新人賞＠ラ板 wanabee 266(from)wanabee

1 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 14:40:52 ID:dvUTkIZx

ここはライトノベルの新人賞について語るスレッドです。
ライトノベル板の境界ぎりぎりの話題が出ることもありますので、トラブルを回避するため
【書き込む際はメール欄へ半角英数の小文字で「sage」と入力するのを徹底してください】
【他スレで必要以上に（二次）創作小説のネタを書く事は控えてください】

＜＜※　初めてこちらに来た方へ　※＞＞
新人賞について・５ (dat落ち)
ttp://salami.2ch.net/magazin/kako/993/993203156.html
こちらをご覧になれば大体の事はわかります

文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ
小説曝し板＠したらば（通称：したらば※個人運営サイト）
http://jbbs.livedoor.com/movie/2689/

2ちゃん晒しスレ
【ラノベ】自分の作品を晒し感想を貰うスレvol.7
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1194683066/
【矜持を】晒したラノベで競い合うスレ【賭けろ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1190727967/

文芸・書籍ネタ総合
ライトノベル新人賞＠文芸･書籍総合板 Part2
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1174829915/
※移転の如何については目下静観の構えです

新人賞@ﾗ板 264(風呂敷)きを恐れるな
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1195085351/

テンプレは>>2-10

2 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 14:41:16 ID:dvUTkIZx

ライトノベル系小説賞データベース
ttp://www.tennodai.com/~nob/database/

下読みの鉄人
ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/

作家でごはん！
ttp://sakka.org/

草一屋　執筆支援室
ttp://homepage3.nifty.com/sou1ya/guide/a_001g.htm

ラノベwannabe(13氏@185スレ作成の、リンクまとめサイト)
ttp://www23.atwiki.jp/wanabee/

小説（ライトノベル）の書き方
ttp://www.tctv.ne.jp/smasu/index.htm

新人スレ＠ラノベ板　観測所
ttp://blog.livedoor.jp/ln_wanabee/

過去ログ保管庫
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/lavel.html

3 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 14:41:50 ID:dvUTkIZx

【主要新人賞応募要項】
電撃小説大賞
ttp://www.mediaworks.co.jp/3taisyo/
ファンタジア長編小説大賞＆富士見ヤングミステリー大賞
ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/index.html#oubo_fantasia_20
スニーカー大賞
ttp://www.kadokawa.co.jp/event/oubo_sneaker/07/oubo.html
スーパーダッシュ小説新人賞
ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
エンターブレインえんため大賞
ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞
ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
ノベルジャパン大賞
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/hjbunko/prize02.html
小学館ライトノベル大賞　ガガガ文庫部門・ルルル文庫部門
ttp://www.gagaga-lululu.jp/
スクウェア・エニックス小説大賞
ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/
随時　ソフトバンククリエイティブ　GA文庫作品募集
ttp://ga.sbcr.jp/novel/information/index.html

4 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 14:42:12 ID:dvUTkIZx

★2007/11/30(金)　第４回　徳間書店エッジdeデュアル新人賞
ttp://www.tokuma.co.jp/edge/09boshu.html
☆2007/12/31(月)　第８回　富士見ヤングミステリー大賞
☆2007/12/31(月)　第４回　ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　第三次予備審査
☆2008/2/29(金)　第３回　ブレイド小説大賞
☆2008/3/31(月)　第４回　ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　第四次予備審査
☆2008/4/10(木)　第１５回　電撃小説大賞
☆2008/9/30(火)　第３回　小学館ライトノベル大賞　ガガガ文庫部門・ルルル文庫部門
★2008/9/30(火)　第５回　Ｃ★ＮＯＶＥＬＳ大賞
ttp://www.chuko.co.jp/cnovels/cnts/
★次回日程不明　第１２回　角川学園小説大賞
☆次回日程不明　第２１回　ファンタジア長編小説大賞
☆次回日程不明　第８回　スーパーダッシュ小説新人賞
☆次回日程不明　第３回　HJ文庫ノベルジャパン大賞
☆随時　ソフトバンククリエイティブ　GA文庫作品募集
★随時　Ｘ文庫新人賞　ttp://shop.kodansha.jp/bc/books/x-bunko/

5 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 14:43:27 ID:dvUTkIZx

便利リンク集

シソーラス（類語）辞典
ttp://www.gengokk.co.jp/thesaurus/
検索の為のインターネットリソース
ttp://www.kotoba.ne.jp/
資料を提供し合うスレのまとめリンク集
ttp://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/index.htm
金田一春彦先生に捧ぐ（慣用句辞典）
ttp://www.geocities.jp/tomomi965/
死語どっとコム --- ShiGo.COM
ttp://shigo.com/
落語検索エンジン｢ご隠居｣
ttp://www.edo.net/goinkyo/
大日本帝國陸海軍史料館
ttp://moijan0.hp.infoseek.co.jp/
怪しい人名辞典　～欧米個人名の語源と由来
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~simone/aya.htm
Reichsarchiv ～世界帝王事典～
ttp://nekhet.ddo.jp/
Dictionary of Pandaemonium(神話データベース)
ttp://www.pandaemonium.net/
中世ヨーロッパとファンタジー世界の「食」
ttp://ww2.enjoy.ne.jp/~tteraoka/esse.htm
西洋ファンタジー用語ナナメ読み辞典
ttp://tinyangel.jog.buttobi.net/

6 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 14:43:50 ID:dvUTkIZx

【ＥＸＰＡＣＫ(エクスパック)500について】
Ｑ．エクスパックにそのまま原稿を入れてもいいの？
Ａ．イエス。エクスパックも普通の封筒と一緒。特に指示がなければ直接原稿を入れましょう。
Ｑ．エクスパックを使う際のオススメの書式は？
Ａ．以下のようにすると好感度ＵＰです。
・差出人住所欄に、住所と氏名（小さな文字で良い）
・差出人会社名欄に、『作品のタイトル』
・差出人氏名欄に、ペンネーム
・左側の余白部分に、赤い文字で応募原稿在中
（情報元・12氏＠第166スレ（下読みの鉄人への質問メールの返事））
【ワードの設定についての質問】
[google]で検索しろ……だけではなんなので、以下718氏＠第89スレが用意してくれたまとめ。
Ｑ：ルビ入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの？
Ａ：[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。
Ａ２：ＨＴＭＬで出力させれば良いんでねえ？
Ｑ：「!?」って、どうやったら入力できるの？
Ａ：[書式]→[拡張書式]－[縦中横]
Ａ２：ワープロで出力できればよいので、外字を使うという手もあり。
Ｑ：一枚の紙に２ページ分の文章を印刷するとき、それぞれにページ番号を振る方法は？
Ａ：ファイル→ページ設定→袋とじ
Ｑ：一枚の紙に、文字が収まりきらないのですが?
Ａ：ファイル→ページ設定→余白
・行間の間隔の設定
30行の場合>>21.3～21.9　　　34行の場合>>18.8～19.3　　　40行の場合>>16.1～16.4
フォントは10.5ポイント。いずれもA4で余白は3センチ

7 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 14:44:16 ID:dvUTkIZx

そもそも、ここライトノベル板は「既存のライトノベル作品について語る板」であり、
新人賞スレはローカルルール違反、創作文芸板等に移住せよという意見があります。
これについては過去、実際に削除動議が出されたことがあり、
最終的には「限りなく黒に近いグレー」との削除人判断が下され、

条件付で黙認されました
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 新人賞スレ議論の最終報告by ANNEX
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/517-519

しかしながら板住人の中には現在も新人賞スレ削除を望んでいる人もおり、
そのような新人賞スレ反対派住人との無用な衝突を避けるためにも、

・sage による書き込みの徹底
・荒らしのスルー徹底
・他のスレで新人賞の話題を振ることは控える
・専用ブラウザ使用の推奨
　（デフォルトでsage書き込み、NGワードによる荒らしスルー等便利な機能があります）
・メール覧にsageを書いていない人にはレスをしない

　【専用ブラウザでメール覧空白をNG対象にする方法】
　 JaneのNGEｘ設定例
　設定＞機能＞あぼーん＞ NGEx ＞（適当な登録名つけて）追加
　対象URI/タイトル　タイプ：含む　キーワード：新人賞
　 NG Addr　タイプ：含まない　キーワード：sage

以上、新人賞スレの平和的存続のため、どうかよろしくご協力をお願いします

8 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 14:44:37 ID:dvUTkIZx

【スルー対象】
新人賞スレにはたまに頭のおかしい人がやって来ます。
その人たちに構うことはスレが荒れるだけでなくネットリソースの無駄になりますので控えて下さい。
荒らしに構うのも荒らし、は２ｃｈの約束事です。

★ sageない君 ★（※現在、最重要警戒中）
全く筋の通っていない身勝手なオレ様理論を振りかざしてage続ける荒らし。
そのくせ一ワナビとして話に加わろうとしてくるので、ある意味他の荒らしよりもタチが悪い。
ここでの意図的ageはスレ存続にも関わってくる明確かつ重大なルール違反なので、
専用ブラウザの機能などを利用して、必ずスルーするようにしてください。

☆ 書けない君、エロ厨房（≠女装子）君 ☆
前者は被害妄想準拠の煽りレス、後者は日本語でおｋなエロレスを連ねる荒らし。
どちらもスレが荒れる原因となりますので現れたらスルーしてください。

☆ ゼロ、神器 ☆
昔暴れてた粘着荒らしです。その可哀想さを詳しく知りたい人は以下を参照して下さい。
（ゼロ）ttp://storarch.hp.infoseek.co.jp/magazin/sgo_72.html の389以降か
　　　　ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1136342936/l50 を参照。
（神器）過去ログの100スレ前後か、したらば（>>1）の避難所１～３から観測所などを参照。

Ｑ．どうしたらいいの？
Ａ．基本的に、完　全　ス　ル　ー　で　お　願　い　し　ま　す。
毎回ＮＧ登録、だれが荒らしかわからなくても優しい先輩が教えてくれる。
どれも気持ち悪いｶｷｺをするので分かる人間にはすぐにわかる。
Ｑ．なんで無視するのが一番なの？
Ａ．無視するのが一番手っ取り早いからです。
詳しくは↓の「あらしとあおりへの１考察」をお読みください。
ttp://wstring.pos.to/moebana/storm/

9 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 14:44:52 ID:dvUTkIZx

　　　　　　　　　|　　　　　　　FAQ
　　　　　　　　　|
　　　　／￣￣＼　　　　　　
　　／　　 _ノ　　＼. 　　　　　Q：○○ってありですか？
　　|　　　（＞）（＜）　　　A：なんでもあり　
.　　 | 　::::::⌒（__人__）　　　　
　　　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　Q：○○と××、どっちにすべき？
.　　　|　　　　　　　 }.　　　。A：好きにしろ　
.　　　ヽ　　　　　　 } 　　　/
　　　　ヽ　　　　　ノ　　　./　　Q：○○のジャンルはどこに送るべき？
　　　　 / lヽ介/lヽ、　,rE)　　A：どこでもいいよ
.　　　| | ~ヾ/~ |.　ｿ◇'
　　　　| |　　ﾟ| 　|＼／　 Q：○○と被ってた！
　　＿ | |　　ﾟ| 　|＿_ 　　　　A：気にすんな
　 |＼￣ヽ⌒ヽ⌒ヽ　＼
　 |＼＼　　⌒　 ⌒　甘＼　＿＿＿＿Ｅ[]ヨ＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿　
　 | 　＼|￣￣￣￣￣￣￣|

10 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 14:45:29 ID:dvUTkIZx

晒しメモ（タイトル・筆名）

スニーカー
「さ・文」
「守・双」

MF二次
「大・か」

ＳＤ
「脳・宝」
「機/天」
「は・風」
「火・霜」
HJ
「ア・双」

11 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 14:46:05 ID:dvUTkIZx

以上。

12 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 14:49:16 ID:3qU7Z4w5

乙なんだぜ。

13 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 14:51:17 ID:Zt/eYmMG

乙一。今更ながらテンプレで１０ってなげーなー

14 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 14:54:57 ID:HfAI9IuD

壱乙

15 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 14:59:02 ID:sQXuy6Xz

乙一

スレタイが微妙に中二病スレと被るな

16 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 15:00:35 ID:liCXjZ5X

>>1乙
しかし、すごいスレタイだ

17 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 15:09:52 ID:MSmMxYgE

>>1
乙なんだぜ

18 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 15:10:58 ID:dvUTkIZx

すまん、前スレ張り替えるの忘れてた。
　　↓
新人賞@ﾗ板誠265（にむご）きワナビの一生
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1195319690/

>>13
テンプレだけで200ぐらいいくわけのわからんスレもあるけどねｗ
　　↓
大局将棋を指しましょう5{第2局第2譜}
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1163033955/

19 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 15:33:17 ID:oFKdz5YS

恥ずかしい質問だけど、wanabeeってスラングか何か？
wikipediaを見ても良くわからなかったのだけど。

20 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 15:37:18 ID:FcqCxfP0

>>19
スラングってまではいかないな　
普通の英単語で辞書にも載ってる
意味は「なりたがり」
まあ、ちょっと馬鹿にするときに使ったりはするが

21 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 15:43:21 ID:On0/bzQm

あーあ……なんてスレタイだ……

でも>>１乙

22 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 15:45:07 ID:FcqCxfP0

あ、スマン大事なことを忘れてたｗ

>>1乙かれさまでございます

23 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 15:59:20 ID:zzNzwAQ4

>>19
もともとはアメリカの言葉で「インディアンの実情も知らないでインディアンになりたがる白人」という意味で使われ、
それが「ハッカーになりたがる厨房」等にも転用されるようになったそうな。
「want to be」の略だから、基本的には「○○になりたい人」という意味で使われる。

24 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 16:00:39 ID:dLYoTGnS

俺らがインディアンの末裔ってことでいいと思う。

25 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 16:10:47 ID:oFKdz5YS

>>20、>>23
了解しました。サンクスですー。

26 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 16:26:04 ID:0YrQk4oj

前1000ｗｗｗ

27 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 16:30:03 ID:fGWnzbg/

前スレ1000w
女なら大歓迎だぜ？もちろん男ならお断りだがな

28 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 16:31:40 ID:cK0HLDAJ

2007年度ロマン大賞最終予選通過作品
『Ch●otic st●rs～赤い●の●標～』―― 藤●ト●ル(19歳)
winnyつこうて著作権侵害
[仁義なきキンタマ] さくら(7D3F2AF8)のドキュメント.zip UEHGeUp3DS 133,976,190 8b9051d9c9c2924c0e0fdebdc0bdaf84

29 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 16:35:38 ID:M08GyHlV

藤沢とおる？

30 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 16:37:30 ID:tbp70L7U

>28　俺、winny使ってないから多分、普通には見えないと思うけど、
それってwinny使ってない奴で見れる（確認できる）方法ってないの？

31 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 16:47:42 ID:7Ys8vxBv

アッー！なビデオに出た野球選手と、何か通じるものがあるな、ny厨バレしたクリエーター（志望者込み）は。

自業自得だから、別に同情もせんけど。

32 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 16:47:58 ID:T0Q0IVA+

>>30
それは入場券なしで名門女子大の文化祭にもぐりこむ方法を訊くようなもの。

33 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 16:51:40 ID:koxH6uAb

根性次第で可能ということだな

34 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 16:52:35 ID:1sNsmnfn

>>33
そうは言うがな、大佐

35 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 16:56:18 ID:z4WZtDld

>>30
これを見ると二次感染して、自分の原稿ばら撒く諸刃の剣

36 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 16:58:49 ID:cK0HLDAJ

>>30
ファイルごとどこかにアップロードでもすれば誰もが閲覧可能になるだろうけど、
住所、電話番号、略歴まで流出してるし住所で検索すれば家業まで割れてしまう。
作品原稿を晒したら著作権問題にもなりそうだし、
未成年ってこともあって祭らない方向で意見の一致を見ている@キンタマスレ住人。

37 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 17:00:31 ID:0YrQk4oj

健全なねらーのぼくは>>28の何がネタになってるのかさっぱりわかりません！

38 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 17:03:57 ID:z4WZtDld

ところでこのスレタイはあれですか？
ウロボロスの輪というか、どうやって抜け出せばいいのかわからない無限ループ？

39 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 17:05:41 ID:0YrQk4oj

俺ら100人のうち99人くらいが辿る無限ループです。

40 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 17:25:47 ID:WKOmURwp

ところで前スレにあがってたので、気になったのだが
終わクロの最終巻ってなんであんなに厚いの？
そうせざるを得ないほど展開が熱かったのか？

41 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 17:27:05 ID:2ly41LoT

気持ちよく抜け出すには書くしかない冥府魔道
ネットの息抜きに執筆、なんて笑えない状況にならないよう気をつけなきゃな

42 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 17:30:40 ID:dvUTkIZx

>>38
「惨劇は回避できるんだよ！」
とか書こうとして検索したら、妙なコラム見つけた
　↓
ループものタイトル当てクイズ
ttp://d.hatena.ne.jp/kim-peace/20061113/p1

43 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 17:32:58 ID:0YrQk4oj

ほ、本気出せば書けるんだって！　ほんとだって！
みたいな。

44 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 17:38:37 ID:diRyUh8N

前スレの話題を引っ張るが、悪魔との契約ってキリスト教が勝手に付けたイメージらしいな。
魔女が生まれながらの魔女だと「自ら進んで神に背を向けた罪人」だと断罪できないから。

45 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 17:45:45 ID:zzxW1SR1

>>1乙

>>13
たしかに長いな。
>>8の【スルー対象】なんぞ、「変なヤツはスルーしてください」の一文で充分だと思う。

46 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 17:48:44 ID:2ly41LoT

>>45
でも「じゃあどんなのが変な奴？」ってことになるし、これくらいのテンプレはそう長い方でもなかろ
もともと微妙な立場だし神経質なくらいが良いだろう

47 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 18:07:11 ID:0YrQk4oj

もう冬だな。暖房類ないと手足が冷えまくりんぐ。

48 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 18:11:04 ID:JDVEjgbL

>>1
このタイトルはいかしてる。

49 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 18:11:22 ID:IiA0g3vi

>>1乙
べ、別に前スレ1000に吹いてなんかないんだからね！

50 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 18:13:05 ID:9IS65va8

>>28
ここで晒されたことで出版社のブラックリストに名前が載ったりするとか考えないのかな。

というかこれを見つけたお前もny使ってるだろ。それでよく叩けるな。

51 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 18:14:02 ID:GCtA+TXp

足はコタツに突っ込むが、指先が冷えるんだよなぁ……
室温あげると眠たくなるし、指貫き手袋でも買うべきか？

52 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 18:16:28 ID:InMnqEnU

>>51
＞指貫き手袋
助けになるけど、当然ながら指先が冷えるんだよなｗ

53 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 18:18:33 ID:2ly41LoT

>>51
こまめに動かすのが単純だけどいい感じ
定期的かつ適度な全身運動も血流の巡りを良くして効果あるよ

54 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 18:23:48 ID:A6ieudfE

>36
30だけど、とりあえずダウンロード板にいってきた。

＞2007年某文庫某賞の最終予選を通過した作家の卵のお仕事メール。
＞11月中旬の流出
＞編集さんと作品についてやり取りしてる。

編集とのやりとりのメール、正直に言うと読んでみたいｗ
単純な興味だけじゃなく、創作的な面からも。
でもnyをPCに入れるなんてリスクが高すぎるな……

55 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 18:23:54 ID:InMnqEnU

そろそろ冬の環境対策考えないといかんのか
こたつないから、今ざぶとんサイズの電気カーペット使ってる。
これ、熱くなりすぎｗ

56 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 18:25:33 ID:cLsFqDbM

nyはダメでニコニコはokか…
著作権ビジネスってほんと行き詰ってきてるな

57 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 18:30:02 ID:/ODBUuaT

お姉man'sに多田野が出演してる夢を見た
神のご掲示かな

58 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 18:30:46 ID:GdQDwBCA

前スレ落ちたな。
それで俺はお前の嫁になるということらしいが、スペックを教えてくれｗ

59 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 18:36:20 ID:/ODBUuaT

すいません誤爆です
ちなみに170センチの53キロの細身です

60 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 18:38:23 ID:HfAI9IuD

この時期に早朝ランニングはきついよな。

61 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 18:40:54 ID:2ly41LoT

>>56
知的財産権の扱いはまだまだ課題が多いからな
知財法や関連法も改正を繰り返すだろうし、教条主義と放任主義のバランスが難しい
中庸が一番なのは誰だってわかるが、実行するのが難しいんだよなあ、創作でもそうだが……

62 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 18:44:22 ID:vDOvlAOa

>>59
俺とほぼ同じスペックでワロタｗ

63 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 18:44:38 ID:cLsFqDbM

>>61
ワナビが言うことじゃないと思うが、
特許権のほうが著作権より寿命が短いの、おかしいよね。

64 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 18:46:49 ID:fhX2Zi8j

>>61
中庸は幻想だよ。
人間には立場ってものが有るからね。

65 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 18:50:54 ID:dvUTkIZx

世の中しがらみだらけ

66 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 19:00:11 ID:cLsFqDbM

ここって、兼一般ワナビもけっこういそうだけど、
ラノベと一般の差はどこにおいてる？

67 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 19:04:49 ID:ABxNEj/c

俺が燃えるか萌えないか

68 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 19:05:59 ID:fhX2Zi8j

>>65
んー、一気に陳腐化したなぁ。
そういう単純な話じゃないんだけどなぁ。

全ての人に完全に平等に接する人間なんて居ないだろ？
どんな人間でも絶対に対人スタンスを決めてるはずなんだよ。
それが俺の言う「立場」。

69 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 19:06:54 ID:I5oVI6OI

>28　悲しすぎる。

＞今回、376編の応募作が寄せられました。全応募作品の中から、
＞数次にわたる慎重な選考を経て、最終予選通過の4作品を決定。
＞その結果、夏埜イズミ『眠れる島の王子様』、ひずき優『REAL×FAKE』を入選、
＞崎谷真琴『イクライナの鬼』を佳作

４（最終予選通過）－３（受賞作）＝１なのに……

これが電撃だったら祭りだったろうな。

70 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 19:07:17 ID:z4WZtDld

>>63
技術の発展を邪魔するとか何とか
極端な話、著作権は無くても困らない

71 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 19:20:18 ID:dvUTkIZx

印税生活したいゼ

72 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 19:21:41 ID:qsr1OmQi

印税様になりたい。

73 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 19:23:11 ID:fE1cGJB9

>>69
まあ、nyが原因で落選したとしても、
本当に面白いものが書ける人なら、ＰＮ変えてデビューさせるだろうね・・
でも、つこうたな人がまともな小説書けるとは思えないけど

