新人賞@ﾗ板　226(二次霧)中にあり

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1 ：イラストに騙された名無しさん：
ここはライトノベルの新人賞について語るスレッドです。
ライトノベル板の境界ぎりぎりの話題が出ることもありますので、トラブルを回避するため
【書き込む際はメール欄へ半角英数の小文字で「sage」と入力するのを徹底してください】
【他スレで必要以上に（二次）創作小説のネタを書く事は控えてください】

＜＜※　初めてこちらに来た方へ　※＞＞
新人賞について・５
ttp://salami.2ch.net/magazin/kako/993/993203156.html
こちらをご覧になれば大体の事はわかります

文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ
小説曝し板＠したらば（通称：したらば※個人運営サイト）
ttp://jbbs.livedoor.com/movie/2689/

2ちゃん晒しスレ
【ラノベ】自分の作品を晒し感想を貰うスレvol.4
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1183291950/

文芸・書籍ネタ総合
ライトノベル新人賞＠文芸･書籍総合板 Part2
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1174829915/
※移転の如何については目下静観の構えです

前スレ　新人賞@ﾗ板　執筆中225(に事故)はつきもの
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1185228480/
2 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/29(日) 22:07:08 ID:2g01Pgzv
ライトノベル系小説賞データベース
ttp://www.tennodai.com/~nob/database/
下読みの鉄人
ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
作家でごはん！
ttp://sakka.org/
草一屋　執筆支援室
ttp://homepage3.nifty.com/sou1ya/guide/a_001g.htm

ラノベwannabe(13氏@185スレ作成の、リンクまとめサイト)
ttp://www23.atwiki.jp/wanabee/
小説（ライトノベル）の書き方
ttp://www.tctv.ne.jp/smasu/index.htm
3 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/29(日) 22:08:05 ID:2g01Pgzv
☆2007/8/31(金)　第２０回　ファンタジア長編小説大賞
★2007/9/30(日)　第４回　Ｃ★ＮＯＶＥＬＳ大賞
ttp://www.chuko.co.jp/cnovels/cnts/
☆2007/9/30(日)　第２回　小学館ライトノベル大賞　ガガガ文庫部門・ルルル文庫部門
☆2007/9/30(日)　第４回　ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　第二次予備審査
☆2007/10/1(月)　第１３回　スニーカー大賞
☆2007/10/1(月)　カラフル文庫 　ジャイブ小説大賞
ttp://hint.jive-ltd.co.jp/boshu.html
☆2007/10/25(木)　第７回　スーパーダッシュ小説新人賞
☆2007/10/31(水)　第２回　HJ文庫 ノベルジャパン大賞
☆2007/12/31(月)　第８回　富士見ヤングミステリー大賞
☆2007/12/31(月)　第４回　ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　第三次予備審査
☆2008/3/31(月)　第４回　ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　第四次予備審査
☆2008/4/10(木)　第１５回　電撃小説大賞
☆次回日程不明　第２回　ブレイド小説大賞
★次回日程不明　第１２回　角川学園小説大賞
★次回日程不明　第２回　日本一ソフトウェア短編小説コンテスト
ttp://nippon1.jp/sscontest/index.html
☆随時　ソフトバンククリエイティブ　GA文庫作品募集
★随時　Ｘ文庫新人賞　ttp://shop.kodansha.jp/bc/books/x-bunko/

カノン文庫はトラブル発生とか
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1180711981/
4 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/29(日) 22:08:59 ID:2g01Pgzv
【主要新人賞応募要項】

電撃小説大賞
ttp://www.mediaworks.co.jp/3taisyo/
ファンタジア長編小説大賞＆富士見ヤングミステリー大賞
ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/index.html#oubo_fantasia_18
スニーカー大賞
ttp://www.kadokawa.co.jp/event/oubo_sneaker/
スーパーダッシュ小説新人賞
ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
エンターブレインえんため大賞
ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞
ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/rookie_contest.html
ノベルジャパン大賞
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/hjbunko/07.html
小学館ライトノベル大賞　ガガガ文庫部門・ルルル文庫部門
ttp://www.gagaga-lululu.jp/
スクウェア・エニックス小説大賞
ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/
随時　ソフトバンククリエイティブ　GA文庫作品募集
ttp://ga.sbcr.jp/infomation/050715/index.html
5 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/29(日) 22:09:30 ID:2g01Pgzv
便利リンク集

シソーラス（類語）辞典
ttp://www.gengokk.co.jp/thesaurus/
検索の為のインターネットリソース
ttp://www.kotoba.ne.jp/
資料を提供し合うスレのまとめリンク集
ttp://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/index.htm
金田一春彦先生に捧ぐ（慣用句辞典）
ttp://www.geocities.jp/tomomi965/
死語どっとコム --- ShiGo.COM
ttp://shigo.com/
落語検索エンジン｢ご隠居｣
ttp://www.edo.net/goinkyo/
大日本帝國陸海軍史料館
ttp://moijan0.hp.infoseek.co.jp/
怪しい人名辞典　～欧米個人名の語源と由来
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~simone/aya.htm
Reichsarchiv ～世界帝王事典～
ttp://nekhet.ddo.jp/
Dictionary of Pandaemonium(神話データベース)
ttp://www.pandaemonium.net/
中世ヨーロッパとファンタジー世界の「食」
ttp://ww2.enjoy.ne.jp/~tteraoka/esse.htm
西洋ファンタジー用語ナナメ読み辞典
ttp://tinyangel.jog.buttobi.net/
6 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/29(日) 22:11:41 ID:2g01Pgzv
以下のスレにおいて、某新人賞で下読みをなさった「ﾌﾘｰﾀｰな下読み」さんが
皆さんの小説を添削してくださります。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/2689/1173435495/50-51

特定期間に先着一名、文字数も8000字程度と条件が付きますので、
詳細は各自上記スレの「ﾌﾘｰﾀｰな下読み」さんの書き込みを参照してください。

【落選作晒し用】
あぷろだ
Wannabee's Uploader
http://wannabee.mine.nu/uploader/

晒し作を読んだ感想はこちら
新人賞スレッド＠避難所4
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/2689/1173435385/

【コテハンについて】
このスレにはコテの人がやってきます。コテ嫌いの人は以下をＮＧワードにいれること
・短気
・寸◆3kUkphbfBE （コロコロと名前を変えやがるので、トリップの登録推奨）
・人言◆2oiu4GwW1.（晒しメモも弾いてしまうため、トリップのみ登録推奨）
アンチコテの人がハッスルしちゃうので、コテは空気のように扱ってあげましょう
7 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/29(日) 22:12:11 ID:2g01Pgzv
【ＥＸＰＡＣＫ(エクスパック)500について】
Ｑ．エクスパックにそのまま原稿を入れてもいいの？
Ａ．イエス。エクスパックも普通の封筒と一緒。特に指示がなければ直接原稿を入れましょう。

Ｑ．エクスパックを使う際のオススメの書式は？
Ａ．以下のようにすると好感度ＵＰです。
・差出人住所欄に、住所と氏名（小さな文字で良い）
・差出人会社名欄に、『作品のタイトル』
・差出人氏名欄に、ペンネーム
・左側の余白部分に、赤い文字で応募原稿在中
（情報元・12氏＠第166スレ（下読みの鉄人への質問メールの返事））

【ワードの設定についての質問】
[google]で検索しろ……だけではなんなので、以下718氏＠第89スレが用意してくれたまとめ。
Ｑ：ルビ入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの？
Ａ：[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。
Ａ２：ＨＴＭＬで出力させれば良いんでねえ？

Ｑ：「!?」って、どうやったら入力できるの？
Ａ：[書式]→[拡張書式]－[縦中横]
Ａ２：ワープロで出力できればよいので、外字を使うという手もあり。

Ｑ：一枚の紙に２ページ分の文章を印刷するとき、それぞれにページ番号を振る方法は？
Ａ：ファイル→ページ設定→袋とじ

Ｑ：一枚の紙に、文字が収まりきらないのですが?
Ａ：ファイル→ページ設定→余白

・行間の間隔の設定
30行の場合>>21.3～21.9　　　34行の場合>>18.8～19.3　　　40行の場合>>16.1～16.4
フォントは10.5ポイント。いずれもA4で余白は3センチ
8 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/29(日) 22:12:44 ID:2g01Pgzv
【スルー対象】
新人賞スレにはたまに頭のおかしい人がやって来ます。
その人たちに構うことはスレが荒れるだけでなくネットリソースの無駄になりますので控えて下さい。
荒らしに構うのも荒らし、は２ｃｈの約束事です。

☆ 書けない君 ☆
作家志望者のスレなのに書けない書けないを繰り返した挙げ句、遂に逆ギレして荒らしになった人。
ageて被害妄想を書き連ねては煽るのがパターン。その煽りも大半以上が妄想ベース。
ここはsageることで存続を許されているスレなので、あんまりしつこいようであれば通報して対処して下さい。

☆ エロ厨房君 ☆
痛々しい質問、痛々しいエロ話、痛々しいプロット晒しなどを痛々しい日本語でする人。
神器（下項参照）と同じで、構うといつの間にか膨大な無駄レスが増えているという恐ろしい罠。
常識的なレスでなければ華麗にスルーしましょう。スルーも優しさの一つです。

☆ ゼロ、神器 ☆
昔暴れてた粘着荒らしです。その可哀想さを詳しく知りたい人は以下を参照して下さい。
（ゼロ）ttp://storarch.hp.infoseek.co.jp/magazin/sgo_72.html の389以降か
　　　　ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1136342936/l50 を参照。
（神器）過去ログの100スレ前後か、したらば（>>1）の避難所１～３から観測所などを参照。

Ｑ．どうしたらいいの？
Ａ．基本的に、完　全　ス　ル　ー　で　お　願　い　し　ま　す 。
毎回ＮＧ登録、だれが荒らしかわからなくても優しい先輩が教えてくれる。
どれも気持ち悪いｶｷｺをするので分かる人間にはすぐにわかる。

Ｑ．なんで無視するのが一番なの？
Ａ．無視するのが一番手っ取り早いからです。
詳しくは↓の「あらしとあおりへの１考察」をお読みください。
ttp://wstring.pos.to/moebana/storm/
9 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/29(日) 22:13:22 ID:2g01Pgzv
晒しメモ（タイトル・筆名）

MF4次　　う・お、じ・い、羊・千

えんため　深・水　す・花　雲・室　ガ・大

角川学園
籠・シ 、シ・籠

日本一
ム・籠

第１４回電撃晒し組は全員討ち死にのようです。どんまい。
10 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/29(日) 22:14:24 ID:2g01Pgzv
そもそも、ここライトノベル板は「既存のライトノベル作品について語る板」であり、
新人賞スレはローカルルール違反、創作文芸板等に移住せよという意見があります。
これについては過去、実際に削除動議が出されたことがあり、
最終的には「限りなく黒に近いグレー」との削除人判断が下され、

条件付で黙認されました
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 新人賞スレ議論の最終報告by ANNEX
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/517-519

しかしながら板住人の中には現在も新人賞スレ削除を望んでいる人もおり、
そのような新人賞スレ反対派住人との無用な衝突を避けるためにも、

・sage による書き込みの徹底
・荒らしのスルー徹底
・他のスレで新人賞の話題を振ることは控える
・専用ブラウザ使用の推奨
　（デフォルトでsage書き込み、NGワードによる荒らしスルー等便利な機能があります）

以上、新人賞スレの平和的存続のため、どうかよろしくご協力をお願いします
11 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/29(日) 22:15:44 ID:2g01Pgzv
晒し追加とか忘れてた。
一旦離れるので、誰か訂正頼んだ。
中途半端で申し訳ないorz
12 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/29(日) 22:18:59 ID:Y0e7De2W
晒しメモ（タイトル・筆名）

えんため　す・花

角川学園　籠・シ 、シ・籠

日本一　ム・籠

13 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/29(日) 22:51:48 ID:uw/ppSnl
>>12
あなたに一次通過の知らせがありますように。
14 ：37thre181：2007/07/30(月) 00:28:42 ID:zu0aCusF
これだけは言っておきたかった。

一乙！

と・・・・・・。
15 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 00:31:44 ID:/XG5tqth
>>1
乙
16 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 00:34:57 ID:M/3bYX87
458 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 21:14:38 ID:KGVyyjhB
16回ジャンプ小説大賞、佳作１、奨励賞１。
今回で賞終了決定だそうです。
17 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 00:40:07 ID:n86BIL61
ﾌﾋﾋﾋwww
18 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 00:53:24 ID:K39t2P3Q
>>1
おつ。
19 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 01:01:37 ID:lqiXdYlJ
ニートではないが夕方起きた。
東京は昼間、雨が降っていたのね。
窓際の机が濡れていた。
その上の原稿も濡れていた。
いや時間はあるからまたプリントアウトすりゃ良いだけだが。
みんなも〆間際は気をつけてね。

結婚して婿に行ってマンションの21階に引っ越したんだ。
風通しがとても良く暑がりなのにサーキュレーター(一種の扇風機)で
換気に気を付けていればクーラーがいらないのは良いがこんな陥穽があったとは！

「とてもよく寝ていた」からそっとしておいたと嫁は言うが普段はノートＰＣとかも
机の上に有るのだし(今回は鞄の中で助かった)起こすなり窓を閉めるなりして欲しかったな。
短大中の年末にお見合いしてこの3月末に結婚でお勤めの経験が無い。

いい娘なんだが無口でちょっとぼんやりしてて時々早まったかなとか思っちゃうよ。
自分に見合い話が来た事事態変と言えば変だったしな。
なんか陰謀とかないだろうな･･･
20 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 01:06:30 ID:K39t2P3Q
よし、これで一本ネタが作れるぞ！
余りにも上手い条件で婿取り、しかしてその実体は吸血鬼の餌狩りだ！
そうやって肥え太らせ、有る新月の夜に一斉に収穫っ！　マンション自体が飼育施設なのだ！
21 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 01:12:53 ID:uFipzEEm
陰謀でもいいじゃん。ノロケ乙。
22 ：19：2007/07/30(月) 01:21:28 ID:lqiXdYlJ
確かにワナビ的にはネタの宝庫だな。そう考える事にするか。
小柄なのは未熟児だったからだそうだ。
生まれてしばらくは危なかったらしい。
役所への出生届けが遅れるとその事の記載が残るんだね。
当時の動揺振りの名残か。

