ラノベ作家だけど、暇すぎるので質疑応答

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1自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知
編集部のレスポンスが悪すぎて絶望中のため、暇潰しさせて。
自分のスペックだが。

今まであった同一系統のスレッドとは別人。
専業。年収は、専業で生活が出来る程度には。
出版物はシリーズモノで7冊ほど。

これ以上は、場合にもよるが、特定が怖いんで勘弁。
信憑性は、質疑応答の中で判断してくれ。

半年以上ROMってはいるが、2ch慣れはしてないんで、不手際あったら指摘よろしく。
普通、この板にこの手のスレはたてないぞ。
VIP系の方がくいつきがいい。
3:2007/09/20(木) 23:21:57 ID:ZyTuwdVg
>>2

指摘ありがとう。
VIPで立て直すべき?
>>3
今日はひぐらしやスクイズの件で荒れてるからなあ。
とりあえず削除されるまでここでいいんじゃない?
5:2007/09/20(木) 23:24:50 ID:ZyTuwdVg
VIPで建て直します。
駄スレ、すまん。
移動しますんで、よろしく。
6:2007/09/20(木) 23:25:49 ID:ZyTuwdVg
>>4

と思ったけど……。
そうなの?
チャット状態になるのを期待してるなら、他で立て直した方がいいよ。
あと新スレたてたらこの板のワナビ(投稿者)新人賞スレにリンク貼ってやったら?

ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1190279587/l50
8:2007/09/20(木) 23:27:45 ID:ZyTuwdVg
>>7

んじゃま、立て直します。
リンクは…余裕があったら、配慮してみますわ。
なんかレスしてるうちに二転三転してるw

まぁもう好きにしたらw
vipに立てたらここにもリンク張ってね
できたらここにもリンクをな
挿絵の人ってどういう風に決まってるの?
1なら多分もういないよ。
VIPにスレたててるから。
忙しそうだから、リンク貼りに来るのを待つより、行った方が早い。
ラノベ作家だけど、暇すぎるので質疑応答
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1190298561/

もし>>1が定住しないのならこのスレは削除依頼よろしく
15自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/21(金) 10:22:15 ID:HeWG95E1
>>1
版元はどこから?
角川傘下ですか?
16自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/21(金) 10:23:07 ID:HeWG95E1
それから>>1はコテの後ろにトリップ宜しく
#の後ろに適当な文字列書けばOK
17自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/21(金) 11:00:01 ID:UwjhlfP9
ライトノベル作家のつくりかた という本では、どこの
レーベルでも編集が作者(特に新人)に対する注文が
やけに一方的な印象をうけ(そりゃ、ある程度はそうだろうけれども)、
それが年々どんどんひどくなっている様子が伺えるけれども、
そのことにたいしてどうぞ!
いやべつに
無責任なことを言う編集が増えてるだけ
新人もそれを真に受けるマジメな人が増えてるだけ
だいたい生き残る作家は
編集の言ってる注文がちゃんと考えてるか口から出任せか判断する能力があるか
注文を作品に組み込んでも無難にまとめられる才があるかのどちらか
そもそも編集といっても、25歳とかだと大卒で就職して2年3年の若造だろ。
「ここの設定はこのように直して。作品にはこんなキャラを加えて」
などと言っておきながら、その設定が全然ダメだと言い出してリテイク。
で、「あんたがその設定を直すように指示したんでしょ!」と文句を言ったら
ぬけぬけと「提案しただけ」と吹いてくれる。


別に>>17は最近になって始まったことじゃないよ。10年近く昔から理不尽だから。
この世は理屈で回っちゃいねぇ! だな。
23自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/21(金) 13:53:47 ID:HeWG95E1
仕事の片手間にノベル書いて、応募して佳作入賞して賞金貰って、雑誌に載った。
そこまでは普通の流れだが、版元が次期作依頼したら、「僕ぁ、本業があるんで続きは書きませんよ」って言った奴が居た。
その数年後、他の賞で大賞とって専業作家になった奴。
佳作の時の出版社からは「屑」って呼ばれてるw
出版社の都合だけだな。

というか、大賞と佳作じゃ本人のモチベーション違うだろ。
ぶっちゃけ賞金額がモチベーションだよ。
25自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/21(金) 14:49:38 ID:HeWG95E1
>>24
確かにw
佳作10万と大賞200万じゃ人生の針路決定も大きく違うよな
ただ、屑と呼ばれる理由として、次期作のイメージとして佳作与えた版元が提示したネタで
大賞作を書いたって事かな。
見た時にはすでにvipの方消えてた訳なんだけど>>1もしくはそれに代わる作家さんは
このスレを見ているのだろうか?
大賞200万ってガガガじゃん
マージナルだったっけ?
引き止めて置けなかった出版社が空気読めてないだけじゃん
29自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/21(金) 23:37:02 ID:UwjhlfP9
>>21
のことを踏まえて、>>19のようにしたら、結果的に担当編集と大喧嘩とかにならないの?
てか編集のいうことを実行してもしなくても、行った本人が毎回わすれてしまうくらい
編集って馬鹿でいい加減なやつらばかりなの?
優秀な編集は滅多に居ない
やつらは自分の忙しさをアピールするばっかり
31自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/22(土) 06:33:46 ID:Agp9CypI
>>30に加えて
口からデマかせいったり、取引相手と「言った、言わない」問題にまでもっていって痛みわけ
にもっていこうとしたり、こちらの発言の悪いところはきちんと業務(個人的な)日誌などにつけて未来の自分の立場をいかにうまい具合に転がし、未来の相手を貶める材料に使おうと
したり、自分がいかに有能かなどのはったり(物事がみえる人から見たら嘘なのバレバレ)
をかましてきたり、相手を説得するときの手近な例に嘘を多発したり、、、、
とにかく話す内容の半分まで嘘をおりまぜてくるのが優秀なサラリーマンとして世間や人の良い上司などに認められおいしいポジションに付きやすいのが日本の社会ですが、、、
編集の人間もそんな感じかな?  
そりゃ、純粋な新人などはそんなものと仕事をくまされたらストレスたまるだろうな。
結局仕事なんだから無理な話
ぶっちゃけラノベなんか読んでないだろ編集はw
>>33
担当なのに受け持った作品に目を通さない馬鹿がいる。マジで。
こんなくだらない作品よく作れるなとぼやく馬鹿もいる。マジで。
どちらも人として終わってるけど、特に後者は自分の給料が何処から出てるか。
それを理解できてない時点で人として終わり。前者も社会人として終わってるが。
秋山 小説を書こうとしている人たちのサイトを見ていると、
    マーケティング論みたいな話をしているんですよ。
    この人たちは編集者になりたいのかな? と思ってしまいます。
         (中略)
賀東 最近目にする「ライトノベル批評」ってのは、
    本来の読者層の視点と乖離しまくってるような印象があります。
         (中略)
    結局、アンケートとネットと出版の先行きの話は編集者視点なんですよ。
    むしろ、ファンにマーケティングをそそのかしている点で悪質。
>>35
何年前の対談だよw
>>35
急に続きが出なくなったりするもんだから売り上げとかどうしても気にしちゃうんだよ。
なんの心配もしないで本だけ読めるのならそれに越したことはないんだがね。
38自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/22(土) 13:12:07 ID:rkKZXoFS
作家なら短く簡単な文で伝えておくれ

3行こえるとヤダ
>>1がまだいるなら聞きたい

>>1が知る中で、業界中最悪だと思う作家って誰?
あれ、こんなスレあったのか…
編集叩きしてる人の文章や思考のレベルがやけにアレなんだが

ほんとに作家なのか?
ワナビが精神的にまいっちゃって作家になったつもりで落とされた不満を転嫁してるような

出版業も山師的なとこあるけどこのスレに1が居なくなってからの連中はさらにひどい印象
42自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/22(土) 20:46:25 ID:SgQMXxAY
編集の中にも元作家志望な奴がいて、そういうやつは正直手に負えん
薀蓄多いし、平気で他作家を引き合いに出す
新人ならそれでもいいけど、20巻以上出してる中堅に「それ、お前言いすぎ!」って事も。
俺も出版社に勤めているが、まぁ社内にそんなゴロは幾らでも・・・・
意図的に作家潰しする編集も居るからな
「鍛えてやってんの」とか言うし。
編集に携わらなくて本当に良かったと思うよ。
10人居たら7人までは糞だよ
これはワナビだな
編集をノルマ制にすりゃいいんだよ。

何作こけたらクビ、ってな。
編集の言うこと無視すればいいんだよ!
というか、一社だけと取引してたら、自営業は死にやすいぞ。
47自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/22(土) 21:58:45 ID:Agp9CypI
>>34
ベテランならそれのがむしろよいのかもしれないけれども、
小説家として未熟な新人だとそのまま出版されたらいろいろと問題がおきそうなきが…
ラノベじゃないけどローゼンも編集とのトラブルでつぶれたしな
編集とは罪深きものよ
宇山さんほどの名編集者はそうそういないのでしょうね
50自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/23(日) 08:36:33 ID:8wQouubA
>>1
暇になったらくらしていけないんじゃないの?
>>48
富士見にもあったよな。気象精霊だったっけ。
>>51
再開の確約は取ったけど結局追い出されて移籍するらしいね
53自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/23(日) 13:39:46 ID:x8cs7W9C
>>23
出版社最悪だな
佳作10万ってどこ?
なんか一般文芸の方のプロのいるスレ見てても、編集者ってアレなのが多いような。
売れてない作家を遠回しに肩たたきする気なら兎も角、明らかにそれなりに売れてると思われる
中堅クラス以上の作家の原稿でも放置とか。
で、しまいには作家が怒って原稿引き上げした挙げ句、他社に版権移動。
そういう編集者って、首が飛んだりしないわけ?
せんだろ
教育費も掛かってるから、少なくとも簡単には
57自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/23(日) 18:06:38 ID:Rxw+T5Pu
言われるがままに原稿描いて放置された俺が来ましたよ。
出版はされず、稿料は一部払われたが、
面白くもない序章数十枚を読んでわざわざそれに合わせて描いたっつーの。
>>57
えっと、それはひょっとして編集者がプロット作って、それに合わせて書いたってこと?
それともイラストレーターの人?
>>57
kwsk
57はイラストレーターだろ。
文章読む限りでは。
編集者って、出版社に就職出来たら誰でもなれるの?
どこのスレでも編集者褒めてるのって見たことない

ベテラン編集は後輩を教育しないの?
例えば熱血刑事モノでよくある、山さん と ヤス みたいな関係
>>61
昔から、漫画家の人が怒ってよくネタにするよね。
学歴が高いことにやたらプライド持って、あまつさえ
「俺は漫画家なんかの担当になるために出版社に入ったんじゃない」って、
公言する編集者の話。

一人二人がネタにしてるんじゃないから、きっと相当数そんな連中が居るんだろうな。
きっとラノベもそれと同様か、もっと酷い予感。
63無名人:2007/09/24(月) 08:54:07 ID:DGx+Nt6N
質問いいですか?
今東光は、『太平記』を自作のテキストにしていたと言う話がありますが、
作品を書くとき、話作りの参考にしている本・または小説ってあります?
私は『映画宝島 シナリオ入門』を使ってますが(ちなみに、自分は乙一
ではありません)。
>>61
働きマンよんだ限りじゃ結構ローテーション制で
週刊誌作ってた人がマンガの担当になったりもするらしいよ

実際の漫画家だと椎名高志の担当編集は灯台卒らしい

赤松の編集はけっこういい人みたいで担当離れてからも
ネギまをチェックしてたとか

大暮維人の編集はヒットメーカーで担当するひとするひとヒットするとか
いう話も
ヒットするヤツを見抜くのがうまいんだろ。
>>64
働きマンはけっこういい加減な話も入ってるらしいので要注意。
その話の真偽は知らんけど。

しかし、ラノベ作家に多少の学歴があった場合、そういうプライド高い
編集達に対して多少は有利に働くのか、それともかえって−印象なのかね。
ラノベ作家の九割は兼業だから、世間知らずの作家のくせに、って偏見は
たぶんないんだろうけど。
むしろ編集のほうが世間知らずになりそうだけどな。
今ここにプロの方はいるの?
今はいません
今っていうか最初ッからいねえよ多分
そもそも原稿を書けば金が貰えるってのに
なんでこんな所でタダで文章書かなきゃならんのさ
目立ちたい目立ちたいの自己顕示欲なんざ最初の三冊あたりでもうおなかいっぱい
七冊も書いて今更こんな所で質疑応答したがるヤツなんかいるか
今はいないのね。
日本にラノベ作家が何人いるか正確には知らないけど。多分千人はいるでしょう。
それくらいいれば、ここに書き込む人もこれから出てくるかなと思うけどな。
>>66
作家の大半って兼業なんだへーへーへー
俺もがんがる
73自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/24(月) 21:08:45 ID:yVyYZFXa
>>70
もしかしてプロ?
何でスレの最初のほうで>>1を追い出してるんだよ。
もったいない。
VIPのほうのスレはもう落ちてるしな…どうなったんだろ
>>1
どうせチェックしてるだろうけど、>>1よカムバック
VIPで質問できたおれは勝ち組
編集がどうこういってますが、人それぞれとしか言いようが無い。
>>72
以前、なんかのスレで見たけど、新人作家は専業にしようとすると編集に止められるそうな。
浮草みたいな稼業だから売れなくなっても大丈夫なようにとのことらしい。
どこの出版社かは判らんけどね。
>>79
その逆に専業をほのめかす出版社もあるらしいね
専業作家の方がスケジュール等編集部にとって都合が良いから
そういうとこは作家を平気で使い捨てするのが見え見えだけど
兼業ってどういうシゴトしてたらできるんだろう
普通のリーマンじゃ厳しいな…シゴト以外全て注ぎ込む生活…
>>81
阿智太郎なんかも兼業で、あとがきに同僚の話とかでてくるけど、
ホントどんな仕事なんだろうね。
まあ、職種は色々だろうけど、いずれにしろ勤務時間のはっきりした
職業なんじゃないかな。
83イラストに騙された名無しさん:2007/09/25(火) 10:01:58 ID:WsVG1xAO
vipのスレどっかのまとめサイトにないかのう
84イラストに騙された名無しさん:2007/09/25(火) 11:03:00 ID:w1UCSmRG
>>81
ラノベ作家じゃないけど逢坂剛はリーマンと作家の兼業だったんだぜ?
今は専業らしいけど(ちなみにwiki調べによると博報堂に勤めてたらしい)
あと、大学の先生やりながら作家やってる人もいるな
これもラノベじゃないけどね
85イラストに騙された名無しさん:2007/09/25(火) 11:30:15 ID:GPZibpdS
阿智太郎レベルで兼業なら、専業なんて数人しかいないんじゃないか?
86イラストに騙された名無しさん:2007/09/25(火) 11:33:23 ID:Ik5534e6
あざの耕平が専業宣言しておった。
87イラストに騙された名無しさん:2007/09/25(火) 11:38:16 ID:GPZibpdS
アニメ化が最低ラインかよ……
88イラストに騙された名無しさん:2007/09/25(火) 13:33:32 ID:/C60Nsz5
ハルヒの累計販売数は公称400万。一冊50円の印税として2億
ブームが去った後も頑張って書き続ければあと1億くらいは稼げるだろう
リーマンの生涯賃金が3億というからまあどうにか並ぶかなって感じだ

ちなみに税金や社会保障・公称販売数による水増しは計算に入れてない
89イラストに騙された名無しさん:2007/09/25(火) 14:10:17 ID:GPZibpdS
トップクラスで並のリーマン以下……

賤業だな。
90イラストに騙された名無しさん:2007/09/25(火) 14:26:20 ID:Ik5534e6
でも他の創作活動に比べると道具代や元手がかからないしな。
手間っていうと語弊があるかもしれないがやっぱ同じページ数の
漫画と文章じゃかかる手数が違うし、漫画や映像関係より儲からないのは致し方ない気もする。
ラノベだと絵の効果も大なり小なりあるし。
91イラストに騙された名無しさん:2007/09/25(火) 15:09:38 ID:/FOOD7Ke
トップだと年に億いくが
92イラストに騙された名無しさん:2007/09/25(火) 15:18:12 ID:GPZibpdS
そんなの一人か二人だろ……
93イラストに騙された名無しさん:2007/09/25(火) 15:25:38 ID:QK48t3kI
>>88
ノベルティ関係の権利もあるから、実際の収入はもっと増えるよ。
94イラストに騙された名無しさん:2007/09/25(火) 15:30:16 ID:DNtn5qiE
マンガ作家の話だがむしろメディアミックスの方が稼げると聞いたことが(ソース無し)
95イラストに騙された名無しさん:2007/09/25(火) 16:02:54 ID:JEpRCdTa
最近はラノベでもメディアミックスしまくりのような
96イラストに騙された名無しさん:2007/09/25(火) 16:16:28 ID:bdTBOvGr
アニメとかゲーム化しても作家にはほとんど行かないんじゃなかったっけ?
著作財産権?だかを出版社が握っているから。
角川とか網張って待ってるだけで当たれば数十億か。アコギだよなぁ。

同人のひぐらしはメディアミックスでウン億儲けてるらしいし。

ブランドにこだわらないワナビは同人行った方がいいかも?
97イラストに騙された名無しさん:2007/09/25(火) 16:33:13 ID:1sUK1lRZ
グッズの販売とかあるからね
98イラストに騙された名無しさん:2007/09/25(火) 16:41:24 ID:Rg2HpwUE
リーマンでそれなりの年収もらいながらやるのが一番だな
99イラストに騙された名無しさん:2007/09/25(火) 17:10:29 ID:GPZibpdS
美少女画が描ける人は、メジャーは売名、本業同人らしいな
100イラストに騙された名無しさん:2007/09/25(火) 21:55:23 ID:rjtgnBDz
でもラノベで同じことは難しかろう…ラノベのエロ(でなくてもいいけど)同人って需要あるのかな
101イラストに騙された名無しさん:2007/09/25(火) 22:43:07 ID:OFIW5MBj
編集がいたいのは重々承知したです。
では、仮にもなんらかの賞を受賞した作家仲間、何冊も本を出しているベテラン
作家らでも結構、痛い人間とかいるんすか? ぶっちゃけ作家同士って知り合う機会
とかちょくちょくあるんです?
102イラストに騙された名無しさん:2007/09/25(火) 23:40:21 ID:0/Syhi/T
スレイヤーズだしてるだけで角川社員は食ってけるとか言う話があったな
103イラストに騙された名無しさん:2007/09/25(火) 23:41:23 ID:4XPNeq/k
>>102
角川じゃなくて富士見編集
104イラストに騙された名無しさん:2007/09/25(火) 23:54:53 ID:rjtgnBDz
>>101
西尾維新とか乙位置とか滝本って仲がいいんじゃなかったっけ
授賞式とか雑誌のインタビューや対談で会う機会はけっこうあると思う
105イラストに騙された名無しさん:2007/09/25(火) 23:56:26 ID:1sUK1lRZ
うわいやなトリオだな
106イラストに騙された名無しさん:2007/09/26(水) 00:19:03 ID:MUkjFQUH
単にファウストつながりでは?
107イラストに騙された名無しさん:2007/09/26(水) 00:46:50 ID:3XeN56Rq
うろ覚えなんでスマン
wiki
に詳しく乗ってたと思う
108イラストに騙された名無しさん:2007/09/26(水) 02:22:23 ID:UJVHItAn
フィギュアとかは原作者に金入るんかな?それともイラストレーターに全部行くのか?
109イラストに騙された名無しさん:2007/09/26(水) 14:43:03 ID:pI3jy1fv
佐藤友哉・西尾維新・滝本竜彦・乙一で合コンに行ったと佐藤友哉が書いてた気がする。
仲いいんじゃね?
110イラストに騙された名無しさん:2007/09/26(水) 15:22:35 ID:LLsBLkTF
>>88、96
ラノベって本当、致命的なほど金にならんのだね。
111イラストに騙された名無しさん:2007/09/26(水) 18:33:05 ID:3KfE54SC
>>90
資料代はかけようと思えば半端じゃなくかかる。
112イラストに騙された名無しさん:2007/09/26(水) 19:05:39 ID:gu2MmZHc
>>111
それは漫画家でもイラストレーターでも一緒だろ。
113イラストに騙された名無しさん:2007/09/26(水) 19:39:47 ID:3KfE54SC
いや、なんか物書きなめてんのかなって思って、ちょっとムカついたから反論しちゃたょ
114イラストに騙された名無しさん:2007/09/26(水) 20:06:24 ID:4vljPj6q
プロ後輪?名にやってる人?
115ヤッシー:2007/09/26(水) 20:47:14 ID:GD0UCiOh
面白いマイナーなシリーズ本ない?
116イラストに騙された名無しさん:2007/09/26(水) 20:59:51 ID:3KfE54SC
>>114
すみません、普通のサラリーマンです。ごめんなさい
117イラストに騙された名無しさん:2007/09/26(水) 21:24:28 ID:4vljPj6q
リーマンか…ワナビでもせいぜい二十台が限界だよな……ハァ
118イラストに騙された名無しさん:2007/09/26(水) 21:41:07 ID:CtvFOnyQ
今をときめく谷川は三十代デビューじゃなかったっけ?
119イラストに騙された名無しさん:2007/09/26(水) 21:58:43 ID:4vljPj6q
ワナビスレの若さにびびったぜ
120イラストに騙された名無しさん:2007/09/26(水) 23:23:37 ID:9ewvwfo6
ワナビに年齢制限はない!と、二十歳になったばかりの俺が言ってみる
121イラストに騙された名無しさん:2007/09/27(木) 05:58:35 ID:eM6C1Wcu
>>119-120
ワナビとは?  未熟ハッカー??
122イラストに騙された名無しさん:2007/09/27(木) 07:32:50 ID:J9aApJg8
>>89
分かっていると思うが、普通のリーマンが40年近くかけて稼ぐ給料を数年で稼いでるんだぞ。
印税の話になるといつも思うが、友野詳がいってた650万部ってのは、やっぱリーマンの給料を意識してたんかな。
123イラストに騙された名無しさん:2007/09/27(木) 07:42:44 ID:J9aApJg8
すまん訂正
× 650万部
○ 600万部
124イラストに騙された名無しさん:2007/09/27(木) 09:01:37 ID:9rmkAwkb
>>122
40年稼げるラノベ作家なんていねーし、
トップクラスでもリーマンの平均生涯賃金分稼ぐのがやっとの世界だろ。
125イラストに騙された名無しさん:2007/09/27(木) 09:22:49 ID:RSWkx5Be
>124
多分122が言いたいのは40年も働いて3億と数年働いただけで3億じゃ、人生の楽さ加減がぜんぜん違うってことだろ。

ただ同じ3億でも、数年で荒稼ぎしたら税率が高いから、手取り的には40年かけた方が断然上だろうけど。
126イラストに騙された名無しさん:2007/09/27(木) 09:54:34 ID:RjwIEQUK
延々増刷されて定期印税ウハウハの世界でもないしな
スレイヤーズですらもう本屋では手に入らん
127イラストに騙された名無しさん:2007/09/27(木) 12:57:47 ID:s83UyAKA
だが何億とか稼いだ作家だったら、次回作書いても作家ファンが買うから長く活躍できるんじゃないか?
128イラストに騙された名無しさん:2007/09/27(木) 15:02:18 ID:t/RS8sdI
モバゲーのラノベの完成度の低さは異常
http://mbga.jp/AFmbb.n30g69378b/
129イラストに騙された名無しさん:2007/09/27(木) 15:10:05 ID:XedmkGtG
>125
瞬間的な手取りではそうだろうが、まとまった金があれば
その後は利息で生きていけるから、タイミング次第では人生勝ち組。
130イラストに騙された名無しさん:2007/09/27(木) 23:39:21 ID:C1vyRNPM
そもそもリーマンの障害年収三億もあるか?
大雑把にハタチで就職して40年働くとしても、平均して年収750万なんて上場大手でもなけりゃ厳しい
131イラストに騙された名無しさん:2007/09/27(木) 23:41:50 ID:VrWx89aN
ほんの数年前まで生涯賃金2億円だったけどな
マスコミが好む数字のインフレだよ
132イラストに騙された名無しさん:2007/09/27(木) 23:44:08 ID:s4G5Begk
>>130
厚生年金の会社支払い分とか退職金込みってことだろ。
133イラストに騙された名無しさん:2007/09/28(金) 19:01:49 ID:Vq+Z/PyF
30代で3億の金があればそれを基でに資産運用やらなんやらで新しい人生設計を始めるだろうよ。
「ラノベでまたん億稼ごう」なんて思考回路は働かないんじゃない
134イラストに騙された名無しさん:2007/09/28(金) 19:02:54 ID:FbRtLEGX
>>133
当たった奴はマンション買って貸すんじゃなかった?
135イラストに騙された名無しさん:2007/09/28(金) 19:19:12 ID:Vq+Z/PyF
「生涯賃金」っていう言葉に縛られすぎだよ。
要は何歳の時にどれだけ金があるっかって話だと思う。
30代で3億は間違いなく人生勝ち組、3億あれば人生の選択肢がグンと広がる。
ちなみに俺は31歳で貯金は数百万程度、サービス残業も当然な中堅企業で勤めている。
数百万程度の金では人生の選択肢はまったく広がらない、それどころか人生の設計図が
もう完成している感じすら覚える。婚約者もいるから転職だって簡単にできない。
ラノベ作家だからといって馬鹿にはできない。

136イラストに騙された名無しさん:2007/09/28(金) 19:58:16 ID:A71EKLGO
>>135
兼業で当てたら一気に逆転だな
137イラストに騙された名無しさん:2007/09/29(土) 00:40:42 ID:yUV3wPWs
ラノベ作家って…結婚できるのかなァ…
138イラストに騙された名無しさん:2007/09/29(土) 00:45:19 ID:K1Xrt3YX
嬉野とか娘までいるじゃん。
139イラストに騙された名無しさん:2007/09/29(土) 22:56:03 ID:+ujpttY5
釣り宣言マダー?
140イラストに騙された名無しさん:2007/09/29(土) 23:26:49 ID:fcBCyKXy
>>133
とゆうか、そもそもラノベ作家になる一番の目的は出版社の手で自分の本を
出版させることであって。
普通のラノベ作家は億かせいだ後もずっと作品書き続けるだろ。

まあ、副収入としての資産運用ってなら分かるが、俺ならせっかく専業
で好きな仕事できるようになったのに、余計なことで時間取られたくない
と考えるなあ。
141イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 03:42:43 ID:XclB7ja0
ラノベが屑か、といえば、まあ、屑もあればそうでないものもある、
という、ごく当たり前のことしか云えない。

ただ、屑が多いか少ないか、という話を、ジャンル別に切り分けて
みるとなると、また別の話になる。

特に、ジャンルの約束ごとに縛られているがゆえに生ずるヘボさには注目すべき。
これは、ミステリや時代小説等、他の「ジャンル小説」と比較しても
明らかにラノベは屑度が高い。
142イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 05:19:40 ID:XefEBe4n
SFとかミステリでジャンル別の作品考えても、ライトノベルという区切りでブレーキが掛かるからじゃない?
読み易さが一番重要視されるから。
せっかく作った設定も複線も簡単にされるんじゃ?
143イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 05:20:46 ID:jJDNQXKT
誤爆ということでよろしいか?
144イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 06:01:19 ID:aD/yD/qO
話かえるんだけどラノベの去年一年間の刊行数を誰か知らないかな?
現役プロラノベ作家の人口を調べたくて。
刊行数=のべ作家数だから。
800人はいるんじゃないかと思うんだけど。
145イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 12:14:35 ID:S4TM027X
>144
ラノベの刊行ペースを考えたら、そのカウント方法だと実際の数字よりも数倍に水増しされるのでは?

あるシリーズが4ヶ月に1巻のペースで新刊が出てるとしたら、書いてるのは1人なのに
3人ってカウントされたり、一人の作者が複数のシリーズを掛け持ちしてる場合は
シリーズ数=作家数としてカウントするっていう事になってしまうような気がする。

各レーベルの作品目録の作家別索引から調べて合計すればいいんじゃね?
絶版になった作品は載らないから、今年の時点での現役作家がどのレーベルに
何人いるかっていうのは分かると思う。
146イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 13:05:28 ID:06TH32GN
つーかさラノベってまず文庫からっていうのがキツい
通常の作家は文庫落ちっていうのがかなりの収入源になるからさ
多分、今有名どころで谷川と並ぶくらい稼いでるのは西尾あたりだと思うけど、
谷川が既に文庫から始まってるのに対して、戯言シリーズ辺りが文庫落ちすれば
戯言をもう一発当てたのと同じくらいの収入入ってくるから

もしここに本気で専業やりたいって思ってる志望者いるんだったら悪いことは言わないからラノベだけはやめとけ
別にラノベっぽいことは他の新人賞でも十分やれるから
それに勘違いしてるヤツ多そうだけど、ラノベって出来ることすごい少ないからさ
ま、一般の新人賞で受賞できる実力あるヤツに限定される話だな、これはw
147イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 13:07:40 ID:Bi7bkocs
>>146
だいじょーぶ、最近のラノベは「新書落ち」っつーのがあるから。
148イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 13:35:35 ID:FpidG5Tq
>戯言シリーズ辺りが文庫落ちすれば
>戯言をもう一発当てたのと同じくらいの収入入ってくるから
んなわけねーだろ、常識的に考えて・・・
西尾の市場はもうとっくに飽和してるよ
それに金の問題じゃなくてラノベ書きたいからラノベ書いてる奴が多いんじゃないのか?
金額だけで考えても、ラノベ以外からデビューしたってそのほとんどは食っていけないほど収入少ないだろうが
最初からラノベで出たほうがマシ
149イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 13:53:40 ID:ET9yBkmN
文庫落ちで儲かるのは結構古いものか読者年齢層が高めの人向けで
西尾はノベルの時点でかなり行き渡ってるだろうな
150イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 14:22:14 ID:Bi7bkocs
なんつーか、ラノベよりも一般書籍の方が発行部数渋るっつーのは常識だと思ったんだけど違うかなぁ。
151イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 14:57:07 ID:eJPlzBmy
>>144
それだと榊一郎は15人、日日日は11人、築地俊彦は7人、三田誠、庄司卓は6人いることになるぞ
152イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 15:02:24 ID:Bi7bkocs
ラノベ作家の人数知りたければ、Wikipediaの「ライトノベル作家一覧」項目の
数数えりゃいいんじゃね?載ってない人が居たら編集して載せといてよ。
153イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 15:09:05 ID:rRZDS1mg
年に3冊書ければ最低限食っていけるレベルかな。
15冊とか神としかいいようがない。
154イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 15:12:40 ID:r/0FqcYm
>>137
榊一郎は奥さんが公式HPの管理人だし
山本弘はファンの年下の子と結婚しているし
三田誠も新婚になったとか見たことあるし
一般社会と大差ないんじゃないか?
155イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 15:22:07 ID:Bi7bkocs
結婚したとたんにしばらく本を書かなくなる(場合によっては延々と書かなくなる)
人が多いのはどうしてでしょうか。山本弘もしばらく書いてなかったし(と学会はやってたけど)
火浦功なんてあいつ何年書いてないんだ。佐藤大輔も投げ出しっぱだし。
156イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 15:24:59 ID:Tas74akF
いつも家にいるから家事を押し付けられるとかあるんじゃね?
157イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 15:38:01 ID:06TH32GN
ラノベ作家じゃないけど、伊坂幸太郎の家は奥さんがいまだにOLやってるらしいね
だから伊坂は午前に喫茶店とかでプロット練ったりして、午後は家で執筆しながら家事やってるんだって。
子供はいないらしい
何かのインタビューで言ってたよ
158イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 19:29:51 ID:ZMwlfzw3
やっぱ結婚しちゃうと満たされない思いがなくなっちゃって
表現者としてはモチベーションが下がるのかもね
主上とか主上とか主上とかぁあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
159イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 19:44:46 ID:3wZYNnMw
>>158
主上は十二国記書く前から
結婚してたよ!
160イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 21:05:24 ID:udE9GPxO
>それに勘違いしてるヤツ多そうだけど、ラノベって出来ることすごい少ないからさ

kwsk
161イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 21:08:50 ID:rRZDS1mg
ラノベはデビューしやすいと思う。
固定読者が2万いたら寿命長そう。
162イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 21:57:49 ID:ZMwlfzw3
デビューしたいなぁ…ハァ
163イラストに騙された名無しさん:2007/10/01(月) 00:26:20 ID:LbtnjCV+
レスくれた人ありがとう。
ウィキペディアには俺の名前はないから、新人作家が現役の作家になれたというリトマスになるとは思うけど、現役プロの人口調査の資料にはならなさそう。

作家人口が500人を超えるなら書けたんだが。
164イラストに騙された名無しさん:2007/10/01(月) 00:42:39 ID:5sQrpEGS
おおプロが後輪か
生活は楽ですか?
165イラストに騙された名無しさん:2007/10/01(月) 01:16:42 ID:LbtnjCV+
兼業なのでなんとも。
手取り月20万くらいで、ラノベ書いた分もその中に含まれる感じ。
今年で29になりますが、秋に結婚するラノベ作家に嫉妬が止まりません。
166イラストに騙された名無しさん:2007/10/01(月) 02:02:26 ID:Fd3pdf6w
何と兼業してるんですか?
167イラストに騙された名無しさん:2007/10/01(月) 02:40:21 ID:LbtnjCV+
企画のお仕事です。
企画って何?
有名な方は広井王子さん。
企画と言っても色々あります。アニメの企画だったり、イベントの企画だったり、新しいお弁当を考えるのも企画です。
で。私が何の企画をしているかは伏せます。
確定申告はB。雑収入で出してます。
168イラストに騙された名無しさん:2007/10/01(月) 02:45:08 ID:Fd3pdf6w
お答えありがとうございます
発想力が必要そうですね
169イラストに騙された名無しさん:2007/10/01(月) 18:24:34 ID:rIIQTZNz
正直、昭和生まれでラノベ未だに読んでる人は、人生終わってると思う。
170イラストに騙された名無しさん:2007/10/01(月) 18:29:54 ID:Gdot8KQC
アホだ、アホがいる
171イラストに騙された名無しさん:2007/10/01(月) 18:42:48 ID:FbReyOoc
786 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/09/30(日) 21:19:02 ID:3RcMfTzq
昭和生まれでラノベ未だに読んでる人は、人生終わってると思う。
172イラストに騙された名無しさん:2007/10/01(月) 19:27:21 ID:HNbhM4kr
>>169
大正生まれの大先輩、お疲れ様です! これ、新しい老眼鏡です!
173イラストに騙された名無しさん:2007/10/01(月) 21:14:04 ID:FRp3PK7l
>>169
なんかすごくご愁傷さまです
174イラストに騙された名無しさん:2007/10/01(月) 23:07:44 ID:we0Q1F3Z
>>165
貴重なお話有難うございます
兼業分も含めて20マソとは…やはり茨の道ですね
企画の仕事というのが普通のリーマンとどの程度違うのか、リーマンの私にはわかりかねますが
175イラストに騙された名無しさん:2007/10/01(月) 23:10:17 ID:we0Q1F3Z
>>169
ラノベを少年期だけの一過性の娯楽としてしか見ていないのですね
それはとても勿体の無いことです
ラノベの中にはいくつになっても楽しめるような、人間の真実を描いた物語もあるのですよ
私はたとえ老人になってもラノベを読んでいると思います
読むに値する作品はこれからも生まれてくると信じています
是非ラノベに対するもう一段上の鑑賞方法を身に付けられることを切に願います
176イラストに騙された名無しさん:2007/10/01(月) 23:49:42 ID:dYmuajJD
>>169
そうは言うがな大佐。
俺が子供の頃にはラノベなんか無かったんだよ。
177イラストに騙された名無しさん:2007/10/02(火) 00:27:17 ID:1/1ylXyw
ライトノベルって言い方が定着したのは、この5〜6年だからなあ
それにまだ一般には知られてない言葉みたいだし
178イラストに騙された名無しさん:2007/10/02(火) 00:40:24 ID:4QTeyY34
ラノベって言葉はもっと昔じゃね?この板とかできたの2000年くらいだった気が
179イラストに騙された名無しさん:2007/10/02(火) 01:21:16 ID:ppc6mWru
>>175
>ラノベの中にはいくつになっても楽しめるような、人間の真実を描いた物語もあるのですよ
真実は無いな。
大衆娯楽文学だから、基本的に善・美を描く。「真」は対象外。

>>178
Niftyのフォーラムが発祥との説が有力。
180イラストに騙された名無しさん:2007/10/02(火) 01:57:47 ID:dmTynUoZ
二葉亭四迷とか、森鴎外とか、
当時の感覚ではラノベ以外のなにものでもないだろ
181イラストに騙された名無しさん:2007/10/02(火) 02:50:48 ID:Ic71HGo5
>>167
いやな思い出とかぷり〜す
人間関係、給与、ネタぬすまれる(さすがにないか?)とかとかm(__)m
182イラストに騙された名無しさん:2007/10/02(火) 20:21:23 ID:Z/NGtdkj
>>181
ぷり〜す
ぷり〜す
ぷり〜す
ぷり〜す
とかとかm(__)m
とかとかm(__)m
とかとかm(__)m
とかとかm(__)m
とかとかm(__)m
とかとかm(__)m
183イラストに騙された名無しさん:2007/10/02(火) 20:53:40 ID:nYipBV1F
盗まれるのはないが、先にやられるのはありがち。
ネタとなると映画やマンガ、アニメまでライバルが増えるからな。
収入は売れてない作家なら本一冊で100万円前後。
後は増刷あるかとか年何冊出してるかで想像汁。
184イラストに騙された名無しさん:2007/10/03(水) 14:24:09 ID:pu1DSAgS
「作者の求めるもの」を追求するのが一般小説
「読者の求めるもの」を追求するのがラノベ
俺はこう考えてる。

