闘う【ファウスト】＆銀の箱【講談社BOX】Vol.10

いやいや、ID違うけど>>938書いたのも俺だからｗｗ

暇だしマジレスすっかな。叩いていいよ。

＞新本格勃興期の出来事とそれ以降に起きた出来事を比べる意味がわからないから

俺は別に新本格とそれ以降で比べたつもりはないし、そうした記述もしていないと思うが。
あくまで格上の島荘ですらオフしているのに、という意味で述べただけ。
勝手に新本格勃興期とそれ以降で分けられてクダを巻かれても、「俺はそんな意味では言っていない」としか言えない
また、もしも島荘、流水の両者の名前を出した際に新本格以前と以降で分ける必然性があるのだとしたら、
それを提示してきた君がまず、「島荘の頃は○○であり、流水の頃は××である」というような
パースペクティヴを提示して、その上初めて「比べる意味がない」という発言ができる
もっかい言っておくが勝手に新本格とそれ以前に分けられて、しかも何で分けるのか分からないと言われても困る
俺はそんな分け方は一度もしていないんだからね

そこで君に、「なんでそんな風に時代で分けて考えたの？」と聞いたのですよ

おいおい、流水先生は島田なんとかと違って指定した場所に来てくれるんだぜ？

ていうか島田荘司の対応が異常に良すぎるってだけじゃね？
これと比べるのはさすがに可哀想だわ

話は変わるが、
最高の特典が「作者に会える」だってのは
飯野賢治商法に通じるものがあってどこかキモイなよな？

それはそれこれはこれで終わる話題だからなそもそも

>>953
「そんな分け方は一度もしていないんだからね」って、そんなんがエクスキューズになると思ってんのか、アホ。
記述してある事がすべてじゃねえ。新本格勃興期に島荘がオフした(笑)歌野なりがデビューしてる事を考えてみろ。
歌野のデビューは88年。流水のデビューは96年。その間に、人材が集まってきて新本格っつーシーンはある程度出来上がってる。
そういう事をする必要性がない時代の事を、そういう事をする必要性があった時代の事を引き合いに出してきて語るなんてナンセンスだと言ってんだよ。
そういうつもりがあったかどうか、は関係ない。

そもそも、作家を格付けするなんて行為からしておかしいだろうが。評価なんて各々の主観に拠るしかないもんだ。
もちろん、一般化した場合に島荘と流水だったら島荘が(ミステリ作家としては)格上と言われる傾向にあるのはわかる。
ただ、だからと言って、何かを論ずる際に一般化しないと語れないような人間の論には価値がない。

>>957
>>944にそんなような事書いてんだけど、俺。

>>958
お前の気持ちはわかってるぜ。そういことをする奴もいるししない奴も当然いるのであって
格上がしたのしてないだの（お前さんの言い分とはちとずれるが後進を育てるためだのなんだのも）なんてナンセンスすぎるんだよ
そもそもの>>938が程度の低い煽りでどうでも良いネタなんだよ

kodansha.cplaza.ne.jp/sexy/kobayashi/content.html
　　↑
kodansya

>>960
？？

オーケー、俺がまとめてやろう

その頃の日本は今よりも和やかだった。
今の日本の何たる荒れている事よ。このスレがいい見本である。

これで会ってる……よな？

どこで会うんだ？

>>958

そうそう。はじめからそういう風に答えてくれれば良かったんだよ。
君は「時代で分けて当然」みたいな言い方をしているけど、それ以外にも観点はある。それは分かるよね？
勿論その中には君の言う格付け自体が無意味、みたいな考え方とかもあるわけでさ。
その中でもなんで特に君が時代がどうこう言い始めたのかを俺は聞きたかったんだよ。
色々考え方はあるわけだから、まずそうやって自分がどういう観点で話そうとしたのか、
そういう設定をしないと相手には伝わりにくくなると思うよ。

