高橋弥七郎[A/B＆シャナ]PART133

はじめての方、はじめまして。前スレからの方、またよろしく。
高橋弥七郎スレッドです。

さて本スレッドは、痛快娯楽ネタスレッドです。
電撃の萌え燃えヒットマンこと『高橋弥七郎』氏の作品について語ります。
テーマは、描写的には「新刊発売！」、内容的には「A/Bの新刊は・・・」です。
萌えよりも燃える漢たちのSF(素敵に無敵、不敵にニヒル)！　『A/Bエクストリーム』シリーズと、
燃えよりも萌えるシャナﾀﾝのSF(存在しません、ふくらみは)！　『灼眼のシャナ』シリーズについて語ります。
本スレの住人は洗濯板が大好きな変わり者です。今回もまた新しい洗濯板の登場に嬉々揚々として（ｒｙ

前スレ
高橋弥七郎[A/B＆シャナ]PART132
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1187324716/

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【外部サイト】
灼眼のシャナ＆A/B用語大辞典wiki
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【灼眼のシャナ】高橋弥七郎専用掲示板【A/B】
ttp://jbbs.livedoor.jp/movie/3582/
灼眼のシャナ　ネタバレ専用スレＩＩ（公式発売日翌日零時以前のネタバレはこちらへ）
ttp://jbbs.livedoor.jp//bbs/read.cgi/movie/3582/1157787398/
灼眼のシャナ＆A/B　創作小説用スレッド
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3582/1069669362/
【関連スレ・サイト】
電撃文庫・電撃hp総合スレッド 75
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1187049347/
電撃大王について語ろう〜その29
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1183628985/
灼眼のシャナ　メロンパン113個目
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1186823174/
灼眼のシャナ�U-Second-
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1175402574/
電撃文庫公式サイト
ttp://www.mediaworks.co.jp/users_s/d_hp/
「灼眼のシャナ」コミック版掲載誌『コミック電撃大王』公式サイト
ttp://www.mediaworks.co.jp/special/daioh/
他、絵師様の個人サイト、シャンゼリオン公式、アニメ、ゲーム、スレの外部サイトなどはこちら
ttp://www1.atwiki.jp/sslibrary/pages/144.html
【著作・関係作リスト】
ttp://www1.atwiki.jp/sslibrary/pages/113.html
【高橋弥七郎作品におけるシャンゼネタリスト】
ttp://www1.atwiki.jp/sslibrary/pages/44.html

【関連情報1】
▼灼眼のシャナXV　好評発売中
　西暦１９０１年──二十世紀最初の年。
　紺碧の海で囲まれた街に、二人のフレイムヘイズが訪れた。
　サーレ・ハビヒツブルグ。ひょろんとした体格の男で、燦々（さんさん）と輝く太陽には全く見合わない、旅塵塗（りょじんまみ）れの異装だった。
　キアラ・トスカナ。二つに纏（まと）めたブラウンの髪を肩から前に垂らす、年の頃は十五、六の少女。頑丈な旅拵（たびごしら）えである点が男と同じ、小さくも真っ直ぐに立つ姿が男とは逆だった。
　彼らの目的は、何者かに破壊された『外界宿（アウトロー）』の調査。平穏な街を舞台に、犯人の捜索を開始する二人だったが、この事件の陰には『実験』に勤（いそ）しむ“教授”と呼ばれる“紅世の王”の姿が在った……。


▼電撃コミックス　灼眼のシャナ(3) 　好評発売中　定価：550円（税抜）
　“狩人”フリアグネが進める秘法『都喰らい』を阻止するためシャナはフレイムヘイズ殺しの宝具の直撃を受けてしまう。
　真名川の水面に消えるシャナ。勝利の高笑いをするフリアグネ。
　シャナは、悠二は、御崎市はどうなってしまうのか!?
　コミック版『シャナ』フリアグネ編完結。
　おまけ描き下ろしマンガ『シャナさん 初めてのお風呂』収録の第III巻。

【関連情報2】
▼電撃コミックス　
　灼眼のシャナ(1)〜(3)　発売中
　原作/高橋弥七郎　作画/笹倉綾人

▼灼眼のシャナノ全テ　発売中　B6判（コミックスと同サイズ）　定価:840円
　原作・監修・寄稿/高橋弥七郎　イラスト/いとうのいぢ、笹倉綾人　ほか スペシャルゲスト/荒川 弘
　電撃文庫編集部が贈る、至高の完全解読本！

▼アニメ『灼眼のシャナ』ノ全テ　発売中　B6判　定価:1,890円
　原作・監修・寄稿／高橋弥七郎　執筆・構成／電撃文庫編集部　イラスト／いとうのいぢ、笹倉綾人
　電撃文庫編集部が贈る、アニメ完全ガイドブック

▽バトルアドベンチャー 灼眼のシャナDS　発売中　定価:4,725円（税込）
　悠二となってシャナとの甘くて熱い夏を過ごし、
　シャナとなって“紅世の徒”とのバトルを勝ち抜け！
　タッチペンを使った新バトルシステムや、パワーアップしたシナリオで、
　PS2版を遊んだ人でもバッチリ楽しめる!!

【関連情報3】
▼いとうのいぢ画集 II 「華焔（かえん）」　好評発売中　定価:2,940円

　【収録作品】
　●遮那の章──『灼眼のシャナ』（電撃文庫刊）イラストレーション　約100点
渾身の描き下ろしイラストを含む『シャナ』VIII〜X、０、
　ほか告知用販促ポスター、アニメエンディングロール用イラスト、
　アニメ誌媒体にて掲載イラストなどを完全収録。

　●別派の章──『シャナ』以外の商業誌でのイラストレーション　約50点

　●創造の章──商業未使用のイラストレーション　約30点
　「富士壺機械」として活動した、個人誌掲載（商業誌未使用）のイラストを、
　いとうのいぢが自由に描くオリジナルイラストレーションとして刊行順に網羅。

　●御祝いコーナー　From　いとうのいぢフレンズ
　笹倉綾人（『シャナ』コミック作画）による描き下ろしコミック、
　木谷椎（『シャナX』コミック作画）による描き下ろしイラスト、
　『シャナ』著者・高橋弥七郎による書き下ろし小説「かぐやひめのしゃな」収録。
　ほか、超サプライズゲストも参戦、乞うご期待！


▼灼眼のシャナ　Eternal song ‐遙かなる歌‐　作画：木谷椎
　時は十六世紀初頭。所は神聖ローマ帝国。
　決して人の史書に表れることのない、
　“紅世の徒”とフレイムヘイズの大きな戦があった。

　　その中心には、紅蓮の煌きを髪と双眸に宿す女がいた。

　‐‐これは、もう一人の『炎髪灼眼の討ち手』の物語。

　9月10日発売「電撃「マ）王増刊コミック誌」より連載開始！

【A/Bエクストリーム・灼眼のシャナに関するFAQ】
Q1：「アプラクサスの夢」って新作？　これから読んで大丈夫？
A1：「A/Bエクストリーム」シリーズの3巻にあたります。話自体は独立していますが、
より設定を楽しむために既刊2冊を先に読むことをお奨めします。

Q2：「A/Bエクストリーム」シリーズが見つからない！
A2：現在確認されている限り初版しか出回っておらず、入手がやや難しい状況です。
　未来の新刊のためにも、出来るだけ古本屋は使わず、気長に探してみて下さい。
　確実な入手には、ネット書店がお奨め。
amazon ttp://www.amazon.co.jp/　BK1 ttp://www.bk1.co.jp/　７＆ｙ　ttp://www.7andy.jp/

Q3：ドラマCDが欲しい！
A3：残念ながら、店頭ではほとんど見かけなくなってしまいました。

Q4：「876たん」って誰？
A4：高橋弥七郎先生のことです。[やしちろう]→[876]。ついでに、>>876はこのスレのローカルキリ番です。

Q5：「０巻」っていつ読めばいいの？
A5：「しゃくがんのしゃな」が4巻時点の設定、「しんでれらのしゃな」が7巻時点の設定
　「オーバーチュア」が時間軸1巻以前、本筋に関わるネタバレはなし。刊行時期では9巻の次です。

Q6：「S巻」っていつ読めばいいの？
A6：10巻のキャラが出てくる短編があるため、10巻のあとを推奨。刊行時期では12巻の次です。

Q7：13巻エピローグにある「哀れな蝶」って誰のこと？
A7：PS2版及びDS版ゲームに登場した“戯睡郷”メアのことと推測されています。

Q8：○○ってどういう意味？
A8：過去に頻出の話題等は、このスレの有志がwikiにまとめています。質問の前にこちらを。
　灼眼のシャナ＆A/B用語大辞典wiki　　ttp://www1.atwiki.jp/sslibrary/

　　　　 　Ｏ　Ｏ　　　　 　　　　　　　　　.　　　　　　 Ｏ　Ｏ
ﾁｭｰｲｾﾖ(´∀`) 【　 他所でのマナーについて　 】(´∀`)ﾁｭｰｲｾﾖ

他所のスレの人たちは、「灼眼のシャナ」のことを　知　ら　な　い　と認識しましょう。
それっぽいネタを見つけてもスルーしましょう。そこは876スレではないのですから。

自分からのネタ振りはもっといけません。たまたまシャナを知っている人がいても
恥ずかしくて、また周囲への迷惑を考えて、レスが返ってくることは稀です。

上のどちらも、シャナを知らない人たちにとっては意味不明な迷惑レスであり
「空気を読まない」「でしゃばり」などの悪印象を持たれるだけの行為です。
楽しむためにはシャナを知っていることが前提であり、
他所ではその確率はシャナﾀﾝのふくらみ同様ほぼ皆無なのです。

他所様に迷惑をかけないよう、このスレでワイワイ騒ぎましょう。
ここなら皆、シャナを知っています。

　　┏━━┓┏━┓┏━┓┏━━┓　┏━┓┏━┓┏━┓
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　　　　- CPUの空き時間を病気の治療薬開発のために貸してください -
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　　　,､ｒ‐-、　 　　 _＿＿＿　　　　｜　　　　　　　　　　　　　/,,,￣ヽ
　　　〃､ノ_ﾊ　 　 |｜＼　　 ＼ |￣ |　　point(^Y) 　　　 　 [ ＠　] |
　　/ ﾊﾟДﾟﾉ|　　 　|｜　 l￣￣ l |：／＼　ゲットV⌒ヽ　　　　ヽ^^^ /
　( （(つ卯つ／￣|｜／￣￣/／　　　　＼　￣#￣￣￣　　 / ￣ ⌒i〜†
　 |└/」：：ゝ二二」二二二 ∧ ∧　 　　　 ＼ijjjjjjjjjj/￣￣￣￣// |
　　￣||∪∪ 　 |　||　 　 ／（　ﾟ∀ﾟ ） //￣￣/_ つ/　 紅世　 / /　| |＿
　―――――――― < 　（ つ　＿// 876,/　 > ――――――――
　 （；´ω`） ＿＿＿＿＿＼ ｛二二｝ 三 三｝ ／＿ ＿＿＿＿ 　　<^~^~^>､
　/ つ ＿//　　　　　 　 /　＼￣￣￣￣"／..=| ／　　／　｜| 彡ソTｲﾉﾍ ﾉ|
　し'`|＼// ＿noisy＿ / 　　　＼ 　 　 ／ |￣ |l￣￣ l　 　 |｜ヾﾉ(-_ - ﾙ ﾉ
　　　＼｝..二二二二二_｝ 　　　　＼／　　|　＝| ＼￣ ＼　｜|¬ ⊂二か）
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BOINCとは「ボインク」と読みます。決して巨乳ではないのでﾋﾝﾇｰ派の人も安心して参加してください。
UDと違い複数のプロジェクトに参加可能でなのでこちらのリンクから、自分が参加したいプロジェクトを選べます。

うるさいうるさいうるさい！　いつになったら6行目が修正されるのよ！！
────────‐───────────−────────────―─‐
─‐────────────‐────────‐∧＿∧ ───‐──―──‐
─────‐∧ ∧,〜　────────────‐（； ´Д｀） ────―─‐──‐
──−──‐( （⌒￣ `ヽ───＿ ───────‐ / 　　 /─―/ヽ────―─‐
──―───‐＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| | >>1乙─/ | |─────―
―‐――──‐ /∠＿,ノ遮那 _/_───‐―──―─‐| |　 /─―/　| |―────―‐
─────‐ /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼―────‐──‐∪ ./──,ｲ　∪ ────―─
────‐ ､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､ ―────―‐| /−─/||　| ──−───―
───‐‐／`　―＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ ──────‐|/──/ ||　| ────‐─―‐
───／───―‐/＿_〉.───`､＿_>―‐―───‐─―‐ |　||　| ─────―─
──／──‐──────────────―−───‐（＿)＿)─────―─
─／────────−────────────‐──────────―‐
───────────────────‐─────────―─────‐

まんこ

「「「「「謹んで、乙と申し上げます」」」」」

　, -‐-、　　 , -‐-、　 　, -‐-、　　, -‐-、　　 , -‐-、
　しへ、彡　しへ、彡　 しへ、彡　しへ、彡　 しへ、彡
　(lこJこl　　(lこJこl 　 (lこJこl) 　 lこJこl)　　lこJこl)
　「￣l 「l　　 「￣l 「l　ヽ「 l　「 l ノ　「l 「￣l　　 「l 「￣l
　(i　 ﾙ i) 　 (i　 ﾙ i) 　 i ﾉ†ﾚ i　　 (i ﾙ 　i) 　 (i ﾙ 　i)

とりあえず>>1乙

>>1
依稚御都【いちおつ】

三国時代、呉には依稚(いち)と言う大工がいた。ある時、大将軍・陸遜の命令で
依稚が作った州麗(すれ)という町を見た呉皇帝・孫権は感嘆のあまり
「御都(おつ。長安のこと)のようだ」と漏らしたという。
そのことから、素晴らしい物を作り上げた者に対して依稚御都と声をかけるようになった。
一時は絶滅しかけた風習であったが、現代日本のネット上で「>>1乙」という形になって
蘇ってきている。

☆民明書房「ねぎらいの言葉百選」より抜粋

6行目は問題ないんじゃないカナ？ないんじゃないカナ？

>>1乙

>>1
っ（＃）

どうでもいいが久しぶりに読み返してみたら�X巻のメリヒムってしゃべり方がおかしいな。
ヨーハンっぽいというかなんと言うか……。
シャナと対決する辺りからイメージ通りに戻ってるが。

>>1乙だぜ！ヒャー！ハー！

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　 ＿/⌒ ´　　｀─　、
　　　　　　　　　､´ 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､ ヽ
　　 　 　 　 　 ／ ／:. :. :. :. :. :. :. :. :.:.:＼＼　　　ムー
　　　　　　　　 ｀//, '/ '!:. :. !'!:. ヽﾊ.: .:､ヽ´>
　　　　　　　　 〃 {_{　 l!:. .l　ヽ:. :. :.ﾘ| ｌ.:.:|>　　>>1乙であります
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌノ　ヽ,!　 ｀ヽ 从　|.: :ヽ
　　　　　　　 　/ヽ|l ●　　　 ●　 |　.|ﾉ .: .＼
　 　 　 　　　 /:. :.|ﾍ⊃ ､_,､_,⊂⊃j .: .|.: .:ﾄ.: .-`
　　　　　　 ∠ｨ .: ./⌒l,､ 　　　イ トフ　ヽ.:ヽ　
.　　　　　　　　レ/￣/::/　'!::|　 レ／:.::.:＞-`
　　　　　　　　　/:.::.::.l/＿ |!　　　/:.::.::/
　　　　　　　　　＼＿人　　＿＿'!:.::.:|!

