茅田砂胡 33

クラッシュ・ブレイズ、暁の天使たち、デルフィニア戦記、
スカーレット・ウィザード、レディ・ガンナー 桐原家の人々 など、
茅田砂胡作品全般を語り合うスレです。

＜お約束＞
基本的にsage進行でお願いします。

＜ネタバレルール＞
新刊のネタバレは公式発売日翌日から全面解禁です。
（公式発売日が25日ならば、26日0時解禁ということ）
ネタバレ解禁前は、メール欄を使ったネタバレのみOKです。

＜次スレ立てルール＞
次スレは950を踏んだ人が立ててください。それ以前の人は混乱の元になるので立てないように。
板ルールとして「1作家1スレッド」となっています。スレッドの乱立はやめましょう

＜前スレ＞
茅田砂胡 32
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1175852210/

過去スレはまとめwiki「過去スレ一覧」参照の事
http://wiki.livedoor.jp/right9ler/d/past-thread

>>1
乙タルボ

>1おつ

>2ｶﾞｯﾚﾝｽ　…でいいのか？

ここは正式に

>>1
ぬるぽ

シェラ「……ｼｺｼｺｼｺｼｺ…ｼｺｼｺ……んっ……ｼｺｼｺｼｺ…あぅぅっ……」

>>1おっつ
>>4ガッレンス

　今回は前スレ埋めるのにえらく時間かかったなあ。
新スレがあぼんしなくてよかった......

>>7
新作発売直後だったのにな
次回から980くらいで立てても十分な気がする

レティシアはデート分でチャラかもしれんが、
ヴァンツァーってリィになんか返してもらってんのかな
何で協力してんの？

シェラ「………やんっ////」

>>9
リィつながりでキングに会えて経済界の裏情報を聞き出せたからおＫ…かな？
てか、そこまで整合性を求める作品じゃなくなってきた気がする。

>>9
二人で山登り授業とったんじゃね？

シェラ「あっ……んんっ///ヴァンツァぁ………だっだめぇぇリィが見てるぅぅ」

>>9
ホモ教授の件を解決したじゃん

Yahooブックスランキング更新　7/30調べ

ミラージュの罠　茅田砂胡/著

カテゴリ指定なし 　2位
新書・ノベルス　　　1位

例によって例の如くか
このスレの評価と反比例する売り上げ
まあ、今回は本屋の店長もクビ傾げてたけどなｗ

大鷲の誓いもそのうち文庫になるんかのう

スカーレットウィザードの文庫化はまだかいのう

加筆修正ありまくり。

シェラ「ふぅぅっんん!!おっきぃょぉぉぉ」

レディガンナーでキャサリンが水遊びしようと思ったらどんな格好になるんだろ
白いペチコートみたいなやつなんかね

シェラ「やぁぁんっ////夏だからってスク水なんか着たくありませんよぉ」

夏だな

それとも作者の頭が沸いてるから必然的に読者もってことか？

リィ「夏の一般市民は常時スク水だぞシェラ」

>>20
ああいう感じの時代背景だと結構タブー入ってんじゃないかなぁ

アナザーレイスなら変形すればおｋだろうけど、ノンフォーマーの上流階級だといろいろありそうな。

…ミュリエルと一緒の水遊びってのは…流石にちと怖いかも。慣れれば楽しい相手なんだろうけど。

シェラ「ﾊﾞｼｬﾊﾞｼｬﾊﾞｼｬﾊﾞｼｬ
……周りの目線が気になって楽しくありませんリィ」

やっと新刊読んだ。あんなベタなオチで逆に驚いたよｗ
昔のギャグ漫画かよ。あーなんだかな…(´・ω・`)

>>20赤白縞のタンクトップ＋スパッツみたいなのじゃね？

昔の水着がwikiにのってるが普通の服みたいだった。
ワンピース型ができたのは１９世紀の終わり
オリンピックの種目に認められた頃からだそう。

ふと思ったが、ダンってパパ似？
それも整形前。

ツー事は、パパの顔が元に戻るまで僕はいったい誰に似ているの？と
心を痛めた事もあったんだろうか？

エマでは普通のドレス（水遊び用？）着て貴族のお嬢さんが水遊びしてたなあ
昨日レディガン一気読みしたら続き欲しくなった

>>29
どちらにも似なかったけど目だけは女王と同じじゃなかった？

>29
強いて言えばじっちゃんに似てるみたいな話じゃなかったっけ？

>30
あれは普通に水着なんだろうなーと見てた。>エマ
ドレスにしては露出がかなり高いし。

レディガンは面白いんだから
中公でも金・銀・黒が一切出ない新シリーズ
立ち上げれば良いのに

シェラ「わたしがいない作品はクズです。反論は認めません。薪をぶつけますよ」

出来るなら主人公が普通の人であって欲しいな
人の心の分からん超人はいらね

シェラ「わたし超人ではありません。少々特殊な環境にいただけです。それにリィと違って家事一般こなせますし」

シェラ主体の話ならどれだけいいか・・

シェラ「今日はとても暑いです」

レティは言うまでもなく特殊な体
シェラのいつまでも華奢な体も特殊と言えば特殊だが
　
基本ファロットは努力した凡人なのでおｋ

シェラ「わたしをあんな男と一緒にしないでください」

うぜえ。キャラネタ板行け。

シェラ「わたしに命令できるのはリィだけです」

夏だなあ

シェラ「夏ですね」

夏つーか、読者にこういう層が増えてきてるんじゃないかな。
まあ、最近のキャラ萌え最優先な路線から見て相応しい結果、
新しい読者層開拓の成果ともいえるんじゃ...

シェラ「最近わたし可愛くなってきた気がします。ソフィアの47ﾍﾟ-ｼﾞなんか特に。まるで少女漫画に出演してるみたいです」

ニダーだろ…

まぁ盆休みにもなるので、この時期は諦めるが
とりあえず下げろ

>>42
お望み通りご主人様が命令してやるよ。

健全なりきりやりたいならどっちか行くかデル戦スレ立てろ。
キャラネタ練習スレッド　その38
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1170126533/
ライトノベルのキャラになりきれ
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1160368228/

エロや801がやりたいならここ行け。
ラノベ総合44冊目
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1186191360/
ライトノベル総合スレ@801　PART3
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1129047537/
ライトノベルキャラで抜こう！　６ｔｈ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1154894031/

――――――――――――――――――――――――――――――
あえて直リン。これ以上は誘導しないんで勘弁。
スレタイのキモさに耐えられない人はあぼーんしてくれ。

あー、「本やタウン」でミラージュが総合で2位につけとる

ttp://www.honya-town.co.jp/hst/HT/best/week.html

夏休みだからかねえ......

ネットの場合ランキングとか売れ筋見てると、
けっこうリアル本屋では買いにくいタイプの本やコミックが
売れやすい傾向にあるような気がする
エロ本とかホモ本とかハーレクインロマンスとか

>>30
そうそう、自分はそれ見てレディガンの水着もこんな感じかなと思ったのよ
でもみんなのレスを見ると水遊びしなそうだな

って、そういや丸太で川くだりしたんじゃないっけキャサリンは

蒸気機関車は外燃機関ﾆﾀﾞ
酸素濃度で混合比をいちいち気にしなきゃならない内燃機関とは訳が違うﾆﾀﾞ
そして水の沸点が低くなる標高の高い高山地帯では効率がよくなるﾆﾀﾞ

ﾆﾀﾞ生きてたのか
風の便りで死んだって聞いてたのに

時代はクリサンス騎士団

クラブレシリーズってどういう終わり方するんかね・・
なんかもうホンｔ

茅たん「ふふふ、わしのクラブレは108式まであるぞ」

シェラ「こんなに家庭的で可愛いのにヴァンツァーが振り向いてくれないのは何故でしょうか」

108式を801式と読んでしまった。

逝ってくる…。

新刊今更読んだ。
図書館に予約してた。
　
前半金マンセーに屁吐がでた。
後半レティ達に吹いた。
終了

シェラ「そんなに面白くなかったですか？」

…既にどんな話だったのか思い出せないのは私がボケだからってだけじゃ
無いはずだ。

シェラ「とても荷物が重かったです」

そうそう、山奥に料理修行に行く話だっけ

シェラ「わたしの料理は評判いいですね」

赤点で出てきた黒欲しがってる異世界勢力の侵攻はいつですか？

一話完結路線に飽きた後です

このｼﾘｰｽﾞが目指しているところが判れば、落ち着くのになあ。

>>67
（´；ω；｀）ﾌﾞﾜｯ

桐原家でももう一回読み直そう

一話完結路線って、毎回一般人をいぢめる路線？

暁でそうとうげろげろだったけど
クラブレは駄目なりに少し復活した感はある。
しかしセルフカバー同人誌の香りが強い。

思うに、この人短編不向きなんじゃ。
新書１冊で物語を作ろうと思うと
超人礼賛だけでページつきちゃうんじゃ。

とりあえず共和宇宙シリーズを一旦脇において新シリーズを立ち上げろ、と。

あれやこれや手をつけたシリーズものがまとめてつけて全部未完な奴の読者として、本当はお勧めしかねる方針なんだが、金銀黒絡みは明らかに自家中毒起こしてるよ…

そうだね。
どーしても金銀黒ファロやりたいんだったら
切り売りの方がまだマシなのかも。
クラブレも切り売り傾向が強い物の方が
いくぶんマシじゃないか？
最近は銀がちょいうざなんで
金単体がみてみたいな。銀、デルじゃいい感じだったのになあ。

で、レディガン新刊まだ~？

>そうとうげろげろｗｗｗｗ
　
ファロだけならまだ昔の暗さが時々出るんだがなあ。
　
なんかいちいち
「これの速さはいくらか。ただし摩擦はないものとする。」
って感じなんだよな。
　
>リイは手際よく豪快に火をつけた。しかし一方で、火が飛び移らない様きちんと気を配っている。
一文だけマンセーの為に注釈を書いてもwww

金って結局なんなの？
人間じゃないの？

ボディは人間だが精神が神

>>77
そう言うのparanoiaって言うよな・・　現社会では。

図書館で、フェニックスとソフィアを読んできたのだが…
銀のきれっぷりにﾎﾟｶｰﾝ…こんな子だったっけ？
デルでのファロット…というか里の設定も変わってる気がするし…
徹底的に「教育」して、働いている行者で失敗した者はいない（失敗したら破棄）ってのが里の自慢じゃなかったか？

金もいつの間にか薬物の効かない体になってるし…
銀に薬盛られて寝こけて、王様と大喧嘩した金はどこに行ったんだ…

なんか金・黒いい気になりすぎだよな
どうせ、あと千年もたてば理論も仕組みも全て解明されて当たり前のその他になるくせに

>>79
失敗したら薬製作者になるんじゃなかったっけ
あと、薬は耐性ついたんじゃないか、ゴキブリみたいに

銀のこだわりが分からない
出来の悪い同業者なんてゴロゴロいただろうに

惰性で書いてるようなクラッシュ・ブレイズは半年に一冊程度にして
レディ・ガンナーの続編書いてくれないかな。年一冊ペースくらい守ってくれよ。

レディガンの劣化もなかなかのものだが。

出来が悪ければすぐ死ぬ世界だったんじゃね

>>82
無理無理
うちの近くんの書店でも売れ筋一位やった
今でもTOP１０

>>83
いやレディガンはまだ安心感がある。
どっからともなく手札とテレパシーで金の危機を察知して飛んでくる黒がいないから。

ブログかなんかでもいいから、このスレ住人以外の感想を聞きたいな。
このスレだけ金黒マンセーを辟易してんのか？

ほれ

つhttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%EF%BD%A5%E3%83%96%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%BA%E3%80%80%E6%84%9F%E6%83%B3&lr=

今回のミラージュの罠はアマゾンの評価は星１や２だったよ。
レビューも、もうリィ達のすごさは分かったから！ストーリーも今一。って感じだった。
他の読者もうんざりしてるのかねえ？

いい加減、リィ達を持ち上げるのにこっちの世界のプロを貶めるしかないってのはどうかと。
未熟者どころか、とてもプロに見えない。もっとしっかりプロとして描いて欲しい。
そんなのばっかだと、逆にリィ達も大した実力があるように見えなくなるんだが…。

買うの止めてたんだけど暇すぎて買ったパピヨンとミラージュ
パピヨンは面白かった　
ミラージュは　も　う　い　い　よ　！　　という感想

金は実父の態度を見て私の中で王妃はデルフィニアで死んだ事になり
銀はヴェロニカでの一般市民への暴言で背中にチャック疑惑
黒は元から大嫌い。

今や惰性とファロット２人組のプチ漫才の為に読んでる

とうとう茅田まで　アッ　とか　ア、アッ――!! と言い始めたﾆﾀﾞ

>>89
実父？ ああ知事の事か

シェラ「そろそろ私とヴァンツァーのラブストーリーを題材にして欲しいのですが。」

新刊読んだけど、敵側のしょぼさに吹いた
一体どこで盛り上がればよかったんだろう?

>>93
客を選ぶ喫茶店

後はファビちゃんのハンスとのデート?
前は他の子に気があるような描写だったので少し意外だった

悪運だけで生き延びるマクレーンだから話が盛り上がるんだが、
何でも出来る奴が片手間で特殊部隊ひとつやっつけてもなぁ…

>>95
ハンスのほうがいいぞ、という金のアドバイスの上
もう一人はヴェロニカで役に立たんかったからｗ

>>95
違うだろ、ハンスじゃなく金はフランクよりデイヴィスのがいいと勧めてる
「気が弱くて優柔不断なところもあるけどあれは嘘をつかない人だ」
と金にしちゃ褒めてる、出番無いけどw

しかし、その後ヴェロニカでほぼ初対面のハンスと吊り橋効果で恋人同士に

>97-98
あ、そうか。すっかり忘れてたw
ハンスはロッドの試合でも活躍してるし作者に気に入られてますね

>>99
違うだろは>>97宛だった、ごめん

優遇されてると言えば、男キャラがいっぱい居る分ファビエンヌは貴重

シェラ「敵と呼べるほど相手側の技量が高くありませんので最近は退屈です。
たまには歯ごたえのある者と命がけの死闘をしないと腕がなまってしまいますね。
しかし私たちの目標は【目指せ一般市民】ですので大した行動は出来ません。
ヴァンツァーも忙しいらしくて訓練に付き合ってくれなくなってしまいましたし。
授業は……楽しいのですが興味の無い科目まで学ばなければならないのが少々キツいですね。
どうせなら家庭科だけやっていたいのですがダメみたいです。
新しい趣味を見つけたいのですがあんまり思いつきません。
ルウに『歌やってみたら』と言われたのですが私は歌う事より聴くことの方が趣味の範疇に入るのでお断りしました。
ミラージュと争ってからというもの退屈で仕方ありません。
贅沢を言うなら常に危険の中に身を置いていたいです。」

戦争しに行けばいいのに(´・ω・｀)

シェラたんは毎日刺繍に忙しいだろうが
内職内職

ああ、なんか前に外伝として"ダンの苦悩"と一緒に
シェラのコンテスト出場、みたいなのがあったな。
あれは一連の外伝の中でもかなり良かったと思う。

作品に対する要求のレベルがかなり下がってるなw
もうそこまで期待されてないってことか。

>>104
あの短編自体は面白かったけど
いかにもな御都合主義的展開が起こったときに黒が疑われる、という事が理解できているのに
その後の長編で改善される気配がないという事に思い至り逆に絶望した

分かってるんだったら改善してくれよ・・・

いや、マンセーに辟易してた頃に
久々にマンセー臭がなくて、どちらかと言えば懐古な感じだったから評価したよあの話は。

デルの頃は敵にファロットや知略を練った相手がいてこその緊張感があった
軽い話があってもいいと思うけど、そろそろあの緊張感も取り戻して欲しい
別世界?の敵という複線はあるんだし

永遠の一年生じゃなくて時間の流れは把握してると期待したい

それにしても今回の敵はあまりに…でしたが
上でも言われてたけど相手してるリィ達も間抜けに見えてきてた

砂胡　「学園ものの需要はありませんか？」

今の敵って能力（闇の勢力とか）や権力があるだけの、
精神的に未熟な我侭さんばっかりで、天使ｽﾞが本気出せば
簡単に殺せますよって敵ばかりだからなあ

そういう相手に緊張感を沸かせるのは難しい

昔はここまで強くもなかった気もするんだが･･
マア、最強伝説だったけどさ
デル戦のときはそれなりに苦戦してたし
ほら、あの美男子剣士の時勝てたのは体が丈夫にできてるだけだとか言ってたじゃない
つまり、あの時は｢力が強くて、動きが早い｣ってだけだった気がするんだよね、人外レベルだけど

今は･･･(´・ω・｀)
世界最高レベルのスポーツマンをあしらうわ、国最強の特殊部隊を壊滅させるわ･･･
道具に頼り切って、鍛錬が不足してるとかならわかるんだが
世界最高レベルのスポーツマンに、その土俵で戦ってあしらうのは問題だと思うぞ
実践で殺すならまだしも

だな。
昔は女の身とは言え19歳だったけど、今の方が幼いのに理不尽な最強マンセー臭がする。

シェラってかつては金の非常識を「諌める」側だった気がするんだが・・・

デル戦の頃はそういう、金に堂々と言うべきことを言えて、
金の側もそれを尊重するような人材がゴロゴロいたんだよね。

現在はファビエンヌ以外にいたっけとかそんなレベル。

実は、リィはぬるぽ

なるほどガッ(敵)を待っているというわけか

実はリィはタルボ

実はリィはメタボ

ところで、青池保子がらみでプリンセスゴールドを買ったんだが
ぱらぱらページめくってたら見たことのあるジェームズもどきとか
黒と女王足して２で割ったようなのとかキングとレティを
　足して２で割ったようなのを発見してしまった件


　

アレだな、金と銀と黒がいなくなると良作指数がグッと上昇するよな
次からもう出さなくていい

銀は金黒がいなくれば変に媚たりしません

>119
意味わからん…青池保子が劣化してたってこと？

ウォルパパ死んだシーンはいつ見ても号泣してしまう

「アルカサル-王城-」
ならずいぶん昔からやってたぞ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%82%B5%E3%83%AB-%E7%8E%8B%E5%9F%8E-

王城ならそれこそ大昔からやってる漫画だろ…
最近再開したらしいが。

本筋？進行が一番だけど、いつもの外伝もどきやるならﾀﾞﾝもかまってやってくれ

>>125
再開っていうか、中断してたのを（少し強引にだったけど）完結させた。

>127
あ、完結させたんだ。わざわざ�d。

１１９通訳

青池保子の作品目当てでプリンセスゴールドを買ったら
クラブレ絵師の漫画が掲載されていて、そのキャラが
ジェームズもどきとか 黒と女王を足して２で割ったようなのとか
キングとレティを足して２で割ったようなのとかだったりしてました。

その作品は自分も見たが、クラブレは最近立ち読みなので
キャラの顔立ちなんて覚えてねーｗ

>129
通訳�d。


しかし青池保子と聞いてジェームズと言うとあの小銭大好きなあの人しか脳内には出てこなかった罠ｗ
だって孫チビって影薄いし…

今日ﾐﾗｰｼﾞｭ買ってよんでみたけど・・・・・・・・
ﾊﾟﾋﾟﾖﾝはまだ読めたのになぁ。
ﾘｨやｼｪﾗやﾙｳが出てくる話はどれも似たような話になってるんだよな。
何か巻数を重ねるごとに面白くなくなっていくような気がする。
このままだらだら続けるぐらいなら、まったく新しい新ｼﾘｰｽﾞだして欲しい。

シェラ「たしかに私も最近楽しくないような気がしてたんです。
こちらにはルウ、リィ、レティシアの三強がいますから全く危機感がないんですよね。
ルウに至っては魔法も占いも家事も歌も出来るので反則みたいなものです。
立場がありません。
私のせめてもの救いが銀髪で礼儀正しくてお裁縫の出来る美少年だということぐらいです。
ルウはお裁縫出来るのかまだ確認できていませんので。
しかしもしルウがお裁縫も出来たとするともう私の立場は無くなります。
あとはルウ自身髪の色を銀色にするだけで私はお払い箱です。
……不慮の事故でルウ出てこれなくなってくれませんかね。
そして贅沢をいうなら、天狗になっているいまの戦力図を覆すような人物が出てきてくれませんでしょうか。
もっと贅沢をいうなら鉛玉が撃てて銀線も使えて魔法も使えて戦闘艦と戦闘機の熟練者で家事育児こなせて歌も上手く食べ物の好き嫌いがなく頭も良くて見た目は絶世の美少年というのが敵の理想像です。
この人物一人に私たちがまとめて絶望する姿が目に浮かびますね。」

シェラは後料理が出来るだろ

シェラ「ルウもお料理はお上手ですので私がルウにかなうのはお裁縫だけなんです」

ルウは家事万能なんだっけ？　確かに裁縫もできそうだな。

だからとっとと黒は自分のダークサイドに堕ちればいいんだよ

黒vs他の常連キャラ、でいいネタになるじゃないか
黒が行く先がラー一族なのか悪しきヘタレ共陣営なのかはともかく

赤点のラスト、悪役化した黒は、黒にしては悪くなかったし、
強大な黒に立ち向かう金は、久々にまともなヒーローしていたと思う。

ジェームズもどき　と聞いて
王城の「ユダヤ人の財務長官」のことだと思い込んでいた

>>137
金が悪役化してもキングには甘いというや優しいあたりは和んだ

いろんな意味で

まちがえた、黒だった

しかしその後がうっとおしかった

>>135
シェラが苦心してたドレスのグラデーション染めもちょちょいとこなしてたし、裁縫もきっと達人級だと思う。

シェラ「もう私に居場所も立場もありません
はやく故郷へ帰りたいです」

デルフィニア戦記の新書版と文庫版の対応についての質問です。

この2種類のデルフィニア戦記は、下記のように完全に対応していると考えて、問題無いでしょうか？

例えば、新書版「風塵の群雄」までを新書版で買って、文庫版「第III部 動乱の序章 2」からを文庫版で買っても
話が途切れることは無いでしょうか？

ご教示いただけましたら、幸いです。


新書版「放浪の戦士」 ＝ 文庫版「第I部 放浪の戦士 1」
新書版「黄金の戦女神」 ＝ 文庫版「第I部 放浪の戦士 2」
新書版「白亜宮の陰影」 ＝ 文庫版「第I部 放浪の戦士 3」
新書版「空漠の玉座」 ＝ 文庫版「第I部 放浪の戦士 4」
新書版「異郷の煌姫」 ＝ 文庫版「第II部 異郷の煌姫 1」
新書版「獅子の胎動」 ＝ 文庫版「第II部 異郷の煌姫 2」
新書版「コーラルの嵐」 ＝ 文庫版「第II部 異郷の煌姫 3」
新書版「風塵の群雄」 ＝ 文庫版「第III部 動乱の序章 1」
新書版「動乱の序章」 ＝ 文庫版「第III部 動乱の序章 2」
新書版「憂愁の妃将軍」 ＝ 文庫版「第III部 動乱の序章 3」
新書版「妖雲の舞曲」 ＝ 文庫版「第III部 動乱の序章 4」
新書版「ファロットの誘惑」 ＝ 文庫版「第III部 動乱の序章 5」
新書版「闘神達の祝宴」 ＝ 文庫版「第IV部 伝説の終焉 1」
新書版「紅の喪章」 ＝ 文庫版「第IV部 伝説の終焉 2」
新書版「勝利への誘い」 ＝ 文庫版「第IV部 伝説の終焉 3」
新書版「伝説の終焉」 ＝ 文庫版「第IV部 伝説の終焉 4」
新書版「遥かなる星の流れに 上」 ＝ 文庫版「第IV部 伝説の終焉 5」
新書版「遥かなる星の流れに 下」 ＝ 文庫版「第IV部 伝説の終焉 6」