74 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 19:25:18 ID:M08GyHlV

>>68
対人スタンスってのは普通「決める」ものじゃないと思うけどなあ。
意識的に人との距離を測ってる人間なんてどっちかっていうと少数派で、
多くの人にはそんなもの各々の価値観から来る無意識の産物に過ぎないと思う。
ゆえに自分でも認識し切れない「しがらみ」に囚われるわけだ。
全然陳腐じゃないと思うぜ。

75 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 19:29:04 ID:cLsFqDbM

カネの問題は、しがらみじゃなくて契約の不備っしょ。
まあ日本の出版業は、契約書交わさずに口約束が多いらしいから、
そういう意味ではしがらみなんだろうけど。

76 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 19:30:17 ID:JDVEjgbL

>>53
普通に手袋をして打てばいいだけ。

>>56
最後の決め手は政治献金の額だよ。

77 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 19:36:56 ID:yHAhgKB7

俺も淫税生活したい（・ｗ・）

78 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 19:48:54 ID:9z6Y66BG

>>77
卑猥だなｗｗｗ

79 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 19:49:50 ID:qsr1OmQi

そこは淫悦生活にすべきだ、詰めが甘いぞ。

80 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 19:53:20 ID:z4WZtDld

淫税：コンドームにかける高額の税のこと。これにより少子化問題が解決した。

81 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 19:56:02 ID:dB5+J01Q

青空文庫形式テキストファイルで300キロバイト。
これがファイルシェアリング上のラノベ一冊の重さか…。

コンテンツそのものに消費者が金を出すことがなくなって
コンテンツにアクセスする場やプラットフォームに金の使い道が
シフトしているとなれば、やがては作家含む職業クリエイターは
場をおさえている企業のサラリーマン化するのか、
契約で使い捨てられるだけか。
未来は明るくないねェ

82 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 20:05:14 ID:cLsFqDbM

>>81
ＰＣでアクセスするのと、従来の形態でアクセスする差が、
一番でかいのが小説だと思ってるんだが、どうだろう。
小説そのものが衰退してるという意見もあるらしいけど。

83 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 20:06:19 ID:0YrQk4oj

音楽はてきめんに影響出てるよな。CDに3000円も出す気にならないし。

84 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 20:08:32 ID:vN9EDr3P

>>81
創作の新聞化はあり得んよ。
情報と創作は似て非なるものだからな。

だいたいからして、無料で配られたブランド物に価値がない。
ただになったら読み手が廃る。そこそこの値段だから今のように読まれるわけで。

85 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 20:09:20 ID:gTZcFCjW

だから半角で統一しろと

86 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 20:20:22 ID:vN9EDr3P

ちょっと聞きたいんだが、お前らネットで小説を公開するときどうしてるよ？

87 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 20:20:53 ID:R3Ea2bz1

「どうしてる」ってどういうこと？

88 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 20:23:50 ID:HFYSQEYE

なんだそのアバウトな質問は
「俺は自作をアップロードするときは全裸だぜ」みたいな答えを求めてるわけじゃないんだろう？

89 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 20:28:25 ID:vN9EDr3P

いや、自分でHTMLを調節するのか、基本設定無視で内容だけを公開するのか。
それとも投稿サイトに依存したり、.txtで上げるというのもある。

で、どうしてるんだ？

90 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 20:29:42 ID:8K3VR0sk

投稿先に合わせて編集し、貼り付けるだけ。

もちろん、ぱんつは履かないのが基本だぜ。

91 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 20:30:20 ID:JDVEjgbL

もちろん全裸でアップロードだ。

92 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 20:30:35 ID:AyeRMBqn

テキストコワイテキストコワイ……

HTMLで目的忘れて遊ぶ。

93 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 20:31:13 ID:lDqnc5g/

アップロードの時、全裸なのが俺だけじゃなくてホッとしたｗ

94 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 20:32:10 ID:M08GyHlV

臨機応変だが、HTMLは無いな。

ちなみにパンツは穿いてアップロードする派。それ以外は脱ぐけどね。

95 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 20:33:57 ID:vN9EDr3P

お前らに期待した俺が馬鹿だぜちくしょう！

いや、マジな話な。
来年公開予定の『ネットで実本並の縦書きで文章読めちゃうぜjavaアプレット文庫（仮名）』の作成にあたり何かほしい機能とかあったら教えてな。
全裸でないと投稿できない機能は無理だが、だいたいの機能は可能。

96 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 20:34:13 ID:cLsFqDbM

パンツはなくてもいいけど
ネクタイくらい締めろよ

97 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 20:36:02 ID:0YrQk4oj

あー急に気温低くなりすぎだこんちくしょうめぃ。

98 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 20:41:36 ID:3qU7Z4w5

真新しい褌をおろし、折り目の付いた裃を着て、背筋を伸ばし正座しながらアップロードする俺は少数派なのか……

よし、俺もこれからは脱ぐ。

いきなり全裸は恥ずかしいので、アナベベのチン○ケースからはじめてみよう。

99 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 20:41:40 ID:9WVnCn6p

お前の魂の練炭を燃え上がらせるんだ！

100 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 20:42:15 ID:M08GyHlV

>>96
その発想はなかった

101 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 20:42:18 ID:dLYoTGnS

何故全裸になるのか――

――そろそろ真面目に考えるべきだとは思わないか？

102 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 20:42:31 ID:HfAI9IuD

お前ら全裸ってｗせめて乳首は隠せよな。

103 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 20:42:45 ID:0YrQk4oj

れんたん……。
俺、この冬を越えて、れんたんと結婚するんだ。

104 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 20:43:04 ID:GdQDwBCA

俺なんかさらし撒いて投稿してるよ？

105 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 20:44:38 ID:dLYoTGnS

>>104
うｐ

106 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 20:48:31 ID:nkCFfPl7

>>95
ルビ、しおり、ページ指定移動、スタイル編集、フルスクリーン化。
この辺りは必須。
つか、すでに存在する有名どころのテキストビューアの機能を一通り調べてみればいいんちゃう？

107 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 20:48:38 ID:8K3VR0sk

>>95
文庫本スタイルか、新書スタイルか、それも２段組にするかってスタイルは選びたいよね。
あとは、目次を設定できる機能とか、挿絵や表紙絵追加機能とか。
栗○薫のグ○ンサ○ガスタイルのフォントサイズや改行も選びたい。
もちろん、感想書き込み機能付き。

あとね。
全裸は別に良いけど、ソックスだけは履いているべきだと思うのよ。

108 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 20:52:42 ID:rUYP9WBJ

全裸にモンコンだけでワイクルーを踊りながら執筆する猛者はいないのか！？

109 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 20:53:27 ID:kpTEiumu

昨日かその前か、「気分転換にエロSS書いてたら気づいたらすごい量になってたﾜﾛｽ」とかの書き込みがあったけど、
それをまねて、俺も初めてのエロSSに挑戦してみたんだ。

結果、30分くらいで17.3kB。
俺ってこんな速く文章書けたんだ(´･ω･｀)
これなら今年の靴諦めずに出せた筈なのに……

って思って読み返してみたら、ぴくりともしなかった。
いくら推敲前とはいえ……
いろんな意味でへこんだ……orz

向いてないのかなぁ( ´･ω･)
スポ根物は自分で書いた奴で泣いたこともあるのに。
エロに向いてないだけだと信じたい。

>95
pdfで出力してくれる機能ｷﾎﾞﾝ
できればacrobatのライブラリに依存しない形で。

110 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 20:55:04 ID:IiA0g3vi

風邪ひくなよ＞全裸の人々

111 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 20:56:33 ID:dLYoTGnS

全裸と書いて馬鹿と詠む

112 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 20:57:13 ID:vd8+40sh

自分の書いた文章で泣けるって幸せだよな

113 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 20:59:08 ID:8K3VR0sk

>>109
スポコンに向いているって判っただけ良いじゃないか。

しかし、ぴくりともしなかったエロってのもちょっとみたいな。

「いくぞ、ヒロイン！　もう、あと５０回だ！」
「もう、もう駄目です。わたし、限界です！」
「バカ、甘ったれるな！」
ヒロインの頬に平手打ちが飛ぶ。
頬を押さえ、悔しさに涙しながら倒れ伏すヒロイン。
「悔しいか？　俺を恨んでも良いぞ。
　だが、忘れるな。これは、お前と俺の、自分自信への挑戦なんだ！」
「わ、判りました！　私が間違っていました！
　もう後１００本、特訓お願いします！」

こんなベッドシーン？

114 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 21:03:03 ID:g6pkqwFl

>>111
その指摘は正しい。
投稿するときは誰しも全裸になるものだ。

115 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 21:05:03 ID:WFP193Na

ちょ、待て。「30分くらいで17.3kB」ってどういうことだよ。
いくらなんでも異常なスピードじゃね？

116 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 21:05:18 ID:JDVEjgbL

>>109
本当にぴくりとも来ないか、確かめてやる！

うｐ！うｐ！

117 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 21:07:23 ID:0YrQk4oj

エロなぁ。エロは描写に重きがいくからどっちかっつうと得意かもしれない。
……物語構成力がほしいぜorz今日筆進んでねぇ。

118 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 21:16:12 ID:GdQDwBCA

風呂上り＋部屋の中暖房ガンガン　だったから余裕だろと思っていたが外でたらくしゃみでた
薄着だと辛い夜になってしまったな……

119 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 21:16:39 ID:kpTEiumu

>113
こんどそんなの書いてみる（｀・ω・）b
面白そう。

>115
右クリック→プロパティ→サイズ
を見ればいいんだよね？17.3KB(17,779バイト)って書いてある。
電撃用にコンパイルして、9DP
勢いに乗れば、あり得るスピード？
持続しないし、ぴくりともしないけどな！　('A`)

>116
にょろーん(´･ω･｀)

120 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 21:16:39 ID:0Pucc/0t

>>103
うちのレンは渡さん

121 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 21:19:51 ID:y8UzymAD

ttp://blitznews.blog97.fc2.com/blog-entry-632.html

前話題になった奴ってこれな

122 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 21:20:13 ID:0YrQk4oj

>>120
そんな！　じゃあ今隣でカーディガン俺にかけてくれたレンたんは誰なんだよ！
ホットカーペットの上で緑茶飲んでる。

123 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 21:23:18 ID:GdQDwBCA

>>122
それ多分俺ｗ

124 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 21:24:04 ID:0YrQk4oj

>>123
お前かよｗｗｗ

125 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 21:28:08 ID:GdQDwBCA

>>124
ほらほらｗ　風邪引くなよｗｗ
今日も冷えるんだからｗｗｗ

126 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 21:28:52 ID:0YrQk4oj

嫌過ぎるｗｗｗ

電撃に向けて書いてるのが75枚目まで来たけどなんかこう……なんかなぁ。

127 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 21:29:43 ID:8K3VR0sk

俺のレンたんなら、となりで不完全燃焼しながら一酸化炭素はき出してまつ。

128 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 21:31:19 ID:GdQDwBCA

>>126
そういう時は散歩するといいぞ。
もうすぐラストなんだから無茶するなよ。

>>127
らめええええええええええええええええええええ！！！！！
早く窓を開けるんだ！！！！！

129 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 21:36:59 ID:Yu+A7NMO

俺のマウス・ツー・マウスで>>127を救わなくては！！！！

130 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 21:38:06 ID:0YrQk4oj

レンたんに萌えて終わるだけの短編を書きたくなるなｗ

131 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 21:38:14 ID:uOBsErXq

練炭が出てくるゲームあるよ

これ

ttp://mirror2.pachi.ac:8000/download/200702/diesirae_trial.zip

132 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 21:41:18 ID:pkCDzUzg

>>131
紹介ページ載せずにいきなりzipとかふざけてんの！？

133 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 21:43:48 ID:PvqnaNBZ

>>131
一年以上待ってる俺涙目ｗ

134 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 21:43:55 ID:GdQDwBCA

>>130
俺じゃダメ？

>>132
そんな人のために俺がいるんだぜ。今ダウソしてる。開けたらみんなに紹介するんだ。

135 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 21:44:44 ID:0YrQk4oj

>>134
ダメだなぁ。
「あたしであったまると死んじゃうんだよ？　いいの？」ってならないじゃないか。

136 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 21:45:55 ID:GdQDwBCA

>>135
確かに由々しき問題だorz
俺じゃレンタンの足元にも及ばない……

137 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 21:47:27 ID:vN9EDr3P

素晴らしい流れだな……

138 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 21:53:01 ID:B0QSqeU1

>>133
俺もだよチクショー！　延期延期また延期、この予約票ちゃんと使えるんだろうか……

139 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 21:56:23 ID:GCtA+TXp

ウチにはれんたん居ないや（´・ω・｀）ちぇ

あれ、なんか変な匂いが……台所からシューって……

140 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 21:58:41 ID:0YrQk4oj

「ダメ。雨降ってるから……湿気で火がつかないの。ごめんね」
筆が止まって妄想が止まりません先生。

141 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 21:59:07 ID:FcqCxfP0

>>139
大丈夫だ
最近の都市ガスでは死ぬことはないらしい

142 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 21:59:59 ID:GdQDwBCA

>>140
(´･ω･`)

143 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 22:03:40 ID:yHAhgKB7

>>142
（・ｗ・）

144 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 22:07:25 ID:IrRXGFW0

>>95
目に優しい色遣い、文字をお願い。
最近目が辛くて頭痛がするにょ。

145 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 22:10:10 ID:IrRXGFW0

にょって……んよだよ……

ｴﾛで思い出して古い作品あさったら、赤面ものだった。

146 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 22:36:36 ID:X1imlDQD

おれもうラノベに見切りつけたよ
カテゴリーエラー大杉

147 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 22:37:06 ID:cqzUrWoU

>>109
俺もエロＳＳ書いて、あまりのぐっとこなさに愕然としたことがあったよ。
やることはやってるはずなのになんでこんなにエロくないのかと。
ほんと、あれも才能いるんだな。。

148 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 22:42:06 ID:B0QSqeU1

エロは難しいよな、同じような言葉を使って書いてるはずなのに、ねえ。
強姦シーンなら「吐き気がする」という感想を戴いたことはある。

149 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 22:44:09 ID:dLYoTGnS

官能小説の比喩表現はギャグ一歩手前で尚かつ生々しく！

150 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 22:45:21 ID:oo4V5flO

次はどこへ向けて書いたらいいんだろう？
電撃はまだ半年近く間があるよな？

151 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 22:46:10 ID:M08GyHlV

>>109 >>147
「自分が作ったエロではおっきしない」という法則があってな

152 ：寸 ◆3kUkphbfBE ：2007/11/20(火) 22:46:15 ID:LA5m0Nwp

皆のエロ話見てたら、マウスが大きなピンクローターに見えてきたぜ

153 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 22:47:12 ID:pkCDzUzg

>>146
これを期に漫画家デビューだ

154 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 22:48:15 ID:cLsFqDbM

千夏は、あまりの羞恥に身体が熱くなるのを止められなかった。
なぜ、こんなにも恥ずかしいのか、自分でもわからなかった。
聡の指先が肌に触れるたび、ひたすら恥ずかしく、そして甘やかな気分になってゆく。
その聡の不埒な手首をつかんで、一言怒鳴ってやれば、終わりにできるのはわかっていた。
それができなくなっている。
子犬のように身体を強張らせて、次はどこに触れてくるのか、ひたすら待っている自分に気づく。
それがまた羞恥の炎を燃え上がらせてしまう。

155 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 22:48:33 ID:0YrQk4oj

過去のSSなんて怖くて読めません＞＜

156 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 22:49:37 ID:PvqnaNBZ

エロは本番が描けないから無理だ。
どうしても書いてる途中で転げ回りたくなるｗ

157 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 22:50:12 ID:cqzUrWoU

>>151
友人にそのエロＳＳ見せたら、
ここまでやってるのにエロくないのはかえって珍しい、誇りにしていい
って言われたんだぜ……。

158 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 22:51:59 ID:VV/Y6Tbu

つまらなくてガックリくるか
恥ずかしくて書けなくなるかのどっちかだよね

159 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 22:55:29 ID:yHAhgKB7

（・ｗ・）＜エロモカケズニプロニナレルトデモ…？

160 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 22:57:11 ID:0YrQk4oj

>>151
勇気出して見た。感想。
「あー、ここ直せるわ。ここもっと長くしつこくやんなきゃあ。台詞重要だな。語彙増やせ」

161 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 22:57:57 ID:MSmMxYgE

エロは無理だな
触手スキーだから二次夢向きな嗜好かもしれんが恥ずかしくて書けない

ところで話は変わるけど、もし「才能のある人に頼んで代筆してもらって投稿、そして受賞」とかやったらどうなるんだろう
それのマンガ版をなんかのマンガだかアニメだかで見た記憶がある(確か推理物)
ラストで本当の作者が死んだような

162 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 22:59:54 ID:v470qTbp

>>146
カテゴリーエラーってか、今の売れ筋のラノベを分析してみても
「ああ、この辺りが売れるのかな」と推測したテーマ、展開、登場人物、
どれを取っても気持ち悪くてとても自分には書けそうもない、と
納得してしまった自分も、次の媒体に移ろうとしつつここも見てたりする。
いつのまにこんな客層狭くなってたんかねー

163 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 23:05:20 ID:9WVnCn6p

カテゴリーエラーといってる奴の魂は老いている。

164 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 23:11:35 ID:M08GyHlV

>>163がいいこと言った

確かにそういうことを感じるようになったら他に移った方が賢明だろうね
俺はまだラノベには情熱と魂を懸けるだけの価値があると思ってるからここで書き続けるが

165 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 23:12:08 ID:VijppL1b

スイーツ釣　ら　な　い　か　？
スイーツ(笑)じゃなくて一般人にもオススメ！
恋空(笑)をも超えた切なくいとしい恋物語・・・・・
ｺﾞﾙﾊﾞﾁｮﾌも友情出演！
一緒に盛り上げようぜ！！！！

卵かけご飯おいしいです

とりあえず読んでくれ
http://ip.tosp.co.jp/BK/TosBK100.asp?I=a1525409&BookId=5
本部
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1195553055/

166 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 23:13:17 ID:IrRXGFW0

>>162
流行を言い訳にすんな！

167 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 23:14:26 ID:dB5+J01Q

面白ければなんでもありなのがラノベ、なんてお題目を
素直に信じてた頃が懐かしくはあるなー、確かに。
信じてられる奴のうちで才能があり、時流に乗れた奴が
ラノベ作家としてデビューしてきたんだろう。
おまいらがそうなれることを祈るよ

168 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 23:18:05 ID:vd8+40sh

不良女子高生が赤面しながら萌え魔法少女になるという電波を受信したんだが
これって結構あるよな……

169 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 23:19:01 ID:0YrQk4oj

俺は萌え書こう！　って思ってはないけど気付けば登場してる感じだなぁ。そのへんは楽しい。

170 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 23:19:05 ID:r26HjlgX

本当に面白いものなら多少カテゴリーエラーでも受賞できると信じてる
まあ、僕はそこまで自信過剰じゃないから傾向と対策を欠かさないけど

171 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 23:22:24 ID:0YrQk4oj

面白いっても読者視点で面白いかどうかが重要だよな。つい忘れそうになる。

172 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 23:23:28 ID:6PYDxyGo

ライトのベルについてはカテゴリーエラーってのが
意味を成さなくなってきている希ガス

なんでもありのいわば闇鍋状態
普通の読者は逃げ出し始めている
爛熟して腐敗に向かおうとしているのさ

173 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 23:24:00 ID:VV/Y6Tbu

小説
「後ろで大きな爆発音がした。俺は驚きながら振り返った。」

ケータイ小説
「ドカーン！びっくりして俺は振り返った。」

ラノベ
「背後から強烈な爆発音がしたので、俺はまためんどうなことになったなぁ、とか
そういや昼飯も食っていないなぁとか色々な思いを巡らせつつも振り返ることにしたのである」

174 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 23:24:20 ID:MSmMxYgE

電撃は非萌えな大賞とか多い気が
絶対萌え！ってのはＭＦぐらいじゃないか

175 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 23:25:18 ID:M08GyHlV

なにか一点でも他とは違うものがあればデビューの可能性はある御影
しかしイロモノすぎると後々イメージを払拭しきれずに消えてしまう御影

176 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 23:26:50 ID:r26HjlgX

>>171
そう考えると、あまりにラノベを読み過ぎたり、純文にハマるのも良くないかもね
一般的な感性なら、自分の面白いと思うものを書けば受賞できるのだから

177 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 23:27:20 ID:IrRXGFW0

　　　 , -.―――--.､
　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､　|;;;:|
　　|} ,_tｭ,〈　ﾋ''tｭ_　 i;;;;| 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　ｰ'　|　｀ - 　　ﾄ'{　　　／>>350
　.｢|　　ｲ_i _ >､　　 }〉} 　＜　　一人でｼﾍﾞﾘｱへ行きたまえ
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､　.!-' 　　　＼
　　 |　　　＝'" 　　 | 　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 iﾞ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {
　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ
''"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
　　ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

178 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 23:27:57 ID:IrRXGFW0

ごめん、誤爆

179 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 23:28:40 ID:oFKdz5YS

というか、新人賞って言うのは何かしら新しさがないとダメなんじゃないか？
既存の作品と同じようなものだったら、
それこそ既存の作家にお願いしたほうが安定しているわけだし。

そういうもんでもないの？

180 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 23:29:10 ID:0YrQk4oj

>>176
俺としては、本当に何書いてもいいけど、書いたものを自分以外の人が読んでどう感じるかがすべてだと思う。
他の人が読んでつまんないなら斬新な設定でもダメだよな。

181 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 23:29:49 ID:3qU7Z4w5

止めたきゃ止めればいいんじゃね？　
カテゴリエラーを言い訳にしてるようじゃ、どっちにしろ先はないさ。

182 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 23:30:56 ID:r26HjlgX

>>179
賞にもよるけど、どこも大賞はそういう作品じゃないと駄目だろうね
でも佳作や特別賞なら既存の作品と似たようなものでも通ってる感がある

183 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 23:33:02 ID:GdQDwBCA

>>350に期待

184 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 23:34:58 ID:R3Ea2bz1

既存の作家だって潰れていくだろうから、似てるのもいくらか欲しいだろうさ

185 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 23:35:42 ID:0YrQk4oj

刊行ペース速いから消耗早いんだよなぁ……。

186 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 23:36:30 ID:JiBf3ru8

落選者に訊く！　落ちた理由のあるあるランキングベスト３！
１位：　選考者に見る目が無さすぎ
２位：　カテゴリーエラーだった
３位：　短編だから無条件で

選考者に訊く！　落とした理由のあるあるランキングベスト３！
１位：　ヤマなしイミなしオチなし。書いたのが自分じゃなかったら作者だって酷評するだろこんなの
２位：　こんな不自然な思考や言動する奴いるか。ご都合主義過ぎ
３位：　短編なんだから面白さを濃縮しろよ。起承転結の起だけ見せられてもなあ

