高橋弥七郎[A/B&シャナ]PART146

はじめての方、はじめまして。前スレからの方、またよろしく。
高橋弥七郎スレッドです。

さて本スレッドは、痛快娯楽ネタスレッドです。
電撃の萌え燃えヒットマンこと『高橋弥七郎』氏の作品について語ります。
テーマは、描写的には「坂井悠二この悪魔め！」、内容的には「XVIIまた？？」です。
萌えよりも燃える漢たちのSF(サイエンスフィクション)！　『A/Bエクストリーム』シリーズと、
燃えよりも萌えるシャナﾀﾝのSF(それが膨らみ？)！　『灼眼のシャナ』シリーズについて語ります。
このスレの住人は燃えも萌えもどっちもすきなんです。『剣花の薙ぎ手』や甲虫王者ムシキングのイラスト（ｒｙ

前スレ
高橋弥七郎[A/B&シャナ]PART145
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1194834667/
過去スレ、関連スレその他は>>2-10のどこかです。

アニメの話題はこちらへどうぞ
灼眼のシャナ�U-Second- 　メロンパン136個目
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1194770627/
灼眼のシャナ �U-Second- ネタバレスレpart�T
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1191395428/

【高橋弥七郎スレ　過去ログリスト】←更新停滞中
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【外部サイト】
灼眼のシャナ＆A/B用語大辞典wiki
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【灼眼のシャナ】高橋弥七郎専用掲示板【A/B】
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灼眼のシャナ　ネタバレ専用スレＩＩ（公式発売日翌日零時以前のネタバレはこちらへ）
ttp://jbbs.livedoor.jp//bbs/read.cgi/movie/3582/1157787398/
灼眼のシャナ＆A/B　創作小説用スレッド
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3582/1069669362/
【関連スレ・サイト】
電撃文庫・電撃hp総合スレッド 78
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1193223519/
電撃大王について語ろう〜その30
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1192520235/
電撃文庫公式サイト
ttp://www.mediaworks.co.jp/users_s/d_hp/
「灼眼のシャナ」コミック版掲載誌『コミック電撃大王』公式サイト
ttp://www.mediaworks.co.jp/special/daioh/
他、絵師様の個人サイト、シャンゼリオン公式、アニメ、ゲーム、スレの外部サイトなどはこちら
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【著作・関係作リスト】
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【高橋弥七郎作品におけるシャンゼネタリスト】
ttp://www1.atwiki.jp/sslibrary/pages/44.html

【関連情報1】
▼灼眼のシャナXVI　2007年11月10日発売
　私の大切なミステスが、今日、消えた。

　クリスマス。一人の少年が消えた。
　根源たる“存在の力”を失い、いなかったことになった。
　ゆえに、その欠落は誰にも気付かれず、忘れ去られた。消滅してしまったモノは、二度と戻ってこなかった。
　そうと知ってなお、シャナと吉田一美は、彼の生存を信じ続ける。喧騒が戻った御崎市の片隅で──。
　場所は変わり、人知れず浮遊する移動城砦『星黎殿』内部。
　一人の少年が空（から）であった玉座に着いた。鎧った凱甲、靡く衣、その全てが緋色で、頭の後ろから漆黒の竜尾が伸びている。
　周りに控える“紅世の徒”らから「盟主」と呼ばれた少年は、一同を睥睨し、そして命を下した。
　「盟主」たる少年が、御崎市で待つ彼女たちの許に戻ることは、無かった。
　古（いにしえ）の王“祭礼の蛇”を奉迎した[仮装舞踏会（バル・マスケ）]は、「大命」へと静かに動き出す。

▼電撃コミックス
　灼眼のシャナ(1)〜(3)　発売中　(4)は2007年12月17日発売予定
　原作/高橋弥七郎　作画/笹倉綾人

▼灼眼のシャナノ全テ　発売中　B6判（コミックスと同サイズ）　定価:840円
　原作・監修・寄稿/高橋弥七郎　イラスト/いとうのいぢ、笹倉綾人　ほか スペシャルゲスト/荒川 弘
　電撃文庫編集部が贈る、至高の完全解読本！

▼アニメ『灼眼のシャナ』ノ全テ　発売中　B6判　定価:1,890円
　原作・監修・寄稿／高橋弥七郎　執筆・構成／電撃文庫編集部　イラスト／いとうのいぢ、笹倉綾人
　電撃文庫編集部が贈る、アニメ完全ガイドブック

【関連情報2】
▼いとうのいぢ画集 II 「華焔（かえん）」　好評発売中　定価:2,940円

　【収録作品】
　●遮那の章──『灼眼のシャナ』（電撃文庫刊）イラストレーション　約100点
渾身の描き下ろしイラストを含む『シャナ』VIII〜X、０、
　ほか告知用販促ポスター、アニメエンディングロール用イラスト、
　アニメ誌媒体にて掲載イラストなどを完全収録。
　●別派の章──『シャナ』以外の商業誌でのイラストレーション　約50点
　●創造の章──商業未使用のイラストレーション　約30点
　「富士壺機械」として活動した、個人誌掲載（商業誌未使用）のイラストを、
　いとうのいぢが自由に描くオリジナルイラストレーションとして刊行順に網羅。
　●御祝いコーナー　From　いとうのいぢフレンズ
　笹倉綾人（『シャナ』コミック作画）による描き下ろしコミック、
　木谷椎（『シャナX』コミック作画）による描き下ろしイラスト、
　『シャナ』著者・高橋弥七郎による書き下ろし小説「かぐやひめのしゃな」収録。
　ほか、超サプライズゲストも参戦、乞うご期待！

▼灼眼のシャナ　Eternal song ‐遙かなる歌‐　作画：木谷椎
　時は十六世紀初頭。所は神聖ローマ帝国。
　決して人の史書に表れることのない、
　“紅世の徒”とフレイムヘイズの大きな戦があった。
　その中心には、紅蓮の煌きを髪と双眸に宿す女がいた。

　‐‐これは、もう一人の『炎髪灼眼の討ち手』の物語。

　電撃「マ）王増刊「電撃黒「マ）王」（季刊）で連載中！次刊は12月発売予定

【A/Bエクストリーム・灼眼のシャナに関するFAQ】
Q1：「アプラクサスの夢」って新作？　これから読んで大丈夫？
A1：「A/Bエクストリーム」シリーズの3巻にあたります。話自体は独立していますが、
より設定を楽しむために既刊2冊を先に読むことをお奨めします。

Q2：「A/Bエクストリーム」シリーズが見つからない！
A2：現在確認されている限り初版しか出回っておらず、入手がやや難しい状況です。
　未来の新刊のためにも、出来るだけ古本屋は使わず、気長に探してみて下さい。
　確実な入手には、ネット書店がお奨め。
amazon ttp://www.amazon.co.jp/　BK1 ttp://www.bk1.co.jp/　７＆ｙ　ttp://www.7andy.jp/

Q3：ドラマCDが欲しい！
A3：残念ながら、店頭ではほとんど見かけなくなってしまいました。

Q4：「876たん」って誰？
A4：高橋弥七郎先生のことです。[やしちろう]→[876]。ついでに、>>876はこのスレのローカルキリ番です。

Q5：「０巻」っていつ読めばいいの？
A5：「しゃくがんのしゃな」が4巻時点の設定、「しんでれらのしゃな」が7巻時点の設定
　「オーバーチュア」が時間軸1巻以前、本筋に関わるネタバレはなし。刊行時期では9巻の次です。

Q6：「S巻」っていつ読めばいいの？
A6：10巻のキャラが出てくる短編があるため、10巻のあとを推奨。刊行時期では12巻の次です。

Q7：13巻エピローグにある「哀れな蝶」って誰のこと？
A7：PS2版及びDS版ゲーム、アニメ第2期に登場した“戯睡郷”メアのことと推測されています。

Q8：○○ってどういう意味？
A8：過去に頻出の話題等は、このスレの有志がwikiにまとめています。質問の前にこちらを。
　灼眼のシャナ＆A/B用語大辞典wiki　　ttp://www1.atwiki.jp/sslibrary/

　　　　 　Ｏ　Ｏ　　　　 　　　　　　　　　.　　　　　　 Ｏ　Ｏ
ﾁｭｰｲｾﾖ(´∀`) 【　 他所でのマナーについて　 】(´∀`)ﾁｭｰｲｾﾖ

他所のスレの人たちは、「灼眼のシャナ」のことを　知　ら　な　い　と認識しましょう。
それっぽいネタを見つけてもスルーしましょう。そこは876スレではないのですから。

自分からのネタ振りはもっといけません。たまたまシャナを知っている人がいても
恥ずかしくて、また周囲への迷惑を考えて、レスが返ってくることは稀です。

上のどちらも、シャナを知らない人たちにとっては意味不明な迷惑レスであり
「空気を読まない」「でしゃばり」などの悪印象を持たれるだけの行為です。
楽しむためにはシャナを知っていることが前提であり、
他所ではその確率はシャナﾀﾝのふくらみ同様ほぼ皆無なのです。

他所様に迷惑をかけないよう、このスレでワイワイ騒ぎましょう。
ここなら皆、シャナを知っています。

うるさいうるさいうるさい！　スレが同時に立ってるじゃない！
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>>1
宣言くらいしろカス

一応貼っとく。

次スレ予定

ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1194935230/

>>1
ヽ(´ー｀)ﾉ○ﾒﾛﾝﾊﾟｰﾝ

>1は乙にして華麗（　´∀｀）つ(#)

>>1乙
もう一個の方は今週中には移行できるだろうし次スレとして再利用でおｋ？

こっちでいいのか

大命って『任意に人間以外の物を存在の力に変換可能にできるようにする』ってことかな？
散々ループしてるだろうけども。

>1乙
田中、佐藤、緒方の中学時代の話って原作でキチンと話として書かれた事あるっけ？

蛇の大命って人間やトモガラもフレイムヘイズも暮らせる様な世界だろ

だったら紅世にバルマスケ使って帰ればいいんだよ
んでフレイムヘイズも契約解除して死ねばいい
簡単じゃないか

次巻ではシャナのエロエロ調教と佐藤君によるマージョリーの死姦が始まるわけですな

１６巻後の状況だけでエロゲが１本作れる

思ったんだけど、
キアラって戦力になるのか？
１５巻から百年くらい経ったとしても流石に
先代越えは出来てないと思うんだが。

こっちか、まあすぐに埋まるんだろうけど

はっきり言って蛇と荒酢が五分なら荒酢がティアマトーとマルコシアスを道づれに顕現しておそいかかりゃ一発やんけ
器の大きさからシャナはしなねぇんだしマージョリーは死亡フラグ勃起ずみ、汁がわかんねぇくらいじゃん

あとカムシンとフィレスが加勢包茎の可能性ありか
ちょろいやんけ

>>19
先代越えはともかく戦力にはなるだろ

>>19
どうかな
前巻の最後で大きく飛躍したんだから
超えとまではいかなくても匹敵する位にはなってるかもしれない

>>19
先代超えはしてなくても、それなりに強くなってりゃ問題無いだろう

キアラはムシキング辺りの撃破に勤しみそうだなぁと。
今出てるフレイムヘイズは皆強力な奴等ばっかで、
一人だけ強くなったとはいえまだ若いし、
敵強いのばっかだしさ

ﾏｼﾞｮと一緒にｼｭﾄﾞﾅｲｶと戦ってれば良いよ

17巻冒頭は目覚めたシャナは自分が裸で同じ布団の中で
タバコを吹かしている悠二の腕枕で寝ていると気付く所から

蛇・ヘカテー・ベルペオル・シュドナイ・フェコルー・サブラク・教授
ばるます家側はボスクラスだけで７人これにムシキングはじめ徒大量
フレイムヘイズが
シャナ・ヴィル・マー・ゾフィー・カムシン・サーレ・キアラ
名前分かってて参戦しそうなのが6人だから雑魚軍団抜くとしても１vs1じゃ人数会わないから
蛇は悠二になんとかしてもらってキアラも普通に誰か倒すんじゃないだろうか

シャナはゆーじ側に加担してフレイムヘイズとなった吉田と戦う
最後は世界の理を変える事に成功、そして戦死した吉田の分まで幸せに
なる事を誓って終了

876の描くバトルだし
単純に一対一の戦いにはならないだろうて

リャナンシーがバルマスケ側にいったけどどう動くかでいろいろ変わってきそうだな
フレイムヘイズ側は存命ならレベッカとかも引っ張ってこなきゃいかんな
・・・なんかフレイムヘイズ側って殲滅型が多いな

>>28
大命を止める為の時間稼ぎなりさえ出来れば、徒を倒す必要も別段無い罠

>>28を見るとつくづく［とむらいの鐘］はとんでもない所だったのだなぁ、と思う

大戦にしたって、トップクラスが4対9（+α）なのに
一応勝ったしな。まあトップがどれだけ戦闘向きかも違うんだが。

世界のバランスを守るためとほざく貴様らフレイムヘイズ
これ以上の正義がどこにある！
久遠の陥穽で余は思ったのだ、みんなの命を守らねば・・・

>>32
アシズの時も結局九垓天秤全員倒したけど壮挙だけ止めればよかったんだしな

>>35
こいつ…人間ですよ

前ｽﾚ>>1000いいやつだなｗｗｗ

にしても、蛇って随分酔狂な性格なんだなぁ
世界の構造を変えようとしたり、フレイムヘイズを感知しない玻璃壇を作ってみたり
ミステスの自意識を残してやったり、潰せる敵を見逃してやったり
数千年間閉じ込められても恨み言の一つも無し
基本的にはアラストールの同類さんなんだろうけど
まぁ、創造神らしいっちゃらしい（フレイムヘイズを敵として見てない気がする）

個人的にシャナ&ヴィルVS誰か
みたいな展開になればいいかなぁと
先の大戦みたいにさ

>>32
少なくともベルペオルとヘカテーは倒しとかないとまた大命はじめそうじゃね

悠二「余に会いたくば星黎殿の各階に配置された家来を倒してくるがいい」

もうこれぐらい分かりやすい展開でもいい

>>41
盟主が最終的にどうなるか次第だろうそれは

>>42
なにそのここは俺に任せて(ry展開

シャナ『皆！死なないで！』ﾀｯﾀｯﾀ

で半数が相打ち展開になっちまうｗ

やっと読み終わった。次が楽しみだなｗ

>>44
まあ、現実には全員で袋叩き×階層数だろうけどな。

>>39
フリアグネがとても偉いけど、とても変でとても甘くて、ああなってもしょうがなかった、
って言うくらいだからな。筋金入りの変な神なんだろう。

>>47
>とても偉いけど、とても変でとても甘くて
アラストールも大概だしなぁ＞変神度
残りの神も似たりよったりなんだろうかｗ

やはり発売日前にネタバレしまくりだったんだな。覗かなくて良かった

激動の17巻まだー？（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>48
あと何人ぐらい神クラスがいるんだろうか

千変の帰還はいつかねい。

やっぱ悠二より先に戻ってて、ベルペから「見たら驚くだろうねえ」とか
言われてるところにシャナ抱えた悠二帰還で、アラスも交えての
すったもんだとか、ひと騒動あるのがいいな。

これで大命の途中で双方予想外の何かが出てきてラスボス化、世界の危機に蛇とフレイムヘイズが共闘、
うやむやのうちに和解してめでたしめでたしだと神だが。

>>51
祭礼の蛇、天壌の劫火
”祭”と”天”なら”星”とか”地”もありそうだけど

「>>1乙だ、帝鴻」
「応」

地上の星

ぐけんさんって
霞撒き散らしつつ回転斬りしながら戦場から逃走できたんじゃね？

やっぱひとつの世界を成り立たせるんだから、いろんなものの神がいるんじゃない？
柱の角に小指ぶつけた痛みを司る神とか梱包用のぷっちんを潰す快楽を司る神とか。

>>58
紅世の神は世界法則の体現者だけど、世界法則そのものではないから、
全ての世界法則に沿った神がいるとかそういうのじゃないと思うよ。

神がいなくなってもどうということはないみたいだしな

>>60
いなくなったことがないから、わからないんじゃないのか？

>>58
随分ピンポイントな神だな。

>57
あれでどれくらい飛べるかによるが、欧州なり日本なりまで飛べれば逃げ切れたろうね。
少しくらいの移動距離じゃ、もともと大軍に囲まれてるんだからシュドナイ振り切るのはきついだろう。

金色の破壊神とか

今回は1000取りまったりだったな

>>64
ガＯガイＯー？

紅世では神かもしんないけど
こっちの世界からすりゃただちょっと強いだけの化け物だ

神003こそが本当の神ではないかとおもっちょるんです

>>61
蛇がいなかったけど特になんとも無さそうじゃない？
>>63
さすがに長距離は無理だろうなw

音楽史を受講していて、講師が「音楽＝神」と何回も言っててうざかった。

>>61
この世で紅世の神が死んだ事例はないが、
紅世の神が紅世を留守にした（いなくなった）ことなら普通にあるよ。

>>58
チェーンソーで一発死な神とか五大天使を従えて選んだ人間を化け物にする神とか
自分が救世主として選んだ男とそのゆかいな仲魔たちにフルボッコされる
顔面そのものな神とかもいるんじゃないか？

>>61
読み直してきたかい？

終わりのページ、血まみれの想い人を抱えて異装異形の姿でかつての友人達の
前に現れた悠二の姿を絵でみたかったなあ。

まあ、あの場面の主役は吉田一美だったんだろうけどさ。

全ての宝具のオリジナルを持ってる、金ぴかでうっかりさんな神は？

蛇は何ではりだん持って帰ったんだろう？
トーチしか見えやしないのに・・・

神をあんまり多く出してほしくないなあ。
5人とかでてたらアラスと蛇の威厳が落ちる。

>>76
真の機能や使い方でもあるんじゃね？

きみらのほのおはこのアズュールでかんぜんにふせぐぞ

終わりも近づいてるけど、これ以上神がでるのか

>>79
そっか、じゃあ７９の家に放火しに行っても安全なんだね

これは･･･

>>76
真の機能として破璃檀上に自在式を描くことにより、
その場にいながら都市全体を覆う大規模な自在式を展開することができます

って電波が飛んできた

>>83
それはありそうだ。

>>73
"久遠の陥穽"に飛ばされたときの話だろ？
マルコシアス曰く、自分で「大縛鎖」って都を作ったとたんにフレイムヘイズに袋叩き
一発昇天した時にいなくなってるってことでしょ？