人の顔と名前は一発で覚えるし暗算も得意だからおばかじゃないはずだが
大事に育てるのとバイトひとつさせないのとは違うよね。

ニート(ではないが)の社会復帰とかで最初のバイトは何だろうね？
23 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 01:23:21 ID:ovf4P6im
>>22
小説書きだな。
24 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 01:26:57 ID:EXZ6FR9u
>>23
ワナビの間違いだろ
25 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 01:28:30 ID:TRsZ6yNl
>>24
で結局またニートと。
26 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 01:29:07 ID:DUjAEDML
脳が活発に活動してると、傍目にはトロく見えるぞ。
特に訓練してないのに暗記能力が高いという場合、扱うデータ量が大きい事の証明だから、
その処理に対して一般的な人間よりもより多くの処理能力が必要とされる。

逆に言えば社会適応能力はそれだけ低いから、一般人と同じように扱うのが無理な事もある。
27 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 01:37:33 ID:ovf4P6im
>>24-25
それはバイトにならないじゃないか。
28 ：19：2007/07/30(月) 01:45:05 ID:lqiXdYlJ
>>23-25
夫婦ワナビってもいいな。学生で通るから潜入取材が出来る。
>脳が活発に活動してると、傍目にはトロく見えるぞ。
一般的なコンビに等のバイトは無理か。
電子決済関係の仕事で最近コンビニのオーナーさんと店頭で話すけど
正直、コンビに仕事舐めていました。マルチタスクもいいとこだね。
あんまり忙しくなくシングルタスクのバイトか…
29 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 01:46:11 ID:uqsJ9+9i
前スレでヴィクトリア朝の服飾資料が～と言ってた人へ。
konozama様で俺が買った
美術出版社の「世界服飾史」と東京堂出版の「西洋服飾史」
には一応写真とかイラストつきで載ってる。
ただ、そんな詳しいわけではないので一度図書館とかで探してみるほうがいいかも。

この時代の服飾を作中で扱っているのがコバルトの「ビクトリアン・ローズ・テーラー」シリーズだな。
30 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 02:04:04 ID:DUjAEDML
>>28
つかバイトさせる必要性あんの？
本人にその気がなくて、経済的にもする必要性がなければしない方がいいと思うが。

揶揄する意味での「見る」ってのは、社会的価値観や先入観にとらわれずにその人個人を見据えた上で、
よりよい環境というのを提供するという意味であって、視界に入れておくという意味じゃないんだが。

子供の教育問題で「四六時中子供を見ていられるわけないじゃない」的な意見を出す人がいるが、あれ見てると不安になるね。
31 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 02:08:25 ID:h6Wj8ebB
>>30
NTR狙いでしょ。奥さんバイトは高確率で不倫になる。特にぼーっとして社会経験薄い若奥さん
は狙われやすいから、すぐ食われる。食事とかに誘われても相手の下心を見抜けないし、「断る
のは悪い」とかいう意識が働くから食事に行ってしまう。そのままずるずる親密に。
32 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 02:12:35 ID:nOqQXDmD
不倫て、ドラマとかだとよく見るけどさ、なんとなくラノベだと少なさそう
１０代をメインにしてると、普通は結婚してないから二股扱いっぽいし
33 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 02:13:58 ID:uFipzEEm
最近の若い人って付き合い悪いって嘆かれるけど。
断るのは悪いとか言う発想は出てこないな。
34 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 02:22:33 ID:h6Wj8ebB
>>32
実際は中高生による不倫（主に女子生徒と年上男性。大半が妻子持ち教師）が結構ある。
しかしそれをラノベでやるのもどうかとも思う。

>>33
それは会社の飲み会とかの話。
”仲間内”は別だよ。むしろ昔よりも「空気」重んじる分そういった部分で甘くなってる。
35 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 02:26:35 ID:DUjAEDML
>>33
押しの弱い女の子なら、友達という意識を相手に持たせたまま食事に誘ったりするのは難しくない。

学校の行事なんかで事ある毎にあぶれてる女の子を見つけては一緒に行動し、
その流れで食事をしたりなんて事を何度もしてる俺が言うんだから間違いない。
下心を中途半端に隠そうとしないのがコツ。
36 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 03:09:48 ID:p0lNmA0h
頭がアレな母親
(給食費払わなかったり、ちょっとしたことで学校を訴えようとしたり)
には就労経験の浅い女性が多いらしい。
教師やってる従姉妹に聞いた。
37 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 03:20:27 ID:rDduEY4C
ＤＱＮのできちゃった婚とかもあるだろ。結果見て判断するなって従姉妹に伝えとけ。
38 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 03:26:08 ID:SytM3DSO
>>37
ＤＱＮのできちゃった婚だったら余計に正社員を経験した比率は低くなるんじゃないか。
アルバイトの経験は社会では「就労経験」とまでは言わないことが多いし。
39 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 03:57:48 ID:DUjAEDML
>>36
それってよく考えたら「就労経験の浅い人間に特有の傾向がある」のか、
「特定の傾向を示す人間に就労経験の浅い人間が多い」のか分からんな。

そもそもどんな社会も大枠で見れば就労経験がない女性の子孫なんだから、あんまり関係ないとも言えそうだ。
40 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 06:01:26 ID:v74++rDV
　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　おはようございますｗ
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
今沖田ｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　お仕事ですか？ごくろうさまですｗ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒～ ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
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　　　 ――　　 　　 l　　　‐┼―　‐┼―　＿ｌ＿ヾ
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　　　　　　　　　　|二二|　　　＿ヽ　　γ､ﾉ`ヽ　　　|　⌒
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41 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 07:15:52 ID:EXZ6FR9u
ところで、ニートが受賞したところでしっかりと書き続けられるのかが疑問だと思うんだけど、どうよ？
42 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 07:51:38 ID:JdOfg+4F
つぶし効かない人生を歩んでいただけに必死になるかもよ
43 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 08:03:26 ID:DUjAEDML
ヒマだからむしろ書く時間が多くてやりやすいんじゃね。
44 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 09:11:24 ID:JOJXENoN
杉井光は元ニートだったんじゃなかったっけ
45 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 09:15:24 ID:fyfXpDS1
ニートの8割は何とかしたいと思ってるらしいから大丈夫じゃね
残り2割のやつが受賞したら知らんけど

ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1003646.html
46 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 09:16:03 ID:DMPA4kaD
>>22
お勤め経験はあったほうがいいと思うけどね。
顔と名前を一発で覚えられるなんてすごい特技だし、
デパートの店員さんなんて良さそうだけど。
>>29
コバルトのあのシリーズは絵がイマイチなんだよなー。
漫画になるけど「レディー・ヴィクトリアン」（もとなおこ）も
よく調べて描いてあって良いね。お話もグッド。
47 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 09:19:54 ID:tK/r/hW/
どう考えても某国の特殊工作員じゃね？
48 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 09:49:09 ID:it6COG7L
今度のＨＪに応募しようかと思って書いてるんだが、ＨＪって選考の途中経過の発表ってどういうスケジュールで
何割くらいずつかな？　覚えてる人いる？
49 ：938：2007/07/30(月) 10:43:25 ID:KdkC5I1M
>>29
ありがとうございます。やはり図解ものは値が張りますね。できれば図書館でゲットしたいです
まあディティールも大事なんですが、いかにあのロマンティｯｸな時代を表現できるかだなー・・・・
50 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 10:53:48 ID:TRsZ6yNl
>>49
ﾛﾏﾝﾃｨｯｸあげーるよー
51 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 11:20:41 ID:epPYXW1S
雷雨だ＠横浜
おまえら窓閉めたか？
嫁さん貰ったか？　orzﾎｼｲﾖ
52 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 11:50:42 ID:IDi7JwAC
>>48
去年は１１月締め切り（今年より一ヶ月遅い）
一次・二次選考発表なし
三月末発売のＮＪでいきなり最終選考残留公開
四月末発売のＮＪで受賞発表

ただ一回目で様子掴んで
次からは変えてくるかも知れんけどね
大賞も多分次はケチるだろ
53 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 12:05:24 ID:K39t2P3Q
>>39
就労している女性は、なんやかんやで働く理由がある。
経済的なもの、もしくは働きたいから。
つーことで、母親になってからもなんやかんやと働き続ける。
すると、一日の稼働時間の半分は家族の餌やり、残り半分は仕事になるから、
苦情を言いに逝く暇なんてありはしない。あったら寝てるか仕事している。

つまり、暇人だから苦情を言いに逝くのだよ！！　クーレムは暇つぶしの娯楽だ！
54 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 12:29:38 ID:K/XOePCL
>>19さんは逆玉か？ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ
あと奥さんはちょこっとアスペルガーっぽいのかもね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
実家の方もそれで若い内にと速攻勝負に出たのかも。
人の顔や名前を一発で覚えられるならいいメイドさんになれるな。
55 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 12:38:02 ID:QWvR0Gjp
「わたくし、20になってしまいました。
　少女と言うには、もう…無理があるかも。
　ずいぶんと歳をとったような気がします。」

そりゃそうだろ…　娘は>>19の言うことを聞いてない。

「このまま歳をとってしまったら、わたくし困ります。」
いや、あの。娘はこちらの言うことを聞いてない。

「とくに、もう半年もしないうちに、絶対、たくさん、競争相手…じゃない、…ええと、その、いろいろ困るんです。
　特に長女で、一人娘で、道場育ちで、少し世間はずれで奥手でアスペルガーチックで、かわいいと思って貰えるといいなぁ、なんて…
　そんな甘いことを考えている女なんて、若さで押し切るしかありません。
　ええもう、絶対それしかありません。
　私の祖母も、その奥義で成功しました。
　剣術の真剣勝負における極意は先手必勝、相手が恐れおののくまで突撃しかありません。
　わたくしの未熟さから考えて手はありません。
　…とにかく、それは全然関係ありませんが、わたくし、あと二ヶ月も待たされたら、嫁きおくれになってしまいます。
　その時はわたくしを貰ってくださいましね。
　約束ですよ。>>19は、わたしを貰い受けて、ずっと大切にすると。
56 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 12:50:20 ID:3ZGIGrPp
>>16
プギャ！

前スレの話題だけど、中村くろうは富士見の拾い上げじゃなかったっけ
57 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 12:57:10 ID:K39t2P3Q
世界同時株安みたいに、ラノベ新人賞もなし崩しで……。
58 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 13:03:28 ID:K39t2P3Q
くそう、昼なのにエロ展しかうかばんなー。
59 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 13:06:34 ID:REFuwKzF
>>52
あー、HJ途中経過発表しないのか……
送ろうと思ってたんだが、ちょっとためらうな。
60 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 13:20:46 ID:eRNrwss1
時々、自棄になって、どこでもいいから受賞したいと思ったりもしたのだが……
スクエニの「くさる前に抱きしめて」の作者ブログとか見てると、
どこでもいいから受賞したいとは思えなくなった。
61 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 14:04:37 ID:3fhiYo2o
カノン文庫とかヤバい以外の何者でもないしな
まさかライトノベルに詐欺師が狙いをつけてたとは思わんかったが
62 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 14:16:01 ID:/qZijezf
ブレイドみたいな例もあるしな
第一回募集は穴場かも知れんが同時に賭けでもあるよ

ここ最近の創刊ラッシュでは
ガガガ・ＨＪがアタリその他はハズレって感じかな
63 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 14:19:43 ID:O6Z8xYjE
創刊ラッシュに湧いてるラノベ業界に、詐欺師がよってくるのは当然だとも言えるけどね
64 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 14:28:34 ID:nVu8bRRF
詐欺師も来なくなるといよいよダメぽか？
65 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 15:53:58 ID:/XG5tqth
ま、ラノベブームだしな。
66 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 16:02:56 ID:M/3bYX87
ラノベブーム、ねえ。
ttp://retro85.blog33.fc2.com/blog-entry-1031.html
67 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 16:05:39 ID:tFyQqE9q
>>66
そのアンケート、18禁ゲームに一般ゲームが負けてるぞｗ
どう見てもサイト閲覧者の層の問題だと思うが。
68 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 16:42:07 ID:92XIfF//
ラノベって主な読者は中高生だよな？
登場人物の半数がヤク中で「ヘロインを静脈注射で摂取すると天国に行けるよへらへら」
みたいな感じでドラッグを肯定しまくり乱用しまくりってのは、まずいかねぇ？
69 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 16:45:58 ID:j1p2gqNz
>>68
作者が全肯定、はまずいだろうな。せめて相対化しないと。
主役が肯定するなら業界の意識革命無しでもﾅﾝﾄｶなる。前例はあるし。
登場人物の半分、というのはその真ん中辺り。
ケータイ小説とかなら受け入れる土壌はもうあると思う。
70 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 16:50:31 ID:/XG5tqth
>>68
その道はすでに滝本が通っている。
71 ：68：2007/07/30(月) 16:51:56 ID:nVu8bRRF
更に聞く。
ラノベって主な読者は中高生だよな？
登場人物の半数がSEX狂いで「食事もSEXもみんなですると楽しいのよへらへら」
みたいな感じで未成年婚前交渉を肯定しまくりSEXしまくりってのは、まずいかねぇ？
72 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 16:58:12 ID:92XIfF//
あぁそういや前例があったな
滝本信者なのにすっかり失念していたｗ
よしみんなありがとう迷わずに書き続けるよ
73 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 16:58:23 ID:NhOlIuFf
まずいと思う。
一人くらいはそういうキャラがいてもいいが、主人公とヒロインはやめたほうがいい。
74 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 17:01:30 ID:zQjrtVuB
>>71
貴様誰だ？
つか、その手の質問は意味がない。
やってみなければ分からないことだし、やるかどうかは本人次第なんだから。
75 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 17:16:45 ID:v1TTwDez
>「食事もSEXもみんなですると楽しいのよへらへら」
このフレーズはいいなぁ
76 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 17:19:56 ID:fLbDebCs
>>71
しゃぶれよ
77 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 17:41:00 ID:K39t2P3Q
>>68
>>71
あらゆる要素は、書き手の腕次第。下手くそが書けば叩かれる要因。上手いのが書けば他にはない武器になる。
そんだけのことなんだぜ。

しゃぶれよ
78 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 17:43:28 ID:uZD9Vsyq
まあ出来が良くてもその内容だと賞には選ばれにくいだろうなあ
79 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 17:43:43 ID:oxcO45I9
テンプレに載ってる人じゃねえの？