187 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 23:36:42 ID:dLYoTGnS

魔法とかのタイプ分けで、毒属性の主人公って珍しいかね。しかも弱いって設定で。
でも基本スリップダメージ系しか使えなくて、ＨＰゼロになるまで逃げ回るしかないというあダメだねこれ。

188 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 23:36:46 ID:FcqCxfP0

>>185
デビュー前の俺たちにはありがたいことでもある

189 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 23:37:04 ID:Ffo1tA88

>>179
新人だからこそ、個性が大切。それはいい。
だが、そこを勘違いして「既存の作品の真似なんかしないぞ」と
思い込み、個性の発揮と支離滅裂とを混同したり。あるいは、
既存の作品＝偉大な先人の作品、を学ぼうとしなかったり。そういうのは
マズいと思う。
どんな武術もスポーツも、まずは上手な先輩の素振り・型稽古を真似して、
地道にコピーするのが第一歩。オリジナルホールドの開発はその後だ。
そこをすっ飛ばして、いきなり先輩の技を批判したり、基本トレーニング
など無用！　と偉そうに言ってサボったりするのは良くないと思う。

190 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 23:41:44 ID:FcqCxfP0

>>189
新人だからこそ、基礎が大切。それはいい。
だが、そこを勘違いしてうんたらかんたら……って言えるしなぁ……。

これ、水掛け論かも知れんよ

191 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 23:42:29 ID:PvqnaNBZ

>>187
薔薇マリがそんな感じじゃなかったか

192 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 23:43:32 ID:WKOmURwp

>>187
スリップダメージの表現が巧みなら、全然いいんじゃないか
むしろ俺はそういうのが燃える、けど玄人好みだなｗ

193 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 23:43:51 ID:r26HjlgX

まあ言ってしまえば、
客観的に見て面白い作品が書けるようになってから、
カテゴリーエラーだとかほざけ!!　ってことだネ！

194 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 23:48:45 ID:Ffo1tA88

>>190
＞新人だからこそ、基礎が大切。
＞水掛け論かも
水掛け論にすらならないのが現実でな。俺が覚えてる限り、このスレで「基礎が大切」
主張をしてる人間はとてつもなく少数派らしい。「個性が大切だ、人まねはしないぞ、
萌えはありふれてるから書かないぞ、他人の作品から学ぶ努力はせずに、
手持ちの知識・感性・技術だけで書くぞ、それが俺にしか描けない俺だけの個性だ」
ってのが非常に多い。

195 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 23:51:24 ID:r26HjlgX

>>194
それは違うと思うな
基本は大切だってことは、ほとんどの奴が認めてる
でも基本をラノベから学ぶか、ラノベ以外から学ぶか、には諸説ある

196 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 23:51:48 ID:R3Ea2bz1

非情に多いって……
数えたのか？ｗ

197 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 23:52:08 ID:cqzUrWoU

>>193
そうだよな。本当にカテゴリーエラーなだけではじかれたんだったら、カテゴリーエラーにならないところに送ったらいいわけだし。

198 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 23:52:15 ID:FcqCxfP0

>>146
つか、カテゴリーエラーが多すぎて書けないって
例えばどんな話を書きたいの？
本当にどうしても書きたいことがあるのか？
それがどうしてもラノベじゃ無理なのか？

199 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 23:52:30 ID:0YrQk4oj

>>194
俺だｗ
基礎ってつまり「面白い作品をつくるための定石」だよな。
起承転結できずに小説（笑）ってことかな。

200 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 23:54:32 ID:FcqCxfP0

>>194
オマイの目が曇ってるだけだと思う
個性が大事＝基礎がいらない
って勝手に脳内変換して曲解してるだけにしか見えないぞ

201 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 23:55:14 ID:2ly41LoT

>>194
このスレのワナビはそのあたりの結論は自分の中で出てると思うんだ
締め切り前の阿鼻叫喚を見る限り、問題はことごとく行動に至らないケースが多いことじゃなかろうか

202 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 23:57:47 ID:WKOmURwp

基礎は大切だ
というか、投稿している奴らはもうそんなところは過ぎているだろう……？
少なくとも、一次二次通過している奴らは大勢いるんだしな

203 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 23:57:54 ID:pgs5daie

読んだやつ次第だっつの

204 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 23:59:18 ID:0YrQk4oj

>>202
まだヒヨっ子もいることを忘れてくれるなｗ

205 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 23:59:19 ID:Ct4LKb7x

中村勘三郎の言葉
「型を知っている人がやるから型破り、型を知らない人がやったら形無し」
こういう言葉は実力と実績がある人が言うから意味がある。

206 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 00:00:00 ID:MSmMxYgE

どこぞの井上敏樹さんは言いました

萌え？ＳＦ？そんなもんは話をつまらなくするための縛りでしかねえ！
好きにやれ、俺が責任を取る！

言葉に縛らるのもだめってことよ

207 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 00:01:16 ID:WPlDymk+

よし、お前ら。
ここはライトノベルの基礎とやらを我が物とすべく、各々の萌えを語ってみてはいかがだろうか。
苦手な人も、毒を皿ごと食って「時流とともに我が物とした！」と言い切る勢いで。

ちなみに俺のストライクゾーンはクール系。
年下もありだが年上ならなおよし、黒髪ポニテなら悶絶必至。
しかしありがちな男口調ではなく、あくまで女性らしい語り口なのが俺のジャスティス。
感情は押し殺すのがよし、弱みは主人公にすら見せないほどのストイックさが欲しいところ。
というかこの属性だけで俺は当分書いていける自信がある。

……ちょっとでも引いた奴は表に立ってなさい

208 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 00:02:17 ID:J17eFxd7

賞送りの問題点は、１次では作品が一人にしか読まれないことだ。
だからそいつの考えやセンスが絶対で、規則とか法則みたいなもんはない。

一方は「萌えや流行をちゃんといれてる。こいつならプロになったあとも仕事できるな」なんて考え、
一方は「萌えや今流行のキャラばっか。全然目新しくない」とかいう。

でも個人的に思うのは、電撃とかＭＦあたりに送って、
「斬新なアイディアを。萌えエロはだめ」っていうのがあったら、
お前どこの賞の応募作読んでるんだよって思う。

209 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 00:03:45 ID:ZFgLce22

ここの奴らの創作法は根本的に間違っているきがしてならない

210 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 00:05:39 ID:zd6Tm4th

>>209
それはたぶん君が間違ってるからだと思う。

211 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 00:06:13 ID:qu4gFe2c

そりゃ、あんた
正しい創作法なんてないしなぁ
あったら教えて欲しいくらいだぜ……orz

212 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 00:06:23 ID:T0gpE5f0

>>207
それ見て思ったんだけど、キャラの性格ってあらかじめ「こういうタイプ」って決めて書く？
俺どっちかっつうと書きながらでき上がって、それ以外のものには代えられないって感じなんだけど。

213 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 00:07:35 ID:z6J5jwoW

>>207
ちょっとニヒルでミステリアスな年上の女性に萌えを感じる
黒髪は必須条件。ロングなら尚よし
無意味に意味深なセリフとか言っちゃうと高感度↑
実はツンデレなら言うことなし

214 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 00:07:57 ID:JY+tMflU

カテゴリ分けできんなー
書いてるうちに可愛く見えてくるもんだし。

うちのこないだ書いたヒロインは、髪はボサボサ、小汚いワンピースいっちょ。
毛虫みたいな太い眉、カエルみたいな大きな口、枯木のような細い手足。
おまけにトカゲやヘビを生で食っちゃいました。

でも愛しくて仕方ないっすよ？

215 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 00:08:29 ID:U0jbfWR5

物語が最上位にあって、次に展開、それを踏まえてキャラ作りみたいな流れか。
しかし、物語の時点である程度キャラが固まってないと駄目だよな…

216 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 00:09:29 ID:qu4gFe2c

>>214
ラノベには首無しヒロインがいるくらいんなんだぜ？

217 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 00:10:54 ID:uoYYhUX5

>>204
すまん、忘れていた
しかし基礎は大事だぞ
プロローグは一章に続き、最初の展開や騒動は後々に派生する
各々の台詞は世界観を上手に表現しながらも、キャラを主張し、そして言葉巧み
無駄の無い布石は積もり積もって、最後のオチで盤面に決着をつける
これが物語作りの基礎ってもんじゃないか？

そして、これを越えて尚、受賞の道のりは遠いんだよなあ

218 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 00:11:00 ID:YvJW52W5

「きてはぁ！」の一言で相手を掻き消すヒロインがいたっていいじゃない

219 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 00:12:08 ID:L8su7zon

何はともあれ色白美人。
たれ目気味の曲線的なタイプ。狐目でも一応良し。
雪女か幽霊がストライク。あとうなじ！さこつ！
和服が似合う事は絶対条件。胸や尻なんぞいらぬ。

性格は一見しただけで掴みきれない方が良い。
つうかむしろ見返り美人の幽霊で良いんだよ！

>>212
決めとかないと人として軸がぶれるんだよね。

220 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 00:13:38 ID:vnW+tVpH

ＳＳが描きやすいのは「このキャラはこの場合にこう動く」がすぐ連想できるから。
オリジナルが難しいのはキャラの行動にぶれが生じやすい点

221 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 00:14:19 ID:qu4gFe2c

>>217
基礎ってより、完璧な作品じゃねーかそれじゃあ

それが出来て受賞の道のりが遠いなんてことは無いよｗ

222 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 00:16:47 ID:T0gpE5f0

>>217
それができてると、色んな作品を面白く作りやすくなるんだと思ってる。
>>220
設定から何から用意されてるもんな。原作に始まり原作に終わる。

223 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 00:17:27 ID:WPlDymk+

>>212
当　　然

性格も決まってない状態で魂をキャラに注げるか？　俺には無理だ。
ストーリーに流されながら人物造型するといまいちパンチに欠けるキャラになりがちだし、
何より人間がストーリーの付属物というか舞台装置みたいな感じで好きじゃない。

224 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 00:17:43 ID:zd6Tm4th

キャラは基本的な性格と行動原理・行動目標を定めておかないと、いざというときに右往左往するからな。

225 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 00:19:50 ID:qu4gFe2c

>>212
一応大まかには決める
じゃないと書着始めることすら出来ないし
でも、変更して書き直すこともしばしばある

226 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 00:20:52 ID:z6J5jwoW

書き始める前に、各キャラの過去を妄想して、色々動かしてみるから、
基本的にキャラがぶれることはないな……

227 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 00:23:25 ID:uoYYhUX5

>>221
しかしだなー、こういうポイントを抑えて作ったとしても、
「強引に女の子に部に勧誘されて、変な奴らとなんだかわからん日々を過ごして、
　最後には世界を救うためにその女の子とキスをしてハッピーエンド」とか、
もう今さら受賞できると思わないだろうｗ

だから大事なのは、これに加えて題材選び、テーマ性、基本を外さないが奇抜な設定
そういうのが必要になってくるわけだ、それこそ個性だと俺は思う
完璧な作品は、最高の作品とは限らないわけで
でもそれが面白いんだよな、物作りって

228 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 00:28:23 ID:qu4gFe2c

>>227
個性が大事って話に、そこまでパクリ臭いの持ってくるのはどうかとｗ
あまりに問題外過ぎて、それって個性が大事って話じゃ無くなってるような……
別にパクリ臭くなくても個性が感じられない作品は多数あるだろうし

229 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 00:35:01 ID:IhZn2SS5

俺達は一体誰と戦っているんだ……

230 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 00:36:33 ID:L8su7zon

>>229
若者的には見えない社会
ワナビ的には才能の限界
ラノベ的には美少女を狙う悪者

現実的にはとりあえず明日の食費

ガス止められた…

231 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 00:37:36 ID:NZqUzh3U

>>228
いいからお前はしゃかりきに原稿書けｗ
そしたら>>227の言うことも少しはわかるようになる

232 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 00:37:46 ID:pX/zT2VP

>>229
昨日の自分自身さ。常に昨日の自分を越えて明日に向かう。それが受賞への道だ。

233 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 00:38:24 ID:uoYYhUX5

>>228
うんまあ、極端だったな、スマンｗ

それにしても、夏より冬のが執筆しやすいよな？
夏はどうにもお手洗いに行く回数が増えたり裸だったりで、集中できんー

234 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 00:41:49 ID:z6J5jwoW

>>233
いやいやいや、寒い方がお手洗いへ行く回数は増えるだろ、常考

235 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 00:43:05 ID:UGUDd7Xo

夏にトイレに行く回数が増えるってことは飲む量だけ増えて汗かいてないってことか？
新陳代謝が悪くなると体調に影響するし、気をつけた方がいいぞ

236 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 00:50:48 ID:2COxHkv8

ああ、すまん。
今から集中するから、おまえら邪魔しないでくれる？

……ごめん、俺が悪かった。

237 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 01:01:47 ID:L8su7zon

>>236
ブラウザ閉じれｗ

さて、オレは寝るから、おまえら邪魔すんなよ！絶対だぞ！

238 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 01:03:42 ID:Cd/DxQOM

>>237
じゃ、俺はお前の隣の部屋でギシアンしてやる！

239 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 01:10:16 ID:L8su7zon

>>238
てめえ、オレがいつ妹とのファックを許可した！
……まぁもう引っ越してるけどな。
今居るのは妹の部屋だけどな。

240 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 01:10:30 ID:T75Zqvys

>>238
今夜は寝かさないぞっ！

241 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 01:13:18 ID:wRmESrK2

>>240
アーッ！

ヒーロー物が書きてぇ…

242 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 01:15:40 ID:z6J5jwoW

しばしば衝動的に三国志が書きたくなる

243 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 01:18:20 ID:zd6Tm4th

お前らは辛口の菊正でも飲んで寝ろ

244 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 01:19:25 ID:6ik4/SN6

>>237-240
そういう書き込みをされると
げんしけんのＢＬ話見てからどうしても薔薇と高級マンション展開を連想してしまう

245 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 01:33:34 ID:L8su7zon

おにいちゃん寂しいです
おやすみ

246 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 01:35:30 ID:z6J5jwoW

おやすみ、マイハニー（はぁと）

247 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 01:45:10 ID:3tcxSwfX

グイン・サーガって面白い？　いまさら知ったんだが巻数すごくね？ｗ

248 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 02:00:43 ID:ZXPneVs8

ラブコメにすりゃあいいかもなんだが
バトルなしのプロットが作れない。

249 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 02:03:09 ID:vnW+tVpH

>>247
最初はふつうにおもしろいヒロイックファンタジー
次に三国志っぽくなり、
だんだんと文章が荒れ始め、そしてアッー
このへんで脱落者多数（おれも

250 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 02:17:56 ID:3tcxSwfX

>>249
え……最終的にくそみそテクニックなのか、あれ。

251 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 02:24:14 ID:hWuNgM6Y

ホモが嫌いな女作家なんていません！

252 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 02:28:36 ID:J17eFxd7

俺男だけど話がホモくさい
この前なんか弟に欲情しかける兄とか送っちまった

253 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 02:32:35 ID:3tcxSwfX

>>252
弟がショタ系だったら美味しくいただきたく候。

254 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 02:35:36 ID:vnW+tVpH

>>250
古本屋で集めて読み始めて見るのもいいんじゃないか
どのへんで挫折するか試してみるのもいいし
挫折しないで１００巻超えても読んでるのが十数万人いるんだから
今でもそのへんのラノベよりはおもしろいんだろう

255 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 02:45:19 ID:XU/sv5ZM

>>121のスレを見て、昨日の姪っ子との会話を思い出した

姪っ子は中２なんだが携帯小説読んでるクラスメイトもけっこういるらしい
近々クラスの女子がある男子に告白するんだがが
ちょっと流行ってる某携帯小説のまねで、
おｋだったら帰るときに机の上にシャーペンを、ダメだったら消しゴムを置いてもらうそうだ

このくらいの年代の子からすると、クラスの子が書いた妄想全開小説レベル並で
携帯小説も楽しめるようだ
ちなみに恋空は「白血病（笑）」らしい←白血病を笑ったものではないので誤解ないよう

256 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 02:49:12 ID:z6J5jwoW

あんまり携帯小説を馬鹿にしないほうがいいと思うな……
結構学ぶことは多いと思うよ

257 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 02:51:57 ID:vnW+tVpH

読み手にわかる言葉で書け、ってことだろ？
「欄干」は読めないし意味わかんないから使うなと友だちに言われて困った、
というレスをこのスレで読んだことあるぞ

258 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 02:52:29 ID:3tcxSwfX

別に馬鹿にしたっていいよ。
俺は　馬　鹿　に　で　き　な　い。
二年前のを読み返すとな。

259 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 02:57:48 ID:J17eFxd7

>>257
漢字は中学レベルや、テレビで使われる漢字を使う。
「それ」を「其れ」とか普通使わないだろ、そういうのは死んだ漢字であって、使う方がばからしい。

260 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 02:59:46 ID:lwvVVwNj

欄干は中学レベルだと思うけどね……

261 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 03:02:10 ID:3tcxSwfX

てすりでええやん的な？

262 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 03:03:13 ID:z6J5jwoW

雰囲気を作るために「其れ」みたいな、あまり使わない漢字を使うのはありだと思うけどね
逆に、小中学生レベルの漢字でも読みや易くるために、あえてひらくのもアリ

263 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 03:07:08 ID:XU/sv5ZM

ラノベなら欄干で問題ないと思うぜ
携帯小説ならやめたほうがいい

264 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 03:11:19 ID:3tcxSwfX

大学生だけど欄干が読めなかった俺は、
ここにいる資格がないと思った。

265 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 03:12:00 ID:z6J5jwoW

ラノベと携帯小説って、キャラクタや状況の記号化という意味では、結構似てると思うんだ
シャナやルイズのような分かりやすいツンデレは萌えの記号だったし、
白血病による死は分かりやすい悲しみの記号なんだ

ラノベがこれから多様性を確保していくなら、
携帯小説で用いられる記号の輸入も結構有効な気がする

266 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 03:14:21 ID:Cd/DxQOM

>>264
らんかん 0 【▼闌干/欄干】
(ト/タル)[文]形動タリ
(1)月や星のあざやかに光るさま。
「北斗の独り―たるが如し/復活（魯庵）」
(2)涙のとめどなく流れるさま。
「涙―たり/太平記 37」

自分は読めたが念の為確認した。

267 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 03:18:14 ID:J17eFxd7

別に欄干なんて言葉、読めなくていい、
日本人のうちでも、読めないほうがおおい。
そういう読み手のこと一生考えないで俺のスペックひけらかしてるだけやつの話は読んでて面白くないし。

268 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 03:19:44 ID:Cd/DxQOM

ああ、追記しておくけれど、ケータイ小説なら熟語や描写に頼らず説明を入れる。
（１）なら「星がきれいに輝いている」で、
（２）なら「＊＊の涙は止まらなかった」と書く。
※ケータイ小説は分かりやすくシンプルに済ます
ラノベや一般の場合はそのまま使えるけど、多用は禁物かな。
やたらめったら難しい言葉使いまくるのもどうかと。

269 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 03:20:00 ID:3tcxSwfX

あ、てすりの方じゃなかったのねｗ

270 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 03:21:23 ID:XU/sv5ZM

>>264
これから先も書いていくつもりなら問題ない
たまたま知らなかっただけだし
覚えてどんどん知識増やせばいいじゃん
知識がある＝売れるでもないしな

>>265
俺は古い少女ラノベ→携帯小説の流れを感じる
俺らが「ベタすぎだろ」と思うようになるまでの過程で読んできたような本を
携帯小説世代は読んでないから新鮮に感じるようだし
30代あたりの書き手からすると、ものすごく市場な気がする

271 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 03:22:21 ID:V4NLlsTT

>>266の意味で使われたら本を窓から投げ捨てるけど、普通の欄干なら
知っている人の方が多くないか？
それに製本されたらルビが振られるだろうし。

272 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 03:23:18 ID:2COxHkv8

>>265
ただね、今携帯小説で主流と言う事になっている、

■━⊂（　・∀・）彡ｶﾞｯｼﾎﾞｶ！ｽｲｰﾂ☆`Д´)ﾉ

なんてのは、残るかどうか判らないと思うんだ。
市場の選択に耐えられないんじゃないかって思うのさ。

273 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 03:25:52 ID:Cd/DxQOM

>>271
すまね。てすりの意味もあった。
語彙が増えると意味の混乱が生じるという受験生の病気みたいなもんに知らず知らずかかっていた。
英単語を知っている数は多いけれど、それ故に問題の答えを誤るみたいな。

274 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 03:31:42 ID:JY+tMflU

難しい漢字は開くか、或いは別の言い回しに変える事はあるけどさ。
自分じゃ普通に読める字が、他人に読めなかったりする事もあるので加減が難しい。

欄干とかだったら普通に使っちゃうな……

275 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 03:34:55 ID:T8RlDpm6

自分は平易な言葉を使うようには気をつけてはいるつもりだ。
だけど、欄干を手すりと言い換えたら不都合が出るときもあるだろう。
物によっては言い換えできる言葉がなくて、「○○を××するものに」としなきゃいけないようなものもある。
そうやっていちいち書いていくと、なんかグダグダにならないかね。

276 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 03:35:59 ID:lwvVVwNj

>>267
>別に欄干なんて言葉、読めなくていい、
>日本人のうちでも、読めないほうがおおい。

さすがにそれはないだろ……

277 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 03:38:24 ID:XU/sv5ZM

自分が気をつけられる範囲でいいんじゃない
あとは編集さん次第な気もするけど、編集って中身チェックしてるのかあやしいよなあ

278 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 03:50:57 ID:xG6gvawZ

うをー、readline使いたいけど、GPLかよ。

欄干は、読めない方が多いのは正しいと思うよ。
一般論として、なにかの漢字を
書ける人＜読める人
だけど、書ける人と読める人の比って、だいたい1:2くらいだと思う。
さて、「欄干」をPC使わずに「書ける」人が、日本人の1/4いるかって言われると、俺は微妙に無理だと思う。
欄干は、普通に使わないけど、知ってるのは普通、って単語じゃないかな。