>>1乙ベルク

サーレの声がガンソードのヴァンで再生される

俺はギゾーの声が沢木郁也（黒の契約者の猫）で再生される

>>18
俺が居る

俺もヴァンのイメージで読んでたなぁ

>>19
俺は山崎たくみの声で再生される

クロードが大塚さんで再生される

めざましテレビの？

>>14
お帰り、カナ坊。

近鉄の守護神だろ？

▼灼眼のシャナXV　好評発売中

いつのまに発売されてたんだこんちくしょうめ！
ちょっと本屋行ってくるわ

>>27
交通事故に気をつけろよ。
お前はすぐ車をはねるから。

>>27
今度からそんなことが無いように書店員に風の転輪でもかけときなさい

新刊を店員が手にした瞬間、強烈な突風が吹き起こり書店壊滅

こうですか？

突然現れた>>27をﾀｲｰﾎ

>>1
まぁーたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまた乙！！

書店で「封絶」　不審な男を逮捕――言売新聞

本日午後6時頃、書店で男が器物損壊罪で逮捕された。
その男はライトノベルコーナーに立ち寄り、奥で突然「封絶！」と叫んだ後、約10分間暴れまわった。
男は「因果孤立空間なら何をしてもいいと思った」「存在の力が足りなかった」「ヘカテーは俺の嫁」などと意味のわからないことを話しており、
御崎市警は重度のヲタである可能性もあるとして調べを進めている。

奇妙なことに、男が店内に入るときに誰も気がつかなかったという。

リンク貼れよｗ

>>33
マジでありそうｗｗ

逮捕されたのは同市に住む無職の坂井悠二容疑者（37）ですか？

俺は某髑髏仮面◯サンも真っ青な気配の無さだが、存在の力がないのかな？

存在価値がないだけで、存在感はそれなりにあるから安心していいぞ。

気配遮断スキル持ちか、攻撃動作に移るときは気をつけろ

>>33
速報すぎるだろw

ひとつだけ聞かせてくれ
最近一巻から読み直していたんだが
悠二が蛇化する伏線とか結構前からはってあったんだな
あと、シャナも段階的にレベル上がってるっぽいし
何か話進むと戦闘力ではむしろ弱体化してる気もするけどな

で、本題なんだが
あまり出番ないはずのヘカテーに何であんなに人気があるんだ？

つまり、出番と人気は比例すると？
馬鹿言っちゃいけないよ
むしろ逆です
よりコアなファンは常にマイノリティーに存在するのさ

>>41
このスレの半分はシュドナイで出来ています

ﾛﾘﾋﾝﾇｰ

ｸｰﾙﾛﾘ

どう考えても萌え要素の塊だから

マジレスするなら人気が出番だけで決まる訳無い
それだったら大抵の作品は主人公が一番人気になってしまう
出番じゃなくキャラそのもの魅力が全て

説明ありがとう

ラノベ板なのに即答が複数来たのに驚いている
何でこんなにいるんだよ

ヘカテー人気は見た目で９０％、残りの１０％がシュドナイカの愛だろ。

萌えという視点を抜きにすれば、敵側唯一のロリにして切り札（？）って点が燃えるよな

ヘカテは初登場の頃から人気あったからな。
だがその時は台詞も殆ど無かったってのに

つまり絵が受ければ自動的に人気キャラになるって事だ

シャナ読んでまな板に目覚めました

ヘカテーは、まず名前が萌える。
なに、この微妙に舌足らずぽい名前。ﾊｧﾊｧ

>>52
これに萌えるの（ｒｙ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%82%AB%E3%83%86

>>53
それどころか、旧支配者にだって萌えるぜ？
ttp://horror.g.hatena.ne.jp/searchword?word=異形の群れ

ゲーム版ゼロ魔にメアがいるんだけど？

>>39俺はＥｘランクだから下手すりゃ覗きしてもみつからry

そういう人は覗きをして無くても何故か逮捕されます

屁か手

>>54
おもしれーなソレｗ

スキルランクEXとか厨二にもほどがあるだろ

月厨は厨二病患者ですから

かく言う私も月厨でね

何と奇遇な。私もですよ。


ところで、今日リボルテックヤマグチのエヴァとセイバー買ったんだがすごいなコレ！
もし今後シャナのアクションフィギュア出るとしたら買う。つーかもう出てる？

死ねばいいのに

月厨は死ね

そんな非生産的な話よりもメロンパンについて語ろうぜ。

>>65
カリモフ命だよな
地元にメロンパンうまいパン屋あるぜｗ

メロンパンの類で美味しいのはデニッシュメロンパンだけ。
だが信じられない高カロリーをマークする諸刃の剣。

一個500�`�iオーバーとか意味不明だよな

セブンの発酵バターメロンパンはコンビニ物にしては嗜好の味

う〜ん、この時間なのに食べたくなって来たぞ・・

シャナじゃなくしゃなたんのリボルテックがでたら最高なんだが

ねんどろいどでも可

>>68
山登り行く時に持っていけばおk

しゃなたんおやすみ。

>>67-68
どこかでみたような文章だな(´・ω・)

また２巻３巻売ってなかったorz
まだ１巻しか買えてねぇよチクショウ

>>71
実物大よりデカくならんか？

↓そしてお前はしゃなたんなんて実在しないと言う

>>65
シャナ的には果汁入りは邪道っていってたがチョコチップ入りやメープルシロップ入りはどうなんだろう？
やっぱ論外とかかなぁ？

最近メロンパンが食えなくなりました。

年食って舌が変わったからかな・・・

最近メロンパンが食えるようになった俺勝ち組

メロンパンを食べると奥歯に詰まりまくってすごくイヤな思いをするから食べない俺負け組。

>>69
至高ではなくて、好みが分かれると？

　　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜�]�Y巻､早く出て欲しい
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　　＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　　　次はA/Bの新刊だおｗｗｗｗｗｗｗ
|　/　/　/　　　　 　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　
ヽ　　　　/　　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　バ　　　
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　ン

　 　 　 　 　 　＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／ 　　まだそんな夢みたいなこと言ってる>
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ


<早くあきらめればいいのに
<ｸｽｸｽ 　　／￣￣￣￣＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼

Ａ/Ｂでもシャナ１６巻でも新刊を待つ気持ちは変わらないのに何故ここまで…

まるで徒とフレイムヘイズみたいだな

何故だか知らんが、最近シャナの性格がキツく見えて仕方ない

14巻読後頃はそんなこと無かったんだがな

キアラと比べるからそうなるんだ

どこかの永遠神剣の話のように
最初からフレイムヘイズとして生まれてくるような奴はいないのか

シャナはそんな感じだろ

そう育てられただけで別に最初からじゃないよーな

自然にってのはありえないだろうな。
両界の嗣子みたいなことすればできる“かも”しれないけど。

フレイムヘイズの誕生のプロセス上、『自然に』出来ることはありえない。

仮に生まれた時から『フレイムヘイズに似た』存在が出来たとしても、
それはフレイムヘイズとは大きく異なる存在だろう。

設定の性質上まず無いだろう

むしろ、契約でなく変な形で王と人間が融合してて部分的に顕現を

なんて良くありそうなネタのが発生する可能性もあるかも試練が

体重3�sのフレイムヘイズ爆誕

・・・あれ？この子誰の子？→じゃあうちで引き取りましょう→ぜんぜん大きくならないわねー

なんでだろう、Dr.スランプの浮く超能力赤ん坊を思い出した。

一度死んでるあの子かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ターボｗｗｗ

妊婦と契約したものの赤ん坊と一緒に生まれてきてしまい、消滅しかける紅世の王子

暴君ドラえもんです

妊娠中の少女(中1)が契約したから
ついでにおなかの子も契約に(r

永遠の妊婦になりそうで嫌だなー

カンガルー状態になっても嫌だけどさ

妊婦とは契約できないというデスノート的裏ルール

>>98
デンライナーで帰れ

フレイムヘイズの存在の力が契約者の可能性に左右されるなら
産まれながらにフレイムヘイズって可能性ゼロにならないか

>>101
ついでにお腹に檻とでも書いておくんだ

地上最強の妊婦さん乙

ママ＋胎児の２人分の器になるのなら、
けっこう強いんじゃないの？

生まれてくる可能性が消えたわけだから器もなくなってるだろう。
それに、力は中の王次第じゃね？

アラストオルさん以外の神々はなにやってるんだろうね

>>107
フリエムヘイズの存在の力の最大量は器の大きさだよ。
王の大きさは、人間の器に納まる関係上、あんま関係ない。

まぁ強さは中の王の本質も多少関係してくるだろうが。

・えぇ〜？世界のバランスぅ？どぉ〜でもいいっすよぉ〜
・そんなことより紅世を安定させるだけで大変なんだ。のんきに出かけないでくれ天壌の業火
・（革正団的に）人間と徒の間に明白な関係を！
・現在進行形で奮闘中
・昔境界に呑まれて死亡
お好きな神をお選びくださいませ

一番と五番が間抜けでイイなｗでもリアルには二番が多そうだなｗ

・やっときましたね。おめでとう！
・何をしている 助けろ 書け！ 殺せーっ！！
・やっぱ俺、ロリコンだったみたいでさ。

お好きな神を（ｒｙ

>>110
ネタにマジレスするが紅世の神は死んだやついないだろ

>>113
あれは『この世で』って話だったから、紅世と境界は当て嵌まらないと思うよ。

18巻ぐらいでマー姉さんがやられて、マルコシアスと佐藤が契約します。

>>114
紅世はともかく、境界は当て嵌まりそうじゃないか？
この世も境界も紅世ではないからな

>>112
全部解る俺がイヤだｗ

>>116
何か、紅世以外で死んだ神はいないと公式コメントがあったと誤解してないか？
全テには、
『紅世の神がこちらの世界に来て死んだ場合に付いては、その様な事例が存在しないため不明である』とあるから、
仮に境界で死ぬ事例があってもアリだと思うよ。紅世ではないけどこの世でもない。
まぁ神が境界で死んだらシャレにもならんけど。

どうも誘導されて来ましたアニメ厨です
来る二期放映の際には、新規アニメファンともども質問クレクレしに参りますのでよろしくお願いしますね

質問には答えるけど
答えたことを向こうにそのまんま貼ったりする
バレ厨的行為は勘弁しておくんなさいよ。

向こうで誘導されてたのは『沸点の低い原作厨』限定だったはずなのに、何故か変なのが来たな。

まぁいいじゃないか
欲しがってるものをあげてあとは様子見さ

ｱﾗｽﾄｵﾙです。上司の娘に手を出したら人間界にトばされたとです。
ｱﾗｽﾄｵﾙです。器の娘を籠絡したら後継者育成頼まれて帰るに帰れなくなったとです。
ｱﾗｽﾄｵﾙです。夢幻の冠帯の要求が高すぎて後継者決まらず、正座で数百年待っとるとです。
ｱﾗｽﾄｵﾙです。ようやく決まった新しい器は赤飯前の子供でつまらんとです。
ｱﾗｽﾄｵﾙです。その新しい器に、最近頼りにされなくなった気がするとです。
ｱﾗｽﾄｵﾙです……ｱﾗｽﾄｵﾙです……ｱﾗｽﾄｵﾙです…………

またアニメ絡みで荒れるのか・・・
アニメ板で無自覚にあっちの住人の神経を逆撫でする
空気の読めない原作読者は確実に出るんだろうな。
別物と割り切って楽しむのは無理なのかねえ。

断罪の魔神の上司ってどんなだｗ

飴玉投げ付けたる

最初に境界の歪みを発見したのも神なんだろうか・・・

見たことないんだけど
アニメは悠二のレベルアップが一切ないんだっけ？

悠二がグラサン親父食わなかった

鍛錬はしてるが、シュドナイ腕を吸収する展開がない。頭脳労働はそれなりにやってる。
話の展開上仕様がない処置ではあったけど、9巻が丸々削られたのが痛いかも。

メアがそのためのかませ犬化フラグが…

メアは話の説明には適役だと思うが。
かませも何も、力としては極小の徒だし。

そういえばミステス「永遠の恋人」ことヨーハンくんの存在の力の総量はどんなもんだったんだろう。
存在の力を感じる才能やら、自在師としての才能は素晴らしいものがあったんだろうけど、
元とはいえただの人間、元々の総量なんてたかが知れてるよな。

そんなこといったらフレイムヘイズも元はただの人間･･･？

>>133
紅世の王並み。

力なくしたフィレスが回復するくらいの力を与えられるわけだから、常人のそれよりは多いと思うが

>>133
元々器が大きかったとは言ってるぜ

>>133
ミステスの初期“存在の力”量は“運命という名の器”依存。
そしてフレイムヘイズと契約する紅世の王がある程度人間の器を測れるように、
ミステスになる前のヨーハンも生まれてからずっとフィレスといたことで“存在の力”や“運命という名の器”をある程度測れるようになっていた。
実際どの程度だったのかは知らないけど「王を二人道連れにした異形の戦輪使い」や「天目一個」を引き合いに出している辺り相当なものだったんだとは思う。

12巻？のエピローグでミステスもでかい力を内包できることは明記されてるよ。
ヨーハンだけでなく天目さんもそんな感じだし。

ヨーハンとフィレスの馴れ初めからミステス化に至るまでの日々と、日常でのバカップルっぷりを延々と見続けたい
後者はヴィルヘルミナ視点で

「知ってるかいフィレス！東洋のニホンって国ではお菓子まで黄金でできていて、そのまま賄賂として通用するんだよ！」
「すっごぉ〜い！ヨーハン物知りぃ〜！」

バカップルｗｗｗ

いや、初出の時からヨーハンだけ成田キャラみたいだと思っていました。

成田キャラみたいと言われて
ヨーハン「ヒャッハァ！」
を想像してしまった

成田キャラといわれて｢おはようございました｣を連想してしまった

俺はむしろヨーハンとフィレスの酷い死に方をエンジョイ＆エキサイティングに
期待してるぜ

　　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ ' "￣`ヽ、
　　　　　　　　　 　　　 ／"／　　　　　　　⌒ヽ.　　　　　
　　　　　　　　 　　 ／　／／ ,.　 ﾄ.　　 i　 ,i　 ,､＼　∠_)
　　　　 　 　　 　 /　 /　/　 / |　.| ＼　 |,ク! //,､　ヽ　＜_)
　　　 　 　 　 　 .' 　/ //　/ 　!　|　　＼ i,ク| ヲ/=　 ﾞ､
　　　　　　　　　　　 { | |､-|-┘ヽ|└---`l- | |　 i 　 | }
　　　　　　　　　　 　 ﾞ| |ヽ.| =ミ` 　´r=＝| r=;!　,! , / }'
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　# # # # # #∴#. 　 ヽヾ､|　`iァ┴'-ｧ⌒ﾚ!,ｲル'　'
＃＃＃＃＃＃＃ll++-ゞﾆ二￣￣|].ト　_ﾉ |
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　　　（ﾟ∀｡;;）∵：。　　　 　＜７･￣・|￣,ゝ
　　 ⊂⊂　ヽ.　　　　 　 　　 l￣ﾄ-┼-ｲ
　　　 （_（＿つ　　　　 　　　 |`ﾆ|　 |ｰ;'l
　　　　　↑　　 　 　 　 　 　 `-┘ └"
　　　　 >>146