“あなた”が指定する場所にて、清涼院流水さんと最大3時間、お好きなように過ごせ
る権利（編集者1名立ち会い）。

いや、もういいよ面倒だから。

ラノベ板でミステリの話しないで欲しいよね

まあ確かに、何で時代で分けはじめたのか説明してくれって言われてるんだからまずそれに答えるのが道理だな
それ一つとっても考え方は色々あるだろうし
自分の答えだけが唯一無二と思い込んで>>939みたいな答え方しかできないなら、正直視野が狭いと言われてもしかたがないと思う

？

>>968
それ>>953で初めて出た話題だろ。俺はその次のレスで答えてる。
文盲かよ。

うんこ議論してる間にスレ立ててやんよ

新スレ↓
【ファウスト】【講談社BOX】【パンドラ】Vol.11
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1203772595/

その前に>>942で質問されてるよ
時代が違うから分かれとだけ答えているみたいだけど、時代の変遷に伴ってかわったものなんて幾らでもあると思うんだけど
だから特にどこに注目したのか具体的に答えないと回答としては片手落ちじゃないかと

>>938みたいなくだらない煽りは適当なネタで流して良いと思う

３時間もあれば10回はできるな。

>>973

要するにそういう事だったんだけどね
だからこそ>>942で、時代によって変わった部分のどこに注目すればいいのか聞いたつもりだったんだが
時代性を軸にしても自分の持ち出した回答しかないと思い込んでいるみたいだな
時代が違う、分かれ、とだけ言われてもね。可能性は多々あるので絞れません。
もう無意味そうなんで放っておきます。ありがとう。

自演臭いな

単発だしな。

IDみりゃ分かるがな
ともあれパンドラはそこそこ売れたんじゃね
西尾の単行本として買っていった奴多いんだろ
Bはどうなるか知らんが

ID見てわかるのはIDが同じか否かだけで自演かどうかはわかりません

まあ、勝利宣言が為されたようなので、それでいいんじゃないだろうか。

>>958
歌野は大化けしたよな。メガネとかもがんばれ

>>981
そもそもお前、時代がどうとかだけじゃそれが文学シーンに限った事だけかどうかもわからないだろ
自分の考え方しかないと思ってるから他の可能性に思い当たらないんだろ？
だから視野が狭いって言ってやったんだよタコw

パンドラ、売れたのかもしれないけど
いろんな書店にあれだけ残ってるのはいただけないな。
単に分厚いからそう見えるだけかもしれないが
どれだけ強気な数を刷ったんだろうなｗ

３冊以上はないと綺麗なのが買えないだろ。
立ち読みでヨレヨレのなんか買いたくねえよ。

>>983
いや、だからもういいって。勝利宣言できたんだからそれでいいじゃん。

>>985
そうなんだよな
あまりにも数が少ないとそこが問題だ
ラノベは立ち読み厨が多いし…
表紙の材質のせいだと思うけど
立ち読みで付いた汗や油が冷えて固まってるのがよく見える

西尾ファン以外買わなくていいものだからだと思うよ＞パンドラ立ち読み

錦メガネファンは買っとけよ


どうせBOX化されねーんだから

一応>>322でメガネのもBOX化すると明言されてるけどな
まあ太田の発言だから信用は出来んが

森見って創刊号だけなの？


じゃ糞じゃんパンドラ

2号以降に載る可能性だってあるだろ。
どんだけ早漏なんだ。

森見が書いたとしてもクソだろ・・・

うんちとクソの差ぐらいは出るんだよ

>>991
>>993
ダヴィンチでも読んでオナニーしてろ

コンプリート
“あなた”が指定する場所にて、清涼院流水さんと最大3時間、お好きなように過ごせ
る権利（編集者1名立ち会い）。

※1 他のコンプリート者の同席も可能です。詳細に関しましては、編集部から個別にご連絡をさせていただきます。
※2 期限は2008年5月30日です。
※3 指定場所は日本国内に限ります。
※4 必ずしもご希望に応えられない場合もございます

なんか荒れてたが、これ面白いじゃんWWW
※4がクセモノだけど、どこまで流水センセーが来て、何までならやってくれるかって楽しみ方じゃないの？
スタンプをコンプした人には、是非クォリティの高い使用方法を期待してる。

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おしまい

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