1 :
イラストに騙された名無しさん :
2007/11/04(日) 22:00:43 ID:mrRKgXIY
【Q&A ハルヒ編 I】
Q) 単行本はどういう順番で読めばいいの?
A) 基本的に発刊順に読んでいけば問題無いわ!
でも一通り読み終わった後に時系列
>>4-5 に沿って読み返すと新たな発見があるかも知れないわね。
現場百回って諺にもなってるくらいだしね。見落としが無いか再チェックが肝心なのよ。
それと何となくだけど作中で明記されてる日付は覚えておくべきだと思うわ、何だかそんな気がするのよ。
Q) キョンの本名はなんて云うの?また他の人は?
A) 作中では明かされていない。未だ不明である。禁則事項だと思われる。
彼の本名に関してはいくつか候補があり、作中で明らかにするかどうかも含めて熟考中と聞いている。
最新情報によると「キョンというあだ名は名前の読みからは想像できないものであり、
またどことなく高貴で、壮大なイメージを思わせる名前」と称した人物もいる。
Q) キョンの『昔の女』って誰? もしかしてミヨキチ?
A) 僕としては「既刊全てお読みください」としか言い様が無いのですが、せっかくですのでお答えしましょう。
『分裂』で遂にベールを脱いだ自称「彼の親友」(禁則事項)ですね。
一度お目にかかったのですが、十人中八人が一見して目を惹かれる実に魅力的な女性でした。
彼から中学時代のエピソードの一端を聞きましたが、それほどの関係だったとは思いもよりませんでしたね。
本人は恋愛感情など無かったと言ってはいますが、実際の所どうなんでしょうか。あなたも気になりませんか?
Q) 『終わらない8月』が終わったのはどうして?
A) 知らん、俺が知りたいくらいだ!そういうのは考察好きの古泉にでも任せておけ、俺の性に合わん。
とりあえずこのスレでは「みんなで宿題をやる事」がトリガーになったという説が有力のようだが、
他にも「キョンルームに行く」、「夏休みの最後の一日を埋める」等といった説も存在してるらしいぞ。
なんでハルヒはこうも朝比奈さんを困らせるような事ばっかりするのか…
【Q&A ハルヒ編 II】
Q) キョンが時々感じる既視感って?
A) ザ・スニーカー掲載の「ハルヒ劇場」(現時点では単行本未収録、時系列
>>4 参照)の事だと思われる。
ファンタジーRPG風世界とスペースオペラ風世界が舞台になっており、次回は西部劇になる予定である。
Q) 実はハルヒの能力ってキョンの物なんじゃないの?もしかしてハルヒじゃなくてキョンが神だったり?
A) 誰もが通る道ですが今の所は不明です。
涼宮さんを神とするのは「機関」説ですが、あまり…そのぅ…真に受けない方が…
Q) 異世界人って出てこないの?
A) 「実はキョンが…」説とか「読者の事だったんだよ!」説とかめがっさあるみたいだねっ!
今後出てくるのか、もう出てきているのかすら判らないにょろ。要するに「神(作者)のみぞ知る」っさ!
Q) パンジーさんって誰?
A) 陰謀で初登場した謎の未来人藤原(仮称)さんの愛称らしいです。
パンジーが植えてある花壇から現れたのが由来になってるそうなんだけど…
Q) 一部モノローグと会話の区別がつかないんですけど?
A) 会話相手が反応している場合は実際に喋ってるんだと思うぞ。こんなんでいいか?
って誰と話してんだ、俺。
Q) 挿絵と本文が違うんですけど?
A) ごめんなさい、禁則事項です。言いたくても言えないんです。
【ハルヒ時系列チャート I】
四〜五月 涼宮ハルヒの憂鬱(1〜6話)
↓
五月 涼宮ハルヒの溜息(プロローグ、憂鬱のエピローグ)
↓
├──────────────────────┐
↓ │
六月 涼宮ハルヒの退屈(7話). │
↓ │
七月 笹の葉ラプソディ(収録-涼宮ハルヒの退屈). │
ミステリックサイン(収録-涼宮ハルヒの退屈、8話).. │
孤島症候群(収録-涼宮ハルヒの退屈、9〜10話). │
↓ │どこかに
八月 エンドレスエイト(収録-涼宮ハルヒの暴走). │ハルヒ劇場
↓ │(収録-ザ・スニーカー2004年08月号)
十一月 涼宮ハルヒの溜息... │ハルヒ劇場act.2
朝比奈ミクルの冒険 Episode00(収録-涼宮ハルヒの動揺、11話)...│(収録-ザ・スニーカー2006年06月号)
ライブアライブ(収録-涼宮ハルヒの動揺、12話). │
射手座の日(収録-涼宮ハルヒの暴走、13話).. │
サムデイ イン ザ レイン(収録-ザ・スニーカー2006年08月号.. |
アニメオリジナル/谷川流脚本、14話)... |
サウンドアラウンド(ドラマCDオリジナル/谷川流原案).. |
↓ ↓
>>5 ハルヒ時系列チャート II へ
【Q&A 学校を出よう&その他編】 Q) 茉衣子の「茉」の字が出せません。 A) 『学校を出よう!』に出てくるツンデレは「茉衣子(まいこ)」タン。決して芽衣子ではありません。 「茉」は「まつ」と入力すると変換できるかもしれません。 その他にコピーして貼り付け、単語用例登録してしまうのも手です。 と言うか最近のMS-IMEなら人名地名辞書を有効にするだけで一発変換ですわ。 この際だから言わせてもらいますが私は「光明寺」です、いい加減にしてください! Q) 『学校を出よう!』の続きマダー? A) ボクセカ1の後書きでは「まだやっていないことが幾つかあるのでその内書かせていただく予定」らしいですな。 生憎、いつ頃になるのかは明言されてないんですな、フフ…フフフフ…… Q) ボクセカの地の文って何なの? A) なんだ、お前そんなことも知らんのか?まあよい、お前が気にすることは無いのだ。 Q) 正直、確信犯的にされる既出な質問やループ、あからさまなネタや中傷等には辟易してるんですが。 A) ああ、あれね。実は私もかなりうんざりしてるのよね。 ほとんどが「釣り」と呼ばれる「これを起点に荒らしますよ」って言う予告や前振りなんだけど、 無くなるもんでもないから見かけたら徹底的にスルーするのが賢明よ、憶えておきなさい。 他に聞きたい事は?なければこれでホームルーム終わり。 Q) この作者の小説面白い? A) うまく言語化出来ない。情報の伝達に齟齬が発生するかもしれない。でも、聞いて ユニーク ・谷川流(たにがわ ながる)プロフィール 1970年生まれ。兵庫県出身。関西学院大学法学部卒業。 その後、婦人服チェーン店で店長もどきみたいなことをする。 そのような会社員を経て、小説家デビューを果たし今日にいたる。 趣味は麻雀、バイク、猫と戯れること、阪神を応援すること。 むろん読書も好きで、特に竹本泉作品の大ファンでもある。
【新刊情報】
・涼宮ハルヒの驚愕
著/谷川 流 イラスト/いとうのいぢ 定価 540円(予価) 発売日未定(2007年06月01日より延期)
『涼宮ハルヒの驚愕』発売延期のお知らせ
ttp://www.kadokawa.co.jp/sp/200603-04/info070514.html ビミョーに非日常系学園ストーリー第10弾!
[ 内容 ]
ひさしぶりに会った友人は、あろうことか不穏当なヤツらが結成した「もうひとつのSOS団」の首領に
祭り上げられていた。
こんなときに頼りになる長門は突然倒れちまうし……事件の連続で驚愕しているヒマもないね。
■ザ・スニーカー6月号付録かけ替えカバー裏表紙より
SOS団の面々が学年を上げたといって俺の魂に安寧が訪れることもなく、春らしい話題
であるはずの旧友との再会についてはやっかいな事態の来訪を告げただけだったが、
これらが引き起こすであろう事件は不確定な未来でしかありえなく、かつ過去に起きたことも
磐石の一枚岩ではないという疑惑を振り払えず、つまり何が言いたいかというと面倒な立場に
追い込まれてこんな独り言をぼやいている俺の身になって欲しいってことだの第10巻。
・涼宮ハルヒの分裂
著/谷川 流 イラスト/いとうのいぢ 定価 540円 絶賛発売中
http://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_detail.php?pcd=200609000124 ライトノベルの先頭で暴走する大人気シリーズ第9弾!
[ 内容 ]
春の訪れと共にSOS団全員が無事進級できたことは、何事もありすぎた一年間を振り返ってみると
感慨深いとしか言いようがないのだが、俺は思ってもみなかったよ。
春休みの些細な出会いがあんな事件になろうとはね。
桜の花咲く季節を迎え、涼宮ハルヒ率いるSOS団の面々が無事に進級を果たしたのは
慶賀に堪えないと言えなくもない。
だが爽やかなはずのこの時期に、なんで俺はこんな面子に囲まれてるんだろうな。
顔なじみのひとりはいいとして、以前に遭遇した誘拐少女と敵意丸出しの未来野郎、そして正体不明の謎女。
そいつらが突きつけてきた無理難題は、まあ要するに俺をのっぴきならない状況に追い込むものだったのさ。
大人気シリーズ第9弾!
γ ,,,,, ,,, )、カタカタ /彡 ,゚д゚1乙 < 1乙じゃなくて髪が跳ねてるだけよ、と _(_jつ/ ̄ ̄ ̄/_ \/ SOS団/
おい、宮野!ここは何処だ、なんで僕はここに連れ込まれてきたんだ?
何が「寮長殿見たまえ、あそこに
>>1 が!!」だ
僕はもう帰るぞ、若菜が宿題がわからないみたいだからな
わかったよ、言えばいいんだろ
>>1 乙
スレ番が200に達するのが先か驚愕発売が先か
面白くもない光景だった。10レスも根気よくテンプレ貼りとは恐懼する。僕にはできそうにない。
>>1 も奇特な人間だ。理由も知らず、余計な苦労をしょいこんで、それでも諾々とスレ立てを続けている。
僕には理解できない。
>>1 は他に考えること、やるべきことはないのか?
どうみても
>>500 突破が先です。本当にありがとうございました。
ともあれ
>>1 乙
新参が
>>1 乙
やっと積みだった消失から分裂まで読み終えた
この状態で待たされるとは中々辛いものがあるなw
だが俺にはまだボクの世界(ryと絶望系と電撃イージス2が残っている
まだ耐えられる
それらを読み終わってもまだ驚愕が出ない可能性あり
(´・ω・`) ……。 じゃあ終わったら全部もう一度読み直す [ループ]λ............
15498回ぐらい繰り返せばループから抜け出せるかもね
抜け出した先が問題なわけだが
そしたら長門の100冊も制覇すればいいよ それが終わったらSF板のこれだけは読んどけスレのやつも制覇 それが終わる頃にはさすがに驚愕も出てる といいな
ま、全てはダミー谷川システムを用意していない角川の 危機管理能力に問題があるんだけれどね・・・。
イージスはともかく、ボクセカと絶望系の後に ハルヒや学校を読んでおけばよかったと後悔する今日この頃
1000 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 2007/11/05(月) 01:26:19 ID:fGT2k9vl
>>1000 なら少なくとも1月にはでる
初めて1000とれたー!うれしー!
前スレ1000よ、いつの「1月」なんだ?
>>1 乙!
>>24 新進気鋭作家、山海止と新進気鋭絵師、伊東雑音の新シリーズにご期待k(ry
>>25 (゙゚'ω゚') ……。
「遅くとも」ではなくて「少なくとも」っていうのはどういう意味? 部数?
キョンは憂鬱の長門押し倒し事件をまだ後悔していないな。どうなんだろうか 1:これから後悔する 2:そんな伏線、作者が忘れている 3:当初の予定では、谷口に言い触らされる―>閉鎖空間発生―>後悔する。だったが、長門フラグは潰し代わりにみくるフラグを入れた。
>>31 4:そもそもフラグとして意識していなかった…もありかと。
EGFは結局のところ出ないっぽいな・・・ こりゃ驚愕も・・・
34 :
26 :2007/11/05(月) 03:16:09 ID:fGT2k9vl
1000に浮かれて焦って考え足りてなかったというか、 天然でアホなだけです、ごめん…つっこまんといて… 1月→来年1月 少なくとも→遅くても に変更してください、1000取り合戦の神様。
>>34 いや・・・そんなに1000とりで反省しなくても・・・。
今更ながらYouTubeで「こんなに近くで...長門ver」を見たが、すぐに佐々木が頭に浮かんできた。 SSの影響が強いんだろうけど、俺の中での佐々木のイメージってモロにこれだ。
あれは佐々木が一番似合う
なあ、暴走を読み返してみたんだが雪山症候群って落ちてなくね? というか結局なんだったのか良く分からんのだが。 というか微妙に劇場とリンクしてる? 劇場といえば孤島症候群の行きの船のキョンの夢が1話って事でOK?
おはよう長門 ん?いや、やっぱり長門にはカーディガンが一番似合うなって見てただけだよ
そう……
, ─────── 、 ◇みくるアイ / /  ̄ ヽ /  ̄ ヽ \ ふしぎなものを発射することが出来る / _| O|O |_ ヽ / / l | l `\ ヽ / / \ ` ─ / ⌒ヽ─ ′/ ヽ ヽ ◇レーダーひげ l / \ ヽ __ ノ / ヽ l 遠くのものをさぐる。今ははたらか | l ── | ── l l. ないが、はりきるとピンとなる。 l l ── | ── | | | | l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l | l ◇デカ口 l l ヽ / l l 洗面器がそのまますっぽりはいる。 l l ヽ , ───── 、 / l ! ヽ ヽ \ / \ / / / / ⌒ヽ \ ヽ ヽ、 _________ / / / l |\ ヽヽ____________ // ◇ネコあつめすず ヽ、_ノ ヽ〉─────/⌒ヽ─────〈 現在は小型カメラ。 \ / l == l \ \ \ / / `ー┸‐′ ヽ ヽ l l __________ | |/⌒ヽ | | l | l | | ◇ペタリハンド /⌒ヽ__l ヽ ヽ ノ / !ヽ_ ノ 何でもすいつける手。 ヽ__ノ ヽ ヽ ヽ、_____ / / / 2丁拳銃の命中率は悪い。 ヽ ` ー────── ´ / >───── 、 | , ─────< ◇へんぺい足 / ∨ ヽ あらゆる男を魅了する生足。 ヽ、_____ ノヽ _____ ノ ◇しっぽ 4秒間引っぱると あらゆる機能が停止する。
>>25 確かに、ハルヒのノリで読んで色々な意味で裏切られた感じ
>>37 中三の頃のキョンは現在と違って
近くにいる女の子は佐々木だけだったんだろうな。
キョンって独占欲と性欲はあるのに、恋愛感情は持ってないんだね。
キョンデレのターン
49 :
イラストに騙された名無しさん :2007/11/05(月) 13:18:46 ID:iMsx7mo3
なに勘違いしてるんだ?
キョンフィルター? kwsk
ただのニ(ry
ニート?
ニホンザル
>>50 涼宮ハルヒシリーズ
この物語はキョンがハルヒと出会ってからの重い出語りと言う2人称形式で出版されています
キョンの感情はストレートに書いてありません
しかしよくよく読んでいるとキョンの感情が読み取れるようになっています
佐々木が初めて嫉妬した時に神人出てくるんじゃないかな
佐々木閉鎖空間でハルヒ神人が大暴れして それを抑えるために佐々木神人が現れて戦います
分裂の続きがでないのは、風呂敷が畳めなくなったからなのか?
飽くまでキョン視点でしかないということは注意すべき点だな 他登場人物の感情なんかもキョンの想像の範囲内に過ぎない
>>56 そうなったら
古泉いらNEEEEEEEEEEEEEEE
>>56 むしろ逆の方が燃える展開だろうがお約束過ぎるな
閉鎖空間で佐々木神人が大暴れして
それを抑えるためにハルヒ神人が現れて戦います
分裂で語られていた通りハルヒの神人はろくに暴れないため
古泉が援護に入りますが・・・
長門と二人でマフラーしたい。
閉鎖空間うんぬん言ってもそこにキョンがいないとな。 古泉とかの解説だけじゃつまらん。
勿論その閉鎖空間では 古泉VS橘 長門VS九曜 みくるVS藤原 の激しいバトルが起こってますよね?
未来人のバトルが想像できない。 どっちがより短時間に時間移動できるか競うとか?
佐々木の閉鎖空間にも神人が現れるようになったら 橘にも紅球になる能力が発動するんだろうか?
するんじゃない?
佐々木とハルヒの閉鎖空間の色が違うので、佐々木の神人は青でなく、超能力者も紅色じゃない可能性が高い。
佐々木は神人なんて出さずに一気に改変します
っつか前スレ
>>912 の「佐々木の驚愕」って一般人が書いたやつなの?それとも本物?
70 :
イラストに騙された名無しさん :2007/11/05(月) 16:28:22 ID:9k4PSpQ+
そんなことより俺に長門提供しろ
>>67 確かにそういう考えもあるが現状力が無いからあの色とも考えられるし可能性が高いとまで言うのは妄想だろ。
神人がいないという可能性もあるんじゃね?
キョンがあの空間にいるときに何かが起きて、 セピア色からみるみるハルヒ空間と同じ灰色になっていく っていうのも妄想です
巨大隕石が落ちてくる可能性もあるんじゃね?