>>78
例えば紅世の神クラスの徒が触れれば一瞬だけ…

上海アウトロー戦で張られてた薄香色の封絶って、
未だに詳細不明のレライエのモノだったりするんだろうか？

>>76
トーチと言えばほらあいつがいるじゃない。誰だか忘れたけど
あいつを監視しておきたかったんだよ

>>76
トーチも住民扱いする気なら、その管理にでも使うのかもね。
力が薄れてきたら「ハイ注入〜」って感じで。

>>88
そうか池か！！

>>87
徒の誰かだろうから可能性は高いだろうな

>>88

悠二「トーチ？池の事か？池の事かああああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！」

池は今日も大人気だな

池がラスボスエンド

あの様子だとラミーさんも仮装舞踏会に呼ばれたのかね
教授に加え螺旋の風琴まで付いたらどうなることやら

池は、悠二の声優日野さんが言ったように
メガネ宝具とか言われてもあまり驚かないかもしれん。
宝具だったら、既に露見してそうだから可能性薄いけど

池の下の名前って大雅だっけ？

分かった。今から箱にはゲーするんだな

>>97
はぁやぁとぉ

>>85
宝具を作るために人間と徒が協力しなければならないのは、
創造神である蛇がいなかったからではないだろうか

フリアグネ様も、紅世にいたときには、蛇が作り上げた宝具を収集していたから「狩人」、
だとすると、辻褄があうんじゃまいか

ＯＯ
.∇　~~~~∞
xxxxxＣ(◎＠)

>>60の間違い

>>99
はやとかｗｗ江戸時代の人物と錯覚してたｗ

>>101
シャナが意識のある状態で置かれるなら、その二人との会話は
気晴らしくらいにゃなりそうだな。

宝具は人間と徒が協力して作るから現世の物体の形をしてるんじゃないかと思うけど

またシャナの体にアグレッシブな毛虫が襲い掛かることを期待

>>100
創造神とも呼ばれる者が創れるものを
人と徒が協力するぐらいで創れるのは、妙に敷居が低く感じるなぁ。

「君を、迎えに来たんだ」
「キモいです」
「君と共に、生きたいんだ」
「キモい上にちょっとウザいです」
「これでやっと、二人きりだ」
「死んでしまえばいいよ」

吉田さん、何独り言いってんだよ

>>107
蛇自作の宝具はレベルが違うんじゃねーの
三柱臣の宝具も特別製らしいし、神鉄如意なんてマジで超性能だし

贄殿が全然大したことのない宝具に成り下がってる件について

シャナパンチとか鍛えるのはいいけど
贄殿をメインにする戦闘スタイルとかみ合わないよね。

>>100
宝具はこの世と紅世の狭間の産物。よって、紅世の存在が紅世で宝具を作ろうとしても定義上無理。
そもそも生きる上での余裕を持つことが許されないような世界だし。

たぶん、人間と徒の願いが重なった時に産まれる、この世の紅世の狭間の産物を『宝具』と定義してる。
この世と紅世の狭間の産物を作ろうとして、人間と徒が協力したのでは目的と過程が逆になっているだろう。

シャナかわいすぎる・・・
もっと悠二といちゃつくところを頼む！！！

>>111
特殊と言うべき効果のない、まさしく質実剛健な宝具だからな。
主人公らしいと言えばそうなんだが、華がないのも確かか。

>>109
一応はシャナなんだよ。一応はｗ

三忠臣の宝具って武器じゃなくて大命用の祭器でしょ？
三宝具の特性、神鉄如意の形が自在な特性とかがそれぞれ術式に付加されて
紅世の存在が現世に定着するための自在法が完成する、みたいな。

シャナというか
釘宮理恵と日野聡と言ったほうがいいような・・・。

今気付いたが、お持ち帰りされたシャナが星黎殿内でそれなりに歩き回れて悠二とも
会話できるなら、デレデレからツンデレに復帰することになるんだな。

ゆーじのネーミングの安直さは異常
シャナって・・・もっと考えろよ

>>112
バブルルートみたいな宝具もあるし、
シャナ自身が言ってたように「何があっても対処できるように」じゃないかな

>>119
あだ名以下の、「平井ゆかり」と区別するため以上の何物でもなかった、
便宜上の呼び名だから、そこら辺はしょうがないさ。

>>121
まだちゃんと使ってもらえるかもわからなかったからな。

天道宮と星黎殿はうかつに近づけるな、というのもあるから
トリニティのそれぞれ持ってる３つは、単体もさることながら
３つ揃った時が本当の意味を持ったりするんじゃないのかな。

>>109
可愛い名前じゃないか･･･

アンカミス
>>109→>>119

>>116
それどこに書いてあったっけ？

剣のほうのシャナもザオガーを切りとばすくらいのことをやってくれると信じてる

しかし…ガチ勝負に勝ってシャナをお持ち帰りって
メリヒムが成功した姿みたいだな

ttp://b.bngi-channel.jp/psp-haruhi/swf/haruhi_swf_sample/haruhi512/haruhi512.swf

これと同じ技術でシャナ作ってくれないかな。宝物になるんだが・・

シャナって弱いよね
ホント、シャアみたい

絶対壊れない事を利用した超強力な荒技を閃く、に３０００点。

神鉄如意だけ飛び抜けてるとは思えないから、きっとトライゴンやタルタロスも超性能なんだろうな

>>132
トライゴンだって、自在師としてはかなり有能なﾏｼﾞｮによるガチガチに固めた
自在法を一瞬で易々と分解してたジャマイカ

‘将軍’の宝具なんだから神鉄如意はおそらく一番戦闘特化のはず
後の二つも盟主関係以外にもびっくり性能を秘めてそうだけど

>>117
そういやソースは別物だったｗ

>>130
逆シャアはガチ。

タルタロスがもうネビュラチェーンにしか見えない

>>132
神鉄如意はシュドナイの実力があって初めて超性能になるからなぁ。
シャナが持っても超性能とはさっぱり言えないし。カムシンならまぁまぁ使いこなせるけど。

他の二つもベ様やヘカテーの能力に関連する能力なのかね。

>>136
なぜか知らんが悠二のペガサス流星拳を喰らうシュドナイの姿が浮かんだ

>>133
あぁ刻印のときか
贄殿遮那みたいな機能だな

>>108
それ中の人ｗｗｗｗｗ

最近３柱臣が目立ってて
シャナ側のフレイムヘイズさんがたの影が薄いな。

アニメの悠二とのギャップがすごいな

中国人の爺さんとフレイムヘイズの話よかったな
半世紀後のマー姉と佐藤の関係みたい

次回短編集の書き下ろしで蛇さんや３柱臣の過去が掘り下げられ
１７巻では現代のバルマスケの面々が頑張る姿に加え
ヘカテーやぺペルペオルとラブコメし始め（盟主を殺そうとするシャナが敵扱い）
最終巻では蛇悠二が志し半ばに倒れ
「幸福な夢を生きた 今われら盟友の夢を不滅とする」

>>143
もうちょっと前、渋い40男になった佐藤との組み合わせを是非。

15巻P315の教授の「存在の力を生み出す」というところが気になる

>>144
ペペルペオル吹いたｗｗｗｗ

次回は少し変わった本・・・まさかA/（ｒｙ

>>144
参報閣下泣いちゃうぞｗｗ

前スレの最後から見てきたんだが、流れ的には>>950に頼まれた>>960に頼まれた>>965の建てた方が本流じゃないのか？
両スレ主が納得済みならいいんだが。

ぺぺるぺるぺるぺぺるぺ〜

>126
というかわざわざ妙な専用宝具あつらえて三個セットで安置してたり、どうみても何かの部品にしか見えないです。

>>146
零時迷子の効果のことか

>>137
どんな干渉も受け付けない時点で凄い性能だけどな

そういや詩篇と同じだな……詩篇はアラストールの力で砕けるんだよな
で、今回シャナがいずれは全体を具現するって話があったけど、
あれは天壌の劫火の破壊の力を顕現する自在法をシャナが会得する伏線だったりしてな
偉大なる者なら可能性としてはありそうだ

>>148
夢は終わったんだ…

零時迷子とか既存の宝具ってもう二度と作れないの？

「次の戦いはラストバトル」と悠二が言ってるわけだから
次巻ではラストバトルへ向けて動き始めるフレイムヘイズ陣営とか徒の一部とか
別キャラが主の話になるって事じゃねーのかな。
今までの過去話の外伝ではなく、現在進行形の外伝な感じで。

虞軒と初めて会った時は少年だった項辛が最期の別れの時には老人になってて、
それでも虞軒は全く姿変わることがないっていうのはけっこうきた
「美少年、と言って欲しいものですな」とか「馬鹿、何という顔で死ぬんだ」とかもう

ベルペオルのタルタルソスは10巻では参謀の足場になってたけど
アニメのように鎖分銅としても使われたりするのかね

>>157
マージョリーやヴィルヘルミナじゃどう見ても戦力不足だしな。
バルマスケは一応は統率された組織で、規模もあれば
各々が持つ力もピンキリあるといえど、３柱臣以下戦力揃い。
シュドナイが負ける姿は想像しがたい。

>>158
それが佐藤とマジョリのひとつの未来の姿と考えたら更にグッときますな
んでもって、世界の理を壊すことで、
そういう寂しい別れを断ち切ろうとしているのが蛇悠二だと

次はレベッカが来ると予想

>>157
ここで宝石の一美が参戦

大戦で丸々一冊使用したわけだから、本編のラストバトルはもっと増えるってのが大筋の見方だな
あくまで１９巻で本編が終わり２０巻で外伝となるならば

17巻　ラストバトル突入の準備（シャナ軍団収集）伏線回収
18巻　遅くても中盤からラストバトル突入
19巻　ラストバトル、大団円

という流れになる。これからスピード速くなるよ。もう残された尺が圧倒的に少ない
フィレス編で2冊も消費したゆっくり感はないだろうな

17巻はシャナを拉致されたヴィルの状態が一番楽しみ
盟主の活躍も楽しみだが
性的な意味で

>>165
暴走心配してた本人が一番暴走w

>>163
吉田ついに徒化か……
宝石の一味首領　『宝石』一美　てか

ゲーヒンノムってどんな能力持ってんのかね
三柱臣の宝具を納めるのと地図映し出すくらいしか使い道がないとは考えられないし

ここで25巻までつづく説

>>164
そもそも日常編とバトル編では、必要な文章量も違うしな。

>>165
性的…あながち冗談にならないな。

まだ先を見て見ないと分からんが、蛇悠二の方に義があるように思えてならない

>>165
ティリエルとソラトの糸引いたキスシーン以上の
性的なシーンが来るのだろうか。

蛇の元で団結したバルマスケに対して、フレイム陣営まだ統率バラバラだからなぁ。
ただでさえ幹部クラスの個々の能力にほとんどが劣ってそうなのに。
次巻はそれをゾフィーおばさんが頑張ってなんとかする話だと思う。

シャナ「頂の座の部屋から苦しそうな声が聞こえるの」

バハラグやめろｗ

それトラウマだからやめれｗｗ

>>174
いや、むしろシャナを幽閉してるはずの部屋から夜な夜な喘ぎ声が・・・
そしてフェコルーは見た！

サラマンダーよりはやーい

シャナ「悠二よりはやーい」

>>179
誰が早漏だって？

>>174
それなんてヨｙ（ｒｙ

蛇悠二｢シュドナイ、おつかれさま｣

>>164
今までは起承転結の間に外伝（というより、各章の締めとしての外伝）
を挟んでたわけだから
結は２０巻まできっちりやって締める方がキレイかなと思ったり。
ラストバトルはさすがに２〜３巻はやるだろう・・・たぶん

>>168
奉られるような代物ってたいていは性能よりも
由来や意味に因るものの方が多いから、あんなんでもおかしくはなくなくない？

まぁ玻璃壇と共に盟主だけが本当の力を（ｒｙ とかありそうだが

「シャナ、大人になるって悲しいことなんだ」

>>174
シュドナイ「どうだ？ここがいいんだろ、うん？」
蛇悠二「だめっ、止めないで！」

そこは神鉄如意だろ

>>183
そうだといいんだけどね
本編延長は大賛成だよ。完結編を4冊きっちり合わせる必要なんてないんだよな

そういえば、玻璃壇がなくなったら
田中の役目がなくなるんじゃ・・・
佐藤はアウトロー関係で奔走しているから別として

「よいではないか。元来余の物なのだ」

まあ１９巻できっちり終わらせて、２０巻で後日談的な話でも悪くない

>>189
田中は緒方との絡みなどを使って、日常との架け橋となるのでは。

>>192
池のこと時々でいいから、思い出してください。

>>183
今まで過去編だったんだからむしろ過去じゃなくても、終わった数年後でもなんでも
後日談のほうがいいと思うけどなあ

>>189
田中には振られた吉田をなぐさめる役があるだろ

>>193
いや、池は紅世との接点を持ってないし。
紅世のことを知っていながら、なおかつまだ日常の側にいる
存在として動くことになるのでは、ということ。

じゃあ２０巻はその後の蛇とヘカテーの活躍を描いた
「大命詩篇バルマスセブン」ということで

佐藤はもう正直「外の人間」だしなあ
外部のアウトローからの活躍、出番が悪けりゃ戦い終わった大分後ベテランとして出るとか
佐藤にだいぶ差をつけられたが田中ははり壇なくても一般人の使いっぱでは吉田さんよりは役に立ちそうだ

>>196
確かに池は全〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜くない。
これは狙って池をはずしたポジションに置いてるんだよな。
池も吉田というパイプを使えば、関われるけど
田中と緒方ほど距離が近づいてる関係じゃないから役不足だね。

10巻読み直そうとしたら、表紙絵のカラーのヴィルが
かわいすぎて挫折した　orz

>>197
悠二「大命なんてくだらねえぜ。俺の歌を聞けえ！！」

>>201
いや、そっちのセブンじゃ・・・な・・・

今の蛇UGは蛇が乗っ取ってて、感情とかはUGと記憶共有してるからUG+蛇になってるだけで
本物UGは別で残ってて欲しい、無理だろうけど


UGも吉田もマージョリーもみんな死んでしまいそうだ

>>202
いや、なんか直感で言ってみた

>>202
盟主「米が食いたーーーいっ！！」

>>203
自分だって言ってるしなぁ……

でもマージョならなんか許してくれそうな気もするな
ｳﾞｨﾙやｼｬﾅと一緒にミステス悠二をフルボッコした後で

池は所詮日常の象徴でしかないんだろうな。
親友との別れも悠二は選んだんだな。
でも悠二と池の友情を感じさせるような描写が記憶に無いのは何でだろう。

大命、かっこわるい

そして池だけが生き残った

池も序盤は死にかけてシャナに教室の修復に使われかけたり、
悠二のシャナと吉田へのどっちつかずな態度にキレたりと
意外と出番あったのに

>>205
サムライの方でもなくてだな・・・・交響詩篇がだな・・・・

>>209
ありそうで怖い

個人的１７巻での希望
・悠二のシャナ調教
・蛇のアラスいびり
・蛇×シュドナイ
・フェコルーの挿絵
・カブトムシの挿絵
・ストラスの挿絵
・デカラビアの挿絵
・仮想舞踏会集合カラー挿絵

>>173
そうか？
タイマン勝負なら皆いいとこ行けると思うぞ。

マー姐は如意持ってないカに匹敵
ヴィルは精神的攻撃や油断さえなかったら、
両翼の片方撃破ににシャナフルボッコなどの実力
カムシンは言わずもがなだし

>>174
ヨヨ死ねｗ

>>210
池は男と見込まれて、女子のシャワーの覗きの見張りをさせられた時点で運命は決まっていた

>>213
・シャナとヘカテの会話

見ろシャナ、人がゴミのようだ

そういえば悠二が電車乗ってるシーンの
夏にも乗ったかうんぬんはゲーム版のことだろうか

>>213
・悠二のシャナ調教
のいじ女史が描くエロゲーが連想される。
・デカラビアの挿絵
メガテンIIIのデカラビアしか思い浮かぶものがないです、はい。

>>213
・蛇悠二の貧乳王国建設

この１６巻はαで、次巻は１６巻βになる
きっと、βは吉田さんが幸せになる展開
きっと、そうに違いない

シュドナイが蛇悠二を見た時のリアクションが楽しみでならない

>>222
ヘカテーといちゃいちゃしてるとこ見たシュドナイみたい。出来れば挿し絵付きでｗ

１６巻後の蛇悠二を主人公にして
スイートナイツみたいなエロゲ作れるよね。
鬼畜盟主ユウジでもいいけどｗ

>>222
4巻と同じことをお茶目な蛇悠二がしてシュドナイが
「またペテンにかけたな」とキレたところでヘカテーに吹っ飛ばされる展開期待

個人的には今更シャナが悠二とほぼ同じ年齢が確定
（「フレイムヘイズになって数年のキャリア」と明記されてた）した事もサプライズだったんだが

>>214
槍なしシュドナイの本気＞マージョ
ただシュドナイもかなりダメージくるらしいが

>>222
腕はどーするのだろうか
もう完全に悠二に馴染んで返せない気もするが

こうですか？わかりません＞＜
ttp://www.vipper.net/vip386136.jpg

「やあ、お帰り千変」
「ああ。・・・って誰だ貴様！？」

>>223
魔法の言葉「ちょっと隙間が開いてるドア」

>>226
メロンパンがどうのこうので悠二と大して年の差は無いと昔のレスで見たことがある。

20巻･･･数十年後のお話。見事ﾊﾞﾙﾏｽｹを倒したシャナと悠二は、御崎市を離れ世界中を旅していた。旅路、強大な紅世を次々と討滅し
零時迷子を宿す少年と大太刀を持つﾌﾚｲﾑﾍｲｽﾞの少女の活躍は外界宿を駆け巡った。

久しぶりに、故郷に戻ってきた悠二とシャナは御崎市で過ごした日々を思い出す。
吉田さんや佐藤、お互いを知るものはもう居なかった。
池や緒方さん、自分たちが知っているものは居なかった。
少年は無言で御崎市を見つめる。

