【栗本薫】グイン・サーガ98【蜃気楼の読み人】
【栗本薫】グイン・サーガ98【蜃気楼の読み人】
夢の中で彼は赤い顔に緑のヘタ、長い曲がりくねった愛憎をもち、
血の涙を流した不思議なトマトに出会った。
トマトは黄色い本をふりまわしながら、怒り狂ったように、彼にむかって
『この、愚か者め！ 早く、読むのを止めるのだ。読むのを止め、劣化の脅威から逃れるのだ！
いま止めればいい思い出になる！』
と叫び続けているのだった。
夢からさめたとき、彼が手にしていたのは、２３巻『風のゆくえ』だけであったのだが───
ﾃﾗﾋﾄﾞｽのサーガより
「相当数の読者の放浪」の一部
■グインサーガ以外の栗本薫作品の話題もこちらでどうぞ
■栗本薫スレッドの掟
その1：他所へこのスレッドのリンクを貼らない。存在を公言しない。
その2：作者のプライバシー関係へのツッコミ厳禁（→作者ネタはヲチ板観測所スレへ）
その3：「神楽坂倶楽部」は「あぐら坂」と表記すべし。（住民配慮のため）
その4：800〜850ぐらいで次回スレタイ＆巻頭言元ネタ出る予定です。
その5：物語の擁護・批判自由。読者批判禁止。（ファン保護のため）
前スレ
【栗本薫】グイン・サーガ97【解脱者への道】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1189318424
■外部リンク・関連スレは>>2 から。
夢の中で彼は赤い顔に緑のヘタ、長い曲がりくねった愛憎をもち、
血の涙を流した不思議なトマトに出会った。
トマトは黄色い本をふりまわしながら、怒り狂ったように、彼にむかって
『この、愚か者め！ 早く、読むのを止めるのだ。読むのを止め、劣化の脅威から逃れるのだ！
いま止めればいい思い出になる！』
と叫び続けているのだった。
夢からさめたとき、彼が手にしていたのは、２３巻『風のゆくえ』だけであったのだが───
ﾃﾗﾋﾄﾞｽのサーガより
「相当数の読者の放浪」の一部
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■栗本薫スレッドの掟
その1：他所へこのスレッドのリンクを貼らない。存在を公言しない。
その2：作者のプライバシー関係へのツッコミ厳禁（→作者ネタはヲチ板観測所スレへ）
その3：「神楽坂倶楽部」は「あぐら坂」と表記すべし。（住民配慮のため）
その4：800〜850ぐらいで次回スレタイ＆巻頭言元ネタ出る予定です。
その5：物語の擁護・批判自由。読者批判禁止。（ファン保護のため）
前スレ
【栗本薫】グイン・サーガ97【解脱者への道】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1189318424
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2 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/31(水) 22:10:33 ID:4mmjwsUG
■関連スレッド
▼:薫×梓 電波定点観測所 132（ネットwatch板）
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1192366663/
【天下】栗本＠温帯【万敵】〜ここは神楽坂24丁目 （801板・21禁注意）
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1187607840/
栗本薫に一言 （ミステリー板）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1097040826/
栗本薫 ２（SF・FT・ホラー板）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1064226999/
【何見てんだ】栗本さんのグインサーガ14【貴様ら】 （SF・FT・ホラー板）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1172970812/
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栗本薫に一言 （ミステリー板）
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3 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/31(水) 22:11:11 ID:4mmjwsUG
■外部リンク
・過去ログ倉庫（先代解脱につき二代目委譲）
ttp://slugemanon.dnsalias.net/nospherus/
・温帯用語の基礎知識
ttp://zonu.2ch.net/85/tomatoes.html
・温帯用語：基礎の基礎
（「温帯」「トマト」について手っ取り早く知りたい人はこちらを）
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/6593/tomato/kisokiso.htm
・更新日記入門・跡地
ttp://rotten-tomatoes.netfirms.com/
・栗本薫・中島梓（温帯）に関する覚書
ttp://slugemanon.dnsalias.net/aguraclub/index.html
・温帯ナビ
ttp://zonu.2ch.net/121/slug.html
・早馬文庫
ttp://www.geocities.jp/nanmin77493/tomato/hayauma/hayauma.html
＊＊＊まとめ人様及び早馬さんたち、いつも有難う御座います。
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・栗本薫・中島梓（温帯）に関する覚書
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＊＊＊まとめ人様及び早馬さんたち、いつも有難う御座います。
4 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/31(水) 22:32:39 ID:M8TCgMns
>>1
乙
乙
5 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/31(水) 22:49:47 ID:8SuyQPcY
>>1
申し訳ないですが、下記のスレを使用して頂けませんか。
「１作家１スレッド、１レーベル１スレッド」が原則となっております。
板の皆さんが快適に共存できるよう宜しくお願いします。
グイン・グイン２
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1052555626/
以上宜しくお願いします。
申し訳ないですが、下記のスレを使用して頂けませんか。
「１作家１スレッド、１レーベル１スレッド」が原則となっております。
板の皆さんが快適に共存できるよう宜しくお願いします。
グイン・グイン２
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1052555626/
以上宜しくお願いします。
6 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/01(木) 00:40:03 ID:PkBCSNpr
7 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/01(木) 02:58:48 ID:7CCQ4p6K
8 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/01(木) 03:10:30 ID:JmkOWWjS
>1
乙
いよいよこのスレも98か〜。
100行ったら以降、タイトルと巻頭言のネタが無くなるけどどうするかいね。
……え？何？グインの100巻は「豹頭王の花嫁」で完結巻でしょ？何言ってんの？
第2世代？200巻？はははヤだな、何の話だいそりゃ。またスレが時空混乱に巻き
込まれたかな？
乙
いよいよこのスレも98か〜。
100行ったら以降、タイトルと巻頭言のネタが無くなるけどどうするかいね。
……え？何？グインの100巻は「豹頭王の花嫁」で完結巻でしょ？何言ってんの？
第2世代？200巻？はははヤだな、何の話だいそりゃ。またスレが時空混乱に巻き
込まれたかな？
9 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/01(木) 03:46:30 ID:PkBCSNpr
10 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/01(木) 07:06:35 ID:7U9LyxC/
つグインムービー
赤い街道を封鎖せよ
交渉人カマリウス
以下スピンオフ
赤い街道を封鎖せよ
交渉人カマリウス
以下スピンオフ
11 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/01(木) 11:25:26 ID:LzKritTi
北の偉大なる将軍様をモチーフにした小説が読めるのは栗本先生だけ！
12 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/01(木) 20:51:05 ID:FUX72e9t
>1
モツカレー。
お礼にドリアン・アボカド・バナナ進呈。
モツカレー。
お礼にドリアン・アボカド・バナナ進呈。
13 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/02(金) 11:27:03 ID:IgY0CxzR
,r;,,:::::::::::::::::::::ヽ,,_
, i':r"::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
／::::::::::,;''`'`'`'`'`'`'`'ヽ::`､
ノ:::::::::::,;' ヽ::ヽ
/:::::::::::,;' ,,-━' '━-,,'､:::::`,
(::::::::::::; _ｨｪｭ>, ｨｪｭ､ヽ::::(
ﾉ::::::(6 ﾞ " , l､ ~^ l:::::) 美しさは… 罪…
ノ:::::::::胃. ヽ ノ `- ' ､_ ﾉ::::::ﾐ
):::::::::,ﾉii ｀ '" ｀-〓-' ｀"/:::::::ｿ
ノ::::::::; ＼ ヽ. ､ ⌒ , ﾉ:::::::::(
_,,- '"ﾄ､:::::::ヽ ＼ ヽ､ ` ｰ-ｰ' /ヽ､:::::::ヽ｀'-;,._
:::(:::Ｙ:::::(::::::( ｰ､__＼彡''''ミｼ__ﾐ__,, >'::::::::::::::::`)::::Y:::｀:
:::::::ヽ::::::::ヽ:::::::::::::::::::::""""__::::::::':::::":::::::::::ノ::: ノ:::::::::::
14 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/02(金) 19:14:27 ID:BgqCNHkK
>>5
はぁ？
はぁ？
15 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/02(金) 19:14:51 ID:BgqCNHkK
16 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/02(金) 19:35:12 ID:hy3NvN0L
今116卷ですか？さすがに折り返し地点は過ぎたんですかね？物語的に
17 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/02(金) 19:39:11 ID:AVf2CibD
18 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/02(金) 19:45:47 ID:sFRx+r7c
折り返す気なんてサラサラないでしょ
19 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/02(金) 19:52:30 ID:dzLextl1
カイサール転送機械の○○とナリスの○○まで（90巻くらい？）しか見てない俺は
この辺で折り返し地点は過ぎていると
そう思いたい
この辺で折り返し地点は過ぎていると
そう思いたい
20 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/02(金) 20:04:57 ID:nJvwh5Eo
折り返したと思ってたら、異次元に飛ばされてた気分です。
21 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/02(金) 20:19:59 ID:+WbvlduM
折り返したっていうか、九十九折り（つづらおり）の山道で曲がりくねりっぱなしだった。
22 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/02(金) 20:28:06 ID:+hQY7wn5
23 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/02(金) 21:06:07 ID:sFRx+r7c
メビウスの輪かもね
永遠にループして生活費稼ぎ
永遠にループして生活費稼ぎ
24 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/02(金) 21:58:15 ID:GEzG5+V1
そうして港港に女が、みたいに豹頭王の花嫁は増殖していくのさ〜
25 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/02(金) 22:12:23 ID:5DKFJkL+
【芸能スポーツ速報】１００巻を超えるファンタジー「グイン・サーガ」ハリウッドで映画化
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/kusoozisan/1159219888/l50
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/kusoozisan/1159219888/l50
26 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/02(金) 22:16:56 ID:3iqCd/cq
>>13
じゃあ、温帯は完全無罪
じゃあ、温帯は完全無罪
27 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/02(金) 22:41:05 ID:0UMnDYun
「美しさは罪」では無罪まちがいないけど、
他にも罪はいっぱいあるからなぁ。
他にも罪はいっぱいあるからなぁ。
28 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/02(金) 22:45:17 ID:VeTH1e/J
美しさは罪だからといって
醜さが罪でないとは誰も言ってないもんな
醜さが罪でないとは誰も言ってないもんな
29 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/03(土) 00:37:56 ID:wcMf62T5
スマン、もう一度教えてくれ。
賭け率って、オッズのことだと思うんだけど
どうして人気が出る戦いはオッズが高くなるんだ?
競馬でもオートレースでもレース自体のオッズは変わらない。
賭け率って、オッズのことだと思うんだけど
どうして人気が出る戦いはオッズが高くなるんだ?
競馬でもオートレースでもレース自体のオッズは変わらない。
30 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/03(土) 08:46:26 ID:H7rdnaIK
温帯の言う賭け率とは
ひとりの人がその試合に賭ける割合
もしくは、その試合に賭ける人の割合W
ひとりの人がその試合に賭ける割合
もしくは、その試合に賭ける人の割合W
31 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/03(土) 11:23:01 ID:jZ7dN9OQ
ギャンブルもろくに知らない人にギャンブルシーン書かれたくないんですけど＞＜
32 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/03(土) 11:33:47 ID:/KarLX4O
33 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/03(土) 12:02:34 ID:DuaMlfNa
ホストクラブとかでチップ貰いまくる＝売れっ子ちゃん＝店外デートに持ち込むのが難しい＝賭け率が高い
そんな感じなのでは＜温帯ワールドのギャンブル
そんな感じなのでは＜温帯ワールドのギャンブル
34 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/03(土) 14:25:16 ID:IaFTWcQ5
しかし、どうしたんだろうね、最近の文章。
タイス編以前なら、街の描写も読み飛ばせない「力」があって、
グインサーガ読むの次官掛かるなと、今年から読み始めた俺は
焦ってたが、タイス編楽勝で、50ページぐらい飛ばせるからな。
前は、全文読まないともったいないぐらい、何故か無視できなかった
のに。
後、外伝でグインは童貞じゃないんんだね。
しかし、シルビィアレイプして、麻薬漬けにしたユリウスを
何故許してるのか、この設定の意味が分からん。
タイス編以前なら、街の描写も読み飛ばせない「力」があって、
グインサーガ読むの次官掛かるなと、今年から読み始めた俺は
焦ってたが、タイス編楽勝で、50ページぐらい飛ばせるからな。
前は、全文読まないともったいないぐらい、何故か無視できなかった
のに。
後、外伝でグインは童貞じゃないんんだね。
しかし、シルビィアレイプして、麻薬漬けにしたユリウスを
何故許してるのか、この設定の意味が分からん。
35 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/03(土) 16:37:55 ID:/KarLX4O
最近？
36 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/03(土) 23:22:37 ID:1lIBT26u
37 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/04(日) 00:04:24 ID:5jXNduYT
自分は前から読み飛ばししてたなあ
食い物と酒と服装と装飾の描写は
全部といっていいほど飛ばしていた
食い物と酒と服装と装飾の描写は
全部といっていいほど飛ばしていた
38 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/04(日) 00:16:41 ID:7LVsf54g
食い物や装飾の描写は悪くないんだが
いかんせん文章全体が長すぎるので、つい飛ばしがちになる
まあ長い会話文はもっと飛ばしてるわけですけどね
いかんせん文章全体が長すぎるので、つい飛ばしがちになる
まあ長い会話文はもっと飛ばしてるわけですけどね
39 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/04(日) 00:24:03 ID:jnvzbGCy
誰からも期待されてない事を繰り返し強調されまくった
黒毛のアシュロン。
安心しろ。俺だけはアンタに賭けてたぜ！
黒毛のアシュロン。
安心しろ。俺だけはアンタに賭けてたぜ！
40 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/04(日) 00:35:56 ID:PonDrMzk
昔は食べ物の描写でよかったのはあったよ
オリーおばさんの料理は食べたくなった
オリーおばさんの料理は食べたくなった
41 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/04(日) 09:20:39 ID:TkQAoWIV
今はスミヨばあさんのゲテモノ料理ばかり
42 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/04(日) 10:36:41 ID:yx+n1yXx
カオルばあさんのゲテモノ料理も飽きました
料理人の交代を要求します
料理人の交代を要求します
43 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/04(日) 10:39:15 ID:zDDG1RKR
暁の脱出
〈グイン・サーガ１１７〉祭りのさなかにひそかに準備していた
グインたちのタイス脱出作戦がついに発動する！
http://www.hayakawa-online.co.jp/product/books/20906.html
表紙絵って誰だ?
羽が生えているように見えるんだが(マントかも)
〈グイン・サーガ１１７〉祭りのさなかにひそかに準備していた
グインたちのタイス脱出作戦がついに発動する！
http://www.hayakawa-online.co.jp/product/books/20906.html
表紙絵って誰だ?
羽が生えているように見えるんだが(マントかも)
44 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/04(日) 11:22:37 ID:hkiZ2Q7O
マーロールっぽいね
マントじゃなくてあきらかに羽根だろうけど
最近は平気で本編から離れた内容の表紙絵で
読者を釣ろうという意図が顕著だから
こういうシーンが実際にあるかは不明だけど
マントじゃなくてあきらかに羽根だろうけど
最近は平気で本編から離れた内容の表紙絵で
読者を釣ろうという意図が顕著だから
こういうシーンが実際にあるかは不明だけど
45 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/04(日) 11:22:49 ID:ewX8Bdre
本当にギャンブルを誤解して書いていたのか。
作者も出版社も適当だな。
作者も出版社も適当だな。
46 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/04(日) 12:09:36 ID:DzkQ1Zls
逆に聞きたい。薫さんが適当でなかったことなどあるのか？
47 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/04(日) 14:33:18 ID:OXuEeZr7
食い物の描写とか
48 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/04(日) 14:52:02 ID:m/3aD0Ag
超うろおぼえだけど「げんこつ」とかいう
極端に水気のないリーロの故郷の菓子かなんか
水を使わず栗の水分だけで蒸したとかいう栗きんとんが
すげー水気がないけどメチャウマスだったので
げんこつもこんなにおいしいんじゃねーか？とか
思った覚えがある
極端に水気のないリーロの故郷の菓子かなんか
水を使わず栗の水分だけで蒸したとかいう栗きんとんが
すげー水気がないけどメチャウマスだったので
げんこつもこんなにおいしいんじゃねーか？とか
思った覚えがある
49 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/04(日) 16:14:41 ID:B9btJdQ7
ケイロニア編で
延々と祭りが続いてたけど
それは全く苦にはならなかった。
あの頃はみんなベラベラ喋らなかったしね。
おしゃべり設定のマリウスはともかく。
延々と祭りが続いてたけど
それは全く苦にはならなかった。
あの頃はみんなベラベラ喋らなかったしね。
おしゃべり設定のマリウスはともかく。
50 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/04(日) 17:30:36 ID:HWpJxTPu
マリウスが2ページ半改行なしでしゃべっただけでも「なんつー長ゼリフだ」と思えたものな昔は。
今や、グインですらそれくらいは楽々と行く。
今や、グインですらそれくらいは楽々と行く。
51 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/04(日) 18:16:30 ID:r+yVLb/n
>>43
なんか翼の生えてる位置がおかしくね？
なんか翼の生えてる位置がおかしくね？
52 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/04(日) 19:08:10 ID:yx+n1yXx
もうキャラの書き分けできなくなってんだろうな
53 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/04(日) 19:20:10 ID:/vs/YFXr
54 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/04(日) 19:32:40 ID:sXdYHwkC
まーくんでFA
高いところに登るのが好きそうな人なんだね、きっと…
前巻でタイスの門のてっぺんにいたこともあるし
高いところに登るのが好きそうな人なんだね、きっと…
前巻でタイスの門のてっぺんにいたこともあるし
55 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/04(日) 19:35:51 ID:/vs/YFXr
うーん
普段低いとこにいる反動か
普段低いとこにいる反動か
56 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/04(日) 20:05:14 ID:twvuE5QA
スミヨと煙は高いところが好き
57 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/05(月) 00:42:53 ID:Rts5vvzP
>>51
いつも適当な絵だから気にしない。
いつも適当な絵だから気にしない。
58 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/05(月) 01:18:57 ID:Cd35oECs
わーたーしーはーこーこーだー
59 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/05(月) 06:00:12 ID:bpwIpvIu
60 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/05(月) 06:55:03 ID:43IlmwXR
マルローは天使になるって事だろう
命尽きるって事じゃないかな
命尽きるって事じゃないかな
61 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/05(月) 08:28:33 ID:W6Cb1bZW
>>48
その栗きんとん食べたい
その栗きんとん食べたい
62 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/05(月) 13:21:17 ID:bRhqEofQ
>>61
ttp://www.enakawakamiya.co.jp/
業者乙
10年くらい前の記憶で書いた
直接店で買う機会もあるかも…と通販してなかったが
さっき注文したので期待外れの場合は同じ苦しみを味わうので御容赦
ものすごく業者乙
ttp://www.enakawakamiya.co.jp/
業者乙
10年くらい前の記憶で書いた
直接店で買う機会もあるかも…と通販してなかったが
さっき注文したので期待外れの場合は同じ苦しみを味わうので御容赦
ものすごく業者乙
63 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/05(月) 13:49:24 ID:Vw97cxWB
東京人には「すや」の方が受けるかも
64 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/05(月) 16:52:35 ID:1uHGCY5k
うる憶えのげんこつのイメージは
かりんとうの堅さのさーたーあんだぎーだな
かりんとうの堅さのさーたーあんだぎーだな
65 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/05(月) 19:21:06 ID:IH0y+Gwz
うる憶えってどこの方言？
66 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/05(月) 19:21:38 ID:6FM68L7H
67 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/05(月) 20:25:08 ID:EXQ6aN1b
今時うる覚えだなんて間違える奴はこのスレ読む資格すらない気がする。
68 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/05(月) 20:46:34 ID:BXYgmDUF
読む資格ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
高級なスレですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
高級なスレですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
69 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/05(月) 20:59:39 ID:U5vO+Y8x
なんか次の巻は
なにかしらgdgdあって（あるいは、なくて）
その末に
――まさにその、時
熔けた黄金の輝きが一筋、大地と天を切り分けた
と、見るや、新しいルアーがゆっくりとその身を起こしつつあった
後に続く者たちをグインは振り返った
その姿は、神の祝福たる光の翼に包まれているかのごとくだった
彼は言った
「行くぞ」
で、結局、出ようとするところで十二月に続く
なにかしらgdgdあって（あるいは、なくて）
その末に
――まさにその、時
熔けた黄金の輝きが一筋、大地と天を切り分けた
と、見るや、新しいルアーがゆっくりとその身を起こしつつあった
後に続く者たちをグインは振り返った
その姿は、神の祝福たる光の翼に包まれているかのごとくだった
彼は言った
「行くぞ」
で、結局、出ようとするところで十二月に続く
70 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/05(月) 21:13:57 ID:o2jYo1Sb
>>69ネタばれ。
グインが「豹頭王」だと告白したら、ガンダルが立ち上がり
「タリク様、こいつは、やはり豹頭王です！」と叫ばれ、
グインが「しまった！」と言った瞬間、いきなりネットが飛んできて、
ぬこは、ロープに縛られ、捕獲。
完・・・
グインが「豹頭王」だと告白したら、ガンダルが立ち上がり
「タリク様、こいつは、やはり豹頭王です！」と叫ばれ、
グインが「しまった！」と言った瞬間、いきなりネットが飛んできて、
ぬこは、ロープに縛られ、捕獲。
完・・・
71 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/05(月) 21:20:15 ID:IH0y+Gwz
1冊全部マリ公の長台詞一発で良いじゃん。
72 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/06(火) 00:56:12 ID:rrQ9gcV2
73 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/06(火) 04:04:58 ID:II/MFkSm
なにこのふいんき
74 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/06(火) 13:33:56 ID:wM0Ann8N
うるおぼえ
ふいんき
なかなか楽しいスレだ。
プロのトップの最後の文士様より楽しませてくれる。
ふいんき
なかなか楽しいスレだ。
プロのトップの最後の文士様より楽しませてくれる。
75 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/06(火) 14:45:57 ID:jBmanOnp
76 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/06(火) 17:05:13 ID:NwATrSgo
>>55
吹いた
吹いた
77 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/06(火) 22:15:47 ID:FjEcOVKz
明日あたり早馬が到着しそうだな
78 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/06(火) 22:16:25 ID:LSvVduRA
早馬はもういない
79 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/06(火) 22:45:52 ID:E2i8CwOd
12月8日
グイン・サーガ117 「暁の脱出」
発売日未定
グイン・サーガ118 「クリスタルの再会」
やっとパロに･･･たどり着くんだよね？
グイン・サーガ117 「暁の脱出」
発売日未定
グイン・サーガ118 「クリスタルの再会」
やっとパロに･･･たどり着くんだよね？
80 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/06(火) 23:02:13 ID:x6fEm4qO
タイス脱出の次の巻でもうクリスタルに到着って
すごい早い気がする
すごい早い気がする
81 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/06(火) 23:29:55 ID:UHURBVUs
いやそれが普通、というかそれでも普通より遅いくらいなのだが、
もしかしておかしな小説風「文字の羅列」に毒され過ぎていませんか。
もしかしておかしな小説風「文字の羅列」に毒され過ぎていませんか。
82 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/06(火) 23:30:52 ID:75wpBxjW
再会といいつつ、再会もしなければ栗廃るに付きもしないに801スミヨ。
83 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/06(火) 23:36:01 ID:EJNHkfQt
>>80
気持ちは分かるが目を覚ませ
気持ちは分かるが目を覚ませ
84 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/06(火) 23:51:55 ID:pW/RHaHw
まあ普通にクリスタル入りはないな。良くても「クリスタルがようやく見えてきた」まで。
あ、ぬこ一行がクリスタルに、ってタイトルじゃなくて、本筋から外れていた誰かがパロ入りする話かも。
アグラーヤ国王がレムスの見舞い、とか。
あ、ぬこ一行がクリスタルに、ってタイトルじゃなくて、本筋から外れていた誰かがパロ入りする話かも。
アグラーヤ国王がレムスの見舞い、とか。
85 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/07(水) 00:54:47 ID:kqvcgYn7
86 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/07(水) 02:27:13 ID:4Fnt5TNN
>>85
> ふいんきも(←なぜか変換できない)が付いてないとただの誤用だわな。
いや、今さら
>(←なぜか変換できない)をつけてたらくどい
省略する方向に洗練された
誤用ではなく2ch等では正しい使い方
> ふいんきも(←なぜか変換できない)が付いてないとただの誤用だわな。
いや、今さら
>(←なぜか変換できない)をつけてたらくどい
省略する方向に洗練された
誤用ではなく2ch等では正しい使い方
87 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/07(水) 03:41:42 ID:+8CKGMHg
>>86
なんか誤用を誤魔化すのに必死になってるようにしか見えないな
なんか誤用を誤魔化すのに必死になってるようにしか見えないな
88 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/07(水) 06:10:13 ID:p6vt+YB8
わざと誤用してるのに揚足鳥乙ってとこかな
89 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/07(水) 07:22:08 ID:jXWEIWqA
智多星誤用
90 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/07(水) 08:43:00 ID:ZUzepqVA
最近たどり着いた人なんだろう
91 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/07(水) 09:59:36 ID:xRLiJsGb
誤用というか誤読ですごかったのは
だんぼう（←なぜか変換できない）。
そりゃ厨房を「だんぼう」と打ったら、変換できん。
これが主婦板だったから、半お祭り状態。
もう何年前になるだろう。
だんぼう（←なぜか変換できない）。
そりゃ厨房を「だんぼう」と打ったら、変換できん。
これが主婦板だったから、半お祭り状態。
もう何年前になるだろう。
92 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/07(水) 10:43:05 ID:Nj3ago+K
とりあえず、67と74あたりが激しく浮いて見える
93 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/07(水) 10:49:24 ID:W035uGvN
今はだんぼうっていうと
よつばとに出てきたロボットだな
ところでグインて専用の武器は持たんのかな
スナ以外の、人間相手の
水滸伝とかに出てくる「重すぎて並みの人間では持ち上げることも出来ない」
みたいなのを軽々と扱うのがカッコイイのだがなあ
剣でも槍でも薙刀でも、七節根でもいいから出して欲しい
よつばとに出てきたロボットだな
ところでグインて専用の武器は持たんのかな
スナ以外の、人間相手の
水滸伝とかに出てくる「重すぎて並みの人間では持ち上げることも出来ない」
みたいなのを軽々と扱うのがカッコイイのだがなあ
剣でも槍でも薙刀でも、七節根でもいいから出して欲しい
94 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/07(水) 10:52:09 ID:KpNeJUaI
ガッツのドラゴン殺しそのままの武器がそのままの形容で出てくる悪寒
95 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/07(水) 11:24:26 ID:3S+djr8Z
ベルセルクに出てくるあれ？ あんな馬鹿でかいツーハンデッドソードが両刃ってのが信じられないんだが。
日本でも野太刀っていう化け物じみた刀があるけど（刃渡り150センチくらいある）、あれは片刃（戦闘時は
肩に担ぐ）だし、徒歩で使うもの。グインは馬に乗って戦闘したいんでしょ？
日本でも野太刀っていう化け物じみた刀があるけど（刃渡り150センチくらいある）、あれは片刃（戦闘時は
肩に担ぐ）だし、徒歩で使うもの。グインは馬に乗って戦闘したいんでしょ？
96 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/07(水) 11:46:04 ID:g14Szr9L
原哲夫の漫画に出てくるような馬に乗ればおk
97 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/07(水) 12:21:01 ID:xpLDS3FM
グインはリンダに会いたいみたいだけど
もうただのアホ女になってしまったリンダ別に見たくないよもう…
いまとなっちゃ役に立つとしたらお托占っきゃないんだろうけどさぁー
神のお告げ言う以外もうなんも取りえないよねリンダ…
パロに行ったらレムスもちったぁ出てくるのかね…
すでにリンダが弟バカになってていつのまにかけだるい美青年になっちゃったレムスが怪しい魅力でうんたらかんたら
…とかになるのかなぁ…
もうただのアホ女になってしまったリンダ別に見たくないよもう…
いまとなっちゃ役に立つとしたらお托占っきゃないんだろうけどさぁー
神のお告げ言う以外もうなんも取りえないよねリンダ…
パロに行ったらレムスもちったぁ出てくるのかね…
すでにリンダが弟バカになってていつのまにかけだるい美青年になっちゃったレムスが怪しい魅力でうんたらかんたら
…とかになるのかなぁ…
98 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/07(水) 12:32:19 ID:W035uGvN
>>95
そういう野太刀みたいなのを片手で水車の如く振り回してこそ
グインだという気がする
馬は赤兎馬とか松風みたいな特別な馬で
その剛勇無双なグインと、ケイロニアの若い子（名前忘れた）と
ドーカスの三人が戦場を暴風のように縦横無尽に駆け巡る、
みたいなのを自分は一読者として読みたい
大変なのはグインの剣の鞘を持つ担当の人だな
そういう野太刀みたいなのを片手で水車の如く振り回してこそ
グインだという気がする
馬は赤兎馬とか松風みたいな特別な馬で
その剛勇無双なグインと、ケイロニアの若い子（名前忘れた）と
ドーカスの三人が戦場を暴風のように縦横無尽に駆け巡る、
みたいなのを自分は一読者として読みたい
大変なのはグインの剣の鞘を持つ担当の人だな
99 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/07(水) 13:24:22 ID:2qCALSqR
>97
うわ、それありそう。
「御覧になって下さいませ、今やレムスは私の夫だったアルド・ナリス公にもひけをとらぬうんたらかんたら」
とかってね。
自己投影萌えしたら、どんなキャラでもいきなり主役！だからやりかねないわな。
うわ、それありそう。
「御覧になって下さいませ、今やレムスは私の夫だったアルド・ナリス公にもひけをとらぬうんたらかんたら」
とかってね。
自己投影萌えしたら、どんなキャラでもいきなり主役！だからやりかねないわな。
100 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/07(水) 15:47:10 ID:7bIII9FS
再会とあるのだから再会すると信じる
しないとこの2年弱なんだったんだ
しないとこの2年弱なんだったんだ
101 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/07(水) 16:07:36 ID:l/YQUQy9
グイン（とその一行）視点で話が進んでいって
パロに辿り着いて
ラスト
「そこの豹の頭のお前、お前は一体何者？」
とリンダが言う
ってのなら、なかなか凶悪な展開…
…って、何、12月の話の話をしてるんだ
パロに辿り着いて
ラスト
「そこの豹の頭のお前、お前は一体何者？」
とリンダが言う
ってのなら、なかなか凶悪な展開…
…って、何、12月の話の話をしてるんだ
102 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/07(水) 16:49:40 ID:mDxQ9t03
103 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/07(水) 16:51:50 ID:3S+djr8Z
>>98
中原最強国家の総大将が最前線でそんなもん振り回してどうするよｗ
温帯ワールドだから無事で済んでるが、普通ならそんなもん持ってたって、長槍の30本も突き立てられて
ぬこの挽肉にされるか、ロングボウなりクロスボウなりでハリネズミ風のぬこの現代アート完成だ。
中原最強国家の総大将が最前線でそんなもん振り回してどうするよｗ
温帯ワールドだから無事で済んでるが、普通ならそんなもん持ってたって、長槍の30本も突き立てられて
ぬこの挽肉にされるか、ロングボウなりクロスボウなりでハリネズミ風のぬこの現代アート完成だ。
104 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/07(水) 20:58:23 ID:ctq/3KM0
新刊流し読み。
グインが名を告げたのに満足したガンダル、手当てをすれば助かるという
グインの申し出を断って逆に死出の道連れにしようと一撃を浴びせる。
グイン不意を突かれ手傷を負うがガンダルもあぼん。グインが新闘王に。
そこにマーロールが乱入。タイス伯の告発をはじめる。
何だかんだでアンダンファンもマーロール支持。マーロールが新タイス伯に。
このゴタゴタの隙に担架で退場していたグイン（グンド）は、最後に
負わされた手傷が元で死んだと発表される（実はグインたちを逃がす
ためのマーロールたちの策）。
マーロール・ドルエン・ドーカスたちに送られて地下水路から脱出する
グイン一行。迎えにきていたヴァレリウスと合流。パロに入国することに。
立ち読みなのであんまり細かいこと覚えてないけどこんなとこ。
グインが名を告げたのに満足したガンダル、手当てをすれば助かるという
グインの申し出を断って逆に死出の道連れにしようと一撃を浴びせる。
グイン不意を突かれ手傷を負うがガンダルもあぼん。グインが新闘王に。
そこにマーロールが乱入。タイス伯の告発をはじめる。
何だかんだでアンダンファンもマーロール支持。マーロールが新タイス伯に。
このゴタゴタの隙に担架で退場していたグイン（グンド）は、最後に
負わされた手傷が元で死んだと発表される（実はグインたちを逃がす
ためのマーロールたちの策）。
マーロール・ドルエン・ドーカスたちに送られて地下水路から脱出する
グイン一行。迎えにきていたヴァレリウスと合流。パロに入国することに。
立ち読みなのであんまり細かいこと覚えてないけどこんなとこ。
105 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/07(水) 21:11:52 ID:pPsVTNR3
106 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/07(水) 21:14:25 ID:Xgvtzk3D
107 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/07(水) 21:26:25 ID:l1IlyDMu
>104 乙〜！
しかしまた「嘘死に作戦」？
しかしまた「嘘死に作戦」？
108 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/07(水) 21:31:20 ID:ecvYXjSV
温帯は本当に嘘死に作戦が好きなんだなぁと思いますた。
109 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/07(水) 22:19:18 ID:vlz13kG1
とすると、次は温帯自身が後進日記で嘘死に作戦で客引きでもするのかもしれん。
110 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/07(水) 22:25:10 ID:eXCL8mDP
111 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/07(水) 22:41:38 ID:gMxNI9CO
なんかキタイの展開と同じ感じだな
マルローとドガースが恋人になる展開かな
マルローとドガースが恋人になる展開かな
112 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/07(水) 23:29:14 ID:19ZnK3Yk
>>106
ヴァレそのものの行動についてはなかったけど、タイスの町をうろついていた
ﾌﾞﾗﾝが、視線を感じて「あれ？」と思ったというのがあった。
それをぬこに「見張られているような気がする」と報告してた。
ヴァレそのものの行動についてはなかったけど、タイスの町をうろついていた
ﾌﾞﾗﾝが、視線を感じて「あれ？」と思ったというのがあった。
それをぬこに「見張られているような気がする」と報告してた。
113 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/08(木) 00:10:46 ID:me8or9r0
週刊少年漫画板の【鈴木央】金剛番長 弐【ライジングインパクト後】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1193768579/ より
> 247 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/11/02(金) 02:19:52 ID:VPLQMhzW0
> >>246
> 圧倒的な強さと人望、寡黙が、豹頭の戦士グインに似ているかと思ったが、
> そういや、奴は最近、ただの人間に苦戦しやがった。意外にひょうきんだし（ｗ
> 248 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/11/02(金) 02:44:16 ID:0wKya2J70
> まだグインサーガなんぞを読んでる人がいるのか
> 255 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/11/02(金) 11:46:57 ID:GODbrz6Y0
> >>248
> この間新刊出てた。まだって言い方おかしいだろ
> 260 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/11/02(金) 13:52:31 ID:zEzMNWFgO
> >>255
> 今だに新刊出してるからこそ、だろ
> 推敲してないし設定グチャグチャだし、もう駄目だよあのシリーズ
> 261 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/11/02(金) 14:37:50 ID:P7NHjFkR0
> グインって全23巻もある大河ノベルじゃなかったっけ？
> ラストは感動したけどスレ違いだぜ
あんまりよそ様のスレを騒がせるのはやめようぜ、皆の衆。
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1193768579/ より
> 247 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/11/02(金) 02:19:52 ID:VPLQMhzW0
> >>246
> 圧倒的な強さと人望、寡黙が、豹頭の戦士グインに似ているかと思ったが、
> そういや、奴は最近、ただの人間に苦戦しやがった。意外にひょうきんだし（ｗ
> 248 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/11/02(金) 02:44:16 ID:0wKya2J70
> まだグインサーガなんぞを読んでる人がいるのか
> 255 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/11/02(金) 11:46:57 ID:GODbrz6Y0
> >>248
> この間新刊出てた。まだって言い方おかしいだろ
> 260 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/11/02(金) 13:52:31 ID:zEzMNWFgO
> >>255
> 今だに新刊出してるからこそ、だろ
> 推敲してないし設定グチャグチャだし、もう駄目だよあのシリーズ
> 261 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/11/02(金) 14:37:50 ID:P7NHjFkR0
> グインって全23巻もある大河ノベルじゃなかったっけ？
> ラストは感動したけどスレ違いだぜ
あんまりよそ様のスレを騒がせるのはやめようぜ、皆の衆。
114 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/08(木) 00:21:29 ID:Pg/xysiz
ブランの回想シーンで出て来た、アンダヌスって誰だっけ？
115 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/08(木) 00:37:44 ID:l9dkcBbZ
116 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/08(木) 02:06:49 ID:LrOkALKd
何？
アンダヌス議長が、儚げな肥満体で再登場とな？
アンダヌス議長が、儚げな肥満体で再登場とな？
117 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/08(木) 02:46:25 ID:TQGuMCZb
いつみても鶴瓶を思い出す
118 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/08(木) 10:30:55 ID:zjf+nq+L
フロリーって水牢にぶちこまれてたんじゃなかったっけ
どうやって助けられたん？
どうやって助けられたん？
119 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/08(木) 10:46:24 ID:jH/HWzUc
水牢つーか地下水道はマーロールの領域だから。
120 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/08(木) 10:47:00 ID:pDxKth++
121 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/08(木) 20:24:04 ID:jO0THjzu
あれ、発売日って今日だよな?
立ち読みしようと本屋に行ったら置いてなかった。
「闘鬼」は十冊くらいあったのに。
立ち読みしようと本屋に行ったら置いてなかった。
「闘鬼」は十冊くらいあったのに。
122 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/08(木) 21:02:10 ID:tfA7C5Io
123 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/09(金) 08:49:13 ID:wY7PRWt0
あとがきに既視感を感じたが
温帯は前巻で書いたという記憶を無くしてるな
温帯は前巻で書いたという記憶を無くしてるな
124 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/09(金) 10:56:59 ID:Jk0icM47
実は温帯も1巻のヴァーノン伯爵状態なのではないか、と最近思う。
みんな思ってるか。
みんな思ってるか。
125 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/09(金) 13:44:49 ID:a6IOyTsZ
さすがにヴァーノン伯爵なんて覚えてねえよｗ
126 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/09(金) 14:02:56 ID:/4X+ZdFR
双子の母親を人間狩りの対象にして
剥製にした人だっけか伯爵
剥製にした人だっけか伯爵
127 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/09(金) 14:19:54 ID:QZ0NQZDY
何か混じってるぞw
ウイルスに感染して食欲しか残ってないわけか＞ヴァーノン伯爵
ゾンビは言い訳しないけど。
ウイルスに感染して食欲しか残ってないわけか＞ヴァーノン伯爵
ゾンビは言い訳しないけど。
128 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/09(金) 14:52:07 ID:WMlBncXH
ということはグインがメーテル？
「私はグイン。レムス、星船に乗りなさい」
「私はグイン。レムス、星船に乗りなさい」
129 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/09(金) 15:31:33 ID:12y1KYGc
誰かに乗っ取られてるってことかと思った
130 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/09(金) 17:12:55 ID:P64encNm
>>128
グイン：俺はおまえの少年の日の心の中にいた青春の幻影
グイン：俺はおまえの少年の日の心の中にいた青春の幻影
131 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/09(金) 18:13:38 ID:gvvRjilt
斜め読みの立ち読みで117巻読了しましたｗ
90巻位まではｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞながらも文章にある種のリズム感があったが
それも全く消えうせてるな。
それにしてもヴァレリウスが、まだリギアに未練たっぷりなのが
おかしいというかなんというか…やっぱ書き散らかしてるだけの小説なのか。
90巻位まではｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞながらも文章にある種のリズム感があったが
それも全く消えうせてるな。
それにしてもヴァレリウスが、まだリギアに未練たっぷりなのが
おかしいというかなんというか…やっぱ書き散らかしてるだけの小説なのか。
132 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/09(金) 18:30:43 ID:IYAyFYlY
マリウスはまた逃げるのか
何度逃げたら地獄に落ちるって警告されたんだっけ？
何度逃げたら地獄に落ちるって警告されたんだっけ？
133 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/09(金) 19:15:56 ID:nxKJfb1I
若いとか清楚とか清純とかそういう言葉にコンプレックスでもあるのかしら
やたらしつこいし
あとフォフォフォフォとか笑うキャラはギャグにしか見えない
やたらしつこいし
あとフォフォフォフォとか笑うキャラはギャグにしか見えない
134 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/09(金) 19:59:47 ID:nxKJfb1I
ヴァレリウス、気配を消すことにかけては魔導師の中でもトップクラスを自負してるはずじゃなかったのか
ブランて普通の人間だろ
ブランて普通の人間だろ
135 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/09(金) 20:01:01 ID:12y1KYGc
もうとっくに地獄に落ちてて
あんなんなってるのかと思った
そして
もう二度と逃げられないカマの道
あんなんなってるのかと思った
そして
もう二度と逃げられないカマの道
136 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/09(金) 20:29:10 ID:gvvRjilt
137 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/09(金) 21:06:35 ID:nxKJfb1I
ブランはマリウス＝ディーンて知ってたんだっけか
138 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/09(金) 22:29:57 ID:wZHTm6+Q
139 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/09(金) 23:08:04 ID:mr5jvrAL
男の道をそれるとも・・・ 女の道をそれるとも・・・ 踏み外せぬは人の道・・・
散らば諸友 真の空に 咲かせてみせよう・・・ オカマ道（ウェイ）
散らば諸友 真の空に 咲かせてみせよう・・・ オカマ道（ウェイ）
140 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/09(金) 23:41:40 ID:jtbD4410
6 名前： 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 投稿日： 2007/11/09(金) 23:27:36
ちょっと先輩諸氏にききたいんだけど
マリウスが同行してるって事、ドーカスにばれちゃいけないの？
なぜか、青の人は、後はマリウスだけみたいなこと言ってるし
まわりもそれを認めてるし・・・・
ちょっと先輩諸氏にききたいんだけど
マリウスが同行してるって事、ドーカスにばれちゃいけないの？
なぜか、青の人は、後はマリウスだけみたいなこと言ってるし
まわりもそれを認めてるし・・・・
141 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/10(土) 00:05:23 ID:UzPlqsJV
グインがあんな弱ってるのにグラチー初め不思議パワーを欲しい連中はな狙わないのかと。かつてあんな弱った事はないだろうに。ヴァレ公なんてものの数でもなかろう。
142 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/10(土) 01:52:36 ID:KT2degKL
>>141
貴方にアリをも凌ぐ大軍師の資質を見た
貴方にアリをも凌ぐ大軍師の資質を見た
143 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/10(土) 02:21:43 ID:dgdRNcql
昔から読んでたのだが、近年は惰性で読んでいる。
くどい感情描写がえんえんと繰りかえされるのに好い加減うんざりしてしまうのは、
私だけだろうか。
それはもう、充分解ったからストーリー進めてくれと思ってしまうのは、
年をとったからか。
くどい感情描写がえんえんと繰りかえされるのに好い加減うんざりしてしまうのは、
私だけだろうか。
それはもう、充分解ったからストーリー進めてくれと思ってしまうのは、
年をとったからか。
144 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/10(土) 02:31:19 ID:Ggs1+Bsh
>140
「ギリギリまでこの巻で全員脱出させるのか、それともマリウス（＆リギア？）脱出にもう一巻費やすのか迷って、
結果的に前者を選んだのでその他の場面は全てそれに合わせたが、
ドーカスのシーンだけは修正するのを忘れていた」
が真相と見た
マリウスが後半全然喋らないのも
「唐突の思いつきにつきページが足りない＆セリフが思いつかなかったから」としか思えん
でないとマリウスのセリフがモノローグ調ですら一切無いことの違和感がありすぎる
それにしても担当編集も気づかんかったのか…
「ギリギリまでこの巻で全員脱出させるのか、それともマリウス（＆リギア？）脱出にもう一巻費やすのか迷って、
結果的に前者を選んだのでその他の場面は全てそれに合わせたが、
ドーカスのシーンだけは修正するのを忘れていた」
が真相と見た
マリウスが後半全然喋らないのも
「唐突の思いつきにつきページが足りない＆セリフが思いつかなかったから」としか思えん
でないとマリウスのセリフがモノローグ調ですら一切無いことの違和感がありすぎる
それにしても担当編集も気づかんかったのか…
145 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/10(土) 02:40:23 ID:oKF8xrDE
>>141
実はあのガンダルはグラチウスなんですよね
実はあのガンダルはグラチウスなんですよね
146 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/10(土) 04:14:53 ID:eNVXOoNB
ヤンダルって何だったの？
147 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/10(土) 07:50:43 ID:DG0oLwU2
ガンダルの兄弟
えー、栗きんとんがどうとか騒いでいた者ですが
通販してみたら、記憶の中より水気がありました…
もっとクッパクッパしてる覚えがあったんだけど
もう大分前のことだしな…無駄レスつけてｺﾞﾒﾝ!!