違うにしても、定期的に湧くわな、
この手の数字コテ。

しゃぶれよ
80 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 17:49:32 ID:K39t2P3Q
まぁあれよな。
エロス＆バイオレンスはエンタメの人気要素としても、
それメインにするんなら二次夢の鬼畜の方でやれって話になるしな。
81 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 17:50:22 ID:M/3bYX87
ｼ ｬ ﾌﾞ ﾚ ﾖ
口淫希望
82 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 17:51:22 ID:92XIfF//
すげぇ、今気付いた。
>>71の名前欄に68と書いてあるじゃないか
一応主張しておくが別人ですんで。
いやこれはびっくり
83 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 18:01:21 ID:aCn5fyG+
>>71
俺も昔スカートたくし上げてミサイル発車するメカメイドの話したら似たような反応だった。
84 ：広江礼威：2007/07/30(月) 18:04:32 ID:v1TTwDez
俺も昔スカートたくし上げて手榴弾転がす戦闘メイドの話したら似たような反応だった。
85 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 18:04:47 ID:K39t2P3Q
おっぱいミサイルじゃないからだよ。スカートたくし上げミサイルはどう考えてもふたなりメイドロボ。しかもバトルメイドかよ。
属性足しすぎ。
86 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 18:07:23 ID:oxcO45I9
つーか、エロゲとかでありそうな気がする。
87 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 18:09:33 ID:dj+VUMQP
発想を逆転してみるんだ。
チャックを開けて股間からミサイルを発射するメカ執事なら、いろんな意味で
キャラが立ちまくりだ！
88 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 18:10:43 ID:K39t2P3Q
メカいい男とか。
89 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 18:16:44 ID:oxcO45I9
あ、昔石川御大が、
股間がブラックホールになってる女忍者描いてたな。
90 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 18:31:27 ID:NyPaO8mB
エロが書きたい人はエロゲー会社にいけばいいと思う
91 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 18:34:34 ID:eRNrwss1
前も言われていたが、スカートたくし上げてミサイル発射の元祖はうる星やつらかと。
92 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 18:37:53 ID:+UJ8VqVi
乙女のスカートのなかは永遠の神秘なのれす。
その神秘の使いかた次第で、幸せにもなれるし不幸せにもなれるのれす。
93 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 18:41:23 ID:XHhcqM5S
女体の神秘を探るべく妹のスカートを捲りパンツを下ろして指で広げていたら
おかんにスリッパでゴキブリのように叩かれましたが何がいけなかったのでしょうか？？
94 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 18:46:53 ID:M/3bYX87
生まれてきたことじゃね？
95 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 18:48:21 ID:K39t2P3Q
ああ、存在が悪なんだな。
96 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 18:50:38 ID:oxcO45I9
おかんの方を広げなかったからだよと、コンプリーツに脳が毒された人がいってたよ。
97 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 18:57:03 ID:+UJ8VqVi
>>93は一見、人のクズに見えますが、性別を女性にしてみたらどうでしょう。
妹の神秘をしげしげと眺める姉。
あら不思議、とたんにステキなお話に。
98 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 18:58:48 ID:K39t2P3Q
どっちかってーと、鏡で自分の見てる姉って方が萌えるな。
99 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 19:00:09 ID:XHhcqM5S
>おかんの方を広げなかったからだよと
重ね餅か！
母娘を仰向けにして母の上に娘を載せ観察して違いを見出す。
夏休みの宿題はこれで決まりだ！
100 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 19:03:14 ID:7WtCmTXX
おまいらがいつまでたっても受賞しない理由がよくわかっ（ry
101 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 19:03:53 ID:MLH2wCqh
萌えどころか気持ち悪さを感じる性癖だな。
102 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 19:13:03 ID:rSvnol8d
深刻な相談なんだが、病気以外の視力の低下でも失明したりするのだろうか？
現在30cmまで近付けないとパソコンの画面が見えず、眼鏡は持っていない。
そろそろ危機感とか必要かな。
103 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 19:15:48 ID:SytM3DSO
>>102
スレ違い。本気で心配なら余所で聞け、つか持ってないならさっさと眼鏡作れ。
ド近眼の人間なんぞみんなそんなもんだ。
104 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 19:17:38 ID:K39t2P3Q
>>102
眼科いって視力はかってそいつで眼鏡作ってもらえ。高い分性格だぞ。
105 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 19:36:13 ID:vCzRmbUr
目なんていう重要器官をそんなになるまで放っておくとかバカじゃねーの。
さっさと病院行け。
106 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 19:40:09 ID:rSvnol8d
㌧
何だかんだ言いながら優しいんだな。お前らは。

今ネットで調べてみたら0.1相当だった。
以前免許を取ったときはぎりぎりで裸眼OKだったんだがな……
107 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 19:40:48 ID:mcQmC+5Y
>>102
近視を酷使すると加速度的に悪くなるよ
というかその状況だとすでに悪くなってる
今日はPCの電源を落として、明朝早急に眼科へ行くべきだね
108 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 19:48:47 ID:JZycS8eq
なんか上のほうで暗記能力うんぬんってあるけど、鍛える方法あんの？
俺、致命的に暗記弱いから今からでもトレーニングできるならしたいもんだ。
109 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 19:53:08 ID:jfw8DGWa
暗記は普通だけど、昔から人の顔覚えられないな。
視覚・映像にかかわる注意力とか集中力とか暗記力とかが欠如してる感じ。

ついさっき会話した人について
「どんな顔だった？」「どんな格好だった？」と言われても答えられないぜ。
110 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 19:53:47 ID:vCzRmbUr
よく言われるのは「関連付け」だな。
Ａ＝Ｂと覚えるよりも、Ａ＝Ｂ＝Ｃの方が、量が増えるのに覚えやすい。
あと、単純記憶(数字の羅列など)は七個区切りで覚えるといいとか。
111 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 19:56:37 ID:K39t2P3Q
>>108
いろいろあるだろ。
一人神経衰弱タイムアタックとか。ラノベ一冊丸暗記とか。まぁ、シナリオの方が暗記しやすいからそっちでやるのも良いな。
112 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 20:04:10 ID:jfw8DGWa
ところでATOKは差別用語とかの規制が厳しく、
「小人（こびと）」「人足（にんそく）」などですら変換してくれないことを知った。

機能的には便利でいいんだけどなぁ。
語彙とかの面でこういった創作向けのIMEってなんだろう……。
113 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 20:04:12 ID:uZD9Vsyq
それは暗記能力鍛えてるんじゃなくて、ただ暗記してるだけだろ。

ここで言われてるのは暗記対象を別のイメージに結び付けて覚える訓練をするとかそういうのじゃないのか？
114 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 20:04:28 ID:3ZGIGrPp
>>108
最近その手の本を読んだけど、
繰り返すことだな。
情報の伝達経路が太くなって、思い出しやすくなる。
最近の学説だと、シナプスは年取っても増えるらしい
115 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 20:10:00 ID:gJg/7QjS
そんなことより、もう自殺したい。
何の夢もない。
生きていたくない
116 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 20:11:36 ID:SytM3DSO
>>115
そんなことよりｓａｇｅんな。
117 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 20:11:49 ID:I26pAX/L
じゃあさようならだな。

ムリして生きろというほど残酷でもないんでね。
118 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 20:13:04 ID:/XG5tqth
>>115
スレ違い乙
119 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 20:13:05 ID:SytM3DSO
あ、「ａｇｅんな」だった。
120 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 20:15:30 ID:kCZBj20L
この前バラエティ番組で記憶力を良くするにはこの体操が云々と
やっていたが、短期記憶と長期記憶の違いを説明しないままで
なんだかなぁとオモタ
121 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 20:16:32 ID:gJg/7QjS
>>117
そうだね。
もう死ぬ事にしたよ
でも自分ひとりではあれだから、君を迎えに行ってもいいかい？
122 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 20:16:39 ID:zN0ZIJpo
>>116-118
構うな。あぼーんしろ。
123 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 20:17:53 ID:vCzRmbUr
こーいうのにうかつに詩ねとか反応したら教唆でﾀｲｰﾎだぜ。
やってらんね。
124 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 20:24:22 ID:dnTbngE7
いやいやいやいや、よくよく考えて見ろよ。
もし>>115が可愛いおにゃのこだった場合の事をだよ。
一所に死んでくれる人を募集しているということは自暴自棄な訳じゃん。
つまりは、おにゃのこにはすでに守るものは既に無くて、欲しいがまま、頼めば何でもしてくれるんじゃね？
「どうせ死ぬんだから」とか前置きを付ければなんだって許せる気分にあるんだぜ。
これはチャンスじゃないか？　ある意味。
ここに集うような童貞どもは大方一生ものの童貞を抱えて土に還る訳だし、
それよりかは死ぬ危険を冒してでも童貞を捨て去っておくべきなんじゃないか？
また、逆に男の子であった場合も同様だよ。
こんなチャンスは滅多に無いぞ？　みんな、一緒にどうだ？
125 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 20:32:05 ID:AflonAGk
>>108
速読や、フラッシュ暗算のトレーニングというのもある。
記憶しておきたい情報を、ロジックではなく映像イメージで右脳に焼き付ける手法……らしい。

どこまで役に立つかは、俺は知らないが。
126 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 20:40:35 ID:I26pAX/L
>>124
おれの人生にリアルメンヘラは必要ない。

127 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 20:43:53 ID:xfWKde5c
>>52
Thanks!
128 ：114：2007/07/30(月) 20:50:36 ID:3ZGIGrPp
あと、若いうちにちゃんと勉強しておくほうがいい
勉強したことが知識として役に立つうんぬんじゃなくて、
勉強したことでいろんな回路ができるらしい。

食い物は糖を取る
ご飯抜きでおかずだけ食うのは糖が取れないからだめだそうな
129 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 21:02:44 ID:2FH6ei52
遅れたが>>前スレ978氏
「メジャー漫画家への道」を思い出した。
あれも山村を舞台にしたおっさん主人公が編集にダメ出しされて、
宇宙舞台のエスパー美少女にしろとか言われてた。
萌えを描きたくなくても、描かなきゃ編集がＯＫを出さない。だから
血の涙を流しながらでも萌えを描く。実際、そうやって歯を食い縛って
ハーレム作品を描き、「過去の俺を捨てたことに後悔はない！」と言い切って
ＴＶアニメ化まで漕ぎ着けた実在漫画家・実在作品が実名で登場してたな。
「俺は萌えなんて理解できん、理解したくない、描けない描かない！
俺はもっと高尚で硬派な作品でデビューするぜ！」っていってるワナビには
ぜひ読んでもらいたい。

「君は、プライドを捨ててでも欲しいものはあるか？　僕はそれが漫画だった」
130 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 21:08:42 ID:TRsZ6yNl
>>129
逆もありえるわけだが。
131 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 21:14:35 ID:K39t2P3Q
ぐぐった限りだと……もりしげのこと？
ああ、人気のない山村を舞台に、陰鬱な面もちのおっさんが幼女をかっさらってきて、
猟奇的に、加虐的に、あれやこれやな話を描こうとしていたのか……。

って、そりゃ止めるに決まってるだろっ！　個人的に見たいけどっ！！！
132 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 21:15:04 ID:Wtpg0siF
>>129
そこまでその漫画家がおっさん描きたくて逆に美少女描きたくない理由がよくわからん。
特殊な趣味でもない限り、男なら基本的に美少女好きなもんだと思うがな。
133 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 21:15:07 ID:SytM3DSO
>>129
＞「俺は萌えなんて理解できん、理解したくない、描けない描かない！
＞俺はもっと高尚で硬派な作品でデビューするぜ！」っていってるワナビ

こういう考えの奴は小手先の作風変えたところでデビューできるほど輝くもの書けるとは思えないがなぁ。
なんか萌え系の方が簡単、みたいな錯覚に陥ってる奴は多そうだな。
134 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 21:18:21 ID:TRsZ6yNl
>>133
だから逆ｍ(ｒｙ
135 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 21:20:17 ID:q3dDkuPn
>>132
そりゃ観客の意見だな。
描く方からすりゃオッサンの方が難しく技量がいるのを分かってるから、
上手く描けるならオッサン描いた方が自己満足度は高い場合もある。

136 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 21:21:24 ID:Wtpg0siF
って>>129のはもりしげか。
本来はメイド隊陵辱しては殺害して死姦する話にしたかったのを、プライド捨ててラブコメにした
ってわけだな。
137 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 21:22:46 ID:dj+VUMQP
そんな無理しまくりの状況が長く続くとは思えん。

もりしげに死亡フラグが立っているとは……
138 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 21:22:54 ID:K39t2P3Q
俺は萌えしか書かないぜ！　ＳＦ？　硬派？　しるかそんなもん！　小五ロリの萌える仕草とシチュを生かす展開しか書かないぜっ！！　まーバトルは書くがなっ！　小五ロリ同士で血で血を洗う銃撃戦をなっ！

ううむ。通用しそうだから怖い。
139 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 21:24:20 ID:K39t2P3Q
こいこい７で、その鬱憤はらしてそうだ。
140 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 21:24:34 ID:SytM3DSO
>>134
逆？　そりゃあるだろうよ。何言ってるんだ。
「自分で満足できない分野に手を出したところで、元々の分野ほどの実力がすぐに発揮できるとは思えない」
ってことを言いたいだけだぜ、俺は。
141 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 21:26:15 ID:Wtpg0siF
>>135
その場合は掲載誌に合わなかったってことだろう。メイド隊のことだとすると月刊少年チャンピオン
で、その頃萌え系にシフトしてたわけだから、可愛い女の子が描ける作者にそれを要求するのは
編集として当然。
おっさん描きたいなら週刊モーニングあたりに描けばよかったんだよ。
142 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 21:26:29 ID:kCZBj20L
既に完成されて市場にある「萌え」を適当にみつくろって組み合わせるだけなら
できるかもしれんが、これまであまり取り上げられておらず、かつ売れる「萌え」ってのは
やっぱし難しいもんだと思うなー
143 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 21:30:24 ID:j1p2gqNz
学園戦場カメラマンもののはずが、野戦＋超常現象＋不条理ギャグになっていましたが。
144 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 21:33:33 ID:SytM3DSO
>>141
ＨＡＨＡＨＡ、「〆切守れば何描いても良い」で評判のチャンピオンだぜ。選択自体はどの雑誌より正しいさ。
単純にテコ入れが意外なほど強かったんだろう。