純文学とか読むと分るけどさ、腐敗しきってんだよ。一般小説は。
独りよがりなオナニーをタラタラ垂れ流してるだけ。
今の純文学は漱石の文学を基盤に書かれてるわけだし、基本的に明治の文学と言っていいわけだよ。
その証拠に成熟しきっちゃたから進化を止めて保守的になってるじゃん。「純文学とはこういうもの」ってのが確立されてるじゃん。
だからどんどん前に進んでる「日本語」から取り残された。
漱石の文章とかもう読めたもんじゃない。古文書。化石。
「文章は劣化しない」とか言っちゃう馬鹿がいるけどさ、言葉は風化するんだよ。
言葉が風化すれば自ずと文章も風化してくる。
風化した文章って古典と同じだからさ、文章を書いた人がアタマヨサゲに見えるわけ。「それを読んでる俺カッコイイ!」なわけ。
それを美文だのなんだのとまつりあげるんだから失笑モノだよ。
熟れ過ぎた果物をそれと気づかずに食べてる。それが今の一般小説厨のオメデタイところ。

一方、ラノベはまだまだ発展途上だ。
「コレはラノベ」とは言えるけどさ、定義なんて文章の上では見つからない。
漢字が少ない? 文章が稚拙? 高橋弥七郎とかあてはまらない。
ファンタジー? SF? 半月はどうなんだ。
「絵がある」という共通点はあるけどさ、言ってしまえばそれだけ。
文章の上での共通点なんてないし、まだ模索してる最中。
読者の求めてるものがまだわからないから多様化してる。

まだ若い果実なんだよね。みずみずしいとは言わないけどさ。

下がり続けてるものと上がり続けてるものを比べてどっちが優れてるなんて言ってるのは意味がないと思う。
少なくとも俺はそう思う。
いつかは追い抜かされる日が来るからね。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1171251147/206
185イラストに騙された名無しさん:2007/10/03(水) 19:32:34 ID:r6yn2pHJ
マルチポスト乙
しかもその後そのスレで散々突っ込まれまくりじゃないか。
186イラストに騙された名無しさん:2007/10/06(土) 22:24:36 ID:Q4cGUGMA
ラノベ作家の1日って何してるんだ?
187イラストに騙された名無しさん:2007/10/07(日) 09:27:47 ID:9qK2PcRm
昼起きて、2ch見て、欝になって、気分転換して、夜になって、ネタ集めと称してテレビやネット見て、
酒飲んで、「あー、今日も進まなかったなー」とつぶやいて寝る。
188イラストに騙された名無しさん:2007/10/07(日) 18:45:46 ID:doByoMTH
>>187
あれ? 
チンコはいじらないの? 
ネット見て、たまたま出くわしたエロ画像でムラムラきてチンコいじってたら
元気の元を浪費してしまい。そのまま惰眠→スタートに戻る
189イラストに騙された名無しさん:2007/10/08(月) 11:42:36 ID:/zF5A1BZ
ナマナマしいw
専業ほどダメ人間とは如何なものか。
190イラストに騙された名無しさん:2007/10/09(火) 16:00:04 ID:vBNTcEW9
暇すぎるライトノベル作家って、なにかやることあるの?
生活のために派遣社員でもやるの?
191イラストに騙された名無しさん:2007/10/09(火) 16:25:06 ID:v14n1K2j
>>190
乳バレーとかあるだろ
192イラストに騙された名無しさん:2007/10/09(火) 19:05:25 ID:DkgVG+EF
>187
今度2冊目の本が出る新米だが…。

昼、起床。メールをチェックしつつ2ちゃんとふたばを見る。
2時くらいになって「このままじゃイカン」とノートパソコンを持って近所のドトールへ。原稿を。
夕方になると混んでくるので追い出されるように出ていく。
家に帰ってパソコンの充電。その間、また2ちゃんとふたば。
日によっては、エロ画像を集めているうちにムラムラしてオナニー。その後、仮眠。
起きたら充電完了してるので近所のファミレスへ。
食事をしつつ原稿。
バッテリーが切れるまで原稿。
帰宅後、バッタリと就寝。

こんな暮らしをここ数ヶ月ずっと続けてる。
ラノベ作家になってから楽しいことなんか何もない。
友達にも会ってないし、ファミレス以外で仕事もしてない。
193192:2007/10/09(火) 19:08:28 ID:DkgVG+EF
ラスト一行に誤字。
『ファミレス以外で食事もしてない』だった。
このところ食事と仕事がワンセットだったから間違えた…。
194イラストに騙された名無しさん:2007/10/09(火) 19:21:28 ID:dSis8Dbd
不粋な質問だけど、
そんな生活でお金は大丈夫なの?
195イラストに騙された名無しさん:2007/10/09(火) 19:59:52 ID:uIl5gOXB
 あんた、家の中ではだらけて宿題や勉強しなかった
タイプだな?w
196イラストに騙された名無しさん:2007/10/09(火) 20:42:20 ID:DkgVG+EF
>194
お金は今のところ問題ない。
一日中ドトールかファミレスだから、食事以外金の使い道ない。
むしろ健康が気になる。ドリンクバーのせいで体重もすごく増えた。

こんなライフスタイルの作家は多いらしくって、最近夜にファミレスに行くと、
俺以外にも、いつもノートパソコンで小説書いてる人がいる。
(縦書きだったから小説だと思う)

>195
当たりw
197イラストに騙された名無しさん:2007/10/09(火) 21:07:37 ID:wAf+IBsl
ねらーの作家も嫌だったがふたば住民の作家も嫌だw一日一時間でも散歩はした方が良いと思います健康のために
198イラストに騙された名無しさん:2007/10/10(水) 00:09:23 ID:LtvesaVU
デビューして変わったことって何かある?
ささいなことでもいいから教えてほしいな。

あと健康には気をつけなよ。
お金にかえられないからね。
199192:2007/10/10(水) 01:11:10 ID:tf3tHq9c
ファミレスから帰ってきた。

>197
ついでに言えばニコ厨でもあるぜw
あと散歩とか気力ない…。
前はスポーツジムに通ってたんだが……今はヒマなときはネット見てるw

>198
他の作家さんのことを心から尊敬できるようになった。
昔は「ラノベって文章ヘタなヤツばっかだな。この程度のモン、俺だって書けらぁ」と思ってた。
(たぶん、このスレの人たちもそう思ってるんだろう)
でもね、本一冊上手な文章で書くってのは、それはそれは難しいことだったんだよ…。

>健康
ありがとう。
でも、たぶん気をつける余裕はないと思う…。
本気で仕事に打ち込むと、どうしても健康は後回しになってしまう。
(ただ、これは世の中のどんな職業でもそうなんだろう。好きな仕事で体を壊せるなら幸せなのかもしれない)
200イラストに騙された名無しさん:2007/10/10(水) 01:14:16 ID:in57vzu0
mixiで作家のログイン時間見てると、なんとなく生活が見えてくるなw
201イラストに騙された名無しさん:2007/10/10(水) 01:46:53 ID:SDohKAQf
取材で外出したりしないのか?全部ネットと脳内でまかなえるもんなの?
202イラストに騙された名無しさん:2007/10/10(水) 02:16:31 ID:4vjJ600+
>>199
1冊で印税どんくらいもらえんの?
203イラストに騙された名無しさん:2007/10/10(水) 10:35:45 ID:8uKIWVzb
>>199
せめてジュース飲むなよ
糖尿病になるから
それは少し気をつけるだけで予防出来るだろ
204イラストに騙された名無しさん:2007/10/10(水) 10:53:37 ID:7oKbXMi2
体重増えるほどドリンクバーでジュース飲むなんて間違いなく血糖値やばくないか?
糖尿は辛いぜ?
205192:2007/10/10(水) 11:23:59 ID:tf3tHq9c
普段より早く目が覚めた。

>200
小説は個人作業なんで、みんな生活が不規則になる。

>201
学生のころの記憶とネット情報だけが頼り。
取材には行きたいけど、ファンタジーものなんで難しそう。
『外国の貧乏な田舎町の雰囲気を知りたい』とか『プレートアーマーを着て対戦車ライフルを撃ちたい』なんて、どこに取材に行けばいいのやら。

>202
具体的な数字を出すと、発行部数からレーベルが特定されそうなのであいまいに書くが……四捨五入して100万てところ。
実働2〜3ヶ月でその金額なので、まあそんなに悪い金じゃない。
ただ将来の保証もなく、定期的に仕事をもらえるわけでもないだろうから、その意味では高くはない。

たくさん売れて増刷がかかれば、その分またお金がもらえることにはなっている。でも、今は出版されるラノベが多いので、一部のヒット作以外は増刷されることがあまりない。
お金についてはいろいろ言いたいことはあるが……キリがないのでやめておく。
206192:2007/10/10(水) 11:30:08 ID:tf3tHq9c
>203
>204
ありがとう。
気を付けないといけないとは自分でも思う。でもコーヒー苦手なのでついついジュース類を飲んでしまう…。

>205のお金の話は、書き込んでから猛烈に後悔。忘れてくれ。
お金の愚痴はよくないよ…。
207イラストに騙された名無しさん:2007/10/10(水) 13:08:19 ID:in57vzu0
>>202
ラノベ作家の報酬については
http://grev.g.hatena.ne.jp/keyword/rev:ライトノベルの報酬
あたりにまとめられている。但しソースは2chなので、どこまで信頼できるか疑問だが。

売り上げの情報ってほとんどなく、業界人でない自分にはサッパリ分からないのだが、
「キノの旅」は12冊(第11巻除く,学園キノ含む)で560万部らしいので
 560万部 * 0.1 * 0.9 * 550円(適当) = 27720万(1冊平均2310万)

「狼と香辛料」は5冊で50万部らしいので
 50万部 * 0.1 * 0.9 * 625円 = 2812万(1冊平均562万)

時雨沢はかなり特殊な例だとして、そこそこ売れている感じの後者でも
年収(年2.5冊)としては1400万くらい。次の作品もヒットするかどうか分からないという
状況を考慮すると、そう儲かる職業でもないなと思わなくも無い。
(もっともこの作者は大学在籍中なので、兼業する可能性も十分にあるが)

>>192
頑張れ。きっとファンが新刊を待ち望んでいる。
208イラストに騙された名無しさん:2007/10/10(水) 14:23:18 ID:OHb9+Iw0
200万部でフリータ様級
300万部でム所で暮し級
500万部でリーマン級
1000万部で部長級
209イラストに騙された名無しさん:2007/10/10(水) 15:54:02 ID:w3TZRZjs
他の作家さんと知り合う機会とかありますか? 作家って全般的に人嫌いなイメージがあるけれどもどうなんでしょ?
そいえば、なぜ小説家に?もし今年新卒の人間だったら、売り手市場の昨今大変もったいないことをしたのでは?
210イラストに騙された名無しさん:2007/10/10(水) 15:58:20 ID:qT1fujJJ
>>209
いや、普通に兼業だから
専業のヤツも結構いるけど、正直どうかと常々思ってる
まともな経済感覚持ってたら怖くて出来ないだろw
一般文藝の小説家で売れっ子だったらいいかもしれないけど
ラノベ作家だからね
土日小説家で十分だよ
211イラストに騙された名無しさん:2007/10/10(水) 16:11:03 ID:BrwZCrFO
>209
本物らしき作家が居つきだしてるんだから、sageといた方がいいぜ。
212イラストに騙された名無しさん:2007/10/10(水) 16:11:30 ID:T3GRnsjb
ハルヒが売れてるけど、ハルヒの本についての感想がききたい
213イラストに騙された名無しさん:2007/10/10(水) 16:15:33 ID:AHy6MHC6
兼業なのに、よくこんな時間に書き込めるね。
214イラストに騙された名無しさん:2007/10/10(水) 16:55:28 ID:89FtE9Bt
>>210
あなたは、作家それとも関係者?専業も結構いるのか、ほんの一部だと。
192氏は専業っぽいな。兼業だとしても、自宅仕事や短期バイトが入るくらいか。

学園キノ2のあとがきを見るに、公称累計部数770万部の時雨沢レベルだと、専業でも
将来分の蓄えを差し引いた上で、趣味に割くある程度の金銭的余裕はありそうだけど。
215イラストに騙された名無しさん:2007/10/10(水) 17:01:20 ID:6Ci2gkLy
>>209
作家のサイト見てたら、作家同士の繋がりは結構あるぞ
216イラストに騙された名無しさん:2007/10/10(水) 17:11:01 ID:qT1fujJJ
>>212
ラノベの中ではウェルメイドな部類に入るだろう
ってか単純に谷川さんの頭がいいんだと思う
話が分かりやすい
これって結構重要だと思う。話を分かりやすく説明する才能
>>213
ですよねー。社のPCにJane導入している僕は一回死んだ方がいいかもしれないですよねー
どうでもいいけど就活はちゃんとやった方がいいぞ
俺は就活時期にデビュー前改稿が重なってしまってちょっとしんどかったから
>>214
キノの旅とか次元が違うだろ…。あのくらい売れたらラノベ作家がどうとかいう問題じゃないって
多分俺の年収の数倍くらい所得税納めてると思うよ
217192:2007/10/10(水) 18:25:52 ID:tf3tHq9c
おや、他の作家さんが。

>207
ありがとう。
しかし売れてる人はうらやま……いや愚痴は言うまい。

>208
生涯年収と考えると、実はそんなに外れてなさそう。

>209
知り合う機会はMixiや別の知り合いの紹介など。
人嫌いも多そうだが、そういう人とは知り合いになる機会があまり無い(人と会いたがらないから当たり前といえば当たり前)。

>なぜ小説家に
…………就職したくなかったからw
小説家になったら、毎日文章だけ書いて、ダラダラと夢ウツツで一生を過ごせるんじゃないかなあ、と思って。
割と実現してる。
『小説家志望の若者』がそのまま運良くデビューできた、って感じ。

>210
兼業の人って、そんなに多い?
俺、あんまり見たことない。
(脚本家やフリー編集者なんかの似たような仕事と兼業の人はたくさんいるが)
218イラストに騙された名無しさん:2007/10/10(水) 19:22:19 ID:vpuMq2gA
ラノベ作家を中学校時代からずっと夢見てきたけど、数回賞に応募しても
落選し、諦めて今年から新卒でリーマンになったオレからしたら、192のことは
激しく羨ましい。
本を読むのは大好きでも、物語を文字で紡げる能力の開花には
至らなかった……
219イラストに騙された名無しさん:2007/10/10(水) 19:44:31 ID:B6bIT51C
>>205
東南アジアだとカノン砲ぐらいまでなら撃てる。
ハワイだとマグナム(弱装弾)まで。
220イラストに騙された名無しさん:2007/10/10(水) 19:45:19 ID:+75riJPd
まてまて。
小説家なんぞ社会人経て成る方が多いだろ。
司馬なんて40歳でデビューだ。
221イラストに騙された名無しさん:2007/10/10(水) 19:48:24 ID:gFNL4EJ2
>>220
>司馬なんて40歳でデビューだ。
歴史小説家のデビューは40才以上が望ましいと言われてるけど
逆にラノベ作家は25歳未満が望ましいとも言うぞ
222イラストに騙された名無しさん:2007/10/10(水) 19:57:40 ID:AHy6MHC6
司馬遼太郎の商業デビュー作「ペルシャの幻術師」が賞取ったの、
司馬遼太郎が33歳の時だが?
新聞記者を辞めて専業作家になったのは38歳の時。
223イラストに騙された名無しさん:2007/10/10(水) 20:13:55 ID:+75riJPd
つ四捨五入
224イラストに騙された名無しさん:2007/10/10(水) 20:16:17 ID:AHy6MHC6
33を四捨五入したら30じゃん。
225イラストに騙された名無しさん:2007/10/10(水) 21:11:38 ID:OHb9+Iw0
もっと思い切って、四捨五入して33歳を22歳にするくらいの若さが欲しい。
226イラストに騙された名無しさん:2007/10/10(水) 21:11:39 ID:FykPWgdQ
>逆にラノベ作家は25歳未満が望ましいとも言うぞ
学生のうちにデビューするのはやめた方がいいよ。
絶対に時間がなくなるからw

そう考えると、妥当なのは23〜25かな?
ちゃんと卒業できると仮定して。

借金と投稿は計画的にw
227イラストに騙された名無しさん:2007/10/10(水) 21:23:47 ID:FykPWgdQ
226:追伸
もちろん個々人の能力如何によるので一概には言えないと思いますが。
228イラストに騙された名無しさん:2007/10/10(水) 21:26:44 ID:qT1fujJJ
>>217
おおう、専業の方が既にいらっしゃったのか…
何か変に専業を貶める発言をしてしまって申し訳ない…
多分、全体数だと専業の方が多いと俺も思いますよ
やっぱり専業だと時間に余裕がありますか?

>>220
そんな大作家と比較してどうする?w
何の意味もなかろう

>>226
俺もよくそう思うよ
何か人生の計画が狂う
あと社会人後にデビューした人の方がある程度常識持った人が多い印象
229イラストに騙された名無しさん:2007/10/10(水) 23:18:08 ID:SDohKAQf
>>205

確かにそんな場所は中々ないなぁ…
外国の村にしたって結構長期になっちゃうもんね。
まあ健康には気をつけて頑張ってくださいな。
縁があったらどこかであなたの本を手に取ることもあるかもしれないし。
230イラストに騙された名無しさん:2007/10/10(水) 23:18:43 ID:daV+TLKA
フリーになったら売り込みというか営業もやらねばならぬと聞いたが・・・
231イラストに騙された名無しさん:2007/10/10(水) 23:20:25 ID:0R/QJpIy
作家ってやっぱりファンサイトって回るもの?
俺、二次書いてるんだが、原作者に読まれてるみたいでさ…
232イラストに騙された名無しさん:2007/10/10(水) 23:30:17 ID:daV+TLKA
コミケでSSを小説にして出した。40部くらいかな持ってきてたの全部はけた
で、隣のサークルさんが俺に話しかけてきた。
「・・・ところで原作者さんが買いに来られてたの知ってました?」

・・・顔から火が出るかと思うくらい恥ずかしかったがうれしかった。
233イラストに騙された名無しさん:2007/10/10(水) 23:46:54 ID:0R/QJpIy
>>232
その気持ちはよくわかるwww
俺も最初読まれてるって知った時はサイト閉鎖しようかと思った。
234イラストに騙された名無しさん:2007/10/10(水) 23:56:14 ID:tHKBjCdk
>>233
読まれてるってのはどう気づくもん?
向こうからコンタクトがあったり?作者ブログでこんなの読んだ〜ってあったとか?
235イラストに騙された名無しさん:2007/10/11(木) 00:00:05 ID:in57vzu0
時雨沢はキノ最新巻で、18禁であろうとも自作がネタになるのは大歓迎だって言ってるな。
でもまぁ、こういうのはホント人それぞれなんじゃないかね。
236イラストに騙された名無しさん:2007/10/11(木) 00:15:55 ID:lBZvgSsf
>>234
知り合いが本人と編集に俺のサイトを教えたらしい。
つか、原作者にも編集にも絵師にも読まれてるwww死にたいwww
絵師からはコンタクトあったよ。今も交流させてもらってる。

やっぱり、こーゆうのは人それぞれか。
漫画家にもエロ同人は許さないって奴はいるもんな。
俺はエロ書いてないが。
237イラストに騙された名無しさん:2007/10/11(木) 00:22:09 ID:nhwFHYKH
俺にはファンサイトなんかねぇorz
238イラストに騙された名無しさん:2007/10/11(木) 00:25:07 ID:TeUjVw8S
>>237
慰めにならんと思うが、ブログが流行りだしてから逆に、そういうのが減ったように思える。
みんなブログであれこれ言えちゃうから、敢えてファンサイト作んないの。
239イラストに騙された名無しさん:2007/10/11(木) 00:35:04 ID:wJ1HbNHq
作者自身のサイトで掲示板なり何なりで読者と積極的にやりとりしてる人もいるね。
イタいのもいるけど作者と交流できる場ってのは嬉しい。
作者のHPってあんまり見ないんだけどそういうことしてる人は少ないんだろうか?

>>237
↑みたいに自分の読者と直に交流したいと思います?
240イラストに騙された名無しさん:2007/10/11(木) 00:39:36 ID:ZmU48SOm
藤島康介が対談でコミケで自分の本売ってるとこに並んで買うと言ってたな
案外バレないとか
うれし恥ずかしは結構お互い様なんじゃない?
241イラストに騙された名無しさん:2007/10/11(木) 00:44:08 ID:deQkHwAg
>>238
ホントにファンサイト消えたね。
俺のファンの応援サイト、5年ぐらい前には4つもあったのに、今は1つも残ってねーw
それとこれもブログのおかげなのか、ファンレターやファンメールもすっごく減ってるんだよね。
あ、wikiで代用してる面もあるかも。

>>231
自作関連で検索して二次書いてるサイトに流れ着くことはあるけど、
運営してるのが二次小説だったらまず読まない。(ほとんどエロだったから懲りたw)
ファンとわかってる人のブログは筆の進みが悪い時に、カンフル剤として利用させてもらってるよ。
調子の良い時は辛口の感想サイトを回るかな。自分の欠点を知るには良い時代になったものだ。
もっともプロへの妬みで書いてる感想サイトや、顕示欲で適当な感想書いてるサイトは避けてるよ。
あれは読んでも気分が悪くなるだけで、得る物が何もないから。

>>239
自分のサイトでファンとの交流は、まともな人が出入りしてる時なら問題はないんだけどね。
ネットが匿名空間なのを良いことに、イタズラがひどくなったから俺は閉鎖した。
正直、ファンとの交流を何年も続けてる人を見ると、忍耐力があるというか、懐の寛い人だと思うよ。

と、そんなところかな。長文になってしまった。
242イラストに騙された名無しさん:2007/10/11(木) 07:11:58 ID:cDMK6c5E
同人は内容そのものもそうだろうけど、他人の下駄を勝手に履いてって所が気になる人はなるだろうな。
243イラストに騙された名無しさん:2007/10/11(木) 10:24:14 ID:q/0tvQ/c
賀東か榊だな。
244イラストに騙された名無しさん:2007/10/11(木) 10:38:23 ID:TeUjVw8S
作家よりもイラストレータのほうが自前のサイト持ってること多いなぁ。
ファンとの交流も活発な気がする。絵描きは絵を書いてアップして、
掲示板作って交流してって人が多いと思うんだけど、作家が短編うpして
ファンと交流して……っていうのはほとんど見たことが無い。
この差はなんなんだろう。
245イラストに騙された名無しさん:2007/10/11(木) 10:51:07 ID:xaQKu0L4
イラストレーターはサイトが宣伝になるからじゃないか。
サイトがあれば新しい出版社からオファーもきやすいだろうし、見本にもなる。

作家と違って、イラストは絵の買い取りが多いから収入が不安定&少ない。
だからサイトで同人とか売ってたりする奴もいるじゃん。通販みたいな形で。

通販なしでもコミケで同人だしてる奴も多いし。
246イラストに騙された名無しさん:2007/10/11(木) 11:25:21 ID:aiAZVQmj
>>241
なかなかベテランさんみたいだけれどもネタとかつきないものですか?
ファンとの交流でそのままオフで知り合って仲良くなったりすることあるんすか(特に異性w?
逆にストーカーっぽくされたこととかもありそうなきもしますが。
247イラストに騙された名無しさん:2007/10/11(木) 19:36:16 ID:gnhH3Mg5
>>241が古橋に見える俺がいる。
248イラストに騙された名無しさん:2007/10/11(木) 23:59:07 ID:y/CqAqH4
>>244
>掲示板作って交流してって人が多いと思うんだけど、作家が短編うpして
>ファンと交流して……っていうのはほとんど見たことが無い。
イラストの場合、商用に向かない絵というのはあるけど、
短編の場合、些細なエピソードでも商用として使い様があるからじゃないの?
それにイラストはハンコ絵でも組み合わせ次第で見栄えはいくらでも変わるけど
小説は一度使ったネタを使い回したら信用に関わるだろ(マンネリとか)
だから、ネタを削ってまでアップする作家がいないだけだと思うけど
249イラストに騙された名無しさん:2007/10/13(土) 10:16:18 ID:b2pXNPjT
既に小説として出版されてるものの漫画化についてお尋ねします。
単行本になったら原作者にも何%かの印税がいくのでしょうが
雑誌掲載の時点ではどういう扱いが多いのですか?
原稿料とか使用料みたいのが払われるんでしょうか?
250イラストに騙された名無しさん:2007/10/13(土) 12:04:12 ID:pS3VRUYn
発売日以降担当いきなり冷たくなったワロス
251イラストに騙された名無しさん:2007/10/13(土) 12:42:43 ID:nG6+UgOZ
>250も作家っぽいけど、初出?
それとも192氏とか210氏とか既出の人?
252イラストに騙された名無しさん:2007/10/13(土) 13:17:25 ID:DAdSwyrU
>>249
小説のコミック化は、作家がどの程度関わるかで取り分が変わってくるけど、
原作をそのままコミック化して、4割だったり2割だったり、
コミックオリジナルで大量のネタや物語まで出したのに2割という編集部もあれば、
原案だけでノータッチなのに3割も払ってくる編集部もある。
ということで編集部の考え方次第で取り分が変わってくるから、正直言って答えようがない。
基準がなくて適当に決めてるだけかもしれんけど。

俺としては原案だけのコミックオリジナルなら1割、原作をそのままコミック化したら2割、
オリジナルのネタなどアイデアを出したら3割、シナリオまでタッチしたら4割、
ラフ&コマ割りまでやったら5割って基準があればスッキリすると思うんだけどな。
253イラストに騙された名無しさん:2007/10/13(土) 14:16:04 ID:mbd48uau
%じゃなくて割?
254252:2007/10/13(土) 14:22:45 ID:DAdSwyrU
>>253
おっと、失礼。249は印税の%で訊いてたね。
印税率は作家の取り分10%で、それを原作者とマンガ家で案分されるんだよ。
割はその案分で、これは印税でも原稿料でも同じになる。

まあ、グッズ販売になったら作家3:マンガ家7になるみたいだけど、
これも編集部によって5:5になるから基準はないのかもしれない。
255イラストに騙された名無しさん:2007/10/13(土) 14:37:39 ID:pnhtpkFx
ラノベがコミック化された時のマンガ家の取り分は>252だとして、
作者と挿絵の取り分の比率はどうなるの?
1:1? それとも挿絵の人はゼロ?
256252:2007/10/13(土) 15:25:42 ID:DAdSwyrU
>>255
挿し絵は一般的に買い取り制なので作者との案分はないよ。
原稿料はイラストレーターの人気と力量次第なので個別にいくらかは知らない。
1冊で20万円〜30万円とは聞いてるけど、このあたりは詳しい人がいたら答えてやってくれ。

聞いた話では印税契約を結んだ人がいるらしいけど、これはどういう契約になったのかね?
挿し絵が印税契約になったからといっても作家の印税率10%が削られることはないので、
せいぜい1.5%、多くて2%が限界じゃないのかな?
大阪屋の週間ランキングで、初版1万5000部でも100位に届くご時世だからなあ。
よほど売れてる作家の挿し絵でないと印税契約に益はないと思う。
まあ、この話は都市伝説かもしれんけどな。
257イラストに騙された名無しさん:2007/10/13(土) 18:03:30 ID:47x/5G3d
>>256
>大阪屋の週間ランキングで、初版1万5000部でも100位に届くご時世だからなあ。

こっちが気になる。
ラノベは最初の1週間で月の半分以上売れる(実際ジュンク辺りだと3日で4割位だから
店毎の早売りのずれを考えるとそれ位?)みたいだから1ヶ月でほぼ初版が捌けて、
最初の1週間が上手く集計期間に掛かったとして全国7500部で大阪屋100位くらいか。
258イラストに騙された名無しさん:2007/10/13(土) 18:10:45 ID:mbd48uau
発行部数スレには「大阪屋350位(文庫)≒全国換算で5000部前後の売上部数」説というのがある
259イラストに騙された名無しさん:2007/10/13(土) 18:29:33 ID:EiKQ8Afg
初版が少ないとも思えない作家が100位行かなかったら、つまり売れてないってことか・・・
260イラストに騙された名無しさん:2007/10/13(土) 18:44:12 ID:47x/5G3d
>>258
それは知ってる。ジュンクの売数の比率が参考に出来るとするなら、大阪屋10位以下のランキング値と
売上の割合の散布図は大体累乗近似できるから、100位以内のある部分から急上昇してると思うんだが。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1179647070/312,314
261イラストに騙された名無しさん:2007/10/13(土) 18:49:57 ID:hUiJVOcd
無論トップ付近は一定ではない
週によってはトップ20までで数百万部掃けることもよくある
262イラストに騙された名無しさん:2007/10/13(土) 21:11:51 ID:SX6p4c19
>>250
みたいなことって、結構日常茶飯事?
思ったより売れなかった新人なら皆経験済みw?

あと絵師って今はここで指摘があったように自分のサイトで営業かけてるけれども
それ見た作家が、この絵師を頼みたいってのは普通にとおるんすか?
(もちろん超売れっ子のギャラ高そうな絵師は除く)
263イラストに騙された名無しさん:2007/10/13(土) 21:14:51 ID:hUiJVOcd
ギャラは殆ど一律だけどな
ただ売れっ子はラノベのイラストなんかよりも儲かる仕事を優先するからオファーとりにくいけどね
264イラストに騙された名無しさん:2007/10/13(土) 21:51:29 ID:1x1ZZ44B
>>250
編集者なんか信用するな。
連中の仕事は締め切り守ることだけだからな。
給料取りだから本が売れようが売れまいがどうでもいい連中だ。
265イラストに騙された名無しさん:2007/10/13(土) 23:10:31 ID:KXJjCAuE
理想に燃えてる編集者もいるんだろうけど、基本的に彼らは
身分を会社に保証されているサラリーマンだもんなぁ。
先行きが恐ろしく不透明な仕事をしている専業作家に対して
腹の底で考えているのは、たぶん見下した思いなんだろうね。
266イラストに騙された名無しさん:2007/10/13(土) 23:50:36 ID:teZ/kmoe
自分の安全を確保した上で不安定な相手を見下す
人間として最低な性根だけど、実際に多いらしいからなあ
267イラストに騙された名無しさん:2007/10/14(日) 00:22:03 ID:KEv52sku
編集にもフリーはいっぱいいる
268イラストに騙された名無しさん:2007/10/14(日) 04:01:00 ID:3U7MZ1R6
固定給じゃないぶん売り上げで成績出さないといけないんだろうし、フリーの編集は信用できる気はするな、なんとなく。
269イラストに騙された名無しさん:2007/10/14(日) 17:34:33 ID:M3DU55Pz
編集は売れようが売れまいがほかの部署に行けるし
安泰だわな。

それに作家は際限なく湧いてくる。
年収だって3割以下。

編集からしたら虫ケラだね。
270イラストに騙された名無しさん:2007/10/14(日) 19:16:55 ID:DkqqsmUf
>>269
日本は先進国の中では印税率が糞ほど低い
発展途上国並みと言うか場合によっては負ける
まあ、日本は出版物に限らず中間搾取で成り立つ社会だから
モノを作る知財、工業、芸術等の人たちが貧困にあえぎ
間でピンハネする出版社等が高額所得なのは日本的スタンダード?

下らない社会だと思うよ
271イラストに騙された名無しさん:2007/10/14(日) 19:42:24 ID:oz5Hy8lv
その糞なシステムの基でマンガ・小説文化がここまで成長してきたんだから全否定はどんなもんかね。
誰もが儲かる業界なら職人・芸術家のワザなんて伸びやしねェよ。
272イラストに騙された名無しさん:2007/10/14(日) 19:56:04 ID:M3DU55Pz
いや、もっと伸びてたかもよ。

印税は25%は欲しいよなあ。
273イラストに騙された名無しさん:2007/10/14(日) 20:17:10 ID:48Kz47Cn
>>271
それは釣りでいってるのか。ゆとりがとうとう釣りを覚えましたか
274イラストに騙された名無しさん:2007/10/14(日) 20:17:22 ID:wfQRFaLM
いつの間にかなりきりの妄想スレになってるな
275イラストに騙された名無しさん:2007/10/14(日) 20:18:41 ID:5Ew34zEP
いつのまにかラノベ作家が集まってきている予感……

>>271
ワザはとうの昔になくなって、過去の名誉で売れてる人もいるけどな。
名前は聞くけど今は書いてない人って多いじゃん。
276イラストに騙された名無しさん:2007/10/14(日) 20:23:10 ID:9BXYEjPA
ラノベ作家かただのワナビか知らんが、どっちにせよ妄想スレ化してるのは確かだな。
277イラストに騙された名無しさん:2007/10/14(日) 22:13:41 ID:zKQKifBp
再販制度がなきゃマイナー作家は本も出してもらえない。
出版社も確実に売れそうなものしか出版しなくなる。
日本は恵まれてる方なんだぜ。
278イラストに騙された名無しさん:2007/10/14(日) 22:28:29 ID:EUB5i0vZ
世界中の本を読みたければ日本語を覚えるのが良い、と言われるくらいの翻訳書大国だし
個人で本が作ろうとおもっても日本程気安く作れる国はそうそう無いらしい。
印税が安いと言ってもこれだけラノベや漫画が売れる国もそうそうないだろうから
単純に印税の率だけで比べるのも乱暴な気がするね。
279イラストに騙された名無しさん:2007/10/14(日) 23:52:23 ID:5Ew34zEP
印税率うんぬん以前に面白い話書けば、読者はちゃんとわかるから本は売れる。
売れるなら編集は刷るだろうし、印税率低くても部数出れば問題ないんじゃないか?
もし、ここにラノベ作家がいるならこんなとこで愚痴ってないで、
面白い話書く努力した方がお互いのためだろうと思うよ。
お金の苦労は大変だと思うけど、編集の不手際とか正直俺にとってはどうでもいい。
値段に見合う面白い話の続きを読めればこっちは満足だ。
ただ、その続きが編集のせいで出されないなら話は別だけどな。
280イラストに騙された名無しさん:2007/10/15(月) 00:10:04 ID:Gn3c8CtN
>>279
正論言ってるようだけど、日本人は文化を担うって気持ちが希薄だからね
作家がどうなろうと安く手に入りゃOKって人が多いと思う
新古書店や図書館がはやるのもそんな理由からかな
ま、図書館の場合は文科省が利用率を上げるために人気のある作品を置くように推奨したせいで
売れるはずの本が図書館に食われる事態を招いてるらしいけど

それに値段に似合う面白さ? そんなもんはねえよ
古本屋で100円で満足した本を見付けたら、それが次の基準になっちまうヤツもいる
新刊が600円だったら、6倍満足できないと値段に合わんなんて言い出す馬鹿が出るかも知れん
それに満足なんて物はすぐに慣れてインフレーション起こすから
次に読む本が同じ程度の面白さだったら、評価は確実に下になってく

まあ、それでも満足させる話を書くのが作家の義務かも知れんけど
理想論だけじゃねえ
281イラストに騙された名無しさん:2007/10/15(月) 00:16:14 ID:EUry9L8f
面白い本を書く。というのは別に作家の義務ではない。
それを義務とするのなら、「読者は面白い本を買わなければならない」というのも義務になってしまう。

ような気がする。

>>279
>ここにラノベ作家がいるならこんなとこで愚痴ってないで、 面白い話書く努力した方がお互いのためだろうと思うよ。
愚痴くらい許してやれよー。ここは2chなんだからさ。
282イラストに騙された名無しさん:2007/10/15(月) 00:42:43 ID:2WcS8Qrj
>>279
俺は愚痴がききたいんだよ。変にルールみたいのをつくらんでくさい。
283イラストに騙された名無しさん:2007/10/15(月) 00:50:14 ID:hymaKP3z
ギャグばっかの小説って存在する?
284イラストに騙された名無しさん:2007/10/15(月) 00:52:53 ID:hBKmKvQk
正直ラノベなんて文書の上手下手はあっても
作家の個性なんてないに等しい作品ばかりだし
作家がどうとかどうでもいいなぁ
285イラストに騙された名無しさん:2007/10/15(月) 01:58:20 ID:cyLt9oFQ
ルールなんか作ってねえよ
「愚痴書くなら早く続き書いて欲しいって思う」と書いただけだ
ルールにまで発展させるのは飛躍的すぎないか?
ここのスレのみんなもそう思ってるから、
作家はここに来ないで早く書けとまでは言ってない
286イラストに騙された名無しさん:2007/10/15(月) 02:15:46 ID:beYduTJ9
たまには愚痴の一つも吐いたほうが執筆速度も上がるだろうさ
変にルールみたいのをつくらんでくさい。
287イラストに騙された名無しさん:2007/10/15(月) 03:20:45 ID:GQ2p2Uay
ルールどうこうの話はどうでもいいんだが、

>>ここのスレのみんなもそう思ってるから、

それは少なくとも君の妄想だ。
こんなスレでまで読み手の身勝手な要求に付き合わせようってのはどうかと思うぞ。
作家はリップサービス以外喋るなっていうなら、このスレに来るべきじゃなくないか?
288イラストに騙された名無しさん:2007/10/15(月) 08:39:34 ID:sRT8SJdC
印税率は上げるべきだね。
日本は中間で搾取しすぎ、中間を保護しすぎだよ。

最近チョサクケンチョサクケンと大騒ぎしてるのも、ほとんどその中間だし。
言うとおりにチョサクケンをどんどん厳しくしても、著作者には還元されないんだよね。
289イラストに騙された名無しさん:2007/10/15(月) 08:52:24 ID:GmkGKDXQ
出版社に収益が逝くから、売れない作家や新人にチャンスができる側面もあるだろ
そんなに社員が羨ましいなら入社すればよかったわけだし
出版社によってはエンタメで稼ぐ分、純文学とかを優遇できるってとこもあるのでは
印税への文句はベストセラー作家になってから言おう
290イラストに騙された名無しさん:2007/10/15(月) 09:12:07 ID:1CPp0WvD
>>289
その言い方は出版側の人でもないね
釣りの人? それともタダの馬鹿?
出版社が金を持ってるおかげで今は新人デビューのチャンスが大きくなったのは認める
だけど裏を返せば3年後の生存率が激しく悪化して多くの人たちが使い捨てされてる
売れない作家でも生き残る人がいるのは、世の中に兼業作家が多いからであって出版社は無関係
出版社が作家に給料払ってるとでも思ってる???