>>146
悠二消滅でシャナ廃人＆約束の二人復活ＥＮＤを期待している俺とは正反対だな

そういえば15巻でヨーハンは一切戦闘しなかったよな？しかも雷？で一撃でやられてたよな？
やっぱり悠二と同じで頭脳だけの非力キャラ？まぁこのての作品だと男キャラは弱いのが普通だが…

>>149
糞でかい建物の運行に若干なり支障来たす可能性が生じる程の訳の分からん
大放電喰らえば流石に動きも止まる
と言うか生きてる時点で有り得ねえ

>>149
「自在法インフェルノにフィレスの存在を散りばめ風そのものをフィレスとしてｒｙ
そのような高度なことができるのは天才自在師ヨーハンの補助があってこそｒｙ」
とかいう文があったような

>>149
オベリスク内で黒妖犬を一瞬で倒したり、
アームの力を借りたサーレでさえ手こずってたオベリスクを発射を風の壁で防いだりしてたろ。

>>149
何気に風の転輪も強化されていたような

>>149
ヨーハンは十分強いだろ。超質量のオベリスクを風で止めたしな
>>151
インフェルノではなくインベルナ

そんなことよりシャナのぴっちりすじまんこ
くんかくんかして
ぺろぺろして
おもいっきり中だししたい。

ヨーハンの自在師としての仕事は基本的に
フィレスにバイキルトやスカラ掛けたり
敵にルカニやボミオス掛けるようなものじゃね

個人的にもうちょいシャナはデレ分が強い方が良いな

とか思ってる矢先に悠二がばいばいした影響でこれ以上変化無さそうだな

ボミオスとシャナクだけは使ったことないわ

ヨーハン
マー姐やサーレに大した自在師と言われているにも拘らず、
某漫画の影響で安っぽく感じてしまう

自在法理論構築タイプだからマーとは違うんだよな〜
他のはどんなんだろうか

自在師ってその気になれば他人（人じゃないが）の技をコピー出来たりするんかな？

>>160
出来ないことはないのかもしれんがやろうとしないっぽいな
マルコシアスの話によると

個々人のメンタリティの発現みたいだからな

自在式が発現する自在法ならまだしも、ウィネの知覚感染とかそういうまさに個性の発現タイプの自在法は、
さすがに『優れた自在師』でも真似出来ないだろうな。

誰でも使える基本的な術のと、生来の特性からくる固有の術があるんだろうな
他にいい例えがあるのかもしれんがハンタの念能力に近いか

ジョブシステムがついてるRPGなんかでよくある
汎用ジョブで身に付けられる術と専用ジョブで身に付けられる術の違いみたいなもんじゃね

擁護辞典の時系列表にある「君主の遊戯」って、
どこで出てきたっけ。

>166
アニメ全ての短編「ボールルーム」

>>163
何となく優れた自在師(マー姉)が虹天剣ぶっ放してる姿を想像した・・・・・・
個性の発現したタイプの自在法でよかったよな。じゃなきゃ大惨事だ

アニメ公式サイトの業務日誌をに「討滅の獄」は作者監修とあるから、
細かい設定の矛盾はあれど正史の一部と考えざるを得ないのかな。
とすると15巻の記述も作者による認定宣言と見て良いんだろうか。

作者監修で原作の公式扱いになるならアニメも正史だな

パラレルワールド

しかし人間はこのまま食われる存在だけで終わるのかね？
まぁバスターマシンとか重力子放（ｒｙがあったとしても封絶されたらどーにもならんしな。
こーなったら悠二父に期待するしか…

>170
アニメに関しては完全なるパラレル(展開自体違う訳だし)だから別に構わないんだけど、
討滅の獄は微妙に本編で汲み上げてるらしき描写があるのがな。

逆にアニメ放送以降原作で、アニメ独自のエピソードに触れる様な描写ってあったっけ？

連レスで恐縮だが、

ドラマＣＤやゲームは作者本人がストーリー作りに関わってるから、
公式外伝扱いで本編と絡ませるのも解るんだけど。

ここまでメディア展開が広がって、
高橋弥七郎以外の人間が「シャナ」を創作する機会が多くなって来た今、
どこまでを正史として認めるか、作者本人にしっかりとした線引きをして欲しいと思うこの頃。
じゃないと散財を止められないから。グリモアとかもう手に入らないし。

考えすぎだろ
“高橋弥七郎以外の人間が「シャナ」を創作する機会”なんて
これまでではグリモアくらいしかなかったわけだし、勿論同人なんて話の外だ
「討滅の獄」で本編に汲み上げられている描写があったとしてもアンソロジーは所詮アンソロジーに過ぎない

ところで、だ
15巻と「かぐやひめ」のシャンゼネタがまだ出ていないようだが・・・

討滅の獄に関しては、そういう宝具はあるけど話自体は正史とは関係ない、位の認識で構わないんじゃないかな

要は、討滅の獄の記述に本編と決定的に矛盾する点があれば、
諦めも付くんだが……。

矛盾する点なんて、そんなものなくてもいいじゃない
要は自分の中で折り合いがつけられればどうでもいいことだよ

人間の強力な感情収集する暴君Iって、
いかにもヒラルダに繋がっていそうな設定に見える。

876作が正史でええやん。
その内作者が正史って言ったらそれを正史に加えれば良い。

>>179
感情収集は暴君�Uじゃないか？
それにヒラルダは別に関係ないだろ。あくまでも中に込めた自在法使えるだけだぞ。

そういやヒラルダの発動条件って確定していたっけ？
なんか読み返しても、使いたいと思えば使えるくらいにしか理解できないわけだが

>>175
15巻は確か｢ホテルのロビーで話してる2人のオッサン｣みたいな文じゃなかったっけ
シャンゼリオン見てないから良くわからん

15巻やっと読めたー
エピローグ泣くわ

１巻まるごと外伝とかふざけんなよ！手抜きが！
あれ？目から熱いものが

暴君1は現在の零時迷子の事だと何度言ったらｒｙ

というか、悠二って正確には暴君のミステスじゃね？

>>186
暴君は宝具ではなく我学の結晶

ゼロ魔にはまってるひとはシャナにもはまれるのか教えてくれ
おもしろそうだったら全巻そろえる

残念ながらラノベはシャナとA/Bしか読んだことがない

全然違うけど
一巻だけ買っておもしろかったら続き買うべし

文章の重さが真逆だからわからん。戦闘もしくはメロンパンが好きならオヌヌメ

ゼロ魔に比べると読み辛い感はある

>>188
シャナもA/Bも持ってるけど、あんまり参考にはならないと思うよ
守備範囲なんて人によって大分違うし
描写や表現はクドいし、漢字多くて造語や設定だらけだからそういう意味じゃゼロ魔とは真逆だな

暴君1が我学の結晶ならサーレもそうなるな

まあ、全ては慣れだけどなｗ

変な書き方するから普通にﾉﾋﾞｮﾙスレと間違えたじゃないか
まぁどっちもハマってるから変わらないが

一巻買え、気に入ったら買い続けろ、気に入らなかったら買うな。
ゼロ魔は関係ない、気に入るかどうかはお前次第だ。

ちなみにヒロインは悠二だから

だな。悠二がヒロインだな。
ちなみにもう一人のヒロインが吉田で、ヒーローはシャナだ。

ラミーが少女だったとは

アラストールの正体が幼女なのにはびっくりしたよ。

まぁ本来Heroineは単にHeroの女性形であって悠二がヒロインだというのは間(ry

役柄的な意味合いで、だよ
14巻でシャナがヒロインぽい事やったらあの展開だし、もうヒーロー以外の道は無いんだろうな

ハルヒゼロ魔は全部見たが見易かった
シャナはむずかった。まあどっかの菌糸類wの小説に比べりゃ良かったさ…

文学ですからね
あなたのIQが足りなかったのでしょう

まあうるせーのが湧くから

悠二がヒロインとか納得いかねぇ。
あんな常に主役級の活躍するヒロインなんか認めねぇ。
つうか常に物語の中心にいるヒロインなんか絶対認めねぇ。

そんなことより虚数の獄吏って聞いたことあるか？
なんか政府機関らしいんだけど存在を知るだけｄ

シャナ好きな人はハルヒやゼロ魔よりムシウタのが合いそうな気がした

難しそうな内容ってことね
ゆとりに理解できるかな＼(^o^)／
とりあえず1巻かってこよ

ストーリーに引き込まれれば大丈夫だ
地の文の回りくどさに慣れない場合は、セリフと情景描写の触りだけを追うとラク

>>208
あぼーんされるぞ

読むときは広辞苑が入った電子辞書があると便利

ハルヒは3巻で読むのをやめた

>>214
４巻（消失）が一番面白いのに…

てかスレ違い。

>>210
専門用語を覚えると世界が変わる

設定厨の俺にはたまらんね

>>205あれはお勧めできないねwまだ他二つのがマシ

難しい言葉と言いまわしをつかってるからなぁ
日常的なことを無駄に難解に書いてるのが読んでて面白い
よくもまぁあんなふうに書けるよｗ

15巻の暴君の仕組みの解説なんてのも
多量の専門用語も入ってるおかげで何回読み返したことか

買いたいけど使いすぎて金がなぁ………orz
１巻は持ってるから今度２巻から１５巻順に買うかな

ハルヒの時は都合良く金があるんだがな

>>220
学生は夏休みだったんだからバイトしとけばよかっただろ

もう暴君関係は理解することを放棄してる
銀沙回廊とか、わざわざ文章で表すには難しい設定を作る８７６は鬼畜

>>202
ヒーローとヒロインを兼ねている気がするな〜炎髪灼眼の討ち手のマティルダさんは

零時迷子にはヒロイン属性でも付いているのかｗ

しゃなたんおやすみ。
しゃなたんがいちばんかわいいよ。

役柄的な意味合いでヒロインとか言ってたけどよ、それって意味わかんねえよ

>>220
17冊あるからな
頑張れよ

シャナとゆうじのラブシーンはあるのかい

御座いません＞＜

殺し愛を期待したいが殺し藍でGo
「私が天に（ry」

>>226
きわどいとこでブレーキをかけてじらします
こち亀的876quality

ttp://wee.x0.to/i/92120.jpg

シャナが難しいってどんだけ
もしかしてシャナって理系向け？

>>230
おお振りの後番か
U局だと思ってたからTBSと知ったときはびっくりした
つか確かこの後クラナドだよな、木曜すげぇな
しかしゼロ魔で一期オリジナル展開した後の二期は酷い出来になると証明されてるからなぁ・・・

ゼロ魔アニメ2期そんなに酷いか？って話はまぁ置いておくとして
てっきりDTBの後番にシャナ来ると思ったんだがな
ギアス→DTB→シャナとくれば
力を使うときに目が赤くなる、とかよくわからないなにかと契約して力を手に入れるとかで
ジェットストリームアタック成立して面白そうだったが

遅レスだが
>>194
暴君�Tははっきりと『我学の結晶ェエークセレント13274―暴君�T』と本文に明記されてる。
それにサーレの合体無敵超人ってのは、我学の結晶『ェエークセレント』ではなく『ェエークスペリメント』
つまり、教授の実験の産物に付けられる名前っぽいから、普通の宝具の様な我学の結晶シリーズとは違う。

サーレはXPだったのか

鐙沢エクスペリメントがどうしました

シャナと悠二がアッー！してる所を見た吉田さんが
ヒラルダを使い欲望の守護天使達を呼び出すのはいつですか？

吉田さんは素手で鏖です

>>232
おお振りの後番ってことはBS-iで見れるのか

二期では戦闘シーンに重点を置かず恋愛シーンに力を入れました。
なんとシュドナイとベルペオルが先生として、ヘカテーは転校生としてシャナと悠二の前に登場！
しかもヘカテーは三角関係に参戦して大変な事に!?

とかやりかねないな・・・

蛇編をやるにはバルマスケと原作が足りないな。
キアラとか出してくるんだろうか。

大戦やるのかなぁ

下手にやるくらいならやらないでくれた方が綺麗な思い出として残るからいい。

大戦再びなら、極光の射手と虎さんの第二ラウンドになるな。
今度は油断すんなよー。

大戦はテレビには向いてないな
テンポが悪くなる

映画なら良いんだが、大半の客はシャナいない時点でハァ？だろうから可能性はほとんど無いしな

大戦はいらないこともないが
尺あるのかね

http://www.pref.osaka.jp/jinji-i/

アニメはサブちゃん戦が
不意打ちによるシャナ＆マーの血の海に沈む戦闘不能状態が楽しみだな〜

大戦ってOVAかなんかでやるんじゃなかったっけ？
なんかでやるとか言ってたけど、これが漫画版なのか？

自分で盛り上がっといてなんだけど、>>230にTBSとは書いてないんだな
おお振りの後番ってのも確定じゃない
誤報（？）すまなかった

昨日DTB終わったあとの宣伝でやてたからTBS確定だろ。
個人的にはフィレスの後に出てきた徒が気になるんだぜ

>>230
あ、俺の誕生日だ

キノの旅→脂肪のカタマリ
キノの旅�U→或る女の一生
キノの旅�V→ブール・ド・スイフ
キノの旅�W→ジャンヌの一生
新潮社より誤植

>>250
ＴＢＳは確定してるしその時間だとおお振りの後番の位置だろ

おじいさんになってフレイムへイズなった人とかずっとそのままで可哀想
ってかよくやる気になったな

>>255
フレイムヘイズは復讐者って事を理解しろ。感情の揺れ幅はともかく、契約時の歳なんて関係ない。

シュドナイに悠二の戒禁が発動しなかったのは後々問題になるはず

アニメの話題はアニメスレでやってくれないか

伏線とか悠二の存在と恋の結末も気になるけど
一番気になるのはサブラクの倒し方だな
毎回あの方法で倒せるわけではあるまいし

>>259
人型＋足場程度の地面を閉じ込めて浮かせればいいだけだろ。

相手のタフネスにとことんまで付き合ってやる

１４巻であんだけ手間隙かけたんだから、もう一度倒す時にそうページ数を
割くことはないんじゃないかな。

サブラクを生かしたのは、結局はバルマスケ側の思惑通りになったって描写の
ためだろうけど、出番は終わってるとも言えるわけで。あとは、正体さえ分かって
いればどうとでもできるみたいな感じに、さっくり倒されそうな気がする。

サブラク再出現→やっぱり不死身じゃねーかパチこくな→悠二ぼこる→蛇死亡

地面をゴミだらけにする
悪臭出す人を集める
ミサイルをぶち込む

>>262
サブちゃんが死んだと思ってる皆様には、サブちゃんの不意打ちはさらに凶悪なものとなり得る

どうかねい。相手を死んだと思ってようが生きてると思ってようが、不意打ちの
効果は変わらんと思うんだが。

対処法がある分、やっぱり大分楽になるんでね？

死んだと思ってると
え？あれ？何で生きてるの？つかあれじゃ死ななかったの？
やっぱり不死身じゃんどうすりゃいいのさぎゃああああああああああああ
ええええなんだあの螺旋剣？？もしかしてあれが生き残った切り札か（勘違い）
とパニックを起こしそうなものだが。まあ歴戦のフレイムヘイズたちなら平気かな