ていうか何描くのが一番楽しいかと、何描くのが一番受けるのかが別なのはどうしようもなく付きまとう問題だしな。
145 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 21:34:29 ID:Wtpg0siF
>>144
そういうものかもしれんな。
146 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 21:35:24 ID:Hn7n4AXw
ところでもりしげってメジャー漫画家だったか？

マニアックな人じゃないと知らない希ガス。

業界の厳しさを語る人で本当にメジャーな人はいないような気がするが気のせいか？
147 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 21:40:12 ID:pA2jfY33
もりしげは３回アニメ化されてるしなあ。
商業的実績でいうならメジャーだろ。
「炉利アイドルが公開レイプされる漫画かいてた人である」という出自を考えると、まさにジャパニーズドリーム。
148 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 21:40:51 ID:I26pAX/L
>>132
小林源文先生なら、と考えるんだ。

>>136
>本来はメイド隊陵辱しては殺害して死姦する話にしたかった

そういうプライドを捨てずに売れたのが鬼頭 莫宏。
149 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 21:42:17 ID:vCzRmbUr
メイド隊は悲惨ヒロインがつかの間に見た夢か、
もりしげの女性への贖罪意識の噴出じゃなかったのか。
150 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 21:42:38 ID:kCZBj20L
>>148
「自分もロリ美少女を書いて慰安をしたいであります」
「うるせぇ、100年早い！（BOKO！）」
「（くそ、いつか殺してやる…）」
151 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 21:42:45 ID:9jxn+8l9
ところでみんな、質問なんだけど、ヤンデレについてどう思う？
今ヤンデレがブームだとか言われてるけど、実際に萌える？
ヤンデレの多くはリアルメンヘラなんだから、萌えより先に恐怖が先行してそうなもんだけど。
あれかな？　夏限定の貞子さんみたいな存在なのかな、ヤンデレって。
152 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 21:43:00 ID:K39t2P3Q
>>148
メジャーになる段階で選んだ出版社の違いがまんま出たんだろうな。
153 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 21:44:01 ID:pA2jfY33
>>131
あと、ちょっと補足説明する。
「メジャー漫画家への道」を読んでみるとわかるが、
「おっさん主人公を否定された」のは作者の舞登志郎自身。「歯をくいしばってハーレムを描いて成功した」とは別人。
　
154 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 21:44:36 ID:K39t2P3Q
>>151
ヤンデレってヤンキーデレでしょ。
さらしにとっこーふくの茶ぱつネーちゃんがヒロイン。主人公にデレデレ。
155 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 21:45:54 ID:B/llG6WT
武道をしていて、常存戦場を心がけているヒロインを書いた。
ネイチャージモンのようなヒロインが出来た。
156 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 21:46:15 ID:uZD9Vsyq
ヤンデレは言葉がはやってるだけでヤンデレヒロインの人気が高まってる感じはしない。
関係ないけどシャナのドラマCDの吉田はヤンデレすぎる。
157 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 21:47:34 ID:I26pAX/L
>>152
資質のほうが大きいと思うが……
絵がうまければ陵辱も虐殺も許されるんだよ。

鬼頭の絵は文学くさくて陵辱虐殺もアートっぽいが、
もりしげはもっと即物的でアートっぽさがないからな。

ようするに大暮くらいうまくなれば陵辱も虐殺も思いのままってこった。
158 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 21:48:15 ID:I26pAX/L
>>155
ＯＫ、じゃ、次はリアルバウトハイスクールを読んでみようか？
159 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 21:49:22 ID:vCzRmbUr
リアバってヒロインいたっけ？ｗ
160 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 21:51:27 ID:SytM3DSO
>>151
怖く描かなければ怖くない。技術としては難しいが究極的にはそれだけのこと。
裏を返せば一途な情熱の表れなわけだからして、そこが心に響く人もいるかもしれんがね。
独占欲と若干のマゾヒズムを刺激する「新しい味」っていうところだろう。
161 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 21:52:58 ID:K39t2P3Q
浮気すると後ろからサクっ♪
というか他の女の子に視線向けただけでサクっ♪
主人公のことは本人が知らないことまで事細かに把握済み。
逃げようとしても逃げる先に先回り「アレ、主人公君きてくれたんだ」ﾆﾔｰﾘ｡
知人友人親戚家族も攻略済みですでに公認の仲。というか怖くて逆らえません。
主人公に近づく雌は、例え犬でも許さないんだから！　あっ、シチュー出来たよ、おいしくできてるかちょっと心配だけど。ﾆﾔﾘ。

ネタにするには最高ですよ。
162 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 21:55:03 ID:jfw8DGWa
ヤンデレは「病んでるデレ→ヤンデレ」とヤンキーデレの二種類の意味がある。
どっちが先なのかは知らないし興味ない。

病んでる方のヤンデレっていうとやっぱりエロゲや
エロゲ原作作品にルーツが多い。
「空鍋」などの用語も生んでいる。

こちらは大抵の場合主人公の優柔不断さや浮気に原因があり、
嫉妬やコンプレックスから最終的には主人公＆他ヒロインに憎しみや殺意を抱いたりする。
その言動が凝っていて激しくインパクトがあるものが多いが、
インパクトだけという気がしないでもない。
好きな人はとても好きらしい。
163 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 21:56:45 ID:+UJ8VqVi
鬼頭 莫宏は言うほど売れてないと思う。
代表作のはずの「なるたる」、すでに絶版だし。
やっぱり鬱より萌えかなー。
164 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 21:58:13 ID:9jxn+8l9
マナマナだったっけか。でもさー、マゾにとってはむしろ籠絡させるという難度が存在するツンデレのほうが良いだろうし、
そうでない人にとってはただうぜーだけじゃないの？ネタとして「面白い」のかもしれないけど、
ヒロインとしてはどうよ。正直、カテジナかニナか位の糞女にしかならないような気がするにゃあ。
今までに出たヤンデレがヒロインの小説とかってある？
165 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 22:00:59 ID:vCzRmbUr
ラジカルあんてぃーく
166 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 22:03:36 ID:3digamE+
>>155
ラノベやマンガで常在戦場を心がけてるキャラって、
日常生活においても戦場にいるのと同じ心持ち、じゃなくて
日常生活に戦場を感じてしまう、お前はベトナム帰りの帰還兵かっつー
勘違いキャラになりがちだよな。
167 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 22:04:00 ID:SytM3DSO
>>164
マゾったって趣味は十人十色なんだから、そう決めつけるのはよくないな。つーかツンデレだって実際いたらウザいだけなのは同じだしね。
実際に萌えてる人がいるからジャンルとしての呼称が存在するのに、「ヒロインにならない」って意見は的外れだと思うぜ。

あー、ヤンデレヒロインの小説？　そらイリヤあたりじゃないか、微妙だけど。
168 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 22:05:55 ID:Wtpg0siF
>>148
あそこまで行くと逆にＯＫかもしれんね。ラノベのHJは萌え路線っぽいが……

>>151
描写次第かな。メインヒロインでやるのは難しいと思うが、サブなら十分あり。
169 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 22:08:21 ID:9jxn+8l9
>>167
体を病んでるヒロインのことはヤンデレとは言わないだろｗ
ま、確かにヤンデレと相性が良いとされる「妹」キャラは好きだしな。好みの違いは分かるけど。
単品のヤンデレは、よほど理由がない限り病んでるだけでいたたまれないぜ。
ま、病んでるのを見てニタニタする心象も理解出来ない訳ではないが。
170 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 22:08:34 ID:q3dDkuPn
ｷｼｬｰはある意味ヤンデレ。
171 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 22:08:33 ID:REFuwKzF
>>164
未来日記の由乃とかは萌えるぞ
小説じゃないけど
172 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 22:11:05 ID:SytM3DSO
>>169
ちゃうちゃう、４巻で押し倒された後の独り言のあたり。
後半に行けば行くほど「浅羽に狂ってた」っていう部分が掘り下げられるから該当するかなと。
173 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 22:17:01 ID:REFuwKzF
>>151
ついでなんで思いつくヤンデレを挙げてみる
西尾維新全般
電波的な彼女
デュラララ！！の同級生
黒祀の島（デレは薄いか）
ジャンル的には微妙だがくるぐる使い
鬼哭街、沙耶の唄（これはノベライズされてなかったっけ？）

それなりに人気はあるかな。俺は昔から好きだけど。
174 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 22:21:24 ID:NUMhKEc2
>>171
とっしー？
175 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 22:21:34 ID:U9XzOoeO
愛を歪めることどもについて描くのが「ヤンデレ」なら、昔からいろいろある。

さて。
小田実が死んだ。わが国にとっての闇の時間が一歩近づいた気がする。

昨日、「民主党が大勝した、馬鹿ばっかりだ」とか書いていた人がいたけれど、
選挙期間の圧縮や、立会演説会・戸別訪問・“事前運動”の禁止等を
推し進めたのは誰あろう自民党の諸君だね。目的はおっしゃるとおり衆愚化なのだろうか。
176 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 22:22:19 ID:pA2jfY33
>>151
ヤンデレの一人、「未来日記」由乃が好きだけど、
恐怖の対象じゃないよ。
怖い怖いといいつつ、その狂いっぷりに惹かれる。
どんなに壊れても一途な女の子である、というところがいいだから。
177 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 22:26:02 ID:REFuwKzF
>>174
貼られ出す以前から知ってたよ
いや、確かにとっしーだがｗ
178 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 22:26:06 ID:K39t2P3Q
ああ、してみると瑠璃子さんや太田さん。解釈しようによっては千鶴さんとか楓も香も……。
179 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 22:26:08 ID:TRsZ6yNl
>>140
言えてない言えてない
180 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 22:31:50 ID:SytM3DSO
>>178
瑠璃子さんはデレ分が微妙。太田さんはおまけシナリオならけっこう良いセン行くと思う。
楓はあれで道踏み外さなかったし、千鶴さんはむしろアナザヘブンの方が……

>>179
そう？　じゃあ>>140で理解してくれ。
181 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 22:35:17 ID:REFuwKzF
そういや昔MFJに殺人狂のヤンデレヒロイン送ったことがあったけど
微妙つーか妙に腰の引けた評が返ってきたなあ……
あそこは割とオーソドックスなのが好まれるっぽい
182 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 22:40:05 ID:EXZ6FR9u
属性っていうんだよな？　ツンデレとかヤンデレとかクーデレとか。
別にいいと思うんだけどさ、キャラクターに凝るのは。
ゼロの使い魔とか正直好みもあるが、内容面白くないし。そもそも萌え系ってそういうもんだろうし。
売れるんだから仕方がないよな。ＭＦとかＭＦとか……

………でもなんか嫌じゃね！？　萌えとキャラしか見てもらえないのってさ！　
イラスト買いとかも悲しくないか？
183 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 22:44:14 ID:K39t2P3Q
べつにー。順応してしまえば萌えキャラでそこそこ妥協したハードなストーリーやれるしー。
萌えにこだわるならいかに萌えられるシチュを作れるか、いかにありきたりでない属性組み合わせやれるかという目的も出てくるシー。

それに属性組み合わせただけじゃ、よく訓練された萌えオタを倒せねーんだよっ！　奴らは化け物だ！　嫌展に親父や萎えも組み込まなきゃびくともしネーぞ！
184 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 22:44:37 ID:jfw8DGWa
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~HITBAT/Novel/nginmeigen.htm

……('A`;;;;;;;;)
185 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 22:46:12 ID:SytM3DSO
>>182
嫌なら別の手法で書けばいい。それこそ萌えとキャラ以外の部分も見てもらえるような手法で。
萌えじゃなきゃ受賞させないとまでは誰も言ってないしな（ＭＦは事実上そうかもしれんが）。

個人的には萌えかどうかはともかく、キャラクターに魅力のないラノベは読んでて苦痛だと思うが。
イラスト買いに関してはこの板の名前欄見りゃわかるだろうがどうしたって切り離せない。一般行くかハードカバーデビューを狙え。
186 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 22:52:20 ID:qGEIkNIT
＞小田実が死んだ。わが国にとっての闇の時間が一歩近づいた気がする。

多分、小田実やおまいみたいな奴が死んだ方が、わが国にとって暗闇から一歩づつ遠ざかってる気がする人の方が多いと思うよ。

マジできもいんだけど？
小田＝ベ平連＝ソ連のKGBの援助を受けた反米プロパ機関。
さらには小田は北朝鮮の拉致は日本の側にあるとか主張してる。

普通の人間の感覚には小田なんて「とんでも」じゃん。

日本をソ連や北朝鮮のような監獄国家にしたいわけだろうが、もう社会主義や共産主義なんて大半の人間は望んでないよ。
反自民＝野党＝社会党＝民主党の感覚なんだろうけど、今や民主党はただの自民党の分派だよ。
187 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 22:53:23 ID:qGEIkNIT
訂正
＞さらには小田は北朝鮮の拉致は日本の側にあるとか主張してる。
　　　　　　　　　　↓
＞さらには小田は北朝鮮の拉致の原因は日本の側にあるとか主張してる。
188 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 22:54:34 ID:EXZ6FR9u
>>185
キャラの魅力　だ　け　ってのが嫌なんだ。
魅力＝萌えっていう最近の風潮が納得いかないだけで。
バランスの良い作品を目指せるようにｶﾞﾝｶﾞﾙﾖ。
189 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 22:55:00 ID:pA2jfY33
政治の話は関係の板でやれよ、この工作員ども。（どっちもな）
190 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 22:57:14 ID:rr5Q/DjI
皆何時間くらい毎に休憩入れてる？
191 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 22:58:02 ID:K39t2P3Q
つまりあなたはこういいたいのですね。
まんまと罠に引っかかり捕獲された亡国の女工作員。その女工作員がどこまで情報を知っているか白状させるんだ。性的にっ！！！
192 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 22:59:20 ID:pA2jfY33
つうか、小田実を支持したからって「日本を共産主義にしたいんだろう？」とは……
　憲法を変えたら日本は軍国主義になる！　と同レベルの短絡。
　
193 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 23:01:09 ID:uZD9Vsyq
>>182
とりあえず市場を意識できてないと、プロの作家としてずっとやってくのは辛いと思うぞ。
194 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 23:01:44 ID:SytM3DSO
>>188
キャラクターの魅力はストーリーラインと不可分なんだ。別個の物じゃない。
キャラクター設定だけで受賞した作家なんかいない。そんな風潮は存在しないんだよ。目を覚ませ。
195 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 23:15:55 ID:EXZ6FR9u
>>194
そうか？ｗ
まあ、だけっていうのは言いすぎだな。
でも、何かが突出している分、他がボロボロってことはあるだろう。
別個として考えてるんじゃない。偏った作品はそこらじゅうにあるってことだ。
また、読者側に偏った見方をされているのも事実だろ。それが風潮だっていってんの。
まあ、それが良いか悪いかは俺が判断することろじゃないわな。変に同意を求めて悪かったよ。
196 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 23:17:41 ID:q3dDkuPn
巫女だメイドだなんて属性を表示したところで文章じゃなんのアピールにもならんからな。
逆に同じ属性くくりのキャラの人気を分けるのはストーリー中の扱いや活躍によるから、
そういう意味でキャラ萌え小説はキャラをアピールするための筋に特化した小説であって、
ストーリーを蔑ろにしたというわけではないと言えるかもな。
197 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 23:18:14 ID:u3VDKWvr
死にたい
198 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 23:20:06 ID:K39t2P3Q
>>197
おまえの番号がそれを否定しているぞ。
197（逝くな）とな。
199 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 23:24:18 ID:u3VDKWvr
>>198