それともう一つ、日本人特有というか日本人の気質の問題
新しい物好きの気質のせいか、デビュー1年以内の作家の本が下手な中堅作家より売れてる事実がある
それを見込んでデビュー1年目に3〜4冊書かせようとする出版社もあるぐらい
だけどそういう出版社は1年経った途端作家を見限るんだよね
それを知らずに1年目にかなりの収入があったから売れると勘違いして専業になる人もいるみたいだし
291イラストに騙された名無しさん:2007/10/15(月) 09:38:38 ID:DVJ6TsLd
売れない作家はピリピリしてて怖ぇよw
292イラストに騙された名無しさん:2007/10/15(月) 10:45:23 ID:6SCKZRuk
コンテンツ産業は作り手にとってジリ貧だからなぁ。
作家がどうのと言う前に、イノベーションを起こさんといけない、っていう話は分かる。
けどここは作家が愚痴を言うためのスレだと思われ。

編集の悪口とか、生活苦とか聞きたいわ。
293イラストに騙された名無しさん:2007/10/15(月) 11:58:56 ID:wRTil6Pt
編集の悪口なら電撃スレでも行けばいい
294イラストに騙された名無しさん:2007/10/15(月) 13:27:10 ID:ceRZe51J
ラノベ作家になったら
ファンの文学女子高生とかにモテモテかな?とか思ってたけどすいません
この業界彼女どころか結婚してる人がレアです
リーマンであるはずの編集者でさえ独身がデフォです

代わりに近所のオッサンとかが
「君の小説読んだよグヒヒヒヒヒ」みたいに迫ってくるのが辛いです
しかも大抵表紙と口絵パラ見して「君はこんなアニメ娘が好みかグフフフフ」な感想だし
ラノベ知る気無いんなら黙って芥川賞でも読んでてください
「君もなあいい加減にしとかないと彼女できないよ」大きなお世話です

でも口に出したら「作家なら客の感想に真摯じゃないと」
とかしれっと言い出すのは目に見えてますんでもう何も言いません
295イラストに騙された名無しさん:2007/10/15(月) 13:42:37 ID:N0IQLxfW
>>294
>この業界彼女どころか結婚してる人がレアです
そうでもない。全体的に若いから結婚してる人が少ないだけ。
296イラストに騙された名無しさん:2007/10/15(月) 14:08:10 ID:HB4WHud9
>>290
作家に給料ないくらい分かるわボケ
297イラストに騙された名無しさん:2007/10/15(月) 19:56:38 ID:5RWdnEMN
>>279
印税が高ければ、頻繁に出さなくても生活できる。
小説に専念できるから質も上がりやすくなる。


>>292
もう単純に、創作全般の作り手に金が回らないから。
日本はそれがすべて。

映画が傾いたのも、ゴロと中間が抜いて、現場に金が行かなくなったせい。
298イラストに騙された名無しさん:2007/10/15(月) 19:56:55 ID:D94zUUjg
>>290
こいつちんこじゃね?
299イラストに騙された名無しさん:2007/10/15(月) 20:26:38 ID:6SCKZRuk
>>297
>もう単純に、創作全般の作り手に金が回らないから。
んでそれを解決するために構造をどうにかしないといけないね、と言う話で

>ゴロと中間が抜いて、現場に金が行かなくなったせい。
という話がでてくるのは当然なのだけれど、それって本当?
データを使って説明しているのを見たことがないのよ。

というか、なんで俺にレス?
300イラストに騙された名無しさん:2007/10/15(月) 20:54:01 ID:5RWdnEMN
>コンテンツ産業は作り手にとってジリ貧だからなぁ。

に対して。
301イラストに騙された名無しさん:2007/10/15(月) 21:12:02 ID:2WcS8Qrj
>>294

       ____
     /_ノ ' ヽ_\       「君の小説読んだよグヒヒヒヒヒ」
   /(≡)   (≡)\    
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  「君はこんなアニメ娘が好みかグフフフフ」
  |     |r┬-|     |  
  \      `ー'´     /    「君もなあいい加減にしとかないと彼女できないよ」


       ↓
「そんなこと大きなお世話です」

       ↓

      / ̄ ̄ ̄\
    / ─    ─ \    キリッ!
   /  (●)  (●)  \  
   |    (__人__)    |  「作家なら客の感想に真摯じゃないと」
   \    ` ⌒´    /  

302イラストに騙された名無しさん:2007/10/16(火) 00:18:46 ID:6c3exy+w
もし印税高くなって冊数出さなくても平気になったら
書かなくなる作家が増えそうな悪寒…
年一冊出すか出さないかが普通になったら嫌だな
ファンとしたら作家にはいい飯食ってほしいけど
印税上げるなら定期的に出してくれる作家にして欲しいな…
303イラストに騙された名無しさん:2007/10/16(火) 00:50:13 ID:rTEcSnb1
しかし、作家になっても夢も希望もありゃしないね。
せめて人並みの暮らしができるのかと思いきや、ワープア一直線老後の保障なし
ときちゃあ、マゾみたいな人間しかのこれない。
304イラストに騙された名無しさん:2007/10/16(火) 05:24:21 ID:JPjFUIPx
なんか※同然なガキの文句だなw
305イラストに騙された名無しさん:2007/10/16(火) 20:36:24 ID:SqWkJ69E
確かにマゾ仕様だと思う。
どんなに努力して書いても編集にばっさり切られることもあるし、
爽やかに書き直しを命じられることもあるし、
そうして苦労して書き上げた作品も世に出ればブログや書評サイトでぼろくそに貶される。

でも、それでも書き上げた時の達成感や、それを読んで感想を貰った時の喜びは、
どんなものにも比較できないくらい自分の中では大きいよ。
それをマゾの一言で片付けられると、なんというか……少し寂しい。
306イラストに騙された名無しさん:2007/10/16(火) 22:32:12 ID:hqBjzI9p
>>303
ム所暮らしのほうが裕福だわなw


まあ、労働者の二割は、自由がある以外は
ム所以下の生活してるんだけど……
307イラストに騙された名無しさん:2007/10/16(火) 23:31:43 ID:EdbZ++sH
>>305
自分が現状にそれなりの満足(達成感、読者の感想)はしていると思うなら、
それで構わないと思うが……
上の方にある作家が書いたと思しきレス読むと愚痴が多いから
良いことが霞みがちになってるだけだと思う。
308イラストに騙された名無しさん:2007/10/16(火) 23:46:28 ID:5uQDogBx
人間よいことには鈍だけど、悪いことには敏感だったりするからなぁ。
いいこと、わるいこと、両方あるのが普通で、満足と不満半々くらいなのが普通じゃないの。
プロスペクト理論ってそういうことを言ってんのかね。
309イラストに騙された名無しさん:2007/10/16(火) 23:52:36 ID:p42SZE3n
>>305
この場合マゾってのは諧謔で、普通の人なら辛くて耐えられないのも耐えられる人っていうのを
遠回りに捻くれて褒めてるだけだよ
読者は所詮作者が本を書いてくれなければ作品を読めない
ブログだの何だので文句を言う何倍もの人達が文句も言わずに作者の作品が読める日を指折り数えて待っている
310イラストに騙された名無しさん:2007/10/17(水) 12:22:39 ID:Zq1jNUcI
>>308
>いいこと、わるいこと、両方あるのが普通で、満足と不満半々くらいなのが普通じゃないの。

そんなわけあるかw
311イラストに騙された名無しさん:2007/10/17(水) 16:32:59 ID:y6CytD2K
>>310
実際どんな感じなの?その作者が契約しているレーベルによっても幸不幸にも
開きがありそうな気がする
312イラストに騙された名無しさん:2007/10/17(水) 20:41:06 ID:+/pfCpkf
まー、ないとは言わないなー
サポートがあるところ、使い捨てのところ
プロモーションがしっかりしてるところ、出しっぱなしのところ
印税率も違うしなー
313イラストに騙された名無しさん:2007/10/17(水) 22:53:30 ID:SEi8J1S7
出版社や編集部どころか編集者個人でもかなり違うよー
自分を優秀と思い込んでる馬鹿編集は無理矢理企画を押し付けてきて
それで何人もの作家の作品を台無しにしながら
まともな作家がいねえとか吹聴してるから洒落にならんよw
おまえの企画で3人連続で失敗したら自分のせいだって理解しろよw

俺はそれで馬鹿担当の企画を突っ撥ねたらヘソ曲げられたけどな
314イラストに騙された名無しさん:2007/10/17(水) 23:23:07 ID:dtYEzi8g
こちらは出入り業者なんだから、我慢我慢。
「あんたがそれを俺に言うのは、もう十五回目だろう、
相手に前に言ったことくらい、憶えてろ」という文句が
喉元まで出てくるのをぐっと抑えて打合せを終える。

編集者も若いうちは、自分が優秀だということを
誇りたい。
編集が自説を気持ちよさそうにぶち始めたら、
サービスと思って、初めて聞いたような顔をして
一生懸命聞いてあげましょう。

付き合っているうちに、向こうも大人になって来ます。
喧嘩だけは絶対にするな(デビュー10年選手)。
315イラストに騙された名無しさん:2007/10/17(水) 23:24:57 ID:Zq1jNUcI
>デビュー10年選手

これだけで10人以下に絞れてしまうようなw
316イラストに騙された名無しさん:2007/10/18(木) 00:02:46 ID:y6CytD2K
>>131>>314
分をわきまない編集が自分の分相応を知るまでの捌け口とされてるのか…。キノドク(´・Д・`) ス
せっかく賞とってもどんどんフェードアウトしていく人ってもしかして編集と大喧嘩
とかやらかして消えていくパターンもありそうな悪寒 深夜ファミレスで大喧嘩とかw
317イラストに騙された名無しさん:2007/10/18(木) 00:49:43 ID:ABnre0o1
レーベル別に編集部員の格付けをお願いします
318イラストに騙された名無しさん:2007/10/18(木) 01:24:57 ID:w8SipsYL
レーベルを横断してる人なんて10人もいないし、
レーベルよりも個々の編集部員の能力差の方が大きいので、出来ない
319イラストに騙された名無しさん:2007/10/18(木) 07:20:05 ID:rM+biejz
作家になってよいことって、あんましみえてこないっすね
ただ、毎日定時に出勤することに縛られないのは大変みりょくがあるとおもます
日中にそここを歩き回って、周りの主婦らにいやな目で見られるとしたらいやだけど
320イラストに騙された名無しさん:2007/10/18(木) 08:42:20 ID:UbkKSUFs
>>316
30少し前ぐらいになるとすっかり仕事を覚えたと勘違いして、
分相応をわきまえず自信過剰で生意気になる人の増える時期だね。
で、もう一つ、40前後になると仕事や社会が見えてきて自分の限界がわかってくるのか、
あせって自己主張するように無謀な企画を出したりおかしな行動をする人が出てくる時期でもある。
自説をぶちまけるのは前者、ムチャクチャな提案をするのはだいたい後者だったりする。

>分をわきまない編集が自分の分相応を知るまでの捌け口とされてるのか…。
相手が後者の場合、ここは分相応を知るまでではなく自分の限界を受け入れるまで長く続くから、
下手すりゃ10年以上「自分でわかってながらムチャクチャなことを言う」状態が続くんだよ。
本人は人生の限界に勝負かけてるつもりかもしれんけど、付き合わされる方は大変だよ。
ま、こういう編集者は自信過剰の若い編集者と違って作家側がダメな理由を説明できれば、
自分でもどこかダメとわかってるだけにすんなりと引き下がってくれる。
問題は年上に意見を言えるかどうかだけどね。
321イラストに騙された名無しさん:2007/10/18(木) 12:38:16 ID:CtO31Iyv
ついつい思い上がる危険があるのは、こっちも同じことだからなー
人の振り見て、ってこともあるしねー
322イラストに騙された名無しさん:2007/10/18(木) 20:05:33 ID:shdDHiIs
作家の愚痴やら体験談なんかに興味があるなら清水文化のホームページの
ちょこっと作家語りというコーナーがオススメ。
割と濃ゆくてデンジャラスな意見がてんこ盛りだ。
こっそりとさらに危険な話題として編集者についてあれこれ書いてあったりもする。
編集にトラブル起こされた時のこととか。
323イラストに騙された名無しさん:2007/10/18(木) 20:10:08 ID:Ugdm8qJc
どうせなら編集者も書き込んでくれないかなぁ
作家に対する愚痴なんかも聞いてみたいんだぜ
324イラストに騙された名無しさん:2007/10/19(金) 03:20:36 ID:XGOf+QPg
漫画の編集は2chとか読んでるのはわかるけど、ライトノベルの編集ってここを読むかぎり
だと2chのライトノベル板など読んでいそうにない印象を受ける
理由はライトノベルそのものを馬鹿にしてそうだから。
>>320
ムチャクチャな提案というのがなんだかすごそう。 
ライトノベルで無茶な提案といのが想像があんましできないw
325イラストに騙された名無しさん:2007/10/19(金) 11:03:43 ID:tyAJIcw5
まともなラノベの編集なら2chぐらい見てると思うよ。
もちろん普通のまともな人は2chなんか見ないだろうけどさ。

自分の担当した作品の評判なり評価を、一番手っ取り早くたくさん読めるのはここなんだから。
しかも本音が多いしね。
326イラストに騙された名無しさん:2007/10/19(金) 11:07:48 ID:/g2+RmWi
ノイジーマイノリティの吹き溜まりだけどね。

SDスレなんか見てたら、作者が何人か自殺してそうだw
327イラストに騙された名無しさん:2007/10/19(金) 11:15:23 ID:LSe+DYTK
>>326
>ノイジーマイノリティの吹き溜まりだけどね。
だから批判の多い作品ほど売れてると判断できるw
作者スレ以外で誉められる作品はあまり売れないとも言うし(失笑っ
328イラストに騙された名無しさん:2007/10/19(金) 11:30:03 ID:/g2+RmWi
発売日すぐにほめられた作品はイマイチというジンクスw
329イラストに騙された名無しさん:2007/10/19(金) 18:45:49 ID:B7sxUnae
作家様、ちょっと相談させてください。お話の途中に申し訳ない。
作家志望の者です。といっても今はサイト持っている程度なんですが。

うちのPCはMacなんですが、テキストエディタがあまり見つからない。禁則処理とかうまい具合にできるやつとか欲しい。一太郎はMac対応していないし…
ほとんどの人がWindowsを使ってるとは思うんだけど、Macの人はいませんか…?
Macの人はどんなソフトで小説書いてますか?

携帯からスマソ。
330イラストに騙された名無しさん:2007/10/19(金) 18:48:30 ID:NQ74bA5D
こっちで聞いたほうがいいと思う

新人賞@ラ板 取材に254(に古址)まで行ってきました
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1192566216/l50
331イラストに騙された名無しさん:2007/10/19(金) 19:16:38 ID:B7sxUnae
わかりました!
誘導ありがとうございます!
行ってきます!
332イラストに騙された名無しさん:2007/10/21(日) 07:11:34 ID:lCAbmOLF
ほっしゅ
333イラストに騙された名無しさん:2007/10/21(日) 13:12:08 ID:QLfMSQ3A
「願い、明日、夢」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm169194
http://www.youtube.com/watch?v=o1ovIxY51V8

 え?
 願いはいつか叶うですって?
 あなたはそうやって 望みを口にしただけ
 いつかかなうとでも思ってるの?
 そうやって馬鹿みたいに 口をポカーンと開けながら
 いつか来る日を待ってるの?
 いつかっていつ? いつかっていつ?
 だいたいあなた 今いくつ?

 え?
 明日からやろうと思ってた?
 あなたはそうやって 言い訳ばっかりしてて
 そんなに現実見るのいやなわけ?
 いっとくわその言い訳 誰も信じていないから
 別の屁理屈考えたら?
 明日っていつ? 明日っていつ?
 だいたいあなた 今いくつ?

 え"っ!?
 夢をもっているんですって?
 あなたが白日夢 見るのは勝手だけれど
 死ぬまで夢の中いるつもりなの?
 じゃあどんな夢か 具体的にいいなさいよ
 何その抽象的な言い方?
 夢ってなに? 夢ってなに?
 だいたいあなた 今いくつ?
334イラストに騙された名無しさん:2007/10/21(日) 21:24:54 ID:m2XN4vaj
ひとつ質問。

続きがなかなか出ない作者さんについて同じ作者としてどう思う?
やっぱり大変だよっていう同情?
335イラストに騙された名無しさん:2007/10/21(日) 23:40:02 ID:zAAhmz7X
>334
自分より偉い作家の場合
「ざまあwwwww」

自分と近いランクの作家の場合
「わかるわかる、大変だよな……でも、ざまあwwwww」
336イラストに騙された名無しさん:2007/10/22(月) 00:24:45 ID:EQ27vY/G
>>334
それはケースバイケースが多いなあ
出版社によっては「またトラブったか」と思うこともあれば
作家に「世の中、なめてんじゃねえよ」と言いたくなる時もある。
337イラストに騙された名無しさん:2007/10/22(月) 00:58:09 ID:Smgi9YS5
なるほどね。読者の俺からすればどうしても「続きを…」ってなりがちだなあ。
もう4年くらい続き待ってるのもあるし。
338イラストに騙された名無しさん:2007/10/22(月) 05:32:26 ID:Gakact7i
やっぱ作家の世界って、同業の連中がなるべく減ってほしいとおもっちゃうものなの?
うまい新人とかでてくると「やばっ!自分の立場が揺るがされる」とかw
339イラストに騙された名無しさん:2007/10/22(月) 08:48:30 ID:1MxwdhUr
自分の書きたかったテーマや内容を先に書かれると
「先を越された!」とは思うかもね
340イラストに騙された名無しさん:2007/10/22(月) 10:50:58 ID:39mid79k
>>339
それはあるね。
というか小説でもマンガでもアニメでも発売の2ヶ月以内にやられると最悪。
もう原稿は完成してるし、スケジュール的に直せないし、もう出すしかないから、
何も知らない読者から「早くもパクりやがった」と言われるのを覚悟しないと……。
341イラストに騙された名無しさん:2007/10/22(月) 13:08:01 ID:0CrzV36D
ペンネームが「富」から始まりそうだな。
342イラストに騙された名無しさん:2007/10/22(月) 16:03:53 ID:UbvLMJbD
富永みーな、乙。
343イラストに騙された名無しさん:2007/10/23(火) 18:36:55 ID:FVUSlgeK
剣と魔法の世界の次が高校生学園異能力能力物、その次にくる主流はなにですか?
344イラストに騙された名無しさん:2007/10/23(火) 18:38:35 ID:FVUSlgeK
“能力”を書きすぎた。  まぁ、別に
345イラストに騙された名無しさん:2007/10/23(火) 19:44:12 ID:VsvIblg7
横レスになってすみません・・・。

なんだか作家さんって大変だなぁ・・・とつくづく思いました。
編集さんについては大手就職サイトで「これが編集の現実!」みたいなのでてますが・・・
作家さんの現実ってあまり詳しく知りませんでした。

ご健康には気をつけて、気負いしない程度にがんばってください!
346イラストに騙された名無しさん:2007/10/23(火) 19:48:02 ID:kJJeY1vN
とりあえずsageないか
347イラストに騙された名無しさん:2007/10/23(火) 20:17:45 ID:qw6ra0CT
>343
学園ラブコメ。
超能力も魔法もない(あるいはオマケ程度)のラブコメオンリーの話。エロゲーみたいなの。
かなりの高確率で、そのうち主流になる。

想像するだけでウンザリする。
348イラストに騙された名無しさん:2007/10/23(火) 20:55:44 ID:J/6yA6e8
うわー、それはイヤだな……

でも言われてみれば、萌えラブコメがかなりのペースで増えてる気がするな。
能力者ラノベはSFみたいな末路をたどるのかねぇ。

マンガでも、同棲モノブームだの、ラブコメブームだの、あずまんがブームだのがあったし、
トレンディドラマ路線とかいうのもあったし、
そういう波があるんだろうねぇ。
349イラストに騙された名無しさん:2007/10/23(火) 20:56:48 ID:MFrZ/UcS

こういうレス見るたびに思うんだが
嫌いなのが主流になったって他が絶滅するわけでもないよな。
今だって好きなジャンルの作品は探せば幾らでもあるだろうに、
自分の好きなものが主流じゃないってだけでブーたれるのって
他人もそれを好きにならなきゃ嫌だって駄々こねるガキみたい。
350イラストに騙された名無しさん:2007/10/23(火) 21:01:29 ID:bVnY7Ui/
自分で探す労力が惜しいんじゃね?
主流ならつかみ取りできるし
351イラストに騙された名無しさん:2007/10/23(火) 21:05:16 ID:QqoJQSyc
●懐古厨の特徴
・とりあえず萌え批判
・現行作品のキャラクターやイラストの賛美を聞くと脊髄反射的に「ライトノベルの本質は〜〜」
 みたいな感じの独りよがりな理論を暑苦しく語りだす
・「ライトノベル業界が繁盛することはいいことだ」という当たり前の事実が理解できない
・昔の挿絵が単に下手だったと認めない
・「イラストが凄い→イラスト頼み→ストーリー性低い→低レベル」という短絡思考しかできない
・売れてるラノベ→イラストのおかげ→読者の質が下がった
・聞かれてもいないのに「俺の中の歴代ラノベランキング」を語りだす
・過去のライトノベルをやたら美化してるくせに、具体的なタイトルも内容もロクに覚えてない
・「昔のライトノベルは多様性があってよかった」が口癖だけど、読んでるのは同じような傾向の話ばっかり
・昔のライトノベルの良さを実際に説明できない。「ストーリーが」「世界観が」等の誤魔化しが得意
・昔の糞ラノベは愛される地雷と擁護する
・明らかにちゃんと読んでないライトノベルで「引き込まれない」と文句をつけて的外れな批判を繰り返す
・自分たちのニーズがとっくに世間に切り捨てられたということを認めようとしない、
 認めてもレーベルや今の読者を悪者扱いする
・今の作家の良さを認めない、昔の作家の欠点を認めない
・文章量や文章力は同じでも中世ヨーロッパ風異世界ファンタジーは褒めるが現代学園物は貶す
・情報量が少なくて理解しやすい話→心に残る名作
・有名なラノベしか知らないくせに「最近のライトノベルはつまらなくなった」と言う
・何の根拠もなく「ライトノベルに萌えはいらない」などと言う
 昔のラノベだって萌えキャラ・萌え展開まみれだったことは記憶の外
・「燃えのないラノベは糞」とか、明らかに食わず嫌いでしかない発言をする
・「昔からライトノベルを読んでいる人はみんな今のライトノベルは糞だと思っている」と本気で思っている
・「最近はストイックなライトノベルがない」とか不満を口にするくせに、実は探してみたことがない
・あほさるは都合よく無視、もしくは無理のある擁護をする
・「自分に良さがわからなかったライトノベルは糞」という偏狭な思考
・自分の感性が変わったことを理解できない
・実はリアル懐古世代じゃない
352イラストに騙された名無しさん:2007/10/23(火) 21:06:27 ID:X0unKLEK
ライトノベルの懐古厨っていつを懐古すれば良いんだ?スレイヤーズか?
353イラストに騙された名無しさん:2007/10/23(火) 21:08:01 ID:BACmHvkN
なんでスレ行けば高確率で「萌えなんか」とか
「今のラノベは中身が」とか鳴き声上げて巣食ってるよ
354イラストに騙された名無しさん:2007/10/23(火) 21:10:05 ID:oA6P5N9v
>343
学園デブコメ。
海藻類も野菜もない(あるいはオマケ程度)のデブコメロンリーの話。まいうーみたいなの。
かなりの高カロリーで、そのうち糖尿になる。

発汗するだけでグッタリする。
355イラストに騙された名無しさん:2007/10/23(火) 21:15:11 ID:QqoJQSyc
>>353
そのなんでスレから持ってきた
来るたびにフルボッコにされるんで最近見ない
356イラストに騙された名無しさん:2007/10/23(火) 21:21:07 ID:J/6yA6e8
>>351
懐古厨は不滅だ。
エジプトのピラミッドにも「最近の若い者は」と書いてあるくらいだからな。
最近だと「三丁目の夕日」みたいな懐古映画も当たった。

>>352
Dとかエイリアンシリーズの初期とか風の大陸とかロードス島戦記とかかな。
まあ、漠然とした懐古だから具体的なものはないだろうが。

>>354
発刊して倒れるよ(出版社が
357イラストに騙された名無しさん:2007/10/23(火) 22:11:49 ID:VsvIblg7
>>346
本当にすみません
sageし忘れてしまって

今後気をつけます
358イラストに騙された名無しさん:2007/10/23(火) 23:42:02 ID:FVUSlgeK
>>347
ちょ!それ、なんて竹宮ゆゆこ風
超能力や魔法とかつかわない学園ものだと読者ひきつける話つくるのが難航しそうな感じが。
359イラストに騙された名無しさん:2007/10/24(水) 12:11:38 ID:5cg2ykFm
主流になったらなったで、
「似たような学園ラブコメばっかりでつまらん」
とか何とか言い出すのは絶対いると思う。
作品の雰囲気が学園ラブコメと違うならそれはそれ。
流行っていようが作家買いの奴には関係ないし…
何がそんな嫌なんだ?
流行ってると編集に書けとでも言われるのか?
そもそも学園ラブコメって既に流行ってる気がするし…
360イラストに騙された名無しさん:2007/10/24(水) 12:32:52 ID:5lhTg1Xe
ラブコメは一時期廃れかけてたからねぇ。
まだ当時の感覚のままで言ってるんじゃないかな?
もう7年ぐらい前の話だけどw
361イラストに騙された名無しさん:2007/10/24(水) 15:39:08 ID:p+0PG0UH
何が流行っても文句を言う手合いだから相手にしない方が利口
362イラストに騙された名無しさん:2007/10/25(木) 22:35:54 ID:tIJ2Q+M1
質問投下。
作家ってバイトとかやってんの?それかちゃんと就職してる?
363イラストに騙された名無しさん:2007/10/26(金) 01:12:52 ID:Zh7kyqxh
並みの作家は兼業が普通
364イラストに騙された名無しさん:2007/10/26(金) 05:48:17 ID:rSEIdX0v
兼業でないとやっていけない仕事で、将来の安定さえ望めない仕事
だということはこの分野、確実なジリ貧?
サラリーマン編集の安定した収入と老後のために作者は使い捨て感が否めない?
兼業って、正社員との兼業ではなくて日雇い派遣、フリーターとの兼業が大半?
そんなことはないって説得してくれよジョニー
365イラストに騙された名無しさん:2007/10/26(金) 06:45:55 ID:mtjA5xZu
業界はジリ貧じゃねえよ、市場もそんなに小さくならないだろうしある程度は残り続けるだろ
じり貧は作者
366イラストに騙された名無しさん:2007/10/26(金) 10:47:05 ID:BO6XP2HX
説得してくれって、ワナビさんかなー?
既に働いている人に「その仕事は希望がありますか」と聞いて、
「ありまくりです」と返ってくるのは教育テレビぐらいのもんですよー
将来の安定さえって、将来が安定してる仕事が好みなら公務員をどうぞー
367イラストに騙された名無しさん:2007/10/26(金) 14:44:30 ID:qqlM0h7B
日本の二次元業界は、作り手がじり貧だよなあ。
368イラストに騙された名無しさん:2007/10/26(金) 15:53:02 ID:FmufZ6Zn
二次元業界てw
369イラストに騙された名無しさん:2007/10/26(金) 15:58:45 ID:qqlM0h7B
アニメとか特にな。
370イラストに騙された名無しさん:2007/10/26(金) 16:48:26 ID:GZHyQwLQ
アニメは監督と脚本家は、稼いでる人多いよ。
脚本家や演出家は協会があって、最低ギャラ決まってるから。
三十分もので十五万、パッケージ化すると小売価格の1%が脚本家に入る。
監督も同程度。

週に一度や二度は目にする監督や脚本家は、確実に年収一千万超えてる。
アニメーターは言うまでもなく悲惨。
371イラストに騙された名無しさん:2007/10/26(金) 17:04:02 ID:qqlM0h7B
やっぱ群れないとダメやね……
372イラストに騙された名無しさん:2007/10/26(金) 22:48:22 ID:lYxIVzFf
>>365
業界自体がジリ貧でないくせに、一番要の作家がジリ貧ってなんだそりゃw
仮にもその人間しかできないものを創造してるんでしょ。
しかもアニメとちがって電通みたいな仕事をしないで大きく中抜きしている連中はいそうにないのに
373イラストに騙された名無しさん:2007/10/26(金) 22:59:29 ID:05lsNdho
>372
新規参入やジャンルの細分化が進んだため
作家単位の売り上げが20年前の半分どころか2割前後まで落ち込んだからじゃない?
それにラノベ全体の売り上げは伸びてても
編集部単位で伸びてるのは電撃だけじゃないのかな?
374イラストに騙された名無しさん:2007/10/26(金) 23:01:45 ID:zDpLLwPd
>>372
結構ギリギリなんだぜ
削るとこがあるとしたらフリーでない編集の給料くらい
375イラストに騙された名無しさん:2007/10/26(金) 23:01:51 ID:GZHyQwLQ
順調に伸びてるパイに新規参入者が殺到して、作家一人当たりの食い扶持が減ってるんじゃねえかな。
此処一二年の新規レーベル参入数は、異常だよ。
376イラストに騙された名無しさん:2007/10/26(金) 23:10:34 ID:mtjA5xZu
>>372
大量の作家で大量の作品を出し薄利多売やってれば業界は潤うとして
数年がかりで数冊出す作家一人頭の儲けは?って話だろ
377イラストに騙された名無しさん:2007/10/27(土) 04:21:24 ID:OpBsYYwp
>削るとこがあるとしたらフリーでない編集の給料くらい
ここが気になる
正社員編集の年収が凄く高かったりするんじゃね?
ラノベ作家の血を吸ってさ
378イラストに騙された名無しさん:2007/10/27(土) 05:55:05 ID:sjKmxZJn
彼らがいくら貰っていようと関係ないなー
収入は定価×発行部数×印税率で決定だし
定価はページ数から半自動で決まるし
編集者の給料が減れば発行部数や印税率が上がるんなら別だけどさ
んなこたねー
379イラストに騙された名無しさん:2007/10/27(土) 06:14:45 ID:1lj6iMJ0
>> 編集者の給料が減れば発行部数や印税率が上がるんなら別だけどさ

確かにそうだが、編集者の給料があがれば発行部数は下がるんじゃないか?
会社から見れば、こいつは大きな黒字の望めない作家だ、ってことになるんだから。
印税率はどうか知らないけど。
380イラストに騙された名無しさん:2007/10/27(土) 07:42:27 ID:3CqP4eP0
>>378
>編集者の給料が減れば発行部数や印税率が上がるんなら別だけどさ
ラノベはな、印税率が10%固定なんだよ。不況を理由に、もっと低い出版社もあるけど。
一般書籍の印税率はな、売り上げに応じて徐々に上がってくんだよ。
初版10%、重版ないし3万部超えから12%、10万部超えりゃ15%とかさ。
この印税率の差は、すべて出版社のふところ、つまりは編集者の給料になるわけだ。

で、これに味を占めると、重版の多くなりがちな新人は大歓迎、メガヒット飛ばす売れっ子も大歓迎、
だけど確実に5万部6万部売れようが、重版っつううま味のない中堅、ベテランはお払い箱って感じの、
一部出版社では困った風潮を生み出してるけどなw
381イラストに騙された名無しさん:2007/10/27(土) 14:55:05 ID:4XxIMcYO
それは靴のことですか?
382イラストに騙された名無しさん:2007/10/27(土) 15:04:52 ID:sjKmxZJn
>379
編集の人件費をペイするために発行部数を減らす?
それヘンだよー。出版社も本を売らないとオカネにならないんだから
効率化するなら発行部数を減らすんじゃなくて、売れない作家を切るかたちだよねー

>380
>ラノベはな、印税率が10%固定なんだよ。不況を理由に、もっと低い出版社もあるけど。
おー10%って素敵だー。「もっと低い出版社」で仕事してるからなー
理由は不況じゃなくて、イラストに固定費が出ていくからって聞いたなー

一般書籍の話は知らないなー。でもさ、おかしくね?
重版分は印税率上がるなら、重版する作家はより多く出版社から持ってくんでしょ?
出版社的には10%で済む初版売り切り作家の方が安上がりのような

まーラノベ作家には関係ない話かー
383イラストに騙された名無しさん:2007/10/27(土) 15:54:45 ID:sjKmxZJn
ん、あー、そーか
一般書籍では印税率が累進のところ、ラノベは累進じゃないから出版社が儲けてる、って話か
ハズカシイ間違いしちゃったな。ま、より詳しい人が来たみたいだから、あとよろー
384イラストに騙された名無しさん:2007/10/27(土) 16:00:01 ID:8hjr7SHK
口調がキモイ
385イラストに騙された名無しさん:2007/10/27(土) 16:07:53 ID:087V32CE
>>382
重版だと、編集とか校正の経費はかからんからな。
広告も新刊のときほどは打たないだろうし。
ほぼ印刷と流通の費用だけで、出版社の利益率は高いはずだから、
印税率を上げてもウハウハなんじゃね?