通販してみたら、記憶の中より水気がありました…
もっとクッパクッパしてる覚えがあったんだけど
もう大分前のことだしな…無駄レスつけてｺﾞﾒﾝ!!
149 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/10(土) 10:43:37 ID:h2nBNKkY
たいていのことには目をつぶってきたけど
今回のマリウスの存在忘れは酷すぎる
今回のマリウスの存在忘れは酷すぎる
150 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/10(土) 11:14:14 ID:xunjAS7c
温帯に存在を忘れられた＝汚い手で触られなかった
いいことではないか。
いいことではないか。
151 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/10(土) 11:20:37 ID:kbP/dDTP
久しぶりに立ち読みしたのだが、ダラダラとしたセリフと、その合間に
「〜〜だった。」「〜した。」っていう単調な説明文がついたヘタレ脚本のような
小説だったな。
登場人物も「お前の事はなぜか信用できる」とか「なぜか知っている」とかで
説明も無く重要な行動をするし。
次巻はヴァレがリギアに対してダラダラ繰言を10ページほど続けるんだろうな。
それも独り言で。
そしてリギアも同じように15ページほど独り言で返すんだろうか。
楽しみだ。（買わないけど）
「〜〜だった。」「〜した。」っていう単調な説明文がついたヘタレ脚本のような
小説だったな。
登場人物も「お前の事はなぜか信用できる」とか「なぜか知っている」とかで
説明も無く重要な行動をするし。
次巻はヴァレがリギアに対してダラダラ繰言を10ページほど続けるんだろうな。
それも独り言で。
そしてリギアも同じように15ページほど独り言で返すんだろうか。
楽しみだ。（買わないけど）
152 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/10(土) 11:45:08 ID:vBr/VG4i
>149
「究極超人あ〜る」の最後の方のエピソードで
そのころ！ 兵藤信は、今回のシリーズではすっかり忘れ去られていた！
「その１」「その２」で作者が完全に描き忘れたのである！
キャラクターの多いマンガではありがちな事件であった！
な！？
というナレーションに、当の信くんが「『な！？』じゃないだろーっ！」と
涙ながらに抗議しているシーンがあった。
「究極超人あ〜る」の最後の方のエピソードで
そのころ！ 兵藤信は、今回のシリーズではすっかり忘れ去られていた！
「その１」「その２」で作者が完全に描き忘れたのである！
キャラクターの多いマンガではありがちな事件であった！
な！？
というナレーションに、当の信くんが「『な！？』じゃないだろーっ！」と
涙ながらに抗議しているシーンがあった。
153 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/10(土) 22:11:16 ID:Q1xd1pT5
今回のマリウスのミスで、編集がクソだという事がはっきりしたな
普通にチェックすれば気付くだろう
普通にチェックすれば気付くだろう
154 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/10(土) 22:23:39 ID:fq5xD+Ng
>>153
すべて「ママイキ」
すべて「ママイキ」
155 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/10(土) 22:34:55 ID:hpRDrZ2u
156 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/10(土) 22:41:53 ID:q6cLvJbC
「ええい、しずまれ、しずまれ。静まらぬか」(p.139)
次は暴れん坊将軍の番ですか？
次は暴れん坊将軍の番ですか？
157 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/10(土) 23:48:51 ID:rDiDne4p
「この紋所が目に入らぬか！」
∧∧
(д´* )
（⊃⌒*⌒⊂) ← 見て後門
/__ノωヽ__）
∧∧
(д´* )
（⊃⌒*⌒⊂) ← 見て後門
/__ノωヽ__）
158 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/11(日) 01:15:02 ID:gtZ4Zcge
>>153
気づいたとしても、著者が聞き入れなければしょうがない
気づいたとしても、著者が聞き入れなければしょうがない
159 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/11(日) 01:26:57 ID:ixuKv4uq
>157
うっかりﾜﾛﾀ
うっかりﾜﾛﾀ
160 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/11(日) 01:28:11 ID:Y66uFAi3
グインの記憶ないのがとてもイライラする
今まで散々会ったことある人間を思い出せない描写が嫌
いつまでも続くのかこれ
死ね
今まで散々会ったことある人間を思い出せない描写が嫌
いつまでも続くのかこれ
死ね
161 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/11(日) 02:15:33 ID:DJhuhwLq
思い出せないわりに都合よくしか動かないしなぁ
変な人間をミスって信用して悲惨な目にあって欲しい
変な人間をミスって信用して悲惨な目にあって欲しい
162 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/11(日) 02:42:24 ID:Y66uFAi3
彼らはパロでずっとルアーの忍耐してるのかしら
163 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/11(日) 06:59:39 ID:eoy8iOPE
ヘタに突っ込んで逆ギレされたって話なかったっけ？
164 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/11(日) 07:34:49 ID:ymSzNbMD
突っ込みには逆ギレがデフォでしょ。
165 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/11(日) 08:39:30 ID:7WoKGj2D
もう記憶失っている意味殆ど無いんじゃね?
リンダと遭遇するまで引っ張るつもりなんだろうか?
汁の記憶がない→汁に対して何の感情もない→捨てても無問題→リンダちゃ〜ん
という経路を辿るとか・・・
リンダと遭遇するまで引っ張るつもりなんだろうか?
汁の記憶がない→汁に対して何の感情もない→捨てても無問題→リンダちゃ〜ん
という経路を辿るとか・・・
166 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/11(日) 12:06:13 ID:0RE1R9+I
リギアの足の傷も描写無かったな。
脱出の際に松葉づえでどーすんだ、って思っていたのだが
脱出の際に松葉づえでどーすんだ、って思っていたのだが
167 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/11(日) 12:50:38 ID:Y66uFAi3
月刊だったのに忘れていたぜ＜リギアの傷
168 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/11(日) 13:09:34 ID:yyjQDTl6
そもそもリギアがなんでグイン御一行に参加しているのか
理由を忘れちまった
さっさと愛しのスカール様探しに行ったほうが良いんじゃね
なんで一緒にいるんだっけ…
理由を忘れちまった
さっさと愛しのスカール様探しに行ったほうが良いんじゃね
なんで一緒にいるんだっけ…
169 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/11(日) 13:42:10 ID:Y66uFAi3
面白仮面と戦ってた時じゃなかったか
170 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/11(日) 13:54:10 ID:uv/t56oB
実はこの先マリウスにツンデレ化するのだろう
ある意味幼馴染だし母性本能をまさぐられるタイプだから
もう崇拝するナリスもいないんで
リギアは自覚のないままナリスの身代わりとしてマリウスに溺れていく
で、どうしてこんなひ弱な小鳥に、と自分に苛立ち、スカールとかのことを思いつつも
マリウスにのめりこんでいくと。
リギアとオクタヴィアって会ったことあったっけ？
ある意味幼馴染だし母性本能をまさぐられるタイプだから
もう崇拝するナリスもいないんで
リギアは自覚のないままナリスの身代わりとしてマリウスに溺れていく
で、どうしてこんなひ弱な小鳥に、と自分に苛立ち、スカールとかのことを思いつつも
マリウスにのめりこんでいくと。
リギアとオクタヴィアって会ったことあったっけ？
171 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/11(日) 14:00:35 ID:uv/t56oB
>>165
リンダは温帯が明らかにマンセーしてるから（自己投影でもしてるつもりなんだろう）
リンダが物語にとって非常に重要なキーパーソン
→今まで誰に会っても記憶が完全に戻らなかったのに、リンダと会って記憶が完全復活
一方リンダは結婚してから予言能力がどうのこうのといわれてたが
ここにきて華々しい予言シーンを演出することでリンダをさらに引き立てる
リンダは温帯が明らかにマンセーしてるから（自己投影でもしてるつもりなんだろう）
リンダが物語にとって非常に重要なキーパーソン
→今まで誰に会っても記憶が完全に戻らなかったのに、リンダと会って記憶が完全復活
一方リンダは結婚してから予言能力がどうのこうのといわれてたが
ここにきて華々しい予言シーンを演出することでリンダをさらに引き立てる
172 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/11(日) 14:26:49 ID:Y66uFAi3
パロで記憶戻るのか？
でも七窓の時ヤンダルの事知らなかったような
七窓は黒歴史か
でも七窓の時ヤンダルの事知らなかったような
七窓は黒歴史か
173 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/11(日) 14:29:56 ID:uv/t56oB
174 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/11(日) 17:45:04 ID:m+s8x+zk
リギアが簡単にタイスの町を脱出できるってのも妙な話だよね
いくらマーロールが町の支配者でもさ
仮にもチャンピオンなんだし
>>168
そもそもスカール様は今どこにいるんだろ？
イェライシャが連れてったからユラ山脈にいるとは限らないし
いくらマーロールが町の支配者でもさ
仮にもチャンピオンなんだし
>>168
そもそもスカール様は今どこにいるんだろ？
イェライシャが連れてったからユラ山脈にいるとは限らないし
175 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/11(日) 17:56:23 ID:ml7PjSUS
スカールはイェライシャの隠れ家で二人でイチャイチャしてるよ
176 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/11(日) 18:20:25 ID:wvQ/Gf3d
次巻あたりグラチウスが登場。
それにしても、この記憶喪失ってなんか意味あるのか？
ストーリー的にもｸﾞｲｿ本人にとっても
良い方向にも悪い方向にも出ていない全く意味の無いアクシデントだ。
自動筆記だからしょうがないんだろうけどｗ
それにしても、この記憶喪失ってなんか意味あるのか？
ストーリー的にもｸﾞｲｿ本人にとっても
良い方向にも悪い方向にも出ていない全く意味の無いアクシデントだ。
自動筆記だからしょうがないんだろうけどｗ
177 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/11(日) 18:20:44 ID:SihCe4/U
リギアの足は超回復力で治したんだよ
おそらくリギアも異星人なんだよ
そしてマリンカは星に帰るための大事なアイテムだから手放せない
おそらくリギアも異星人なんだよ
そしてマリンカは星に帰るための大事なアイテムだから手放せない
178 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/11(日) 18:20:50 ID:rb+308w0
ネタなのかマジなのか区別が付きませんよ
179 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/11(日) 18:48:46 ID:Y66uFAi3
180 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/11(日) 19:28:27 ID:OklX8rde
みなさん、私が好きだったスニは元気にしていますか？
181 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/11(日) 19:39:02 ID:SihCe4/U
182 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/11(日) 19:41:06 ID:OklX8rde
え……
183 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/11(日) 20:46:35 ID:SihCe4/U
ヤンダルがパロを襲った時に、アモンという宇宙怪物に食べられてもういない
184 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/11(日) 20:51:44 ID:OklX8rde
マジかよ……
185 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/11(日) 20:55:09 ID:4eqMfEgZ
えっ、古代機械で王宮から脱出するときに、
リンダと融合したんじゃなかったっけ？
リンダと融合したんじゃなかったっけ？
186 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/11(日) 21:45:39 ID:04FUs5Jv
グインサーガ来年完結宣言か・・・・
温帯も思い切ったもんだね。
温帯も思い切ったもんだね。
187 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/11(日) 22:02:18 ID:gZ7iJbXE
え、温帯グイン完結させたら、収入ほぼ0になるのでは？
188 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/11(日) 22:17:37 ID:IdhQOPVN
真とか新とか付くから
189 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/11(日) 22:21:01 ID:4eqMfEgZ
今日の交信の
>まあグインが終わってくれてよかったなあというものですが、
のことを指しているんでしょうか。
>まあグインが終わってくれてよかったなあというものですが、
のことを指しているんでしょうか。
190 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/11(日) 22:22:55 ID:04FUs5Jv
mixiのグインコミュに詳しくのってますよ。
191 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/11(日) 23:02:31 ID:Y66uFAi3
パロでリンダに会ってそのままなし崩し的に「豹頭王の花嫁」で終りか
192 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/11(日) 23:07:02 ID:Vu8l5O5K
え、200巻だか300巻だかまで続けるんじゃないの？
193 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/11(日) 23:23:35 ID:vNSYsZZ8
つ…釣られないぞ
194 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/11(日) 23:38:23 ID:ne5UH2V6
いま書いていた巻が終わった、んじゃないの?
195 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/11(日) 23:40:14 ID:FyoLuXgE
「グイン・サーガ」でザッと検索して、参加者数が多いコミュいくつか
のぞいてきたけど、新刊の話題くらいしか出てなかったなあ。
のぞいてきたけど、新刊の話題くらいしか出てなかったなあ。
196 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/11(日) 23:47:14 ID:ftl0DZeT
>>190
どのコミュですか？ヒントください（>_<;)
どのコミュですか？ヒントください（>_<;)
197 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/11(日) 23:49:38 ID:Q8/vhs9J
>>194
と思うけどね…
と思うけどね…
198 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/12(月) 00:10:52 ID:i+en3WOl
199 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/12(月) 01:43:00 ID:JzyekCL1
>>196
こらこら釣られるな
こらこら釣られるな
200 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/12(月) 05:47:35 ID:8shoqpbj
201 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/12(月) 12:17:58 ID:sHKqxcdF
最近のだらだらには珍しく、さくっと脱出したな。
どうせパロにいっても全部の記憶が戻るわけじゃないのは外伝で書いてあるんだから
さくっとパロにいって、さくっとケイロニアに戻ってくれ。
重要じゃないところに巻数を割かないでほしいよ。
どうせパロにいっても全部の記憶が戻るわけじゃないのは外伝で書いてあるんだから
さくっとパロにいって、さくっとケイロニアに戻ってくれ。
重要じゃないところに巻数を割かないでほしいよ。
202 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/12(月) 14:09:22 ID:Cq3bY8DK
203 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/12(月) 14:57:48 ID:TcLAnx+2
カマリウス
204 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/12(月) 15:05:59 ID:j8oDNbFm
やったね、次号はもみしぼるリンダが見られる！
205 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/12(月) 16:02:12 ID:dx3MJ+/h
206 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/12(月) 17:05:32 ID:w3MZ4c7v
今回の巻はまぁまぁだな。ライトノベルとしてはいいんじゃね。
大河ヒロイックファンタジーとしてはgdgdだが。
大河ヒロイックファンタジーとしてはgdgdだが。
207 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/12(月) 18:04:16 ID:sOb5Xk+Z
ヒロイックファンタジーじゃないというのに。
208 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/12(月) 18:18:58 ID:w3MZ4c7v
ああ、そう言ってたね。
じゃあ、こんなもんじゃね。今回ぐらいのレベルで
ズルズル終わらずやるのでいいよ。
じゃあ、こんなもんじゃね。今回ぐらいのレベルで
ズルズル終わらずやるのでいいよ。
209 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/12(月) 18:47:06 ID:VO8bP8OI
この２巻は、テンポアップしてきて良い傾向。
ただ変に省略し過ぎ、ご都合主義過ぎの部分もあって、バランスは
悪いけど。新刊始めのガンダル話は、前巻に押し込んで、新刊では
もう少し書くべき所を書くとかして欲しかった。最後は、必殺魔道で
大団円だしね。まあ、今に始まった話ではないが・・・。
ただ変に省略し過ぎ、ご都合主義過ぎの部分もあって、バランスは
悪いけど。新刊始めのガンダル話は、前巻に押し込んで、新刊では
もう少し書くべき所を書くとかして欲しかった。最後は、必殺魔道で
大団円だしね。まあ、今に始まった話ではないが・・・。
210 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/12(月) 19:53:16 ID:bj7ghpdq
温帯、検査入院したらしいね。
211 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/12(月) 20:02:47 ID:NMmVgYQT
スニが元気で何より…。
でも冗舌になっていないよね…。
片言のままがいい…。
でも冗舌になっていないよね…。
片言のままがいい…。
212 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/12(月) 20:49:54 ID:BYWB4MwP
スニのルックスっていまいち良く分かんないな…
エスカフローネのメルルみたいな感じですかね？
エスカフローネのメルルみたいな感じですかね？
213 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/12(月) 21:03:32 ID:WL60EEbv
今年で20年グイン読んでますが、いままで唯一積んでた七人の魔道師を、
突然思い立って現在読んでる途中です。
で、ここまでの展開と矛盾する点が物凄くあるんですけど、これ、筋をつけられるんだろうか・・・・・・？
それともそんなもん無視？
突然思い立って現在読んでる途中です。
で、ここまでの展開と矛盾する点が物凄くあるんですけど、これ、筋をつけられるんだろうか・・・・・・？
それともそんなもん無視？
214 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/12(月) 21:10:06 ID:w3MZ4c7v
215 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/12(月) 21:14:57 ID:WL60EEbv
そうなんですか。
たとえばグインがヤンダルの存在を知らないのは記憶喪失ということでいいけど、
イェライシャもそれについて知らないとか言ってるんですよね。
この点は作者にはスルーされるんだろうか・・・・・
たとえばグインがヤンダルの存在を知らないのは記憶喪失ということでいいけど、
イェライシャもそれについて知らないとか言ってるんですよね。
この点は作者にはスルーされるんだろうか・・・・・
216 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/12(月) 21:20:22 ID:w3MZ4c7v
スルーするんじゃね。
217 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/12(月) 21:21:45 ID:gl71qsYi
イライシェはドンドン強くなってるのにな
他のキャラが劣化する中、一人強化されまくりだから
他のキャラが劣化する中、一人強化されまくりだから
218 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/12(月) 21:26:08 ID:WL60EEbv
記憶違いがあったらすみません。
イェライシャはヤンダル＝キタイでの冒険行などにも関わってましたよね？
で、「いまこのわしがそれ(補足・ヤンダルのこと)を知っておらぬということも確実なのだ」
ってほざいてるんですが。
なんだこりゃ。
イェライシャはヤンダル＝キタイでの冒険行などにも関わってましたよね？
で、「いまこのわしがそれ(補足・ヤンダルのこと)を知っておらぬということも確実なのだ」
ってほざいてるんですが。
なんだこりゃ。
219 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/12(月) 21:46:19 ID:sOb5Xk+Z
伯爵代理って何だよ。何で爵位に代理なんてものがあるの！
例によって温帯ワールドの爵位は西洋史の爵位とは全く別物ってオチなんだろうが・・・
まあ出発点からしても軍人上がりの馬の骨のブラドが大公になってるわけで（西洋史ならありえねー）、
今更言うだけ野暮なんだろうがなあ。
温帯って本っ当に勉強しない人だよなあ。所詮ラノベだから洋書の資料漁れとは言わないまでも
新紀元社の例のシリーズくらい揃えるだけでも、随分違うだろうに。
例によって温帯ワールドの爵位は西洋史の爵位とは全く別物ってオチなんだろうが・・・
まあ出発点からしても軍人上がりの馬の骨のブラドが大公になってるわけで（西洋史ならありえねー）、
今更言うだけ野暮なんだろうがなあ。
温帯って本っ当に勉強しない人だよなあ。所詮ラノベだから洋書の資料漁れとは言わないまでも
新紀元社の例のシリーズくらい揃えるだけでも、随分違うだろうに。
220 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/12(月) 21:48:28 ID:107JRazG
そのうち伯爵代理補佐心得とかでてくるに違いない
221 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/12(月) 21:57:40 ID:w3MZ4c7v
だいたい剣闘士で政治の実績ないやつが、タイスを納めるなよ。
しかももともとタイス伯の地位を狙ってたわけでもないから、勉強
してないだろうし。
マーロールお前も断れよ。
しかももともとタイス伯の地位を狙ってたわけでもないから、勉強
してないだろうし。
マーロールお前も断れよ。
222 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/12(月) 21:59:01 ID:sOb5Xk+Z
マーロールってウィザードリィの魔法を思い出させるネーミングだけど、
パロをウィンダリアにパクられたって大騒ぎしていた温帯が（ry
パロをウィンダリアにパクられたって大騒ぎしていた温帯が（ry
223 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/12(月) 22:02:39 ID:gl71qsYi
実務を担当するキレ者の補佐役がいればいいけど…いるか？
224 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/12(月) 22:14:33 ID:Q53yW3nF
自分はバーロームを連想した
225 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/12(月) 22:21:32 ID:sHKqxcdF
そんなもん、前からの実務者に丸投げで一年や二年もつさ。
血筋的には問題なしなんだし、なんとかならあな。
万世一系といってた皇帝家によそ者の皇子ができるよかは、受け入れやすいと思う。
血筋的には問題なしなんだし、なんとかならあな。
万世一系といってた皇帝家によそ者の皇子ができるよかは、受け入れやすいと思う。
226 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/12(月) 22:21:51 ID:NMmVgYQT
マピロマハマディロマト
227 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/12(月) 22:24:58 ID:qrjhM47X
マーメイド、マーライオンの類？
228 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/12(月) 22:30:05 ID:sOb5Xk+Z
>>226
ぐるぐる手を回しながら叫ばないとダメだ
ぐるぐる手を回しながら叫ばないとダメだ
229 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/12(月) 22:32:26 ID:4GGZWYcW
>>227
半魚巻
半魚巻
230 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/12(月) 23:03:29 ID:wFAmikyT
海鮮巻き
231 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/12(月) 23:19:59 ID:QN+TRD4W
グラチウスどこ行った
232 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/12(月) 23:21:34 ID:sOb5Xk+Z
イエ先輩とヤヲってるんじゃね？
233 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/13(火) 00:00:15 ID:DMRwg2y5
そういえばパロに行ったらルアーの忍耐の人達が待ってるんだよね？
ケイロニアの関係者に会いたくないとか言ってたと思うんだが、
そっちはどうするつもりなんだろう。
>>218
リンダが「ヤンダルが来る」とか言ってアクメを迎えて、
グインが光ってやっつけちゃうんだよ。そこでまた記憶喪失。
リンダの介護でいろいろ思い出すけど、まだらボケは変わらず。
ヤンダルのことはすっかり忘れる。
７窓に出てくるのは２代目。イェライシャは説明が面倒だから
初代のことは黙ってるつもりなんだと思う。
なーんて。
ケイロニアの関係者に会いたくないとか言ってたと思うんだが、
そっちはどうするつもりなんだろう。
>>218
リンダが「ヤンダルが来る」とか言ってアクメを迎えて、
グインが光ってやっつけちゃうんだよ。そこでまた記憶喪失。
リンダの介護でいろいろ思い出すけど、まだらボケは変わらず。
ヤンダルのことはすっかり忘れる。
７窓に出てくるのは２代目。イェライシャは説明が面倒だから
初代のことは黙ってるつもりなんだと思う。
なーんて。
234 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/13(火) 00:09:50 ID:AldRw0t/
カイザー転移で転送したらコピー扱いになって市民ランクが下がるんだっけ
データ残ってたら何人でも複製できるのかしら
そのうちコピーグインとか出るのかしら
加賀四郎も確かすでにコピーだったな
あれは雄介の中に取り込んだからか
データ残ってたら何人でも複製できるのかしら
そのうちコピーグインとか出るのかしら
加賀四郎も確かすでにコピーだったな
あれは雄介の中に取り込んだからか
235 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/13(火) 00:22:29 ID:92QTEc+q
>>219
新領土出身で軍人上がりの馬の骨で皇帝になった人が実在したような・・・
新領土出身で軍人上がりの馬の骨で皇帝になった人が実在したような・・・
236 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/13(火) 00:50:35 ID:OtZia5l/
237 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/13(火) 03:34:25 ID:AldRw0t/
まあガンツもインベーダーバスターシステムと言えなくもない
238 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/13(火) 05:28:55 ID:gyy4UmkC
石の中にいる
239 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/13(火) 07:49:44 ID:5W9PrXWl
>>235
皇帝とか王は実力でなれるもんだが、大公ってのはそういうもんじゃないだろ。
皇帝とか王は実力でなれるもんだが、大公ってのはそういうもんじゃないだろ。
240 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/13(火) 08:10:52 ID:OtZia5l/
秀吉はどう？
241 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/13(火) 08:37:43 ID:7DvNbPOq
秀吉は主君が能力主義で出自に拘らなかったのと、
当時が乱世だったからで、そうでなければ、なり上がりなどできるものではないと思う。
当時が乱世だったからで、そうでなければ、なり上がりなどできるものではないと思う。
242 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/13(火) 09:19:18 ID:5W9PrXWl
秀吉はたしかに豊臣の姓をゲットして関白と太政大臣にはなったわけだが、
太閤ってのは爵位じゃなくて前関白って意味の称号ですからねえ。
ブラくんも大公とかじゃなくて辺境伯くらいの設定なら、若き栗本、わかっとるなという話になったんだが。
太閤ってのは爵位じゃなくて前関白って意味の称号ですからねえ。
ブラくんも大公とかじゃなくて辺境伯くらいの設定なら、若き栗本、わかっとるなという話になったんだが。
243 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/13(火) 11:12:29 ID:HjlJWguH
まあ別に外人さんがショーグンになろーと
王妃が「わたくしはフランスの女王なのですから！」と見得切ろーと
いーんだけどね、ハナシさえ面白ければ…
王妃が「わたくしはフランスの女王なのですから！」と見得切ろーと
いーんだけどね、ハナシさえ面白ければ…
244 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/13(火) 13:17:18 ID:VpGNJ0cr
そーね
本筋がつまんないから瑣末事も気になるというもので
本筋がつまんないから瑣末事も気になるというもので
245 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/13(火) 18:14:00 ID:6cr4D6L/
折角の闘技編だったのに終わって見れば戦闘シーンの描写が薄いよな。
246 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/13(火) 18:56:40 ID:08wctAUj
「おお、グイン！グインが目の前にいるなんて！
夢なのかしら、そうよ、これは夢なのだわ！」
byﾓﾐｼｳﾞｫﾘ女王
夢なのかしら、そうよ、これは夢なのだわ！」
byﾓﾐｼｳﾞｫﾘ女王
247 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/13(火) 19:22:28 ID:s3Yfoycv
ﾓﾐｼﾎﾞﾘって書いてるやつ面白いと思ってるの。
もういいから。最初は面白かったけどね。
もういいから。最初は面白かったけどね。
248 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/13(火) 20:41:33 ID:69yRGN/8
それは温帯にいってくれないとなあ
249 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/13(火) 20:57:21 ID:s3Yfoycv
>>248
へ？
へ？
250 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/13(火) 21:01:19 ID:69yRGN/8
>>249
うん
うん
251 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/13(火) 21:04:17 ID:s3Yfoycv
>>250
把握した
把握した
252 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/13(火) 21:30:33 ID:FP7bi5u0
リンダの乳を揉み絞りたいが、きっと貧乳にちがいない。
253 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/13(火) 21:32:01 ID:M2fwEE/0
アムはナイスバディだと思う
ネリイはただの豚
ネリイはただの豚
254 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/13(火) 21:39:32 ID:5bdTryXA
リンダとシルヴィアの千本斬り対決とか
外伝で読みたいなあ
外伝で読みたいなあ
255 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/13(火) 22:05:45 ID:TU7EnmfE
でアニメはマジでやんのかよ。もうGONZOでもどこでもいいや
256 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/13(火) 22:31:44 ID:E3vgpkKt
声優は誰なんだろうね。
古いところでは野沢那智にバレリウスをやってほしい。
ナリスはシャアやった人。
グインはジャイアンやってる人。
リンダはワカメちゃんやってる人。
古いところでは野沢那智にバレリウスをやってほしい。
ナリスはシャアやった人。
グインはジャイアンやってる人。
リンダはワカメちゃんやってる人。
257 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/13(火) 22:55:22 ID:OtZia5l/
イメージは天野絵かね
258 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/13(火) 23:53:31 ID:pNNLavo4
グインは大塚明夫が俺のイメージ
259 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/14(水) 00:14:41 ID:FNsuSQFc
260 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/14(水) 00:36:03 ID:/Fp7jd/+
ナリスは塩沢兼人だろ、常考。
グインは郷田ほづみか郷里大輔がいいな。
グインは郷田ほづみか郷里大輔がいいな。
261 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/14(水) 00:46:50 ID:FNsuSQFc
>ナリスは塩沢兼人だろ、常考
亡くなってますが?
亡くなってますが?
262 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/14(水) 00:51:42 ID:67PBPBew
過去の作品からデータ起こして、ナリス（声：塩沢兼人（声：初音ミク））で。
263 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/14(水) 01:07:32 ID:UbV1Je43
グインは大塚明夫でいいや
264 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/14(水) 01:25:04 ID:5zqN9Nk6
二人の大魔導師の思惑か
また盛り上がってきそうだな
また盛り上がってきそうだな
265 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/14(水) 02:15:47 ID:RyraXXUo
こんな場末のスレにもアニオタは涌くのか…
266 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/14(水) 02:31:22 ID:p79vc5FG
故塩沢氏は黒髪ロン毛美青年の役を色々やってたよな
某Dとか某闇の守護聖とか
某Dとか某闇の守護聖とか
267 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/14(水) 02:41:26 ID:UbV1Je43
サキ・ヴァシュタール
268 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/14(水) 06:30:16 ID:k+Ts5OD+
そういや、ブンドル局長も塩沢さんだったか
キャラ（耽美主義者なロンゲ）が被ってると言うファンもいたと
当時の著者後書には書いてあったが
いつの間にやら、主役格、というのも同じだな
とはいえ、似てるのはそこまでで
行き着いたところは正反対だったけど
キャラ（耽美主義者なロンゲ）が被ってると言うファンもいたと
当時の著者後書には書いてあったが
いつの間にやら、主役格、というのも同じだな
とはいえ、似てるのはそこまでで
行き着いたところは正反対だったけど
269 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/14(水) 08:13:44 ID:wptJOdN3
郷田さんはイシュトで…
270 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/14(水) 09:00:43 ID:XopHgkxk
イシュトは浜ちゃんで
271 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/14(水) 09:48:11 ID:2EMarnkc
グインは大山のぶ代でFAだな
272 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/14(水) 10:38:42 ID:V2tAU2Fk
「ぼく、グイン〜」
そういえば、グインって名前はどこからついたんだっけ？
よくあるパターンで、
本人が名前だけ覚えていたんだっけ？
そういえば、グインって名前はどこからついたんだっけ？
よくあるパターンで、
本人が名前だけ覚えていたんだっけ？
273 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/14(水) 12:12:36 ID:0nDVe1yW
一気に終わったとおもったら、次はパロかよ
う〜〜〜〜〜〜ん
なんだかな
う〜〜〜〜〜〜ん
なんだかな
274 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/14(水) 12:23:26 ID:PNE1L3SW
タイス編でいいかげん500円読者から脱却したんだけど
「クリスタルの再会」ってタイトルでちょっとた読んでみようかとか思ってしまった
タイトルに騙されたおバカさん、か…
「クリスタルの再会」ってタイトルでちょっとた読んでみようかとか思ってしまった
タイトルに騙されたおバカさん、か…
275 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/14(水) 12:28:38 ID:dMwQZ24p
276 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/14(水) 12:39:21 ID:UbV1Je43
パロはgdgdが予想付くからな
277 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/14(水) 13:58:20 ID:/lnyD8cK
278 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/14(水) 15:18:10 ID:1vmPX3ri
風太ってどうなったんだっけ
279 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/14(水) 15:57:12 ID:CriCcnxC
奥さんとの間に年子の双子が産まれてるよ
280 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/14(水) 16:47:08 ID:H9V7UVeQ
秀吉のことでマジレスすると、
征夷大将軍ってのは鎌倉幕府以降源氏の血統でないと就けないことになった。
気風っつうか。
秀吉は征夷大将軍になりたがったけど農民出身なのでなれなかった。
んで逼塞してた足利将軍めっけて「養子にしてくれ」と申し込んだんだけど、
さすがに断られた。
その後徳川家康が家計図持ってきて「松平は源氏の系統である」と主張して、徳川幕府を開いた。
これ、豆知識な。
征夷大将軍ってのは鎌倉幕府以降源氏の血統でないと就けないことになった。
気風っつうか。
秀吉は征夷大将軍になりたがったけど農民出身なのでなれなかった。
んで逼塞してた足利将軍めっけて「養子にしてくれ」と申し込んだんだけど、
さすがに断られた。
その後徳川家康が家計図持ってきて「松平は源氏の系統である」と主張して、徳川幕府を開いた。
これ、豆知識な。
281 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/14(水) 18:23:43 ID:1ArW24BJ
という事はマルローが伯爵をついでもおかしくないな
282 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/14(水) 20:47:15 ID:43ToGxHj
マルローって誰？
283 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/14(水) 21:14:16 ID:c1xkENI2
マルスの息子じゃなかった？
284 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/14(水) 21:49:48 ID:qvXKwhJq
285 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/14(水) 22:12:00 ID:UbV1Je43
レッサーパンダ？
286 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/14(水) 22:17:08 ID:qvXKwhJq
新馬界水滸伝
287 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/14(水) 22:22:37 ID:yf+FJx8y
新刊を立ち読みしてきたが
ただちにグイン配下に入らなかったドーカスは
ますます趙雲ポジションだよなあと思った
ただちにグイン配下に入らなかったドーカスは
ますます趙雲ポジションだよなあと思った
288 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/14(水) 22:24:33 ID:AsaUdqOQ
蒼天の趙雲しかわかんねがそんなかんじだな
289 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/14(水) 22:27:53 ID:43ToGxHj
>>288
ゆとり？
ゆとり？
290 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/14(水) 22:28:45 ID:UbV1Je43
左腕落ちそうってどこらへん切られたのかイマイチわからんぜよ
291 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/15(木) 00:49:55 ID:6ChpzqbR
新刊…マリウスの校正漏れはマジにガクーッってなった
リギアの足はここ読むまで忘れてた
あとがきでアニメ化や翻訳の企画進めた人とかを逆恨み
（興奮したおかげでまた頭の具合がアレになっちゃったじゃないか！
そっとしといてやれよ！）
改訂版出すなら買ってやんよ…
リギアの足はここ読むまで忘れてた
あとがきでアニメ化や翻訳の企画進めた人とかを逆恨み
（興奮したおかげでまた頭の具合がアレになっちゃったじゃないか！
そっとしといてやれよ！）
改訂版出すなら買ってやんよ…
292 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/15(木) 01:22:44 ID:6ChpzqbR
ヴァレの不思議な薬で治っちゃったのはちょっと惜しかったな
293 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/15(木) 02:57:03 ID:ng8HRp3K
294 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/15(木) 03:25:32 ID:6ChpzqbR
>>293
あ、いえ、私が逆恨みした、という意味で書きました（紛らわしくてすみません）
アニメの企画や韓国語・中国語への翻訳も動き出して
マンガも順調に続き
ワールドコンのサイン会では外国人の男性にファンと名乗られ
そういうもろもろで興奮したから
あとがきが、そして作者が壊れてしまったのかとちょっと思ったんです
あ、いえ、私が逆恨みした、という意味で書きました（紛らわしくてすみません）
アニメの企画や韓国語・中国語への翻訳も動き出して
マンガも順調に続き
ワールドコンのサイン会では外国人の男性にファンと名乗られ
そういうもろもろで興奮したから
あとがきが、そして作者が壊れてしまったのかとちょっと思ったんです
295 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/15(木) 07:35:57 ID:jQiJ5zIt
次はゲーム化かな
格闘物でグラチやヤンダルは遠隔攻撃
グインやイシットは剣
マリウスはキタラの音波
ユリウスは体変化型
隠れキャラにアグリュッパて感じかな
で最終的にはパチンコ台にと
儲かりますな
格闘物でグラチやヤンダルは遠隔攻撃
グインやイシットは剣
マリウスはキタラの音波
ユリウスは体変化型
隠れキャラにアグリュッパて感じかな
で最終的にはパチンコ台にと
儲かりますな
296 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/15(木) 08:11:38 ID:AJvYoPDY
ホモエロゲだろやはり
297 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/15(木) 09:05:39 ID:ePLDEp3g
298 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/15(木) 14:38:05 ID:0L+g01hN
299 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/15(木) 17:23:11 ID:ePLDEp3g
>>298
あるほど、状況判断能力無い馬鹿だからメディアは刺激するなってことか。
あるほど、状況判断能力無い馬鹿だからメディアは刺激するなってことか。
300 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/15(木) 22:59:25 ID:9AYFlxMc
某まんが家さんと栗本さんが池袋でサイン会をやると聞いていたのだが
「突然ですが、11月23日のサイン会は
栗本先生のご不調のため中止になりました！ 」
何があったのだろう
「突然ですが、11月23日のサイン会は
栗本先生のご不調のため中止になりました！ 」
何があったのだろう
301 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/15(木) 23:13:52 ID:qqDHcRp5
>300
11/12(月)に黄疸・食欲不振・不眠・かゆみを訴えて検査入院した。
11/12(月)に黄疸・食欲不振・不眠・かゆみを訴えて検査入院した。
302 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/15(木) 23:27:51 ID:jQiJ5zIt
最近急に展開が速くなったのは体調が不安だからか
303 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/15(木) 23:52:32 ID:fvNaWJvL
>301
検査入院じゃない。
検査してその結果緊急入院となった。1ヶ月くらい（ヒモ氏、談）らしい。
検査入院じゃない。
検査してその結果緊急入院となった。1ヶ月くらい（ヒモ氏、談）らしい。
304 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/16(金) 00:00:20 ID:z2FRCm1l
完結しないねこれは
305 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/16(金) 00:05:14 ID:n+5UIzIU
最後はグインがヤオイ坂を登っているシーンで『未完』
306 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/16(金) 00:12:57 ID:FbY4P67V
……そんなに栗本先生が憎いか。
今はどうあれ、昔は楽しませてもらっていた相手に、それだけしか言うことがないのか。
今はどうあれ、昔は楽しませてもらっていた相手に、それだけしか言うことがないのか。
307 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/16(金) 00:20:08 ID:mhXXXO9m
苦しんだ時間の方が長いからな…
308 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/16(金) 00:33:01 ID:n+5UIzIU
他に言うこと。
肉代、健康のために少しは痩せれば？
肉代、健康のために少しは痩せれば？
309 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/16(金) 00:42:49 ID:v41+CZPY
>>280
スレ違いですまんがいちおうつっこむと
鎌倉幕府のときには源氏独占ということはなかった。
現に四代目以降は藤原氏や皇族が就任している。
室町幕府になってから源氏傍流である足利氏が征夷大将軍になった。
さらに義満が源氏の氏長者になった。
このあたりから一部に「源氏のみが征夷大将軍になる」という俗説が生まれてきた。
これを決定的にしたのが織田信長。
信長は朝廷から征夷大将軍拝命を勅をもって勧められたが、
自分は平氏であり源氏ではないので征夷大将軍になれないといって断った。
これで源氏にあらずばの慣例が確立し（てしまっ）たというわけだ。
秀吉はある意味、信長のおかげで征夷大将軍をのがしたんだな。。
スレ違いですまんがいちおうつっこむと
鎌倉幕府のときには源氏独占ということはなかった。
現に四代目以降は藤原氏や皇族が就任している。
室町幕府になってから源氏傍流である足利氏が征夷大将軍になった。
さらに義満が源氏の氏長者になった。
このあたりから一部に「源氏のみが征夷大将軍になる」という俗説が生まれてきた。
これを決定的にしたのが織田信長。
信長は朝廷から征夷大将軍拝命を勅をもって勧められたが、
自分は平氏であり源氏ではないので征夷大将軍になれないといって断った。
これで源氏にあらずばの慣例が確立し（てしまっ）たというわけだ。
秀吉はある意味、信長のおかげで征夷大将軍をのがしたんだな。。
310 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/16(金) 01:43:18 ID:0JfxNnRy
黄疸と痒みってやばくないか？
内臓いっちゃってるんじゃなだろうか。
内臓いっちゃってるんじゃなだろうか。
311 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/16(金) 01:52:08 ID:JzxUQQRB
でも信長は将軍になるつもりがなかったし
秀吉も同じだろう
将軍より権威が上の天皇さえ相対化しようとしてたからな
その過程では手段として右府だの関白だのになってるけどな
てか何の話だ
成り上がりのゴーラ僭王さんのことか？
秀吉も同じだろう
将軍より権威が上の天皇さえ相対化しようとしてたからな
その過程では手段として右府だの関白だのになってるけどな
てか何の話だ
成り上がりのゴーラ僭王さんのことか？
312 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/16(金) 01:58:30 ID:pof1FfeE
「天網恢々疎にして洩らさず」
不摂生のつけは必ず後で回ってくる。自分の経験。
しかし人間の長所や欠点は表裏一体で、良いところと悪いところ全てでその人間
の性格を構成しているわけで、そのどちらかだけを取り除くことはきわめて難しい。
そこに人間の苦悩がある。
不摂生のつけは必ず後で回ってくる。自分の経験。
しかし人間の長所や欠点は表裏一体で、良いところと悪いところ全てでその人間
の性格を構成しているわけで、そのどちらかだけを取り除くことはきわめて難しい。
そこに人間の苦悩がある。
313 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/16(金) 02:04:46 ID:JzxUQQRB
一行目が強引な気がするな…
314 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/16(金) 06:24:27 ID:8CtpKmcO
315 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/16(金) 07:09:38 ID:cEDslRUn
脂肪肝位じゃないかなと予想してるけど。
1ヶ月で済むなら、肝硬変までは行ってないよ。経験的にｗ
1ヶ月で済むなら、肝硬変までは行ってないよ。経験的にｗ
316 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/16(金) 07:36:50 ID:njqnwtiv
>303
「検査入院」というのは温帯の公式発言。あぐらの表紙に
> 11/12 検査入院のため、数日間更新をお休みさせて
> いただきますm(_ _)m 11/12 PM０：３０
と書いてある。
>315
昼行灯が11/12 22:57 に書いた mixi の日記で、
> 今日の検査の結果では、おそらく一月は退院できそうもない状況です。
と書いているので、一月で退院できるかどうか怪しい。
ちなみに、上記の昼行灯日記は書かれた時間から推測して
今日検査を受けた。その結果によれば、おそらく一月は〜
と読むのが正しいらしい。
「検査入院」というのは温帯の公式発言。あぐらの表紙に
> 11/12 検査入院のため、数日間更新をお休みさせて
> いただきますm(_ _)m 11/12 PM０：３０
と書いてある。
>315
昼行灯が11/12 22:57 に書いた mixi の日記で、
> 今日の検査の結果では、おそらく一月は退院できそうもない状況です。
と書いているので、一月で退院できるかどうか怪しい。
ちなみに、上記の昼行灯日記は書かれた時間から推測して
今日検査を受けた。その結果によれば、おそらく一月は〜
と読むのが正しいらしい。
317 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/16(金) 09:54:13 ID:dxxlbSh4
フォアグラ思い出しちったよ
318 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/16(金) 11:03:12 ID:di9shpnM
319 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/16(金) 11:08:39 ID:m0z1PoDT
素人ドクターがいっぱい
320 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/16(金) 13:12:18 ID:IS4XdZxT
ヒモ涙目ｗ
321 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/16(金) 19:05:58 ID:+O8Qjm9W
つうかな、ここまで人を引っ張っておいて、未完じゃ呪いたくもなるんだよ
322 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/16(金) 19:12:01 ID:k3zfLEUc
そうか？ 分量で言ったらまともなクオリティだった部分は既に5割を切っているわけで、
本質的に駄作だったんじゃないかって形で諦めはついてるよ俺は。
似たような大長編（SF・FT系で大風呂敷広げる系）でまともに終わったものってあまりないでしょ。
大菩薩峠しかり、宇宙皇子しかり。漫画で言ったらファイブスター物語もベルセルクも確実に
風呂敷閉じないだろうしｗ
特に温帯とﾅｶﾂは思い付き設定や伏線を後先考えずに公開していって全面破綻という点まで
そっくりだ。
本質的に駄作だったんじゃないかって形で諦めはついてるよ俺は。
似たような大長編（SF・FT系で大風呂敷広げる系）でまともに終わったものってあまりないでしょ。
大菩薩峠しかり、宇宙皇子しかり。漫画で言ったらファイブスター物語もベルセルクも確実に
風呂敷閉じないだろうしｗ
特に温帯とﾅｶﾂは思い付き設定や伏線を後先考えずに公開していって全面破綻という点まで
そっくりだ。
323 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/16(金) 19:19:19 ID:BntleGUX
やっぱり癌ですかね？
324 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/16(金) 19:29:41 ID:XdhvHem/
人の不幸でも揶揄したり見下したりするのかよ。
あんたら最低だよ。いい年して馬鹿じゃないの？
あんたら最低だよ。いい年して馬鹿じゃないの？
325 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/16(金) 19:42:36 ID:H060zmQI
>>324
俺も不快だが。
「温帯の自業自得。温帯だって何々の時にこんなこと言った」