サブラクのほうもバレってるって解ってるんなら何か作戦立ててくるだろ
前回フルボッコにされたのと同じ方法で襲ってくるほどバカじゃないと思うぞ

サブちゃんも今は腰を振ってやることがあるとか言ってたよな
ステイグマの改良じゃないかな

腰を振るなら子作りだろう

徒もｾｸｰｽして子供つくるの？

今までの経緯を見るに、「サブラクまだ生きてるかも」とか「同じような事態を回避するためになんかしとこう」って提案するのは悠二の役目、しかしいない

>>271
愛染兄弟を見るにおしべとめしべ云々はデキるみたいだが、妊娠できるかどうかは

人化の自在法、っていうか徒の顕現はしょせん『それっぽい形』を存在の力で作ってるだけだからなぁ。

正確には本性を変換してそれに見合った人間状にする、という感じか。
ウコバクみたいなのだと気の毒な容姿にしかならないようだが('A` )

http://gazoubbs.com/2ji/img/1184467371/251.jpg

増援に来たフレイムヘイズ一行を一掃するサブラクを想像した

>>277
マー姉のやられかたから見ても最上位のフレイムヘイズ以外はサブちゃんに一掃されそうだよな。
でもバルマスケとの決戦には相当名のある討ち手しか参戦しなさそうだ

流石にいきなり新キャラを出したりはしないだろうから、参戦候補を並べておく。
確定
ヴィルヘルミナ
シャナ
マージョリー
（吉田、佐藤）

おそらく
フィレス
キアラ
サーレ
（田中）

不明
カムシン
ゾフィー
レベッカ

満を持して池参戦

そういえば誰も話題にしてないけど15巻のP55にレベッカと一緒に名前が出てるフリーダーって何者？

なんでか知らないけどシャナ新刊の発売日を25日と勘違いしてた
今やっとこさ読み終わったぜ

ドゥーグ可愛いよドゥーグ

ドゥーグはサラカエルに頭をポンポンされたり、最後の抱きしめられるところで萌えた。

http://gazoubbs.com/2ji/img/1184467371/240.jpg

サーレって強いのか弱いのかよくわからん

正面切ってのドツキ合いには向かないけど、上手く型にはまるとかなり手強いというタイプではないかな。
例えて言うなら具現化系念能力者。

まぎれもなく強いとは思うが、相性の問題であまり活躍できなかったんじゃね。

汁同様、直接的な破壊はあまり得手ではないし。

>>286
どっちかというと操作系能力者じゃないか？

ハンターハンター

本編のために意図的に描写減らしたんだろ
キアラとのバランスもあっただろーし

しゃなたんしゃなたん

カムシンとサーレの合体技とかできそうだな

ラストから推測すると
キアラ＞＞苦労ど＞＞サーレ
サーレは直接的な破壊力はなさそうだな

あと主に戦ってたやつが相性悪かったっていってるのもあるしね

キアラのやじりにサーレの操り糸つけてブーメランに

相性最悪とか言いながらあそこまで奮闘したサーレもすごいよな
>>293
フレイムヘイズとしての実力はサーレの方がまだまだ上だろうけど、単純な破壊力ならキアラは凄いだろうな

カムシンみたいに巨人を作って戦えば破壊力はありそうだけど
作るのに時間がかかるだろうし、基本的に破壊には向いてないのかもな
逆に色々な小細工に使えそうな能力ではあると思う

今�]を読み終えた。
インヤルガだったかあの竜にボロボロにやられた時と比べて悠二に吸血鬼の能力でやられた時はかなり軽傷だと思うんだが(それでも普通の人間なら死ぬんだろうな。)意識が飛んだのは吸血鬼でやられた方だけってのはなんでかな？
もし吸血鬼の方のダメージが上だとしたら本気で悠二の存在の力の限界が分からない。
てかその存在の力がまだほんの一部の千変の強さも計り知れない。

イ
ル
ヤ
ン
カ

>>299訂正ありがとう。吊ってくる。

インヤルガw

いるやんか！！

気合いの問題じゃねーの？

>>298
ブルドーザは存在の力を込めるほど力を増す特殊な宝具だし、悠二もかなり力込めちゃったと。
単純に破壊力ばつぐんだったんでしょう。

>>298
意識を失ったのは出血の量の問題だと思う。
ダメージだけならイルヤンカ戦の方が大きいかも。

>>298
ｼｭﾄﾞﾅｲｶは、ﾏｼﾞｮがその前に戦ってた時より遥かにハイテンションになってた
から面喰らってただけで、実際は防御力随一のフェコルーや大抵のことには
動じないベルペオルすらビビるくらいはあるんよ

>>293
つか、相性云々以前に、サーレとの長期戦に加え片腕までちょん切れて、挙句
フィレスとかとまでひたすら消耗戦やってたんだから。その上、あれは本来
かわすべき攻撃だが回避したら何の意味も無いし

>>298
書き損ねたが、破壊力の他に、来ると分かって構えてた攻撃と
不意に近い形で一気に物凄いダメージ喰らうのとでは違う

>>307のことがあるからこそ10巻での威力差攻撃が成り立ったわけだな

>>298
とりあえず改行くらいちゃんとしような

ああああああシャナかわいいなああああああああああああああ

>>298
悠二はもっと強くなりますよ
今は強すぎて神格化されてますよ

悠二が自分の意思で選択した場合、悠二が死なないパターンはある程度限られてるな
・悠二の目的を別の手段で満たす
・先代とメリヒムみたいに賭け事
・事件は解決したが、悠二は撤退する

＞ ・悠二の目的を別の手段で満たす

なんかエロい(*´Д`)

　　　　ﾌﾘｯﾌﾟﾌﾛｯﾌﾟ
　　　　　反　　転

で悠二復活

そろそろシャナのちゃんとした2D格ゲーほしいわ

夜の格闘ゲーm

>>315
もちろん、池も参戦だよな。

電撃G's Festival!のシャナの号って、まだ店頭で見かけたりする？

>>314
妹に変態プレイする兄貴自重

>318
特集号はその筋の店に行かなきゃ厳しいんでないか

>320
そうか……オークションを覗いてみるか。

ところで、「女たらしの公子で、恋人を殺されて云々〜」という設定って、
本編のどっかで語られたっけ？ �]巻ざっと読み返しても発見出来ないんだが、
雑誌か何かのインタビューで明かされた裏設定だったりするんだろうか。

ごめん書き忘れた、ベルワルドが人間時代の話ね。

15巻のどっか。現代の射手を見ながら初代の射手について少し触れてたよーな。

キアラが極光の射手として覚醒するシーンでオーロラ姉妹が語ったな。カールの人間時代の話。

１５巻の３０４ページで語られてるな
「粗暴で傲慢でせっかちな、女ったらしな公子様」って

すごい言われようだな…

>>317
透明で直接攻撃無効？強すぎるな。

お経で倒せるな

>>327
池のスペックを考えてみた
相手に気づかれないので攻撃無効
でも攻撃力ないのでダメージを与えられない
時間経過とともに消滅していく
ゲームの起動時間に応じてｼ　のデータが消えていく
そもそもプレイヤーに認識されないので選択不可

シ也「自分で言うのもなんだけど僕の影の薄さは尋常ではない
　　　 紅世の徒に襲われた時　徒は僕がいることに気づかず
　　　 懸命に逃げ惑う僕を小一時間放置した」

池と書いてアンビレイカブルとでも読んでみるか

レイ〇でおｋ

XV巻ようやく読了

>>18
やっぱりヴァンか
そうか

>>230〜>>254あたり
それ、8/30深夜（日付で言えば8/31）の毎日放送のDTB後に出た告知で
DTBの後番組になる
TBSがどうかは分からん

>>330まさに気配遮断
シャナ中途半端に置いてあったので二巻まで立ち読み
一巻の変態強いな…

アニメ始まったらﾌﾞｸｵﾌで105円で全部置いてあったりするんだろうか

>>335
105円は厳しいと思う

105円で売ってたら俺が値札張り替えちゃうからな･･･

>>330
頭が凄い勢いでハゲてるのに髪の毛が少し薄いだけと言い張る池君ですね

A/Bは３００円で売ってたぞ

つか、アニメが始まったら原作文庫の中古値段は上がるんだが。
それでも売れるので。
アニメが完全に終わった後（DVD全部出てから）に１００円台にする。

それまでに１００円で売られてるのはよっぽど汚れてるか何かあったやつだな。
でもまぁ、ちゃんと素人目には判らんぐらいまできれいに整えてはくれるけど。

中古の本とかよく読む気になるな
それに新品買わないと876に金入らんぜ

悠二死亡エンドでも俺はかまわない


というか、そんな鬱エンド大好きだ

俺も好きだがな
周りに共感者はいないが

じゃぁ、間を取ってシャナ死亡エンドで

>>341
生活に困らなくなると書かなくなる作家もいるから要注意だ！

共感するね〜
というよりシャナよりも約束の二人の方が好きだから
どうしてもあの二人GOODENDを幻視してしまう
ガキ嫌いなんだな〜自分、と思ってしまう

>>342-345
おまえら…










氏ね

ラノベの古本とかよく読む気になるな
誰の精子が付いてるか判らないんだぞ
ついでに反日団体を儲けさせるのも嫌だ

アラストールをアニメでは呼び出せたらしいけど、ようは
シャナ→人間
アラストール→ウルトラマン
みたいなもん？
一巻でシャナが変態に打たれたら出て来て、変態瞬殺されたんだがw

>>348
種族の力量的にはそう例えても問題は無いけど、人間とウルトラマンの関係とは異なる。

シャナS読み終えた。
モレク空気読んでやれよ・・・

>>348
ウルトラマンに化けても意識は元の人間のものだが顕現すると意識はシャナからアラスに移る
それに何度も化けられるウルトラマンと違って顕現は普通１回しかできない
しかも顕現は３分すらもたないｗｗｗ

アニメで呼び出したのは自発らしいね
原作では自発じゃないけど変態の人の宝具に撃たれて出て来ちゃったし、でもどっちもシャナは耐えちまうんだな…
最終戦めっちゃインフレしそう…

>>352
アニメでのアラストールは“天破壌砕”による神威召喚のはずだったが、どう見てもただの顕現にしか見えなかった。
原作ではフリアグネ戦で顕現はしたが、シャナ自身はまだ“天破壌砕”を使ってないからそれに耐えられるとは限らない。
まず間違いなく耐えるだろうけど。
だからそう簡単にアラストールは出てこない。それにこの作品は悠二以外はインフレしてない。安心していいだろう。

悠二の変遷

ただの人間→死亡→トーチ→ミステス→存在の力の量がやたらデカいミステス→そこらの徒なら瞬殺するミステス→ラスボス

出世したもんだ

正確には死亡じゃなくて消滅だね。
あとザロービはあの能力だったから倒せただけであって、まともに顕現すらできない雑魚でもウコバクではきついんじゃないか？

>>353
っていうか神威召喚って言われなかったしなー。アニメの天破壌砕。単なに顕現させる術でしかなかった。

無理に小説の設定を改変流用しなくてもなー、って感じだ。

アニメ版全てに不完全だったって書いてあったような気がする
生け贄使ってなかったし

天破壌砕の１０巻での順序って
紅蓮の帳をおろす
　　　　↓
祝詞を唱える
　　　　↓
生贄を捧げる
　　　　↓
天破壌砕と言う
アニメ版は相当省略したな

アニメ版はあのラストに持っていく装置だから
あれはあれでありでしょ。

トリガーハッピー→頭に構え→ペルソナァ！！

>>360
むしろ天破壌砕の設定を使うためにあのラストになったって感じだと思うが。

まぁそれはそれでありだとは思うけど。

アニメは誰戦で出したの？

俺のヘカテー

>>363
御崎市に“存在の泉”で生成された“存在の力”が溜まりすぎて、絶頂しちゃうよォ─────っ!!!

ってなりそうだったから、溜まった存在の力を消費するために使った。
存在の力の統御力の問題だし、わざわざ荒巣顕現させる必要あったのか？フレイムヘイズ三人で消耗し尽くせば良くね？
って感じがしなくもないが。

都一つの存在の力を制御して自分の力にしたアシズ様を見習いたまえ。

ttp://nounaimaker.com/?a=Maker&oo=%A5%B7%A5%E3%A5%CA

>>365
アシズ様ってさ『都喰らい』直後に九垓天秤に存在の力を分け与えて、
さらにナハティガルに数割の存在の力与えたんだよな・・・
『都喰らい』直後ならただの顕現のアラスさんに勝てそうじゃないか？

ただの顕現なら最後の段階でも何とかなったんジャマイカ

好意的に解釈すれば、存在の泉の莫大な量の力を使って顕現したおかげで
生贄も要らず、シャナへの負担も最低限で済んだ、ということになる。

>365
10の最後は天罰モードが発動して無敵状態だったのかも知れん。
そのためにある神様としての権能だし。

>367だった。

そもそも
神威召喚された神＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞紅世の徒
だった気がするが。

>>372
明言はされてないような気もするが、能力的にそうなるだろうな。
御大将殿も「誰が勝てようかあああ」って言ってたしな

>>358
あの時シャナと悠二しかいなかったし

シ「一つだけ方法がある、天破壌砕」
悠「僕はシャナと一緒に逝くよ」
シ「おまえを生贄にする」

こんなラストじゃ嫌だろ？

二期のメが完全に潰れてそれはそれで良かったんじゃ(ry

>>359
その手順をよく考えたら一つもこなしてないなｗ

マー姐はブルネットだと明記されているのに何処を見てもブロンドになっているのは何故だ

>>374
シ「おまえを生贄にする」に吹いた

>>377
ブルネットは髪の色の種類じゃないぞ

>>377
銀の事件の衝撃で色が抜けちゃったんじゃない
漫画とかでよくある感じで

>>379
いや、色だろ？
白人の黒髪を指してブルネットだろ

ソーカノイドの一部(髪、肌、瞳等)が褐色の場合
その部位を指してブルネットだろ

じゃあマーはどの辺りが褐色なんだ？

言葉の定義の話をしてんじゃねーだろゆとりめ

何でゆとりはすぐに煽るんだろうな
話題が複数になっただけだろ

>>382
コーカソイドでは？

>>386
素でボケた

コーカサスオオカブト
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%82%B5%E3%82%B9%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%96%E3%83%88