量産効果ってやつだと思う。
386イラストに騙された名無しさん:2007/10/27(土) 17:12:00 ID:xis9hiN8
その利益を売れない作家の本を出すために使ってくれれば文句はないんだがな。
387イラストに騙された名無しさん:2007/10/29(月) 20:21:49 ID:cQrfNhbw
印税率は、そのレーベルと仕事する前はわからないものなの?
388イラストに騙された名無しさん:2007/10/29(月) 20:29:25 ID:8fXrtPZH
>387
そんなことよりもまず仕事のオファーがもらえるかどうかが
先決かつ大切。
書く場がもらえるなら、よほどの悪条件でなければ引き受ける。
ただ、作家が書かせてもらえるかどうかは、向こう(レーベル)に
好かれるかどうか(相性がよいかどうか)にかかっており、
こちらから営業かけても、どうなるものでもない。

389イラストに騙された名無しさん:2007/10/29(月) 21:08:44 ID:cQrfNhbw
最初に、その悪条件というのは確認できるものですか?
なんとな〜くですが、新人がうなるほどでてくいるのがライトノベルの現状っぽいと感じるのですが、
そんな買い手市場では中程度の売り上げしか期待できない作家がそんなことがないかどうか
確認しようとするとせっかく決まりそうだった仕事を干されそうな気が
出版社はそこまで悪徳ではなとはおもいますが。
390イラストに騙された名無しさん:2007/10/29(月) 22:05:05 ID:8fXrtPZH
現実的に言うと、編集者がこちらに声をかけてくれる時と言うのは
彼(編集自身)がこちらの過去の作品なりを好いてくれていて、
あれは面白かったから今度はうちでこういうのどうですか、という
話になることが多い。

つまり自分の場合は、編集と話し始める時にすでに楽しい雰囲気に
なっていて、疑心暗鬼の入り込む隙はない。
これは、自分が有名ではなくとも、ある程度の実績があるからかも
知れないが。

兼業作家として、編集者の人たちを見ていると、短期間で
会社を替わる人も多くて、作家は使い捨てと言われるけれど、
彼ら編集もなかなかひとところに落ち着かず、休みも少なくて
大変な感じがする。

兼業の『本業』は何かというと、自分の場合は技術職。
これからのものを書く人は、社会的に何か責任を持たされる
仕事に就いていたほうが良い、と言われたのは故・景山民夫氏。
その通りだと思っている。
組織に入って責任を持たされることで見えてくることもあります。

391イラストに騙された名無しさん:2007/10/30(火) 00:16:11 ID:vdEtYFca
印税率なんて最初に何%ですかと聞けば隠さずにこたえてくれる。
たいていは10%だと思われ。
最近の出版社は持ち込みは受けてつけてないが、
よそででも過去に本を出した実績があれば見てもらえる事もある。
どこの出版者が見てくれるかは、
実際に電話をかけて聞いてみるがよい。
392イラストに騙された名無しさん:2007/10/30(火) 00:28:07 ID:s+ISbUCe
>>391
ふっふっふっ。そこには意外な落とし穴があるのだよ。
「印税率は10%です」と答えつつ振り込む段階になって
「在庫負担がありますので2割分差し引いてます」という馬鹿出版社がいるのだよ。
ま、お気を付けあれ。
393イラストに騙された名無しさん:2007/10/30(火) 00:31:20 ID:s7dlDGs5
出版社の所有物である本の保管コスト、作者に求められる訳ねえじゃん。
394イラストに騙された名無しさん:2007/10/30(火) 00:35:18 ID:s+ISbUCe
>>393
そう思うだろ。常識で考えれば、それが正しいんだよ。
ところが出版社名は出せないけど、あるんだよ、そういうとこ。
出版時に交わした出版契約書にも書かれてないのに、
あとから漏れてましたので契約書訂正しますなんて平気で言ってくるんだ。
ま、被害に遭った人はすぐにアソコってわかるだろうけど。
395イラストに騙された名無しさん:2007/10/30(火) 00:42:36 ID:s7dlDGs5
言い訳乙。
396イラストに騙された名無しさん:2007/10/30(火) 01:00:10 ID:RggM8H2g
つらい経験をしてきたんだな。
強く生きろ。
397イラストに騙された名無しさん:2007/10/30(火) 04:26:39 ID:uBYEK5Gw
>>394
契約書をかわしていたこと自体驚き!
この業界全体が口約束があたりまえにまかり通るモンキービジネスちっく
なところがあるとおもってたからw
作家っていうのは下請け企業みたいなものだから何も抵抗できなさそう。
抵抗したら次はない感じ
>>395
言い訳じゃないでしょ?どう読んでも……
398イラストに騙された名無しさん:2007/10/30(火) 05:03:41 ID:Lua5F1Zo
本当に作家なら、こんなところで書いてる時点で言い訳&負け犬。
399イラストに騙された名無しさん:2007/10/30(火) 07:52:02 ID:HcQrZJOn
>>398
なんでそんなに機嫌が悪いのさ?
400イラストに騙された名無しさん:2007/10/30(火) 09:28:05 ID:V9kTMh9t
>>397
>契約書をかわしていたこと自体驚き!
だけど訂正と軽く言うあたり、かなり形骸化してる
たぶん法務部あたりの悪知恵で裁判対策に作らせてるんだろう
401イラストに騙された名無しさん:2007/10/30(火) 10:39:05 ID:8DU5r/4p
富士見Fは昔は作ってたけど今はない
作らない方がメリットが大きいのでは
402イラストに騙された名無しさん:2007/10/30(火) 19:10:29 ID:QXR+AieY
新しく変わった編集が色々な意味でキツすぎる
四コマ漫画とか無茶をいう・・・
403イラストに騙された名無しさん:2007/10/30(火) 20:40:59 ID:s4R3uxJE
>>402
作家に4コママンガ描かせるのでつか?(´・ω・`)
404イラストに騙された名無しさん:2007/10/30(火) 23:29:33 ID:MGN6g5fv
>>402
絵描きさんか。どこのレーベルで仕事してる人?
405イラストに騙された名無しさん:2007/10/30(火) 23:33:52 ID:ClDrffRg
ラノベ作家が4コマ漫画みたいなSSを書けと言われて
文章だけでは内容がまったく伝わらずに悩みまくってると見たw
406イラストに騙された名無しさん:2007/10/31(水) 00:26:47 ID:JChxAV9j
書こうとしてる話をヨンコマ漫画で言ってみろとかだろ?
プロット書く前に、とか。
407イラストに騙された名無しさん:2007/10/31(水) 01:10:54 ID:o4JZNx+l
昔、少年ジャンプ方式の受け売りを言う編集者が多かったけど
今度は四コママンガですか。
考えている意図は、なんとなく分かりますが・・。
若い編集さんですか?
408イラストに騙された名無しさん:2007/10/31(水) 01:57:23 ID:bnqDmVaw
近頃、色々担当移動のあった富士見編集者の締め付け
酷いという話を風の噂に聞きました。ほんと?
409イラストに騙された名無しさん:2007/10/31(水) 05:01:03 ID:a4oGOFyZ
>>402
それ、単に「起承転結」をちゃんとしろと言ってるだけじゃね?
肝心の「起承転結」の単語が出てこなくて「四コマ漫画」に変わっただけでw
410イラストに騙された名無しさん:2007/10/31(水) 11:09:34 ID:ap8AReuu
絵描きが、挿絵担当してる作品の四駒漫画かけと要求されてるだけかと
411イラストに騙された名無しさん:2007/10/31(水) 11:47:31 ID:t84xqFZA
>>410
ちょっと待て
絵描きが四コママンガを無茶と言い出すってのは、何が何でも無能すぎないか?
たとえ描いたことなくても、いいチャンスをもらえたのに

常識で考えれば作家の方が言われたと思うけど
412イラストに騙された名無しさん:2007/10/31(水) 11:49:03 ID:t84xqFZA
げげっ、俺、なんで「何が何でも」なんて打ってたんだろ?
その部分、「いくら何でも」に置き換えてくらさいm(_ _)m
413イラストに騙された名無しさん:2007/10/31(水) 14:47:28 ID:HBRpDiJA
先任のあとを継いで、>>402みたいな無能な絵描きに指示をださにゃならん編集お疲れ様だと思うよ
414イラストに騙された名無しさん:2007/10/31(水) 14:58:15 ID:j+SSLkK0
絵は絵師に任せるから、4コマのネタを自分で考えろと言われた作家じゃないの?
415イラストに騙された名無しさん:2007/10/31(水) 20:14:14 ID:kknsFO40
無茶ブリな編集の要求って交わせるの?
とくに頑固な編集のときとか?w
416イラストに騙された名無しさん:2007/10/31(水) 21:57:35 ID:a4jyguw0
めっさ特定できるんですけど……
417イラストに騙された名無しさん:2007/10/31(水) 23:29:02 ID:XMUz1UPs
担当が途中で代わったりした際、後任編集って、なんかやたら無茶を要求する人いるよね。
前任者に比べて「おれはデキる」とか周囲に思われたいんだろうけど、えてして空回り。
418イラストに騙された名無しさん:2007/10/31(水) 23:57:39 ID:EW1re+YN
>>417
ひょっとして経験者?
自分語りですまんが、一度企画が通って書き始めたのに、ゼロに戻されて時代まで変えられたことがあるよ
それも現代を舞台に企画を練ってたのに、舞台を中世ファンタジーに変えられたのには参った
もう書き始めたと言ってるのに、この企画じゃなきゃダメと延々と粘りやがって
おかげで準備してたギミックはほとんど使えなくなった

で、後日談
馬鹿編集の言った通り中世ファンタジーで書き上げたら、編集長が没にしてきた
理由は時代設定が俺の作品の色に合わないし、それ以前にそんな企画は認めてないということだった
つまりは馬鹿編集の典型的なスタンドプレーだったわけだ
それで最初の企画通りに書き直すことになって、執筆中に馬鹿編集は他の編集部へ異動していなくなった
しかも異動について連絡も寄越さず、原稿送ったのに返事がないから電話を入れたとこで初めて発覚した
馬鹿編集には仕事のやり方を一から勉強し直せと言いたい
企画から練り直して無駄にされた3ヵ月を返せと言いたい


と、すまん、書いてるうちに恨みがぶり返してきたw
419イラストに騙された名無しさん:2007/11/01(木) 00:07:53 ID:/XL0bum4
>>416
ぜひヒントを
420イラストに騙された名無しさん:2007/11/01(木) 07:21:03 ID:KtngbtQU
>>418
つ「地獄通信」
馬鹿編集というか馬鹿人間って、外見や所作で見分けとかつけられるようになるの?
421イラストに騙された名無しさん:2007/11/01(木) 20:27:23 ID:kEZV015P
担当が新しくなったら引継ぎの報告とか連絡があるのが普通。
それすらないってことは新しい担当も馬鹿の可能性大。
強く生きろ。

ちなみに担当が仕事しないと思ったら直接編集長に電話してもいいんだぜ。
422イラストに騙された名無しさん:2007/11/01(木) 22:25:57 ID:NCHnYtq7
編集長の名刺は、絶対に入手しておくべきアイテムだよね。
423イラストに騙された名無しさん:2007/11/01(木) 22:56:41 ID:jct2tWb7
担当に催促のメールすんの苦手なんだが、ここの人達はどんな風に催促してる?
デビューしたての新人なんでその辺りをスマートにやる方法がどうにも分からない
地方在住で他の作家さんとも交流ないからアドバイスももらえんし、結構困ってる

424イラストに騙された名無しさん:2007/11/01(木) 23:11:52 ID:ScmOsGqo
マジレスすると、まず作家友達つくれ。
ここに集まってるのは基本的にワナビーか売れない作家なので、成功例は返らん。
425イラストに騙された名無しさん:2007/11/01(木) 23:26:12 ID:jct2tWb7
なんというマジレス、しかも正論過ぎて困る

問題は作家友達をどうやって作るかだな、とりあえずw
426イラストに騙された名無しさん:2007/11/02(金) 00:48:18 ID:ZF/B3oe4
>>423
直で電話する。
原稿渡して2週間たったら最初の電話。
以降は週1回ペース。
つかまらないときは毎日電話。
だいたい返事くるのに一ヶ月はかかるけどな。
だからといって担当者が一日に少しずつ原稿を読み進めるわけはなく、
そろそろ返事しなきゃやばいから読むわけで。
それから適当に思いつきのアドバイス考えて返事するわけだ。
担当者が君のために割く時間は所詮これっぽっち。
だから担当者の意見は参考程度で鵜呑みにしない方がよい。
427イラストに騙された名無しさん:2007/11/02(金) 01:10:46 ID:8BZvH6mH
>>426
thx
参考になった、とりあえず俺も二週間は待ってみるとする。

担当の意見はまあ……はいはい言いながら使えない奴はさり気なく無視してるからオーケイだなw
428イラストに騙された名無しさん:2007/11/02(金) 03:18:36 ID:RcsdmwHo
ライトノベル作家って、出会いあるの?
429イラストに騙された名無しさん:2007/11/02(金) 03:46:04 ID:SlwHBNKe
ヒント:ファンの女子中学生
430イラストに騙された名無しさん:2007/11/02(金) 10:59:20 ID:N5aoDDSC
>>426
編集者ってすげーな。なんつーか日本のリーマンには思えない。
担当者はバカンスに出かけておりますので3ヵ月後に連絡ください。
431イラストに騙された名無しさん:2007/11/02(金) 11:18:36 ID:JgHzmh5I
一人で20人〜30人、あるいはそれ以上の作家や絵師を受け持ってるから、
売れっ子が最優先で次は好みの作家、新人は一番下の扱いになるのも仕方ないよ。
しかも人数が多くて自分が誰を担当してるかわからなくなってる人もいるみたいだし。

出版不況で編集者の人数を絞ってるのに、
反対に自転車操業するためか編集部全体では抱える作家の数が増えちまったからなぁ。
半数以上の編集は能力の限界を超えて常識の判断すら危うくなってるだろうから、
単純にリーマン基準で考えるのはどうかと思うぞ。
432イラストに騙された名無しさん:2007/11/02(金) 14:19:27 ID:L4HdFkzy
>>426
>だから担当者の意見は参考程度で鵜呑みにしない方がよい。

確かにそれはそうなんだが、
他人の言葉に最初からそういう態度で接すると自分が損をする。
「俺に否定されたってことは、少なくともそれに否定的な人が一人はいたってことだから」
とは俺の担当さんの言葉。
以来、何が異論を呈されたら、必ず検討するようにしている。
433イラストに騙された名無しさん:2007/11/02(金) 16:17:27 ID:emhURDLw
要は『議論のための議論』にしないで相手の言うことを
役に立てること。
若いと議論に勝ちたくなるが
議論のための議論に勝って、得することは何一つない。
勝った瞬間、気持ちが良いだけ。

議論には勝つな。
434イラストに騙された名無しさん:2007/11/02(金) 20:31:35 ID:3mos+AtH
>>431
>一人で20人〜30人、あるいはそれ以上の作家や絵師を受け持ってるから、

ねーよ

>>432
それ詭弁。
435イラストに騙された名無しさん:2007/11/02(金) 21:46:35 ID:gAnzZ10W
>>434
検討するぐらいいいじゃねぇか。

2、30人が多すぎとしても、編集者が忙しいのは確か。
単に能力以上の仕事を割り振られて
アップアップしてるだけかも知れんが、
この際そこは関係ない。
連中は忙しいからこそ、
新人は自分からアプローチしないと
いつまでもほったらかしにされる。
こっちも飯がかかってるんだから、
編集者に同情してやる余裕はないぞ。
436イラストに騙された名無しさん:2007/11/03(土) 00:00:05 ID:vHKxlGXh
>>434
7〜80人の作家を7人の編集者(編集長、副編集長込み)で対応してる出版社は有り得ないのかw
イラストレータ含めたら、この倍以上だよな
その人数で月6〜8冊出してて、すごいと思ってるのだがw
437イラストに騙された名無しさん:2007/11/03(土) 01:04:49 ID:JexWI7vf
>436
知ったかクンはキライだな
「w」をつけるとプライドが維持できるのか?
438イラストに騙された名無しさん:2007/11/03(土) 06:02:49 ID:BD82vIUw
アピールか、連絡待つ間暇だったから新作一本書いちゃったよ、とか言って原稿送りつけてみたいなw

物凄い嫌がらせ、かつ嫌味だろうけど
439イラストに騙された名無しさん:2007/11/03(土) 19:05:07 ID:cmCmWRkx
>>434>>431ってどっちがリアルなの?(´・ω・`)
440イラストに騙された名無しさん:2007/11/03(土) 19:24:54 ID:27H7kN5e
>>438
どっかに応募したらw
441イラストに騙された名無しさん:2007/11/03(土) 19:29:36 ID:27H7kN5e
>>436
月六冊出してるとして、四ヶ月でのべ二十四作、それを七人で割ってみろ。

六でもいいし、まあ五でもいいが。
絵師込みで担当一人あたりせいぜい十人だろ。

ちなみに四ヶ月で十人な。スケジュール重なってるからな。
二十人っつーのは、最終声かけ組およびとりあえずつないでるだけの残骸込みだろ。
数に入らんよ。
442イラストに騙された名無しさん:2007/11/03(土) 19:59:08 ID:FZwaJr5H
>>438
オーフェン前の秋田禎信も編集者に催促するのが苦手で、
前の原稿の評価を聞くために新しい原稿書いて送ってたそうだ。
新しいの送りました、て言うついでに前のはどうでしたか?
と聞くらしい。

売れるやつは違うね。
443イラストに騙された名無しさん:2007/11/03(土) 22:59:49 ID:4sApwHVT
>>440
プロでも応募できるのって電撃ぐらいしかないけどなw
444イラストに騙された名無しさん:2007/11/04(日) 08:43:02 ID:2Gc6NtxA
>>443
他はなんで応募を受け付けてくれないの?
445イラストに騙された名無しさん:2007/11/04(日) 10:56:47 ID:Gx9tU4hv
小説家って名前変えたら何度も再デビュー出来そうだけど多いのかな?
自分から変えたり編集に言われて変えたり。
446イラストに騙された名無しさん:2007/11/04(日) 11:00:34 ID:3D79cY+y
>>439
数年単位で新作を出してない「眠り作家」も担当作家に含めるなら2、30人はあるかもな。
現在進行形で動いてる作家だけなら4、5人ってとこじゃね? そんなの二桁抱えたら死ぬと思う。
447イラストに騙された名無しさん:2007/11/04(日) 11:43:07 ID:Sq4ubiqC
>439
>434が理想ではあるが、>431みたいな出版社もある
売れっ子がたまたま一人の編集者に集中すれば、数は少なくても
えらいことになる
448イラストに騙された名無しさん:2007/11/04(日) 13:49:28 ID:/VTenFtk
>>445
文章や物語に特徴のない人なら可能だと思うけど
それをするのは自分には個性がないと認めるようなものじゃないかな?

再デビューではなく気分一新でPN変える人はいるけど
449イラストに騙された名無しさん:2007/11/04(日) 13:57:06 ID:8UUb9FYC
>>447
それってまともに仕事できる編集者が一人しかいないっていう
かわいそうな出版社?



このスレ意外とのびるな

450イラストに騙された名無しさん:2007/11/04(日) 14:11:55 ID:Sq4ubiqC
>449
俺が知ってるケースはそうじゃない
中堅編集者が新人を任されたところ、ドッカンドッカン当たりが続いた
そいつが有能だったのかもしれが、聞いた話だと放任主義なんだよな
それとも、放任できるのが能力の証明なのか
451イラストに騙された名無しさん:2007/11/04(日) 15:11:31 ID:Xv1nY1KM
>>450
放任と放置は違うからね。
要点だけ押さえてけば放任主義の方が伸びる人はどんどん伸びる。
作家はその方が良いんだけど、実際には出しゃばる編集者の方が多いのは…。

>>449
伸びるのはワナビが必死だからじゃないの?
事実を書いても自分の夢を現実を錯覚してる人が必死に否定してくるからw
ま、世間が出版界をどう見てるか垣間見れる面白いところだからじゃね?
見方はかなり偏ってるけどさw
452イラストに騙された名無しさん:2007/11/06(火) 08:42:07 ID:h/y14j5S
たとえば、涼宮ハルヒの驚愕が不自然な延期になり理由もとってつけたような
かんじでしたがそういったトラブルでは、本当の延期の理由って経験者なりに推測すると
どんなのが考えられるんです?
453イラストに騙された名無しさん:2007/11/06(火) 09:31:09 ID:bLMpuBPb
>>452
邪推すれば編集トラブルとかそういうの言いたくなる
今は角川グループの大規模な組織再編が行なわれて混乱してるからねえ
そのゴタゴタに巻き込まれて予定通りに出せなくなってる可能性はある
編集部は悪くないけど現場を知らない人事の異動辞令で担当がコロコロ変わって編集側の仕事が進まないとか

もっとも、一番ありそうな可能性としては
谷川氏が予想外の人気から来るプレッシャーと編集部の過度な延長要望でついに書けなくなっただけかもしれん
454イラストに騙された名無しさん:2007/11/06(火) 10:29:44 ID:/2LV0kS4
前後の状況から、プロット練ってる最中だったのに靴編集部がザスニを売るため
先行100p掲載なんてことやっちゃったので、公表された部分を改変できなくなり
驚愕でどうしても収拾がつけられなくなって物語自体が崩壊した、と見るのが妥当。
455イラストに騙された名無しさん:2007/11/06(火) 18:53:57 ID:h/y14j5S
確か角川って創価の影響が強くなってきてると囁かれているからそのせいですかね。
ぜんぜんちがうか…
もし>>454のようだったとしたら、分裂はなったことにするですかね。
ありがとございました。 あとは自分で妄想を膨らませつつ続編を待ちます。  10年後かな?
456イラストに騙された名無しさん:2007/11/06(火) 19:47:29 ID:ReJkj1mW
>>454
そんなもん前半改変すりゃいいんだよ!

「雑誌掲載分に加筆修正したものです」でOK。
457イラストに騙された名無しさん:2007/11/06(火) 19:56:39 ID:UtA3/2NZ
まあ、所詮はただの憶測にしか過ぎない訳で。
あまり根拠のない話を続けるのも不毛ですよ、と。
458イラストに騙された名無しさん:2007/11/06(火) 20:02:52 ID:8zqMbmci
知ってたって言えるわけねぇだろ
459イラストに騙された名無しさん:2007/11/06(火) 21:25:16 ID:ReJkj1mW
知ってて言ったら本人しかいないだろスレタイ的に。
460イラストに騙された名無しさん:2007/11/06(火) 23:21:35 ID:MuOmq9Hw
俺もサーラの冒険を10年待ってたら、高校生からラノベ作家になっていた。
ハルヒを待ってラノベ作家になるのも良いと思う。
461イラストに騙された名無しさん:2007/11/07(水) 18:23:33 ID:8fmiCHIs
>>460

俺は読者側から動くつもりはないからそんなに待てん・・・。もう4年新刊待ってるのもあるし。それに十年経ったら俺30だぜ?絶対今の感性でハルヒは読めないな。
462イラストに騙された名無しさん:2007/11/07(水) 18:27:39 ID:zpnVqtCy
何故絵師にはならなかったの?ラノベ書きになった理由を教えて。
463イラストに騙された名無しさん:2007/11/07(水) 18:44:20 ID:LNpGvEbZ
読者の問題もそうだが、長期中断してる作品の場合
やっとこさ復活しても作家自体が、作品の空気を忘れてることも間々ある
464イラストに騙された名無しさん:2007/11/07(水) 18:51:12 ID:7j2QXOm5
>>423-
マジレスすれば、作家仲間は新人賞受賞式典や作家謝恩会、その他の出版社主催会合に多少無理してでも顔を出せよ。
自分の作品の挿絵描きとかにも直接会えるし、様々な作家・絵描きに会える。
そして作家のmixiパスさえ貰えれば、mixi内で芋蔓式に仲間を増やせるし、茶々なく真面目な話し合いも出来るよ。

ちゃんとした作家なら簡単なことだよ。
465イラストに騙された名無しさん:2007/11/07(水) 19:23:25 ID:1He2EdXQ
まだmixiって業界関係者(笑)では愛用されてるの?
466イラストに騙された名無しさん:2007/11/07(水) 20:41:11 ID:dCZz04YL
なんで(笑)をつけるのか分からんが愛用されてるよ
おれも授賞式で名刺配ったらお誘い貰った
あんま手をつけてないけどな
467イラストに騙された名無しさん:2007/11/08(木) 02:29:28 ID:6hyN4zKB
作家も人付き合いめんどくさそうだな
468イラストに騙された名無しさん:2007/11/08(木) 03:09:27 ID:/+44vE0n
>>465-466
「MIXIが許されるのは小(ry」みたいなことを言いたいのかもしれんが、
作家同士が内輪なやり取りする場所としては、
大手で参加人数が多いから普通に使いやすいってのはある。
日記とか書かなくても、関係者の非公開コミュに入ればいいわけだし。
469イラストに騙された名無しさん:2007/11/08(木) 03:25:45 ID:PW7+Pomu
>465
うん

>467
うん
実力と実績があれば一匹狼も気取れるけど、普通は挨拶とコネ
470イラストに騙された名無しさん:2007/11/08(木) 18:09:12 ID:7pkoahUC
もしかして、こじきと同じで作家にもかなり堅苦しい先輩後輩、古株、新米の上下関係とかあるの?
実は結構DQNな言動の作者もいたり? 変な派閥とかあったらいやすw
471イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 01:06:50 ID:51LZNUzy
DQNなやつはすでにネットでも有名だろ
上下関係は一般常識レベルだよ

DQNなやつを除いてな

472イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 11:48:06 ID:jt/jf0GA
反応遅いが、>431の出版社、俺の頭の中で2つに絞ったw
社会経験のないワナビ>434,437の妄想的非難は恥ずかしいな
でも妄想でも理想ではあるな、いつも時間に追われてて失敗トラブルで更に時間が削られる悪循環
早くレーベルの売り上げが伸びて人を増やせるようになって
編集者には担当した作家や一つ一つ作品に余裕を持って対応できるようにして欲しい

ま、編集の人たちがそうなるためには
作家である俺たちが売れる作品を書いて、営業がちゃんと仕事してくれれば……だけど
大手の営業と違って中小の営業は腰が重いからなあ……

>>464,467
mixiはけっこう情報交換の役に立ってるよ
コミュニティ内やメッセージ直通で仕事を融通し合うこともある
相手がベテランでも新人作家と認識してくれればマイミクになってもらえるから
呼び掛けてみるのも良いかもね
473イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 14:58:54 ID:DuASCLwj
>>472
売り上げが伸びレーベルが大きくなると担当者が余裕をもって作家に対応できるということですか?
ということは、大手にしか経験してない作家ならばキリキリ舞いの編集采配など、にわかに信じずらく
うそ臭く感じるのかもしれませんよ?
474イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 21:49:27 ID:WzcbNw6V
想像に想像を重ねるのはやめろって

編集が作業量過剰になるかどうかは、レーベルの大小以前に
人材の使い方にかかってくる。どんな組織でも普通のことだろ
475イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 16:41:26 ID:HOKLjPvv
親戚とか、あまり親しくない知人に「今なに(仕事)してるの」という質問されたとき
どうしてますか?あとクレカ作るときとか。
476イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 19:00:42 ID:Abd8DRLA
専業なら本書いてるとしか言えまい。
ラノベという単語が通じないと思ったら中高生向けの本と言えばよい。

カードは会社員時代に作ったがな。
今ならローソンとかツタヤのカードならクレジットついてもほとんど審査ないだろ。
477イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 20:23:35 ID:i53qsJHf
別に……小説家やってます、だな。
親しくない知人相手なら、ライターやってると言うことも多い。説明めんどいし。

カードも普通に作れるよ。確か職業は小説家で書いたと思ったけど
478イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 20:47:25 ID:e1MK20Ez
専業作家でもカードは作れるよ
ただし審査にメチャクチャ時間がかかる(信販会社によるかもしれんけど)
俺はカードができ上がってくるまで3ヵ月か4ヵ月も待たされた
しかも最初の上限が学生並の20万円だったから使い勝手が悪かった

とはいえ1年ごとに上限が見直されて、今は120万円まで上がってるw
479イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 14:51:03 ID:Tb2quK/M
>>472
俺はmixiいやなんだよね……。
なにからなにまでレーベルでがちがちに縛られそうな気がして。
あと、妬みとかすごそう。妬まれる方になりたいけどさ。

でもほんと、やってる人多いよねえ。
あれって物書き連中の、仮想の労組みたいな気がしなくもないw
480イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 16:43:06 ID:csVWUvZu
>>479
よほどのDQN作家以外、妬みとか差別は無いと思うけど?>mixiの作家・挿絵家限定コミュ
例の富士見騒動(富士見M×5&気象)の時でも淡々と意見・情報交換を交せていたし、神坂&あらいずみコンビにみる理想的な印税分配の話とかもしていたし…
ちゃんとした話をすれば、大半は大人の対応で迎えてくれるよ。(限定コミュ内に限るけど。)
まあ、作家同業者=大半はかなりの歳なわけだからだけどw
481イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 21:47:55 ID:dfvG2MSV
やっぱり多くの人たちと同じようにmixi疲れとかおこすんですか?
「あの作家また俺んところにきてたみたいだしなんか粘着だなぁ」とか
482イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 22:28:53 ID:14bVCRAG
疲れるほど熱心にやってる人はいないんじゃないかな
暇つぶし&連絡用に使ってるって人がほとんどだと思う

つかそんなんで疲れる柔な精神じゃ作家なんてやってらんないだろ
本出したらネットのあちこちで好き勝手言われるんだぜ
内容ならともかく、それこそ作家本人の人間性まで非難されることもあるし
483イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 06:24:36 ID:Oq3BkLg6
>>482
てことはあなたも、あなたのお仲間の作家も?2ちゃんの自分のスレなど
みてるんかいw (ラ板とはいえ、主にこんな辺境なスレまでかぎつけている作家さんたちのことね)
立ち直れないほどの痛いところつかれた書き込みとかたくさんあるでないかい?
484イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 13:33:16 ID:2rXQgl44
読者が気づくような矛盾や弱点なんざ
書いている時点で嫌ってほど気づいてます
でも気にしてたら間に合わないしそんなに深読みする読者なんて滅多にいないんでスルーです
ネットとか知人経由で指摘されたら「あーバレたかー」みたいな感じです
痛いといえば痛いですが立ち直れなくなるとかは多分ないでしょう
むしろそこまで深くまで読んでくれてるって事でうれしかったり
485イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 14:02:55 ID:0viaivBQ
勝手に矛盾だと思い込んで、声高に騒いでる馬鹿もいるしねw

あと作家を見下してる人って、けっこう専門学校に通ってる人が多くて面が割れてたりする
だからネットで叩いてても「またこいつか」になる人が多い
それに「あいつまた1次で落ちた」「今回は2次に通ったけど3次はなかった」とか流れることもあった
お互い様の世界だ
486イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 15:43:58 ID:bXGJBpOS
逆に自分が悩んでた部分が、なんてことなくスルーされることもある。
「しまった!」と思って修正したいけど、もうそういう段階でもない。頭を壁に打ちつけながら悩んで、実際店頭に並んだ後に恐る恐るブログの書評なんかを見てみると、何にもそのことについては触れられてなかったり。
そういうときには読者と自分の温度差に、複雑な気分にもなる。

自分のスレは立ったことないから(笑)見れないけど、なんだかんだいったって、やっぱり自分の評価は気になるから、定期的に巡回はしてるでしょ。
……中には積極的に探し回って酒の肴にする剛の者もいるけどw
487イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 16:01:02 ID:Qycfhys2
小説家ってカッコイイな…。
488イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 17:20:00 ID:am9gpdCn
小説家って友達いなそうだな…。
489イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 19:27:57 ID:bXGJBpOS
小説家って苦労ばっかりだよな……。
490イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 19:34:39 ID:zPUaqiDG
他の仕事だってそうだよ
491イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 19:47:45 ID:T9MTVGgR
2chは短文が多いから、やっぱ書評はサイトがいいね。
俺はほとんど批判されたことないけどな。
サイトに取り上げられることもほとんどないけどな。OTL

他人の本が酷評されてるのを見ると心が和むね。
492イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 20:01:17 ID:bXGJBpOS
言ってはいけないことを……まぁ、和むけどね。
同期の大賞とか金賞とかがそうだと、画面の前で拳を握り締めてみたり。

……暗黒面の力は強大だ。
493イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 20:02:52 ID:foPPcIgz
だからラノベ書きの訓練は物心つく前に両親と引き離して行えとあれほどry
494イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 20:11:48 ID:LV4rd11J
まぁ、sageようよ。

こういった暗黒面の話ってageつつやるもんでもなかろw
495イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 22:28:48 ID:OckkPg8F
--松本孝弘(B'z)
 『俺が思うにはポップスってのはやっぱり売れないとダメだと思うんだよ。
  売れないっていうのは曲が悪いんだと思う。うん。
  もちろんヒットするって事には色々な要因はあるけどさ、
  どんなにプロモーション打っても、曲が良くないと絶対に売れないね。
  もちろんいい曲なのに売れないって曲もある。でもそれは作り手側のエゴなんだと思うよ。

--稲葉浩志(B'z)
 『こういう仕事をしてる人たちはみんなエゴの塊なんですよね(笑)。それがなくちゃやってけない。
  でもだからって他人を貶す人がいるでしょう?
  「俺たちの曲の方が素晴らしいのに世間はわかっていない」とか。
  ああいうのは惨めですよね。そりゃ胸の内にはみんな持ってると思うけど
  それを高らかに言っちゃうあたりは(笑)。カッコ悪いと思います。誰とは言わないけど』
496イラストに騙された名無しさん:2007/11/13(火) 21:03:02 ID:de6Z8Gx7
創作文芸板を覗いた後だと、このスレがとても平和に思えて心が温かくなるw
497イラストに騙された名無しさん:2007/11/13(火) 21:43:13 ID:4zzQOEBI
あっちはいろんな意味で怖いよ。
ここのぬるま湯が居心地いい。(´・ω・`)
498イラストに騙された名無しさん:2007/11/13(火) 21:53:32 ID:PzYFi1Pl
日日日とか榊とかアホみたいに連発する作家について何か一言頼む
あとこのスレ見て一言頼むわ↓
ttp://blitznews.blog97.fc2.com/blog-entry-632.html
499イラストに騙された名無しさん:2007/11/13(火) 21:56:34 ID:OrESzhD+
ネタだろ
ブリティッシュアイアンストーム弐式改なんて技を思いつく人間がいるわけない
500イラストに騙された名無しさん:2007/11/13(火) 21:59:49 ID:DZTpQ+H1
>>498
生産力の高い作家は素直に凄いと思う。
この世界でもどの世界でも動いてなきゃ死んでるのと変わらん。
501イラストに騙された名無しさん:2007/11/13(火) 22:09:57 ID:pDtq3irB
いっぱい作れる人は素直に尊敬する

高確率でネタ
二日半で200読ませてしかも198の落選決定権与えるとかありえん
倍の五日で審査ほぼ終わっちまうじゃねーか
502イラストに騙された名無しさん:2007/11/13(火) 22:48:51 ID:PzYFi1Pl
確かに常識的に考えて一次選考が1%になりかねない選別率はおかしいな
このスレで言うのも笑える話だがこういう職業は騙っているヤツが多すぎる
随分昔に見たヤツだが↓のヤツも騙っているのだろうか
ttp://blog.livedoor.jp/blog_ch/archives/50874188.html#comments
503イラストに騙された名無しさん:2007/11/13(火) 23:01:47 ID:pDtq3irB
28 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/05/20(日) 00:44:35.47 ID:rzmoza0/0

報酬は何を基準に決められるの?
時間? 文字数? 冊数?


57 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/05/20(日) 01:20:54.09 ID:MvjLOfv/0

>>28
売れた冊数


このやり取り以外はそれなりにツッコミどころない思う
正確には「売れた巻数」じゃなく「刷った巻数」貰える
あえて分かりやすく書いただけかも知れんが
504イラストに騙された名無しさん:2007/11/13(火) 23:04:58 ID:ZF/nDhsy
二日半で200は完全に有り得ないだろw
505イラストに騙された名無しさん:2007/11/14(水) 00:05:02 ID:wVNvW46N
>>498
あれだけ書けてなおかつ需要があるんだからうらやましい。
でもワーキングホリックじゃないかと思う。


世の中には速読という技もあるし、
流し読みと書いてあるのであながち嘘ともいえまい。
こいつはおそらく初下読みじゃないか?
通したのが2作では後日、上の編集から「真面目にやれ」と
読み直しを要求されるに違いない。
二日半の地獄を再び……
506イラストに騙された名無しさん:2007/11/14(水) 00:07:43 ID:Fiel7shm
本当の話だと仮定して、今の時期だとどこだ?
SDかガガガ?
507イラストに騙された名無しさん:2007/11/14(水) 10:07:09 ID:+l17viae
時期的に言えばSDかガガガかHJあるいはMFあたりだが
どれも三日やそこらで一次の結果が出るワケないし
一次通過率1%なんてありえん

まあ「会社が全く何にも分かってない担当者に何も言わず200を任せた
受け取った全然分かってない担当者はやり方も締め切りも調べず暴走した
暴走して二日半で200を読んで寸評出して198を落とした」
(寝もせず飯も食わずトイレにも行かずぶっ続けで一作につき20分弱)
という可能性もありえなくないといえばそうかもしれんが

>編集部の下っ端が借り出された。
>ほかにはどこか業界の人っぽいのがちらほら。

という訳で何やら「担当者が一堂に会して下読み」という設定のようで
これも成立しません
508イラストに騙された名無しさん:2007/11/14(水) 11:35:35 ID:NZky3Sjj
実際いま下読みしてるけど、なんか普通の小説読むよりためになったりしない?
コミックマスターJじゃないけど、「つまらない作品のほうがためになるんだよ!」みたいなので。
そしてときたま現れるすばらしい設定に目から鱗が落ちたり。もっともそういう作品は文章がすこしきつかったりもするんで、「ぶっちゃけ俺より売れるじゃん!」ともったいなく思いつつも文章力で減点したり。

200はありえないw
あとネタだとはおもうけど、苦労話やら感想やらはどれだけ言ってもいいけど、実際の中身について言及しちゃだめでしょう。
万が一「ブリティッシュ〜」を書いた人がいて、実際目にしたらどれだけの打撃を受けるか。投稿者は、外に情報が漏れないということを信じて投稿するんだから。
けど億が一、これが真実だったら、書きこんだ人物のその後が無性に気になるなw
509イラストに騙された名無しさん:2007/11/14(水) 14:03:58 ID:2pHHmR0V
加点じゃなくて減点方式なのか
これじゃ小さくまとまって大したやつが出てこないのも理解できるわ
510イラストに騙された名無しさん:2007/11/14(水) 15:27:31 ID:ak0m0cDY
>>508
下読みで気に入った設定とか発想を、結構盗んでみたり?
511イラストに騙された名無しさん:2007/11/14(水) 16:06:44 ID:8ql5ZfmJ
忙しさに応じて10から50を受け持って、1か2を通す感じ
期間は一ヶ月あった

>508
俺は普通の小説読む方がためになるな。あとsageろ

>509
減点法だとどう考えても世に出せるレベルじゃないけど、わけわからん
魅力があるから「判断しきれません」って意見書つけて編集部に
送り返したことはある

>510
なめるにゃー! 誰がそんなことするか。
でも「俺の新人賞投稿作をパクっただろ」っていう電波な抗議電話は、
そこそこあるらしいね
512イラストに騙された名無しさん:2007/11/14(水) 16:20:47 ID:NZky3Sjj
>509
段階評価で、別に減点方式というわけじゃないよ。僕の感覚的に、という話。

>510
盗んで書いたことはないよ、そりゃ。正確には、まだやってないw
もっとも、知らないうちに盛り込んでいることはありそうで自分でも怖いな。

けど、「これ、俺が使いたいから落とそ」なんて考えで落すことは絶対ないね。
なんだかんだで、自分が呼んだ面白いものは本になってもらいたいと思うし。
513イラストに騙された名無しさん:2007/11/14(水) 16:23:50 ID:NZky3Sjj
↑失礼。誤字。
「呼んだ」→「読んだ」
514イラストに騙された名無しさん:2007/11/14(水) 16:25:08 ID:w3kzfL//
いいかげん、sageろ
515イラストに騙された名無しさん:2007/11/14(水) 17:28:24 ID:YpdYEDKQ
>>511
わけのわからん魅力って、今出てる本で言うならドクロちゃんとかああいう感じの?
それとも禁書目録みたいに勢い満載なの? 西尾やきのこみたいに文章がつき抜けた感じでおかしいヤツ?