微細な変更はあるけど、それでいいよ

>>145
内容の些細な変更はあっても、切れ目は新書も文庫も同じってことですね。
安心しました。

ありがとうございます。

そういや大分前にカヤタンの今の小説は腐女子には受けてる、見たいな書き込みあったのを思い出して
ちょっとネットでカヤタンのホモ関係サイトとか探してみたんだけど、殆どないぜ

ホントに腐女子に人気あるのか？

>>146
文庫の後ろに書いてあるじゃん
本書は○○年△月に小社より刊行された〜って

聞く前にまず自分で調べた方がいいんじゃね？

>>147
余りにも原作でホモホモしいと
自分で萌えを補完しなくてすむ分、二次創作にはならなかったりするんだぜ

>>149
なるほど･･･エロマンガのエロ同人誌が少ないようなもんか

キャラ萌要素あるけどクオリティ高くない
ホモネタ目当て？だとしても中途半端。
こんなのが本当に腐にウケてるのか疑問

受けてるから売れてるんだろ

まあ高レベル腐女子はテトリスでもいけるらしいから

これで二次創作書こうとは思わないがそういうのが好きな奴受けはする
田中芳樹みたいなものか

うーん…自分腐女子だけど、腐女子に受けてるとかは肌で感じないぞ？
精々腐女子の中でもこういうタイプのライノベが好きな人では読んでる人が多い程度じゃないかな。
腐女子が萌え！として読んではいないｲﾏｹﾞ。


萌えネタだったら週間少年ジャンプの方が多いもの。

>>153消しゴムと鉛筆でもいいらしいなｗ
　
リア腐女子は帰れや

今の話は腐女子にうけてるんじゃなくて
万能主人公大好き（そして自己投影）な厨に受けてる気もする

あと、未知の新しい良質な本を発掘するより
つまらなくても流し読みは出来るならよしとする
惰性で買うタイプに

>惰性で買うタイプに
つまり我々かw

まさに俺

わるいageちまった

アラブなハーレクインロマンス描いてくれﾆﾀﾞ
サファヴィー朝の建国とか腐女子には萌えるだろ
さいごオスマン朝の常備軍イェニチェリに自慢の騎馬民族の精鋭騎兵クジルバシュを釣瓶撃ちに射殺されて鬱になって引きこもる１３歳の建国王の話ﾆﾀﾞ

建国王「助けて黒えも〜ん！」

なんか久しぶりにﾆﾀﾞ見たな

言おうとしたら書き込まれてた↑ｗ

レディガン10月もこねー
もう今年は駄目だな

ﾆﾀﾞ、一部ﾆﾀﾞ忘れてるぞｗ

>>165
レディガンは例年通り春かねえ

レディ・ガンナー＆桐原家の人々
これ読んでないのは損してる？

桐原家は人によってかなり好み分かれると思う
レディガンは他の作品好きならいけるんじゃないかな

このみはわかれるとは思うけど桐原すきだなあ。
普通のレベルですごい人たちが頑張ってるとこあるし。
超人マンセーな今のｶﾔﾀﾝ考えると
ああ、こんな話もかけたのになあと泣ける。

>>168
とりあえずレディガン探しに行ってくる
ありがとう

>>169
そう書かれると読みたくなるｗ
もう両方読むわ、サンクス

あのお姉さんを普通の人といえるんだろうか？

占いもしないし、人を生き返らせもしないし、性別変えないし、姿も変わらないし…
十分、普通の地球人かと。

桐原家、女三代揃うと、宇宙人になるけどね（考え方がw

>>171
普通は普通だが一巻はホモ耐性がないとキツイぞ。
二巻以降は万人に進められるけど一巻はなぁ。

桐原はホモネタで読むの止めた
２巻以降はおもしろいのか…

ガチに行為があるわけでなし
全然オッケー

ってあぁ、過去の回想では
あったことになってんだっけｗ
脇役で

リアル現代舞台なもんだからキャラクターの非常識が妙に気になって合わなかった

今回は　あっ　と　ああっ　に反応したﾆﾀﾞ

まあ主人公側（桐原家）ﾏﾝｾｰ臭が凄いけどね

新刊出てることに気付かないどころか可能性すら忘れてた。
ざっとスレ読んだんだけど、面白いんだかつまらないんだかよく分からんｗ
怒りが湧くような出来の悪さや黒出現頻度では無かったということか。

面白くもないが、つまらないと言うほどでもない
というか、ストーリーに何の意味も感じられない
無味乾燥だな
文章に誤魔化されて読んじゃうが、読み終えても怒りも喜びも何の感情もわかない

>>181
もうただつまらないだけでは怒りすら湧いてこない段階

黒に何らかの意図でもあればいんだがそれすら禁止しているｶﾔﾀｿ無様ﾆﾀﾞ

なんかむなしい

・・・楽園の魔女たちでも読み返すﾆﾀﾞ

>>なんかむなしい


ﾆﾀﾞー･･･
俺は昔、新参だったころお前をスルーしろとかいった奴だが、お前のこと嫌いじゃないぜ

>>184
お前・・・俺がつい5日ほど前に辿った道程を・・・・・・

本当に空気みたいな話だったな。盛り上がりもなく、意外性もない
本来の意味でのやおい小説ってこんなものなのかもな
意図が見えればもう少し

なぜか切れてしまった
意図が見えてればもう少しは楽しめるシリーズになってたはずなんだが
赤魔女外伝での黒は可愛かったのになぁ
まぁ俺が赤魔女から入った人だからかもしれんが

今回の出来の悪さはどこまでいったかな
などと思いながら過去の栄華を懐かしみつつ暇つぶしに読む

――という程度ならおすすめ？

>>188
それならおまいが懐を痛めるまでも無く、図書館にでも買ってもらってそれを借りてこい。
立ち読みより精神衛生にはいいぞ。
「ああ、こんなの読むために立ち読みしてたのか」とか「俺の時間返せ！」
じゃなく
「ああ、借りてよかった」ってレベルだから。


しかしどう見ても、東野英次郎時代の水戸黄門の何十回目かの再放送を見てるような気分だったな。

>>189
何十回目かの再放送のお涙頂載系の水戸黄門でも
飽きずにホロリとくる自分はクラブレを楽しむ素質があるかもしれない
と、そのレスに気付かされた。久々の明るい発見だった。

水戸黄門は楽しめるけどクラブレが楽しめないのはどうしてだろう
求めてるものと違うからなのかな。
今の金がどっかに潜入してもワクワクしないんだ
黄門様が田舎のじいさまとしてお屋敷に潜り込む時程のワクワク感も感じない

>>191
それは黄門様自身がワクワクしながら潜入してるからだろう。
金銀、なんも楽しんでないんだよなぁ。

黄門様は庶民を大事にする。

金銀黒は庶民を馬鹿にする。

そして庶民＝読者。

キャラに魅力があればワンパターンでもいいんだよ
黄門様しかり、ルパンしかり、ドラえもんしかり
今の金銀黒を好きになれれば今のストーリーでも満足できると思うんだ。

金銀黒にはすでに感情らしきものさえ見えないからな
ただ淡々と敵を殺すだけ

最近、レディガンの追跡を図書館で読み返した。初めて読んだ時、何か釈然と
しなかったことが気になったので。
復讐する側が綺麗すぎるのが引っ掛かったのかな、と少し思った。語弊がある
かもしれないが、何か、肯定的に書いている印象があって後味が悪い。
殺したから殺される、つまりは目には目をな理屈なんだけど。男爵の息子にし
てみれば、今度は自分たちがその立場なんだよ、との自覚がアナザーレイス側
にないっぽいのが。

…いや、復讐ものは嫌いじゃないんだ。読んでて辛いけど。でも、する側の葛
藤はあって欲しいんだ。
黒とか金の行動についていけないのは、そういうところなのかとちと思った。

>>196
凄い納得出来た。
復讐する事によって自分が復讐対象と同じになってしまうと言うことが感じられないんだよね
一応言葉の上では理解しているような事を言ってるけど、あんな絶対強者の立場で言われてもなぁ……

ｶﾔﾀﾝにとっての復讐ってダンを怒らせて叩かせようとした時のような感じなのかな
一発は一発と言って拳銃に核で報復するようなのはもはや復讐とはいわねーよ

デル戦第一部のウォル・リィの復讐の理屈はよかったのになぁ。

いちいちさ
「金(黒)を慕っている」
→「いっそのこと襲ってくれり(ry」
→「フルボッコの理由付け＾＾」
　
もう鼻から庶民として見てないんだな。
外見で近寄る愚民としか見てないんだよ周りの全部を。
最初から「フルボッコ出来りゃ楽」って観点見るのに絶望した

赤点で温帯臭を若干感じた。
結局、完全に温帯化したなｗ

犯罪者とか隠された部隊とかはいくら殺しても法に触れないと思っている

俺はキングとダイアンと女王だけで毎回水戸黄門やってくれればまだ読めると思うんだ
パピヨン読んで特に思った

>>202
それいいな
毎回ダイアンでどっか謎のゲートに飛び込んで
地域住民密着で情報収集しながら
キングと女王で好き勝手に始めての土地を楽しんだりしつつ
最後は苦しんでいた地域住民と一緒に悪代官をやっつけて
みんなに感謝されながら颯爽と次のゲートに飛び込んでいく……

もうそれでいいよクラブレシリーズ。

いいなそれ。その水戸黄門シリーズに
ごくごくたまに２０ページ以内で黒や金がチラリ出演
するぶんにはもーなんもいわないから。
その線で新シリーズ書いてくれないかな、かやたん

>>203-204
お前らが同人誌でも書いてろ

クラブレ怪獣夫婦が主人公の方が面白いって
思ってる人私だけじゃなかったんだ。

海賊達の劣化も激しいが金銀黒はなんかもう気持ち悪いとかそういう領域に突き抜けちゃってるからなぁ

海賊達はあれだ、
どんな糞でも礼儀わきまえてギリギリまで丁寧な対応するしな。
　
最後にキレて脅したり、ぶっちゃけた事をやっても憎めない爽やかさがある、と読者達に思わせる(敵方にも？)。
　
金黒は爽やかさも糞も読者感じないしなｗｗ 憎めないなんてレベルは腐っても言えない。

>>205
ｶﾔﾀｿ作品の二次作品って見たことなかったが
今のｶﾔﾀｿなら同人誌の方が面白いかもしらんね

ネットにはわりと一時期転がってたがな＞虹

最近はぐぐる気力も出ない。原典があれじゃなあ....

>209　一応あることはあったが、デル戦最盛期にコミケで10スペースなかったと思う（十二国記が島二つの頃）
十二国だと同人任せの所まで書き込んでいるからかな、と当時思ってたが、こうなると…ねえ。

黒＝ｶﾔﾀﾝ
なんかこれでいろいろ納得できた

まあ、それが真理にて心理だよな

そうか。ｶﾔﾀﾝにとって、黒はメアリ・スーなのか

ほんと今回の話は空気だよな……
いまストーリー思い出そうとして、
「あぁ、山にのぼって騒ぐだけのやつか」
としか思い出せなかった。

希望でいえば、レティだけの話とか出して欲しいもんだ。
旅先で暗殺じゃなくて治療しまくる羽目になって、嘆いているみたいな

今のレティなら喜々として治療しまくると思うが。
「もっと派手な怪我無いのかよ〜」
「・・・口には出さん方がいいと思うぞ」

今気づいたがこの物語って敵がいないよな

いつまで居ないんだろうな

もう一組、金銀黒のセット出さないと敵に成り得ないだろな〜

デル戦で太陽が二つあると困るみたいなことをおばばが言ってた様な気がするんだけど
気のせいか

>>220
それは、王様と金だろ

>>216
お前の方が茅田よりよっぽどいい本が書けそうだ。
同人誌期待してるよ

シェラ「わたしオンリーな作品も作ってください」

ストーカー小説は見たくありません(´・ω・｀)

今さらな話題かもしれないけど
デル外伝でナシアスが半分死んでたって時期の描写は何故描かれなかった…orz
青臭い立ち直らせ方期待して読んでたのにヽ(`Д´)ﾉ

シェラ「美剣士の痛い過去など、見ていて痛いだけです。
そもそも、元来ひとの過去を必要以上に知り過ぎると、ろくな事はありません。」

金銀黒は敵？を処理するって感じが面白くないな
怪獣夫婦、ファロットコンビなど脇役でもっと話を書いてくれ

つうか危機感がなんもないからなあ

クラブレは敵方に同情も共感も抱きにくいのに、倒されても溜飲が下がるとい
うことがない。だから、活劇としては読みにくい。
多分持ち直すにはパワーバランスの見直し(…無理か)か、それなりな説得力を
感じさせる敵役の登場が必要かと。
でなきゃ、黒だけは出さない。あれが出ると、何もかもが予定調和以前。
レティなんかにも、歪みは感じるのだけど、あれはあれで呑み込める。黒はき
つい。ただ、『人外』『一種の超越者』としてはある意味成立しているのかも。

マア、ここで何を言っても売れてるから路線変更は無いけどね

>>230
作者ってのは自分の作品がどう思われているか知りたいのが普通だから、
2chぐらいはチェックしているんじゃね？

ってことで、いいアイデアがあれば採用される可能性も十分にあると思う。

…最近は叩きや批判だらけだから、見る気失せちゃったかもしれないけど('A`)

ここで何を言われていようが実際売れているわけで
2chを見る>叩かれまくってる>次回の売り上げは･･･ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ>売れまくる>(^ω^)？>2chなんて関係ないんだね、パパ！！

マア、アイデア仕入れるために見るというのは有るかも知れんが…
ここから仕入れてるならあーなるわけないしなぁ･･･

もっとデルフィニアの外伝書いて欲しい。

ぐぐったら、http://www32.ocn.ne.jp/~bjseer/old_data/Syou/kayata/result_04.htm みたいなのがあったけど、
個人的にはレティーのファンなんで、レティーの過去とか、レティーとリィの小競り合い? とかがいいな。

欲を言うなら、フルカラーのレティーのイラスト付きで。

あと、ファロットを視点にしたデルフィニアなんてのも見てみたい。
クラブレの世界の話 (←も十分楽しいと思うけど) より面白いと思うんだけどなぁ。

シェラ「私のファンはいないんですか」

いまデルフィニア書いたら、古き良きデルフィニア本編まで汚すような作品になるよ。

>>235
最近出た「大鷲の誓い」は良い作品だったし、リィ達を元の世界に返さない限りは大丈夫だと思う。

>>236
個人的には、金銀黒が去った後のデルフィニアは書いて欲しくなかったけどね。

文章の劣化と、ナシアスを引き立てるための
バルロ厨キャラ化が結構悲しかった＜大鷲

クラブレは脇役も主役はれるようないい人材ばっかなのに
金黒のせいでただの脇役扱いされてしまうのが惜しい
ｶﾔﾀﾝは金黒に飽きないのかね？

>238
そんなこともないと思うけど。
バルロはやはり貴族全開ななかから段々に
いい男になったのだと思うし（別に最初からバカ坊ではないが）
そこまで厨キャラでもなかったよ。
文章の劣化については同意だが。

金銀黒さえいなけりゃ、デルフィニアが舞台でも大丈夫だとは思うけどねｗ

>>237じゃないが
話的に大丈夫とかじゃなく、
完全に終わった話の続きをやるのはちょっとなー、過去話だけの外伝ならいいけど

根本的に「万能キャラ」を出すとワンパターンで独り善がりになるってのは自覚した方が良いね＞茅たん
いくら「能力を封じる制限」が在るにしても、コレが簡単に外れては意味が無い
どうしても出したいなら、外れそうだけどギリギリで外れないまま決着が付くくらいにしないとね
外れたら台無しだ＞制約
「バレなきゃ問題ない」とか、三流チンピラ並みのメンタリティーだって事が理解したら絶賛キャラにやらせないだろう
本来「バレ無くても制約は死命を賭して守る」ってキャラが好きなんだと思うんだがｗ＞茅たん

思うと、性格がかわったとかそういうのはさておきとして、
金はデルではものすごい制約があって
（指輪なかったから）よく考えれば人の傷治したりも
してるんだけど、緊迫感やなんかがでてたから破綻してなかったのかも。
今ほどなんでもほいほいほいほいやってないしな。

上の流れから
海賊と女王が子供の姿になってしまった（つまり能力に多少制限がある）状態で
宇宙をあちこち飛び回る冒険活劇ならどうかな、なんて浮かんだ。
金黒もそうなったら話になるかも・・・と思ったが
今の状態がそれなわけで、話にならないねorz

>>245
海賊と女王は、頭下げる格好になっている3セット居なければ
普通に物語が成立する。

でも海賊がダイアナと出会って名前売り出した頃の話は読みたい。
女王の軍隊時代の小話とかも。

銀除くファロット組は好きなんだけど、変に書かれて劣化されるのも嫌。
海賊と女王もそう。読みたいけど、読みたくない。ジレンマ。

は。レディガンにも同様のことが言えるのか。けど、あっちは差別問題に手を
出さずいれば、多分まだ何とか。…その、触れて欲しくないではなくて、ああ
いう問題書くに不可欠なものがなさそうなんで。

スレ違いかも知れないけどあとがきで海賊の昔話を漫画でやってるって書いてたけど
読んでる人いるのか？いたら感想聞かせて欲しい

もし、劣化されても、昔の本の内容が書き換わってしまう訳じゃないんだから良いじゃん。
「その本は同人誌だった。」 と思って、忘れれば良いんじゃね？

とにかくファロットとリィーやシェラのやり取りを外伝にして欲しいなー。

>249
でもねえ、原作者が、なダメージって半端ではないよ。別作品であったもの、
そういうこと。

>>250
グイン？ｗ
このスレ、温帯被害者のトマト多いのよｗ

グインは50巻手前までしか読んでない自分が勝ち組な気がしてきた。
そのうち読もうと思ってたんだけどなぁ…

ｶﾔﾀﾝもそろそろ切るべきなんだろうか…

>>248
それはこれのことか？
つ「スカーレット・ウィザードプラス」

１巻はまぁまぁだったが２巻目は........

まぁ終わっただけでも良かったとするか。

それ、１巻しか買ってないが、１巻ひどかったぞｗ

全プレの冊子のために1巻買った。
応募券とったから古本屋にもなんとなく売りにいけずにずっともってる。

２巻は買っていない。

１２巻両方あるが、絶版になったが、スカ・ウィザゼロって漫画があるらしいな。
　
１巻の忍絵を見れるだけ良かったよ

マイナスのダイアンは俺の嫁とか言いたくなるような可愛らしさだった

>>254
2巻目なんて、クラブレ絵師なんだぞ？
さらに「サイレン」までコミック化したんだぞ？＞クラブレ絵師

ん？皆はスカウィ絵師とクラブレ絵師どっちが好きなの？
私はスカウィ絵師だな。
デル絵師とクラブレ絵師なら断然デル絵師。

絵はどれにも文句がない、つけようがない

赤点初期（一巻以外）の頃のクラブレ絵師の絵は好きだが、今の絵は好きじゃない

なんつーか無駄な線が多すぎで、どのキャラも横に広がりすぎ

コールド・ゲヘナ絵師

デル絵師といえば
シャーミアンの着替えを金にさせる
銀の挿絵とか好きだったなぁ

デルは沖麻美也だな
悲しい事によくBL系絵に使われるよ

「お、デルの沖麻美也のマンガだ」と表紙買いして、
中身がＢＬマンガでのけぞった奴、俺の他にもいるはずだ。

>>253
なんだか微妙な感じなんだなｗ
絵はどうでもいい派なんで内容良けりゃあ探しに旅立とうと思ったけど止めとくｗ
サンクス

>>252
切らないで欲しい
だって、リィ達との別れが辛いから…。

辛いか？
いいかげんもうウンザリしてる面子も多そうだが...
最近は、時間潰し用としてすら足りないような内容だし。

>>267
確かに、デルフィニア戦記の時と比べるとクオリティはだいぶ下がる。

だけど、本屋いって、適当に面白そうなライトノーベル探して読んでみても、
クラッシュ・ブレイズより面白い可能性は、50％に満たない。

すなわち、ある程度のクオリティは確保されていると言える。

>>268
つまり50％に満たない程度の確率でクラブレより面白いものと出逢える。
そしてその可能性は新しいのに手を出すとき必ず存在する。
しかしクラブレを手に取った瞬間、クラブレより面白い確率は0％に落ちる。
惑わされてはいけない。自分を騙してもいけない。

銀は若返ったと同時に中身も入れ替わったんだと思ってる
そうじゃないと辛すぎる

最近はむしろ銀が作者の分身じゃないかと思えてきた
なんだかんだで万能・金黒マンセー・外見は超美少女（最近は中身も悪い意味で女）

そんなことより、レティーをもっと出して欲すい。

金や銀が物理的に女ならまだ認めるぞ？ｗ

）251
……何でバレてんですか。平仮名多かった？
ちなみにあっちは40巻前に自然離脱、80巻前後で斜め読みしたら伏字やら何や
らで挫折。今年になり、真実の愛だなんだを知り愕然。猫に愚痴る有り様。
ああはなって欲しくないんだ……

あ、記号変換ミスってた。猫に愚痴ろう。
それと私、銀が女は嫌です。何だか同性に嫌われるタイプになりそうで。

とりあえず>>250はもう来なくてイイヨイイヨー

>>268
先月、新人の作品を絵師につられて買っんだが普通に面白かった
今月新刊出たんで続けざまに買った。これも面白かった
ってことも稀にあるので、カヤタンに捉われる必要じゃないんじゃね？

>>275
カヤタンに捉われる必要「は」な。　誤字スマソ

>273-4日本語でおｋ

>>265
まぁ筋的にはこれからってところで１巻終わって放置プレイだったからな＞ゲヘナ絵師
2巻目はｶﾔﾀﾝのチェックが入ってgdgdになったんじゃないかと疑心暗鬼
ゲヘナ絵師はいまはどうしてることやら.....