なんというゆとりな流れ

ブルネットだからわかりにくいからわかりやすいように配慮

どっちにしてもマー姉の髪は発注ミスか何かだろな
まぁ似合ってるし、いいんじゃないの

ブルネットって書かれてたのどこだっけ？

今までシ也ってシャナの事だと思ってたが違うようだな

シ也はシ也だよ

2人は悠二を1時間待っていたがシ也は橋の向こう側で5ｚ

シ也は- 2度と吉田には会えなかった…。
無とトーチの中間の存在となり
永遠に御崎市をさまようのだ。
そして消えたいと思っても消えないので

―そのうちシ也は考えるのをやめた。

いつも思うことだが
ここの住人は を大切にしてるな

>>396
ｶｽﾞかよww

ｼ也は人気あるなｗ
いつも思うんだがなんで本編でもスレでも佐藤は人気ないの？イケメンだよ？

フレイムヘイズやトーチやミステスって霊みたいなもん？

>>400
違います。

>399
未熟な少年、というキャラとして無論好きだが
ネタとして扱うタイプではないね。

１巻から買ってなくて話についていけない俺が居る

>>403
なぜここにいるのかと聞いてみる。俺でさえ6巻までは読んだのに・・・

>>404
一刻も早く7巻をよんで
教授に惚れなさい。

>>396の元ネタわかんねえ…

俺一巻しか読んでないけど？しかも立ち読み

ジョジョネタ

>>406
ジョジョ2部の最後

タケミカヅチ、今日の顕現は半端だったね。。。

ｼ也↓
http://up.nm78.com/dl/33323.jpg

ちょｗｗｗｗ

これはひどい

なんでこんなところにジャバザハットの親戚が

メガネ以外に共通点がないぞｗ

しゃなたんとちゅっちゅしたい。

このタイミングでくるとリアルシ也が言ってるように見えるから困る

トーチにしちゃ存在感ありすぎだろ

ﾓﾚｸ萌え〜

これコラだろ？

>>405
きっと４０４は自主的に６巻で止め、次の巻の楽しみを増そうとしているんだよ

漫画と比べてラノベがいかに売れてないか知って絶望した…orz

全巻安売りしろよ…

そんなこたあ無いと思いたいが
つか原作が売れてないってのはありえないだろう

ん、シャナに限った話じゃなくて？

>>423
ラノベと漫画全体での話しだろう

いきなり何の話をしてんだ？

何故漫画全体と小説の１ジャンルであるラノベを比較するんだ？

比較するにしてもシェアも読者層の規模も全然違うだろ

漫画より売れてようが売れてまいが全く関係ないと思うんだが

>>374
アニメ二期では、悠二のことを「おまえ」じゃなくて「あなた」って呼んでほしい

そういえば原作で一度無意識に「あなた」って呼んでて悠二に指摘されたことなかったっけ

あったねｗ

そういう細かいところが876いいよな

>>421だが、
マガジンの某糞恋愛漫画が累計300万部というのを聞いて思わず書いてしまった…
スレ汚しスマソ

>>432
３００万部で驚くなよ・・・
ちなみにシャナは４２０万部越えてるぞ

>>433
540万超えたんじゃなかった？

>>429
そういやそこから今まで悠二を「おまえ」って呼んだことあったっけ？

存在に割り込む自在法って解除したときにトーチみたくゆっくり消える訳じゃないんだからそれで歪みは大きくならないのか？

>>429
それどこにあったっけ？覚えてないや(´・ω・`)

>>437
12巻のP186
この巻のニヤニヤ場面の一つです

>>438
thx
やはりニヤニヤしてしまったわｗ

>>436
存在に割り込む自在法･･･？

>>440
シャナが平井ゆかりになったり大上純子になったりするやつ

>>440
シャナが平井ゆかりちゃんになった自在法のことじゃ

ゼロではすんなり解除してたよな

>>440
一巻の平井さん

割り込むときに歪みが発生してるんじゃなかったか？
気のせいか

まぁスレの流れをぶった切るとして。
１５巻やっと読めた　　キアラかわいいよキアラ

しゃなたんおやすみ。

いや解除した時だよ
０で純子の存在を解除した後に濱口がなんか足りないって泣いてたじゃん
俺は外伝が嫌いだがあのシーンはもらい泣きしそうになった
あと最後のシャナが呟く次は御崎かってあたりの表現も好き(*´Д`)

>>436
まぁ封絶のエネルギーに使うとかよりかはマシさ。

トーチによる歪みの緩衝なんて、気休め程度なんでしょ。
歪みの発生が遅れるから、フレイムヘイズの追跡をかわすのには非常に有効だが。

トーチの一つ二つが全快で消滅した程度じゃあ大した害にはならないんだろうきっと

それはそうと…トーチで脱童貞した場合、トーチ消滅後はまた童貞に戻(ry

第二期の主題歌がKOTOKOとかじゃなく、マキシマムザホルモンだったら
お前らどう思う？

ヴぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

OPカットして観る

っ消音

へいせいなんとかよりはましだと思って見る

へいせいなんとかと聞くと、ぽんぽこしか思い浮かばない。

ソイヤッサ！のAA探してみたが無かったのでこれで我慢してくれ
　　　　 (;´Д`) 　 ｼｺｼｺｼｺｼｺ
　　　＿(ヽηﾉ＿
　　　　　ヽ ヽ

　　　　　 (ﾟдﾟ) !
　　　　＿(ヽっﾉ＿
　　　　　　　ヽ ヽ

　　　　　　( ﾟдﾟ)っ
　　 　　　(彡ηｒ　ｼｺｼｺｼｺｼｺ・・・・・
.　　 　　　 i_ﾉ┘

　　　　 ⊂( ﾟдﾟ )　　　(ﾟдﾟ ) っ 　　　　
.　　　　　 ヽ　ηミ）　 (彡η ｒ　≡=-　ｻｯ
ｼｺｼｺ・・・（⌒） |　 　 　.しu 　 ≡=-　　　　　　

..　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ｼｺｼｺｼｺ　・・・
　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　シコシコシコ・・・
　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;　　　
　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;; 　　　　
　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy、 　　
　　　　　　ヽ(ﾟдﾟ)vヽ(ﾟдﾟ)yヽ(ﾟдﾟ)v(ﾟдﾟ)っ
　⊂( ﾟдﾟ )　と( ﾟдﾟ ) 〃ﾐ ( ﾟдﾟ )っ ( ﾟдﾟ )つ
　　 ゝηﾐ ( ﾟдﾟ )っ ﾐ）　⊂( ﾟдﾟ ) .(彡η ｒ
　　　 しu(彡η ｒ⊂( ﾟдﾟ ) .ゝ.η.ミ）　i_ﾉ┘
.　　　 　　 i_ﾉ┘　 ヽ　ηミ）しu
　　　　　　　　　　 （⌒） .|
　　　　　　　　　　　 三`Ｊ

メア関連の事件も、短編として書き下ろされたりしないかな。
ドラマＣＤがＭでノーマッドになったみたいに。

>>451
川田まみなはず

ＥＤもか！

>>460
EDはｼﾗﾈ
詳しくは川田まみの公式HPにて

>>457
ドクロちゃんの桜くんの脳内みたいだな

アニメでオーバーチュアやらないかな

あと一期のプールみたいな話はやめてほしい

さすがにそれはアニメスレの話題じゃないか？

オーバーチュアは無理だな本編進める上では必要ないし

OVAでやっときゃよかったのにな

物悲しい話はそれ単体だと売れないだろう。
本編の人物がほとんど出ない外伝ならなおさら。

そうそう。どうせサービスなら、常夏のシャナ＆シンデレラのシャナをやればよかったのに

オガちゃん話は面白かったけどな。
他のアニメだとまずないチョイスだし。

って、いい加減スレ違いだな。次の外伝予想でも・・・と思ったが
876の人はボールルームみたいな魔球を平気で投げるから無駄か。

そもそもどんな外伝ネタがあるかな〜

20巻外伝は是非数年ジャンプで
シャナと悠二が敵対状態のままなら尚良い

外伝なのにシャナと悠二が出るのかよｗｗ

V巻にもシャナ出てたし別によかろ。最後の外伝は二人の近未来ってことで。

ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d242425.jpg

!?

!?

!?

あれ、なんで俺の嫁と俺がこんな所に？

じゃ、0がシャナ単独話だったから20は悠二単独話で
バルマスケと蛇消滅後も望みの為に悠二が独りで暗躍してるみたいな救いが無い話を一つ

いや、既出だろ

よく見るんだ
UGが制服姿

>>474
これ何に乗ってる？

>>482
個人サイトか同人誌じゃね

　┌────────────────────────────────┐
　□■どこよりも早い!! 11月の新刊予定(2007年11月10日発売)■□
　└────────────────────────────────┘
　◇───────────────────────────────◇
　◇灼眼のシャナXVI
　◇　　　　【著/高橋弥七郎　イラスト/いとうのいぢ】
　◇───────────────────────────────◇
　クリスマス。シャナと吉田一美は、坂井悠二をただ待ち続けた。紅世の王
　“祭礼の蛇”となった悠二は『星黎殿』へと帰還、「大命」に向けて静かに
　動き出す……。激動の最新刊！

思ったより早い　もうクライマックス編か

き、ききき、ききｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

3ヶ月か……何とかなる！

はえええええええええよｗｗ　　

876GJ！！

あれ？早すぎね？延期じゃね？

11月に読めるとは思ってなかった。まじGJ

やっぱり悠二は自覚してやってるように見えるな

発売日、俺の誕生日じゃねぇか！！
ｲﾔｯﾎｵｵｵｵｳｳｳｳ！！！

11月か
876もよくやったな
これで驚愕の二の舞になったらクーデターものだが
876に限ってそんなことはないよか？

>>493
多分ミキティが絶対に許さないと思う
薄くてもいいから必ず出させる、ってイメージが強い

外伝の後に待たせる期間は短い、流石だな

さすが876

８７６はさすがに分かってるな。半年覚悟していたから素直に嬉しい

流石だと思うし偉いと思うけど、過労がちょっと心配だ。

驚愕は順調に締め切りまでに書いてる途中だったのに作者が死んだからアニメ2期が終わるまで秘密にされてるんだよね

冗談としてもそれは不謹慎だぞ
あとスレ違い

わりと早く続き読めそうでｗｋｔｋ。

驚愕ってなんだろうと思って思ってググったら2件目にそれらしきものがあってワロタ

9月と10月はミカタでしのいで11月にシャナか。
いい、実にいい。

それはそれとして、16巻でもまだクリスマスで
待ち続けていたりしたら、ちょっと笑えるんだが。

あと3ヶ月ちょいか
早いな876どうしたｗ

いやっほう！！
876の刊行スピードが昔に戻ってうれしいぜ
アニメ関連で仕事増えてるんだろうけど過労でたおれなきゃいいんだが

言いたくないが冨樫も876を少しは見習えよ

富樫なら10月から再開の運びと相成りまして

H/Hは20巻以降見てないなそういえばｗ

予想GUYの１１月発売ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
ワクワクしてｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

外伝の後は即座に出すか。
876、出来ておる喃。

ぁぁ…11月が楽しみだなｗ
ｗｋｔｋ

早く読めるのは最高だがここはクリスマスに出してほしかった

クリスマスにラノベ買いに行きたくないよ(´・ω・`)悲しくなる
いや、ラノベが悪いって言ってるんじゃね〜よ？
気持ちの問題さ

じゃあお前さんはクリスマスまでお預けだな

実は12月にも出る連続刊行だったり

11月に買ってクリスマスに読めばええやん
もしくはクリスマスに買う

そもそも公式１０日発売を２４日に買いにいくとはこれいかに

>>487
>>504
うれしいことに
２ヶ月ちょい。

メモを取るドゥーグ想像したら萌えた

>>515
流石に876が死ぬわｗ

15巻のラストで次の日の話になってるのに、待ち続けたところからとは何事か

876は髪の毛で分身を作れるから余裕っすよ

華焔の十二単の話は

のいぢ「･･･というわけで十二単とか描いてみたいんですけどどうでしょうか」
876「ニャ〜」
男「『わかりました、シンデレラとかやりましたから今度はかぐや姫で行きましょう』と言っております」

みたいなやりとりがきっとあったんだろうなぁ

>>521
１５巻ラストで二人に手紙が届けられたってあるけど、どこで受け取ったかは言われてない。

つまり、あの場所で待ちながら受け取った可能性も当然あるわけだ。半分ギャグになるが。

待ち合わせの場所の住所書いて届けてくれる郵便局ってｗ

ﾓﾚｸ萌え〜

しゃなたんちゅきちゅきちゃん。
おやしゅみー。

もう１６巻発売か、まだ２巻すら買ってない俺orz

>>492
俺、誕生日になったらシャナを読んで
次の日にみんなと戒禁するんだ・・・

なんという早漏……もう少しじらしてくれてもよかったのに８７６ったらもう！

>>524
きっと構成員の誰かが命令されてしぶしぶ置いて行ったんだよ

一番の適役はザブラク？

悠二「おい千変、この手紙を(略

立ち回り的にドミノかフェコルー

後は意味もなくヘカテーたん

>>533
悠二「置いてくるだけだ。あの二人に手を出したら今度は腕だけではすまんぞ、このロリコン」
千変「……はっ」
ﾍｶﾃｰ「……このロリコン」
千変「……」
ベル「ロリコン」
千変「（ブチッ）死ねオラーっ！！！」
嵐蹄「ぐはぁっっ？！」

こんな展開が脳裏に浮かんだ

しかも見つからないように感づかれないようにな、スネーク

なんで蛇が帰還するとシュドナイがないがしろにされてる図ばっかり浮かぶんだろうな

悠二「そうだ　搾りかすになってしまったが腕を返してやろう」

そっと教授がスーパーロボット風の腕をシュドナイに突き出すのが見えた

>>538
悠二「そうだ　搾りかすになってしまったが腕を返してやろう」
千変「……はっ、ありがたき…………こりゃ孫の手だーっっ！！！！」
嵐蹄「ごぶぁっっ！！」

>>537
そしていびられちゃう嵐蹄がデフォで思い浮かんでしまうのはなんでだろ〜

>>537
そりゃ、ヘカテーもベルペオルも完全に蛇に心酔してるからな

何故か知らんが、柱の陰で、一昔前の中年女の様にｼｭﾄﾞﾅｲｶがハンカチ噛み千切りそうな
勢いで引っ張って悔しがってる図が頭に浮かぶ

XVを読んだ・・・何、この戦力差を埋めるための新キャラを出したいがための設定作り的穴埋め自慰小説orz

笑えばいいと思うよ＾＾

大分前から存在はちらつかせてたろうに…

しかしまぁ、15巻では破壊力が桁違い的な扱いを受けてる極光の射手の
一撃が大戦では二番手程度な扱い受けてたり、シャナがあっさり翻弄されてた
インベルナを同じく肉弾戦重視のクロードが軽く回避してる時点で、両翼や
マチルダ辺りのレベルがどんだけかけ離れたか良く分かるな

S発売時点でもうわかっていたことだろうに

どうも15巻に限って粘着してる気色悪いのがいるな。
萌え萌えシャナたんとか期待して読んだ逆恨みか
ネタを先取りされたバカなワナビか。

>>547
マチルダってアラス父さんの力を余す所無く使いこなしてたからな

ナイツとか強すぎるだろう常考

しゃなたんちゅっちゅ。
いってきまーす。

>>547
その両翼の１人にシャナが勝っていてもう１人の両翼を倒したメイドを悠二が切り裂いた件

>>552
シロ→弱ってた
メイド→油断してた

ってことでは？

>>552
400年くらい絶食+二回虹天剣を撃ったあとなら14巻の悠二でも勝てるだろう。
もう片方は、サーレやヴィルみたいな接触しないと攻撃できない相手にとって、
吸血鬼が天敵のような存在だからじゃないか？相性が悪いだけ、って事でここは一つ