おまい、やさしいな。
もうすこし生きてみるよ。
せめて、処女くらい捨てたいもんな。。。

もらてくれる？ちなみに、中学のときのあだ名は
ほんじょー　だった。
200 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 23:24:23 ID:AflonAGk
キャラクターを作るときは
「何々の属性がある」「何々ができる」
ではなく
「何々が苦手」「何々だけは死んでもやらない」
といった方向に作るのがベターだぜ。

んで、そうやって作ったキャラクターと物語が魅力的ならば、
いちいち狙わなくても読者のほうが勝手に「属性」を当てはめてくれる。
または適当な属性が無ければ、新しい造語を作って定義してくれるさ。
201 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 23:28:50 ID:SytM3DSO
>>195
偏った小説が認められるのはその突出した部分に価値が認められたからだろうが、
別方向に偏って認められない作品は、突出している部分に十分な価値がないのさ。

そいつは読み手の好みとか風潮の問題じゃなくて技量が、あるいは才能が足らないだけ。
世間の風潮って言葉は便利な言葉だが、逃げ場にしちゃいかんと思うわけよ。
202 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 23:29:03 ID:K39t2P3Q
「人付き合いが苦手」「社会に貢献だけは死んでもやりたくない」
口癖は「死ねばいいのに」
好物は他人の金で食うもの。親のすね。

デモ美少女キャラなら……
203 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 23:29:06 ID:jfw8DGWa
「素直になれない」「甘えるのが苦手」というキャラを作ったら
結果的にツンデレになったりするわけだな。
204 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 23:32:48 ID:U9XzOoeO
文筆家としての大先輩へのささやかな敬意のつもりだった。すまん。

黒田清さんも角度は違うがそうだったように、小田実さんもまたあの地震のとき
骨身を削り心血を注いで必要なことをやってくれた。まだわが国には見込みがある
と信じるための、心の拠り所の一人だった。
身近な人を失って、自分が生き残れば、それまで見えなかったものも見えてくる
……かもしれない気がするよ。
205 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 23:35:05 ID:K39t2P3Q
>>203
ツンデレになることも有れば天の邪鬼になることもあるなぁ。
206 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 23:36:35 ID:AflonAGk
肯定的な、たとえばワナビなら誰でも一度は考えるわけで
「考えただけで他人を操れる」「念じると不可視の剣が手元に発生する」だったり。
んで、それのヒロイン版が様々な萌え属性だったりするわけだよな。

でも「できない」を考える場合、そのキャラの信条や過去、トラウマ、生い立ちなどに踏み込めるわけだ。
つまり「キャラ立ち」という意味ではこちらが近道。
207 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 23:37:28 ID:u3VDKWvr
>>204
KGBのスパイで、かねもらって国を混乱させてた小田実が？
208 ：114：2007/07/30(月) 23:37:46 ID:3ZGIGrPp
>>190
1時間で集中力が切れるから休憩
そのまま２，３時間遊んだりする怪
209 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 23:39:17 ID:AflonAGk
いかん。酔ってるから文章が意味不だorz

落ちるZE!
アディオス！
210 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 23:41:06 ID:SytM3DSO
>>206
なるほど、>>203の例なら「なぜ素直になれないのか」「なぜ甘えるのが苦手なのか」次第では、
大金持ちのご令嬢だけど家族の愛に飢えていて両親が留守がち、社交界のために厚い面の皮とそつの無さを持つ、みたいなキャラも、
幼少の時孤児院の前に捨てられ、そこで集団から孤立していたため大人も同年代も信用しない一匹狼キャラ、も出来上がるわけだ。

たしかにないもので考えるとバリエーションを得やすいかもしれんな。
211 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 23:42:54 ID:EXZ6FR9u
>>196
でも認められてるのは事実だろ。
それで受賞してる作品もあるんだから、流れに乗ろうとする奴もいるだろう。
上にあるようにさ、そういう風に認められちゃってる作品のようにわざわざ要素つけたしてバランス崩すのかって言いたいんだ。
おっさん主人公で完成された作品をわざわざ美少女主人公にしたりさ。
そうしなきゃ受賞できないと思っちゃってる奴もいるわけだよ。
そういう考え方が悲しいんだ。
212 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 23:43:15 ID:K39t2P3Q
アディオスって、神のみもとであいましょうって意味あるんだよな……つまり、靖国で待ってると同義……
213 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 23:52:17 ID:q0j2GvvI
>>212
この国は一体、どこの方向に向かって進んで行くのでしょうか。
軍靴の足音に眠れない日々が続きます。

59歳 主婦
214 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 23:53:43 ID:rr5Q/DjI
>>208
やはり一時間くらいか。ありがと、参考になった。

明日はかなり進めるように頑張ろ。おやすみ
215 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 23:54:41 ID:q3dDkuPn
>>211
認められてるのは読者に対してキャラのアピールが上手い小説なんだから、
ウケをとるため主人公すげかえた小説が認められるほど甘くはないだろうよ。

つかそう思うなら自分はキャラ萌え廃して書けばいいじゃん、て話。
216 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 23:54:44 ID:pA2jfY33
>>207
「国を混乱させてた」とか主観を書くなっての。
「政府に反対→国を混乱→悪」か。
　お前こそ頭が北朝鮮だな。

仮にベ平連の活動が社会に害をもたらしたとしても、
神戸の震災で人々のために尽力した、という善行は消えない。
人間の多面性つーものが理解できねーのか。
217 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 23:54:48 ID:TRsZ6yNl
>>211
MFの体制が気に入らないってのはわかる。
でもそういうレーベルだけじゃねーぞﾎﾞｹｺﾗ
218 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 23:55:53 ID:K39t2P3Q
>>214
一応４５分書いて１５分休憩を入れるを繰り返すが良いらしいぞ。
219 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 23:56:51 ID:jfw8DGWa
「アデュー」「アディオス」なんかは語源が「神の御許へ」という意味らしいからな。

単純に別れの挨拶ならいっぱいあるが、
また会いましょう、ならば……アスタラビスタ？

T2の印象強くてどうしても「アスタラビスタ　ベイビー」とつなげたくなる。
220 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 23:57:05 ID:SytM3DSO
>>211
なんか言ってることが新人賞の審査委員みたいになってるな。
結局、嫌だったら違うように書けという結論に戻るけど。
221 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 00:00:29 ID:Fiia1lRo
>211
>おっさん主人公で完成された作品をわざわざ美少女主人公にしたりさ。
これはこれで別の面白さが出てくると思うんだけどな。
222 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 00:00:49 ID:u3VDKWvr
>>216
平和的に政府に反対するのは別にいいんじゃん？
小田はKGBのスパイで金もらって、まともな人たちも洗脳したりしてた。
北朝鮮の実情をオオウソこいて、そのせいで北朝鮮にかえるー＞強制労働
ー＞死刑などにされた人々がどれくらいいたか。

神戸の震災も、こいつらの周辺の連中の反対で、どれだけ自衛隊の行動が
制限されて人が死んだか。

ぜんぜん、おまえが人間の多面性ってものをわかってない。

表面上良さそうに、こまかい善行をやっていても、実はただの
カモフラージュで、人殺しだったんだよ。小田は。
223 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 00:01:39 ID:jIeNttmF
電撃から電話ある「Ｘデー」って何曜日なのかな？

週の終わりの金曜、週初めの月曜、週真ん中の水曜
ぐらいの順じゃないかと思ってるんだけど。

過去ログをたどれば何回か電話があった系の報告もあったはずだから、
そっから総合すると、だいたいの事がわかるかなーなんて気がしたけど、
今、時季的に仕事が今忙しくて自分では探れそうにない。
（夏死ぬほど忙しくて毎日残業しかも週末６時間残業とかある、ちなみに冬は割と暇で定時で上がれる）

もしこのレスで興味もった暇な奴がいたら探ってみてくれ。
多分、今年だけじゃなく来年や再来年のこともあるから、
今年の一次通過者以外にも需要はあるとは思う。
でも古参じゃなきゃ、探しにくいかもしれない。
電撃の選考って、数年ごとにちょっとづつずれてるから。


224 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 00:02:56 ID:pX9SYZcq
>>211
＞おっさん主人公で完成された作品をわざわざ美少女主人公にしたりさ。
それこそ、逆もあるだろ。わざわざ美少女主人公にした結果、完成度が格段に
上がるかもしれん。上がらないにしても、他の要素のレベルが全く動かないなら、
おっさんより美少女の方が商品価値＝プロ作品としてのデキ、が上なのは当然。
あと、自分で自分を縛ってる人もいると思う。描けば描けるのに、「いや、俺に萌えは
無理だ。つーか描きたくない」とかさ。
柔道をやれば金メダルも狙えるかもしれない人が、ボクシングに熱中して連敗街道って
のはな……まあそこは、アマ（同人）として楽しむかプロとして厳しい道を目指すかだが。
225 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 00:03:44 ID:hUF2bSWR
>>223

心配すんな。今年はお前に電話がくるから、
そのときに報告してくれれば、テンプレに加わるよ
226 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 00:07:55 ID:uHD7gfYx
面白ければ受賞する。
これが結論だ野郎共。
227 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 00:10:36 ID:nNm0lpAu
>255　そうだな、俺が最終選考に残ればいいだけの話だな。

これが一番簡単で確実だｗ

ま、もし万が一、俺に電話が来なかったら、
冬場の暇な時にでも、昔を思い出しながら推理してみるのも悪くないかもしれない。
228 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 00:11:36 ID:W5/ecDhS
シブいおっさんが、ある日突然美少女になってしまい、
元に戻る方法を求めて事件を解決していくという物語を思いついた。

でもコナンのパクリと言われるのがオチだな。
229 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 00:11:57 ID:QTbXCYF9
>>222
　「洗脳してた」の根拠を書け。
　ベ平連はカルト教団のような強制的布教・会員集めはやってない。
　自発的に人が来ただけだ。
　北朝鮮については確かに罪がある。だが、当時は北朝鮮の実態を知るのが難しい状況にあった。批判的情報が入ってこない。現在とは違う。
　神戸の震災で、「小田実個人に、どんな罪がある」？
　社民党ならともかく、小田実個人が自衛隊を妨害したか？
　あんた左翼系の人たちをぜんぶ一緒くたにしてないか？
　
230 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 00:12:49 ID:IZ/2CZBD
>>222>>229
本人以外の誰も興味のない話題で、いつまでも盛り上がるなよ。
231 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 00:12:55 ID:L0R66dFR
>>211
哀しくも俺のことだな。まあ、今度こそおっさん主人公で行くが
232 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 00:13:09 ID:pX9SYZcq
>>228
今すぐ思い出したのは秋元治の「ミスター・クリス」。
233 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 00:13:10 ID:4jTYX9g7
いい加減スレ違いということに気づけよ
234 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 00:14:12 ID:4jTYX9g7
アンカー忘れてた233は>>229宛でつ
235 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 00:15:06 ID:hUF2bSWR
>>229

おいおい、お前、小田の裏とか、どういうコネクションがあったのか
全然しらんのだな。

ベ平連がどうやってオルグってたか、そのノウハウと洗脳はKGBかr
小田がもらってたんだろ？

小田の嫁なんか、ばっちり北朝鮮の工作員なんだが。北朝鮮の実態を
知るのが難しいってw

小田は、確実に自分が悪い事をやってるて知っててやってたよw
それでも日本をつぶしたい、その思いだけでね。w

自衛隊の反対のデモだって、小田の嫁さんが北朝鮮に支持されたとおりにw


まぁ、お前が一番ものを知らないんだなw

236 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 00:16:34 ID:TIm6ZfWw
まあ好きに書けよおまいら(　´ω`)
そしてこんなとこでディベートしてないでさっさと書けよおまいら(　´ω`)
237 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 00:16:39 ID:oLJU6W3v
>>235
そろそろ場所を変えなさい。
238 ：229：2007/07/31(火) 00:17:36 ID:QTbXCYF9
>>230
すまん。
239 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 00:19:59 ID:IZ/2CZBD
>>238
まあいろいろ言いたいこともあるんだろうけどな。
ここで何の決着をつけても、それで誰を啓蒙できるわけでも無し。
むしろ政治そのものに対する忌避感を強めさせるだけさ。
240 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 00:20:36 ID:pX9SYZcq
そういや前にもいったことだけど、属性キャラを描く・描かないって議論は無意味だぞ。
仮に今ままで誰もやったことのない、どんな属性にも属してないキャラを描いたとしても、
そのキャラが本当に魅力的であれば必ず誰かが「萌え～」って言う。そしてそのキャラに
よって新属性が生まれるだけだ。そうなりゃそいつも立派な属性キャラ。
また、描いたキャラに魅力がなければ「こんなクソキャラを、俺の大好きな○○属性とは
認めん！」と叩かれるだけ。
魅力的なキャラを描けば、そいつはどう足掻いても何らかの属性キャラってことだ。
なら、自分が新属性を開拓するってのが目指すべきものではないか？
241 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 00:21:05 ID:hUF2bSWR
>>238
まぁ、お前も、すこしはわかってきたろ？
小田実が、自己の保身のためだけに、何万もの人を殺した
極悪人だってな。