>>261
ふと気がついたんだが、東映動画に荒木さんて作画監督が居るんだが、
彼の描く男性キャラの鼻の形が（特に昔の作品で）クラブレ絵師とそっくりな希ガス。

個人的には赤点の初代絵師は好みの作風だな。

同人のプチ〜中ヒットスレで茅タンの話題がになってる…

759 ：プチ：2007/08/31(金) 22:06:20 ID:j8gu6S3I0
デノレフィニアは元は自分で作ったｵﾘｷｬﾗをオリジナルでは
売れないから無理矢理翼に当てはめてパロとして出したはず。
と、作家のコメントにあった。だから翼パロではないよ。

これって本当？

知るか、同人板で聞け

☆望園鏡シリーズ（デルフィニア版キャプテン翼パロディ）>
　キャプテン翼のパロディという形式を取った、デルフィニア戦記同人誌バージョン。
　以前から構想のあったデルフィニアの世界の主人公たちに、日向小次郎と若島津健をあてはめたものだそうです。
　でも主人公が違えば当然話も違ってきますから、これはもうひとつのデルフィニア戦記と呼んでもいいのではないでしょうか？　
　オリジナルとして楽しく読めます（一人だけ漢字の日向小次郎…はしばらく違和感ですけど）。
　一部やおいがあります。ご注意下さい。

★ 主 な 登 場 人 物 ★　　　　　　　　　　
小次郎　デルフィニアの王子。ただし、母親は王妃ではない。西離宮で気楽に一人暮ししている。
サラ　　小次郎の元に送りこまれてきた侍女。実は暗殺の一族ファロット一族の刺客。故国はスケニア。
シーヴェス　小次郎の親友で、親衛隊長。ごついがたいで、気のいい男。
バジル王　小次郎の父で、デルフィニア王。傭兵をしていて（？）クレアと知り合ったらしい。結構豪胆でいかす親父。
マルス　小次郎の異母弟。母はタンガの王女。気立てがいい少年で、兄を慕う。
ソニア王妃　マルスの母。息子をかわいがるあまり、小次郎を厭う。アエラ姫のような役回り。
キャスリーシーン　ペンタスの歌姫。美しくて切れる女性。小次郎の恋人となる。
クレア　荒野出身の赤毛の大女。傭兵。小次郎の母親。このシリーズの影の主人公。
オルテス　小国サンセベリアの王子。

>279
有名な話だな。

折角忘れてたのに嫌な物思い出させるなよ！

一番最初のほうのスレでその話で軽く荒れてたなｗ

>荒野出身の赤毛の大女。

ジャスミンの原型もいたのか

クラブレの続編はいつ出るんだろ。
楽しみだ。

シェラ「次回作は私がヴァンツァーに勉強をみてもらうお話しです。」

>>287
いいですねーｗ
せっかくですから、その2人くっつけちゃって欲しいです

レティーとリィが本気で戦う！ なんてのはどうでしょう。

やっぱりですね、1巻完結で敵が弱いと、スリルが足りないかと思うんです。
デルフィニア戦記のようにハラハラドキドキと驚愕が得られるようなストーリーにしてもらいたい。

あのキャラ達はとっても気に入ってるんで完全新作にはして欲しくないですが、
どっか他のワールドにつれてっちゃったらどうでしょう。

それか、デルフィニアの外伝書いていただきたいです。

クラッシュ・ブレイズには、デルフィニアでいうリィの天敵 (レティシア) みたいなのが居ないから、どうしてもスリルに欠ける。
強い敵を出して欲しい。

シェラ「私はヴァンツァーなんか……好きではありません。」

リィ「もっと自分に素直になれって」

お前は素直になりすぎだ

銀に恋愛感情ってあるのかな。ソフィアを読んだ限りじゃ、金もちと微妙
なのかもだが、女王は好みだそうだし。生き物として好き、な気もしなく
はないけど。

シェラは好きだが、シェラ粘着厨痛杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

漏れの本命はレティーなんだけど、デルフィニア画集にレティーの 書き下ろしが一枚も無かった。
同じファロットなのにシェラはいっぱい出てるし…、かなり嫉妬。

次は11月のＣ・ノベルス25周年記念本だっけ？
バルロ息子が英雄達の正体知って呆然とするんだろか？
どこかの中年船長と被る話にはして欲しくないんだが…

>>296
他人のふり見て

ファロット組が主人公の話はやらないんだろうか
ヴァンツァーメインの話は個人的に面白かった記憶がある

シェラ「私とヴァンツァーは男同士なんですから結ばれるなんて無理にきまってるじゃないですか。」

さっきからきもいなお前

＞275
判った。ごめん。

>>300
リィ「おれの彼女は狼だったんだぜ。それがなをだってんだ。」

シェラ「なをだってんだと言われましても……ヴァンツァーに何もしてあげられません。きっとヴァンツァーは私のことなど眼中に無いにきまってます。」

きめぇ、真性腐女子は消えろ

>>305はスルー技能身に付くまでロムることを推奨

>>304
リィ「ヴァンツから髪飾り貰ったこと覚えてるか？ 恥ずかしがり屋だから口に出せないだけでシェラが好きみたいだぜ。匂いで分かる。」

シェラ「確かに貰いましたがそういう意図があってヴァンツァーが私に髪飾りを渡したとは考えにくくて。私に似合うとは言っていたのですけど……。
あの髪飾りを付けたらヴァンツァーは私と仲良くしてくれますでしょうか？」

てめぇ、はいい加減死ね

あれ？
俺 他人のふり見て我がふり直せって言われた奴なんだが……
台詞厨とIDが一緒で愕然。
　
このスレ壮絶な自演スレになってるわｗｗｗ

ヴァンツァーを「ヴァンツ」と書いている時点で、読んでいない可能性があるわけで

タイトル忘れたが、前に本裏の本文抜粋に、ｳﾞｧﾝﾂｧｰが金に護衛頼まれるってあってかなり期待したんだよなあ。
実際はちらっと出ただけで、ほとんど関係なかったが。

金達の中で唯一まともで常識あるキャラだから楽しみにしてたのに。ｳﾞｧﾝﾂｧｰは出番も少ないしさ

漏れ、昨日auのケータイ (c.2ch.net) から書き込んだ ID:ywlZprVO なんだけど、
なんか別人が同じIDになってるようだね。

ケータイからだとゲートウェイ経由になるから、auのケータイからだとIPアドレスは一致する可能性が高いけど、
このIDってケータイからの書き込みからの場合も、IPアドレスから算出しているのか…。

ケータイの個体識別番号 (EZ番号等) から算出しているものだと思ってた。

漏れ: >>291, >>293, >>296, >>297, >>303, >>307
別人: >>296, >>310

>>296が両方に入ってたorz
別人の方が正解

携帯でもID被ることあるんだなｗ
ドンマイ

>>308
リィ「そういう意図に決まってるじゃないか。
　　　闘神たちの祝宴でヴァッツとおまえが仲良くなることを期待して髪飾りを付けさせてやったんだが…。」

シェラ「私は……そんなヴァンツァーの気持ちも知らずに意識的に避けてたんですね。いまから髪飾りを付けてヴァンツァーの寮に行ってきます。さすがにこの髪の長さでは回りの生徒にバレそうなのでルウに髪を長くしてもらってきます。
心配をかけましたねリィ。ありがとうございます」

>>317
リィ「頑張れよ。結果報告待ってるぜ。」

きｗめｗえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日オンタロス読み返してみたが
オンタロスではまだ「自分で頼んでおいてこの言い方〜」みたいな地の文があるのな
最新刊はどうだっけ？
そういう地の文でフォローがとても少なかった気がするんだ

買ってないので、わかりません(´・ω・｀)

買ってるけど覚えてません。

以前は繰り返し読んでたからこの巻はこんな表現があったとか
いうのもわりと判るんだが、ここ数年の新刊は１回読んでそれっきりだし。

図書館で予約待ちなので読んでません。

どこまで読んだのか忘れてしまいました

このくらいのことはある。かえって魅力が増すのでは……」

却って耐性がつくのかよ！

なんという江川ｗ

実写版の黒はセガールがやるんだよな？

それだけは嫌だｗ

リィ「あまりシェラを苛めんなよ。おれが承知しないからな。」

活字読んでないなーとふっと思い立ったので
本屋に行ったんだ。久々に。
カヤタンの新作も並んでるなぁと手に取ったが
なんとなくそのまま元に戻した。

気になってたけど手を付けてなかった
ハルヒと狼と香辛料とムシウタを買ってみた。
狼と香辛料だけ続きを買ってみるかと思った。

デル戦もう一回読み直すかな。。

ﾚﾃﾞｨ・ｶﾞﾝでないかなぁ
ﾚﾃﾞｨｶﾞﾝと桐原家が好きだ。かあちゃんが子供達の出生の秘密を語るところで、笑い声をこらえる事ができずに困ったことも、今では懐かしい思い出だな。

>>331
デル戦読み直してから、新作買ってやれ。

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お前は何がしたい

オセロ楽しそうだな、ﾆﾀﾞｰ

本屋に行ったら新刊並んでて
あ、まだ読んでなかったと思ってパラ読みしたら
すでに読んだ事があると気づいた。
読んだ記憶を忘れてしまうなんて、あの内容はそこまで印象薄いんだな

>>337
内容より自分の脳を心配しろ。
健忘症かボケか脳の障害の可能性があるぞ。
早く病院に行くことをオススメする。

旧刊を忘れているのは仕方がないが
新刊を忘れたのなら若年性健忘症かもなあ。
もちろん、ﾓﾚもﾔﾊﾞｽ。
表紙は覚えていたけど、中身は殆ど記憶の彼方だったｗ

>>339
> 表紙は覚えていたけど、中身は殆ど記憶の彼方だったｗ

　漏れの脳内では山中のシーンは、80年代ごろのアメリカのコメディ系探偵ドラマだったｗ
Aチームとかチャーリーズエンジェルとかｗ

最近のだとパピヨンしか思い出せない
女王・海賊が好きだからかもしれんが…

一応、>>337は表紙見てても内容が浮かばないからパラ読みしたって話です。
あの内容のためにここまで言われるとは…

俺ははじめからそう読んだが
何を勘違いしてたんだろうな、上の人は

デル戦ならいわれた場面を暗証できるのに(´・ω・｀)
クラブレと来たら

レティーファンとしては、レティーが頻繁に登場するクラブレは最高。
…でも、デル戦のような殺るか殺られるかの興奮が殆ど無くなっているのは残念だ。

今、クラブレが何冊出ていて
タイトルはそれぞれ何で(カタカナ部分だけでも)
内容はこんな感じだった

――ということが全部分かっている奴は本当のファンだな。
そして自分は偽物のファンだ。

>>344

デル戦12巻のレティーとリィの戦闘シーンはなかなかの緊張感だった。

最新刊のタイトルくらい覚えてないか？
そんなに昔の話でもないだろうに。

覚えてるよ、ミラージュの嵐だろ

タイトルと表紙は覚えてるのに
そこから内容が思い出せなかった、と

>>346
あれ、（・∀・）ｲｲ!

ファロットってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
テーブルの向かいに座った奴といつ殺し愛が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。

まあおまえら3バカはホモネタでもやってろってこった。

>>351
殺し愛か…。
流石ファロット、好きな奴ほど殺したいとはなかなかのもんだぜ。

お前らこのさきどんな展開期待してる？
強力な敵勢力とか目的が出来るっての以外で

次巻で最終巻

ﾜﾛﾀ

>>353
デルフィニアの外伝 (ファロット物) を期待してる。

>>353
面倒なんで、クーアの重役連中が反乱＞女王が表に出てくる羽目になって身動き出来なくなる。
つきあってキングも表に出てくる。

これでクラブレ終了、という展開。

シェラ「私たちは好き好んで殺し合いをやっているわけではありません。
快楽殺人者といっしょにしないでください。」

快楽殺人者と職業殺人者の違いは令名を受けたか受けないかである

シェラ「リィに会うまで私は人の殺す意味をよく考えたことはありませんでした。」

殺すという行為自体は特に意味は無い、殺した結果に意味があるのだ

暴力奮う前提の時点で間違ってるがな
毒殺や暗殺系に対抗以外でも 必要以上に暴力奮ってるよな

たまには敵とか出ない普通の学生生活とか。
金達が慣れないこっちの世界の文化に振り回される感じで。

どっちの世界の常識も、考え方や文化の違いであって、どちらが正しいとかないはずなのに。
何かクラブレって金達の考えが正しく、こっちの世界は間違ってる、みたいな書き方なんだよなあ。

リィとレティー、シェラとヴァッツのらぶろまんすが読みたいです
イラストとエロシーンたっぷりで

画集に入っているポーラの休日よみゃ分かるけど
レティーはリィにかなりの好感を持ってるし、逆もしかり

ただシェラとヴァッツの関係はどうなんだろう
ヴァッツがシェラに好感を持っていることは間違い無いが逆は微妙…

リィー→レティー (関係良好)
・レティーがレナを殺してポーラを悲しませてやったことを忘れててやってあげてる。(デル戦)
・酒場とかで仲良く話してる。(デル戦)
・ほんとは殺したくない…みたいな発言をしている。(デル戦)
・血をなめておいしいと言ってる。(デル戦)
・他の人にレティーを殺さないで、と頼んだ。(デル戦)
・結構仲良くしてる。(暁〜)
・1v1で殺しあった仲。(デル戦)
・でもそもそも、リィって人間を愛せない体質だよなー。ウォル相手の時もそうだったし。(デル戦)

レティー→リィ (関係良好)
・リィが薬付けにされていて殺すことができる機会があったのに、殺さなかった。でもこれ、楽しみをとっておきたかっただけかも。(デル戦)
・「王妃さん」と親しみを込めて呼んでいる。(デル戦〜クラブレ)
・これ以上リィの身の回りの人を人質にしないとリィと約束して守った。(ポーラの休日)
・リィに嫌われたくない、発言。(ポーラの休日)
・好きな人ほど殺したい、リィを殺したいということは好きなはず。(デル戦)
・結構仲良くしてる。(暁〜)
・1v1で殺しあった仲。(デル戦)

シェラ→ヴァッツ (関係微妙)
・街中でヴァッツに助けられて仲良く歩いた。でも好きかどうかは微妙。(デル戦)
・髪飾りを貰って大切にとっている、でも目標にしたいからとってあるだけかも? (デル戦)
・妙にトゲトゲしている。殺されるのが怖いだけ？それともツンデレ？ (暁〜)

ヴァッツ→シェラ (関係まぁまぁ)
・髪飾りを贈った。でも、ばれずに追跡していたことを証明したかっただけかも。(デル戦)
・仲良く踊ってるし…？ (デル戦)

デル戦＞生き返る途中に（ｒｙ＞今

生き返る途中…か。
あそこでいろんなことがおきてそうだな。
リィの中にレティシアがいたわけだし。

どうやってこいつらが愛し合うのかが問題だな。
特殊な人たちだけあって、『普通の愛し方』 になるわけはないしｗ
そこは茅田さんの腕の見せ所ということで、1冊のラブロマンスにして欲しい。

いや、きもいし

リィ「おれが好きなのはジャスミンだ。おれ抜きで勝手に話を進めないでもらいたいな。そりぁ、レティーも好きだけど一緒に寝たいとは思わない。なんか説明しにくいけど、そういう意味で好きな訳じゃないんだ。」

このスレって腐女子多いよな
特にリィとかシェラに自分を投影してメンヘラーになってるやつが多すぎる

シェラ「リィ…ジャスミンさんにはケリーさんがいますから叶わぬ恋になると思うのですが」

>>372
確かクラブレ３冊めあたりまでは
腐どころか枯れて錆付いた典型的ラノベスレだったはずなんだが
一体どこが転機だったのか……。

リィとシェラに自己投影は無理なｷｶﾞｽ…。

上でしてるじゃん
無理なのは本人以外みんなわかってることだよ

自己投影とかマジに取りすぎでは
ヒマなのが荒らしもどきやって遊んでるだけでメンヘラって…

>>376
そういうのは、自己投影とは言わない。
どうみても、リィやシェラの気持ちになって文章を書いているだけだ。

気持ちになって、というより「っぽく」ってだけだよな。
このスレの空気読んで無いなりきり書き込み。

> リィやシェラの気持ちになって

>>373
リィ「そっか…。ケリーがいるのは言われてみりゃ当たり前なんだけど、すっかり忘れてた。」

>>371
レティシア「そりゃないぜ、王妃さんよ。俺はおまいとやりたくてうずうずしているってのに。」

二人に増殖か

これが正しい（？）茅田砂胡のファンって気もする
萌えと似たような感じ
なんか良い言葉ないかね耽美とは違うな

>>381
シェラ「仮にもあの二人は夫婦ですから。いくら浮気に寛容といっても13歳の男子に手を出したりはしないでしょうし、頼まれてもやらないかと思います」

>>382
シェラ「きさま！今日という今日はきさまを見損なったぞ！！いますぐ消えないとルウに頼んで消滅させてやる！！」

鬱陶しい。
一番リィの嫌うタイプだろうな。
なりきり書き込みしてるやつらって。

三匹もいるのか(´・ω・｀)

>>385
レティシア「おれがリィを愛してたからって、お前には関係ないじゃないかよ。そんなに嫉妬しなくてもいいのに。」

さすがに削除依頼したほうがいいのかな、これ？
なりきり板でやるべきだよね。

>>389
そもそも話題が大してないんだし、頻度もそこまで多くないからなりきり板でやるほどでも無い。
そっちに建ててもすぐdat落ちするだけだろうし。

なりきりネタが嫌なら、"リィ「" や "シェラ「" や "レティシア「" あたりを、NGワードにしときゃいいんじゃね。

>>390
お前が言うなよ、同類の生き物の癖に

漏れはなりきりネタ嫌いじゃないけどなー。

せっかく楽しんでいる所をくだらんレスで妨害する方がよっぽど迷惑だと思うけどな。
そんなに嫌なら、専ブラであぼーんするなりすりゃいいのにと思う。

他人の迷惑も考えずに楽しんでるですか
しかもスレ違いで迷惑だという主張を下らんレスですか

駄目だこりゃ、夏休みは永遠か

>>390
>>392
話題がないからってわざわざ作家スレでなりきりやられても困る。
むしろ話題がないなら大人しく沈めとけっていうのが普通だ。

あとなりきりが嫌いとかそういうレベルじゃなくって
１、２レスぐらいならまだしも頻繁にやられると荒れるから困るって事。
興味がない人間にとっては荒らしと変わらないって事は覚えておいてほしい。
つかもうちょい空気を読んでくれよ頼むから。

>>393
スレ違いじゃないだろ。
茅田砂胡に関係したスレは、現在、ここにしかないんだから。

この板のローカルルール見てもなりきりネタは禁止とも書かれて無いし、
茅田砂胡関係のスレをわざわざ分散させるほどのメリットは無い。

なりきりネタが嫌いな人のように、レディ・ガンネタが嫌いな人も、
こういった議論が嫌いな人もいるわけで、1日に何十もレスがあるスレじゃないんだから、
「自分の嫌いなネタ」も許容すべき。

そういうネタが1日に何十レスもあるようになった時点で、はじめてスレを分ける
すなわち分煙する必要性が出てくる。

やっぱりアレか
ＩＤ変えれる人か

どうしようもないな･･･

そもそも「板違い」なんて言い出したら、文庫版のデルフィニア戦記だけ別板にしなきゃならんしな。
挿絵があればまだライトノーベルっていう主張も無理がある程度ですむが、文庫版をライトノーベルと呼ぶのは明らかにおかしいし。

シェラ「みんな喧嘩しないで下さい。今、お茶をお持ちしますから。」

文庫版だろうと、ハードカバーだろうと板違いでもなんでもないぞ。半年ROMれ
あとノーベルって何？
ライトノベルレーベルを略した？

>>395
>板違いの話題は移動ないし削除されることがあります。
>あなたの話題にしたいことに応じた板を選びましょう。
ゲームの話ならゲーム系の板で、漫画の話をしたければ漫画系の板で
そしてキャラのなりきりをやりたいならなりきり板でやるもんだ。

ここは茅田砂胡作品について語る場所であって
そのキャラクターになりきって遊ぶ場所じゃない。
大体ネタっていうが見たところただの自己満足でネタにすらなっていない。
いいからやるなら↓でやってくれ。

キャラネタ＆なりきり＠2ch掲示板
http://etc6.2ch.net/charaneta/

>>397
あなたがそうだと思うものがライトノベルです。
なりきりで延々と遊ぶ事が板違いっていってんの。

>>399
辞書引いてみな。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%E9%A5%A4%A5%C8%A5%CE%A5%D9%A5%EB&kind=jn&from=Mozilla/Firefox

ライトノベル
〔(和製) light＋novel〕
10 代の若者を主な読者層に想定した気軽に読める小説の総称。会話の多様やアニメ-タッチの挿絵などが特徴。ラノベ。ライノベ。

> 10 代の若者を主な読者層に想定した気軽に読める小説
デルフィニアは、10 代の若者を主な読者層に想定したとは言えない。
10代だろうと、40代だろうと楽しめる内容になっている。

> 会話の多様
そこまで多様しているとは言えない。

> アニメ-タッチの挿絵
アニメタッチかどうかは微妙だが、アニメタッチでは無いと思う。
しかし、文庫版は挿絵すらない状況。

辞書に書かれている数々の条件を1つも満たしていないんだから、
ライトノベルとは言えないだろう。

>>401
ライトノベル 板のローカルルールを読み直して半年ＲＯＭれ。
半年後まで帰ってくるなよ。

どうかんがえても、茅田砂胡の作品は、「一般書籍＠2ch掲示板」 が適切だとは思うけど、
今更移転したら書き込みが更に減ってしまう。
ってことで、ラノベ板でいいんじゃないかな。

話のネタついでの１レス２レスくらいならスルーしておけるが、
あんまりこうも続くとトリップつける（NG入れとくから）か
なりきり板で思う存分やってこいといいたくなるな

>>402
そのラノベ板のローカルルールになりきりネタは禁止とは書かれてないわけだが。

書かれてなければ何やってもいいってわけじゃないってなら、2ch全体での利益で考えると…、
なりきりネタなんて平均したら1日で5〜6レスにも満たない。

それだけのレスの為に、なりきり板にスレを立てると、なりきり板のスレが1つdat落ちすることになる。
ならば、茅田砂胡に関係している唯一のこのスレでやったほうが合理的。

>>404
これをNGにすれば、ここまでのなりきりネタは 100% 消せる。

リィ「
ウォル「
シェラ「
ルウ「
レティー「
レティシア「
ヴァッツ「
ヴァンツァー

>>401
wikipediaのライトノベルの項目のがまだ参考になるからそっち読んどけ。
でまだ板違いだと思うなら、ラ板の他スレを含めて半年ROMったあとまた来い。

>>405
何故なりきり板が出来たのか知らないのか？
アニメや漫画系の本スレでそういうなりきりをしてた奴が追い出されて
そこら中の板に流浪した果てに出来たんだ。

つまり、何が言いたいかって言うとなりきりは嫌われるんだよ。
追い出されるぐらいに。

>>406
やるならトリップ付けろ。
特に最後のは普通の雑談すらもＮＧになる危険があるじゃないかｗ

他者から見れば内容が無く ＆ スレの流れに関係無い ＆ 数人でキャラを演じあって遊ぶ 感じのレスは
確かに冷静に考えると迷惑に感じる人も結構いそうだな。

漏れは好きだけど。

なりきり形式のレスだろうと、>>101 とか >>132 みたいなのは有益だと思う。

>>407
> wikipediaのライトノベルの項目のがまだ参考になるからそっち読んどけ。

言葉の定義という意味では、自由に編集できる Wikipedia よりも辞書の方が、信用できるソース。

> でまだ板違いだと思うなら、ラ板の他スレを含めて半年ROMったあとまた来い。

1作家1スレというローカルルールがあるのに、議論スレやら作品別スレ（ハルヒとか）が山ほどたってて
書き込みがいっぱいあるけど、お前さんはそれもただしいというの？

他のスレがどうとかより、ライトノベル板であり、それ以外のスレはローカルルールで禁止されているから、
それを優先すべき。

●板違いの話題は移動ないし削除されることがあります。
　あなたの話題にしたいことに応じた板を選びましょう。
　★ライトノベル以外の本の話題――
　　【文学板】【ミステリー板】【SF・Fantasy・Horror板】【一般書籍板】【絵本板】【児童書板】

ライトノベルじゃないんだから、一般書籍板に行くべき。

リィ「そこまで嫌う人いるなら、しばらく自粛するわ。残念だけどな。」

>>406
別に>>409であげられてるようなセリフ形式のものまでいらんとは言ってないしな。
ただ、あまり本編と関係ないセリフの応酬が続くと、どこのスレでも荒れる種だとは思う。
キャラのセリフがイメージに合わないときなんかは特に。

つ
●トラブル防止のため、以下の話題はご遠慮ください。
　★「ライトノベルの定義」。あなたがそうだと思うものがライトノベルです。
　　ただし、他人の同意を得られるとは限りません。

>>410
あのな、レディガンナーは角川スニーカー文庫。
100％ラノベ、ＯＫ？

＞●トラブル防止のため、以下の話題はご遠慮ください。
＞★「ライトノベルの定義」。あなたがそうだと思うものがライトノベルです。
＞ただし、他人の同意を得られるとは限りません。

あとこれが読めないのか？日本語ＯＫ？
ひらがなでかきましょうか？

>>413
> あのな、レディガンナーは角川スニーカー文庫。
> 100％ラノベ、ＯＫ？

その理論でいくなら、レディガンはラノベだからこの板でいいとしても、
同じ作者が書いているラノベ以外の本は一般書籍板ってことになるんじゃね？

>410
ライトノベルって言葉自体がまだ過渡期で安定してない、
例を言えばlight-novelって当て字すら賛否両論
そしてライトノベル板での定義は>412

ローカルルール云々を言うなら定義論自体が禁止されてるんじゃなかったっけか？ｗ
つーか他スレも含めてってのは板の事について多少は知った上で言えって事だ。

ラノベ板のロゴ
http://lightnovel2ch.at.infoseek.co.jp/ln.gif

自治厨の溜息
議論の暴走
住民の動揺

…この流れに見事当て嵌まってるぜ。

>372
約1名か精々2,3人だろ。

なんだ、４４も未読レスがあるからなにが起きたのかと思ったら......