最近あまりラノベ読んでないんで、『ソレは違うだろ……』ってのがあったらスマソ。
516イラストに騙された名無しさん:2007/11/14(水) 18:01:03 ID:8ql5ZfmJ
>515
ワナビかな? それを聞いても、何の役にも立たんと思うけど

まあいいや。今出てる本で言うなら、予備知識なしで山田風太郎の「陰茎人」を
読んだ感じ。「こいつがバカであることは疑いないが、ただのバカかどうかは
一考の余地がある」みたいな
517イラストに騙された名無しさん:2007/11/14(水) 18:34:32 ID:JGeqSvek
>>510
そういう下読みは実際にいるし、俺自身盗まれて使われた経験があるよ
しかも、その作品がデビュー作だったため、使われた1章分を丸々差し替えるハメになった
で、その下読みが今どうしてるかって?
他のレーベルに移ったってことだけで、それ以降のことは知らねw
518イラストに騙された名無しさん:2007/11/14(水) 18:42:46 ID:YpdYEDKQ
>>516
回答サンクス。
俺は特に小説を書いたりしてるわけではないが、ただ気になったから聞きたかったんだ。
その小説は見たことないが、今度探して読んでみるw
519イラストに騙された名無しさん:2007/11/14(水) 19:24:28 ID:2pHHmR0V
パクられるのには個人的に抵抗はそんなにないが
誰かを楽しませるためにやったことが第三者の利益に帰するだけなら賞にも出したくねぇな
520イラストに騙された名無しさん:2007/11/14(水) 19:24:37 ID:8ql5ZfmJ
>518
そか。誤解スマソ
講談社文庫の『奇想小説集』に入ってる。ぜひ行っとけ
521イラストに騙された名無しさん:2007/11/14(水) 19:37:27 ID:YpdYEDKQ
>>520
題名までサンクス。
好奇心ついでで悪いんだが、もう一つ質問。
そういうモノを書く人ってやっぱりどこかズレてたりするのか?
522イラストに騙された名無しさん:2007/11/14(水) 19:48:03 ID:8ql5ZfmJ
>521
俺が編集部に返した投稿作の作家がどんな奴かは、知らん。会ったことないし
山田風太郎はズレてるというか……。天才だな
あんまり安易に使いたくない言葉だけど、風太郎に使うなら躊躇はない

長篇とはいえ、投稿作ひとつで天才とバカを見分けるのは難しい
所詮下読みなんだから、そういう時は編集部に下駄あずけるのが楽でいい
あちこち合計で100本近く読んだけど、そういう悩み方したのは2本だった
523イラストに騙された名無しさん:2007/11/14(水) 20:20:45 ID:YpdYEDKQ
>>522
ガキみたいな質問にまで答えてくれてありがとう。
天才、か……
524イラストに騙された名無しさん:2007/11/14(水) 21:26:53 ID:ic9kPz+G
>>517
そういう下読みさんを避ける方法ってありますか?
例えば、締切日ギリギリの投稿をしない、とか。

それともやはり運不運の問題?
525イラストに騙された名無しさん:2007/11/14(水) 21:52:25 ID:nqJWzOv6
>>524
ブログに書けば?
んで、公開。
『今度○○にこんな設定の作品を送る予定』
とかさ
もしパクられたら、祭りが出来るw
もう何年も前だから忘れたけど、実際にそれで騒いでたブログがあったよ。
訴えろなんて米がたくさんあった。
たしかディブログだったと思う。
結局、被害者がどうしたのか知らんけど。

応募条件に『未発表の作品』ってあるが設定だけなら平気なんじゃね?
526イラストに騙された名無しさん:2007/11/14(水) 21:59:48 ID:ak0m0cDY
作家の人で暇な人はバイトみたいな感じでそういう下読みに参加したりするものなんですか?
編集の人がお誘いをかけてくるとか。
527イラストに騙された名無しさん:2007/11/14(水) 22:07:53 ID:sGh6IHk7
>>524
悪い下読みを避けるなんて方法はない。
運不運? これも違う。

アイデアぐらい盗まれたっていいじゃん。盗まれるアイデアってことは魅力があるからでしょ。
だったら堂々とそれを上回るものを書いてやればいい。
ついでに盗んだ作家を見下してやればいい。それが結論じゃないのかな?
クリエーターの世界は盗もうが何しようが先に発表した人に権利が生まれる世界だからね。
それが嫌だとか別のアイデアは出せないとか思う人には、生き残れない世界ってだけの話だよ。

>>526
自分から進んで下読みやる人もいるけど、基本的には下読みを頼まれる作家は下っ端扱いだよ。
考えれば当然だと思うけど、売れてる作家には自分の作品に専念して欲しいものでしょ。
下読みを頼まれるってことは、そういう作品を持ってないってことだよ。
528イラストに騙された名無しさん:2007/11/14(水) 23:09:03 ID:6e9QQ2pZ
そうか俺は下っ端だったのか
そんな事じゃないかなとは思ってたんだ

アイデアパクリについてはそんなんやる奴は多分いない
落とすにしても原稿自体は編集に返さなきゃならんから
そのままパクって「オリジナル新作考えたよー見て見てー」
とか持ってったら多分速やかにバレて出入り禁止
だったらショボくても自前のアイデアで安全に命繋ぐ方がいいです

どっち道アイデア一発で長編なんか書けやしないし
書けるほどの超凄いアイデアだってんならその分ばれる可能性も高くなる
「地雷原だけど地雷は滅多に埋まってないから」と言われて
その上を笑顔で歩く度胸あるヤツはあんまいないと思います

大御所ならひょっとして許されるか知らんが大御所は下読みなんかしない

ていうかパクリたくなるほどのアイデアなんて見た事ねーですよ
面白いなーと思うのは構成が凄いとか引き込む工夫がしてあるとか
そんな感じのパクりようもないパクッたって仕方ない基本技術的な所です
529イラストに騙された名無しさん:2007/11/14(水) 23:30:50 ID:ak0m0cDY
>>528
どんまい!

むしろ編集が下読みからいろいろつかえそうなネタを仕入れて作家にかかせているんじゃないかとおもてた
530イラストに騙された名無しさん:2007/11/14(水) 23:50:50 ID:Imd9AwW+
下読みで大賞クラスの作品にぶちあたったことのある人はいますか?プロ超えてね?みたいな。
それを読んだときって、どんな感じ?
531イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 02:03:14 ID:iBZyk5CT
>>529
それはある。
ただし、丸々ってわけじゃないよ。
ある程度は消化する。
532イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 07:36:02 ID:x1HPpQ5d
もう賞には出さんわ
文章能力ないからな
プロに勝てるのネタまわりや設定、その合わせくらいしかない
なのに労力、送料、用紙代かけてパクられるだけなら出す意味ないし
533イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 07:58:27 ID:x1HPpQ5d
ネタ一つでさえ整合性や説得力の為にいろいろ調べることもある
編集がネタ探す手間をただで何で肩代わりしないといけないんだ?
かなりこれには頭に来たね
常識問う癖に自分達の非常識には目を瞑るのか
余りにも腐りすぎてるだろ
534イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 08:16:34 ID:2UTTjhDk
はいはい、ワロスワロス
さ、巣におかえり
535イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 08:22:54 ID:x1HPpQ5d
巣ってどこだ?
536イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 09:12:22 ID:ZvyAqxKQ
>>525
なるほど。
ということは、
非営利目的での掲載を許している電撃やガガガは他より信頼できる
、ってことになりますね。


>>527
まぁ、確かにパクられたネタで全てを失うようなら所詮は一発屋ですし、納得です。
でも、
尊敬してるアノ作家さんが、もしかしたらパクってるかも…
…とか想像するだけで神経質になれる話ですねorz


>>532
全員が悪い下読みさんってわけじゃないし、
どうせ一次や二次が突破できなけりゃ、報われないアイデアになるんだし、
無駄になること前提じゃないと投稿なんてできないんじゃ……
537イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 09:28:03 ID:vZSp/nAw
ある程度のリスクを覚悟できない人間には投稿は不向きってことだな。
538イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 09:39:42 ID:x1HPpQ5d
使用するならパクり代金くらいきちんと用意するべきだと思うね

ネタ集めのために新人賞を用意します
適度にこなれた文章かくやつに賞をあげて落選ネタからネタ拝借して
このプロットで書いてよ

えげつない商売の仕方だよな
539イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 09:53:30 ID:59sClK7I
こうして、「新人賞に投稿すると下読みの作家にネタをパクられる」という
都市伝説が流布していくんだな
面白がってやりたいが……。正直、馬鹿馬鹿しくって開いた口がふさがらんわ
540イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 09:54:33 ID:vZSp/nAw
まー確かにえげつないな。
でも、そのえげつなさに勝てるようなヤツじゃないと、
プロにはなれないってことじゃねーの?
541イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 09:55:25 ID:Ockz1fnq
それでやめるような奴は何やっても途中でくじける。
永遠にモニターの前で文句吐く人生でプライド守ってけばいいんじゃねw
542イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 09:59:07 ID:x1HPpQ5d
新人と言うのがミソだ
新人ということで横の繋がりがないから黙殺できる
しかも未発表であるということは前もって裏付ける証拠が出せないと言うことだ
もし、本当に逸材が欲しいのなら育てればいい
それだけのライトノベル作成の方法論にたけた人が判断するのなら
労力を育成に充てたら良いんだ
ネタパクられて見下ろされて見返りもなしでやってられっかよ
投稿のための執筆も労力は馬鹿になんねぇ
投稿をオナニーでやってんじゃねぇよ
ざけんな
543イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 10:03:49 ID:59sClK7I
一応書いておくか……
>531は完全にダウト

ダメじゃないの>531ちゃん、子供が信じたらどうするの!
544イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 10:07:41 ID:7MR6DamW
最初から受からないことへの愚痴を言う気満々で
>>531のような書き込みが来る事を虎視眈々待ち構えておりました
545イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 10:16:19 ID:x1HPpQ5d
お前ら賞に出したら駄目だぞ
完全にパクられるだけだからな
あれは最初から賞を渡すやつが決まってる出来レースなんだよ
どういう風に作家を売っていくかのための踏み台に過ぎん
○○賞受賞なんてのは販売戦略の一つ
そしてネタはお前らが必死で温めてきたアイデアや話の組み立てだ
何のことはない
何十、何百時間、下手したら構想数年のネタをチラと読んで流用するだけ
それは商売だから仕方がないと言えばその通りだが
本当にそれは正しいことなんだろうか?
その労力や費用に対する正当な対価を支払わず投稿依存している出版にノーと言おう
546イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 10:23:19 ID:SRVVqJMf
そもそもエンタメで勝負したいやつは労力に対する正当な対価なんかあきらめろw
547イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 10:25:10 ID:zKj0FIGP
言っても無駄なんだろうなとは思いつつ書くけど、
第一に文章能力なかったら、プロにはなれないよ?
ネタや設定で、プロに引き上げてもらえるとかって考えてるのかしらないけど、
絵はかけない(すげー下手だ)けど、漫画家になりたいって言ってるのと一緒じゃん。
漫画家には原作担当はありうるけど、小説で原作業って基本的ない。
漫画やアニメの世界に行くしかないね。

第二にネタや設定をそのまんまパクるような奴はまずいない。
もし仮に投稿作からパクるとしても、何らかの加工はするはず。
でもそれを言ったら、お前って完全にゼロからネタや設定を考え出してる?
ジョジョをはじめとする他作から異能力ネタとか思いついてない?
ガンダムをはじめとするロボアニメから世界設定とか考えてない?
そんんでジョジョも元ネタは何かあるだろうし(俺は知らないけど)
ガンダムも宇宙の戦士や第二次世界大戦あたりから元ネタをひっぱってきてる。
ネタや設定の価値はそんなもん。もちろん例外もありうるけどね。
星界ぐらいまで、設定を作りこんでりゃ、ネタや設定だけでも声がけされる可能性はあるだろうけど。

ま、投稿作からネタをパクらなくても、普通は小説や漫画に映画からネタをもってきて自分の世界へ取りこむ。
その方がだいたい良いもんが出来上がる。

と、俺は思うよ?
548イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 10:39:35 ID:x1HPpQ5d
何を言おうがもう俺は出さないからな

地獄みたいな場所
と言うと何を思い起こす?
溶岩が流れるような火山の山か?
それとも深い地下洞窟みたいなとがった岩の隆起するところか?
こういうのは第三者との共有した意識をなぞるわけだろ
そしてそれを誰もパクりとは言わないだろう?
もしそれ以上に説得性のある描写ができるのならそれでもいいけどな
パクるなとそしてネタを安易に考えすぎるなと
はっきり言えばネタとアイデアこそが全てだと言える
それをないがしろにしてまで優先したいものがあるならそれでいい
だが、アイデアをパクるな
549イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 10:42:17 ID:pO1zV9Tj
なんかワナビを笑い話でからかうスレになってんな
550イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 10:42:48 ID:7MR6DamW
>>548
まるでみんながお前に投稿して欲しがってるみたいなこと言うね
551イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 10:46:24 ID:59sClK7I
>549
スレタイ通り、読者と質疑応答したかったんだけどね
どうしてもワナビが来るね。わかってたけどさ
552イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 10:49:22 ID:x1HPpQ5d
そうやって出版業界が盗作と嘘で塗り固めた賞の認識を煙にまくレスをするんだよな
臭い臭い
553イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 10:59:06 ID:JaHMnh0R
ラノベ作家って絵師の選択権とか拒否権とかあるの?
554イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 11:05:35 ID:n4hqcJnd
この業界の事は知らんけど、自分が構築した(と思ってる)ものが他所に
持って行かれるなんて実社会じゃ珍しい事じゃないだろ。

まぁオレが審査をする立ち場の人間だったら、どんな優れた作品でも一見さん
は切るな。どうせ一発屋と判断する。パクリも推奨するかもね。
ただ優れたものを2回、3回と同じ奴が送って来たとしたらパクルよりコイツに
やらせた方が早いと思うよ。作品をもって他者を説得するっていうのは、
こういう事も含まれると思うんだけどね。
555イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 11:19:58 ID:x1HPpQ5d
賞なんだからそれをやっちゃいけないだろ
公平性を欠いた賞に魅力なんか全くないだろ
出来レースが見えたり、パクりパクられ横行じゃ存在意義がない
それは○○賞っていう独自性を保った価値ある概念が重要であって
目先の商売でやってないですよ、公平にみてますよ、面白いですよという証拠みたいなもんだ
賞が失墜したらただの肩書きのあるおっさん、おばさんの寄合嗜好選考会で無価値になる
その無価値になるような行為をどんどんやろうって言うんだから恐れ入る
556イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 11:20:51 ID:vZSp/nAw
「下読みの段階でネタをパクる場合も皆無ではない」が何時の間にやら、
「賞はネタをパクるためにある」にすり替えられているな。
557イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 11:23:52 ID:jTWb1a+E
つーか明らかな釣りが混じってんじゃん
558イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 11:26:34 ID:vZSp/nAw
「投稿したってパクられるだけだぞ。おれはもう止める。おまいらも止めろ!」
ライバルを少しでも減らしたいワナビの盤外戦術?
559イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 11:27:16 ID:jShP6ZFv
やはりラノベ作家さんっていうのは平日の昼間は暇なんですか?
だからこんなに書き込みがあるんですか?><
560イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 11:29:54 ID:gdeNWt1X
>>559
作家に平日も休日もない。あるのは「完成前」か「完成後」だけ。
毎日が八月三十一日って奴だ。宿題ができてるかどうかは当人次第だけどな。
561イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 11:31:37 ID:SRVVqJMf
毎日が夏休みんぐwwwww
562イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 11:41:34 ID:+0abE+3s
封書や葉書のファンレターって実際どのくらいくるもんですか?
そういうファンレターってほしい?
HP持ちだとメールとか多いんですかねえ。

俺のイメージではファンレターというものは一々誰からもらったとか
どういうのもらったとか覚えてないぐらいきてる、というイメージ。
563イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 11:46:18 ID:gdeNWt1X
>>562
人気による。俺は全然こねえ。
トップクラスの人は覚えてないどころか読む暇もないくらいもらうらしいけどね。
564イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 12:00:36 ID:XE1CZAgZ
>>563
うん。ファンレターが段ボール箱に入れて送られてきたって先輩もいるね。
俺も多い時は新刊が出た月と翌月は月に10通ぐらいあったのに、すっかりメールに駆逐された感じ。
1冊書いてファンレターが1〜2通ぐらいの頻度しかない。あっという間に激減したね。

ファンメールはその場で打って気楽に送られてくるから、ファンレターのような構えはあまりない。
生の感想というか、思ったことがストレートに伝わってくるものが多いように思う。
その分、推敲なしで誤字脱字、内容も支離滅裂なものがけっこう多くて、解読に手間取るものもw

だけど、そのメールも最近はかなり減りつつあるんじゃないかな?
ブログに書いておきましたから、勝手に読んでくださいって人が増えたのかねぇ。
なんかそんな感じがするんだけど。
565イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 12:02:30 ID:SG99Y+y8
ID:x1HPpQ5dはこの間ワナビスレを出て行ったage荒らし君だな。間違いない。
566イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 12:06:27 ID:vZSp/nAw
ワナビも大変だな。
567イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 12:24:25 ID:x1HPpQ5d
俺のレスを限定できる要素は何だね?
まずはそれを聞こうか
568イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 12:26:31 ID:dq8iyAur
>>529
どうもです
編集は素人の作品をパクったりしません
そんなモンよりもっと効果的で質のいいところからパクってきます
具体的なことは怖くて言えませんがもし興味のある方は
例えば長門とタバサを並べて小一時間ばかり眺めてみたらヒントくらい掴めると思います

>>530
ていうか私見ですが最近は一次とはいえレベル高いです
巷で騒がれてるような邪気眼だのは何だかんだ言って滅多に見ないです
20あったら3か4は「これ本屋に並んでてもソコソコじゃね?」ってのあります
そしてそのうち1つは「こいつと授賞式で会ったら何か言ってやろう」くらいの気合です
と言っても私自身は読む方には素人なんで正確な所はわかりゃしませんが

>>551
読者は「作品」に興味があるだけで
「ラノベ作家」に興味があるのはどうしてもワナビということになるのでは
いや私も実はあそこの出身なんであんまり嫌わないでください

>>553
無いです
でも例えば個人的に(集客が期待できる)高名な絵師さんと知り合いで
「私が交渉するからこの絵で」と言えば通るかもです
勿論私にはそんなコネなんか無いから任せっきりです

>>562
結構長いですが貰った事ないです
ていうか紙媒体ファンレターってどんどん減ってるそうです
569イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 12:32:59 ID:SRVVqJMf
>>568
>20あったら3か4は「これ本屋に並んでてもソコソコじゃね?」ってのあります

これらは一次とおすの?
そしたら結構な数が二次にのこっちゃわない?
たとえば電撃の応募が1500ちょい上でしょ?
570イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 12:36:47 ID:n4hqcJnd
>賞なんだからそれをやっちゃいけないだろ
何で?読者からすれば面白ければパクリだろうが関係無い。受賞作に面白いものが
続けばその賞に箔も付く。読者側から見た賞の魅力は、この賞の受賞作なら外れは
無いって事だろ。
これはオレの予想だけど、どれだけのレベルの作品をどれだけ送ったかという所まで、
それこそ賞の第1回目の時から公平に勘定してるんじゃないの?
571イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 12:37:50 ID:dq8iyAur
>>569
あんま詳しい事書いてバレたら怖いんでアレですが「通したいです」
572イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 12:41:33 ID:SRVVqJMf
>>571
なるほど
すでに選考通過できる数に上限がきまっているか、
もしくは自分の一存では難しい、のどちらかかな
573イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 12:41:38 ID:SG99Y+y8
>>567
その必要のないage。

……これ以上君と付き合うと莫迦らしいのでレスはこれまでにするよ。
じゃあね(w
574イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 12:47:58 ID:+0abE+3s
>>563-564 >>568
読む暇もないぐらい貰う人がいるってのは意外でした。

ファンレターってぶっちゃけ貰ってうれしいですか?メールでもうれしいもの?
どんなの貰うとうれしいです?もしくはゲンナリします?
575イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 12:56:15 ID:gdeNWt1X
>>574
まあ読む暇がないのは一握りのアニメ化クラスだから。
俺のような零細にしてみれば、ファンレターもらうってのは相当嬉しいことだよ。
モチベーション上がる。

逆にゲンナリする手紙ってのはもらったことないな。ってか編集さんがチェックしてるっぽい。
渡される前に封切られてるし。
サイト持ってる人は、電波なメールが届くこともあるらしいね。
それこそ「あなたの小説は私のウェブ小説のパクリです」的な。
576イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 13:17:08 ID:EzbAm1dl
>>575
内容が電波でも、それが自分の作品を読んだ結果ならまだマシだよ。

俺の極め付けの電波メールはこれ、
新人賞の最終選考どころか1次にも引っ掛からなかったヤツがワード文書貼り付けて、
「これのどこが悪いんだ、プロの目から理由をハッキリさせろ」と添削を求めてきたことがあった。
それもファイルを圧縮すらしないで……。
俺は審査員でも下読みでも、ましてや『そのレーベルで書いたこと』もねえのに!!!w
同じレーベルなら、落ちたヤツが原稿を自分のサイトにアップしてURLだけ送ってきたこともあったし。

それで知り合いの作家の中にはもっとすごくて、
落選原稿のコピーが宅配便で(もちろん編集部あて)で送られてきた人がいるそうだ。

まったく見てないけど、行動から相当独り善がりな内容で落とされたんだろうと思うよ。
577イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 13:40:01 ID:SRVVqJMf
なんかこのスレの作家率が異様に多いなあ
職業上、耳にした面白い話がききたいアルヨ
578イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 13:59:18 ID:laA81wUP
残念ながら9割5分がワナビとなりきりと荒らしです。
579イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 15:59:48 ID:x1HPpQ5d
面白いから賞に箔がつくわけではないのだよ
そもそもパクられるのがわかってて知恵をかそうなんて思わないだろ
何回も面白いものを書けばという確約ほど曖昧なことはないのだよ
出版社が効率を重視するのと同じように投稿者も効率を重視するのは当たり前のことだ
この賞はパクりもなく公平であるという事実こそが投稿者が安心して投稿することができる事実である
賞は消費者と供給者の関係ではなくて供給者と供給者の関係なのだよ
公然のパクりが周知のものとなれば求心力を失うのは当然だと思うがね
580イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 16:08:45 ID:Dk8eCBm5
たぶんここで釣りやワナビじゃなくガチで愚痴ってる作家がいるとしたら
今後も一生日の目を見ないまま消えていくような奴なんだろうなあ
581イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 16:21:37 ID:e4RTZSfm
>>578
ワムナビ?
582イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 16:54:46 ID:n4hqcJnd
>面白いから賞に箔がつくわけではないのだよ
じゃぁ、どうすれば賞の格って上がるんだ?オレは受賞作のレベルが常に高いとか、
その賞を受賞した作家が売れっ子になるとかしか思いつかん。

>そもそもパクられるのがわかってて知恵をかそうなんて思わないだろ
そうか?そんなデメリットは先刻承知で頑張ってる人も居ると思うぞ。

>何回も面白いものを書けばという確約ほど曖昧なことはないのだよ出版社が〜
面白いものをいつまで書けるか判らない、効率を重視するっていうなら
最初から作家なんか志望しない方がいいと思うよ。

>この賞はパクりもなく公平であるという事実こそが〜
作家志望に魅力のある賞なんて販社にはメリット無いよ。

>賞は消費者と供給者の関係ではなくて供給者と供給者の関係なのだよ
どっちかと言えば、親会社と下請けだろ。
親会社への影響力の強い下請けってのもあるけど。

>公然のパクりが周知のものとなれば求心力を失うのは当然だと思うがね
販社は客とその客を引き付ける売れっ子にこそ目を向けると思います。
作家志望が居ないというならともかく現状、作家志望からの求心力なんて
考えてもいないだろ。
583イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 17:09:51 ID:hlHzISgp
>>580
ネタ回答のなりきりやら関係ない荒らしやらをスルーして
なんでよりによって本物を攻撃する
本物ならちゃんとスレタイに添って質問に答えてるって事じゃん
584イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 17:16:47 ID:x1HPpQ5d
娯楽の新たな創作者の必要がないという前提なわけだな
それならアイデア公募で別にいいわけだろ
わざわざ賞にする必要はないわけだ
パクりの効率をうたうわりには作家への依存姿勢が見られる
そもそもその賞が面白いという理由付けのための為に行うのであれば
わざわざ無能の少人数で回して知恵を絞るより
不特定多数の知恵を拝借したほうが効率がいい
その為の賞金であり、共感できる思想であり、生業への足掛かりなんだろうよ
モチベーションがなけりゃ誰も書かんし、そうなれば共感すらされない
それで箔が付くと思うか?
せれに考えてみろ、あの賞は受賞が全てパクり作品で出来レースで決まっている
お前これ聞いても、面白かったら名誉ある賞だと思うか?
少なくとも俺には思えんね
585イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 17:17:02 ID:yMVtbg3R
スレタイ通りではあるけど、駄目で売れない作家だろうなーとも思うよw
586イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 17:24:13 ID:xmXK8N1/
>>585
>駄目で売れない作家だろうなーとも思うよw
そうか?
書き込んでる内容から、たぶん俺の知ってる作家だろうなと思う人が何人かいるよ。
たぶん、あっちも俺の書き込みから特定してきてるかもしれん。
そろそろ出版社主催の忘年会or新年会のシーズンだから、それとなく話題を振ってみようと思ってるw
587イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 18:20:08 ID:n4hqcJnd
>>584
何かお前さんが何を言いたいのか良く判らなくなってきた。スマンね読解力不足で。
でも自分の伝えたい事を判りやすく文章に出来ないなら作家は諦めた方がいいよ。
オレはお前さんの言う事、全て事実という前提で書いてるつもり。
あっても不思議じゃ無いし、他業界では珍しくも無いから。実際はどうか知らんよ。

>あの賞は受賞が全てパクり作品で出来レースで決まっているお前これ聞いても〜
思う訳ねーじゃん。だからこそ誰もパクリましたなんて認めないよ。
事実確認もやり様が無い。グレーゾーンで終わり。

大体、出版業界において作家志望者なんてヒエラルキーの最下層だろ。
下層が上は汚いって言ってるだけでは、何も変らないのはどこも一緒。
それより汚い場所と認識した上で、その汚い場所で、いかに自分の目的を達成
させるか考えた方が良かないか。
そう思ってガンガンやってる奴がデヴューしてるんじゃないの?
588イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 18:21:25 ID:59sClK7I
書き方がうまいな
忘年会しかやらないところと、新年会しかやらないところがあるからな
589イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 18:24:20 ID:Dk8eCBm5
>>586
多分こういうとこに書き込んでる作家は嫌われてはいなくてもすげえ蔑まれてると思うから
もしも違ったら陰口があっという間に広がると思うぞ

>>583
ネタはネタとして楽しめるけど仮に本物がいて「俺はにちゃんでもホイホイ書き込んじゃうんだぜ」ってノリはマジで寒くね?
590イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 18:53:09 ID:x1HPpQ5d
そういう問題じゃないのですよ
清濁合わせ持った上できちんと自分のできる範囲で対処しましょう
っていう方法論だけを言っているわけではないのよ

2ちゃんでは現実的な対処方法を求める人も居れば
世に思想の啓蒙をしたい人もいるわけですよ
どうすれば成功者になれるのかの可能性も正義の悪漢として理想の追求もありなんだよ
楽しければいい、享楽的な関係でネットに繋げる人も居れば
明日を生きるための礎として必死に情報をあさる人もいるかも知れない
一時の安らぎを求め馴れ合いに興じるために利用する人も居るだろう
だが皆が等しくこの場を使うことが出来るからこそ全ての人毎に答えがある
だから理想を追求する人も生きるための方法論を模索する人も同じであって違うわけだ
それぞれが論陣をはる中で同じ答えにたどり着ければ良いし
違う考えがあることを知るだけでも収穫だと思う
もちろんこの意見だってそれぞれの立場、考え方、思想によって捉え方は違う
俺は他人のアイデアのパクりで利を得る行為を嫌悪するし嫌悪することを間違ってるとは思わない
だからこうやってパクりを叩くわけだ
591イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 19:04:05 ID:5hvtfLPq
なんというカオス
592イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 19:04:54 ID:fq9C3Atq
>>527
それはおかしいだろw

見下すもクソもデビューできないやんけw
593イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 19:26:49 ID:WBEh4KQM
Σ(゚ロ゚;)どうしたんだ!?
今日はこのスレ立って以来レスが大量じゃないか
594イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 19:40:38 ID:4gYaHsQV
スーパーダッシュのホームページが更新したからね
595イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 19:42:43 ID:iBZyk5CT
パクってる三流作家が頑張ってますから
596イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 19:44:36 ID:ObFnquqe
さんざん無視されて生きてきた人が、ようやく相手をしてくれる人を見つけたんです。
597イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 20:00:07 ID:V/0QnMtJ
>>589
なんで2ちゃんに書き込みするぐらいで蔑まれにゃならんのさ。
598イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 20:42:58 ID:jC1L+Rol
2ch慣れしてない馬鹿作家が紛れ込んできたな。
自分が電波合戦してることに気づけ。
599イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 20:49:21 ID:jC1L+Rol
ついでだから昔あった出来事を書いとこう。

担当者が入院した。
編集部じゃ入院したやつの仕事は誰も引き継がないらしく、
おかげで俺の本の作業がダダ遅れ。
しかも俺には連絡なし。

別の出版社でもやはり担当者が入院。
以下繰り返し。

どちらもガチ入院だったらしくて始末に負えん。
被害者は俺だけじゃないはずなんだがな。
600イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 21:01:47 ID:2m+fthn5
>>590
イキナリかい!584を見た時は、もちょっとファビョッた振りして遊んでくれるかと
思ったんだが。手札表にしてテーブル立つ様なマネされたなぁ。頃合と見られたか。
じゃぁオレが言えるのはこれだけ。
毒を吐くだけ吐いてスッキリしたら、またガンガレ。
あ、ID変わってるけどオレn4hqcJndね。
601イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 21:10:09 ID:0K0SOPhJ
なあ、原稿って一ページいくらとかそういうのあるの?
例えばドラマガとかザスニで10ページ書いたらいくら貰える?
602イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 21:21:00 ID:jC1L+Rol
原稿用紙換算じゃないか。
下は一枚1000円からだと思う。
値段は作家の格で決まる。
603イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 21:21:18 ID:x1HPpQ5d
最後まで食えねぇやつだな
俺の負けで良いよ、もう
604イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 21:37:48 ID:sYCZ70bR
ラノベの書き上げって、大体発売日の何日前ぐらいに終わってるもんですか?
また、発売日決定は書き上げとどっちが早いですか?
さすがに発売日告知は書き上げの後だと思うんですがどうですか。
605イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 21:44:37 ID:+3BpoERQ
レーベルによってちがう。たとえば電撃は弾数が多いから、かなり余裕を持って出版予定を発表する。
レーベルによっては、発売一ヶ月前にまだ原稿が上がってないとかいう事態もあり得る。
606イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 21:59:25 ID:sYCZ70bR
一ヶ月前であがってないとかデッドライン超えてるように思えるんですけど・・・。
余裕がある場合というのは、具体的に発売日の何ヶ月前に書き上げ終了でしょう。
それともあれかな、書き上げてから発売日決定とかやってんのかな。
607イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 22:05:07 ID:tB1gTDz9
二週間前とか。
608イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 22:09:39 ID:V/0QnMtJ
>>604
打ち合わせもしてないのに告知されて
半月で書かないと間に合わないとかいう話を
どこぞで見たが。

さすがに短編集とかだとは思うが……。
609イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 22:11:41 ID:+3BpoERQ
ほんとうのデッドラインは、まあ、俺もそんなん詳しくは知らないんだが、二週間前くらいじゃないかな。
流通の関係があるんで書店に実際に並ぶ十日くらい前にはもう刷り上がってるわけ。
もちろんこういういっぱいいっぱいなことをやっている場合、装丁もイラストも先にできあがってる。
このイラストあってねえなあっていう本とであったら、イラストレーターさんを責める前に作者のだらしなさを
疑ってあげましょう。どっちかわからんけど。
普通は書き上がってから発売日決定なんだわ。だって実際できた原稿ないと出せるかどうか判断つかんだろ。
でもそうじゃない場合も多々あって、たとえばアニメ化とかすると発売スケジュールの方が先に組まれちゃう。
そんで作家はそれに合わせてとにかく書かなきゃいけない。だからたまに予定が破綻する。ハルヒがたぶんそう。
あとは弾数の少ないレーベルはとにかく発刊予定打たなきゃいけないので原稿なくても予定にあげちゃったりする。
610イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 22:14:34 ID:Bj0BLu3D
ってことは、クインテット(2)の後書きに書いてある
公式発売日の三週間前に書き上がってないってのは本当なんですかね
611イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 22:18:37 ID:tB1gTDz9
書きあがってない、にも色々形がある。


一:本当に書きあがってない、中盤を書いている真っ最中

二:一応、書き上がったけど推敲の真っ最中

三:書き上がったけど、編集からの指摘を修正中

四:書き上がってない、クライマックスをどうするかで悩み中

一は多分落ちる、四も下手すると落ちるだろうな。
二や三は、まあ多分大丈夫じゃね、くらい。
612イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 22:54:29 ID:qxmt0dUG
>>586
コミケで忘年会&新年会とかはやらないの?
613イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 22:55:37 ID:sYCZ70bR
>>609
なるほど。書きあがってからって言う場合、大体何日後ぐらいに発売日くるんですかね。
まあ要するに、書店でラノベみてその余裕あるレーベルの場合、一体いつ書き上げたものか
気になるってだけですけど。とくに時事ネタとか絡む場合とか、流行り廃りのネタが絡むときとかw
614イラストに騙された名無しさん:2007/11/16(金) 09:36:20 ID:6rTLIZL7
受賞したらやっぱり世界がガラッと変わったりするんだろうか
615イラストに騙された名無しさん:2007/11/16(金) 18:30:27 ID:PkS8IDmA
変わるだろうね。
まず編集さんに言われると思うよ。
「2ちゃんねるなどにうかつに書き込まないように」ってw
616イラストに騙された名無しさん:2007/11/16(金) 18:46:35 ID:d747OoyT
>>613
発売予定など最初から組まれている場合なら
編集としては数ヶ月前には原稿できてないとしんどいだろうな。
予定もなしにいきなり原稿渡して本にしてくれっていったら、
本になるまで半年はかかる。

>>614
まず気分が変わるね。
ちょっとえらくなった気になる。

世界も変わったような気になるが、
しばらくすると実は変わってないことに気づく。


617イラストに騙された名無しさん:2007/11/16(金) 20:35:55 ID:empYvsMW
>>589
職業上、ネット率はほぼ100lでつまり2ちゃんねら率もそこそこあります
それぞれ書き込みや閲覧はしてもそれをわざわざ皆の前で口に出しはしないです
別に特殊性はなく一般的な集団だと思います。まあオタク傾向はありますが

>>604
発売日の三ヶ月前くらいに〆切設定されます
製本とか挿し絵とかの行程は知らないんで多分サバ読まれまくってるでしょう
というわけで延ばせばかなり延びるんだろうけど延ばした事はないです
絵師さんにはじっくり絵を描いて欲しいし何より心証ってのがあるし

>>612
コミケには絵師さんに挨拶に行くだけです
アレがアレなんでまあ一応言っておきますが「著作権は守ってください」
どこか有名壁サークルとかが宣伝してくれないモンですかね。でも陵辱エロはかんべんな

>>615
特に言われねーです
業務上知りえた悪口とか先取り情報とかをよそで漏らすなってのは
わざわざ言うまでもない社会人の常識の範囲内って事なんでしょう
ていうか2ちゃんなんかんよりブログとかの方が本人署名入ってて危険なんじゃないでしょうか
ここなら万一特定されても「全部ネタでした」と言えば逃げ切れるし

>>616
何か「デビュー作発売日を境に世界が変わる」「本屋に並びさえすれば日本中の人の目に触れる」
「自分を取り巻く皆が自分の本に対して何らかの感想を持つ」みたいな感覚があったんですが
発売日を過ぎても別にそんな事もなく世界はそのまんま一緒でした。
やってる事といえば変わらず文章を書くだけ。ホント何にも変わんないですね。
たまに印税と見本誌が来るだけです
618イラストに騙された名無しさん:2007/11/16(金) 20:42:28 ID:RNnSRkAH
署名で結構すれすれなことも言ってる杉井光みたいなのはどーなの?
619イラストに騙された名無しさん:2007/11/16(金) 21:21:53 ID:pSuoqiYD
>>604
締め切りは出版社や担当編集、同じ作家でも作品の人気の度合いなどでけっこう変わるよ。

どうしても欲しい作家の作品は締め切りが1ヶ月前なんてことは平気である。
つか、俺もフェアのために発売約40日前に初稿入れて、1ヶ月前に最終稿で、
あとは校正原稿が届く日に出版社の会議室に缶詰め(だいたい夕方入り)して待たされた経験がある。
もちろん、そこから数時間で1冊分の著校するから、チェックのみで直しはできなかった。
これを数回経験したが、もう勘弁してくれってのが正直な感想。
時間に追われすぎてクオリティの保証ができないから。
作家仲間の中には半月前に初稿、10日前に最終稿を経験した人もいるから、
同じ出版社、レーベルでもデッドラインがどこにあるかは一概に言えないかな。

で、そういう極端な締め切りじゃなくて一般的な話にすると、
売れてるシリーズでも経験的には締め切りは発売2ヶ月前に設定されるのかな。
あくまで最初から発売日が決められてて、同時に絵師のスケジュールも抑えられてる作品の話ね。
で、この締め切りに間に合わない時は完成した章だけ送って、その部分だけ挿し絵を先行して描いてもらう。
挿し絵が本の前半に集中して後半のクライマックスにないのは、たぶんこのパターンだろう。
すまん。俺も1回だけやっちまった。最後の章にイラストが1枚申し訳程度に入ったけどw

それで>>617にある発売3ヶ月前の締め切りは、俺の場合は20冊以上出してきたけど経験がない。
ただし初稿が完成してから発売月を決めるパターンだと、そこから3ヶ月後の発売が多いから、
これを3ヶ月前締め切りと言っても間違いではないかな?