「辛くない･･･？」
少女は言った。
「これからも同じことがあるさ･･･」
少年は視線を変えず答えた。


後半は、フリアグネの質問箱

>>226
ミナが御崎市に来たときに数年ぶりに再会したとあるわけだが

>>226
随分前からシャナは２０代前半が確定していたぞ。

>>228
巨乳のシャナなんて認めまｓｎ（ｒｙ

>>214
ｼｭﾄﾞﾅｲｶは、まだフェコルーらすら戦慄する逆鱗に触れた際の本気とやらを見せてない罠
汁はマチルダとの連携でこそ力を十二分に発揮する訳だし

>>228
普通に　だれだ？

ここは pink じゃないのだけどな

一言で言えば某所池

>>234
20代前半？
それだと悠二がロリコンではなく、シャナがショタコンということか？

実年齢１００歳以上とかなら現実離れしてるからいいけど、
半端に子供の外見で中身４０歳とかだったらリアルで嫌だなｗ

いや、おおよそ年齢近いだろうとは思ってたけどね
「数年」と明記されたのは初めてだった気がしたからさ

>>233
ミナとの再会ってフレイムヘイズになってから
初めてって描写あったっけ・・・おぼえてねぇ・・・

>>234
１２歳なる前にフレイムヘイズになったから
１５〜１８くらいじゃないの？

そういえばシャナって作中で少女と言われているのだが、
２０代と言われると微妙な気分になるな・・・

何て言うか、卒業したのにセーラー服着てるみたいな

つーか何百年も生きてて性格が更年期婆にならない不思議

>>237
Ｅ×Ｅってエロゲに出てくるキャラで通称「巨乳のシャナ」

ヘカテーなんて外見こそ幼少だが中身はババアだよ

大戦っていつだっけか？
少なくとも数百年レベルなのは確かだ。

>>247
16世紀初頭って書いてあるから、500年前ぐらいじゃね

精神は外見に引っ張られるってなんかの漫画で読んだな
外見が若ければ中身が何十歳だろうと若いままみたいな

>>244
フレイムヘイズは精神の成長（老化？）も遅いとか
そんな説明なかったっけ？
シャナが見た目よりは長く生きてるはずなのにガキっぽい事の理由かなんかで

>>244
・肉体の老化、外見の変化
・社会的役割の変化
・人生の残り時間への意識

人間を老化させる原因の多くは、フレイムヘイズには
縁のない物だからな。あるのは周囲の環境の変化ぐらいか。

対戦の時、カムシンはサボってたん？

>>213
フレイムヘイズ勢、日本に移動か集結
フィレスの行動の一部が明らかに
ヨーハン復活でシャナ連れて星黎殿脱出

>>249
カムシンは外見もシャナとどっこい、いやそれよりやや下に見えても
おかしくないけど、中身爺くさくない？
ベヘモットがあのしゃべりだから、それに影響されたとも言えるだろうけど。

外見よりは、一番会話することの多い
自分に力を貸す紅世の王に似やすいのでは。

>>249
エヴァの言葉だな。
あれも百年単位で生きてるキャラだし。

ゾフィー婆さんはいい年してフレイムヘイズになったから
性格も見た目の年相応だしな
あれで雷キックするとこは想像できんがｗ

>>254
あれは規格外。少なくとも4000歳だっけか？

>>234
12歳くらいに契約したから永遠の12歳と思いたいところだ

>>250
15巻のキアラ

つまるところヘカテーも中身が外見相応

徒の場合、中身に伴った外見になるから
フレイムヘイズの場合より顕著か。

サザエさんのフネが波平蹴るAA思い出した

つまりヘカテーたんは永遠のょぅι゛ょ
そりゃｼｭﾄﾞﾅｲｶも俺の嫁と言いたくなるわけだ

>>258
15巻だったかｗ
見つけたよ
P60「フレイムヘイズの精神的な成長は人間より遅いのが普通だから〜」
これだな

シャナもだろ
一方吉田は（笑）

>>259
いやヘカテーはどう見ても、もう心は成熟しちゃってるだろ
あんな悟った１２歳ぐらいの子嫌だよ

神対神という展開で思い出したのは
スペリオルとバロックガンだった俺OTL

>>264
外面だけかも
いや、むしろ弱い内面を隠すためにｒｙ

>>265
おおぅ、懐かしいな
まだカードダス残ってた気がする・・・。

ヘカテーは人形。本体はいつも持ち歩いているぬいぐるみのクマさん。
頭部には魔界の爆弾が仕込まれています。

>>266
何を今更
蛇が居なくて寂しいのを高い山に登ることで何とか紛らわすようなか弱い幼女ですよ

そうかだからゆーじは今は完璧超人の吉田を選んでも劣化すると踏んで永遠の幼女シャナを選んだのか

>>260
　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　／　　／￣⌒￣＼
　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜
　　　　｜　／　 (･)　　(･) ｜　　吉田キック！
　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜
　（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜
　　−　＼　　　＼＿/　 ／ 　
　// 　,,r'´⌒ヽ＿＿_／　　　　　,ｨ
　　 ／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
　 /　　 i　　　　ﾄ､　　　__,,,丿)／ 　　　　　　　ζ
　|　　　 !　　 　 ）｀Y'''"　ヽ,,／ 　　　　 ／￣￣￣￣＼
　 ! l　 　|　　　く,,　　　,,,ィ'"　　　　　　/.　　　池　　　 ＼
　 ヽヽ 　ゝ　　　 !￣!~〜､ 　　　　　　/ 　　　　　　　　　 ｜
　　ヽ　　／￣""'''⌒￣"^'''''ー--､ :::|||||||||||||||||||||||||||||||||
　　　Y'´　　　　　　　　　　／　　　 """''''〜--､|||||||||||||||||）
　　　（　　　　　　丿　　,,;;''　　....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ 　 ｜
　　　 ゝ 　　ー--､,,,,,___　　　 　　::: ::,,,,,ｰ｀''''''⌒''ｰイ　 .／
　　　　ヽ　　　　　　＼　￣""'''""￣　　　＼＿＿＿_／-､
　　　　　ヽ　　　　　　 ヽ 　::::::::::::::::::::　／ 　　　 　　　　　｀ヽ
　　　　　　ヽ　　丿　　　）　　　　　　 /　　　　ノ　　　ゝ　ヽ　,〉
　　　　　　　ゝ　　　 　　!　　　　　　/　　　　　　　　　　　　∀
　　　　　　　　!　　　　　| 　　　　　/　　　人　　　　　ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　| 　　　　,;;}　　　 　 !ー-､/　　ヽ　＿,,,-ー'''''--ﾍ
　　　　　 　 　 |ﾉ　　　　| 　　　 　|　　/　　　　Y　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 {　　　　　| 　　 　 | 　 ｊ　　　 　 ）　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　 〈　　　　 ｊ　　　 　 ト-.|　　　 ／　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　 Y''""'i'~　 　　　　|,__|　 　 /　　　　　　人　　　__,|
　　　　　　　　　　| 　 | 　　 　,-ｰイ__j　　/'""⌒""'''ノ　　Y''"""　|
　　　　　　　　　　L＿ﾄｧ　 　:::￣￣::::::::::ｔ　　　　　／ 　 　 | 　 　　!

※　画像はイメージです

テラキルバーンｗ

>>270
もう１個零時迷子を…

結局ユージは自我を持ってるの？

シャナがヘカテー抱えて大空に散るエンドは見栄えがするから困る

>>268
私は今までお前ほど美点の見つからない徒に出会ったことはない
せっかく拾った命を捨てたくなければ、そこから動かないことだ

>>274
あるだろうけど悠二と蛇はマーブル状で一部分は完全に混じり合っているイメージ

　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|　　　　　 　　　　　　　　　　　│こんな　ユージに　まじに │
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│なっちゃって　どうするの　│
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　　　　 └───────────┘
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!~二~7
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　私を連れて帰ってくれなきゃヤダヤダぁ〜！！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　手紙返してくれたのにﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　今すぐシャナちゃん捨ててくれなきゃﾔﾀﾞｰ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　坂井キュン、坂井キュン…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

ほんとにそれっぽいからやだ

しかし悠二が吉田選んでいた場合、蛇と同調するものがなく
おそらくミステスとして完全に消されていた。
つまり吉田は最初から負け試合だったんだよッ！

悠二「やっぱロリだろ！！」
蛇「ですよね^^」

「ずるいよ！自分だけシャナちゃんと幸せになろうなんて！！」

そこで同調したのかよｗｗｗ

池が哀れだ

>>279
ﾜﾛﾀｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　　　　　　　　　　　　　,,;;;-''""";　　　 　 　 　 __,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　　 　 　 　 （　 _,, -''"　　 　 　 ',　　　 　 　 　 ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　　　こ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　.|　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　　　ま　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐' 　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　　　る　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　　　〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　| ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にﾓｴﾀ
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　 ｌ.ｌ　　　　　　ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　こういう熱い展開が沢山あった
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　のが昔のｼｬﾅなんだよな 今のｼｬﾅはﾖｼﾀﾞが
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　 ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　　　|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　空気を読まない質問をするから困る
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　　 　{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　 　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
　　　　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_
　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､

>>283
自然すぎて吹いたｗｗ

>>283
つーかシャナが悠二にお弁当つくってきた時に似たような事言ったよなｗ

しかし、あれだけ一美を傷つけた以上、
健の動向が気になるところだ。

>>289
あれには飲んでいた汁を本にぶちまけてしまった

>>290
悠二のこと覚えてないだろ

んーー一応言っとくが悠二のことは忘れている
これで大体は想像できるな

>>292
つまりその矛先は池に

>>292
どうだろ。

・姉に好きな人がいた
・ふられて悲しんでいる

ぐらいは認識できるのかな。

健の話はSでお腹一杯です。

悠二用のおべんと箱が消滅してたって事は、
「姉が誰かに弁当作ってた」事実自体、弟の記憶からは消えてるんじゃないか。
だから、「好きな人が居た」事実さえも危うい。
まぁ凹んでる姉を見て、弟は定番通り「生理か」と思うくらい。

>>294
池不憫ｗｗ

>>297
いやいや弁当箱は消えてないってｗ

>>297
きっかけとなった写真も例によっての画像処理だろうしな。
まことむなしいこって。

>>299
あー。あれ二人分作ろうとして、アッチャーイッケネェーて事だったのか。

>>301
わかってやれよ…切ないシーンじゃねぇかｗ

吉田さんの誕生日の写真も
一人でウェディングドレス着ている写真になってるんだろうけど
シャナも残ってんのかな？

>>295
学校内での三角関係もそうとう有名だったみたいだからそっちもどう変わったんだろうね
どちらにしても池では役者不足

>>303
そういやそんなことやってたなｗ新郎には池の顔が…

>>227
腕の分は存在の力食って回復したって書いてあった気がする
何巻か忘れたけど

役者不足・・

>>307
どうした？

>>305
空気だから顔は見えないけどな

こんな形でシャナを選ぶとは・・・

出し抜かれたぜ！

蛇悠二「ゆとり共が…」

>>302
いや、悠二のために買った（予想）お弁当箱が
悠二が居なくなったために消えてる
→もうお弁当二人分作れない事に気づいた

というのも切ねぇなぁと思っててさ・・・
吉田ならいつ悠二がひょっこり帰ってきてもいいように
毎日二人分の弁当持参したりしそうだったし。

17巻では、威厳たっぷりの悠二を慕うヘカテーと三眼それを見て露骨に機嫌が悪くなるシャナと千変
それを見てあたふたする蛇悠二
溜め息のアラストール
･･･は、ないか

一人称が余で良かった罠
朕は坂井悠二だ　とかほざき出したら

ふと思ったんだが、池ってクラス替わってなかった？

一緒だろｗ
気まずそうにしてたじゃん

「別の、クラスの〜」を「別のクラスの〜」と読み間違えたんじゃないか？

悠二がシャナ孕ませる展開まだかね婆さん

>>317
それだwww
あまりにも存在が希薄なんで焦って句点を読み飛ばしてた
もういっぺん読み直してくるﾉｼ

>>318
創造神だからやることはきっちりやってくれるよ

>>318
まず、彼女は第二次性徴を迎えていないのでね・・・
「大人になれないって悲しいことなの・・・」

いやいやフレイムヘイズは子供を生みませんよ爺

悠二「何でもありなんだよ！！現に大命詩編にはそれ用のちょうどいいのがあるではないか」

>>313
シャナと千変が結託して悠二を倒す話に・・はならないかw

>>324
悠二がシャナも相手してやれば解決するな

ゝ;;;;;;;;;;;ﾐ　｀ヽ､;;;;;;ヽ.
;;;;;;;;;;;;;;;ﾊ　　　 ヽ::;;;ﾞi
;;;;;;;;;;;ノ　　　　　　ヾﾘ
;;;;::ｨ'"　　　　　　　　ヽ
"´　　　 　 　 　 　 　 i
　　　　　　　　　 　 　 l
　　. . . . .　r-､　　　　,!
　 : : : : : : :｀ﾞヾヽ､ 　 ﾉ
　　 ヽ､ : : : : : :｀ヽヽi′　"徒"の『手先』じゃないっスから・・・・・・・・・・・・
　　　 ヽﾞゝ-､: : : : ﾞヽ!
ー‐- ､ ｀ヾ.pゝ: : : :,ノ　　　『盟主』っスから
　　　　｀ﾞﾞ`''　　　r'"
　　　　　　　　 . :t,
　　　　　　　 . : : :ヽ、
　　　　　　　 ,r''^　 ｀ヽ.
　　　　　　　（　 ,,,..＿ノ
　　　　　　　 ｀て
　　　　　 ,:r''"ソ
　　　　 くﾆ,´｀）
　　　　　,,.r｀''′
　　　　 i′
　　　　 l
　　 　 /
　　 ,ノ
｀￣´

悠二「僕たちに、子供はできないけど、子供のつく(ry」

そのままベットin

シャナ,ヘカテー,ベルペオル。飽きないっすね

創造神は何でも作れるはずだ

婆さん、シャナｈ（ｒｙ

マジな話
創造神なら、別の世界そのものを創れなかったんだろうか。

便宜的に創造神とｒｙ

創造神吹いたｗ
やろうと思えば色々できるが今の悠二はシャナ一筋なんじゃないか？

蛇悠二「でもシャナは余を悠二だと認めてくれない」
ﾍｶﾃｰ「貴方には私がいます」

シャナも大事だけど、自分が知っている人も大事
でも、一人でそんなみんな全部守るなんて無理じゃん？
じゃ世界を変えてやんよ！

ってところでは、シャナが優先順位１位なのは間違いないだろうけど。

己の意思で神の権能を振るえるんか？
他者からの召喚や儀式を通じて神としての役割を果たすんだと思ってたが

＞蛇の交尾は頭から次第に体を巻いていって尻尾まで達するのに４時間もかかり、
＞交尾が終わって離れ始めるのは平均で何と２６時間後という。
＞しかも完全に離れる寸前まで突出した二本のオスの性器がメスの体内に入っているとのこと

＞精子は雌の体内で数年間生存する


なんてやつだ坂井悠二

紅世の王の定義を勘違いしてる奴多すぎじゃね？

シュドナイもきっと最終的には報われる形で終わるんじゃないだろうか。
どういう形か予想できないけど。

ヘカテーに看取られて消滅か・・・かわいそうに。

>>335
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ

瀕死のシュドナイ
そんなカレにヘカテーが焦った様子で駆け寄ってくる
心配してくれているのか・・・
別れの際の言葉を言おうとするシュドナイ


ヘカテー「盟主様はどこ・・・？」

>>335
これは酷いｗｗｗいや、凄いｗｗｗｗｗ
シャナ大丈夫だろうかｗ

アニメ一期の最終回みたいにはならんかね。
あれ以上のシュドナイエンドはないよな。

シュドナイ「盟主様だ、と……？　ヘカテー。俺はおま」
ヘカテー「うるちゃいうるちゃいうるちゃい」

なんか、全員死なないか
全員死ぬか
どっちかだと思うなぁ

もしくは蛇と悠二だけが消える

シュドナイ「幸せに……、なれよ。俺の、ヘカテー……」
ヘカテー「……私は、あなたのものでは……ありません」

大命だけ成し遂げて蛇とともにUG消滅

>>329
それが人間のいる世界なわけだが。
紅世から見れば別の世界。

本人の考えはともかく
敵になってしまったし、これで悠二帰ってこられてもな。
ましてや、シャナと一緒に戻ってきましたなんて吉田さん涙目。
マージョリーも銀の一件で殺したいやつリストの１位だろうし・・・。

とりあえず16巻に出てきた徒は死ぬだろうな

マージョリーが蛇悠二恨んだらただ矛先変えただけの逆恨みじゃん
なんも進歩してない。

>>334
じゃあ悠二が蛇を神威召喚して消えてENDで。

>>348
敵になったことは、大命が果たされて平和になったのならば
もう笑ってすまそうぜ！みたいな。
吉田は最初から振られてそういう光景目の当たりにすることを覚悟で
お互い勝負を挑んだわけだから、仕方ないだろう。
マージョリは・・・悠二本当のこと教えてあげただけだしぃ〜
蛇わるくないしぃ〜

問題はヴィルだ。シャナ拉致っといて、いちゃつきながらのこのこと帰ってきた日にゃ・・・

>>347
それって16巻のP192のことを言ってる？
自分で世界を作ったのに、最初はそこに行く方法がわかりませんでした
というのは、なんともお粗末な話だな。

さすが想像神
俺達をここまで妄想させるなんて…

最近シャナにはまったんだけど、
カブトムシの7体分身とか戦隊パロの５人分裂って(名前忘れた)
もともとそいつだけが持ってる特殊能力みたいなもの？

妄想神坂井悠二

>>353
別におかしな話ではないだろ。
二次元に行きたい奴はいるのに行ける奴はいないのと似たようなもんだ。

新世界は完全な理想郷だけど
今の世界の者が行くと適応できずに血を吐いて死んじゃうんだよ

>>355
YES

それなんてナウシカ

まぁ例えば、
すげぇプログラムを組んでで完全なバーチャル世界をPC内に創造出来たとして、
その中へ自分が入れるかどうかは別問題って感じだな

つか吉田さん振られてなくね？
吉田さんが今後の鍵になってく気がするんだがなあ。
とりあえずフレイムヘイズ化期待。

>>362
シャナ連れて帰ったじゃん。
吉田さんおいてけぼりじゃん。

シャナは蛇悠二にあれだけラブコールされて誘われていながら
悠二を取り戻すのを諦めてるというか、殺すのを覚悟してるけど
吉田さんはあの状況で決定打を突きつけられていながら
悠二を取り戻すことを諦めてないと思う。シャナと違って何かできる力もないのに。