わかったら、さっさと死ね
242 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 00:21:59 ID:IZ/2CZBD
>>241
キミは後でボクの部屋まで来なさい。
243 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 00:24:58 ID:uHD7gfYx
>>241
痔の薬は買っておけよ
244 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 00:25:15 ID:X8eEawm7
見込みのあまりない子ほど、思い込みと観念で熱くなるのはわりと共通してると思う。
だからそういうのを見るたびに、下がいるのを確認できて嬉しかったり。
245 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 00:27:11 ID:hUF2bSWR
>>242
とりあえず、住所とか晒せよ！
あと、俺、俺女の腐女子だからな、BL系の小説とか
一晩かたるぜ。それでもいいのか？
246 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 00:28:40 ID:4jTYX9g7
なんか外でて運動してる人いる？
いい加減運動不足でやばい気がしてきた。
ランニングとかはじめても三日坊主で終わりそうだから、
ジムでも行こうかと思ってるんだが、どうなんだろう。

ちなみにいろいろ考えがまとまるので散歩は毎日してる。
247 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 00:30:29 ID:hdMWyChN
スポーツジムもやる気が続かなきゃ行かなくなるだけだぜ。

ロデオボーイとかジョーバとかちょっと欲しい。
248 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 00:31:18 ID:IZ/2CZBD
>>246
歩いてるとよく発想が出る。なんでも行動禅と言って、
座る以外にも禅の境地に至る手法があるらしいが。
仕事の行き帰りはテンションに任せて早歩き、
歩いているとアイディアが沸いてテンションが上がって
ますます歩調が上がる。するとますますアイディアが出て
しまいには走り出す。走る禅です。
249 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 00:32:53 ID:uHD7gfYx
>>246
むしろ家でビリーにしごいてもらえ。
250 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 00:33:32 ID:W5/ecDhS
禅って要するに視覚情報をカットして、その分をデフラグに回してるだけじゃないの？
251 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 00:34:06 ID:hUF2bSWR
>>249
ビリx２４９か。

ビリー「ほうら、ほうら、あと２セットだ！」
２４９「らめぇ、らめぇ、そんなにしごいたら、らめぇ」
ビリー「もうワンセット！」
２４９「もうらめえ、特濃ちんぽみるくぅ、でちゃうぅ」

ってかんじでいいの？
252 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 00:34:14 ID:E1UDbZyn
>>246
犬の散歩はいいぞー。非常に和む。

まあ、これを運動と呼ぶのかは謎なとこだが
253 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 00:34:35 ID:Dtxrx3/X
>>246
そんな君に、歩きながらでも走りながらでも電車に乗りながらでも寝ながらでも執筆が可能な
最強モバイルツール、ザウルスをお勧めするＹＯ！　さあ、これで君もレッツスーパーワナビだ！
254 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 00:35:13 ID:hUF2bSWR
＞＞２５２

犬x２５２か

犬「ほうら、ほうら、あと２セットだ！」
２５２「らめぇ、らめぇ、そんなにしごいたら、らめぇ」
犬「もうワンセット！」
２５２「もうらめえ、特濃ちんぽみるくぅ、でちゃうぅ」

って感じ？
255 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 00:36:37 ID:4jTYX9g7
>>247
やっぱそうか
金かかってる分行くようになるかと思ったが、自分の性格考えると
そうなる可能性が高いな。
まずは素直に続くとこまでランニングしてみようと思う。

>>248
やっぱ歩いてるといろいろ思い浮かぶよな

>>249
興味はあるがマンション二階なんで家でうるさくなるのは無理だ。
256 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 00:36:58 ID:DBc0MH9t
>>248
ドイツ人に高名な哲学者が多いのは、民族の気質で散歩する習慣が根付いているから、という説があるそうだ。
ドイツには各所に散歩専用に舗装された遊歩道が伸びているし、日本でも京都には「哲学の道」というものがある。
歩くことで実際に脳は活性化するのかもしれんな。
257 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 00:40:51 ID:IZ/2CZBD
>>250
俺もよくは知らんのだけど、「禅」というものは
ひとつの境地らしいぞ。自分の心のうちを隅々まで
明澄に見渡せるとかなんとか、そんな感じの。
感覚遮断でたどり着けるものもあれば、精神の活性を上げた結果
自然にチャンネルが開くこともあるのではあるまいか。
258 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 00:41:18 ID:r5ZbssO8
>>255
週１程度ジムに行ってもあまり意味がないよ。
ホリエモンがピザってた時期もそれくらいジム通いしてたんだぜ。
TV観ながら柔軟と運動やるとか、そういったことを毎日やったほうがいい。あとはエレベーター
やエスカレーター使わずに階段な。
259 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 00:44:03 ID:uHD7gfYx
>>255
真面目な話、夜寝る前に腹筋背筋腕立て２０～３０回。
あと散歩しながら時々走れ。
これで十分だ。最低限な健康を維持するなら、機械に頼る必要もジムに行く必要もない。
一番大事なのは持続だぞえ。
260 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 00:44:45 ID:hUF2bSWR
>>259

持続力があるほうが、ちんぽみるくもありがたみがあるからな
261 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 00:46:56 ID:4jTYX9g7
>>258,259
OKまずはそれで行く事にする
262 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 00:52:18 ID:PDgFICRx
>>257
精神の活性化どうか知らんが、映像情報を許容範囲よりも上のレベルで引き出したら、
オーバーフロー起こしたのか側頭部に鈍痛が走る状態になって記憶を見渡せるなんて事は無かったから、
たぶん感覚遮断以外に普通より多くの作業領域を得る方法はないと思う。
263 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 00:52:33 ID:fRe0STtY
>>256
足は第二の脳とも言うらしいんだぜ。
第二の心臓ともいわれるな。
そして、足を強化することで血流が促進され、結果脳の血の巡りも良くなり良い考えが出るのだそうな。
264 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 00:56:27 ID:hUF2bSWR
>>263
へー、おもしろいな。お前ものしりだな
やっぱり、俺もジョギングとかする足コキするか。
265 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 00:58:48 ID:PDgFICRx
まぁ人間の精神活動は外部からのストレスによって成立するからな。
ある実験で、全部の感覚を特殊な装置で遮断するとほとんど（全員だったか？）が三日で音を上げたそうだ。
遮断している間は、幻覚や幻聴といった症状に悩まされるとか。

特に歩きというのは人によって一定のパターンを持ってるから、
音楽を聴いてリラックスしたり士気を上げたりするのと同様に、何らかの精神的効果を期待できるだろうな。
266 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 00:59:35 ID:fRe0STtY
まずフィリピンのバターンというところに逝く。
そして後はひたすら歩くんだ。炎天下を水の補給も休息も一切なくなっ！！
そしたら天国が見えるらしいんだぜ。
267 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 01:01:43 ID:oLJU6W3v
>>265
臨死体験を扱った本で立花隆が「感覚遮断カプセル」に入る話があるよね。
真っ暗で音もなくぷかぷか浮いてると意識が飛んでくらしい。
そーいやシンプソンズでもネタに使ってたなぁ
268 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 01:33:01 ID:r5ZbssO8
>>259
真面目な話、夜寝る前の運動はオススメできない。副交感神経が活発になって安眠でき
なくなる。
運動→執筆→風呂→執筆→睡眠で、最低運動から睡眠まで2時間はあけたほうがいい。
269 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 01:33:02 ID:VQyM1HZL
>>266

辻正信め！！
270 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 01:36:21 ID:13/eFHK1
>>266

それやるなら、風呂場か、サウナでも出来そうな気が。
271 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 01:41:01 ID:hCQJ/vAI
サウナに長時間入ってて、トリップした事ならある
272 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 01:43:41 ID:hUF2bSWR
http://www.vipper.org/vip572332.tiff.html
誰もあいてしてくれないので、自分の画像さらしてみる。
273 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 01:51:54 ID:fxIHkKO5
酒飲んでから長風呂してトリップしたことならある。
まぁのぼせただけななんだけど、初めての経験だったから「死にそう、俺、死にそう」とか思った。
274 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 01:52:47 ID:2WldBfQ0
>おっさん主人公
漫画「パイナップルアーミー」のジェド豪士なら割といいかも。
現役傭兵ではなく戦闘インストラクターというのが新鮮で秀逸だった。
ただやはりラノベ的には若い主人公の導き役かな？
どうしてもというなら狂言回しかも。
短編連作で派遣先、旅先で少年少女の手助けか。
最後に大ピンチでかつて世話したキャラ大集合で助けられるってのはベタだけど良いよね。

エヴァンゲリオンの加持はおっさんという程ではないが中高生から見たら30前後はおっさんか？
ちょっと一歩引いた感じでやはり主役っぽくはないが
熱い少年を宥めているうちにかつての熱さを思い出し…ってのはアリかな？
275 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 01:53:34 ID:vcj7oH2+
流れ無視のどぐされ質問だけど
スニーカーとMFどっちに応募した方がよさげなのやら
276 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 01:56:52 ID:DBc0MH9t
>>275
〆切の近い方。

……もちろん原稿が完成したから聞いてるんだよな？
277 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 02:00:00 ID:Dtxrx3/X
>>274
最初っから熱くて厚くて暑いスネークのようなおっさんも、悪くないと思うぞ。
なにより、少年らからしてみれば「そういう人になりたい！」「掘られたい！」という願望も
決して少なくなくはないはずだからな。（どっちだよ）
Ｚ．Ｏ．Ｅのジェイムズパパみたいなのが理想。
あーいう、かっこ悪いけどｶｺｲｲおっさんがラノベにはもっと必要だと思うんだ、うん。
278 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 02:02:16 ID:rGwS82lz
ルパンとか何歳なんだべ。
けっこうおっさんぽいけど、子供のときでも楽しく観れたぞ。
逆に紅の豚とかなんにも面白くなかったんだよなあ。
279 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 02:03:58 ID:8TPqhrrB
アニマックス、二十日頃には通過者に連絡が行ってたそうだ。
はい俺ちゃん涙目ー。
280 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 02:07:46 ID:r5ZbssO8
>>275
内容がわからんとなんとも言えん。
案外ガガガだったりするかもしれん。
言えるのは、MFは中高生向けラブコメが強いということだけだ。
281 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 02:14:23 ID:2WldBfQ0
ああ、スネークか。忘れていたよ。
さすがステルス親父だ。

熱いスネーク、冷めた加持、何かあって泣きそうな気弱な少年。
スネークは少年を励まし助力する途上で(部下or師弟関係の)加持にも
助力を求める。
その真意は加持の活性化で少年はダシに使われたわけだ。
勿論きっちりフォローするので単に利用したという分けではないが。

「秋葉原では俺は目立つお前が付いていけ、これが装備だ」
アニメＴシャツ、ポスターが突っ込まれたリュック等が渡される。
「……かえって目立ちますよ」
「なら少年から色々聞け」
「じゃ、行こうか坊や、お勧めのメイドカフェはどこだい？」
282 ：275：2007/07/31(火) 02:25:20 ID:vcj7oH2+
レスサンクス
レスを参考に色々調べてみました
どうもMFは毛色が違うようで……
283 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 02:26:29 ID:DBc0MH9t
>>281
なっちゃいない。オヤジの使い方が全然なっちゃいないぜ。
だいたいスネークは安易に人を励ましたりしないしな。
284 ：281：2007/07/31(火) 02:30:38 ID:2WldBfQ0
>>283
そうか…ｼｮﾎﾞｰﾝ…
ちょっとオヤジの使い方をやってみて
285 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 02:35:18 ID:VQyM1HZL
うわああああああああああ
パソがぶっ壊れたんで新しいの買ったんだけど、
ワード２００７わからねええええええええ！！

ルビ振ったら行間が開いちゃうんだけど、２００７での
直し方知ってる人いたら教えてくださいorz
286 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 02:48:38 ID:fRe0STtY
>>278
ルパンは不惑越えている可能性高い。カリ城時は「まもなく引退間近のおじん」って感じらしい。
二十歳くらいの、青二才でやんちゃしていた時期ってのを思い出話で語るくらいだから、１０年以上たってそうだしのぅ。
287 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 02:49:37 ID:PDgFICRx
ビスタに対応してるヤツはUIがめっさ変わってて使い物にならなくなったから、
俺は一太郎を使うようになった。
288 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 02:56:00 ID:DBc0MH9t
>>284
ていうか性格的に加持とスネークの配置が逆なんだよ。
加持はミサト以外に火が付くような焼けぼっくいを抱えてないし、スネークはあれで人に干渉するのもされるのも嫌う。
289 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 03:03:59 ID:fRe0STtY
テーマに主人公の成長、変化とかが必要なジャンルだでな。
親父は目標や倒すべき障害になっても、主役に置くのはきついんだぜ。
しかし、昔は輝いていたのに、今は駐車場係にもなれないどん底、そこからかつての栄光取り戻す話なら親父主人公ありだな。
290 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 03:06:44 ID:13/eFHK1
映画なら、ジョン・マクレーンとか、ロッキーとか連想するんだが
小説でオヤジヒーローって見た事ないな。
ホワイトアウトはオヤジとは言えないし。
291 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 03:06:56 ID:2WldBfQ0
そうか。スネークは案外難しいな。
広川太一郎キャラというか加持やスパイク、トグサは
中高生にとっていいおっさんかな？
292 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 03:07:37 ID:2WldBfQ0
ごめん、山寺宏一だった。
293 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 03:09:50 ID:fRe0STtY
青年の内でね。
294 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 03:09:59 ID:2WldBfQ0
ごめん、山寺宏一だった。
あれ弾かれた３０秒規制だって？
295 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 03:15:07 ID:FIFUg3ZX
>>293
20代後半になると、たいてい作中でおっさん呼ばわりだと思うが。
高校の頃読んだ銀英伝で３０歳くらいのヤンが「青年」と表現されていて
ものすごーく違和感を覚えた記憶がある。
296 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 03:16:46 ID:13/eFHK1
>>295

一応、定義的には間違いではないと思う。
297 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 03:21:13 ID:DBc0MH9t
>>290
ハードボイルドを読むんだ。若いのも結構いるが。

>>291
中高生以上にとってはオッサンだが、書き手としては区別すべきだろうな。
トグサは肉体的にはオヤジだし中高生から見てオヤジの年だが、「オヤジキャラ」ではない。
それは精神が若造タイプなのもあるが、過去のしがらみという敵を持っていないから。