「みんな温帯と同様のレベルなんだよ、お前も同じ。」
「空気嫁」
とか小学生並のレスをされて、荒れるだけだから止めとけ。
>>306でやんわり諭されても分からない人たちだ。
俺も不快だが。
「温帯の自業自得。温帯だって何々の時にこんなこと言った」
「みんな温帯と同様のレベルなんだよ、お前も同じ。」
「空気嫁」
とか小学生並のレスをされて、荒れるだけだから止めとけ。
>>306でやんわり諭されても分からない人たちだ。
326 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/16(金) 19:57:14 ID:kLfw6Umm
ええー温帯のダンシンも含めて楽しく読んでるので心の底からお大事に。
復帰お待ちしてます
復帰お待ちしてます
327 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/16(金) 20:04:41 ID:zBGkKPyV
というかヲチスレのノリをここでするのは止めてほしい。過去何度も言われてきたことなんだが・・・・
328 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/16(金) 20:05:02 ID:MTXP3JCu
>>325
そうやってお前みたいな取り巻きが甘やかしてきたから今がある
そうやってお前みたいな取り巻きが甘やかしてきたから今がある
329 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/16(金) 20:09:37 ID:k3zfLEUc
温帯の体調不良を揶揄してるレスってそんな多くないだろ。
俺は特にコメントは無いな。温帯の体調が絶好調でももうグインがまともに完結することは無いからね。
俺は特にコメントは無いな。温帯の体調が絶好調でももうグインがまともに完結することは無いからね。
330 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/16(金) 20:10:24 ID:vneElE8q
>>328
さすがに話のﾚﾍﾞﾙが違うだろｗ 見苦しいから止めな。
さすがに話のﾚﾍﾞﾙが違うだろｗ 見苦しいから止めな。
331 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/16(金) 20:12:43 ID:1C6Wqk2j
ローカルルールその２は「温帯の個人・人格攻撃は止めろ、荒れるから」って意味なんだろ。
いい加減にしといたほうがいいと思うよ。
いい加減にしといたほうがいいと思うよ。
332 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/16(金) 20:16:27 ID:+O8Qjm9W
100巻完結とか無邪気に信じてた我らが馬鹿だった
333 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/16(金) 21:38:54 ID:z2FRCm1l
839 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/11/16(金) 19:58:59 ID:E01L9+nz0
自衛隊ってシリ穴検査されるんでそ
ホモお断りって
840 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/11/16(金) 20:04:51 ID:xyGFua100
尻穴見ただけで分かるもんなの？
それにその場合突っ込むだけの奴の入隊は防げないだろ
841 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/11/16(金) 20:30:09 ID:duIeGhAy0
>>840
ホモは使い込んでいるからな。
ノンケのアナルが
（ * ）なら、ホモのアナルは
縦線上に変形している。
（ ！ ）な感じ。
自衛隊ってシリ穴検査されるんでそ
ホモお断りって
840 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/11/16(金) 20:04:51 ID:xyGFua100
尻穴見ただけで分かるもんなの？
それにその場合突っ込むだけの奴の入隊は防げないだろ
841 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/11/16(金) 20:30:09 ID:duIeGhAy0
>>840
ホモは使い込んでいるからな。
ノンケのアナルが
（ * ）なら、ホモのアナルは
縦線上に変形している。
（ ！ ）な感じ。
334 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/16(金) 21:43:30 ID:jz2XVQDL
このスレ本当に、馬鹿しかいなくなったな
情けね
情けね
335 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/16(金) 22:03:23 ID:Rpw2LFU0
栗本の失敗は、グインと全盛期の鬼畜ナリスとの知能勝負を
させなかったこと。
人を見下さなくなったナリスとグインの対面はつまらん。
後、パロ兵弱く書きすぎだろ。
モンゴールのときでさえ、ルナン率いる聖騎士兵が２万のモンゴール兵
破って、ナリスに合流してるのに。
本売ったからうろおぼえだが、グインひとりで、勇者で中原に名前が
知れてるペック拉致してきたよね。
何か、俗にいう強さのインフレ的な感じで緊張感が無いな。
強さランキング
１グイン
２ガンダル
３スカール、カメロン 、オーラン
ここに、タルーアンのジクルド王が入るかどうか・・・
させなかったこと。
人を見下さなくなったナリスとグインの対面はつまらん。
後、パロ兵弱く書きすぎだろ。
モンゴールのときでさえ、ルナン率いる聖騎士兵が２万のモンゴール兵
破って、ナリスに合流してるのに。
本売ったからうろおぼえだが、グインひとりで、勇者で中原に名前が
知れてるペック拉致してきたよね。
何か、俗にいう強さのインフレ的な感じで緊張感が無いな。
強さランキング
１グイン
２ガンダル
３スカール、カメロン 、オーラン
ここに、タルーアンのジクルド王が入るかどうか・・・
336 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/16(金) 22:45:44 ID:d2sAiIzD
強さランキングって言っても魔法使える奴ならザコでもグインに勝てるからな
スナフキンの剣も切れるのはヨウマだけだから
スナフキンの剣も切れるのはヨウマだけだから
337 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/16(金) 23:32:06 ID:n+5UIzIU
338 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/16(金) 23:34:59 ID:sG9E8/wx
確かに最近の劣化振りを見ると栗源の知能も低下してきたことがよくわかる
339 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/17(土) 00:18:45 ID:D00qbznQ
>338
後知恵かもしれないけど、温帯の知能は低下してきたんじゃなくて
元々そんなもんだったんだと思う。温帯の作った「超絶頭がいい」キャラが、
周囲のキャラのマンセーとご都合主義的つじつま合わせ以外の
説得力持った頭の良さを発揮したことはないから。
後知恵かもしれないけど、温帯の知能は低下してきたんじゃなくて
元々そんなもんだったんだと思う。温帯の作った「超絶頭がいい」キャラが、
周囲のキャラのマンセーとご都合主義的つじつま合わせ以外の
説得力持った頭の良さを発揮したことはないから。
340 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/17(土) 01:20:29 ID:C8/NucL6
ヒョーセツ元があれば
馬鹿っぷりも多少はごまかせてたってことか
馬鹿っぷりも多少はごまかせてたってことか
341 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/17(土) 01:23:59 ID:C8/NucL6
>>335
ドードーとかゼノンちゃんとかは
ドードーとかゼノンちゃんとかは
342 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/17(土) 01:25:36 ID:iQXHdNP9
だけど昔の栗源作品はちゃんとカタルシスがあったよ。 おもしろかったという読後感があった。
でもいまはどこにもない。
でもいまはどこにもない。
343 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/17(土) 03:05:18 ID:qt6zRslx
どうでもいいけどコムギﾀｿが死んじゃったよ。
こりゃ討伐軍全滅だな。
こりゃ討伐軍全滅だな。
344 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/17(土) 03:13:05 ID:iKmdn+t0
なぜ唐突にハンター×ハンターのネタバレをしやがりますか。
345 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/17(土) 06:40:30 ID:YpFptmmr
まさかこのスレで（本当か嘘か知らんけど）ハンターのネタバレを見るとはな
346 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/17(土) 07:19:02 ID:AqzcwXiA
温帯にはこのまま筆を折ってもらって永遠に養生して頂きたい
・・んでコムギってハンターのどういうキャラだっけ
・・んでコムギってハンターのどういうキャラだっけ
347 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/17(土) 07:41:31 ID:n5y4Y7bK
ここで終わると、未完といっても少々きりのよいところで終わるので
案外いいかもしれないなあ。
案外いいかもしれないなあ。
348 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/17(土) 08:42:55 ID:xE4geTtS
ナースウィッチ小麦ちゃん？
349 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/17(土) 09:24:50 ID:M/HiiMe6
なんだかんだで読み続けてきたし不満はあっても終わるのは悲しい
作者の体調に関しては体調管理が出来ていないのは明らかだから自業自得の面もあるだろう
しかしこんな形で終わるのは望んでないし
グインと共に成長し、楽しみにして生きた時期があるだけに
終わるにしても作者自身の手で介錯をしてあげてほしい
作者の体調に関しては体調管理が出来ていないのは明らかだから自業自得の面もあるだろう
しかしこんな形で終わるのは望んでないし
グインと共に成長し、楽しみにして生きた時期があるだけに
終わるにしても作者自身の手で介錯をしてあげてほしい
350 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/17(土) 09:28:15 ID:FIL5pwCW
グインはたったひとつの金づるなんだから完結させるはずがないって事がまだ分かってないのか
351 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/17(土) 10:09:55 ID:XCPm9gQH
金づるでもあるし今の温帯を支える唯一の存在でもある
グインサーガ終わったら誰からも忘れ去られてしまう
グインサーガ終わったら誰からも忘れ去られてしまう
352 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/17(土) 11:23:15 ID:XUacq0HM
グインの成長と発展のために、作者を変更すると言う手もある。
353 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/17(土) 11:31:25 ID:ivy42TC/
宮崎や石の森んトコみたいに息子が引き継ぐでしょ
小説家になりたいらしいし
小説家になりたいらしいし
354 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/17(土) 12:00:06 ID:BERV6cg5
355 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/17(土) 12:20:05 ID:XUacq0HM
息子がどうかはさておき、代替わりする前にすでに大コケしているわけだが・・・・
356 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/17(土) 12:21:44 ID:WAcWdMQy
こんなヤヲイ母親でぐれたりしないんだろうか。それとももうゲイの道に入ってたりして。
357 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/17(土) 12:47:47 ID:XUacq0HM
ヒント：両親とも最高の反面教師
358 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/17(土) 13:15:53 ID:WAcWdMQy
父親は伊集院大輔に似てるとか解説の人が書いていたけど、
そんな立派な人間じゃないってこと？
そんな立派な人間じゃないってこと？
359 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/17(土) 13:50:28 ID:XUacq0HM
遊んで暮らす金のために身重の妻と子供を捨てて
金の卵を産むラードと結婚したり、
編集長時代、いい加減な仕事のせいで訴訟問題引き起こして、
自己保身だけ考えた行動の結果騒動を大きくしたりと大変立派な人物ですな。
金の卵を産むラードと結婚したり、
編集長時代、いい加減な仕事のせいで訴訟問題引き起こして、
自己保身だけ考えた行動の結果騒動を大きくしたりと大変立派な人物ですな。
360 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/17(土) 13:51:17 ID:D00qbznQ
361 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/17(土) 14:39:58 ID:L8uSQTX2
362 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/17(土) 15:07:37 ID:DHgTN+Zp
363 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/17(土) 18:18:57 ID:qt6zRslx
宮崎Jr.は映画の才能と言う点に関して無能の手本のような人物。
人柄についてはしらないが、何の実績もなく
監督業に就ける厚顔無恥さからしてたいしたものではないだろう。
親子揃って俗物。
人柄についてはしらないが、何の実績もなく
監督業に就ける厚顔無恥さからしてたいしたものではないだろう。
親子揃って俗物。
364 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/17(土) 19:13:12 ID:ZRGixfpB
正直、今の温帯が書き続けるのであれば
素人が引き継いだところで大差はないと思う…
素人が引き継いだところで大差はないと思う…
365 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/17(土) 19:16:10 ID:yK44i/JP
>>359
いいかげん観測所でやれ。マジ頭おかしいのかい。
いいかげん観測所でやれ。マジ頭おかしいのかい。
366 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/17(土) 19:28:01 ID:OLKi+DzE
家族のこととか、プレイベートネタをいらいたがるの何時も昼間じゃね？なんでだ。
367 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/17(土) 19:32:13 ID:ZRGixfpB
昼間の方が起きてる奴が多いからおかしなのが紛れ込む率も高いってだけの話だ
368 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/17(土) 19:50:25 ID:3OY1ffCG
なんでｦﾁｽﾚがあるのにﾜｻﾞﾜｻﾞここでするのかが理解できない。
過度の温帯憎しorﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを叩くことが日常化して、周りが見れなくなってるのかも。
過度の温帯憎しorﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを叩くことが日常化して、周りが見れなくなってるのかも。
369 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/17(土) 20:20:43 ID:jlpzFTlq
七人の魔道師だと、ヤンダルはドールの黒魔術を窮めてるドールの祭司になってるけど、
ヤンダルは確か別の次元から来ている存在で、別の次元の能力を窮めてるんですよね？
なんだかな。
ヤンダルは確か別の次元から来ている存在で、別の次元の能力を窮めてるんですよね？
なんだかな。
370 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/17(土) 20:28:43 ID:CWPNhr8e
七窓はもうパラレル世界のできごとにしておいた方がいいと思うんだ。
幻魔大戦と真・幻魔みたいな。
幻魔大戦と真・幻魔みたいな。
371 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/17(土) 20:44:08 ID:SWOkbYZs
372 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/17(土) 20:44:52 ID:xE4geTtS
ガンダムTV版とガンダム小説版みたいな感じか
373 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/17(土) 20:52:47 ID:NxTDXHSe
自分で書いたことを忘れるほどの冊数じゃないと思うんだが？
チョイ役の名前とかならともかく…不思議だ
チョイ役の名前とかならともかく…不思議だ
374 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/17(土) 21:05:19 ID:CWPNhr8e
>>371
とフツーの幻魔？ 読んでるけど？ つながってる？ だから何？ 設定とか全然違うじゃん。
そんなことより>>365-368までの殺伐とした流れをどーにかしてスルーしようとした俺の努力を
つまらん質問で打ち消すお前は何様だ？
つまんねー質問してるヒマがあったらスレ全体の雰囲気をよくするよう努力しろ馬鹿。
とフツーの幻魔？ 読んでるけど？ つながってる？ だから何？ 設定とか全然違うじゃん。
そんなことより>>365-368までの殺伐とした流れをどーにかしてスルーしようとした俺の努力を
つまらん質問で打ち消すお前は何様だ？
つまんねー質問してるヒマがあったらスレ全体の雰囲気をよくするよう努力しろ馬鹿。
375 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/17(土) 21:14:18 ID:ZRGixfpB
引き合いに出すのに減摩は適切じゃないな
あれも作者がちょっとアレだし
あれも作者がちょっとアレだし
376 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/17(土) 21:14:46 ID:JMksDpJh
殺伐っていうか正論だろ。スレルールのことを何度も注意されても分からないやつがいるから荒れる。
さり気なく注意しても駄目、スルーしても駄目、はっきり注意しても駄目。
そりゃこうなるだろ。
さり気なく注意しても駄目、スルーしても駄目、はっきり注意しても駄目。
そりゃこうなるだろ。
377 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/17(土) 21:28:56 ID:F32MczgV
規則そのものが事実上意味無いだろ。嫌なら２ちゃんねる以外でやればいいだけ。
自治房は巣へお帰り下さい。
殺伐としようが馴れ合おうが、作品には良くも悪くも影響は無いから、言いたい事を言えばいいんだよ。
自治房は巣へお帰り下さい。
殺伐としようが馴れ合おうが、作品には良くも悪くも影響は無いから、言いたい事を言えばいいんだよ。
378 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/17(土) 21:31:24 ID:MrEbHL4H
379 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/17(土) 21:34:22 ID:Tcena+Qy
380 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/17(土) 21:36:28 ID:AkOWXbT6
>>377は釣りとみた。
381 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/17(土) 21:38:41 ID:SWOkbYZs
>>374
設定は違うが繋がってるのは事実だろ
手前自身も認めてるだろうがこの阿呆
俺も今までの流れをスルーしてたぞ
つまんねーつっこみをせざるを得ない勘違いカキコミして
このスレの程度下げておいてその言い草は何だ
小学校から出直してこい三下
設定は違うが繋がってるのは事実だろ
手前自身も認めてるだろうがこの阿呆
俺も今までの流れをスルーしてたぞ
つまんねーつっこみをせざるを得ない勘違いカキコミして
このスレの程度下げておいてその言い草は何だ
小学校から出直してこい三下
382 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/17(土) 21:38:46 ID:BiPfGEVq
383 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/17(土) 21:39:28 ID:oyvwQQjF
>>377人気に嫉(ry
384 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/17(土) 21:42:15 ID:71zMrxz1
頼むから>>1のルールぐらい守ろうぜ、荒れるだけだ。マジで頼むから。
385 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/17(土) 22:01:36 ID:2+dAau/R
スレルール守ってって頼まないといけないレベルかよ・・・・
もはやDQNスレだな。
もはやDQNスレだな。
386 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/17(土) 22:26:57 ID:lELfkUfn
「七人の魔道師」とは中原に伝わる「豹頭王のサーガ」の一節である。
豹頭王グインは実在の人物であるが、このエピソードは
歴史上の事実とは異なる部分が多いため創作と看做されている。
作者は諸説あるが、もっとも有力な説は
タイスの「動かざる吟遊詩人」オン・タイの手による物とする説である。
豹頭王グインは実在の人物であるが、このエピソードは
歴史上の事実とは異なる部分が多いため創作と看做されている。
作者は諸説あるが、もっとも有力な説は
タイスの「動かざる吟遊詩人」オン・タイの手による物とする説である。
387 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/17(土) 22:43:34 ID:xE4geTtS
座布団10枚
388 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/17(土) 22:58:23 ID:689cXbQ2
389 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/17(土) 23:18:19 ID:6GkTu+03
なんか脱出の前振り延々とやってきた割には
脱出の辺りはあっさり流して書いた感じだな
無論結果はわかってるとはいえ
ギリギリのって緊迫感がまったく感じられなかった
徐々にタイスの深みに嵌っていく辺りは
結構そういう雰囲気出てたのにね
一座の誕生からタイスで嵌るまでは結構よかったから
オチをもうちとしっかり書いてくれればなと思う
脱出の辺りはあっさり流して書いた感じだな
無論結果はわかってるとはいえ
ギリギリのって緊迫感がまったく感じられなかった
徐々にタイスの深みに嵌っていく辺りは
結構そういう雰囲気出てたのにね
一座の誕生からタイスで嵌るまでは結構よかったから
オチをもうちとしっかり書いてくれればなと思う
390 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/17(土) 23:43:06 ID:cbXNvh5+
もう老い先短いことを自覚したから急にエンジンかけたんじゃね？ まだそれだけの読者を思う一片の心が残ってたということ屋根。
まるで極悪な敵役が最後の最後となったときに真人間に戻るようなもんじゃね？
まるで極悪な敵役が最後の最後となったときに真人間に戻るようなもんじゃね？
391 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/17(土) 23:50:45 ID:M/HiiMe6
謎の水路で、しかも凄い怪物がいるようなフリだったからな
誰かが書いてたがマリウスやリギアの足の件もあったのは、もう一巻かけるつもりだったんだろうな
本当は無駄な風景描写を辞めて地下水路にもっとページをさき、それを一巻で終わらせれば濃い巻で展開も速かった
誰かが書いてたがマリウスやリギアの足の件もあったのは、もう一巻かけるつもりだったんだろうな
本当は無駄な風景描写を辞めて地下水路にもっとページをさき、それを一巻で終わらせれば濃い巻で展開も速かった
392 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 00:52:20 ID:1rS+gP6Z
なんか途中で面倒くさくなったんじゃないの
393 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 01:00:01 ID:J7Fdh7D3
>390
栗本先生はそんな人じゃない。このカシオミニを賭けてもいい。
栗本先生はそんな人じゃない。このカシオミニを賭けてもいい。
394 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 01:42:23 ID:GZ3wtNgn
なんであんな昔に先の方の本編にモロ関わってくるような話書いたんだ？
自信過剰？
七窓書いた時、絶対アモンのアイデアなんて無かったよな
自信過剰？
七窓書いた時、絶対アモンのアイデアなんて無かったよな
395 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 02:36:39 ID:46M+n89M
お手本のコナンの各エピは年代順に並んでないからな
そのスタイルを真似して書いてみたかったんだろう
そのスタイルを真似して書いてみたかったんだろう
396 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 03:55:19 ID:1aF+GiYm
年代順に並ばないサーガを100巻並みの大長編でやろうというのが無謀
397 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 08:24:55 ID:dWT0I0zs
久々に読み返している時の封土の中の短編でも
縄でぐるぐる巻きのイシュトがいつの間にか解放されてた
若いころからうっかりさんよのう
縄でぐるぐる巻きのイシュトがいつの間にか解放されてた
若いころからうっかりさんよのう
398 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 11:15:24 ID:h6+H1JcF
思えばケイロニア編で、ランゴバルト候ハゾスが死んだか？と思わせるときでも
7窓があるせいで｢絶対死んでねえ」と確信を持って言い切れたもんな。
7窓があるせいで｢絶対死んでねえ」と確信を持って言い切れたもんな。
399 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 11:19:48 ID:ULq/B0ko
>394
「自分は天才だから書いていれば勝手につながる」とでも思ってたんだろう。
下調べも設定構築作業もなーんにもせずに書き始めた事はもはや鉄板だし、
それぐらいの事をマジで考えてても不思議じゃないさね……
「自分は天才だから書いていれば勝手につながる」とでも思ってたんだろう。
下調べも設定構築作業もなーんにもせずに書き始めた事はもはや鉄板だし、
それぐらいの事をマジで考えてても不思議じゃないさね……
400 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 11:33:41 ID:J7Fdh7D3
>397
2巻の巻頭で「アムネリスのワープ」をやらかしてますが。
アムネリスがノスフェラスに現れたのは双子がパロを脱出して3日目くらいだと
思うけど、パロ攻撃総司令官のアムネリスはどうやってたどり着いたか、というやつ。
2巻の巻頭で「アムネリスのワープ」をやらかしてますが。
アムネリスがノスフェラスに現れたのは双子がパロを脱出して3日目くらいだと
思うけど、パロ攻撃総司令官のアムネリスはどうやってたどり着いたか、というやつ。
401 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 11:44:30 ID:PflycdfO
402 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 12:09:15 ID:dSzaGDgY
>読者を思う一片の心
あるとは思えん
あるとは思えん
403 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 13:00:39 ID:jrL6nBzJ
きっと、パロで書きたいことを何か思いついて
さっさと舞台を移したかったんだよ。
さっさと舞台を移したかったんだよ。
404 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 13:16:47 ID:GZ3wtNgn
人間や人間の国家相手の話はつまらん
405 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 15:32:44 ID:1auwHaQO
そういえば最初のほうの巻で、双子と豹とイシュト（たぶん）がどっかの島に
たどり着いて（盗賊みたいなのにリンダが胸まさぐられてたやつ）…
その時にすごく大きくて灰色の何かをみたっていう情景があった気がするんだけど
あれは結局なんだったのでしょうか？
たどり着いて（盗賊みたいなのにリンダが胸まさぐられてたやつ）…
その時にすごく大きくて灰色の何かをみたっていう情景があった気がするんだけど
あれは結局なんだったのでしょうか？
406 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 15:56:09 ID:u+Dtoizl
>>405
サイクロプスの一族。古きものどもの半絶滅状態の追いやられた種属ね。
サイクロプスの一族。古きものどもの半絶滅状態の追いやられた種属ね。
407 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 15:56:46 ID:u+Dtoizl
あ。訂正。
サイクロプスの一族。古きものどもに、半絶滅状態の追いやられた種属ね。
サイクロプスの一族。古きものどもに、半絶滅状態の追いやられた種属ね。
>406
そうだったのか！
大筋しか覚えていなくてアレはなんだったんだろう、とずっと疑問だったのでした。
物語に関わっていたようないないような…記憶ももうおぼろげです。
教えていただいてありがとうございました。
そうだったのか！
大筋しか覚えていなくてアレはなんだったんだろう、とずっと疑問だったのでした。
物語に関わっていたようないないような…記憶ももうおぼろげです。
教えていただいてありがとうございました。
409 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 16:24:55 ID:u+Dtoizl
>>408
ちなみにマリウスも出会い、過去に何度も出会ってることを思い出している。
（前世、遺伝子レベルの記憶？）
キタイの土地神でありながら、その時、マリウスの見た光景は異世界の可能性も（２つの月
または２つの星船）。
サイクロプスも飛来してきたのかも。
ちなみにマリウスも出会い、過去に何度も出会ってることを思い出している。
（前世、遺伝子レベルの記憶？）
キタイの土地神でありながら、その時、マリウスの見た光景は異世界の可能性も（２つの月
または２つの星船）。
サイクロプスも飛来してきたのかも。
410 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 16:53:10 ID:oG+4g+eG
>>409
てかレイヨウ婆んときとか見てるだろ。
確かカメロンも見てたな
>>401
その収拾能力を過信したあげくがグインサーガの劣化だろう
局地的なドラマってその舞台と登場人物が初出の時は勢いがあるが
２度目以降の登場だとただの舞台装置程度でしかなくなるってのは
よくきく意見だからな
で、舞台を新規開拓したり（最近だとタイス）、
既存の舞台を根こそぎ潰したり（ユラニア、モンゴール、パロ）せざるをえない
有機的なつながりが作れてないんだよな
＞物語を一人歩きさせて辻褄の合いそうなところを逃さずに
＞昔の伏線を引っ張ってくる勘所
あくまで苦し紛れの辻褄あわせでしかなくて、
考えてなかったけど、タイミングがいいので引っ張り出した感が隠せない
国と国の関係だって、一国の中にたくさんの群臣を擁するパロやケイロニアが
外交政策において内部での意見差などを見せることもほぼ皆無だったしね。
てかレイヨウ婆んときとか見てるだろ。
確かカメロンも見てたな
>>401
その収拾能力を過信したあげくがグインサーガの劣化だろう
局地的なドラマってその舞台と登場人物が初出の時は勢いがあるが
２度目以降の登場だとただの舞台装置程度でしかなくなるってのは
よくきく意見だからな
で、舞台を新規開拓したり（最近だとタイス）、
既存の舞台を根こそぎ潰したり（ユラニア、モンゴール、パロ）せざるをえない
有機的なつながりが作れてないんだよな
＞物語を一人歩きさせて辻褄の合いそうなところを逃さずに
＞昔の伏線を引っ張ってくる勘所
あくまで苦し紛れの辻褄あわせでしかなくて、
考えてなかったけど、タイミングがいいので引っ張り出した感が隠せない
国と国の関係だって、一国の中にたくさんの群臣を擁するパロやケイロニアが
外交政策において内部での意見差などを見せることもほぼ皆無だったしね。
411 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 17:04:10 ID:u+Dtoizl
まぁ温帯に内政とか外交なんて描けないよな。
ライトノベル分野で、まだ描けそうな田中芳樹でもDQN脳丸出しだしな。
高校生のころ読んでて、軍事は兎も角、外交や政治陰謀劇になると
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯって感じ。
なかなか描くのが難しいってのあるんだろうね。
最近のグインでは官房長官とか法治国家とかやたら連発されてよけい萎える。
ライトノベル分野で、まだ描けそうな田中芳樹でもDQN脳丸出しだしな。
高校生のころ読んでて、軍事は兎も角、外交や政治陰謀劇になると
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯって感じ。
なかなか描くのが難しいってのあるんだろうね。
最近のグインでは官房長官とか法治国家とかやたら連発されてよけい萎える。
412 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 17:07:32 ID:dhl7wPDU
レイヨウ婆ってグラちんだっけ？
413 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 17:10:15 ID:u+Dtoizl
>>412
うん。
うん。
414 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 17:11:43 ID:H/NpEpPD
未完のまま死にやがったら承知しない
415 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 17:14:05 ID:oG+4g+eG
>>411
形だけはかっこつけられるからな
ケイロニアでも司法長官だの護民長官だのと
役職だけはいっぱいあった
アムネリスやカメロンの右府将軍というのも考えてみればすごい名前だ
政治っぽいことで唯一心を動かされたのは
「負けた国は、国民を守ってやるという義務を果たせなかったんだぞ」
というイシュトが言ってた国家観だな
これも借り物の言葉なのかなぁ…
形だけはかっこつけられるからな
ケイロニアでも司法長官だの護民長官だのと
役職だけはいっぱいあった
アムネリスやカメロンの右府将軍というのも考えてみればすごい名前だ
政治っぽいことで唯一心を動かされたのは
「負けた国は、国民を守ってやるという義務を果たせなかったんだぞ」
というイシュトが言ってた国家観だな
これも借り物の言葉なのかなぁ…
416 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 17:28:30 ID:u+Dtoizl
>>415
つ東京裁判
グインに関わらず温帯って名言がないんだよな。
ぼくらのシリーズの「ぼくらの時代の殺人事件（うんたらかんたら）」
が心に届いただけで。初期作においてもエンタメ的・大風呂敷・キャラ萌え的な
面白さはあるんだが心に届かない。
つ東京裁判
グインに関わらず温帯って名言がないんだよな。
ぼくらのシリーズの「ぼくらの時代の殺人事件（うんたらかんたら）」
が心に届いただけで。初期作においてもエンタメ的・大風呂敷・キャラ萌え的な
面白さはあるんだが心に届かない。
417 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 18:23:28 ID:J7Fdh7D3
>416
「ぼくらの時代」だって大江健三郎の「われらの時代」からタイトルをパクってるじゃん。
温帯の作品タイトルも、どこかからパクって来たの以外はセンスがあるのがない。
「ぼくらの時代」だって大江健三郎の「われらの時代」からタイトルをパクってるじゃん。
温帯の作品タイトルも、どこかからパクって来たの以外はセンスがあるのがない。
418 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 18:33:59 ID:u+Dtoizl
琴の聖域もパクリ？
419 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 18:52:16 ID:MNe5d2W1
ID:qt6zRslx
てめぇ、明日、読むこと楽しみにしてたのに、
なんで関係ない場所で、ストーリ書いてるんだよ。
ID:qt6zRslx
おまえ、呪われて死ぬか、この世のものではないものにとりつかれて
狂い死ね。
てめぇ、明日、読むこと楽しみにしてたのに、
なんで関係ない場所で、ストーリ書いてるんだよ。
ID:qt6zRslx
おまえ、呪われて死ぬか、この世のものではないものにとりつかれて
狂い死ね。
420 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 18:54:36 ID:tvC/MYCu
温帯は昔は自分にオリジナリティがない、ということを理解してたのに
（それなりに公言もしてた）
いつからか「アテクシが唯一の神」認識になっちまってるからな。
（それなりに公言もしてた）
いつからか「アテクシが唯一の神」認識になっちまってるからな。
421 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 18:57:36 ID:gQ5lnusZ
しかし、死んだふりネタって多すぎないか？
何回あるだろう。
何回あるだろう。
422 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 18:58:22 ID:9tdNmOY2
あと２，３回
423 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 18:58:55 ID:u+Dtoizl
スレ違いのマンガの話をする中年と、それを聞いて切れる中年。
424 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 19:00:32 ID:u+Dtoizl
425 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 19:17:49 ID:MNe5d2W1
>>423 ２９才。
楽しみにしてたのに、なんでグインサーガのスレッドで
「辻斬り」みたいに、しらされなくちゃいけないんだ？
俺の友達で、「単行本派」がいて、彼なんてちょっとでも
集めてる漫画の話や、見に行く映画の話などされると
「言わないで」と言って来る。
映画のCMも見ないぐらいの、徹底ぶり。
俺もそれに近いタイプ。
頭、まっさらな状態で楽しみたいのに・・・
だから、漫画スレには一切行ってないのに、なぜ楽しみの
ひとつを他人に強制的に奪われなければいかないのか？
ID:qt6zRslx 死ぬように民間だが、「願ってみる」
ルール守れないから自業自得
楽しみにしてたのに、なんでグインサーガのスレッドで
「辻斬り」みたいに、しらされなくちゃいけないんだ？
俺の友達で、「単行本派」がいて、彼なんてちょっとでも
集めてる漫画の話や、見に行く映画の話などされると
「言わないで」と言って来る。
映画のCMも見ないぐらいの、徹底ぶり。
俺もそれに近いタイプ。
頭、まっさらな状態で楽しみたいのに・・・
だから、漫画スレには一切行ってないのに、なぜ楽しみの
ひとつを他人に強制的に奪われなければいかないのか？
ID:qt6zRslx 死ぬように民間だが、「願ってみる」
ルール守れないから自業自得
426 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 19:50:10 ID:u+Dtoizl
427 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 20:31:17 ID:pzpLfKAj
はいはい、何歳かはさておいてキチガイはご退場下さい＞ID:MNe5d2W1
428 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 20:51:22 ID:FTQ85uDK
２９才だろうがじじいはじじい
429 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 21:18:09 ID:hD/AiSPh
>>411
ライトノベルに限らずまともな外交や政治を書いた小説ってあるのか？
ライトノベルに限らずまともな外交や政治を書いた小説ってあるのか？
430 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 21:23:23 ID:u+Dtoizl
>>429
メジャーじゃ、村上龍とかがマシなレベルかな。
メジャーじゃ、村上龍とかがマシなレベルかな。
431 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 21:24:41 ID:oG+4g+eG
まともかどうかはともかく
読んで外交や内政に関して
見え透いた子供だましよりはマシな水準で書いてるものは
それなりにあるだろう
どっちの勢力に与すかがその先の運命を分けることになる歴史小説は
玉石混淆の玉の方もあると思うよ。
少年向けのマンガとかでも、史実を全然踏まえてないような強引な理屈でも
マンガの中ではちゃんと一貫性をもった行動原理として描かれているとかね。
読んで外交や内政に関して
見え透いた子供だましよりはマシな水準で書いてるものは
それなりにあるだろう
どっちの勢力に与すかがその先の運命を分けることになる歴史小説は
玉石混淆の玉の方もあると思うよ。
少年向けのマンガとかでも、史実を全然踏まえてないような強引な理屈でも
マンガの中ではちゃんと一貫性をもった行動原理として描かれているとかね。
432 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 21:48:30 ID:u+Dtoizl
例えば、守屋がらみの話で、小池前防衛相の扱いだけど。
本来、守屋を事実上更迭した小池は今となったはGJなんだが、表舞台にでてこない。
これは小池が最終的に守屋と和解したこともあるんだが、裏ではこういうことが言われている。
守屋があそこまで防衛庁のトップで居られ特別扱いされてたのは、清和会と経世会の争いに原因がある。
周知の通り防衛利権は経世会のもの。その人脈を断とうと、清和会／小泉・森から送られたのが
守屋。つまり刺客だったわけだ。守屋がトップで居られたのは清和会の内閣だったから。
ところが小池は清和会にもあるに関わらず（清和会でも客分で浮いた存在）、
経世会の石波にそそのかされて、清和会の刺客守屋を更迭した。
（もちろん更迭されるだけの十分な理由はあるのだが、そこを経世会に突かれた）。
つまり小池は省庁レベルでは有能かもしれないが、大きな政局レベルの絵を読めない政治家なわけだ。
その絵をぶち壊した。
というわけで小池の底をさらしてしまい、干されてるわけだ。
結果論から言えば、検察まで動いてしまい、経世会どころか自民党まで吹っ飛ぶ火薬庫になってしまったわけだが、
これは経世会・清和会も計算違いだっただろ。
こんな感じでサイデンとかを追放してほしかった。これなら楽しめる。
本来、守屋を事実上更迭した小池は今となったはGJなんだが、表舞台にでてこない。
これは小池が最終的に守屋と和解したこともあるんだが、裏ではこういうことが言われている。
守屋があそこまで防衛庁のトップで居られ特別扱いされてたのは、清和会と経世会の争いに原因がある。
周知の通り防衛利権は経世会のもの。その人脈を断とうと、清和会／小泉・森から送られたのが
守屋。つまり刺客だったわけだ。守屋がトップで居られたのは清和会の内閣だったから。
ところが小池は清和会にもあるに関わらず（清和会でも客分で浮いた存在）、
経世会の石波にそそのかされて、清和会の刺客守屋を更迭した。
（もちろん更迭されるだけの十分な理由はあるのだが、そこを経世会に突かれた）。
つまり小池は省庁レベルでは有能かもしれないが、大きな政局レベルの絵を読めない政治家なわけだ。
その絵をぶち壊した。
というわけで小池の底をさらしてしまい、干されてるわけだ。
結果論から言えば、検察まで動いてしまい、経世会どころか自民党まで吹っ飛ぶ火薬庫になってしまったわけだが、
これは経世会・清和会も計算違いだっただろ。
こんな感じでサイデンとかを追放してほしかった。これなら楽しめる。
433 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 22:30:43 ID:0N9pQ8M0
あっ、それ面白い話。なるほど、政財界のネタは、現代でも参考資料がたくさんあるんですねえ。
栗本さんも、NHKスペシャルとか塩野七生さんから学べばいいかも。
栗本さんも、NHKスペシャルとか塩野七生さんから学べばいいかも。
434 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 22:50:48 ID:J7Fdh7D3
>433
温帯はTVを見ないし、他人の本はほとんど読まない。
なにより、どうしようもないバカなので学ぶということができない。
温帯はTVを見ないし、他人の本はほとんど読まない。
なにより、どうしようもないバカなので学ぶということができない。
435 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 23:06:18 ID:1aF+GiYm
アキレウス帝やハゾスも死んだ振りしたよね
436 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 23:16:40 ID:70Hp5iSV
しかしラノベとかエンタメ系の創作だと、あまり複雑な政略を書こうとしても
エンタメになり切れず作者の自己満足に終わってしまうというのはあると
思うよ。
ある程度概略にするとか、ケレン味を持たせるために、突付くと穴の一つや
二つ見つかるような大仕掛けにするとか。
現実が分かりやすい論理で切り取れないからこそエンターテインメントが
喜ばれるのだし、リアルでないという一点を突付いても仕方ない。
むしろリアルでないからこそどう楽しませてくれるかが重要になるわけで。
温帯の死んだフリ連発とかは、正しくその「楽しませる」部分で失敗してる
からこそ非難されるんだと思ってるが。
温帯もパロに関しては割と複雑な政体と派閥論理を構築してた。
二つの王党の桎梏とか、そこに宗教権力のジェノアと魔道士ギルドと、
軍事勢力である聖騎士候、地方貴族であるカラヴィア公等。
ただ、これだけ二重三重に入り組んだ権力構造にしちゃうと、ある程度
整理のできる頭の持ち主じゃないと確実に混乱するし、実際手におえなく
なって放り出したんだと思う。
エンタメになり切れず作者の自己満足に終わってしまうというのはあると
思うよ。
ある程度概略にするとか、ケレン味を持たせるために、突付くと穴の一つや
二つ見つかるような大仕掛けにするとか。
現実が分かりやすい論理で切り取れないからこそエンターテインメントが
喜ばれるのだし、リアルでないという一点を突付いても仕方ない。
むしろリアルでないからこそどう楽しませてくれるかが重要になるわけで。
温帯の死んだフリ連発とかは、正しくその「楽しませる」部分で失敗してる
からこそ非難されるんだと思ってるが。
温帯もパロに関しては割と複雑な政体と派閥論理を構築してた。
二つの王党の桎梏とか、そこに宗教権力のジェノアと魔道士ギルドと、
軍事勢力である聖騎士候、地方貴族であるカラヴィア公等。
ただ、これだけ二重三重に入り組んだ権力構造にしちゃうと、ある程度
整理のできる頭の持ち主じゃないと確実に混乱するし、実際手におえなく
なって放り出したんだと思う。
437 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 23:44:23 ID:dhl7wPDU
塩婆の筆力は温帯と変わらんと個人的には思うが、エピソディカルなネタ拾いなら政界裏幕モノ、
もう少し高尚にやるなら政治学の研究書でも何冊か読めば、マクロな枠組み設定から小ネタまで
もっとリアルに書けたろうな。
もう少し高尚にやるなら政治学の研究書でも何冊か読めば、マクロな枠組み設定から小ネタまで
もっとリアルに書けたろうな。
438 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/18(日) 23:49:20 ID:LKzjuvzB
死んだフリも確かに繰り返して使ってるが
今回みたいに最後は魔法でラスボスあっさり死亡は
ネタのつきかけたFT小説の典型っぽいのでやめてほしい
まぁグインに限らず最初のうちは魔法に色々制限かけておくが
最後になると何でも魔法で解決ってやつは結構あるような気がする
今回みたいに最後は魔法でラスボスあっさり死亡は
ネタのつきかけたFT小説の典型っぽいのでやめてほしい
まぁグインに限らず最初のうちは魔法に色々制限かけておくが
最後になると何でも魔法で解決ってやつは結構あるような気がする
439 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/19(月) 00:04:29 ID:LsLX+EZw
で、未完に終わる可能性が高くなった訳だが
440 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/19(月) 00:05:09 ID:XrmrAdAo
完結する可能性なぞもとより無かっただろう
441 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/19(月) 00:08:00 ID:r7Mu1NeF
魔界水滸伝がぐだぐだになって時、あーグイン・サーガもきっと同じ運命をたどるなと直感した俺は預言者。
442 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/19(月) 00:35:05 ID:CRi248YG
443 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/19(月) 00:44:06 ID:6iaPSRvA
預言者：
神（クリモトサン）の言葉を”預”かって代弁する人ですね！！！
神（クリモトサン）の言葉を”預”かって代弁する人ですね！！！
444 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/19(月) 00:46:03 ID:2FM3groq
あと数年内に亡くなるかもしれないとして、温帯の死後グインはどうなるんだろうな。
すっきり忘れ去られてぽいなのかネット販売でもするのか息子が書き継ぐのか
他の著作でも読み継がれてるものって特にないよな。
すっきり忘れ去られてぽいなのかネット販売でもするのか息子が書き継ぐのか
他の著作でも読み継がれてるものって特にないよな。
445 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/19(月) 00:47:37 ID:7IK1TXwm
>温帯もパロに関しては割と複雑な政体と派閥論理を構築してた。
いやあ、構築できてはいなかっただろう
基本的にナリスを引き立てるための不遇の設定として
先代の兄弟争いを作ったくらいで
カラヴィアだってそのキャスティングボートを握る第三勢力ってことにすぎない
ジェニュアをナリス父とからめてたが有効利用はできてないし
ジェニュアの主の政治方針が代替わりごとにかわってるが
そこにドラマがあるわけではなく、やっぱあとづけ説明や、気のきいた台詞をつくるためでしかないし。
魔道士ギルドに関しても、12条を平気で破るような内政干渉や暗殺もさせてるし
パロは魔道国家だよっていう色づけのためと、
ヴァレリウスが３つの忠誠の間で悩むという設定くらいにしか生かされてない気がする。
陰謀や伏線を意識して作ってた時期は
死の婚礼の黒幕は誰かとか、ナリスがロルカの弱みを握ってるっぽいとかの
謎の構造を構築したあとが見られるけど、他は単にやってみたい舞台装置をつくるために
思い付きで付け足したものばっかりだと思う。
アムブラもパリあたりの学生運動を真似てみたかったんだろうし。
ケイロニアにしても正妃マライアと愛妾ユリアユーフェミアとか
軍師ユディトー伯ユディウスとかクム・ユラニアとの国際関係が描かれてたが
実際にユラニアやクムの側から見てみると、構造として全然繋がってないんだよね。
似たようなケースをもっと言えば、ケイロニアがはじめて舞台になった時、
モンゴールのミアイルと婚姻むすぶはずだった国だったけど
いざケイロニアに入ってみるとミアイルの件がおどろくほど重みがない。
さすがに全くミアイルについて言及なしというほどひどくはなかったが。
いやあ、構築できてはいなかっただろう
基本的にナリスを引き立てるための不遇の設定として
先代の兄弟争いを作ったくらいで
カラヴィアだってそのキャスティングボートを握る第三勢力ってことにすぎない
ジェニュアをナリス父とからめてたが有効利用はできてないし
ジェニュアの主の政治方針が代替わりごとにかわってるが
そこにドラマがあるわけではなく、やっぱあとづけ説明や、気のきいた台詞をつくるためでしかないし。
魔道士ギルドに関しても、12条を平気で破るような内政干渉や暗殺もさせてるし
パロは魔道国家だよっていう色づけのためと、
ヴァレリウスが３つの忠誠の間で悩むという設定くらいにしか生かされてない気がする。
陰謀や伏線を意識して作ってた時期は
死の婚礼の黒幕は誰かとか、ナリスがロルカの弱みを握ってるっぽいとかの
謎の構造を構築したあとが見られるけど、他は単にやってみたい舞台装置をつくるために
思い付きで付け足したものばっかりだと思う。
アムブラもパリあたりの学生運動を真似てみたかったんだろうし。
ケイロニアにしても正妃マライアと愛妾ユリアユーフェミアとか
軍師ユディトー伯ユディウスとかクム・ユラニアとの国際関係が描かれてたが
実際にユラニアやクムの側から見てみると、構造として全然繋がってないんだよね。
似たようなケースをもっと言えば、ケイロニアがはじめて舞台になった時、
モンゴールのミアイルと婚姻むすぶはずだった国だったけど
いざケイロニアに入ってみるとミアイルの件がおどろくほど重みがない。
さすがに全くミアイルについて言及なしというほどひどくはなかったが。
446 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/19(月) 00:51:14 ID:7IK1TXwm
>>444
有志によるグイン正伝
という話は定期的に出るよな
一つに決めてしまおうとするとアラばかり目立つが
複数のアイデア競作の形で各自が取捨選択して話をつむいでいくような形式にすれば
ブンガクの新しい一つのあり方になるかもしれないｗ
土台となる部分は決して悪くないと思うんだよな、グインサーガ。
有志によるグイン正伝
という話は定期的に出るよな
一つに決めてしまおうとするとアラばかり目立つが
複数のアイデア競作の形で各自が取捨選択して話をつむいでいくような形式にすれば
ブンガクの新しい一つのあり方になるかもしれないｗ
土台となる部分は決して悪くないと思うんだよな、グインサーガ。
447 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/19(月) 00:55:35 ID:r7Mu1NeF
そんなことよりリンダ姫が女ざかりなのに処女なのがすごい
448 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/19(月) 01:05:22 ID:DxvmcGuR
ぶってぶって
449 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/19(月) 01:09:04 ID:2FM3groq
あっぱれ姫の豹退治
450 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/19(月) 01:15:44 ID:r7Mu1NeF
よく考えると「リンダ」って名前はなんかあんまりだよな。どっちかという東欧系なんだし
451 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/19(月) 03:56:09 ID:uknjrqh1
それがそもそも少女漫画から来てるから。「お姫様には絶対この
名前を使おうと思ってた」って自分だけの趣味。読者のことなど
まったく考えてなかったね。
名前を使おうと思ってた」って自分だけの趣味。読者のことなど
まったく考えてなかったね。
452 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/19(月) 04:15:06 ID:xuCkjmqT
>>425俺も。
ID:qt6zRslx ,こいつ１年以内に死なねぇかな？
ID:qt6zRslx ,こいつ１年以内に死なねぇかな？
453 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/19(月) 07:05:12 ID:7G9H7pgV
アンダヌスファンとしては、政治的な駆け引きは期待してたんだけどな
いつのまにか消えてしまった
もしかして人気なかったねかな
いつのまにか消えてしまった
もしかして人気なかったねかな
454 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/19(月) 08:03:44 ID:5O5qNl3E
まぁ政治劇っていっても、先にでた田中芳樹のように
自虐教育満載の中ニ病的政治劇を書かれても恥かしいだけだし。
自虐教育満載の中ニ病的政治劇を書かれても恥かしいだけだし。
455 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/19(月) 09:05:59 ID:r7dOS5+P
>>453
人気無かったって言うより温帯が扱いきれなかったんだろうな。
人気無かったって言うより温帯が扱いきれなかったんだろうな。
456 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/19(月) 09:34:05 ID:3BBwsOtX
457 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/19(月) 16:35:02 ID:9YlmGBKh
アルドナーリスーみたいにー美しくなりーたいー
知的ーには映らないー美しさがあるからー
リンダリンダーリンダリンダリンダーォーー
リンダリンダーリンダリンダリンダーォーォー
もしもー俺がーいつかー君ーとー出会いー話しー合うならー
そんなー時はーどうかー俺ーのー意味をー告げて下さいー
ぬこじゃなくても豹じゃなくても君を忘れはしないー
決して終わらない長い記録を俺は１つだけ持つ
リンダリンダーリンダリンダリンダーォーー
リンダリンダーリンダリンダリンダーォーォー
知的ーには映らないー美しさがあるからー
リンダリンダーリンダリンダリンダーォーー
リンダリンダーリンダリンダリンダーォーォー
もしもー俺がーいつかー君ーとー出会いー話しー合うならー
そんなー時はーどうかー俺ーのー意味をー告げて下さいー
ぬこじゃなくても豹じゃなくても君を忘れはしないー
決して終わらない長い記録を俺は１つだけ持つ
リンダリンダーリンダリンダリンダーォーー
リンダリンダーリンダリンダリンダーォーォー
458 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/19(月) 19:46:31 ID:Df5RGgPm
こわい
459 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/19(月) 21:33:59 ID:Hs4s8d/V
460 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/19(月) 23:05:28 ID:EVJ2CovN
ぐいんぐいんにいけ
461 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 09:25:28 ID:7Ou2OTsT
‐,, ,--､ {::::::::::} ＞ソ ⌒ヽ（ ＞ミYｈ
''-/,頼 ヽ 入:::イ | ＿ - ￣ ￣ヽ､|!