まぁ三洋電機のサポセン待ちにチンタラ読んでるにはいいんだけどね。

ま、作者スレでネタはないのは分かるが
台詞厨は自重しろって事だな。痛いしキモイ
　
後は錆びた愚痴ネタでおｋ
どうしても厨がやりたいなら数字板行け、な？

茅田砂胡がラノベじゃないと思ってるのなんていたんだ･･
ちょっとびっくりした

なりきりはうざいが話題もないしなあ

>>420
デルフィニアに限って言えば、ラノベっつーには無理があると思うけどな。
新しく出た文庫版なんて絵すら無いんだし。

はてなダイヤリーとデイリー 新語辞典の定義ではデルフィニアは、明らかにライトノベルではない。

Wikipediaの定義では、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%8E%E3%83%99%E3%83%AB#.E3.83.A9.E3.82.A4.E3.83.88.E3.83.8E.E3.83.99.E3.83.AB.E3.81.AE.E5.AE.9A.E7.BE.A9.E8.AB.96.E4.BA.89
の、6個中の1個〜2個に適合する。

人によって定義は異なるから議論し続けると永久に終わらんし、言葉の定義なんていい加減なものだし、ライトノベルの定義論争は禁止みたいだから
この変にしとく。

デルフィニア戦記こそ面白いかどうかとは別にして、
悪い意味での和製ファンタジーそのものだと思うけどな。
どこかから借りてきたような新味の無い世界とキャラクター。
その世界観に入るのに何の苦労もいらない...

十二国記は苦労したな、確かに。
ｱﾆﾒのお陰で大分分かりやすくなってるが。
　
デルフィニアもそうだが、キャラ本だよな。
世界は余り関係ない、ロマンある封建主義ってか

>>423
> デルフィニア戦記こそ面白いかどうかとは別にして、
> 悪い意味での和製ファンタジーそのものだと思うけどな。

　和製洋風戦記物だな。
　和風西アジア戦記だとガイエのアルスラーンだが。

> どこかから借りてきたような新味の無い世界とキャラクター。
> その世界観に入るのに何の苦労もいらない...

まぁありきたりのコース料理なんだが、味付けと庖丁さばきに個性が出たかどうかだろうな。
クラブレは.......新創作料理（ただし味付けは冒険）てところか？

クラブレはどっかで食べたような素材を集めた無国籍料理（ただし味付けはｒｙ）な気がする

やろうとしてる（やりたい）ことはスターシステムやエターナル・チャンピオンやCLAMPなんだろうけど、
この空回りっぷり感は何だろう

クラブレは、スターシステムを道具として使った、
水戸黄門であり、ドラえもんであり、サザエさんだからね。

>>427
> クラブレは、スターシステムを道具として使った、
> 水戸黄門であり、ドラえもんであり、サザエさんだからね。

サザエさんの部分がわからん

ねむ

時の流れがないところで
日常的コメディを回っているってところが
サザエなんでは。
クラブレの場合は空回りだけどね。

なりきりの良し悪しは、正直よく判らない。経験が無いからな。
ただ、これだけは、経験が無くても自信を持って言える。

下手くそななりきりは気色悪い。
顔洗って出直して来い。なりきれて無いだろうが。
デル戦100回読み返してキャラの口調・台詞回し・性格を叩き込んで来い。
お前のそれは脳内キャラを垂れ流してるだけの公害だ。
なりきりが迷惑なんじゃない。お前の芸のレベルの低さが迷惑なんだ。

だいたいｶﾔﾀﾝの台詞回しなんて
忘れるほどのバリエーションも無いというのに…

良し悪しはわからないが、見てると悪寒がする。

頼むから台詞厨を煽るなｗ

>>422
わざわざイラストのない文庫を出してる時点で
新書のデル戦がどういうものかはわかると思うが・・
この辺にしとこう。すまん。

にしてもレディガンはまだかいｶﾔﾀﾝや

レディガンの新刊、昨日買いに行ったら売り切れだった。

>>435
それはどういう釣りなんだ
全力で釣られてやるから詳細を出せ、出すんだ

煽り多いなこの糞スレｗｗ
スルーもできないクズの集まりかよ

この世に水戸黄門は一つで間に合ってるんだがな。二つは多過ぎる。

シェラ「一度でいいので私は女の子になってみたいです。
身も心も女性になってヴァンツァーに好きって言いたいです」

まだいたのか。空気を読んでないＤＱＮ。

これってずっと荒らしの一形態だと思ってたんだけど、ひょっとして書き込んでる方は良かれと思ってやってるん？

え、まじ？
うわ、それはキモイな

>>441-442
悪意があると言うより、自分では面白いと思っていて
「自分を叩いている奴がおかしい」というセンスが仄見えるんだが？

乗り遅れた便乗犯かもしれんね。構う人がいるから
…あ、相手してる人も自演？

ヌルーヌルー

>>439
ヴァンツァー「今のままの姿でも俺はお前が好きだぞ。」

>>438
偽黄門様

>>446
シェラ「ば、ばかっ!!真顔でそんなことをいきなり言うな!みんな見てるじゃないか……その…嬉しいけど////」

>>438
暴れん坊将軍について

>>448
ヴァンツァー「それは良かった。今夜俺の部屋に来てくれ。」

シェラ「えっ……う、うん//だが消灯時間に忍び込んだりして大丈夫なのか？」

暴れん坊将軍でも、め組のお頭以外の人たちに色々言われるシーンとかあるね。
金達は身分隠してる訳じゃないけど
周りが勝手に崇めてくれるって話をずーっとやってるだけだから飽きるのかな

ヴァンツァー「アヴィヨン城に忍び込むに比べればちょろいもんだろう。」

どこで荒し報告できるんだっけ

>>454
http://qb5.2ch.net/sec2chd/

とりあえずは質雑だったかどっかで荒らし報告に値するか聞いたほうがいい。
値しないというんだったら削除依頼かな？

これが受けつけられないのは狭量だからなんだろうかね。ﾆﾀﾞｰは何故か許せるんだがなあ。

つーか以前はこんなん湧いてたっけ？
ここ数スレくらいから見るようになった気がするんだが。

ﾆﾀﾞｰとの違いは、空気読めてるか読めてないか

話にならない。
言葉どおりの意味で。

偉そうにキャラネタ叩きしているやつは、それを超える面白いレス投稿しているのか？

このスレ見てても、茅田砂胡の作品に直接関係無い議論 (キャラネタがうざいだの、ライトノベルの定義はどうだの) は別にして、

・キャラネタ

・茅田砂胡の作品叩き

の2点しか無いように思えるが。

キャラネタの方は純粋に世界観やキャラクタを愛して語ったり、なりきったりしている感があってまぁほのぼのできるが、
後者は、「最近の作品は詰まらん」 だの 「黒がはい魔法で解決じゃ詰まらん」 だの「詰まらん、読む価値ない。」 だの
「1回読んだらそれっきり」 だの 「時間の流れがない。くだらない。」 だので見ていて苛立ちしか感じない。

茅田さんの作品を叩くしか脳が無いやつが、純粋にキャラクタを愛する人を叩きまくっているのは
たんなる僻み・嫌がらせとしか思えない。

タタキ以外もおるよー（まあ愚痴も混ざるから婉曲的タタキといわれるかもだが）
なりきりは、空気嫁ばおもろいんだけど、このところちょっと
うざいっちゃうざい。
面白くないとこがカヤタンと同じだからか？

カヤタンは５回推敲すると面白くなると信じてるので、編集の人に
ぜひ努力していただきたいなー

暴れん棒将軍………うん、なんだ、その……スマナイ

なるほど、このスレもようやくカヤタ信者が生え始めたということか

うんうん、よきかなよきかな

空気読めてればキャラネタでもいいよー

ただここんとこは、キャラになりきるんじゃなく自分の脳内をキャラにしゃべらせてるようにも見えるし
しかも中には会話できない人が皆が話してる後ろで独り言をつぶやくような調子で
落としていくレスもあるから、正直うざいというより恐い。

このスレのは面白い面白くない以前にきもい
あれで世界観やキャラを愛してるって馬鹿にするな

マア、確かにシェラとヴァッツの恋愛ネタとかは脳内でやって欲しいよね

>>467

中の人「脳内でやってたら虚しいだけじゃないか。
　　　　　ヴァッツに恋するシェラになって発言を行う、そしてドキドキ心臓を鼓動させながら、ヴァッツの書き込みを待ち望む。
　　　　　そして、憧れのヴァッツからの好意的な返事を貰えたら、心臓が爆発しそうなぐらい興奮するものなのさ。
　　　　　まぁ、キャラに萌えることやなりきることができないやつには分からないかもしれないが。」

僕はシェラに萌えてるよ？
でも、それはシェラに萌えてるんであって君の考えたシェラに萌えてるわけじゃないんだ

>>469

中の人「うん。他人がHしているのを見てても詰まらなく感じるのと同じように、
　　　　　趣向が一致していない人から見たら、ゴミレスにしか見えないのは当然だと思う。
　　　　　でも、そもそも、2ちゃんねるの書き込みなんて、殆どがそういうもんなんじゃないかな？
　　　　　カヤタン叩きだってファンからみたら苛立ちの原因にしかならないゴミレスだろうし、
　　　　　ファン同士の馴れ合いもゴミレスにしか感じない人もいる。
　　　　　2ちゃんねるから 「自分にとって面白いレス」 を探すのは、ゴミの山に隠れた宝石を探し出すようなもんだと思うんだ。
　　　　　幸い、このスレは1日に平均10レスちょっとしか無いんだから、ゴミから宝石を捜す手間はたいしたことないんじゃないかな。」

かやたんが次の巻で、主要キャラをくっつけちゃえば、妄想ネタは殆ど無くなるな。

くっつくとしたら、

(1) ファロットパターン
リィとレティー
シェラとヴァッツ

(2) 仲良しパターン
リィとシェラ
レティーとヴァッツ

(3) 片思いパターン
リィとジャスミン (ケリー公認の浮気ということで)
シェラ→リィ (片思いの三角関係、リィとジャスミンの仲に嫉妬)

あたりが有力か？

>>470
掲示板は日記帳じゃないよ？
そういうことがしたいならブログでも開設すればいいんじゃないかな

多分君に思考が合う人が集まるよ
他人の迷惑を考えないと、駄目だよ？

後ね、どう考えてもくっつかないと思うんだ

そもそもね、このスレって、せいぜい多くても20人ぐらいしか人が居ないと思うんだよね。

そのうちなりきりネタで盛り上がっているのは3人程度
なりきりネタがあってもなくてもどうでもいい (スルーしたり、へぇー、こんな人がいるんだー、ぐらいにしか感じない人) が 8人程度
迷惑に感じている人が 6人程度
猛烈に不快感を感じている人が 3人程度 じゃないかな。

このスレ住民全員の幸福度を合計値を最も高くするのが、適切だよね。

なりきりネタをやっているやつが >>468 みたいな人だとすると、たぶんかなり本人は興奮して楽しんでいるようだから、その幸福度への影響はを 10 としよう。
迷惑に感じている人は、まぁ1レスあたり3秒無駄にする程度だとして、幸福度への影響はが-1 としよう。
どうでもいいひとは何も感じないから、幸福度への影響は0。
不快感を感じる人はいらいらするけどあぼーんすれば終わりだから、幸福度への影響はが-3 ぐらいとしよう。

さて、なりきりネタによる幸福度の影響の1人あたりの平均値を出すと、
10 * 3 - 1 * 6 - 3 * 3 = 15
15 / 20 = 0.75

おっと、正になったね。

ならば、このままでいいんじゃないかな。

：　何　：　　　　／:|::',:ﾄ､::::::ヽ､:.＼:.:.:.＼:.:.ヽ:.:.:＼.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´　　 ：　：　：
：　が　：　　　//:/:::|::',|::'､:::::::::＼:.:＼.:.:.ヽ:.:.:＼:.:..＼::::::::::::＼､::::＼　 　 ：　：　：
：　何　：　　/!::|::l::::/|:::l:ヽ:＼::ヽ:.:＼:.:＼.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:＼::::::::::::＼￣　　　：　：　：
：　だ　：　　 |/l::|::|::|:ﾄ､:::::::::､､:ヽ､:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.＼:.:.:.ヽ:::＼.　　 ：　：　：
：　か　：　　 |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―＼::::::､::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ.￣　　 ：　：　：
：　　 　：　　 }//l::|:::|{（:::）ヾ､:::ヽ ＼!（:::） ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、 　 ：　：　：
：　わ　：.　　|/l::|::|:::|ヽ==''" ＼:ヽ、ヽ=＝'" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､::::＼
　　か 　 　 /　',|::|:::|　　　/　　 ｀゛　　 　 　 |!::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､::ﾄ､_｀ ゛`
　　ら　　　　　　l::!::::ﾄ、 　'､　_　　　　　　 　 ||::::::::::::::::::::::::ﾄ:ヽヾ|　|￣￣￣｀ヽ、
　　な　　 　 r'"´||',::::',　　　　 　 　 　 　 　 　 |:::::/l:::::|＼:::ﾄ､ヾ |　| 　 　 ／　/ ＼
　　い　　　/ 　　ll　',::', 、 ｰこﾆ=-　　　　 　 /!::/ ヽ:::|　 ヾ､ 　ﾉ ﾉ　　／ 　,ｲ　　　ヽ、

キモイ
が、今となってはこういうのがメイン購買層なんだろうな。

ちなみに漏れは、なりきりネタがあってもなくてもどうでもいい人 (スルーしたり、へぇー、こんな人がいるんだー、ぐらいにしか感じない人) ね。

なんでなりきりスレに行かないんだろうねえ？
心置きなくやれるだろうに。

というかね
キャラ同士をくっつける内容のレスなんて多くても1日に5もないんだからほっときゃいいじゃん
いちいち騒ぎ立ててくだらん言い争いをされる方がよっぽど迷惑だってこと分かってるのかな

例えるなら、電車の中で会話をしている人が居たとしよう。
それにたいして、次のような言い争いを大声でやってるようなもんだ。

A 「会話なら電車の外でやれ。」
当事者 「会話ぐらいいいだろ。」
B 「こっちは残業で疲れているんだよ、電車の中では寝たいんだ。うるさいとねむれねーだろうが。」
C 「迷惑を考えろ。会話で楽しいのはお前ら2人だけだ。他の人の迷惑を考えろ。」
D 「そもそも携帯電話での会話が禁止なのはうるさいからだろ。会話も同様に禁止すべきだ。」
E 「会話ぐらい別に迷惑じゃないぞ。」
D 「どこがだ！ 毎日それで睡眠時間削られる身にもなってみろ。」

そして、その議論自体が多大な迷惑になってることに気が付いていないという訳。

例え、不快に感じるレスがあっても、それをスルーするなりあぼーんするなりした方が平和だと思うな。

なんか、このスレの住人って頭がおかしい人が多い気がしてきた
ﾆﾀﾞーが懐かしいよ、本当に

考えてみれば、上にいる人って
ライトノベルとしてカヤタンの作品に入った人じゃないのかもね
この人同人とかも出してるし、そっちから移住しているのかな

もしかして、これが腐女子というやつなのか。
嫌われる理由が良くわかったなぁ･･･本当に気持ち悪いよ

なりきりだろうが、作者叩きだろうが
ﾚｽ自体が詰まらないのが、根本的な原因じゃないのか？

>>478
空気読んでない奴に文句言うのも自由だと思うがねえ。

>>479
おまいは、今のかやたんの作品がそういう路線に走っていることを分かってて言ってるのか？

クラッシュ・ブレイズのストーリーは、リィやシェラ、レティーなどの、主要キャラクターの力を見せつけ (一般人より強いことを示す)、
心の優しさを強調し (弱い人を救う)、美貌を強調する (ありとあらゆる表現や挿絵で美しさを表現) する内容になってるじゃないか。

そもそも、本の表紙や挿絵もどんどん萌えちっくになってきているし、作者自身が同性愛ネタを何度も出してきているわけだしね。

それを 「腐女子」 だの 「気持ち悪い」 だのと否定することは、今のかやたんを否定することと同じじゃないかな。

う〜ん
本の挿絵と表紙は関係ないよねー
出版社とかの都合だしねー

後、同性愛させたいならウォルとくっついてるよねー
ちなみに一回しか出てきてないしねー
あときもち悪いところがあるのは事実だよねー今のカヤタン
脳に爆弾とか、脳みそだけで生かしておいてるとか、食人とか
大丈夫かなーカヤタン

シェラ「私の部屋は個室なんだ。火急な知らせでも無い限り誰も入ってこない。
お前の部屋も個室だということは知っているんだが……その、見せたいものもあるし…お前に来て欲しいんだ。だめ？」

消えろ。

>>483
> 後、同性愛させたいならウォルとくっついてるよねー

同性愛ネタってのはただくっつけるだけじゃないぞ。

むしろ今の時代には、「読者に妄想させる」 のが主流になっている。
極端な例としては、恋愛ゲームの君のためなら死ねるなんかは、顔も真っ黒にぬりつぶされている。
その理由は、人によって好みが激しく異なるからだ。

だから、かやたんはヴァッツがシェラに髪飾りを贈るだとか、仲良く歩くだとか、微妙な描写をしている。
そういうネタが好きな人にとっては、愛情表現として受け取ることができるし、
不快感を感じる人は、「気が付かず追跡していたことを証明するため」 みたいな別解釈ができるようにしているわけだ。

それに、今例えばリィとレティーをくっつけちゃったら、シェラとくっつけたがっている読者を裏切ることになるので、そう簡単にはできない。
それと同じでウォルとくっつけちゃったら、他の人とくっつけたい人を裏切ることになるので、好ましくない。
同じ理由で同性愛ネタが嫌いな人もいるから、安易に同性をくっつけることもできない。

しかし、作者がそれを狙っていることは明らか。


> ちなみに一回しか出てきてないしねー

1回じゃなくて何度も出てきてる。
男性のリィが男性に好かれまくりなんていうネタは何度もでてきているし、
ナシアスがシェラを寵愛する男性として紹介したこともあった。
レティシアが同性愛者の教授に狙われるなんて話もある。

それでもコンフリーなら、コンフリーならきっと過日の茅田スレを守っていてくれる…！

クリサンス騎士団のコンフリーが名案を思いついた。
なりきりやるヤツはコテハンつけてくれ。キャラ名や「」でNGにすると弊害ありそうだし何より楽だ。ナーイスアイディーアとタルボも申しております。

>>484
ヴァンツァー「分かった。今夜、夜這いに行くことにしよう。
　　　　　　　　お前のように可憐にはいかんが、あの程度の寮なら誰にも見つからないように部屋まで行くなんて容易い。
　　　　　　　　あ、その前に・・・・色々話したいことがあるから飯食わないか？　俺が奢るからさ。」


>>488
ヴァンツァー「クリサンス騎士団長とドラ将軍の副官の頼みなら無視するわけにもいかないからな。
　　　　　　　　お前らみたいな英雄に2人がかりで正面から攻められたら無傷ではすまないしな。まぁ断じて負けないが！
　　　　　　　　キャラネタ、略して、「KN」 を名前欄に入れといた。これは共通ネームとして、キャラネタを愛する皆で使ってくれ。」

kharacter？

>>490
Kyara-Neta だろ。
Anime とか Kyara は英語圏でも普通に通用する。Chara だと 「チャラ」 になっちゃうからね。
それだけ日本のアニメや漫画・キャラクターの文化は世界に浸透しているわけだ。

ちなみに、Anime ぐらい有名だと英英辞書にも載ってる。
http://education.yahoo.com/reference/dictionary/entry/anime

>>437
勝手に人数決め付けるなｗ
つか、レス見ればやりたがってるのが2、3人
嫌ってるのが6、7人って所だろ。

>>482
自己弁護乙。
キャラを自分の都合のよいように改悪してるから腐女子なんだって気付け。

キャラネタが叩かれてるンじゃんなくって
お前らのそれはキャラの名前を使ったオリキャラ、別人だ。
シェラと黒月に肉体関係を発生させようとしてる時点でおかしいと思わないのか？
エロ同人でも書いてろ三流。

スカーレット・ウィザード の クーアシステム (KS) に掛けたんだろ。

↑レス番間違えた。>>437 じゃなくって>>473ね。
しかしこの状況…そのうちウォッチされるなこりゃ。

>>492
> シェラと黒月に肉体関係を発生させようとしてる時点でおかしいと思わないのか？

あれだけ 「フラグ」 が立ってるんだから、肉体関係が発生したところでおかしくないと思うが。

腐には何を言っても無駄ですか(´・ω・｀)

しかし、どーもＩＤ変えてる気がしてならない

>>496
要するに、シェラが見た目が女であっても肉体的には男であり、ヴァンツァーも男だから、嫌だってこと？
それって、レディ・ガンでいうノンフォーマのアナザーレイズに対する差別とちっとも変わらんと思うが。

冷静に考えて、

・2人が仲良く街中を歩いて
・シェラが髪飾りを貰って
・シェラが髪飾りをとっておいて
・2人が舞踏会で仲良くして
・殺した後、シェラが相手の剣を大切に携帯
・リィに仲が良いことを指摘されるとツンデレ反応
・年齢も近い
・髪の色のバランスが良い
・同じファロット出身
・殺しあった仲

ここまできているんだから肉体関係があってもおかしくない状況だろ。

さすがに釣りだと思えてきた…

マジならこれが腐脳ってやつか。

>>498
自分が生理的に受け付けないってだけで、論理的な根拠が無いから "腐" という言葉で批判するしかないんだろうな。

>>497
あいにくまったく思えないね。
ウォルとリィに肉体関係がないほうがおかしくないだろって言ってるようなもん。

>>499
お前が論理というものを覚えろ。
仲がいいからそういう関係って…消しゴムと鉛筆すらからませられる妄想力がないと思いつかんわ、馬鹿たれ。

言い争いは他でやって欲しい
あーつまんね

>>500
リィとウォルの間は、どう考えても恋愛関係では無い。
何より、リィ自体がウォルと肉体関係を持つことを激しく拒絶しているし、ウォルも同様。
お互いが肉体関係を持つことを拒絶しているのを、反例としてもってくる方が、論理としておかしいと思うけどね。

それと反対で、シェラとヴァンツァーの関係に関しては、そういう相手を拒否するような描写は一切無いし、
相手が好きであるかのような描写が何度も行われている。

ところで、おまいさんはエロゲーの類をやったことない？
>>497 であげたようなフラグは2本〜3本でも怪しいのに、
10本も立っていて肉体関係が無いってのは 「異常」 だけどね。