オッサンの敵は自分の過去そのものなんだよ。
298 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 03:23:07 ID:ZHHWW8uq
ポリ黒のマナガはオヤジヒーローと言っていいのではないだろうか
299 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 03:24:39 ID:fRe0STtY
ぶっちゃけ３０はおっさんと青年のグレーゾーンだしのぅ。
加持、スパイク、トグサには、ゲンドウ、ジェット、９課のおやじたちといういい比較対象のおっさんがいるしな。
この親父たちと同じかといわれると、やっぱ青年の内とおもうぜ。
300 ：２８５：2007/07/31(火) 03:29:42 ID:VQyM1HZL
みなさんお騒がせしました。自己解決できました。
2003のＵｉを2007のＵＩに対応させるヘルプっていうのがありまして、それで何とか
なりました。

>>295

銀英伝の世界では寿命が現在よりも飛躍的に延びてるから。青年の語義も変化したものと
思われる。
301 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 03:32:45 ID:2WldBfQ0
なるほど深いな。
正直今の自分におっさん主人公は手に余るな。
話の分る兄貴分、というか導師くらいにしておく。

青年の定義って言えば父親の実家の農協の青年部条件は
未婚で35歳以下だったな。
結婚すると若くても壮年部だそうだ。
しかし昨今の嫁飢饉とかで若い壮年部員は居なく
むしろ青年部を39歳まで延長…してもまだダメで今度45歳…ってホントか？
外人部隊(外国人のお嫁さん)大量動員の噂が…
302 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 03:35:43 ID:fRe0STtY
>>301
４０で一番若造な、平均年齢５０の青年会は普通に田舎に存在している。というか村の男手全員だがな。
303 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 03:39:23 ID:3XMeHqg1
>>298
あれは人間じゃないから、厳密にそうだとは言い難いな。
外見も内面も、確かにかっこいいオヤジではあるんだが。
304 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 03:42:11 ID:FIFUg3ZX
政治の世界では５０でも若造だね
ところかわれば価値観も変わるわけで
まあ、読者である中高生の感覚に合わせるのが無難かと思う

俺も今２０代主人公の話書いてるけど、MFあたりだと
年齢が不適格とかで減点されそうな予感
305 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 03:46:48 ID:2WldBfQ0
うーん、それもあれだよな。
食料を作る第一次産業に携わる人が蔑ろにされちゃだめだよね。
家族が全てとは言わんが幸せな家庭の集合体が良き地方
そして良き国で良き世界を構成すると思う。
青臭い理想論だが理想論あっての現実論だと思う。
理想なき現実論者はこうなんというか場当たり的かなと思う。
応急手当は上手いんだけどね。

貧しい国出身のヒロインが日本にお嫁に行けば豊かになれると思い花嫁学校に入学。
健康である一定の容姿なら学費無料。(結婚したら日本人夫に請求)
トップを狙え！の感じで特訓。日本語や見たこともない家電とか。
そして日本の農村に集団見合い…

ダメだ何か暗くなりそうだ。実際国際結婚は大変なんでしょ？
ペルーとかの日本人移民子孫ならいいかな？

306 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 03:58:50 ID:r5ZbssO8
>>305
日本人は海外移住すると急速に現地に溶け込むので、血統的にはともかく文化的・言語能力
的には完全ネイティブとほぼ同じになる。
「郷に入っては郷に従え」の民族だから。どこの国でも、基本的に日本人街ってのは存在しな
い。〇〇県人会みたいな集まりはするけどね。

それより問題は、今の日本には結婚先としてそれほどの魅力がない点かな。かなり円安になっ
てるし、そもそも相対的に円が強いだけであって日本の生活水準がそれほど高いわけではない。
307 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 04:13:34 ID:uHD7gfYx
異文化でのぶつかり合い、カルチャーショックとかはあるみたいね。
俺の母方のおじさんの妻がフィリピン人なんだが、子供もいてがんばってるようだった。

農家とかだったら、都会生まれ都会育ちの人より案外アジアの人のほうが順応してしまうかもね。特に農村出身だったら。
でも、最初からビジネスとして出稼ぎを考えての結婚だったら、うまくいかないことが多いみたい。
いくら国際結婚とはいえ、相手と気が合わなきゃ難しいってこったな。
偽装結婚も多いらしいし、手続きとしてはその予防のために煩雑らしい。


関係ないが、俺の出身県には「金髪の若女将」という、ACのCMにも出てる人がいる。
彼女はアメリカ出身で、嫁いだ先は農家でもなく旅館なんだが、なかなか興味深い話だよ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamagata/kikaku/021/6.htm
ttp://www.thr.mlit.go.jp/bumon/b00097/k00360/t-com_vol14_HP/pic-up2.html
308 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 04:29:14 ID:uHD7gfYx
>>306
日本人街、サイパン行った時にあった気がしたが……観光地だからかな。
十年前のことだから記憶違いかも。
309 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 06:01:58 ID:77tnsuhh
　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　おはようございますｗ
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
今沖田ｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　お仕事ですか？ごくろうさまですｗ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒～ ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
　　　～⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒～　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒～



　　　 ――　　 　　 l　　　‐┼―　‐┼―　＿ｌ＿ヾ
　　　　　　　ー― 　ト―　　|　⌒　 rー､ 　　 |　|
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　　　　　　　　　　|￣￣|　　ーヽ-〃　ヽ＿ﾉ　　　‐┼―
　　　　　　　　　　|二二|　　　＿ヽ　　γ､ﾉ`ヽ　　　|　⌒
　　　　　　　　　　|＿＿|　　(＿ ,　　　ｌノ ヽ_ノ　　 /　ー‐
310 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 06:25:45 ID:Ni/mXXVf
ずっと、爆弾魔である少年主人公を動かし辛くて、行き詰っていた（なんせ傍目にはただのDQNだもんなあ）んだが、ゆうべ画期的な発想の転換を思いついたぜ！
主人公を人間でなくしてしまえばいいんだ。

ヒロイン「あらやだ、あんたマジで自分のことを人間だと信じていたの？
　　　　　　いい、あんたの正体は、その胸の中にある魔力宝石と内臓プログラムよ。
　　　　　　あんたの血も肉も、そして骨も、全部にせもの。あんたが無意識に魔力で元素固定した飾りに過ぎないの」

……もう既にだれかがやっていそうだけど、折角だからこのまま突っ走る。
311 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 06:56:37 ID:TIm6ZfWw
>>310
…･･･で、俺たちにどうしろって？(´・∀・)
312 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 07:05:09 ID:vgesre30
パクるなって言いたいんじゃね？
主人公実は人間じゃありませんでしたー(びっくり)なんてネタ、いまさらやらないから安心しる。
313 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 07:06:35 ID:WTBl0VoP
>>310
よく自分のネタを晒せるものだ。
俺はチキンだから完成前の作品を他人に見せるなんて考えられないＺＥ
そういえばこの間友人に今どんなの書いてるのって聞かれて

１、主人公がヒロインと出会う。
２、ある理由で主人公とヒロインが一緒に行動する事になる。
３、ある理由で主人公とヒロインが仲違いする。結果、ヒロインが敵に攫われる。
４、主人公がヒロインを助けに行く

と説明したら「何か古い」と言われてしまった。
古いも何も主人公とヒロインが十代で敵と戦うなら半分はこの展開じゃね？
まぁ少年漫画的なのはわかるんだけどさ
314 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 07:21:01 ID:DiwH+Egr
>>55
「わたくし、二十になってしまいました。
　ずいぶんと歳をとったような気がします」
って、なんか昭和の名作の書き出しにありそうじゃね？
315 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 07:22:07 ID:4F+TeWW6
それ元ネタは十六だ。
ガンパレのキャラの台詞。
316 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 08:10:02 ID:uHD7gfYx
売れっ子じゃない普通のラノベ作家の出す本って、一本書いてどれくらい売れるんだろうか。
地味な疑問だ。
317 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 08:25:59 ID:QseknRqP
>>272
顔は悪くないぜ。さあ、俺の家来いよ。百合小説一晩語ってやる。読んだことねーけどな。
318 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 08:30:40 ID:tibbDZu2
>>312
「あなたの魂に安らぎあれ」っつーのが
実は人間じゃありませんでした。じゃなかったっけ？
319 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 10:03:14 ID:VTwwj8lI
>>313
箇条書きマジックでググれ
320 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 10:03:55 ID:HKTfm03g
>>313
俺はラノベを３０冊ほど持っているだけだが、別にそのパターンは多くない
特に、ヒロインを助けに行くって所が

ヒロイン……むしろガシガシ先陣切って戦っとるよ、最近のは
321 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 10:11:42 ID:zDm394+x
最近っていってもホントにここ数年の、しかもごく一部の話でしょ、それは。
主要なラノベやアニメ化されているようなやつは、ほとんど>>313のパターンを
一度は踏襲していると思うけど。
322 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 10:11:53 ID:jIoZJ0MK
>ヒロイン……むしろガシガシ先陣切って戦っとるよ、最近のは
そうだよね、世相というか。
そろそろ揺り返しが来るかな？
ただ助けを待つお姫様もないだろうから何か新しい要素が欲しいが。
323 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 10:19:27 ID:UJXiYMSW
>>316
一冊6000～10000部くらいじゃないか？　根拠は無いけど。
324 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 10:20:57 ID:HKTfm03g
>>321
ここ数年の傾向かなぁ？
俺は、むしろラノベの主流だと思ってるけど

基本的に、日本人の作るお話は、少し、掴まっちゃうヒロインが多いとは思う
でも洋画とか見てると、ヒロインって、殆どがバリバリ戦ってるんだよね
ハリポタとかも、そう

日本人が、男が助けるって話を好むのかもしれんね
325 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 10:25:48 ID:AFgDTgXm
>>324
そうでも無いさ。ハリウッドなんかもろに男が主役、
女を助けて男を揚げる話ばっかりだし。
326 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 10:28:09 ID:HKTfm03g
>>325
え？　そうかな？
基本助けるのは助けるんだけど、女も戦ってない？

その点、ピーチ姫はおもしろいよなｗ
既に掴まり慣れてて、手紙でアイテム送ってきたりｗ
327 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 10:29:30 ID:TvRxTU1S
>>322
じゃあこうだ。
敵さんの大将を篭絡して支配下に置き、事情を知らない主人公とコンゲームを繰り広げるヒロイン。
328 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 10:33:47 ID:zDm394+x
ヒロインが闘う、主戦力ってパターンはここ数年で確立された傾向だと思うんだ。
それでも、ヒロインが危地に陥る→主人公が助ける、って黄金パターンだけは廃れていないし、
成長ものとして避けては通れないんじゃないのかな、と。
「攫われる」って限定だと、廃れつつあるかも知れないけど。
329 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 10:35:08 ID:jIoZJ0MK
>>316
電撃の初版が20000か25000だっけ？
例え新人だろうが無名だろうが新刊は電撃組みの関係上それくらいは刷らないといけないらしい。

小さいレーベルだと10000かなぁ？
330 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 10:35:36 ID:HKTfm03g
>>328
そうだね
そのパターンが無いと、何のための主人公だって話しになりかねないし

「囚われのお姫様」ってのが古いと言われた原因だと思うな
331 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 10:39:02 ID:dNvxQ/9l
ガガガは普段ラノベ置かない書店にも小学館の
面子にかけ配本してるから、新人でも初版四万でてる
332 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 10:40:59 ID:Lzw8lWec
「基本的に気が強くて度胸はあるが、大事なところでは少々ヒステリー気味」
ハリウッド冒険映画のヒロインはこんな感じだよな。
西洋マザコン女性観とでも言いましょうか。
男はユーモアがあって軽めだが、大事なところではどっしり落ち着いてる感じ。
333 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 10:41:04 ID:AFgDTgXm
>>326
そういやそうだな。最近じゃヒロインが主人公を戦いに巻き込んだ上に
戦闘の指導役まで兼務する事があるし。昔はそこって
ベテラン軍曹系とかお兄さんの仕事だったんだけどなあ。

次は助けた姫に嫌われる流れかな。
334 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 10:43:49 ID:zDm394+x
高い塔の上で、「死んじゃえ死んじゃえ死んじゃえ」とか祈ってるお姫様か。
いやん。
335 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 10:45:01 ID:Lzw8lWec
>>333
＞次は助けた姫に嫌われる流れかな。

「あの世で俺に詫びつづけろオルステッドー！」
336 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 10:48:39 ID:j5jJqqSh
犬夜叉のアニメでは、１クールに一度はヒロインが攫われてたな。

ガガガ、四万刷ってあの売り上げだと、ド赤字でレーベル持たないと思うぞ。
337 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 10:48:50 ID:FIFUg3ZX
>>333
大人になるって悲しいことなの・・・
338 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 10:49:19 ID:HKTfm03g
>>329
靴の初版も、本当にいろいろあるが、と断りを入れているが
大体20000部程度らしい
大手は大体そのくらいだって靴の編集が語ってる

電撃で一番売れてるキノが、初版で30万部弱くらいらしい
339 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 10:49:44 ID:/nMXh1U6
>>336
ガガガのみ買い取りという鬼畜ぶり。
340 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 10:51:40 ID:UJXiYMSW
気になるのは、増刷がかかるくらい売れる率がどれくらいかだね。たとえば最恵といえる電撃デビューで
05年～今月を対象にすると何人中何人増刷かかったか。正直ほとんどいないんじゃない？
341 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 10:53:23 ID:HKTfm03g
>>336
返本率を知りたいな
へたすりゃ、７割くらいいってんじゃないかとｗ
342 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 10:54:53 ID:HKTfm03g
>>339
まじで？
そんなことすりゃ、余計に店に並べられないジャン
343 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 10:55:05 ID:/nMXh1U6
>>341
ごめん、嘘ついた
344 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 10:57:04 ID:jIoZJ0MK
>次は助けた姫に嫌われる流れかな。
ストックホルムシンドロームですか？
救出を拒むようでしたら麻酔を掛けて
オペレーションスカイホックだ！
直ぐに大佐に連絡を取って手配してもらえ！
345 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 10:57:29 ID:HKTfm03g
>>343
いや、こっちこそｽﾏｿｗ
ネタにﾏｼﾞﾚｽ
って奴だったみたいだな
恥ずかしいんだぜｗ
346 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 10:59:44 ID:zDm394+x
>>336
小学館だし、今は投資の時期と割り切っているんだろうけど
やっぱり三年後には消えて無くなってそうだよなあ。
347 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 10:59:45 ID:tibbDZu2
戦うヒロインで「セーラームーン」を思いうかべた自分は古いのか？
348 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 11:00:40 ID:jIoZJ0MK
ある本の発行部数、それも初版部数と増刷部数ってのはトップシークレットか？
業界の健全化の為に明らかにして欲しいな。
349 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 11:01:08 ID:uHD7gfYx
>>343
お前に萌えた