-,, __ | ん | ＿ノ ― 二 =＝ｚ―ｒ､_ ＼
＿_ ｌ だ L ニ iｴ::エ_） }`h
＿＿ ヽ ぞ ノ ／iイ Tｴ:ｴﾊ | hﾊ
_二＜＿＿ ｊ :::} _ |ノ }
-‐ ￣ { { ハ ‘＿ /|V厂＜
-'"´ |￣￣￣￣ | へ、 `二 ／/|ｈ ＼
| 二l二 |く ／ iト ､ _／ /||__ト＿
, -'´| ―┴― .ｋ／ |l `T :::::: ／イ「:::::::::::
| ○ .|／/ | | ｈ /／::::::| |::::::::
／|＿＿＿___ | / | レ'´/イ/:::::::::::ｊ !:::::::／
／ ／ / 入ノ::「 ／:::::::::::（ ）::::/
真っ黒な顔の正解はきれいな顔でした。
''-/,頼 ヽ 入:::イ | ＿ - ￣ ￣ヽ､|!
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真っ黒な顔の正解はきれいな顔でした。
462 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 10:21:46 ID:+qN9CYUo
今パロってどうなってるんだっけ
多分国内復興かなんかしているはずなんだけど
リンダってそういうのに向いてなさそうだし
数少ない人材である宰相はでかけたまんまだし
モンゴールはなんだか目覚めちゃったイシュトヴァーンが
国を強くするんだーってベクトルだし
ケイロニアは王様探しで懸命だし
何となく国の動向っておぼろげにではあるけど判るんだよね
パロってそれが感じられない
なんだか他所の王様であるグインが来るのをぼーって待ってて
それまでは国が停止している、そんな印象がある
ヘンな国だよなあ
多分国内復興かなんかしているはずなんだけど
リンダってそういうのに向いてなさそうだし
数少ない人材である宰相はでかけたまんまだし
モンゴールはなんだか目覚めちゃったイシュトヴァーンが
国を強くするんだーってベクトルだし
ケイロニアは王様探しで懸命だし
何となく国の動向っておぼろげにではあるけど判るんだよね
パロってそれが感じられない
なんだか他所の王様であるグインが来るのをぼーって待ってて
それまでは国が停止している、そんな印象がある
ヘンな国だよなあ
463 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 10:43:38 ID:TXouCGoU
宰相は魔道士だからチョコチョコ帰って仕事してるんだろうし、若い貴族のぼうやとか
一緒に人質にされてた侯子なんかと一緒にぼちぼちやってるんでしょ。
一緒に人質にされてた侯子なんかと一緒にぼちぼちやってるんでしょ。
464 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 13:36:09 ID:nqWbj75z
ここ最近のパロ宰相の動き。
女王の命を受けて、ぬこ捜索ケイロニア軍に同行
↓
ユラニア山中で、魔導士同士争いに巻き込まれる
↓
ぬこは、すでに逃げたと聞いて探し回る
↓
クムにて、「吟遊詩人マリウスと豹頭王一座」が人気との噂を聞く
↓
単身クムへ行き、水神まつりに沸くタイスに潜入
↓
気配を断って、ぬこ周辺を見張るが、ブランに気付かれる
↓
それまでじっと見つめるだけだったが、タイスの地下水路で
怪物に襲われているぬこを助けるため、派手に登場
↓
船でタイスを脱出。対岸の町へ到着（←いまここ）
宰相職は、とりあえずヨナが代行しているので、好き勝手に
ほっつき歩いていてもＯＫらしい。
女王の命を受けて、ぬこ捜索ケイロニア軍に同行
↓
ユラニア山中で、魔導士同士争いに巻き込まれる
↓
ぬこは、すでに逃げたと聞いて探し回る
↓
クムにて、「吟遊詩人マリウスと豹頭王一座」が人気との噂を聞く
↓
単身クムへ行き、水神まつりに沸くタイスに潜入
↓
気配を断って、ぬこ周辺を見張るが、ブランに気付かれる
↓
それまでじっと見つめるだけだったが、タイスの地下水路で
怪物に襲われているぬこを助けるため、派手に登場
↓
船でタイスを脱出。対岸の町へ到着（←いまここ）
宰相職は、とりあえずヨナが代行しているので、好き勝手に
ほっつき歩いていてもＯＫらしい。
465 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 13:43:46 ID:5in+3tRM
ブランが気付くってありえないと思うんだけど
って言うかブランを見張る意味がよくわからん
タイスまで突き止めたならグインやマリウスはすぐ見つかるだろうに
って言うかブランを見張る意味がよくわからん
タイスまで突き止めたならグインやマリウスはすぐ見つかるだろうに
466 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 15:32:34 ID:q/FaMoZ5
>>460
あるひーカマとーふたりでーかたりーあったさー
このよにいきるーよろこびーそしてかなしみのことをー
ぐいんぐいーん ぬこづらにーは マリウスうたーいー
ぐいんぐいーん カマの歌には ララ みんなが萌えーるー
あるひーカマとーふたりでーかたりーあったさー
このよにいきるーよろこびーそしてかなしみのことをー
ぐいんぐいーん ぬこづらにーは マリウスうたーいー
ぐいんぐいーん カマの歌には ララ みんなが萌えーるー
467 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 19:14:31 ID:KGPAlwJU
468 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 19:59:42 ID:MFevDfQJ
替え歌って面白いか？これ面白くするのって相当難しいと思うのだが。
まぁ、馴れ合いたいレス乞食なんだろうな。
まぁ、馴れ合いたいレス乞食なんだろうな。
469 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 20:40:02 ID:6TkGG2To
作者のサイトみてきたけど病気やばそうだね。お大事に。
470 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 20:43:33 ID:3m/Mrs5V
重い病名とか12月に難易度の高い手術とか書いてるな
…マジでヤバそうだな
…マジでヤバそうだな
471 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 20:46:21 ID:kf4O1wjn
>>469
貴方みたいな人がいて嬉しい。このスレも捨てたもんじゃないですね。
私も作者のいち早い回復をお祈りしてます。
また元気になって、あれやこれや突っ込ませてください。
なんやかんやいっても、子供のころから傍にあるこの
作品が読めなくなるのは寂しい。
貴方みたいな人がいて嬉しい。このスレも捨てたもんじゃないですね。
私も作者のいち早い回復をお祈りしてます。
また元気になって、あれやこれや突っ込ませてください。
なんやかんやいっても、子供のころから傍にあるこの
作品が読めなくなるのは寂しい。
472 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 21:30:57 ID:tNEitYQH
ま、ガン克服の経験もあるし、今度も大丈夫なんじゃないの？
473 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 21:45:38 ID:UdxVpRrk
う〜ん、これでは月刊グインも１２月発売分くらいで暫く休止かな？
ようやく話が加速しだしたというのにねえ。
あ、加速じゃねえか。今までが徐行状態だっただけで。
ようやく話が加速しだしたというのにねえ。
あ、加速じゃねえか。今までが徐行状態だっただけで。
474 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 22:14:33 ID:B9HKLvwk
まあ、よくなってほしいね。
475 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 22:18:32 ID:VbGwNuKp
胆道だか胆管の腫瘍が悪性じゃないといいね
また、もし悪性だったとしても、
転移さえなければ案外早く復帰できるだろう
腹を開けてみないとわからない、ってこともあるかもしれんが
また、もし悪性だったとしても、
転移さえなければ案外早く復帰できるだろう
腹を開けてみないとわからない、ってこともあるかもしれんが
476 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 23:06:04 ID:tfAcjdkP
温帯の病気は治って欲しい
だがグイン世界の病気は進行するから治っても書いて欲しくない
だがグイン世界の病気は進行するから治っても書いて欲しくない
477 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 23:07:10 ID:+tCfamHD
マーロールやドーカスってのは後々物語りに
深く噛んで来るキャラなのかな？
読んでる限りはそう感じれる部分が無かったが
そうでないならタイス編は外伝といったところで
マリウス・イシュトと合流するイリスの石や
スナフキンの剣を入手する氷雪の女王の方が
よっぽど本編だったような気もするんだがどうなんでしょ
深く噛んで来るキャラなのかな？
読んでる限りはそう感じれる部分が無かったが
そうでないならタイス編は外伝といったところで
マリウス・イシュトと合流するイリスの石や
スナフキンの剣を入手する氷雪の女王の方が
よっぽど本編だったような気もするんだがどうなんでしょ
478 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 23:11:30 ID:ahDZXm6u
もう続きは書かなくていいから、
あと１冊でグインの世界で５０年分くらいのその後のあらすじを書いてくれないかな。くどい台詞はいらないしうざい状況説明も雑魚キャラもいらないから。
あと１冊でグインの世界で５０年分くらいのその後のあらすじを書いてくれないかな。くどい台詞はいらないしうざい状況説明も雑魚キャラもいらないから。
479 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 23:25:22 ID:r9bgT4de
ことごとく>>478の逆を行きそうなとこがあれだなｗ
パロ滞在一か月分の話を１０冊分くらいふくらかすの
アモンがメチャメチャにする前のパロを記憶喪失になる前のぬこが訪問した方が
もっとクドクド書けたのにもったいない
パロ滞在一か月分の話を１０冊分くらいふくらかすの
アモンがメチャメチャにする前のパロを記憶喪失になる前のぬこが訪問した方が
もっとクドクド書けたのにもったいない
480 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 23:31:55 ID:hTn4jtSS
>>478
ゼノギアス？
ゼノギアス？
481 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/20(火) 23:56:19 ID:UdxVpRrk
「アウラって名前が気になったような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ！」
ってノリでテキトーなところで締めちゃってもいいような…気もする。
ってノリでテキトーなところで締めちゃってもいいような…気もする。
482 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 00:05:47 ID:wsrTH7vt
パロについたら何もかもほったらかしてリンダと結婚してめでたしめでたし
完
完
483 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 01:08:29 ID:of5CV4rn
>>481
アストリアスやガンダルは
そのノリで消されそうだったところを
100巻すぎたしきりなおしテコ入れのおかげで命拾いしたよな
>>482
ケイロニアに居た気がしていたが別にそんなことはなかったぜ
グインサーガ最終巻・豹頭王の花嫁・完
アストリアスやガンダルは
そのノリで消されそうだったところを
100巻すぎたしきりなおしテコ入れのおかげで命拾いしたよな
>>482
ケイロニアに居た気がしていたが別にそんなことはなかったぜ
グインサーガ最終巻・豹頭王の花嫁・完
484 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 01:19:03 ID:PZr3gkNr
アルスラーン読者だが、本が出ないことに耐え切れずに最近になって読み始めた
月イチで新刊が出るっていいね
しかし、ここから遡って読むのはさすがにつらいな
月イチで新刊が出るっていいね
しかし、ここから遡って読むのはさすがにつらいな
485 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 01:29:12 ID:wsrTH7vt
読まない方がいいよ
最初はおいしいけど噛んでると味が無くなるどころか劇物になるガムみたいなもの
最初はおいしいけど噛んでると味が無くなるどころか劇物になるガムみたいなもの
486 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 01:33:11 ID:PZr3gkNr
487 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 01:52:38 ID:UNi1W6Tw
隣の芝生は青い罠
488 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 02:04:51 ID:of5CV4rn
>>484
良く言われるのが
ケイロニア陰謀編の終わる23巻まではマトモという意見
まあその先の赤い街道の盗賊やパロのワルツもそんなにつまらんわけではないが
そのあとはグインがおらんなったあとの45巻くらいまではそこそこ読めんこともない
そのあとヴァレリウスがナリスに篭絡されて面白味のない801キャラになるのと、
月刊グインでキタイ編外伝と交互に展開するあたりからはかなりどうでもよくなってくる。
ヴァレリウスが慣れないデートするあたりまではおもろいんだけど。
良く言われるのが
ケイロニア陰謀編の終わる23巻まではマトモという意見
まあその先の赤い街道の盗賊やパロのワルツもそんなにつまらんわけではないが
そのあとはグインがおらんなったあとの45巻くらいまではそこそこ読めんこともない
そのあとヴァレリウスがナリスに篭絡されて面白味のない801キャラになるのと、
月刊グインでキタイ編外伝と交互に展開するあたりからはかなりどうでもよくなってくる。
ヴァレリウスが慣れないデートするあたりまではおもろいんだけど。
489 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 02:14:28 ID:nvmCZ/8U
>484
十二国記は「新刊マダー」と叫びつつ七年目に突入、あっちのスレでは定期的に、
七年間新刊が出ない十二国記と、毎月のようにgdgdな新刊が出るグインサーガの
どちらがマシか、という話題が出る。
十二国記は「新刊マダー」と叫びつつ七年目に突入、あっちのスレでは定期的に、
七年間新刊が出ない十二国記と、毎月のようにgdgdな新刊が出るグインサーガの
どちらがマシか、という話題が出る。
490 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 02:16:06 ID:PZr3gkNr
>>488
ありがとう
参考にしてみる
ところで、思ったんだがリギアってどういうキャラ？
死にそうなグインの必死の脱出作戦よりも自分の馬を優先したり
聖騎士伯っていうかなり偉そうな地位にも関わらず自分の国より男を優先したり
自国の宰相を前にして堂々と出奔宣言したり
いろいろとあり得なくね？
ありがとう
参考にしてみる
ところで、思ったんだがリギアってどういうキャラ？
死にそうなグインの必死の脱出作戦よりも自分の馬を優先したり
聖騎士伯っていうかなり偉そうな地位にも関わらず自分の国より男を優先したり
自国の宰相を前にして堂々と出奔宣言したり
いろいろとあり得なくね？
491 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 03:08:08 ID:TNyTNxtV
>>490
淫乱お股おっぴろげっぱなしのキチガイアーパー女。
淫乱お股おっぴろげっぱなしのキチガイアーパー女。
492 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 03:15:06 ID:of5CV4rn
>>490
＞聖騎士伯っていうかなり偉そうな地位にも関わらず自分の国より男を優先
＞自国の宰相を前にして堂々と出奔宣言
そのありえない部分は
話がまともだった頃からのリギアの仕様なのですよ
貴族社会パロ宮廷で、貴婦人が多数いる中でも
（気が合えば下賎な男にも抱かれそうな）プレイガールとして名をはせ
パロ貴族に珍しく身分差別意識がほとんどなく、下町の学生とも仲が良く
しかも女の身でありながら武官として聖騎士伯という高い地位にあり
気に入らなければ男相手でもずけずけとものを言うし、自分の意見も通す。
非主流派で不遇のアルシス王家側についた頑固な聖騎士侯ルナンの娘で、
アルシス王家のアルド・ナリスとアル・ディーンの乳兄弟（リギアの母がナリスたちの乳母）で
その関係で父ともども忠実なナリス派
＞自国の宰相を前にして堂々と出奔宣言
昔からパロのしきたりに縛られないキャラで
しかも、そのことはまわりも承知だというつもりで昔から行動してるので
言われた方も「ああ、リギアらしいや」くらいにしか思わない、そんなリギア。
＞聖騎士伯っていうかなり偉そうな地位にも関わらず自分の国より男を優先
＞自国の宰相を前にして堂々と出奔宣言
そのありえない部分は
話がまともだった頃からのリギアの仕様なのですよ
貴族社会パロ宮廷で、貴婦人が多数いる中でも
（気が合えば下賎な男にも抱かれそうな）プレイガールとして名をはせ
パロ貴族に珍しく身分差別意識がほとんどなく、下町の学生とも仲が良く
しかも女の身でありながら武官として聖騎士伯という高い地位にあり
気に入らなければ男相手でもずけずけとものを言うし、自分の意見も通す。
非主流派で不遇のアルシス王家側についた頑固な聖騎士侯ルナンの娘で、
アルシス王家のアルド・ナリスとアル・ディーンの乳兄弟（リギアの母がナリスたちの乳母）で
その関係で父ともども忠実なナリス派
＞自国の宰相を前にして堂々と出奔宣言
昔からパロのしきたりに縛られないキャラで
しかも、そのことはまわりも承知だというつもりで昔から行動してるので
言われた方も「ああ、リギアらしいや」くらいにしか思わない、そんなリギア。
493 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 06:13:29 ID:ydVQGJvx
本来のキャラは
じゃじゃ馬姫だけど
アムネリスとかぶらないようにウブじゃない
って感じかな
（アムネリスはある段階から急速に劣化したから、かぶるかぶらないは無意味化したけど）
あるいは
主（ナリス――ただし、冷酷な悪役）への忠義（つーか口に出せない恋慕）のため
自らの操も
それどころか君主や国への忠誠も犠牲にする健気な女剣士
ってのが狙いだったか
後者だったら
ナリスの死にグインを絡ませておいて
ケイロニア追放後のグインを仇とつけ狙うネメシスにする、って手があったんだがなぁ
（脳内グインでは、そういうことで物語後半を引っ掻き回すキャラにしてる）
で、そんな復讐鬼がスカールと出会ってどう変わるか、と期待させると
もちろん、すべてのキャラが下世話になる、という温帯の第一原則が働いたんで
こうなんだけどね
じゃじゃ馬姫だけど
アムネリスとかぶらないようにウブじゃない
って感じかな
（アムネリスはある段階から急速に劣化したから、かぶるかぶらないは無意味化したけど）
あるいは
主（ナリス――ただし、冷酷な悪役）への忠義（つーか口に出せない恋慕）のため
自らの操も
それどころか君主や国への忠誠も犠牲にする健気な女剣士
ってのが狙いだったか
後者だったら
ナリスの死にグインを絡ませておいて
ケイロニア追放後のグインを仇とつけ狙うネメシスにする、って手があったんだがなぁ
（脳内グインでは、そういうことで物語後半を引っ掻き回すキャラにしてる）
で、そんな復讐鬼がスカールと出会ってどう変わるか、と期待させると
もちろん、すべてのキャラが下世話になる、という温帯の第一原則が働いたんで
こうなんだけどね
494 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 09:02:46 ID:v+ST1e+H
昔読んだひかわ玲子のラノベファンタジーはきちんと完結していて偉いと思った
エフェラとジリオラ・・・だっけな
エフェラとジリオラ・・・だっけな
495 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 10:40:56 ID:G0uM0SYa
リギアも他のキャラ同様どんどん堕とされたからなあ
最初はそれなりに存在感のあるキャラだったのに
グインの口から「大して強くﾈｰﾖ」とか言われたし、
結局「女にしてはそこそこ使える」 程度だったし
恋愛のほうもカスばかり掴んでもうイイトシなのに一人身だし
まあ、スカールを捕まえられれば退場かなあ
しかし出奔する、とか言っているが
聖騎士伯はちゃんと辞めて来たのかが気になる
（それについては言及されてたっけ？）
仮に辞めてないとしたら、男追っかけて旅している間も
国民の血税で購われる俸給は払われ続けるんだろ？
どこぞの国の役人やら某ﾓﾘﾔみたいでそういうのは好かん
最初はそれなりに存在感のあるキャラだったのに
グインの口から「大して強くﾈｰﾖ」とか言われたし、
結局「女にしてはそこそこ使える」 程度だったし
恋愛のほうもカスばかり掴んでもうイイトシなのに一人身だし
まあ、スカールを捕まえられれば退場かなあ
しかし出奔する、とか言っているが
聖騎士伯はちゃんと辞めて来たのかが気になる
（それについては言及されてたっけ？）
仮に辞めてないとしたら、男追っかけて旅している間も
国民の血税で購われる俸給は払われ続けるんだろ？
どこぞの国の役人やら某ﾓﾘﾔみたいでそういうのは好かん
496 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 11:50:01 ID:Fa5wmcX+
・もとからもらえない、領地からの収入のみで暮らす
・国がｇｄｇｄなので後回しにされている
・リンダやヴァレが気を使ってある程度の額はプールという名の後回し
このあたりじゃないかなー
ていうか旅費どうしてるんだろう
・国がｇｄｇｄなので後回しにされている
・リンダやヴァレが気を使ってある程度の額はプールという名の後回し
このあたりじゃないかなー
ていうか旅費どうしてるんだろう
497 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 11:59:15 ID:wKah26lP
新刊にタンガニーカ湖からギュスターブが友情出演してた件
498 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 12:10:10 ID:DBkXrTaX
聖騎士伯っていうのがいまいちどういう職業か分からないんだけど、
グイン読んでる限りでは、リギア本人の土地って持ってない感じじゃなかった？
クリスタル公は領土があって、領民を納めたりしてたと思うけど、リギアは個人の領土ってのはなさそうなイメージ
ルナンが持ってる屋敷ぐらいはあるかと思うけど、クリスタル公の領土内なんじゃないのかなー。
弟のマリウスも単にそういう地位をもらう前に出奔したせいかもしれないけど
やっぱり自分の土地は持ってなかったような。
基本的に役所勤めの公務員みたいなもんなんかなと思ってた＜聖騎士伯
うろ覚えだけど、リギアが出奔したのはパロがgdgdになって、ナリスが反逆してパロの外で
こっちのが正当な王家だ！とか言ってちっちゃい仮の国を作って死んだあとなので
新生パロは実質アルゴス王家の居候だった気がするから、給料払うも何も
借金持ちで新生パロ王国に努めてる人は今のところ自分の食いぶちは自分でなんとかしろ、
って状態だったと思うから、リギアは自分の一族の財産のみでやりくりしてるんじゃないかな
足りないお金は魔導師に補給してもらうぐらいはしててもよさそうだけど、
魔導師使えるならスカールも魔導師に探してもらえばいいけどしないんだよね…つか
ほんとに探す気があるようには全然思えないんだけど
グイン読んでる限りでは、リギア本人の土地って持ってない感じじゃなかった？
クリスタル公は領土があって、領民を納めたりしてたと思うけど、リギアは個人の領土ってのはなさそうなイメージ
ルナンが持ってる屋敷ぐらいはあるかと思うけど、クリスタル公の領土内なんじゃないのかなー。
弟のマリウスも単にそういう地位をもらう前に出奔したせいかもしれないけど
やっぱり自分の土地は持ってなかったような。
基本的に役所勤めの公務員みたいなもんなんかなと思ってた＜聖騎士伯
うろ覚えだけど、リギアが出奔したのはパロがgdgdになって、ナリスが反逆してパロの外で
こっちのが正当な王家だ！とか言ってちっちゃい仮の国を作って死んだあとなので
新生パロは実質アルゴス王家の居候だった気がするから、給料払うも何も
借金持ちで新生パロ王国に努めてる人は今のところ自分の食いぶちは自分でなんとかしろ、
って状態だったと思うから、リギアは自分の一族の財産のみでやりくりしてるんじゃないかな
足りないお金は魔導師に補給してもらうぐらいはしててもよさそうだけど、
魔導師使えるならスカールも魔導師に探してもらえばいいけどしないんだよね…つか
ほんとに探す気があるようには全然思えないんだけど
499 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 12:14:51 ID:Cs+CQbsO
地位と身分はべつだよ。
ふつう伯爵といえば領土はあるんじゃないかな。
クリスタル公の領土の中に、ルナンの領土があり、
その一部をリギアがもらっている？
ルナン＆リギアは領民から税をとって、クリスタル公にその一部を納める？
それとはべつに、騎士団に所属していれば、そこからも給料がでると思う。
そんな感じなのでは。
ふつう伯爵といえば領土はあるんじゃないかな。
クリスタル公の領土の中に、ルナンの領土があり、
その一部をリギアがもらっている？
ルナン＆リギアは領民から税をとって、クリスタル公にその一部を納める？
それとはべつに、騎士団に所属していれば、そこからも給料がでると思う。
そんな感じなのでは。
500 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 16:58:40 ID:v+ST1e+H
爵位に給料なんて出ないよ（地球では）。
温帯ワールドでは知らない。
温帯ワールドでは知らない。
501 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 17:01:51 ID:v+ST1e+H
そういえばリギアは「聖騎士伯」？
聖騎士伯爵領というのがあるのかねえ。
それとも聖騎士団の団員という地位とルナン伯爵位という爵位を持っているってことなのかねえ。
爵位ってのは領地に付属するものですからねえ。
聖騎士伯爵領というのがあるのかねえ。
それとも聖騎士団の団員という地位とルナン伯爵位という爵位を持っているってことなのかねえ。
爵位ってのは領地に付属するものですからねえ。
502 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 18:28:56 ID:j6Fv5XXe
他の貴族の例を見てたら伯爵領があってそこから税金や年貢もらってそうだけどな。
日本でも江戸時代無役の旗本なんていうのがいて待機するのが仕事、お役に就けばさらに役料がつく、
なんていうシステムもあったことだし。
日本でも江戸時代無役の旗本なんていうのがいて待機するのが仕事、お役に就けばさらに役料がつく、
なんていうシステムもあったことだし。
503 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 18:44:19 ID:0XhVFNLO
504 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 19:06:56 ID:v+ST1e+H
その場合は聖騎士団員としての給料ってことだね。
505 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 19:18:14 ID:0XhVFNLO
そうだよ
もともと499もそういう書き方をしてる
もともと499もそういう書き方をしてる
506 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 20:09:57 ID:WGy/BfHa
まあどっちにしろリギアは全部ほっぽって遊んでるわけだが
507 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 20:47:20 ID:dXuCNFys
リギアってボウボウの胸毛腋毛からきつい汗とアブラの
臭いがしてくる男に無理矢理っぽく抱かれるのが
好きだ…とか独り言言ってたよね…。
臭いがしてくる男に無理矢理っぽく抱かれるのが
好きだ…とか独り言言ってたよね…。
508 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 21:38:37 ID:hC6Ioru5
まあ気分屋だからな
509 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/21(水) 22:36:57 ID:LKHapWj2
犯されたがり
510 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 00:54:16 ID:lg9fcDsz
ああ、スカールがワキガ野郎だと知ってショックを受けた
毛深そうだなというのは想像ついてたけど
毛深そうだなというのは想像ついてたけど
511 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 01:20:09 ID:c8EUScDp
>>493
前者も後者もそれぞれに何割か狙ってただろうね。
ただし後者のウェイトは低い
ただし作中（というか温帯的に）ナリスのウェイトが高い分
ナリスの死の影響はそれなりに大きいと。
身分などで位置付けが固定され、それにしたがって疑問も持たず生きる中世的なキャラのアンチテーゼ
しっかりとした自我を持っているってのがリギアだろう。そういう意味で前者。
ナリスに関しても、かなり前から「ナリスが死んだらスカールのもとへ」みたいなことを言ってて
決して後者のような死後のナリスにまで束縛されるようなキャラではない。
>>495
てか今パロの国の体制がボロボロだから
税収を払うべき人材自体かなり払底してるはずだし
税収のシステムも崩壊してるかもしんない。
前者も後者もそれぞれに何割か狙ってただろうね。
ただし後者のウェイトは低い
ただし作中（というか温帯的に）ナリスのウェイトが高い分
ナリスの死の影響はそれなりに大きいと。
身分などで位置付けが固定され、それにしたがって疑問も持たず生きる中世的なキャラのアンチテーゼ
しっかりとした自我を持っているってのがリギアだろう。そういう意味で前者。
ナリスに関しても、かなり前から「ナリスが死んだらスカールのもとへ」みたいなことを言ってて
決して後者のような死後のナリスにまで束縛されるようなキャラではない。
>>495
てか今パロの国の体制がボロボロだから
税収を払うべき人材自体かなり払底してるはずだし
税収のシステムも崩壊してるかもしんない。
512 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 04:19:25 ID:igF1biAD
聖騎士侯・伯ってのは家としての貴族ではないんでないかな。
現実の侯爵・伯爵の類似ならば、その肩書き自体に対しては俸給が支払われる対象ではない。
が、パロにおける聖騎士団の位置づけは国軍や国王直轄軍のように見える。
であるならば、聖騎士侯・伯は職業軍人である騎士団の士官に
宮廷序列を付与するための形式なんではなかろうか。
現実の侯爵・伯爵の類似ならば、その肩書き自体に対しては俸給が支払われる対象ではない。
が、パロにおける聖騎士団の位置づけは国軍や国王直轄軍のように見える。
であるならば、聖騎士侯・伯は職業軍人である騎士団の士官に
宮廷序列を付与するための形式なんではなかろうか。
513 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 08:17:35 ID:sFlgp0YW
なるほど。そういう考え方もありだな。
514 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 09:45:42 ID:/yAX69QG
「騎士候」で検索するとグインとコードギアスしかヒットしない事実……！w
でもまあそりゃそうか。西洋じゃ普通に「騎士」は爵位だから騎士侯・騎士伯は
爵位の重箱だし。
日本だと騎士って爵位というよりは騎乗して戦う戦士のイメージが強いから
爵位としての騎士には何か別の言い方用意した方がしっくりくるんだよね。
で、騎士候っていう場合の「候」は侯爵の意味じゃなくて、諸侯列候とか言うときの
尊称としての「候」なんじゃないかと。
そういう意味では騎士候に関しては>>512の解釈でいいんじゃないかな。
ただ騎士伯がそうかっていうと、確かアウレリアス聖騎士伯っていたけど、奴が
リンダ巡ってナリスと決闘したとき、決闘後責任を負って領地に逼塞、みたいな
描写があった気がするんで、騎士伯になると領地持ちになるのかも知れない。
こっちの「伯」は「伯爵」の意味な気がする。
実際、確か十二聖騎士伯とか言ってたし、聖騎士候よりは地位が上みたいな
描写だったと思うし。
でもまあそりゃそうか。西洋じゃ普通に「騎士」は爵位だから騎士侯・騎士伯は
爵位の重箱だし。
日本だと騎士って爵位というよりは騎乗して戦う戦士のイメージが強いから
爵位としての騎士には何か別の言い方用意した方がしっくりくるんだよね。
で、騎士候っていう場合の「候」は侯爵の意味じゃなくて、諸侯列候とか言うときの
尊称としての「候」なんじゃないかと。
そういう意味では騎士候に関しては>>512の解釈でいいんじゃないかな。
ただ騎士伯がそうかっていうと、確かアウレリアス聖騎士伯っていたけど、奴が
リンダ巡ってナリスと決闘したとき、決闘後責任を負って領地に逼塞、みたいな
描写があった気がするんで、騎士伯になると領地持ちになるのかも知れない。
こっちの「伯」は「伯爵」の意味な気がする。
実際、確か十二聖騎士伯とか言ってたし、聖騎士候よりは地位が上みたいな
描写だったと思うし。
515 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 09:57:19 ID:sFlgp0YW
グイン世界だと流れ者の傭兵集団が「黒竜騎士団」とか名乗っちゃうんだから、騎士＝騎兵の意でしょうね。
516 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 10:08:04 ID:xWHzBbwk
エルファはアウレリアスの領地
517 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 10:18:31 ID:rcTAqL0m
>514
リギアが聖騎士伯で、父親のルナンが聖騎士侯だぞ。
それに、十二人いるのは聖騎士侯の方。
いずれにしても、いくら考えても元の温帯が何にも考えずに
書き飛ばしてるだけだから、整合性がとれるはずがない。
リギアが聖騎士伯で、父親のルナンが聖騎士侯だぞ。
それに、十二人いるのは聖騎士侯の方。
いずれにしても、いくら考えても元の温帯が何にも考えずに
書き飛ばしてるだけだから、整合性がとれるはずがない。
518 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 10:51:13 ID:8r6lt2wu
しかしリギアって、好き放題に生きてはいても
何だかんだで責任感とか強くて
現状の落ちぶれたパロを見て
「ナリス様が守ろうとしたパロはあたしが何とかしてやらないと」
くらいの気概を見せるかなあ、と思ってたが
精神的にも強そうだし、統率力とかもありそうだったし
全然そんなこと無かったなあ
やっぱりただのわがまま女？
何だかんだで責任感とか強くて
現状の落ちぶれたパロを見て
「ナリス様が守ろうとしたパロはあたしが何とかしてやらないと」
くらいの気概を見せるかなあ、と思ってたが
精神的にも強そうだし、統率力とかもありそうだったし
全然そんなこと無かったなあ
やっぱりただのわがまま女？
519 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 11:16:09 ID:9UirPonY
520 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 11:19:13 ID:wvwGhtOg
もはや、○○ってこんなキャラだった？
と疑問を呈したり、議論するだけの土台がないからね。
今じゃ「だって温帯だもーん」のひと言ですまされてしまう。
と疑問を呈したり、議論するだけの土台がないからね。
今じゃ「だって温帯だもーん」のひと言ですまされてしまう。
521 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 12:29:10 ID:cl6GjnbP
リギアとカースロンの辺りの話は好きだった。
カースロンは劣化する前に華々しく散ってよかったな。
カースロンは劣化する前に華々しく散ってよかったな。
522 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 12:33:50 ID:fYlRnkR6
マリウスもそれなりに剣を使えるって設定は何巻に出てきたっけ
523 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 12:51:02 ID:t0hq4XaL
イシュトとグインと旅をしたころだから初期かな。
きちんと師について習った剣だとか何とかグインが言ってたり、イシュトと剣を合わせて
マリウスが負けて、イシュトが食われそうになるとか。
氷雪の女王をはじめとした外伝あたりかな。
きちんと師について習った剣だとか何とかグインが言ってたり、イシュトと剣を合わせて
マリウスが負けて、イシュトが食われそうになるとか。
氷雪の女王をはじめとした外伝あたりかな。
524 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 16:41:31 ID:b4wbLFD2
525 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 16:44:27 ID:sFlgp0YW
あれ？ マリウスはイシュトバーンに勝ったんじゃないっけ？
526 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 17:55:31 ID:xwF5KfKQ
ケイロニアでイリスと背中合わせで戦ったりしてるよ。それなりに見事に…
あの痴呆はそんな事すら忘れてしまったのかね。
あの痴呆はそんな事すら忘れてしまったのかね。
527 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 19:14:19 ID:I2uTKivY
>>524
おまいの記憶も無くなるほど昔のパロ奪還のところで出てた、編むネリスの部下。
情報を取るためにリギアが奴隷娘に化けて侍ってた。
結局ナリヌに利用されて味方を裏切ってあぼん。
>>526
それなりに見事にどころか、鬼神のような戦いぶりでイリスの命を救ってたぞ。
とっくの昔に脂に埋もれてしまったようだが。
おまいの記憶も無くなるほど昔のパロ奪還のところで出てた、編むネリスの部下。
情報を取るためにリギアが奴隷娘に化けて侍ってた。
結局ナリヌに利用されて味方を裏切ってあぼん。
>>526
それなりに見事にどころか、鬼神のような戦いぶりでイリスの命を救ってたぞ。
とっくの昔に脂に埋もれてしまったようだが。
529 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 19:59:25 ID:xWHzBbwk
530 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 20:14:15 ID:sFlgp0YW
2行目意味不明っす
531 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 20:41:42 ID:xWHzBbwk
>>530
まぁ、立ち読みは話にならないとしても、買って批判するべきなんじゃないか。
図書館も税金という意味で対価を払ってるからいい気もするけど、王道は書店で買え。
そしてブツブツ言えってこと。それができないなら、温帯の作品なんか無視しろ。
って感じ。
まぁ、立ち読みは話にならないとしても、買って批判するべきなんじゃないか。
図書館も税金という意味で対価を払ってるからいい気もするけど、王道は書店で買え。
そしてブツブツ言えってこと。それができないなら、温帯の作品なんか無視しろ。
って感じ。
532 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 20:57:42 ID:A8cySPEx
100冊ちょっと金払って付き合ったんだから
立ち読みで批判しても許して…
立ち読みで批判しても許して…
533 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 21:39:31 ID:otTSqhDX
批判するにも金払えってか
すげえ傲慢
すげえ傲慢
534 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 22:12:02 ID:xWHzBbwk
変かな？テクストは読んでから解釈・批判するもんだし。
読む為には基本的に買うしかない。
読む為には基本的に買うしかない。
535 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 23:12:06 ID:Hd2gGnlA
>>534
当たり前
ただ読んでない人の気持ちも解る
ワザワサ書き込むんだから必ずはまった時期があり、また好きなシーンやキャラがいたわけだし
むしろ話が面白く復活したなんて書き込みが増えてしまったら、自分の見切り時が間違っていた事にもなるしね
色々と複雑な愛憎入り交じった感覚だと思う
当たり前
ただ読んでない人の気持ちも解る
ワザワサ書き込むんだから必ずはまった時期があり、また好きなシーンやキャラがいたわけだし
むしろ話が面白く復活したなんて書き込みが増えてしまったら、自分の見切り時が間違っていた事にもなるしね
色々と複雑な愛憎入り交じった感覚だと思う
536 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 23:17:06 ID:fYlRnkR6
おかしいなあ、マリウスはあんなキャラじゃなかったのに
537 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 23:33:33 ID:sFlgp0YW
538 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/22(木) 23:56:29 ID:86yKVObI
図書館の本は一種の共同購入。
利用者は住民税や学費等の形式で間接的に対価を払って購入している。
利用者は住民税や学費等の形式で間接的に対価を払って購入している。
539 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 00:03:03 ID:oYpW38yw
買うべきとまでは言わないな
読んでほしいとは言いたい
何故なら、スレが「もう読んでネーヨ（笑）」ってレスが並んでると
個人的にすごく寂しくなるからだ…
誰も宿題をやってこず勉強意欲もない教室で
一人だけきっちり宿題やって
割と面白く授業聞いてる時のような空しさがある
読んでほしいとは言いたい
何故なら、スレが「もう読んでネーヨ（笑）」ってレスが並んでると
個人的にすごく寂しくなるからだ…
誰も宿題をやってこず勉強意欲もない教室で
一人だけきっちり宿題やって
割と面白く授業聞いてる時のような空しさがある
540 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 00:05:26 ID:jL2j3rFD
図書館でｺｿｰﾘ（←気分ねｗ）借りて読んでいる自分は
「テスト勉強なんて全然してない」と言って、実は徹夜で勉強してる奴かｗ
「テスト勉強なんて全然してない」と言って、実は徹夜で勉強してる奴かｗ
541 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 00:53:07 ID:7wWtwybj
>533
そんなのまだマシだ。
温帯は以前、「批判したいなら私の全作品を読んでからにしろ」と言ってたぞ。
そんなのまだマシだ。
温帯は以前、「批判したいなら私の全作品を読んでからにしろ」と言ってたぞ。
542 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 00:59:50 ID:0DQRBW7F
543 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 01:39:10 ID:jhWCOKhq
なにしろ、作品単体での批評というものを認めない、
ｱﾃｸｼという人格ごとまるっと消費しなさいと言い放っちゃうお人だからして…
ｱﾃｸｼという人格ごとまるっと消費しなさいと言い放っちゃうお人だからして…
544 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 02:06:39 ID:BOPz3VOT
＞541
いや、その理屈なら「賞賛するにも全作品の読破が必要」になるので533より良心的ｗ
いや、その理屈なら「賞賛するにも全作品の読破が必要」になるので533より良心的ｗ
545 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 03:55:56 ID:20m+GYse
>>518
劣化してなくても、
これで滅ぶんならそれがパロの実力であり運命だ、と
割り切るのがリギアな気がするなあ。
リンダやレムスやヴァレが再建に健闘するにしても
一度は神聖パロで袂を分かってるわけだし
もともとナリスなきあとは留まってナリスのあとを忍び続ける気などさらさらなくて
スカールのもとにでも出奔すると公言してたし
数少ない人材として、心を許せヴァレあたりに理を尽くして説かれて
かりに再建に尽力する気になったとしても
そういう縛られた高い位置よりは庶民レベルでの行動
（戦いならアムブラ学生を使ったゲリラとか、