非常に対象的になってるので、やっぱ吉田さんはキーだと思う。

ぜんっぜん諦めてるような気するんだが
最後思いっきり絶望してるじゃん
後ぶっちゃけ吉田さんがフレイムヘイズ化しても数日で死ぬと思うよ

>>362
悠二自身の状態がどうあれ想いシャナに向いているだろ
だから蛇が目つけたんだし
蛇化で答えが全うだから悲劇なわけで

ただ状況無視して連れて行ってほしかった的なのは空気読めてなさ杉だと思う
もう日常に戻るか田中と支援組に回る貸したほうがいいんじゃね

絶望しても立ち直るでしょ話の流れ的に考えて
シャナはどう説得されても揺るがないと思う。そこが強さでありまた隙でもある。

一旦諦めようとして、池がここぞとアタック開始した頃に
また大命とか言ってのこのこ街に戻ってきて吉田の心を乱す坂井悠二。

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｡-､=･.ｰ:　｡　ﾟ｡,ﾟoﾟ　o"｡;o　ｰ ≡ ｰ ＝ 三ｰ/　/ ﾟ _ ＼||　 ＿＿＿　 |｡_ﾞ､　ﾞ､ ─ ﾟ　＝　三　-ﾟ　=ﾟ _冫ﾟo　 -｡　○　-
.ﾞ　。｡ﾟo　　･　 ﾟ｡oﾟ;･ﾟ冫｡ﾟ　_ 三　 ｰ　二ｰ/　/ .ｰ__|＼└-|＿　＿|-┘＝ﾞ､　ﾞ､ 三ﾟ ＿　oﾟ＝ - "_ o -ﾟ。"0。ﾟ｡ﾟ･o　ﾟ-。
　｡ ､ﾟ。ﾞ｡ソﾞ｡ﾟ･.'　oﾟ。"｡　:ﾟ- ｡。ｰ 三　二/　/二。　＼ ﾚ |￣=　=￣| ‐三 ‐ﾞ､　ﾞ､。─　二 ｡ ＝`_　｡。二 'ﾟ｡o,; ﾟ･;ﾟ｡ ＝
ﾟ_ =　ﾞ_ノlllliilllllll ﾟ。;"　. := 　-　二 _ -/　/ 　_。＝ ／ | |_　=　=　_|　。─_　､　ﾞ､　二　-ﾟ 　二　 ─｡･。ﾟo;ﾟ lll｡･ ﾟ｡。ﾟ_
　･ﾟ／iiiillliillllllllll`ｰ､ﾟ。' 　 ﾟ　 ｡─　 /　/＿＿＿_.|／_／_／＼_＼＿＿＿_.ﾞ､　ﾞ､　─ = ｡　二　･ﾟ ﾟo｡'ﾟ。･iilll ｡lll ｡　　｡
:.: i´iilllllliiilllllllllllllll ｡ﾟo," ﾟo　･;,　￣　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿￣＿＿＿＿＿＿| 。｡二 ￣ 　｡- _ﾟo。o･llllllloilll｡｡lllo

>>369
どうでもいいがそのAAを見るとエロゲ板の某スレを思い出すよｗ


つか主人公がラスボス化した作品ってあまりないよな？

というか取り戻す取り戻さない以前に思いっきり悠二っぽさを感じてるなこれ
シャナのほうがまだ口で交わしたのはフレイムヘイズとして使命や討滅ってだけで
内面描写もシャナ個人の感情は微妙、今後蛇と悠二との違いみたいなのを気づきやすそうな場所に
いるのもシャナだし
むしろ逆じゃね？

適切で理にかなったことをするのが常に良い結果になるとは思えないけど。
ゾフィーからシャナへの手紙の意味って、理屈と感情を分けて考えるなって意味だと思う。
フレイムヘイズとしての使命という理でシャナは悠二を討滅しようとして負けたわけだけど、
それだけじゃ今後どうやっても状況を打開できない。
もちろん感情のために理を捨てろって意味でもなく、「したいこと」と「すべきこと」を一致させないと
この逆境をどうにもできないという意味かと。（シャナの能力はテンションに大きく左右される）

>>350
でもさ、銀って蛇の情報収集装置なんだから、
元を辿れば蛇さんが諸悪の根源なんじゃ・・・

>>373
実際問題マージョリの中にあった「殺意」をまずは何とか処理しない事にゃ
蛇に対しては逆恨みにしかならんわな
「頼んでもないのに余計な事すんなバーカ！」くらいの恨み言にしかならんし

マー姐さんはこれで復讐とは違う動機で戦うように一皮剥けるんでしょ。
１６巻でシャナがマージョリーに相談したのも鍵かと

俺も悠二のような創造神になりたいな
特に子作りの創造神に

しかし16巻まで続いた作品が終わりそうになってくると虚しいものがあるな
ラノベで20巻越えはまず無いよな

本編＋外伝で30冊越えてるのはあるが
シャナも外伝で生き残るのだろうか

20冊越えは…2種しか持って無いな

グイン・シャーナ

概出だったらスマソ

今回子供が出来たのは言われてるようにやはり貫太郎がアウトローに勤めてるからでは？悠二が産まれてもう16年、年離れすぎだし、作るの唐突すぎじゃね？

貫太郎、アウトローにて息子のトーチ化知る…子供いない…結果新しいのしこんだ

こんな感じかな？
意見モトム

現実でもやるときはやる

たまに帰ってくる度に毎回ちゃんと夜のお勤めは果たしてたんだろ。
たまたま８７６神のご加護で今回子供が出来ただけで。

そもそも、そこにトーチという息子の最後の形見が残っているのに
それが消えもしないうちに、じゃあさっさと次こさえようなんて思うはずがない。

十何歳離れてる兄弟姉妹って実際いるからね、特別不思議じゃないと思う。

貫太郎がアウトローだとしたら、貫太郎はこっち側の人間だから悠二の事を覚えてるのかね？

>>370
君が荒らしてるスレですな
ところで、シャナもＷｉｎｎｙで全部落としてるの？

今の堂々たる蛇悠二のまま最後までいくと悲しいなあ。

どっかこう中の人のさらに中に、本来のヘタレ悠二がいて
いずれ覚醒してくれると俺は信じてるぜ。

シャナ個人に対してヘタレることはあっても、全体的に優柔不断なヘタレに
戻ることは無いだろう

悠二「ぼ、僕はきっと、いや、シャナのことが好きなんだ！」
悠二「だから余はパルプンテを唱えるのだ」

すまんかった

ま、謝って当然なつまんなさだなｗ

コナン＝新一
蛇＝悠二

> コナン＝新一
これ書けば面白いとでも思ってんの？
バーローｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとでも言って欲しいの？

佐藤は東京のアウトローで勘太郎と会いそう

>>390
もうちょっと力抜けよ
2ちゃん初心者か？

小中学生だろう

>344
>もしくは蛇と悠二だけが消える

個人的にはこれの可能性が一番高そうな感じがするなあ…。
16巻表紙が消滅寸前の悠二を見てるシャナ、という絵に見える。

シャナが徒の討滅を行うに際して、
フリアグネと戦った時のように悠二が盾にされたりして、
悠二の存在の消滅を伴う事になっても、それを悠二が既に覚悟しており、
フレイムヘイズとして躊躇して欲しくないと考えているであろう事と、
どうも悠二が「ずっと一緒にいたい」って言った(言ってはないが)のを断られた事を
(実は)引き摺ってるように見えた事を考えると、
楽観的な予想は出来そうもない。

悠二とシャナの口付けはこの展開だと最期の瞬間かな…。
一緒にいる事は悠二が存在の力をシャナにあげる事でずっと一緒という落ちか。

ハッピーエンドは神に祈るしかないような感じが…。
天罰神、創造神、絶対神(作者)の慈悲に縋るしかないような神懸りの奇跡ではないか、
と思うほど悲観してる。

神はもう一匹いるっぽいけど、もしかすると出てくるのかね

そんな記述あった？

今は互いに尊重してるけど蛇なんか隠してそうだからそれバレたら離反しそうだな

フィレスが神だということもたまには思い出してやってください

>>329
神は紅世の世界法則の体現者に過ぎないから、紅世に他の世界を作り出すような理が無い限り無理。

>>376
昔はいっぱいあったんだよ。

アニメ１期のラストのようにシャナと悠二が手繋いで
『天破壌砕』っていうあのシーンが原作でも起こるような気がする。

>>376
つ富士見Ｆの古参組

>>398
そうだったっけ？

>>401
アニメと違って正しい『天破壌砕』は“王”さえ強大な圧力で押さえつける紅蓮の帳を展開するから、
蛇悠二だったらアシズ様みたいに普通に逃げるだろうし、普通の悠二なら動けない件。

>>401
それはそれで一体誰に天破壌砕使うんだ

フィレスが神ってなんのこと？

だが、シャナの天破壌砕のシーンは原作でやるだろうな。
10巻でもあったし。

>>402
我は放つ光の白刃

>>394
少なくとも大命の過程で多くの命の犠牲やむなしと考えてるなら
悠二自身が幸せになることは目的の中にないだろうね。
あくまでも「好きな人たち全員を救う」事が大命の最終目的みたいだし。

で、仮に大命自体がなんら不当性が無く
「悠二の犠牲で最終的に皆救われるならやればいーじゃん！」
というものであったとしても、その辺でシャナが反発すると予想。

祈りをwikiで検索した。
要約すると神又は神格化された存在と意思の疎通をしようとする。
または乞い願う。
　
意思の疎通はヘカテーがしてるが
吉田さんのは(多分)創造神に「生きていて欲しい」と願った。って事だと思う。

祈りの意味ってのは神に願うんだから悠二創造神化で
「神が生きていて欲しい」と神に願っている。
ってことだと思う。

今回の件で御崎市から全員フレイムヘイズ退去して
その間に徒が入ってきて
千草とか食べちゃったらどうするんだろ？

バルマスケが監視してんじゃない？
それこそ盟主特権で

普通は意味もなく同じ場所に徒が何度も現れることはないみたいだし
いてもせいぜい連絡員じゃない？

まあウコバクみたいのが出ないとも限らんが・・・

公務員試験受かったｗｗこれでやっと飛ばした15巻が見れる

>>411
それを言うなら、それこそ「旅行に出かけた先で徒に襲われたら？」ってことになる。
よりベターな方を選択したってことだろう。

現段階では、思いっきりフレイムヘイズ側のほうが不利
これはシュドナイの裏切りありだな
シャナばかりに気を使って俺のヘカテーちゃんを
無視するのは許せんとかね

　　　　　　　　　　　,.､　,.､
　　　　　　　　　　　ヽ'::':/
　　　　　　　　　　　　}:::{
　　　　　　　　　　　　l:::|
　　　　　　　　 　 i:yｧ|:::l
　　　　　　　　　　l:（.ﾉ:::l　　　　　　巡回士、”驀地祲”リベザル！！
　　　　　　　 ,.r:::'':::!:::ヽﾟ;~ 　 __,　　　　我らの盟主足るか、御身が力を賭して見せそ候え！
　　　　　　 .〈;;;:::::::::::::::ﾞ:i,,__,〃 ｀
　　　　　　/~:::y'''::::-:::〈ー‐"
　　　　　 /::::::/:::::::::::::〈:､
　　　 　 /:::::/:::::::::::::/ ヾ!
　　　　,:'!::::/:::::::::::::〈:､　l:!
.　　　〃ゝ〈_:::;;;:::ノ .l:l　 ヽ､
　　_〃 　 　　　　　 l:!
　 ´ 　　　　　　　　　ヽ､


こんなん旅先で出たらかなりやだな・・・

>415
ｵﾒ（　´∀｀）つ(#)

>>417
シュドナイに限ってそんなことは無いと思うがねぇｗ
ネタ的にロリだのウホだの言われるけど実際トリニティの中では一番マトモに見える

離反しないとする意見の根拠に「トリニティの中でマトモ」はどうかと思うよ
むしろ「トリニティの中で裏切るとしたら誰か」みたいな条件だったらぶっち切り1位じゃん

そりゃ仮定がありえないからな

逆に蛇悠二と参謀と巫女が裏切る

悠二の言い分は「じゃあ旅行先で交通事故に遭ったらどうするんだ？　車をなくせとでも言うのか？」で
片がつくような。どのみち絶対の安全などありえない。

>>423
ちょwww将軍涙目w

>424
アホか
そういうのは屁理屈って言うんだよ

>>424
悠二自身が似たようなこと言ってなかったか
いくら自分に力があっても自分の手の届く範囲しか救えないみたいな

食われて消えるのと
交通事故で死ぬのは違うだろ

>>424
悠二としては、誰よりもシャナを失いたくない訳だから世界（理）を変えざるえない
フレイムヘイズたる”炎髪灼眼の討ち手”が討滅を止める時は、即ち死ぬ時と同意だろうし
戦い続ける以上は、いずれ何処かで果てるが自明
故に、”討滅の道具たるフレイムヘイズ”を否定してるんだろうし
共に歩みたい　≒　共に徒を討滅したい
（そもそも悠二はシャナが戦うことを望んでいる訳ではない）
メリヒムなんかが”フレイムヘイズ炎髪灼眼の討ち手たるマティルダ”に対して好意を抱いていたのとは別だし

>>424
車と違って人間にとって必要性が無いぞ。
あえて車に拘って言うなら交通ルールと高速道路を作ろうとしてるってくらいか。
高速作るのに山を切り崩したりして環境が破壊されるからって反対するのがフレイムヘイズ。

紅世の連中に襲われる危険のことを言っていたのにね

>>429
悠二はシャナが戦うのを悪くは思ってないだろ。
戦うシャナが綺麗で守って、共に歩みたいって奴なんだから

>>430
ちょっと違うと思う

>>432
少なくとも、死ぬまで戦い続ける事を肯定的にはとってなかったはずだけど

>>418
　　 ∧∧　 　
　　（　　 ）ゝ 　 ゝ 無茶しやがって・・・
　　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　
　　 三　 |　　三　 | 　
　　 ∪ ∪　　∪ ∪ 　
　　三三　　　三三　

何でリザベルはカブトムシのAAなんだ？
そんな表現あったっけ？

今週1から読み返して気づいたことだが
別にフレイムヘイズの宿命は別に徒を殺すことじゃなくて
この世のバランスを守ることが本命なんだから、
もしも徒と殺す必要がなくなったら
使命に忠実な一部のフレイムヘイズなんかはどう思うんだろうな

要するにシャナだけどな

>>432
そこらへんは蛇の理念と融合して、別の理念になった。

ほとんどのフレイムヘーズは私怨で動いてるから蛇が何しようが
フレイムヘイズは徒を襲うだろうな。共に暮らせる世界なんて無理では

サソリとカエルの話をしよう

>>436
どうやら俺とお前のXVI巻はver.が違うらしいな
あとリベザル、な

しかしこれから先は今まで登場した生存キャラ大集合でwktkが止まらんな
早く次巻が読みたいぜ

>>439
そうだろうな。フレイムヘイズになった過程を察すれば仕方ない

復讐という動機を失い、佐藤の愛を感じることでとどまったマージョリーは、
もはや愛に生きるしかないわけだが。これって蛇悠二にとっても理想的な結末じゃね？

>>443
そうかな？自分自身の仇を取ってしまえばシャナみたいな
討ち手になるんじゃない？

抱き合うことも出来ないってマージョリーのせりふがあったのにな
なんでそうおめでたい解釈できるのかね

>446
だから蛇はフレイムヘイズのくびきから解き放ってやろうとしてるんじゃないか。
戦う動機を失い、戦う必要を無くしてやればみんなハッピー。

そうなるとフレイムヘイズ側の王は休眠してる必要なくなって紅世に帰ることになるわけで
アシズや先代みたいな関係でもない限りフレイムヘイズはみんなあぼーんなわけだが。

簡単なことだ
ベッドの上で正面から抱き合えば、つい力んで相手を絞め殺してしまう、
ってことを意味してんだろ？

だったら上になったり後ろから(ry

おめでたいのは蛇じゃなく佐藤との関係の誰かさんの妄想だがｗ

精神的なとどめの一撃くれてやるって形で解き放ったがな
契約切れ→意識不明で沈静化だから次はマージョリー死亡と佐藤の復習鬼化か

戦う理由なくなる→契約必要なくなる→契約解除→フレイムヘイズ死ぬんじゃないの？

ﾏｰ姐このまま死なせるなら、
今巻の時点で殺してるだろうに・・・

吉田のヒラルダもまだ残っているしな

>>451
それだと悠二が蛇と協力するとは思えんしなぁ、抜け道があるんじゃね？

寝返ってもスルーなんだから、契約してる王が自分から帰ることはまずないのではないか。

カイムとクロードが変わり種なだけでしょ。
普通は復讐心が切れたらどっちかが契約解除するか、自殺同然に戦って死ぬのがほとんどらしいし。

>456
自殺同然に戦うのも契約解除持ちかけるのも今までの例では全てフレイムヘイズの側な罠。
使命と関係ない理由で生きたいと願った契約者を王が拒否った例が無い。

そもそも、蛇もいってた「帰れるものは帰ったほうがいい」っていうのは、一番マージョリーとマルコシアスが一貫して言ってることだぜ
佐藤や田中への態度にもそれが一貫して出ている

蛇悠二の目標としては、
解除したら人間にもどれるようにする
フレイムへイズはこうして救済する

紅世の供は人間の存在を喰わなくても存在し続ける

人間は喰われない

これでみんな幸せ

戦う必要が無いって事にはならないんじゃないか？
仮に存在の力を必要しなくても悪さする徒もいるだろうし

そんな感じだろうね
ラストはシャナに討たれ、
人間になったシャナと悠三で締めるに違いない

俺は悠二が蛇を操ってものすごく主人公っぽくなるの期待してたから蛇にいいように使われるだけってのはつまらないなー

そんなベクトルに主人公っぽい悠二は個人的には嫌だ。

それこそ厨設定俺様Tueeeeな主人公だから要りません

また一人、ﾓﾝﾓｰが増えたな>>462

確かに厨レベルの強キャラっぷりだよね
悠二だけじゃなく仮装舞踏会自体がｗ

>>459

＞紅世の供は人間の存在を喰わなくても存在し続ける

こっちの世界に存在することだけが徒の目的なら別だけど
徒はこっちで好きなことをいろいろとやりたいわけでしょ。
そのために必要な存在の力もなんとかするつもりなのかな。

ネオエクスデスみたいにある程度追い詰めると
「悠二が蛇を飲み込み始めた」
ってテロップが出て・・・

>>467
活動に必要な分は存在の泉とか零時迷子で安定供給
人間に危害を加えようとしたら遠慮なく処分
そんな感じで共存のルールを作るつもりなんじゃない？

>>468
カメェェーーーー！！！

>>469
「欲望の肯定者」の悠二が、欲望のまま行動した徒を、それを理由に
始末するのはちょっとおかしい気がする。

望む者には人間であっても戦う（復讐する）力を与えるとかの方向じゃないかな。

それじゃフレイムヘイズが存在する現状と変わらないような・・・
まぁ、世界を変えた後はどうするかってあたりで、
蛇と悠二の齟齬が出てくるのかもしれないけど

そもそも存在の力を奪うって機構そのものをいじるんじゃないか？
食ったりせずに普通に暴れるぶんには人間と変わらんわけで。

まて、まだ結論は早い
だってまだ大命解らないし
予想は付くがあくまで予想だぞ

とりあえず徒も人間もﾌﾚｲﾑﾍｲｽﾞも幸せになれる（「欲望の肯定」的な意味で）世界を作ろうってんだろ？
これだけをみれば悠二に与したくなるなｗ
まだそれがどんな世界か、その具体的なものが見えてないからあれだけど