>>502
いちいち否定しなきゃわからんのかよ…

＞2人が仲良く街中を歩いて
＞シェラが髪飾りを貰って
＞シェラが髪飾りをとっておいて
恋愛感情関係ないし。
大体シェラにとって屈辱で心底嬉しくないとまで書かれているのによく言う
＞2人が舞踏会で仲良くして
これも恋愛関係ないし。
これがフラグならリィと黒太陽もフラグ立ってる
＞殺した後、シェラが相手の剣を大切に携帯
肉体関係を望むような愛ならここでキスの一つもしてるだろ
＞リィに仲が良いことを指摘されるとツンデレ反応
それがなにか肉体的な関係につながるのか？
＞年齢も近い
＞髪の色のバランスが良い
まったく関係ない…つかここが腐と言われる所以。
＞同じファロット出身
＞殺しあった仲
これがなんで肉体関係に結びつくｗ

と、いうわけで肉体関係を仄めかすようなフラグは一つもない。
シェラにとって黒月はかつては倒すべき敵で今は唯一の同胞であり自分の影。
黒月にとってシェラはかつては呪いから抜けられるかもしれない同胞で、今は同胞であり自分の影
肉体関係を求めるような好きっていう根拠は何処にもない。

入れ食い状態の釣り場と化している。

で、キャラネタやってる可哀想な子は何考えてるか謎だが、
それを擁護してる奴は、実はキャラネタをではなく「ｶﾔﾀﾝ擁護派」？
>>482が不思議なことを言ったな。
今のｶﾔﾀﾝを否定して無い奴なんか居ないスレだったのに…ｗ

本人か本人に近い人がここを見て、ショック受けて書き込んだんじゃね？ｗ

しかし売りはヤオイか。どんどん温帯化していくなｗ

文調が同じ奴の自演ばかりでｸｿﾜﾛﾀｗｗ
ｶﾔﾀﾝｶﾔﾀﾝ言ってるのも悪寒してきた。
　
デルフィニアの良点は主人公が毎度苦境にあったからか？
世界観がいいってな訳でもなく、一人一人のキャラが立ってる事くらいしか今では思い浮かばん

おまいら朝っぱらからナニ騒いでんだ( ﾟДﾟ)y─┛~~

なりきりで押し倒しただのなんだのとやりたいやつはこっち↓にでもいけ。
ttp://sakura03.bbspink.com/eroparo/
【この板の趣旨】
一般向け作品(漫画/アニメ/ゲーム/小説/ドラマ等)のエロ妄想・萌え談義、
およびオリジナル・パロディを問わないエロ小説創作等を行う板です。

ここは>>1にもあるが
クラッシュ・ブレイズ、暁の天使たち、デルフィニア戦記、
スカーレット・ウィザード、レディ・ガンナー 桐原家の人々 など、
茅田砂胡作品全般を語り合うスレです。

だぞ。

マア、作品にないことを語るのはルール違反だね(´・ω・｀)

しかし自演じゃないかって指摘した途端にＩＤが青くなったのには爆笑
それまでは青くすらならなかったのにｗ

久しぶりにこのスレきました

最近某小野不由美さんの作品読んだんですが、
皆さんは速筆稚文と遅筆良文のどっちが好みですか？

遅筆良文

我々は十年は戦える

速筆良文

月１冊ペースで本出してる日日日はすげーわ

…良文？

遅筆良文

ペースが５年以内ならなお良し

数年程度何の問題もないよな
その分クオリティ上がるならの話だが

他の作家（森岡、ガイエ等）を待つのと比べれば一年や二年待ったうちに入らぬorz

小野フユミ→おｋ 新刊出せ
茅田砂胡→うはｗ 糞本出す前に推敲しろ
西尾維新→程々いい本を月一で出すのは感服

アルスラーンを辛抱強く待っている漏れには、多少の遅筆は無問題。
良文であればいいｗ

あ〜、そういえばドラまたお涼新刊出たんだよな〜。
あっちで口直しするかｗ

シェラ「よ、夜這いなんて…そんな言葉にしなくていいっ!
恥ずかしいだろ未熟者!!///
私の部屋の合い鍵だ。渡しておく。
食事はまだ済ませてないがいつもリィと食べてるから一言断りをいれておく。
どこで食べるんだ？その……いろいろするんだから軽いものが理想なんだけど。」

>>516え、ドラ「よけ」お涼だったよね？
ドラまたｗｗ

ヴァンツァー「未熟者ですまんかった。
どうも間接的な表現は苦手でな。
お前と違って戦闘型だったからそういうのは教わらなかったんだ。
店はあの定食屋なんてどうだ。センスは無いが安くてうまい。」

>>506>>515
>>519
うほｗｗ台詞厨と被ったｗｗ

auのケータイはID被りまくりだな。
どうにかならないのだろうか。

ＥＥよ、別に
かぶることは良くあるし

携帯厨を卒業すれば桶。

劣化が怖くて続きを出せないまま10年放置プレイと
劣化を怖れずガンガン出し続けてどんどん劣化し続ける10年と

読者としてどちらが嬉しいですか。否、嬉しかったですか。

劣化すれば誰も買わなくなるが劣化してなければ十年越しでも買うので、劣化しないほうがうれしいです

>>518
> >>516え、ドラ「よけ」お涼だったよね？
> ドラまたｗｗ

えーと、スレイヤーズが「ドラまた」だったっけ？
どっちも読んでるからわけわからなくなってきたよ orz

何、意味は同じだ

　　　　　 　 ,ｨ-‐'´'"￣´'‐- ､_
　　　　 ､／'´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀~ヽ、
　　　　/':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,:.:.､:.:.:.:.:.:.:.:.:.`ヽ、
　　　ト!:.:.:.:.:.:.:.､:/{ﾑ<_{:人:.:.j:.、:.:.ヽ! な、なんだってーッッッ！？
　 　 ゞ:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾄ' r'ｔ:dミｯ ,ｿ_)ｨ､:.:.N
　　　〉:.:/ﾆ｝:.:,'´,..:`ー' 　 ftﾃｧ'}:.:.:!'　 　,. ‐'"´￣￣￣三≧=-
　　　'､:.l '(j､:.:} "　　　 　_｀)ﾞ´/:.ﾉ'′ , ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀丶、
　　　 ヾ`ｰz｀′　　, ―-､ 　 l:.ﾉ　　/:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾄ,､_Nﾄ､:.:.:.:.:.:ヽゝ、
　　　 /｀ヾﾝ　　 　 '､二)ﾉ　 /´　　ｲ:.:.:.ｨt:.:.:.:.:.y‐rﾐメiVjL:l:.:.:ヽ 丶
　　 ,/　　 ＼　 　､　 ‐　,.　´　　　'ﾉ｝:.{f'ﾘ:.:.:.:.卞‐ﾞ' 　 ﾞti'ﾘ,､:.:､:',
´￣::＼　　　｀丶-｀干[´　　　　　　,」ﾉ:`ｰf{:.:.:ﾄl、 　＿ ｲ:.ﾄ､ヾ!ﾞ'
ヽ::::::::::::＼ <二>/ //ハ｀ヽ、　 　 「::(ﾚﾍ:jヾﾄ::'、　〈ヽｿ/fi|
､ ',:::::::::::::::｀'‐-､.L.Llﾉ::::ヽ l lヽ 　 ﾉ::::::｀丶､_｀ヾﾄ､__｀ｱ｀ヾl
｜ト----､:::::::::::|　 |:::::, -| l l |イ´､｀丶、:::::::::｀7三彡)｀丶、
｜|　　　　ヾ:::::::|　 |:::/　 lﾉﾉﾉ　､::::＼::::ヽ::::::::/　　 /L:::::::::ﾄ､
｜l　　　　　l:::::::|　 |:/　　!ﾉﾉ　　ヾ:／:::::::＞<＿＿_ゝ､二二ﾉ

大意は同じだがドラが指すものは違うぞ。スレ違いだが

遅筆良文と速筆稚文…
遅筆ならいつまでも待つけど、永遠に出ない・完結しないはかんべんな。


キャラネタやってる奴はアンチの荒らしだろ。

>>516
くそっ、普通に騙された･･！
漫画の方かーーー

>>529
もともとのこのスレが
アンチ崩れの吹き溜りのようなところだったんだけどな…

アホカ？
デル戦は賞賛の嵐だろ？

今まで素晴らしい作品を出してきたのに、最近変だからおかしいといってるだけじゃないか
食人とか、同性愛とか。ストレスでもたまってるのかね

>>532
そりゃ、アレだけ駄作を連発された挙句に
作者スレに来て見ればで
糞詰まらん、なりきりと論争だけじゃストレスも溜まるだろう

>>532のは「（作者が）ストレス溜まってるのかね」
だよね？ここに来る読者の話じゃなくて

絶望した！完全マンセーしないとアンチ崩れと扱いにする信者に絶望したっ！

・・・少なくとも赤点とクラブレ以外が叩かれてるところは見たことないぞ。

赤店もクラブレも登場人物が好きなら十分楽しいだろ。

>>532
同性愛にも人食にも嫌悪感は無いけどな…。

>>536
お前病院いったほういいぞ
同性愛はともかく食人に嫌悪感がないのは生物的におかしい、いやまじめな話でな

同性愛と人食を一緒にするのは流石にどうかと思うが
それらを受け入れられる人間の方が少ないってのは確かだろうな。

そもそも、そういうネタがダメって言うよりも小悪党を叩き潰しているだけっていう構成がダメなんだと思うが。

小説の題材としてのカニバリズムは使い方次第ではあり。
同性愛も使い方次第。
ただ、ＢＬでないものを雰囲気だけ強引に同性愛に持ち込むのは
いかがなのかなーとは思う。濃い友情ネタで読み手が勝手に萌えるのは
ありですが、そういう場合命はかけてもキスはしないんだよ。
しかし同性愛については作者の書き方よりも
なりきりのきもさのが上だけどね。

作者はシェラとヴァッツに恋愛ムードは持たせてないからな。
妄想で脳みそいっぱいなのは勝手だが、それをこのスレに書き込む香具師には
たしかに空気嫁と忠告はしたい

桐原家からみてて、どう見てもＢＬはカヤタンの手には余ると思うがね。
ハーレクインぽくかかせてあの怪獣夫婦なんだし、デル戦のあの夫婦なんだし。
騎士団長と元愛妾の再婚同士だって熟年茶飲みが夫婦になったようなもんだし。
王様と愛妾ですら「熊とリスのままごと」レベルだしな。

俺の勘では後二、三時間でなぜか常に単発のＩＤによる妄想族の擁護が始まる

>>540
BLだけじゃなく、たぶん恋愛描写そのものが苦手なんだと思われ>作者
まともに正面からラブストーリーを描いたり同性愛っぽいもの書くよりは、
恋愛二の次で別のテーマ書いた方がたぶん面白い気がする

>作者はシェラとヴァッツに恋愛ムードは持たせてないからな。

そうそう。
「フラグ」とかいってた奴が挙げてた例も
恋愛感情じゃなく、スペシャリストの誇りじゃのう。

別スレだが軍隊と軍隊が戦う戦記物を紹介してくれといって
デルフィニア戦記を薦めてる人がいたんだが
デルフィニア戦記って戦記って名前はついてるけどメインは戦争じゃないよな
キャラクターのやりとりがメインで、ウォルの国奪還は初期のストーリーの目的ではあるけど
戦争は二の次どころか五の次ぐらいだよね。

軍隊と軍隊ならまだデルよりかはアル戦薦めるな。アレもそれ程メインだとも思わないが。

俺なら歴史の教科書すすめるな。
戦記物なんて戦争は味付けでメインは人物劇だろ。
てか、そうじゃなければ話がなりたたん。

アルスラーンや、銀英伝、坂の上の雲、その他の仮想戦記だって群像劇だろうけど
キャラが一番活躍するのは戦争じゃないか？
デルフィニア戦記で戦争のシーンは全く印象にない。

デル戦の戦争シーンの印象…

なんかみんなでワーワー
ウォルが指揮してる（具体的にどうこうという描写はない）
リィが飛び出す
「妃将軍だ！デルフィニアの戦女神だ！！」ワーワー
なんか重要拠点をリィのすごい力で殲滅

…そんな感じ。
あれ？黒の「1・2・3ハイ」とあんまり変わらないような気も…。

火を使った戦法で驚かれたり
確かにリィが目立ってるのが殆どだけど
１５巻くらいの船の戦いとか結構覚えてるけどな。

まぁ直接的な描写より裏側的な交渉とかそういう部分を描いて
戦の描写が物足りないのは…茅田だしねぇ。って感じ

ﾃﾞﾙ戦の戦争って序盤はともかく王位奪還後は
不意付かれたり、策に嵌められたりで劣勢になるけど
個人の力でなんとかしてその後は押し捲って大勝利が多かった罠
だからって詰まらなかったわけではないが

個人の能力が凄かったのは確かだけど、デル戦だと雑兵（と言うと何だが…）を率いて戦ってた感じは在ったんだよな…
指揮官先頭ってのは日本人的には分かり易いし…
少なくともリィが一人で突っ込んで、万単位の軍勢を薙ぎ払った訳じゃ無いからね
逆に討たれそうになった時も在るし…

クラブレは「討たれそうになる」事自体が起き無いし、起きても危機感が無いだろう

この流れで思い出したが
クラブレの何かの例えで
「単騎で目隠しして一万の軍勢につっこむ」ようなもの
とか話してたところにリィが
「だが、できないことじゃない」
とか言ってたのには幻滅した。
デル戦のリィは「ただ体が丈夫にできてるだけでただの人間」
なスタンスだったのに、いつのまに自分を超人扱いするようになったのかと･･

いや、そのまま一万を皆殺しって意味じゃないだろｗ
突き抜けるだけとか

地球の歴史上のどんな英雄も、目隠しで取り囲まれた上、４方向ぐらいから同時に
突かれたら終わるってｗ

作者の頭の中では、ドラクエ的になってるのかな。
スライム８匹に叩かれても、高レベルの勇者死なないからな。

四方向ならどうにかなるだろ

なんかの剣術師範がやってたぞ、それ

目隠しで打ち合わせもなく？

茅タンにはあまり突っ込みを入れないで下さい
楽しく読めなくなりますよ

>>552
デル戦よりリィが無敵っぽいのは
指輪はあるし
自分が本来居るべき世界に戻ってきたっていう
自信の現れと好意的に解釈汁

指輪の力は無しでの話だろ……
ただしデカ馬は使うｗ

てか、黒王にまかせりゃ、リィ何もしなくても雑兵なんか全部片付くじゃんｗ
そういう事だったのか。

つか指輪の力無しだって推定７0ｋｍで走り、無味無臭の毒を見分けるような奴なんだから
「感」だけで避けるのなんて簡単じゃんｗ
シェラごときですら最後の方馬使う伝令よりも遥かに速く移動できたり、人外だったよね

デル戦は不自然に褒められてるけど、今と大差ないよ

はぁ、わかってないな

デル戦においてはそれはスパイスだった
だが今はそれが主だ

スパイスは適量に、ということだ

デル戦には王様が居たのです。今は居ないのです。

>>552
そのたが不可能じゃない、は例え話じゃなくてキングの行動にかかってるんじゃね？

ｶﾔﾀﾝの書いた内容で今こんなにもめるのも虚しい。

俺もあの例えはどうかと思った。
アステロイドベルトは殺意をもって襲っては来ないけど
一万の軍勢は殺意を持ってこっちを襲ってくるわけで、流石に抜けられないと思う。

まあ、例えをミスったって思いたいけどね。

つまり黒が全部悪い、と。

>>562
>552の件にレスしてる人らだって
そんなことは分かってるだろ。

茅田さんって女性なの？
オカマだとおもってた

残念

Nice boat !!!

ルウが殺意を持ったらリィ、レティ、ヴァンツァー、シェラ、キング、ジャスミンが束になってかかってもかなわない

>>572
そりゃないだろ。
ルウ・リィ・レティーの3人の実力は大差無いんだし。

あ、魔法は無しという前提でね。

そんなことまだわからないじゃん
ルウはいつだって本気じゃないんだから
是非とも足枷をすべて解いてほしい

将来的には堕ちて、悪しきヘタレ側に回ると思ってるんだけどな。
で、それを何とかするためにリィ達が四苦八苦するなんて妄想してるんだけど、違うかなぁ。
どっちにしても今の仲良し倶楽部は早いとこ解散してくれないと、
緊張感まるでなし。

シェラが産気づいて戦線離脱
戦力ダウン

>>577
今度はそういう方向性か

いい加減に死ねよ

キングとジャスミンは遠い宇宙に旅立ち戦線離脱
戦力ダウン

ヴァンツァーとレティシアは課題が忙しくて戦線離脱
戦力ダウン

いくら暇になったからといって
エサを変えただけの釣り人の相手をするのはどうかと

>>576
そんな将来的展望の上に今のｶﾔﾀﾝ作品があるとは
既に思えなくなりつつあります。

蚊帳多に未来など無いニダ

ﾆﾀﾞにさえ、見限られたか･･･

そのうち見限られてポイかもな
でもそうしたら目が覚めていい作品を書くようになるかもしれん

>>584は読者とか売り上げに見限られてってことな

売り上げ落ちてお金がなくなったら
クラブレみたいな話やめて本気で長編書き始めるとか。
お金がなくなったら仕事するって某漫画家みたいだけど…

クラブレ十分面白いし、次に期待しているんだが…。

「山」「オチ」「意味」の三要素のうち
山はこれでもかとばかりにてんこもりに突っ込んでるんだけど
主人公達がハットリくんのごとくそれらの山を軽々と飛び越えるもんだから
山のおおきさがあまり感じられないんだよな。

この早さなら言える

ぬるぽ

がっ

>>587
そういう人が多けりゃこのまま続くでしょ。
新しい読者層に移りつつあるようだし、このままの路線で定着するかもな。
オレにとっちゃ、最近のは時間潰しにもなりゃしないんで放置気味。
そういえば最新刊もまだ買ってなかったっけ...

クラブレはもういいから
早くレディガンの新作が読みたい！

>>592
クラブレの最新刊は結構おもろいよ
敵は一応プロだし、ファロットとリィが守るあいつの発現がかわいい

今回逃げた女暗殺者が再度登場する悪寒ﾆﾀﾞ
きっとどっかの王制国家の王子（自称女）の付き人の男装の侍従としてﾆﾀﾞ

シェラ「リィのお側に居られるのであればわたしはどのような話しでも構いません」

クロえもん、書き込みに内容がないよう〜

なりきり云々はともかく、せめてオチをつけろ。

シェラ「わたしの事かと思ってしまいました。よく考えるとわたしは銀でしたﾄﾞｷﾄﾞｷ」

早く死ね

もう駄目だな、やはり削除頼んでこよう

シェラ「ヒドいです。わたしはスレを盛り上げようとしただけですのに…」

リィ「シェラの言うとおりだ。俺は感謝してる。」

シェラ「取り越し苦労だったようです。すみませんリィ。わたしが未熟なばかりに…」

レティー「シェラはいつも王妃さんとくっついちゃってて、まるで犬みたいだぜ。
　　　　　たまには俺とも遊んでくれよ。
　　　　　おまえ、結構かわいいからな。」

レティー「ヴァッツはいいよなー。女の子にもてもてでさ。
　　　　　　俺もむこうの世界ではもてたんだけど、こっちきてから皆に逃げられちまう。
　　　　　　結構かわいい自信がるのに、なんでなんだろうな。
　　　　　　ってことで、シェラ、今夜お相手よろしくな。王妃さんには断っといたから心配するな。」

シェラ「ふ、ふざけるなっ!!誰が貴様のような危険人物と遊ぶものか！
リィのお許しがあれば貴様なんかわたしがこの手で……」

>>604
ヴァッツ「お前の誘い方は直接的すぎるんだよ。
　　　　　 初対面でいきなりあれじゃあ、からかわれているとしか思われないに決まってる。
　　　　　少しはこっちの世界になじめ。」

シェラ「……リィがわたしの同意なしでそんなことを許すわけがない！！でたらめを言うな！
貴様の近況などわたしにはその…興味なんかないっ!モテたいのならば自分から行動を起こせばいいだろうが。ヴァンツァーとは違って貴様は内向的じゃないんだから
今のは独り言だ！」

シェラ「そうだったのか…心配して損をした！！わたしは帰る!
いくぞヴァンツァー！！」

レティー「危険人物とはひどいなぁ。これでも俺、優しいほうだぜ？
　　　　　 心配するな。お前さんを殺ろうとはおもわねーよ。遊び相手が居なくなるからな。
　　　　　 ちなみにリィの同意を得たってのはほんとだぜ。
　　　　　 『今夜シェラ借りていいか？』 と聞いただけだけどな。」

レティー「おい、シェラ。ちょとまて・・・」

シェラ「ウソをつくな！！リィとわたしを何度も殺そうとしたくせに！
貴様には借りはあるが…そんなことならお断りだ！
リィは…貴様に甘すぎる……」

シェラ「ヴァンツァーはどこだ！突然現れたかと思ったら何も言わずに消えるなんてっ!」

レティー「おいおい、生まれ変わってからは一回も殺ろうとはしてないぜ。
　　　　　　こんなかわいい一般市民ちゃんを危険人物とはひどいぜ。」

レティー「この速さなら言える。ぬるぽ」

ヴァッツ「俺には明日提出のレポートが2通もあるんだ。
　　　　　 くだらんことで呼ぶな。」

リィ「シェラもそんなにレティーを嫌わなくたっていいのに。」

このスレはもう終わりだな。しねなりきり

公式ｐ２でなりきりやってるアホ共のIDあぼーんしたいんだが、うまくいかんなあ。

ところで「BBS が止まっています」って出てるんだが、これなに？＞ラノベ板トップ

ヴァッツ「こういうのはどうだ？
　　　　　俺もリィもシェラもレティー名前欄に #chara と入れる。
　　　　　そして俺達が嫌いなやつはそのトリップをあぼーんすればいい。」

ヴァッツ「すると、こんな感じになる。」

リィ「こうか？」

他所でやれ

あぼーん

こうですね

レティー「ヴァッツはどうだ？」

上の方で既にトリップつけろ言われてたのに
何今自分が思いついたみたいに言ってんだよ。
せめて始めからそうしてろよ。600からめちゃくちゃ書いてんじゃん。

あとスレ違いだからいい加減にしろよ。スレ違いでレス埋めんな。

>>624
ヴァッツ「よくできたな。共有トリップでも独自トリップでも簡単にあぼーんできるから問題ないだろう。」

>>625
ヴァッツ「明日提出のレポート2通もあるっていってるだろ。それに男と遊ぶ趣味は無い。」

削除依頼出してきたから後はスルーで

【重要なお知らせ】

キャラクターネタをやる方は、必ずトリップを付けて下さい。

共通キー 「#chara」 の利用を強くお勧めします。

ちなみに、トリップ付けてくれれば、削除の必要は無いと思う。

てか、なりきりネタ禁止のルールは無いから削除されるわけがない。

あぼーんが1-2秒で簡単にできるわけだし。

……しかし何故ここまでして一つのスレで住み分けなきゃならないんだ？ｗ
こんだけ埋める勢いが良いんだから、なりきりスレ立てても問題無かろうに。
そして俺らの精神的にもすこぶるよろしい結果になる。
みんな幸せ。

>629
板違いの話題がこのスレの主旨になってしまったら
（そう見られるほどに増えてしまったら）
ラ板から移転の対象にならないか？
あぼんできるからいいとはならないのでは。

しかしこれだけなりきりが多いと
なりきり板で自分達で作ってそっちに行ってくれてもいいんじゃないかと思う
なんも書くことがないときは無理して書かなくてもいいんじゃね