政治でもそういう下町を活気付ける行動とか）
をしてそう。
劣化してなくても、
これで滅ぶんならそれがパロの実力であり運命だ、と
割り切るのがリギアな気がするなあ。
リンダやレムスやヴァレが再建に健闘するにしても
一度は神聖パロで袂を分かってるわけだし
もともとナリスなきあとは留まってナリスのあとを忍び続ける気などさらさらなくて
スカールのもとにでも出奔すると公言してたし
数少ない人材として、心を許せヴァレあたりに理を尽くして説かれて
かりに再建に尽力する気になったとしても
そういう縛られた高い位置よりは庶民レベルでの行動
（戦いならアムブラ学生を使ったゲリラとか、
政治でもそういう下町を活気付ける行動とか）
をしてそう。
546 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 04:09:45 ID:20m+GYse
なんかまた購読がどうので揉めてるのか
テンプレ参照
＞その5：物語の擁護・批判自由。読者批判禁止。（ファン保護のため）
買ってい様がいまいが、さらにいえば読んでいようがいまいが
批判してもかまわないし擁護してもかまわないよ。
ただし読んでないまま批判なり擁護なりして的外れな発言をしてしまっても
それも自己責任というだけの話。
買う馬鹿とか、買うべき読むべきという読者の態度が俎上にあがった時点で
＞読者批判禁止
ここにひっかかってるんだよね。>>528では自虐的な表現で
他の読者を規定するような表現でなかったのに>>528あたりから
読者批判が出はじめた。
今買ってなくても過去に支払った代価や時間などを理由に
批判を正当化することもできるし、読者の態度を問題にしても
荒れるだけで解決がないからね。
テンプレ参照
＞その5：物語の擁護・批判自由。読者批判禁止。（ファン保護のため）
買ってい様がいまいが、さらにいえば読んでいようがいまいが
批判してもかまわないし擁護してもかまわないよ。
ただし読んでないまま批判なり擁護なりして的外れな発言をしてしまっても
それも自己責任というだけの話。
買う馬鹿とか、買うべき読むべきという読者の態度が俎上にあがった時点で
＞読者批判禁止
ここにひっかかってるんだよね。>>528では自虐的な表現で
他の読者を規定するような表現でなかったのに>>528あたりから
読者批判が出はじめた。
今買ってなくても過去に支払った代価や時間などを理由に
批判を正当化することもできるし、読者の態度を問題にしても
荒れるだけで解決がないからね。
547 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 04:10:34 ID:20m+GYse
訂正
>>529あたりから読者批判
>>529あたりから読者批判
548 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 04:48:51 ID:oZc+/N7n
549 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 07:22:31 ID:Yn5ogtmQ
>>546
それも分かるし、>>529の気持ちも分かりますが。
それはそれとして、こういう時だけテンプレをふりますのですねｗ
あなたこの前プライベートネタしまくりだったじゃないですかｗ
あなたブラウザ再インストールしたほうがいいですよ。
コード残ってるし。
それも分かるし、>>529の気持ちも分かりますが。
それはそれとして、こういう時だけテンプレをふりますのですねｗ
あなたこの前プライベートネタしまくりだったじゃないですかｗ
あなたブラウザ再インストールしたほうがいいですよ。
コード残ってるし。
550 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 07:30:33 ID:Dzne4kcy
何だよコードってｗ
551 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 07:31:26 ID:Yn5ogtmQ
>>550
バイナリでみてみな
バイナリでみてみな
552 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 09:35:41 ID:OUGKh6sf
わざわざそんなもので誰が同一人物だとか調べてるの？
なんか粘着質・・・
なんか粘着質・・・
553 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 09:37:56 ID:OUGKh6sf
というか、はっきり言わせてもらえばキモイ。
554 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 10:18:43 ID:WFNrwLf8
＞ｱﾃｸｼという人格ごとまるっと
これこそまるで価値が無い。
これこそまるで価値が無い。
555 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 11:08:07 ID:+GCNOO8r
遅レスと言われようと空気読まずに書き込む
>>531
そーか？
購入した刊で一度打ちのめされれば、
その後は買わなくたって批判していい
グインを無視するかどうかは読者の勝手だ
何しろ６０巻分も支払ったんだからな（自分の場合）
>>531
そーか？
購入した刊で一度打ちのめされれば、
その後は買わなくたって批判していい
グインを無視するかどうかは読者の勝手だ
何しろ６０巻分も支払ったんだからな（自分の場合）
556 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 11:17:59 ID:Jkb2C4h4
全巻買っている自分が来ましたよ。
自分の望みはただ一つ。
きっちり決着つけて終わらせてほしい。
でないと、この２０ん年間が哀しい。
自分の望みはただ一つ。
きっちり決着つけて終わらせてほしい。
でないと、この２０ん年間が哀しい。
557 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 11:31:45 ID:kkOyHh8l
捨てよ。
絶対完結しない。
このまま続けてある日未完で終わった時に、過ぎ去った日々を思い、費やしたエネルギー
、時間、金を思い虚しくたたずむのか。
絶対完結しない。
このまま続けてある日未完で終わった時に、過ぎ去った日々を思い、費やしたエネルギー
、時間、金を思い虚しくたたずむのか。
558 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 12:00:52 ID:PT9UrXWB
>556の20ん年間は“哀しい”に決定
559 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 12:14:36 ID:WFNrwLf8
560 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 12:57:07 ID:0aeS9K2k
561 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 13:14:17 ID:X5oI8Yik
パロは今政治的空白に陥ってるから、魔道師の塔あたりが暗躍して
裏から国政を操ろうとしてて、グインがそのあたりの陰謀に巻き込まれる
とかするとパロ編も盛り上がるかも。
放置されてるカロン導師あたりの伏線を持ってきて。あとはナリスの遺志と
魔道師の塔の命令との間で苦悩するヴァレとか。
パロには宗教権力もあるし、これまでの開明的な文化国家のイメージから
宗教と魔道が混沌と争う国家への変貌みたいなのが描かれたら面白いな。
裏から国政を操ろうとしてて、グインがそのあたりの陰謀に巻き込まれる
とかするとパロ編も盛り上がるかも。
放置されてるカロン導師あたりの伏線を持ってきて。あとはナリスの遺志と
魔道師の塔の命令との間で苦悩するヴァレとか。
パロには宗教権力もあるし、これまでの開明的な文化国家のイメージから
宗教と魔道が混沌と争う国家への変貌みたいなのが描かれたら面白いな。
562 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 14:00:03 ID:Jkb2C4h4
>>558
決定されてしまうことが哀しい
決定されてしまうことが哀しい
563 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 19:11:29 ID:Yn5ogtmQ
>>552
ネットでは仕事の関係で、デバック機能ついた施行版のビューワー使ってるんだよ。
だからEOFなんかが破損してる使用のブラウザなんかだと警告としてでてくるんだよ。
>>546は独特のバクがあるからね。こっちも警告でて鬱陶しいんで入れなおしてほしい。
ちなみにだいぶん前からおかしいよ。一月や二月前じゃないと思う。
ネットでは仕事の関係で、デバック機能ついた施行版のビューワー使ってるんだよ。
だからEOFなんかが破損してる使用のブラウザなんかだと警告としてでてくるんだよ。
>>546は独特のバクがあるからね。こっちも警告でて鬱陶しいんで入れなおしてほしい。
ちなみにだいぶん前からおかしいよ。一月や二月前じゃないと思う。
564 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 19:13:40 ID:qaX8DPJK
温帯がカロンを覚えているかどうかがそもそも怪しい…
565 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 19:29:22 ID:N6z0mvlL
>>563
自分が使ってるものがそーだからといって、
また、それで発見した変な人がいるからって、
いちいち報告しなくていいよ
匿名掲示板なんだし、特定することに興味も意味もないし、第一ツマラン
警告が鬱陶しいなら自分のほうの設定をどうにかしてはどうだろう？
あるいは、
そのバグのある最新レスに対して、対応策を教えるレスを返すってのはどうだ？
自分が使ってるものがそーだからといって、
また、それで発見した変な人がいるからって、
いちいち報告しなくていいよ
匿名掲示板なんだし、特定することに興味も意味もないし、第一ツマラン
警告が鬱陶しいなら自分のほうの設定をどうにかしてはどうだろう？
あるいは、
そのバグのある最新レスに対して、対応策を教えるレスを返すってのはどうだ？
566 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 19:53:18 ID:kH4jaokM
529です。
私の安易な書きこみの為にご迷惑をおかけしました。
>>528さんが卑下する必要が無いってことを言いたかっただけです。
あくまでも個人的な思想です。
スレのルールに触るとは思ってもみませんでした。
お詫びといってはなんですが、これを期にスレから卒業させて頂きます。
このスレから貰った僅かに残っている情熱を糧にグインは読み続けます。
スレルールに違反し荒れをさそって申し訳ありませんでした。
最後に栗本薫氏の逸早い回復を祈ってます。
私の安易な書きこみの為にご迷惑をおかけしました。
>>528さんが卑下する必要が無いってことを言いたかっただけです。
あくまでも個人的な思想です。
スレのルールに触るとは思ってもみませんでした。
お詫びといってはなんですが、これを期にスレから卒業させて頂きます。
このスレから貰った僅かに残っている情熱を糧にグインは読み続けます。
スレルールに違反し荒れをさそって申し訳ありませんでした。
最後に栗本薫氏の逸早い回復を祈ってます。
567 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 19:59:07 ID:pAuOzBRb
あと5年で完結できなきゃ、もうグインの完結は無理だろ。
もう若くないんだから、今から全部の伏線回収していかないと。
せめて7人の魔導師までたどり着かないとね。
もう若くないんだから、今から全部の伏線回収していかないと。
せめて7人の魔導師までたどり着かないとね。
568 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 20:06:40 ID:DwJOTBAe
こうやってまともな人がさって痛いやつだけが残っていく・・・・
569 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 20:12:09 ID:X5oI8Yik
>>564
まあ覚えてないかも知れないけど、パロ編始めるにあたってキャラ表とか
読み直してもらって、思い出して再利用してくれたりすると嬉しいなーとかｗ
ナリスってある意味魔道師が政治に関与するきっかけを作っちゃった
わけでもあって(魔道師宰相の登用とか、魔道士の重用とか)、そのナリスが
いなくなったことで逆に歯止めが利かなくなって魔道師が国政に乗り出してくる
……なんて妄想してみる。
なんにせよ、まだ埋もらせるにはもったいないﾈﾀが転がってそうな気がするよ
パロは。
まあ覚えてないかも知れないけど、パロ編始めるにあたってキャラ表とか
読み直してもらって、思い出して再利用してくれたりすると嬉しいなーとかｗ
ナリスってある意味魔道師が政治に関与するきっかけを作っちゃった
わけでもあって(魔道師宰相の登用とか、魔道士の重用とか)、そのナリスが
いなくなったことで逆に歯止めが利かなくなって魔道師が国政に乗り出してくる
……なんて妄想してみる。
なんにせよ、まだ埋もらせるにはもったいないﾈﾀが転がってそうな気がするよ
パロは。
570 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 20:15:15 ID:6UqXAhql
なんだかなぁ。もうﾚｽもできないやん。自分の気に入らない主張だと掟違反。
571 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 21:23:43 ID:2xiakhop
529と566が同一人物とはどうも思えないのだが
まあ、いいや
まあ、いいや
572 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 21:26:59 ID:kdsAzvVR
>>571
根拠は？
根拠は？
573 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 21:57:54 ID:2xiakhop
匿名掲示板で「根拠は？」と聞かれても困る
こっちも別に断定してるわけではないし
こっちも別に断定してるわけではないし
574 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 22:03:28 ID:kdsAzvVR
575 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 22:05:01 ID:2xiakhop
なんでそんなにヒステリックなんだ？
576 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 22:08:14 ID:kdsAzvVR
577 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 22:09:31 ID:2xiakhop
感想を書いただけで煽りか馬鹿扱いか
じゃあ消える
じゃあ消える
578 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 22:10:27 ID:kdsAzvVR
>>577
ただの馬鹿か。もう消えな。
ただの馬鹿か。もう消えな。
579 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 22:49:38 ID:kkOyHh8l
話は変わるが、
昔ジャンプで「炎の転校生」て漫画があった。
主人公がまあ根性とかで戦うストーリだったが、連載中にある時突然はなしが飛躍
して、主人公が海外へ行くことになり一気に最終回。
「海外が燃えている〜」とかのの絵があって終わり。
唖然としたが、連載漫画の打ち切りとはこういうものだと初め知った。裏事情は
知らない。
昔ジャンプで「炎の転校生」て漫画があった。
主人公がまあ根性とかで戦うストーリだったが、連載中にある時突然はなしが飛躍
して、主人公が海外へ行くことになり一気に最終回。
「海外が燃えている〜」とかのの絵があって終わり。
唖然としたが、連載漫画の打ち切りとはこういうものだと初め知った。裏事情は
知らない。
580 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 22:57:10 ID:X5oI8Yik
581 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 22:58:23 ID:RSW/hJrM
裏も何もアンケ悪かっただけだろ
582 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 22:59:37 ID:X5oI8Yik
>>579
あとサンデーね。
あとサンデーね。
583 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/23(金) 23:44:48 ID:PT9UrXWB
サンデーだよね。
私もジャンプでの打ち切りみたいな感じではなかったと思う。
私もジャンプでの打ち切りみたいな感じではなかったと思う。
584 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/24(土) 00:07:13 ID:VKmdtVua
人気が出る→長く続ける必要がある→戦闘系になる→
トーナメント戦が延々と続く
これで駄作になった漫画が如何に多いことか（合掌）
トーナメント戦が延々と続く
これで駄作になった漫画が如何に多いことか（合掌）
585 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/24(土) 03:57:15 ID:p1RsFPoi
>>549
わかったようなこと言ってるけどさ
＞あなたこの前プライベートネタしまくりだったじゃないですかｗ
全然的外れなんですがねえ。
どのレスなのか示してごらん。まずハズレてるから。
分からないと思ってその場の出任せ言わない方がいいよ。
でもって突っ込まれたらもっと苦しい>>563のいいわけに走ってるし…
わかったようなこと言ってるけどさ
＞あなたこの前プライベートネタしまくりだったじゃないですかｗ
全然的外れなんですがねえ。
どのレスなのか示してごらん。まずハズレてるから。
分からないと思ってその場の出任せ言わない方がいいよ。
でもって突っ込まれたらもっと苦しい>>563のいいわけに走ってるし…
586 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/24(土) 07:26:40 ID:Qha9cqRT
>>585
もういいから、いい加減に空気読んでくれ。
もういいから、いい加減に空気読んでくれ。
587 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/24(土) 09:02:19 ID:C1lxRDPR
>>563はきっと出てくるｗ
588 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/24(土) 12:49:49 ID:N5HdmhbS
出てきてももうこの話題終わりな
超くだらない言い争いウザい
超くだらない言い争いウザい
589 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/24(土) 13:01:45 ID:OiD7PtfE
>>587
もういいから。両方とも死んでくれ。
もういいから。両方とも死んでくれ。
590 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/24(土) 17:44:35 ID:6eNcAbC7
そろそろここらで来週のジャンプのネタばれキボン
P２打ち切りマジですか？
P２打ち切りマジですか？
591 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/24(土) 18:18:22 ID:84LxeY17
えーマジかよ、ショックだ。
#何の話だかサッパリ判らんけど
#何の話だかサッパリ判らんけど
592 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/24(土) 19:15:14 ID:UtsJ+1GM
>>590
ｷﾓｲ
ｷﾓｲ
593 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/24(土) 19:53:23 ID:CZ+nNrfC
遅ればせながらガンダルの巻読んだ。
前にあがってた「青のドーカスはガンダルのこと見抜けなかったのか」
と「ヴァレリウス気配消すのうまかったはずなのにブランにあっさり気づかれてる」に同感した。
あとリギアが美人女闘士と抱きしめあってキスする意味が分からなかった。
百合サービスシーン？あの女闘士の短いエピソード挿入の意味が分からん
あとマリウスはタイスが過去最高に居心地よさそうだからもうタイス伯爵の愛人を一生やってたらいいと思うよ。
前にあがってた「青のドーカスはガンダルのこと見抜けなかったのか」
と「ヴァレリウス気配消すのうまかったはずなのにブランにあっさり気づかれてる」に同感した。
あとリギアが美人女闘士と抱きしめあってキスする意味が分からなかった。
百合サービスシーン？あの女闘士の短いエピソード挿入の意味が分からん
あとマリウスはタイスが過去最高に居心地よさそうだからもうタイス伯爵の愛人を一生やってたらいいと思うよ。
594 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/25(日) 05:39:52 ID:fw39ZVMl
>>561
闇王朝パロス中興の祖、温帯いわく「後ジテ」のレムス君が
これからまた台頭しうるんだろうか。
ナリス拷問、ヴァレリウスの一蓮托生の覚悟あたりから
パロにまつわる物語のウェイトがナリス側にもっていかれて
その敵役が暗黒魔道師連合、じゃなくてキタイのヤンダル、アモンとなって
ホヒィ姫とレムスはひどい劣化をさせられてしまったものなあ。
ジェニュアといえばダモンだったかがいつのまにかデルノスになってたりと
それほど深く設定してないっぽいので、
ということはあとづけで設定を作りなおすことが可能なので
表舞台にもってくることもできるかも。たしかナリス母って
いまだにナリスに心を許さないままジェニュアにいるんだっけ。
ジェニュアはヤヌス12神教の本山みたいなもので
王権とは別格な位置付けだった気がするが
レムスがジェニュアと魔道師ギルドを取りこみ
闇王国の祖になるのもいいかも。
その過程で王・ジェニュア・ギルド・（かなり人材減ってるが）旧貴族勢力・
神聖パロに付いた地方勢力などがそれぞれ権益を争うと。
アウレリアスあたりをキャスティングボートを握る第三勢力としてテコ入れして
ずっと（作中で）没交渉だった沿海州や草原の息のかかった新キャラもからめて
復興劇をやればおもろいと思う
闇王朝パロス中興の祖、温帯いわく「後ジテ」のレムス君が
これからまた台頭しうるんだろうか。
ナリス拷問、ヴァレリウスの一蓮托生の覚悟あたりから
パロにまつわる物語のウェイトがナリス側にもっていかれて
その敵役が暗黒魔道師連合、じゃなくてキタイのヤンダル、アモンとなって
ホヒィ姫とレムスはひどい劣化をさせられてしまったものなあ。
ジェニュアといえばダモンだったかがいつのまにかデルノスになってたりと
それほど深く設定してないっぽいので、
ということはあとづけで設定を作りなおすことが可能なので
表舞台にもってくることもできるかも。たしかナリス母って
いまだにナリスに心を許さないままジェニュアにいるんだっけ。
ジェニュアはヤヌス12神教の本山みたいなもので
王権とは別格な位置付けだった気がするが
レムスがジェニュアと魔道師ギルドを取りこみ
闇王国の祖になるのもいいかも。
その過程で王・ジェニュア・ギルド・（かなり人材減ってるが）旧貴族勢力・
神聖パロに付いた地方勢力などがそれぞれ権益を争うと。
アウレリアスあたりをキャスティングボートを握る第三勢力としてテコ入れして
ずっと（作中で）没交渉だった沿海州や草原の息のかかった新キャラもからめて
復興劇をやればおもろいと思う
595 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/25(日) 07:03:51 ID:fLqFSNxc
>>594
ナリス×レムス暗闘はきっちり政治劇で描いてほしかったよね。
そこだけなんちゃってヒロイックファンタジーにするんじゃなくて……。
ダモンがデルノスになったのは、ナリスと仲良くて割と開明的・温和だった
ダモン（当時大司教）と宗教権力強化派のデルノス（No.2）が争っていて、
でもナリスはちゃっかりデルノスとも通じてて、ダモンが老齢で引退して
デルノスに代替わり、ってことじゃなかったっけ。
（このデルノスへの代替わりが明確に書かれていなかった、ってのは
確かその通り）
結構ナリスはこの辺のパロ再支配のための布石を打つだけ打って
逝っちゃったので、政治的な混乱・主導権争いは激しいはずなんだけどね。
宗教権力と魔道師が混在両立すると非常に怪しい国家にできそうな
期待はあるんだけど。
アウレリアスは、まだリンダへの思慕が続いているなら、誰か邪な奴に
吹き込まれて強引にリンダをモノにしようと動いたりすると面白いかも。
ナリス×レムス暗闘はきっちり政治劇で描いてほしかったよね。
そこだけなんちゃってヒロイックファンタジーにするんじゃなくて……。
ダモンがデルノスになったのは、ナリスと仲良くて割と開明的・温和だった
ダモン（当時大司教）と宗教権力強化派のデルノス（No.2）が争っていて、
でもナリスはちゃっかりデルノスとも通じてて、ダモンが老齢で引退して
デルノスに代替わり、ってことじゃなかったっけ。
（このデルノスへの代替わりが明確に書かれていなかった、ってのは
確かその通り）
結構ナリスはこの辺のパロ再支配のための布石を打つだけ打って
逝っちゃったので、政治的な混乱・主導権争いは激しいはずなんだけどね。
宗教権力と魔道師が混在両立すると非常に怪しい国家にできそうな
期待はあるんだけど。
アウレリアスは、まだリンダへの思慕が続いているなら、誰か邪な奴に
吹き込まれて強引にリンダをモノにしようと動いたりすると面白いかも。
596 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/25(日) 08:36:21 ID:FCthzMN1
グイソがアニメ化になったら表紙もアニメ絵になるのかな。
角川ならやるだろうけど金のないハヤカワは帯つけ加えるだけか。
角川ならやるだろうけど金のないハヤカワは帯つけ加えるだけか。
597 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/25(日) 10:09:16 ID:rAUtTAYY
アニメ化っていつなるのかな。
598 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/25(日) 20:00:49 ID:hr6oIXNp
15年前なら、素直に喜んでいただろうな…アニメ化
599 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/25(日) 20:55:00 ID:7NU2zldJ
アニメ化で唯一楽しみなのは、100巻分程の内容がわずか15話ぐらいで語り終えられちゃいそうな所ｗ
温帯、15巻で良かったんじゃ！と正面から突っ込めるかもしれん
アニメがどこまでやるのか知らないけどね。
温帯、15巻で良かったんじゃ！と正面から突っ込めるかもしれん
アニメがどこまでやるのか知らないけどね。
600 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/25(日) 21:13:19 ID:hBvfTW3T
1話30分、ずっとナリスがしゃべり続け、
次回30分、ずっとヴァレリウスがしゃべり続ける。
次回30分、ずっとヴァレリウスがしゃべり続ける。
601 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/25(日) 21:49:27 ID:jq6s8eyL
銀エイデンのアニメより良い出来になるかな
602 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/25(日) 22:41:22 ID:4aexT7uG
603 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/26(月) 01:31:47 ID:DMKdjYHE
もういいよ、こんなもんチーターマンサーガで。
604 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/26(月) 04:32:50 ID:Peujsnfh
いっそファミコンゲームにならないかな
グイン村って名前でナイフとか槍投げたり妙な動きをする赤いナリスに翻弄されたりするやつ
そんで5面ぐらいで終わればいいよ
グイン村って名前でナイフとか槍投げたり妙な動きをする赤いナリスに翻弄されたりするやつ
そんで5面ぐらいで終わればいいよ
605 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/26(月) 05:12:17 ID:lTzFSIS2
そういやガンダルの回で吹いたシーン
グインのファンになった観衆が、グインを応援している事を示すために黄色と黒の布や服を着て入場し
闘技場が黄色と黒に埋め尽くされたってところ
…阪神タイガース？
思わず六甲おろしが聞こえてきたよ…
グインのファンになった観衆が、グインを応援している事を示すために黄色と黒の布や服を着て入場し
闘技場が黄色と黒に埋め尽くされたってところ
…阪神タイガース？
思わず六甲おろしが聞こえてきたよ…
606 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/26(月) 05:44:45 ID:Vg+DJHxC
>604
パソコンゲームになってる罠
パソコンゲームになってる罠
607 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/26(月) 09:48:49 ID:kseC5zeT
608 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/26(月) 10:43:09 ID:z9I4pqU2
横スクロールで一歩踏み出すとそこに落とし穴があってゲームオーバーってのを希望
609 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/26(月) 13:14:09 ID:Peujsnfh
火酒を取ってパワーアップしてファイヤーボールを吐いたりするって訳か！
もうそんなんでええわいやー
誰か作れ
それからナリスで「イラス川連続殺人事件」とかどないや
部屋に入るとナイフが！落とし穴！メモは三つまで！
もうそんなんでええわいやー
誰か作れ
それからナリスで「イラス川連続殺人事件」とかどないや
部屋に入るとナイフが！落とし穴！メモは三つまで！
610 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/26(月) 15:11:16 ID:6zGD17Y+
もういいました
611 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/26(月) 15:37:33 ID:YPCC6pWY
今のイメージだとキャラや画面の色が変わったり難易度がちょっとずつ
上がるだけで1000面くらいあったりする初期ファミコンゲーの感じ
上がるだけで1000面くらいあったりする初期ファミコンゲーの感じ
612 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/26(月) 15:43:24 ID:TyXJmFo1
イーアルカンフー猫マスク
613 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/26(月) 16:01:28 ID:K44v6zYj
通常の漫画ならもう主人公は最強になってるのにいつのまにか劣化してザコキャラと対等の相手をして１０巻もつぶすこと。
まるでドラクエの終盤でスライムを延々と相手してるようなものであり、これは脚本がだめだめなのである。
まるでドラクエの終盤でスライムを延々と相手してるようなものであり、これは脚本がだめだめなのである。
614 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/26(月) 19:23:35 ID:6zGD17Y+
星船イベントで経験値0の状態に戻ったからな。
615 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/26(月) 21:02:19 ID:lTzFSIS2
「ルアーの忍耐」がどうも犬の「マテ」に思えて仕方ない件
ぬこにマテされる犬の集団…
ぬこにマテされる犬の集団…
616 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/26(月) 21:38:15 ID:Qf4evApt
パロのグダグダ話になる位なら
ヤンダルとキタイの話書いてくれ
いつまで放置プレイ続行するのか
ヤンダルとキタイの話書いてくれ
いつまで放置プレイ続行するのか
617 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/26(月) 21:48:13 ID:gzy05RZm
スニはいつ出産するのか
618 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/26(月) 22:46:22 ID:wy8kA88+
ミネルバトン・サーガって知ってる人ここにおらんのけ
イドもラゴンも出てきとるし何よりタイトルの文字がまんま
イドもラゴンも出てきとるし何よりタイトルの文字がまんま
619 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/26(月) 23:36:49 ID:Qf4evApt
懐かしいな
カートリッジに電池入っててバックアップできるやつだったような
動かせないキャラに矢を装備させるとどんどん浪費しちゃうんだよね
カートリッジに電池入っててバックアップできるやつだったような
動かせないキャラに矢を装備させるとどんどん浪費しちゃうんだよね
620 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/26(月) 23:50:04 ID:wy8kA88+
>>619
ＢＧＭの雰囲気がいいんだよね
登場する傭兵に詩人、イドのデザインとそっくりなロゴ
ゲームのクリアはできんかったけど
グインの辺境編読んでるときは頭ん中のＢＧＭはこれだった
ミネルバトンサーガＭＩＤＩ集
ttp://www.lares.dti.ne.jp/~s-at-o/midiroom/famicom.html
ttp://chinkonnooka.at.infoseek.co.jp/midi.html
ＢＧＭの雰囲気がいいんだよね
登場する傭兵に詩人、イドのデザインとそっくりなロゴ
ゲームのクリアはできんかったけど
グインの辺境編読んでるときは頭ん中のＢＧＭはこれだった
ミネルバトンサーガＭＩＤＩ集
ttp://www.lares.dti.ne.jp/~s-at-o/midiroom/famicom.html
ttp://chinkonnooka.at.infoseek.co.jp/midi.html
621 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/26(月) 23:52:47 ID:JM5cP10i
俺は辺境編はひたすらポール・サイモンの「グレイスランド」聴いてたな。
622 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/27(火) 10:04:10 ID:WEzsgBtV
ところでグインのコミックスって書店でも全然見たことないんだが売れてるのか？
623 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/27(火) 11:37:13 ID:Cxq4a7jX
そもそもあれどこの誌上でやってるかもわからんし辺境編終わらないと思うし
624 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/27(火) 19:17:26 ID:KMjxxZi4
>>621
グレイスランドはいいアルバムだけど、辺境編に合わせるには陽気すぎないか？
グレイスランドはいいアルバムだけど、辺境編に合わせるには陽気すぎないか？
625 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/27(火) 20:49:59 ID:JQa9JlJ7
いや、なんか俺にとっては砂漠なイメージだったんだよね、グレイスランド。ユッスー・ンドゥールあたりよりも。
今でもグレイスランドを聴くと、栗本薫が温帯化する前のあの楽しかった時代を思い出して切なくなるよ。
今でもグレイスランドを聴くと、栗本薫が温帯化する前のあの楽しかった時代を思い出して切なくなるよ。
626 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/28(水) 03:42:36 ID:ZrWQJ9uE
４巻あたりのアルゴンのエルが
32巻あたりのモンゴール解放戦のさなかに急に甦るのはすごかったなあ。
30巻台はまだ勢いがあった。
でもその後、そのネタを効果的に使うために必須のアムネリスが
加速度的に劣化してしまったせいで、使いどころを見失ってしまった感がある
結局カメロンの逆転裁判の頃に使われたが、アムのキャラがもはや立ってないんで
全然印象的な効果がなかった。
モンゴール復活以降のアムネリスって
国の仕事をアリとかに任せて恋愛にうつつをぬかす
→留守のダンナが恋しくて手紙かきまくってウザがられる
→ゴーラ最大の陰謀でもイシュト・アリ・タリクが各自の思惑をめぐらす中、カヤの外
→イシュトのゴーラ王即位になんとなく疑問を持つものの結局場の空気にながされる感じ
→イシュトの旧悪があばかれて対立したら、幽閉されひたすら呪うだけでアクションなし
→出産して用が済めば話から退場
全然主体性がないというか、キャラとしての魅力や存在意義がない
喜色満面で妊娠を告白してイシュトを吐かせたあたりが唯一の見せ場かなあ。
32巻あたりのモンゴール解放戦のさなかに急に甦るのはすごかったなあ。
30巻台はまだ勢いがあった。
でもその後、そのネタを効果的に使うために必須のアムネリスが
加速度的に劣化してしまったせいで、使いどころを見失ってしまった感がある
結局カメロンの逆転裁判の頃に使われたが、アムのキャラがもはや立ってないんで
全然印象的な効果がなかった。
モンゴール復活以降のアムネリスって
国の仕事をアリとかに任せて恋愛にうつつをぬかす
→留守のダンナが恋しくて手紙かきまくってウザがられる
→ゴーラ最大の陰謀でもイシュト・アリ・タリクが各自の思惑をめぐらす中、カヤの外
→イシュトのゴーラ王即位になんとなく疑問を持つものの結局場の空気にながされる感じ
→イシュトの旧悪があばかれて対立したら、幽閉されひたすら呪うだけでアクションなし
→出産して用が済めば話から退場
全然主体性がないというか、キャラとしての魅力や存在意義がない
喜色満面で妊娠を告白してイシュトを吐かせたあたりが唯一の見せ場かなあ。
627 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/28(水) 05:59:46 ID:TCfLlmKo
アルゴンのエルは、本来は、アストリアス／鉄仮面とセットで
イシュトの首に巻かれた縄のはずだったんだけどね
イシュトとナリが仲良しになっちゃうんで、そのプロットは吹っ飛ぶんだけど
でもそれで割を食うはずのアムも、モンゴール復興戦争の途中のどこかで
私は女、戦場には向かない…と慨嘆させられたことで早くも劣化が決定付けられたような
これはもしかしたら温帯自身の本音だったのかもしれない
合戦…どころかそもそも屋外シーンより、宮廷ママゴトの方が好きって
いやま、実はクムの虜囚時点でも、既にアムの立ち位置はふらふらしてて
温帯の筆の迷いが窺われたんだけれども
欲得づくの関係と割り切っていたつもりが次第に真実の愛が生まれ
しかし、その二人の間に過去からの真実が炸裂する、ってのがあるべき展開だったんだけど
ま、そんなの関係ないそうで
早川さんのサイトからタンノタンの仕事その他
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/product/books/20911.html
ソンダ女王陛下の御真影であるぞよ
（しかし、ひどい衣装だ）
イシュトの首に巻かれた縄のはずだったんだけどね
イシュトとナリが仲良しになっちゃうんで、そのプロットは吹っ飛ぶんだけど
でもそれで割を食うはずのアムも、モンゴール復興戦争の途中のどこかで
私は女、戦場には向かない…と慨嘆させられたことで早くも劣化が決定付けられたような
これはもしかしたら温帯自身の本音だったのかもしれない
合戦…どころかそもそも屋外シーンより、宮廷ママゴトの方が好きって
いやま、実はクムの虜囚時点でも、既にアムの立ち位置はふらふらしてて
温帯の筆の迷いが窺われたんだけれども
欲得づくの関係と割り切っていたつもりが次第に真実の愛が生まれ
しかし、その二人の間に過去からの真実が炸裂する、ってのがあるべき展開だったんだけど
ま、そんなの関係ないそうで
早川さんのサイトからタンノタンの仕事その他
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/product/books/20911.html
ソンダ女王陛下の御真影であるぞよ
（しかし、ひどい衣装だ）
628 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/28(水) 11:40:52 ID:H3M8dnAO
なんか表紙にドラマ性が無くなって、ホントただの肖像画って感じのつまらない絵だね。
迫力も個性も面白味も無い、内容に相応しい表紙だ。
迫力も個性も面白味も無い、内容に相応しい表紙だ。
629 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/28(水) 12:27:23 ID:H6zUTW8Y
>627
つーか新刊に、このあらすじ以上の内容ってあるのだろうか？
つーか新刊に、このあらすじ以上の内容ってあるのだろうか？
630 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/28(水) 13:33:39 ID:AajyC7Og
あらすじ本当に内容全部のせじゃないすかｗｗｗ
631 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/28(水) 13:55:36 ID:jAYEqXXM
632 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/28(水) 14:19:34 ID:+pYZWYDM
>>631
>>パロの女王陛下が半ﾁﾁですかぁ…
しかもさ、ついこの間まで夫の喪に服すとかなんとか騒いでたのに
なんで急にこんな服装になるわけ？これで正装なの？
理解に苦しむよ…。
>>「女王様」の鞭
ﾊﾞﾛｽ w w w
>>パロの女王陛下が半ﾁﾁですかぁ…
しかもさ、ついこの間まで夫の喪に服すとかなんとか騒いでたのに
なんで急にこんな服装になるわけ？これで正装なの？
理解に苦しむよ…。
>>「女王様」の鞭
ﾊﾞﾛｽ w w w
633 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/28(水) 15:41:26 ID:THpV0QyR
ローブデコルテでかたを出すのも正装としてありだろうけど、これじゃあ女王じゃなくて
いいところ貴族の夜会服、場末の酌婦にも見えかねない。
もちょっと品のある服装に出来なかったのかねぇ。
露出が高いのは出版社の差し金か、絵師の趣味か。
いいところ貴族の夜会服、場末の酌婦にも見えかねない。
もちょっと品のある服装に出来なかったのかねぇ。
露出が高いのは出版社の差し金か、絵師の趣味か。
634 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/28(水) 15:43:53 ID:JPO9H5bH
半乳の女戦士だって描いてるからいつもの事
635 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/28(水) 19:28:12 ID:C2zOhk51
グインとイシュトも負けじと半チンコ出せばいいのに
イシュトもこっちならグインに勝てるかも
イシュトもこっちならグインに勝てるかも
636 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/28(水) 19:34:52 ID:zlPu99Ew
チラ乳は別にいいけど、それは嫌悪しか感じないなぁ
637 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/28(水) 19:45:18 ID:ySIWcDf5
このスレではいまの表紙絵描いてる人評判悪いんだな…
私は今の人でも十分に温帯にはもったいないレベルだと思うが…
私は今の人でも十分に温帯にはもったいないレベルだと思うが…
638 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/28(水) 19:49:06 ID:zlPu99Ew
別に今のイラストレーターは嫌いじゃないよ
（むしろ、名前は忘れたけど昔のナヨッとした有名な絵師のほうが苦手）
温帯にもったいない云々は、
だからといってイラストの質を極端に落としたって売れなければ一番困るのは版元なので、
そこそこ安くて普通に描ける人を使ってるだけじゃないか？
（むしろ、名前は忘れたけど昔のナヨッとした有名な絵師のほうが苦手）
温帯にもったいない云々は、
だからといってイラストの質を極端に落としたって売れなければ一番困るのは版元なので、
そこそこ安くて普通に描ける人を使ってるだけじゃないか？
639 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/28(水) 19:53:41 ID:bxyoPqLq
作者自身はおろか、絵師も劣化が激しいな。
加藤画伯が懐かしい。
加藤画伯が懐かしい。
640 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/28(水) 20:45:02 ID:Q3cNVhV8
過去を振り返るのはやめようゼ！
俺たちまだ若いだろ!!
俺たちまだ若いだろ!!