まあ、ケースバイケースが多すぎて、一概には言えないってことで……。
620イラストに騙された名無しさん:2007/11/16(金) 21:24:51 ID:puygGmV3
デッドラインは発売日の十二営業日前。
621イラストに騙された名無しさん:2007/11/16(金) 21:59:30 ID:mlIVjGSr
>>620
冗談でもデッドラインを答えちゃダメでしょw
それを鵜呑みにして原稿落とす作家が続出したらどうするのwww
622イラストに騙された名無しさん:2007/11/16(金) 22:02:10 ID:puygGmV3
そんなアホは長生きできんw
623イラストに騙された名無しさん:2007/11/16(金) 22:12:24 ID:7l+y0ICo
ライトノベルからハードカヴァーに進出する人もちらほらおられるが
あれって自分からハードカヴァー書かせてくださいって言ってるんですか?
それとも編集からハードカヴァーを書いてみないかと打診されるんですか?というかほぼ命令?
624イラストに騙された名無しさん:2007/11/16(金) 22:46:29 ID:LcE5MlPX
>>617
いやだから
流石にここで「作家ですけど質問ある?」って答えるのは
蔑まれてもしょうがないだろって話よ
625イラストに騙された名無しさん:2007/11/16(金) 22:58:46 ID:TqhtjL9l
プログラム板にはプロSEスレがあるしラ板にはプロ作家スレがあるって事でいいじゃん
確かにスレタイはちょっと…だけど今答えてるのは立てたのとは別人だろ
626イラストに騙された名無しさん:2007/11/16(金) 23:02:56 ID:WXzs2H1Z
プロ作家スレって昔あったね
作家の振りをする振りをして書き込むスレ
627イラストに騙された名無しさん:2007/11/16(金) 23:05:20 ID:1WUHhSfX
あったワナビね
628イラストに騙された名無しさん:2007/11/16(金) 23:15:16 ID:NHRSKAQn
今までにどのくらいの冊数、本読んだか教えて下さい。
あと好きな作家さんや、お勧めの作品等もよければ答えて頂けると有り難いです。
629イラストに騙された名無しさん:2007/11/17(土) 00:24:42 ID:0HIINdZz
>>624
なんか前日から作家が2ちゃんに書き込むのは
おかしいとか何度も書き込んでいるみたいだが
その考えの方が変だと思うぞ。
630イラストに騙された名無しさん:2007/11/17(土) 01:09:18 ID:w6F8U8/l
だな
特定されたらpgrだがw
631イラストに騙された名無しさん:2007/11/17(土) 01:55:43 ID:7EjJ7xf1
例えどんなにしょぼい三流負け組作家でも、ラノベ作家は神様なのです!
632イラストに騙された名無しさん:2007/11/17(土) 07:13:58 ID:UNUKf8te
まあワナビよりマシという意味では間違いじゃないな、それだけだが
633イラストに騙された名無しさん:2007/11/17(土) 17:56:49 ID:JT2DoJ2s
神様にもピンからキリまであるからね。
太陽神もいる一方、厠の神様だっているし。

……神坂一あたりが最高神?
634イラストに騙された名無しさん:2007/11/17(土) 18:14:21 ID:uzV0NnWI
いちばん売れたのはもっと前の世代だな。
平井和正とかあのあたり。
635イラストに騙された名無しさん:2007/11/17(土) 19:06:30 ID:5VqOClxM
>>633
平井は幻魔だけで2000万部くらい売れてるぞ
菊地秀行もDと妖魔あわせればそのくらいいくし
神坂は長者番付に2・3年くらいしか名前が載らなかったが、
菊地は10年以上名前が載っていた……今も載ってるかもしれんが
636イラストに騙された名無しさん:2007/11/17(土) 19:14:17 ID:uzV0NnWI
平井から菊地にかけての世代がいちばん売れてる。

赤川次郎もあのあたりの世代かな。

1990年代になると、ぐっと小粒になる。
637イラストに騙された名無しさん:2007/11/17(土) 19:38:56 ID:XDfjHGoc
昔のTV視聴率は50%ありましたと一緒で他になかったからってのもでかいだろうけどな。
今は競争相手たくさんだ。
638イラストに騙された名無しさん:2007/11/17(土) 19:41:19 ID:kSLRk+h0
一時期、文庫の「あ」のコーナーが赤川次郎ばっかだったなw
古本屋はもっとすごいことになってた
当時の赤川次郎のスペースを今のラノベ作家10人以上で分割してるんじゃなかろうか
639イラストに騙された名無しさん:2007/11/17(土) 19:44:42 ID:n7sb5cND
>>638
あー、近所のブックオフ、赤川と西村が棚一つずつ使ってる。
書店はまあ、そこまででもないが。
640イラストに騙された名無しさん:2007/11/17(土) 21:52:55 ID:JNdXRX7/
>>637
競争相手たくさんつってもなぁ、大半が雑魚だろうよ
夢枕や菊地並みに面白いの書いてるのは数えるくらいしかいないだろ
実際、あの世代はラノベ的なもの以外の方面でも成功してるしな
641イラストに騙された名無しさん:2007/11/17(土) 22:40:30 ID:9v5+cslo
小説なんて小さな括りじゃなくてもっと大きな娯楽という括りの話だろ?
642イラストに騙された名無しさん:2007/11/17(土) 22:49:30 ID:rxa/iXAm
プロになったらぶっちゃけ色々なメディアがライバルですよ
643イラストに騙された名無しさん:2007/11/17(土) 23:48:56 ID:7hwNc4KV
部数スレでやれ
644イラストに騙された名無しさん:2007/11/18(日) 01:01:55 ID:/TmKgVzt
見つかんねーよヽ(`Д´)ノ
645イラストに騙された名無しさん:2007/11/18(日) 02:51:54 ID:TBs6sEDJ
646イラストに騙された名無しさん:2007/11/19(月) 14:48:22 ID:/7Ad4hlS
ところでワナビって何?
ていうか”なりたい:wanna be”=デビューできない志望どまりの人っていう推測してるけどあってる?
647イラストに騙された名無しさん:2007/11/19(月) 14:52:48 ID:i0ET+sI5
ググれば一発で出てくるけどな。
648イラストに騙された名無しさん:2007/11/19(月) 15:03:50 ID:vvx0e2U0
パイナポーは?
649イラストに騙された名無しさん:2007/11/19(月) 15:41:46 ID:lPNP0t+C
ラノベ作家って、書くものなくて暇だってのは何ヶ月ぐらい発刊に間が空くとそう感じるのかね。
3ヶ月に1冊はかなり早いよな。半年ぐらいになると暇なんかねさすがに。
半年以上本出してない人って普段なにやってんかね。
650イラストに騙された名無しさん:2007/11/19(月) 15:49:09 ID:6MT5VPSU
ニート
651イラストに騙された名無しさん:2007/11/19(月) 17:43:30 ID:QoFO77sw
>>649
恒常的に発刊が遅いラノベ作家は、本業が忙しいのだと思ふ。
ものすごい遅筆って言うのも無くはないけれど。
652イラストに騙された名無しさん:2007/11/19(月) 17:58:11 ID:w7WHoHQS
ラノベ作家の本業って…

653イラストに騙された名無しさん:2007/11/19(月) 20:06:28 ID:Xr2ui1Nz
>>649
それは書くものがなくて暇なのではなく、
書いても本にしてもらえないだけ。
新レーベル紹介してもらったりすると
そういう没原稿を持っていったりする。
654イラストに騙された名無しさん:2007/11/19(月) 23:10:31 ID:V1FDPeZ8
ぶっちゃけ兼業作家ってどれくらいいるんですか?
何か純文や一般エンタメと比べると専業が多いイメージですが
655イラストに騙された名無しさん:2007/11/19(月) 23:38:39 ID:nCywf22a
専業なんて一握りに決まってるだろ
656イラストに騙された名無しさん:2007/11/19(月) 23:50:46 ID:66yUzpUg
>>655
なんで言い切れるの?
657イラストに騙された名無しさん:2007/11/19(月) 23:57:02 ID:ArEdwq5Y
ラノベに限らず文芸に携わってる人で、専業なのは一握り。
……というのが世間の一般常識らしい。

けどその一握りがどれくらいの割合なんだ、と疑問に思う。
10パー以下なら一握りの範疇なのかな?
専業がどれだけいるか知らないけど。
658イラストに騙された名無しさん:2007/11/20(火) 00:02:45 ID:/T6APvrV
同業者が他の仕事持ってるかどうかなんて、案外話題に出ないもんだからな。
知ってる範囲では、八人の中で、専業が七人。
残る一人も、「別の仕事」は専門学校での小説書きの講師。
659イラストに騙された名無しさん:2007/11/20(火) 00:49:30 ID:PKniz6lA
>>654

このスレにどんだけの大物作家が来たとしてもだな、
ラノベ業界全体の兼業作家率なんか把握してるやつはいないだろ。
660イラストに騙された名無しさん:2007/11/20(火) 01:22:21 ID:husdR/1n
すごく専業率がたかくないっすか?
知人のライトノベル作家はみんは女性とか?
作家でなかったらいわゆる家事手伝いという分類の
661イラストに騙された名無しさん:2007/11/20(火) 01:28:19 ID:/T6APvrV
658だが、俺が訊かれてるのか?
いや、ほとんど男。女は一人だけ。
662イラストに騙された名無しさん:2007/11/20(火) 01:44:47 ID:wnXYfAra
俺も兼業は見たことないな…。
エロゲーライターや漫画原作をやってるヤツはいるけど、そういうのは兼業作家とは言わないだろうし。
会社員兼業の作家なんて少数派なんじゃないのか?
663イラストに騙された名無しさん:2007/11/20(火) 10:02:54 ID:VEclxFnq
なんか話聞いてると、実情は兼業(小説とかかわり無い兼業)のほうが一握りに聞こえますね。

専業が一握りは都市伝説だったのか。
底辺はもうからねーイメージがあるからかな。
底辺は専業だと食っていけないはず=専業はありえない、みたいな論法でイメージ一人歩き。
664イラストに騙された名無しさん:2007/11/20(火) 11:33:07 ID:IYBCaep8
まともな頭持ってる人間なら兼業を選ぶよ
不安定でいつ無職になるかも分からんし収入が良いとも言えない

俺? 専業だよ、まともな頭があったらそもそも作家なんて目指すかよ
……おかげで結婚もできません

665イラストに騙された名無しさん:2007/11/20(火) 13:17:19 ID:96TkBzAF
出版社は量産してもらうために仕事を辞めて専業になってもらう
でも売れなかったら、後は知らね
売れてても編集ミスで出版が止まったら、怒られるのが怖いからもう我が社では書かないで
ラノベ編集は無責任だからなぁw
666イラストに騙された名無しさん:2007/11/20(火) 13:23:02 ID:/T6APvrV
出版社は大抵、先の保障はできないから仕事はやめるなって言ってくるな
俺も駆け出しの数年だけは兼業してたし
667イラストに騙された名無しさん:2007/11/20(火) 18:05:22 ID:JDVEjgbL
最近は、まず兼業を勧めてくるよな。
668イラストに騙された名無しさん:2007/11/20(火) 18:07:35 ID:96TkBzAF
口先ではねw
669イラストに騙された名無しさん:2007/11/20(火) 19:13:08 ID:JDVEjgbL
兼業勧めながら三ヶ月に一冊出せとか言うけどねw
670イラストに騙された名無しさん:2007/11/20(火) 19:13:19 ID:W/sjDQOC
専業の半分はニートだと勝手に予想
671イラストに騙された名無しさん:2007/11/20(火) 19:16:04 ID:ICaj4aT2

     *      *
  *  うつです   +
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(;´Д`)E)
      Y     Y    *
672イラストに騙された名無しさん:2007/11/20(火) 20:58:24 ID:oFKdz5YS
そういえば、ラノベ新人賞スレは平日の午前でもけっこう盛況だったなぁ
673イラストに騙された名無しさん:2007/11/20(火) 22:02:50 ID:VEclxFnq
>>670
お前の言ってる意味がわからんのだが・・・
674イラストに騙された名無しさん:2007/11/20(火) 22:04:10 ID:bCx9ssrP
>>673
「私はニートです」
675イラストに騙された名無しさん:2007/11/21(水) 11:04:54 ID:niV6NPk2
ラノベ作家からみてケータイ小説ってどうよ?
やっぱスイーツ(笑)?
676イラストに騙された名無しさん:2007/11/21(水) 13:07:32 ID:7J2ig8Do
ライトノベル(笑)
677イラストに騙された名無しさん:2007/11/21(水) 18:51:22 ID:UrSRiBJd
脅威だよ。
678イラストに騙された名無しさん:2007/11/21(水) 19:46:43 ID:h1Xa7aUr
mwがケータイ小説文庫本で参入してきたからな
まあパイが違うとは思うが
679イラストに騙された名無しさん:2007/11/22(木) 19:23:29 ID:EpRywE1d
萌えブームが終わってズンドコ不幸小説を書かされたりして

しかも横書きの。
680イラストに騙された名無しさん:2007/11/22(木) 20:32:41 ID:fwqSbIhd
よ〜し
まずはアドベンチャーゲームの「cross†channel」をプレイするか
18禁ゲーム会社へ修行なのか!?   アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノ
681イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 20:42:18 ID:4B7H3NnM
高畑京一郎は遅筆さからおそらく兼業だよな
専業でも十分すぎるほどやっていけると思うんだが趣味程度に書いてるのかね
682イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 20:46:29 ID:NtyDa2WR
遅筆だからクオリティが保たれてるってこともあるんじゃないかな?
683イラストに騙された名無しさん:2007/11/23(金) 21:23:32 ID:jc3WdFw/
プロの方は一日にどのぐらい執筆してますか?
とある作家さんは一日平均原稿用紙10枚程度だそうですが。
684イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 01:56:01 ID:KPdVK/tk
俺は8枚
新人の頃は半月で1冊書き上げてたけど、今では無理だな
プラモじゃないけど、最初の頃はキットを組み立てるだけで終わってたのが
やがて色を塗るようになって、更に本物らしく汚して、資料見ながらキットの間違いを直して
で、どんどん時間がかかるようになるみたいなものかな?
685イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 08:23:36 ID:2LM0lZGs
>>684
ワナビです。横からすみません。
>新人の頃は半月で1冊
自分も今、こんなペースです。で、質問ですが、そのペースで書いて受賞できたのですか?
すごいと思うのですが。教えていただければ幸いです。
686イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 12:14:52 ID:2w9CiE2I
お前はどこにだって行けたし、何にでもなれた
その30年間で自己を高めることも、可能性を追求することもできた
挑戦することも、鍛錬することも、求めさえすればできていた

その30年間を無意味なモノにしたのはお前自身だ
687684:2007/11/24(土) 13:08:00 ID:cDKaAPvd
>>685
スレタイトル通り質疑応答w
受賞作に関しては初めて書いた小説だったから、文章に慣れてなくて1ヵ月以上かかってたはず
でもデビューしてすぐの頃は1冊書いた慣れも手伝ってか、勢いで半月で仕上げてた
あの頃は兼業で、本業が比較的忙しくないうちに書き上げないとという気持ちも手伝ってたかな
ただそれだけの話
ただし出版の間隔は本業の関係や編集との手続きに手間取ったりで、だいたい半月に1冊ペースだった

それが中堅になって定期的に出させてもらえるようになった頃からペースが急に落ちてきた
しかも定期的に出せるから思い切って専業になったというのに
アイデアがどんどん湧いて何冊か先まで企画が決まっていても、それがなかなか文章にならない感じ
担当の編集さんいわく「書き続ければ遅かれ早かれ、ほとんどの人が失速するもの」だそうだ
スランプでも歳という理由でもなく、そういうものらしいよ

と、自分語りみたいになったけど、こんな回答でいいのかな?
688イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 13:30:43 ID:VC2U/wKV
>>687
>初めて書いた小説だったから、文章に慣れてなくて1ヵ月以上かかってたはず
すっげーなぁ
今、初めて書いてるところだけど、丸3ヵ月かかって100枚目標でまだ85枚
しかも中身は、細かく書いているところがあるかと思えば、
おおよその筋しか書いてないところもあり、
のガタガタ状態。書きたいところから書いてきたから、
段々書きづらいとこばっかになってきた orz

>担当の編集さんいわく「書き続ければ遅かれ早かれ、
>ほとんどの人が失速するもの」だそうだ
何か、妙に納得させられるw
689685:2007/11/24(土) 13:36:42 ID:2LM0lZGs
>>687
>と、自分語りみたいになったけど、こんな回答でいいのかな?
大変参考になりました。「書き続ければ遅かれ早かれ、ほとんどの人が失速するもの」
と言う話は初めて聞きました。自分、ワナビ仲間でも書くのが書くのが速い、と言われてます。
ある割合で一次には通過するから「全部が全部、小説になってない」ということはないのでしょう。
でも、将来、減速するというのは全くの想定外でした。ありがとうございました。
ちなみにわたしは既に高齢なので歳と執筆速度は関係ないというのは確かですね。
690イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 14:23:03 ID:ZGqxdv1i
685でつっこみを入れる気だったけど689でもうつっこむ気も失せた。
敢えてペンネームは言わねーけど。お前、ほうぼうで自重しろって言われてるだろw
691イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 14:32:09 ID:2LM0lZGs
>>690
>お前、ほうぼうで自重しろって言われてるだろw
すみません、自重します。
692688:2007/11/24(土) 14:38:45 ID:LjRYyGCg
(゚Д゚≡゚Д゚)うおっ?!俺も自重! して、何を自重すればいい?
693イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 14:42:32 ID:2LM0lZGs
>>692
あなたは悪くありませんよ。プロ作家は何言ってもおk。神ですから。
ワナビは滅多なこと言ってはいかんのです(あ、また自重しろと言われそう)。
反省してます。ごめんなさい。
694イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 14:43:32 ID:2LM0lZGs
>>692
すみません、あなたもワナビでしたね。>>693は取り消します、あー。
695イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 16:02:20 ID:FtNtrNoH
>担当の編集さんいわく「書き続ければ遅かれ早かれ、
>ほとんどの人が失速するもの」だそうだ

ねた切れではないとすると、文章へのこだわり推敲?それともストーリーに
でてくる小道具や世界設定などへの調べ物とかかなのかな?
696イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 17:23:15 ID:zy7aS5Uy
>「書き続ければ遅かれ早かれ、ほとんどの人が失速するもの」

ワナビ時代の焦りと不安がなくなり、本を出せる緊張と感動も薄れ……

ようするに倦怠期ですな。
697イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 17:39:13 ID:CJt1QQvx
一次選考に通った人は凄いな、というか尊敬する。
私はプロだが、過去に賞の一次選考というものに通った試しは
一度も無い。
自分で出版社に持ち込んで、プレゼンして採用してもらった組だ。
自分のようでなく、賞に通って出た人は、一時期力を入れて宣伝して
もらえるから羨ましいと思う。
自分の味方は、少数のコアな読者の方々だけだ。でもその人たちの
存在のお陰で、細いが長く執筆を続けさせて頂いている。

一次選考に通ったことが一度も無い、という話を
担当編集にすると、首を傾げられるのだが
本当なのだから仕方が無い。
これでもキャリア十年超えて三十冊以上出しているが、
デビュー前に五つの賞に応募して一つも一次に通らなかったのが
どうしてなのか分からない。

逆に、下手に一次に通っていたら自分で持ち込み営業は
しなかったかも知れない、と自分でなぐさめたりもするが・・。
でもどこの社でも持ち込み時には「どこかの賞で一次か二次に通ったか」は
必ず聞かれるから、一次だけでも通るほうがやっぱり良い。


698イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 17:43:10 ID:zy7aS5Uy
>自分で出版社に持ち込んで、プレゼンして採用してもらった組だ。

こっちのほうがスゲーよw

だがむしろこのほうが生き残りやすいのではなかろうか。
699イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 18:41:25 ID:XYOzF1o9
>>698
うん。すげー
尊敬する
700イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 18:43:14 ID:BODt9N97
10年前は持ち込みできたかもしれないが、
今は持込した言っていっても
賞へ応募してくれって言われるんじゃないか?
レーベルは増えたが、
原稿読んでくれるところは少ないと思う。
701イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 19:15:39 ID:Uv3Pqvfy
今の一次選考は電波な作品を刎ねるためのもので、小説の体裁が
整ってさえいれば通れると、どこぞで書かれておったね。
とすると、>>697さんのワナビ時代のほうが、レベルの高い投稿作品
が多かったということなのだろーか……

702イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 19:21:15 ID:NFLiMOnW
>>701
君の情報量の少なさに泣いた
703イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 19:47:05 ID:JxyDlIFX
作家が消えるときって自然消滅?
それとももう書けません宣言でもするんだろうか。辞意表明みたいな。
もしくは、作家からやめることはめったに無くて、編集からもういいですみたいな通達がくるのだろうか。
やっぱり、編集からなんの通達もないまま自然消滅なんだろうか。
704イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 20:31:35 ID:i8E6ZYgy
>>700
レーベルによるけど、まず読んでくれないだろうね。ただ小説の持ち込みも皆無なわけじゃない。
姑獲鳥の夏だってマルドゥック・スクランブルだって持ち込みだ。697氏も闇雲にやったわけじゃないだろう。

>>701
>今の一次選考は電波な作品を刎ねるためのもので、小説の体裁が 
>整ってさえいれば通れると、どこぞで書かれておったね。 
都市伝説みたいなもん。それ言ってんのワナビだけだろ?
下読みは単純に、回されたノルマの中から面白かった順に指定割合の数を二次選考に残す。
面白いのかどうか迷ったら指定割合超えても残す(一人だけで判断するのは危険だから)。
結果として小説になってないものが大量に落とされるが、体裁さえ整っていれば通るなんてのは寝言。

>>703
>編集からもういいですみたいな通達がくる
編集は暇じゃないからそんなことはしない。売れてるシリーズがない作家は自分から
プロットなり企画なりを立てて編集に送る。作家側からアプローチしなきゃ、そのままなにも起きないだけ。
705イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 20:45:46 ID:CJt1QQvx
兼業で十年以上やっていて感じるのは、
本が売れなくて消えていく場合ももちろんあるだろうが
きつくて本人が続かなくなる、という場合が以外に多いということ。
これは現在の歳になって、初めて実感した。

三十歳前後でデビューすると、家庭を持ち子供も大きくなり本業でも
責任が大きくなるのが、だいたい四十歳過ぎになる。
本業で食べられるから、というか『本業で食べ続ける』ためには
(また子供を養育していくためには)四十歳過ぎたら本業に身体を
張らなくてはならなくなる。
よく副業で作家、趣味で副収入というのは、企業で管理職などに
なってしまうと時間と体力の関係で相当に難しく、きつくなる。
閑職に留まればよいというのは甘い考えで、現在はほかの事をしたい
ために意図的に閑職に留まり食い扶持だけもらう、といううまいやり方は
通用しない。社員として生き残るには頑張って仕事をするしかない。

歳をとりアイディアが枯れる、ということは(意外に)ない、
書けなくなるのは心身ともきつくなるからで、
それで続けて書けなくなると、それきりになる、という
例が多いように感じる。




706イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 21:47:05 ID:Jf3Z28VM
確かに今20代で兼業やってるけど、これでもかなりしんどいわ
40代とかになったら身体持つの? とか思う
そもそも結婚するとこから始めないといけないしな…
707イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 22:20:26 ID:r3fKnsqH
兼業ってのはやっぱり専業だと先行き不安だから兼業なんですよね?
708イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 22:22:07 ID:Jf3Z28VM
常識的に考えたら兼業だと思うんだけど
この業界に初めて入ったときは想定以上に専業が多くて本当にびっくりした
別に他人のことなんて堂でもいいけど
709イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 22:29:21 ID:L8ApOrsd
売れてきて専業になる
ところが、そのすぐ後に編集トラブル食らって
何割かは出版社を変えて細々と食いつなぐハメになる

そういう話、いったい何人の作家の身に起こったのやら
710イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 22:30:39 ID:aHvivOUk
賞とったときはもう就職してたから兼業してる。
学生のときに賞とってたら、専業だったかも。
711イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 22:33:44 ID:Jf3Z28VM
専業だと編集との関係にすごく気を使わないといけなそうなところが怖い
その物凄く頼りない命綱一本切られたら御仕舞と言うか
こっちにも本業があればある程度対等に作品について話せるからね(自分の気持ち的に)
712イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 22:38:19 ID:r3fKnsqH
けど本人の性格にもよりそうですね。楽観的な人とかいそう。
713イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 22:41:27 ID:i8E6ZYgy
それはおまえさんがビクついてるだけでは
編集と良好な関係を築くことと、作品について対等に話すことは無関係だろ
714イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 22:51:06 ID:Jf3Z28VM
確かに>>713のいうとおりでもあり、俺はビビりなんだけど、
でもそういうことを考えることもあるだろ?
編集と意見が割れたときどっちが歩み寄るかって考えたらさ
編集と上手く言ってるヤツはいいんだろうけど
715イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 22:54:10 ID:r3fKnsqH
むしろ書けなくなることの方が怖かったりしないんすか。
716イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 22:54:33 ID:i8E6ZYgy
うんまあ、わからなくもない
俺なんか小説書くしか能がないから、どっちが歩み寄るかじゃなく、作品が良くなる方だろ?
と思うんだが、お互い人間だから意見がぶつかったときに気まずくなることはたしか

編集の当たり外れにもよるしね
717イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 23:16:11 ID:A3ov3bWu
相手の意見を受け入れるだけ受け入れて、いざ手を入れる際にガン無視
これ最強
718イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 23:29:01 ID:CJt1QQvx
二社付き合っているが
放任の一社は本当に楽。ゲラチェックはルビと傍点振るだけ。
もう一社は担当編集者が、こちらが苦労して書き上げた文章を
改変しまくるので、ゲラチェックはそれを元へ戻すのが凄く大変。

完成原稿にするまで、最低二日寝かせて5,6回は推敲するのに
それを一度の思いつきでどんどん変えられるのは、正直ちょっと
たまらない。
719イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 23:32:12 ID:NFLiMOnW
それってもしかして不死身すか・・・
720イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 23:36:32 ID:ivH6UGr5
経験上、ほとんどの出版社に独り善がりの善意で勝手な改変する人はいるよ
本人は善意だと思ってるから注意しても直らない
勝手な改変で一番驚いたのは、こっちの方が読者の受けが良いとキャラの名前を変えられたこと
フルネームは作中に1回しか出てないとは言えふざけるなだった
721イラストに騙された名無しさん:2007/11/24(土) 23:46:57 ID:aHvivOUk
富士見は放任な印象。まあ担当によるんだろうけど。
722イラストに騙された名無しさん:2007/11/25(日) 08:33:53 ID:i8bIhlNS
大手と弱小レーベルだと、やっぱ弱小レーベルの編集のほうが危険?
まあ大手でも不死身はあまりいい噂聞きませんが。
723イラストに騙された名無しさん:2007/11/25(日) 08:59:39 ID:HrIeQvg+
改変って、何の相談もなくいきなりやらかしてくれるん?
それだともうご愁傷様としか言えないぐらい悲惨だが
724イラストに騙された名無しさん:2007/11/25(日) 23:06:47 ID:ytlUEma6
>>709
>売れてきて専業になる
>ところが、そのすぐ後に編集トラブル食らって

どんなことがあるのさ?
725イラストに騙された名無しさん:2007/11/25(日) 23:49:54 ID:2TrXaHS2
兼業じゃなくなった分、立場弱くなるから
契約で厳しい態度で出てこられた

とか?
726イラストに騙された名無しさん:2007/11/26(月) 00:28:11 ID:H6Zd5SE5
売れてきた、というのがまず勘違いだったとか。

売れてないやつのパターンなら、
いくら企画出しても全然通らなくなる
      ↓
作家がやさぐれて出ていく

てパターンだな。
顔の広い作家友達がいると別レーベル紹介してもらったりして
しばらくは食いつなげるだろう。
727イラストに騙された名無しさん:2007/11/26(月) 01:01:49 ID:SQQjDbcC
というか最初は誰でも売れるモンです
奇妙な話かもしれませんが

受賞作とそのシリーズはガンガン書かせてもらえる
どんどん次を次をと言われてどんどん本になってかなり稼げる
さて数えてみるとこの最近の収入は本業とどっこいどっこい!
こりゃ専業でもいけるな! と思って仕事辞めた頃にそろそろ受賞シリーズ終了
(アニメ化とかがない限りシリーズは先細りが宿命です)

まあ次のシリーズも頑張るぜ次もこの調子でと思ってたら
次からは企画通らない・通っても出版枠が空かない・発売しても売れないの三重苦
これまでの収入は単なる新人修正・受賞修正だったんだと気づいても後の祭り
自分は期待の新星なんかじゃなくどこにでもある使い捨ての受賞者だった
これを「編集トラブル」と呼ぶのであれば確かによくある話かもしれませんね

看板を自分の力と思い込んで失敗する人は
別に作家世界じゃなくてもよくいるしよく聞く話です
特別に特殊な事があるわけじゃないです
728イラストに騙された名無しさん:2007/11/26(月) 01:12:32 ID:I/JysHEB
痛い、痛すぎるほど斜に構えた中二病だw
729イラストに騙された名無しさん:2007/11/26(月) 01:22:59 ID:TGtXcEEG
がんばって長文考えたんだろうな。現実見りゃわかりそうなもんだが
看板で売れるのは受賞作「だけ」だ。それも有名どころ限定。受賞シリーズでも二巻以降は同じスタートライン。
そして新人修正ってなんだよ? んなもん見たことも聞いたこともねえよ
ネット巡回して感想サイトの人間が「新人だから買ってみる」ってよく書いてあるのを目にして、
そんなもんが存在すると勘違いしちゃったんだろうか

たぶん最初の二行を書きたかったんだろうな、かっこつけて
730イラストに騙された名無しさん:2007/11/26(月) 02:33:39 ID:xRLJRNdF
そういうあんたは最後の一行が書きたかったようにみえるが。
731イラストに騙された名無しさん:2007/11/26(月) 02:58:06 ID:I8tUsvko
www
732イラストに騙された名無しさん:2007/11/26(月) 07:05:04 ID:bMjO73JD
某所から転載

俺、講談社でも集英社でも活動してる漫画家だけど、はっきり言って、編集の多くはエリート意識過剰で作家を極端に下に見てるんだよ。描くほうの苦労がわかってない。だからこんなありえないミスが起こる。
作家より漫画をわかってるっていう勘違いまであるからたまんないね。



出版社を支える大事な屋台骨である漫画家にたいしてもこんな感じということは…
(いや「漫画だから」か)
733イラストに騙された名無しさん:2007/11/26(月) 09:22:48 ID:Jl12aAYU
いよいよきな臭くなってまいりました。
734イラストに騙された名無しさん:2007/11/26(月) 09:31:37 ID:14ynAKwg
まぁ、誰が誰を見下す見下さないって問題ほど、議論して不毛になるものもないよ。
ぶっちゃけ職業に限らず、人間って自分以外を見下してるからね、心の中では。

……分かっててもムカつくけどね!
吐き出せるココは砂漠のオアシスだ。
735イラストに騙された名無しさん:2007/11/26(月) 09:48:42 ID:nzvfXB3P
>ぶっちゃけ職業に限らず、人間って自分以外を見下してるからね、心の中では。
これを書いた人がまだ10代ならまだ救いがあるけど
成人した人が本気で思って斜に構えてるとしたら世の中を馬鹿にしすぎ

そういうのは物事を教養で身に付けてるのか、ただの知識で知ってるだけなのかの差だよ
知ってるだけで理解してないものは、その人にとってどうでも良いことでしかない
それが極端になると誰がどうやって生み出すかなんて思いもせず、金さえ出せば何とかなると思い込む
その態度を周りから見ると尊大で金の亡者で無教養な人間性に感じる

教養と知識の違いが分かってない人には、何言ってるのか理解できないだろうけどね
736イラストに騙された名無しさん:2007/11/26(月) 09:54:44 ID:ycxty4gN
わざわざそれを語る君も相当アレだけどな
737イラストに騙された名無しさん:2007/11/26(月) 10:12:42 ID:RcGJiv4C
流れを変えるために質問。
エロ規制ってある?小説は規制ないから、全部自粛って言う形だと思うけど
大体ここまでならOK。こっからはアウトみたいな明確なガイドラインはありますか。
738イラストに騙された名無しさん:2007/11/26(月) 10:16:14 ID:B0UB0SaD
最初ッからエロの限界値知りたいくらい書きたいなら
エロ小説懸賞にだせば?
739イラストに騙された名無しさん:2007/11/26(月) 10:21:49 ID:RcGJiv4C
別に書きたくはない。知りたいだけ。そういうのでひっかかったり注意された作者いるのかと思って。
740イラストに騙された名無しさん:2007/11/26(月) 10:38:14 ID:SLGndnF1
つ武林
741イラストに騙された名無しさん:2007/11/26(月) 11:00:01 ID:TGtXcEEG
>>737
ないよ。ガイドライン決める意味がない。作品全体の雰囲気にもよるし。
性描写を自主規制するのは、単純に、性描写をやりすぎると売れないから。
エロければ売れると思っている人もいるのかもしれないけど、性的なものをいやがる読者だって多い。
だからチキンレースだね。ブレーキ踏まずに壁にぶつけてもだれも褒めてくれない。
注意された作者も当然いるだろうけど、それは「この話でこんなの読まされたらいやでしょう」という予測による。
ガイドライン違反だからじゃなくて。
742イラストに騙された名無しさん:2007/11/26(月) 14:57:36 ID:vlTymjyT
これからも書き続けてほしい場合、作家本人にファンレター書くのと編集部に書くのとではどっちが効果的?
たくさん送ればいいってもんでもない?
いつも同じ名前の人から手紙来てたら、編集部的には続投の根拠にはならないのかな?

挿絵にムカついた場合は、イラストレーター本人に苦情の手紙出すのと編集部に書くのとどっちが効果的かな?
ドアだって書いてあるのに襖書いたり、立ってるのに座ってたり、ヒロインの髪形が全然違ってたり、
テキトーに描いてるのが丸分かりで、これ以上作品コケにされるのはもう許せねえという心境
そんな挿絵を手直しさせない編集にも同時に絶望
743イラストに騙された名無しさん:2007/11/26(月) 16:59:02 ID:ZiJHAkCb
それは読んでみたいw
744イラストに騙された名無しさん:2007/11/26(月) 17:03:06 ID:xRLJRNdF
>教養と知識の違いが分かってない人には、何言ってるのか理解できないだろうけどね
これを書いた人がまだ10代ならまだ救いがあるけど
成人した人が本気で思って斜に構えてるとしたら世の中を馬鹿にしすぎ

そういうのは物事を教養で身に付けてるのか、ただの知識で知ってるだけなのかの差だよ
知ってるだけで理解してないものは、その人にとってどうでも良いことでしかない
それが極端になると誰がどうやって生み出すかなんて思いもせず、金さえ出せば何とかなると思い込む
その態度を周りから見ると尊大で金の亡者で無教養な人間性に感じる

教養と知識の違いが分かってない人には、何言ってるのか理解できないだろうけどね


……むしゃくしゃしてやった。これから反省します。
745イラストに騙された名無しさん:2007/11/26(月) 18:09:44 ID:zm49OKw6
毎年、不要なほどに新人が湧いてくるんだもんな。

受賞作だけで消える人の何と多いことか。
746イラストに騙された名無しさん:2007/11/26(月) 18:36:02 ID:rQNMMW7C
>>742
どちらも自分は編集部宛がいいと思う。
続投だろうとそれだけ熱心なファンがついている、という考え方も出来る。
ただ挿絵については、小説の方の進行が押した場合や大々的に校正が入った場合など、
時間の関係で校正前(或いは書いた端から)の原稿をイラストレーターさんに渡すこともあるので、
一概にイラストレーターが悪いとは言えないのが現状。
編集サイドが違いに気付いていても、直す時間さえないこともよくある。

作家やイラストレーターに無理な進行をさせないようにするのは、編集の仕事。
担当から一時間ごとに「出来ましたか、まだですか」と電話が来るのは苦痛だが、
そのお蔭で自分はイラストレーターさんや装丁デザイナーさん達に、
今のところ迷惑はかけずに済んでるよ……。
747イラストに騙された名無しさん:2007/11/26(月) 19:27:38 ID:YZO+D3S7
イラストをビッグネームに頼むのは懲りた。
編集さんが頼み込んでくれたのだが、
出て来た画は・・。

自分としては、対等に話が出来て、
何度も注文を出して直してもらえる人のほうがいい。
納得のいく画を付けられる。
748イラストに騙された名無しさん:2007/11/26(月) 19:36:32 ID:MV+BLG3c
1冊だけならまあ原稿が遅れすぎた可能性とかでまだしも、
続刊でも本文描写を無視したキャラを描いているのをみると……。

そういうとき作家さん自身は絵師か編集かに注文つけたりしないんでしょうか。
絵師と作家って直接電話とか連絡とりあったりするのは少数派?
749イラストに騙された名無しさん:2007/11/26(月) 20:02:31 ID:93f3Pnks
>>748
作家と絵師が直接やり取りするのは激しいビジネスマナー違反だぞ

とはいえ、間違いだらけのイラストを描かれるのは困る
一応、ラフを見せてもらって問題点を指摘できるようお願いしてるけど
ラフを見せない編集や、見せてくれても仲介しない編集が多いのは業界の仕様なのかな?