>>552
そんなこと言い始めたらメイドと互角の戦いをしたサブラクより悠二が強いってことになるぞ

ようするに悠二の役目は孔明みたいな役目だからな
自分がわざわざ戦う必要もないわけで

元骨の人の虹の人はホントにあぼーんしてるんかね？
最初に倒した相手は実は…ってのはセオリーと言うかお約束なんじゃなかろうか

メリヒムが生きてるとかアバン先生が生きてるくらいありえねーよ

メリヒム「あの後、目の前にカイナが落ちてきたんだ」

メリヒム「オルゴンの遺した『非常手段（ゴルディアン・ノット）』が俺を天道宮から避難させてくれた」

シャナを選ぼうとしたら蛇を選んでた悠二はポルナレフもビックリのスタンド使いの才能があるな

もう随分前から作者の言う痛快さを感じない件は既出？
あーでも裕二が最後に活躍したシーンは良かった、かも

感じないとかそんな主観的な話・・

痛快娯楽というより、理詰めでシナリオと設定の間を高速反復横飛びしてる感じ
少なくとも痛快の意味を辞書で引く限り「胸がすくほど気持ちがいいこと」とあるんだが
そういうカタルシスのあるシーンがご無沙汰なのは俺の主観だけには留まらないと思うぞ

自分の主観を客観まで広げていると、フレイムヘイズなら命を落とすぞ

悠二の選択はカタルシスあったお

確かにカタルシスはあったな

･･･････････････・・・・・・・・・・・・・・・・ところでカタルシスって何

抑圧された感情の浄化、らしい
端的に言えばぼんっきゅっ（ここで抑圧）ぼーん（ここで浄化）
それかジャイアントロボとかグレンラガンとか、ようするに超噛み砕くと熱い展開

>>552-554
っていうかどっちの戦いも相手がその気だったら瞬殺されて終わりだったしな。
特に、汁なんてシャナが屈服するまで、いくらでも時間かけるつもりだったから、
吸血鬼に対しては最悪の戦い方に結果的になってたし。

>>568
カタルシスって元は悲しい話などを聞いたりしての感情の浄化じゃなかった？
大学受験のときの語彙集ではそう覚えた気が…

>>570
広義には前者、狭義には後者じゃないか？
あーでも調べ直してみるとなんかそっちの方が正しい気がしてきた

簡単に言えば爽快感とでも思っとけば良い

つまり我慢に我慢を重ねた後の放尿した瞬間みたいなもの？

>>573
　　　;ヾ､,.､,､.､rﾂ　ｯッｼ、:':' r':' _,､-'ﾞ_,　 や　公　帰　そ
　,､,､,ﾐｯﾝ､,._　　　　　　　 _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ.　　 っ　園.　り　ん
　､ｨｯ　,:､　ﾞ''ゞ=ﾐ､~.: _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ　　__,　　て　の　道　な
　}; ヾ　ﾞ'　{!li;:,. _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,::|＿|　　来　 ト　に　わ
　ゞｧ''ﾞぐ _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,､-''"　.|＿ 　　た　イ　 あ　け
　,ﾍ:'_,､-'ﾞ_,､-'ﾞ..::｢┴_,ｴ ┴　 ''"_|＿|　　の.　レ　る　で
　　└i'ﾞ-ﾆ,ﾆエ,.:|ﾆ｢ _ｴ ┴　 ''"_|＿ 　　だ　に
　　　 |エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴　　__.|＿|_
　　　 |エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴　「fj.||＿＿|＿＿| ＿|
　　　 |エ | ﾆエ, |[8] _ｴ ┴ └‐_|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　　 |エ | ﾆエ, |二 _.ｴ 二..＿　|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　 |エ | ﾆエ, |┴ _.ｴ 二..＿　|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿|
　　　 |エ | ﾆエ, |工 _.ｴ 二..＿　|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　 |エ | ﾆエ, |工 _.ｴ 二..＿　|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　-,-=''┷━━|┬ﾆｴ ┬--　 .|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　''ｰﾆ_''ｰ::､_ ﾞ┷ 工_二'‐-､,_|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　二二二｀''ｰﾆ｀_''ｰ-､_¨''━､L|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　二二二二二二二｀''ｰﾆ_''ｰ ､_　　　　 　 |⊥ |＿＿

実に良い例えだな
一瞬で納得しますた

ドラマ「ライフ」を見てるときはカタルシスでまくりだな

グレンラガンってあのスッカスカな表面なぞった熱血モドキだろー？

>564
〜してる感じ、って思いっきり主観じゃん。

カタルシスと聞いて真先にアリプロを思い浮かべる俺ダメ人間 orz

抑圧されたフラストレーションの解放

亡国覚醒カタルシスとかそんな感じのアレか

んー・・・つまり、
悠二のザロービ瞬殺やサブラクの出現や街の破壊や最後の大爆発や
サラカエル戦やサーレによる輸送船団の撃沈やゾリャーの飛翔に
カタルシス感じまくった俺は少数派ってことなんだな。

そうらしいな。
漏れは少数派だけど。

つまりA/Bはカタルシスの塊ってことだな。なんせ発売されるだけでカタルシスを感じそうだし

>>582-583
私も含めて少数派が三連続でレスを書いていることになるな
圧倒的に多数派である客観的なサイレントマジョリティの言論を封殺する悪の巣窟だな
このスレは

>>584
ﾜﾗﾀ

教授に改造されてブロントと石田衣良を混ぜたような口調になっちゃった
>>585ｶﾜｲｿｽ

きたないな流石ブルータワーきたない

力み無くして解放のカタルシスはありえねぇ

１巻買ってみた

２巻買いたくなった

対悠二でのシャナが対メリヒムみたいに覚悟完了出来るかが楽しみ

>590
ようこそ
悠二ラスボス化

>>592
酷いｗｗ

５巻まで読了。

ヒロインはアラストールだったんだな。

【SFスレ】学校教育でもっとSFを教えるべきだ(笑)SFの最前線、SFの未来とは 第65/46回世界/日本SF大会
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1188891682/

10巻ラストはカタルシスの連続だったろ・・・ラミー的に考えて

>>585より、私を改造してくれればいいのに！
教授のばかっ

つーか14巻でカタルシス感じられなかったんならもう駄目だろ。
読むの止めればいいよ。

そう、私は何度だって

むしろ16巻からがカタルシス

15巻でサラカエル感じれなかったらおしまいだ

>>554
いくらメリヒムが弱ってて、悠二が強くなってきたとはいえ無理だろ。
虹天剣１発で終了しちゃう。まず避けられないだろうからな。
メリヒムは牽制に虹天剣使ってくるし。

１４巻のサブラク撃退のとことかむっちゃカタ〜ルシッス！だと思うのだよ。

剣か股間の衝角で一当てして体制を崩し、背後に回って虹天剣を連続で叩き込んでやる

>>533
　　　　　　　　祭礼の蛇（年齢不詳）
　　　　　　　　　 ﾊ,,ﾊ
　　　 　　　 ⊂（ ﾟωﾟ )つ-、悠二「おい千変、この手紙を(略
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／| 　　
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------|
こうですか

>>474
この絵師おしえてくれえええええええええええ

金足りないからせめて全テだけでも買おうかな

>>605
なんでお断りしますなんだよｗ

しゃなたんおやすみ。

ﾓﾚｸ萌え〜

>>590
読んだと書いてない微妙さ、エロいな。

星黎殿は冷暖房、断熱2重構造、インターネット完備ぐらいあるよな

マジレスするとヴィルみたいな技師がいない上に、徒には必要ないから、上下水道すらないと思われる。

シャナの世界の２ちゃんはどうなってるんだろう
オカルト板あたりが盛り上がってんのかな

誰か食われるたびにあぼーんだらけ

わからんぞ。電気設備は教授が作っていそうだし、
人間文化大好きな徒はここに書き込んでるだろうし、
風呂がないと生きていけない徒もいるかもしれん

>>616
シュドナイ「オロバスッ！俺のヘカテーが入浴できる風呂を作るのだッ！もちろん壁には穴を忘れずに（ｒｙ


こんな感じか。

>>613
アレはゲルマン人のたしなみだろう？
いわゆるひとつのドイツの（中略）世界いちー！ってやつ

てか封絶って時間も切り離されるのか？
フィレスが襲って来た時に張った封絶を解除する頃には夕暮れになっていたみたいな事も書いてあったから気になった。
もし時間が切り離されないなら封絶の中で止まってる人間は止まってる間の記憶とかはどうなるんだ？
都合良く繋がるのは判るけど時間的に上手く噛み合わないんじゃないか？

な？おまいも2ｃｈを閲覧して気が付いたら2時だ。そういうことだ

>>616
フィレスなんてファッション誌購読しててもおかしく無いぞ

琉眼なんて確実に自動二輪雑誌読んでるしな

>>619
時間は切り離せない
例えばXVでザロービの張る小さな封絶に駆けつけるフレイムヘイズを外側から狙い撃ちってやつ
これは封絶外の世界で時間が流れてないと無理
止まってる間の記憶の欠落は人間自身が無理やりにでも受け止める
違和感があっても誰にも解明はできない




なんかフレイムヘイズになって解説してる気分だｗｗｗ

ゆかりちゃんの戸籍台帳どうなってるんだ
トーチの火が消えた瞬間紙媒体とかもフッて消滅すんの？

シャナに存在を割り込まれたままなので平井ゆかりの戸籍台帳等は存在している。

なぁ聞いてくれよ
最近、学校でみんなが俺に気づかなくなってきてるんだが
まさか俺はトーチになってしまったんだろうか？

学校（爆笑）
早く寝な

存在消えたら戸籍台帳とかも物理消去かな
空白になる続柄がどうなるのかは不明だけど

その空白になって「違和感」が残る事を歪みって言うんだろうきっと
これらが極自然に違和感なく繋がるようなら歪みではないしな

しかし存在の力って運命の力とでも言い換えたほうが良さそうな設定だよな

>>626
いいえ。あなたは臼井陽炎です（さよなら絶望先生より）

1巻を友人から借りて面白かったので自分で3巻まで買ってみた
後から4巻まで買っとけばよかったと後悔した

そしてシャナに萌えた

>>631
ここは俺に任せて速く全巻読破するんだ

A/B1〜3巻絶賛発売中!!
以下続刊､要期待待機!!

発売中かも知れんが販売中とは限らないんだぜ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

2巻から読み始めたが1巻はまだ読んでない　13巻まで読んだときにアニメで補充したが

>>628
たぶん記録自体は残るが現実的にはその人間はいなかったことになるので
作り間違えた記録として処理させると思う。誰かに修正されるか破棄されるか

>>629
存在の力を使って徒は自分を世界に顕現させる、つまり存在させる
自在法も存在の力を使ってありえない不思議をおこす、つまり不思議を存在させる

すると存在の力のほうがしっくりこないか？

>>636
写真に映った画像なんかも消えるんだし、戸籍台帳なんかも物理的に消えるかも

「あれ、間違って白紙のファイル挟んじゃってるよ」みたいな・・・

リアル年金問題みたいに記録間違い扱いされるんだろうな＞戸籍

あ、最近の社会保険庁の年金問題って、まさか・・・・

>>637
アニメの平井さんか…なるほどね
すると>>638になるわけか

>>639-640
ｗｗｗｗｗ

むしろそうだった方がいいんじゃないか？

「あら〜　染みになっちゃうわね〜」
そう言って池の学生服のズボンの上から太ももにかかった
紅茶を千草が拭き取ろうとしたとき不意に千草のふきんを持った手が
池の触れてはいけない部分に触れてしまったのだ。
「あっ」という声にならない声を上げて
池は一瞬ビクッと反応したまま顔を赤らめて硬直する。
人妻、千草の体からほのかに香る甘い香りと
ふきん越しにふとともから伝わる千草の柔らかな手の感触に
池の下半身ははちきれんばかりに硬直していたのだ。
池は気まずさと恥ずかしさのあまり何も言えなくなりその場に固まってしまいそうになるが
どんなときも沈着冷静なメガネマンとして沈黙という名の相手に意思の伝わらない最悪の意思表示だけは
なんとか回避しようと場当たり的な言葉を搾り出す。
「すいません　おばさん。俺　今日　なんだか　おかしいんです。」
ところが予想どおりというか予想外というか千草は全く動じない口調で返事を返す。
「あら〜あら〜　池君　若いわね〜」
（あら、もしかして　私で興奮しちゃったの？）
目の前で若い男の子に欲情されたという自分では予想もしていなかった
意外な事実が千草の母性本能をくすぐりはじめる。
（ちょっと池君　挑発してみようかしら　私もまだ女性として見られてるんだわ〜）
千草は不意に池の横にしゃがみこみ、
決して小さいとはいえない、むしろふくよかな胸の谷間が池に見えるように
わざと前かがみになって池のズボンのスネにかかったままの紅茶を拭き取る。
「あっ」
池のふと覗き込んだ先に千草の白いブラと胸の谷間があらわになっている。
池のテントがさらに高さを増し少し脈打つのを千草はチラッと上目ずかいに確認し
池の反応があまりにわかりやすいので千草は少しおかしくなり顔を下に向け
池から見えないように少女のように少しはにかんだ。
呆然と見つめる池からは顔を下に向けている千草の色っぽいうなじがあらわになる。
冷静沈着なメガネマンであるはずの池の思考は混乱しはじめる
「おばさん　さっきから僕を誘ってるのか？　ま、まさか　ははっ」

>>626
気にするな
どっちかというと勇次郎みたいな感じになってきているだけだよ

>>640
どういうことだ、キバヤシ？

>>641
写真で存在を食われた人だけが消えるのはアニメのプリクラが初出だと思うけど
XV巻でも出たから共通設定化したと考えられると思う

あと、戸籍の話に戻ると
例えば家族の中で一人だけ食われた場合に記述が残ると誰かが気付いてしまう可能性高いから
やっぱり食われた人の分は消えて、書かれた人が全員食われた場合は用紙が全部空欄になるか
用紙ごと消えるもんだと思う

>>623
鍛錬の時とか割とお手軽に使ってるが、封絶も結構な矛盾を生み出してるよな

>>646
共通設定化というか、元からそういう設定だったで、アニメの方が先に描写されただけだろ。
アニメの設定を小説が流用した様な言い方は気になるな。

>>645
　　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　 ＼`.、_　　__ ,. _彡'ﾉﾘ _,.ゝ、　 |　　　　　　　　 ∧
　　　｀ゝf‐ゞﾞujヾ二r^ｧｕj＜ y=ﾚヽ.　　 　 l＼　/
.　　　 |fjl、　￣.ﾘj＾ヾ.) ￣ 　ﾉ ﾚ ﾘ 　 ＿＿|　 `
　　　　ヾl.`ｰ- べ!ﾞ‐ ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　＼　　　つまり消えた年金の正体は、
　　　　　 l　 　 f,.ﾆﾆﾆヽ　u　/:|　　　＿∠, 　　（中略）
　　　　 　 ﾄ､　 ヽ.＿_.丿　 ,ｲ　|　　　　　/　　　人類は滅亡する！！
　　　　　_亅::ヽ、 ー 　 ／　i　:ﾄ､　　　 ´￣|
　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､　　 l／､　 ,ﾍ
　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l　　　　　　　∨
　　　ヽl　＼＼‐二ﾆ二三／ ／ /