アズュールのズュってドイツ語的な発音なのかな
アジュールの方が日本人的にはとっつきやすいんだけど

入力はアジュールのがスムーズだけど発音はアズュールの方がしっくりくる。

そういや、戒禁の話はどうなったんだろう
シュドナイは喰われ損？

アズールかアジュールかどっちかにしてよ

今の蛇悠二が周りを正確に理解してないＤＱＮと言われる類の存在か、そうでないかは、大命の結果と、その過程しだいだな。
現時点ではそこについては何も言えない。思想自体は皆が幸せになれる道を目指してるわけだし。
詳細がわかればここでもサラカエル先生の目的みたいに意見や見解が別れるんだろうなぁ。

多分双方相容れない展開になるだろうけどな。

てかそろそろヴィル服装チェンジしないかな？
『そろそろ本気出すのであります』
『衣装変更』
まあ無理だろうな

JIS規格あたりにルーン文字を入れるのがいいんじゃないか。

悠二がフレイムへイズをどうするかが一番気になる

>>468
ぐぜの ほうそくが みだれる！！

こうですか？分かりません＞＜

>>481
連れ去られたシャナの代わりにとセーラー服を着る（ｒｙ

>>481
ヴィルは好きだけどそれちょっと・・・

>>485
また勘違いして、某スケバン風になるわけだな

安価ミス
>>486の>>481は>>485

>>487
シャナgetｵﾒ

しゃなの　せいふくが　みだれる！！

けしからん

>>489
返品するからベルペオルおくれ

拉致したシャナを剥いておけば
脱出できたとしても裸マントだから逃げにくくなるぞ
マジオススメ

>>493
IXではその格好で戦闘したし、その程度じゃ枷にはならんと思う。

>>494
今だと悠二が見ているときに限り効果が数倍から数百倍にまで膨れ上がることを知らないのか

その時はヴィルヘルミナしかいなかったから

世界の理の中に零時迷子を組み込むつもりなのか？

17巻

ここは星黎殿、蛇のベットの中

「ん･･････ここは？･･････っ!?」
シャナは目を覚まし辺りを見回すこと数秒、
視界一杯に悠二の顔があることに気づく。
「な、なんで(///；)」
シャナは戸惑うばかりであった。
しかも悠二はシャナを抱きしめ自分の方に引き寄せている状態である。
皆の素晴らしい想像力で是非思い浮かべてほしい。
「あっ、シャナおはよう。よく眠れたかな？」
悠二は穏やかに言った。だが、シャナは先程の祭礼の蛇である坂井悠二との闘いを思いだし、強引に引き離そうとするが
悠二の圧倒的な力の前に、それは無駄だった。
悠二はシャナを抱きしめたまま耳もとで囁く。
「シャナ･･････僕の言うことを聞いてほしい」

けしからん展開になりそうだ。実にけしからん。

http://adult.csx.jp/~tdntnok893/schauessen.html

妙にリアルだｗ

「シャナ、好きだ」
「……ほんと？」
「（こくん）」
「嘘だったら殺すわよ」
「嘘じゃないよ、ん……」
「あっ……」
「シャナ」
「んぅっ……、ぁ、だめそんな、だめ……」
「シャナ、好きだ。大好き。本当に好き」
「あ……、調子に乗ってんじゃ、ない、わよぅ……」

>>501
ルイズ自重

>>501
ヴィルヘルミナとゾフィーにお伺いをたててからというわけか

>>497
蛇が神威召喚して創造神として世界に居続けるため利用と予想
創造神の永遠の顕現が大命だと思っている
どんな理由であれ蛇の神威召喚の贄はヘカテーしか想像できない

>>501
ちょうど良いところでアラストールが顕現して打ち首を言い渡すんですね？

>>501
アラストールごめんなさいシャナ星になります

空気読まずに言いたい事がある

『弔いの鐘』の名の由来と蛇悠二の思想に、類似性を見出してしまった。

「君を、迎えに来たんだ」
「イーヤイヤイヤウワー、ウワー」
「君と共に、生きたいんだ」
「ゥウゼー、オー、ウゼーよぉ」
「これでやっと、二人きりだ」
「ニャニャニャニャー」

｢ばか、キモい、もう死んじゃえばいいよ｣

玻璃壇に自在法を打ち込むと玻璃壇で写してる範囲全体に
その自在法の効果を発揮できるとかないのかな

と禁書1巻からヒントを得て思考してみる

>>507
ああ、確かに
両方とも新しいことやったるでーって感じだな

ところで仮装舞踏会の名前の理由はなんだろうな？

>>511
そのうち明かされるんじゃない？

革正団と弔いの鐘は活動目的と合致してる感じだが、バルマスケは上手く結びつかないな。

徒がこちらで人を食わなくても人間と同じように過ごせるようになるのが
上流階級の子女や王族の人間とかの高貴な人が周囲に溶け込んで過ごせる仮装舞踏会
ってことじゃないかなぁ

徒が人と同じように生きていけるように、とかなのかな
仮面ではなく仮装ってところが、
人間に擬態するっぽい感じがするし

最新シャナたん萌え画像
http://www.twinkleangel.net/product/2002/present4572-92/images/Clip0044.jpg
http://www.twinkleangel.net/product/2002/present4572-92/images/Clip0031.jpg
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http://www.twinkleangel.net/product/2002/present4572-92/images/Clip0047.jpg
http://www.twinkleangel.net/product/2002/present4572-92/images/Clip0009.jpg
http://www.twinkleangel.net/product/2002/present4572-92/images/Clip0008.jpg
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http://www.twinkleangel.net/product/2002/present4572-92/images/Clip0002.jpg

>>515
※TDN注意
※ガチホモ注意
※アッー！注意

フレイムヘイズが敵となると確信してるっぽいところ見ると、徒の改造ってよりは
世界の改変に当たる行為なんだろうな。

蛇が大縛鎖で何をしようとしてたのかが気になるな。アラスの発言からすると、
前回も似たようなことをやろうとしてたみたいだが。

>>517
それこそ世界の改変のものだったら失敗したらその分大きな歪みが生まれるんじゃない？

カムシン以外の最古のフレイムヘイズも何人かはいるんだろうな

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ NHKです、集金に来ました。ドアを開けてください　┃
┃　　 | │　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　〈 　 !　 　 　 .┃
┃　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾｌl ,'⌒ヽ　 　 ┃
┃　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　 .┃
┃　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |...　 ┃
┃　| | /ヽ!　　　　　　　　|　 　 　　　　　　　　 |ヽ i　 !　　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

大命は実行されるけど、世界の歪みに起因するすごい怪物みたいなのが出現、
仮装舞踏会とフレイムヘイズとの戦いは中断、共闘して世界の危機に挑む展開。

星黎殿に隠された扉を開けるとそこにはインカムをつけた犬が大きな機械を弄ってて
シャナが「オマエノシワザダッタノネ」
とかいってそのまま項垂れてエンディング

>>515
もっとくれ


アニメージュもアニメディアもシャナが表紙だったなぁ。
けしからん格好をしていたのでお兄さんは心配です。

15巻？でサブラクが蛇が思うが儘に力を揮うとなんたらって言ってたけどどういうことなんだろ？

ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d266081.jpg
これはアニメージュだな

>>524
やっぱ16のカラーのシャナ変だよなーこれみても
目尻のあたりとかハイライトとか

クリスマスか。そーいや蛇悠二はクリスマスに生まれたことになるんだな。

なんという皮肉

辞典に「組曲で（ｒｙ」って米書いてる奴がいるんだがｗ

>>525
目尻は表現と思えば気にならないが、表紙の刀はいくら何でもダメすぐる

蛇の色って黒なのな。創造神っていうんだから白にすりゃいいのに。
なんとなく自分では黒は終わりのイメージなだけだけど。

挿絵なんて飾りです、偉い人には（ｒｙ
・・・なーんて言ったらラノベ的には本末転倒かもしれないけどｗ

>>530
既存の色を全く新しいものに塗り替える
って意味では黒だろう

>>530
白は何色にも染まる
黒は何色にも染まらないしどんな色でも飲み込める

「全部俺色に染めてやるZE！」ってことで創造神なんだろ
そして>>498>>501へｗ

>>530
蛇の黒は「他の色に染まらない色」で、全員に平等に与える神様なんだろうな

蛇さんは荒らす来る前に追放されちゃったけど、
荒らすくるの遅くね？

>>530
アラストールが紅蓮だから蛇が青だったら映えるかと思ったけど
青はアシズでやってんだよなー

>>535
誰でもいいって訳じゃないらしいから、適合者がいなかったってトコだろ

俺ものいぢ絵は好きだったけど、シャナの乳首まで描いたのには正直萎え萎え

>>538
のいぢはエロゲ原画までやれる男だからな

のいぢでもエロゲやらなきゃ喰っていけないのか、好きでやってのかは知らんけど

男じゃなくて女だし
エロゲ原画が本来の仕事だし
ミナは俺の嫁だし

他の色に染まらなくて他の色を塗り替えるか。あー、そー考えるとなんか納得できる。

乳首の有無で好き→萎え萎えとは、凄い威力だな乳首。

>>521
なんというサイレント昼2…3のへザーに蛇が取り付いた状態を想像したら萌えた

>>535
本来秩序を守る天罰神だが、その一件でようやく重い腰上げたってところで
ないの

>>530
フリアグネが薄い白だから、もろ被る。

>>544
中世に入ってから初めての契約者でマティルダだろ？
蛇の一件でこっちに来ること決めたにしては遅くない？

乳首なんてあったっけ？

>>546
一件を契機にと言うか、歪みが無視出来ないレベルに達する大きな切欠には
なったのかね
という程度のただの推測だがな

>>535
その時にフレイムヘイズとして力を貸す人物がいなかったんじゃないのか？
普通に紅世にだけいたんじゃ、来ても権限できないんじゃないのか？

紅世のほうは天罰神いなくなって荒れ放題なんだろうな

>>550
つ全テ

天罰神がいようがいまいが、
紅世は荒れているんじゃないかな
それが嫌でこっち側にくるんだしね

神が居なくなって荒廃し始めた紅世の世界。

ってことにはならないのかね。
蛇の追放とかも悪影響無かったのだろうか。

紅世の神って神としての出番や説明が少ないから、
この世での神の概念と混同したり勘違いしてる奴多いな。

紅世の世界は、生きてゆくのも過酷な世界と言われるが
神がいようがいまいが、関係ないだろ。
それに向こうの神がなんとかしてくれるぐらいで、生きてゆくのが過酷な世界が
逆転するぐらいなら、誰もこっちに渡ったりはせんだろうよ。

「我は天目一個・・・」
「・・・・・・・・・・・・・・・」
「・・・・・・・・・・・・・・ﾌﾟ」
「盟〜主！　貴様それがやりたくてそいつと同化したのか！？」
「軽い冗句だろう。相変わらずからかわれることに耐性がないな」
「余計な世話だ！とっとと暴君に入れ！」
「ははははは、ああこら止めぬか、解禁はそのままなのだ。
　・・・どうしたベルペオル？」
「いえ・・・少し昔を思い出しておりました」
「・・・ああそうだな。皆で揃うのは、何千年ぶりだろう」
「ええ・・・」「はい」
「ふん・・・貴様がいると、俺のヘカテーといられる時間が短くなって適わん」
「私はあなたのものではありません」
「・・・笑いながら言うな。調子が狂う」

>>556
なんというアットホーム

ラミー「君に大切なことを伝えねばと思ってね・・・
いいかね、彼女とイチャイチャは何時になっても出来るが
学生時代の彼女と制服姿でイチャイチャは今しか出来ないのだよ」
悠二「俺蛇辞めます」

シュドナイもそうだけど、ラミーが蛇悠二みたらどう思うのかなぁ。

ラミー｢･･･誰だっけ｣

>>559
ラミー「やあ、フィッシュ竹中」

シャナが目覚めると、そこにはベッドで泣いている悠二と
タバコを吸うシュドナイが・・・

緒方が目覚めると、そこにはベッドで泣いている田中とタバコを吸う佐藤が…

>>562
むしろそれの場合
シーツで身を包んでシクシクないてる悠二と
気だるそうにしてるヘカテーだろ

吉田「次は池君と坂井君で・・・」
悠二「吉田さん妄想やめてよ」

>>562
フレイムヘイズの場合は他者とのふれあいで得た傷を受け入れないと体は変化しないけど
悠二の尻穴は果たしてどうなんだろな

>>561
悠二「小野…イナフ…」

いきなりだが…
封絶はってる場所とそうでない場所の時間の関係ってどうなってるの？

>>568
普通に時間経過は同じ。

清秋祭のとき、ふうぜつが長く張られていたせいで時間足りなくなって、解けたあとスケジュール変更されてるから。

>>568
特に変わらなかったはず
因果が孤立してるから原因から結果への移行が起こらず、
時間が止まっているように見えるだけ

境界の処理は、突き詰めるとかえって危険なせいかいまいちあいまいなままだよね。
たとえば出口が一つしかないところの出口部分だけ封絶に入れたらどうなるんだろうね？
たとえば駅の改札とか。

仮に時間的な疑問が生じても、自分がぼーっとしてるうちに時間が経過してた
とか無理にでも勝手に補完されるんだっけか

動いてる電車の車両が境界で別れた場合にどうなるかって話題もあったな

この封絶って設定は、必要だったのかな

じゃあ、俺の遅刻も封絶に引っかかってたからなのか

納得した

それはウイングマンに第二三次元が必要かを問うに等しい

>>571
俺は、外界と因果が切り離されてる空間だから、
（外界から）列車が進入するという「因」も列車が抜け出していくという「果」も存在しえない、
具体的には、吉良の親父のスタンドで作られた写真世界に外から入ろうとした時みたいな感じ
だと思ってる

>>571
外の人間は「何故か外に出られない」という事実を自然に受け入れて
出られるようになるまで待つんだろう

動いてる電車とか境界ギリギリにあるものは、
進行方向に封絶がある場合は
電車が何故か止まってしまった事実を自然に受け入れる事になるんじゃね？
逆ならば、外の車両に引きづられて封絶内の車両も外に出るだろうし。

ヒロインがちょっと女々しいとこういう展開だったのかなあ。


鳩山幹事長
「小沢さん、大丈夫かい？
党首小沢
「･･････私をどうするつもり？
鳩山
「どうするって･･･、僕は小沢さんを迎えに来たんだよ。
小沢
「近寄らないでッ！
鳩山
「小沢さん･･････。
小沢
「私は辞任した元党首、小沢よ。 あなたの党首じゃないわ。
鳩山
「いや、違う。 あなたは僕の党首だ！
小沢
「･････････。
鳩山
「ずっと一緒に戦ってきたじゃないか。
辞意を表明してもあなたは僕にとってたった一人の党首であることにはかわりない！
小沢
「ウソッ！！
じゃ、どうして大連立構想に反対したの？ どうして一緒にいてくれなかったの？

>>579
シャナが自分と自分を一つにすると小沢のｵｻｰﾝになるってことか

>>579
匂う…匂うぞ
このレスからガ板のTOスレの匂いを感じるぞ

ところで「うそつき！」の件の悠二の置手紙の内容は
まだ伏線として生きているのか・・・
それとももう消化したことになってるのか・・・

なんて書いてあったんだろうね

>>583
「シャナたんとセクロスしたいよ…
　　　　　　　　　　　　　　　ﾊｧﾊｧ」

あの場合千草に読まれる可能性があんだぞｗ

手紙は消滅しちゃったんだよなぁ

秘密の小箱の中に入ってたんだっけ？

>>587
秘密の小箱の詳細てどうなってんの？
どっかで説明あった?

見事に今巻にあるだろうが。

あの場合のフォローの文面で、かつ「うそつき！」。文面自体は大した事はないが、
取り様で伏線に使える。

「明日は僕と二人で行こう」とか？

>>589
言い方おかしかったなｗ
今までに（15巻まで）にあった？

悠二がKYを追いかけようとした時に言ったのだからデートしようとでも書いてあったんだよ

秘密の小箱の中身は線香花火の燃えかすだと信じてうたがいませんでした。
ってかシャナはまだあれをとっておいてるんだろうか。

14巻だったかな、ヴィルヘルミナが
「自分にも見せてくれない小箱がある」
と愚痴っているシーンがあったな

ヒラルダは使用すると消滅するのなら、是非使用することになった吉田さんにこの言葉をいってほしい
「坂井君とシャナちゃんは幸せになれないと思います。だって私が幸せにさせませんから…。」

あえて今回の裏表紙に小箱を書くあたり、やっぱり手紙の内容は重要っぽいな
シャナにとっては一番大事な宝物だったんだろうし

悠二からの手紙もいいがゾフィーとの文通にも興味は引かれる
シャナからの最初の手紙はやっぱり名前が出来たことだよね

>>595
吉田さん「あはは、あはははははは、あはははははははははははは」

零時迷子の中に誰もいないじゃないですか

>>595
黒「ヒラルダ起動！！」



しーん
黒「あれ？」
中をあけてみると
ハズレbyフィレス　P.S.ほんとに来るとおもったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>594
thanks

>>600
吉田さん契約完了

祭礼の蛇って単語が一番最初に出てきたのって１４巻だっけ？
シャナの小箱も１６巻が初出だったか？

>>603
言葉だけなら
2巻の89Pで出てくる。

祭礼の蛇は2巻あたりのはり壇の説明で既に出てくる。
あの頃から既に伏線張ってあったのはさすが。

>>603
それはさすがに読み込み甘いぞ。両方とももっと昔に出てる。

>>600
悠二「orz」

１巻でアシズ様、２巻で祭礼の蛇・・・ラスボス級は最初期に既に真名が出てるんだよな・・・
８７６がどの位設定をつくっていたのか気になる。とりあえずスゲーよ８７６

後付け設定とも言える

876は設定と伏線の鬼だからなぁ

>>606
いやだからオレもどっか前にあった気がしたけど思い出せないから聞いたまでよ

最初の頃なんていつシリーズ打ち切られるかも分からんのに、
よくここまで仕込んだなあと思う

個人的には876とうえおが電撃の２大伏線王だと思う
回収されてくるとSUGEEEEEEEEEEEEってなる

他にも『永遠の恋人』は１巻から言葉だけなら出てきてるしな
もっとも、エンゲージ・リンクと読み方はついてなかった気がするけど。

↑ごめん、もろ間違えてる
特に2段目と1段目の説明のつじつまあってないorz

伏線をまくのなら誰だってできる
876がうまいのはそれをうまく回収してることだよ

もう1巻書き始めた時点でプロットはかなり煮詰めてほとんど完成していたんだろうな。
ところどころ後から肉付けした箇所はあったにしても。
だからこそコンスタントに発刊出来るんだろうし、
大人の事情が絡まない限り、１７巻が出るのもそんなに先じゃないだろう。