ハルヒと佐々木の神人バトルするのなら、色が違っていた方が分かりやすくて良いな。
小説で色が違うから分かりやすいとかは関係無い。 作者の技量の問題。
あるいは閉鎖空間はグリードアイランドのようなもので 実際にあのような異次元空間があるわけではなく どこかに作られた舞台セットだったりして。
バトルやっているのに色が同じなら観察者キョンもどっちがどっちか分からなくならないか? 柔道でも色を変えるようにしたし。 分かりやすい戦いにするなら色が違う方が良い。 別に分かりやすい戦いにしなくても良いのかもしれないが。
キョンにとってわかりやすくても戦いが文章表現的にわかりにくかったから 俺達には結局わかり辛い。 だから色変えてもあまり意味は無い。 それに神人の戦いが柔道みたいにぱっとみどっちが床についたかわからんほど スピーディーにはならんだろう。 区別という問題だけならその場に古泉でもいて最初にどっちがどっちか 教えてくれればそれでもいいし、形が違うだけでもいい。
戦いが→戦いの様子のキョン人称が のほうがいいかな?
>54 嫉妬に狂ったキョンが山を叫んで走るのはいつになりますか?
神人プロレスですか。それとも相撲ですか。
キャットファイトだろ
84 :
イラストに騙された名無しさん :2007/11/05(月) 19:33:44 ID:LbA80E4D
じゅんく堂池袋地下のタテカン、あと5週間になってるけどイタズラだよな・・・
キョンが佐々木空間の神人となって戦えば問題ない
あまり言いたくないいけど なんかもうどうしようもない流れだですね
ところで、閉鎖空間の中で金品をかっぱらって現実世界に 持ち出すことは可能だろうか? 閉鎖空間で奪ったモノは、現実世界で消滅してるんだろうか
88 :
イラストに騙された名無しさん :2007/11/05(月) 20:14:20 ID:tETNEVRH
>>そうだですね
>>87 そんな機関の収入源に関する機密について語ることは
許可されません。
>>89 語るに落ちてるw
実際神人がアボンすればかっぱらったものも消えるだろうと予想
分裂途中まで読んで思ったんだが 誘拐犯と一緒に、仮にも親友と読んでくれる佐々木を行かせてしまうキョンの脳内に疑問が残る
・閉鎖空間から持ち出せそうなもの等 情報、超能力者が神人から受ける力?(ダメージ) あと元の空間の制限を受けない移動
佐々木の閉鎖空間はどこにでも発生してるのか? それとも橘が発生してる付近の喫茶店を選んだのか?
どこにでもってよりも描写からするとかなり広い範囲で展開済みってことだと予想。
>>95 つーことは、ある意味ハルヒ空間よりヤバいんじゃないのか?
神人を狩って閉鎖空間を消すこともできないんだから
とすると閉鎖空間の広さに関した内容も期待できそうだが
>>96 古泉の言う閉鎖空間の定義がそもそもハルヒ専用。
ハルヒの常識故の神人なわけだし。
つまり無意識レベルにおける個人の精神の有り様に影響されるわけだから
佐々木の閉鎖空間が全くハルヒと同一ってことは考えにくいと予想。
佐々木の閉鎖空間はデフォで世界を覆っていると予想
佐々木は力さえあれば一瞬で世界変えるんじゃないかと予想
ま、キョンが佐々木の告白を拒絶することで、 佐々木の閉鎖空間は暗転し、 神人がぞろぞろ現れ、怒涛の・・・ 以下既出?
キョンの記憶喪失フラグはどうなるんだろうか
そんなフラグあったか?
まぁ橘が考えているほど佐々木は安全じゃないんだろうなぁ 橘の本当の思惑自体怪しいけど
佐々木は愛情は否定して本能による行動は否定していない つまりいつでもウエルカム状態だったんだけどキョンには通じなかったんだよね その後佐々木は本能と感受は分離できるかどうかといっているが その分離できた本能と感情がそれぞれの分裂世界の基となってると妄想
>>101 改変する力無いまま神人出したり、閉鎖空間拡大して世界覆っちゃったらどうなるんだろう?
世界は日常のままなのに、橘さんだけテンパリまくるところしか想像できないや
で、驚愕はもう出たのか?
気長に待たんと精神がもたん
ツインテールにろくな人間いないから佐々木神説目論見失敗
イージス5すべて読み終わった なんていうかもっと読みたい、あそこで終わらせるのはもったいない せっかくキャラ設定が馴染んできてガニメデがもっとパワーアップしそうだったのにw あと確かに氏があとがきに書いてた通りに屁理屈野郎は出てこなかったな、珍しい 爺さんの口絵を見たとき「何かすげー」と思った人もいるはず・・・
爺さんが屁理屈野郎じゃね? 出番が少なかっただけで
爺さん=宮野とか言い出すヤツ↓
爺さん=宮野だろ……
ハッ!
爺さん=宮野とか言い出すヤツ↑
爺さん=宮野ということは爺さんは未来人?
ばあさんが巴似だったんだよな、そういや。
爺さん=宮野という発想はなかったわw 言われてみるとEMP能力無くなった宮野ならやりかねないな ってことは、婆さんってのは・・・・
驚愕出ないから時系列順に読んでくるわ… ハルヒ時間とキョン時間で最初に読むのが変わってくるけどキョン時間でいいよねどうせキョン主観だし。
>>109 あやまれ!!水上静希ちゃんにあやまれ!!!
裏切りましたね! タイガァ! 名無しの関学生 これでYahoo検索すると。。。
うは!ちょうどイージス1巻34ページまで読んで 段々読むのが苦痛になってきたところだったんだけれど これからエライ期待できる展開が待っているのか!
>>118 あの白衣は怪しい。流るん指示に違いない
『秀策』と『秀明』この辺もくさいぞ
これは朝比奈さん=キョン妹なんか目じゃないほど可能性があるやもしれんね・・・
そういや
>>33 で思ったんだが
流るんって講演会とか、そういうイベントに顔出したことあるの?
驚愕マダー以外にも色々と質問してみたいことがあるんだがw
ハルヒと文芸部とパソコン部ってどんな関係があるの?
俺とお前くらいの関係
大吾郎
>>122 「ドクロちゃんです」で、ながるんは
相当な数のボツを食らったみたいだけど、
驚愕は何回書き直してるんだろうね。
驚愕出たら、あとがきが凄い楽しみだな。
発売延期からもう半年近く経つな…
>>98 ハルヒの閉鎖空間に発生する巨人は超能力者へのメッセージ。
「あたしにかまってほしい」という。
奇行を止めてほしくて奇行に走る精神病患者と同じ。
宇宙人の観察する情報フレアや時空断層も同じだが。
134 :
122 :2007/11/06(火) 00:03:17 ID:eEz7R22k
>>131 >ドクロちゃんです
というか、俺はそのボツ原稿の方を出して欲しいと思っているのだが
ふむ…ここで一度出版社の垣根を越えて時雨沢恵一氏にあとがきを書いてもらうという妄想を働かせてみたい。
同じ角川だし。
>>123 裏切りましたねとタイガーだと岩田を盾に風紀委員から逃げる遠坂しか思い付きません
後ひーくんの祖父は寮長と班長だと思う
別に「かまってほしい」に限定されなくね
128なんだが誰かマジレス頼む。
>>135 >後ひーくんの祖父は寮長と班長だと思う
これは二人の子供と判断してもよいのかや?
本当に誰が何回言ったかわからないが
『涼宮ハルヒ』と『ボクセカ』と『イージス』と『学校』を混ぜた話が読んでみたい
明日『絶望系』に手をつける
スマソ、kwskorz
>>140 こっちも聞きたいんだがパソコン部って何だ?
秀明が爺さんの若いころにそっくりなんだから宮野はねーだろw 秀策→秀明はかなり怪しいが
ていうかお前の言ってる意味が良く分からん
>>128 をもうちょっと噛み砕いて言ってみろ
この中に狼がおる
>>138 、おまえやー!
>>135 そこ関学の掲示板なんだよね。だから何? ってことはないけどぉ
でもそう、班長と寮長が混ざってる感じはするね。
おおかた「いつ見てもかわいいな!」の気性の荒いほうが祖母だろう。
>>140 もともと文芸部(部員は長門一人)だったのをハルヒが乗っ取りSOS団に
そしてなぜかパソコンが必要と言いだし隣(だったかな)のコンピ研から最新型のパソコンを脅して強奪
その後パソコンを奪い返すべくコンピ研がリベンジにやって来る
コンピ研が創ったゲームで勝負するが長門が返り討ち
長門の技術に尊敬したコンピ研が教えを請う
たまになら、という条件で長門が先生としてアドバイスにいく関係に
どちらかというと長門の方が接点ある
こんなもんでいーか?
その程度ならちょっと原作でもアニメでも見てりゃすぐに分かる話だよな まさかそれが聞きたかったとは思えんが
>>144 >「いつ見てもかわいいな!」の気性の荒いほう
その書き方だと春奈になるぞ
涼宮ハルヒは文芸部唯一の部員、長門有希に声をかけ、その部室をSOS団の部屋として使用 ついでに長門有希を眼鏡っこキャラとして団に引き入れる。 手始めに団の備品を揃える際、隣部屋で活動するコンピューター研究会を脅し、最新式パソコンを提供させる。 そのおよそ半年後、コンピ研からのゲームでの挑戦を受け、大ハリキリの長門有希の活躍により勝利。 勝負に勝ったSOS団は勝負に使ったノートパソコン4台をそのままコンピ研から譲り受け、 コンピ研の頼みと長門有希本人の判断により、長門有希がコンピ研にたまに顔を出す事をハルヒは承諾する。 こんな感じでいいか 涼宮ハルヒの憂鬱と(射手座の日)読めよ
今さっき分裂まで読み終わったんだが、驚愕が出るまで何をしておくべき?
全裸で正座
さあ早く分裂の内容を忘れる作業に戻るんだ
お前が持ってないながるんの既刊とハルヒのDVDとCD全部買ってくる
谷口が犬を飼っていることに驚愕したんだが
オナペットにするならボクセカ2巻の不死人と綾羽の性感プレイ、 そして絶望系のミワとキズキのセクロスに限る
>>148 「消失」でキョンが異世界で18日早朝以降の時間を過ごしていた事についての考察
最近自分にレスするのは流行なのか?
自演格好悪い
>>144 嘉門達夫ネタわかるやついねーだろw
>>148 分裂しっかり読んだらキョンの名前わかるからガンガレば?
ってかレス番間違えてねえか?
161 :
159 :2007/11/06(火) 00:58:43 ID:lJtGm9KB
どうしたおまいら
どなたも議会の決定には逆らえないのです
ちょっと遊んでみたかったんだ 反省はしている 夜はテンションが上がるものですから
>>159 その分類に含まれるもの、その名前
わからないの やさしくおしえて
よくわからないけど巴と星名サナエは俺のものって事でいいのか
介入する。 実行。 終了。
キョンの名前はかがみだろ
鏡→きょう→キョンならありだな
とりあえず漢字二文字で読みは多分4 普通だけど普通じゃない、みたいな意味だった 読みを考えると佐々木が一発で正解を出したことに驚きなんだが・・・多分合ってるとは思う
驚愕早く出してくれないと内容忘れてきた
172 :
170 :2007/11/06(火) 02:58:06 ID:lJtGm9KB
読みは4文字って意味ね 4って読むんじゃないよ
学校2巻まで読んでみた。 ゆうやって古泉? 古泉うらであんなこともしてたの? 妹いるのか。
最終巻の最後の行で ハルヒに本名で呼ばれて終わりかな?
キョンの名前は慧じゃね
忌輿ソ
>>169 それだと佐々木がすごく馬鹿っぽくね?
佐々木「キョンてユニークなあだ名だね」
キョン「名前を叔母さんがもじって(略」
佐々木「へー下の名前何?」
キョン「かがみ」
佐々木「かがみでキョンになるの?一体どんな漢字で……あ、言わないでくれたまえ。推理してみたい」
キョン「…」
佐々木「…」
キョン「…」
佐々木「くくく、多分こんな字を書くんだろう」
鏡
キョン「!!」
佐々木「由来を聞いていいかい?このどことなく高貴で壮大なイメージを思わせる名前の理由」
貴洋だと思ってた
驚愕まだ出てなかったのか。レイニー止めとどっちが辛い?
タタラとかクタラキとかキタタカとかナギドリとかさ、ちょっと思いつかない名前ってそこらじゅうにあるんだよね。 そういうことを知りました。ちょっとさがせば、志道原とか日下とか百目鬼とか四方田とか甕とか祖母井とか大仏とか。
学校マダー?3年 ボクセカマダー?1年 驚愕マダー?5ヶ月
とあるながるんっぽい仕事部屋 禁則事項 年11月6日 編集者 「先生、筆の進み具合はどうですか?おっ大分進んでるじゃないですか!」 ながるん「えっ、いや…うん、がんばってますよ。」 編集者 「なんか怪しいですね。ちょっと見せて下さいって、これ学校じゃないですか。」 あっ、こっちはボクセカだ。…先生、驚愕を書いて下さいよ、ファンも待ってますよ。」 ながるん「いや、何て言うかほら、息抜きというか試験勉強してると掃除したりするじゃない。 驚愕考えていたら他で色んなアイディアが浮かんじゃってつい… ちょっと触りだけでも読んでみて。絶対の自信作だから。」 編集者 「!!まさか芽衣子が!!先生、これ傑作ですよ。」 ながるん「でしょ?驚愕書き上げる頃にはどれも出来てるから発表できるように段取りお願い。」 編集者 「ファンもこれなら納得しますよ、待った甲斐があったってね。 第四の驚愕というキャッチコピーでいきましょう」 ながるん「驚愕も来月にはお渡ししますので。」 編集者 「よろしくお願いします。」 しばし待たれよ!
みんなを巻き込んで起きたとんでもない事はおそらく αとβ二通りの時間に分裂してしまった事。 キョンが回顧風に語っているので最終的にキョンは自体を把握できた。 朝比奈さん(大)は予想出来なかった風な印象から、みくるは最後まで時間分裂を把握しなかった可能性。 キョンが回顧している為、実は分裂ではなくてどちらかが2週目ならキョンは1週目を知っているはず。または途中で覚醒 →天蓋領域という言葉に対する反応などαβ両方にある事象から判断可能かどうか 「事件の下手人は涼宮ハルヒなのは明らか」なら異常が起きる前に原因がある →佐々木関連
>>186 α
IDがm9(^Д^)9mプギャー
β
IDがm9(^Д^)9mPgy
>>177 なるほど、かがみだったか・・・。
さすが角川の戦略は徹底してるな・・・。
それだと祈んがおねいさんになっちまうわけだが
191 :
イラストに騙された名無しさん :2007/11/06(火) 08:11:01 ID:lfDYjZER
192 :
イラストに騙された名無しさん :2007/11/06(火) 08:11:37 ID:lfDYjZER
194 :
イラストに騙された名無しさん :2007/11/06(火) 11:23:04 ID:m9hDRGHS
入稿完了したみたいだね
ソースのない発言は信用できません
>>185 >『学校を出よう!』に出てくるツンデレは「茉衣子(まいこ)」タン。決して芽衣子ではありません。
茉衣子なんてどうでもいい 若菜だけいればそれでいい
今更分裂を読み終えたんだが、なんというのか並行世界にも手を出したのか・・・ タイトルからしてこんなもんだろうとは思ってたが 多世界解釈にまで手を出し始めて収拾つくのかね、コレは。
驚愕よりもながるんの安否が気になる・・・
>>198 雪山とか消失読む限り整合性とかそういうのあんまり気にしない人っぽいから
そのせいで収拾付かなくなるってことは本人的にはないと思う。
雪山のドアのなんて素人マスターのやるTRPGの謎解きと同じレベルだし。
やっぱりあんまり気にしてないのかね。 ふむ・・・異世界人は自分達だったなんてオチでもつける気なのかなぁ。 まぁ、こういうものがきっかけで、ラノベのメイン購読層であろう 学生さん達が小難しい理論に挑戦するきっかけにはなるかもね。
>203 分裂だけで一人で勝手に納得してないで、学校へ進めw
素人のSS並ともいえる雪山をもってきて全てを評価するのも気の毒かもしれないが ハルヒを読む限り谷川氏は世界観や設定よりもスムーズにストーリーを進めることを優先するタイプだと思う。 ただそれはラノベとしては特に間違ってないと思う。 小難しい話は本来の適正対象の連中は読み飛ばしてるに等しい。 ここで時々「お前本当に読んでるのか?」って問い詰めたくなる質問がいい例じゃない? 多分あんな感じ。 これをハードカバーでやられたら流石に怒りぶちまけるところだがw
キョンが普通の人ではないという時点で、俺にとっては、夢オチと同格になるw
>>205 まぁスムーズに発刊はできてないけどな
初めから2ヵ月はムリだと思ったが・・・大概にして欲しい
一度ペース乱れると戻らないから嫌なんだよ
ま、どうせ出たら忘れるからいーや
むしろそれまでが異常なペースだったからこの反動は必然だと思ってる。
開始早々キョンをぶっ殺して、 ハルヒも死んじゃってそのまま生き返らなくて、 余ったページは延々とメタな文で埋めつくされます
これは雪山以上のなんじゃこりゃ展開になる予感
長門の名台詞 「ユニーク」 って、普通に「風変わりで面白い」って意味で言ったのかなあ ていうかずっとそう思っていたんだが、 最近、ユニークには「唯一無二の」という意味もあることを知って、 もしかしたらそっちのニュアンスも含まれているのかもしれないと思った
雪山の謎解きは森博嗣意識したようなちょっとした遊び心だと理解してるから別に悪いとは思ってない 短篇だし。
雪山のはヨンとキョンのネタ入れるためにあれこれ考えてたら訳わかんなくなったんだよ
雪山の一件は古泉から「一度だけ〜」の台詞を出すのが目的だったはずだから別にそこまでは求めないが 大概待ちくたびれる・・・分裂が「つづく」で終わっただけにね まさかあんなに中途半端に終わるとは
技術畑の人は「ユニーク」を「一意」という意味で使うよね
>>212 面白いか?と聞かれてるんだから前者の方でいいんじゃない?