だけど徹底的に読み込んだ上でこちらが思ってもみなかった解釈をしてくる絵師さんには脱帽
1シリーズそういう絵師さんと組んでるけど、一緒に作品を育ててる感じがする
それで担当さんが一度絵師さん主導で何か企画したいと画策中だ(当然私もノリノリ)
まだ何をするか決まってないけどw
750イラストに騙された名無しさん:2007/11/26(月) 20:12:09 ID:MV+BLG3c
>>749
>作家と絵師が直接やり取りするのは激しいビジネスマナー違反だぞ
そうなんですか。
ド素人なんでよくわからないのですが、理由はなぜなんでしょう。
別に仲良くしてもいい気もするんですが。
751イラストに騙された名無しさん:2007/11/26(月) 20:59:45 ID:SLGndnF1
>>750
編集の中には作家と絵師が直接やり取りすることを嫌うのがいる
それだけのこと
752イラストに騙された名無しさん:2007/11/26(月) 21:09:29 ID:kGFDSxh8
発注者は出版社だし、
コントロールすべきは編集だもんね
753イラストに騙された名無しさん:2007/11/26(月) 21:09:41 ID:vlTymjyT
>746
レスありがとうございました
挿絵については一冊くらいなら大目に見てやろう(偉そうw)と思ってたけど
二冊、三冊と続いた上に新装版なので締切とかそういう問題もなく
さらに構図も背景もあったもんじゃない、デッサン狂ったガキくせー全身像に作品の余韻がだいなしだコノヤロー
とファンとしては忿懣やる方なくww


しかし作家と挿絵家の直接のやり取りがビジネスマナー違反て初めて聞いた
少女小説だと、電話したとか一緒に遊んだとか、果ては同人仲間とかルームメイトとか後書きで読んだ事あるけど
754イラストに騙された名無しさん:2007/11/26(月) 21:09:57 ID:14ynAKwg
作家も絵師もそれぞれ自分の作品に自負があるだろうから、
編集がフィルターにならないと喧嘩になりそうな気はする。
奈須と武内も、同人時代はそういうことでよく喧嘩してたって言うし。

閑話休題。
そういえば、作家が絵師を指名して出したラノベは失敗する、
というジンクスを耳にしたのだけど、本当なのかな?
755イラストに騙された名無しさん:2007/11/26(月) 21:36:55 ID:MV+BLG3c
編集って、あんまラノベに関係ない人が放り込まれてるイメージあるけど

実際、ラノベ好きな編集ってどれぐらいの割合なんだろう?
756イラストに騙された名無しさん:2007/11/26(月) 22:11:33 ID:SVKuLTDP
>>754
売れないのを絵師の責任にした奴が売れてないのは確か
757イラストに騙された名無しさん:2007/11/26(月) 22:18:39 ID:/L9qZwEL
>>756
それでは絵師の責任を否定したことにはならないな
758イラストに騙された名無しさん:2007/11/26(月) 22:48:46 ID:UzrZgO0i
>>756
1巻が売れないなら、まず絵師の責任で半分は間違いない。
そして2巻以降の売り上げが落ちてなかったら、それは間違いなく絵師のせいで確定。
759イラストに騙された名無しさん:2007/11/26(月) 23:19:03 ID:YZO+D3S7
うちは、一社は絵師さんからメールでラフをもらって注文をつけて返す、
というのを2往復ぐらい、やらせてもらった上で画が決定する。
編集さんには、CCでやり取りが全部見えるようになっている。
割とベテランの担当さんなので、「画のことは若いもん同士に
任せておけ」という感じだ。
もちろん最終的なOKは担当編集が出す(駄目だと言われたことは
ほとんど無いが)。

もう一社は、確かに絵師さんとの直コンタクトはたとえメールでも
絶対にさせてくれない。
ラフも業務量が許せばこっちにまで見せてくれるが、要望を言っても
伝言に時間がかかり、靴の上から掻いているみたいだ。
こちらのほうは若い編集者だ。
全部を自分でコントロール出来ないのは許さない、という感じだ。
絵を入れる場面も編集が選択する。
本文イラストなどは、本が出来るまで全く見られない。
出来上がった本を見て愕然としても、もう遅い。



760イラストに騙された名無しさん:2007/11/26(月) 23:35:59 ID:YZO+D3S7
ただし、間に編集が挟まるのは弊害ばかりではなくて、
一度大御所の絵師の方に内容について注文を出したところ、
凄く怒られたそうだ。
絵師は作家以上にアーティストなので、大変らしい。
そういうトラブルがダイレクトに来ないのは、作家を
執筆に集中させるという観点からはよいことだ。
761イラストに騙された名無しさん:2007/11/27(火) 00:13:57 ID:Cglp7N2i
>>760
そこは怒り返さないと。
不本意な絵をつけられて泣き寝入りなんて目も当てられん。
どっちがアーチストかなんて本人次第。

絵師っていってもたいていのやつはキャラしか描けないしな。
まあ大御所やビッグネームと呼ばれる方なら
ある程度は信用できるだろうけど。

俺は一度ビッグネームに手抜き絵つけられたことある。
結局それが元で編集と喧嘩してレーベル移った。
762イラストに騙された名無しさん:2007/11/27(火) 00:23:33 ID:/ReVDAq4
前から気になってたんですけど、レーベル移るって、どのように移るのでしょうか?
持ち込み?
友人の作家の紹介?
会社員の転職なんかよりも難易度高そうに思えてならない。
763イラストに騙された名無しさん:2007/11/27(火) 00:37:15 ID:QQAku6hb
>>762
そりゃ洒落にならんほど大変だよ
リーマンと違って採用されたらすぐに仕事できて翌月には月給が入るってわけにはいかない
まず営業して面会のアポ取って、その時に企画を持ち込んでもすんなり行くとも限らず
あわよくばその時にその企画で検討しましょうと言われたとしても編集部だけで決められず
取締役や営業などが出席する企画会議で売り物になるかどうかが厳しく検討され
どんなに順調に出版までこぎ着けたとしても最低でも7ヶ月はかかる
そこから印税が振り込まれるまで更に2〜3ヶ月だから
事実上1年間は無収入になることを覚悟しなくちゃならない

それが作家の移籍ってヤツだ
764イラストに騙された名無しさん:2007/11/27(火) 00:44:06 ID:x8PtNZFo
そういうとき、他社での増刷実績があるか、
というところを、力量を判断する一つの指標みたいに見られる。
だがこのご時勢、増刷の実績を作るのは並大抵ではない。
とにかくデビューした人は頑張って、一回どこかでなるべく早く
二刷りの実績を出すことだ、と思う。
765イラストに騙された名無しさん:2007/11/27(火) 00:46:09 ID:Obtn0yD6
というか小説家に移籍なんて概念はそもそもないぞ?
主要取引先が一つ消えて、べつの取引先ができる、が正しい
766イラストに騙された名無しさん:2007/11/27(火) 00:54:51 ID:x8PtNZFo
>ビッグネームに手抜き絵つけられたことある
こちらが中堅以下で立場が下の場合、よくある。
同じ絵師さんで、他の有名作家の本についている絵と、
こっちの本に描いてもらった絵が全然質が違う、というのは
よくあります。

三回くらいあった。
でも最近は頑張って、こっちも作品内容を充実するようにして
行ったら、つられるように乗ってきてくれた。
現在は、かなりいい絵を提供して頂いている。
向こうも人間なので、乗りというものがあるのは致し方ない。


767イラストに騙された名無しさん:2007/11/27(火) 03:41:59 ID:Mwi54gZP
>>765
取引先開拓って、難しいぜ
特にこっちが弱小だと合ってももらえんし
768イラストに騙された名無しさん:2007/11/27(火) 17:01:14 ID:habHz5tw
>>765
羨ましいこと言ってるな……どこの売れっ子だ?
レーベルの新人賞を取った作家は、基本的に移籍や取引先が増えるなんて有り得ない。
そのレーベルに育ててもらうようなものだから。
作家が出版社(取引先)を選べるのは、純文学とか現代小説とかBLあたりで、
一般的なラノベ作家では余程売れていないと中々できないと思う。
喧嘩して飛び出したところで、それまでのレーベルでの実績がなければ使って貰えないしね。
つまり「別の取引先ができる」という概念も怪しいもんだと……。
769イラストに騙された名無しさん:2007/11/27(火) 17:04:34 ID:CEL8vnXp
このスレ定期的に編集が湧くNE!
楽園も終わりかな
770イラストに騙された名無しさん:2007/11/27(火) 17:18:46 ID:SG2YitIN
読みたくない現実を突きつけられると
編集のせいになるのか
といっても自分はこの業界のことは全く知らんけどw

>>768みたいな話は別に珍しいことじゃない
商取引のある世界なら普通にあることだ
771イラストに騙された名無しさん:2007/11/27(火) 18:03:05 ID:/ReVDAq4
電撃とか富士見とか、角川系列は普通にあっち行ってこっち行って、
っていうイメージがあるのだが……
772イラストに騙された名無しさん:2007/11/27(火) 18:09:40 ID:jIckB85W
ねーよ。
773イラストに騙された名無しさん:2007/11/27(火) 18:34:02 ID:XFyx+SyR
ハルヒんところの谷川さんは?
デビュー時のときにすでに電撃と角川のかけもちっぽかったけど、
あとひひひとか。
774イラストに騙された名無しさん:2007/11/27(火) 18:41:19 ID:/ReVDAq4
谷川さんもひひひも、同時期にいろんなところに投稿したからじゃなかったっけ?

いろいろなレーベル掛け持ちといえば榊一郎氏だが、あの人は普通に会社から声かけられてそうだし……

やはり移ったりするのは大変なのか。
775イラストに騙された名無しさん:2007/11/27(火) 19:07:40 ID:lMVkK1+h
>>773
ながるんは,電撃で拾われてシコシコと出版へ向けた直し入れてる最中に
靴で大賞を取って電撃ビックリ! って流れじゃなかったけ?
776イラストに騙された名無しさん:2007/11/27(火) 19:49:29 ID:Rhxz50Oy
流は電撃一次落ちだったんだっけ?
それで拾われるとかどんな原稿だったんだろうw地の文がすごかったのか。
777イラストに騙された名無し:2007/11/27(火) 19:52:53 ID:Bj0jv9PR
すいません。
皆様にお聞きしたいのですが、ラノベを投稿するとしたら
どこがおススメですか?
778イラストに騙された名無しさん:2007/11/27(火) 20:17:38 ID:6Fez+2zA
>>776
応募要項に何か違反してたんじゃないかな?
枚数以外で。
そういうのは普通はそのまま読まずに無視されるけど、
たまたま下読みが読んだら面白くて編集部に連絡というのは聞いたことがある。
779イラストに騙された名無しさん:2007/11/27(火) 20:19:51 ID:die77z1m
>>769
編集の愚痴もぶちまけてもらおうぜ。
その方がカオスで面白い

>>777
とりあえず本にして欲しいだけなら
弱小の新興レーベルがハードル低くてよかろう。
将来もラノベ作家でやっていきたいなら
がんばって富士見や電撃にいきなさい。
よらば大樹の陰だよ。
780イラストに騙された名無しさん:2007/11/27(火) 20:34:11 ID:/ReVDAq4
電撃や富士見は、すでにブランド(?)みたいになってるから、デビューしたとき目に付きやすいはずだからね。
まぁ、2000とか3000とかを勝ち残らなきゃいけない茨の道だが。

けど実際には、投稿する作品の内容が一番大事なのでは?
少なくともファンタジーなら富士見に送るのがいいような気はする。
781イラストに騙された名無しさん:2007/11/27(火) 21:47:27 ID:Rhxz50Oy
>>778
どれかのあとがきに「これは全然駄目だけど他に書いたのあるなら送れと言われた」ってあったから、要項違反ではない気がする。
782イラストに騙された名無し:2007/11/28(水) 15:32:53 ID:OBPyn8Ns
>>780 >>779
ありがとうございます!
783イラストに騙された名無しさん:2007/11/28(水) 22:56:30 ID:at5mt5GJ
新人賞以外でデビューしたが、現在三社と付き合っている。
特に「よそで書くな」とか、言われたこともない。
囲い込みたくなるほどの売れっ子では、ないからかも知れないが。

少数だが、新刊が出ると買って下さる固定読者の方々のお陰で、
細々とそれなりに続いている。
三社のうち二社は、うちでもやらないか、と誘っていただき
書くようになった。

賞というものを獲ったことがないので、囲い込みとか
そういうしがらみの話を聞いて驚いている。
確かに宣伝費をかけてやった分、すべての時間をうちのために
使え、と要求するのは出版社として当然かもしれない。
賞を獲った作家は正直羨ましい。
でも自分の現在の境遇も、束縛はないし
本の売れ行きは実力そのもので、それ以上でも以下でもないから、
精神的にはまぁこれでいいか、と思ったりもする。
でもやっぱり、賞は羨ましいね。






784イラストに騙された名無しさん:2007/11/29(木) 01:29:23 ID:kX1Fge3g
>>783
>新人賞以外でデビューしたが
ワナビです。
どのような経緯なのか差し支えの無い範囲で教えていただくことは可能でしょうか?
785イラストに騙された名無しさん:2007/11/29(木) 08:47:54 ID:4j/agfkm
実社会に出て十年もすると、いろいろと人脈も出来てきます。
その中で、何年か試行錯誤して頑張りました。
方法は、幾通りもあると思う。
まずは実社会で仕事を持って頑張って、常識や信用も
得ることです。
作家デビューは特別なことではなく、新規事業を開業して
得意先に企画を通すのと同じです。

その代わり商品の『質』と『量』は、それなりのものが
準備されていないといけない。
私の場合は、デビュー前に2シリーズ7冊分書き上げていましたが、
賞の応募規定の枚数になど到底収まらないため、
どうしても編集部の編集者に直接読んでもらう必要があった。
そのためにいろいろと失敗を重ねながら策を講じました。
編集者に直接読んでもらえた結果、すぐに企画として通りました。
786イラストに騙された名無しさん:2007/11/29(木) 09:12:40 ID:sjj+x1bs
いままでの読書総数、現在の月間読書数などは
どれほど、どんな本を読むのでしょうか?
787イラストに騙された名無しさん:2007/11/29(木) 09:47:14 ID:AXWccV+4
>>策を講じました。

ここをもう少し具体的に教えてもらえませんか?
788イラストに騙された名無しさん:2007/11/29(木) 18:34:41 ID:pqVxcFsK
本田透乙
789イラストに騙された名無しさん:2007/11/30(金) 14:09:40 ID:1OpeKcgq
策も何も、7冊のストックが全てではないかい?
あとは社会経験があれば気合いで何とでもなりそう。
790イラストに騙された名無しさん:2007/11/30(金) 14:11:19 ID:T1yjH1Ud
直接読んでもらうための策、だろ?
ストックの量は関係ないじゃん。
ストック皆無は問題外として。
791イラストに騙された名無しさん:2007/11/30(金) 14:26:28 ID:D34Asw3b
社会経験といっても、営業経験などでないと無理でない?現場だけだとあまり意味ないような。
あと、公務員系は社会経験が逆に作用して非常識な人間を作ってる場合があるよ。
職種は特に言明しないけれども
よく2chでは社会経験が〜とささやかれる事があるけれども、ちょっと気になったので。
まるで知識がないようなわがままなおこさまよりかは、ましかもしれないけどもね。
792イラストに騙された名無しさん:2007/11/30(金) 14:38:44 ID:OgyH92zi
俺は>>785じゃ無いけど「策」なんていくらでもあるだろ
。例えば、 長いことワナビやってれば受賞、デビューする友達くらいすぐできるはずだ。
ちゃんとした友人関係で、かつ、本当にいいものを「7冊」も書けているなら、
編集者に紹介くらい してくれるはずだ。実際、企画は通ったんだからそれだけの内容だったんだろうしな。
「策」って言っても試行錯誤だからいろいろ難しいだろ。
あと、エッジとかGAみたいに「随時募集で良ければ即刊行」と銘打っているところだって話の持っていきようじゃみてくれるだろ、
7冊もまともなものがかけてるんなら。そうおもうけどなあ、俺は。
793イラストに騙された名無しさん:2007/11/30(金) 14:59:10 ID:mLpJjCo0
まあ、京極みたいに「すでに書いてしまったが、どこの賞にも応募できない規模になってしまった」ってケースじゃない限り、
新人賞に送って獲った方があらゆる面で持ち込みより有利だ。
794イラストに騙された名無しさん:2007/11/30(金) 20:12:51 ID:vlC+bqWG
>>791
編集との付き合い → 社会経験豊富なほうがいい
作品の内容    → 社会経験はあまり関係なし
な気がするが。

社会経験がありすぎると荒唐無稽なストーリーの矛盾点が見えすぎて枠をはめてしまう
売れてるラノベ作家の杜撰なストーリー展開に、所詮ラノベは子供ウケか〜とか考えてしまう
795イラストに騙された名無しさん:2007/11/30(金) 20:32:07 ID:Z30NU6oo
>社会経験がありすぎると荒唐無稽なストーリーの矛盾点が見えすぎて枠をはめてしまう
それは作品をあまり書いたことにない人にありがちな思い込みだよ
作家は経験だけで書いてるわけじゃないけど、経験があればそれだけ深みのある作品が書ける
もし経験が邪魔して書けないようなら、そもそも作家になるべき器じゃないって事だ
796イラストに騙された名無しさん:2007/11/30(金) 20:37:39 ID:mLpJjCo0
というかラノベは「ストーリーが荒唐無稽でも他に突出している美点があれば受ける」業界であって、
「荒唐無稽なストーリーが受ける」業界じゃないんだけどな。
797イラストに騙された名無しさん:2007/11/30(金) 20:43:05 ID:vlC+bqWG
>>795
>もし経験が邪魔して書けないようなら、そもそも作家になるべき器じゃないって事だ
そうだよな〜。まあ書くことは好きだが。

あと枠をはめてしまうのが思い込みだと言うなら、たぶん自分が社会経験ないんじゃない?
結構、無意識にはめてしまうんだよ〜。
意識できている分の枠はあとから外せるワケだが。
798イラストに騙された名無しさん:2007/11/30(金) 20:45:28 ID:r0Si2kl3
典型的ななりきりだな
799イラストに騙された名無しさん:2007/11/30(金) 20:48:11 ID:vlC+bqWG
>>796
まあ、分野的にそっちの方には手を伸ばしてないので…。

でも、基本は日常生活から外れたストーリー展開であって
日常生活をちがう方向から見つめなおすという方向ではないな。
800イラストに騙された名無しさん:2007/11/30(金) 20:53:20 ID:Z30NU6oo
>>797
>あと枠をはめてしまうのが思い込みだと言うなら、たぶん自分が社会経験ないんじゃない?
自分が枠にはまらないとは、どこにも書かなかったけどねw
社会でいうと好き勝手な拡大解釈ができそうだからこれを科学で置き換えてみな
科学を知ってて忠実に再現することは、科学の枠にとらわれてると見下されることかな?
科学を知ってる人の書く荒唐無稽と、まったく知らない人の書く荒唐無稽は
どちらが空想科学としての真実味を感じるかぐらいはわかるよね?
801イラストに騙された名無しさん:2007/11/30(金) 20:58:31 ID:vlC+bqWG
>>798
ありがとう。
一部の枠を外した結果が予想どおり。オレ作家に向いてる気もしてきた。
802イラストに騙された名無しさん:2007/11/30(金) 21:04:05 ID:vlC+bqWG
>>800
いや〜、自己満足で書くなら仰るとおりなんですが
読み手を考えたときの加減が〜。
803イラストに騙された名無しさん:2007/11/30(金) 21:40:01 ID:c91rWHcX
社会経験は無いよりあった方がいい。
荒唐無稽であっても、読み手を納得させられるだけのスキルがあればいい話。
804イラストに騙された名無しさん:2007/11/30(金) 22:33:51 ID:oKY/gs0j
自己満足以外の何を満たすために小説書けってんだ
805イラストに騙された名無しさん:2007/11/30(金) 22:49:32 ID:rxClUcD1
荒唐無稽であろうがなかろうが、そっちのほうが面白いと思ったなりゃすりゃいいし
修正したほうが面白いならそうすりゃいいだけの話だろ
806イラストに騙された名無しさん:2007/11/30(金) 23:00:17 ID:fma8u+Pl
荒唐無稽でもリアリティないと、白々しくてのめりこめない。
ラリったような荒唐無稽さは普通の人はついていけない。

地面がどっちにあるのかわかってないと
宙返りの醍醐味は出ない
807イラストに騙された名無しさん:2007/11/30(金) 23:00:29 ID:+FYAEeyy
実は実社会に出てみると、
信じられないような馬鹿な理不尽が、
本当にあったりするんだよ。
808イラストに騙された名無しさん:2007/11/30(金) 23:02:40 ID:fma8u+Pl
民主党が今やってるようなこととか
あれ、脚本にして出しても却下間違い無しだな
「ありえねー」のひと言で
809イラストに騙された名無しさん:2007/11/30(金) 23:33:34 ID:wrM4/oBS
しかもおもしろくない
810イラストに騙された名無しさん:2007/11/30(金) 23:47:58 ID:/r9F6H7U
小説のネタに使えないかとブッシュだかの暴言録を買ってみたが
ろくでもなさすぎて使いようがなかったとかいう話もあった気が。
811イラストに騙された名無しさん:2007/11/30(金) 23:52:25 ID:KlHcgDB+
>>810
ブッシュ暴言録ではなく妄言録な
「人類と魚類でも話し合えば理解できる」
作中にそんな演説書いたら「作者はバカです」と言われること間違いなしw
812イラストに騙された名無しさん:2007/12/01(土) 00:20:34 ID:Rl+b2+m7
>>811
俺ならそのネタ採用だけどな
813イラストに騙された名無しさん:2007/12/01(土) 00:50:06 ID:1OGSm9hT
>>811
それ、[頭のおかしい人が指導者をやってる]以外に使いようが無い気がするw
814イラストに騙された名無しさん:2007/12/01(土) 00:52:33 ID:7nHet4Ym
それを国民が選んでいる時点で…
815イラストに騙された名無しさん:2007/12/01(土) 01:12:04 ID:jRhu1Qxv
http://www.telegraph.co.uk/news/graphics/2007/11/30/nflag130a.gif

現実は虚構与力也  (めちゃくちゃな変換だがきにしない)
816イラストに騙された名無しさん:2007/12/01(土) 01:24:16 ID:1WPwKG6T
そういや昼間テレビで朝青竜叩きに必死になってる番組で
朝青竜が離婚したとか言い出してそのソースが
朝青竜の奥さんの同級生の姉の夫の知人だかが誰かから聞いた話、
とかでそれはひょっとしてギャグで言ってるのかと……。

で、わざわざ朝青竜の奥さんの母親に確認したら
その質問自体が馬鹿馬鹿しいとか言われてたなあ。
817イラストに騙された名無しさん:2007/12/01(土) 01:42:43 ID:7nHet4Ym
番組の最後に
「このニュースは全てフィクションであり実在する人物等には関係ありません」
とテロップ出てなかった?
818イラストに騙された名無しさん:2007/12/01(土) 02:31:21 ID:/sPsffpj
「このニュースはフィクションであり、登場する人物団体は実在しません」かもw
819イラストに騙された名無しさん:2007/12/01(土) 11:25:16 ID:zl4xGdig
ブッシュの言動をラノベに出したら、編集に「リアリティがないからやめろ」って言われるぞw
820イラストに騙された名無しさん:2007/12/01(土) 11:53:49 ID:PU2ZxljE
ブッシュ大統領って、現在形と過去形の使い分けがちゃんとできてなくて、
一つの文章の中で混在するのも珍しくないんだってね。
と、書いてありますたw
821イラストに騙された名無しさん:2007/12/01(土) 11:57:29 ID:zl4xGdig
安倍もすごかったけどな。

「今年を漢字一文字で表すと、「責任」」
822イラストに騙された名無しさん:2007/12/01(土) 15:27:19 ID:wrGr03bo
だれか>>786に答えてください><
823イラストに騙された名無しさん:2007/12/01(土) 17:09:52 ID:upKzYFwY
>>822
人それぞれでしょ。
本読めば作家になれるなら、書評サイトの人たちはみんなプロ作家だよw
824イラストに騙された名無しさん:2007/12/01(土) 17:37:39 ID:zlK6WuRq
そも、これまでの読書数を把握している人はいないでしょうに。

月間読書数なら、以前はラノベ、新書、ハードカバーごっちゃで20冊ちかく読めたが、今はだめ。
ネタを考えたり執筆したりで、一月に二桁行くかどうか……

あと、シリーズものに手が出せなくなって選択範囲も狭くなる。
下手に面白いのを読んで、はまったら抜け出せなくなりそうで怖いので……
825イラストに騙された名無しさん:2007/12/01(土) 18:35:23 ID:+W1s1R5z
確かにプロになってから読まなくなった。
ていうかね、人の作品読んで面白かったら悔しいだろ。
ぶっちゃけ自分の小説が一番面白いし。

でもね、本読まないとボキャがめっちゃ減る。orz
826イラストに騙された名無しさん:2007/12/01(土) 18:38:10 ID:BNEL90wU
それまでに書いた作品と受賞した作品って自分でも違い解るもの?
827イラストに騙された名無しさん:2007/12/01(土) 18:39:45 ID:FQoHT8QY
俺はわかったよ。というか、それ以前に書いていたのは小説じゃなかったから。
828イラストに騙された名無しさん:2007/12/01(土) 18:41:46 ID:BNEL90wU
>>827
それってやっぱり書く前に意識変革みたいなものがあって受賞作を書いたって感じですか?
829イラストに騙された名無しさん:2007/12/01(土) 18:54:00 ID:FQoHT8QY
なんだそのうさんくさい実用本みたいな言い方はw
でも意識改革といえばそうなのかもしれない。小説ってのは芸だから。
芸ってのは、普通じゃできないことをやってみせて、お客さんの心を動かす仕事ね。
それにはやり方がある。それに気づかないと、ずっと「どうでもいい文字のかたまり」書き続けることになると思う。
830イラストに騙された名無しさん:2007/12/01(土) 18:55:51 ID:BNEL90wU
いや。最近執筆そのものより構想とプロット作る時間のほうが大事に思えて。
831イラストに騙された名無しさん:2007/12/01(土) 20:43:41 ID:rZU7k+AL
レジンキャストミルクみたいに絵師と密接に協力して話をつくるとか
ムシウタみたいに絵師がサイトで自発的に偽表紙なんやらの色んな企画とか
そういうのってよくあることなの?
自分もそういう絵師と組んでなにかやってみたいと思う?
832イラストに騙された名無しさん:2007/12/01(土) 22:01:25 ID:9O+8gLQp
>>786
お前は今までに食べたパンの数を覚えているのか?
833イラストに騙された名無しさん:2007/12/01(土) 22:49:54 ID:1WPwKG6T
さっき榊一郎スレで今年何冊出したか聞いたら同じレスが返ってきたぞw

ほかの作家さんたちから見ると 
あれだけのペースで刊行してるのはどう思うんでしょう?
834イラストに騙された名無しさん:2007/12/01(土) 23:07:11 ID:MHDBPGIB
初めて応募したのがいきなり受賞したおかげで、何がどう良かったから受賞できたのかさっぱり分からず
そっからがちょっと辛かった。編集者がガシガシ改変しようとするのでまた微妙に嫌な感じだったし

>>833
神だね、ちょっと分けて欲しいその集中力
835イラストに騙された名無しさん:2007/12/02(日) 00:20:48 ID:UkxLIeyH
初小説で受賞するといろいろ大変そうだな
836イラストに騙された名無しさん:2007/12/02(日) 00:24:47 ID:f+vpnRhT
>>835
大変だけど成長余力はたっぷりある
反対に能力のピークでようやく受賞できた人の方が可哀想
837イラストに騙された名無しさん:2007/12/02(日) 00:42:11 ID:s5QRcOxd
それぞれ課題があるってことか

受賞はやすぎる、なんて心配は自分にはいらないけどw orz
838イラストに騙された名無しさん:2007/12/02(日) 15:11:42 ID:Tr3eqlF+
>>834
>編集者がガシガシ改変しようとするのでまた微妙に嫌な感じだったし

それで結果的に売り上げや人気があがった感じ? あと
そういう指示で作家としての腕があがった?
839イラストに騙された名無しさん:2007/12/02(日) 19:43:52 ID:c+SDF6q9
そういえば、受賞以降も同クオリティもしくはそれ以上のもの書けるものなの?
二作目ってプレッシャーでかそう。
840イラストに騙された名無しさん:2007/12/02(日) 19:54:30 ID:CgM1EnZL
人によるとしか。
よく言われる「作家はデビュー作を超えられない」というのは一理あって、デビュー作には
いくらでも時間がかけられるし、なにがなんでも受賞したい、みたいな気持ちが入ってる人もいるだろう。
もちろん商業の場で書いていくほどにうまくなっていく人もいる。
比率でいえば後者の方がずっと多いだろう。前者はそのうち消えてしまうので。
841イラストに騙された名無しさん:2007/12/03(月) 17:02:35 ID:K2HitDk9
質問なんですけど、書いてるとき「本当にこの話は面白いのか?」と悩んだりします?
今自分が書いてる作品がそうなんですけど、設定やプロットを立ててるときは「いける」と思ってても、
書いてると他の人にも面白いのかどうかの感覚が麻痺してくるんですよね。

プロの人でも、そうなることがあるのでしょうか?
842イラストに騙された名無しさん:2007/12/03(月) 18:26:19 ID:K3VeVWvd
>>841
ない。っつーか、自分が面白いと思えないものを世に出したら作家失格だ。
843イラストに騙された名無しさん:2007/12/03(月) 18:39:37 ID:hq4ORTK7
話の仕掛けも何も全部頭に入れた上で、
書く作業をしていると、ふとそう思うときもある。
しばらく寝かせてから読み返すと、面白いと思えるから
大丈夫だよ。
844イラストに騙された名無しさん:2007/12/03(月) 18:55:53 ID:ZGD9/Rqa
ある。あるが、プロット制作時の自分を信頼して、途中でどれほど
つまらなく思えたとしても書ききるのが精神力

後から読み直せば、大抵はちゃんとそこそこ面白い
845イラストに騙された名無しさん:2007/12/03(月) 19:33:42 ID:nwgGd4DA
>>841
書くのにすごく時間がかかってたりするとそういう状況に陥る。
シリアス系の話は特にな。
毎日同じストーリーを繰り返し反芻して文章考え続けるわけだから、
いい加減飽きてくるんだと思うよ。

兼業や仕事持ってるワナビはどうしても
完成までに時間がかかるからな。

でもまあ、とりあえず書き上げて応募するなりしないと
途中でやめるのはもったいないぜ。
846イラストに騙された名無しさん:2007/12/03(月) 20:10:51 ID:gjUY6rc/
うむ、まあ作者には自分で書いてる時点で
話のオチからなにから全部わかってるからなあ。

特にミステリー風の話なんかだと、ちゃんと意外性があるか、
伏線がバレバレじゃないか、うまく読者をミスリードできてるか
なんて、自分ではなかなか判定しにくい。

逆に伏線とか仕掛けを意識しすぎて、キャラ描写や話のテンポが
おろそかになってないかとか気になったり。

で、同じ部分でぐるぐる堂々巡りで悩んで時間ばかりが過ぎてったり。
てか、いまそのドツボ状態だ……
すでにかなり編集さん待たせてるから、早く完成させないとな。
847イラストに騙された名無しさん:2007/12/03(月) 20:12:06 ID:fxPbJ6et
>>826
ある

最初は裸で書いてた
ワナビ時代は武器と防具を集める日々だった
ある時集めたそれらを思い切ってすっぱり捨てた
徒手空拳で心の赴くままに書きなぐったら「いつもと違うヤツ」が出来た
まあそろそろ落ちただろうから次の書くかと思ってたら電話鳴った

>>841
超ある

でも悩んだって最終的な選択肢は「書く」「書かない」しかなく
「書かない」はもはや選べないんだからそもそも悩む事に意味はない
そもそも面白いかそうでないかを決めるのはおれの仕事じゃない
まあ本になって売られるんだから面白いんだろう多分
848イラストに騙された名無しさん:2007/12/03(月) 21:02:50 ID:+oGAxyLH
>>841
これが面白いのか?と感じることはあるけど
たぶん、あなたが言ってることとは意味合いが違うように感じる
849イラストに騙された名無しさん:2007/12/03(月) 21:16:42 ID:mj+K0x/J
自分の原稿を読んで「面白くない」と思ったことはないなぁ。
書きかけでも、完成でも。
「他の人が面白いと思ってくれるだろうか」って不安ならあるね、常に。
850イラストに騙された名無しさん:2007/12/03(月) 21:21:02 ID:F6w4Fbnz
>>846
>伏線とか仕掛けを意識しすぎて、キャラ描写や話のテンポが
>おろそかになってないか


ぎくっ
851841:2007/12/03(月) 23:07:20 ID:K2HitDk9
レスありがとうございます。
シリアス系でミステリ風味だから余計にそう感じてたのかもしれません。
ひとまず書き上げてから推敲してみます。

>これが面白いのか?と感じることはあるけど
>たぶん、あなたが言ってることとは意味合いが違うように感じる
それは、作者が「面白い」と考えて書いた箇所と、
読者が「面白い」と言う箇所が微妙に異なっている、という温度差みたいなものでしょうか?
852イラストに騙された名無しさん:2007/12/04(火) 00:04:12 ID:stmyjau1
>>849
すっごく同感
自分の作品は何度読み返しても面白いと思う
じゃなきゃ人前に出すなんて恥ずかしくてできたもんじゃない

>>851
素人とプロの大きな違いって、読者が知人か不特定多数かじゃん
当然、自分の作品に合わない読者とか辛口な読者とかいて、そういう人たちの悪口の洗礼を受けてるわけよ
となれば自分では面白いと思っても、そこをここぞとばかりにけなしてくる人がいるわけだ
そういう経験を何度か繰り返すと、時に萎縮して自分が面白いと思うほどそれが不安になる瞬間があるわけよ

これを温度差と言えば間違いないんだろうけど、そんな安っぽいというか生ぬるいものじゃないんだわ
経験した人にしかわからないって言い方は、普段は卑怯すぎる物言いなんで使いたくないんだが
こればかりは経験しないと想像が追いつかないと思うわけよ
デビューして相手が不特定多数になることで、ただ趣味で書いてた頃とは違う意識改革があるっていうかね

すまん
一応はプロやってるけど、これを文字だけで表現するのは難しいわ
853イラストに騙された名無しさん:2007/12/04(火) 00:09:07 ID:mKQMNX9Q
役にも立たないレスを長々とありがとう
854イラストに騙された名無しさん:2007/12/04(火) 00:32:31 ID:XK6WLlzQ
みんなすごいなあ……。
いまいちだ、と思いながら、
締切に迫られて出した巻がネットで評価高かったりして、
なんかすごい複雑な気分になったことあるよ。
んで、丁寧に書いて、「いけた!」と思ったのに、ネットでは……

こんな経験無いですか。無いか。ごめん。帰ります。
855イラストに騙された名無しさん:2007/12/04(火) 00:35:08 ID:cdJ4ZmGT
ネットの評価よりも部数のが重要だと思うが
856イラストに騙された名無しさん:2007/12/04(火) 02:43:07 ID:g2AxmRmi
>>854
正直誰でも経験してるんじゃないか?w
むしろ経験したことない奴いたら知りたいぜ。
857イラストに騙された名無しさん:2007/12/04(火) 08:16:56 ID:+IFsbJzI
>854
あるよ。きちんとまとめた巻より、売れ行き良いんだもん。
いつもということでは、ないが・・。
設計図どおり行けたかよりも、かけたエネルギーの総和に
読者が共鳴してくれるような・・そういう時はあった。
よく分からん。
858イラストに騙された名無しさん:2007/12/04(火) 09:24:11 ID:/Wxhla+N
>>852-853
>そこをここぞとばかりにけなしてくる人がいるわけだ
すげえ、実例のけなし付きだw

>>854
そういうのは珍しくないんじゃね?
時間をかけてプロット考えて、下調べに取材までした短編がスルーされて、
急に仕事を頼まれてプロットを考える暇もなく、行き当たりばったりで仕上げた短編が好評価。
読者が何を求めてるのか、よくわからん。
859イラストに騙された名無しさん:2007/12/04(火) 09:27:18 ID:Ioy3zN6r
初読時に楽しいかどうかだよな。
深読みに対応したってそこまで読み解かれずに終わったりしそうだし。
急いで書くとそのへんの勢いが伝わるんじゃね?
860イラストに騙された名無しさん:2007/12/04(火) 10:08:00 ID:+IFsbJzI
>852
いやでもほんとに、一番けなされたのは
自分でもシリーズ中最高に出来たと思って、
売れ行きも良かった巻。
そのエピソード中でも一番得意になっていた部分を、
こりゃだめだ、この作家終わってるよとかけなされた。
このシリーズはもうおしまいだな、とか。
その一方、売れなかった巻は、あまりけなされない。
やっぱり死んだ犬を蹴飛ばす人はいないって言うか・・。
861イラストに騙された名無しさん:2007/12/04(火) 13:12:02 ID:Ioy3zN6r
人気作って賛美と同じだけの批判があると思うんだ。
862イラストに騙された名無しさん:2007/12/04(火) 14:22:46 ID:itezGrz/
無反応が一番悲しいよな
863イラストに騙された名無しさん:2007/12/04(火) 14:52:28 ID:gLXK9KgO
>>862
んだな
864イラストに騙された名無しさん:2007/12/04(火) 17:18:32 ID:Ioy3zN6r
初投稿からどのくらいでデビューしました?
865860:2007/12/04(火) 17:26:10 ID:+IFsbJzI
いやしかし、他人から初めて「終わった」とか言われたときは、
こたえたよ。
今は新刊が出て、すぐにネットでむきになったみたいに
「終わった、終わった」と言われると、おお良い反応だなと
思ったりするが。
社会のどんな分野でも、ちょっと頭角を現わすと
「あんた最近評判悪いよ。気をつけたほうがいいよ」と
言って来る徒輩がいる。
それと同じで、「終わってる」とかヒステリックに書かれるのは
ほめ言葉に等しいと思うのだが、最初はこたえた。