279 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 03:53:44 ID:3tcxSwfX

どっちでもいいわぶっちゃけ。
悲しいかな、俺が馬鹿ってことはどうあろうと変わらないのさ。
だからどっちでもいい。

280 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 03:54:49 ID:z6J5jwoW

難しい単語を使う場合は、文脈で意味がとれるようにしておけばいい

281 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 03:58:30 ID:hWuNgM6Y

中高生の頃は小説内に読めない漢字もそこそこあったけど、別にそれで引っかかるとか
つまらないとかはなかったな。欄干くらいは読めなくても文脈からなんとなくわかるし、わ
からなかったからってそれほど支障はない。
小さい頃から小説を大量に読んでたせいか漢字の読みと国語の成績は悪くなかったし、
好きなら自然に読解力は身についていくもんだと思う。

282 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 04:05:45 ID:85aTrnZS

携帯小説はいろんなとこがリサーチ中だとは思うけれど…
長期的な事業のビジョンが描ける媒体じゃないかもだからねえ。
ワンセグや定額高速データ通信にメモリ容量や表示画面サイズ・画質、
携帯の周囲の環境のちょっとした変化で動画等に一気に持って行かれる
危険性は十分にあるし。

企業やプロが手を出しあぐねているからトップダウンの市場が形成されず
スイーツみたいなのが跳梁跋扈してるとも言えるし、そもそも厨二病的ポエム
みたいなのの発表の場から出発したボトムアップ型の交流形態なのかなーとも思う。
オタクの現実逃避の餌たるラノベと、厨二病電波ポエムたるケータイ小説。
まァ潜在市場規模はラノベを遥かに上回るぽいから、そのうちにこっちがサブカル気味の
伝統芸能みたいな扱いになる未来が来たりしてね。来て欲しくないな。

283 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 04:19:15 ID:JY+tMflU

ラノベに限らず、書籍が伝統芸能となるかもという危惧は俺も抱いてるな。
書籍形式のいわゆる縦書き文章の方が長文に関しては読みやすいけど、携帯小説を
はじめとする横書き文章に慣れてしまえば、そちらに移行していくかもしれない。

携帯小説は確かに文章力低いと思うが、推敲、校正一切なしのライブ感覚で入力し
ている以上、構成等も含めてレベルが低いのは当たり前。そして逆に言えば、その
ような粗い文章でもストーリーを理解できるだけの共通認識が、作者と読者の間で
構築されているとも言える。

もしプロとして食っていく気があるなら、携帯小説を馬鹿にするだけじゃなく真面目に
考察する必要があると思うなぁ。

284 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 04:34:42 ID:hWuNgM6Y

携帯小説は”小説”とは銘打ってるけど、ラノベとは別ジャンルだと思う。それこそ純文学
以上に違うんじゃないかと個人的には思っている。
それに読者数も作者数も、もう頭打ちなんじゃないかな。特に話題作があれ以降出てな
いし、出版されてベストセラーってのももっと次々出てくるかと思いきやまったくない。
携帯のサービスは黎明期で、昔のWEB文化のように試行錯誤の状態。かつては絵を書い
て掲示板つけて感想書いたりリンクしあったりする文化だったけど、そういうのはほとんど
絵師がブログに日記絵を書く形式に変わった。
テキストいじり系がニュースサイトに取って代わられたり、そのニュースサイトも淘汰が進
んだりと結構変遷が激しい。mixiにしたってそろそろ飽きられてきてるって話もある。

携帯小説は作者と読者の距離が近い創作系の交流みたいなものだから、モチベが続かな
くて終わりがち。ああいうのは結構体力いるんだよね。感想もらったり感想つけたり、それを
作品に反映させたり新作ＵＰしたり。
極一部が出版されてベストセラーになったけど、大半はそうじゃないし後が続いていない。
電撃が携帯小説に乗り出したけど、動きが遅くて鈍い。
携帯小説ブームはもうピークを過ぎたんじゃないかと思ってる。

285 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 04:35:25 ID:uoYYhUX5

しかしなんというか、ケータイ小説を馬鹿にするのは
2chの総意みたいなところがあるからな、ネタってやつだ
職業に貴賎はないというが、創作物に貴賎はないと思うのだがなあ

リアルでは出来ないような話が出来る2chのように、
ケータイ小説は2chではできない話なんじゃないかと感じるぞ

286 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 04:40:32 ID:3tcxSwfX

こんな時間になんという長文合戦。

287 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 04:43:36 ID:Cd/DxQOM

それがラ板ワナビスレだ。さて、俺はもう寝るとしよう。

288 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 04:44:55 ID:uoYYhUX5

俺たちの普段書いているモノに比べたら、短すぎるさ
おやすみおやすみ

289 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 04:51:36 ID:xG6gvawZ

readlineがGPLで鬱陶しいので、だれかreadline相当のライブラリをC++で書いて俺にください。

ケータイ小説って俺は読んだことないけど、途中で選択肢が出てきて
シナリオ分岐、みたいになってたりするの？
頒布の媒体的には、十分可能な技術だよね？
電撃みたいな大手が、選択肢ノウハウに長けたエロゲライターうまく取り込んで、
中高生「男子」をターゲットにすれば、これからいくらでも市場開拓可能だとおもうんだけど、そうでもないのかな。
ゆゆ様に書いてもらったケータイ小説が売れればとらどらも売れて一石二鳥、的な。
考えが甘いかね？

290 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 04:57:29 ID:3tcxSwfX

っ携帯エロゲ

291 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 05:06:02 ID:/oqKxo0t

いくつか読んだ携帯小説に分岐は無かったがノベルゲーム的携帯小説というのも面白い発想だと思う。
漫画では無理だがヒロイン３１人＋αのネギま！で全員の話しを複数ライターで書くとかね。
共通エピソードと個々エピソード(３１人＋α同時展開)を交互に発表。
個々エピソード全員分読むも良し好きなキャラだけ追うも良し。
共通と個々の間にグループエピソードってのも良いな。図書館組みとか。
ココネかわいいよ
かわいいよココネ

292 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 05:06:32 ID:Cd/DxQOM

>>289
調べたんだが「ゆゆ様」が誰か分からなかった。もう少し詳しく教えれ。
調べてから寝ることにした。

293 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 05:14:11 ID:xG6gvawZ

よし、教えてやるからreadlineの代替品作ってくれよ？
この人だ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E5%AE%AE%E3%82%86%E3%82%86%E3%81%93

>290
そんなもんあるのか(´･ω･｀)
でも、エロゲ会社が乗り出すより、電撃あたり(べつにどこでもいいけど)の体力の強いところが乗り出す方が
大規模で画一したものが提供できていいんじゃないかな。
電撃に匹敵するほどのライターを抱えてるエロゲ会社なんてどこにもないわけだし、その点でも強い。
というか、エロゲの世界はまともな統一組織がなさ過ぎる。
よくも悪くも、同人の延長。

>291
ココネかわいいよ（ *・∀・）人（・∀・｀*）ﾈｰ

294 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 06:05:21 ID:zpqD3984

　　　　　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼　おはようございますｗ
　　　　　　　／　　　　　＼　　─　　 ─＼　　　　　　＿＿＿
今沖田ｗ／　　─　　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ　　／　　　　＼
　　　　／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　　 |　　／ ―　　　― 　＼　お仕事ですか？ご苦労様ですｗ
　　　　|　　　　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 |-=ﾆ=-　　／／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　＼　　　　 -=ﾆ=-　　／:.　　　　　< 　|　　　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼⌒￣ ⌒⌒～＼　　　 -=ﾆ=-　　　／
　　　～⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒～　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒～

　　　 ――　　　　 l　　　‐┼―　‐┼―　＿ｌ＿ヾ
　　　　　　　ー― 　ト―　　|　⌒　 rー､　　 |　|
　　　―‐― 　　　 l　　　/　ー　　＿ノ　　/　Ｊ

　　　　　　　　　　|￣￣|　　ーヽ-〃　ヽ＿ﾉ　　　‐┼―
　　　　　　　　　　|二二|　　　＿ヽ　　γ､ﾉ`ヽ　　　|　⌒
　　　　　　　　　　|＿＿|　　(＿ ,　　　ｌノヽ_ノ　　 /　ー‐

295 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 06:59:06 ID:713jEK94

◆大ヒット映画「恋空」のあらすじ◆

　男と付き合い始めるヒロイン
→その男にふられた元カノが逆恨みし、不良男たちにレイプ指示
→レイプされるが妊娠はしない
→レイプされたにもかかわらず彼氏と平気で学校の図書室でＳＥＸ
→彼の子供妊娠
→元カノに押され、しりもちつく
→流産
→いきなりふられる
→すぐに新しい彼が出来る
→前の彼がガンになってることを知る
→めちゃやさしい今の彼を即行捨てて元さや
→ガン闘病中で瀕死のはずの彼と無理やり野外セックス
→彼死ぬ
→なぜか、抗がん剤とかで精子全滅だったはずの彼の子の妊娠発覚
→まあ将来とか考えてないけど、とりあえず産むわ
→からあげうめえ

　　　　　～完～

296 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 07:08:03 ID:UrSRiBJd

>>295
おれはこれに勝てる気がしない……

萌えとかだけでエログロに勝てるものか……？

297 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 07:45:39 ID:9ftjPxys

携帯小説を小説と思うからいけない。
あれはノベルゲームなのだ。選択肢なしの。
一度試していただければわかると思うが、携帯の小さな画面で
通常の小説の文体は辛い。短編ならともかく、長編なら投げだす。
そこで携帯文体。
セリフの羅列、簡易な地の文、読み返さなくてもすむよう、
伏線もなにもない簡単な構成など、それらのおかげで読者は負担なく
物語を読み進めることができるのだ。

298 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 08:20:34 ID:nChmKEjr

>>272
ラノベのバトルものだって、ケータイ小説の文章に翻訳したら、
ｶﾞｯｼﾎﾞｶ！ｽｲｰﾂ☆になっちゃうと思うんだが。

299 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 08:24:34 ID:J17eFxd7

12月っていうとＭＦとカッパノベルスとかあるけど、カッパってどうなんだ。
なんかラノベに行きたい雰囲気があるようで、それでもやっぱ純文学を気取りたい徳間みたいな雰囲気があるんだが。

300 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 08:47:36 ID:JdHhbE/5

ケータイ小説は今は無きティーンズハートを思い起こさせるな。
簡潔で分かりやすい地の文とセリフ。恋愛が主軸なとことかが。
ってことで試しにティーンズハート風に書いてみた。

　ケイが好き。
　あたしはこの瞬間、思ったんだ。
　本当に。
　心の底から。
　でも。
　言っちゃいけない。
　伝えることは、できない。
　だって、ミカの彼氏なんだもの。
　あたしの親友、ミカの、彼なんだもの。

……なんだが自分もケータイ小説書けるような気がしてくるなｗ
ただ、普通の文章が書けなくなりそうな気もする。

301 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 09:02:42 ID:3tcxSwfX

締め切り伸ばして伸ばして本当の本当に切羽詰まった挙げ句
「書けません」っつって担当に激怒されたっていう夢を見た。

マジで怖かった。

302 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 09:11:52 ID:YvJW52W5

>>301
それは担当がついてるだけ良い夢じゃないか

303 ：寸 ◆3kUkphbfBE ：2007/11/21(水) 09:13:40 ID:N40HXPmA

"ケータイ小説"の新しい呼び名を考えねばならない

そんな神のお告げを受信したのですが
どうしたら良いでしょうか

304 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 09:15:56 ID:3tcxSwfX

>>302
今はどうとも思ってないが、起きてすぐはすんごいネガティブな気分になるんだよな夢って。
とりあえず起きた瞬間、つーか夢の中で作家にならなきゃよかったとか思ってた。
もしかしたら、俺ってその程度の覚悟しかないのかもしれん。

305 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 09:19:09 ID:nChmKEjr

>>304
いい長編を書き上げたいとは思っていても、作家になりたいとは思ってないとか？

306 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 09:20:57 ID:Srqw0Pfx

>>304
お前なんでそんなうらやましいドリーム体験してるのだ。
血を吐いたら魔法瓶に詰めて、喉が渇いたときのお茶代わりにする、
それがお前だろ？

307 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 09:21:07 ID:T0gpE5f0

通りたくて渾身の力で作品書くわけだけども、それをずっと続けられるのか？　っつうと無理じゃないかと思っちゃうよな。

308 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 09:26:45 ID:3tcxSwfX

>>305
かもね。
ついこの前卒論がギリギリで時間に追われる思いをしたから、そのせいもあるかも。
時間があれば～って、思うんだけど、締め切りがあると焦るだけで何もできなくなる。
おまけに先生の電話がしょっちゅう来て、怒られながら「すいませんすぐ提出します」って何度も何度も言うんさ。
先生は心配してくれてるんだから、すごくいい人なんだけどさ。
でも仕事となると、自分以外にも責任が来るんだよな。こういう感覚を味わうであろう作家になったら、正直書き続ける自信ないわ。
つーかまだ寝起きだから動揺してるぜ！

309 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 09:35:12 ID:pNGKY3RG

谷川ながるんとか家で血はいてそうだな
もはやアレは担当がどうとかのレベルじゃないぞ

310 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 09:35:43 ID:EE90Bnqr

>血を吐いたら魔法瓶に詰めて、喉が渇いたときのお茶代わりにする
いい台詞だうちの炉利少佐に言わせたいな。
邪馬台国の卑弥呼の故事に倣い、炉利巫女名誉少佐が(表面上)指揮を執るんだ。
背後のお世話役が本当の指揮官で二人羽織というか腹話術というか。
でもこれって英才教育だよね？
部隊からはぐれてしまい数名の巫女見習少女兵を本当に一人で指揮して還るんだ。

311 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 09:41:57 ID:ofCUC0ln

>>295
映画は男がガンになったあとの妊娠出産はないぞ
それ以外はほとんど同じらしいがｗ

312 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 09:48:51 ID:hKvlFMqj

恋空は、あれをノンフィクションと言い張ったりするのも叩かれる要因なんじゃ
それでいて無菌室内キスとか無茶なことやってるし

313 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 09:50:48 ID:nChmKEjr

ハードセックルとか熱愛は２ちゃんねらには受けないか

314 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 09:53:17 ID:ofCUC0ln

どっかのスレで、恋空とリアル鬼ごっことどっちがマシかって話になってて
恋空のほうが実話を謳ってるからクソだって言われてたときはなるほどと思った
確かにアレでノンフィクションはないわ・・・
リアル鬼ごっこは一応フィクションだし、一応小説らしく描写とかがんばってるし
がんばりすぎて日本語が壊れてるけどねｗ

315 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 09:54:40 ID:nChmKEjr

ノンフィクションを標榜して叩かれた奴といえば、
かけそばがあったな。

316 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 09:56:09 ID:hWuNgM6Y

恋空と書かれるたび、忍空に見える。

317 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 09:56:41 ID:Srqw0Pfx

ノンフィクションて商品のウリとして扱っちゃいけないタームじゃね？
そこまでいくと80年代的な、観測者次第で現実はいくらでも変わるという
あの理論が大八車の超活躍をしそうだ。

318 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 10:00:21 ID:+ZyfZrKj

>>311
それはすごいｗ

昔だったら
「教養の無い愚かな女の本能に突き動かされた半生」とか
テーマつけられそｗ

319 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 10:05:36 ID:/0rOYOY4

>>295
マジか。想像妊娠とか言うオチとかじゃないのか？
少なくとも俺には理解できん。

320 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 10:16:14 ID:oSaSj8LS

小説って言葉に縛られなければ、文体なんて気にならないけどなー。
俺は歌や占いに近いんじゃね？と思ってる。
フラれた後に切ない恋愛ソングの歌詞を見て感情移入したり、某細ｷみたいな人に当たり障り無い事言われて自分に当て嵌めてしまったりさ。
このスレ的に言えば、中二臭い主人公の方が読者が自分を重ねやすいからうんちゃらみたいな……。
内容が倫理的に受け付けないってのは、猟奇的な話やエロゲがマスコミなんかに叩かれるのと同じだと思うよ。
読者が共感出来る要素があって、その感性のニーズがあればヒットするんじゃないのかな。

321 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 10:26:25 ID:jSkBrtkh

>>320
おまえいい奴だな。さっさと回線切って執筆に戻った方がいいぞ

322 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 10:26:37 ID:9sbdjhzN

変な夢を見たので話そうと思う。
自宅が店みたいになっていて綺麗なお姉さんから手の平くらいの変な生物を買ったんだよ。大きい蜂とカマキリと一緒に。
ポケモンのブルドックみたいな奴に似てた。ひらひらのスカートみたいなのが付いていて、やけにリアルで怖かった。手の平サイズなのに。

それで車に乗って家に帰ったら、自分の飼っているビーグル犬が地獄の番犬になってて驚いた。
リアルな群青色の毛で口と鼻の間が裂けてて口になってるんだよ。二重に口が開いて怖かった。

思わずパラシュートで脱出したよ。
トランポリンに乗ってビルより高く飛んでパラシュートでロープウェイを滑走さ。トランペットを吹きながらだったね。

夢って説明が難しいなとそう思う午前十時。そろそろ死のうかななんて考えてる。

323 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 10:27:47 ID:hWuNgM6Y

ワナビ的には、携帯小説のたぐいは無視していいもんだと思うけどね。
たとえば、恋空ラノベ版を送って電撃に受かるかどうかっていえば、無理だと思う。他のレーベルは
もっと無理だろう。
新人賞に受かるかどうかが問題なんだから、たとえ面白くても「２巻に続く」みたいなのもダメなわけ
だ。
「商業作品として成功している」とか「人気がある・支持されている」っていうのは、そういう観点から
すると関係ないと思える。商業作品では普通に「２巻に続く」があるけど、それは許されないんだから
ね。同様に携帯小説的文体や展開も同じように見なせるんじゃないだろうか。

324 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 10:29:40 ID:YznhzbXE

普通に子供たちに売れてるんだし、
ついていけないならオッサンなんだろう。

325 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 10:30:00 ID:+ZyfZrKj

感性のままに書くと>>320みたいにとりとめのない文章になる
徒然草っすな

326 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 10:34:43 ID:ofCUC0ln

ν速にも貼られていた映画版恋空のレビュー
ttp://hakaiya.web.infoseek.co.jp/html/2007/20071111_1.html

327 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 10:40:38 ID:9sbdjhzN

リアルな夢って目を覚ました直後は凄いネタに思えるんだけど、半日経つと細かい部分を忘れてしまうのかつまらなくなる。
先日見た『足の動かない少女を看護する夢』はBLOOD ALONEクラスの良ネタだと確信したんだが、あれは実感が伴っていたからそう思えただけで、普通にテキストに下ろしても駄目なんだよな……

この『半日経つと忘れてしまう部分』をテキストに書けたらBLOOD ALONEやGANSLINGER GIRLにもできると思うんだが……
それは『リアリティ』と呼ばれるものなのかも知れないな。
設定で言う『現実的』なんじゃなくて、空気で感じる『リアリティ』。
夢って唐突もなく現実的じゃないけど、しかし肌で分かるリアリティは確かにあるんだよ。

今度から夢日記を付けようかな。良い練習になるかも知れない。

328 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 10:41:18 ID:/0rOYOY4

>>326
……映画よりもこのレビューの落とし方の方が巧かったりして。

329 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 10:43:48 ID:x/pVspS9

ケータイ小説の位置付けって、少女漫画とレディコミの間じゃないのか？

かっこいい人との可愛い恋への憧れ　⇒　少女漫画
かっこいい人との悪い恋への憧れ　⇒　ケータイ小説
かっこいい人ととにかくエロス三昧　⇒　レディコミ
かっこいい人は自分以外としか恋愛しないと悟った　⇒　女性週刊誌

330 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 10:48:08 ID:hKvlFMqj

>>326
おもしれえじゃん(レビューが)

331 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 10:49:31 ID:ofCUC0ln

恋空のいかんところは避妊なしセックス推奨小説ってことだな
読んでるヤツも頭悪い女子中高生ばっかりみたいだし
バカなメスガキの妊娠中絶が増えるぞ

332 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 10:51:01 ID:YznhzbXE

>>329
喪失と獲得の物語、っていうことなら、ほとんどのラノベもほぼ一緒じゃない？
味付けが違うだけで。

333 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 10:51:49 ID:9sbdjhzN

ケータイ小説の立ち位置は『少年漫画に対する少女漫画』と見解出されていなかったか？

334 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 10:52:16 ID:YznhzbXE

ていうか、２ちゃんでこの手の話が嫌われる理由を探ったほうが、
おもしろいと思うんだが。

335 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 10:54:50 ID:AhotJ7Lr

＞２ちゃんでこの手の話が嫌われる理由

DTが多いからだろ。少なくとも俺はDTだ。

336 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 10:56:23 ID:YznhzbXE

>>335
DTがこの手の話をバカにすると、なぜカタルシスが得られるんだろう。

337 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 10:56:26 ID:9sbdjhzN

>>334
スイーツ（笑）だからだと思う。
下品なエンターテイメントの癖に女性高尚を謳うから毛に触る。

あれだよ、汚らしいと周りが言っているのに『風呂に入らないのが格好いいと思っている』汚ギャルと一緒。
それに今スイーツ言ってるのはガングロとかコギャルとかの世代だよな。周りの感性から逸脱した個性が良いと思い込む習性があるんだろうな。

338 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 10:57:18 ID:YznhzbXE

>>337
つまり、２ちゃん的な倫理観に反しているということか。

339 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 11:01:03 ID:YznhzbXE

２ちゃん的倫理観に反しているものがバカにされる
↓
２ちゃん的倫理観は正しかった（守られた）

って物語か。

340 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 11:02:04 ID:qu4gFe2c

携帯小説って最大手の魔法のiランドだけでも100万タイトル以上あるんだってさ
その中で書籍化されたのは34作のみらしい

毎年凄まじい数が発刊されるラノベより余程厳しい世界なのかも知れん

341 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 11:02:07 ID:9sbdjhzN

>>338
2chはあまり関係ないと思うよ。
ここでばかり言われるから2chの意見と思われがちだけど、こんな本音が言えて表に出る場所が2chしかないってのが影響しているんだろうな。

だいたい、2chは自動スクリプトでなく現実にいる人間が書き込んでいるというのに、どうして『2chの意見』と一括りにできるのか。
ここで愚痴を吐く人間はリアルに存在して、その愚痴はリアルでも思われていることなんじゃないのかな。

342 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 11:03:50 ID:+ZyfZrKj

>>326
すげーﾜﾛﾀ
いやー、シュールだね
＞「ケータイ小説の映画化は禁止です！」
いえてるわ。こりゃ客がはだしで逃げ出すぞ＞映画界

343 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 11:04:11 ID:3tcxSwfX

リアルよりもここは嘘が吐けるけどな

344 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 11:05:42 ID:YznhzbXE

>>341
本屋で喜んで買ってる子供たちを見ちゃったからなー。
普通の、ちょっとドンくさい感じの女の子だった。
それ抜きにしても、２ちゃんの倫理観は普遍的なものとはかなり違うと思う。
…俺が思ってるだけだから、叩かないでね。