641 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/28(水) 20:50:57 ID:X/FDEdI8
内容の劣化振りにあきれたイラストレーターが去っていったのさ。
642 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/28(水) 22:03:03 ID:V7pzN5z0
そんなイラストレーターは、まずいない
643 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/28(水) 22:10:57 ID:t4UsqJce
今の絵は先代に似ていて特徴がなく無難な絵
もう一つ前の天野は１番有名で、よく天野展を開催してたね
グインの世界観には、井上武彦が合ってると思うが不可能だよな
もう一つ前の天野は１番有名で、よく天野展を開催してたね
グインの世界観には、井上武彦が合ってると思うが不可能だよな
644 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/28(水) 22:16:06 ID:bHAnlBeV
ナリヌが「君は十分美しい。しかし私の美的センスから言えば
もっと胸がないとマイナス５点だな。」
と婚約中に言っていたから
そのあとせっせと食べて胸を作ったのかと思った。
もっと胸がないとマイナス５点だな。」
と婚約中に言っていたから
そのあとせっせと食べて胸を作ったのかと思った。
645 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/28(水) 23:09:59 ID:pPIRJSow
>>639
カトちゃんも最近グイソの表紙描いたけど激しく劣化
カトちゃんも最近グイソの表紙描いたけど激しく劣化
646 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/29(木) 00:01:17 ID:eaxZiW/K
647 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/29(木) 00:22:41 ID:z00a9Wkd
もう漫☆画太郎でいいだろ
648 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/29(木) 00:53:07 ID:A69jgHsP
ここはやっぱり、サイバラに描いてもらいたい
あるいは、存命なら真鍋博さん
あるいは、存命なら真鍋博さん
649 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/29(木) 01:08:16 ID:VnMlH4Au
とがしやすたかでいいよ
650 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/29(木) 02:04:34 ID:GqkvAVgj
>>648 温帯とサイバラってまた水と油なｗ 身も蓋もないグインってどうなるんだｗ
やっぱグインが家庭内暴力と酒におぼれて暴れるダメ男になるのかｗ
つかサイバラが描くナリヌってどんなだ…アムネリスにぼこられそうだな
やっぱグインが家庭内暴力と酒におぼれて暴れるダメ男になるのかｗ
つかサイバラが描くナリヌってどんなだ…アムネリスにぼこられそうだな
651 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/29(木) 02:16:59 ID:C1ScZ+ki
むしろナリスはグインキャラん中では
かなりサイバラ向きだろう
かなりサイバラ向きだろう
652 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/29(木) 02:59:41 ID:C1ScZ+ki
>>627
＞モンゴール復興戦争の途中のどこかで
＞私は女、戦場には向かない…と慨嘆させられたことで早くも劣化が
これはまだ劣化って気はしないなあ。
アムネリスは氷の公女ではあったが
それはまだ人生経験がとぼしかったせいというか、
弟がアレでその分自分を律してたのと、モンゴールの郡臣に
アムネリスに匹敵する人材が全然いなかったせいで、
根っこはものすごい量の感情を持っててそれに流されてしまうところを
持ってるキャラってことじゃないかな。
グインに侮辱された時はまだお固い氷の公女だったけど
ナリスにあって本性が開花してからは、ナリスに耽溺するのも極端
ナリスの裏切りに気付いてキレるのも極端、
でもナリスの影響が消えなくて、etc
私は女、ってのもイシュトに首っ丈になって戦局よりイシュトの戦死の方が
重要事に思えた、感情で視野がせばまったってことだろうし。
国復興後のイシュトへのハマりっぷりはまだ喜劇要素もあったし、
しばらく恋は盲目モードが各方面に役に立ってた
（アリの勢力構築、フロリーの悲恋、イシュトの束縛感と気替わりetc）けど
多分書いてるうちに、書いたことに触発されてどんどん深まっていくモードが
アリに対して発動されてしまって、アムネリスを動かす余地がなくなってしまったんだろう。
イシュトとアリの野心を知るアレンドルフュスも有効利用されなかったし。
緻密に計画して書くタイプでない温帯だと
あのアリとアムを同時に動かすのは無理っぽいし。
＞モンゴール復興戦争の途中のどこかで
＞私は女、戦場には向かない…と慨嘆させられたことで早くも劣化が
これはまだ劣化って気はしないなあ。
アムネリスは氷の公女ではあったが
それはまだ人生経験がとぼしかったせいというか、
弟がアレでその分自分を律してたのと、モンゴールの郡臣に
アムネリスに匹敵する人材が全然いなかったせいで、
根っこはものすごい量の感情を持っててそれに流されてしまうところを
持ってるキャラってことじゃないかな。
グインに侮辱された時はまだお固い氷の公女だったけど
ナリスにあって本性が開花してからは、ナリスに耽溺するのも極端
ナリスの裏切りに気付いてキレるのも極端、
でもナリスの影響が消えなくて、etc
私は女、ってのもイシュトに首っ丈になって戦局よりイシュトの戦死の方が
重要事に思えた、感情で視野がせばまったってことだろうし。
国復興後のイシュトへのハマりっぷりはまだ喜劇要素もあったし、
しばらく恋は盲目モードが各方面に役に立ってた
（アリの勢力構築、フロリーの悲恋、イシュトの束縛感と気替わりetc）けど
多分書いてるうちに、書いたことに触発されてどんどん深まっていくモードが
アリに対して発動されてしまって、アムネリスを動かす余地がなくなってしまったんだろう。
イシュトとアリの野心を知るアレンドルフュスも有効利用されなかったし。
緻密に計画して書くタイプでない温帯だと
あのアリとアムを同時に動かすのは無理っぽいし。
653 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/29(木) 03:02:16 ID:C1ScZ+ki
この時期にナリスが婚礼を迎えつつ、こっそり（ヴァレリウスなどにも内緒で）アストリアスを動かして
モンゴール方面に伏線をはっておけば、アムの動かし様もでてきたし
人材払底のモンゴールにも動きが生まれるし
アストリアスも100巻超えるまで干されることもなかっただろうし、
当時タイムリーな「モンゴール独立戦争へのナリスの介入と、それをとがめるレムス」も
深められただろうと思う。
モンゴール方面に伏線をはっておけば、アムの動かし様もでてきたし
人材払底のモンゴールにも動きが生まれるし
アストリアスも100巻超えるまで干されることもなかっただろうし、
当時タイムリーな「モンゴール独立戦争へのナリスの介入と、それをとがめるレムス」も
深められただろうと思う。
654 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/29(木) 09:56:29 ID:5JC3k2gd
655 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/29(木) 11:48:25 ID:AXWccV+4
しりあがり版ナリスの鼻はでかそう。
656 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/29(木) 14:07:20 ID:nzevVY5B
657 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/29(木) 16:26:30 ID:V6LOh8Pb
>>546
なんなんだｗこの妖怪画みたいな絵はｗ
なんなんだｗこの妖怪画みたいな絵はｗ
658 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/29(木) 16:27:48 ID:V6LOh8Pb
659 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/29(木) 18:08:36 ID:75NN1YhP
>>546は妖怪
660 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/29(木) 19:42:20 ID:kYgTihy2
自分は魔夜峰央のグインが見たい
ナリスとか容易に想像できるし
ナリスとか容易に想像できるし
661 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/29(木) 21:09:00 ID:U9/KBI+c
いっそのこと、細川御大はどうだろう。
アレの台詞だけ書き直せばオオケエだ。
アレの台詞だけ書き直せばオオケエだ。
662 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/29(木) 22:10:46 ID:BAbuG4/z
メンフィス＝ナリス、キャロル＝リンダ？
いやメンフィスはイシュトでイズミル王子がナリスか？
いやメンフィスはイシュトでイズミル王子がナリスか？
663 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/29(木) 22:16:34 ID:Ok5Sk6B6
>>662
グインも紋章もぐだぐだでは一緒ですな
グインも紋章もぐだぐだでは一緒ですな
664 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/29(木) 23:42:08 ID:9U8acCJE
>>632
それ以前に、亭主の死体の前で昔の男に「俺とお前とお前の亭主の死体とで、俺の国に行こう」とか
口説かれてよろめきつつ、「ダメよ、いけない。あなたを好きだなんて言ってあげられない」と
昼メロの人妻並の安い苦悩に酔ってた女ですよ。
それ以前に、亭主の死体の前で昔の男に「俺とお前とお前の亭主の死体とで、俺の国に行こう」とか
口説かれてよろめきつつ、「ダメよ、いけない。あなたを好きだなんて言ってあげられない」と
昼メロの人妻並の安い苦悩に酔ってた女ですよ。
665 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/30(金) 00:32:50 ID:iJScGxwz
666 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/30(金) 02:07:34 ID:j0rQg6ME
>>665
温帯って手塚追悼コメントでは
「他の奴が手塚治虫の死を知ってどうせわかったような追悼の言葉や思い出を述べるんだろうけど
てめえらに手塚治虫がいなくなった悲しさが本当にわかってんのかよ
うわべだけの言葉なんか目障りだ」
みたいな変なキレ方してたなあ。じゃあ自分はどうなのかと。
自分だけは理解者のつもりなんだろうけど
他人の気持ちとか押しのけて自分が中心にいないと気が済まない人なんだなあと思った
手塚御大は動物人間描くのも好きだし、グインの設定で手塚御大が漫画を書くと
豹頭グインは違和感なく描くだろうなぁ
ナリスは結構人間的に汚い部分をさらけだして悩むキャラになりそう。
堂々としてる、陰謀にハメられるけどたくましく再起するキャラと
陰謀でハメた側の、神経質タイプで自分語りの多い、線の細いライバルってパターン
手塚作品にけっこうあるよね。ナリスはその位置になりそう。
でもってリギアをよく登場させそうだな。女騎士だし姐御肌だしヌードもいとわないし
好んで描かれそう。
温帯って手塚追悼コメントでは
「他の奴が手塚治虫の死を知ってどうせわかったような追悼の言葉や思い出を述べるんだろうけど
てめえらに手塚治虫がいなくなった悲しさが本当にわかってんのかよ
うわべだけの言葉なんか目障りだ」
みたいな変なキレ方してたなあ。じゃあ自分はどうなのかと。
自分だけは理解者のつもりなんだろうけど
他人の気持ちとか押しのけて自分が中心にいないと気が済まない人なんだなあと思った
手塚御大は動物人間描くのも好きだし、グインの設定で手塚御大が漫画を書くと
豹頭グインは違和感なく描くだろうなぁ
ナリスは結構人間的に汚い部分をさらけだして悩むキャラになりそう。
堂々としてる、陰謀にハメられるけどたくましく再起するキャラと
陰謀でハメた側の、神経質タイプで自分語りの多い、線の細いライバルってパターン
手塚作品にけっこうあるよね。ナリスはその位置になりそう。
でもってリギアをよく登場させそうだな。女騎士だし姐御肌だしヌードもいとわないし
好んで描かれそう。
667 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/30(金) 02:53:25 ID:uhLhAUkw
ブッダでいったら
ダイバダッタ＞ナリス、ミゲーラ＞リギア、バンダカ＞イシュトヴァーン
ヴァレリウスはリボンの騎士のナイロン
グインが主役ならごつい落ち着いた中年ではなく動揺しがちな青年に
配偶者シルヴィアは夫を裏切るあばずれか
地獄の苦しみを負わされ若くして死ぬ貞淑な妻に
ダイバダッタ＞ナリス、ミゲーラ＞リギア、バンダカ＞イシュトヴァーン
ヴァレリウスはリボンの騎士のナイロン
グインが主役ならごつい落ち着いた中年ではなく動揺しがちな青年に
配偶者シルヴィアは夫を裏切るあばずれか
地獄の苦しみを負わされ若くして死ぬ貞淑な妻に
668 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/30(金) 03:04:26 ID:j0rQg6ME
>>667
キャラの性格的な対応なんだろうけど、
キャラの背景まで見て行くとイシュトの息子がナリスになってしまうｗ
ゴダロはヒゲオヤジだったりするんだろうか。
ユラニア大公アセチレン・ランプとか。
カースロンがハムエッグ
キャラの性格的な対応なんだろうけど、
キャラの背景まで見て行くとイシュトの息子がナリスになってしまうｗ
ゴダロはヒゲオヤジだったりするんだろうか。
ユラニア大公アセチレン・ランプとか。
カースロンがハムエッグ
669 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/30(金) 03:55:32 ID:WVFUQaz0
手塚治虫の書いたグインなら20巻で堂々完結してしかもすごく面白いんだろうな。
各学校の図書館にも当然標準装備だな。
グインはきりひとでﾅﾘﾇはMWのミッチーだな。ああ目に浮かぶようだ。
……読みたい。
各学校の図書館にも当然標準装備だな。
グインはきりひとでﾅﾘﾇはMWのミッチーだな。ああ目に浮かぶようだ。
……読みたい。
670 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/30(金) 08:20:51 ID:mVUeGLWF
>665-669
手塚治虫先生に汚手触(ry
手塚治虫先生に汚手触(ry
671 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/30(金) 11:03:29 ID:lvQdTif9
>>670
なんで怒ってるんだろう？
なんで怒ってるんだろう？
672 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/30(金) 11:03:36 ID:G+/BJNyq
手塚先生なら、まともにグインの落としどころを見つけて
書き上げる才能があるってことだよ
書き上げる才能があるってことだよ
673 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/30(金) 11:24:33 ID:lvQdTif9
674 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/30(金) 11:31:55 ID:o9lT93+F
怒ってるんじゃなくて、>666に引っかけたネタだろ。
675 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/30(金) 18:13:18 ID:eCAVUSZu
ますますわからんな
676 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/30(金) 20:10:24 ID:EpfWo9SX
677 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/30(金) 20:23:05 ID:auixIPWL
というか汚手触とか意味も良く理解しておらずに取り敢えず使って
みたかっただけに思える
みたかっただけに思える
678 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/30(金) 23:07:09 ID:pXh27J9H
ホヒィホヒィホヒィホヒィホヒィホヒィホヒィホヒィホヒィホヒィホヒィホヒィ
ホヒィホヒィホヒィホヒィホヒィホヒィホヒィホヒィホヒィホヒィホヒィホヒィ
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679 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/30(金) 23:43:59 ID:6Evlcc0K
手塚先生がグインをどうにかとかなんて考えるだけで冒涜ですよ。
680 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/01(土) 00:50:10 ID:D7/xu4ts
>>671
モメゴトを起こすなｗ
しかし手塚治虫は
同時に複数連載を並行処理しつつ
あいまに映画のワンシーンを見に映画館にでかけたりと
離れ業をやってるにもかかわらず
原作もない長編で複数のキャラをうまいこと動かしてるなあ。
ブッダのダイバダッタとか、アドルフに告ぐの芳雄くんとか
伏線というかあとで出てくるキャラのあらかじめ顔見せもしっかりやってるし。
モメゴトを起こすなｗ
しかし手塚治虫は
同時に複数連載を並行処理しつつ
あいまに映画のワンシーンを見に映画館にでかけたりと
離れ業をやってるにもかかわらず
原作もない長編で複数のキャラをうまいこと動かしてるなあ。
ブッダのダイバダッタとか、アドルフに告ぐの芳雄くんとか
伏線というかあとで出てくるキャラのあらかじめ顔見せもしっかりやってるし。
681 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/01(土) 00:51:12 ID:TAEFqPEt
グインは足塚茂道先生で充分だと思う
682 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/01(土) 00:54:34 ID:D7/xu4ts
うーん
じゃあハムサラダくんを描いた人とかでもいいかもな
じゃあハムサラダくんを描いた人とかでもいいかもな
683 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/01(土) 01:09:49 ID:AL5v01kV
うる星やつらでやったら
グインがケイロニア高校の総番で
茂みから
「シルヴィアさ〜ん好きじゃあああああ〜！」
と絶叫しながら飛び出してくる役がいいなあと何となく思った
グインがケイロニア高校の総番で
茂みから
「シルヴィアさ〜ん好きじゃあああああ〜！」
と絶叫しながら飛び出してくる役がいいなあと何となく思った
684 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/01(土) 01:34:08 ID:D7/xu4ts
せまいところがこわいイシュト
685 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/01(土) 02:54:15 ID:NMDM9dbP
「俺は女だー！！」と叫んで、父親を殴り飛ばすオクタヴィア
686 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/01(土) 04:19:06 ID:IfHVas8u
ケイロニアの高僧ダルマキスと空き地で
こたつに入っているグイン
こたつに入っているグイン
687 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/01(土) 04:46:38 ID:AlhRVU6j
日野日出志で良いんじゃね?
688 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/01(土) 10:16:47 ID:AYDH7HTU
日野日出志ってドラえもんのパロディ漫画描いてたんだよね
689 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/01(土) 11:22:18 ID:EHmjJQsu
690 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/01(土) 11:53:54 ID:mVhuqDYg
>689
ナリスはＴＶ版「メガネ」ということでｗ
ナリスはＴＶ版「メガネ」ということでｗ
691 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/01(土) 17:24:14 ID:gB24sZ4h
117巻がつまらなくて未だに読み終わらない・・・
マーロールがタイスの伯爵になるつもりでなかったという意味の台詞が
何度も出てきてイライラしてきた所へ
グインの失われた血を取り戻すために、内臓料理などがあればなおいい。
の台詞に呆れて今日はもういいや・・・
マーロールがタイスの伯爵になるつもりでなかったという意味の台詞が
何度も出てきてイライラしてきた所へ
グインの失われた血を取り戻すために、内臓料理などがあればなおいい。
の台詞に呆れて今日はもういいや・・・
692 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/01(土) 17:59:52 ID:5i5n+f9r
,r;,,:::::::::::::::::::::ヽ,,_
, i':r"::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
／::::::::::,;''`'`'`'`'`'`'`'ヽ::`､
ノ:::::::::::,;' ヽ::ヽ
/:::::::::::,;' ,,-━' '━-,,'､:::::`,
(::::::::::::; _ｨｪｭ>, ｨｪｭ､ヽ::::(
ﾉ::::::(6 ﾞ " , l､ ~^ l:::::) 病気の時は栄養補給が第一なんですよ
ノ:::::::::胃. ヽ ノ `- ' ､_ ﾉ::::::ﾐ
):::::::::,ﾉii ｀ '" ｀-〓-' ｀"/:::::::ｿ
ノ::::::::; ＼ ヽ. ､ ⌒ , ﾉ:::::::::(
_,,- '"ﾄ､:::::::ヽ ＼ ヽ､ ` ｰ-ｰ' /ヽ､:::::::ヽ｀'-;,._
:::(:::Ｙ:::::(::::::( ｰ､__＼彡''''ミｼ__ﾐ__,, >'::::::::::::::::`)::::Y:::｀:
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ﾉ::::::(6 ﾞ " , l､ ~^ l:::::) 病気の時は栄養補給が第一なんですよ
ノ:::::::::胃. ヽ ノ `- ' ､_ ﾉ::::::ﾐ
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693 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/01(土) 18:05:58 ID:Sk1Vbt+i
肉肉肉肉肉肉脂肉肉
694 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/01(土) 18:06:00 ID:dl+pjxPI
オン・タイのAAなんてのもあるのかｗ
2chは深いな
2chは深いな
695 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/01(土) 19:32:03 ID:1k8k29b3
>グインの失われた血を取り戻すために、内臓料理などがあればなおいい。
ルパソの「血がたりねえ、じゃんじゃんもってこい」を思い出したｗ
ルパソの「血がたりねえ、じゃんじゃんもってこい」を思い出したｗ
696 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/01(土) 19:51:40 ID:EUnIcqbJ
内蔵料理もいいけど、ホウレンソウとかもいいんじゃないかな
697 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/01(土) 20:03:59 ID:ET1Kwnzt
かねだしてよむのはあほらしい
698 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/01(土) 20:36:24 ID:Sk1Vbt+i
病床で、『病院食はコクが足りない、じゃんじゃんラード持ってきて』
と喚く純代。
と喚く純代。
699 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/01(土) 21:22:01 ID:MdQp3j/p
金田して読む？
700 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/01(土) 21:30:36 ID:TAEFqPEt
「ワンピース」でも主人公は肉食って大怪我治すしな
もはやスタンダードと化してるなあ
ところでグインて好き嫌いないんかな？
豹だから肉とか好きそうだが
もはやスタンダードと化してるなあ
ところでグインて好き嫌いないんかな？
豹だから肉とか好きそうだが
701 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/01(土) 22:01:50 ID:gp6W6Ptw
ああ、グインが熱かったあの頃に自分も戻りたい。
人生ごとやり直したい。
ついでにグインもやり直してくれると嬉しいｗ
無理な願いだが。
人生ごとやり直したい。
ついでにグインもやり直してくれると嬉しいｗ
無理な願いだが。
702 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/01(土) 23:25:35 ID:4WTijA04
グイン「ホウレンソウも有れば最高だがな」
今のグインサーガなら有り得る台詞。
今のグインサーガなら有り得る台詞。
703 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/02(日) 00:11:34 ID:qmV9IRQ3
∧ ∧ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 / ヽ ./ ヽ
/ ヽ―――/ ヽ
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 ／ l＿＿＿l ＼ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
| ● | | ● | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
へ | へ ヽ ./ | ＜ ねえ、続きうｐまだぁー？
＼＼ ＼ ＼＼ ヽ/ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン ＼＼ .＞ ＼＼ ヽ
チン ＼＼/ ＼＼ ＿ | ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
＼￣￣￣￣￣￣￣／ /￣ ヽ / ＿
＼回回回回回／￣￣ヽ /￣￣ ／| ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
＼＿＿＿／ ヽ＿＿＿＿／ ／ .|
／ | ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 / ヽ ./ ヽ
/ ヽ―――/ ヽ
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 ／ l＿＿＿l ＼ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
| ● | | ● | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
へ | へ ヽ ./ | ＜ ねえ、続きうｐまだぁー？
＼＼ ＼ ＼＼ ヽ/ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン ＼＼ .＞ ＼＼ ヽ
チン ＼＼/ ＼＼ ＿ | ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
＼￣￣￣￣￣￣￣／ /￣ ヽ / ＿
＼回回回回回／￣￣ヽ /￣￣ ／| ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
＼＿＿＿／ ヽ＿＿＿＿／ ／ .|
／ | ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
704 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/02(日) 00:54:18 ID:5ClAkZ3+
>>703
このスレで一番の栗本ファンに認定
このスレで一番の栗本ファンに認定
705 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/02(日) 01:00:53 ID:M/vpujqe
>>702
ペプシ水も欲しいとかは?
ペプシ水も欲しいとかは?
706 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/02(日) 05:03:30 ID:n33lHzVG
707 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/02(日) 10:09:02 ID:5ClAkZ3+
このスレのおかげで初めてグイン読み返したよ
グインが豹頭王になったのってもっと前かと思ってたら70巻と意外と後ろの方だったんだなー
しかし豹頭将軍の帰還より前のグインが本編でどこに行ったか思い当たらん
一体何巻本編不在だったんだっけ
グインのヲチ系じゃない普通の辞書系まとめwikiって無いのかな
100巻超えてるんだからwikiがあってもいいのに
グインが豹頭王になったのってもっと前かと思ってたら70巻と意外と後ろの方だったんだなー
しかし豹頭将軍の帰還より前のグインが本編でどこに行ったか思い当たらん
一体何巻本編不在だったんだっけ
グインのヲチ系じゃない普通の辞書系まとめwikiって無いのかな
100巻超えてるんだからwikiがあってもいいのに
708 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/02(日) 11:10:53 ID:8xcpgtwe
誰がまとめるんだいそんなもの！（にしおかすみこ調で）
709 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/02(日) 11:38:36 ID:XHEBAZQC
710 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/02(日) 13:22:37 ID:qbQciEf3
>>707
お前がまとめろよ
お前がまとめろよ
711 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/02(日) 15:22:00 ID:XT4s6AzN
当分新たなグインは書かれんだろうし
物語が未完になる可能性が大なので、まとめる時間はいくらでもあるぞ
物語が未完になる可能性が大なので、まとめる時間はいくらでもあるぞ
712 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/02(日) 19:14:15 ID:K0I/eAua
しかしまあ生命力が異常に強い温帯がこれぐらいで死ぬわけ無いだろうから
つづきは出るんだろうが今はどのくらいまで書き溜めてあるんだろうか。
つづきは出るんだろうが今はどのくらいまで書き溜めてあるんだろうか。
713 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/02(日) 19:15:01 ID:K0I/eAua
ごめんあげちった。
714 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/02(日) 19:23:41 ID:U2yCNnkL
まとまっていないサーガをなんとか自分なりにまとめて
２ちゃんで発表したら散々叩かれてた香具師いたなｗ
２ちゃんで発表したら散々叩かれてた香具師いたなｗ
715 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/02(日) 19:44:39 ID:k1E1Uf/2
ずっと惰性で読んできたが、
ナリスが身体障害者の処女を犯して死なせて
その従者を斬り殺した挙句開き直る外伝の後味が悪すぎて、
それ以降読んでない。
まだ続いてるの？
ナリスが身体障害者の処女を犯して死なせて
その従者を斬り殺した挙句開き直る外伝の後味が悪すぎて、
それ以降読んでない。
まだ続いてるの？
716 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/02(日) 20:03:25 ID:XkKor2Kp
その展開でタイトルが『初恋」ってなんというﾀｸﾞｲﾏﾚなセンスｗ
717 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/02(日) 20:17:07 ID:qbQciEf3
>>715
レムス・・・廃人。回復中。
リンダ・・・パロの女王
ヴァレ・・・あいかわらずパロの宰相
イシュト・・・ゴーラ（モンゴール・ユラニア・サウル皇帝領）を統一するも
内乱に手をやいたあげく、グインとの一騎打ちで負傷して療養中
グイン・・・ノスファラスの星船とともに異世界の精神生命体（王太子アモン）を
あぼーん。しかし、再び記憶を失う。リンダのことを覚えていてパロに向かっている。
マリウス・・・ホモ
レムス・・・廃人。回復中。
リンダ・・・パロの女王
ヴァレ・・・あいかわらずパロの宰相
イシュト・・・ゴーラ（モンゴール・ユラニア・サウル皇帝領）を統一するも
内乱に手をやいたあげく、グインとの一騎打ちで負傷して療養中
グイン・・・ノスファラスの星船とともに異世界の精神生命体（王太子アモン）を
あぼーん。しかし、再び記憶を失う。リンダのことを覚えていてパロに向かっている。
マリウス・・・ホモ
718 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/02(日) 20:28:44 ID:ysXYqVR3
>715
そんな鬼畜の内容なのか…。
そんな鬼畜の内容なのか…。
719 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/02(日) 20:30:42 ID:JzR6U92N
>712
3冊か4冊だったはず。
自転車操業で、その都度2、3日で書いてる。
3冊か4冊だったはず。
自転車操業で、その都度2、3日で書いてる。
720 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/02(日) 20:32:54 ID:cH3s9EqX
グインは転送コピー中にオンタイのデータが混じって劣悪コピーになっちまったんじゃない？
721 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/02(日) 21:13:00 ID:U7v55ptc
722 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/02(日) 21:44:15 ID:JdNocv+P
723 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/02(日) 21:47:54 ID:86T96KNB
窓牛は女とｾｸｰｽできないってことじゃない？
724 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/02(日) 22:18:40 ID:0wHM4XGI
>>722
ゲイやストレートの中にはバイもいるってことで
ゲイやストレートの中にはバイもいるってことで
725 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/02(日) 23:09:47 ID:JdNocv+P
726 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/02(日) 23:21:06 ID:0wHM4XGI
ですから、ゲイとストレートの場合、あとからバイと判明することもあるのですよ
727 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/02(日) 23:32:56 ID:U7v55ptc
>>722
SEXはしてないでしょ。だから元ストレートのゲイ。
SEXはしてないでしょ。だから元ストレートのゲイ。
728 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/02(日) 23:55:14 ID:xA2/vM6b
一年前から読み始め、半年前に42巻まで読んで今は放置中。
43巻から面白くなることってありますかね？
43巻から面白くなることってありますかね？
729 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/03(月) 00:03:35 ID:86T96KNB
イシュトが好きならリーロんとこで少しなごむ（45巻）
でもそれは次巻[46巻]のドロドロした陰惨の前フリだったりもする
パロ方面ではナリスとレムスの関係が煮詰まっていくとこまでいく感じで
最初読む分にはおもしろいかも。ウブなヴァレリウスのデートやウサギさんもあるし。
ただそれ以降、元々ハスにかまえてるシニカルヴァレから
ユーモアが消えて下品な訳知り顔とボヤキが激増するんで
決定的劣化のひとつの大きな転機でもある
でもそれは次巻[46巻]のドロドロした陰惨の前フリだったりもする
パロ方面ではナリスとレムスの関係が煮詰まっていくとこまでいく感じで
最初読む分にはおもしろいかも。ウブなヴァレリウスのデートやウサギさんもあるし。
ただそれ以降、元々ハスにかまえてるシニカルヴァレから
ユーモアが消えて下品な訳知り顔とボヤキが激増するんで
決定的劣化のひとつの大きな転機でもある
730 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/03(月) 00:59:32 ID:3crB/fGO
>>729
ありがとう。
とりあえずパロの話楽しみに図書館行ってみる。
恋愛バカが増えるまでは一気に読めたけど、ホモで限界きちゃったんだ。
もっとひどくなるっぽいけど、まさかねって思ってる自分がいる。
ありがとう。
とりあえずパロの話楽しみに図書館行ってみる。
恋愛バカが増えるまでは一気に読めたけど、ホモで限界きちゃったんだ。
もっとひどくなるっぽいけど、まさかねって思ってる自分がいる。
731 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/03(月) 01:38:41 ID:W1DdjKXA
パロ篇の次はハイナム篇。
732 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/03(月) 01:50:25 ID:Vh3kPBlB
ホモで限界きちゃったんなら
その先は地獄なのでは。
その先は地獄なのでは。
733 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/03(月) 02:01:13 ID:z1Q6QXtK
パロは
ナリスならではの情報網・分析能力・当面の権力争いを超えた高い視野を際立たせるためと
外伝で月刊グインやってたときのキタイと同時進行っぽくするために
暗黒魔道師連合などのヒキからカルモルの伏線から
すぐ○ンダルにつなげてしまったのがまずかったなあ。
あれでレムスが手の施し様がないほど霞んでしまったし
パロ宮廷の人材もリセットせざるをえなくなった。
あれ以降ランズベール侯など、有名貴族の派閥が明かされたものの
結局貴族の口からレムスをこき下ろしたかっただけだろうし
その後ナリスとレムスが存在する宮廷内での勢力バランスなんて
いちいち考えながら書ける温帯じゃないから、
群像ドラマから一度露骨なファンタジー路線に逃げてリセットかけることを
見こんだ上で貴族を動かしてたっぽい。
エウリュピデスの正体およびパロ内戦のオカルト（？）化って
魔法やモンスターなどの要素がある世界観とはいえ
人間主体でやっておく部分の線引きがあったのを大きく超えちゃった画期だったからなあ。
ナリスならではの情報網・分析能力・当面の権力争いを超えた高い視野を際立たせるためと
外伝で月刊グインやってたときのキタイと同時進行っぽくするために
暗黒魔道師連合などのヒキからカルモルの伏線から
すぐ○ンダルにつなげてしまったのがまずかったなあ。
あれでレムスが手の施し様がないほど霞んでしまったし
パロ宮廷の人材もリセットせざるをえなくなった。
あれ以降ランズベール侯など、有名貴族の派閥が明かされたものの
結局貴族の口からレムスをこき下ろしたかっただけだろうし
その後ナリスとレムスが存在する宮廷内での勢力バランスなんて
いちいち考えながら書ける温帯じゃないから、
群像ドラマから一度露骨なファンタジー路線に逃げてリセットかけることを
見こんだ上で貴族を動かしてたっぽい。
エウリュピデスの正体およびパロ内戦のオカルト（？）化って
魔法やモンスターなどの要素がある世界観とはいえ
人間主体でやっておく部分の線引きがあったのを大きく超えちゃった画期だったからなあ。
734 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/03(月) 02:46:33 ID:TN6okR3p
＞730
マーフィーの法則に
「最悪の事態を予測しておくと、自分が楽観的だったことを思い知らされる」
ってのがあってな・・・
マーフィーの法則に
「最悪の事態を予測しておくと、自分が楽観的だったことを思い知らされる」
ってのがあってな・・・
735 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/03(月) 06:49:30 ID:1qaRg3de
とりあえず、今週水曜日には新刊が出るのだが
あとがきはどうなのか
（刊行前月半ばが締め切りなので大丈夫か）
あと、ストックはどうなっているのか
大体半年先（３巻分）まで書いているのが常のようだが
月刊をやっちゃった直後だから
120巻があるか微妙な気もするが
あとがきはどうなのか
（刊行前月半ばが締め切りなので大丈夫か）
あと、ストックはどうなっているのか
大体半年先（３巻分）まで書いているのが常のようだが
月刊をやっちゃった直後だから
120巻があるか微妙な気もするが
736 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/03(月) 14:18:15 ID:LnrCWBE4
温帯なら志茂田景樹ばりの口述筆記でも別に構わないと思うな。
別に文体に拘るような人でもないし・・・
あ、1つだけ拘ってるのがいく→ゆくだっけ？
どうでも良いな、実際は。
別に文体に拘るような人でもないし・・・
あ、1つだけ拘ってるのがいく→ゆくだっけ？
どうでも良いな、実際は。
737 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/03(月) 14:48:41 ID:N1txCldB
口述筆記にしたら、漢字が格段に増えて少しは読みやすくなりそうだな。
738 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/03(月) 18:48:28 ID:nOpTUUsa
ぜんぶひらがなで、ままいき
739 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/03(月) 19:09:49 ID:zlBf8pUp
全部ひらがなで口述筆記するのは、えらくしんどそうだ
740 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/03(月) 21:17:51 ID:TN6okR3p
音声入力ソフトがあるじゃまいか。
漢字変換しないなら、そこそこ正確に拾ってくれるよ。
漢字変換しないなら、そこそこ正確に拾ってくれるよ。
741 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/03(月) 21:31:06 ID:r5sy5vEW
バカだな、温帯だぜ？
音声入力なんて始めたら、そのまま録音テープ発売始めたらどうすんだよ
さすが栗本、これまで数々の趣味に手を出してまいりましたが、まー、やっぱり基本的に器用なんですかね。
最初は音声筆記の為にやむなく始めたんですけれども、編集さんにも「先生、朗読の経験がおありなんですか？
このまま私しか聞かないのはもったいないです！」とか言われるし、夫にも「君の声は聞きやすくていいよ」なんて
言われて悪い気はしなくて（爆）、周りの方もすすめてくださるので、栗本の声でもいいから聞きたい、とおっしゃって
くださる方もおられるみたいですので、そういう方のために販売することにしました。ピアノやってるだけあって
音感がいいっていうか…一応これでも作詞作曲やってますしね。自慢じゃないけど絶対音感もある栗本ですから、
朗読もやってみたら簡単だっていうことが分かっただけだったな…ウウム、栗本には不可能はないんですかね（笑）
（笑）自分でもうっかり聞き惚れてしまいました（爆）（爆）（爆）やはり作品世界を一番理解してるのは作者である私ですから、
考えてみれば私が自分で語るのが一番信頼できるってことですよね。これまで声はごく普通だと思ってたんですが
新しい自分をまた一つ発見したような気がします。今度グインがアニメ化されますがこちらにも（ry
ってなったらどうすんだよ
音声入力なんて始めたら、そのまま録音テープ発売始めたらどうすんだよ
さすが栗本、これまで数々の趣味に手を出してまいりましたが、まー、やっぱり基本的に器用なんですかね。
最初は音声筆記の為にやむなく始めたんですけれども、編集さんにも「先生、朗読の経験がおありなんですか？
このまま私しか聞かないのはもったいないです！」とか言われるし、夫にも「君の声は聞きやすくていいよ」なんて
言われて悪い気はしなくて（爆）、周りの方もすすめてくださるので、栗本の声でもいいから聞きたい、とおっしゃって
くださる方もおられるみたいですので、そういう方のために販売することにしました。ピアノやってるだけあって
音感がいいっていうか…一応これでも作詞作曲やってますしね。自慢じゃないけど絶対音感もある栗本ですから、
朗読もやってみたら簡単だっていうことが分かっただけだったな…ウウム、栗本には不可能はないんですかね（笑）
（笑）自分でもうっかり聞き惚れてしまいました（爆）（爆）（爆）やはり作品世界を一番理解してるのは作者である私ですから、
考えてみれば私が自分で語るのが一番信頼できるってことですよね。これまで声はごく普通だと思ってたんですが
新しい自分をまた一つ発見したような気がします。今度グインがアニメ化されますがこちらにも（ry
ってなったらどうすんだよ
742 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/03(月) 22:04:53 ID:0ey93HOG
743 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/03(月) 22:24:20 ID:PjgbWdCI
今の文章と一緒だよな
744 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/03(月) 23:06:39 ID:hcgmdG8B
市川雅俊のポッドキャストを思い出した
745 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/03(月) 23:09:16 ID:0JUEiK/t
>>741
作者降臨
作者降臨
746 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/03(月) 23:45:01 ID:mfkuBiMx
747 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/04(火) 01:00:44 ID:g7InZj/H
ぶっちゃけ、何巻まで読めば(何巻で止めれば)｢面白い｣の？
748 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/04(火) 01:10:11 ID:AMWezdqh
749 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/04(火) 01:10:44 ID:AMWezdqh
750 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/04(火) 01:24:33 ID:vU+4sDcj
>>746
「行く」を「ゆく」は文語体調（気取り、と言った方がいいかも知れないけど）の
こだわりだから、「言う」を「ゆう」にするのとはちょっと違うと思う。
「ゆう」については、どっちかと言うと今どきの若い子は、とギャーギャー
あげつらう方じゃないかな。
「行く」を「ゆく」は文語体調（気取り、と言った方がいいかも知れないけど）の
こだわりだから、「言う」を「ゆう」にするのとはちょっと違うと思う。
「ゆう」については、どっちかと言うと今どきの若い子は、とギャーギャー
あげつらう方じゃないかな。
751 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/04(火) 07:58:32 ID:3gA6KdCR
あえて外道のそしりを受けんとするものだけど
温帯によもやのことがない、としても
今回は以前よりずっと、回復に時間がかかりそう
そうなると
早川（の少なくとも、文庫JA）や今岡家にはかなりのダメージになるかもしれない
そこで、急遽、栗本大介（仮名）の出番、などということになったとして
（あるいはシェアード・ワールド方式を取るとしても）
しかし、現在のグイン（本人もサーガも）の体たらくでは
そこからダイレクトに繋がる形で有意な物語を書き継ぐのは不可能だろう
温帯自身が舌なめずりしていた「子供世代」も無理筋そうだ
となると、孫世代か、それともいっそ数世紀、未来に飛ばしてしまうしかない
たとえば、パロ第三王朝滅亡後、最後の王子・王女の双子の兄妹の前に
伝説のシレノスのように永い眠りについていた豹頭の戦士が現れる…とか
そうやっておいて
中断部分からの成り行きは、間接的、断片的に語ったり、語らなかったりして
読者の想像で埋めてもらい
実質的にまっさらな状態から仕切りなおす
それくらいしかないだろう…
…てのがイヤだったら、蘇ってみせろ、温帯！
（できれば、まっとうになってね）
温帯によもやのことがない、としても
今回は以前よりずっと、回復に時間がかかりそう
そうなると
早川（の少なくとも、文庫JA）や今岡家にはかなりのダメージになるかもしれない
そこで、急遽、栗本大介（仮名）の出番、などということになったとして
（あるいはシェアード・ワールド方式を取るとしても）
しかし、現在のグイン（本人もサーガも）の体たらくでは
そこからダイレクトに繋がる形で有意な物語を書き継ぐのは不可能だろう
温帯自身が舌なめずりしていた「子供世代」も無理筋そうだ
となると、孫世代か、それともいっそ数世紀、未来に飛ばしてしまうしかない
たとえば、パロ第三王朝滅亡後、最後の王子・王女の双子の兄妹の前に
伝説のシレノスのように永い眠りについていた豹頭の戦士が現れる…とか
そうやっておいて
中断部分からの成り行きは、間接的、断片的に語ったり、語らなかったりして
読者の想像で埋めてもらい
実質的にまっさらな状態から仕切りなおす
それくらいしかないだろう…
…てのがイヤだったら、蘇ってみせろ、温帯！
（できれば、まっとうになってね）
752 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/04(火) 10:16:02 ID:IeU1j3MF
もしも万が一、健康上の理由等で栗本女史が絶筆するとしたら
他のＳＦ作家を3人くらい選んで、それぞれにグインの続編を
書いて欲しいと思う
続・グインサーガ A・B・Cルート みたいな感じで
読者はそれから感性に合ったのを選べば良い
栗本さんも不死身じゃない以上、後のことを考えておくべきだし
ハヤカワも潤うし
大原 まり子・森岡 浩之・高千穂 遙 あたりを希望
他のＳＦ作家を3人くらい選んで、それぞれにグインの続編を
書いて欲しいと思う
続・グインサーガ A・B・Cルート みたいな感じで
読者はそれから感性に合ったのを選べば良い
栗本さんも不死身じゃない以上、後のことを考えておくべきだし
ハヤカワも潤うし
大原 まり子・森岡 浩之・高千穂 遙 あたりを希望
753 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/04(火) 10:19:42 ID:J3rimV1i
754 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/04(火) 13:19:04 ID:zfvgPIsy
＞752
引退作家ばかりじゃまいか！！！
引退作家ばかりじゃまいか！！！
755 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/04(火) 14:41:08 ID:7bRXw9Ts
じゃあ息子に書かせろよ
756 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/04(火) 19:22:38 ID:wBFazO81
まかすいと早くくっつけてくれ
マジで
マジで
757 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/04(火) 19:40:43 ID:9xdGTNQc
なんでそんな非現実的なことかくの？
商用ベースで採算とれんか失敗することばかりじゃない。
商用ベースで採算とれんか失敗することばかりじゃない。
758 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/04(火) 20:47:00 ID:wBFazO81
だから何だ？
妄想しちゃいかんのか？
つまんねー奴だな
妄想しちゃいかんのか？
つまんねー奴だな
759 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/04(火) 20:52:17 ID:8vYD/15L
というか妄想垂れ流すのは温帯だけで十分。それ以下の垂れ流しとなると。
760 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/04(火) 21:49:13 ID:Lp3+fDgz
>>754
現役作家は自分の作品づくりで忙しいだろう
現役作家は自分の作品づくりで忙しいだろう
761 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/04(火) 22:30:23 ID:4TfjqmCH
高千穂のじいさんが良いな。
グイン・サーガ150巻「自転車で痩せた豹頭王」
グイン・サーガ150巻「自転車で痩せた豹頭王」
762 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 02:46:09 ID:r42y3+2r
10年前だったらまだ企画として価値があったかもなー＞複数作家の競作グイン
763 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 05:59:39 ID:ygZInIzC
とりあえず、『ダーティペアの大征服』を 見 る と
安彦画伯謹製の 黒 豹 頭 の 戦 士 の絵姿を拝めますよ
（肝心の中味は…聞くな）
そんなことより御本尊
ヲチ板に促されてあぐらを覗いたら
温帯、容体が安定したので、手術前に一時帰宅してるとのこと
それから、入院中にグインを一冊書き下ろしたのだそうで
121巻までは刊行されそうですね
（と、書いてから、まさか外伝……それもナリのじゃなかろうかという悪寒が）
とにかく、現在、心落ち着けて自分とその仕事を見直してるそうですから
生まれ変わった気持ちで、出直してほしい…んですけど
去年の今頃も同じようなことを思っていたような記憶があるし…
ああ、まったく
安彦画伯謹製の 黒 豹 頭 の 戦 士 の絵姿を拝めますよ
（肝心の中味は…聞くな）
そんなことより御本尊
ヲチ板に促されてあぐらを覗いたら
温帯、容体が安定したので、手術前に一時帰宅してるとのこと
それから、入院中にグインを一冊書き下ろしたのだそうで
121巻までは刊行されそうですね
（と、書いてから、まさか外伝……それもナリのじゃなかろうかという悪寒が）
とにかく、現在、心落ち着けて自分とその仕事を見直してるそうですから
生まれ変わった気持ちで、出直してほしい…んですけど
去年の今頃も同じようなことを思っていたような記憶があるし…
ああ、まったく
764 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 06:06:15 ID:HnDnC+iE
入院中に書いてたのか、
佳人薄命だな・・・
佳人薄命だな・・・
765 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 09:45:31 ID:5AbTvpKu
,r;,,:::::::::::::::::::::ヽ,,_
, i':r"::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
／::::::::::,;''`'`'`'`'`'`'`'ヽ::`､
ノ:::::::::::,;' ヽ::ヽ
/:::::::::::,;' ,,-━' '━-,,'､:::::`,
(::::::::::::; _ｨｪｭ>, ｨｪｭ､ヽ::::(
ﾉ::::::(6 ﾞ " , l､ ~^ l:::::) 病弱な少女の気分にひたってみました
ノ:::::::::胃. ヽ ノ `- ' ､_ ﾉ::::::ﾐ
):::::::::,ﾉii ｀ '" ｀-〓-' ｀"/:::::::ｿ
ノ::::::::; ＼ ヽ. ､ ⌒ , ﾉ:::::::::(
_,,- '"ﾄ､:::::::ヽ ＼ ヽ､ ` ｰ-ｰ' /ヽ､:::::::ヽ｀'-;,._
:::(:::Ｙ:::::(::::::( ｰ､__＼彡''''ミｼ__ﾐ__,, >'::::::::::::::::`)::::Y:::｀:
:::::::ヽ::::::::ヽ:::::::::::::::::::::""""__::::::::':::::":::::::::::ノ::: ノ:::::::::::
766 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 12:53:48 ID:la/quosD
他の作家で書き直すにしても30巻あたりからじゃないと買う気はしない。
ナリスは悪役のまま脂肪。
アリ、アム、ネリイは死ぬ時期、死に方も変更。
できればアリは殺さない方が良い。
ナリスは悪役のまま脂肪。
アリ、アム、ネリイは死ぬ時期、死に方も変更。
できればアリは殺さない方が良い。
767 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 17:30:30 ID:sL1jz6u0
アリの死期はそのまま温帯の忍耐力をあらわしていたと思う
768 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 18:08:11 ID:KdhqR816
手術後の療養ってやる事が殆ど限られるから、
これを機に自分の著作を振り返って読んで欲しいね。
如何に推敲が足りないか思い知・・・・・・・・・・らないだろうなｗ
これを機に自分の著作を振り返って読んで欲しいね。
如何に推敲が足りないか思い知・・・・・・・・・・らないだろうなｗ
769 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 19:27:24 ID:cEPgTOFy
×推敲が足りない
○推敲はしてない
ｱﾃｸｼには推敲なんて無粋なモノは必要なくってよ、ｵｰｯﾎｯﾎﾎｗ
て思ってｿｳﾀﾞwww
○推敲はしてない
ｱﾃｸｼには推敲なんて無粋なモノは必要なくってよ、ｵｰｯﾎｯﾎﾎｗ
て思ってｿｳﾀﾞwww
療養中、他の事出来ないからってグインを書き飛ばすって方向性
じゃないかと、弱った体で書き飛ばすもんだからさらにグダグダに。
じゃないかと、弱った体で書き飛ばすもんだからさらにグダグダに。
771 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 19:49:13 ID:d8HWn11D
せめて展開が早くなっていることを祈る
772 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 20:55:08 ID:USzSCdEr
いやここはグダグダのままゆっくり乗り切って
体調が回復してからじっくりのんびり通常進行で…
ってあぐら見に行ったらすごい大事そうだ
回復を祈る
作風はまた変わるかな…
体調が回復してからじっくりのんびり通常進行で…
ってあぐら見に行ったらすごい大事そうだ
回復を祈る
作風はまた変わるかな…
773 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 20:59:37 ID:GtEX6ZVq
一度乳ガンを患ってらっしゃるにも関わらず「お前の味」なわけだし、この程度のことで
作風や人生観が変わるオン＝タイなわけなかろう。
作風や人生観が変わるオン＝タイなわけなかろう。
774 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 21:53:08 ID:2I79NPHy
新刊の表紙絵ってリンダだけど
設定上、ずっと黒い喪服しか着ないはずだったよな?