>>648
知らないよ
流用したせいかどうかなんて、んなこと
実際に描写が為された順番通りに書いただけだろうが

（　´∀｀）つ(#)

>>623
内部の時間は切り離されてるが、フレイムヘイズたちがそれに関係なく動けるってだけじゃね？

>>650
だったら余計なこと書くなよ

>653
ちゃんと読めば結果的に共通設定に「なっている」ということが読み取れるだろう。
突っかかりすぎだ。

>>652
内部の時間までは切り離されていないが、人間はそれに関係なく動けないってことでは？
また例を挙げると原作中で鍛錬のとき悠二は封絶内で零時を迎えて全快してる
つまり封絶内外問わず時間は流れてると考えられる
気づいたら外側が夕暮れだったっていうのは単に封絶内からじゃヴィルヘルミナの
桜色の陽炎壁で外の景色がわからなかっただけでは？

ママンはいつも真夜中に「あら、またうたた寝しちゃった」と思ってるんだろうな。

つまりキングクリムゾンですか

封絶を張っていた時間を”吹っ飛ばした”…お前らはそれを認識出来ない

他作品になっちゃうが、例えば自在法＝魔術として、対魔力みたいな特製ある人には効きにくいの？
後封絶内は地獄少女や鯖みたいな霊体も動けない？

霊って存在はこの作品世界内では認識されたことが無いから良く解らん
あと、人間でも存在の力の動きや流れに敏感になると残滓を感じたり出来るようだが、
基本的に通常の人類では自在法を使ったり、封絶内で動いたりは出来ない…人間辞めればその限りではないけど

設定が異なる別作品のキャラを持ってきても「さあ」としか言い様がない

まあ、強いて言うなら紅世の関係者でなければ、霊でも魔族でも動けない、
でいいんじゃね？

こちらの世界の理に身を置いているかじゃね

そもそもシャナの世界観での霊や魔物は、「偶然徒を感知した人間が作り出した誤った伝承」なわけで。

自在法とか使った時の違和感が霊だのなんだのって勝手に解釈した人間が騒いでるんじゃないか？

見聞きしても認識は曖昧になるしな。

その徒が滅んだ場合、関連する伝説も消滅するのかな？
それとも原型を留めないほどに変質した情報の場合残るのかね

15巻を読んだ後ゆえの推論だが、上のような徒の正体を全く知らない人による
勘違いや誤伝だと、かえって世間には残りやすいのではないか？

神話なんかに出てくる英雄なんかもフレイムヘイズとか徒か

祭礼の蛇ってどうせエデンの園に現れたへびさんの原型だとでも言うオチなんじゃね？

まぁそうじゃなくても蛇関連の伝説はゴマンとあるか

専門家によると世界最古のスパイは聖書に出てきた蛇らしいわ

>>671
こんばんわ。エヴァさん。

蛇は無罪だよ
勝手に食べたのを蛇のせいにしたから追放されたんだよ

そんなグノーシス教派みたいな発言はどうでも良い

普遍的なフレイムヘイズの強さってどれくらいなんだろう
一応シャナはかなりの強者だし、後で成長の余地も残してるみたいだけど
外伝で出てくる連中も大体平均レベルフッ飛ばしてるんでいまいちよく分からん

ドレルさんが弱い方っぽいのは分かるんだが、相手シュドナイじゃ勝てる奴があまりいなさそうだし
ぶっちゃけた話悠二ってどのレベルだろうか？

フリアグネの燐子についてヴィルヘルミナが感心していた＋悠二の鍛錬に使ったことから考えて
ザロービを討った悠二はフレイムヘイズとして最低限度の実力をもっていると考えていいのかな？
潜在的な存在の力の量とかはこの際置いといて

対ザロービ時点での悠二は出来立てのフレイムヘイズよりは強かったんじゃないかと
でもある程度習熟したフレイムヘイズ相手ではまだキツかったと思われる

もっと攻撃的な自在法の習得や肉体の鍛錬を行えばそれこそ可能性は幾らでもあったかもしれないが
へびさんになっちゃっちゃあねぇ

XVI巻が出ると聞いて飛んできました

キューピー燐子は「手駒にしては」破格の強さだったけどね。
常識的に考えて、固有名詞がある中で最弱はドレルかユーリイだろうが、
その二人を相手にして悠二が勝てるとは思えないな。

ヴィルを倒したのはシャナとのコンビプレイ＋吸血鬼の特性ゆえだし
基礎体力はともかく、自在法がほぼ使えないから、
14巻時点ではまだ強いとはいえないと思う。

ユーリィが契約した時のエピや、契約五日程度のフレイムヘイズが炎弾使えるのを見る限り、出来立てのフレイムヘイズは、
制御が利かないだけで、存在の力と統御力だけはあるって感じっぽいからなぁ。

たぶん、出来たて相手でも１４巻悠二じゃどっこいどっこい。フレイムヘイズには中の人のフォローもあるし。

強くない奴相手なら存在の力はバカでかいから触れられたら吸血鬼で瞬殺はできそう

接近して吸血鬼を突きつけられればギリギリ勝てる、というくらいかね。
でもそれだって宝具の力を借りてるわけだからフェアとは言いがたいかな？

吸血鬼の能力の問題として、発動条件が、
『存在の力を込めた状態で相手に触れる』じゃなくて、
『相手が触れた状態で存在の力を込める』っぽいから、

ソラトやシャナの様な剣の腕か、
汁戦みたいに相手がこちらをすぐさま殺す気がなく、攻撃を受け止めてくれる状況、
そのどちらかじゃないと能力が意味無いっぽいのが難しい。

火除けの指輪あるから結構強いかも

>>680
それ言ったら零時迷子自体が反則ｗ
あるものはなんでも使って勝てりゃおｋでしょ

>>674
普遍的なフレイムヘイズ≒普遍的な徒じゃん？ビフロンスやドゥークみたいな…
外伝のチ勢の牽き手みたいなのは普遍的なフレイムヘイズだと思う
悠二は今のところ身体強化、封絶、炎弾、吸血鬼の斬撃しかできないし
戦闘レベルでは輪廻以上普遍的な徒以下ってとこだな

>>669そして英霊に昇華っすね

悠二は存在の力で補ってはいるが筋力はあくまで人間並みで、
フレイムヘイズは元々が怪力でさらに存在の力で強化できるってのも結構大きな差だと思う。
ザロービ戦は相手が相手だけにほとんど参考にならないと思うな。

でも反則宝具x3のおかげで実際戦うとなると難しいよ。
小動物突進のユーリィは相性いいだろうけど、マティルダさんは悠二に勝てまい

>>655
＞また例を挙げると原作中で鍛錬のとき悠二は封絶内で零時を迎えて全快してる

それは内部で動ける人間なんだから例にならいないって

>687
それはないない

>>687
マティルダさんの強さがナイツだけだと思ったら大間違いです。
ぶっちゃけ殴ったりするだけで勝てます。
しかもその場合は吸血鬼は全てかわされるから意味無い。

悠二君は宝具は鬼のように強いけど
悠二君自体は弱いよね

あれ?
どこぞのギャルゲでそんなボスいたような気がしたような…

>>680
それ言ったらシャナだってｗｗｗ

>>688
そもそもお前は論点がズレてる
封絶内の人物についてではなく封絶空間自体に関するお話

宝具自体は戦闘力皆無だろ・・・

雷公鞭！

だぁらっしゃーっっっっっっっっ！！

坂井悠二

職業
ミステス

装備
・零時迷子
・火除けの指輪
・吸血鬼

特技
・封絶
・炎弾

好きな言葉
両手に花

こう見ると攻守共にバランスは良いのな>悠二

遠距離からの炎弾はアズュールで無効、斬りあいになると吸血鬼にやられる。
悠二を殺すためには奇襲かマグネシアみたいな物理攻撃が一番だな

>>691そういやあのドラえもんみたいな能力持ってる金の奴一人いるなあw

>>699
まぁ炎使わなければ遠距離攻撃で一撃死だけどね。ビフロンスたんのアレも間違いなく防げない。

持っている宝具の能力を知られたら完全に勝ち目無くなるな。
何も知らない相手が、ただのミステスだと思って油断している隙に
一気に吸血鬼の能力で片を付ける事が出来るか否か、
が勝敗の分かれ目か。

あぁ、でも、存在の力が王並になった時点で油断する奴ぁいねぇ

>>692
＞封絶内の人物についてではなく封絶空間自体に関するお話

空間の話だから因果孤立の影響を受けないやつを例に挙げても無意味だよねって話

>703
いや、封絶の内部で時間が経過しているかどうかを判断するのに別に不適当だとは思わんが。
０時になって存在の力が回復するってコトは「封絶内でも時間は経過している」
これは間違いないだろう？
内部の時間も外部と同時に進行している。

さっきからあんたが言ってるのは
「封絶にかかったモノの時間はどうなっているかわからんだろ」じゃないか？

>>704
それは「フレイムヘイズが動けるんだから封絶内は因果孤立していない」
と言ってるようなもん

>>704
フレイムヘイズらはこの世界の時間の経過に囚われないような存在なのでは？

>>703
ID:oIBL5waYがいいたいのは
封絶内の人が影響受けようが受けまいが世界は動いてるってことだろ？
君の読解力大丈夫か？

>>707　　上げんな
>>704は単におかしいと思った所をつっこんだだけだろ　読解なんて関係無しに

封絶は因果孤立空間だという説明が全てなんじゃないかな。
Ａという原因がＢという結果を引き起こすはずが、そうはならない。
時間の経過という原因が状況の変化を生み出さない。
そういう空間が封絶なんではないかと。

とりあえず零時迷子の回復が、
体内時計なのか電波時計的に外部の時間に合わせてるかも確証は無いしなぁ。

日本時間の24時に回復してるから高速で移動すれば短時間の間に何度も回復できるのかな？

絶対時間というのがあればな。

原作中の封絶は因果は孤立しても時間は孤立してないみたいよ
封絶張ってる間も誰にでも時間だけは流れててフレイムヘイズたちはそれをリアルに感じる
止まってる人間たちは封絶が解けると→あれ？もうこんな時間だ俺何してたんだろ？まあいいか
で終わり。封絶内の時間だけ隔離されたらDBの精神と時の部屋よりすげぇｗ

…そのまえにフィクションにあまり理屈を追求しすぎるのはナンセンスかと

>>707
そゆこと

つまり、俺が言いたいのはだな
>>713
sageろ

ﾌﾋﾋ…

>>714
サーセン…

謝るにしてもサーセンはないだろ
ＶＩＰＰＥＲか？

蛇と融合した悠二はいろいろ自在法使えるのかな？

>>718
sageろ

1000の自在法を使いこなすと思うよ

>>717
いや普段は大学受験板にいる受験生
…はい勉強しますorz

自在法：ゆとり

効果：皮肉が通じなくなる

零時迷子が起動するのは時間が流れてることの証明にはならないけど
時間が止まってるわけじゃないというのは明記されてるね

ああゆとりか

>>686
何気にスルーされてるが、フレイムヘイズの元々の筋力は体躯相応しかないはずだが

ほっとけ、皆気づいているけど無視してるだけだ

悠二君はただ徒に自分を宝具を介せずに分解させようとするだけでいいんじゃないか？

普通の板から2chに入った人間とvipやニュー速から入った人間は明らかにノリが違うよね
前者が大学生が友達と話す感覚で後者が中学生が友達と話す感覚

>>725
フレイムヘイズは差こそ有れみんな怪力だぞ

マー姐が「本当の力で抱きしめることすらできない」みたいなこと言ってたから、フレイムヘイズはみんな怪力だと思ってたんだが違うのか？
いくらなんでも好きな人を存在の力を込めて抱きしめることはないだろうし。

>>729-730
なら俺の勘違いだな
たまに読み返す必要があるな、これは

しゃなたんおやすみ。
しゃなたんがいちばんかわいいよ。

15巻が出ると聞いて飛んできました

>>733
飛んでくるのにどれだけかかってるんだお前はｗ

もう出てるがなｗ
ところで0巻買ったんだけど、何故水着シャナのお尻の部分が隠れてやがりますか？

>>735
不注意で破れてしまったために、カメラマンが慌ててその部分を映さないようにしたんだよ

あまりにも貧相な尻だったので
映すのもはばかられた

ゆとりゆとり言ってるやつらもどうせゆとり世代だろｗしかも大半は高卒ｗｗｗ
５年前まで学生だったやつはゆとり

>>735
ご想像にお任せします

ちょっとメロンパン食ってくるわ

今日っちゅうか昨日、某書店でMWの社員らしきお姉さんが在庫チェックやってたんだが、
そのリストにた-14-1とた-14-2があることを確認したよ。
一瞬A/Bをよろしくとか口走りそうになってしまった。

た-14-9は無かったのか？

>>729-730
あれ？フレイムヘイズが怪力なのは力を入れようとするときに、
ほぼ無意識の内に身体強化してしまうからじゃなかったっけ？だから

愛する人を強く抱きしめたい
　　　　↓
無意識の内に身体強化
　　　　↓
ﾌﾟﾁ

ってことでは？

16巻が出ると聞いて飛んでいこうとしたら打ち落とされました

>>718
ヨーハンだったら使えたかもしれないな
研究してるということは使える可能性も…

>>744
フライングとflyingをかけたのか

(　＾ω＾)つ(＃)

ゆとりと言われて脊髄反射するゆとりがこっちにもいたのか

>>745
蛇悠二は蛇＋悠二＋ヨーハンなわけだが
XIVのラストからしてヨーハンの人権は無視されてるよな？

cf 余と共に歩むただ一人の人間よ

�\辺りからシャナにとってはヨーハンなどとっくに無視だからな
�]�Uでは零時迷子の謎についてのときは悠二のために、何者かの意図を挫くためにだし

徒＋人間（契約）＝フレイムヘイズでしょ。だからフレイムヘイズは元の人間の
姿をしてるんだよね？　
じゃあ徒が人間の姿をしてるのは何でだぜ？現世にいる上での便宜上？

もう一度本編を読み直してこい

>>743
てっきり俺もそうだとばかり思ってたんだが…違うのかな？
フレイムヘイズは無意識レベルで存在の力による身体強化をしてる（だからとっさの防御も可能）ので、
常日頃から抑える様にしなければ人間用の家具ぶち壊しとか

>>750
人化の自在法

>>738
基本30代以上のダンディの為のスレですヨ？

高卒は学生だった経験なんて無いじゃないか

5年前まで学生だとすると27くらいだろうから余裕見て30代と

そんなどうでもいい話題をいつまでもひっぱるんじゃないよ

とむらいの鐘と現在の仮装舞踏会だと単純な戦力ではとむらいの鐘の方が上なのかな？
規模では最大っていってるぐらいだから
祭礼の蛇帰還後の仮装舞踏会でもきつそうな感じがする