345 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 11:07:22 ID:LtWufKwh

>>338
一般的な倫理だと思うんだがな。
学校の道徳の授業で習うようなことじゃないか。

世間より便所の落書きの方が倫理観があるって世も末だろ。

346 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 11:08:04 ID:+ZyfZrKj

２ちゃんは案外、行儀作法や倫理に厳しい

347 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 11:09:12 ID:AhotJ7Lr

>>295を見る限り、ひどく低俗な話だなあとしか思えんな。

DT的観点からすると、高校生でセークスって時点で「なにこの売女は」って感じだし、
人が死んで悲しいのは当たり前で、それが物語のコアだとしたらすごく安っぽい。

348 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 11:10:07 ID:9sbdjhzN

>>334
お前は韓国人と名乗ったら「死ね！」と三秒待たずに言うタイプか？
2chの良心、ヌクモリティを知るべきだ。

お前が思うほどここは道徳から逸れていない。

349 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 11:12:41 ID:YznhzbXE

>>348
嫌韓は、ワールドカップのこともあって、すっかり俺の中に根を下ろしてしまった。
上で指摘してる人もいるけど、２ちゃんの倫理観てむしろ堅めじゃない？

350 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 11:13:41 ID:ofCUC0ln

ＤＴって何？　ダウンタウン？　黙って父ちゃんに従え？

351 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 11:16:34 ID:9sbdjhzN

冷静に考えて、本屋で買っていた子供の方が教育に足りていないと思わないか。
目上の人との話し方とか、人と接するときの作法とかさ。
うちの妹も恋空を買っていたが、人として礼儀がなっていないと俺は思ったぞ。

352 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 11:16:49 ID:qu4gFe2c

>>350
ネタか？
一応マジレスすると
童貞のこと

353 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 11:21:39 ID:hKvlFMqj

携帯小説はたまごっちと同じ末路を迎えそうな気もする

354 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 11:22:15 ID:qu4gFe2c

しかしラノベも、ツンデレやヤンデレが礼儀がなっているかというとそーでもないよな
特にヤンデレは明らかに教育に悪いｗ

355 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 11:22:25 ID:V4NLlsTT

>>347
人の生死は安っぽいテーマじゃないだろ。
掘り下げかたが安っぽいだけで。

356 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 11:22:56 ID:LtWufKwh

いちワナビの立場で文章がなってないとか、ねらーの立場でスイーツ（笑）とか、そういうので揚げ足取られて逆に馬鹿にされるがな。

日本人の立場として「この低俗なのはどうなのよ？」と本音ではこう言いたい。
下層民の教育の高さが日本人の誇りだったのに、一体いつからこんな日本になってしまったんだろうか。

357 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 11:26:19 ID:qu4gFe2c

DT的倫理観って奴なんだが
男性がやりまくるエロゲはおｋで
女性がやりまくるケータイ小説がダメってのが分かりづらかったりするなぁ……
それともやはり、エロゲはケータイ小説並に嫌われてるんだろうか？

358 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 11:26:58 ID:9sbdjhzN

>>354
あれエロゲやん！　ヤンデレが出てるのほとんどエロゲやん！

マジレスすると、ヤンデレでハッピーエンドはないから真似しようとする人間はいないと思うぞ。
売女とか最低の行為をやっているのに幸せそうに書いてあるから少女漫画と携帯小説は教育に悪いわけで。
普通に反面教師的な作風なら良いと思う。

359 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 11:28:26 ID:qu4gFe2c

>>358
そっかｗ
ヤンデレはエロゲなのか
俺はヤンデレが苦手なんであんまり詳しくなかったりするんだ
スマン

360 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 11:29:07 ID:9sbdjhzN

>>357
あれか！　18禁のシステムから説明しないといけないのか！
それとも女性の前でエロゲー持って歩いてどんな反応されるかビデオに撮って見せないと駄目なのか！

361 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 11:29:49 ID:AhotJ7Lr

>>355
人の死が安っぽいなんて書いてないだろ。この物語における感動のポイントが
人の生き死にだけだとしたら物語として安っぽいって言ってんだ。

362 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 11:31:28 ID:qu4gFe2c

>>360
いやいやそー言う性処理的な意味じゃなくて
エロゲって名作とか言われてるのあるじゃん？
感動するとか
でも中高生がやっちゃってるわけで、倫理観的にはあんまりよろしくないはずのものだよね？
って意味

363 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 11:32:18 ID:2COxHkv8

>>356
マジレスすれば、その下層に対して課す「普通」のレベルを上げすぎたんじゃないかと思うよ。
経済的にせよ、教育にせよ、守るべき規律にせよ。
ハードルが高ければ、こぼれ落ちる奴が増えるのは道理。
そして、それを単一のヒエラルキーに還元し、上下関係で並べた結果、
幾ら「常識」に忠誠を誓おうとそれほど報われない社会を造ってしまった。
そうなったら、株構成員はそんなシステムからは逃走するさ。
今、システムの崩壊を目の当たりにして、
かつての巨大ヒエラルキーの比較的上層にいた人間が慌てている構図とも見えなくもない。

364 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 11:33:40 ID:RDkECeXX

>>362
自主規制ではあるが、18禁規制を敷いて中高生が買えないようにはしてある。

365 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 11:35:05 ID:V4NLlsTT

>>361
いやだから、人の生き死にだけがテーマの名作なんていくらでもあるって。
それで物語が安っぽいと感じるのであれば、それは自分の中の人の生き死にが
安っぽいってだけ。

366 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 11:36:00 ID:YznhzbXE

正直すまんかった

367 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 11:36:07 ID:9sbdjhzN

>>362
そもそも中高生は18禁指定物をプレイできないわけだが。

368 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 11:37:22 ID:AhotJ7Lr

>>365
あんたと激論するつもりはないけど、俺はこの作品（＝恋空）について言ってるわけで、
一般論として言ってるわけじゃないんだ。実際俺が書いた作品はどれも生死がテーマだし。

369 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 11:38:04 ID:qu4gFe2c

>>364
ケータイ小説は倫理観がなってないって感じるよな
俺もそうだ
でもあれ、18禁ってかけば、倫理観に叶ってると認めて貰えるかというとそうじゃないよ
説明が下手だけど
俺が言ってるのは規制の話じゃないんだｗ

370 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 11:38:16 ID:LtWufKwh

簡単に言うとあれだ。

死とか性を安っぽく出してるから叩かれるんだ。

仮にも先生と呼ばれる立場なのだから、情操教育くらいは視野に入れないと。

371 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 11:43:30 ID:RDkECeXX

>>369
規制の話じゃない（笑）ねえ。
つまり社会的にお行儀のよいもの以外は創作物に著すべきではない、と？
そこまで殺菌された社会は俺は好きではないな。

372 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 11:44:03 ID:V4NLlsTT

>>368
> 人が死んで悲しいのは当たり前
俺からすると、これがすでに安っぽい発言に思えるのよ。
まあ、俺も議論するつもりはないし、これまでということで。

373 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 11:44:17 ID:9sbdjhzN

>>369
>>357の続きだとすると、倫理の意味が複数ある。

エロゲで守られている倫理観とケータイ小説で破られてる倫理観は違うのさ。
ケータイ小説を１８禁指定にしても倫理観で問題が出ると言うが、エロゲからエロを抜いたら一般で売っても問題ないだろ。
そういうことだ。

374 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 11:45:00 ID:T0gpE5f0

みんな議論もいいが執筆もしようぜ！

375 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 11:45:26 ID:qu4gFe2c

>>371
……そんなこと言っとらん……
つまり以降が前々つまってない
DT倫理観の話をしているだけ

376 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 11:46:36 ID:9sbdjhzN

どうでも良い相談だが、おでんを火に掛けながらサンデー買いに行っても良いと思うか？
本だと夕方まで火を止めないって書いてあるんだが、でも止めないと危ないよな。

377 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 11:47:34 ID:AhotJ7Lr

>>376
俺だったら消して行くけどな。おでんと家、どっちが大事？

378 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 11:48:17 ID:YznhzbXE

>>376
味がしみこむのは冷めていく過程だよ

379 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 11:48:22 ID:hKvlFMqj

携帯小説の場合、人の生死を書く場合にあってしかるべき苦悩が無いと思うんだ
死ぬほど悩んだ直後にけろっとしてるとか、そういうの
ヲタ向け媒体だと種辺りが近いと思う

380 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 11:48:27 ID:9sbdjhzN

こんなに外出に困ったのは子犬を拾ったとき以来だ……
目を離さないようにしていないといけないのに、どうしても行かなければならないときが男にはだな……

381 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 11:48:49 ID:Olni1F7L

>>376
火を止めて、鍋にふたをして、いらない毛布とかバスタオルとかで包んで
夕方まで置いておけば完成。低温調理法。

382 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 11:50:33 ID:9sbdjhzN

>>377
ここでおでんを選ばねば日本男児としてどうかと思う。

>>378
しかし具が柔らかくなるのは煮ているときだよな。
味を染みこませるのは夜からで、今は煮るときなんだ。

383 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 11:51:42 ID:DEPdQmYS

>>356
＞下層民の教育の高さ
倫理観の一致があっての底上げだった希ガス
んで教養が上にのっかってきて
教育はその二つを補完してた。

今は全部が崩れだしたとこ、ある意味グローバル化が始まったｗ

384 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 11:52:42 ID:9sbdjhzN

>>381
発泡スチロールがどこかにあったと思うが、クーラーボックスに入れても同じだったか。
そういう調理法があったことをすっかり忘れていたぜ……ありがとう！

385 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 11:53:05 ID:2COxHkv8

>>372
うん。
現実の生き死にを安易に物語の取り込むのは、
物書きの姿勢としてとてもチープなものを感じるな。

ほら、人が死にました。
あらら、ヒロインがレイプされました。
今度は妊娠ですよ？
哀しいでしょ？

そんな感じだね。

386 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 11:54:20 ID:RDkECeXX

>>375
>DT的倫理観って奴なんだが
>男性がやりまくるエロゲはおｋで
>女性がやりまくるケータイ小説がダメってのが分かりづらかったりするなぁ……
>それともやはり、エロゲはケータイ小説並に嫌われてるんだろうか？

これが発端で、女性に嫌われるというレスが着たが「そういう意味ではない」
名作と言われたり感動するとか言われている作品がエロゲーの中にはあるが、
中高生がプレイしているのは（DT）倫理的によろしくないのではないか？

で、俺のレスが「中高生はプレイできないようになってるよ」
だがお前は「そういう問題ではない」規制すればいいという話ではない。

正直にいうと、俺はこの段階で何を言っているのか把握できなくなった。
んで>>371見たいな見当違いなレスをしてしまった。ごめんな。

387 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 11:54:52 ID:qu4gFe2c

>>373
そうそう
俺もケータイ小説の性描写には嫌悪感を感じるんだが
なんでケータイ小説には厳しい倫理観を自然にかしてしまうんだろう？
なんで嫌なのかなぁと思っちまてさ

ってかどういう性描写ならDTは嫌悪感を感じないのかな？
それをしっといたら、役に立つかな
と思ってさ

388 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 11:56:31 ID:DEPdQmYS

>>385
単なる不幸の記号なんだよな
その過程に発しているはずの情動がみごとに欠落している

機械的ですらあるから、記号解析に面白みを感じられないと
嫌悪感が生まれるんだと思うわ

389 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 11:56:45 ID:qu4gFe2c

>>386
いやあやまらなくても……
何かあんた凄くいい人だな
心が温かくなったよ

390 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 11:59:56 ID:LtWufKwh

>>383
戦争に負けたのが大きいな。
天皇陛下という道徳をまとめあげる人物が尊敬されなくなった。

外国だとこういう役割は宗教に一任しているんだが、日本も天皇陛下を表に出さないのなら国教を作れば良いのに。
ベネティクト16世やダライ・ラマみたいな指導者が今の日本には必要と思う。

391 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 12:04:00 ID:RDkECeXX

>>387
まず言えば、複数の異性と肉体関係を継続する行為だろうな。
その上に妊娠が絡んだりするとお前何やってるんだって話になるな。
複数の男とセックスを繰り返して妊娠、というのが典型的なケース。
ケータイ小説って読んでないから分からないけど、そういうのが多いと思われてるんじゃないかと。

エロゲーでもそういう女はビッチ扱いされて嫌われるケースが多いな。
男でも複数の女と関係持った挙句に妊娠させたら誠死ねとか言われてるね。

392 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 12:04:12 ID:3tcxSwfX

　<○＿,〆　　なんかもー急にヤル気がなくなって

　ヘ○ヘ
　　 |∧　　　　荒ぶる鷹のポーズ！
　　/

　　○　　　　　たそがれちゃって海とか見ながら
　（ヽ┐

　ヘ○ヘ
　　 |∧　　　　荒ぶる鷹のポーズ！
　　/

これ、出展が神様家族なんだけどマジで？
スレ違いだったら俺の尻叩きまくっていいから教えてエロい人

393 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 12:05:39 ID:9sbdjhzN

>>390
何が道徳なのか指針がないってのが痛いな。
頼みの憲法もこの一方だけは定めていないから。

しかもそれに加わって欧米の個性尊重指向が広まってしまって手遅れな状況。
この流れに不満を持って共通の道徳を探そうとしている人が案外多いのかもな。2chが流行るのもだからかも知れん。

394 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 12:06:49 ID:8MAAvtYb

>>386
エロゲはなあ、間違いなく世間一般的には携帯小説よりアウトだと思うぞ
ただ携帯小説と比較してそこに現実性を見受けることが難しい分、
倫理的な体面を守ってるとは思う、ラノベもそうなんかな？

395 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 12:11:38 ID:V4NLlsTT

>>394
エロゲやラノベは完全な非現実として成り立ってるからな。
それを現実に持ち出したら社会からも男からも叩かれるけど、ケータイ小説は「わかるわかる！」とか
言ってても全然大丈夫なのがな。
現実との意識面の境が低すぎるのがイヤだよなあ。

396 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 12:12:01 ID:dGYfX+lR

>>394
そこで「『恋空』は事実をもとにした小説です」の問題になるわけかな？

397 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 12:14:10 ID:9sbdjhzN

お前ら議論の腕が上がったな？
話がちゃんと繋がっているところを初めて見たぞ俺。

398 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 12:16:13 ID:9sbdjhzN

ところでおでん食うか？
今試食中なんだがなかなか不味い。
まだ出来上がってないものを食べるのは結構辛いものなんだな。

399 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 12:17:12 ID:3tcxSwfX

>>397
だろ？

400 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 12:20:05 ID:RDkECeXX

>>398
冬は毎朝食ってるぞ。大根とはんぺんとこんにゃくとちくわとちくわぶと結んだ糸こんだけの奴をな！
食っては具を足し、食っては具を足し。
週に一度ぐらい全部食い尽くしてリセットしてるけど、
大根だけは継ぎ足しせずに一気に茹でて入れてる。

401 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 12:20:47 ID:9sbdjhzN

あ、出かける前に教えてくれ。
スーパーの前にあるATMで振り込みはできるのか？
銀行でしか振り込んだことないから分からんのよ。

書店と銀行は正反対だし、スーパーのATMが使えるかどうかで俺のおでんの完成度が変わってしまう。

402 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 12:20:54 ID:dGYfX+lR

ケータイ小説は、現実に寄り添っている、っていうのが大きなポイント、のはず。
主人公は（しばしば）自分と同じ高校生。テーマも、自分が興味のある「恋愛」。
その上、もっとも手近なツールである携帯で読むことができる、
つまり受け取り方としては友達からのメールとさほど変わらない。

もうこの時点で、ラノベやエロゲとは比べるべくもないんだよ。
扱われ方がフィクションじゃないんだと思う。

でもその上で、読者が本当にフィクションじゃないと思ってるのかってなると、俺にはよく分からない。
多分本当には信じてるわけじゃないと思う。
中二病患者が自分に邪気眼があるとまじで信じてるかって言ったら、そうじゃないだろ？

403 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 12:20:56 ID:hKvlFMqj

お題投下
新人賞受賞作がひとしきり揃ったわけだが感想はどうだろう

俺個人としては
電撃→まあいつも通り
ＭＦ→まあいつも通り
ＨＪ→今後が楽しみ
ＳＤ→ワロスワロス

404 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 12:22:32 ID:YznhzbXE

モチ巾着が食いたい。

405 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 12:25:30 ID:Lj5110zY

>>401
銀行以外のATMは詐偽防止の為に振り込み不可な物が多いよ。
確かコンビニだとampmのATMだけが振り込み可だったはず。
そのスーパーは分からない。

406 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 12:25:43 ID:dGYfX+lR

>>403
HJに対してなんとも言えない感想を抱いている。
こう、頑張ってるなあ、って言うか、頑張れ、って言うか……

407 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 12:25:44 ID:NLU4QKq/

議論における藁人形っていうコピペを張りたいけど携帯なので張れません。

408 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 12:25:52 ID:8MAAvtYb

>>396
それはラジカル過ぎだろｗ、まあ>>395も言ってるように「恋空」を現実として
意識してしまう人間がいる恐れがあるぐらいが当面危惧すべきことなんじゃ

飯の話になったせいか腹減ってきたな、なんか食おう

409 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 12:29:45 ID:pgu7QTKc

ふと、ラノベ読みがケータイ小説に感じる嫌悪・憎悪は
プラトニックなロリコンがガチのペド野郎に感じる憎悪に
近いんじゃないかと思った。
いやどっちも知らないよ。俺じゃないよ。

410 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 12:30:51 ID:9sbdjhzN

>>405㌧
おでんやるよ。
つ―□○△

411 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 12:31:51 ID:YznhzbXE

>>409
好きな女の子が、実は自分をイジメてる男と付き合ってるのを知った、
とか？

412 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 12:31:55 ID:jSkBrtkh

>>403
リサーチのために新人賞を買わねばならない。ワナビは上お得意様だな

413 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 12:32:57 ID:3tcxSwfX

今年のＳＤはワロスだったのかい？

414 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 12:35:47 ID:/0PLdtTz

悪（敵役）は何で悪なんだろう？
いや、話の都合というのはわかってるつもりだし、
主人公が悪（クライムノベル）とか、反体制側（レジスタントノベル）なら敵役は悪じゃないんだが、
一般的な異能物（変な言い方だな）なんかを想定した場合、
なぜそいつが敵なのか（そのポジションにいるのか）よくわからんてことがないか？
お前、それほど強くて、頭も切れて、何でそうなっちゃったの？　もうお前主人公でよくね？
って感じ。

まあ、グダグダ愚痴ってみたが、要は敵側の理屈が全く思いつかないだけなんですがね。

415 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 12:37:50 ID:hWuNgM6Y

>>390
前提条件が間違っている。
まず「現代の日本には道徳観がない（薄い）」という時点で間違ってる。
諸外国や「過去の日本」と比べても、現代の日本は道徳観も倫理観も”優れている”んだよ。
宗教に道徳を一任している国は、基本的に日本よりも犯罪が多い上に社会規範も乱れてる。
公衆道徳は日本のほうが”相対的に”優れているのが実情。

>>393
日本に”個性尊重”なんてものはない。それは幻想もしくは錯覚。
たとえばオタクなんてのは嫌われ馬鹿にされるものだが、それは”個性尊重じゃない”から。

>>408
それは携帯小説の問題ってよりも受け手の問題だろう。
おそらく元々そういうドラマを信じちゃう層と携帯小説にハマる層がかぶってるんだと思う。
嫌な女役の女優は同じ性格の嫌な奴だと思い込んだりとかそんなのが現実にかなりいる。
「身近に」とかそういう話じゃなくて、実際投書とかで実在がわかってるわけで……。

416 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 12:38:34 ID:V4NLlsTT

>>411
そういや、NTRってラノベでもウケるかな？
ニッチでも市場はあるような、ないような。

今日の昼食は、チーズをたっぷりぶち込んだオムレツに決定。
デミグラもあるよ。

417 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 12:43:07 ID:YznhzbXE

>>416
今日ココで交わされてる議論を見る限りでは、
既存の読者には受けなさそうな…
かなりアイデンティティを脅かす要素だと思うので、
ハッピーエンドの話にしたらカタルシスは大きいかも？

418 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 12:43:27 ID:hWuNgM6Y

>>414
通常は敵のほうが主人公サイドよりも動機が明白なケースが多いと思う。最初はわからな
くても後から判明する動機は、かなり強いものだったりするのが大半。
むしろ、主人公サイドのほうが話の都合で動いていると思う。だいたい戦いたくて戦ってる
主人公ってそれほどポピュラーでもない（だからバトルマニアである孫悟空や幽助が突出
して目立つ）
主人公側で動機が明白で絶対的だと、迷いや葛藤がなくなる。正しいことを正しくやってる
となると悩みなんかなくなってしまうわけだ。「俺はどうして戦うんだろう」とか「戦っていいん
だろうか」とかから「人を殺してしまった」とかの後悔までも全て存在しえない。

419 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 12:47:58 ID:V4NLlsTT

>>417
ラノベだし、ハッピーエンドは必須要素だろうね。
スクールデイズがそれなりに話題になっているところを見ると、一発きりの
打ち上げ花火ならイケるんじゃないかとか、甘いこと考えちゃう俺。

420 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 12:51:30 ID:hKvlFMqj

>>413
大賞のエミリーは絵を含めたら例年の佳作クラスの力はあると思う
ガンスクールはガンダム00を種の脚本家が書いた感じ
チルビィはワロスワロス

421 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 13:03:12 ID:KNXDyxj9

>>416
謝れ！処女独占を絶対条件に掲げる俺に（ｒｙ

422 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 13:07:51 ID:3tcxSwfX

>>416
謝れ！朝のお冷やご飯にぶっかけ味噌汁の俺に（ｒｙ

423 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 13:08:31 ID:KNXDyxj9

>>422
俺なんて金ないから昼食抜きだぞ！

424 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 13:11:14 ID:Lj5110zY

スクイズやひぐらしみたいな豹変するヤンデレヒロインよりも、最初っからヤンデレな未来日記の方が好きだなー。

ラノベのヒロインは池沼一歩手前みたいのが多いし、暴走ヒロインが居ても不思議じゃないよ……ね？

425 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 13:18:07 ID:jSkBrtkh

>>424
居てもいいと思うよ。受け入れられるかは知らないけど

426 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 13:24:07 ID:V4NLlsTT

>>421-422
OH、ゴメンください。HAHAHA

オムレツ美味しいよ。

427 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 13:25:25 ID:NhPYsV6/

アイヌの女神は偉大だな
ttp://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007112102065924.html