印象が全然違うのは絵師が替わったからだろうけど。
設定上、ずっと黒い喪服しか着ないはずだったよな?
印象が全然違うのは絵師が替わったからだろうけど。
775 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 22:05:24 ID:sL1jz6u0
グインの設定は守られつづける
そんな風に思っていた時期が俺にもありました
そんな風に思っていた時期が俺にもありました
776 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 22:23:48 ID:RfJUpz8V
777 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 22:54:57 ID:5WIy/jy9
>>773
乳がんやって、「自分がいつ死ぬかわからない」ということを自覚して、
出した結論が「これからはリミッターかけずに好きなことをやろう」だったから…。
そして、代表的なシリーズがグダグダ化していったのはその後の話だったという。
乳がんやって、「自分がいつ死ぬかわからない」ということを自覚して、
出した結論が「これからはリミッターかけずに好きなことをやろう」だったから…。
そして、代表的なシリーズがグダグダ化していったのはその後の話だったという。
778 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 23:17:20 ID:CGgdcvUC
リミッターはずす＝すべてがすごい勢いでヤオイ化というのがな。
温帯の自己申告を信じるとすればワープロ移行、乳がん以前は一冊に一週間ぐらいはかけていた。
温帯の自己申告を信じるとすればワープロ移行、乳がん以前は一冊に一週間ぐらいはかけていた。
779 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 23:27:04 ID:2twTo+me
最近「プロ」って何なんだろうと思います
780 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 23:47:31 ID:HnDnC+iE
主な生計手段として当該分野で金を稼いでいる人＞プロ
781 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/05(水) 23:50:24 ID:GtEX6ZVq
>>777
ハイデガーが聞いたら憤死しそうな話だなあ
ハイデガーが聞いたら憤死しそうな話だなあ
782 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 21:54:30 ID:qKqoGfRP
新刊立ち読んできた。
前半はパロまでの旅路の様子。マリウスが帰りたくねー、ヴァレリウスの目を
盗んで逃げたいとグインに泣きつく。でもヴァレはしっかり聞いててマリウスは
残り少ないパロ王位継承者の一人だしマリニアの存在が危険だから当分
マリウスは目の届くところに置いておくつもりだとグインに言う。
ここでのヴァレの論理展開⇒
・パロの実質的な王位継承権者は今はリンダとマリウスの二人のみ。
（レムスは廃王扱いだからもうカウントされないらしい）
・マリニアはこのままだとケイロニアの次期皇帝に一番近い上にパロの血も
引いてる。
シルヴィアに子供がバンバンできればマリニアの継承権もどんどん下がって
パロにとっての危険度も薄れる。
そうこうしてるうちにとある宿場町での夜、ブラン（だっけ？カメロンの密偵）が
グインに、ゴーラへ戻ると告げる。ほんとはグインに着いていきたいけどとか
なんとかグダグダやりとり。結局別れる。
そのあと、竜の歯部隊？のガウス隊長だったかがグインのとこにやってくる。
この辺適当に読んだので詳しくは覚えてない。
前半はパロまでの旅路の様子。マリウスが帰りたくねー、ヴァレリウスの目を
盗んで逃げたいとグインに泣きつく。でもヴァレはしっかり聞いててマリウスは
残り少ないパロ王位継承者の一人だしマリニアの存在が危険だから当分
マリウスは目の届くところに置いておくつもりだとグインに言う。
ここでのヴァレの論理展開⇒
・パロの実質的な王位継承権者は今はリンダとマリウスの二人のみ。
（レムスは廃王扱いだからもうカウントされないらしい）
・マリニアはこのままだとケイロニアの次期皇帝に一番近い上にパロの血も
引いてる。
シルヴィアに子供がバンバンできればマリニアの継承権もどんどん下がって
パロにとっての危険度も薄れる。
そうこうしてるうちにとある宿場町での夜、ブラン（だっけ？カメロンの密偵）が
グインに、ゴーラへ戻ると告げる。ほんとはグインに着いていきたいけどとか
なんとかグダグダやりとり。結局別れる。
そのあと、竜の歯部隊？のガウス隊長だったかがグインのとこにやってくる。
この辺適当に読んだので詳しくは覚えてない。
783 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 21:56:14 ID:qKqoGfRP
で、ようやっとパロに到着。
リンダと会って記憶喪失のこと話す。パロの医学で治るかどうかとかそんな話。
ヨナも登場。古代機械で飛ばされたときにどうたらこうたらとかそういう話。
グインとリンダが二人で話しているとき、二人が触れ合った途端なんか謎の
イメージを見る。アウラとか宇宙とかそんな感じ。でもグインがこれ以上知るのが
怖いとかいってやめちゃう。
リンダが一人で色々ぶつぶつ考えごと。マリウスはちょっとだらしなさすぎて
王位継承者としてはどうかと思うけど自分もパロの王位を残すための「生む機械
（原文ママ）」になるのは御免だとかそんなこと考えていると、フロリーがやって
きて「私を許してください」とか言い出す。イシュトの子供を連れてることで
リンダが気を悪くしてないかと思ったらしい。
リンダ、「いいでしょう、同じ男を愛したことのある者同士、ちょっと話をしましょうか」
とか言い出したところで終わり。
結構展開は色々あったんで立ち読みだと追いきれてないとこが多い。
買ってる人いたら補完ヨロ。
リンダと会って記憶喪失のこと話す。パロの医学で治るかどうかとかそんな話。
ヨナも登場。古代機械で飛ばされたときにどうたらこうたらとかそういう話。
グインとリンダが二人で話しているとき、二人が触れ合った途端なんか謎の
イメージを見る。アウラとか宇宙とかそんな感じ。でもグインがこれ以上知るのが
怖いとかいってやめちゃう。
リンダが一人で色々ぶつぶつ考えごと。マリウスはちょっとだらしなさすぎて
王位継承者としてはどうかと思うけど自分もパロの王位を残すための「生む機械
（原文ママ）」になるのは御免だとかそんなこと考えていると、フロリーがやって
きて「私を許してください」とか言い出す。イシュトの子供を連れてることで
リンダが気を悪くしてないかと思ったらしい。
リンダ、「いいでしょう、同じ男を愛したことのある者同士、ちょっと話をしましょうか」
とか言い出したところで終わり。
結構展開は色々あったんで立ち読みだと追いきれてないとこが多い。
買ってる人いたら補完ヨロ。
784 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 22:04:44 ID:PoOaiyA7
>>同じ男を愛したことのある者同士、ちょっと話をしましょうか
修羅場の悪寒！
修羅場の悪寒！
785 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 22:09:18 ID:aqJKWAlv
スニいねえｗｗ
786 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 22:09:58 ID:uS9taXPq
そうか？
787 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 22:23:56 ID:ytSqyxGu
あらすじ乙〜〜。
盛り上がりもない、ドラマもない、なんかダラダラした話なことだなあ。
これどうやって最終巻（あるとして）に向かって盛り上げていくんだろう。
盛り上がりもない、ドラマもない、なんかダラダラした話なことだなあ。
これどうやって最終巻（あるとして）に向かって盛り上げていくんだろう。
788 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/06(木) 22:57:05 ID:TtA1ztLO
展開がかなり進んでそうだけど何かダラダラした感じだな
リンダがいるわけだから、次の巻を豹頭王の花嫁にして終わらせるならすぐに終わらせられる感じだけどな
次は第二部として子供達が成長した時代までワープして始めると
リンダがいるわけだから、次の巻を豹頭王の花嫁にして終わらせるならすぐに終わらせられる感じだけどな
次は第二部として子供達が成長した時代までワープして始めると
789 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 00:12:35 ID:gV2H2vUK
マリウスはまた同じ事を言っているのか
790 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 00:15:40 ID:gV2H2vUK
マリウスはまた同じ事をぐだぐだ言っているのか
791 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 00:39:20 ID:BSqtajFz
マリウスがオン＝タイに粛正される日も近いんじゃないかね
アリの晩年を思わせる劣化具合だ
アリの晩年を思わせる劣化具合だ
792 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 01:35:35 ID:shPmkyei
ウザきゃらナンバー１はマリウスだろう。
こいつのぐだぐだ話が始まると、作者が得意になってぐだぐだ話を空想し作っている
さまを想像して反吐がでる。
はやく粛清されろオカマリウス
こいつのぐだぐだ話が始まると、作者が得意になってぐだぐだ話を空想し作っている
さまを想像して反吐がでる。
はやく粛清されろオカマリウス
793 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 01:46:07 ID:zzOPCVqK
＞グインがこれ以上知るのが 怖いとかいってやめちゃう。
それでいいのかよ、グイン…
それでいいのかよ、グイン…
794 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 03:21:53 ID:G8z6OANM
だって
おんなのこだもん
（byなかのひと）
おんなのこだもん
（byなかのひと）
795 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 10:07:15 ID:lxjv4YWG
まあマリウスだしな・・・しょうがないけど
796 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 10:21:15 ID:JCleDrj5
>>783
相変わらずのマリウス
グインはリンダに触れたぐらいでインスピレーションが湧くのか
今さらだなー
ルードの森や放浪中に何も起こらなかったのは何で？
リンダの能力がパワーアップしたんですかね（むしろダウンしてる気が）
>王位継承者としてはどうかと思うけど自分もパロの王位を残すための「生む機械
>（原文ママ）」になるのは御免だとかそんなこと考えていると
今さらかよ
１巻（１４歳）以前に、そんなことは教育されてるだろー普通
相変わらずのマリウス
グインはリンダに触れたぐらいでインスピレーションが湧くのか
今さらだなー
ルードの森や放浪中に何も起こらなかったのは何で？
リンダの能力がパワーアップしたんですかね（むしろダウンしてる気が）
>王位継承者としてはどうかと思うけど自分もパロの王位を残すための「生む機械
>（原文ママ）」になるのは御免だとかそんなこと考えていると
今さらかよ
１巻（１４歳）以前に、そんなことは教育されてるだろー普通
797 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 10:47:00 ID:sllkZyQA
>>796
リンダは女王なのに一国を背負っているという
覚悟が見えないよね
つか、マリウスは最早救いようがないほどのウザキャラだが
リンダも相当面妖なキャラになって来ている気がする
女王としての覚悟がたまーに出てくると思えば
その責務から逃げたい「普通の女性」っぽさを出してみたり（しかもすべってるっぽい）
なんか当初よりもキャラとしての一貫性が薄れてきていると思う
一応、グインサーガ全編を通じての最大のヒロイン扱いではないんかな
今のリンダのどこに魅力を感じれば良いのかわからん
リンダは女王なのに一国を背負っているという
覚悟が見えないよね
つか、マリウスは最早救いようがないほどのウザキャラだが
リンダも相当面妖なキャラになって来ている気がする
女王としての覚悟がたまーに出てくると思えば
その責務から逃げたい「普通の女性」っぽさを出してみたり（しかもすべってるっぽい）
なんか当初よりもキャラとしての一貫性が薄れてきていると思う
一応、グインサーガ全編を通じての最大のヒロイン扱いではないんかな
今のリンダのどこに魅力を感じれば良いのかわからん
798 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 10:53:34 ID:y10VNBLi
マルガ保護法、ストーカー、蛍光塗料、そして生む機械
799 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 11:57:51 ID:BSqtajFz
逆にききたいんだが、今のグインサーガに魅力的なキャラがいるのか？
800 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 13:30:48 ID:VtIoX5G/
>>799
言い得て妙だね、全くだwww
言い得て妙だね、全くだwww
801 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 14:35:18 ID:qKYLlEMO
すいません
アリが出した手紙ってどうなったですか
アリが出した手紙ってどうなったですか
802 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 15:17:57 ID:lhZ41wfj
温帯も忘れてると思う…
803 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 20:21:19 ID:ZE3D6y/5
>>797
だよねー
王族から逃げたいなら逃げたいで、
読者も同情できるそれなりの「理由」をつくってくれなきゃ、
単なるワガママ王女様ですな
でもまあ、高次の王位継承者同士（リンダとナリス）で結婚したときも、
まったく自覚がなかったようなんで、
リンダのキャラとしては一貫性（ワガママ）という統一は取れているのかもしれんｗ
>>801
あー、どうしたんだっけ
いちおーなんか適当な顛末があったような気もするのだが
（あまりに肩すかしで忘れたような）
しかし、「生む機械」って、そこは笑うところですか？
と病床の温帯にマジで聞きたい
だよねー
王族から逃げたいなら逃げたいで、
読者も同情できるそれなりの「理由」をつくってくれなきゃ、
単なるワガママ王女様ですな
でもまあ、高次の王位継承者同士（リンダとナリス）で結婚したときも、
まったく自覚がなかったようなんで、
リンダのキャラとしては一貫性（ワガママ）という統一は取れているのかもしれんｗ
>>801
あー、どうしたんだっけ
いちおーなんか適当な顛末があったような気もするのだが
（あまりに肩すかしで忘れたような）
しかし、「生む機械」って、そこは笑うところですか？
と病床の温帯にマジで聞きたい
804 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 20:58:04 ID:lhZ41wfj
805 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 21:40:21 ID:8s9mYr+0
>804
つ【姫様と呼んで叱られるスニ】
つ【姫様と呼んで叱られるスニ】
806 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 23:04:23 ID:wZYJxmW+
もうグインとリンダ結婚しちゃえよ
807 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 23:25:50 ID:ZE3D6y/5
予定通りかと
808 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/07(金) 23:31:51 ID:BSqtajFz
リンダとシルヴィアを古代機械に放り込んで悪魔合成してシルヴィリンダにすれば全部解決じゃね？
七窓は本編完結後の話だったっつーことで。
七窓は本編完結後の話だったっつーことで。
809 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 00:18:14 ID:UxWsWqB3
マリウスは、パロから逃げて、ケイロニアから逃げて
オン=タイから逃げて（三度目）、破滅する。
オン=タイから逃げて（三度目）、破滅する。
810 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 00:32:14 ID:BpYfNgCi
>808
それがシルウィアだったりして。
それか実はヴァルーサは古代機械の転送失敗で記憶を失ったリンダだとか。
それがシルウィアだったりして。
それか実はヴァルーサは古代機械の転送失敗で記憶を失ったリンダだとか。
811 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 00:49:56 ID:1L0J5wWJ
812 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 04:46:13 ID:P+ceGcsr
トワイライトサーガはグインサーガとは別世界？
地名や国は同じなんですけど、カナンの滅び方が違うんで
どうなんだろうと？
地名や国は同じなんですけど、カナンの滅び方が違うんで
どうなんだろうと？
813 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 05:09:51 ID:P+ceGcsr
パロスの剣が第4王朝末期でトワイライトサーガの王子は
いつのパロス？
いつのパロス？
814 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 06:44:48 ID:EQPE5kIu
同じ逃げ出したいにしても
グインに泣きつかないで
不言実行してくれれば少しはウザさも失せるものを>マリウス
不言ってのが一番無理だろうけどな。
グインに泣きつかないで
不言実行してくれれば少しはウザさも失せるものを>マリウス
不言ってのが一番無理だろうけどな。
815 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 08:30:14 ID:UxWsWqB3
しゃべらなくなったら、なおさらマリウスの存在意義がなくなる。
電波日記書かなくなった温帯みたいなものだ。
電波日記書かなくなった温帯みたいなものだ。
816 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 10:06:15 ID:tC7HqFvC
マリウスに限らず、セリフこそが温帯キャラの存在証明
地の文がほとんどない小説なんだから
地の文がほとんどない小説なんだから
817 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 16:43:24 ID:VKu9P68T
ナリスに性交してもらえず、純潔の意味も知らなかったリンダが
なぜイシュトと子をなしたフロリーに対して女臭い嫉妬をするんだろう
なぜイシュトと子をなしたフロリーに対して女臭い嫉妬をするんだろう
818 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 19:38:26 ID:y50A/H21
なんかマリウスがパロにいたくない理由がゴニャゴニャと変化したような気が。
で、マリウスうぜえ。フロリーは最後にグダグダともっとうぜえ。
で、マリウスうぜえ。フロリーは最後にグダグダともっとうぜえ。
819 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/08(土) 23:01:39 ID:b88gp1uC
新刊立ち読みしてきたが、
リンダにグインフラグが立ったな
公には初めてのことだっけ？
リンダにグインフラグが立ったな
公には初めてのことだっけ？
820 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 07:54:41 ID:NnZi+YOx
フラグっぽい描写をしておきながら
まったくのブラフの場合が多いのが御大の悪い癖
まったくのブラフの場合が多いのが御大の悪い癖
821 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 08:47:38 ID:toTfB+O9
別に癖じゃない。
スミヨ脳がさっぱり消去してしまっただけ。
スミヨ脳がさっぱり消去してしまっただけ。
822 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 15:30:22 ID:e5RjsOeq
今回最も笑えた個所
御歳３つのスーティが初対面のリンダ（21）をオバサン呼ばわりし座を凍らせ
きれいなお姉さんに呼び直した後いきなり求婚を始めたところ
あの親父を上回る色事師になるなこりゃ
御歳３つのスーティが初対面のリンダ（21）をオバサン呼ばわりし座を凍らせ
きれいなお姉さんに呼び直した後いきなり求婚を始めたところ
あの親父を上回る色事師になるなこりゃ
823 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 16:10:43 ID:V+tYrg0h
トワイライトサーガで、ドールとジェイナス（2面の神）が
3回今まで、賭けをしたらしいが、ひとつにある男性をドール、
ある女性をジェイナスの子にして、戦ったらしいが、
別の世界からきた人間が女性に味方してジェイナスが勝ったと。
男性、イシュト
女性 リンダ
別の世界 グイン
でOKですかね？
3回今まで、賭けをしたらしいが、ひとつにある男性をドール、
ある女性をジェイナスの子にして、戦ったらしいが、
別の世界からきた人間が女性に味方してジェイナスが勝ったと。
男性、イシュト
女性 リンダ
別の世界 グイン
でOKですかね？
824 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 16:16:49 ID:Yp+LoIHp
フラグとは少し違うが、
あれだけ意味ありげに出てきたアレン・ドレフュスが何もせずに退場したとき、
(……ああ。ほんとになーんも考えずに書いてるんだ)と思ったものだよ。
あれだけ意味ありげに出てきたアレン・ドレフュスが何もせずに退場したとき、
(……ああ。ほんとになーんも考えずに書いてるんだ)と思ったものだよ。
825 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 18:02:26 ID:toTfB+O9
826 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 18:16:23 ID:770mxiG6
何度も繰り返し「治療してだいぶ良くなっていたのである」とか書かれてたナリスが
突然「もう限界だったのだ」とかで死んでしまったのには呆れた
突然「もう限界だったのだ」とかで死んでしまったのには呆れた
827 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 20:08:13 ID:R8eV6fpk
>>826
ナリスについては死んだ巻のあとがきだかで、「途中までは何だか
ここで死なないようにも思っていたが結局予定通り死んだ」みたいな
ことも言ってたように思うので、病状とかほんとに適当だったんだと
思うよ。
なんか足切ったばっかの頃はゆっくり養生すれば義足で歩ける
ようにもなるとか言ってたし、ナリス本人も「弱ったフリしてるのは
レムスの目を眩ますため」みたいなスタンスだったのに、しばらくして
イシュトとの再会のとこで再登場したときにはもう透き通るようなだの
墓投げだの言われててめちゃくちゃ違和感があった。
ナリスについては死んだ巻のあとがきだかで、「途中までは何だか
ここで死なないようにも思っていたが結局予定通り死んだ」みたいな
ことも言ってたように思うので、病状とかほんとに適当だったんだと
思うよ。
なんか足切ったばっかの頃はゆっくり養生すれば義足で歩ける
ようにもなるとか言ってたし、ナリス本人も「弱ったフリしてるのは
レムスの目を眩ますため」みたいなスタンスだったのに、しばらくして
イシュトとの再会のとこで再登場したときにはもう透き通るようなだの
墓投げだの言われててめちゃくちゃ違和感があった。
828 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 20:31:11 ID:uahun96D
ナリスとイシュトの再会そのものだって、なんだか意味があったのかどうか。
よく覚えてないけど、戦争中なのを抜け出してまで、ナイスと同盟を結びに行った
はずなのに、後で何も起きなかった。
やおい的意味はあったんだろうけど、そんなのいらないし。
よく覚えてないけど、戦争中なのを抜け出してまで、ナイスと同盟を結びに行った
はずなのに、後で何も起きなかった。
やおい的意味はあったんだろうけど、そんなのいらないし。
829 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 20:59:31 ID:R8eV6fpk
あれはモンゴールがユラニア大虐殺をやらかして、クムとの間でゴーラの
覇権を賭けた決戦をするって前段階だったんで、親クムのパロが出てこないよう
ナリスに力添えを頼む意味があった。
結局ナリスはイシュトのゴーラを承認することにして、自分がパロの実権握って
イシュトをバックアップするみたいに言ってたんだけど、そのパロの王位簒奪が
いつの間にかヤンダルから世界を護る正義の戦いになっちゃったのでgdgd。
んでナリスがヤンダルにぼこぼこにされてマルガまで敗走してくる頃には
イシュトはとっくにゴーラの覇権握ってて、今度はナリスを助けるとかいう名目で
パロに侵攻してやりたい放題。
結果としてはイシュトのパロ介入の口実になったってことかな＞密約
覇権を賭けた決戦をするって前段階だったんで、親クムのパロが出てこないよう
ナリスに力添えを頼む意味があった。
結局ナリスはイシュトのゴーラを承認することにして、自分がパロの実権握って
イシュトをバックアップするみたいに言ってたんだけど、そのパロの王位簒奪が
いつの間にかヤンダルから世界を護る正義の戦いになっちゃったのでgdgd。
んでナリスがヤンダルにぼこぼこにされてマルガまで敗走してくる頃には
イシュトはとっくにゴーラの覇権握ってて、今度はナリスを助けるとかいう名目で
パロに侵攻してやりたい放題。
結果としてはイシュトのパロ介入の口実になったってことかな＞密約
830 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 21:14:03 ID:2yQHOX75
>829
そのあたりは買っていちおう読んではいたんだけど、あまりにもgdgdなのと
文章が読みにくくて再読したくもないので、まったく分からなかった。
政略家のナリスとしては、イシュトに介入されるということは織り込み済みで、
そういう状況も読みきった戦略があったはずだが、それもなんだか分からない。
確かそのあたりで、イシュト自身も、「自分が何をやっているのわからない｣とかなんとか、
何か?に思考操作されているようなないようなことを言ってたんじゃなかったっけ。
これって、作者自身がわけわかめになってるんだろうなあと思ったんだけど、それで正解?
そのあたりは買っていちおう読んではいたんだけど、あまりにもgdgdなのと
文章が読みにくくて再読したくもないので、まったく分からなかった。
政略家のナリスとしては、イシュトに介入されるということは織り込み済みで、
そういう状況も読みきった戦略があったはずだが、それもなんだか分からない。
確かそのあたりで、イシュト自身も、「自分が何をやっているのわからない｣とかなんとか、
何か?に思考操作されているようなないようなことを言ってたんじゃなかったっけ。
これって、作者自身がわけわかめになってるんだろうなあと思ったんだけど、それで正解?
831 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 21:15:12 ID:Wq3uX6Xx
ナリスはカルカンにわざと自分を捕まえさせ、わざと拷問させ
わざと自分が深手を負うように挑発したはず。
それなのにその傷が元で死ぬとは、アホですか？
と、当時憤ったものでした。
自分も、若かったので………
わざと自分が深手を負うように挑発したはず。
それなのにその傷が元で死ぬとは、アホですか？
と、当時憤ったものでした。
自分も、若かったので………
832 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 22:12:09 ID:uc2LIY7b
ベック公の嫁や子供ってどうなったんでしたっけ?あぼ〜ん?
833 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 22:15:29 ID:Fjc6j2cn
>>831
>それなのにその傷が元で死ぬとは、アホですか？
あ〜、それ私も禿しく同意www
ただ、>>826のあっさり死んじゃった件については
医療的にはないこともないんじゃ…？と好意的に受け止めていた。
ちょうどローソクの火が消える前に、一瞬だけ明るく燃え上がる
ことがあるってイメージでさ。
>それなのにその傷が元で死ぬとは、アホですか？
あ〜、それ私も禿しく同意www
ただ、>>826のあっさり死んじゃった件については
医療的にはないこともないんじゃ…？と好意的に受け止めていた。
ちょうどローソクの火が消える前に、一瞬だけ明るく燃え上がる
ことがあるってイメージでさ。
834 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 22:19:50 ID:GHXYZL50
今回一番驚いたのは、ランズベール川が
クリスタルからサラエムに向って流れていたこと
巻頭地図から受けるイメージは逆方向なんだが
クリスタルからサラエムに向って流れていたこと
巻頭地図から受けるイメージは逆方向なんだが
835 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 22:25:50 ID:Wq3uX6Xx
ランズベール塔ってロンドン塔のパクリだと思うが、
牢獄として使っていたときには、ロンドン塔は誰の住居でもなかったと記憶している。
それに対して、自宅の敷地内に拷問部屋や、沢山の死霊が渦巻いている塔がある
ランズベール候は気持ち悪くなかったんだろうかと
素朴な疑問を持っている。
牢獄として使っていたときには、ロンドン塔は誰の住居でもなかったと記憶している。
それに対して、自宅の敷地内に拷問部屋や、沢山の死霊が渦巻いている塔がある
ランズベール候は気持ち悪くなかったんだろうかと
素朴な疑問を持っている。
836 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 22:42:16 ID:Wscrkv7C
>ナリスはカルカンにわざと自分を捕まえさせ
カルカンだったっけ？
カルカンだったっけ？
837 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/09(日) 22:50:51 ID:nSWXKF2M
カルファン
ヌコまっしぐらはキタイ編の外伝に出てくる人のいい坊主
カルファンやカルモルと遠い親戚って設定だったはず
ヌコまっしぐらはキタイ編の外伝に出てくる人のいい坊主
カルファンやカルモルと遠い親戚って設定だったはず
838 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/10(月) 01:33:02 ID:S4V1pits
自分語りでスマンが
今さっき洗濯が終わったら、洗濯機の中の衣類に
白い紙屑のかけらがびっしり付いていたorz
仕事の書類を制服のシャツと一緒に洗濯機で回してしまったかと青ざめたが、
湿った紙くずをかろうじて広げて解読すると
「マリウス一座」という単語が！
窓枠の棚に適当に積んでおいた文庫が洗濯機の中に落っこちてたんだ……
心からほっとした自分がいました。
今さっき洗濯が終わったら、洗濯機の中の衣類に
白い紙屑のかけらがびっしり付いていたorz
仕事の書類を制服のシャツと一緒に洗濯機で回してしまったかと青ざめたが、
湿った紙くずをかろうじて広げて解読すると
「マリウス一座」という単語が！
窓枠の棚に適当に積んでおいた文庫が洗濯機の中に落っこちてたんだ……
心からほっとした自分がいました。
839 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/10(月) 01:53:19 ID:0wr1cPB+
840 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/10(月) 02:11:16 ID:S4V1pits
この時間だし部屋干しだから辺りが結構悲惨だけど、
明日一気に掃除機で吸ってしまうよ。
乾いたら、布をばさばさ振ったら紙屑も落ちると思うし。
明日一気に掃除機で吸ってしまうよ。
乾いたら、布をばさばさ振ったら紙屑も落ちると思うし。
841 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/10(月) 02:18:13 ID:wGLYK6rM
＞840
乾いたら落ちないよ。
湿っているうちにブラシで掃き落とさないとだめ。
まぁ、それでも洗い直しになるんだが・・・
乾いたら落ちないよ。
湿っているうちにブラシで掃き落とさないとだめ。
まぁ、それでも洗い直しになるんだが・・・
842 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/10(月) 03:13:06 ID:3MRyFK1T
なんか焚書ネタが流行ったことがあったが
さすがに洗濯機で洗うという選択肢は思いつかなかったなあ
さすがに洗濯機で洗うという選択肢は思いつかなかったなあ
843 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/10(月) 06:06:55 ID:jsoFYk3B
ヴァレの言ってるリンダを守り立ててやってくれと頼まれた
もう一人の不運なものってだれだ。
もう一人の不運なものってだれだ。
844 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/10(月) 14:59:18 ID:Xf07CxHJ
>843
ヨナだと思ってた
>822
私もめちゃめちゃ違和感があった。「ケッコン」という単語を知っていて。
旅の途中は「○○と△△を夫婦ということにして」みたいな会話だったように思う。
ヨナだと思ってた
>822
私もめちゃめちゃ違和感があった。「ケッコン」という単語を知っていて。
旅の途中は「○○と△△を夫婦ということにして」みたいな会話だったように思う。
845 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/10(月) 18:17:32 ID:pDorRnBU
「月間グインサーガ」とか自慢していたが、ぶっちゃけ一冊分の内容を水増しして
二冊分の印税稼いでいたとしか思えん。
それでいて、あとがきでは「イラスト絵師が私のペースに付いて来られない」とか
吹いているし。
二冊分の印税稼いでいたとしか思えん。
それでいて、あとがきでは「イラスト絵師が私のペースに付いて来られない」とか
吹いているし。
846 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/10(月) 18:28:10 ID:yWmDqkQ4
未来から来ました。もう付き合いきれないとお嘆きの貴方にｸﾞｲﾝの結末教えます。
ｸﾞｲﾝはﾘﾝﾀﾞとｹｺｰﾝ。ﾊﾟﾛとｹｲﾛﾆｱは王同士が結ばれるこれ以上ない同盟関係に。
ｸﾞｲﾝの薫陶よろしくｽｸｽｸ育ったｽｰﾃｨはｸﾞｲﾝの後継者として成長。一方再びﾔﾝﾀﾞ
ﾙの魔手に冒されたｲｼｭﾄはｷﾀｲの尖兵となりｸﾑを併合、第2のｱﾓﾝとして成長した
ﾄﾞﾘｱﾝと共にｷﾀｲ･ｺﾞｰﾗはｹｲﾛﾆｱ･ﾊﾟﾛと全面戦争。激しい戦いの後、ｹｲﾛﾆｱ･ﾊﾟﾛが
ｷﾀｲ･ｺﾞｰﾗに打ち勝つ。だがﾘﾝﾀﾞはこの戦争で命を落とし、ｸﾞｲﾝはﾔﾝﾀﾞﾙと最後
の決着を付けるため単身ｷﾀｲへ乗り込む。宇宙を越え、時空を越えた戦いの後2
人とも消滅。中原に平和が戻り、ﾏﾘﾆｱとｽｰﾃｨが結ばれ、ｹｲﾛﾆｱ･ｺﾞｰﾗ･ﾊﾟﾛの王位
継承権を持つ子が誕生。統一王朝が誕生する。
だがそんな平和な時も長くは続かなかった。ｺﾞｰﾗ地方から突如として現れた軍
勢が、統一王朝の首都ｸﾘｽﾀﾙを急襲。ｽｰﾃｨとﾏﾘﾆｱは命を落とすも、宰相ﾖﾅは統
一王朝の双子の王子・王女を古代機械でｹｲﾛﾆｱへ落とそうとする。だが何かの手
違いか、座標が狂いﾙｰﾄﾞの森に送り込まれる二人。
そこで彼らが出会ったのは、記憶を失った豹頭の戦士だった・・・以下続刊
ちなみに私が来たのは2037年、ｸﾞｲﾝｻｰｶﾞは300巻を越え、御大は400巻を目指して
今日も元気です
ｸﾞｲﾝはﾘﾝﾀﾞとｹｺｰﾝ。ﾊﾟﾛとｹｲﾛﾆｱは王同士が結ばれるこれ以上ない同盟関係に。
ｸﾞｲﾝの薫陶よろしくｽｸｽｸ育ったｽｰﾃｨはｸﾞｲﾝの後継者として成長。一方再びﾔﾝﾀﾞ
ﾙの魔手に冒されたｲｼｭﾄはｷﾀｲの尖兵となりｸﾑを併合、第2のｱﾓﾝとして成長した
ﾄﾞﾘｱﾝと共にｷﾀｲ･ｺﾞｰﾗはｹｲﾛﾆｱ･ﾊﾟﾛと全面戦争。激しい戦いの後、ｹｲﾛﾆｱ･ﾊﾟﾛが
ｷﾀｲ･ｺﾞｰﾗに打ち勝つ。だがﾘﾝﾀﾞはこの戦争で命を落とし、ｸﾞｲﾝはﾔﾝﾀﾞﾙと最後
の決着を付けるため単身ｷﾀｲへ乗り込む。宇宙を越え、時空を越えた戦いの後2
人とも消滅。中原に平和が戻り、ﾏﾘﾆｱとｽｰﾃｨが結ばれ、ｹｲﾛﾆｱ･ｺﾞｰﾗ･ﾊﾟﾛの王位
継承権を持つ子が誕生。統一王朝が誕生する。
だがそんな平和な時も長くは続かなかった。ｺﾞｰﾗ地方から突如として現れた軍
勢が、統一王朝の首都ｸﾘｽﾀﾙを急襲。ｽｰﾃｨとﾏﾘﾆｱは命を落とすも、宰相ﾖﾅは統
一王朝の双子の王子・王女を古代機械でｹｲﾛﾆｱへ落とそうとする。だが何かの手
違いか、座標が狂いﾙｰﾄﾞの森に送り込まれる二人。
そこで彼らが出会ったのは、記憶を失った豹頭の戦士だった・・・以下続刊
ちなみに私が来たのは2037年、ｸﾞｲﾝｻｰｶﾞは300巻を越え、御大は400巻を目指して
今日も元気です
847 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/10(月) 18:29:01 ID:ZGmvn0Et
834さん
私も？？？になりました。
山に向かって、川が流れて行く？
グインワールドは、重力も変？
私も？？？になりました。
山に向かって、川が流れて行く？
グインワールドは、重力も変？
848 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/10(月) 18:29:23 ID:oINJvDCP
それで当たりでしょう
プラス、短時間でテキトーに書き散らし、
それをそのママ出しちゃうからムダに長くなるって一面もある
プラス、短時間でテキトーに書き散らし、
それをそのママ出しちゃうからムダに長くなるって一面もある
849 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/10(月) 18:29:56 ID:oINJvDCP
848は845宛てでした
850 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/10(月) 18:53:37 ID:Mhkk10Wc
>>847
軽いものより重いものの方が速く落ちる世界です
軽いものより重いものの方が速く落ちる世界です
851 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/10(月) 19:27:25 ID:EBVmA/PR
852 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/10(月) 20:12:29 ID:8CBkGTHy
故アムネリウス付きのフロリーは、現在どうなったのでしょうか？
853 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/10(月) 20:18:33 ID:+ZZhRZ7P
ひたすら両手をもみしぼってます
854 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/10(月) 20:21:09 ID:65p7H4Bn
>852
イシュトの子供を生んで隠れていたところをグイン一行にみつかって
マリウスによろめきながらもパロにつれていかれて、女王になったリンダに
校舎裏に呼び出されたところ
たぶん。
イシュトの子供を生んで隠れていたところをグイン一行にみつかって
マリウスによろめきながらもパロにつれていかれて、女王になったリンダに
校舎裏に呼び出されたところ
たぶん。
855 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/10(月) 20:33:22 ID:ammWDQLQ
校舎裏ではなくて女子トイレだと思う。
または体育館の器具庫。
または体育館の器具庫。
856 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/10(月) 20:43:27 ID:OG0TA3sm
廊下の裏……
いや、何でもないんだ。
いや、何でもないんだ。
857 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/10(月) 20:51:00 ID:wGLYK6rM
マリウスによろめいたの？＞フロリー
過去の実績からして、マリウスが手を出さないわけはないから
イシュトとマリウスは兄弟になるん？
過去の実績からして、マリウスが手を出さないわけはないから
イシュトとマリウスは兄弟になるん？
858 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/10(月) 21:59:30 ID:kJ0msm2P
しかしスーティってわずか三歳にして
生まれながらの王だのイシュト以上だのと
グインまでが褒めちぎっているが
まだ三歳だよなあ
なんでそんなに断言出来るのだろう？
ハタチ過ぎればなんとやら、かも知れないのに
少なくとも読者からするとそんな印象はほとんど無いのだが
生まれながらの王だのイシュト以上だのと
グインまでが褒めちぎっているが
まだ三歳だよなあ
なんでそんなに断言出来るのだろう？
ハタチ過ぎればなんとやら、かも知れないのに
少なくとも読者からするとそんな印象はほとんど無いのだが
で、みなさん、スニは元気にしていますか？
まだ日なたの匂いはしますでしょうか。
まだ日なたの匂いはしますでしょうか。
860 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/10(月) 22:15:24 ID:TuXlrzgU
オン・タイがそういう設定にしたからとしか言いようがない。
グイン世界の王様業は現実世界よりは単純みたいだし。
あのレムスだってノスフェラスを出る辺りは（だけは？）そんな感じの設定だっただろ。
こちらの世界だと、名君と言われる王様は個人の知性が傑出しているというよりは
部下の舵取りがやたら上手かったとか（ルイ9世やアンリ4世）、馬車馬のように働く奴だったとか
（フェリペ2世やカール5世、フリードリヒ2世）で、オン・タイ設定の名君とは隔たりが大きいわけだが
グイン世界の王様業は現実世界よりは単純みたいだし。
あのレムスだってノスフェラスを出る辺りは（だけは？）そんな感じの設定だっただろ。
こちらの世界だと、名君と言われる王様は個人の知性が傑出しているというよりは
部下の舵取りがやたら上手かったとか（ルイ9世やアンリ4世）、馬車馬のように働く奴だったとか
（フェリペ2世やカール5世、フリードリヒ2世）で、オン・タイ設定の名君とは隔たりが大きいわけだが
861 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/10(月) 22:42:20 ID:gJEfeK3I
既出でしょうが
何故冷たいカラム水が５頁後にはさめるんでしょう？
何故冷たいカラム水が５頁後にはさめるんでしょう？
862 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/10(月) 22:50:10 ID:45T9dfLk
もうね、置いておくだけでキンキンに冷えるんだよ
それが温帯ワールド
それが温帯ワールド
863 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/10(月) 22:58:17 ID:TuXlrzgU
>>861
風呂リーが揉み絞ったからでねえの？
風呂リーが揉み絞ったからでねえの？
864 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/10(月) 23:00:38 ID:hfeeN3WX
エンタルピーとエントロピーが色々あって冷めたんだな
865 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/10(月) 23:16:34 ID:TuXlrzgU
>ﾊﾟﾛとｹｲﾛﾆｱは王同士が結ばれるこれ以上ない同盟関係
国際情勢が違うから一概には言えないが、16世紀にメアリ1世（イングランド女王兼アイルランド女王）と
フェリペ2世（スペイン王）が結婚していたこともあるけど、両国の関係は到底「これ以上ない同盟」なんて
美しいものではなかったですよ。イングランドの貴族が軒並みスペインとの同盟反対に回ったから。
ケイロニア貴族にしてみたら、グインの王位の正統性は呆れ臼・シルビアというケイロニア皇帝家の入り婿
兼種馬（種豹か？）という形でしか存在しないわけで、ケイロニア皇帝家の血を引かないグインとリンダが
結婚するなんてのは、少なくともグインが王である限りは考えられないんじゃないの。
それだったらグインを退位させて皇位をオクタヴィアに継承させろってなるだろう。
ヴァルーサだって本来なら入り婿の妾だから、存在自体が無意味（ヴァルーサがグインの子供を産んでも
ケイロニア皇帝家の血を引いていないからなんの意味も無い）だし。
まあオン・タイ世界だからそういう常識は通用しないだろうけどさ。
国際情勢が違うから一概には言えないが、16世紀にメアリ1世（イングランド女王兼アイルランド女王）と
フェリペ2世（スペイン王）が結婚していたこともあるけど、両国の関係は到底「これ以上ない同盟」なんて
美しいものではなかったですよ。イングランドの貴族が軒並みスペインとの同盟反対に回ったから。
ケイロニア貴族にしてみたら、グインの王位の正統性は呆れ臼・シルビアというケイロニア皇帝家の入り婿
兼種馬（種豹か？）という形でしか存在しないわけで、ケイロニア皇帝家の血を引かないグインとリンダが
結婚するなんてのは、少なくともグインが王である限りは考えられないんじゃないの。
それだったらグインを退位させて皇位をオクタヴィアに継承させろってなるだろう。
ヴァルーサだって本来なら入り婿の妾だから、存在自体が無意味（ヴァルーサがグインの子供を産んでも
ケイロニア皇帝家の血を引いていないからなんの意味も無い）だし。
まあオン・タイ世界だからそういう常識は通用しないだろうけどさ。
866 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/10(月) 23:27:48 ID:wOQfWARD
ハワードのコナンなんか一介の傭兵が皇帝になって奴隷娘を皇后にしてるし。
それでもアキロニアの貴族も軍人たちも全員心服していたし。
超古代だか異世界だか知らんが、この現実世界と地続きじゃないからだいじょうぶ。
作者の心の中の世界なんだよ。ヒロイック・ファンタジーは。
そうとでも思わないと読んでるこっちの白髪が増えるばかりだ。
それでもアキロニアの貴族も軍人たちも全員心服していたし。
超古代だか異世界だか知らんが、この現実世界と地続きじゃないからだいじょうぶ。
作者の心の中の世界なんだよ。ヒロイック・ファンタジーは。
そうとでも思わないと読んでるこっちの白髪が増えるばかりだ。
867 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/11(火) 00:39:24 ID:Pl4ITrl2
グインはヒロイック・ファンタジーじゃないって温帯が言っていたが。
まあ、ある種の特異なファンタジーであることは認める。
まあ、ある種の特異なファンタジーであることは認める。
868 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/11(火) 00:42:09 ID:CziFVuEr
ヴァレリウス万能すぎるなぁ
魔道師が数人いればなんでもやりたい放題じゃんって気がする
魔道師が数人いればなんでもやりたい放題じゃんって気がする
869 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/11(火) 00:42:17 ID:2sNVzxIm
＞865
カスティーリャ女王イサベルとアラゴン王フェルナンドの結婚で
スペイン王国（イスパニア王国）が成立した例もある。
カスティーリャ女王イサベルとアラゴン王フェルナンドの結婚で
スペイン王国（イスパニア王国）が成立した例もある。
870 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/11(火) 01:21:41 ID:hiWO3kKl
現実世界でもエカテリーナ１世や２世の例があるからなあ
871 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/11(火) 01:29:19 ID:YTL7BkpS
>>869
「王城」の完結編読んだろw
「王城」の完結編読んだろw
872 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/11(火) 01:41:05 ID:MRnBDYvv
>>858
どんどん主観が突出してるからなあ。
孫の顔でも見たいんじゃないかねえ。
マリニアが生まれたときのオリーなどの
子供をかわいがる大人たちという描写は
まだ客観性があったが
スー坊の扱いは説得力のないゴリ押し既成事実作成的な筆致だよな
作者様がこれだけスゴイスゴイ言ってるんだから
客観的に編でもとりあえず天下りに納得しろというような感じ。
途中~のナリス美化やけっこう初期からのグインの正論に近いものがある。
どんどん主観が突出してるからなあ。
孫の顔でも見たいんじゃないかねえ。
マリニアが生まれたときのオリーなどの
子供をかわいがる大人たちという描写は
まだ客観性があったが
スー坊の扱いは説得力のないゴリ押し既成事実作成的な筆致だよな
作者様がこれだけスゴイスゴイ言ってるんだから
客観的に編でもとりあえず天下りに納得しろというような感じ。
途中~のナリス美化やけっこう初期からのグインの正論に近いものがある。
873 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/11(火) 01:50:14 ID:MRnBDYvv
>>868
そのバランスを取るため
魔道１２条とかいうのがあったし
外伝のとんでもない魔道師とのギャップを説明するために
白魔道師は禁忌がより多いだの
アレクサンドロスかなんかが魔道師を統制して
力を持たせないようにしただの
パロの魔道「士」は共同作業向きで個の魔力は知れてるだののいいわけが
ついているが、
温帯の辞書にはそもそもこまめにバランスを取るという文字がないので
世界のバランスを崩さないための魔道12条さえ
ナリスだのヴァレだのが平気で破ってるようだし
それに対するギルドのお咎めもなあなあだし
あげくのはてに、上記のように力がないことになってる魔道師で
しかも修行はじめたのが手遅れレベルに遅いヴァレリウスが
活躍させる都合でどんどんご都合主義に能力増していく
そのバランスを取るため
魔道１２条とかいうのがあったし
外伝のとんでもない魔道師とのギャップを説明するために
白魔道師は禁忌がより多いだの
アレクサンドロスかなんかが魔道師を統制して
力を持たせないようにしただの
パロの魔道「士」は共同作業向きで個の魔力は知れてるだののいいわけが
ついているが、
温帯の辞書にはそもそもこまめにバランスを取るという文字がないので
世界のバランスを崩さないための魔道12条さえ
ナリスだのヴァレだのが平気で破ってるようだし
それに対するギルドのお咎めもなあなあだし
あげくのはてに、上記のように力がないことになってる魔道師で
しかも修行はじめたのが手遅れレベルに遅いヴァレリウスが
活躍させる都合でどんどんご都合主義に能力増していく