言われるまで何が違うか気がつかなかったｗ

それに最初の時点でいくつかのストーリーを用意してたのかもしれない
短期間で打ち切られた場合や長く続いた場合といった具合に

>>616
全テを読むといいよ。

>>615
だよなあ。世の中広げっぱなし、投げっぱなしの多いこと多いこと。

でも最初の頃は設定がちょっとだけ鬱陶しかったけどな
徒の真名とか覚えきれなくて何が何だか・・・
今読み直すと「あーなるほど」ってなるんだが

エヴァあたりが原因かな
ああいうのがヒットしたせいであえて伏線を回収しない作品が増えた気がする

>>621
真名は割りと二つ名みたいな感じで覚えやすかった
最近ので、一番「？？」となったのは暴君Iと暴君IIの説明。
この２つは、胡散臭い説明だった。

売れたアニメの真似なんて浅はかな奴等だな

>>611
だったら最初だっけ？って聞かないほうがよいと思うぞ。
その聞き方では「自分は最初だと思うんだけど、本当にそうかわからない」っていう意味に取れるから。

普通に「どっか前にあった気がしたけど思い出せない」でおｋ。

「○○の××」◇◇◇のフレイムヘイズ「■■の□□手」◆◆◆
ってな感じで、とにかく憶えるのがややこしかった
読みなれていけば、「棺の織手」がフレイムヘイズ時代のものだったと
気づいていけるのだろうけど…

一番凄いと思うのは、今となっては「ラストへの伏線」と思えるもののほとんどが
その時点では気づかない・他の事象への伏線としても消化されている、という点。

例えば８巻プロローグの黒悠二とか、「シャナを守ろう」発言とか。

>>621
確かに最初のうちはあの名称とかウザくて、わけわかんね状態にもなりかけたけど、
読み進めていくうちにすっかりそれは解消されたな。

>>626
一巻の時点では絶対に気づけないよなｗ
まぁ１０巻で初めて気が付いたオレは遅れてたのかもしれないけど。

しかし、１０巻で“棺の織手”の真名の意味とエピソードを知ると、一巻で荒巣が“棺の織手”と呼んでるのにも感慨が…。

堅物の荒巣はアシズのことをずっと正式な真名である“冥奥の環”って呼んでたのに、
アシズとの最後の戦いでアシズの生き様とティスに対する愛を感じ取って、
二人の形である『棺の織手』をアシズの真名として認めて呼ぶようになった過程があってこそ、
一巻の時系列で“棺の織手”と呼ぶようになったんだよなぁ…。

>>627
8巻プロローグを読んだ時に悠二がラスボスになるのでは、という予感はあった
少女マンガや魔法少女もので
ヒロインが想いを寄せる少年がラスボスになるってのはざらにあるからな
つまり、灼眼のシャナは少女向けラノベだったんだよ！！

破暁の先駆と夕暮の後塵を単語ごとでちょっと調べてみたら
姉妹らしくしっかりと意味が関連付けられてて驚いた

>>622
エヴァは一応最後にセカンドインパクトやら人類補完計画やら主要な謎は解明はされたけどな。
まあ、小さな謎は山ほど残ってるが

悠二ラスボス説はこのスレでも初期からあったな
と言っても、
「坂井夫婦黒幕説」「黒吉田説」も同様にあったから
数撃てば当たると言われたら、それまでか

完結したあとに読み直すのが今から楽しみ。

>>633
主人公ラスボス化、は前例が無いわけじゃないからね

ハクオロさーん
そういやこれも神が二人いたな

オルステッドも主人公→ラスボスだよな

デスノート、種死
このあたりも主人公がラスボス化と言うより敵役にはなってるかな

ヨーハンとフィレスの関係というのは
悠二とシャナの目指す関係にはならないのかな？

悠二の場合、「守る」ってことにやたらと執着してるけど
それってなんか違うよなぁ、と。
読み返し中の15巻でなんとなく思った。

>>623
暴君I、IIはいまだに俺もよく把握できんなあ。
中継器と通信機みたいなもんか？などと無理に自分を納得させてみたり。

>>635
ボトムズを思い出したぜ。
死にかけた神が呼んでいる／全宇宙を敵にしても／わが下へ来たるべし

デスノートはどうなんだ？
あれは最初から主人公の目的が明確だったし、
仲間を裏切ったのではなく、最初から裏切るつもりで仲間になったのだから
違うんじゃないかな

ウラシマンもそうだったな

まあ前例は少ないがな
ぶっちゃけオルステッドとブラックマトリスクしか思いだせん

とは言っても、本当のラスボスは悠二（蛇）ではなく他にいる、
という可能性もまだ無くは無いぜ。
世界の理をより良いものに変えるにあたって真に邪魔をする悪意の存在、とか。

個人的には顕現アラスVS顕現蛇の超召還獣バトルとかやってほしいです。
イフリートVSミドガルズオルムみたいな

>>633
あまり関係ない話題で悪いが
散々言われてるけど「灼眼のシャナたん」シリーズを見る限り
アニメ版スタッフは確実にここをチェックしてるな
黒吉田は自然と出てくる発想かもしれないが、ｼｭﾄﾞﾅｲｶは中々出てこないだろう

俺はキングゲイナーしか思いつかん

>>645
池のトーチ説とかか

>>645
その可能性は無いと思っていたのだが、劇場版で
さすがにそれを認めざるをえないなぁｗ

破暁で暁が明け方で先駆は文字通り先駆け
夕暮はもちろん夕暮れ、後塵は人や車馬が走った後にたつ塵のこと

なんとなく対になってる感じがするだろ？
破暁と夕暮だけじゃなくて先駆も後塵も
と真名の意味調べが意外と面白いということを宣伝してみる

>>639
フィレスはヨーハンから存在の力さえ分けてもらえれば
好き放題生きていけるけど、フレイムヘイズは違う。
徒を討滅しつづけなければいけない。

他に生きがいでも見つけてやる気なくしたら契約とけて消滅。
仮に徒を全滅する事が出来たとしても、存在意義を失って消滅。
行き着く先は戦いと消滅しかない。

悠二はそんなシャナの運命を変えるために、世界の根底から覆そうとしてる。

とりあえず、蛇は久遠の陥穽から出るんだろうか

最後は出てくるんじゃない？

「シャナたんのまんこにせいしどぴゅってしたい。」

>>650
シャナは討滅ではなくて世界のバランスを守るということに重きを置いているけどね
大命が世界の有り様を劇的に変化させてしまうだろう、
遂行中も遂行後も世界に大きな歪みを引き起こすことが無ければシャナは悠二に付くのだろうか
世界の有り様が変わるということはバランスどころか世界を土台からひっくり返す行為に等しいから無いんだろうけど

そろそろID変わるからちょっとエッチなこと言ってもいいよね？

>>650
言い方が悪かったかもしれないけど
存在の力とかそういうものじゃくて
片方が片方に一方的に自分の思いだけをぶつけてるだけの関係と
互いが互いを必要とする関係の違いというのかな。

シャナは例え戦う道でも後者を望んでいると思ってんだけど・・
悠二の場合、ラミーも言ってたけど「一人合点」に尽きるのよね。
世界のルールが変わる＝シャナの存在意義も同時になくなるのに。

蛇には蛇なりに、大命後の世界がよくなることに自信を持っているんだろうな
アラストールは、輩にとってはよくても、人間にはよくないと思っているのか
それとも、うまくいくわけがないと思っているのか

>>657
世界のあり方を変えるとぶち上げてはみたものの、
結局はエゴにすぎなかったというのはアシズのパターンか。

シャナの存在意義が無くなっても、シャナが存在し続けられるような世界を作る自身があるんじゃないかな
シャナ本人の意思は考慮していないようだがｗ

>>657
うまくいくわけないと思ってんじゃね？
お前がいても持て余してたみたいなこといってたし


しかし、マジックパイルによって三人分の自在法を同時使えるようになった蛇に不可能はないのだった・・・！

>>659
存在意義そのものを変えてやろうってことでしょ。
最強の自在法ですよ、はい。

悠二自身がシャナが自分の側に付く訳がねーと確信していたから
血達磨にして拉致ったんでしょ。

>>658
アシズの場合は元々エゴだってわかってたようだけどな
モレクがそれに理論的な理由をつけて広めたんだっけか

過去編（１０巻、１５巻）が
敵側のやろうとしていることの是非は別として
強かった側（フレイムヘイズ）の勝利で終わってるから、
同じ事を本編のラストでまた繰り返すかなぁと思う

多分876の狙いは大戦の再現

でも結末は一緒かな？的な感じと予想

>>656
フィレスとヨーハンの間に抱える問題と
シャナと悠二の間に抱える問題は根本的に違う。

「世界の理」と「フレイムヘイズの宿命」は
お互いに支え合う、という気持ちの問題だけでは根本的な解決を図れない。
「どちらかが戦死するその時まで二人はずっと一緒でした。」が限界。

シャナにとってはそんな未来でよかったのかも知れないけど、
悠二にはそこで妥協を良しとしない気持ちと、それを可能にする力がそこにあったから。

現状のフレイムヘイズ側の戦力で蛇どもに立ち向かえるかなぁ？

無理じゃない？
そのためにも、ラミーには是非ともフレイムヘイズ側についてほしいのだが…

15巻のサラカエルが行おうとしたこと、そのものは
特に悪いことだとは思えないな。
あれがもし成功していたとすれば、世界のあり方はかわったと思う。
人も、従も、ミステスも。

シャナは天破壌砕では死なない･･･と思いたい。

>>667
フィレス、サーレ、キアラが参戦すればいい勝負じゃね？
蛇は倒すとしたら顕現アラスだろうしね

もちろんその3人は参戦するのだろうけど、蛇側に比べると
なんとも駒不足なんだよなぁ
しかもシャナがいない

>>669
だが世界が変容する過程であまりにも大きな混乱をまねく。主に、人間側に。
御崎市を出た佐藤が抱いた不安を世界中の人間が抱く事になったら・・・
・・・デビルマンみたいな事になりそうだな

最後まで「何だかんだで現状維持がＢＥＳＴですよ」で終わるとは思えない

>>673
アシズのやろうとしたことも、逆らえるのやろうとしたことも、
現状では人間側の負担が多すぎるんだよな

>>669
サーレたちが懸念してたように人間が絶対的な力関係の上で捕食される立場だと知って
はたして耐えられるかどうか

>>658
そういや何しようとしてたんだっけ？「両界の嗣子」とかなんとか言ってたが、
なんでまたそれが世界崩壊への序曲みたいに言われてたんだっけ。

>>667
立ち向かって打ち勝たなくても、大命止める時間稼ぎが出来れば良いから
やられないように突付いて逃げる程度の実力があれば十分

つか、最後は、悠二を生贄に天破壌砕して発動始めたばかりの大命の自在法
なりを破壊するんでないの

>>671
フィレスはヨーハンいないと存在の力分け与えてくれる人いないから
キツクないか？

　　ちんこと自作自演ならここにお任せ！！

　　￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
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　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､
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　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
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　http://jbbs.livedoor.jp/computer/32949/

>>667
戦力はそれなりだと思うよ
シャナ：天破壌砕ときっと炸裂最強の自在法　マー姉：自在師としてはフレイムヘイズの中でもトップクラス
ヴィル：力技なんて通じない、ただし破壊力はない　カムシン：パワー馬鹿
ゾフィー：瞬間的な破壊力馬鹿、だぁらっしゃあーっ！！　サーレ：操り上手、いるだけで教授の邪魔になる
キアラ：スピード・破壊力ともにかなり上位のハイスペックキャラ(カールには劣るだろうけど・・・)
フィレス：ヨーハンがいればきっとパワーアップ　ヨーハン：何らかの理由で分離して出てきそう
レベッカさん：称号的に破壊が得意そうだが、サブちゃんによって殺された可能性も十分ある

>>672
蛇軍：ヘカテー、ベルペオル、シュドナイ、サブラク、ダンタリオン、フェコルー
フレイム軍：マージョリー、ミナ、カムシン、サーレ、キアラ、フィレス

６対６じゃない？

>>677
ティスの遺体に大命詩篇弄ったによって膨大な自在法で変化させることで、
アシズとティスの子供にあたる、この世の方式からは全く外れたものを作ろうと
した
使った力自体でかい上に法則捻じ曲げるからどんな悪影響及ぶか分からんし、
どこぞの徒が面白がって実力不相応なのに下手に真似しまくると歪みがエライこと
になりかねんから、その前例となる前に潰す必要もあった

>>669
いや、悪いだろう。
存在の消失を認識できない以上、一般人にとってはこの世の本当の事は無いのと同じ事。
この世の本当の事を認識させる事は無用な苦しみを増やすだけ。

現状が間違っていると思うのは、知人の消失を感じる事が出来た人だけだろう。
そしてそれと同じ苦痛を他の人にも押し付けようとしていることになる。

ラストバトルは徒とフレイムヘイズが卓を囲んで延々とディベート。

>>666
前半部分は納得するけど
後半部分は疑問を感じるな。
悠二が持つ力と気持ちは、本人だけじゃなくて
零時迷子に含まれるヨーハンも絡んでるように思える。
悠二が見せる感覚の鋭さはヨーハンから来るもので、それがなければ
悠二はとっくに死んでた。それがあって、死地を乗り越えて経験を得て
今の決意と気持ちに至ったわけじゃない。

「貫太郎が普段一体何をやっているのか」ってのが不明のままなのが、ちょっと気になってるんだよね。
ヴィルとシャナの攻撃もかわしたあのキャラが、このまま「悠二を忘れたまま帰ってこず放置」ってのが、何か思い浮かびづらい。

初登場時に出てた「外界宿の関係者」説が正しいなら、悠二を引き戻すキーパーソンになる可能性もあるような気がするんだよなあ。
貫太郎にしてみりゃ、「母さんを頼む」という男同士の約束を、息子に放り投げられたわけだし。

>>682
フレイム軍が酷く弱くみえる

「灼眼のシャナ」の事を知る
↓
買ってきて読む
↓
とりあえず家に不審な空き部屋がないか探す

>>682
徒側は他にもたくさんいるでしょ、ムシキングとか他にもいろんなのが

ムシキングなんてなんかの大技に巻き込まれて死ぬ役だからいいよ

>>690
ヘイズ側もゾフィー達がいるだろ
雑魚まで計算に入れれん

>>692
ゾフィー達はまだ蛇がやろうとしていることを把握してないんじゃないの？
他の地域を留守にするつもりは今のところ無いと思う

>>629
すげぇよ876……
もう一生アンタについてくわ……

徒側の主力以外って判明してるなかだと王って結構少ないんだよな
オロバスやストラスですら普通の徒だし

>>629
なるほど。
いまあでまったくわからなかったｗ

やっぱりラストは天道宮と星黎殿を駆り出して
封絶内の御崎市を舞台に大戦なんだろうな。
平原での合戦より舞台装置たくさんあるからワクワクするぜ

フレイムヘイズは徒を倒すことが目的であるのに対し、
（中には積極的にフレイムヘイズを倒していたのもいただろうけど）徒側はこの世で好き勝手するのが目的で
それで何百年も均衡状態が続いていたのなら
総力戦になれば、どうしてもフレイムヘイズは不利になるな

>>695
今のは王ではない。ただの徒だ。
とかあるのでは。

>>697
いや、まとめて墜落させるんじゃね？
ガヴィダが「近づけたらヤバイ」って言ってたから、
それを逆手に取って「ヤバそうな方」に天道宮を向かわせて、
星黎殿に近づきすぎたところで両方まとめて崩壊とか。

>>629
これに関しても後から作ったって可能性もあるが
まぁ野暮だな

要塞対要塞

天道宮って崩壊したんじゃなかったのか

海に沈んでいるらしい

>>703
カムシンならなんとかしてくれる

　┌──────────────‐┐
　｜ 　 　　　　　 　　　　 ┐　 　　 　┐　 │
　｜　　オ　 し　 見　　妹　 字　　徒　　 │
　｜　　タ　 ま　 .え　└　 　が　└　　　 │
　｜　　ク　 う 　 て　　に　 　 　　と 　 　｜
　｜　 　 　 ほ　　　　　　　　　　　い 　 　｜
　｜　 　　　ど　　 　　　 　　 　　　う　　　│
　│　　 　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､ 　 　 　 　　|
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　　　 ノ＼　|::::::| 　　　　 　　　 　 |::::::|
________＿＿＿＿＿＿Λ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

蛇の黒い封絶が地球全土を覆って、世界中で大戦
というのも面白いかもしれないと思った。
フレイムヘイズ勢が一点に全員集合とか無理そうだし。
まぁ最終的には御崎市に収束するだろうけど。

ラストは天道宮と星黎殿の一騎討ちか
封神演義の仙界大戦思い出した

大戦だってその他大勢の徒や王はスルーだったしな

とりあえず確実なのは

教授は最終決戦でも何かやらかす。
そして生き残る。

何と言うか、教授の討滅される姿だけは想像できない。

>>648
ここ発のネタでも入ってたの？

あー通天閣砲だっけ？

いいかもな、それ
蛇悠二
「余力を残して戦うのは死にゆく者に対して失礼だったな」
「だが私が本気をだした以上･･････」

「フレイムヘイズは今日滅亡する!!」

こんな感じですか？

>>711
シュドナイカが降臨して悠二に迫ってた。
確実に２ちゃんねるをチェックしてるなと思ったわｗ

>>690-691
たまにでいいんでムシキングを本名で呼んでやってくれ…

>>714
ひょ？

外道蛇悠二ネタとかやってくれんかなｗ

蛇悠二「シャナ、俺の妃になれ」
シャナ「だ、誰がお前なんかと・・・！」
蛇悠二「強情な女は嫌いではない・・・ｸｸｸ」

「シャナの相手するのって、疲れる……」

もはや完全に大魔王バーンだな

>>713
なるほどthx

それ劇場版でなく一期のＤＶＤのおまけじゃ？

何度か読んでて今更気付いたが、ムシキングって戦闘専門な上でベルペオルの
側近ってことは、相当強い部類なんだな

徒ではなく王と表記されているところからも
強さを測れるな。
ムシキングが雑魚だったら蛇悠二の実力も充分に推し量れないから
あそこまでの支持は得られないだろうし。

分身技はロクな結末にならないことが常なのが残念だ

>>708
蛇「余なら未来永劫にわたって人間界を幸せに出来る！
　わが仮装舞踏会の旗の下で！！」


あれは良かった
島 対 山 や“死闘”も燃えたしな

「シャナたんのまんこにせいしどぴゅってしたい。」

ベルペオルの側近＝雑魚にしか思えねぇｗｗｗｗ
オルゴンとガープは罪なやつだな

>>719
「知らなかったか？　祭礼の蛇からは逃げられない」

悠二には一体いくらの犠牲が必要かわかってるのかねぇ・・・・

>>721
劇場版は池のトーチネタだなｗ

黒吉田さん、シュドナイカで悠二がアッー！、そして池のトーチが来たら、さすがに関連性を感じえないｗ

坂井家の上でバトルしてた時
蛇悠二が姿勢制御の為に尻尾で屋根をビタンビタン叩いたり
戦闘のラストでシャナがフル加速で上空から突撃してたけどさ
一般家屋が戦闘に耐えられる訳ないし、家の中に居た筈の千草は…