>>213 短編といえど本編と直接リンクしてるからねぇ。
外伝くらいの扱いなら良かったんだろうけど。
俺も雪山読んで興醒めして暫くは読む気起きなかったし。
まぁなんというか、ドラえもん本編とドラえもんの学習漫画、のようなちがいは感じた その違和感が古泉の言う「捨てセーブデータによる実験」の含むところである可能性はあるけど。
雪山ってさ、謎解きはアレだったけど今後への伏線は多そうだよな 消失における七夕みたいな感じ
221 :
イラストに騙された名無しさん :2007/11/06(火) 16:20:36 ID:VM/tSD7n
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
キョンの本名は完結巻より前に明かされるらしいな。 キョンの本名が(読者的に)認知された以降は、 長門や藤原のように彼を「キョン」と呼ばないキャラは 本名で呼ぶようになるんだろうか?
古泉もキョンって呼ばないよ
> キョンの本名は完結巻より前に明かされるらしいな。 どっかで谷川氏がコメントしたの?
>>224 明かすとしてもそれは最終巻ではない、みたいなことを。
ザスニーカーで言ったな
最終巻より後のインタビューかもしれないぜ
そっか。 じゃぁ次巻驚愕で明かされるの期待するかな。 古泉や長門がキョンと呼ぶのは違和感有るしあなたとかじゃね。
本編終了後のおまけ短編では当たり前のように本名で進行するとか。
明かすとしてもってことは明かさない可能性もあると。 今号に載ってるなら買ってくるかな。
>>228 キョンの本名は貴方だから
長門や古泉は本名で読んでるし
キョンと出来なくもない
呼び捨てかよw
>>230 2006年08月号だぜ。サムデイの脚本が載ったときのやつ。
> 出すか出さないかも込みで、色々考えてる最中なんです
って言ってるから必ず出るわけではなさそう。
まあ、その後に出た分裂ではまたネタにしてるし出すことにしたのかな
ずっと前に、明かさない可能性も含めて数種類を検討中と述べていた。 ほとんどだれも想像できなかったと思われる「九曜」というネーミングも、 実はキョンの名前候補だったかもしれないな。 個人的には健くんと思っていましたが、まったくあさはかでした。
叙述トリックに使うんじゃない?
ハルヒにジョンスミスのネタバレする時にうまくからませるかもね
>>231 孔汰 貴音(あなた たかね) 通称:キオン→キョン
"孔汰"姓は、anotherに由来するとも言われる。先祖代々異世界を渡り、滅ぼしてきた一族。
異世界への小さな孔から両世界を汰(ゆ)り動かし、多元世界を淘汰してきた。
世界を創る"神"に対し"死神"とも呼ばれる。"貴音"は一族の家督継承者に与えられる名前。
現世の"貴音"も、すでにいくつかの派生世界を滅ぼしている。
ジョンスミスと本名のネタバレするときは、 学校を出よう!の神田みたいに キョンとジョンスミスと本名の三人が登場するとか。
>>237 ダウト!
キョンの名字は50音順で榊(さかき)〜谷口(たにぐち)の間だよ。
もっともアニメの設定が原作に合致していること前提だが。
>>239 アニメの設定を持ってくるのは普通にやめてくれ
普通に国木田と谷口の間にないだけで十分だし
そんなあやふやな設定を持ち出してダウトとか寒い
ながるんは、らき☆すた、見てたのかな? らきすた内でハルヒネタ多数だったが許可をもらいに担当さんが行ったのかな?
まぁでも涼宮の前で男女別とはいえ「あ」は無い。
一人称「俺」視点で普通に学校生活の様子を話して 5組の教室で涼宮ハルヒとどうでもいい会話をした後、全然名前もでてきた事ないくせにやけに親しい感じの新キャラと話して 最終的に実は谷口視点でした、新キャラじゃなくてキョンでした。みたいな
「気の毒!少年Nの悲劇」をキョン本名の重要ワードと思い込んでる俺が来ましたよ
あれは少年ながるんだと思ってた。
>>241 原作作家の許可なんて必要なの?
のいぢなら何となく分かるけど
>>222 生徒会長はキョンを涼宮の下僕と呼びます
>>240 アニメの設定は流と相談して決めたんじゃないのか?
>>239 名簿作るときに、珍しい苗字なので単漢字変換してたら、うっかり"孔汰"を逆に"汰孔"と入力してしまい、
さらに適当に"たあな"と振り仮名をうってしまったので、谷口の上にきちゃったんだよ。
名簿作り直せばいいんだが、そこはエコのため、そのまま使ってる。
つか、さしすせそた、しか無いなら、谷川でいいや。
高校時代の実話を、誰にも信じて貰えないのをいいことに、
ただの日記を創作だと嘘ついて印税で暮らす老後のキョン、という落ち。
「キョン君にはがっかり。禁則事項をバラすにしても、いくらなんでもライトノベルは無いんじゃない?」
等と責められて引きこもりに。
国木田の後なら くけこさしすせそた
必死になってるつもりはないが あやふやなもので設定否定するのはね
下の名前は気付いたからいいんだが苗字がわかんないんだよな・・・ 倉月・倉藤辺りだろうか ただしアニメの設定が来ると全くわからなくなる
アニメ化にあたって原作者が設定許可だしたから原作もその設定が適用される というには根拠が必要だと思うけど。 キョンのホクロとか原作にもきっとあるにちがいないと思うのは早計
一応アニメは谷川流監修
>>256 アニメだけの設定なんて信じられるわけないだろ!
挿絵だって間違っているというのに・・・
>>257 なんだよ、いきなり。
俺は感嘆符まで付けてレスもらう程興奮するような煽り文を書いた覚えはないぞw
>243 部室のシーン用に古泉と混ぜれば完璧だな。
おい九曜も谷口と間違えそうな苗字が一個合ったぞ。 谷川
脚本読んで「いや、ハルヒはこんな台詞言う性格じゃないんで」とか修正する程度でも監修は監修だから、
原作者がどこまでアニメの設定に関与してたかは藪の中でしょ。
アニメの設定に逐一口挟むほど当時の作者に時間の余裕があったのか、というと「?」なわけだし。
結局、
>>239 の書き方が(原作ではなく)アニメ前提にして断定ってのがまずかったってことじゃね?
アニメはあくまで参考程度。
>>258 じゃあ酉に名前載せるから出たときに言うよ(初めからこうすりゃ良かったね)
その頃には過去ログで見れるでしょ
鶴屋さんが確かめてくれたしほぼ100%合ってると思うけどね
スレ読んでないから話が見えないけど 「んあぁ・・・」って感じになった
九曜の名前はターゲットであるキョンのもじりかな? 朝倉涼子に涼宮の涼の字が入っているように。
初期の企画会議から参加してたってどっかで見た気がする
キョンの名前を考察しているようだが 朝比奈みくる 倉○○○←恐らくキョンの名前 涼宮ハルヒ 古(子)泉一樹 になっていると聞いた覚えがある (長門は同じインターフェースだから除外?) そしてハルヒの前の席であることから男女の関係なく名前順だろう 苗字の最初は涼宮の「す」より前だと思われ「倉」が合うことから苗字の一文字目は倉と考えられる
>>265 谷川は少なくとも初期の構成会議に出ていて時系列シャッフルの主犯の一人のはず。
2004年に構成会議があったような話がどこかであった。
ちなみにらき☆すたの美水かがみは脚本チェックしたとインタビューで言っていただけだが。
キョンの苗字って鈴倉とか鈴蔵だと思う。 いや、なんとなく。
>>270 朝比奈
倉(暗タ = あんた→あなた 本名”"あなた"説復活 w
涼宮
子(古泉
べつにもう倉田貴洋とかでいいや
あんたバカァ?
おまいらキョン大好きだな
中学生は挙手をお願いします
>>266 謎を解き明かした気分に浸るのは結構だけど、自分のトリも併せて公表しないと後々正解したときに本人確認出来ないぞ。
ちなみに俺は久遠を推す。
八丈でいいじゃん
>278 触るのやめとけ。 このスレにたまに沸く、断定はするが具体的なことは一切言わないキチガイだから、そいつ。
キョンはハルヒの作った想念体。 そのうち茉衣子にフルボッコされて、当のハルヒは不思議を求めて宮野と上位世界へ旅立つのさ。
フニャ子フジ夫的に キョン―ノビタ ハルヒ―ジャイアン みくる―しずか 古泉―スネオ 長門―ドラえもん だから、夢オチならキョンの夢だろJK。
シャミセンに寄生させた珪素生命体って、今後利用する機会があるとしたらどういう風に使われるんだろうか? じつは九曜の弱点、という感じか?
もう上位世界オチ以外では片付けられないな
>>280 まあ古泉が来る前から朝倉は居た訳だから時間的には変だがインターフェースだしなぁ
意味があるのかは知らんがさすがにここまで合ったら故意だと考えるのが普通かと
故意なら子安とかにするやん
ハルヒは徐々に能力を失い、観察者達は去っていく。 そして、残念ながらハルヒとキョンは結ばれない。 十数年ぶりに会った二人は思い出の校舎へ。 その時「地球の自転を逆にする=時間を巻き戻す」というハルヒの笹の葉の時の願望が実現し、時間が過去へと巻き戻される。
>>289 そういう展開もありえなくはないな
だからこそ流んはその展開に行かないよう四苦八苦することに・・・
>>287 もし関連性があるとしたら、朝倉がなんかの鍵になるのかなぁ・・・
長門がエンドレスエイトでの祭で鬼の仮面つけてたのと 朝倉が長門の引き立て役だった(赤鬼と青鬼の話)のは関係ありそう って既出?
あれ…読み直したら鬼なんて一言も出てこない… 今の話はなかったことに…
エンドレスでは某光の巨人で、鬼は陰謀節分だったかな。 長門は分裂のフリマでもシャーマンマスクに興味持ってたし、お面好き?
自分を覆い隠したいんだね。 きっとキグルミやコスプレも興味津々のはず、と言ってみるテスト。
陰謀で「泣いた赤鬼」のエピソードはあったような
冗談無しに、余命半年の方のタイムリミットが迫ってきているわけだが・・・ マジでなんとかしろよ
コミック版では某改蔵人間なんだぜ
>>298 うん、それ無理。だって私はあなたに(ry
・字が違うけど音が合ってるから対応してる ・文字数たりてないけど関係者だからその人の文字はいれなくていい ・残りは一人だから余ってる漢字がその人の最初の文字なら全員の最初の文字を集めた名前になってる 漢字で「最初の文字を集めた」名前にするんだったら音だけ一緒で「字が違う」のは致命的だと思うけど。 これだけで「ここまで合ってたら故意と思うのが普通」は無い。 合ってたと判断した要素に仮定、例外が多すぎる 朝と涼だけが合ってる事から発達させて考えた程度の意見だと思われたくない為に、 そこからつじつまを合わせる為に考えたその後の仮定までも何故か既定事項の様に扱い、 あたかも裏付けになる要素であるかのように見せ掛けている。
>>299 まあお面くらいは変えてもよさそうだな
と思ったけど宇宙人繋がりがないから駄目だな
学校1巻のp272で、 「一度飼いたいと思っているのですよ。(途中略)金色の目をした、真っ黒い猫をね」 優弥がこう言ったのにはなにか含みがあるんかな。
>>297 それだっ!
朝倉が青鬼で長門が赤鬼、っていう解釈。
青鬼は赤鬼と人間を仲良くさせるために人間を襲って、赤鬼が人間を助ける。
それで赤鬼と人間は仲良くなったけど、青鬼は…
それで「泣いた赤鬼」にあてはまってるなーって思った。朝倉ならキョンなんて瞬殺できただろうから
殺さなかった理由がそれなんじゃないかと思ってみた
ガニメデがヘリコバクターを見たら色々と嫉妬するだろうな
>>304 それとキョンに自分と長門の力を実際に見せ、長門有希の正体を疑いの無い物にすること。
それが「長門有希のバックアップ」という事か
でもアイツ半年後刺すからなあ…
>>302 しかしシリーズモノと言う観点からライブの伏線で鬼だと言う見方もできるんだな、これが
そういえばアイツ半年後刺すんだもんね…。 既出か…ああっ、恥ずかしい! 穴があったら入れられたい…
超能力者、幽霊、未来人、過去人、クローン人間、平行世界人、妖怪、高次元存在が出てきたから あと宇宙人と地底人とロボットが揃えば学校は完璧だな
キョンは朝倉に半年毎に襲われます。2年の6月は性的な意味で
>>311 コピー人間とクローン人間は似たようなもんだろ
>>312 そんなことをしなくても思念体がその気になれば100人の朝倉が襲い掛かってくるということも出来るから
ま、正直キョンの本名が何であっても、どうでもいいんだけれどね・・・個人的に。 ストーリーには影響を与えないんだろうしね・・・。 それとも、姓名判断的にキョンと結ばれ、キョンの苗字を名乗ることによって ハルヒの能力を抑制させるべき名前を用意しているとか・・・。 ここまで引っ張ったんだ、その位考えていて当然だよね作者として・・・って プレッシャーを掛けると、また発売が間延びしそうだし・・・。
朝倉は俺の嫁 誰にもやらん!!!
>>301 まぁ確かに穴だらけの意見ではあるが、朝比奈がいるのに朝倉と言う苗字にするか?
涼宮がいるのに涼子という名前をつけるか?
意味はないのかもしれんが「涼」なんて文字、普通故意じゃないなら名前に入れんだろ
ながるんが意味もなしに
「主要キャラの五人の内から適当にとって名前つけるかwww」
とか考えた可能性も否定はできまい
「あさ りょう(こ)」が一致する以上、確かな意見ではないが、何かしらの関係があると見てもおかしいことではなかろう
何人居るかわからんが世界中の涼子さんに謝れ
それで特に大した理由が無かったら恥かしいな
>>319 涼宮はともかく涼子は別に珍しい名前でもない。
逆に考えるんだ 北高では代々朝ほにゃららさんが各学年のアイドル的存在になる伝説が有ると考えるんだ
『朝』比奈とか『涼』宮とかそんなんだったら古泉あたりがお得意の古泉節で語りだしそうだけどな。
よう。4ヶ月ぶりくらいに来たけど 驚愕ってまだ発売の目処すらたってないんだな 学校の続編をそれより前からずーっと待ち続けてるんだがそれもまだか
>>324 それで長門を調べたら、性格で噴いたww
>>324 すげーな
ハルヒ、長門、みくるが合ってる
特にハルヒとみくる
>>324 こういうのは信じないタチなんだけど面白いな
>>324 逆に考えるんだ、このサイトの中の人がハルヒマニアでそうなるように仕組んだと考えるんだ
古泉でふいたw
1985/8/12に大型旅客機で乗客524名のうち亡くなった520名の姓名判断はどうなりますか 生き残った4名のうち1人は知らない人ではないけれど、その人はどうなりますか
>>332 気になるなら自分で520人分入れてやってみたら?
>気短で、感情のままに行動するところがあるために 朝倉さんはガチだな
>>332 自分でやれカス。
まさかこんなの本気にしてるわけじゃないよな?w
試しに谷川入れてみたら 最初の数行が今の状況にwwww
>>322 橘なんか涼子から三水をとっただけだしな
姓名判断を適当にまとめてみる。 ハルヒは、強情や強引を抑えきれず、離婚。 長門は、思念体から独立して財を成すも、夫は、浮気性のヒモ男。 みくるは、タイムトラベラーから転職するも、ルーズな異性関係からユニークな財源確保。 キョンは、女のおかげで食いつなげるが、酒びたり。(キ・ヨンで姓名判断)
ロクな奴居ないな
兵庫県南部地震がきっかけで作家になった人だから、この手のことに苦々しさを覚える理由はあるんじゃないかな。 それに、この手のことで喜ぶのは学校、とくに優弥あたりの語りを読んでない人が多いでしょ。
キ・ヨンはねーよwwww
>>324 スミス ジョン と入れてみてもなかなか面白い
>兵庫県南部地震がきっかけで作家になった人だから これだけがきっかけじゃないだろ
>キ・ヨン そんな日本人じゃないみたいな名前はやめてやってくれw
ID:25rKlnXfは何が言いたいんだ?
キ・ヨンって金正日っぽくてワロタww
宮野とかぴったりじゃね?
>>341 高校時代から小説は書いてたみたいなのに
いつからここはVIPになったんだよ 住み分けぐらいきちんとしろ
もう何がなんだか /(^o^)\ とりあえず谷川作品のどの主人公が好きかでも語ろうぜ
352 :
イラストに騙された名無しさん :2007/11/06(火) 23:08:09 ID:l+Fxq8f6
この手のことって、どの手のこと?
ここでひーくんが好きとか言ってみる。
>>341 ただの推測だろ。
大体作者が不快に思うならNGなのか?
ハルヒがそれをテーマにした小説だってならまだわかるが。
ここは谷川流の作品を語るスレで谷川流を語るスレじゃないと思うが?
涼子さんすいません だが作品中に涼宮さんと涼子さんが同居してるのは不自然だろ?
>>351 涼宮ハルヒの憂鬱の主人公が
ハルヒなのかキョンなのかという命題に答えてからだ
ただいま3元中継を行っています。
>>351 じゃあ、ダウナーシスコン! 谷川作品には、無口だとか虚無的だとかなのは色々居る
けれど、暗いのはあいつぐらいでしょう。
なんか、キョンの名前 鈴木 慧 で良いかなと思った・・・姓名判断的に。
>>351 巽が断トツの最下位であるのは間違いない
宮野がぐちぐち言わなくて好きかなあと思うけど あれは主人公ではないのかな 茉衣子は主人公といって差し支えなさそうだな 茉衣子が好きだ
>>354 春奈はアンラッキーな名前で若菜はラッキーな名前だったのかい?