30代ってｗいい歳したおっさんが11、12歳のロリを見ながら(*´Д`)ﾊｧﾊｧしてるとかきも杉ｗｗｗ

>>759
灼眼のシャナ＝11、12歳のロリを見ながら(*´Д`)ﾊｧﾊｧする作品

って思ってる奴のほうが駄目だろ。
っていうか年齢関係なく11、12歳の女にハァハァするお前はきもい。

１１，12歳の男だったら普通だぞ

>>760
おじさん必死ｗｗｗ
残念ながら俺は吉田派だお(^ω^)

ああ、調律師の出番でしょうか

>758
バリバリの戦闘軍団と互助組織だから、単純比較は出来ないけど・・・
人数は多いし、やっぱ同等クラスなんじゃないのか。

残念ながら幼女なんざどうでもいい派だな
弥七郎作品の真骨頂は熱さとカッコ良さだということはＡ/Ｂ時代からの伝統

>>758
幹部クラスのみで比較すれば、数と質の両方からしてとむらいの鐘のが
上だろう。マチルダに潰されてない状態であれば、虹天剣と空軍コンボで
並の構成員にとってはギャグにもならない事態になる
ｼｭﾄﾞﾅｲｶはロリの底力でぶち切れるとこれまでの敵の中でも洒落にならん程に
強いかも試練が

蛇が、都喰らいで膨れ上がったアシズと比べてどうかにも拠るか

蛇は武器に何か使うのかな
扇とか

悠二「ククク、俺の蛇は暴れん坊だぜ」

つーか、片方の戦力はほとんど不明だし比べるのはまだ無理があろ

もう片方もベストメンバーだとどの程度強いのか不明だしなぁ。

関係ないが、街で派手にぶっぱする→でも一般人に見られない奴は全部封絶使いじゃね？
今鰤やFateみたけど明らかに…

＞とむらいと仮装
反則だけど今後の展開的に見て、
要するに仮装舞踏会との戦いにおいて引っ張ってこれる人数から逆算というかそんな感じで見れば
フレイムヘイズの数から、とむらいのが上って印象は出るが・・・
印象論だわな、やっぱ。

とむらい戦のフレイムヘイズ数が多いったって
有象無象の雑魚フレイムヘイズが多いんであって、
一流フレイムヘイズの人数で見れば、たいして変わんないしなぁ。

>>771
Fateはともかくオサレの方は死神とホロウは人間の目には見えない設定だぜ

え？鰤ってのびたや俺でも殺せそうなんだがw

つかスレチだな。すまん
まあ封絶もどきなんだろう

俺もとむらいの鐘の方が強いイメージがある。当時の一流のフレイムヘイズは
マティルダさん(誰もが認める最強のフレイムヘイズ)　ヴィル(原作でも特に強い印象のあった時　歴戦の兵)
肝っ玉母さん(瞬間的な破壊力は最強クラス)　カール(数百年戦ってきた兵、でも愚か者)

仮装舞踏会戦で参戦しそうな人たち
シャナ(器は最高だが最上位の連中には見劣りするかも)　ヴィル(サブちゃん戦以外では昔より弱く見える)
マー姉(強いけど暴君の機能について知ったらどうなるのか？)　カムシン(物理的な破壊力は極めて高い)
サーレ(地味だけど強い)　キアラ(破壊力は凄いけどまだ１００年少々しか戦ってない)
ゾフィー(参戦しそうな、しなさそうな・・・)

>>772
都喰らいの直後の、九垓天秤とアシズが全員で戦ったときは、
ゾフィー曰く『豪傑達』、地の文では『強者揃い』だったらしいけど、全部見事に粉砕してるよ。とむらいの鐘。

まぁその後フワワがマティルダさんに討滅されたけど、
ナハティガル争奪戦でもニヌルタが死んだとはいえ多数の強力な討ち手を倒してるし、
ゾフィーが『強い』と認めるような連中を数多く撃破してきたんだから、かなり強力なはず。

とむらいとの決戦はまさにフレイムヘイズにとっては総力戦だった訳で

今回へびさんの目的如何によってはフレイムヘイズが総力を挙げる必要があるかもしれないけど、
たぶんきっと展開的に少数精鋭同士の戦いになる気がしてる

仮装舞踏会の強力な徒って蛇と三柱臣とフェコルーと教授とサブラクぐらいだから
アシズと九垓天秤に比べると見劣りする気がしないでもない

千変の出張にいろんな連中が付き合ってるけど、あいつらも
割と実力者っぽくなかったか？

蛇出てくるとフルボッコにされるだろ
アラスみたいに知名度低下してるかもしれんが

今悠二と蛇どっちの意識が強いの？
ちなみに別の某蛇は主人公に乗り移ったら殺されたがw

>>781
俺は普通に表に出てるのが蛇。悠二は外界をぼんやり認識している状態と思ってるがな。
作者がどこかで説明してなけりゃ、読者それぞれが受け取った印象のままでよかろうさ。

>>781
多分蛇
悠二はどうなってるのかは分からないけど消えてるってのはなさそう

共に歩むだのなんだの言ってたから悠二が消えてるってのはないだろうな

悠二と蛇とヨーハンの三交代制。

8時間交代で

じゃあ蛇のときは睡眠時間な

フィレスがヨーハンを零時迷子内に入れたのは、バルマスケの予定になかった行動なんだよな。
ヨーハンが中であれこれ画策して、最後は二人でひっくり返してくれるものと期待しているが。

一日の1/3働き1/3遊び1/3寝る
これはオーストラリアの炭鉱夫が労働争議の時に掲げたスローガンとして有名ですね
現代の8時間労働制の源流とも言われています

つまり欲望に忠実な紅世の王である蛇は8時間遊び
勤勉を美徳とする日本人である悠二は8時間働き
シャナの一巻以降の時間軸上ではほぼ休眠していたヨーハンが8時間眠れば
誰にも不満なく丁度良くなるという事です

そうしてバルマスケは悠二のもとでフレイムヘイズとして働きながら、何か違うと首を捻るわけですね。

そういや仮装舞踏会ってとむらいの鐘の残党を吸収してなかったっけ？

残党っても本当に残党だったし、名前アリのようなのは居ないんじゃね

収容はしてたけど、吸収したかはワカラン。
単に同胞として、一時的に避難させてもらったって奴も少なからずいるだろうし。

とむらいの鐘は戦闘集団だから、バルマスケで上手くやっていくにはヴァンデラーしかないだろうが、
どうなんだろうな。

とむらいの鐘には好感が持てるが、バルマスケには好感が持てない

しかしフェコルーは何気にいい上司

>>794
仮装舞踏会…

そもそも名前がダメだな。き〇ちゃんの仮装大賞みたいで

とむらいの鐘は所属する徒が一丸となって壮挙に向かってたけど仮装舞踏会は幹部クラスが何やら怪しい企みをしてるだけだからな。

仮装舞踏会って他の組織であるとむらいの鐘とか革正団と違って
明確な最終目標が明かされてないし、どうして組織されたのかいまだにわからないんだよな

>>796
なあに
シャナの天破壌砕でじきに銀ちゃんの火葬大賞ですよ

>>794
とむらいの鐘は優しいアシズパパンによる『家族』に近かったからな。

そりゃもうバルマスケとは質が違いすぎて…

数万人の大家族か・・・アシズパパは皆に好かれているしな。偉大だよ。
てかとむらいの鐘でアシズ様がキラーイって奴はきっといなかったんだよな？

>>798
「互助共生」て書いてあるんだから、
少なくとも表向きの目的は互助共生だろ。

最期は復活したとむらいの鐘登場！

>>799
誰がうまいことを・・・

バルマスケの下っ端でも
いくらか組織の目標を知らされてないとやる気でないと思うんだが
したっぱでも蛇のこと知らされてるのかな？

本当の目的を知らされているとは限らないよ

>805
ヘカテーは、
傍から見ればさっぱり表に出てきてないし役にも立ってないが
組織に入っている者からは
重要な巫女としての絶大な忠誠を受けているとかナントカいう文があったし、

完全にではなくとも、説明はされていると思う。

>>805
ボスが誰かぐらいは知ってんじゃないかな？
ワンピースのバロックワークスじゃあるまいし

>>802
表向きはだろ？　
本来の目的は互助共生じゃないだろ

蛇が未だに支配への憧れを抱いているならありがちに世界征服とか。

最新刊まだ買ってないんだが、今回って番外編だけど悠二が蛇になった後のこととか書かれてる？

>>811
悠二が蛇になった後のベルペオルとサブの会話がある
蛇は出てない

>>811
ペ様とサブちゃんの小難しい会話と、待ち続ける吉田さんを見つけるシャナなら書かれてる

>>811
番外編じゃなくて、本編に連なる外伝。本編を理解する上で必要な話なの。

今日音楽の授業の速度記号に『トランクイロ：静かな』って出てきて
ちょっと嬉しくなった。

>>809
少なくとも表向きの目的が「互助共生」である以上、
末端の構成員はそれが目的で動いている。
幹部や蛇の「本来の目的が互助共生ではない」ということも
確定していない。
手段はともかく、最終的に「徒が好き勝手しやすい世界になる」なら
それは「目的が互助共生」で間違ってはいない。

因みに俺は、本来の目的も互助共生だと思ってる。
そのための手段が蛇の復活も含めた一連の大命じゃね？

続きが気になるところで外伝いれる876はなかなかのＳ

しかしハリーとハリエットを両立できる声優はまずいないな…………。
そもそも男声を出すのが至難の業。兄妹とはいえ声はごまかせないはずだ。
それでも石田彰なら…………石田ならきっと萌えられるハリエットを…………

蛇はともかくとしてベルペオルが互助共生だけを目的として動いてるとは到底思えないな

>>815
いつまでもその心を忘れないでね…

>>818
男キャラも女キャラもいける斎賀みつきさんの声で

いまバルマスケと戦うためにフレイムヘイズが戦力を動員しようとしても
欧州が混乱してるからとてもとむらいの鐘のときのような規模にはなれんだろうな
ちょっと気になっているんだがラミーが祭礼の蛇の事をマージョリーと話したときに
蛇の事を銀って言ってたけど本来の炎の色は黒だよな？なんか意味があるのかな？

>>818
平田宏美とか。挙がってる斎賀みつきもいいけど。

しゃなたんとちゅっちゅしてから、添い寝したい。

>>822
マージョリーが鎧を銀って呼んでたからわからりやすいように銀って言ったんじゃ？

アニメ第二期ではヘカテーと同調したときに存在の力が一体化したとか言って紅世の王並の存在の力持ってますとか言うんだろうか。

ていうかラミーがどの程度銀のことを知っててあの発言をしたか分かんないんだよな

>>818
ぱくろみ

実はラミーもバルマスケの一員とか

>>822
そもそもラミーが蛇のことを銀と言ったかどうかすら不明なんだがな

追っても会えないけどそのうち会えるさ！
って言ってるジャマイカ
前者は暴君、後者は蛇っぽいが

俺的には
祭礼の蛇　＞　アシズ様
ヘカテー　　＞　ジャリ　　　　　　　　　　主にべったり
ベルペオル　＞　モレク　　　　　　　　　　　参謀
シュドナイ　＜　メリヒム　　　　　　　　　　一番強い
フェコルー　＜　イルヤンカ　　　　　　　　一番硬い
サブラク　　　＞　チェルノボーグ　　　　　　暗殺


ガープ　　　　＜　ウルリクムミ
オルゴン　　　＜　ソカル

教授　　　　　　　　　ニムルタ　フワワ

仮装舞踏会は王が少なすぎるな。

王が少ないというかあまり出てないだけな気がする

ウルリクムミとベルペオルは、お互いの相手への言いようからして
強さはともかく格としてはベルペオルが上っぽいように思う

相性や戦闘時のコンディションなんかも有るから
AはBに勝って、BはCに勝ったからAはCよりも強い
みたいな訳にはいかないよね。

関係ないけど、シャナの秘密の小箱の中身は線香花火の燃え残りじゃないかな、とおもた。

悠二の陰毛ですよ

月曜日と木曜日はシャナが相手
火曜日と金曜日はフィレスが相手
水曜日と土曜日はヘカテーが相手

第二第四日曜日はお休み

四六時中参謀殿がべったり

>>835
A/Bだって!?

グーはチョキに勝ってチョキはパにーに勝つから
グーはパーよりも強い！

なんていいだす奴がいたら教授に実験体として差し出そうぜ

そしてフレイムヘイズになって帰ってくるけど、みんな覚えてないと。

確かにこの作品は相性による割合が大きいよな
圧倒的に強いと８７６が設定したのはアラスさんとアシズ様だけだし・・・蛇？知らんよ

蛇が圧倒的に強かった場合
集団でフルボッコでどうにかなるってことに･･･

正直な話、シャナはマティルダさんよりずっと弱いわけだから、
マティルダさん(誰もが認める最強のフレイムヘイズ)が命を捨ててまで倒したアシズ様と、シャナが命を賭けて(どうせ死なないだろうけど)
倒すであろう蛇なら、アシズ様の方が強くても違和感がないと思う

ポケモンやワンピやFateみたいなもんで
相性無いとＤＢ化しかねんw

>>844
命を捨ててまでっつーか天破壌砕以外戦いようが無かったろ、あの場面は
アシズのところに行った時点で死にかけてんのに

遅ればせながら１５巻買った
あの後シャナは紅世関係のこと、悠二のこと千草に言わにゃならんだろうな
一人息子の失踪となれば親も黙っちゃおるまい

存在しなかったことになるのでは

存在の力食われたことになるのか？アレ

だってフレイムヘイズになるときはいなかったことになるわけだし。
悠二を器として蘇ったからフレイムヘイズとあんまり変わらないんじゃない?　差は本人の意思の有無ぐらい

>>844
普段のスペックの状態で上か否かというよりは、天破壌砕に対抗する
ような術なりを持ってる所謂神の部類かってのの方が重要な希ガス

15巻の記述を読む限りでは、吉田は全く忘れてない→存在は完全に残ってる。
蛇悠二の原理としては脳に（ミステスの存在に）チップ（暴君Iになった零時迷子）を入れて、
遠く（久遠の陥牢）から遠隔操作（暴君�Uの機能で感情を表出）してるのだろうと思ってる

>>850
仮の帰還だし、『共に歩む』だから存在は消されていないし、
フレイムヘイズの契約時に周りとの関連性が消えるのは、
召喚の代償として人間としての『運命』全てを棄てるからだから、
王自体が原因で、周りとの関わりが消えるわけではない。

今現在の蛇悠二の描写では、ベ様の解説から考えても、フレイムヘイズの誕生プロセスとはかなり異なる。

よって、現時点ではどういう状態かは不明だと考えるのだが妥当。

>>852
吉田さんは徒のことを知ってるから記憶は消えないんじゃなかったっけ？

ｼ也「おめぇ誰だよ！俺の吉田といちゃついてんじゃねーよ！」

蛇悠二「あ"ぁ？」

>>855
自分の彼女になってるなら苗字のほうで呼び捨てってのも変なんじゃないの？

「ひいぃぃぃいいぃ！！！ごめんなさいですの！！」

>>857
吉田さんの下の名前を覚えられてないんじゃね？

吉田…なんだっけ、名前。

>>860
一美


池とか緒方とかも紅世関係のこと知るところになったりしてな

小形松茸

緒方股毛

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　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::　　　　　″. ´/ 　　　大型松茸
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