あぼーん

いっぱいいるんだからなりきりネタにスレ立てても成り立つよなー

アー削除依頼に
レス・発言
　議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。

これも加えとけば良かった
完全に接触してるし

どうも2人しかいないっぽいね。
完全にアンチの荒らしだと確信した。

あぼーん

あんまりやりすぎると荒らしだと思われるぞ。
今日はこのへんにしとけ。

レティー「いや、悪かないぜ。俺の体は結構丈夫にできてるからな。
　　　　　2Lぐらいへっちゃらだぜ。」

50レスぐらい一気に消えた…。

これって一人が携帯とＰＣでやってるの？
これもう荒らしだろ・・・

　　　　　　　　　　 _彡'　　　　 ,.．-──‐＜／ / ﾍ　　　　ﾍ 、＼
　　　　　　　　__,ノ ／　　 . へ、 ／￣｀　　.　｀ヽ. 　',│　　　V） ﾉ
.　　 　 　 　 ￣ ¨ﾌ　　／　　　　　　　　　　 ｀　､ﾉｌ　| |　　　　 '.′
　　　　　　　　　/ , ／　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼ﾉ/.　　 　 　 、
　　　　　 　 　 /　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　Vﾑ　　 　 　 ＼
　 　 　 　 　 ノ　{′　 　 　 ′　　　　　　　　　　　　 Vj　　　　　ト ､＼
.　　　　　 　 　 .′　　　/　{　　　i　　､ 　　 　 　 　 　 '.　　　　 　',　 ｀ `
　　　　　　　　 |　　 |　/　,ハ　　 ﾚﾍ | ＼　　　 }　　　 }　　　│　 }
　　　　　　　　 |　　 ﾚ'厂_¨` ',　　| -┼‐-ﾍ.　 / 　 　./ 　 　 ∧　ﾉ
　　　　　　　　 | {　 i!r r=ｭミ　'.　 |　 ＿ 　 }.ノ|　　　/　　　　|　ﾚ'
　　　　　　　　 ﾚ'＼.| 弋_::ﾘ　　＼|　"仍:::ﾗァ |　 ／ﾘ　 i　　 |
　　　　　　　　 　 　 ト　　 　 j 　 　　└- ='’ j／/j/　　|　　,'
　　　　　　　　　　　 '.　　　 丶　　　　 、　　　∠ノ|.::|　 j!　/
　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 __　..．/｀!　　ｲ:::|　|:::|　八（　かわいい？
　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　|　| ／ ,|:::|　|:::|/　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　｀i ､　　　. |　|　　/|:::|　|:::|
　 　 　 　 　 　 　 　 　,.．　.:|::::::｢ /｀ヽ　V∨.:ﾄ､し':ノ
　　　　　　　　　 　／..::::::::::::L::::厂￣　　 }:::::::|::::::::....､
　　　　　　　　　 /.:::::::::::::::::::::::`{￣　　　 ,'￣.::::::::::::::::..＼
　 　 　 　 　 　 /.::::::::::::::::::::::::::::L７　　　.{::::::::::::::::::::::::::::::..ヽ.
　　　　　　　　 l:::::::::::::::::::::::::::::::::::{　　　丿.::::::::::::::::::/.:::::::::::::｝

うむ、見事です削除人さま

と言う訳で運営の裁定が下りました
これ以降続けた場合は完全に荒しとなり規制議論の方に話が飛びますので
アク禁などが嫌ならやめるように

>>642
やはりﾆﾀﾞーはおんにゃのこだったか

削除人さん乙です！
しかしこれってどう見ても携帯つかった自作自演だろ？
過疎スレで一分でなりきりレスが返って来るなんてありえねえ。

>>642
いや銀ちがいだからｗ

蚊帳多本人が妄想書きに来たﾆｶ？
こないだのどう見てもウリナラ共和国の工作員や特殊部隊の話だったﾆﾀﾞ
ウリに秋波で媚びているﾆｶ？

俺はニダ辺りが自演して、削除されやすいよう謀ったんだと思った。

今北産業

なりきり腐女子
自演自作
削除で涙目

サンクス
てことはネタキャラしてたヤツらはアク禁？

新作の「がんばれブライス君」って、アンソロの一短編なんだな。
しかし、他の執筆人が結構大御所ぞろい。
ｶﾔﾀﾝ浮かなければいいけど・・・。

ようやくなりきりｱﾎﾞｰﾝになったのか。ﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ！ｗ
長かったよ…ﾏﾏﾝ…

削除人さんありがとう！
ホント削除されてよかった

ヤツらはアク禁かって訊いてんだけど

ＮＯ
>>643嫁

アク禁じゃないのかよ
期待させんなハゲ

落ち着いたな……。
ところで、そこでageてるそいつは誰だ。

あ〜、なんかあぼーんが数件発生してるな。
ところでこのスレの過去分も一挙にあぼーんされたのかな。
再読み込みしないとよくわからん。

なりきりネタが消えてしまったせいで、書き込みが無くなったじゃないか。
このままじゃdat落ちするぞ。

この板はそうかんたんに落ちないよ。
もっと過疎なスレで即死続出になるじゃまいかｗ

2000年12月に立ったカキコ数130のスレが普通に生き延びてる板だぜ、ここ…

もしかして保守のつもりで書きこんでたのか？　あれは。
だとしたら迷惑な。

ついでに話題振ろうと思ったけど、クラブレ読んでないしなんも思いつかね。
やっぱウォル萌え〜。「ポーラを本気で愛してるようには見えない」って
どっかのサイトで言われてたなー。その通りだと思うわ。でも萌え。

ポーラを本気で愛してないってウォルが？
まぁウォルって、本気の愛というか
一般的な意味での人にする執着がなさそうだしね。

なりきりがスレ保守だなんて本気で思ってたのか…
迷惑だな

ウォルなりに本気で愛してるとは思うんだが
ラティーナが本当に愛されてるのか苦悩した挙句に偽装浮気して逃げちゃったみたいに
愛情のあり方が人とはかけ離れてるんだろうね。
ポーラは「信頼の才能に恵まれてる」らしいしウォルの愛情をわかってると思う。
ぶっちゃけ割れ鍋に綴じ蓋ってやつだな。

なりきりも別に悪意があったわけじゃないと思うのだけど。
どんだけ心が狭いんだよここの住人

あれを悪意が無いってどういう眼をしてるんだ？

次はアク禁です＾＾

>>666
作品以外の話題で基地外発言したならまだしも
路線に沿ったネタをやっていただけに思えるんだが
前からライトノベル板にある古参な空気を乱したくないからってなりきりネタレスに過剰な反応して逆に死ねや消えろみたいな中傷発言して荒らしてたのはどこのどいつだよ
仕事人が何故に過去のなりきりレスを全てあぼーんしてくれなかったのか
気になって仕方がない
なりきりやってた奴らを擁護したようなレスをしただけでアク禁をちらつかせて閉め出そうするとはな。
アク禁にするならすればいい。

発狂してるな、いい気味だ＾＾

ぎゃあぎゃあ喚くのは勝手だが。
いちいちあげるな、阿呆。

>>668
なりきりがしたいならなりきり板へ行け。
それが話題に沿ったネタをやるという事だ。
いいかげん、アホな隣国にうんざりしたウォルと同じような気分なんでとっとと消えてほしいんだが。

>>668って自治厨の自治スレでﾅﾘｷﾘＯＫにすべく粘ってる奴なんだろうか？
みんながｲﾗﾝと言ってるんだから駄目だとなんで素直に納得出来ないかね。
常に自分の意見が通ると思ったら大間違いだよ。
早くｱｸｷﾝになるといいね。

と思ったが巻き添え喰う人たちが迷惑だよなあ。

さぁ盛り上がって参りまｽﾐﾀﾞ

しかし、ｱｸ禁依頼とか言い出すとは幼稚もといピュアなヤツが多いんだなここ
頭にお花畑が咲いているﾆﾀﾞ
ｱｸ禁したいなら出来る掲示板作ってそこで存分にやれというのが2chのスタンスなのﾆﾀﾞ

ようはそれだけ嫌われていたって事だろ。
ニダーですらここまで嫌われていなかったっていうのに…自業自得とはいえ不憫な奴。

>>665
あれだけ忠告や阻止レスをスルーして
糞恋愛論を勝手に披露して
流れと話題豚切りして
悪意がないそうだ。
　
>隣国にうんざりするウォル
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰かage腐女子も抹消してくれ。

またその恋愛なりきりもホモ妄想全開で気持ち悪かったしな

ホモ女子きの癖にﾀﾞ

ホモが好きな男子はいるかもしれないが、ホモが好きな女子を好きな男子はいない

っげんしけん

っ腐女子彼女

それはともかく>>685のﾆﾀﾞが何を言いたいのかわからないｗ

これは期待

ksk

wktk

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　　　　　　　　　 r‐/:::::|　{/／　 /　　　/:::::::／ 　 !/::::〈　!::::::::::::::::::::::/:::::::::::i:::::|
　　　　　 　　　/:::::{:::::::ｌ　ヽ |　 /　　　/::::／ | ＼/ !::/　｀|:::::::::::::::::::/|:::::::::::::|:::::|
　　　　　　　 /:::::::::::l:::::乂_.　　/ 　 　 ｌ／.　　＼　＼ｌ ＼ |::::::::::::::::/　|:::::::::::::!:::::!
　　　　 _ ‐"/:::::::::::::::l／|/ ｀ｌ　l　　　　　　　　 /｀ー‐'　　.!:::::::::::::/ 　 |::::::::::::|:::::|
　　_,　´:::::::{:::::::::::::::::::ｌ　　　|　 !　　　　　　　 / / 　　　 　|:::::::::::/　　/|:::::::::/|:::::!
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んーむイマイチ
ところで>>682は何が言いたかったんだ？

あのさ、
>659「なりきりがなくなったせいでdat落ち」とか
>668「擁護しただけでアク禁をちらつかせる」とか
言ってる人(たち)、
あんた(ら)の書き込み方は、擁護でなくわかりやすい自作自演。
例えなりきり本人でなくとも書き込み方が不愉快。
>659みたいに屁理屈こねたり、>668みたいに擁護のくせに被害者ぶるのやめて。
もっと上手に擁護(？)して。(なりきりも)

汚い穴だな
しゃぶれよ

とうとうﾆﾀﾞもあぼ〜んする時が来たか

今デルフィニア戦記を読み終えたけど、リィ達が再びデルフィニアに来る事ってあると思う？

やめて考えないようにしてたのに

もうｸﾙﾅ。頼む。

イク、イっちゃうﾆﾀﾞ〜
キムとウムとフク、デルフィニアにイクﾆﾀﾞ

最終巻のあとがきで金銀黒とデルフィニアが関わるのは
これで終わりみたいなこといってたから、そこは信じていいんじゃないか。

…それ以外の方法で関わることについてはどうなるかわからんがw

あとがきで「関わらない」と明言されてる以上…最低限、事件になる程の干渉は起きなかった
行っても暗躍までだ
…暗躍なのに派手にやりそうで不安だ＞今の茅ﾀﾝ

シェラ「見てください。トリップというのを付けてみました。」

だが、ここで考えて欲しい

金銀黒

彼らがデルフィニアにかかわらないことは明言されている
しかし、ここで考えて欲しい

彼らがかかわらないのはデルフィニアであって
ウォルやポーラではないのだ

そう、つまりデルフィニアに行くことは無い
行くことは無いが、来ることは自由である
つまり、そういうことではないだろうか

シェラ「再度見つけることが非常に困難だというわたしのいた世界は
ラー一族やこの世界においてどれほどの存在なのでしょうか。」

なるほど、つまりゾンビ4号、5号が誕生するという…うわ、最悪だｗ

　　　　みんなでゾンビ！　

　　　　　　　　　　＼(＾ν＾)／
＼(＾ν＾)×(＾ν＾)／ |　|＼(＾ν＾）／
　　|　|　 　　　|　|　　＜＞　　|　|
　　<　>　　　／＞　　リィ　　／＼
　バルロ　　ウォル　　　　　シェラ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

やめろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こっそり駄熊と栗鼠の子供の顔を見に行く金銀黒ご一行

うろ覚えだけど、デルフィニアも次の次位には滅びるんじゃなかったっけ？
もしそうなら、やっぱ介入はなかったんだろう。

>>703
そんな情報何処にあった？
茅田さんの作品全部読んだけど (画集も含む) そんなことは一言も書かれて無かったが。

>>697
仮に再登場があるとして、行くにしろ来るにしろ、
ウォルと男のまんまのリィの組み合わせは、バランスが悪い気がする。
やっぱ、ウォルの隣は王妃でないと。

>>700
シェラ「リィはゾンビじゃありません。」

とにかく今のたるいシリーズをとっとと終わらせて欲しいぜ…

シェラ「みなさんは血なまぐさいお話しに興味があるみたいですね。
ですが無血で終わるのならばそれにこしたことはありません。私たちにとってはようやく掴んだ平穏なのですから」

>>708
削除人に手間かけさせるなよ。

>>703
デルフィニアの最も輝いていた時代がウォル王の時だった、と書かれていただけで（ちなみに最終巻ラスト）
次代で滅びるとは書かれてないな。

>デルフィニアの最も輝いていた時代
あんな偉大な業績を越えるのは難しいからなｗ

>>711
在位中に追放されるわ、他国の捕虜にされるわの
無茶苦茶な経緯を辿りながら、自身一代どころか
ほんの数年で３国鼎立状態だったのを、
一人勝ち状態まで持って行くような王様は居ないわな

でも、そこまで政治的に安定したら
文化・経済面の発展が後をおっかけて来るから
数代後には、別の面でもっと輝いていても
よさそうなもんだが

信長+秀吉+家康を一人でやっちまった人の後の元禄時代は、輝いているとはいえどうしても見劣りするような。

将来デル世界が地球くらいの文明を持った時に、歴史の授業とかで、
先生「このウォル王の時代が一番発展した。しかし王妃はいたのかいなかったのかは伝説の中だ」

みたいになるのかな…？
中国の夏王朝が、あっただろうと言われていても証拠がない、みたいな感じで。

もう伝説の人になってくれ、リィ…

私のデル戦を返してくれ。
もう同人誌買う感覚で新刊買いたくないんだよ…

>>714
すまん、そんなキモイDQNな事を書かんでくれ

何がＤＱＮかさっぱりわからんが

考えてみれば圧倒的に時間の流れが違うんだし、もしかしたらすでにある程度こっちに近づいてるかもな
確か一週間が三年だっけ？

てことは一ヶ月が十四年くらいで
一年で３００年たつわけだし

決まってない。
時間流はたえず変動してたはず。

だから金たちが行こうと思って行って見たらなんと別れた二秒後のデルフィニアに到着する可能性もあるｗ

その設定
ｶﾔﾀﾝがいつでも都合よく二つの世界を行き来させられるように
作ったご都合設定だろ……

と言うことは･･･あるっ･･･！
ありうるっ･･･！

どう考えてもありうるっ･･･！
来る･･･来るっ･･･！
ウォルが･･･バルロが･･･

来るっ･･･！
来りうるっ･･･！
この世界に･･･この同人誌の世界に･･･っ！！

ﾔﾒﾃｸﾚ。

あの世界には、もう強い敵がいない。全部片付いてる。
今さらあそこに金銀黒投入したら、一般人いぢめシリーズをデルでやることに。

アマロックの魂はどうなったんだろう

>>720
強い敵がまだいるかも知れないじゃん？

強い敵にあいにいくﾆﾀﾞ

あいにく会えなかったﾆﾀﾞ

>>727
まだねんねの時間です

>>719
「来うる」方が日本語として確からしいぞ。
カ○ジ的にはどうか知らんが。

シェラ「喧嘩はやめてください」

デル戦が好きだっただけに切りづらい…。普通ならとっくに捨ててたと思う。
赤点の時点ですでにね。

もし、デル戦とか知らずに読んだら、意味も分からんし、面白い作品だとも思わないと思う。
そういう意味ではファン向けでしかないのかな…？

でも書店とかで見ると、ファン向けとかでなく売れてるっぽいんだよな…。

ウリが買い占めているﾆﾀﾞ

自分はｸﾗﾌﾞﾚから入ったけど面白かったよ
けどやっぱり『？』な事も多かったから既刊を遡っていった



やっぱデル戦が一番だけどさ

http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/shiratori.htm

＞彼は常人をはるかに超えた体力と腕力の持ち主であったが、加えて特異な体質を持っていた。
＞関節腔と靭帯の可動域が異様に広く、あたかも猫と同じように首さえ入るところがあれば、
＞肩、手足、腰など、ほとんど全身すべての関節を自由に脱臼して抜けることができるのだった。
＞また手足の裏の皮膚を収縮させ、吸盤のようにして貼りつくすべも心得ていた。

腕力や基礎体力も最凶死刑囚っぽい。
看守を傷つけての脱獄はしてないけど。

＞普段の彼の足ならば、一日に三十里（約１２０キロ）は駆けたというから、

＞その後しばらくたって、また手錠をはずす騒ぎがあった。白鳥は引き据えられ、
＞新たな手錠がはめられた。
＞「はずしてくれ。最初の日からずっとこうだ、一日くらいはずしてくれ」
＞白鳥が低い声で言うと、看守は反射的に怒鳴りつけた。
＞「うるさい、規則だ！　鍵がなけりゃおまえだってただの人間だ、はずせるもんならはずしてみろ！」
＞白鳥は上目で看守を睨むと、上膊部を両脇に押し付け、胸の前で手錠をねじるように交差させた。
＞一瞬、顔が紅潮する。看守は彼の手にはめられた手錠の鎖が、音をたてて千切れるのを目にした。
＞看守はしばらく、白鳥の顔を見つめてぽかんとしていた。

＞４０半ばを過ぎてさえ白鳥の怪力は健在で、米６０キロ入りの俵を両手にそれぞれ持って、手が水平になるところまで持ち上げることができたという。

11月まで遠いなー
以前は三ヶ月は割りと短かったんだが、
最近は新刊を楽しむ期間が短くて長く感じる

>>730
誤爆？

リィなら片手でいける。と思った自分がいるｗ

んで白鳥を素でジークフリートと読んでいた自分に気が付いた。

死に際にウォルが幸せそうに暮らすリィを夢に見て
同じタイミングでリィが、誰かに見られているような温かい視線を感じる…程度なら良いよね？

そこで死なせないとか言い出してウォル召還、しかも若い状態


に一ゴールド

誰が確実に負けると判ってて賭けを受けると思ってるんだ〜
俺も召喚する方に掛けるよ

よく外す実績をここで活かしたいとばかりに
召喚する方に賭けたくなる心情を察してくれ。

相変わらず、ここの住人は書かれても居ない萎え展開を妄想して、作者叩きをするのが大好きなんだな

相変わらずいきなり二日も前のレスにけちつけるアホが沸くんだな

作者叩きっつーか
長らくここを見てる限りでは
「それでも楽しみなんだよ畜生め」という
離れられない作者への愛着ぶりにしか見えないんだが。
これが叩いているように見える奴は読みが浅いぜ。

次の新刊は予定だと何月頃だっけ？

3、7、11月

「かやたんはやればできる子」だと信じているからこそ
苦言のひとつやふたつ出ようってもんさ。

>741　11月に出るよ
クラッシュ・ブレイズ新刊
ttp://www20.cds.ne.jp/~fukurou/owl/works.html
Cノベアンソロジーに「C・N25」にデル戦外伝
ttp://www.chuko.co.jp/cnovels/cen/CEN0707.pdf

>>744
うおー
新刊がそろそろ出るのか、わくわくするぜ

>>745
新刊が出ることにワクワクできるのが羨ましい
そんな自分はドキドキしています

おぉ〜新刊か…わくわくするな…（棒読み）

新刊リィが出てくるといいなぁ
レティーとくっつけば、なお良い

まだ生きてたのか、お前
早く死ねばいいのに

11月の何日だろうな。後半？

Cノベルズは毎月25日前後。ときどき少し遅れる。

デルはもう書かないでくれ

で、Cﾉﾍﾞ25周年記念予告の「ｸﾗﾌﾞﾚお笑い漫画」が不気味過ぎる件について＞絵師ｻｲﾄ

>>753
すまん、どこにあるんだ？
梟の森は全部見たつもりなんだが……

確かワークスのｸﾗﾌﾞﾚ新刊の続きに書いてあったような？
携帯からなんでﾖﾛ

>25日：中央公論新社25周年記念雑誌　クラッシュ・ブレイズシリーズのお笑い漫画と旅行記を予稿 （中央公論新社）

これか。

おｋ、俺の勘違いだった
漫画がうｐってあると思ったんだよぅ……

久々にスカーレット・ウィザード読んでるんだけど、やっぱ忍青龍の描くケリー達の方が良いね……
鈴木理華のジャスミンは怖いだけだもん……

ごめん、俺は鈴木絵師の絵も好きなんだ…orz

>>756
> >25日：中央公論新社25周年記念雑誌

むしろこっちのほうが謎だ。雑誌ってナニ？　月刊中央公論とかか？
まさか婦人公論じゃ.......(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ずっとまえから既出じゃない？＞25周年記念雑誌

新参な上に、読んでない事が露呈してる
3月のパピヨンの綴込みでC☆N25の雑誌情報が初出
7月のミラージュの後書きで、そのC☆N25に
デル外伝「がんばれプライスくん！」を書いたとあった…何故知らん？

最近まじめに読んでないから

ウリも分からないﾆﾀﾞ
ウリはシンザンﾆﾀﾞ

>>762
つまり「C☆N25」というタイトルなのか？＞雑誌
タイトルがわからんと書店に発注出来ないジャマイカ
いっとくが雑誌コード設定して毎月きっちり出してるのは「中央公論」と「婦人公論」
だけなんだぞ＞中央公論社
雑誌じゃなく書籍なら、ISBNコードで設定されるし。

>>763
禿同
ｶﾔﾀﾝの後書きは本文以上に流し読みだ。しかも漏れは電子書籍だし。

>>765
休眠雑誌のコード使ってムック本でもだすんじゃね？

テスト

デル戦はキャラの立ち位置が良かったよな。ウォル←大国の王、シェラ←暗殺者、イヴン←山賊、みたいにキャラクターの立場を中心に物語を構成し、そこにリィのような不思議な奴を投入し、訳わからん事やるから面白かった。

>>768
今のクラブレに出てくるメインキャラを、似たような言葉で表現しようとしたら
どうなるかなあ…。

リィ・シェラ・ヴァッツ・レティあたり、みんな「一般市民を装いつつ」みたいな
枕詞がつきそうだ…そんでもってルゥは神様か。

>>769
リィ<-桃太郎
シェラ<-犬
ヴァッツ<-猿
レティ<-雉
ルゥ<-鬼
ケリー<-おじいさん
ジャスミン<-おばあさん

みんな仲好しだから物語に緊迫感がない

リィ達が野外で火を使う際の描写がくどい・・・
いちいち毎回　火が飛び散らないように、とか、注意深く、とか細心の用心をして、とか、くどくどと・・・・

その辺の安全手順はフィクションだからこそ書き込んでくれんと困る。
うちのあたりの河原でアホが時々野火出すんだが迷惑でかなわん。

いや、詳細にかかないと予定量の原稿に届かないんとちゃうかと。


.......定価ってもしかしてページ量で決まってるのか？
400pモノだといくら、300pモノだといくら、とか。

レディ・ガンナー→桐原家→スカーレットウィザード→暁の天使の順で読んで思ったが、普通に面白いって思えたのはスカーレット・ウィザードまでだな……

早くレディ・ガンナーの続き出てくれ………

>>771
描写は良いが、金銀の馬鹿にしたような口調が気に入らん。

＞金銀の馬鹿にしたような口調
クラブレで一番萎えるのはこれだ

デル戦の時はもっとさ、農民のおっさんとか厩番のじいさんにも敬意を払ってたじゃないか！

>>777
あれは「プロ」だったからじゃね。生姜とか、それが目をかけてる子とかにも敬意を払ってたような気がする。
なんかの競技のプロとか特殊部隊のプロとかはクソミソだったけど。