そういうことを言われたら佳由季は地獄の底から湧きあがるような怨嗟のこもった声で
「ふざけるな」と言いそうだけどね。
もちろん死ぬほうがアンラッキーだなんて、死んだことのない人間にはわからない。
宮野は後半の後半はほとんど主人公だっただろ 高崎兄なんて存在感薄すぎだし
>>366 お前さんは病院行った方がいい。
まじで。
俺の1番愛する主人公は……李里だな ACT2の主人公といっても差し支えないしな
杵築だな
リアルキチガイかな
てか学校シリーズの皆勤賞は宮野と茉衣子だけじゃないのか? それでもユキちゃんが主人公と言えるのだろうか。
宮野は本当にいいキャラしてると思うよ 石丸と宮野のタッグとか最高だと思うよ
>>366 リアルと空想をごっちゃにしてるってのは置いとくとしても
それ作品違うから。
最低でもそう主張したいなら谷川が占いを断固拒否してるという
何らかの証拠を出してくれ。
それが出来ないならあんたが谷川に妄想押し付けてるのと同じ。
そっちの方が谷川も迷惑だと思うけど?
トリックスター=ハルヒ、宮野 ジョーカー=長門、真琴
2巻は宮野茉衣子も凄くチョイ役だから計算外だな
当初脇役に過ぎなかったのに最終的に主人公クラスのキャラより目立って さらに魅力まで感じたキャラは俺が今まで読んだ小説の中では確実に宮野と言える
学校に手をつけたばっかりなんだが楽しみになってきた 宮野そんなに活躍するのか
このスレって無駄に長文で何が言いたいのかさっぱりわかんなかったりとかそんな感じの人多いよね 中二病っつーかラノベ的なものに影響受けまくってるっつーか
でも宮野は嫌いな人はとことん嫌いだってタイプだろうな まあ、それはハルヒやキョンもそうだろうけど
>>383 流行だからね、そういうの。頭良くみえるじゃん。
頭良く見えるなら俺も今度から常に5行以上を心がけるよ。
>>383 お前はお前で2chに影響受けまくってるけどな
白だけじゃ駄目、黒だけでも駄目、白黒コンビだから魅力がある!
>>383 これでいいか?
>>367 角川編集部に送るんだろ。今言ったら誰かに先を越されちゃうしね。
涼宮さんも宮野も、極く凡庸一般思考の想われ人がいなければ、さっさと世界の外に出 ていってしまっていたんでしょうね。二人、共に世界クラッシャー。
>>301 は最後にこんな感じの1行を追加してほしかった。あと"と思う"を削除。
だから私に突っ込まれる。情報連結の解除を申請する。
関係ないが、俺のID、狂った宇宙、と読めないことも無いことに気づいた。
キョンの本名キ・ヨンじゃね?
>>376 漢字だって、ひいては日本の書き言葉だって古くは卜辞から改良されたものだよ。
完全に占いから離れたければフェニキア文字でも使うしかない。これも怪しいが。
>>393 なら漢字使ってる谷川先生は占い肯定派だな。
君は何がいいたいんだ?
キョンの名前は朝鮮 なんと高貴で壮大なイメージ
それで結局何が言いたいのよ
占いとかいうけど裏はありまくり
ID 25rKlnXfは意見を否定したいだけじゃ 論破するにもなんか意見がズレてる気がする 人のこと言えるか分からんが
>>395 てか、あなたまでキョンと呼ぶのですか。なぜヨン様と呼んでくれないのですか?
いや、まてまて、キ様よりは、まだキョンの方がマシかもしれないし、
さらに小学校の職員会議で禁則事項とされた、チョンという呼び名よりは、遥かに心地よいことを認めるべきだろう。
キョンの名前は腥だな どことなく高貴で壮大なイメージ
ところで雪山のx-y=(D-1)-zってxとzの区別つかないじゃんってのは既出?
もうID変わるしな たまにはこういう釣りもいいだろ 燃料にはなったみたいだし また色々語ろうぜ
>>351 神田と滋をこのままにしてしまうのは惜しい
IDてす
スト2のリュウみたいにずっとキョンで良いよ。 「なに!キョンがいない!?」
>>407 氏ね
流るんが続き出さないとどんどんカオス化していく気がする
出たら出たでカオス化するけどな。
まぁ出るなら許せる
本気で出ると思ってるの?あ、これ禁則でした。
書けないで延期、じゃなくてさ 書きたいことがどんどん増えて延期してるんじゃなかったのか 勝手にそう思ってたんだけど
もうタウンページくらいの厚さにはなってるかな・・・・orz
一気に完結までいくね。
少し前に話題になったがみんな雪山症候群嫌いなのか 俺は好きなんだが
ハルヒが部屋で偽者のキョンに何したのか気になる
>>417 謎解きと、脱出したあとハルヒが上手く丸め込まれてしまったとこがイマイチ
あれを集団催眠で片付けてはイカンだろw
まあ、既に真相に気付いている、という伏線なのかもしれんが
それはそれでちょっと・・・
それはどうかなあ。心理的陥穽はあれくらい単純なほうがリアリティがあるよ。 このスレの流れだってそうだし。
場所によって体感時間が違うという設定は、結局なんのために用意したのかいまいち理解できんかった。 ただの館ではないと思わせるためだけなのか?
>>417 フィクションはフィクションで作中のリアリティってのは大事だと思うし
俺は重視してるから嫌いというよりもがっかりしたってのが近い。
話その物が嫌いってわけじゃない。
>>422 何かの伏線かもしれないが今のところはただのページ稼ぎくらいかな。
426 :
イラストに騙された名無しさん :2007/11/07(水) 00:42:57 ID:O6mTZCbe
つまり 姓名判断で悪い結果が出たら死んだ人(キャラ?)に不謹慎ってこと? いや、スマソ。自分でも何言ってるのか分からない・・・
427 :
イラストに騙された名無しさん :2007/11/07(水) 00:44:35 ID:O6mTZCbe
てか分裂とか読んでるともうながるんが作中に出てきそうな勢いじゃん
ハルヒシリーズって伏線張りすぎだよな
>>423 いざ考えてみると難しいけど
体感時間が違うはなんか不気味でいい
長門戦闘不能で何がからんでいるんだろうなぁ
ハルヒ読んでて嫌いな話はないなぁ。不思議と楽しめる
>>417 古泉の解説が納得いかん。
脱出経路を用意云々は良いとしても、
偽みくる達の言動は明らかに俺の嫁の所業ではない。
故に、俺的に未だオチが無く、投げっぱなしでカタルシスが無い。
謎だらけで解決編の無いミステリという感じ。
まあ嫌いという訳ではないんだが(むしろ伏線の回収しだいでは好きになるかも)、
早く続きを書いてくれ。
>>425 九曜の発言にある。
橘との異空間デートの体感時間も絡んでるかもね。
>>431 三行目以外は同意
一番気になるのはやはりハルヒと偽キョンに何があったのか
だけどね
「〜えーと、したりして・・・」
とあるから、何かしらの行為がされてそれは他の団員に言えない恥ずかしい内y(ry
>>432 あれは空間の中の時間の流れが遅い=鶴屋さんたちから見たら数瞬の説明にはなっても
部分的に流れが違うことの説明にはなってないと思うけどね。
>>422 が言ってるのはその辺ところじゃないか?
>>434 東京ジュピターのように時空間を操る、同じ主の臨在を表現してる。
>>434 そうそう。廊下での10分のくだりを読んでて「このあとなんかギミックがあるな」
と思って読んでたら肩すかしだった記憶がある。
>>436 今のところはあの空間を作った者が均一に空間内の時間を操作出来なかった
と解釈してる。
注視してる箇所とそうでない箇所とで。
あとは読み手の緊張感を煽る目的もあったくらいかな。
このスレの住人って 神坂一とか中村うさぎとかラノベが流行りだした頃の 本って読んでるの?俺はハルヒと魔女式アポカリブスとかゆう作品で久々に ラノベってものを読んだんだが 昔と比べてどう?最近のほうが面白い?
昔と最近で比較しろというのがそもそも無理だと思うし、 昔から読んでる人は自分自身もだいぶ変化してるから、当時面白かったものを今どう思うか というのもあるし。
九曜みたいな変なインターフェースを造ってしまう天蓋領域が創った館だから、 色々奇妙なのは当然
遭難した後、鶴屋さんから「吹雪は10分くらいだった」って言われたから いいんじゃない?
>>438 昔のと今のとじゃ傾向が違うから一概には胃炎と思う
でもロードス島戦記とかスレイヤーズとかは今読んでも面白いと思うが。
>>437 だね。ついでにいうと、あの館の中でみくるに緊張感がなかったのは結構意味深かと。
長門たちの前だとオドオドするのにネ
あれで朝比奈さんは役立たずのイメージが確立したからな 深い意味があれば面白い 驚愕以降の出来次第では、雪山の評価が一変することもあるのだろうか・・・
未来と交信が途絶えてなかったとか。 だから「なんか変だけどだいじょうぶよね」って思い込んでたのかも。
>>439 >>443 レスd
善し悪しは別にして昔のほうがわかりやすかったから それをみんながどう感じてるか
気になってな スレチスマソ
ハルヒも既刊は全部読んだ 昔は冊数はそれなりにこなしたがシリーズものでこの巻数まで
読んだのは少ないな
>>438 はやり・すたり(時事ネタとか)もあるし、
ギャグが古い(寒い)とか言い回しが古い(死語だ)とか、そういうのは普通にある事だね
なんでこんなの好きだったんだろうと思う事もあれば、新たな魅力を発見したりもする
物語の良し悪しもあるが他の人も言ってる通り、時代や人も関係して様々ってわけ
※×ゆう ○いう
>>446 いやぁ、エンドレスのときに途中まで連絡しないで気づかなかったという前科があるw
まったく愛らしい先輩だ
雪山好きだけどな。 長門を気にするハルヒとか。いつになく真剣な台詞を吐く古泉とか。 消失直後の微妙な人間関係が描かれてて。 まぁ、あの強引な解説でハルヒを納得させたのは酷いと思ったけど。
つーか、ふと思ったが 鶴屋さんからみて単に歩いていただけっつー事は、 意識上の体験だったわけで。 まさか単なる夢オチは無いだろうが、 雪の館と長門が大変という大筋以外は、 ハルヒの意識が体験したものとキョンの意識が体験したものが完全に一致している必要はない訳で、 一人称ゆえの記述トリックの可能性があるな。
ゆう作品って五代ゆう作品じゃなかったのか
そうだったのかーーーっ!
>>450 ハルヒにとって圧倒的に大事だったのはかよわい長門を看病することだったんだよ。
集中力が旺盛で他人想いの、いい子じゃないか。
雪山P236のハルヒの言葉は好きだな 過去と現在のハルヒの微妙な心情を良く現してて ある意味憂鬱P225〜の言葉への返しとも取れるし
新刊のアナウンスすらまだか......。
ハルヒほど他人想いという言葉から遠い人間も珍しかろう。 と思ったが、まぁ雪山あたりまで行くとだいぶまともになってるか。
キョンが長門を見てることなんかにはあざとく気づくくせに ラストの古泉の嘘っぱち解説も含めて 未だに団員三人の正体に気づけてないってのはちょっと矛盾してるな
ハルヒは基本鈍感 ただしキョンのことに関しては敏感 こう考えれば無問題
>>423 ・キョンは自分では気付いていなかったが消失以来特に長門のことが気になってるということがわかるところ
・長門もキョンを見ているというのがわかるところ
・そしてその二人に嫉妬しているハルヒが見れるところ
・朝比奈さんから迫られるところ
・古泉が●になっちゃったところ
あれ?雪山いいことずくめじゃね?
>ハルヒが上手く丸め込まれてしまった まあ一応説明にはなってるし、何より自分が体験したんだから信じざるを得ないんじゃないか? 主に他に説明のつけようが無いという理由で。 つーか、集団催眠というのは原因を除けば殆ど事実じゃね?
そこんとこの思考パターンの違いを強調するべく書いたのが「猫はどこにいった」。 あとがきにあるような事情はあったんだろうし、書きたかったかどうかは別にして、 結果的には雪山の心理的裏事情のタネ明かし(もしくは言い訳)をしてる。 このあたりは意識的に作ってる。学校の3巻で宮野・滋・茉衣子が同じことをやってるから判る。 茉衣子がキョンの立場に近く、宮野はハルヒや鶴屋さんの思考法を説明してるね。
まぁ冗談は置いておくにしても 雪山では長門に対するキョンの決意がわかったし 役立たず呼ばわりされて内心傷ついたであろう古泉君からも 「一度だけ味方になる」との言質をしっかり取ったからそれだけで十分雪山編の価値はあったと思う 種明かし云々は確かにご都合主義なところはあったし 脱出方法だってお世辞にも褒められたものじゃなかったとは思うけど必要な回ではあった 古泉自身が役に立てなかっと思ったからこそあの言葉が出たんであって 雪山話が無ければこの先の展開にも影響を及ぼしてる ついでにSOS団に対する古泉の思いも聞けたしね 個人的には好きです
ロードスなんて面白いわけねえだろ
佐々木の閉鎖空間って雪山空間と同じようなもんで九曜が作ったんじゃないか? 九曜が橘と打ち合わせて佐々木の閉鎖空間のようにした空間。 何か外から見た様子と時間経過の違いが雪山の時と似てるし ハルヒの閉鎖空間と色々と違うし
望む物が出せる雪山の館で、 主観または場所により体感時間に差が出るのは古泉の不安の具現化の可能性もあると思うが 答えはしばらく出ないので、原因はおいといて 主観または場所により体感時間に差が出る、という事を考えた時に、1番問題になるのは 全員が一人になって偽メンバーに会った時に、それぞれが何秒あるいは何時間体感したか。
雪山は府に落ちない点が多いが自分的に一番の疑問は ハルヒがキョンと長門の仲を疑い問い正したが、館の中での出来事は白昼夢となってしまった それにも関わらず彼女がそれ以降全くそのこと気にしていない 白昼夢と信じてるなら彼女の行動は懐疑的だし 信じていないならばハルヒは自分の立場を感づいてるとしか思えない
>>467 夢の中で聞いたキョンのポニーテール萌えを
本当の事だと思ってるという事から、夢の内容を
信じちゃうメンヘルなハルヒなんだろう
>>468 憂鬱読んだ時「おい!それでいいのかよ!」と思った。
クライマックスだしあんまり気にしてもしょうがないとも思うが
確か憂鬱って満場一致で大賞なんだよなぁ‥‥面白いと思うし
技術力も有るとは思うけどしっくりこなかったのを覚えてる。
雪山も含めて面白けりゃいいって割り切ればいいだけなのかも
しれんがね。
乙女心をわざわざ記述するのも野暮だと思うがなぁ
>>470 いや小説だからさ。
そういう部分ってのは直接的な記述しなくても済むように事前に描写しとくもんでしょ。
乙女心の一言で済ますならキャラの書き分けが不十分って事。
朝比奈さんや長門(?)だとまた違ってくるわけだし。
キョンの一人称だから仕方ない部分は有るけどハルヒの「恋愛なんて〜」みたいな
台詞に反してその乙女心の描写が弱いんだよね。
だから読んでて自然に納得するってことが難しい。
ヒロインだからそうなるのが当然だみたいな印象を拭えない。
キョン視点で無理なのは仕方ないから分裂での古泉発言が結憂鬱に入ってれば
大分違ったと思うけどね。
>>469 マジレスすると続編だからそう感じるんであって
恐らく本来は他にも大事なところはあったはず
普通に考えて「本人は続くと思ってない」から話を終わらせたに決まってる
それが大賞とって続編になったから『加筆』されてああなったわけで(捜したら案の定加筆って文言があった)
佐々木たちも大賞とった小説の中には出てきてたんじゃないか?
憂欝の時点から佐々木を匂わす描写はあるし
物語の核になる部分を投稿するときにわざわざ隠す意味はない
もちろん文化祭やらバレンタインデーやらまで入れてるわけはないが
多分もっとデカイ種明かしがあったと考えるのが妥当かと
キョンの可能性だってまだわかってないし
>>472 本人が一作完結で書いてたってのは分かる。
伏線含めて憂鬱とそれ以降は有る程度線引きしなて考えないととも思う。
ただ続編書くかどうかってのは売れ行き次第じゃないのかな。
それに新人にいきなりそんな大幅ともいえる加筆修正させるとは思えないが。
その理屈なら他の大賞受賞者も含まれるわけだし。
だから流石に佐々木とかは出てないと思うしそもそも憂鬱での核だとも思わない。
ちなみに憂鬱の終わり方は好きだ。
あれは綺麗にまとまってると思う。
読んでて自然に納得できたけどねえ。 正に感じ方は人それぞれだなあ。
>>471 キョン視点で書かれてるんだし他の登場人物の心なんて書けないだろ
雪山の館の目的は、ハルヒ達の子供を手に入れることだよ。 偽者の役目は、本物をその気にさせて、本番寸前で消えることにより、早く子作りするような気分にもっていくことだ。 天涯には恋と恐怖の違いがわからないから、みくるの所にハルヒが来たけれどね。
>>474 突き詰めりゃそうかもな。
誤解を恐れずに言えば突っ込みどころ満載の児童向けの物語や絵本の類でも
5歳くらいの子供だと素直に感動したりするし。
>>474 結局そこだよね
俺も終わり方は好きだし(クサいけど)ハルヒの能力にも感心したけど
あれだけで大賞の価値があるかっていうと疑問符がつく
だからさらに種明かしがあったと考えたんだけどね
キョンの一人称が当たったのかな
480 :
イラストに騙された名無しさん :2007/11/07(水) 11:32:23 ID:dHJScmuB
ここでうんちく垂れてる人ってきもいよね^^
480たんハァハァ
>>481 分かり易い例えってだけでそういう事を言いたいんじゃないんだが。
誤解されるだろう覚悟はしてたんで仕方は無いが気を悪くしたなら謝っとく。
すまんかった。
>>479 大賞は基本相対評価でないの?