知人から譲り受けたものだから助かったんだろう
恋人からのプレゼントだったりしたら、確実に惜しいところで死んでるぜ

428 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 13:26:16 ID:YznhzbXE

何かをうしなったあと、それを取り戻す話って、
やっぱいいな。

429 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 13:52:05 ID:KNXDyxj9

処女を失った後、再生手術を受けさせてもそれほど良くない

430 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 14:00:44 ID:3tcxSwfX

童貞を失っても取り戻したくない

431 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 14:05:43 ID:V4NLlsTT

→すぐに新しい彼が出来る
→前の彼がガンになってることを知る
→めちゃやさしい今の彼を即行捨てて再生手術
→ガン闘病中で瀕死のはずの彼と無理やり野外セックスしようとするが、当然彼は即死
→なぜか妊娠発覚
→まあ処女だけど、とりあえず産むわ
→感動ｽｲｰﾂ☆

432 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 14:06:08 ID:3tcxSwfX

嘘でした……
　　　　　　　失ってませんでした……
　　　　　　　　　　　　　　　　　魔法使いになりたくないよ……
　　　　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
　　　￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣

433 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 14:08:42 ID:T0gpE5f0

何となくタイプしてるから筆自体は進むけど、漫然とやってるから面白くなりようもないジレンマ。

434 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 14:09:52 ID:YznhzbXE

>>433
靴下とネクタイ以外は脱ぎたまえ。

435 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 14:10:17 ID:T0gpE5f0

女の子じゃないから脱いだって面白くないやい。

436 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 14:12:04 ID:8086JL76

そういうのジレンマっていうのか？

437 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 14:12:21 ID:V4NLlsTT

じゃあ、スカートとブラウス着て踊りなさい。

438 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 14:14:01 ID:YznhzbXE

そんなに刺激が欲しいなら、
とりあえず日経平均か円ドルの状況をみてみ。
死人が続出してるぞ。

439 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 14:14:35 ID:T0gpE5f0

>>438
何かあったの？

440 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 14:17:39 ID:YznhzbXE

>>439
スレ違いすぎて申し訳ないが、
サブプライムローン問題に端を発する世界的な信用収縮。
サブプライムでぐぐってみよう。

441 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 14:20:16 ID:T0gpE5f0

さっぱりわかんね。

442 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 14:31:17 ID:6R1Fh21P

>>441
要するに返済能力に合わない無茶な融資をしてたのが問題かしたということだろう。多分。
テレ東映るならWBSあたりみればそのうちやる。
つーか以前にやったことがあるような。

経済といえば俺は株なんだが、ゲームでも株が出たし、そろそろ株の小説がラノベで出てもおかしくないんじゃないかと。
ライブドアの株を買う小学生がいた時代だし。

443 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 14:33:06 ID:YznhzbXE

>>442
そんなあなたに牛島信

444 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 14:36:30 ID:Wag8bJza

株ねぇ
いつか狼と香辛料の作者がやりそうだが

445 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 14:36:50 ID:3tcxSwfX

波のうえの魔術師ってーのがあったな。ラノベじゃないが。

446 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 14:44:59 ID:d3QuRSAL

>418
俺の場合、主人公サイドのキャラとストーリーから固めていって、
こいつらをこう動かすために敵が要るなって感じで敵を設定するから、
どうしてもご都合主義的というか、？？？な敵になって筆が止まる。

447 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 14:53:00 ID:LtWufKwh

伝勇伝が超スローで、本当にこれあと10冊で終わるのか？　と思えてくる。
試合前日の深夜主人公自宅の緊張感描写で二冊丸々使っているようなスピードなのによく出版できるな……

448 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 14:56:00 ID:hWuNgM6Y

>>446
なるほど。敵の目的意識とか性格をヘタに設定してしまうと、敵が作者の思惑を超えて
自己主張してストーリーが破綻しかねないわけだな。痛し痒しか。
両方きっちりかみ合うと名作になるんだろうけど、難しいよな。
いっそ、常人の精神ではないぶっとんだ敵にしてしまうとか……。エヴァの使途みたいな
のも序盤～中盤まではうまく機能していたんだけど、ああいうのも結末にもっていくのは厳
しいものがあるし、どっちにしても何度も使える手段じゃないしなぁ。

449 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 14:57:25 ID:hdZ3KNRY

サブプライムって貧乏アメリカ人が何も考えずに組んだローンの債権が
今になって焦げ付いてるんだろ？
債権が証券化されて海外の金融機関にも渡ってたから、さあ大変という・・・
メリケン自重汁

450 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 15:02:01 ID:LtWufKwh

日本の債券も返済がやばいって話があった気がするが、結局何もなかったのか。

451 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 15:04:47 ID:hWuNgM6Y

>>449
借りたほうはそうだけど、むしろ貸したほうが古来からのいずれ破綻する投資の
見本みたいなことをやってたからなぁ。
16世紀にあったチューリップ・バブルの変形版じゃん。要するに、そこまで価値
がないものに投資をして、他の人も投資をして……って値を吊り上げていくシス
テム。
単に返済能力がない人に貸しただけなら、焦げ付いた債権は貸し手責任で貸し
た奴が損をするだけ。しかしそれを債権化したところからバブルが始まる。
ローン組んで家を買う奴が大勢いると、その家の値段が上がる。どんどん貸して
どんどん家を建てれば建てるほど家の値段が上がるから、ぶっちゃけ借りてる奴
が犬や猫でも問題ないくらい。返済できなくなったら、担保にしている家を取り上げ
て売ってしまえば差額が儲かる。
しかし、返済できなくなる奴が多数出てくると、そこでもバブルが崩壊する。家の需
要が減って供給過多になり、暴落して債権が元本割れする。

452 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 15:16:50 ID:pgu7QTKc

経済学部在籍中は何の役に立つんだこんなの、と思ってたものの
社会の仕組みについての基本原理みたいなのがおおまかに
把握できるから馬鹿にならんやな。

身近なとこでは話を組むとき、人物の行動をゲーム理論意識して誘導すると
筋道の立った動きをしてくれるし。
学ぶべきことは多い

453 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 15:21:47 ID:ZXPneVs8

寒くて手がかじかんでタイプできねぇ
早く売れっ子作家になってヒーターガンガン焚きたい。
なんと小さな夢だろう。

454 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 15:24:42 ID:3tcxSwfX

>>453
全裸な俺への挑戦状と見なした。

ご託はいい、黙って構えろ……

――そして脱げ

455 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 15:25:11 ID:Cd/DxQOM

>>454
風邪引くなよ。

456 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 15:30:16 ID:ONX8NxAF

こたつは人類が生み出した文化の極みです。
小さくなんてないですよ。

457 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 15:32:34 ID:3tcxSwfX

>>455
お前の気遣いのせいで俺の胸が風邪引いたみたいだ……ｷｭﾝｷｭﾝいってる。

458 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 15:36:40 ID:hKvlFMqj

タイプはどうやってするタイプ？ﾅﾝﾁﾃ

459 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 15:39:11 ID:2COxHkv8

>>451
なんだか、日本のバブル崩壊そのままに見えるのは、気のせいかな？

460 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 15:39:15 ID:0QoE0rxM

札幌は真冬日となっております
灯油代も上がり、暖房は節約しながら
しかも、風邪ひいて喉痛い

461 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 15:40:59 ID:3tcxSwfX

>>460
>>458にうつしてやれ。おそらくその真冬を呼んだのはこいつだ。

462 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 15:53:37 ID:Cd/DxQOM

>>458が真冬を知らせる妖精と聞いて飛んできました！

463 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 15:55:09 ID:JdHhbE/5

>>461
それは違うぞ。
将軍様だ。>>460のところには冬将軍様がやってきたに違いない。

自分んとこも北海道で、外はマイナス気温。火と太陽が恋しいぜ。

464 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 15:57:24 ID:Mf3AGkW+

やっべ、小説書くの楽しい。
なかなか新作に取り掛かれずにいたけど、書き始めたら昼飯食うの忘れて書いてた。

ところで、このライトノベルが凄い！　は買うべきか？
買ったら負けなような気がして……。

465 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 15:59:12 ID:YznhzbXE

「このミス」と「このラノベ」って
なんかかなり違うよね

466 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 15:59:33 ID:LtWufKwh

>>464
図書館で見る。

読む価値はあるが買うには高い。

467 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 15:59:45 ID:Lj5110zY

北海道を舞台にした作品をいつか書きたいな。
その為には北海道に取材旅行に行かなくては。
寒いからカップルが寄り添うように歩いたり、空から毬藻が降ってきたりするんだろうな。

北海道に夢見すぎな気もする俺関東人。

468 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 16:00:20 ID:Cd/DxQOM

>>467
俺と一緒に行くか

469 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 16:05:40 ID:hKvlFMqj

北海道？
真冬は一日中暖房全開じゃないと死ねるよ(都市部以外)

470 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 16:07:22 ID:RBWarrB4

>>467-468
ぼくたちは、恋していく。
生きていく。

471 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 16:08:55 ID:Mf3AGkW+

>>466
ありがとうございます。
図書館といわず、書店で立ち読みすることにします。
当方２５歳で、立ち読みをするのは社会的に厳しいかもしれませんが、
その時は「すいません。自分、DTなもので……」で乗り切ります。
重ね重ね、ありがとうございます。

472 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 16:12:51 ID:hKvlFMqj

童貞の道程と同程度ﾅﾝﾁﾃ

473 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 16:14:17 ID:Cd/DxQOM

>>472
冬だと極寒を招く精霊だな。
夏だと怒りを呼び覚ます親父に変わる。

474 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 16:16:12 ID:qu4gFe2c

>>471
ちなみに一位はフルメタみたいだな
去年のと紙面構成がほぼ同じなので
インタビューされてるのが一位のはずだからな
去年は22位だったみたいだが……
なんでこんなにジャンピングアップしてるんだ？
最近フルメタ読んでねえからわからねぇ

475 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 16:17:47 ID:Lj5110zY

ラノベコーナーで立ち読みしてるのって老けたおっさん多くない？
にやけてドクロちゃん読んでるおっさん見たときは、何かを悟りそうになったよ。

476 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 16:23:26 ID:0QoE0rxM

ラノベ立ち読みしてニヤニヤしてるヤツはキモいよな
というか、怖い
俺は座り読みする

477 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 16:25:05 ID:6ik4/SN6

>>444
あの作者、まだ、株続けてるのか。
だとしたら、株の話を書く前に今、魂が抜けてそうな気がするけど。

478 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 16:30:14 ID:3tcxSwfX

>>474
今クライマックスな感じ。
つーかやっと鬱展脱出して、ソースケがサベージではっちゃけ出したり、新型の機体出てきたりしてモリモリしてる。
俺としては今がかなり面白い。つーか早く新刊をｄ（ｒｙ

479 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 16:30:23 ID:ONX8NxAF

書いて稼いだ分、全部株でスってそうだよな。
「いいもん。株もの書いて取り返すから。泣いてないもん！」

480 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 16:35:05 ID:ZXPneVs8

>>475
それ中高生だぞ…

481 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 16:40:27 ID:qu4gFe2c

>>478
バッキャロウ！
久々に読みたくなっちまうようなこと言いやがってｗ
新型なんて初耳だぜ？

また出費が増えちまう
コンタクトが破れちまって金が無いってのにｗ

482 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 16:43:13 ID:ae/cd1Ky

>>479
小説より稼いでいるらしいぞ。ソースは本人のblog

483 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 16:44:56 ID:qxJoZTsK

たまにいるからな。
株見極めがうまい人って。

484 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 16:46:06 ID:qu4gFe2c

>>479
一巻発売当初、なぜか大多数に女だと思われてたのを思い出したｗ

485 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 16:46:29 ID:3tcxSwfX

>>481
新型もｶｯｺｲｲがむしろクロスボウっていうカエｒおっとっと危ない危ない

486 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 16:48:16 ID:qu4gFe2c

>>485
俺の負けだｗ
おｋおｋ
買う！

487 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 16:50:51 ID:IhZn2SS5

フルメタは宗助がアルなんてきらいだうわーんやってる時が一番楽しかったのに今ときたら……

488 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 16:51:26 ID:LEJHyzIq

160 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/11/21(水) 15:30:50 ID:SnkOpmll0
2巻の初版が１２０００部でした。
冬越せないかも知れません…

186 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/11/21(水) 15:35:54 ID:SnkOpmll0
>>164
>>165
誤爆った…小説だよ…一巻売れなかったから８０００部減らされた…
３０００円のＣＤ［２０万枚売って落ち目とか言われるスピッツとかどんだけ…

208 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/11/21(水) 15:41:00 ID:SnkOpmll0
買って欲しいけど、デカイ本屋にしか置いてないしここで晒したら俺の作家人生が
早くも終わる。ラノベコーナーで最新刊が二巻の物適当に全部買ってください。

239 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/11/21(水) 15:44:29 ID:SnkOpmll0
>>201
新作の企画通すのは難しそうです。一冊は受賞したらとりあえず出るし。
ニートから脱出とかめちゃくちゃ甘かったわ。作家とか絵描きとかで食ってる人マジスゲー

489 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 16:54:00 ID:hKvlFMqj

作家が喰える職業だなんてサッカクだよ

490 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 16:54:24 ID:qu4gFe2c

>>488
減らされてるとはいえ
売れなかったのに出せてるってことで
電撃かSDだと見た

これどこのコピペ？

491 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 16:55:47 ID:c8HqybZy

>>489

……

492 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 16:59:11 ID:LEJHyzIq

>>490
ゲハで煽るのが趣味だそうです

267 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/11/21(水) 15:48:11 ID:SnkOpmll0
>>241
ありがとー。ワナビの頃の方が夢があったな。受賞連絡は人生で一番嬉しかった。
>>242
俺はニートだしクズなのは認めるが、作品の善し悪しと人間の出来不出来って微妙に関係ない気がする。
なんとなくの実感だが。

300 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/11/21(水) 15:52:31 ID:SnkOpmll0
>>277
お願いする立ててくれ。そこで君らの相手するわ。任天堂叩きとか在日、部落民叩き、コピペ荒らし辺りは
ライフワークになっちゃってんだよな。ヒマだったし日課よ、日課。ホントはもう嫌いかどうかもわかんない。
習慣だから。

493 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 16:59:22 ID:866eflgW

>>326
>美嘉は友達の家で大学生たちとパーティーすることにした。パーティーの内容はジェンガ。

妙にツボって笑った

494 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 17:10:18 ID:qu4gFe2c

>>492
ゲハ板か
そんなとこでラノベの話になったりするんだな
まあ、ラ板でもゲームの話は出るしな

495 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 17:24:07 ID:t1tIErH4

このスレ見てたら株がやりたくなってきた。
200ｋもあればできるかな……

496 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 17:29:45 ID:OgxMAtc3

資金は多ければ多いほどいい

497 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 17:30:18 ID:Cd/DxQOM

そして多くの人間は莫大な金を失う。

498 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 17:37:53 ID:OgxMAtc3

1000kくらい中国株に投資して配当収入で稼いでる
売らなきゃ損しないんだ……

499 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 17:42:19 ID:dGYfX+lR

>>464を見て、発売になってることに気づいた。
買ってきた。今から読む。
値下がりしてるのな。

500 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 17:46:19 ID:jSkBrtkh

読んでみたいけどこれ以上積み本はいらないや

501 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 17:48:57 ID:ah8SRpRl

うう…う、うあああぁああぁぁ！
ぐががががっ…！らああめぇぐぁあらばぁ！
ぎぁあああああむす！

502 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 17:56:20 ID:T0gpE5f0

上のコピペリアルだなー。
そういや前VIPに現職の人のスレッドあったけど、売れてないと言いつつ5～10冊くらい出せてるらしかったな。
ようわからん業界だ。冬は寒いのぅ……。

503 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 17:57:08 ID:Ggk2BLwU

ニートレーダーの俺は今の人生が鬱展開
ハッピーエンドな話なんて思いつきそうにないよママン

504 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 17:58:05 ID:Wag8bJza

実際問題
たとえば生涯最高傑作で受賞できたとしたら
今後の作品はそのクオリティが当たり前になるんだもんな…

505 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 17:58:15 ID:qu4gFe2c

２ｃｈでのこのラノの評価は著しく低い（実際、俺も当てにならんと思ってるｗ）
だけど結構売り上げに影響力があるらしいね
だから各レーベルや作者たちは気にしてるんだろうなｗ
もしデビューできたらよろしくお願いしたいものだ

506 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 18:00:32 ID:jSkBrtkh

そのためには、編集に気に入られるキャラにならないとなｗ

507 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 18:02:29 ID:qxJoZTsK

>>506
それはあるな。人付き合いが苦手だから作家になるとかいうやついるけど、
ことラノベの場合、やっぱり人付き合いが良い奴が得するようになってるっぽい。

508 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 18:06:40 ID:dGYfX+lR

ま、作家も自営業ですから。
何事もないよりはある方がいいしな。

509 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 18:22:49 ID:mGdOwZEB

>490

＞2巻の初版が１２０００部でした。
＞一巻売れなかったから８０００部減らされた…

出版数から電撃はない、と見た。
それに電撃はミミズク以外２巻でてるし、ミミズクの人は就職して働いてる。

と、なると……
＞冬越せないかも知れません…
ここ数ヶ月で２巻がでたor少なくとも来月あたりに２巻が出る誰か、かな？

510 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 18:25:11 ID:Cd/DxQOM

インパクトを与えるエンドってなんだろうと思ってこんなもの読んでた。
ttp://slpy.blog65.fc2.com/blog-entry-1107.html

511 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 18:33:09 ID:xDXc8gGw

>>510
全俺が泣いた

512 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 18:36:56 ID:UrSRiBJd

>>503
ここ最近はすごいことになってるな……

来週あたり電車が止まりまくるんじゃなかろうか。

513 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 18:37:14 ID:L8su7zon

サブプライムの件が出てるからちょっと遅レスするお。

今回の焦げ付きは、要するに新築の家を担保にローンを組むのです。
ところが、貸し付ける相手は>>451でも言っているように低所得層か、犬猫でも良い。
で、最初数年は金利を安ぅく抑えたローンを組ませるわけ。

貧乏人「でも金利があがる年から辛くなるんじゃない？」
金融屋「その頃には家の価値が上がってるから、他の低金利ローン見つけられますよ＾＾」
　　　　　「それか、家の価格が上がってるから転売すればおｋですよ＾＾」

家の価格が上がっていれば、差額の幾らかが「アナタの懐にも入りますよ」と吹聴した。
貧乏人は夢のマイホームが買えるし、ローンが組めなきゃ家を売れば良いだけ、で、飛びつく。
その上数年後に金利が上がる事を説明しない詐欺同然の奴らも数多。
ところがどっこい、契約したんだからおまえらが悪い、で一刀両断。厳しい。

更に今回本当に馬鹿なのは、資産階級までこれに手を出した。
住みもしない家を五件も十件も買い、今回の金融ショックで南無阿弥陀仏。

んでもって当のアメリカの銀行や金融屋の賢いのは、いつか崩壊するのが解ってるから、
ローンを債券化して”アメリカ国外に”売り飛ばしまくった。
当然からくりを理解してない資産家はこれに手を出して美味い汁を吸おうとした。
我らが日本の銀行も、何件かの大手が大馬鹿にも買いやがった。

基本的には日本のバブルと完全に一緒。
ただ違うのは、破壊力がセカイ規模に影響する点で、
中国の市場までがドルを売り、ユーロや円に乗り換えている。

514 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 18:46:27 ID:Cd/DxQOM

>>513
いつも思うけど……
＾＾←これって絶対怪しいよな

515 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 18:53:14 ID:UrSRiBJd

ようするに、ネズミ講を金融商品にしちゃダメってことだな。

516 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 18:53:38 ID:t1tIErH4

日本にも最初金利が低くて後から一気に高くなる住宅ローンあったよなあ

517 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 18:53:57 ID:3tcxSwfX

>>514

)(ω

上のを付け足して「おっおっおっ」って言わせると怪しいっていうか殴りたくなるぜ。

518 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 18:56:38 ID:FMVk8171

ねずみ講も、比較的初期の会員はきっちり儲かるんだよな。

で、そこらの欲の皮突っ張ったおばはんが引っかかるころには、破綻していると。

519 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 18:56:45 ID:Cd/DxQOM

>>517
貧乏人「でも金利があがる年から辛くなるんじゃない？」
金融屋「その頃には家の価値が上がってるから、他の低金利ローン見つけらるお（＾ω＾）」
　　　　　「それか、家の価格が上がってるから転売すればおｋ（＾ω＾）」

なんつーか、金融屋が一気に胡散臭くなったｗｗ

520 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 18:59:48 ID:YznhzbXE

このへんのネタ使うと、もうラノベ向けじゃなくなるんかな。
ペ天使ってラノベありましたよね。

521 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 19:01:24 ID:jSkBrtkh

>>520
ネタのおもしろみを理解できないってレベルになると思う

522 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 19:01:41 ID:L8su7zon

ネズミ講とちょっと違うなと思ったのは、
海外のニュースなんかを見ていると、
「金利は上がらないって言ったんです＞＜」ってのが意外と多いんだよね。
金利さえ上がらなければ払いたいよ…って真面目な人が案外多かった。

>>519
これは何という詐欺師ｗ

523 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 19:03:10 ID:UGUDd7Xo

英語を読めない中南米からの移民にも売りつけてるからな
メキシコ人に必要なのは一軒家よりカイジだったんだ……

524 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 19:05:28 ID:t1tIErH4

質問していい？
支倉のブログ見てたら「仕事場に作家が集まってて～」というようなことが書いてあったんだが、電撃の作家は共同の仕事部屋を与えられるってことなのか？

525 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 19:06:57 ID:FMVk8171

>>522
先生、詐欺師というより、ネットの儲け話鵜呑みにして億万ニートになるおとか思ってるダメ人間に思えます！

526 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 19:07:08 ID:UGUDd7Xo

>>524
過去ログとか他の作家のブログも読んでみればわかる
が、簡潔に答えるとレーベル関係なく作家が自主的に寄り集まって仕事場を持ってるはず
クライスナーの他に５人くらいいたんじゃなかったかな