表紙のシャナが可愛くてアニメージュ買っちまったよ

>>731
悟空だって地球全人類を「ドラゴンボールで生き返らせりゃいい」発言したんだから
封絶中で治せる肉親を無視するくらい当たり前です

>>731
蹴りでぶっ壊すのと、踏み台にして跳躍気味の攻撃するのでは衝撃のかかり方が
違う
おまけに二階には最早誰も居ない

１６はもう少しシャナの視点入れてほしかったなあ

>>731
全壊することはなくても、瓦がぶっ飛ぶくらいはしてるだろうなｗ

まぁどうせ修復するんだし、気にするな。そういえばあの封絶内の修復は悠二がやるんだろうか？
まぁ悠二しかまともに出来る人はいなきから、必然的にそうなるんだろうけど。

>>735
恐らく14巻最後では何もなかったところを15巻ではシャナの独白が入ってた
辺りからして、今後語られるだろうよ

>>735
わざと少なめにしてると思うから
続刊に期待してればいいと思うよ。

16巻だけは悠二の心理描写メインでやっていかないと
蛇との合一が悠二のこれまでの積み重ねの上に成り立っている事の
意味合いが薄れてしまうから難しい所だよ。

大地の四神も、本当にヤバくなったら戦闘に参加してくれんのかな？
つか、こいつ等ってカムシン並と考えてもいーよね

大地の四神とかティス辺りはカムシンと同等かそれ以上だろう

ネイティブアメリカンって３００万人いないから、
その中にカムシン級が４人もいるとなると
地球全体でトップクラスのフレイムヘイズの人数がとんでもないことになるぞ。

てか１5巻の書かれてる限りじゃカムシンとかよりも強そうなんだが

人間であるうちから存在の力の適正がある神官だしな
しかし今頃戦えるのだろうか

そもそもカムシンは本当に「徒相手の戦闘能力」という点で強いのか？
知識や経験ではトップクラスなんだろうし、
長い年月を生き残るだけの能力はあるんだろうけど

蛇悠二の思う大命と世界を変える事との関係は別にしてシャナのことは転生の自在式を使えばいいんじゃないか？
もちろん、 蛇悠二の思い通りなるかは別にしてシャナを使命から解放するにはこれ程便利な物はない。

>>742
現在の人数言っても意味がなくない？

所詮はフィクションから妄想したもの
マジに話すのは狂人

ところでフレイムヘイズになることを前提に
フレイムヘイズになることだけを考えて育てられたシャナに
今更それ以外の生き方を本人が望みもしてないのに
危険だからと押し付けるのはどうも俺の感性と相容れないな。
敵役と割り切ればシャナに不都合な行動するのは
ある意味当然なんだろうけど。

>>745

まぁ、蛇ですら化物呼ばわりするぐらいだからな

>>749
貴方と貴方を一つにするときが来たから問題無し。

>>745
フレイムヘイズの強さは生きた年数に比例する部分もあるから、最古ながら
生きてる時点でそりゃ強いだろ

>>749
フレイムヘイズとして「秩序を守る為に」生きてはいるが、「最終的に虚しく
朽ち果てる為」ではないがな

>>749
そもそも「ただの討滅の道具」を出会った時から全否定して
名前を与え、日常を与え、恋愛や友情を与え
「それ以外の生き方」をシャナに与えたのが悠二だと言うのに

この作品の転生って普通の意味とは違うだろ。
徒はあの世とか信じちゃいないし、魂なんて概念もないだろ。

悠二って実はもう蛇やヨーハンと分離しても零時迷子さえあればかなり強いはずだよな
存在の力は紅世の神クラスだし、体の変質のさせ方も自在法の編み方も実体験の中で体得してるだろうし

　　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜�]�Z巻､早く出て欲しい
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　　＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　　　次はA/Bの新刊だおｗｗｗｗｗｗｗ
|　/　/　/　　　　 　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　
|　:::::::::::(⌒)　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　
ヽ　　　　/　　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　バ　　　
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　ン

　 　 　 　 　 　＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／ 　　まだそんな夢みたいなこと言ってる>
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ


<早くあきらめればいいのに
<ｸｽｸｽ 　　／￣￣￣￣＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼

ヨーハンと零時迷子はセットじゃねえかなあ？

UGにはぽっとでの力じゃなく鍛錬で培ったもので
強くなってほしかったな。弱い所から強くなっていく
主人公が大好きだからＵＧもそうあってほしかった。

蛇も蛇で努力してたんだよ
蛇悠二は蛇と悠二の努力家二人の融合体

　　　　　　 ,;r''"~￣^'ヽ,
　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　２人の女の間でフラフラするのが坂井悠二だ！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　全員を同時攻略しようとするのが覚醒した蛇悠二だ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント 零時迷子はカオスだぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　| !

http://may.2chan.net/b/src/1195077772122.jpg

>>759
数千年かかってここまできた蛇の努力を忘れないでください・・・
悠二だってヴィルを血祭りにしたり徒瞬殺したりなるまでに成長

>>759
もともと零時迷子からして、腕取り込んだりやらフィレスから奪ったり
得た力の根底部分は全部ごっつぁんものだったから。
シャナとの鍛錬も、体術もあったが得た存在の力を使いこなす事が主だったし。

悠二に必要だったのは精神的な強さで、
それが実ったからひとりで徒を討滅することもできたし
蛇に気に入られてミステスとして消されずに済んだ。

>>688
何そのベルドの前に立ったカシュー。

>>762
シロ？

ｿﾞﾌｨｰは最後まで、大きな革の椅子に座ってて
、ﾐﾅからﾊﾞﾙﾏｽｹを倒した速報を受けて

「あら、やったわね」

で終わりそう

悠二はもう(*ﾉ-;*)　ﾀﾞﾒﾎﾟ

>>762
シロオオオオオオオオオオオオオオオオ

>>685
本来のディベートとスポーツみたいなんだぜ
お互いの論をルールに乗っ取って戦わせ、終わったらお互いの健闘を称えあって握手する・・・
ああ、これで徒とﾌﾚｲﾑﾍｲｽﾞの関係は修繕されそうだｗ

>>746
元からこの世に適合・定着してるようなものだから特に意味無し。
世界のバランスを守るという大儀に感銘して、自分からフレイムヘイズになったから、
それ以外の存在にされたからって、世界のバランスが崩れ続けている以上、戦いから離れるとは思えない。

シャナにとって使命はフレイムヘイズだから仕方なくやってるってものじゃないよ。
その他大勢のフレイムヘイズにとってはそうかもしれないけど。

３人での道中記で

　　　　|
　　　　|　　(-_ -)　暇なのであります
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣


　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　＼
　　　　|　　(-_ -)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾞｼｷﾞｼ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱﾝｱﾝ
一体何をやっているでありますかあの二人は　　　　　　／
詳細不明　


　　　　|
　　　　|　　(-_ -)　
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣
・・・
…

　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　あ…あん…ふぁ…ンっ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　|　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝｯ　　　　　　　　　　　　気持ち…いいっ…よぉ〜　
＿＿＿＿＿　　(-_ -)ノ　　　　　　　　　　　　　　は…アンっ…んっ…きゃウん
　　　 　　　　　 (　) ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　変に…なっちゃ…うよ〜
　　　　　　　　┘┘　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　ヨ〜ハ…ンうん
い…一体…何を…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
盗聴自重

こんな光景が浮かんでしまったぜ
というわけでちょっとこれから某所に…

>>770
んなわけねえーｗｗｗ

>764
別の見方をすると、この14巻かけてきた成長の成果が
蛇に認められ消滅を免れ得た、とも言えるな。

ジサクジエン乙カレー

ジサクジエン乙カレー

寝て起きて最初にする事がそれかよ

前大戦並みの燃えがあればなんでもいいぜ。
あとカの活躍

>>772
不覚に吹いた

むしろ>>772の流れから
リボン使って一人遊びをしてしまうところまで妄想が進んだ俺はどうすれば・・・

悠二のことをＵＧ、何千のことを何kと書く奴は帰っていいよ

なんでｋがダメなの？なんでUGと並記なの？
ていうかｋ変とか10ｋ条の仕手とか見たことないよ

流石に１ｋ変とか10ｋの仕手はみたことないわなｗｗｗ

次って０やＳみたいな外伝だなタイトルは何だる

ジサクジエン乙カレー

YES！灼眼のシャナ５！だろ

阿部さん思い出した

ジサクジエン乙カレー

ジサクジエン乙カレー

>>710

俺も教授が死ぬ場面は想像できんな、ヘカテーやシュドナイはできるが

ジサクジエン乙カレー

俺は信じてるぜ
教授は盛大に爆死してくれるってな！！

ジサクジエン乙カレー

>792
その章の最後で

「酷い目にあーいましたねえー」

とか言ってドミノと一緒に瓦礫の下から出てくる図が容易に目に浮かぶｗ

ジサクジエン乙カレー

そういえば最新刊にも自爆スイッチが出てきたな・・・

ジ
サ
ク
ジ
エ
ン
乙
カ
レ
｜

教授と汁は殺しても死ななそうなキャラ。
正負はハッキリ分かれそうだけどな！

いっそのことシャナも死んじゃえばいいよ
そのほうがwktk出来る

ジ
サ
ク
ジ
エ
ン
乙
カ
レ
｜

シュドナイってさ大命はどうでもよくて、ただへカテーの為に戦うんじゃないかな？
先ずタバコからやめようぜ、真の男よ。

必死だなこのかまってクンぶりはｗ
どうあっても一日中自演って言われたいわけかｗ

>>801
先ずはsageることから始めようか

ジ
サ
ク
ジ
エ
ン
乙
カ
レ
｜

自演進行は確実だな
神奈川の池沼・れいぱあずがいることがフェイトさんによってはっきり暴かれてるわけだから

>>806
なのはさんは？

そのなのはさんについて解説してくれまいか
ヲタクの言うことは一般世界から乖離しすぎで・・・

　　　　　　／, -"　　 ヽ| /ｲ　ヽ　　　ヽ､　　_　　＼
　　　　 ／／　　　　　|､ / |　　＼　　　　　　＼ 　 丶
　　　　 ／'　　　　　　|　v |　　　 ＼　　　　　　 ＼　 ヽ
　　　 / /　　　 /　 | |"￣ | l　　 |　 ＼　　　　 ､　 ＼ |
.　　 / /　　　 |.|　　| |　　　||　　 |､.　　ヽ､　|　　､　　ヽ
　　　 /|　　　 |.|　　|ム─--l､　　|､L-┼--ゝ､　ヽ　l ､ヽ
　　　　|　　　 | |　　| ,ｧｪ--､､＼　|ヽ|＿|＿__||　ヽ|､. |. | l
　　　　|　　　 | |　　|ヽ kｲ;::l　　 ヽ|　　ﾚ;;;::l ゞヽ､. |　 | .| l
　　　　L - T￣l Tヽ|　弋ソ　　　　　　辷ソ,　/ |ゝl＼|　|
　　　　　　 |　　ヽ　ヽ　￣　　　　　　　 ￣　 /　|'　 l | ヽ
.　　　　　　|　　　|　 ヽ　　　　 　'　　 　　　 /j　 .|　 ||
　　　　　　|　　|. |　　|ヽ　　　　- -　　　　/| |　　|　 |
　 　　　 　|.　 |　|.　　| |. ＼　　 ´　　　／ .| |　　 |　 |
.　　　　　 l　 /　|　　 | |　　|゛　 ､　 '" | 　 | |　　　|　 |
　　　　　/　/　 |　　　| ／ヽ､　　　　　|､ / .|　　　 |　 |
　　　　 /　/　　|　　　|"　　　＼　　　/ ＼ |　　　|.|.　 |
　 　　 /　/　　 ||　　　|　　　　　 ヽV　　　/|　 　 | |.　 |
　　　/　/　 -イ"|　　　|ヽ__　─ヽr-､─-/ |　　 .|-､　 |
　　_/ - ￣　| |　 |　　　|　　　　　-l_j-､ / /　　 ,|､ |　ヽ､__


シャナの作者が限りなく参考にしたライトノベル「風のスティグマ」の原作者氏が、白血病で病の床にいます。
先には、岡崎律子さん、新山志保さんも白血病で、若くして、命を落とされています。
勿論、それ以外の白血病患者の方の為にも、骨髄バンクに登録しましょう。

　　　ttp://www.jmdp.or.jp/reg/index.html

>>808
死ねば良いのに

　　　　　　　　／￣￣ ｀ヽ
　　　　　　 ／_ ,,. -- 、　　,>⌒＞-＜￣ ｀丶、
　　　　　　 ＼,.　-‐ '"￣　　　　　　　 ｀ヽ　　 ＼
　　　　　　／ ／ 　 　 　 　　　　　 ⌒i　　ヽ >' /
.　　　　∠,ィ/　 ,　 /　 /　　　　　　　　!　 ', ',／
　　　 /　　/　/　/　　l　 l　　.ト、　 ,　 |　　i　! 　　　この真上には年中ヲタクの湧く板で独り会話やってるきもいのがおるねん
　　　　　　i　 i　 l　 ,. i- ハ　 |　ヽ‐ト- |　　liミi 　　ｷｬﾊﾊﾊﾊ（^O^）　おもしろーい♪
　　　　 　 |　 l　 l　 / V　　＼!　　ヽ!ヽl　　liニ}＼
　　　　　　レvヘ　ト 〃⌒`　　　　'"⌒ヾ!　　i|ソ /´
　　　　　　ん〜＼!　　　　 ＿_　　　　 }　　 ヽ''
　　　　　　　　　 /iゝ.,　　　i　 ノ　　 , ィ|　　 /
　　　　　　　 ／〈　　i ＞　 --　 ＜　/　　/
　　　　　/｀丶、_ ＼ ハ1T´ _n_　_」　/　　/_
　　　　　!　　　 li |. 〉　}.|　7tjく　　/　　/　 i
　　　 ／ `ーァ┴ i/ハリ /　　 ヽ〈　　.{　　/7￣￣ヽ
　　 /　　 //　　 /　八 ,〈ヾ _／ 〉 i l　!___//＿＿_ノ
.　　|　　 .i |　 ＿レ'__＞ー-- -‐へリヽ!
　　 ',　　 !.|　 | ／　　 /　　i　l　ヽ　 ＼┐

ヨーハンって声優誰になるんだろうなー
名前からしてこやす（ｒｙ

山寺で

ヨーハンは典型的な美少年だから女性がいいよ。

美少年でもシュドナイカがいるから喘ぐかもしれないしね
高田女王で

>>782
千変や万条の仕手をそんな表記する奴は、さすがにいないけどなｗ
他のスレを回ってて、ちょっと目についたので、まとめちまっただけｗ

悠二をUGと書くのもヴィルヘルミナを汁と書くのも
そう大して変わるまいよ

それ故にどっちもＮＧワード。

ニコ厨はどこに居てもうざいな

どっちもって・・・
汁の発祥はこのスレだろうに

>>819
発祥がどこってんじゃなくてそういう略し方が個人的に嫌いなんだ。

まぁ・・・そこまでいくと個人の問題だな

気持ちは分からんでもないが…

そう個人的なもん。
だから使うなと言うつもりもないしこうやって進行遅ければ「引用付きレス」使って
中見たり更にレスすることもある。

NGにしてるんなら別にいいやん(・ω・)
でもやっぱ普通のレスが見えないのはつらいしなぁ

みんなは徒の契約するなら誰がいい？俺はﾏﾙｺｼｱｽ

イルヤンカ爺さんで

ヘカテーだろ

ちなみに荒らしがよく使うから”(・ω・)”や”(｀・ω・´)”もＮＧしてまつ

フェコルーで

ウィネだね
知覚の伝染、素晴らしい能力じゃないか！？

モレク以外いないな

性格があんなだから防御に傾注してたが、
契約者が攻撃面を引き出したらかなり凶悪な能力になる
終始慎重な上にヨーハンの言から知識も膨大なのが伺えるから、まさに中の人にぴったり

まぁそんなことより性格が好きすぐる

徒は意外とあなたの身近にいるかもしれませんよ
電車やバスの中、工事現場や銀行に･･･

ヴィルヘルミナは死んで欲しいな。　
ウザすぎ、悠二に殺される展開希望。　

悠二「お前はもう死んでいる！」
みたいな感じで

>>825
火力型の自在式も発動さえできればある程度の威力は保証されてると見ていいのかな
それとも、例えば雑魚い器の人が虹の翼と契約しても「有効射程が長くて綺麗な豆鉄砲」にしかならないのか

ヴィルヘルミナは見てくれがいいからエロイシーンを所望する
あの親ばかぶりは吉本新喜劇級の固有ギャグだから死なれちゃ困る

>>834
経験を積めば中の王の力を引き出せる
器の大小はあまり大きな差にはならないかと

蛇「やっぱロリだよな！」
悠二「ですよねーｗ」
で融合したはいいが、クーデレヘカテーがいいか
ツンデレシャナがいいかで論争、バルマス家を二分する大騒動に

あんまりちっぽけだとアレだけど、それなりに大きければ、長期戦とか以外はあんまり問題にならなそうだな。

ヴィルヘルミナ最終形態はレオタード姿になる

>>839
それでアニメ版ペルソナを装着すれば変態レスラーの完成だな。

CMで突然あきらめないが一番のレシピ
とか聞こえて吹いた

>>837
なんか大多数がヘカテーにつきそうだなｗ

蛇＆ｼｭﾄﾞﾅｲ連合軍に対して窮地に陥る悠二
しかしまさかのｱﾗｽ様参戦で形勢逆転

ばばぁを忘れないでくれ

また自演やってやがるｗ

>>836
技巧面は経験で補えるが、器に満たせる量でフレイムヘイズの潜在的な
能力は大きく左右されると偉い人形フェチが言ってた

「ところで貴様は随分と敬意を持たれておるのだな」
「うむ。まあ余も曲がりなりにも紅世の神であるから・・・ではなくてだな、ああ、つまり、その」
「・・・・・・・・・・・・・・・・・・」

>844 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/15(木) 17:47:52 ID:Z/nb+vws
>また自演やってやがるｗ