良い作品が全く無いなら別だが
つまり憂鬱でハルヒがキョンに惚れてるって描写が少ないって言いたいのか?
憂鬱読んで「キョンが実はポニーテール萌え」という事がキスした理由だと思ってるやつなんていないだろ…… ポニーテール萌えを最初から持ってたかどうかすらあやしい。 髪が長いハルヒがポニーテールにしている場面以外でポニーテールの人物に会ってないし その時漏らした感想はポニーテールに対しての感想じゃない
>>483 気を悪くしないと思って書いてたなら相当文才ないな
ラノベの対象年齢は中高くらい?大も入る? 素直に感動できるのはそれくらいの読解能力ってことじゃないの?俺25だけどそうだし。 普通に世間でベストセラーって言われる本は小難しくてついていけん。もしくは面白く感じない。 大体雪山の何がそんなに不満なのか理解できない。ご都合主義?全然満足。 でもどうせなら楽しめる方がいいんでない? 逆に気の毒に思うけど。
>>487 誤解を恐れずって書いてるし文章全体から嘲ってる印象は受けないけどなぁ。
むしろ
>>481 の反応の方がガキっぽく見えるけど?
>>489 嘲ってないとしても例えとして下手杉じゃね?
俺なら「全米大ヒットの作品でも日本人が見たら全然面白くなかったりするし」
とかもうちょっと上手い例えを持ち出すが
と、ネットの掲示板では今日も今日とて苛立ちが垣間見える書き込みが続いているわけだが そんなことより腹が減った!メシにしようメシに!
492 :
イラストに騙された名無しさん :2007/11/07(水) 12:21:45 ID:ZkqLez5y
唐揚げ弁当食べた。谷口と二人きりで
>>489 俺の発言の内容そのものなんて話題はスレ違いもいいところだからフォローには感謝するが
放置で頼む。
文字通り誤解は覚悟の上なんで。
>>490 違う例えってなら分かるが自分で上手い例えって言い切るかw
キモイ奴だな。
「大ヒットしてるハルヒもオタ以外が見れば失笑ものだし」 がいい喩えです
>>474 で
読んでて自然に納得できたけどねえ。
正に感じ方は人それぞれだなあ。
と人それぞれと言ってる彼に
誤解を恐れずに言えば突っ込みどころ満載の児童向けの物語や絵本の類でも
5歳くらいの子供だと素直に感動したりするし。
こう言って誤解を恐れずにと言ってるのに言い訳と謝りをする
こんなやつに評価される作者がかわいそうでないよ
>>496 まぁ同意。現実はそんなもんだよな。
学生の頃からのヲタ仲間にならハルヒを勧めることはできる。
だが仕事先の知り合いに面白い本ない?って聞かれてもハルヒを勧める勇気はない。
>>497 どうでもいいが他人の文才非難するなら送信前に読み直しくらいしろよ。
>>497 かいそうでないならいいんじゃない?w
ID:/3YHVNktか?
頭に血が昇り過ぎてるぞ。
で、俺等はいつまで発売延期に『驚愕』してればいいんですか・・・・
>>501 1月もでる予定にはないしな
3月ぐらいまで待たなければいけないんじゃないか?
不毛な流れだな
>>500 全然違う。あて推量は止めよう。
ID:/PayMS13は乙女心書いたというにはアレ(憂鬱)では不十分って書いてるんだよね。
こっちはアレで十分じゃないかなと言ってるだけなので。
実は来年の6月だったんじゃないかと予想 間違えて今年の6月と発表してしまって出版社が驚愕 慌てて「延期」発表に
おまいら落ち着け 事の発端が5歳児発言ってなんか悲しいぞ
508 :
アスタリスク :2007/11/07(水) 12:48:45 ID:9OAOwCA/
介入する。 実行。 終了。
来年の6月発売が現実になりつつあるな… ザ・スニーカーでも作者の生存確認しか発表がない状況をみるとまだ出来てないようだし
ぶっちゃけてしまえば
>>474 ,478,481,483で終わらしておけばいいのに
横から
>>487 が口を挟んだのが流れ悪くした原因だな。
人生いろいろ。ラノベの受け止め方もいろいろ。
>>506 いや、まぁ確かに驚愕するけども・・・
それを逃げ口上にだけはしないで欲しいな
>>505 お前さん本当に読解力低いんだな。
>>510 違うだろ。
>>478 は児童文学の類を素直に読めるのが5才と例を出してるだけでハルヒのことを言ってるわけではない。
にも関わらず
>>481 が5才と反応してるのがそもそもの切欠だろ。
ハルヒのゲーム発売後が心配だ。また変なかんちGUYがレスして荒れるんだろうなぁ・・・
安価指定に安価指定しないのが健全な2chねら。
>>484 スニーカー『大賞』はめったにでない。当時『涼宮ハルヒの憂鬱』は5年ぶり、設立から3本目の受賞作だった。
なるほど、吉田直とながるんはスニーカー大賞受賞者という意味での先輩、後輩だった訳か
ただし受賞者には余りよくないジンクスがついて回る ながるんの先輩2人は……
ながるんも止まってるから半年以上受賞者の本でてないんだぜ…
帯に「大型新人デビュー」って書かれて2冊同時出版した頃が懐かしいな あの頃はこんなにもながるんの作品が有名になるとは夢にも思っていなかった
もうみんないい加減目を覚ませ! 谷川流れるなんてもともと居なかったんだよ 全ては幻だったんだよ
あ?
アニメスレから流れて来たが、このスレはやや敷居が高いみたいだな。 少々殺伐としていて良い雰囲気だ
次のサイン会はどうなるんだろうか 真っ只中とはいえ憤慨は増えすぎだろ常考
たまにアニメキャラ厨が香ばしい書き込みするけどね。 すぐさまアスタリスクが介入して先方には何が何やらw
>>519 これで流までどうにかなっちまったら呪いの大賞だな。
売れるけど滅びる。
いやヤスケン本人はピンピンしてるでしょ
大賞取った時がピークの人が多いということか
>522 谷川ナガレの消失
ピークというか、こういう賞に応募する作品ってのは 著者も、その時点で出しうるアイデアを搾り出してくるからな 時間もたっぷり使って、万全の状態で執筆できる デビューしてしまうと、そういう環境で執筆できることは まずないだろう
今年ラノベ1冊しか出してない?
>>522 Ω ΩΩ< な、なんだってー!!
……誰かここから抜け出す鍵を教えてくれ
俺は谷川流がいる世界に帰りたいんだ
>>533 ハルヒとキスするか長門を見つけ出して結婚して来い
そんなに慌てなくても発売延期も含めて谷川君の演出だから
もし長門が作品中で死んだりしたらファンが葬式やるのかな? 西宮のあたりで。
ハルヒっていずれはドラマ化しそうな勢いがあるが やっぱり難しいよな……。 イケメンパラダイスみたいなノリならいけるか?
死なないから安心しろ。消える可能性はあるが。
>>537 ドラマ化や実写化って話は度々聞くな。あくまで噂レベルだが
でもまぁネギまの実写化が大惨事な状態だし、実写化は有り得ないし笑えない。
アニメ化もなー 原作のみくるは好きなんだがアニメのみくるは好きになれない なぜだろう
NHKならおけ>ドラマ化 FMならガチで、教育だと変な具合に力入りすぎて斜め上に飛んでく
仮にキョンの本名が出たとしても アテム?みたいに闇遊戯やもう一人の遊戯って呼ばれて キョンで定着しちゃうんだろうなぁ・・・
アニメ製作者がみくる嫌いだから
ここはあえて絶望系を実写映画化という線でどうだろう?
>>540 アニメ化してる話でのみくるは本当にいらない子だからな
>>539-541 まあ夜の9〜10時枠なら一定のクオリティは約束されるよな
少なくともネギまのような大惨事にはならない。
ネギまはネタとしては大成功だが 作品としては後世に残る汚点なのは間違いないな
>>548 汚点も何も残るものがないだろう
代表的な黒歴史
>>544 その前に学校を出ようのアニメ化を(ry
ネギまは実写どころかアニメ版2作も(ry あれの映像化方面での不遇ぶりは異常
>>540 そりゃあ、アニメは七夕とかみくるメインの話がないからじゃ
一期見るだけじゃ本当にマスコット人形と化してるし
実写化されたら俺は泣く
ハルヒの神能力は自覚したら消える。とかだったら面白いな SF的には
ハルヒ=新垣結衣or戸田絵梨香 キョン=松山ケンイチ 長門=堀北真希 みくる=新垣結衣or戸田絵梨香 古泉=谷原章介or堺雅人 やっぱこれが理想だな
>>554 少年誌的には、自覚したら自分でコントロール出来る様になるんだろうなw
まぁ普通に消えた方が良いな。
>>554 超能力者が能力を得たときにハルヒの能力の性質をどこまで知ったかによるな
ピロシュカって操られてるだけのただの人形ってことはさ もしかしたら多鹿タンの蝗ビームで瞬殺なんじゃないか? あんなに苦戦した蜩涙目じゃねw
>>555 >ハルヒ=新垣結衣or戸田絵梨香
この時点でつまらない件について。
長門っていうか綾波系は高校時代の広末に限る
蜩はいつでも涙目だよ 宮野にも騙されたしw
実写は朝比奈ミクルの冒険だけでいい。
あれはいいものだ いろんな意味で
多鹿を惚れさせた時点でもうどうにでもなーれです
>>562 うわ…さぞや壮絶な出来になることだろな
ちょっと見たい気がしてしまうのが恐ろしいw
蜩は母性本能をくすぐるタイプではあるな 茉衣子も好感を覚えたって言うし
実際蜩の能力なんて宮野とか優弥の能力に比べたらへなちょこレベルだな
茉衣子は、どうでもいい相手には多少リップサービスしてやる娘だ だから佳由季や宮野は脈があるという話になる 相棒最高
マルギットの拳銃発砲予言ってこのスレではどういう解釈なんだろう。 拳銃は2回発砲されて、一度目は空に二度目は・・・ってやつ。 結局2度目は多鹿のがんばりで阻止されたんだけど、この辺から予定が狂ったんだろうか?
宮野はともかく抜水は無敵だな。宮野や真琴や茉衣子の攻撃をものともせず、 精神乗っ取れるし、いつまでも燃え続ける炎もそうだし。 5、6巻あたりで保安部の連中がいるからなかなか侵入できないとか言ってたけど そいつらだって人格をインターラプトにしちまえば何の問題もなかっただろうに
祈最強伝説
「自慢できるほどの自在性はありません。苦労すること、しばしばです」
「屈強な」保安部員が〜、と優弥は言っている。人格インタラプトは祈と類に使った。 つまり、「男の体に乗り移る気は毛頭ないです」ということなんだよ!
>>572 そいつも単に精神を乗っ取られれば終わりだろ
>>570 あの『予言モード』ってのは、どういう仕組みなんだろうな
マルギット(想念体)のなのか、枕木の本来の能力なのか
精神操作できる奴とできない奴がいるんじゃね? 宮野や真琴なんかには通用しないんだと思う
真琴とは力比べになるけど、宮野は歯ごたえはあるが余裕で操作できるでしょ。 ただし、三人束になってもインターセプタには敵わない
>>567 /⌒|___/⌒ヽ
○。 | .| ヽ /。/
<| .| |ノ/ / ・
。・ | 丶 ヽ./
ヽ ヽ
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/ 丿\
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/ / \ .\
/ / \ ヽ
丿⌒ ̄ ̄ ̄⌒ / ノ⌒ ̄ ̄ ̄ 丿
|_つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |_つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
祈って能力的に使いすてキャラみたいだから今後の出番がなさそうだ
アスタリスク>>>インターセプタ、インスペクタ>>>越えられない壁>>>EMP能力者
>>576 予言じゃなくて預言なのかもしれんな。
よその平行世界で起こった事実をそのまましゃべってるとか。
確かに優弥は色んなEMP能力持ってるからな けどやっぱり宮野の上位世界に干渉する能力ってのも捨てがたいよな 能力の上限が何処にあるのか知らないが、上位世界に行けたら何にもできないし
使い捨てキャラと言えばボクセカの鮎川三姉妹だな。 不死人の性感プレイを受けてる間も意識が残ってたって言うから、 意識を取り戻した後の様子が知りたかったんだけど、どうなったのか一切触れられてないのが不満。
>>584 わざわざ、ありがとうw
でも、ミクルの冒険はアニメならまだしも鑑賞に堪える(?)出来
になってたけど実際、実写でやったら相当サムいだろうなというカンジはする
あ、でもイケ面の役者そろえれば、少しは見られるかな
…ないか
ラノベの実写化なんて時かけを除いてろくなものがない。やらなくていい
>>566 ちょっと粋がっているところとか、ボロボロになったらムスッと拗ねてるところとか、
誰からも手玉に取られるところとかが多鹿さんの好みなんでしょうね。不撓なヘタレは
素敵だ、篤史くんに幸あれ!
実は方向音痴なところも可愛くてしかたのない多鹿であった
>>582 あの世界では未来は分岐しないわけで
上位世界に書き換えられないかぎり、一直線に存在しているんだろう。
そういう意味では予言なんてのもし易いんじゃないかな。何となくだけど。
>>586 でも再現という事なら
相当サムい実写で正解だ
>>590 分岐による平行世界の発生以外でどうやって平行世界が成立するのか疑問だよな。
最初からそれだけ数があったということなのかどうなのか。
D因子能力者とやらが大量発生したらそのうち全平行世界が消滅しそうだ。
>>585 凌辱を受けたのが委員長だったら学園パートで観察し放題だったのにな
あの一件以降きっと綾羽も三姉妹もオナ二ーがやみつきになったはず
596 :
イラストに騙された名無しさん :2007/11/07(水) 23:07:40 ID:cQ6KRgVF
ちょっと聞きたいんだが動揺のカバーが他のより小さいのは仕様?
>>592 箱の中のモルモットの例えなら、新しく実験したいことを思いついたらじゃないかな?
宮野が上位世界に上って平行世界が乱立するのを幻視した
かつて古泉は言った。閉鎖空間の現出を探知することができる、と。 草野球大会に出場した時の事を思い出していただきたい。 古泉は携帯に送信されてきた文章で現出を知ったような描写である。 ?
援護要請だろ
これまでにない規模で拡大とか、 神人が超あばれまくりとか、そんな詳細メールじゃまいか
お前はこなくていい、とか言われてエースの古泉くんはちょっと不満です
あれは多丸さんとかからの非難メールだろ。 テメー何やってんだよしっかり働きやがれ、とか
>>598 マジレスするとあの携帯が超能力者・古泉でみんなの知ってるあの古泉は
機関によって造られた対涼宮ハルヒコンタクト用ヒューマノイド・インターフェースだから
>>599-604 迅速な返答に感謝。
新参者に付け入る箇所がないくらいに議論されてるのね……。
>>605 大丈夫
そんな奴のためにキョンの名前が残っ(ry
>>598 草野球大会に出場した時の古泉が携帯に送信されてきた文章で現出を知ったような描写というのを思い出していただきたい。
>「まずいことになりましたよ」
>聞きたくもなかったが、言ってみろ。
>「閉鎖空間が発生し始めました。これまでにない規模だそうですよ。ものすごい速度で拡大しているとの事です」
608 :
谷川流 :2007/11/08(木) 00:01:08 ID:nVF1x3JD
>>608 青いと白けるんでそれくらいの気は使ってくれ。
ケツが?
0:00移行には落とし穴があります
荒木流呂彦「ああそんなコトもあったね」
古泉は可哀想なキャラなんだよ。 閉鎖空間限定の超能力者なんだぜ? ゲーム内限定の勇者みたいなもんさ。
>>610 それ人によってはテンション上がるんじゃね?
●とか
さて質問です。二年一組といえば?
桜君とドクロちゃん?