866イラストに騙された名無しさん:2007/12/04(火) 20:44:49 ID:gEdKPHIo
俺はネットでけなされることはめったにないなぁ。
その代わり本が売れたこともないけどなぁ。

ファンにはお勧めとかかれるが
ファンでない人には面白いがお勧めはしないと書かれる。−−;

>>864
俺は初投稿デビューだったわ

867イラストに騙された名無しさん:2007/12/05(水) 04:58:57 ID:KCHKbD3f
なかなか作家の本音が見えて面白いスレですね。
ここで「ラノベ編集だけど、質疑応答」という展開に需要あるかしら?
作家や読者が持つ編集に対する誤解を解いたり、本音を吐露したりしてみたくなったのですが。
ただ出版社が判るような質問には答えられないし、文芸編集なんて編集者の数だけの方法論があるので普遍性のある受け答えが出来るかどうかは謎。
868イラストに騙された名無しさん:2007/12/05(水) 05:25:07 ID:4GRefKRL
>>867
編集志望の人に需要はあると思います。ですが大抵の質問がこのスレッドの話題と被るかもしれませんし、新人賞などがある度に炎上する危険性もあると思われます。
なのでとりあえずスレ主にこのスレッドを借りていくつか質問を受け付けてみてはいかがでしょうか。
ある意味アウェーですからお気をつけください^^;
869イラストに騙された名無しさん:2007/12/05(水) 05:46:07 ID:KCHKbD3f
レスありがとうございます。
新人賞の度に炎上っていうのはワナビさんたちの突撃に遭うってことですかね?
ちょっと怖くなってきたけれど、とりあえずいくつか質問を受けてみて荒れるようなら撤退します。
870イラストに騙された名無しさん:2007/12/05(水) 07:31:16 ID:DB1MW5oZ
>>869
お前等ちゃんと審査してるのか! 何故あれを落とす!
ってのがいっぱい沸きそう。お前さんが答えると角が立つから、俺が先に答えておこう。
「だってつまんなくて素人臭いんだもん!」

んで編集さんに質問。改稿ってどのくらいやるの? 作家と意見がぶつかったらどう対処してる?
新人賞に対して、落選作の再投稿って分かるもの? 再投稿は印象悪い?
871イラストに騙された名無しさん:2007/12/05(水) 09:18:42 ID:mc4jYxjb
同じく質問。
よく「多少荒削りでも魅力あるものを」みたいに言われてるけど、それでもちゃんと起承転結してないと話になりませんよね?
872イラストに騙された名無しさん:2007/12/05(水) 10:24:39 ID:lgPo749M
>>867
誤字脱字を見つけると編集仕事してんのか? とか思うんだけど、これは正当な怒り?
良い所で発見するともう萎え萎えで。
ここら辺から派生する疑問で、編集ってちゃんと全文に目を通しているのか疑う時がある。
873イラストに騙された名無しさん:2007/12/05(水) 10:57:21 ID:/Hs6B6WM
>>872
出版契約には出版社に校正を委託するが、最終責任は著者にあるとなってるだろう?
著作権法にも編集者は著者の確認なしで勝手に直してはいけないとあるし。
そのために著校してるんだから、一番の責任はそこで見落とした自分にある。

>>871
粗削りは体裁のことであって、作品の素材はちゃんとしてないとな。
起承転結は、正直言うとあまり意識しない方がよいと思う。意識し過ぎて窮屈な作品になる人もいるし。
原因・動機付けと結果までの流れがちゃんとつながってれば、問題ないんじゃないかな?
874イラストに騙された名無しさん:2007/12/05(水) 11:47:30 ID:NCy0Tiik
今までのは妄想を書き込んでるんじゃないかと思う部分が多かったが、
今回の人はただの一読者っぽい>>872に対してやや先走って
ナチュラルに「出版契約には」とか書いちゃう辺りが面白いね。
作家というものに対する意識の違いが見えるというか。
875イラストに騙された名無しさん:2007/12/05(水) 12:25:11 ID:p0Hid7DT
作家の文章技術について、編集としてどう思われますか?
最低限あればよいとか、こいつらより俺のほうがわかってるとか
876イラストに騙された名無しさん:2007/12/05(水) 13:42:24 ID:yJgPbX4J
>>874
意識の違いより、メイン読者の年齢層の違いが大きいんじゃないか?
>872では誤字脱字を編集の仕事と捉えてるけど
ファンレターやメール、ブログ見てると若い読者〜まさにラノベのメイン読者層は編集なんか知らず
すべての間違いを作家の責任として指摘してくる人がいるからねぇ
一箇所誤変換が残ってただけで「この作家は漢字の使い分けもできません」なんてね
反抗期だから、大人の失敗を揶揄するのが楽しい年頃なんだろうけどさ

そういう読者をメインに相手してるから、俺も普段は大きな読者のことは念頭にない
だからか>872を見て、俺も同じ作家側の書き込みだと思った
877イラストに騙された名無しさん:2007/12/05(水) 14:54:15 ID:qliffNXs
誤字脱字って校正の仕事っていうイメージがある。
もちろん責任を負うべきは作家だけど。

そんなわけで自分は>872を見て読者だと思った。
ちなみに
>著作権法にも編集者は
ってなことが書いてあるから、>873は編集かな? と思った。
あと編集に対する質問も受けてるし。

カオスだな、このスレw


あと>867>869
スレ内で「ラノベ編集だけど、質疑応答」を試しにやってみるなら、
できればコテ(トリつきだとなおよし)をつけてくれたら混乱が少ないと思う。
あと女性編集とみたので、ワナビ諸兄は自重よろしく、おてやわらかにw
878イラストに騙された名無しさん:2007/12/05(水) 15:07:56 ID:VowfNzll
>873
本当に『転・結』よりも大事なのは動機だよ。
本当にそう感じる。
読み進めていて一番しらけるのは、主人公が
動機の不明な(薄弱な)行動をとる時だ。
些細な部分でも『動機』はおろそかにしてはいけない。
そこが弱くて、主人公をただ設計図の通りに動かすと、
たとえ一冊できれいにまとまっていても、迫真性に欠ける作品になる。
879イラストに騙された名無しさん:2007/12/05(水) 15:21:24 ID:8vWfCc+5
>>878
なんか恐ろしく納得できることを聞いた気がする一読者
確かに動機が不明だったり、動機に一貫性がなかったり、動機と手段が異なってたりすると
何コイツってなるわー。
880イラストに騙された名無しさん:2007/12/05(水) 17:21:57 ID:mc4jYxjb
ここで最もいらんのは>>○○は本物っぽいとかいう俺判断カキコじゃね?
881イラストに騙された名無しさん:2007/12/05(水) 23:21:58 ID:hCn5xq+/
ここのスレタイは有名無実だからな。
編集だろうが作家だろうがなんでもござれ。
わざわざ編集用のスレなんていらんだろ。

なんか質問があれば編集がこたえても作家がこたえても
違う視点が見れて面白いじゃないか。

カオスがいいよ。
882イラストに騙された名無しさん:2007/12/05(水) 23:41:55 ID:tEd5JRzL
>>880
至言だなー
883イラストに騙された名無しさん:2007/12/05(水) 23:51:49 ID:sOLuG+bq
編集が作者に感じる嫌なところってどんなところですか?
やっぱよく?言われているように「常識がない」と言わざるを得ない人間が多いいですか?
884イラストに騙された名無しさん:2007/12/06(木) 00:24:32 ID:Igmu/UlW
昼飯の時間を狙って打合せに来る作家。
ただ、社によっては編集者も経費で食べられるので、
歓迎される場合もある。
885イラストに騙された名無しさん:2007/12/06(木) 00:28:03 ID:GXmajXaw
もう編集やめてるけど…
常識がないのは物書きより絵描きが多い。
とにかく仕事よりコミケ優先なのでスケジュールが
まったく組めない。仕事受けて逃亡(連絡不能)するのも多かった。
大御所でも明らかに手抜きの絵を出してくるのもいるし。
886イラストに騙された名無しさん:2007/12/06(木) 00:44:54 ID:Qd8J7dAM
絵師っていうとコミケが最大の収入源で
それがないと生活が成り立たないってイメージがある
金額的な面からするとメインがコミケで
それがない時は挿絵で食いつないでるって感じな気もする
けど実際はそのへんどうなんだろう。
887867:2007/12/06(木) 00:45:56 ID:Rp5R1FiO
あ、スレ結構進んでますね。昨日の編集です。
質問読ませていただいて答えられそうなものは答えていきたいです。
コテハンの方がいいのかな? トリップは付け方が判りません。
あと仕事の都合でレスは夜中になること多いです。
888イラストに騙された名無しさん:2007/12/06(木) 00:59:50 ID:3BfvUagJ
お、待ってましたw
トリップは#(半角シャープ)のあとに適当な文字を打ち込めばおk
889867:2007/12/06(木) 01:18:14 ID:Rp5R1FiO
まずは誤字脱字について。
これは指摘されている方もいますが、通常最終責任は著者にあります。
そして校正の仕事自体は校正者が行います。これは編集者とは別のスタッフで、朱を入れてくれる人です。
それを著者に回して「直していいですか?」と伺いを立てるわけです。

という流れなので、建前としては誤字脱字に編集責任はありません。
だけど誤字脱字が無いようにチェックはしますし、見つければ指摘します。
なので出版後に見つかったら凹みます。
特に第一稿の時に見つけた誤字を「校正のときに指摘しよう」とか思って、そのまま忘れてしまいしかもそれが残ってしまったときは「あう〜ん」ってなります。
890イラストに騙された名無しさん:2007/12/06(木) 01:19:52 ID:/XroHnN8
>887
とくに質問はないんだが一言
いつもお世話になってますお疲れ様あと今月の原稿はちょっとやばいかも間に合わなかったらごめん

俺の担当だという可能性もなくはないからなw
891イラストに騙された名無しさん:2007/12/06(木) 01:50:25 ID:D8XnvdBY
>>881
うむ、編集でもいいと思う。別スレたてても多分過疎る。
ただ、編集の立場で答えるときは、頭に編集だけどとか一言添えてほしいな。
892イラストに騙された名無しさん:2007/12/06(木) 01:52:33 ID:D8XnvdBY
作家と編集は、どっちが忙しいですか?
編集って休みは作家と比べて多いか少ないかってことですが。
893イラストに騙された名無しさん:2007/12/06(木) 01:55:52 ID:/XroHnN8
編集より忙しい作家なんてこの業界だと榊一郎くらいじゃなかろうか
894867 ◆X8JPIROjtA :2007/12/06(木) 02:14:49 ID:Rp5R1FiO
>>872
全文目を通してます。少なくとも自分は。

>>870
>改稿ってどのくらいやるの?
第一稿の内容や改稿にとれる時間によります。ただ時間がいっぱいあるからといって過剰な改稿はしません。改稿は重ねれば重ねるほど良い、というものではありませんので。

>作家と意見がぶつかったらどう対処してる?
お互いの譲れないラインというのを明確にして、話し合いの上、歩み寄るなり説得するなりします。
このラインを明確にする作業を怠ると揉める可能性が高いです。
ただそのラインが作家の煩悩に直結する部分だと聞きだすのに苦労します。「このキャラがここでデレちゃうのは早い、早いんだよ!」とかですね(笑)

>新人賞に対して、落選作の再投稿って分かるもの? 再投稿は印象悪い?
正直、読んだだけでは判りません。
再投稿だと発覚した場合の印象ですが、特に良い悪いはないですね。
あ、他レーベルとの二重投稿は駄目ですよ。
895イラストに騙された名無しさん:2007/12/06(木) 02:46:54 ID:lziWqfk9
最近、自分の担当編集者がご飯をおごってくれません。
新刊の売上もそんなに悪くないはずだし、機嫌を損ねるようなこともしてないはずなのに…。

こういう時って、何か原因があるものなのでしょうか?
896イラストに騙された名無しさん:2007/12/06(木) 02:47:55 ID:KLyBfgRA
乞食乙
897867 ◆X8JPIROjtA :2007/12/06(木) 03:04:28 ID:Rp5R1FiO
>>895
>>884

・・・・・・ですかね。
898イラストに騙された名無しさん:2007/12/06(木) 03:09:47 ID:lziWqfk9
いや、今までメシ出てたのに、急に出なくなると不安になるって。
自分の扱いが変わったワケだから。

867さんは打ち合わせの時、作家に食事おごらないの?
それは会社の方針? それとも領収書を切る権限がないの?
899867 ◆X8JPIROjtA :2007/12/06(木) 03:25:32 ID:Rp5R1FiO
あ、すいません
>>897のレスは少々不真面目でしたね。

作家と編集の付き合いにはその組み合わせだけの数の付き合い方があると思うので、私がここで答えるのは難しいです。
直接担当さんに聞いてみるのが早いと思います。
たまたまかもしれないし、何らかの方針転換があったのかもしれないし。

少なくとも私は「気になることがあれば些細なことでも聞いてほしい」と思うタイプです。

返答になったでしょうか?
900867 ◆X8JPIROjtA :2007/12/06(木) 03:44:30 ID:Rp5R1FiO
ああああ、ここに書くときの一人称は「自分」にしようと決めたのに癖で「私」って書いちゃってる。
あう〜ん。
901867 ◆X8JPIROjtA :2007/12/06(木) 04:18:02 ID:Rp5R1FiO
>>871
難しい質問です。
結局「じゃあ面白い(魅力的)って何なの?」っていうところにぶつかってしまうので。

「多少荒削りでも魅力あるものを」
というのは「技術は後からでも身に付くから、とにかく書いてみよう!」という意味なのではないかと思います。
902867 ◆X8JPIROjtA :2007/12/06(木) 04:35:51 ID:Rp5R1FiO
>>883
〆切を破るところかな(笑)

若い作家には社会常識が無い人も見受けられますが、注意して直させます。
挨拶ができないとか、名刺の受け渡しができないとか、先輩作家にタメ口をきくとか。そういうのです。

今日はこんなところで失礼します。では。
903イラストに騙された名無しさん:2007/12/06(木) 06:50:09 ID:Igmu/UlW
>895
ある程度、育成段階が済んで
手を離しておける、と判断されたんだよ。
放っておいても大丈夫と思われたので、飯食ってまで
話し込む必要がなくなったというだけ。

あるいは、社の方針(業績)によって、使える経費の
枠が変わったか。
どちらかだと思う。
ただやっぱり、編集者に面と向かっては訊けないな。
904870:2007/12/06(木) 07:17:46 ID:jQAD+7sb
>>894
今まで編集者って学歴を鼻にかけた分からず屋ってイメージも強かったけど、
あなたのおかげでやっぱり人それぞれなんだなあと思ったよ。
ゆくゆくはあなたのような方と仕事がしたい。

>「このキャラがここでデレちゃうのは早い、早いんだよ!」
これ凄く分かる。編集と作家とどっちの発言? 編集の発言だとしたら、まさしく作家の煩悩だ。
前述の「動機の一貫性」のためには、そんなに簡単にデレっちゃいけないのよね。興醒めしちゃう。
905イラストに騙された名無しさん:2007/12/06(木) 07:36:51 ID:oiEgjNnB
>>885
そらコミケが本業だからしょうがないだろ。
絵描きは、コミケとそれ以外の兼業だと考えるべきだ。

だいたい絵描きだけで食えるほど金渡してないクセに拘束すんなよw
906イラストに騙された名無しさん:2007/12/06(木) 07:54:08 ID:rRLjadwU
>>904
そういう時は後半でデレの第二段階を用意するのだよ

907イラストに騙された名無しさん:2007/12/06(木) 07:54:45 ID:oiEgjNnB
デレてメリットないのにかw
908イラストに騙された名無しさん:2007/12/06(木) 09:43:44 ID:cqa26/Cr
やっぱり、ツンとデレの絶妙なバランスの推移と描写を表現し、世に放ち成果を問うことが、
作家になる一番のモチベーションの人間とか結構いるのかな?
909イラストに騙された名無しさん:2007/12/06(木) 10:24:54 ID:X7xOsuOT
>>902,883
作家の立場からも社会経験なしでデビューした作家の中には、まったく常識がない人がいるとは感じますね。
先輩どころか大ベテランを呼び捨てにしたりして。
(著名人をフルネームで呼び捨てるのは敬語表現として認められてますけど、それとはまったく別です)

締め切りに関しては、遊んでて間に合わなかったという人の話を聞くと「あ、バカ」とか思うけど、
やはり創作は純粋な頭脳労働だから、工業製品のようにできないというのは実感します。
仕事の時間を倍にしても原稿が倍進むことはないし、無理に時間を延ばしてでも進めようとすると、
翌日以降の執筆に響いて結果的に進みが悪くなるとかね。
ま、予定より話が膨らんで遅れるというのは良くあるので、その点は汲んでくださいw


それと社会経験のある作家と編集者を比べると、むしろ編集者の方が常識がないじゃないかと感じます。
報・連・相がまったくできてないし、トラブルを起こしてもまったく謝罪しないのはいつものこと。
逆ギレして被害者である作家を厄介者のように追い出す編集者の話を聞くと、もう何と言うか……。
自分がやったことなのに、他人事のようでも事情を説明してくれるのは、かなりマシな部類と感じます。
それから仕事の依頼を受けてないのに告知を出されるというのも何度か経験しました。
それで「告知したんだから、間に合わないと困るのはあなたでしょ」と脅迫しながら依頼してくるとかねw
その理由が駆け出しの頃に、必死に締め切りを守ろうとした結果だと知ったのは、あとから。
こいつなら、このくらいの時間があれば書けるだろうという、甘えからやってしまう人がいるそうですね。
これを何度か経験すると、むしろ締め切りは守ってはいけないと学習するハメになりますw

まあ、そういう悪い人が目立ち過ぎるから、困った印象が強いのかもしれませんが。

と、月曜の締め切り日には出さず、昨日出した非常識作家が宣ってみましたw
910イラストに騙された名無しさん:2007/12/06(木) 10:32:00 ID:8fZbYkmD
ひとりがネットずれしだすと、どんどんやばいことまで暴露するようになるな。
なんという悪循環。
911イラストに騙された名無しさん:2007/12/06(木) 10:37:33 ID:+X1TeQ/k
納期の話はシステム屋にも通じるものがあるな
納期守ると次の仕事で自分の首絞めかねない。

「ここならこんくらいで…」と難易度全然違う開発について
簡単に考えられて困る。商品は一品一品別物なんだけど
客はそれが理解できないんだよなぁ
つか、上司もだけどw
912イラストに騙された名無しさん:2007/12/06(木) 10:41:08 ID:+X1TeQ/k
>仕事の依頼を受けてないのに告知を出される

これは、担当者が「もう上司に報告しちゃったんですよー」というパターンか。
絶対やんない。w
受けたら地獄と解ってるから。やっても、きっちり仕切りなおしで
前回のは担当が勝手にやったというのを上にわからせてからやる。
エンドユーザに知らせてしまって…、というのよりは撤回しやすいかな。

どっちにしろ、社会生活してるとどこでも似たようなことがあるんだね。
人間やることは同じってことか
913イラストに騙された名無しさん:2007/12/06(木) 10:43:41 ID:PoOaiyA7
867 ◆X8JPIROjtAさんは正社員なの?
それとも契約?
かなり立場が異なると思うんだけど…
914イラストに騙された名無しさん:2007/12/06(木) 10:44:23 ID:cqa26/Cr
>>909
>と、月曜の締め切り日には出さず、昨日出した非常識作家が宣ってみましたw

そこまで書いちゃまずかろう。 ご自愛の精神を!
915イラストに騙された名無しさん:2007/12/06(木) 10:53:22 ID:Z5VFFlfu
俺も>月曜の締め切り日 のとこは拙かろうと思った。

見る人間によっては特定されかねいと思う。
ついでに>913みたいに、個人の絞り込みにつながりかねないことは答えない方がいいと思う。
老婆心ながらに。
916イラストに騙された名無しさん:2007/12/06(木) 11:51:30 ID:Y98fCQzx
たしかに
11月末締め切りだと、2月中旬〜3月中旬の間に出す誰かと特定される
917916:2007/12/06(木) 11:53:23 ID:Y98fCQzx
あ、いけね
この時期だから勝手に月末と脳内変換してた(^^;
ま、あまり変わりないか
918916:2007/12/06(木) 11:56:53 ID:Y98fCQzx
あ、もう一つ、しつこくすまん
今は年末進行だから、2月中旬は候補からはずれるかも(^^;;;;;
919イラストに騙された名無しさん:2007/12/06(木) 12:06:39 ID:nWP4wyp/
だからその辺の話はどうでもよかろう。
質問して、答える。邪推は脳内に止めれ。
920イラストに騙された名無しさん:2007/12/06(木) 12:31:28 ID:ccGuegho
きわどい話がたくさん聞けるのはうれしいんですが、
特定できるケースまでいってしまうとこのスレが即死するので、そこはごまかしてお願いです。
特に「つい最近」に関連する話は危険率高いかと。後ほぼ同じ話を誰かにしてるとか。
921イラストに騙された名無しさん:2007/12/06(木) 12:34:57 ID:Z5VFFlfu
>919 ワナビならそれでいいかしらないけど、
作家や編集は個人を特定されかねないから結局は不都合。

仮にここでハッキリ書かれなくても、見る人間にとっては丸わかりになりかねないことだってあるんだから。
答える方も言葉を選ぶべきだけど、質問する方も尋ねることを選んでくれたらいいと思う。
922イラストに騙された名無しさん:2007/12/06(木) 13:13:02 ID:RmgSp07v
編集がネット書評家に献本するような時代だけに、
作家も編集も倫理なくヤバい話をかきちらしてるな。
見る分には楽しいけど、自分の仕事相手だったら絶対逃げる。
923イラストに騙された名無しさん:2007/12/06(木) 13:25:09 ID:krG5Fv3w
909は手遅れ
924イラストに騙された名無しさん:2007/12/06(木) 13:29:43 ID:/qq520dE
金の事聞くのはアレなんですけど
一冊書いて大体いくらくらい入るんですか?
専業するには年四冊キープじゃないと無理?
925イラストに騙された名無しさん:2007/12/06(木) 13:31:01 ID:BlIeb9kK
専業とかほとんどむりだろ
軽く計算しただけで先が見えない
926イラストに騙された名無しさん:2007/12/06(木) 13:39:07 ID:/XroHnN8
生活水準によるよ。知らない人は専業無理ってよく言うけど、知ってる範囲での割合を考えると
専業の方が圧倒的に多い。全然売れてなくても、一人暮らしなら年三冊で食っていける。
927イラストに騙された名無しさん:2007/12/06(木) 13:41:20 ID:BlIeb9kK
いつまで本がだせるわけじゃないだろうに
928イラストに騙された名無しさん:2007/12/06(木) 13:52:41 ID:qTH4fysl
それで本が出ないのと出るのと、どっち選ぶのよって話。
こんな商売、最初から勝算の薄い博打に決まってんだろが。
なにチマチマとらたぬ計算してんだよw
929イラストに騙された名無しさん:2007/12/06(木) 13:59:19 ID:Z5VFFlfu
>927
それを言ったら働けないw
自動車の営業なんか、それこそ毎月売れるわけでもないっていうプレッシャーと戦いながら仕事してるだろうし。
本を出せなくなるなり、書けなくなったら、普通に働くしかないじゃん。
まぁ、短期間にそれなりの資金を得られれば、株の運用やアパート作ってって手もあるけど。
930イラストに騙された名無しさん:2007/12/06(木) 14:10:09 ID:Zk+9bkjd
自分は27なんだけど、ラノベ作家になるのに年齢的に早い遅いというのはあるのだろうか?
931イラストに騙された名無しさん:2007/12/06(木) 14:12:06 ID:BlIeb9kK
>>928
だからそこまで志望するなら兼業にしておけばいいだろうって話だよ、単純だろ?
「勝算の見込みは薄いけど、計算は面倒なので避けられるリスクも避けません」っていってるのと同じじゃないか

>>929
それは極論だよ
新人の作家とサラリーマン、どっちが職業として安定しているかといったらそりゃサラリーマンだ
「明日にもサラリーマンの勤め先は倒産するかもしれない」、だから同等だ、っていうのは流石にとおらないよ

>本を出せなくなるなり、書けなくなったら、普通に働くしかないじゃん。
そのときの年齢はいくつよ?どこで働けるよ?
だからそれなら若いころから勤めておいて、働きながら書けばいいじゃないか、っていう話だよ
932イラストに騙された名無しさん:2007/12/06(木) 14:17:29 ID:/XroHnN8
安定生活のための啓蒙(笑)をするスレじゃないんだけど、スレタイ読めないのかな、この人。

>930
ない。出版社は作者の年齢なんて気にしない。気にする理由がない。
作者の健康は気にするけど、それは年齢とは別問題だし。
年齢が「プラスに働く」ことはあるよ。若い女の子が書いたってんならそれだけで売るタネになるから。
でもマイナスに働くことはない。公開しなきゃいいだけです。
933イラストに騙された名無しさん:2007/12/06(木) 14:22:53 ID:BlIeb9kK
>>932
金のこと聞いたやつがいただけだろ
自分の意見が否定されたからって怒るなよ、何様なんだ
934イラストに騙された名無しさん:2007/12/06(木) 14:25:43 ID:nWP4wyp/
ふと思ったんだけどここ次スレ立てるの?
935イラストに騙された名無しさん:2007/12/06(木) 14:26:40 ID:ccGuegho
>ID:BlIeb9kK
お前作者側じゃねーだろw
したり顔で答えるなよ。
936イラストに騙された名無しさん:2007/12/06(木) 15:47:26 ID:Qd8J7dAM
>>915
まあいいんじゃない?
特定されて困るようなことまで書いてるわけでもなし。
この程度なら自分のHPで書く人だっているし。
937イラストに騙された名無しさん:2007/12/06(木) 17:07:32 ID:O1pZWAPx
ラノベ作家さんに質問です。

(1)作品を書くとき、自分が書いているのはライトノベルだ、という意識はしていますか?
それとも、単に「小説を書いている」という意識だけですか?

(2)また、ライトノベルと一般文芸を区別するならば、その違いは何であると考えて書いていますか?

(3)一般文芸の分野に進出したいという考えはありますか?


以上です。
938872:2007/12/06(木) 17:30:01 ID:R2Wau74L
俺はただの読者。校正って言葉を知ってたから、ああいう疑問がでてきただけ。
明治、昭和の作家って新聞社や出版社で校正やっていた人がいるから。
誤字脱字が多すぎる→校正専門の人間がいないに違いない→じゃあ編集者がやるしかねーんじゃねーの?
と思い込んでいた。いるのか、校正。もしかして外注?

>>889,894
レスありがとう。
建前で納得してたら仕事にならないものね。お気持ち察します。
仕事への向き合い方は人それぞれだよなぁ、と思わずにいられない。
追加質問になりますが、編集者の職務って規定されているものだと何?
939イラストに騙された名無しさん:2007/12/06(木) 17:34:41 ID:6rm8fvSu
>>937
(1)
デビューするまでは意識はしていなかった。
しかしデビューをしてから、担当編集者に「これはライトノベルですから(分かり易い文章で)」と
散々言われ意識するようになった。

(2)
ライトノベル→文章も内容も分かり易く、普段本を読んでいない人でも読み易い入門編的小説
一般文芸→作家が独自のセンスで我が道をいく小説。

(3)
いつかしてみたい。
940イラストに騙された名無しさん:2007/12/06(木) 17:55:57 ID:Igmu/UlW
>937
一所懸命に書いていたら、ここへ来たんだよ。
今では、収まるべきところへ収まった、という気がする。
大昔は、月刊カドカワに載れるような作家になりたかった。
でもここにいる(笑わないでね)。

現在ではファンタジーはいい、と感じている。
ファンタジーはこれから、時代劇と同じようになると思う。
941イラストに騙された名無しさん:2007/12/06(木) 18:12:06 ID:Igmu/UlW
編集の方にお聞きしたいのですが、
作家に売り上げの生のデータというのは、原則見せないものなのですか。

私は新刊が出るたび、書店めぐりをします。
販売の現場を見て歩くのは、色々と勉強になります。
売れ行きは、店頭で見ればある程度「勢い」は分かります。
でも本当の数字は分かりません。
平積みの山が高ければ「売れてない・・」と心配になり、
山が低ければ「これだけしか仕入れてくれてないのか・・」
とまた心配になります。
正直なところ、出版社に入ってくる「数字」を、そのまま
教えてくれないかなぁ、と思います。

数年前、新シリーズを満を持してリリースしたところ、
いつも良く売れている神田の大手三店でさっぱり捌けておらず、
平積みのてっぺんの一冊が、何度も立ち読みされてから
山に戻されて放置されている状態なのを見て、呆然として
家に帰って落ち込んでいたら担当さんから「出足好調ですよ」と
連絡があり、胸をなでおろした経験があります。

現在では、大手書店のランキング発表も充実し、リアルタイムで
POSデータから1〜50位を発表してくれているところも
ありますが、出来れば成績表みたいに売り上げをはっきり教えてくれたら
いいな、と思います。
成績が駄目なら駄目で、いろいろ研究したり材料に出来ます。
どんなものでしょうか・・??
942イラストに騙された名無しさん:2007/12/06(木) 18:29:15 ID:w+TIUw7c
>>934
次スレはいらん
類似の過疎スレがあるからこっちに引っ越そうぜ
もちろん編集者も一緒にな

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/996413142/l50
●●●作家ご本人書き込みスレ●●●

943イラストに騙された名無しさん:2007/12/06(木) 18:37:05 ID:IDkOi1QZ
>(3)一般文芸の分野に進出したいという考えはありますか?

お金次第。
ダヴィンチコードみたいに世界的に売れるやつ、って意味なら書きたい。
発行部数が倍以上になるんでないなら、今のまま美少女ラブコメものを書いていたいと思ってる。
実際、どんくらい違うんだろうな…。
944イラストに騙された名無しさん:2007/12/06(木) 18:44:57 ID:4RTeJs5/
俺の一般文芸とラノベの差のイメージ。

大多数の一般文芸 ラノベの平均の2分の1から4分の1ぐらい

売れた場合の一般文芸 ラノベの平均の25倍から33倍ぐらい

また仮に一般文芸でハードカバー&文庫落ちをやって、部数をカバーしたとしても
本そのものを年に何冊も出してくれない気がする。
でも売れっ子になると、書けるだけ出版もできて印税もでかくて昔あった長者番付にものるほど儲かるんじゃなかろうか。
945イラストに騙された名無しさん:2007/12/06(木) 19:13:21 ID:w+TIUw7c
>>924
本一冊100万円前後だ
初版のみの場合な
売れてるやつはもっといくだろうけど、
増刷かからない程度のやつならそんなもんで計算するとよい

>>937
(1)
どうかなぁ、あんまり考えないなぁ

(2)
メインキャラの年齢層と現実世界からのぶっ飛び具合じゃないか

(3)
たまたま考えたネタがそっち向きというのはあるが、
どうせラノベに戻りそう

946イラストに騙された名無しさん:2007/12/06(木) 19:31:13 ID:QGrjirRy
嘘だろ?100万とかありえねえよ……
947イラストに騙された名無しさん:2007/12/06(木) 19:38:22 ID:HWl8I2C2
本1冊が100万円前後になるのは、初版で2万部近く刷る大手の話だ。
他は初版1万数千部程度だから、1冊書いて70〜80万円ってところが一番多いだろう。
948イラストに騙された名無しさん:2007/12/06(木) 19:45:34 ID:3B0+KZz9
>942
件のスレに行ってみたが、すごいな、過疎っぷりが。
引越しはそちらで決定?

>嘘だろ?100万とかありえねえよ……
文芸板かどっかで、ライトノベルの一般的な初版は1万4千〜1万5千部と聞いた。
で、多少の偏りはあっても印税は10%はあるだろうから、だいたい100万いくのではないかな?
949イラストに騙された名無しさん:2007/12/06(木) 19:47:25 ID:oiEgjNnB
一冊600円なら、17000部で100万だけど。

最近、600円くらいだよね?
950イラストに騙された名無しさん:2007/12/06(木) 20:23:34 ID:w+TIUw7c
前後って書いてんだから幅を見てくれ OTL
そういや出版社によって消費税上乗せするところと
しないところがあるんだっけ?

ちなみに所得税は引かれてるよ
951イラストに騙された名無しさん:2007/12/06(木) 21:07:31 ID:nWP4wyp/
昇給するわけでもボーナスあるわけでもないし決して高くはないわな。
952イラストに騙された名無しさん:2007/12/06(木) 21:24:04 ID:UIqMZjR1
>942
まだあったんだな、そのスレ。
ワナビスレやパイナッポースレを、遠目というか、ロム専してた頃がなつかしい。

あの頃を思えば今は夢のようだ。
世間一般でいう夢のような生活とは多分おおいにかけ離れているとは思うけどw
953イラストに騙された名無しさん:2007/12/06(木) 22:31:05 ID:3B0+KZz9
しかし、このスレがここまで伸びるとは夢のようだ。

立てた本人はもうどこにもいない(ハズ)というのに。
954ラ編 ◆X8JPIROjtA :2007/12/07(金) 01:52:38 ID:+twxkvel
真夜中にこんばんは。とあるラノベ編集者です。
そんなに荒れている風でもなく一安心。
今日も出版社と個人が特定されてしまうような質問には触れず答えて行きたいと思います。
倫理的にマズイという指摘もありますが、本当にヤバイことは書きません。
ここに書くこと自体が倫理的にマズイと言われたらそれまでですが。
955イラストに騙された名無しさん:2007/12/07(金) 02:47:17 ID:mmcs5tmm
>>954
知り合いのラノベ作家(そこそこ売れてるっぽい)にここの事教えたら
「暇な作家はともかく、にちゃんに書き込む程暇な編集者なんかいねえよw」って
笑ってたんだけど実際編集者って暇なの?

あとこういうとこに書き込むのは作家の間でも意外と問題視されてるとか言ってたけど
編集部の間では書き込んでも全然OKって風潮なの?
956ラ編 ◆X8JPIROjtA :2007/12/07(金) 02:57:23 ID:+twxkvel
>>904
>今まで編集者って学歴を鼻にかけた分からず屋ってイメージも強かったけど
これってよく聞くのですが偏見なんじゃないかなぁって思います。
編集に求められる能力に学歴なんて関係ないし、作家の能力も然り。
逆にどんなことを言われたときにそれを感じるのか知りたいですね。
あと、多かれ少なかれ編集者は作家にとって分からず屋だと思います(笑)

>編集と作家とどっちの発言?
今回の場合は作家の発言を想定してましたが、どちらの発言でも有り得ます。
957ラ編 ◆X8JPIROjtA :2007/12/07(金) 03:34:19 ID:+twxkvel
>>938
校正はほぼ外注だと思って間違いないです。

>編集者の職務って規定されているものだと何?
これは要するに編集ってどんな仕事してるの?ってことですかね。
編集の仕事は
1.本の設計図を引く
2.本の素材を集める
3.素材と設計図をデザイナーに渡しデザインしてもらう
4.デザインされたものを入稿できる状態にして印刷所に渡す
大ざっぱにはこんな流れです。
1と2は平行したり、前後したりします。
細かく書こうとすればいくらでも細かくなってしまうのでこんなところで。
958ラ編 ◆X8JPIROjtA :2007/12/07(金) 04:14:11 ID:+twxkvel
>>941
ちょっと難しい質問ですね。
出版社や編集者の方針にもよるでしょうし・・・・・・
本当に正確なデータを出すのは難しいんじゃないですかね。
市中在庫をどう読むかで変わってくるので。
POSを導入している書店のみのデータとかであれば出しやすいかも。
とりあえず直球で聞いてみてはどうでしょうか。
959ラ編 ◆X8JPIROjtA :2007/12/07(金) 05:00:17 ID:+twxkvel
>>955
暇かどうかは本人の感じ方次第かと思います。
ここに書くこと自体はそんな労力がかかる訳ではないので忙しくても何とか。
今日はこんなところで失礼します。
960イラストに騙された名無しさん:2007/12/07(金) 10:23:27 ID:f0OwiTnV
ラ編氏に多大なる感謝を。

ちなみに作家・編集双方にお尋ねしたいのだが、
授賞式の時って出席者全員と名刺交換するべき?
特にこの人は名刺交換しとけって人はいる?
961イラストに騙された名無しさん:2007/12/07(金) 10:42:18 ID:rjn7HyXv
受賞者であれば、担当編集がつききりで
面倒見てくれるから、言われるままにしておけばよし。

単に一作家としてパーティーに招ばれるだけなら、
有名な人には紹介無しではほとんど近寄れないので、
はなから心配する必要なし。
若いときは果敢に突っ込んでいって、立ち話してもらった
ことはあるけどね。
962イラストに騙された名無しさん:2007/12/07(金) 13:51:18 ID:ys8uqb98
>>954
いや、どう考えてもここに書き込む自体で倫理的にまずいだろ。

俺が仕事上の付き合いだったら、それで手を引くなんてことはなくても、
別でなんかとちったときに、すげえ喜んで縁を切るぞ。
963イラストに騙された名無しさん
>>962
んだから?