何を根拠に言ってるんだろうなあ？

見えない敵と戦うのも大変だよなぁ。

見えないって言うか鏡見てるんじゃないかって気がするが。

徒と戦ってるんでねーの？
こんなフレイムヘイズ嫌だけどなｗ

>>843
ばばぁ派は冷めた目で傍観

つかむしろババア派が１番多い予感
何でだろ・・・

そりゃあクーデレだと将軍が相手だし、ツンデレだと盟主が相手だし・・・

そこで新たに入ったﾘｬﾅﾝｼｰですよ

アニメじゃあタルタロス手に戦闘用員になってたけど本当はベルは戦闘向きじゃ
無い気がする。大戦時にヘカテーが共振の影響で震えてた時、将軍の暴発を恐れて
いたということはベルにはシュドナイを抑えるだけの力はないということだろうし。

>>855
そりゃあ、素手で普通のテンションの時ですらﾏｼﾞｮでも手に負えない程の
相手がぶち切れれば洒落にならないことになるだろう。マグネシアを持つ
フェコルーですら殺されると怯えるくらいで

たとえガチで戦える力があっても
味方の将軍、しかもﾛﾘｺﾝパワー全開状態と
戦いたくはないだろ

そりゃ抑える力がないのは当たり前として
一応「王」だから力は普通に強いだろ

といかアニメは何で軍師が戦う理由が「ｒｔｙ

きっとタルタロスで
ネビュラストリームとかしてくれるよ

>852
実質的に何百年間と指示を出して
組織を成り立たせていた実績と実力があるからじゃないか。

と言うのはネタとして、
魅力で語るんだったら普通は大人の女性に付く奴のほうが多いだろ。

徒って外見年齢に拘るんかね。
まあ、ウィネのこと見ても、わざと誤解させてる節はあるよな＜ベルペ

外見年齢に拘る徒は居そうだ、容姿に拘った奴も居ますし。

徒A「オレはロリ以外には従わないッ！」

●をお持ちだとＩＤ変え放題ですねぇｗ

とりあえず今のシャナをツンデレと称するのは不適格だと思うかな。

ヘカテー「盟主のね。なんか『〜するんだ』とか『〜したいんだ』とか、そういう口調あるじゃないですか？」
蛇悠二「うんうん。」
ヘカテー「それが凄い好きでー。自分的に、意識してないんだけども、真似しちゃってるのかも知れないですねー。」
蛇悠二「ほんとー？好きな人にしか言わないよー？」
ヘカテー「やぁーーーそうなの？メモメモぉっ！好きな人にしか…」
蛇悠二「うん。嫌いな人には話しかけない（笑）」
ヘカテー｢いやあ、凄い発言しましたけど。でも、はっきりしてて良いと思いますよ？」
ヘカテー「好きな人には、そういう風に話かけると掴める訳ですか？」
蛇悠二「分かんない（照）　なんかね。いいかな？って思っちゃうんです。勝手な片思いな事が多いんだけど…」

シャナはデレデレ以外の何者でもないな

>>865
星黎殿だとツンデレに戻ってるかも

こいつ、相変わらずセリフのみの荒らしコピペかいてるんだねぇ・・・。

すまん、意味が解らない

>>859
それはないにしてもローリングディフェンスみたいな事はやりそうだ

なんか変なの沸いてる？

>>859
誰も突っ込まないようだから突っ込むよ

ネビュラストリームってタルタロスいらないじゃん！

>>868
戻るも何も、ただ単に自分の気持ちの現しかたが未熟で子供っぽかったってだけだしなぁ、アレ。
ツンデレの定義がメチャメチャ広い上にあやふやだから、ああいうのも入ると言えば入るのかもしれないけど、
今更アレに戻ることはない気はするよ。

ツンデレスレじゃしょっちゅう言われてる話だが、
別にシャナはツンデレじゃないからなぁ。

>>866
これからはマジでそうなるんじゃないかｗ
シャナ以外には蛇の口調で通しそうだ

いやでもそれの元ネタは爆弾発言過ぎる

声優ネタで言ってるのかと思ってた。

まずいこと書かれると必ず反応あるな反応
自演とかｗ

どう考えてもこのままじゃヤンデレバッドエンドルートだろ

だから真のツンデレはチェルノのだと(ry

チェルノはツンツンツンツンデレ

復讐とばかりに先代刺し殺すチェルノこそヤンデレだろ常考ｗ

チェルノはヤンデレの部類では

敵対してたんだから復讐でなくても機会があれば刺し殺してると思うんだが。
元々そういう役割をもってたわけだし。

まったくその通りだけど
あの一撃には凄まじく感情がこもってた気がするんだな

さあ、１行２行の駄レスばかりというわかりやすいパターンに入ってきたぞー

シャナ読んでからツンデレキャラにしか満足出来なくなりました

チェルは間違いなくヤンデレだなｗｗ
黙れ。痩せ牛。はひどいｗ

あ、わかりやすいってのはジサクジエンがわかりやすいってことねー

先代に致命傷を与えた後は、自暴自棄気味の特攻の末にミナに爆殺されたしな。

もう後先考えてなかった気はするよ。

ID:Z/nb+vwsで検索してみると…

でもまあ、一部の者にはバレバレだったわけで、痩せ牛が気付かなかった
せいで最後までデレを見せられなかったのだとも。

>892
そうかな・・。レーヴェンツァーンの話はそういう部分を描いていたと思ったが。

>>876　ｵﾒ

　　　　ﾒﾛﾝﾊﾟﾝﾄﾞｿﾞｰ
　∧_∧　　 　＿＿＿＿ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
（ ｀・ω・） ／　 　　／ ○＼ミ　　＝≡(#)~−＝≡(#)~−＝≡(#)~　　(#)
（　　⊃ （　× 　（○　　○） 　 −＝≡(#)~−＝≡(#)~−＝≡(#)
∪ ∪　｜＼　　　＼ ○／　＝≡(#)~−＝≡(#)~−＝≡(#)~　　　　　　
　　　　／￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドドドドド

ID:NMrGdyNe ＝ ID:Z/nb+vws

この２つのIDを検索すると、丁度入れ替わりで出現。
あと、文章の書き方や、自作自演をカタガナで書くところも一緒。
そろそろ変えてきそうだが。

まったく気づかなかったｗｗｗ
>>876ｵﾒ　つ(#)

一部と言うか、卵の発言で周囲が凍り付いた辺りからして
幹部らにはほぼバレてるだろう

じさくじえんおつかれー

シャナはウブなだけでツンデレではry

それにしても、徒には違いないが姿形はドラゴンそのもののイルヤンカ相手に
空中ドロップキックとは大した元王女様だなあ、ヴィルヘルミナは。

そういえばマー姐も姫だったな
カムシンといいフレイムヘイズにはそういう人が多いな

>>900
そうやって、イルヤンカを自在法で強化したぶっとい塔に突き刺さなきゃ
ヴィルはイルヤンカにまともなダメージなんてあたえられないからねえ・・・

ヴィルの破壊力不足はどうしようもない

姫とかが多いのは存在の大きさ＝器の大きさが大きいからじゃなかったっけ。
器が大きいほうが選ばれやすいってのと、生き残りやすいのもあるんじゃないかな。

イルヤンカの全盛期サイキョ
年老いて無かったらカルメル如きに遅れを取るまい
つーか、あんなの居たら戦意喪失ってレベルじゃねーな

まぁ並の“王”相手になら普通に致命傷を与えられる程度の攻撃力はあるんだけどね。

ジャリの蝿もそうだけど、ある一定以上の硬さや耐久力を持ってる相手には甚だ不利な特性の討ち手だな。

イルヤンカは気合と策でどうにかしたけど。

ふとRPGとかパンツァーファウストを蛇悠二にぶっ放してるヴィルが思い浮かんだ

通常攻撃のしょぼさの代わりに、大概の相手ならほぼ確実にやられないがな
自在法の連鎖爆撃の威力は凶悪だし

>>905
ありゃあ汁にやられたというよりコンビ戦で敗れた訳だから

器って可能性の大きさだし
国家動かせる地位にいる人間は大きいってことなのか

最も、地位を捨てると器のでかさが変動したり、常時一定では無いがな
個体差は存在するんだろうけれど

技を超えた純粋な強さ、それがパワーだ！！！

っと戸愚呂・弟タイプが有利な戦闘が多い気がする。
教授の空飛ぶ列車もヴィルでは止められなかっただろうし
その後も技巧キャラは不遇な扱いな気がする。

魔法みたいな攻撃系自在法持ってる奴はそうでもないんだけどなー。
ヴィルはあくまでリボン主体だからなー。


イルヤンカVSカムシンだったらどうなるんだ？
あたり一面ヤバイことになりそうだが。
もしくは先手大将VSカムシンでも。名前は忘れた。

たしか、世に与える影響の大きさが関係するんじゃなかったっけな。
一生の間に本来どれだけ世の中の多くの人や物や歴史に影響するかっていう広がりが器の大きさ。
だから王族やらが器が大きくなる傾向にあるんだったかな。
シャナもﾌﾚｲﾑﾍｲｽﾞにならなかったら世の中にすごい影響与えてたはずだ、みたいな説明あったはず。

>>907
全部防がれて効果ないけど、涙目で黙々と装填・発射を繰り返すミナが
脳裏に浮かんだw

「・・・あのー、カルメルさん。」
（装填）（発射）（装填）（発射）（装填）（発射）（装填）（発射）（装填）（発射）
「・・・えーと、星黎殿でシャナの面倒見てくれる人が欲しいなーって
　思ってたんですけど、暴れないと約束して頂けるなら・・・」
「・・・・・・・（ｺｸﾝ）」

>>910
器の大きさは過去から未来まで全部含むから変動しないよ

人間しか契約できないというルールだと
最初に直立二足歩行した猿が器の大きさで最強かな

ttp://images.google.co.jp/images?hl=ja&rls=GGLG,GGLG:2006-15,GGLG:ja&q=pope%20palpatine&lr=&oe=UTF-8&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

こっち？

>>914
0だったか忘れたが、フリアグネの器の大きさの変動に関する説明の図がだな

誤爆った

>>910
地位を捨てても器の大きさは変わらないと思うよ。
だからこその『運命』だろうし。
現在の“存在の力”はあらかじめ決まってて、それによって世界に影響を及ぼすけど、
地位が大きい人はあらかじめ決まっていた“存在の力”が大きい傾向があるってことだろう。

たぶん、

地位を捨てた＝他の人がその地位に付く＝『地位を捨てた』という行動が、世界に以前の地位にいたのと同等の大きな影響を及ぼし続ける

ってことになると思うな。直接世界に影響はしなくても、
世界に影響を与えるであろう地位を受け渡した人に影響を与えたことになるから、
その時の“存在の力”は大きなままなはず。

>>916
そうそうこっちこっち。って・・・スレ違うんだお。

>>919
変わるって「シャナ０」にてフリアグネさんが言ってた

>>916
こっちの世界の冥王じゃねぇかwww

>>916
どうみても悪の帝王ですほんとうに（ｒｙ

確か、一生の影響力の総面積が存在の大きさ＝器の大きさってことじゃなかったっけ？
その人が一生を通して100くらい100年影響するのと、20年だけ500で他は10だったりすると同じくらいみたいな。

と思って読み直したら契約時期で器の量は変わらんのね。すまんｗ

>>921
その時々の存在の力は、周囲の状況や地位や立場によって変わるとは言ってるが、
『器』が変わるとは一言も申してませんよ。


トーチの設定にある、自分の存在の力の減少に伴って、周りとの関連性を失っていくってのと合わせて考えれば、
その時々の人間の存在の力の変化に伴う、周囲の状況や地位や立場の変化を含めて『運命』って言うんでしょ。

おーう。ちょっとタイミング遅かった。

まぁ、そうでないと、フレイムヘイズになると決めた連中の器のでかさが
均一になる品

その時の存在で決まったらシャナさん最弱説浮上しちゃうんだよ・・・

悠二がシャナの性なる器に悪戯する展開はまだですか

しかし、ヨーハンは基地外から生まれてフィレスが居なければ即ぬっ殺された
だけの人生の癖にやたら器がでかいな

フィレスの育て方が良かったんだろ

外から存在の力を取り込むと
零時迷子の回復上限（最大ＭＰ？）までアップするって性質は
ヨーハンの中にあったころから存在したんだっけ？

>>933
本来の戒禁は、零時迷子に下手に触れた奴を攻撃するだけのもので、相手を
勝手に喰らうとかそういう要素は無い

>>931
シャナもミナがいなければそのままのたれ死んでたしな。

ああいうのはたとえ死んでたとしても、死後世界に影響を与える力が強かったってことだろうか？

>933
フィレスがフィストでアレされた時、鎧の腕で力を吸い取られてたとこ見ると、
サブラクの撃ち込んだ式の効果だろう。

零時迷子の上限値アップって
本来の零時迷子に元々あった機能？なかった機能？

しかし、上限値が上がるのなら、その逆もあるのか？と思ったり。

>>937
フィレス曰く>>934
あくまでヨーハンを守る為の措置

>>935
救われることも織り込み済みとかいう所なのかね

「最大値まで回復」は零時迷子本来の効果で、
吸収能力は後付けか。
零時前に吸収→回復したら返してやる→翌々日の零時前に…で
無限コンボできるのかな

>>935
元々世界が歪む前の存在みたいなのが関係してるのかもしらんね。
ただ、歪まないと生まれてこない人間も多いっていうかほとんどそうだろうし、よくわからん。

>>935
死ぬ運命じゃないから器が大きいんじゃない？
徒はその運命を変えるから歪みが生じる、フレイムヘイズの契約の時も歪みが生じたと思う

>>939
できると思うけど存在の力を吸収させるときに吸収量の加減が出来ないから
大きなリスクを負うことになるな

下手すると吸収させる側が消滅

シャナの器の大きさが、いまいちわかんないんだよな。
全力出しても、強い王に勝てた試しが全然ないし。
フリアグネは相性でやったけど

まあ成り立てにしては凄いんだろうけどさ。
騎士団みたいなのが欲しかったなぁ

便利で応用性がある技を使えるキャラよりも
不器用で一本気な戦闘スタイルのキャラの方が一撃の威力は大きいというのが
バトル物のお約束

>>943
他の強い王はん百年千年生きてるのに
シャナは10数年だからしゃああんめえ。

最大LV10万だけど今は50みたいなもんだ。
まあ力自体はべらぼーにあるようだがな。

>>943
自在法に対しての燃費・出力・技術は相当未熟だからな。
そこら辺に関しては天性の才能があるわけじゃないみたいだし。

まぁ今巻で騎士団みたいな能力の片鱗は出てきたし、最終巻辺りでかましてくれるんじゃないかな？

>>943
器のでかさでは作品中1,2を争うくらいだろう
マチルダも荒巣の力を自在に操れたようだが、それと同等以上には早ければ何百年か
すりゃなれる
下手すりゃユーリィか覚醒前のキアラに毛の生えた状態でもおかしくない訳で

トリガーハッピーで毎回アラストールさんに焼き尽くしてもらえば
サブラクだって瞬殺だろうけど普段はちっこい娘が刀振り回して戦うからなかなか弱いよな

どんな名前なのか、それが気になる

今ふと思ったんだが紅世の徒って寿命あるのか？
そういう記述なかったと思ったんで>>905の全盛期とかいうのはおかしくない？

>>949
ゴッドフィンガー

>>949
紅蓮腕で

ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1194935230/l50

そろそろこっちに移動準備で

>>949
天破ラブラｒｙ

切り離せれば燃えるロケットパンチ。

やべぇ。教授が超よろこびそう。

>950
確かに無いな。
年齢差はあるし、
力を使って消耗しているのに補充しない、とかで「全盛期ではない」って表現はあるけども
年を取り過ぎたから老いて弱るってのはない。
むしろ逆が多い感じが。

>>949
シャナ「無限パンチ！！」

>>950
今のとこそういう記述は無い。

戦闘から長い間離れるなどの環境の変化で、その時々の実力に多少変化が生じたりはしてる描写はあるけど、
歳をとったから弱くなるとかそういうのは今のところ無いな。

一応貼っとく。

次ぎスレ（重複利用）
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1194935230/

カイナとか作った爺さんは年取ってた気がしたがどうなんだろうね

>>949　目次メロンパンチ＆缶詰タイヤキック

>>950
単純にマティルダヴィルコンビが強すぎたんだろう

でもマティルダがまともに立ち向かえば勝てないとか
ヴィルがいるから不用意な攻撃や虹天剣は撃てないとかあったし
単体では負け
コンビ勝ちみたいな

結局、少年まんがでも特撮でも痛快娯楽アクションでも
その時のテンションが一番強さに影響するんですよ

そういう点で、
・数千年かけた大願がいよいよ叶う段階に入ってｗｋｔｋの蛇
・この計画さえ果たせばついに俺にもロリッ子の彼女が！の思春期ミステス
・坂井悠二の体を通してにゃんにゃんするのは浮気じゃないからいいよね〜役得役得！の永遠の一人
以上のスーパーハイテンション合わせ技に勝てる奴はいません。

>>913
シャナの世話係として仮装舞踏会に招かれたヴィルたん。
蛇悠二の事を赦していないのでまだ殺害しようとしています。
しかし自力では不可能なので、専門家を雇う事にしました。

「壊刃サブラク、お前に依頼するのであります。」
「必殺仕事人」
「何故俺が貴様の依頼を請け負わねばならんのだ。元来フレイムヘイズを討ち果たす事を生業とする殺し屋たる俺が殺害対象でしかないフレイムヘイズからの依頼を受ける訳がないだろう。それ以前に貴様には永きに渡
「報酬は“髄の楼閣”秘蔵の洋剣型宝具５本で如何でありましょうか。」
「その依頼確かに引き受けた。俺もあの小僧には煮え湯を飲まされたからな。近日中に結果を出してやるから大船に乗った気で居るがいい。」

数日後星黎殿にて大規模な戦闘が発生。盟主及び構成員数百名が重軽傷。
壊刃が万条の仕手から受け取った報酬全てドォーリル付きになっていた事に絶望していた姿が見られたがそれはまた別のお話。

>>963
先生、何か蛇が一番まともに見えます！

にゃんにゃんなんぞ久しぶりに見たｗ

>>964
ドォーリルｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
教授の魔の手がｗｗｗｗｗ

しかし本編での教授のはっちゃけっぷりが足りない気がする。
6〜7巻での輝いていた教授を早く見せてくれ。

最新刊、読み始めた


もしかして、池って全部知ってるのか？

最終巻

池「それも私だ」

星黎殿と天道宮が近くになると
3つ目の宮殿が出てきて
陸戦、海鮮、空戦の3形態になるロボに変形します

最終巻　最終行　
池「そろそろ帰ろうかな…紅世に…」

>>971
教授が興奮のあまりショック死するから止めてくれ