>>613 古泉の現在のポジションは「超能力者」じゃなくて「解説者」だもんね。
ま、これはこれで、必要なキャラなんだろうけど。
しかし、古泉というキャラを欠いたハルヒシリーズを想像するに・・・ 意外と容易に想像できるという事実 ・・・個人的に。
古泉が 「ハルヒの機嫌をとらないと大変ですよー」 と脅しをかけないと必死にはならんな。
解説役ってハルヒでは古泉、学校では宮野、イージスでは爺だよな
イージスといえば、ハルヒさんと李里さんの差異をお教え願いたいのですが……。元気 いっぱい娘で、カチューシャを着けていて、妬きもちやきでしょ。ほら、一緒いっしょ。
妹属性。これがあると無いとでは月とスッポン
自己完結してるのに質問されても。
>>621 古泉以外はそいつが事態がややこしくしてるな
さらに誰もまともな解説をしていないという
ところで谷川作品で明確に主人公に惚れてるのって高崎姉妹と真琴、李里と巴、ミワ、石丸だけだよな?綾羽やハルヒは一応否定してるから微妙なんだが…
あろえや琴梨、朝比奈にカミナは惚れてないと信じたい
古泉はハルヒの精神専門家 つまり完全にキョン視点故にわかりにくいハルヒの心情を代弁してくれるキャラとして重要なのだ
>>622 キョンの名前が逆瀬川爺さんとでも言うのか。
>>622 ハルヒと李里はさすがに違いは明白だろ
まだハルヒとユウキのほうが似すぎてる
古泉君は言いました。 あなかがやりそうにないようなことを、ね。してくれましたよ する前に止めろよwww
ああ、理由としてはハルヒほど暴力的じゃないし、 やきもちもハルヒとは違って一過性のもので結局は兄貴と巴との交際を許してるし、 まぁ外見は確かにユウキよりは似てるけど
>>625 恋愛感情的にはっきり主人公(神田や茉衣子含めて)に惚れてると言えるのは
ハルヒと真琴と巴とユウキとミツキと蜩だろ。ミワは微妙。
>>625 >ハルヒは一応否定してるから微妙なんだが…
ちょw
動揺収録のヒトメボレLOVERでハルヒが朝比奈さんで暖まってるのを羨ましく思ってるところで P155のキョンはどう考えたって変態なんですが(多分相手に伝わった中で一番の爆弾発言) それは置いといてP156に入った瞬間のハルヒの「ど・・・」はどう判断した人が多い? 「どっちがいいの?」なら何で「それ、みくるちゃんと?」に言い換えたのか ハルヒの内心も気になるところです
634 :
633 :2007/11/08(木) 01:10:23 ID:XuWcsVFz
ハルヒが朝比奈さんで暖まってるのを(キョンが)羨ましく思ってる〜 です
高崎姉妹の兄に対する感情は兄妹愛とか恋愛感情とか漢語で言うより 慕ってるとか惚れてるとか和語で言うほうがしっくりくるな、個人的に。
どっちと?的な意味だろうと思うけど それだと言い直したところで墓穴掘ってるのには変わらん気がするけどハルヒ的には問題ないのかね
自信がないから言い変えた説
直接的に「自分が意識してるっぽいこと」を言うのを避けたんだろ ツンデレの真骨頂
こういうシーン俺は好きだな ながるんもっと頼む
あそこはキョンの答えてやらない優しさと古泉の華麗なフォローも見どころの一つ
皆さんレスd
>>635 なんとなくだから他の人はどうなのかな、と思ってさ
俺も
>>638 な感じだけどそうするといつも自信満々のハルヒが謙虚になってるのがまた可愛い
「それ、私と?」って聞くだけで全然意味合い変わってくるよね
>>640 同意。あとは憂鬱でのくじ引きや溜息での喧嘩後や
暴走の雪山でのやりとりや動揺のラブレター発見後なんかも好き
ところで ハルヒ:ツンデレ担当 長門 :クーデレ担当 みくる :おっぱい担当 古泉 :阿部担当 妹 :ロリ担当 朝倉 :ヤンデレ担当 鶴屋 : 佐々木:僕っ娘担当 橘 : 九曜:不思議ちゃん担当 藤原:男ツンデレ担当 これでいい?鶴屋と橘がよく分からん しかし、こう見るとギャルゲー過ぎる・・・
「それ、私と?」だったらさすがに引くな やっぱながるんは上手い
>>636 睦みとかか。ところで二巻の終わりは、
三度通読した硬表紙の本を最後に閉じるときの音に似ていると俺は思う。
古泉のフォローは確かに絶妙だ。さすがは自称ハルヒ精神専門家。 キョンの心中にも思いが馳せるな。
>>644 あとは若菜みたいな天然系と茉衣子みたいなお嬢様系と真琴みたいなエロ誘惑系がいれば完璧だな
一応鶴屋さんはお嬢さまではあるけど、茉衣子みたいなキャラではないからな
なぜこうも見事に喜緑さんをスルーするのかと問い詰めたい
鶴屋さんは、姉と幼馴染を足して割ったみたいなそんな感じがする。
>>649 喜緑さんごめんなさい
全く浮かばなかった・・・
みくるは天然入ってると思う
朝倉と藤原にはデレ入ってないけどな
もはや古泉が阿部担当であることに誰も突っ込みを入れないのか
だって作者が否定してないし
ミヨキチもいます 阪中はお嬢様だけどのねだしあんまり絡んでこないからな
鶴屋さんはお嬢さん系とは違うよな。普通の元気な先輩ポジだろ
生徒会長は何の担当だ?
そこはあえて無視してあげるのさ 熱い男で考えてみたら 石丸=中河 しか思い浮かばなかった イージスは男キャラ自体少ないし、学校も然り
>>656 むしろ古泉と比べた場合藤原のがそっち系に見える
>>644 キョン 鈍感フラクラ担当
ワカメ 彼氏持ち担当
橘 天然ヘタレ担当
でおk
ミヨキチはおませさんキャラ? 鶴屋さんは敏感元気っ娘キャラ・・・もう訳わからんw
森さんは女王様担当でいいですか?
喜緑さんは彼氏いないだろ
>>661 学校には高崎、宮野、蜩、那岐鳥と男は四人いるじゃまいか。
まてまて、神田と滋を忘れてくれるな。
宮野はかなり熱いと思う。 石丸とは方向性が違うかもだが。
暑苦しいの間違いではないでしょうか
鶴屋さんが接尾語個性派キャラであることに関しては確実
宮野は普段はアホだが、要所ではむしろクールだぜ
5、6巻の奴には惚れるなw
5巻といえば、最近になって冒頭で 深夜に宮野が仮死体を発見した、って言ってるのに気づいたんだが その後で日世子が「一晩は我慢した」って言ってるから その晩はもう動いててしかるべきなんだよな。 単なるミス?それとも延々仮死体から吸血鬼に症状が変わったのが最初の改編の影響なのか? それで真琴の陰謀ってことにシナリオが変わった?
佳由季も6巻は1巻以来のかっこよさだな
>>646 学校に出てきる本は宮野の魔術書、茉衣子の従兄弟からの洋書、若菜のジュブナイルミステリ、巻頭漫画の妹に本を読んでやる高崎兄、巻頭漫画の滋、
ミツキの日記もそうかな
本が閉じられたらその本を読み返すか新しい本をめくるか自分で本を書くかどれかだね
あと、宮野の自作ポエムがどっかで出てきたぞw
>>675 宮野が仮死体を発見した夜=日世子がガマンした一晩なんじゃないかな?
>>674 5・6巻は勿論だが、個人的には3巻だな。あれで評価が変わったw
そろそろ新刊情報でてるよね
NO!
今、消失読んでるんだけど長門のマンションを訪れる描写で 長門の部屋まで行ったのが2回、朝倉の部屋の前までが1回、屋上に上ったのが1回 ってあるんだけど屋上っていつ上った?
あーあーあーありがと。 てか、早いなw
>>677 その通りなんだけど、つまりそのとき既に日世子は
夜には吸血鬼としての精神を持ってた訳で。
でも宮野が男子寮で発見したのは死んでも生きてもいないヤツ。
男子A寮と女子D寮で症状が違うっていうのも考えたけど
増殖方法が最初から吸血鬼前提じゃね?って事で捨てた。
>>683 > 死んでも生きてもいないヤツ
宮野が日世子を掻っ捌いたときも、その状態だったと思う
男子寮の連中も「一晩は我慢した」んじゃないかな?
まあ、5・6巻は『上位の介入』のせいでよく分からんことになってるからねw
例え矛盾があろうとも、すべて『介入』で片が付いてしまう。
こりゃ、驚愕もこの方式で始末するべきだぜ
喜緑 「まだ早い」 長門 「同意する」 統合思念体 「介入する。 実行。 ・ ・ ・ ・ ここで天涯領域から横槍が入ってわけのわからんことに
>>684 我慢したのは吸血だぞw
「我慢する」って精神活動を行ってる時点で昼形態とは違うと思うんだけどなぁ。
でも今確認したら、ド頭で類が日世子を起こそうとする時も
気配は早朝だが、太陽はまだ地平の下なんだな。
真琴の部屋に行く時に太陽が昇ってる描写があるから
宮野が日世子を掻っ捌いた時はもう完璧な朝だろうけど。
吸血鬼が気配と太陽のどっちを下に就寝するかなんて知ったこっちゃないし。
そもそも0章の段階で、日世子が吸血鬼だったかも定かじゃないしな。
>>675 に書いたみたいに、3章Aまでは真琴が知らないだけじゃなく
起きる現象も違うものだったのかもだし。
鶴谷さんは楽天キャラじゃね? ネット市場みたいな響きだが
いっそ新しいシリーズ書けよ、ながるん
谷川流の毛髪
ただでさえ滞ってるのに新シリーズとかもうね。 てか最近もうハルヒだけ完結すればいい加減あとどうでもいいやって気になってる。 ハルヒが完結した後なら新旧含めて谷川作品はもう買わないかもしれん。 読み直しし過ぎてあきた。
大きなシリーズ三つ抱えてるもんなぁ……。 二つのレーベルから出してるってのがネックか。
SFやミステリーだと他作品に使うネタがなくなるから やたら屁理屈野郎ばかりでてくるスポ根物はどうだ 学校の階段みたく架空の新スポーツ作ってさ
紙媒体で理詰めの架空スポーツ小説ってちょっと想像を絶するなw でもながるんなら・・・
個人的には学校と若干被るけど超能力野球とか超能力レースとかがいいんだけどな あんまり熱心にやらないくせに口だけは達者な感じで
>>695 まるで居酒屋でやる酔っ払いオヤジの野球談義みたいだなw
野球かくならルーキーズみたいのでw
テニプリでも読んでろw
雪山症候群が気に入らない人が多いようだが ワンダリング・シャドウに比べたらずっと面白いだろう。 なんだあの茶番劇は。 珪素構造生命体うんぬんはともかくルソーの治療をハルヒの目の前で、 しかもあんなチープな演出で行ったのがどうしても理解できない。 下手すればハルヒに感付かれる危険を冒すよりも真夜中でも阪中宅に 忍び込んでこっそり治療して、ハルヒには古泉の知り合いの獣医に 診てもらったら治ったとでも説明すればいいだろうに。
それじゃつまらんだろ。 ノベル的に。
獣医には見せに行って検査した上で原因不明と判断されたのに、か? 阪中は同行するだろうからハルヒかハルヒとみくるがのけ者になるわけだが わんダリングのポイントの1つであるハルヒ阪中友人フラグを壊して さらにSOS団への依頼なのに古泉、長門、キョンが3人で事後報告なんてしたら閉鎖空間全開だろ…
雪山症候群は朝比奈さんのイラストだけで 最高傑作のひとつですよ。 それはともかく。 ハルヒ的に、偽物の出現はどう思ってるんだろうね。夢の中と思ってるにせよ。 やっぱり普段気にしてる人間の偽物がでてきたと思ったんだろうか。 ハルヒはキョンを好きで、長門もキョンを好きだからキョンを見た。 古泉も。 朝比奈さん…は、一番気になるというか、 セクハラを受けてるのがハルヒだからハルヒがその手の妄想に出てくる、と考えて、 キョンが朝比奈さんを見たということにショック感じなかったのだろうか。 自分を見て欲しかったのではないか。
>>699 谷川作品は基本すべて茶番劇なわけだがw
茶番劇と思いながら読み続けるってある意味すごいな。 普通茶番と思った時点でやめないか?
>>702 別にあれは各キャラの深層心理に訴えた物ではないだろ。
ただ単にキョンが出てきた配置で、方程式の解である「4」が
導かれるだけじゃなかったっけ?
>>706 それはもちろん分かっているんだけどね。
ハルヒは4を導く式だって知らないわけじゃない?
なんであんなの見たのか、というハルヒの疑問に、
一番単純に出てくるのは色恋かな、って。
集団催眠と思ってるなら、おんなじ夢見たと思ってるのかなーと。
「なんでキョンのとこに出てくるのがあたしじゃないのよ、キョンのバカ」
くらい思っていてもいいんではなかろうか。萌え。
>>707 集団催眠と同じ夢は違うがそこは置いといて結果的に拒否してるんでハルヒ的にはOKなんじゃ?
>>699 雪山と消失でこういう作風なんだと見切りつけてるから割と平気だった。
とっくにそういう方面へでの期待は皆無で読んでる。
いままで谷川をたにかわって読んでた
え…?違うの?
やがわに決まってる。
今まで角川をかどがわって読んでた
やせん だな
谷川ってバラしてハヘロノリと読むんでないの
最初、光速の寄せ、と以下略
不毛な流だな
何このD3パブリッシャー
そういや「谷川 流」って言葉として成り立ってるな 結構いい名前じゃないか?
>>720 作家なんだからペンネームでしょ。変な名前付けるほうが少数と思われ。
とか書くのは無粋?
伊東雑音って面白いペンネームだよね
二葉亭四迷とかな
江戸川乱歩とか
新刊マダー?
>>725 新刊マダーとはまた自虐的なペンネームですね。
代表作は何ですか?
よし俺の次の投稿作は涼宮ハルヒでいく。 来年の発表を楽しみにしててくれ。
断腸亭日乗の永井荷風とか。なんか似てるよね。
728はPNな。
なげぇよ もうちょい短く頼む
どこを?
恋空の文見てこれは酷い、小学生か!と思ったけど 残念ながら谷川も小説家の中では文章力ないほうだよね(´・ω・`)
ラノベ作家の中じゃ構成力と併せて技術力とか高いと思うけどね。 その辺で大賞受賞してるんだと思ってるし。 ただ他がね。
「うふ。」
よく文章力無いよねとか聞くけど実際文章力って何?って聞くと 答えられなかったりする件 適当に罵ってみたいだけなのだよこういったやからは
>>736 それで分からない人に説明しても無駄だと思う。
何度か出てる話だし横槍入って荒れるしね。
思い当たることが無いならそれでいいんじゃない?
どうせ数値化して単純比較できる問題じゃないし。
740 :
イラストに騙された名無しさん :2007/11/08(木) 20:15:36 ID:qGopF7+w
総じて直喩ばっかで心象風景とか出てこないよね で、驚愕は?
>>740 そこはラノベだからあえてっていう可能性もあるね。
読解力最小になるしお約束的なごまかしがきくし。
その分なんか不要な妄想招くのが何だけど。
ここかどうか忘れたけどどっかで台詞だけ読んで
他を読み飛ばしてるやつがいるみたいな話があった
くらいだしあんまり需要ないんじゃない?
>>744 >>737 の言うとおりな面もあるけど文章力って?て聞く方もどうかと
思うけどね。
それに普段使ってる言葉の全てを明確に説明できる自身は無いし。
読んで面白いと思えりゃどんな文章でもかまわねーよ なんだかんだ言われてるケータイ小説だって面白いと思う奴にはそれでいいんだろーよ
>>746 そうかな?
構成力とかなら明確にこうと言ったものが言えるけど
文章力って言葉の意味も説明できないじゃない?
間違いなく文章力が無い例 騒々しく騒いでいる 2人が向かった先は地元で有名なスーパーに足を踏み入れた
ある程度の技術があれば、残りは歌唱力と同じで個人の好みだろうに そのハードルが人によって異なるってことはわかるけどさ
>>748 説明の出来ない言葉は使えないとなると日常会話に支障が出るよ。
曖昧な認識であろうと大まかにイメージが掴めてればそれでいいんじゃない
かなと思う。
別にそれで飯食ってる専門家ってわけじゃないんだし言論の自由って意味でね。
知ってることを正しく説明できるかってのは別の話だしましてそれを文章でと
なると敷居も上がるしね。
真面目に文章力の定義を語ろうと思えば1レスで収まりきらないと思うし。
>>750 好みの問題も含めて賛否両論あるのが正しい話し合いの場じゃないかな?
まさにその個人のハードルの差を認識することに意義があると思ってる。
>>752 そんな主観のぶつけ合いに意義なんてねーよ
難しいことを分かりやすく書いてある文章を見ると 文章力があるってこういうのなんだろうな、とは思う 昔は筒井の小説読んでなんじゃこの稚拙な文は、とか思ったけど 今読むとまた違うんだよなあ 谷川流の文章は難解じゃなく読みやすいからあれでいいよ
稚拙な文章の例 馬に乗馬する 頭痛が痛い 骨を骨折した
>>751 つまり萌えとかと一緒で曖昧で人それぞれに言葉に持つイメージが違う言葉なわけですよ
否定する文などでそういった曖昧な言葉を使っても人それぞれによって意味の違うものでは
否定にもならないし話にもならないわけですよ
賛否両論とかそんな問題ですらないわけです
しかもこういう文章力とか言う言葉を持ち出す人は1人称と3人称の違いでしかないことが多く
簡潔に書いた文を文章力があると思ってたりするんですね
どう見ても悪文の典型の筈な「憂鬱」P67 >ふわふわの髪の毛がふわふわと揺れる。 これに惹かれたけどなあ。
>>753 自分と同じ意見しか見たくないってならここは向かない。
それでも参加したいってなら少しでも気に入らないものにレスするんじゃなくてNGID登録しとけ。
お前さんの意見も他人から見たらお前さんの主観にしか過ぎないんだ。
>>756 それは俺的解釈だと文であって文章じゃない。
>>757 簡潔に文章を書けるってのも立派に一つの文章力と言っておく。
>>757 言葉なんて多かれ少なかれそういう面はあるから数値化できる物で無い限り
非難は不可能ってことになるね。
特に大きな意味を持つ言葉ほど曖昧になるからそれこそ専門家じゃないんだし
そこに拘るのは無意味だと思う。
問いかけるなら文章力の定義じゃなくて具体的な箇所の指摘じゃないかな。
簡潔でも難解でもいい でも単語の誤用と同じ意味の繰り返しと接続詞の間違いだけは簡便な!
>>757 そんな定義の論争始めたらきりない。
そういうときは肯定にしろ否定にしろ納得できなけりゃスルー。
同じ考え同士で話し合ってりゃお互いハッピーじゃね?
>>751 > 別にそれで飯食ってる専門家ってわけじゃないんだし
文章力が無いといわれているのは、この場合それで飯を食ってる専門家なんだが・・・
プロに向かって「文章力無いね。」って言っておきながら「文章力って何よ?」てきかれる
と「よくわからん。」って・・・
>>766 例えば仲間内で好きなプロスポーツの選手の話とかしない?