「『自分が認めた職業』のプロ」に対してしか敬意を払ってないのがなぁ
多分プロの庭師には敬意を示しても華道は馬鹿にするんだぜ

>>778
もはやうろ覚えだけど　学校内で、殺気を感じ取れないなんて愚鈍な　とか
突然下ろされたとこで暗闇で目が見えないとか暗闇を知らないとか火をおこせないとか獣をさばけないとか、もう‥
日常生活からかけ離れた事で右往左往してる一般民をなぜあそこまで馬鹿に出来るのかと‥。

>>780
「一般人」に対するコンプレックスの裏返し説。

>>780
そこがおもしろいとこなんじゃないか

なんかあれだよな。敵含む一般庶民の皆さんが馬で逆立ちできないのを見て
お前等そんなこともできないのかよと鼻で笑ってるような

一般庶民の馬鹿さ加減もテンプレすぎてつまらんが、
主役側の言い分もその世界の常識で照らし合わせれば
「そんなもんできるかﾎﾞｹ少しは考えろ」といいたくなるようなときも

あるあるｗ
その描写が頻繁に出過ぎるせいで、
たまにはコテンパンにやられるのを見たいものだと思ってしまう自分は
きっと少数派。

>>784
今のｶﾔﾀﾝにそれが書けたら180度見直す。

>>780
ホントはジェームズあたりがそのへんちゃんと突っ込まなきゃいけないのに、
連中にからんだら最後ひたすら助けられた挙句に借りつくりまくって
連中の常軌を逸した行動と思想に突っ込めない状態に追い込んじまった・・・ｶﾔﾀﾝのｱﾎｰ

「目指せ一般人」とか言ってるが、一般人の中でも非日常シチュの中でも
そつなくこなしてしまってるところが…
「人外のもの」が一般人の中で暮らすにあたってのカルチャーショックやギャップみたいなものの
描写が軽すぎるんだよな。

そのｷﾞｬｯﾌﾟ部分において
馬鹿にする以外の描写がほぼないところが…

ジェームズが母親に乗って賭けたのはちょっと楽しかったｗ

>>789
金銀黒がいなかったから、パピヨンはなかなか良かった。再読して、よりそう思った。

わたしたちは一般市民ですので無理に出そうとしていただかなくていいです

雨の後に湧くとか風呂場の天井に生えるとか
なんか法則でもあるのかね。こいつ。

次の新刊のネタは何なんだろうな。

>>792
そろそろ本筋に入ってもらわないと、今のシリーズもキリが
無くなりそうな気がするんですけどねぇ。
まー、ご本人が飽きるまではこちらも気長に付き合うしか
無いのかもしれませんが。

まさか、すでにクラブレ全巻に渡って、本筋につながる伏線が
散りばめられていて、壮大なパズルが完成しようとしているなんて
事は無いでしょうか、俺が気づいていないだけで。

>>796
デルの頃のカヤタンでも難しそうな話だろそれ
それを今のカヤタンに求めるのはちっと酷じゃね？

>>796
指名だ。頼む。

うむ、やってみようｗ

つまり全ての元凶である黒が人類を見限り、滅ぼそうと画策する。
それをとめようと金・銀+ラー一族が総力を結集して辛うじて黒の不思議パワーを封じ込め
そのため金銀も不思議パワーは使用不能になり最終決戦は単純な白兵戦に持ち込まれる。
黒率いる悪しきモノ軍団と連邦軍を率いる海賊・女王・金の連合軍の決戦が始まる。
というのはどうだろう？

>>796
デルの頃のカヤタンでも難しそうな話だろそれ
それを今のカヤタンに求めるのはちっと酷じゃね？

>>790パピヨンは内容は良かったが、表示に萎えた。
あれは鈴木ちと勘弁
　
>>791上げんななりきり

>>796
> うむ、やってみようｗ
>
> つまり全ての元凶である黒が人類を見限り、滅ぼそうと画策する。

むしろ
「ニュートラルな闇だった黒が、共和人類の悪に影響されてやっぱり結局ダークサイドに落ちる」
のほうがいいだろうな。
問題は「悪しきヘタレども」が真性のヘタレで黒をダークサイドに
蹴落とすことも出来ないってこととカヤタンの筆力のヘタレっぷりだ。

悪しきヘタレどもは直接手を出すことができないとかどこかで読んだ気が。
なので黒がうっかり絶望して心が闇に傾きかかったところに
ヘタレどもが上手に囁いて黒を取り込む路線で。
その前提条件として必要そうな気がするので
とりあえず金はストーリーの終盤まで気配も消息も断ってくれ。

金が出ない、黒は敵側、残ったゾンビーズと怪獣夫婦で
人事を尽くしてくれればいい。

…デルの頃の腐ってた黒、あれこそちょうど食い頃だったのでは？＞ヘタレども

>>794-797
息が合いすぎです、君達

これまで各巻で、それぞれ敵に回った連中を、実は裏で操っている巨大な
組織があって、悪しきヘタレの皆さんがバックにいた、ってことはないかな。
どっかに共通の単語が出ているかも、とか思ったけどさすがに読み比べる
ほど知りたいわけじゃないし・・・。

>>801
> これまで各巻で、それぞれ敵に回った連中を、実は裏で操っている巨大な
> 組織があって、悪しきヘタレの皆さんがバックにいた、ってことはないかな。

　これが神坂一だと期待出来るんだが.......
　カヤタンだとどうかねえ........

実はバックにいた
　　↓
１、２、３、はい！

>>794だが
アンカミス、正直スマンカッタ
スマンカッタよ　orz

>>804
いや、良い仕事したよ

>>804
いい暇つぶしになった

791はいつものなりきりの体裁を取って皮肉を言ってるだけじゃないのか

>>807
そうかもしれんが、狂人のふりをしているつもりの奴は他人からみれば狂人なんだぜ。

いっそのこと黒主役で最初から最後まで黒一色で
黒の感情の移り変わりから黒の内心から
黒がどんだけ金べたべたかとか
もうｶﾔﾀﾝの好きなだけ書きまくってみるのはどうだろう。

ある意味、読んでみたい。
今のような典型的な書かれ方ではない黒を。
ｶﾔﾀﾝが黒をどう書きたいのかがそれで見えるならば。
そして後腐れなくここの住人の半数くらいが
ｶﾔﾀﾝと決別できる、いいきっかけになるかもしれない。

11/25 クラッシュ・ブレイズ　夜の展覧会 (仮)
茅田砂胡 鈴木理華 945 978-4-12-501001-4

>>810
追加。

本の内容
連邦の至宝の『絵』を前にしてリィは呟く。「これは、おれのものだ」――直後、その絵が盗まれてしまった！
　まさか犯人は……

そういやそんな設定あったな

もぅすっかり忘れてたな
しかし奪ってどうするつもりなのかね
ベルトランに送ったりしたら大変なことになるし、自室に飾っておくわけにもいくまい
……海賊の船に積むのだけはやめてくれよ。いや、マジで

犯人は別だろ。
小悪党で絵を質に不老不死を（ｒｙ

最終的には戻すのはフェイクとかで
飾るかもなｗ

えーと、その絵って.....

あ〜、キングが買えなかったってあれか。
黒の能力全開の奴だな。見ただけで黒側（ダークサイト）に堕ちるという.......


　金が真正の絵を燃やして終わり、とみたが、フェイクは可能性ある鴨な

遅れずに定期的に出版するのは普通にすごいな。
で、読んで‥ｗなわけだが、それでもすごい。

文は先を読ませる力が充分にあるのだから（私は　‥ｗと思ってても、つい前のを読み返してしまうよ）
粗筋だけだれか別人が作ってくれんかな？　原案○○って感じで。

え〜、次回もリィが主役の話なの？
前々回のキングが宇宙船撃たれた仕返しの話を諦めずに期待してるのに･･･

いっそのこと、ケリーとダイアナが出会った頃の話を書いてくれないか、とも思う。

>818
きっと時間旅行中の黒が暗躍するけどなw<ケリーとダイアナの出会い

すげーな、金曜日の朝９時半に書き込みがあったっきりで、いまだに誰も書き込まない。

ラノベ板ってホシュする必要あったっけ？

三ヶ月くらいなら持つよ

2001年のスレが残ってる板だからなぁ
保守とかは基本的に考えなくて良い

（参考）
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/998859507/

2001年どころか、2000年のスレが…（これが、現在残っている最古のスレ）
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/962972858/

約7年で132レスしかない、こんなスレも（こっちは、こことも関係のあるスレ）
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/975675514/

ははは。デルフィの元の場所かあｗ

デルは全巻読んだのだが、その他の金銀黒繋がりのものには手を出していない。
そこで皆に尋ねたいのだけれども、スカーレットなんちゃらとかはデル好きで楽しめるもの？
それとも、デルの後半段々金銀黒に苛苛しだした自分にはちょっと無理な作品？

スカーレットなんちゃらは、デルフィニアとは別世界。
リィもルウもでてこない。

ある程度は楽しめると思う。

>>825
正直赤魔女から入った俺としてはデルより好きな作品
主人公が最強すぎるって点はあるが俺は許容範囲内だったな

デル後半は「作者と俺のイメージの差」が大きくなっていってアレだったんだが
（リィに対する感覚の違いとでも言うのか。超人くらいだと思ってたら神様だったみたいな差）
赤魔女は良い意味で最初にハッタリが利いてたから最後まで受け入れられた感じがある
とりあえず一巻買ってみるかちょっと立ち読みでもして見たらいいんじゃないかな

ああ、SF描写なんかが気になるなら止めたほうがいいｗ

>>826-827
赤魔女と暁が同じ世界で、デル⇔暁は繋がってるけど、赤魔女は暁の50年前なのね。
把握した。wikiで確認するべきだった。ごめん、そしてありがとう。

本格SFは大好物だから、SFだってことは問題ないかも。尤も、中途半端だったら苛苛の原因になるだけだが。
デル後半の、なんていうのかな…リィの万能っぷりがちょっと好きじゃなかったから、
あの最強ノリが続くのかな？　とふとこのスレ読んでて危惧したわけです。

とりあえず暁はおいておいて、赤魔女を読んでみるわ。立ち読みはあの表紙は辛いので、密林に頼みます。
ご意見有り難う御座いました。

>>828　おいたまま二度と取り上げないのが最も賢明です、暁。

>>828全５巻は問題ないと思うよ


しかしデル末期が嫌だと聞くと
外伝は読むな。絶対読むな。少なくとも買うな。暁以降もだ
と老婆心から言ってやりたくなる

ｶﾔﾀﾝスレのどこかで、だれかが書き込んだことがあった
このスレでいうSFとは
S　スナコ
F　ファンタジー
だと

ほとんど唯一のSF要素のSBがあの扱われ方だからなorz。
ところでダイアナの突然変異的誕生って聖霊の予備軍（黒の昔の仲間）がSBのベースになってしまったからでFA?
リィをSBのベースに赤い飛行機造ったらとんでもないことになりそうだなwww。

>>827
＞SF描写なんかが気になるなら止めたほうがいいｗ

>>828
＞本格SFが大好物だから、ＳＦだってことは問題ないかも。

残念だが逆の意味なんだ。
本格SFが好きなら、我慢と見て見ぬふりが必要かもしれない。

あと誰か６冊目の話をしろよｗ

６冊目の話？
ええーと、６冊目と言うと、怪獣夫婦の不気味なラブラブぶりと
キングが黒と遭って絵も見ちゃって人生狂わす話か。

まぁ、ダンがうっかり黒と遭遇したのが悪いんだが。

そういえば今のシリーズは６冊目のネタをあちこち引きずってるよな。
「赤い飛行機｣とか「絵｣とか「キングクローニング｣とか。

>>828
いや、残念ながら>>833の書いてる意味だったんだ
速度と加速度の違いとかもうね
本格SF好きなら頭を切り替えないと駄目だろうなぁ

>>823
未読の人にネタバレはどうかと思ってｗ＞外伝
俺は赤魔女から入ったから外伝の黒は可愛いと思ったよ
先にガイアが出てたからかな。色々出来ても世界感崩れるって訳じゃなかったし
エピローグでデルに興味持って進んでorzとなったが……

>>829-835
いきなりレス増えててワロタｗｗｗｗおまえら大好き。

ここまでをまとめると、
・デル後半駄目なら暁は手を出すな
・本編はまだいいが外伝には触れるな
・赤魔女（今思ったけど、ウィザードだから魔女じゃなくて魔法使いだね）はまだ大丈夫かも
・いや、でも本格SF好きなら読むな

…ということでしょうか。
ここまで全力で読むなって言われてるとなるとまた気になってくるけど、
読後気分悪くはなりたくないので、やっぱ赤魔法使い読んで、
その後古本屋とかで暁本編を見つけるようなことがあれば、読んでみる、ということにします。

みんなありがとう！　今週皆が素敵な一週間を過ごせますように！

ところで、行きつけの図書館の「予約受取り棚」に「暁」のシリーズと「デル」文庫が
数人分、５冊とか８冊とか固まって置いてあった件。


　......新刊出る前に復習しようってことかね。

　 変な時間に起きてしまったorz
大陸版デル戦を、久しぶりに読んだんだがこの時点の金は大人だよなぁ〜。
年取ると、幼稚化するんだろうか？

肉体年齢が精神にも影響してしまうんだよ。
厨房の体になったから精神も・・・

って、「大陸版」ってことは、この場合「年取ると幼稚化」の対象はカヤたんの方か〜！

>>839
> って、「大陸版」ってことは、この場合「年取ると幼稚化」の対象はカヤたんの方か〜！

まぁ、還暦になるとゼロからのスタートらしいからね。
赤いチャンチャンコ着るらしいし。
ある程度年取ると、６０歳目掛けて幼児化してくんじゃないの。
６０でいきなりリセットかけるんじゃなく。

>836
補足。まとめると、のとこの
・本編はまだいいが外伝に触れるな
デル後半（てか最後のあたり）と暁、クラブレを読まなきゃあるいはかわいいと思えるかも
・本格SF好きなら読むな
　「スナコファンタジー」と３回脳内で唱えてから読めば大丈夫

ってとこ。間違ってもSFの考証はしてはいけない。全部科学という名の魔法だと思えばおけ。

出版時期順に読み進め、経年劣化を考慮し、自己判断でストップかければOK
逆順・読み返しをせず、ストップのタイミングを間違えないように

赤魔女第5巻の黒玉やっつけた後のハッピーエンドで終わればいいんじゃね？
5巻最後までいくと続きが気になってしまうかと、、、。

話をややこしくするようで悪いが、暁でも４、５は大丈夫なのは俺だけか？

付け加えるともし読んでしまっても続きは気にするな、外伝に触れるな。
ぶっちゃけネタバラするとだな、
世界は更なる「SSF(スーパースナコファンタジー)」に突入し、
黒い神様が「１，２、３、はい」ですべての人間の能力と数十年に亘る努力を無に帰せしめ、
解決するという展開だ。
それはスナコファンタジーをさらに越えたものなんだ。
別の世界の出来事なんだ。
そうだ、そうに違いない。

>>844
心配するな。実は俺は暁クラブレどちらもいける。
そんな俺は小学生の頃からの大の水戸黄門ファン。
数十年観てもまだ観続ける、何人偽黄門が現れようと楽しめる。
そんな漢のための「SSF(スーパースナコファンタジー)」だ。

>842
外伝は、黒に対する好きずきやなんかはあると思うが
本当に「外伝」としてみれば、その後のあれこれもわかるし
それなりだと思うんだ。

まあ、あれだ。外伝読むなら246ページ4行までで読み止めれば
問題なし。
あの外伝本当にそこから先が邪魔なんだよね。
暁に続くにしても、赤魔女外伝なわけだから
ここは暁のどっかに含めればよかったろうにと。

「赤魔女｣読者に取って「暁｣以降が鬱陶しいのは、デルにつなげたからだよな。
まぁ黒がボンジュイの連中に強気でいられるのは強力な金銀が揃ったから
なのかもしれんが.....黒は金（狼)の威を借りる狐のふりした毒蛇だからな。

　どーせなら、金銀のいない時代の黒が一人で暗躍して共和世界を
引っ掻き回してりゃよかったのに......あれ？
となると、 ウォルのところで武者修業する前の金は、黒にとっても
実質使いものになってなかったと？

>>846
それなんてダイオージャ？

>>848
まさにそれ
デル知らない時期に赤魔女読んだんだが最後意味が分からなかった
おかげでデル読む気になったから個人的にあまり悪くは言いたくないが赤魔女としてみた場合明らかに蛇足だと思う

まぁそのために外伝としたのかもしれんが、ラストがあれじゃ赤魔女はデルの補作ですと言われてるみたいで嫌なんだよ
6巻かけて金銀黒を活躍させる土台作りましたーみたいな
実際そうなのかもしれんがそれは読者に見せちゃいけない部分だろ……

暁以降に女王と海賊が出てくるのは別に構わないんだがな
赤魔女が終わって、暁という新シリーズになってるんだし
要は「スカーレット　ウィザード」の外伝でやらないといけなかったのか、という話

ディル外伝読んだけど、自分は最近本編読み返してすぐ外伝
読んだけど、バルロはあんまり違和感無かったなあ。
確かに、意外と可愛いかったんだなあとは思ったけど。
でも、13歳のみぎりにロザモンドに暴言はいた事とかあったし
キャリガンの事も自分の事があったから可愛く感じてるんだろうし。
ただ、本編ではバルロの父親はアエラ姫のお陰で恐ろしく不自由した
とか書いてあったのに、なんで愛人いっぱいいるんだろうとは思ったけど。

>>851
愛人が居るコトを公には出来なかった、ってコトじゃないか？

>>844
すまんが、赤点もクラブレも、
何冊目が何だったのかなんて思い出せないんだ。

作者も忘れているだろうから構わんｗ

喫茶店でお茶飲んでたら、隣の席の、50歳過ぎと見られる男性が読書していた
何気なくそっち向いた時に表紙絵が目に入った

……Cノベルズ版のデルフィニア最終巻だった
（あの表紙なんでまちがえっこない）

なんでそれを読んでいるのか、というか、そこまで17冊読みきったのか、とちょっと感動した
しばらく店にいたのだが、彼は読み終わって出て行かれた
声をかけて感想を聞く勇気がなかったのが悔やまれる

いや、喫茶店でいきなり声かけられるとか普通は怖いからｗ

意外と中高年でも読む人は居る
ただし、デル戦のラストまで読めても赤天は一冊目で挫折してたが…＞知人

…編集してたら抜けた「40代の」知人

よう大陸書房時代は中高生だった中高年

>855　本の雑誌で紹介されてたからねー。

>859　大陸時代の高校生はいま35だ。

確かに、ディル戦は完成度高い作品だからね。
王道だし。

今も大陸だったらどうなってただろうなあ？

何でもいいがディル戦いうなｗ
Cノベルズ版のデルフィニアのあとがきを読み直して来るといい。

デルをラストが多少ぐでっとしても
（黒の万能ぶりうざくてもウォルは最後までくずれなかった）
良い出来だったことを考えれば
茅たんも中公の編集もできないこじゃないと思うんだよね。
なんでこうも赤点クラブレでだめなこ全開なんだろうと
思うと、やっぱりちゃんとした普通なりに頑張ってる
良い人の出番がまったくないからだと思う。
赤魔女だって夫婦は怪獣だが、まわりの普通の人で
いい味の人いっぱいいたし、その辺ないといかんなー。
赤点以降は魔法使いと怪獣の天下だもんなー。

>>863
でるふぁるにゃー

>>864
＞なんでこうも赤点クラブレでだめなこ全開なんだろうと

つ【経年劣化】

>>864
そりゃ
１）中公の担当が変わってヘタレになった
２）カヤタンが天狗になった
が二大要員として考えられる罠

文体とかに関してはデル読み返しても
極端な劣化はみられないんだよね。
カヤタンが趣味満開にするのがまずいのか
編集に編集能力が欠けるのがまずいのか。
デルは背景設定が今と違いすぎるにしても
赤魔女とは同等だろうに。
ヘレンやプリスみたいな普通だけど結構いい味が
一人もいないっていったい・・・・

かろうじて一人はいるぞ。

赤魔女の時は「普通だけどいい味」がそこそこいた。
デルの時はそれに加えて「超人と普通の中間層でいい味」が大量にいたんだよな。
今は戦闘能力以外は思考まで超人な生姜を筆頭に、信者とヘタレと小物ばっかり。

>>867
担当のヘタレ度＝作中の脇役達のヘタレ度
カヤタンの天狗度＝作中の超人達の天狗度

金銀黒にﾃﾞﾙのｿﾞﾝﾋﾞ組、海賊女王とﾒｲﾝｷｬﾗが多杉だ罠
みんな突き抜けた人ばっかりだし
ﾃﾞﾙや紅みたいに１本物か、せめて暁天程度には途中からｽﾄｰﾘｰ動かしてもらいたいが
今のところ延々外伝が続いていて食傷気味に…

もうあれは外伝の許容範囲も超えて同人誌だろ。

流れぶったぎるけどさ､ﾃﾞﾙﾌｨでの疑問いいかい?
黒いのによるとﾘｨはﾎﾞﾝｼﾞｭｲに帰ったら13歳の男の子に戻るはず｡そしてﾘｨがｳｫﾙの世界で過ごした7年はﾎﾞﾝｼﾞｭｲ時間で10日間
ということはﾘｨがｳｫﾙの世界の世界に居続けて70年後ｳｫﾙの老衰死見届けてﾎﾞﾝｼﾞｭｲに戻ってもﾎﾞﾝｼﾞｭｲ時間でﾘｨは13歳＋110日程度

なんじゃない？違う?