874 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/11(火) 02:10:05 ID:MRnBDYvv
>>865
パロはパロで血統重視な上に
現在カルモル付きでアモンの親になるという醜態をさらしたレムスでも
アルカンドロス王の霊位に認められたがゆえに
見た目有能なナリスよりも正統だってことになってて
しがらみがめんどくさい。
ケイロニアはケイロニアで豪族連合国家なので
本来は皇帝家であろうと12選帝侯の意向を無視できないばかりか
場合によっては選帝侯家から皇帝を出すこともあるような
ある意味地域密着型の国
結婚でケイロニアとパロを同君連合みたいなのにしたとしても
うまくいく要素は少ない。
でも、グインはどんなとこでも認められてしまうという奇跡的特権を持ってるので
それをもってすれば簡単にうまくいくかもしんない。
あと、連合にしてもあまり意味がないと思うんだよね。
国の毛色がかなり違うし、どっちも中原有数の文化や人口や軍事力などを持った大国で
連合させる必然性がない。ゴーラの脅威がいかにひどくても。
パロはパロで血統重視な上に
現在カルモル付きでアモンの親になるという醜態をさらしたレムスでも
アルカンドロス王の霊位に認められたがゆえに
見た目有能なナリスよりも正統だってことになってて
しがらみがめんどくさい。
ケイロニアはケイロニアで豪族連合国家なので
本来は皇帝家であろうと12選帝侯の意向を無視できないばかりか
場合によっては選帝侯家から皇帝を出すこともあるような
ある意味地域密着型の国
結婚でケイロニアとパロを同君連合みたいなのにしたとしても
うまくいく要素は少ない。
でも、グインはどんなとこでも認められてしまうという奇跡的特権を持ってるので
それをもってすれば簡単にうまくいくかもしんない。
あと、連合にしてもあまり意味がないと思うんだよね。
国の毛色がかなり違うし、どっちも中原有数の文化や人口や軍事力などを持った大国で
連合させる必然性がない。ゴーラの脅威がいかにひどくても。
875 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/11(火) 02:32:05 ID:qb4HXJQh
876 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/11(火) 03:15:11 ID:lTTmheJS
そういやイェライシャに弟子入りしたからスーパーパワーアップしたんだっけ。
白魔道師は制限が多すぎてﾀﾞﾒﾀﾞﾒ、これからは黒魔道師だぜみたいに
吹き込まれて。
魔道師ギルドからは宰相になった時点で破門になってるから、まあいいのかも
知れないが、そうすると今魔道士の塔の魔道士をアゴで使ってる理由がよく
分からなくなるな。
まあ、魔道師ギルド自体、内乱の影響で統制力が弱まってるのかも知れないが。
白魔道師は制限が多すぎてﾀﾞﾒﾀﾞﾒ、これからは黒魔道師だぜみたいに
吹き込まれて。
魔道師ギルドからは宰相になった時点で破門になってるから、まあいいのかも
知れないが、そうすると今魔道士の塔の魔道士をアゴで使ってる理由がよく
分からなくなるな。
まあ、魔道師ギルド自体、内乱の影響で統制力が弱まってるのかも知れないが。
877 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/11(火) 07:55:21 ID:jKQ/kXCQ
>>869
ケイロニアとパロが統一されちゃうのかｗ
でもあの結婚でも実質アラゴン王国とバルセロナ辺境伯領はカスティージャに対して
半独立を保っていたけどな。西仏戦争の時にはバルセロナ辺境伯領がフランス王に
統治願いを出したくらいだ。
ケイロニアとパロが統一されちゃうのかｗ
でもあの結婚でも実質アラゴン王国とバルセロナ辺境伯領はカスティージャに対して
半独立を保っていたけどな。西仏戦争の時にはバルセロナ辺境伯領がフランス王に
統治願いを出したくらいだ。
878 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/11(火) 11:34:58 ID:K3LI4cBQ
リギアもフロリーのモジモジっぷりをウザがってたが
優しい？リンダですら「あーもーチャッチャと喋れや！」ってイラついてたのに
よくアムネリスの侍女が務まってたな。
地の文では「快活な性格の女性には嫌われがちなタイプ〜」
みたいな説明があったが。
優しい？リンダですら「あーもーチャッチャと喋れや！」ってイラついてたのに
よくアムネリスの侍女が務まってたな。
地の文では「快活な性格の女性には嫌われがちなタイプ〜」
みたいな説明があったが。
879 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/11(火) 12:00:59 ID:T5rk9aLo
なんで温帯が書くと魔導師ってたすけてドラえも〜んになっちゃうわけ
880 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/11(火) 13:01:18 ID:R8KGNWCH
ｱﾑﾀｿは一方的に喋って、返事なんか期待しないタイプだから無問題
881 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/11(火) 13:03:08 ID:R8KGNWCH
882 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/11(火) 13:44:00 ID:i5w8vJEA
なぜ。トワイライトサーガネタはスルーされるの？
パロス第2王子で、魔道はグラチーレベル、頭脳はナリス以上、
容姿は、ドールとジェイナスが3回目の賭けで作った両方の神の
子だから、ナリス以上。
性格のツンデレサ、最強。
ドールに直接会い、カリントウゥクムだっけ？世界の果てを
見てきたなかなか面白い話なのに・・・
一回目の賭けが、今の世界の話っぽいんだけど・・・
パロス第2王子で、魔道はグラチーレベル、頭脳はナリス以上、
容姿は、ドールとジェイナスが3回目の賭けで作った両方の神の
子だから、ナリス以上。
性格のツンデレサ、最強。
ドールに直接会い、カリントウゥクムだっけ？世界の果てを
見てきたなかなか面白い話なのに・・・
一回目の賭けが、今の世界の話っぽいんだけど・・・
883 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/11(火) 13:53:03 ID:JG6F0hRm
まさに厨二病設定のキワミだからではないですか
884 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/11(火) 14:14:05 ID:bMzmu3md
今朝ちょっと暇だったから読んだ
一人語り長っ
一人語り長っ
885 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/11(火) 14:32:37 ID:i5w8vJEA
後、カウロスにトルースが併合されたときの生き残り第３公子
カルスという剣豪が、供にしている。
>>883しかし、一回目の賭けが、グインサーガの世界と
似てるんだが（ドールの負け）
繋がってたら、ロードス→クリスタニアみたいにわくわくするけどな。
カルスという剣豪が、供にしている。
>>883しかし、一回目の賭けが、グインサーガの世界と
似てるんだが（ドールの負け）
繋がってたら、ロードス→クリスタニアみたいにわくわくするけどな。
886 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/11(火) 16:39:10 ID:xQ/V6ozl
もみしぼり
豆しぼり
豆しぼり
887 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/11(火) 17:27:30 ID:ahTVjfJA
トワイライトサーガ。
「なにっ？ この世でいちばん美しく魔道にたけ、そして数多くの魔道と神々のカギをにぎるという、あのゼフィール王子か」
みたいなセリフがあって、思わず笑ったよ。ここまで絶賛するか普通。
「なにっ？ この世でいちばん美しく魔道にたけ、そして数多くの魔道と神々のカギをにぎるという、あのゼフィール王子か」
みたいなセリフがあって、思わず笑ったよ。ここまで絶賛するか普通。
888 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/11(火) 17:41:17 ID:SopdE+q2
思いっきり説明的なわざとらしいセリフに苦笑
889 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/11(火) 17:51:11 ID:JG6F0hRm
ある意味一番の温帯風萌えキャラなんだよ＞ゼフィール
しかし読者だった中学生当時ですら「･･･やり過ぎだろwwww」と
思ったものよ。当時はトマトではなかったというに。
しかし読者だった中学生当時ですら「･･･やり過ぎだろwwww」と
思ったものよ。当時はトマトではなかったというに。
890 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/11(火) 18:40:06 ID:hbMgDhiD
>>887
「ああっ、あれは25年前にうちの研究所を襲って博士を殺して
行方不明になった怪獣××じゃないか！！」
…とゆーよーな説明的セリフを書いちゃいけません、と言ってた
お方がなあ……。
例によっての「私はベテランだからこういう反則的な書き方も
上手にできるの」なんだろうけど…いや、できてませんから。
「ああっ、あれは25年前にうちの研究所を襲って博士を殺して
行方不明になった怪獣××じゃないか！！」
…とゆーよーな説明的セリフを書いちゃいけません、と言ってた
お方がなあ……。
例によっての「私はベテランだからこういう反則的な書き方も
上手にできるの」なんだろうけど…いや、できてませんから。
891 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/11(火) 18:42:38 ID:Tu20ZKZr
新刊パラパラ読んだ
「一瞬だけ号泣した」の一文にどう反応していいのか迷った
ギャグで書いたのか？
それともブランがもの凄く起用なのか？
そもそもどんな感じなんだ
「一瞬だけ号泣した」の一文にどう反応していいのか迷った
ギャグで書いたのか？
それともブランがもの凄く起用なのか？
そもそもどんな感じなんだ
892 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/11(火) 18:44:35 ID:kfBZwspH
最新刊でも、ブランとの別れのシーンが喋りすぎで萎えた。
漢と漢の、信義と命を賭けたやりとりなんだから
情景描写だけの無言でもいいくらい。
漢と漢の、信義と命を賭けたやりとりなんだから
情景描写だけの無言でもいいくらい。
893 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/11(火) 19:05:42 ID:SopdE+q2
>>891
アニメの脚本ならそんな表現もありそうだｗ
アニメの脚本ならそんな表現もありそうだｗ
894 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/11(火) 19:18:18 ID:R8KGNWCH
>>891
涙と鼻水流して一言吼えたとか、そんな感じ
涙と鼻水流して一言吼えたとか、そんな感じ
895 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/11(火) 21:36:02 ID:DBDy1d8D
>>845
本来は温帯と同じようにやっつけ仕事ができない絵師がついてこれないだけだろうな。
本来は温帯と同じようにやっつけ仕事ができない絵師がついてこれないだけだろうな。
896 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/11(火) 21:43:31 ID:jKQ/kXCQ
1冊文の内容を水増しして2冊どころか、10冊か20冊くらいにしてると思うのは俺だけか？
パロ陰謀編なんか5冊で書ける内容をグダグダ長台詞で引き延ばして30冊くらいにしてなかったか。
パロ陰謀編なんか5冊で書ける内容をグダグダ長台詞で引き延ばして30冊くらいにしてなかったか。
897 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/11(火) 21:50:28 ID:2SLjdjiI
「なにっ？ この世でいちばん醜く文章が下手で、そして数多くの赤字芝居とグダグダ日記を垂れ流すという、あの栗本薫か」
898 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/11(火) 21:52:58 ID:r0PCL8WD
スーティの言動をみてると「よつばと！」の「よつば」とシンクロしてしまうんだが…。
899 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/11(火) 21:58:36 ID:Pl4ITrl2
900 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/11(火) 22:01:52 ID:HUvgVYUD
実はアモンが憑依してる。
901 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/11(火) 22:21:32 ID:oi4Vicfl
読んだけど…
…うーん
…
…うーん
…
902 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/11(火) 22:25:43 ID:2SLjdjiI
>スーティは幼児ではない。もっとおぞましい何かだ。
スーティ→スーたん→スミヨ
スーティ→スーたん→スミヨ
903 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/11(火) 22:27:33 ID:A6iId4dB
ぬふぅ、深いな
904 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/11(火) 22:29:33 ID:iaYV9aZ0
つ巻頭言
【栗本薫】グイン・サーガ99【ルードの恩讐】
蜃気楼が消えて、あなたはいない。
あの日からどれほど遠く歩いてきたでしょう。でも私、まだ忘れてはいない。
女にとっては、たとえあらたな愛があっても、それでかつての恋が消えることなんかないのよ。
ひとつひとつ、生まれた恋はすべて私の中にある。殿方にはどうしていまの恋しかお目に入らぬのでしょう。
あの日の蜃気楼は、ちゃんと私の中にあるわ。
あるのよ、遠い人……
───リンダのつぶやき
【栗本薫】グイン・サーガ99【ルードの恩讐】
蜃気楼が消えて、あなたはいない。
あの日からどれほど遠く歩いてきたでしょう。でも私、まだ忘れてはいない。
女にとっては、たとえあらたな愛があっても、それでかつての恋が消えることなんかないのよ。
ひとつひとつ、生まれた恋はすべて私の中にある。殿方にはどうしていまの恋しかお目に入らぬのでしょう。
あの日の蜃気楼は、ちゃんと私の中にあるわ。
あるのよ、遠い人……
───リンダのつぶやき
905 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/11(火) 22:52:51 ID:L+k87Fy2
>>887ドール（悪魔）とジェイナス（神）が3回目の「賭け」で作った
子供だから、それは仕方ない。
「パロスの剣」のパロスの第4王朝の王の姫といい、
ゼフィール王子といい、パロには「変態的」な王族がよく出てくるなと・・
マリウスも変だし・・・
栗本が、パロが一番お気に入りなのがわかるな。
子供だから、それは仕方ない。
「パロスの剣」のパロスの第4王朝の王の姫といい、
ゼフィール王子といい、パロには「変態的」な王族がよく出てくるなと・・
マリウスも変だし・・・
栗本が、パロが一番お気に入りなのがわかるな。
906 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/11(火) 23:20:59 ID:9807zPF/
>904 乙〜〜。
リンダぐちぐちウルサイ。この文章の気持ち悪さ…。
いい女ぶって一度付き合ったかどうか位のオトコの
事をいつまでも繰り返す温帯そのものに見える。
リンダぐちぐちウルサイ。この文章の気持ち悪さ…。
いい女ぶって一度付き合ったかどうか位のオトコの
事をいつまでも繰り返す温帯そのものに見える。
907 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/11(火) 23:42:49 ID:R8KGNWCH
結婚までしてる２０過ぎのネーチャンが
１４歳ころの数ヶ月の恋を何時までも引きずってるのってキモイわな
おまけに豹顔の男に欲情してるしｗ
１４歳ころの数ヶ月の恋を何時までも引きずってるのってキモイわな
おまけに豹顔の男に欲情してるしｗ
908 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/12(水) 00:18:25 ID:62qRLput
よく考えたらゴーラ・ケイロニア・パロの
トップの男3人とラブラブした（これからする）訳か
内実はともあれ中原一のモテ女だな、リンダ
これってやっぱり作者の願望？
トップの男3人とラブラブした（これからする）訳か
内実はともあれ中原一のモテ女だな、リンダ
これってやっぱり作者の願望？
909 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/12(水) 00:22:46 ID:OWOYQ0PG
いや、グインは突き詰めるとアウラだし…
910 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/12(水) 00:40:20 ID:LXW6hsOJ
【栗本薫】グイン・サーガ99【ラードの恩讐】
蜃気楼が消えて、あなたはいない。
あの日からどれほど多く配本されてきたでしょう。でも私、もう読んではいない。
温帯にとっては、たとえあらたな巻を書いても、それでかつての複線が生きることなんかないのよ。
ひとつひとつ、生まれた設定はすべて忘却の中にある。作者にはどうしていまのホヒィしかお目に入らぬのでしょう。
あの日のサーガは、ちゃんと記憶の中にあるわ。
あるのよ、トマトたちの……
───トマトのつぶやき
蜃気楼が消えて、あなたはいない。
あの日からどれほど多く配本されてきたでしょう。でも私、もう読んではいない。
温帯にとっては、たとえあらたな巻を書いても、それでかつての複線が生きることなんかないのよ。
ひとつひとつ、生まれた設定はすべて忘却の中にある。作者にはどうしていまのホヒィしかお目に入らぬのでしょう。
あの日のサーガは、ちゃんと記憶の中にあるわ。
あるのよ、トマトたちの……
───トマトのつぶやき
911 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/12(水) 00:43:30 ID:OWOYQ0PG
ちょっと残念。伏線と正しい方にして欲しかった。
912 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/12(水) 00:56:38 ID:lQ2oaS1/
>>909外伝で猫神が「義兄様」と、呼んでたな。
猫と結婚してたのは間違いない。
後、花村マンゲツの小説「ジャンゴ」で、タレントを夢見る少年たちが、
アナルに巨大なペニスを入れられて、括約筋が切れてオムツを
はきながらTVで歌ってるという記述があったが、
イシュト大丈夫なのか？
誤解、与えたらホモの人たち、ごめんなさい。
猫と結婚してたのは間違いない。
後、花村マンゲツの小説「ジャンゴ」で、タレントを夢見る少年たちが、
アナルに巨大なペニスを入れられて、括約筋が切れてオムツを
はきながらTVで歌ってるという記述があったが、
イシュト大丈夫なのか？
誤解、与えたらホモの人たち、ごめんなさい。
913 ：９１２：2007/12/12(水) 00:58:17 ID:lQ2oaS1/
花村のコラムでは、アナルは排出の器官だと書いてたが・・・
914 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/12(水) 01:02:22 ID:OWOYQ0PG
ヒーッ！
何かダメな人にアンカー付けられた！
何かダメな人にアンカー付けられた！
915 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/12(水) 01:29:22 ID:1LmBRTDt
もう1人ダメな人が沸いちゃうけど
ウンコが太い人は括約筋が丈夫だから掘られても大丈夫だって
ウンコが太い人は括約筋が丈夫だから掘られても大丈夫だって
916 ：９１２：2007/12/12(水) 01:33:51 ID:lQ2oaS1/
917 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/12(水) 02:18:43 ID:CPYqcT0f
何も知らないままフルハウスを読んだ時のショック
今でも覚えているわ
今でも覚えているわ
918 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/12(水) 05:37:29 ID:OWOYQ0PG
まあ、作家自体が801の元締めだし、そういう要素満載なのは百も承知だ。
でも、この作品はそっちメインじゃないから、ＨＧとは徹底抗戦する。
でも、この作品はそっちメインじゃないから、ＨＧとは徹底抗戦する。
919 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/12(水) 05:59:45 ID:RnkyPif6
趣味全開はトワイライト・サーガあたりでやって
グインでは抑えて欲しかったな
もう今更なんだが…
グインでは抑えて欲しかったな
もう今更なんだが…
920 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/12(水) 06:44:24 ID:zzU7bsAm
通常男性読者の「燃え」ポイントの裏に「萌え」を見出すのがやおいの醍醐味
と、理解してるんで
その趣味を寸止めにして、通常男性読者の目を欺いておいて
「腐」な同好の士には、わかってるわね、と目配せを送る
てのが王道だったんじゃないかと愚察
いや温帯の趣味はどちらかというとJUNEだったからなよっちいのメインだ、とか
反論されたりすると、もうついてけません、謝ります
とはいえ
そんなこんなで、需要がありそうなんで
角川から出てる（出てた？）枝サーガをもらってきて
隔月スケジュールに挟み込めば半年は引き伸ばせますよ
と、これは真面目に早川の中の人に提案
と、理解してるんで
その趣味を寸止めにして、通常男性読者の目を欺いておいて
「腐」な同好の士には、わかってるわね、と目配せを送る
てのが王道だったんじゃないかと愚察
いや温帯の趣味はどちらかというとJUNEだったからなよっちいのメインだ、とか
反論されたりすると、もうついてけません、謝ります
とはいえ
そんなこんなで、需要がありそうなんで
角川から出てる（出てた？）枝サーガをもらってきて
隔月スケジュールに挟み込めば半年は引き伸ばせますよ
と、これは真面目に早川の中の人に提案
921 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/12(水) 09:26:43 ID:rmyS18x/
>>916
おまえの味がする・・・
おまえの味がする・・・
922 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/12(水) 12:20:19 ID:ylye3x68
>912
猫頭族の巨大な機械女神アウラが自分の繁殖用に
ＤＮＡをいじくって、筋肉自己修復機能をつけたり内蔵無線ＬＡＮを組み込んだりして
作り出したのがグイン。だから女神アウラの「夫」で「王様」で猫頭族より優秀。
しかし所詮は種馬男。それがグイン
猫頭族の巨大な機械女神アウラが自分の繁殖用に
ＤＮＡをいじくって、筋肉自己修復機能をつけたり内蔵無線ＬＡＮを組み込んだりして
作り出したのがグイン。だから女神アウラの「夫」で「王様」で猫頭族より優秀。
しかし所詮は種馬男。それがグイン
923 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/12(水) 18:32:04 ID:fpl9gKwO
次はレズだな
昔はアムとフロリー
今度はリンダとフロリーが恋人に
それにマリウスとフロリー
グインとリンダの関係が絡み合った、ドロドロの昼ドラ小説へ
昔はアムとフロリー
今度はリンダとフロリーが恋人に
それにマリウスとフロリー
グインとリンダの関係が絡み合った、ドロドロの昼ドラ小説へ
924 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/12(水) 22:22:55 ID:dUh6/Dya
>>904
ちょうど新刊(118巻)の巻頭言もリンダの台詞。
それにあのひとだって、三年たっても結局迎えにはきてくれなかった。
それだけのことよ。過去のちょっとした思い出話……そんなの、どんな
女性にだってある、昔の記念品みたいなものでしょう？
――リンダ
本編にもほぼ同じ台詞が出てくる(まったく同じではないのが不思議だが、
コピペじゃないのか)。話してる相手はフロリー。
ちょうど新刊(118巻)の巻頭言もリンダの台詞。
それにあのひとだって、三年たっても結局迎えにはきてくれなかった。
それだけのことよ。過去のちょっとした思い出話……そんなの、どんな
女性にだってある、昔の記念品みたいなものでしょう？
――リンダ
本編にもほぼ同じ台詞が出てくる(まったく同じではないのが不思議だが、
コピペじゃないのか)。話してる相手はフロリー。
925 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/12(水) 22:26:47 ID:uFoNYBDo
いやー豹頭王の花嫁って誰なんだろうね
926 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/12(水) 22:44:07 ID:dY/jsbI+
リンダだという説が有力だが、ヴァルーサじゃいけないっていうことはあるまい。
じゃなきゃ、リンダと結婚してケイロニアにかえって妾と子作りってことになる。
じゃなきゃ、リンダと結婚してケイロニアにかえって妾と子作りってことになる。
927 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/12(水) 22:45:09 ID:obHrsXfd
ここだけの話だけど、実は
928 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/12(水) 22:50:02 ID:OWOYQ0PG
何年後が最終回かと、その時のゴーラ王（ゴーラって国があるのか？）が
読めないので、わからない。
読めないので、わからない。
929 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/12(水) 22:58:50 ID:q/yzF2Fg
>>924
パロの演歌？
パロの演歌？
930 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/13(木) 01:11:40 ID:PDt34BN3
「三年経っても結局迎えに来てはくれなかった」
……おのれがその時にはイシュト捨てて結婚してしまってたことは心の棚の上か……
……おのれがその時にはイシュト捨てて結婚してしまってたことは心の棚の上か……
931 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/13(木) 01:21:57 ID:F+waYGs+
パロのワルツ
パロの演歌
パロのアニソン
パロの演歌
パロのアニソン
932 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/13(木) 06:14:29 ID:cuNj6ht6
933 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/13(木) 07:04:43 ID:eRkgCfcW
>>922
グインは、アウラを壊して来ちゃったから、LANが使えなくなっているので、今後は
「無尽蔵のエネルギーが注ぎ込まれてピカッと光る」技や「知っていた事を、今知った」などと突然知識がわいてくる事もないでしょう。
グインは、アウラを壊して来ちゃったから、LANが使えなくなっているので、今後は
「無尽蔵のエネルギーが注ぎ込まれてピカッと光る」技や「知っていた事を、今知った」などと突然知識がわいてくる事もないでしょう。
934 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/13(木) 18:29:35 ID:msWt9T37
グインと穴兄弟達の子育て奮闘記か
あるいみ斬新
作者の能力が爆発しそうだ
あるいみ斬新
作者の能力が爆発しそうだ
935 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/13(木) 20:00:20 ID:ZMKSnop8
もうやおいでもゆりでもなんでもやってくれ・・・。
グインが自分のことを「おいちゃん」と言った段階で
ぬしは、豹ではなく寅さんだったのか。と orz
グインが自分のことを「おいちゃん」と言った段階で
ぬしは、豹ではなく寅さんだったのか。と orz
936 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/13(木) 20:14:12 ID:lmQQBQ7k
>過去のちょっとした思い出話……そんなの、どんな
>女性にだってある、昔の記念品みたいなものでしょう？
結婚しても処女の小娘女王がこんなどっかの安キャバレーの
ホステスみたいなセリフ言うのがパロって国なのか。
>女性にだってある、昔の記念品みたいなものでしょう？
結婚しても処女の小娘女王がこんなどっかの安キャバレーの
ホステスみたいなセリフ言うのがパロって国なのか。
937 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/13(木) 20:17:50 ID:sKy+v45r
ほ、本当に言ったのか？
グインが自分のことを「おいちゃん」と…？
グインが自分のことを「おいちゃん」と…？
938 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/13(木) 20:29:04 ID:D+TZOl7L
本当だよ。
愛しのスーティ坊やに対して、な。
愛しのスーティ坊やに対して、な。
939 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/13(木) 21:08:17 ID:Xy00XqNy
それ読んだとき、なんかもうどうでもよくなったな
940 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/13(木) 21:38:36 ID:MZvG0y8+
>>925
>スーティ
>スーティ
941 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/13(木) 22:14:32 ID:vQz9vO4t
ああ。。。なんてこった。
１ファンとしてご冥福をお祈りします。
１ファンとしてご冥福をお祈りします。
942 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/13(木) 22:14:34 ID:C8VDl5ru
>>925
最終的に、10人くらいになる予定
最終的に、10人くらいになる予定
943 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/13(木) 22:30:02 ID:2RCtTsef
>>941
誰の？
誰の？
944 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/13(木) 22:58:05 ID:VJlJ1nAc
945 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/13(木) 23:24:29 ID:pig4luyl
946 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/14(金) 00:28:22 ID:694NzbM6
胃獣淫式に考えると、グイソの花嫁は
『豹頭王の花嫁』の残り10ページ目に初登場するキャラ。
『豹頭王の花嫁』の残り10ページ目に初登場するキャラ。
947 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/14(金) 01:51:20 ID:mF7pEv5L
グインが自分を「おいちゃん」と言っただなんて…！この目で読むまでは信じない！
まあ、読む予定はまったくないんだが。
まあ、読む予定はまったくないんだが。
948 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/14(金) 05:55:32 ID:URoipCm7
フーテンの豹さん
949 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/14(金) 06:49:38 ID:PrBM6ezN
タイス伯爵「大国の皇女をたぶらかして、今度は未亡人。
最終的には、クムの踊り子まで、愛人にして・・・・ま、まるで、貴様は
タイスの人間じゃないか！」
プラン「プッ」
リギア「クス」
グイン、恥ずかしそうに、頭を掻く。
最終的には、クムの踊り子まで、愛人にして・・・・ま、まるで、貴様は
タイスの人間じゃないか！」
プラン「プッ」
リギア「クス」
グイン、恥ずかしそうに、頭を掻く。
950 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/14(金) 07:18:26 ID:Q+G2dV8D
「おいちゃん」だったかな？「おいたん」って言ったと思いこんでたよ
「たん」じゃなくて「ちゃん」なら、まだマシ
「たん」じゃなくて「ちゃん」なら、まだマシ
951 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/14(金) 09:55:07 ID:/v761oeq
おじちゃん、じゃなかったか？フツーに。
思い出したくもないが。
思い出したくもないが。
952 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/14(金) 10:04:11 ID:uH345vRp
自分も「おじちゃん」だったと思う。
確認するのﾏﾝﾄﾞｸｻ……
確認するのﾏﾝﾄﾞｸｻ……
953 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/14(金) 11:03:00 ID:atO8dRBD
「おじちゃん」でも嫌だなぁ
幼児に合わせた口調を使うグインなんて
幼児に合わせた口調を使うグインなんて
954 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/14(金) 11:26:28 ID:AA71A/1u
スーティ（笑）
955 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/14(金) 12:17:53 ID:mB/n/975
新刊読んだ。
川の流れはやっぱ気になるなー
川の流れはやっぱ気になるなー
956 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/14(金) 12:57:16 ID:atO8dRBD
南米のほうであったな、逆流する大河
潮の干満のせいだったかと（特定の大潮の日に起こるらしい）
恒常的に逆流する川ってのは聞いたことないけどな
潮の干満のせいだったかと（特定の大潮の日に起こるらしい）
恒常的に逆流する川ってのは聞いたことないけどな
957 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/14(金) 13:06:16 ID:srBILMXM
958 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/14(金) 13:58:35 ID:YokQpxVD
その者 汚き衣をまといて 乞食の臭い たつべし.
959 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/14(金) 18:59:22 ID:fMBQTBWd
>>868
ＭＰが２０くらいしかないんだろ。
ＭＰが２０くらいしかないんだろ。
960 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/14(金) 19:08:52 ID:XDvwkEDG
120巻は書き上げてるの？
961 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/14(金) 21:37:45 ID:Q+G2dV8D
薫たん
グインたん
リンダたん
おいたん
はぁ〜
俺のグインを返せ！
グインたん
リンダたん
おいたん
はぁ〜
俺のグインを返せ！
962 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/14(金) 22:47:56 ID:TEQhoiEd
よく考えたら今更な気がするなあ、自分をおじちゃん呼ばわりするのって
確かシルヴィア救出の外伝で、
リーのところのちびっこに対しても言ってた気がする
記憶を失う前だったから
グインは実は30過ぎくらい？
確かシルヴィア救出の外伝で、
リーのところのちびっこに対しても言ってた気がする
記憶を失う前だったから
グインは実は30過ぎくらい？
963 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/14(金) 23:06:10 ID:heF9xbVS
いよいよ昼メロ展開に磨き？がかかってきたなｗｗ
今後の予定として、既刊と整合性を持たせるためには。
１ イシュトバーンがパロを侵略してリンダを攫うか、何らかの理由でリンダがゴーラに嫁ぐ。（モンゴールの塔の中で云々のくだり）
２ グインはケイロニアに戻って踊り子と子作りに励む。
３ 紆余曲折を経てリンダはグインに嫁ぐ。
終わるのか？
今後の予定として、既刊と整合性を持たせるためには。
１ イシュトバーンがパロを侵略してリンダを攫うか、何らかの理由でリンダがゴーラに嫁ぐ。（モンゴールの塔の中で云々のくだり）
２ グインはケイロニアに戻って踊り子と子作りに励む。
３ 紆余曲折を経てリンダはグインに嫁ぐ。
終わるのか？
964 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/15(土) 00:16:42 ID:O0obng9z
御大の性格からして、リンダみたいな美形はグインと契る事もなく何某かの事件で
処女のまま殺されそう。
処女のまま殺されそう。
965 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/15(土) 01:54:25 ID:UHYNrmnx
予言で「2粒の真珠…1つは宝となり、1つは薬となる」ってのがあったから
ヤヌス神殿だかなんだかの巫女になって一生処女コースだと思ってた。
ヤヌス神殿だかなんだかの巫女になって一生処女コースだと思ってた。
966 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/15(土) 01:59:37 ID:sKDanFU3
ふーん…クズと毒じゃないんだ。
967 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/15(土) 09:14:33 ID:KMOwsYT7
タイス編にうんざりして、２巻連続で購入スルー。
いよいよ乾燥かと思っていたが、新刊のタイトルを見て即購入。
馴染みの舞台、キャラだとグイグイ引きこまれて読んでしまうわ。
リンダとフロリーのからみを読んでると、アムネリスが生きていれば
なあとつい考えてしまう。どんだけ面白い話が綴られていたか。
アムとリンダは宿敵同士だったはずなのに…。
いよいよ乾燥かと思っていたが、新刊のタイトルを見て即購入。
馴染みの舞台、キャラだとグイグイ引きこまれて読んでしまうわ。
リンダとフロリーのからみを読んでると、アムネリスが生きていれば
なあとつい考えてしまう。どんだけ面白い話が綴られていたか。
アムとリンダは宿敵同士だったはずなのに…。
968 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/15(土) 09:37:19 ID:oIn4rkCy
アムが生き返っても驚かない
実は死んでなかったでもいいだろ
どう考えてもいたほうがいいし、もうなんでもありだろ
実は死んでなかったでもいいだろ
どう考えてもいたほうがいいし、もうなんでもありだろ
969 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/15(土) 10:05:06 ID:MylZUZuS
脳死に至っていなかった
970 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/15(土) 10:10:16 ID:sKDanFU3
ゴーラはロクな医者も魔導士もいないから無理無理。
971 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/15(土) 10:26:21 ID:reToZsGN
>>967
2、3巻すっ飛ばしても問題なく読めてしまう中身の無さがスミヨクオリティ
2、3巻すっ飛ばしても問題なく読めてしまう中身の無さがスミヨクオリティ
972 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/15(土) 11:04:12 ID:hdJqSk2M
973 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/15(土) 11:26:19 ID:9oIH4WJr
手と手で宇宙が見えるなら、○んこと○んこが合体したら
宇宙の破滅じゃないのかと。
宇宙の破滅じゃないのかと。
974 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/15(土) 11:38:08 ID:sKDanFU3
だから最終回なのさ
975 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/15(土) 11:40:43 ID:XN6L+5eC
＞972
アヌス神殿の予言などどうでもいいさ。
アムはオンが復活させたいと思えば黒魔術の魔道かなんかで適当に理由をつければ
生き返らせることは出来る。
ファンタジーて何でもありで、便利だな。
アヌス神殿の予言などどうでもいいさ。
アムはオンが復活させたいと思えば黒魔術の魔道かなんかで適当に理由をつければ
生き返らせることは出来る。
ファンタジーて何でもありで、便利だな。
976 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/15(土) 13:22:57 ID:V0OYV5Q6
手術成功して欲しいよね
グインがこんなところで未完にはなって欲しくない
グインがこんなところで未完にはなって欲しくない
977 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/15(土) 13:29:16 ID:C3KpUYv1
真珠たちの予言の意味については、リンダが1巻で
「たぶんレムスが王になって私が巫女になるってことだと思う」
って勝手に予想してただけだからな。
「たぶんレムスが王になって私が巫女になるってことだと思う」
って勝手に予想してただけだからな。
978 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/15(土) 13:36:54 ID:C3KpUYv1
そういえばレムスが即位するときに、儀式だか試練だかをやって
それが終わると国王のオーラを纏っていた、みたいなくだりがあったけど
実は日本の天皇家にも似たような儀式があって、
皇太子が即位の儀式を終えるとすっかり天皇のオーラを纏っている
という話。現代日本の東京のド真ん中でこんなファンタジーな話があるとは。
それが終わると国王のオーラを纏っていた、みたいなくだりがあったけど
実は日本の天皇家にも似たような儀式があって、
皇太子が即位の儀式を終えるとすっかり天皇のオーラを纏っている
という話。現代日本の東京のド真ん中でこんなファンタジーな話があるとは。
979 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/15(土) 16:38:52 ID:j/LkUIZg
何を今さら……
天皇家のご先祖さまは大蛇の姿で女に子を産ませたし、その皇子のひとりは頭が八つある大蛇と闘って
そのシッポから出てきた剣が今も伝えられとるやんけ。
天皇家のご先祖さまは大蛇の姿で女に子を産ませたし、その皇子のひとりは頭が八つある大蛇と闘って
そのシッポから出てきた剣が今も伝えられとるやんけ。
980 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/15(土) 18:05:05 ID:RTekdAml
981 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/15(土) 18:22:24 ID:g3TYssog
でもさ、筆が滑って２度にわたるユラニア云々と書いてしまったせいで脂汗を流しながらあの顛末を考えたわけだし。
最初の頃に書いた文章のせいで引っ込みがつかなくなってる部分も多分にあるのではあるまいか。
最初の頃に書いた文章のせいで引っ込みがつかなくなってる部分も多分にあるのではあるまいか。
982 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/15(土) 18:37:58 ID:EVx+UA6T
グインがスーティへの真実の愛に気付いて大団円とかは？
花嫁はスーティ。
花嫁はスーティ。
983 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/15(土) 19:27:02 ID:5zZsYEfT
もうそれでいい。ナリスナリスと騒いで今度はスーティスーティ。
アホ臭いわ
アホ臭いわ
984 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/15(土) 20:36:02 ID:NTvZUWm4
最終巻最終ページ、スーティ入浴シーン
…３歳にも満たない幼子だというのに、局部は巨大だった。
まるで３本目の足を蹴り上げたかのように硬く屹立していた。
スーティ「豹のおいちゃんと結婚する！」
グイン「すごく…大きいです…」
最終巻、「豹頭王が花嫁」、ここにて完結
…３歳にも満たない幼子だというのに、局部は巨大だった。
まるで３本目の足を蹴り上げたかのように硬く屹立していた。
スーティ「豹のおいちゃんと結婚する！」
グイン「すごく…大きいです…」
最終巻、「豹頭王が花嫁」、ここにて完結
985 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/15(土) 21:13:01 ID:XN6L+5eC
ところで誰か次の巻頭言を考えて次スレを立ててくれ。
やったことないので。
やったことないので。
986 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/15(土) 21:53:19 ID:5U16jh03
987 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/15(土) 21:54:38 ID:EVx+UA6T
>>984
翌月にはグイン後伝1『俺の姫』が出る
翌月にはグイン後伝1『俺の姫』が出る
988 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/15(土) 22:05:48 ID:GExYskSH
989 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/15(土) 22:23:30 ID:TxItefJj
誰か、なんとかしてくれ…。栗本の辞書に収拾するという単語はないのか？
もう見限ってしまいたいがやっぱり続きが気になるから買っちゃうんだよな。なんというジレンマ。
ヴァレリウスの気持ちがちょっとわかってしまうから悲しい。
もう見限ってしまいたいがやっぱり続きが気になるから買っちゃうんだよな。なんというジレンマ。
ヴァレリウスの気持ちがちょっとわかってしまうから悲しい。
990 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/15(土) 22:29:08 ID:DJU3zba2
ぶっちゃけ、もう豹頭王の花嫁が誰かわかれば、続きは読まなくてもいい
気がする。
気がする。
991 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/15(土) 22:44:22 ID:WpROETz1
992 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/15(土) 22:45:17 ID:sKDanFU3
【栗本薫】グイン・サーガ99【クリスタルの脱出】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1197726240/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1197726240/
993 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/15(土) 23:09:32 ID:amcWPgE8
【栗本薫】グイン・サーガ99【ルールの恩讐】
脳内蜃気楼が見えて、>>1が見えないの？
ルールを決めてからどれほど遠く歩いてきたでしょう。でも私たち、まだ忘れてはいない。
スレにとっては、たとえ匿名掲示板であっても、栗本薫スレッドの掟が消えることなんかないのよ。
ひとつひとつ、説明しないといけない疲れはすべて私の中にある。
奥様方はどうしてプライベートネタがお気に召すのでしょう。
あの昼行灯・不倫とかは、私の中では反吐がでそうだわ。
でるのよ、痛い人……
脳内蜃気楼が見えて、>>1が見えないの？
ルールを決めてからどれほど遠く歩いてきたでしょう。でも私たち、まだ忘れてはいない。
スレにとっては、たとえ匿名掲示板であっても、栗本薫スレッドの掟が消えることなんかないのよ。
ひとつひとつ、説明しないといけない疲れはすべて私の中にある。
奥様方はどうしてプライベートネタがお気に召すのでしょう。
あの昼行灯・不倫とかは、私の中では反吐がでそうだわ。
でるのよ、痛い人……
994 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/16(日) 00:36:09 ID:Q7O0aAmP
995 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/16(日) 02:15:27 ID:mZ5Q+R05
いきなりどうしたw
996 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/16(日) 09:38:42 ID:E/G7KYRw
>>992
何これ？
何これ？
997 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/16(日) 09:42:53 ID:B8eoRRkd
>>996
次スレだろ
次スレだろ
998 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/16(日) 10:30:43 ID:Y4UXUFex
クリスタルの脱出って
ルードの恩讐と似ても似つかんぞ
ルードの恩讐と似ても似つかんぞ
999 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/16(日) 11:42:55 ID:B8eoRRkd
1000 ：イラストに騙された名無しさん：2007/12/16(日) 11:53:59 ID:hStFM6YE
>>972
リンダってパロを救ったんだっけ？
リンダってパロを救ったんだっけ？
1001 ：１００１：
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行： ライトノベル板
発売： ２ちゃんねる
定価： priceless
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落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。
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