相手はそれで飯食ってるプロだけど一切批判なしって考えられないけど。
発想が言論統制に近くて怖いんだけど。
野球のルールくらいわかるだろ
ここまでボクセカの流れ 以下絶望系な流れでどうぞ
>>767 「あのボクサーはクリンチばっかりでけしからんなぁ・・・」
「お父ちゃん。クリンチって何?」
「・・・か、母さんに聞きなさい!」
こうですか?分かりません(><)
ラノベはエンターテイメント小説であるべき 面白くて萌えれば文章力ある
日本語で文章くらい書ける。
>>770 家庭の中なら問題ないんじゃね?w
それを公共放送の当事者たるチャンピオンの前で言うからバカなんであって。
質問する側が自分にとっての文章力の定義を説明してその上で文章力が低いということを反論すりゃいいじゃん。 それができないやつに文章力の説明したって無駄だし。 長文大歓迎ってなら先に意見述べる方が具体的にやるべきなんだろうけどな。
>>773 俺はID:DuzMjz1uと家族になった記憶はないんだがなぁ。
ID真っ青なんて何か新たな動きがあったかと思えば、この流れか
夢枕獏とか、京極夏彦とか、宮部みゆきみたいな人気作家は、 文学ファンには文章力無いって言われる。 人気作家の本ぐらいは読んでるやつは、ライトノベルの文章はヒドいって言う。 ニコ厨レベルのやつが、アキバ行くオタクを馬鹿にするようなもん。
おまえらいつもケンカばっかしてるとスレタイの人みたいになるぞ頭が
>>777 大丈夫?あと一日がんばれば週末だよ。
お大事に。
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●) <おっと、それ以上言うんじゃねーよ……
. | (__人__)____
| ` ⌒/ ─' 'ー\
. | /( ○) (○)\ ←
>>779 . ヽ / ⌒(n_人__)⌒ \
ヽ |、 ( ヨ |
/ `ー─? 厂 /
| 、 _ __,,/ \
>>767 例えがおかしいぞ。
仮にボクサーで例えると、
「あいつはボクシングが下手だな」
「でもそれなりの成績だぞ?」
「言っても分からないならしょうがない」
って言ってるようなもんだ。
そこで「試合運びが〜」「フットワークが〜」とか言うなら、反論や賛成もあると思うよ。
>>779 ついさっき凄い美人からお前宛てにメモを貰ったよ
『放課後誰もいなくなったら、一年五組の教室に来て』
だとさ
谷川さんって地の文をわざと退屈で解りにくくしてるよね デビュー作の学校とハルヒは解りやすいけどそれ以降は故意にラノベ本来の読者層には向かない文章にしてる様に感じる 紹介スレでも学校とハルヒはよく出るけどボクセカとかはあまりオススメされない なんでそんな事してるんだろう?まぁそこが好きなんだがねw
酒とかでなくてとあるスレでたった1行の文見た途端に急に吐き気が来た。 自分でもよくわからん。 頭痛もするし風邪かもな。 俺が薬飲んで戻る間にきっと新刊の発表があるはずと信じてる。 この際驚愕でなくてもいい。
>マテマテ詐欺にならないように格闘しておりますので、 >どうかお忘れにならないでいてくれるともう、ありがたさのあまり卒倒します。 >加えまして、待っていること自体を忘れてしまわないようにしていただけると、 >まっこと感に堪えません。 つまり、流んがファンに期待する反応っていうのは、 「 新刊まぁ〜だ? 」だよね・・・素直に解釈すると・・・。
>>782 実例に合わすならそれも違う。
「あいつはボクシングが下手だな」
「ボクシングって何?」
返事無し。
>>737 読む限りな。
>>785 脳内出血フラグ。
酷いようなら救急車呼んだ方がいい。
特に今だれか一緒にいないなら。
>>786 忘れないってのと催促は別物w
てか引用する時って初出でない時は間抜いてくれと思う。
横には長いが縦に短い環境なんだよ。
>>779 第一EMP学園の刺客が貴方を狙っているようです
気をつけて
ちなみに俺の天頂は既に砂漠と化してるから問題ない。
あしたのジョーは泣けるな 矢吹ジョー→ハルヒ 力石徹→長門 ホセ・メンドーサ→古泉 カーロス・リベラ→みくる 丹下段平→キョン なんでもない
>>779 暗い雰囲気をたたえた長身の男と
ぬいぐるみを持った小さい女の子がお前を探していたぜ
長門市のサイトを覗いてみて市のシンボルで笑ってしまった 当市在住の人スマン
文章力をgoo辞書で調べても該当件数0だ。 大辞林には載ってるかな?
構成力も同じ結果になると思うが。 略語みたいなもんだし。
学校1巻が読みづらかったのは構成力の問題なのか?
おい古泉、その手に持ってる黒い粒はなんだ? アサガオの種か? 「これですか……アサガオ? 冗談でしょう」 いいや。くだらん冗談をお前と言い合うのは疲れるだけだからな。 「ほんとうにご存知ありませんか?」 ああ、知らん。俺は家庭菜園に興味はない。 国木田なら庭いじりが趣味らしいからわかるかもな。 「この程度の物は常識の範疇だと思っていましたけどね。 まあ、僕にだけわかればいいじゃありませんか……あなたには関係ない」 そうかい。かもしれんが、だったらこれみよがしにブラブラさせんでくれ。 「惰眠の邪魔だ」 「あなたに惰眠以外の時間がそうあるとも思えませんが」 なんだと? 今日はやたら挑発的だな。あの日か? 「いえ……正解です」 「あ?」 「これは言い争いの種なんですよ。ところで、あの日とは?」 「すまん忘れてくれ」
●←黒い粒
突然だが森園生のことを教えてくれ。 この人、機関の中じゃどんな立場なんだっけ。説明された部分あったかな。 それと年齢とか。何歳くらいなんだろう。
禁則事項です
黙ってNG。
驚愕は佐々木のヤンデレ化と予想してみる
巣に帰れ
暇なんで自演乙と言ってみる。
808 :
イラストに騙された名無しさん :2007/11/08(木) 23:11:53 ID:eGmk/jR4
>>699 遅レスだが『ワンダリング〜』は『ミステリック・サイン』では
依頼を受けても、コンピ研部長を真剣に探そうとせずに自分が飽きたら
そうそうに捜査をやめてしまったハルヒが、阪中やルソーのことを本気
で心配してるという、いわばハルヒの成長や変わりようがメインの話
だと思う。
冒頭の球技大会の描写も含めて、クラスに馴染んできたハルヒとか、
クラスメイトと電話番号を交換しているとか、ルソーの体調を本気で心配
してるところとか。
まぁ、それにしたってあの治療シーンはその場では一応ハルヒを納得
させることは出来てもそのあとどうすんだって話ではあるのだがww
ストーリーの整合性というよりも、むしろ読者にハルヒの変化を見せるために
あの治療シーンをあえてやったのではないだろうか。
長文スマソ
>>808 思うに谷川に不満もってる読者ってその辺なんだろうなぁ。
話は面白いから読むが話のために行き過ぎたご都合主義はどうよ?って。
自分がNGされる前に少し真面目なレスをしてみた。
ワンダリングでなんでながるんは鶴屋山のオーパーツに触れちゃったんだろね。 あそこで出さなけりゃ「あーゆー不思議なものも世の中にはあるってこと。おしまい」 で済んだかもしれないのに。ホントになんかの伏線なんだろうか。
鶴屋山のオーパーツ自体「オチの為に取ってつけた」みたいなブツだからな ちょっと補完しておいた方がいいかなーって感じじゃないの
まーたいつものミスリードってやつですか。 読者を煙に巻く実験でもしてるのかながるんはw
あれがミスリードなら流石にやり過ぎw もうさっき話題だった文章力とかそれ以前に読者バカにしてるとしかw
それはさすがに物を読まなさすぎかと。最後まで明かさないことが売りの人もたくさんいるのです。 小夜子も言ってました。
それが売りってのも変な話だぞw
>>814 確かに俺はラノベは数種類しか読んでないがそれがそんなにあるとは正直驚きだ。
それ以外なら早川とか中心にそれなりに読んでるが記憶にないし。
まぁ展開考えずにばら撒いた伏線を拾い切れなかっただけにしか思えんが沢山あるってなら2〜3教えて欲しい。
自分の目で見て判断したいんでね。
>>814 それって連載打ち切r(ry
まあ良いか・・・
一ファンからするとアンチより信者の方が迷惑なこと多い。
>>814 そんなもん売りの作者なんて全く思いつかないんで是非俺にもご教授願う。
とりあえず預言書の類はたいていそうだな。
読者に想像の余地を残すのは大事だと思うけど 明かさないことでいい感じの余韻が残る作品ならともかく それを売りにしてる作者は知らないな
凄い屁理屈来たな。
今の話のキモは、「そういう作者がいるかどうか」でも「そういうラノベがあるかどうか」でもなく、 でっかい伏線をあえて回収しない作品の作り方が読者を馬鹿にしたものかどうかって事よね? そういう作品なら結構あると思うけど。
全ての謎が解決する箱庭的小説は イラストでだませるラノベぐらいでしか通用しませんよ
>>822 ちょっと違うと思う。
売りの人って明言してるんだし。
個人的にはオーパーツとか、条助の恩人のリーゼントの兄ちゃんくらいどうでもよかったけど、何かに使いそうではあるな。
犯人はいとこのねーちゃん
>>824 それはあれだ物語の中で何らかの意味を成して初めて未解決による必要性が成立する。
今のオーパーツがこのままミスリードの位置付けで消えるならそれは全く別次元。
セーガン、ペンローズ、サルトル、ウリヤーノフ・イリイチ、ドストエフスキイ、チェーホフ、飛火野耀…… 謎の袋小路と思索を強いる本がそんなに嫌いか?
アスタリスクまだー?
>>829 次元が違うぞと。
ハルヒで言うならハルヒの能力の存在理由とかは謎のままでも問題ないとかね。
>>825 まぁ確かに売りの人っていっちゃってるけど、それくらい汲み取ってやろうよ。
それを売りにしてる作者がたくさんいるんだぜってのがメインじゃなくて、
オーパーツがミスリードだったとしても別に馬鹿にゃしてないだろうってのがメインなのは明白だし。
>>828 今のまま放置されたらその通りだけど、ミスリードにしたってなんらかの処理すればいいんでしょ?
アレがミスリードだからといって読者を馬鹿にしてるとはならんとは思うよ。
なんでも解答を用意してもらわないと喚くのはラノベを好んで読む中高生くらいですよプゲラ みたいな意味でしょうたぶん
とりあえずスタニスワフ・レムのソラリスでも読もうか。
暴走の262P(雪山)の古泉 「僕にしてみれば、それ以上を望みようのない展開です。涼宮さんがそのまま現実の自分を肯 定し、世界を変化させようと考えたりしなければ僕の仕事は終わったも同然ですよ。長門さん が何の力も持たない普通の女子高生になってくれたら大いに助かります。朝比奈さんは……そ うですね、どうとでもできますから未来人でもけっこうですが」 ハルヒの力が収束するのが望ましいのはわかるけども、長門が普通の女子高生になるのが喜ばしいじゃなく『助かる』? 更にみくるはどうとでもできるって……どうする気なんだろうか
>>832 > 今のまま放置されたらその通りだけど、ミスリードにしたってなんらかの処理すればいいんでしょ?
まさにその通り。
だからそれをせずにミスリードのつもりで出してるならってのが
>>813 >>812 のノリにあわせて軽く言っただけんなんだけどねw
しかし一つ勉強になった。
煽られた時は席を外すなってことだねw
いつの間にか話題が横取りされて話が進んでるw
長門が珪素シャミを気遣ったのもミスリード
>>838 個人的には「誰の」ってのは気にしないがそれは失敬した。
>>835 小学生の時分でもこんな言いがかりは心に思ったことすらないぞ。
>>837 情報思念統合体はハルヒの神がかりな能力に目をつけてるわけだから
ハルヒが現実の自分を肯定することを防止しようとするかもしれない
その場合実行者は主流派の長門になることは間違いないから
長門が普通の女子高生になる=あきらめたってことでは
>>819 どんだけ空気読めてないんだよ。
常識的に考えて小説だろ。
>>829 謎の袋小路を楽しむのは有る程度楽しむための情報が前提だろ?
あのオーパーツが今の時点でそれに値するという主張?
俺には思索は無理。
妄想しかできない。
軽いノリで言っただけんなんでもうやめて欲しいんだけど。 何か俺が切欠みたいで感じ悪いんだが。
>>843 預言を題材にした小説もいろいろあるよ。
「薔薇の名前」などは、明かされなかった謎のために(著者が存命にもかかわらず)世界中で議論が沸いた。
流れは四字熟語か
>>845 預言書と預言書を題材にした小説は別物だけど?
アスタリスクまだー?
イージス5読み終わったよ。 流んは伏線回収しない方が良いな・・・と思ったよ個人的に。 情報統合思念体も、あのままで良いんだろうね・・・・ 一ファンとしてはハルヒは完結して欲しいけれど、 ボクセカも既に読んでしまったファンとしては 流んはハルヒをライフワークとして書き続ける方が良いのかもしれないと 密に思ったね・・・流んの収入面で。
日記乙。
>>842 あーあーなるほど
二人を利用でもするのかと思った
>>851 文章力wはともかく伏線の回収能力はそれほど高くないと思う。
無理にまとめようとするとご都合主義前面にして薄っぺらになって興醒めするしね。
全部そうだとは言わないがその傾向が強い。
ただハルヒをライフワークは無理だろうとw
最終回はもう書いてあるとかこのラノあたりから言ってなかった?
>>855 大枠で?決めてあるってのは賀○氏との対談で見た記憶がある。
ハルヒのことでいいんだよな?
もう火浦功のことで争うのはやめてくれ
ま、流んの最終回構想があまり当てになりそうもないことは 今回「驚愕」で学習したし・・・個人的に。
内面に難問を抱えてる人物を表現するときは何故そうなるかはなるべく問わず、 謎解きをできるだけしないのがオーソドックスな表現法だと聞いたことがある。 ハルヒの場合がそれだと思うが。
ハルヒなんか完全にキョン目線というかキョンの語りだから キョンの主観で事実と異なる解説をされてる可能性もあるんだよな。 キョンの語り自体ミスリードの可能性
稚拙な工作にハルヒが気付いている、って感じでまとめてくれると面白い
>861 S(世界を)O(大いに盛り上げてるのを)S(涼宮ハルヒがニヤニヤウオッチする)団 ですね。
改めて読み返してみると 全ての黒幕って朝比奈(大)なんじゃね? という疑問が… 笹の葉でハルヒを手伝ったのは消失の時に過去との接点を持たせる為とキョンは解釈してるけど キョンとみくるが過去の長門の所に行って記憶を同期した事が長門暴走のトリガーになった訳だし 過去に行かせたのも「無くなるはずがないタイムマシン」を無くして長門を頼るようにし向けたのも朝比奈(大)だし… 憂鬱の白雪姫だって他にやりようあるし 陰謀ではまんま黒幕だし 古泉の「SOS団のみくるは機関にとっても保護対象だがもう一人のみくるはそうとは限らない」みたいな含みのある発言してるし それについてはキョンも思い当たる節があるふうだし
未来人藤原って朝比奈(大)の部下とかそんなポジションだったり… 規程事項に縛られる未来人の行動に嫌気が差してるんだけど 規程事項を守る事が絶対正義と考える上司の朝比奈(大)には頭が上がらないから面白くない だから違う未来へ繋がるかもしれない橘と行動さたり まだ何もしらない朝比奈(小)に敵意剥き出しにしたり… そう考えるとちと可愛くみえてくるw
男ツンデレはもう間に合ってます
867 :
イラストに騙された名無しさん :2007/11/09(金) 08:28:28 ID:lKfi3ic4
>866 じゃあ男ヤンデレ担当という事でここはひとつ。
●<間に合ってます
世の中は原因と結果の因果関係が理解しやすい事柄ばかりではないと思う。 学校を出よう!二巻のインターセプター部分にこの例えがあるけど。 ある学生が受験に失敗した。その学生が合格レベルの学力を十分満たし、一生懸命に勉強していた。 でも不合格だった。これは納得しにくいよなあ。 主観的にも客観的にも。 しかし、その学生自身で自分の努力が足りなかったんだ、と言えば周囲も無理ぎみに納得して安心する。 読者はついついそういう事をハルヒに求めてるんじゃないかな。違和感あると面白くないとは思うけど。 それでも、ハルヒって他人がどう思うかなんて気にしないタイプだと思うんだ。 自分の主観と、他人の主観がずれてようとあまり気にしないというか。 雪山やワンダリングシャドウの終わりは、ハルヒが自分で出した結論と違うし、本気で納得したかは解らないな。 駄文ごめん。
規定事項って強固じゃないような気がする。 エンドレスエイトで1万回試行した結果異なる結果がでたわけだし。
871 :
イラストに騙された名無しさん :2007/11/09(金) 09:42:17 ID:mce1g3AV
>870 だからこそ未来人は規程事項にこだわるんだろう 規程事項が狂う事は自分の居る未来や最悪自分の存在が消えるかもしれないから 長門もみくるの役割を未来に対する変数の調整だとかいうような事を言ってるし
規定事項はただ単に未来人が過去に経験した事と照らし合わせて 同じであると言う意味しかないし強固でもなんでもないぞ みくる(大)側の規定事項とパンジー側の規定事項は同じではないしな
既定事項の漢字変換間違えまくってしまう
既定?規定? 規定だよな?あれ?でも既定のが良く見るし じゃあ既定なのか? どっちだ
既定が正解かな。規定は陰謀のみ。 ただ陰謀の場合、キョンからしてみれば規定でも意味的に間違ってないからなんとも。そのせいで間違えたんだろうけど。
既に定まった事項、つまり既定事項だろう タイムトラベル用語なのかな
>>872 みくると藤原って同一未来の人間じゃないのか?
きっと地獄の未来と明るい未来から来たんだな
片一方が確定するともう片方が消えてしまう未来なのか 与野党の議席配分に多大な変化が出る類なのか 今一解からないのではないか。
>>876 SF用語かどうか知らないが、サイボーグ009の移民編で未来人が「第三次世界大戦は我々にとって『すでにさだまったこと』だからそれを防ぐと我々は無かったことになる。とか言っている。これを漢字で書けば既定事項」
>>877 今のところどちらの既定事項でもあると言うだけ
陰謀でそれぞれの規定事項があると言っている
確認のため陰謀読んでて思ったんだけど規定事項という言葉が何回もでてるのに
既定事項ではなく規定事項なのには意味があるのだろうか?