流れは一定ではないんですよ

もしかしたら次の日の一時間があっちの世界の七百年になるかもしれないし
こっちで死ぬまですごしても、死ぬ前に戻ってみたら一秒しか立ってなかったり

>>874
一行目が
「ぶった切るほど秩序ある流れのスレではないから気にするな」
という意味だと思ってしまった。

>>874
そ〜か…あの時は７年＝10日だっただけで不変じゃないんすか､なるほど〜長らくの疑問が氷解しました､どうもです

そうそう。
時の流れが一定でないがゆえに、もう一度ウォルのいる時代の
デルフィニアに戻ることは不可能という前提で話が終わってる＜デル
黒の万能と金の神化でラスト２巻はなんだかなーではあるが
一応その辺のしくみは破綻無く終わってるんだよデルはね。

みんなよく覚えているなー。
もはやみんな記憶の彼方だった。

ｳｫﾙはもう会えないなんて信じない!って頑張ってるけど……(→o←)ｴｰﾝ

今のｶﾔﾀﾝは金銀黒が力を合わせれば〜とか言い出しかねないとか思ってしまう俺の脳を誰か否定してくれ

三つの力がひとつになってー

>>881
三つの心が一つになれば、だよ。

ウォルはいずれ魂の状態で共和宇宙に召還されるんだよ
尼ロックの行方不明の魂は実は時空を超えてウォルに入ってましたってオチなんだよ
ウォル昇天と共に三馬鹿のとこに帰還することになるからおまえら覚悟しとけ

金、父（アナザーレイス）の故郷へ

>>883
そんな事言われても、否定できなくて困るじゃねーか

マジでありそうだ

金銀黒そろったから１２３ハイでウォルが共和宇宙は
ありそうで怖い……揃ったらなんでもありになってるし。
>883の パターンはないよ、だって保存できる魂は黒は
今までに３つしかないって……っとここまで考えて
気がついた。海賊が３人目。しかしウォルに出会ったのは
海賊より後だったorz
今のところ保存できる形質のひとって言明されてる人間は
あとは女王か？なんだかなあ

最近デル全巻読み直した
黒登場からやっぱウザくってどうしようかと思ったけど
周りのキャラが変わらなく良かったので全然読める。
好きだ、デル戦名作だ。

で、あらためて思った
前にも誰かが言ってたような気がするんだけど
デルでの黒は本当に夢小説の主人公の様だな…
赤点以降は夢小説主人公３人いて選択性みたいな感じだ

デル戦をはじめから読む

黒登場のところで読むのをやめる

またはじめから読む

黒(ry

後ろの巻から読み直せ。
１８巻を頭から読んだら次は１７巻、という風に。
１８と１７は黒ゴキも邪魔でなんだかなー、なんだが、
１６巻から先はああこの伏線はここで〜、とか、
あの台詞がここに〜とか、結構改めて楽しめる。

再読なら後ろからもいい。
あとは。
クラブレ→赤点→（赤魔女はとばして）→デルだと。
先の悪い印象が強いので最終巻の黒もさほど気にならない。
問題は金に対する印象が悪くなることだ

夢小説って読んだことないけど、この場合はどういう意味？
黒が最強で何でもアリってことかな？？

メアリ・スーでぐぐるとよくわかる。

ググってみつけたメアリー・スーテストなるものをやってみた
ttp://iwatam-server.dyndns.org/column/marysue/
デル戦前半＆赤魔女をオリジナル。後半、ｊクラブレ、あか天を２次創作と考えてｶﾔﾀﾝの気持ちを想像してやってみた。
あなたの小説のMary Sue度は129点です。（金銀黒全部まとめた）
125〜150点 ・あなたの小説を読む人に、精神科医の役を押しつけないようにしましょう。
　　　　　　　　・類は友を呼びます。放っておくと悪化するばかりです。
　　　　　　　　・現実はあなたが思っているほど敵意に満ちてはいません。
91〜124点 このテストに引っかからないように意識して書いてみましょう。それができるようになった時、あなたは過去に自分の小説を全世界に向けて公開したことを後悔するでしょう。
想像するしかない部分を全てノーチェックにして黒だけに限定しても92点…

>>892、893
thxです。すごく面白かった！
・・・こんなに当てはまっていたなんて。

一応、メアリー・スーと夢小説とは違うんじゃないか。
夢小説は二次創作小説の中に自分（スクリプトで読み手の
名前に変換できることが多い）が登場するってだけだし。
夢小説は二次創作の形式。メアリー・スーはキャラの話。

いや、いちゃもんでなくて誤解がありそうだから。
黒がメアリーなのは完全同意。

二次創作の願望充足厨オリジナルキャラがメアリー・スー
（夢小説の性質上、よくある）
↓
二次創作でなくても、願望充足系厨スペックキャラがメアリー・スーに

めありすーテストは
(いろいろあるんだろうが>>893のだけでも)項目読むだけで面白いな。
痛々しさが心地好いｗ

メアリ−スーって初めてみた　面白いねwそんでたしかに黒www

なんつーか、黒って茅タンがデルの世界観に放り込んだ茅タン自身に見えるのね…
オメ−それ「スナコ」でよくね？

無敵で魅力的、今まで居なかったくせに元からいる登場人物に好き勝手言う所とか
（金を利用うんぬんの所でイラっときた…お前の居ない数年間をお互い納得ずくで
付き合ってきてんだ今更そんな事抜かすなアホわかんねーならひっこんでろって思った）
なんでも判るよ知ってるよって所とか僕は違いの判る男ですからとばかりにキャラを褒めちぎる所とか
挙げ句皆がマンセ−マンセ−でさー
なんかもうね…これ力一杯知ってる！夢小説の主人公だ！！って思ったの

ホント昨日全部読み終えたばかりでちと暑苦しくてごめんね

そんで改行しっぱい
重ね重ねごめんなさい

むしろ金が茅タン自身で、黒は茅タンを無条件で愛し護り望みを叶え絶賛してくれる存在、かも。

実は黒が蔵ぶれシリーズを書いていたんだよ。

正直、赤天クラブレ以降はあまりに超人ばかりでむしろ
哀れなダンとかアーサーとかを応援してしまうなあ。
ダンは赤魔女外伝で最初書かれたときはこの二人の子なのに…
って萎えたけど、お母さんと絡んでる時は結構良い感じだし。

ダンガードＡとか好きだったのかな

過去ログ読まないで質問しますけど、
デルフィニア戦記の次は何を読めばいいですか？
リイやシェラが出てくるのをお願いします。

デル戦だけで満足していれば幸せです
それ以上を見ると地獄への扉が開きます

地獄ですかｗ
どのような地獄が待っているか、あえて門の向こう側を見てみたいんですけど。
無理だと思ったらすぐに引き返しますので・・・

地獄行きで引き返せる訳がなかろーに。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8C%85%E7%94%B0%E7%A0%82%E8%83%A1
長々書くのもめんどいんで↑ので
まずスカーレットウィザード全5巻＋外伝を読む
「暁の天使たち」シリーズを全部読む
「クラッシュ・ブレイズ」シリーズを全部で以下続刊

ちょっと多いですねｗｗｗ

「王女グリンダ」はどうですか？

>「王女グリンダ」はどうですか？

個人的にはいらんかった。
設定違うところがあるし
結局未完だったモノだし

過去作品（しかも途中まで）だからグリンダは飛ばしてもいい。
キャラの性格微妙に違うし。
>907の順番が一番正しいかと。
リィとシェラだけ目的なら暁から登場だけど、
スカーレットウィザード飛ばしてそこから読むと
駄作度倍増するからすすめない。

分かりました。
とりあえずスカーレット１巻買ってみます。
アドバイスありがとうございました。

「王女グリンダ」は大陸書房で書かれてた「デルフィニア戦記の原型」だよ
出版社の廃業に伴い放置されてたモノを版権を回収し再販したヤツ
原型だから同名キャラは出て来るし、地名や役職など共通する部分はある
…が、「デルフィニア戦記」はコレを原型にして設定を整理したモノで書かれてる
つまり、ストーリーとしては全く関係が無く、同名故に混乱するだけ

ま〜「デル戦」読んだ後に「元ネタになった話が読んでみたい」って感じたら読む程度でok！
状況やイベントなど「…あぁ、コレが元ネタか〜ｗ」って感じの読み物だよ
…整理されてない設定に微苦笑を浮かべてしまう様な微妙な内容だ

メインキャラに「女の子」がいないのは何でなんだぜ？
そもそも普通の人間がいないのか

どの作品を主にさしていってるのかわからないが
今頃そんな基本的な質問されるとはおもわなんだ。

デルに関しては中世風戦争メインのお話なので
騎士の関係者が多くなるということで。
しかもシャーミアンやロザモンドはふつうに女の子だが。
（栗鼠も）

今の宇宙世界では確かに超人ばかりだな
女王は間違っても女の子じゃないし、
ファビエンヌや金の姉妹はメインとは言えないし
ダンやアーサーもメインじゃないな

やっぱり、主人公連中に匹敵する魅力と実力があって、
１巻分では退場しないくらい存在感のある強敵がいないと
なかなか面白くならないですね。

敢えて言えば…金の妹が割りと常人の女の子やね

レディーガンナー・・・。

>>917
金の妹は、どう見ても妹萌えを釣ろうとしたネタだろ.....幼女だし。
金が酷すぎて、妹萌えというかロリコンムードはぶっ飛んだけどな。

>>917
>>919
あの家族で一番の常識人は姉だろ

このところまじめにデルから読み返してみたんだが
現状を知った上でデル読み返すとあれはあれで
アラっていうか今のあれにつながる部分がちゃんとあるんだよね。
ただ、デルの人たちがあまりにみなキャラがたっていたので
フォローきいてる。
クラブレもやりかた次第なのかもしれない……とはじめておもった。
しかし魅力あるキャラにしようと努力しているだろう一般人が
どれもイマイチ成功していないからなあ。（強いていえばダン？

宇宙かつ学生というコンボがある限りまわりにはガキばかりで相手は子供となめる奴しかいない

そろそろ学生卒業でいいと思うんだ

普通の人間っぽくするという目標は何処へ行った？
年上組はそれなにり溶け込んで（当社比）いるようなのに。

新刊ﾏﾀﾞｰ？

いや、今月だろ

>作品のテーマは絶対に読者を説教してはいけない（→だから隠すべき）
>「キャラとストーリーは繋がっているべきです。キャラまかせのストーリーは
>　行き詰まっちゃうと思うんですよ。ストーリーの上で主人公が動くから良いんです」
>「世の中には美しい心があって、主人公にはそれを目指すべきなんです。
>　でも読者の共感は善にも悪にも必要です。
>「ヒーローとは【孤独】に世の中の悪に立ち向かっていく人。
>　仲間はできるんだけど、立ち向かうのは自分。ヒーローは1人。それがカッコイイ。
>　仲間に”お前頼むなー”とかはかっこよくないですｗ」

スレ違いながら漫画家の講演会での話らしいが、これをｶﾔﾀﾝにも聞かせてやりてえ

>>903
なんで完結してるのにリィやシェラが出てくるとおもったんだ？

みんなボロクソにいうけど赤点１、２巻はできのいい同人誌読んでるみたいで楽しかった。
それ以降はで気の悪い同人誌になったのでよっぽどこのスレで絶賛しないかぎりもう買わない。

903ではないが
金銀黒のこれからはまた別の物語である、みたいな文章が
末にあったからじゃない？
あきらかに続編はあるなって引きだったよ、デルの巻末。

大鷲の誓いの文庫化はまだか
3年くらい経たないと無理むりかのう

>>926
これは人それぞれとしか言い様がないな。

>>927

903ですが、鋭いツッコミですね。
簡単に書くと

・2年くらい前にデル戦を知って、ここに来たことがある
・他作品がぼろくそに言われてて一度離れた
・本屋で他作品をみかけたこともある。挿絵に引いた
・最近読み返してどうしても続きを読みたくなった

という感じです。
#一応調べてみたらこのスレの24と25がログに残ってました。
なんかなつかしいなあ・・・

カヤタさんの作品全部読んだけど、
クラブレまでいっても純粋に面白いと思うんだけどね。。。

読まなければ良いとは到底思えない。

本の感想なんて個人の物だからな。　汎用的な評価は難しかろう。

ちなみに、俺は赤天以降の金と黒は、話を台無しにするから嫌いなので
黒と金がでる話は読まない方が良かったと思う。
でも、これも読んだ後の感想だからな。　読む前なら「読みたい！」と思っただろうな。

そして毎回「気に行ってた料理店の料理が、かなり不味いけどちょっとだけ昔の香りが残ってる」ような気分になる。
ちなみに、「ソフィアの正餐会」だけは流石に学習作用がついて買わなかったw

過去レスの黒＝夢主人公ってのに至極納得した

片付けたらデル４巻まで出てきたから今読者中なんだが…
金が黒主を捕獲する場面で黒主+金マンセーにうっとなったり、
１巻で金の描き方にああ…と節々思った。
しかし読み進むうちにマンセー臭が気にならなくなった。

初めの巻で黒が金の剣の師匠、笑顔で拷問ってフラグはあったんだが、どうにも茅田は黒のキャラを変える事は出来たんじゃないかと思うんだな。

クラブレとデルの違いはやっぱり敵の格の描写の違いもあるけど
デルに比べて、金はクラブレで心の底から笑った事ないんじゃないかって感じるな(年齢もあるだろうけど)
デル金は真面目顔でガラリと迫力あるけど、少年らしい+ウォル周辺を素直に認めて親しげに話す。その中で「どこがだ」「だから精一杯丁寧に繕ってただろうが」「だからどこだ」って馬鹿論争があってそれが楽しかった。

クラブレ金は認めるが、必ず自分に関して周りに譲歩させる。相手を萎縮させ価値観を押し付ける。
その中で互いの能力に関する馬鹿論争やっても、作者が「これが面白いんでしょ？」位しか見えんのだな

自分も全部読み返してみた。
で、934のように、読み返すとデルにだって
ひっかかるところは多々あること気づいた。けど読み進めると気にならなくなったのも同じ。

で、クラブレで黒は元々イマイチとして、金銀の（特に金の）イマイチっぷりに
同じようなこと思ったんだけど、ふと、
金にとってデルの夫やその仲間たち（黒いわく宝石ばっかりな）が
あくまで特別なポジションであるために
クラブレではお仲間に近い怪獣たち以外はたいしたことないんだろうか。
……と邪推してみた。

全部読んだ今、改めてデルを読み返すと
ところどころで金の言動や周囲のﾏﾝｾｰが引っ掛かってしまった。

しかしデルだけを持っていた遠い昔、何十回と読み返していたが、
当時は一度もそんなことを感じた事はなかった。

つまり
デル以降の金が出る赤点、クラブレを読んだことによって
金に対して持っていた(ｶﾔﾀﾝがデルで築いた)良いイメージが
がらがらと崩れてしまったんだろうと考えられる。

つーわけでデルで金を好きになった人に
続編を読むのをあまり積極的には薦めないという意見には賛同できる。

>>927
自分は赤点の１〜２巻が一番酷いと思ったクチだからなあ。

話の内容もだけど、1巻で構成が適当すぎて２巻で同じ場面と話を
補完のために繰り返すという同人誌でもやらない酷さ。

表紙もWEBで見た人様のオリジナルを気に入ったという理由で
頼んで自分のキャラに書き換えさせて商業誌で使うという仰天技

まだクラブレの方がまともに見えるが、黒が夢主人公には同意

リィ的にはデルフィニアの国にはいい人いっぱいいたけど、今の世界では
いない。皆、自分を解しない単なる下等生物で自分を理解してくれる人は
同じような怪獣夫婦ぐらいと言うような心境なのかなあ。
…そんなはず無いと思うけど。
共和宇宙にだってウォル並は無理でも他の人達レベルは探せば
普通にいると思うのに。生死に関わる経験のある人でなければ
リィを理解出来る人間はいないっていう事なのかな？

>>937
オチを忘れてるぞ

さらにそこまでした絵師を2巻からは下ろして
再版の時には1巻表紙絵まで変わっていた。

どんだけ自己厨で失礼な奴なのかとｗ

>>939
あれ、そうなの？凄いオチだなそれ。
でも再販でわざわざ表紙を１巻だけ今更変える意味わからん。

どんな風に変わったんだろ。
あの手に取りにくい表紙よりは一般層が買いやすくなるってことかな

変えさせたのにはしゃいだあとがきはそのままだったんだよな
あれは( 　д)　　　　ﾟ ﾟだった

>>940
新しい表紙は↓
http://m.papy.co.jp/act/books/1-8807/

ところでこのサイトに、
＞紙書籍にはない、高梨かりたのオリジナルカラーイラストも収録されています。
ってあるけど旧表紙とは違うのかな？

オリジナルってあるからもしかして色変える前のかな？

>>942
ここまで天使、天使と連呼されると
まるで本当に天使を人間界に連れてきてハチャメチャやらせたストーリーのようだな。
いっそその方がすっきり割り切って読めて楽しめたかもな・・・

今１１巻まで進んだ
いきなり冒頭で黒と幼い金の会話を聞かされて、金が幼い分耐えて読んだ。
だがウォルと金の夫婦喧嘩になった時、暁クラブレと同じ価値観に反吐が出た。

国王が政務の疲労で爆睡した時金が背負って移動させたのに、金が睡眠薬盛られて移動させられたら「身体の自由奪ったもの、許すまじ。無防備な状態の乙を移動する事も許さない」ってどんな自己中だと。
デル読んでた頃は金は獣だから仕方ないって違和感ながら納得してたものが、クラブレにつながって金に嫌悪を感じた

えーと釣？？天然？


移動が問題なんじゃないじゃん。
自然に爆睡した人と一服盛られて意識奪われたのと、
ポイントはそっちだと思うが。

釣りだろ。
何度も一服盛った事がヤバイって書かれてるのに
その感想はありえない。

釣りだよなぁ

さわられるのはキラいだが
さわるのは好きな金。

玉









　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめん。言ってみたかっただけ…

次スレは>>980かな？

>>950
最初何が言いたいか分からんかったｗ

……ｺｲﾂﾒ(　´∀｀)σ)3`)

そのへんは受け入れられるかは個々の価値観だが
矛盾とドキュンではないとおもうよ、一服盛りの怒り。
元々金は沸点が常人とはずれていて、王はそれを
理解しているってのがデルの主旨なわけだし。
まあ釣だろうが一応書いてみた。

　デル戦は、要は少女が、異世界で大人相手に頑張る話しｗ
多少未熟があって当然、自己中もある。
　本来　金は　クラブレ＞赤天＞デル戦なのに、
現状は、青年が得意分野で、子供（含大人）相手に威張り返る話なのがなんともｏｒｚ

きれいにまとめたな！

ふと思ったんだけど、デルも最初は５巻からのはずが
どうせなら最初からやりましょうって出会いからやったわけで。
でも１−４巻なかったら金は厨度あがったと思うんだな。
暁もどうせなら、まずは過去編で３巻くらいで金の過去を
金視点で書いて、金にとってはひどかったんだという世界を書いた後
暁にいけばワンクッションあったのに。
今の書き方だと、別に人間は凡人であっても大して悪いヤツいないのに
金がひとりで大上段にかまえて怒ってるみたいにしかみえん。

金「わかっちゃいるが態度が気に食わない」

　黒御一行様は、異文明かつ異文化の生き物なんで、分からなくても無問題、
理解できなくてもＯＫ。
問題は、どういう条件で力を制限するかだよな。
もう猪木のテーマは聞きたくねぇ。

けっこう前のスレで、暁のいかんところは
作者の脳内だけで展開されてる読者には見せたことのない聖書を前提に
話やキャラが作られてるところだみたいなレスがあったけど、そんな感じかもね>>955

普通に黒と金の出会いと、そこで絆が作られていくところから
話が始まってれれば金と黒の物語としては違和感なかったのにな

つまり大陸の編集者とＣ☆ＮＦの編集者の力量の違いと？

デルだってＣ☆ＮＦだって。
大陸だったのはグリンダだけなんだからさ。
中公でもまあ途中で編集者は変わってるかもだが。

黒の力のストッパーとして銀を上手く使えればよかったと思うんだよね。
銀自身には力はないが、月が海の満ち引きを起こすように黒の力を左右できるとかなんとか理由つけて。
今のままだと銀のいる意味があまり感じられないし。

黒が万能すぎなのと、（暁は金も相当に）
金があんだけ手元からはなさなかった、輪と剣が近場にないのが
違和感だな。
確かに黒のストッパー（あくまで物理的力の）が銀だったら、
心のストッパー金とあわせて意味をもてただろうにな。

…確かに剣と環を置きっ放しにしてるのは変だな〜
剣は大きさ自由自在な設定だし、ペンダントヘッドサイズにして首にでも吊るせば良いと思うんだが…

多分こっちの世界では黒がいるから大丈夫
…ってな言い訳になるんだろう

あんまり何でもかんでも
黒がいればおｋみたいなの嫌なんだけどなあ

デルから帰るときの「なんでも王妃頼みってのは良くない」と
いった金の台詞が身にしみる。
確かに頼まれて動くんじゃなくて金銀黒は傍若無人に動いているから
台詞に偽りがあるわけじゃないが騙された気がする。

――太陽と月は恋人同士だった
あれ？ｗｗｗ
　
いやあ、しかしデル最後まで読み返したが黒がそんなに身構えた程気に障らなかったよ。
モイラ達やヴァンツァーはボンジュイじゃどうなったっけって忘れてたが、また暁読まなきゃならんのかなあ

ヴァンツァーは１，２，３，ハイにより復活
モイラとお嬢はボンジュイで静かにくらしてます。
……ってのじゃないのかな？知りたいことって。

どこか遠い赤点の彼方で
多分終盤だったと思うんだが
どこからともなく剣を取り出さなかったっけか
どうやって出したか全く記憶には無いが。
気のせいか。

>>968
黒を助けに銀と行った時？　それ持ってたような‥持ってなかったかも‥記憶が薄い‥。

>959
遅レスだが，大陸と中公での，担当さんはたしか一緒の筈。
大陸が倒産したとき，担当が中公に拾われたんで，大陸から茅田先生もうつったんだよ。
大陸レーベルをいくつか出し直してるのもそのせい。
（売れなかったけど，樹川さとみとか）

同人誌禁止にされちゃったから同人誌設定が商業誌に影響しちゃってんじゃないかね

中公はコミケ禁止だって麻城の本で読んだ気がする

シリーズを２つに分けて、片方は同人風味全開、もう片方はしっかりした作風にしてくれればいいのに。

>971
カヤタンは大陸でデビューした時に、
商業で自分がやりたかったことが出来るから
同人はもうやらないと宣言して、同人から足を洗ったんだよ。
商業誌に影響しちゃってるのは本人の資質としか……。

ごめん、あげてしまった。

>>970
>（売れなかったけど，樹川さとみとか）
（ノA｀）
俺の場合
大陸時代から追いかけてた、ひかわや樹川が頓挫する中、
大陸時代には全然気にかけてなかったカヤタンが一番長くなってしまった。

なんか聞いたことはある作家だな、名前だけ

女作家だっけ？
なんか、よくわからんラノベを書いていた記憶が

樹川さとみさんは、今はコバルト文庫で書いている。
「楽園の魔女たち」のシリーズとか。
初期の１冊読みきり型の、恋愛物も良かったな。






でも密かに、小説Wingsに掲載されたSF物の続きが読みたいです。

大陸浪人はそれなりに生き残った作家多いな

>>977
> でも密かに、小説Wingsに掲載されたSF物の続きが読みたいです。

ググったところ「東方幻神異聞」がひっかかったが、これ？

>979
> ググったところ「東方幻神異聞」がひっかかったが、これ？

「東方幻神異聞」は東洋風のファンタジーかな。

私が続きを待っているのは、３号（か２号）に掲載された宇宙船が飛ぶ一般的なSF物です。
アンドロイドとか、人格を持った宇宙船とか出てきておりました。
タイトル失念しましたが、単行本には再録されておりません。

昨日からあがってる試し読みに誰も触れないとはｗｗｗ

つ http://www.chuko.co.jp/new/2007/11/501001.html

読んでみたけど、面白かった。

大陸難民…新田さんのジャンクションｼﾘｰｽﾞｷﾎﾞﾝﾇ…と
ここで言っても虚しいのは分かっているんだがｗ

目指せ一般人なら絵はほうっておけと

おお、誤解を招くような表現ですまん。
樹川さんは、むろん、人気作家だ。楽園の魔女は相当な人気作だ。
だが、大陸から持って行った、中公で出し直し（だと奥付で本人がかいて、続きがあるともかいてた）
話は頓挫した。大陸時代が2冊でそのあと２〜３冊出たかな。

作家が売れないという意味じゃなくて、中公限定で、売れなかった、という意味だ。すまんかった。
実際、大陸にいた作家はいろいろしぶとく生き残ってるよ。
まきゆうは、角川とウイングスでやってるし、ひかわ玲子も、ぼちぼちいろんなところで書いてるし
（まあ小学館が多いみたいだが）
新田一実さんもそこそこ名前みるし。

ただ、大陸から編集さんがつれてきた作家のなかで、おお化けしたのが、茅田さんだった、と
いうことじゃないかと思ってる。

中公は、なんで山田ミネコを……orz
確かに知名度や人気の大幅アップは、茅田さんダントツだね

中公……落ちているの……？

>>987
元々さほど、大ヒット飛ばしてる出版社じゃない

>>988
サイト。

おちてるね。前にもあったけど
どうしてここのは頻繁におちるんだろ。

なんかウォルとリィがいる……。しかもウォルはタキシードっぽい。
……やばくね？
http://www.chuko.co.jp/cnovels/cen/CEN0711.pdf

あ、新スレも立てといた。

茅田砂胡 34
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1195287575/

何処にウォルがいるのかね

いだあああああああああああああ


ｄｗｆｄごさｇｐｓｒふごあｓｊｄごい




ってアンソロジーか(´・ω・｀)