがある受賞作はまあ見かけんでもないが
565イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 08:30:12 ID:vS0RKT/u
客へのサービスなんてことはデビューしたら編集者に無理矢理やらされるんですから
そういう下世話なことはデビューしてから考えましょうよ
566イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 08:59:37 ID:U4XPLzPx
この盛大な流れの中で言うが、おかゆってこういうのをまめにメモしてるんだろうな。
どんな人がどんなことを口にしたら面白いか、このテンプレ集があったら敵無しだ。
567イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 09:05:08 ID:w9OPJ1ia
>>565
わたくしが思うに
彼らは自発的に書きたくて言ってるんじゃないでしょうか
いやらしい
568イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 09:56:28 ID:vS0RKT/u
筒井康隆先生曰く、
セックスは書くものじゃなくてやるもの
だそうです。
569イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 10:02:05 ID:DtSyy/6b
何故かここでやらたと筒井筒井言う奴がいるが同じ人か?
570イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 10:03:46 ID:vS0RKT/u
しらんけど、ふつうに考えて筒井読者って多いでしょ
上の言葉は最近のなんかの文学賞での選評だけど
571イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 10:05:08 ID:wkQSEtxe
お前ら今までラノベやハウツー本、一般小説、漫画はどれほど読んできた?
572イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 10:08:53 ID:EHwhWNNZ
文庫1200冊くらい
ハードカバー200冊くらい
マンガはつねに立ち読み…
573イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 10:26:37 ID:DtSyy/6b
>>572
それ内容覚えてる?
574イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 10:32:43 ID:0DPh7Jkm
冊数だけ覚えてるのって意味ないな。
575イラストに騙された名無しさん
というか冊数なんて分からねえよ……