527 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 19:12:01 ID:j+2TIBAT

編集部で書いてる人もいるとかいないとか

528 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 19:13:51 ID:jSkBrtkh

地方在住の作家はどうするんだろうなぁ

529 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 19:15:27 ID:2COxHkv8

>>527
なんか、勤め人化して居るなあ。
そのうち、タイムカード持ち出されたりしてな。

530 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 19:17:35 ID:/0rOYOY4

>>513
だから、円高か。それよりも原油１バレル１００＄も時間の問題だな。
明日にはなってるかもしれないし。冬がさらに寒くなるぜ。

>>516
あったな。名前忘れたけど。で増えた時点で払えないから焦げ付く。
確か、ボーナスが出る事を基準に組んでたからボーナスが出ないと払えないんだよな。

531 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 19:18:00 ID:L8su7zon

なんかそういや、ワナビ版トキワ荘みたいな話題、出た事無かったっけ？

532 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 19:18:32 ID:XwZYnQG+

ＳＤの一次落ちって、そろそろ評価シートが送られてくるころなのかな？
いや、もちろん来てほしくはないけど……

533 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 19:20:12 ID:Zhdf0sCx

さすがに公式発表よりは後だろｗ

534 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 19:20:22 ID:YznhzbXE

>>521
牛島信の小説は、まったく知らなかった法律の運用を面白く読ませてくれたんで、
こういうのもいいなと思ってるとこでした。

535 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 19:22:10 ID:qu4gFe2c

>>532
って言うか
１次審査の発表に伴い、
その時点での選考に漏れた方の評価シートの返送を開始します

って書いてある
なんで公式発表の後になるだろうな

536 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 19:25:41 ID:LtWufKwh

妹のパンツを久しぶりに畳んだんだが、あいついつの間にかこんな派手なの履くようになってたんだな……
ちょっとしたカルチャーショックを受けたよ。
そんな見せるわけでもないのにさ、中学三年ともなると下着にも気を使うのかね。

537 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 19:29:01 ID:UGUDd7Xo

>>536
一、いつか見せることになるかもしれない
一、見えないところを飾るのが粋
一、最近は小学校低学年でも化粧やら下着やらに凝る時代

538 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 19:31:16 ID:2COxHkv8

>>537
一、お兄ちゃんだけだからね、見せてあげるの。
一、お兄ちゃんどいて！　そいつ、殺せない！
一，振り向くと、とげ付の鉈を振りかぶった妹が！

539 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 19:32:54 ID:jSkBrtkh

>>534
知識が増えるのは楽しいよね。
しかしその手のモノって、嫌みな蘊蓄本みたいになりそうなので、
挑戦するときには注意を払わなければいけないと思う。

それにしてもヒットしにくいタイトルだな。見つからん＜ぺ天使

540 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 19:34:27 ID:Wag8bJza

>>524

　あざの耕平さん
　鏡貴也さん
　風見周さん
　上月司さん
　鈴木大輔さん
　支倉凍砂さん

だ、そうだよ。一緒に仕事してんの
電撃やら富士見やら富士ミスやらごったがえだな
まあ個人的に仲の良い人たちが集まってるってことでしょ

541 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 19:34:43 ID:lwvVVwNj

>>539
たしかスレイヤーズより前の時代に富士見から出てた　＞ペ天使

542 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 19:36:47 ID:LtWufKwh

まずいな、ニヤニヤしながら下着畳んでいるところを見られたよ。
ギリギリ父のパンツに移ったところだったから良かったものの、あと一秒遅れていたらやばかった。

>>537
女の子同士で見せるのかね。しかし見せ合うってどこでよ？
と独り思考するのが最近の楽しみだったりする。彼女欲しいな。

543 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 19:38:15 ID:UGUDd7Xo

>>538
Nice end.
妹がヤンデレで兄がシスコンとかどうしようもないストーリーになりそうだ

544 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 19:40:51 ID:2COxHkv8

>>542
一，君は年頃の女の勘の良さを知らない。
一，そして恐らく、その怒りがいかに長続きするかも知らない。
一，恐らく、その残酷ｓあれだれだろうこんな時間に？

545 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 19:42:30 ID:jSkBrtkh

なんでパンツをたたんでいたのだろう

546 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 19:42:55 ID:oTBLaqdI

>>540
これみると、新井輝がりめじぇねから外されたみたいで、微妙なものがあるな。
あいつは一人じゃないと駄目なタイプなんだろうか？

というか、富士ミスと書いてるが、この中で富士ミスでデビューした奴も現在シリーズもってる奴もいないんだが。
電撃と富士見Fだけな。

547 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 19:43:12 ID:hKvlFMqj

ツンデレヒロインだと設定からして詰んでねﾅﾝﾁﾃ

548 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 19:43:50 ID:LtWufKwh

しかし妹の友達はどうしてああも不器量が多いかな……
妹自身の器量は良いのに周りに集まる娘はあまり……
類は友を呼ぶに顔のカテゴリーは含まれないのか。それとも美人を引き立てる為にあえて囲う習性が女性にはあるのか。
人間って何だろう……と思惟に耽る水曜の夜。
ブラジャーを手に持って硬直しているように見られるが、そうじゃないんだ妹よ。

549 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 19:44:38 ID:L8su7zon

>>542
妹ってかわいいよな。
妹萌えあり得んって奴らの気が知れん。

>>544
どうも、NKVDです。
ちょっとルビヤンカまでご同道願いましょうか。

550 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 19:45:11 ID:hKvlFMqj

ところで親会社を超えた付き合いとかあるんかね
ＭＦ、富士見、ＨＪ、ガガガは榊たんつながりでありそうだが

551 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 19:45:27 ID:LtWufKwh

>>545
洗濯物を取り込んだのが自分だからかな。
深い意味はないよ。やましい気持ちとかはないから。

552 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 19:46:46 ID:hKvlFMqj

>>549
リアル妹萌えは200％ありえんよ

553 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 19:48:28 ID:T0gpE5f0

リアル妹はごく稀にかわいいけどな。

554 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 19:49:03 ID:jSkBrtkh

友人の妹フラグを粉砕したのも良い思い出

555 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 19:49:04 ID:UGUDd7Xo

>>550
MF、HJ、GAは作家のスケジュールあわせをしているって聞いた
角川御三家はそれぞれ独立してて、非角川で協力してる感じかもな

556 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 19:49:10 ID:LtWufKwh

都市在住は良いな。作家同士集まれる場所があるのか。
自分も作家になってそこそこ稼ぐようになったら仕事場を別で借りたいと思っているが、そうだな他の作家を呼ぶ手もあったか。

寂しくなさそう、そしてはかどりそう。
作家の地域マップとか編集さん用意してくれないかな。
引っ越しの参考にするのに。

557 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 19:51:47 ID:L8su7zon

>>552
だって自分の妹かわいいんだもん。

>>556
ていうか自宅から友人同士で借りたいぜ。
家賃高杉。

558 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 19:52:02 ID:hKvlFMqj

東京以外だと神坂てんてー、榊たんが関西だっけ？
東海はいないんかね
マンガなら鳥山御大に江川がいるけど

559 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 19:54:05 ID:t1tIErH4

>>558
俺東海ｗ
でも来年東京に引っ越すつもりｗ

560 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 19:54:50 ID:jSkBrtkh

しかし、それなりに売れていないと肩身が狭そうだ

561 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 19:55:33 ID:xG6gvawZ

>536
うp！うp！

562 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 19:55:41 ID:tq+XSdkM

今日の書きこみはおもしろいな

563 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 19:56:55 ID:2COxHkv8

>>551
まずはよだれを拭くんだ、同士よ。

564 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 20:03:33 ID:L8su7zon

>>560
てか売れっ子が売れないっ子を養う図になりそうだぞｗ

565 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 20:18:28 ID:3tcxSwfX

S県月宮がいると聞いて

566 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 20:18:46 ID:T0gpE5f0

>>556
むしろ遊んじゃってダメそうと思うのは素人思考かｗ

567 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 20:22:28 ID:37c/EOg7

大沢在昌の事務所には宮部みゆきと京極夏彦が所属してんだよな。
豪勢な布陣だぜ。

568 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 20:22:33 ID:2COxHkv8

>>566
このスレの状況を見れば、自明だよね。

569 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 20:22:51 ID:LtWufKwh

>>566
漫画家という実績があるから大丈夫。

人前では良い緊張感を持てるし、みんな真面目にやっている中自分だけがだらけられないという意識が働いたりするんじゃないかね。

570 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 20:26:34 ID:T0gpE5f0

>>568
ですよねー。
実際張りつめた空気なのかもしれんな。

571 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 20:27:48 ID:YznhzbXE

書いてる途中の奴を人に見られたら
イヤじゃないですか

572 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 20:31:49 ID:hKvlFMqj

そしてパクったパクられたの大喧嘩
そんな殺伐とした雰囲気の中、新人のツンデレヤンデレetcの12人の美少女が！

573 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 20:32:21 ID:Ij9lNnEF

そういや横溝正史の物置から犬神家の生原稿や下書きがでてきたとか記事がでてたな
編集者には完成原稿しか見せないから、製造過程がわからんかったらすいが
今度のは推敲の後があるらすい

俺もバックアップとってるけど、
新人賞とったら土蔵たてて保管するんだ

574 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 20:32:54 ID:/0rOYOY4

俺も見られたくない方だな。人が居ると気が散るし。

575 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 20:37:42 ID:Zhdf0sCx

周りに人がいたら、気分転換に逆立ちしてみたり、不思議な踊りを踊ってみたりできないもんな

576 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 20:37:49 ID:tq+XSdkM

>>574
書くときにやついたりするし

577 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 21:09:37 ID:LtWufKwh

お前らが受賞できない理由が分かった気がする。

お前ら、真面目に書いたことないだろ？

578 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 21:11:38 ID:qCJHofo7

>>198
哀しみキメラみたいな少し大人向けで苦悩する人々の心を描くような作品
んでキメラは金賞だったけどあんま売れてない（イラストのせいでもあろうが）
こういう作品は今の市場では求められていないようだ

好き（感銘した）なラノベは
哀しみキメラ　ハルヒ（憂鬱）　ラジオガール　ある日爆弾　人類は衰退　乙一　など

579 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 21:14:18 ID:U0jbfWR5

サブプライムで痛い目にあった日系企業は
野村證券くらいじゃなかったか。
他がまだ損失を計上してないだけかもしれないが。

580 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 21:18:37 ID:qjiY0DzB

このライトノベルがすごい買ってきた
作家ランキング一位はフルメタ（何故今更？）
イラストレーターランキング一位は言うまでもなくのいぢ
ハルヒのこのスカートは歩くだけでパンモロだろ常識的に考えて

新人インタビューが実に３５人（うちガガガがなんと９人）
一年にこんだけ受賞してんならそりゃあどんどん消えてくわな

で、その受賞者３５人の持ち駒の中で
ランキング抜きの特設コーナーで紹介されてるのをピックアップしてみる

まず「ニューキャラクターズピックアップ」コーナー
・僕たちのパラドクス（富士見ミステリー）
・時載りリンネ（スニーカー）
・バカとテストと召喚獣（えんため）
・１０８年目の初恋（えんため）
・世界平和は一家団欒のあとに（電撃）
・たまなま（ＨＪ）

581 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 21:19:12 ID:qjiY0DzB

そして「目利きが選ぶ注目作家＆作品コーナー」
・時載りリンネ（スニーカー）
・ミミズクと夜の王（電撃）
・たまなま（ＨＪ）
・ドラゴンキラーあります（Ｃノベ）
・鉄球娘エミリー（ＳＤ）

んで「心が震えた名台詞」コーナー
・ドラゴンキラーあります（Ｃノベ）
・鉄球娘エミリー（ＳＤ）
・ガンスクールパラダイス（ＳＤ）
・バカとテストと召喚獣（えんため）
・扉の外（電撃）
・なつきフルスイング（電撃）
・ギャルゴ（ＭＦ）

みーまーやヒツギでＳＯＳＯとかの受賞なし出版組はめんどいから省いた
なんだか偏ってるような気がするなあ
ていうかガガガは９人もいるくせに一個もナシってどういう事ですか

582 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 21:29:00 ID:LtWufKwh

3000ネタ収集という無謀なことをやってみたら案外そんなに大変でないことが分かった。
というか開始時既にネタ数2000越えていたからあんまりやる意味がなかったのかも知れん。

今度はこれを使いやすいように精製して、毎日掌編一作を義務付けようかな。
使えるネタは揃っているから物語の組み立てに慣れたら一作一時間で書けるはず。

真面目に練習をしようと思う。
考えたら未来の希望ばかりで今が見えていなかった。
妄想はただだが時間という掛け替えのないものを消費するくせ生産性に欠ける。
今後は控えようかと心に誓う。

583 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 21:29:28 ID:8z1d0Kx2

>>580-581
詳細乙
ガガガの新人が個別コーナーに取り上げられてない現実に納得を感じた
バカテスとかドラゴンキラーとかエミリーとか各々ベクトルは違えど評判になったのはやっぱり注目されてるな

584 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 21:31:57 ID:lwvVVwNj

>>580-581
乙
作家ランキングは疑問だが、ピックアップや注目作品は妥当かな

585 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 21:36:58 ID:mxkqtebo

あの本のランキングにはいつも首を傾げざるを得ないな…

586 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 21:41:51 ID:E/pAhB1b

ネット時代には無意味な本だと思う、その手のガイド本。

587 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 21:46:36 ID:hKvlFMqj

とりあえず他スレで拾ったものを投下してみる
ttp://news23.jeez.jp/img/imgnews1011.jpg

588 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 21:50:43 ID:qjiY0DzB

あと

………『ツンデレ進化コーナー』……ってよォ～～。
「みーくんとまーちゃん」の『ヤンデレ』てのはわかる…。
スゲーよくわかる。病むほどデレてるからな…。
だが「たまなま」の『ジョジョデレ』って部分はどういう事だああ～～っ！？
ジョジョがデレたらゴージャスアイリーンじゃあねーか！
デレるもんならデレてみやがれってんだ！チクショーッ
どういう事だ！どういう事だよッ！クソッ！
ジョジョデレってどういう事だッ！ナメやがってクソッ！クソッ！

「徐々にツンデレ化」だそうです
もうなんか色々といっぱいいっぱいですね

589 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 21:53:03 ID:RDkECeXX

>>588
２ちゃんねるのどこかの板に立ってる「新ジャンル：○○」のノリだな。
あれを出版媒体でやられるのはキツイな。

590 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 21:54:21 ID:WazBYh2g

>>588
徐々にツンデレ化って……じゃあ最初はどんななのだ？
「たまなま」読んでないからちょっと気になった。

そして「ジョジョデレ」はやっぱりどう考えても「ジョジョがデレる」の略称だと思うのが第一印象ｗ
初めて聞いたよその単語ｗ

591 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 21:56:17 ID:hKvlFMqj

現実的なのは二種混合(ツン＋デレ、ヤン＋デレ、クー＋デレetc)から三種混合(ツン＋ヤン＋デレetc)への進化な気が

592 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 21:58:22 ID:hKvlFMqj

>>590
たまなま読んだけど、最初は主人公に興味が無かったヒロインがツンデレ化してた
どう見てもただのツンデレです
本当にありがとうございました

593 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 21:58:34 ID:qjiY0DzB

もうなんか魔法言語体系みたいだな

594 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 22:00:35 ID:dVkl6DN9

>>590
最初は「貴様、私のつがいになれ」って「押し掛け」パターン。

595 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 22:00:50 ID:rn41CeDw

>>582
えらいな
がんばれ

596 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 22:03:53 ID:WazBYh2g

>>592 >>594
二人の話を統合すると……
押しかけ女房の素直クールが、話が進む事によってツンデレに変形する感じって事？
理解力低くてスマン。

597 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 22:04:41 ID:qu4gFe2c

>>586
無意味なのに売り上げに影響するから困るんだよなｗ
なんで日本人ってこんなにランキングに弱いんだろ？ｗ

598 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 22:05:52 ID:/JD3clJI

・売れているなら面白いに違いない
・界隈で乗り遅れないために

というベクトルが働くんだろうな。面白さなんて、体験した人間にしか分からないし

599 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 22:06:13 ID:hKvlFMqj

>>596
素直クールってか、最初は主人公を生殖器一号としか見てない
それが恋愛感情を抱くとともにツンデレ化

最初はよく喋る初期長門と言うべきか

600 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 22:06:40 ID:dVkl6DN9

>>596
素直クールでもないかな。
言う事聞くように、主人公に改造手術（しかも、死ぬ危険性大）を無断でしてたからw

601 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 22:09:22 ID:qu4gFe2c

>>598
いや、売り上げランキングならいいんだ
データにそったものだし
でもこのラノってアンケート系のランキングだろ？　確か
所謂、抱かれたい男ランキングとかと似ている感じの
これってある程度恣意的にデータをいじることが出来ると思うんだよ
例えば、どっかのファンサイトでアンケートとれば集中するに決まってるし

602 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 22:10:05 ID:WazBYh2g

>>599 >>600
ありがとう、よく分かった。
しかしその「よく喋る初期長門」って表現はいいなｗ
作品では絶対に使えないがｗ

603 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 22:12:06 ID:hKvlFMqj

捏造かどうかはどこぞのガンダム主人公の得票数が、人気投票を行った雑誌の発行部数を上回った時ぐらい露骨じゃないとわからん気が

604 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 22:13:52 ID:/JD3clJI

>>601
それ言っちゃうと注目作家～とか名台詞～もアウトだよな。
やっぱワナビには理解できないしたくない、作家よりも上の力が働いているのだろう。
陰謀だわ（＞＜

605 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 22:16:24 ID:hKvlFMqj

>>602
宇宙人繋がりもあるからねぇ
そういや、角川の一般小説で
「涼宮ハルヒを監視しにきた長門有希のような存在」
「あ、ああ。すごくよくわかった」
とやっちゃった作品があったのを思い出した

606 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 22:17:44 ID:qu4gFe2c

スマン
ちょっと言い方が悪かった気が
ねつ造だとまでは言ってないｗ
でもアンケートとってるサイトにはやっぱ
管理人と似た傾向の好みを持ってる人が集まるだろうし
偏りが出てしまうってことかな

607 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 22:37:19 ID:fmIpvwYv

本屋さんでーす

上のほうで携帯小説の議論がありましたが、「電車男」がでたから、これもでてきたか、が第一印象でした。
携帯電話という物を書くツールが存在を確立してますから、これからもでるでしょうし、ヒットもでるでしょうね。

このラノベ、ウチじゃ売れないんです。近所でガンガン早売りしているので。このミスがでるとフェアをやるのですが、
こんなもんがすごいのか？　って思うこともよくありますね。このラノベ、もそんな気がしますが。

今日はミシュラン祭り前夜祭で('A`)　ミシュラン東京ください、の嵐でした。明日発売ですというのですが、お一人、
「テレビとかで中みせているじゃないか！」と怒った方がいましたね。地下の仕入れにはもう山になってあるのですが、
ミシュランから「絶対２２日以前には売るな」と釘刺されてます。

ところが、洋書売り場でミシュラン買ったお客様が１時間位してもどってきて「これは日本語じゃないぞゴルァッ」と
いう騒動が別フロアであったそうです。桑原桑原。

今日は明日発売のコミック入荷がが異様に多くて。ななはん読んでねるですわ。

608 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 22:37:20 ID:3tcxSwfX

とりあえずこのラを読んで見ての感想。

バカテスの木下秀吉におっきした。
ちょっとバカテス買ってくる。

609 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 22:39:00 ID:qu4gFe2c

>>608
ちょｗ
何が書いてあったんだよｗ

610 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 22:39:12 ID:YznhzbXE

>>605
千里眼？
あれはラノベになりたがってる感じするね。

611 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 22:44:12 ID:hKvlFMqj

>>610
正解

612 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 23:04:05 ID:vWEoX8M0

>>608
今すぐ三巻全て買って来い。
三巻目は特に秀吉に萌える。

613 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 23:05:52 ID:Wi/N0uDr

ランキングの類はなあ。
要するに「誰かがそれをプッシュしている」ということを明示しているわけで、
誰がどんな意図を持ってプッシュしているかは闇の中なんだよね実際。
逆もまた然りで、こないだの初音ミク騒動はそういう不満が噴出した感じか。

言えば、情報やコンテンツが膨大になりすぎて個人が自分の目で好みのものを
探して選べる限度を越えてしまっているんだろう。だから他人の目を借りる。
いやラノベもぽいぽいと消費されていくご時世、自分の目で選ぶもんじゃなくなったんかな。
どれもこれもどうせ似たような話なんだし、どんな意図であれ誰かがプッシュしているなら
最低限の品質はあるだろうし、今後の発展展開もあるかもね、みたいな。

614 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 23:08:46 ID:+OON4zxg

>>608
同志よ
完全ノーマークだったがこれは買わざるを得ない

615 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 23:13:22 ID:3tcxSwfX

落ち着け俺。本屋閉まってた。そりゃそうだ。
性欲を持て余す。

616 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 23:14:06 ID:fUZIE3aO

>>613
こんだけ選択肢が多いと、どれを選べばいいか分からなくなるときはあるよな。
ちょい前に読んだマーケティングの本にその辺のことなんか書いてあった。
俺も趣味の合いそうなレビューサイトで紹介されてる本を読んでみることにしてる。
自分では読まないような本も見つけられるからけっこういい。

617 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 23:15:54 ID:oTBLaqdI

>>615
うちの近所には24時までやってる本＆プラモデルの店がある。

ところで、うっかりおまえのID踏んだら、ちょっと噴いたｗ

618 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 23:17:29 ID:jf7qfgW2

>>613
何という厨二病的語り口ｗ

619 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 23:17:46 ID:ZXPneVs8

>>613
デビューしてからずっとオリコン10位以内に入ってる
バンドのVoが

620 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 23:17:55 ID:3tcxSwfX

>>617
お、おれ、一日中いないか？

621 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 23:19:21 ID:YznhzbXE

>>619
１５６センチ？

622 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 23:19:26 ID:ZXPneVs8

>>613
デビューしてからずっとオリコン10位以内に入ってる
バンドのVoが今のランキングは全部操作されてて
操作されてなかいランキングがあったら逆に
見てみたいですよ
なんて言ってた

623 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 23:20:39 ID:8z1d0Kx2

>>620
ヤバイ傾向だぜ！
だが書いてるなら問題ない！

624 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 23:30:08 ID:3tcxSwfX

>>623
俺このスレ大好きだ！
書けなくなるから憎たらしいけど！

625 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 23:43:11 ID:tjx8speP

最近やる気が全く起きない……orz
樹海でも行ってきて、“あちらの方々”とでも語り合おうかな。良い練炭について。

626 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 23:45:49 ID:tq+XSdkM

じゃあおれは「あのお方」の力を借りることにするよ

627 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 23:46:40 ID:wRmESrK2

俺の体をみんなに貸すぞー！

628 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 23:51:06 ID:1lw/oMsu

今日書店で物色してたけど、手にした作品数点を「台詞ばかりだ。ペラそう」という理由で却下にした俺は
最近のラノベの流れについていけてないのかもしれんね。
けど一番ペラかったのは圧倒的にあさのあつこのMANZAIだったけどな。何なんだあのフォントのでかさは。