それまでは既定(決まっている)事項で
陰謀のパンジーのことから規定(定められた)事項に変わったんだろうか?
多分深読みのしすぎだな
882 :
イラストに騙された名無しさん :2007/11/09(金) 12:20:41 ID:eW4IHSWj
パンジーについてはキョン視点であまり脅威を感じてないとか何か小物類感が描写される事が多かった事を考えると 朝比奈(大)に頭が上がらないひねくれ者とかその程度な立ち位置なのかもしれん 対決の構図的にも 長門←→九曜 古泉←→橘 とシリアス方面に行きそうな関係が2つあるから オチになるか掴みになるかは知らんが 「その程度かよ!」なネタとして仕込んであるのかなぁ…と。
>>878 つまり第三の未来からの新キャラが現れるという事か
どちらのじゃなくてさ 音が同じだけで違う意味の言葉だろ。普通に。 既定事項は既に決まっている事で未来人の手では変えられない。 朝比奈さん(小)の時代から見た過去の歴史とか、朝比奈さん(大)がかつて体験した事は未来と朝比奈さんにとっての既定事項。 これを変更するにはその時代の人が変更する必要があって、未来人がやっても過程が変わるだけで結果が変わらない。 何か原因があれば現代人の行動に変化があり、未来に多少の変化が起きる可能性については 必ずしも同じ事だけを繰り返したわけではなかったっていうエンドレスエイトが関連してるんだと思う。 規定事項は決まり事。お約束。 未来人タイムリーパーがやるべき事、やらなくてはいけない事。 未来人による悪意を持った歴史の改変は阻止してね、とか。 陰謀のキョンとみちるにとっては朝比奈さん(大)の指令の中身は俗な規定事項で なんかわからなくなってきました
「私はあなたの母」つながりで「兄なんです」オチで
谷川流が驚愕についてコメントだすらしいじゃない
谷川「驚愕はなかった事にして下さい」
これにはファンも驚愕
無かったことにするなら分裂だろと。
>>889 うん、それが正解だろうね
加筆修正した改定版でも、改めて出し直すしか
ないんじゃないかな
分裂の事は、みなさん忘れて下さいと…
驚愕でも良いだろと。
なにが「それが正解だろうね」だ。
驚愕が出ない悲しみよりも 分裂が2回買える喜び
共学についてなら俺にも一言言わせて貰いたいもんだ
喜びが分裂した
わたぁしさんは実はまだ中学生だった橘なんてことはないよね
どっちが本当の喜緑さんですか?
アニメに倣って時系列シャッフルで まったく関係ない話で「驚愕」とか言ってみるテスツ?
一昨日書店に驚愕まであと三日って書いてあったんだが三味?
谷川情勢は複雑怪奇
総辞職か。年明けに解散は来そうだが。
謝るんじゃなくてちゃんと状況を説明するべき。 その後に謝罪するなり、お願いをするのが社会人のマナー。 角川も無責任すぎる。下請けがやりました、アルバイトがやりました、 と同じような事を言うなって感じ。 コンだけ読者バカにするのってちょっと信じられない。
鳥羽かが言いました。 高崎兄が決定的な存在であることを学校1巻のP304-306で日比木は暴露した。 そういう設定にどんな意味があるのか、涼宮ハルヒの驚愕で否応なくわかる。 そう予想するよ。
おいおいまだ驚愕出てねーの? 発売予定いつなんだよ。
もう筒井康隆が書いてくれ
>>890 でもそれ原作的に最低じゃない?
溜息みたいな出来でいいから書き直ししないでほしい。
面白けりゃなんでもアリよ
既出かもしれないが、白雪姫のヒントってどっから仕入れたんだ? 朝比奈(小)は知らんようだったし、長門は知っているようだった ハルヒかキョンが口を割ったりしていない限り、正確に何があったのかは わからんはずなのだが……
未来では「ふたりがキスをすることで世界改変は阻止された」という事実が残ってるから 朝比奈(大)は知っていた。 確か憂鬱で、朝比奈(大)は長門に「席をはずしてもらっている」と言っているから、 その時にヒントを伝えたんじゃないかと。
ヒューマノイドインターフェイスは長門だけじゃないんだよね 機関の構成員も古泉だけじゃないんだよね もちろん未来人の駐留者もみくる(小)だけじゃない 機関は長門以外のインターフェイスから情報得たりしてるし未来人側も同様じゃないかな
>>912 未来人の駐留者がみくる(小)以外に存在するかは明言されてなかったような…
それと長門も含めて、インターフェイスは機関の構成員の接触にはガン無視を決め込んでるって
古泉が言ってたよ。
確か「にこにこ笑ってるだけで、話だけは聞いてくれるが、まったく答えてくれない」みたいな。
そうだったか ちょっと読み直してみる
つーか古泉→キョンの二次情報をどこまで前提にして良いものやら 古泉に何の策略も無かったっていうのはそれはそれで嫌だなと
編集一直線で、 他のTFEIと意思の疎通を図っていて会話もしてるって古泉言ってなかったか?
>>916 正直流にそういう首尾一貫した設定求めるのはどうかと思う。
刹那的にストーリーを楽しむ方がいい。
伏線とかは幅広く解釈して2次的な楽しみくらいに考えてないと萎えまくる。
>>917 楽しみ方は人それぞれなんで人のやり方にけちをつけるのは如何なものか
>伏線とかは幅広く解釈して2次的な楽しみくらいに考えて
>刹那的にストーリーを楽しむ方がいい。
なら同意する。
憂鬱みたいな余韻を残しつつも一つの完結した作品から続編を作り出すのは 難しいんだろうね。 っと、最近思うようになってきた。 ハルヒは、張り巡らされた伏線とかをみつけるのがおもしろかったんだけどなぁ。 最初「涼宮」といってたのが「ハルヒ」になる経過とかも含めて。
今年も残すところ後一ヶ月強なんだが・・・ 驚愕の発売予定日すらまだ決まっておらんの?
>>918 1行目最後の思うってのは俺の個人的な見解だから思ってるとすべきだった。
口を出してるつもりはないが俺の書き方が悪かったんで反省してる。
>>913 すまないんだが
>それと長門も含めて、インターフェイスは機関の構成員の接触にはガン無視を決め込んでるって
>古泉が言ってたよ。
がどの巻のどこに書いてあるか教えてくれないか?
暴走あたりまでざっと探してみたんだがどこにそれがあるのか分らないんだ
憂鬱で「女の子と二人きりで帰る夢の展開なのに、うれしくないのは何故だろう」というモノローグで、 キョンは女の子と二人きりで帰ったことない、と勘違いしたのは俺だけですか?(当然妹や母親は除くが) そして、中学の「変な女」もキョンの片思いで終わったのはガチだと思った。(キョン→変な女も国木田の勘違いかもしれないが) よく読むと、「女の子と二人きりで帰ったことはない」とは言ってないんだよな。 この調子だと、キョンは童貞じゃない可能性が高いな。
佐々木を女として見なしていなかった かなり後付け設定だが
>>924 >この調子だと、キョンは童貞じゃない可能性が高いな。
仮にそうであったとしても、作中で明らかにされることはないだろう
一部の読者に反発を招きそうだからな
>>926 まあ童貞うんぬんは置いといて
憂鬱ラストのがファーストキスだったかどうかは気になるな。
今編集一直線読み返したら、古泉のやつインターフェイスのことを「彼ら」と呼んでるな。 やっぱ男もいると考えるのが自然か。それとも性別的な意味ではなく「彼ら」なのか?
>>928 「彼ら」=思念体も含めてということでは?
>>928 何人か男がいても不思議は無いが。
男がいないと、カップル同伴の店とか行けない。
ハルヒの観察が目的だからカップル同伴の必要性を感じないけど。 店に入らなくても良さそうだし喜緑さんみたいに店員って手もあるし。
>>932 長門のマンションのじいさんは人間じゃないと思う
何度目の浮上だよ
インターフェイス説はあったが思念体説なんてあったっけ? 思念体であるはずはないけどね。
憂鬱(大)と見つめ合ったときに キスしたほうがいいのかとか考えちゃうキョン
>>937 スレもあと少しというときに新たな登場人物が。しかも異時間同位体とな?
思念体が人間に擬態できたらそもそもインターフェース生み出す必要もないわけで
>>923 すまん。手元に原作本がないので確認できなかった。
自分の気のせいだとしたら申し訳なかったぜ。
編集長一直線あたりだったかもしれないが…うろ覚えで言うもんじゃないな。
>>940 返答ありがとう
編集長は逆のこと言ってるんだ
機関はインターフェイスとの交流があると
陰謀の朝比奈誘拐事件はできればキョンに防いでもらいたかったな ぶっちゃけ藤原や橘に殴りかかろうとして森さんに止められてる姿は滑稽だった。 みちるが言った通りの既定事項だから仕方がないといえばそうなのだが。
>>942 キョンはウザい一般人に留まってほしいんだよ。
でも、そうなると、キョンが何故振られないか不思議になるんだけどな。
そうか、わかったぞ。
ハルヒシリーズの最後では、何もできない一般人のキョンは全ての女の子に振られるんだ。
>>942 突然目の前でさわられたのにどうしろと?
余命半年の方、まだご存命でしょうか。
ハルヒがいくら願ったとしても、ハルヒの能力の直接的影響 を受けない物語上唯一のキャラとしてキョンが存在しているようだから 一般人面してても他のキャラに比較して最も特殊なんじゃないかな・・・と個人的感想。
誰であってもハルヒパワーの影響を受けるよ ただ影響を受けたとしてもそれによって変化していると気付けないだけで
>>944 突如クルマジックパワーに目覚めて颯爽と救出
>>946 キョンがハルヒの能力の影響受けない、という記述ないぞ。
キョンがハルヒの能力を受けるなら、何故キョンがハルヒだけをラブしないのか?
とお前は思っているかもしれないが、
それに対する説明は「キョンがハルヒの能力の影響受けない」以外でも説明できる
@能力で人の心を操るのはダメだというハルヒの良心が邪魔している
A長門や思念体の能力でハルヒ能力を相殺。(あっさりくっついたら、観察すること無けなるかもしれないから)
Bもう一人、神いたよな?確か
C能力を自覚していないので、出力が若干低い
Dハルヒの能力は不思議を呼ぶのに、すでに使っているので、残りはほとんど無い。残りを、めいいっぱい使ってやっとあの状態。
どれが良い。
ぶっちゃけ、キョンが佐々木をずっと忘れていたのはハルヒ能力である可能性もあるんだが。
>>947 ハルヒ本人ですら例外でないってのが恐ろしいところだな
年賀状出してるし忘れてはいない
>>949 1行目しか同意できん。
言いたくはないが長文レスするならもう少し読んでからにした方がいいぞ。
>>949 既に、影響受けた結果でキョンが惚れてる状態かもしれん。
他の女の子に目移りしながらも本命はあたし的なエロゲ発想で
恥ずかしいからじゃね? キョンとハルヒがくっつかないのは 恥ずかしいから無意識に力を抑えてるみたいな
「惚れて欲しい」レベルじゃ意味無いんじゃないか? 「惚れてるに決まってる」レベルじゃないと そうしないと地球が逆回転(だっけ?短冊の願い)もかなってしまうぞ
そもそも佐々木が親友と言って一番驚いてるのがキョンなんだよな。キョン的には佐々木は国木田と同じ扱いだし。
>>946 キョンがその力に影響しないと小説構成で決め付けるのはどうかなと。
というか既に様々な能力の干渉を受けて現在に至ると取るべきだし。
それどころか、憂鬱からのの登場人物の設定、配役等がいきなり食い違う・・・
そんな世界改変済みの世界で何を気にするもなくキョンが独白で物語を展開するなんて流れもネタとしてはアリだと思う。
例えばキョンの認識では神的能力を行使するのは思念体。
ハルヒは1年の頃から付き合っていた彼女。なんて設定になっていて
SS職人が書くようなツンデレバカップルエピソードを読者に見せる。とかね。
ただそのままキョンは何にも気がつかずスルーしてしまう・・・
なんてのはSF好きも多くいるだろう読者が許すわけもなく、
そこからどう面白い展開にするのかが求められる訳だが。
とりあえずハルヒの力の影響を受けない人間かキャンセラー持ってる人が欲しいな 異世界人が一番妥当といったら妥当だろうが
今日はまた一段と(笑)な流れだな
笑止!
>>949 1と4が矛盾しているわけだが
ハルヒはキョンに「私だけを見て」と思っているのではなく「私と一緒に不思議なものを見て」と思っているからと妄想
ハルヒが超パワーを自覚したときに、真っ先に思い浮かべるのはSOS団々員の顔。 自分が宇宙人、未来人、超能力者達のモルモットだったということを悟り、 キョンが共犯として自分を謀っていたことと、真実を告白していたことを知る。 それよりも重要なことはあの夜に見た夢が夢ではないということと、 キョンが一緒にいるのは自分が力を発動させたから(キョンの心をいじったから) ではないかという疑問。 このシリアス展開が発動したらもう最終回まではノンストップだろうなぁ。 キョンがどうやってハルヒを納得させるかが問題だが
今年も一つ季節が巡って新刊はまた遠くなった
罰金とか、いろいろと酷いことをされても溜息以外でキレなかったのはハルヒ能力かもな。 エンドレスではバイト代がしょうもない着ぐるみに変わったのに「無邪気な笑顔を見ていると怒る気も無くなった」だしな。
まぁアレだよ。 ながるんの広げた風呂敷はあまりにでかすぎるって事だね。
>>967 人気有るから引き伸ばせっていう上からの指示で仕方なくそうしたのかもは知れないが
身の丈越えちゃってはいるんだろうな。
ほー今までネタだとばっかり思ってたが本当に同じIDになる事ってあるんだな。
佐々木はCカップ
いちいちキレるくらいだったら文芸部室にそもそも通わないよな
>>924 ただの童貞には興味ありません。
この中に短小、包茎、早漏、インポがいたら、あたしのところに来るな。
以上
>>964 この展開になったら、閉鎖空間に一人で篭り
寂しくなってSOS団そっくりの人間を創造。
あっという間に元の世界になる。でもパラレルで完だな
驚愕が予定通り出てたら今ごろボクセカ3巻が出てたろうに
次スレは?
驚愕はもういいから他の書いてくれよながるん
驚愕よりもPSPの作業を頑張ってます><
>>980 そっちの方がまだ救いがあるような、いややっぱり無い様な。
次スレよろ
キョン時「宇宙人って殺しても罪にならないよね?」 キョン時「お前に股間のアナログスティックをボックスドライバーに改造された男の気持ちが分かるか!?」
立てるだけなら可能だが携帯の都合で
>>1 が全文コピーできない。
30分かかっていいなら家に帰れるが981にお願いしてもよろしいでしょうかorz
>966 基本的にガキの面倒見るのが好きだから その延長プラス真性マゾ
まさに偽善者だなキョ糞は。 自分がガキ好きだってことをアピールして好感度上げようとしてるのが見え見え。 こういう奴はとっとと死んでほしいね。最悪の主人公だわ。
久々に次スレ立ててくるわ。
>>986 あんまり調子にのってると
リウマチになる呪いかけてころす
がりがりだかでぶだかしらないけどキモオタだから
ともだちいないんだよなかわいそうに
うんこだいすき
乙&梅
987乙
埋め
溜息で、ハルヒが監督、キョンが撮影者として監督側=製作者側にいる。 これがそのまま、ハルヒシリーズの縮図。 SOS団団員がキョンに、自分は宇宙人、超能力者、未来人dという設定を告白したのは キョンの了解を得ることで、キョンにとっての世界内存在としてその属性を確立するため。 一人称の都合上というより、だからこそ一人称で固定している。 学校で、上位世界の介入という形でメタ的な「作者と作品(物語・キャラクター)」を表現したように、 作者と読者の構図をそのまま作中の世界の構図にしている。 キョンにはなんの力もなく、鶴屋さんや古泉が言うようにただの普通の人間だが、 キョンの主観が取り込むあの世界では、キョンに観測された事象が事実となる。 あの世界での異世界人とは、キョンの主観に積極的に働きかけるキョン以外の主観全てで 逆に、キョンが働きかける主観の持ち主からすればキョンが異世界人。 というのを虚人たちを読んでて思った埋め
驚愕な産め
「キミが信じないのは自由だ。現実認識能力は個々によって異なる。この世には人の数だけ現実が あるのだ。ではもうひとつの現実を提唱しよう」 「死を受け入れられなかったのは彼女自身ではない。高崎佳由季、キミだ。死者は何も思わない。 誰かに執着することのできるのは生者だけだ。キミは自分にEMP能力がないと思っている。 それが違っていたとしたらどうだろう。」 「春奈さんがもう一人のキミなのだとしたら、それはキミがもともと持っていた力ということになる。 分裂した自我が元通りに合一したならば、その力はキミの許へと還る。キミは晴れてこちら側、 この学園の真の一員になる」 このあと佳由季は殺されて、本人によれば羊の数を一京匹数えられる時間を経過して戻ってきた。 優弥によれば佳由季一人の命とひきかえに春奈の存在とPSYネットの全能が費やされた。 春奈とハルヒ……
生め
ミヨキチに起こしてもらう朝
1000なら分裂1月発売
それはとても甘美なひととき
しかし目を覚ますとそこにはハルヒが
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread ━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━ 発行: ライトノベル板 発売: 2ちゃんねる 定価: priceless このスレッドは1000を越えたため書き込みが禁じられています。 ご意見ご要望は新しいスレッドまでお願いします。 落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。 健康のためイラストに騙されないようにしましょう。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━