執筆量？　今日は５～６DP。このペースだとあと２０日弱も掛かるのか。参ったなあ。

629 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 23:52:37 ID:+OON4zxg

>>627
……！
か、艦長………ブライト艦長、>>627が……
聞こえますか、アーガマ……

630 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 23:55:19 ID:t1tIErH4

>>627
とりあえずよつんばいになれよ

631 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 23:56:44 ID:zd6Tm4th

>>627
しゃぶれよ

632 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 00:03:53 ID:hKvlFMqj

>>631
しゃぶれば受賞させていただけるんですね？

633 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 00:03:57 ID:JY+tMflU

>>627
いい尻だな。ちょっと借りるぞ。

634 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 00:07:45 ID:PV7YxJXy

>>628
原稿に取り掛かってるだけマシじゃないか。
俺はストーリーの骨組み＆流れが６割程しか完成してない。

635 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 00:08:22 ID:RIhurHG8

>>588
最近よく見るスイーツ（笑）とかもそうだけど。
マスコミの人間は造語を作らないと死ぬ呪いにでも掛かっているのか？

あとギアッチョ乙

636 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 00:12:37 ID:ArndJDER

スイーツ(笑)は2ch派生じゃね？

今日もプロット進まない。

637 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 00:15:26 ID:jRtS3Eg0

プロットってそんなに時間かかるもんなのかい？

638 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 00:19:08 ID:ArndJDER

>>637
俺はめちゃめちゃかけるタイプ
書いてる最中に脱線しないくらい。

脱線したほうが面白いの書けるとの話も
ちらほら聞くけどねw

639 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 00:22:07 ID:KFBdbZDs

脱線は、いいと思ったらプロットをちょいちょい修正すりゃいいんだよな。
でも破綻は困る。本当にあれはへこむ。
だから俺はプロットを重視する。

640 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 00:22:12 ID:qOoogtpO

>>638
俺はしょっちゅう脱線して、1シーンも2シーンも書き直しなんてことになったりする。
正直、ちゃんとプロット立ててからやらなきゃいかんな、と思う。

641 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 00:22:58 ID:PV7YxJXy

>>637
少なくとも俺は破綻と途中の停滞を嫌って、ストーリーの各場面の細部まで
纏めてから書き始めるようにしてる。

642 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 00:24:03 ID:jRtS3Eg0

>>638
いつもどっちの道に進もうかとあたふたする自分には耳が痛いw
大筋はガッチリ固まってるけど細部のエピソードをどうするかは流れ次第なのでw

643 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 00:25:28 ID:V9yHzI08

物語でキャラを動かすタイプと見た。

644 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 00:31:17 ID:407q9gEO

一迅社がライトノベルに参入
http://d.hatena.ne.jp/kim-peace/20071120/p2

真ん中の人は2ちゃんのコテか

645 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 00:37:33 ID:eILBUNp9

おお、杉井だなｗ

646 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 00:38:22 ID:8k58nYW8

>>644
「どうみても精子です」の人じゃあないか！
あえて新レーベルに参入とは、やりおるな

647 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 00:40:12 ID:PV7YxJXy

>>644
杉井って人はどーも、運用面に恵まれてない気がする。
これで挽回できるかな。

648 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 00:43:34 ID:KFBdbZDs

神様のメモ帳好きだったんだが……あれ、続き書いてくれるかな？(´･ω･`)

649 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 00:50:12 ID:407q9gEO

一番下に時雨沢の体験談
ttp://www.avanti-web.com/pastdata/20060603.html

ちょいとニュースサイト眺めてたら見つけただけだ。もうしない。たぶん。

650 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 00:56:40 ID:RIhurHG8

>>644
しろが絵を描いてるのを買おうと思った。
やっぱり顔は大事だね。
一般の本だって表紙デザインが良いと手に取ってみたくなるし。

651 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 00:59:18 ID:V9yHzI08

神林長平の表紙を撫荒が描いていたときは手にとって大笑いしたな。

652 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 01:10:28 ID:bJmCLDza

>>649
すごくいい話たくさん載ってるじゃないか
㌧クス！

653 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 01:12:53 ID:wa27qkc6

>>650
表紙とタイトルは本の看板だからね。
桜庭一樹のブルースカイは青一色でインパクトあったなー、ハヤカワの表紙はカッコいいのが多い。

654 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 01:13:58 ID:/9zEYQTO

>>649
今野緒雪って意外と美人だな。

655 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 01:15:47 ID:bJmCLDza

時雨沢の「ムシャクシャしてやった」にワロスｗ

656 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 01:16:10 ID:/9zEYQTO

>>653
まあ、その分、たまになんでこんな表紙なんだよってのもあるけどな＞ハヤカワ
JAの方は内容に沿ってるなあとは思うが。

657 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 01:30:20 ID:I1zt18rR

>654

はあああぁっ！？

658 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 01:32:25 ID:wa27qkc6

>>656
ああ、そういや俺の好きな表紙ほとんどＪＡだ。
ラノベレーベルで最近のだと、空ノ鐘・人類は衰退しました、あたりの表紙が好き。
つか衰退は表紙買いだった、エロゲは詳しくないもんでロミオの名を知らなかったのだ。

659 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 01:35:12 ID:uSIogs9b

>>657
まあ、一般人基準ではブスにはならんと思うけどね。
美人かと言われると……どうだろうｗ

時雨沢は昔の写真はそこそこだった記憶があるけど、
>>649はなんかこいつだけそっぽ向いてやがるｗ

660 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 01:36:53 ID:ztOBiGu8

桜庭一樹美人説を聞いたことがあるな

661 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 01:39:10 ID:KFBdbZDs

桜庭よりゴールデンブラジャーを見たい

662 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 01:41:16 ID:uSIogs9b

漫画家だけど姐さん姐さん言われてる冬目景は結局美人なのか、それともあれは完全なネタなのか……。
見れる顔の男性作家はそこそこいるけど、顔出したことのある女性作家で美人って見たことないなあ。
女は顔が良ければそれでもう環境が満たされてしまうから、創作とかには向かないんだろうか。

いや、別に話が面白ければ中の人の容姿なんて気にすることでもないんだろうけど。

663 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 01:43:47 ID:/9zEYQTO

>>661
ああ、俺も、一度でいいからゴールデンブラジャーに会ってみたい。
というか、桜庭の周囲の人ならだれでもいいから。
「あとがきに書いてあったことはホントなんですか？」って聞きたい。

664 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 01:44:07 ID:407q9gEO

何年か前に冬目景スレで「コミケで見かけた時は美人だった」的な書き込みがあったような。

665 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 01:49:10 ID:NkfhhrTG

マジで？
冬目景って美人だったんだ？

もう千砂イメージで固定した。よし。

666 ：649：2007/11/22(木) 01:49:19 ID:407q9gEO

ttp://d.hatena.ne.jp/GilCrows/20071121/p1

ちなみに↑の中にあるニコニコのリンクは>>649と内容同じなラジオへと繋がってるんだが、
そこで時雨沢の声が聞ける。

667 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 01:50:54 ID:uSIogs9b

>>665
でもたしかもう40代ｒｙ

668 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 01:54:52 ID:NkfhhrTG

>>667
大学出てからマンガ描いてて、
初期作品がだいたい１５年前。
となるとまぁ、30代後半から40代前半だよね。

669 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 01:58:11 ID:uSIogs9b

>>668
どっちかというと羊で言えば叔母様くらいのイメージかな。

しかし、冬目作品みたいな雰囲気漫画って青年誌にしばしば見られるけど、
雰囲気ラノベって多分まだないよね。
文体の工夫と組むイラストレーターの画風次第で作れそうな気はするんだが、
漫画と違って活字オンリーで展開が地味だと読者が辛いのかな。

670 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 02:00:00 ID:ztOBiGu8

桜庭関係なら狛犬泥棒の写真でいいから見てみたい

671 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 02:05:41 ID:RIhurHG8

あまり顔で有名にはなりたくないものだな。
自分の同人誌をしれっと買うという夢を果たせなくなる。

672 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 02:05:44 ID:NkfhhrTG

>>669
雰囲気マンガってくくり嫌いだなー。
黒鉄とか活劇も面白いじゃんよ。

＞ラノベで無い
読者層の問題では？
あと雰囲気を出すためにはやっぱり何気ない描写が増えるし、
日常生活シーンが続いたら読者は読まねーよ！、
なんて言われる現状考えると、やっぱ辛いと思う。

673 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 02:06:35 ID:wa27qkc6

>>669
雰囲気漫画は絵で魅せる、ならば雰囲気ラノベは文章で魅せねばなるまい。
個人的に桜庭一樹の作品は展開云々より文書そのものが魅力的だと思う。
しかしこれは本読みの理屈だよな、文章の美しさだけで楽しいってのは。

674 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 02:13:21 ID:uSIogs9b

>>672
冬目景の一番の特色はやっぱり独特の雰囲気かなあ、と考えただけで、
他にも良い部分はたくさんあると思ってるよ。
だからこその人気漫画家なわけだし。
>>672 >>673
なるほど……まあ、それはそうか。
年齢層に関してはこれからもうちょっと大学生や成人のラノベ読者も増えそうだとは思うけど、
たしかに文章そのものを楽しむって嗜好の人達とはちょっと読者層が異なるよなあ。

675 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 02:40:21 ID:WR9ld+x6

>>671
俺は顔で有名になっても構わない人間だから完全に真逆だね。
モーセの十戒みたいに人ごみが割れてくのを悠々と進みながら同人誌買いたいって野望がある。
俺ってアホだし友人知人には自信家なんて言われるからこんなこと考えてるんだけどね。

>>666のリンク先にあるやつでニコニコが見られない人へ
つhttp://nicosound.dip.jp/sound/sm967732

時雨沢の聞いてみたけど普通のおっさんだった。
今野緒雪はその辺にいそうなお姉さんて感じだったね。

676 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 02:42:18 ID:nuNqf5MM

ｓｄの一次っていつ頃発表だっけ？

677 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 02:43:49 ID:pyhU3ZQc

ttp://www.tsogen.co.jp/web_m/sakurabamichio0707_1.html

678 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 03:00:16 ID:uSIogs9b

>>675
俺はデビューしても売れるまでは清く正しい公務員と兼業にする予定だから、あんまり作家で顔が知れると困るんよね。
変態モード全開の作品だって書いてみたいわけで。
うん、なんという皮算用。

679 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 03:02:57 ID:NkfhhrTG

現在、月収７万円以下。
年収８０万以下。
現在の所持金５万円！

オレ超勝ち組！

680 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 03:08:49 ID:7KA+ixE/

>>697
月収一万円
年収十二万ちょっと
現在の残金　五千円

勝った！！！

681 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 03:09:19 ID:7KA+ixE/

>>680は>>679ね。

682 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 03:11:27 ID:NkfhhrTG

>>680
頼む、一万で暮らす方法教えて。

683 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 03:13:35 ID:uSIogs9b

>>679
>>680
自分が公務員志望だから勧めるわけじゃないが、
大学の事務員や小さい市役所は専門試験なしでも入れるのでけっこう穴場だよ。
公務員は新卒云々にそんなにこだわらないし。
ラノベが書けて２ｃｈで普通に意見交換できる程度の教養と語彙があるなら、一年だけワナビやめて空いた時間を勉強に当てれば何とかなると思う。
面接とかで最低限の対人スキルは求められるけど。

……えらそーなこと言いつつ、俺ももうすぐ発表の最終でもし落ちれば目出度くニート決定なんだがorz

684 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 03:18:12 ID:NkfhhrTG

>>683
国立図書館職員
刑務官
警察官
地方公務員

全部落ちました＼(^o^)／

685 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 03:26:43 ID:ArndJDER

社会人になったら書き続ける元気は残ってるんだろうか。
最近自分のセンスのなさや
努力を怠る性格なんかが凄く嫌いだ。
なんでもっと昔から本を沢山読まなかったのか
なんでもっと早くから創作の楽しさを知っていなかったのか
後悔ばかりで
未来が恐くて恐くてしかたないんだ。

でも新人章の受賞者や選考通過者を見ると
32歳とかいるんで俺もそこまで頑張ってみたい。
うん、頑張るために今日は寝よう。

686 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 03:27:25 ID:uSIogs9b

>>684
そこらへんはあんまり詳しくないけど、たぶん全部>>683で挙げた小さい市役所や大学の事務員よりランク上かと。
特に国会図書館なんて難しそうだし。
下地があるなら、かえって話は早いんじゃないか？
ランク落としてもう一年勉強したら、さらに高い確率で何とかなるじゃないか。
あと、試験内容があんまり幅広くならないよう、受けるものの方向性は絞ったほうがいいよ。
で、何を受けるか決めたら、小説の資料調べをするくらいの心構えで、事前にリサーチしてなるべく受かりやすそうなところを選ぶといい。
俺もそれを怠って県と国は失敗した……。
って、こんなことは公務員試験板にでも行ったほうが詳しく分かることだなｗ

まあ、一番いいのはデビュー作が当たって一気に専業作家に進化することなんだけどさｗ

687 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 03:29:16 ID:tYsecANW

ワナビなんかやって外界と遮断した生活するとセックスしなくなるよな

688 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 03:32:35 ID:uSIogs9b

>>685
常に今書いてる作品でデビューできるくらいの気持ちでいかにゃならんのだろうけど、
可能性の一つとしてそれは俺も気になるところだなあ。

俺ももっと高校や大学で書いてれば……って思わんでもないけど、
全部の時間を創作や読書に費やしてたらそれはそれで偏ってたと思うんだよね。
なんだかんだいってそれ以外の時間で得たものはある……んじゃないかな、きっと、おそらく。
……けど、もっと数こなしてれば、構成も文章も今よりレベル上がってたのは確実なわけで、難しいところだなあ。

689 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 03:36:46 ID:yGswNsWa

ゴルフはじめた人は「もっと早くやってれば」ってよく言うから、そんなもんだよ。

690 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 03:39:37 ID:NkfhhrTG

>>686
いやー、地方公務員や県警ﾚﾍﾞﾙは低いと思うよ。
あとはまぁ、傾向と対策建てられるような性格してれば、
ラノベ書こうなんて思うわけがないｗ

691 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 03:40:52 ID:aImVXKyT

俺も創作を始めたのは二十歳過ぎと遅かったな。
それまではなんか憧れはあったんだけどできなかったんだよ。
出来るわけないとか、なに夢見ちゃってんの、みたいな含羞があったんだ。
今は開き直ってもりもり書いてます。仕事の合間はきついけど楽しい。

692 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 04:16:11 ID:fm2RV2i7

>>684
そこに挙がってるのはどこ落ちてもおかしくないだろ。倍率って壁もあるし。
穴場なのはあれだ、裁判所事務官とか防衛省職員とかそういう馴染みのないやつ。

693 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 05:13:44 ID:KFBdbZDs

いや～ここには俺が多いなぁ

694 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 06:02:21 ID:uFfekG8R

695 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 06:10:50 ID:uFfekG8R

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　　＼　　　あと遅レスですが、桜庭一樹さんは
　　　　　／　　─　　　─＼　　　ダディクールみたいな、目がくりくりした丸顔で、小柄な方でした。
　　　　／　　　⌒　　⌒　　＼　髪が短い頃の西原理恵子に似たかんじです。
　　　　|　　　　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　　　 -=ﾆ=-　　／ | |　　　　　　　　　 |
　　　　/　　　　 ∩ノ丿　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
　　　 (　＼　／＿ノ　　　　　 | |　　　　　　　　　　|
　　　　.＼　“　　／　　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　　　　　　＼／　　　　　　　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　| |　　|　　　

696 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 06:37:27 ID:5rdfIfvk

>>695
知ってるのか？　うすうす気付いてたが、やはり業界人……！

697 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 06:50:33 ID:EpRywE1d

>>682
餅だ、餅を食え。

698 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 07:02:45 ID:/9zEYQTO

>>696
ちょっと前、なんかの雑誌で顔出ししてからな。

699 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 07:07:34 ID:kWqCaAMb

>>696
業界人がこんなに暇なわけ無いだろ

700 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 07:11:52 ID:KFBdbZDs

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　桜庭クール？
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　＼＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

701 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 08:04:42 ID:CbzVUb1C

>>685
俺は現在二十代後半なんだけど、まともに書き始めたのは二年前。
仕事にも慣れ始めた頃だった。
通勤時間、残業なんかを考えて拘束時間11時間程度なら、十分に執筆時間は取れる。（一日二時間くらいずつ）
休みの日も多めに執筆に時間を使うなら、一年に三作くらいは作れると思う。もちろん個人のペースにもよるが。

ただ、他の趣味をある程度は捨てる覚悟が必要。
俺の場合、書きたくなって書き始めたんだが、結果ゲーセン通いと家ゲーの時間が劇的に減った。
ゲーセンにいても「書きたいなぁ」と思うようになってたから、俺の場合はやめるのは苦痛ではなかったけど。

それでも友達と会って酒を飲むくらいの時間は今もあるし、仕事次第では社会人からでも楽勝だと思うよ。
今思い返すと、むしろ学生時代の方がサークルや友達付き合い（だって学校行けば「仕事（勉学）抜きの」仲いい奴いるんだもん）で暇が少なかったような気するするなぁ……

702 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 08:18:06 ID:SYGbn+B3

>>684
自衛官の試験を受ければ良かったのにｗ
特殊な環境だし、南は沖縄、北は北海道まで数年おきに転勤があるし、
ネタに使えそうなことがたくさんありそうじゃない？

703 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 08:33:02 ID:fUzKdDUd

>>702
なかなか大変だし、居座るには試験受けて合格しなきゃならない。
ネット環境を持つのが難しいというのもネック。ほとんどの宿舎には光どころかADSLも
ない。PHSでネットに繋いでいる自衛官が多い。

704 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 08:35:58 ID:5g5R6g9+

いつか百合物で天下とってみたいなぁ…

705 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 08:40:12 ID:CbzVUb1C

>>702
友達の弟が自衛官だが、ワナビやるならオススメしないぞ。
仕事しながらネタは集まるかもしれないが、集まったネタを書き出す時間もないほど忙しいと評判。
拘束時間が結構キツイ。

同じく、警察官の友人の話を聞くと、こっちもオススメできない。
十年働いて仕事に慣れてくれば余裕が出てくるらしいが、慣れないうちは書類仕事に追われて休日返上。
２４時間の交番勤務のあとに大学のレポートをその日締め切りで出すような激務らしい。
こないだ会ったらすげー痩せててびびったｗ

706 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 08:46:46 ID:iWxhTJAV

知人に警官と自衛官がいる>>705が最強だな。

707 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 09:21:34 ID:NkfhhrTG

激務の自衛官はありえないよ常考。。。
警察官にしたって２，３年でやめるつもりだったし。
ワナビ的には体力仕事は辛い人多いのでは？

さぁ、バイトまで寝るべさ。

708 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 09:29:18 ID:/T3gXKlt

ああ、なんか冬目景さんに表紙を描いてもらいたくなった……
あの人漫画家というより画家だよな……イラストレーターじゃなくてさ。

709 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 09:48:31 ID:SLRjhlTi

君は美術館に行ったほうがいい

710 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 10:01:10 ID:Gjw3S6k0

漫画家と画家とイラストレーターのすべてを馬鹿にする発言だな

711 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 10:01:54 ID:iWxhTJAV

持ち上げられたらポップじゃない

712 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 10:07:51 ID:uwJ7qA2O

ああ、なんか美嘉さんにまぢで文章書いてもらいたくなったょ
あの人ゎケータイ小説家っていうより純文学作家だょね、ラノベ作家じゃなくてさ

そんな変換が行われた連休前の午前中
何にしても職業に貴賎をつけるのは、たとえ現実はそうだとしても、公言するのはよくないな

713 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 10:14:03 ID:X+QKKfKo

『恋空』は、本編よりもアマゾンのレビューのほうが格段に面白すぎて困る

714 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 10:14:28 ID:S/Xace09

中世風の話を書いてるんだが、ペンネームを主人公と同じにして、
「実は実話なんです」とか言い張ったら、映画化されるだろうか。

715 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 10:14:52 ID:f8YrIqFt

>>710　>>712
あれだろ？　>>708が言ってるのは

ああ、なんかアッガイたんに乗りたくなった……
あのMS地上用というより洞窟専用だよな……水陸両用じゃなくてさ。

みたいなもんだろ？

716 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 10:19:08 ID:Gjw3S6k0

そういえば連休！　日中に、外に出ても、なんら後ろ髪を引かれない日！
たまには引きこもってないで、どこかに出かけようかなと思う連休前の午前中

717 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 10:24:29 ID:CbzVUb1C

>>715
俺も>>708は
「冬目景は絵柄や雰囲気が画家っぽくて、「漫画家」や「イラストレーター」って職種名から受ける印象とは違う感じだよな」
って言いたいんだと思った。別にそれらの職種の優劣は無しで。

個人的には、デジキャラット描いてる人とか漫画も書いてるが、「イラストレーターだなー」と思う。
あと、ＯＫＡＭＡはデザインとかもやってるけど「もっと漫画描こうぜ」って思うし。

ラノベでいうと、「いむかみっ！」に「もうＭＦ行こうぜ」って思う感じに似てる。

718 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 10:26:19 ID:CbzVUb1C

「いむかみっ！」ってなんだ「いむかみっ！」って……
「いぬかみっ！」の間違いですた……orz

719 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 10:26:24 ID:b4Mzf5+Y

>>717
おいおい、「いぬかみっ！」に「えむえむっ！」が混ざっとる、混ざっとる。

720 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 10:27:24 ID:RN5BxhbR

>>717
つまり「ラノベなんて書いてねーで詩でもやれよｗ」とか
「教養書よりも童話のほうが向いてませんか？」ということだな？

721 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 10:34:43 ID:CbzVUb1C

>>720
上は違うけど下は合ってる感じ。
ニュアンス難しいね……

722 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 10:37:08 ID:RN5BxhbR

>>721
ははは、ラノベより詩が高尚だなんて毛ほども思っておらんよ。
でもあるじゃん、ほらそういう散文的な少女小説とか散文的な投稿作品。

723 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 10:41:56 ID:f8YrIqFt

>>722
そうじゃなくて、言い方の問題だと思うんだが。
下は妙に丁寧だが、上は煽りっぽく見える。
つまり、そういうこったろ。