ふむん、印税ってレーベルによって違うだろうけど。
……0.5％くらいか？　や、適当に言ってみただけなんだけどさ。
なんかお金の嫌な話になっちゃってごめんよ。
350 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 11:03:05 ID:JksWfn5R
0.5だとしたら、1冊\500として2万部売っても……ｗ
351 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 11:05:13 ID:HKTfm03g
>>349
0,5割って言いたかったんだよなｗ
いくら何でも、0、5％じゃ、泣くに泣けない
352 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 11:07:18 ID:UJXiYMSW
>>349
原作付きだとやや低くなるんだろうけど、作者分は7～13％。たいていは7～10だとか。
正直7％とかやってらんない気もするけど。
353 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 11:16:27 ID:uHD7gfYx
Σヽ(ﾟДﾟ; )ﾉ
ごめん、素で間違えた。
ちょっと小学校の頃、放課後に算数の勉強を二人きりで教えてくれた杏子先生に会いに行ってくるわ。
354 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 11:19:44 ID:4jTYX9g7
10万部売って500万か、ずっと物書きで飯食ってくのは大変だな・・・
関連グッズの版権とかどんな感じなのかね
355 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 11:20:19 ID:Vg8DFJXA
単純な話し、昔は虚構に対して理想の自分を見るのが主流だったんじゃない
つまり強くてカッコいい自分が、悪に捕まった麗しき姫を助けるって感じ
だけど今は現実の自分を見るのが主流になって
必然的にへたれで情けない自分を、可愛い女の子が引っ張ってくれるのがメジャーになった
俗に言う白馬のお姫様願望ってやつね
356 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 11:22:37 ID:/nMXh1U6
>>355
いや、理想というか希望の現実をみるのが主流で
昔は「英雄になる！」が希望だったけど、今は、それは大変そうだから
「誰かが英雄にしてくれる」ってのが希望になったんだろ？
357 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 11:23:21 ID:HKTfm03g
>>353
むしろ、お前に萌えたよｗ
ライバルは杏子先生か……手強いぜｗ
358 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 11:30:59 ID:Lzw8lWec
>>356
どっちみち普通に平凡な人生を歩んでいたのが
自身の意志に関わりなく劇的に変わる（主にヒロインとの遭遇で）というのが王道だな。

巻き込まれた後、
「やってやるぜー」と自分からつっこんでいくのと、
ヒロインにケツ叩かれるような形で「なんで俺がー」の違いはあるが。
359 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 12:06:35 ID:jIoZJ0MK
>>358
学会を追放され秋葉原のジャンクショップで糊口を拭いながら研究を続けるマッドサイエンティストの父と
その娘の少女ハッカー(lainの岩倉親子のイメージ)
lain風不思議ちゃんヒロインを何かと気に掛けるアニメショップでバイトする親友の委員長。(ﾃﾞｼﾞｷｬﾗｯﾄのうさだのイメージ)
同級生で大手PCショップでバイトをしているさえない主人公。

少女ハッカーが主人公のバイト先の店頭PCを踏み台にどかにハッキングしててトラブルに遭い
「あんた男でしょ？助けなさい！委員長命令！」
「なんで俺がー」と巻き込まれるのですか？
360 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 12:16:59 ID:X8eEawm7
>>354
これでさ、たとえば消費税12％とかになってみろよ。
有無を言わせず作者より取り分多くなるんだぜ。売るだけで。
しかも中間業者や印刷会社、出版社自体、作家の収入からも当然税金取るわけだ。

なんかハラワタ煮えくり返るんだが。
361 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 12:22:09 ID:Ej/DTQgm
>>360
そう考えると今の税率（５％）も結構ヒドイよな
なんか漏れも業腹だ
362 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 12:26:28 ID:jIoZJ0MK
消費税３→５％と来たら次は７％？一気に１０％？
スーパーのチラシみたく８％？
今の年金問題でしばらくは値上げは無いような気もするが
確実に取れる税金だから国にとっては伝家の宝刀だな。
抜いたらただでは済まんが。
363 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 12:30:46 ID:OTF6mBek
以前送った作品で、小説のキャラを具現化できる能力の主人公の話を作ったな。
具現化したのがライトノベルのヒロインばかりだったけど、今考えたら、かなり無茶な話だと思ったよ。

364 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 12:34:29 ID:TIm6ZfWw
>>363
そういうのをやると、月厨が噛み付いてくるんだぜ
365 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 12:43:04 ID:vgesre30
「ボヘミアン・ラプソディ！」

自分の書く異能バトルが全部二番煎じに見えてやってらんねえ……
366 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 12:43:52 ID:Lzw8lWec
>>359
ごめん、何を言いたいのかよくわからない。

>>363
似たような能力を持つ主人公のエロゲが何年も前に出てたぞ。

ttp://www.mink.co.jp/lineup/realize/index.html
その製品紹介ページなので18歳未満は踏んじゃだめ。
367 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 12:44:58 ID:jIoZJ0MK
>小説のキャラを具現化できる能力の主人公の話を作ったな。
式神？
ＭＥＥくん、という漫画家の「小鉄の大冒険」とかで陰陽師が
好きな女の子の式神(若干豊胸済)でにゃんにゃんしてたなｗ
368 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 12:47:43 ID:zDm394+x
ラノベの創始者とも言える新井素子の代表作にもそんなのあったな。
じつはかなり馬鹿一かもしれないから、安心していいような。
369 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 12:47:47 ID:vgesre30
ＭＥＥてはいぱーぽりすの人だよな？
まだ漫画家やってるの？
370 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 12:55:50 ID:xK3MSqNC
>>366
>>359はアキバ系クロスオーバー２次創作のテンプレ
371 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 13:07:20 ID:Lzw8lWec
歴史上の人物とか伝承の人物とか、
過去の偉人やらなんやらを召喚してどうのってのならば、
マイナーなＳＦ作品でも掘り返したら腐るほど出てきそうな予感がひしひしと……。

>>370
そういうパターンのが多いってことか。
372 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 13:15:17 ID:xK3MSqNC
アニメのらき☆すたじゃないが作中で他作品出しまくりでも良いのかな？とか思うよ。
勿論投稿作向けじゃないが。
その作品世界で実在のアニメ・漫画も普通に存在するってくらいなら割と簡単に許諾されるのかな？
げんしけん、ではないが漫研モノの構想がひとつある。
373 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 13:30:07 ID:sNDMNQ5+
それぞれの文庫とかのエログロの規制とかって、だいたい分かる？
ノリノリで書いてたら、冒頭から主人公に名も無き少女を文字通り食べさせちゃったんだが
あんまり人食い主人公を、どこにでも投稿するのはどうかと思うし
374 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 13:31:15 ID:vgesre30
おまえを受け入れてくれるのはガガガしかねえ
375 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 13:35:53 ID:FIFUg3ZX
>>373
←規制が厳しい　　　　　　　　　　　　　　　　規制が甘い→
MF　富士見F　スニーカー　ガガガ　富士見M　SD　電撃

個人的印象でこんな感じ
376 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 13:36:29 ID:sNDMNQ5+
>>374
ガガガはカニバリズムおっけーなのか、どんな文庫だよ
小学館、大丈夫か…

ちなみに少女を食人するつっても、じつは悪魔とか吸血鬼でした、てオチ
主人公は暴走エヴァみたいな感じで、自分の意志に関わらず食べちゃっていて、我に返ってビビる
これなら人間以外だったらべつに食べても規制に引っかからないかなぁー、と
……やっぱダメか？
377 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 13:37:15 ID:+7N0oEHs
>>372
まったく問題無いだろう
しかし他作品の名前を出すことで、
作者の拠って立つ土台がだいたいわかってしまうものだから
初心者にはオススメできないのかもしれない
378 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 13:39:06 ID:sNDMNQ5+
>>375
富士見Ｆは厳しいのか、情報サンクス
思いっきりファンタジア大賞狙いでいたから危ないとこ助かったわ
……ルビーウルフでヒロインが男の指を噛み切ってるし、けっこうゆるいと判断したが甘かったか
379 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 13:39:22 ID:+7N0oEHs
>>376
人の肉食って生活してるＳＦ小説なんて腐るほどある
固定観念を捨てなさい
380 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 13:40:12 ID:vgesre30
初心者つうか、新人賞応募作品で他作品使うのはダメだろ。
面白い面白くない以前の話。
381 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 13:45:01 ID:FIFUg3ZX
>>376
「食べる」が「殺す」だったらまんま月姫だな

富士見Fも榊とかはそれなりにグロいの書いてるけど
エログロが賞取った記憶はない
ただ個人的記憶と印象に頼ってるので責任は持たんよ
382 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 13:45:44 ID:sNDMNQ5+
ロボットもの入ってるラノベって多い？　フルメタとか
383 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 13:46:56 ID:+7N0oEHs
>>380
作中人物がドスト氏のラスコーさんや
アリョーシャについて論じたくなったらどうすんだ

現代の学生クソオタサークルを舞台にした場合、
Ａｉｒについて、みすずちんについて、語り合ってても自然だと思うがどうか
384 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 13:48:06 ID:X8eEawm7
論じりゃいいさ。
ロードスの「風と炎の魔神」みたいな話が書けたらなあ――と愚痴る。
これのサントラというか主題歌・EDは傑作だ。
385 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 13:50:50 ID:fRe0STtY
>>375
こんな感じじゃね。
←規制が厳しい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　規制が甘い→
MF　富士見F　富士見M　（絶対的な壁）ガガガ　SD　スニーカー　電撃
ガガガ以降は「必要なら幼女レイプして殺してまた犯してチンして食ってもよし！　ただし、不要なのに入れたら……覚悟は良いな」
386 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 14:03:54 ID:iSkMTFqI
か、かのこん……(w
387 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 14:17:36 ID:DBc0MH9t
>>385
デビル１７を発刊した富士見ＦやＲＯＯＭ ＮＯ．１３０１を発刊した富士見Ｍがそんなに厳しいとは思えんが……
なんだかんだでエログロはどこもＧＥＮＫＡＩＴＯＰＰＡしてる気がするぜ。
388 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 14:22:01 ID:zDm394+x
俺には電撃とMFのポジションが逆としか思えない。
389 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 14:23:15 ID:13/eFHK1
じゃあ、エログロ厳禁なのＭＦだけか。
ＭＦ読んでないから、分からないけど、間接描写も駄目なのかね。
390 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 14:25:54 ID:vgesre30
電撃はジャンルは甘いけど、書ける限界がるイメージがあるけどね。
ＭＦはＤＴ少年たちに受け入れられる方向ならなんでもありだろ。
391 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 14:35:30 ID:FIFUg3ZX
>>390
MFに何度か送って評価シート貰った経験によると
エロとグロにはかなり厳しいチェック入るぞ
電撃は虐殺も人肉食もやりたい放題
392 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 14:37:05 ID:X8eEawm7
デビュー作が凄惨だと、あとでつぶしをきかせるのが大変になりそう。
てかデビル17の人って続刊は……
393 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 14:37:12 ID:PDgFICRx
エログロが原因で落ちてると思うなら、色んなレーベルに送ればいいじゃない。
エログロだけが原因なら、エログロOKな所は受け入れてくれるでしょ。

エログロだけが原因ならね。
394 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 14:41:57 ID:fRe0STtY
>>386
エロスは良いんだよエロスは！　エログロとはべつもんだ、ヒロイン殺して食ってないだろっ！
別の意味で食べちゃってたがな。ﾌﾋﾋﾋﾋ。

>>387
新人賞と、プロ作家では、基準は別物と考えた方がいいらしいぞ。
エログロは、話題になる変わりに使えば二度とそのレッテルがとれない最終兵器だしな。
395 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 14:44:51 ID:zDm394+x
新人賞限定で考えると、どのレーベルでもエログロは白眼視されるんじゃないかな。
ストーリーで勝負しろよ、という。
396 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 14:46:26 ID:iSkMTFqI
ストーリーよりもキャラクターだろう。ライトノベルの場合。
397 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 14:47:09 ID:zDm394+x
あ、それはそうかもしれないｗ
398 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 14:47:23 ID:TvRxTU1S
ガガガはエロ・グロ・ナンセンスに傾倒しすぎだ。
399 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 14:50:37 ID:3wSM0QzF
よーし、エロくてグロいの送っちゃうぞーwww

昔から未婚の母物は有ったが世相を反映して年齢が下がっている。
17、15、14ってね。
お婆さんも母も14歳で産んだ娘が13歳になりボーイフレンド(主人公)が出来る。
自分の事は棚に上げ心配する祖母41、母27歳。
ヒロインのお婆さんに筆下ろしってのは斬新だな！

400 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 14:51:34 ID:DBc0MH9t
斬新なのと面白いのとはまた別だけどねー
401 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 14:52:41 ID:fRe0STtY
未婚の未成年母ものは一般だろ。
402 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 14:54:33 ID:PDgFICRx
エロい主人公とグロいヒロインの物語・・・
403 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 14:57:49 ID:3wSM0QzF
わかってるよー
でも白濁液垂らしながら逃げる祖母に泣きながら包丁振り回す孫ってヤンデレ？
母が止めに入り「お母さんはいつもこうなのよ」ってwww
…という夢落ちで主人公が「ユング先生も爆笑だ！」っていうのも良いかな？
まぁ本当にグロいのは還暦過ぎだな。
あ、でも「ヤングアニマル荒らし」の「ラブホ逝こうよ」って漫画は
ヒロイン祖母が妙に頑張っていたからまぁ書き方次第か？
404 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 14:58:19 ID:X8eEawm7
人類は衰退しました
結構売れてるね。ガガガ文庫はかえってこういう感じのが欲しいのかもしれない。
405 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 14:58:43 ID:vgesre30
マッチョが子供生んだらおもしろくねｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか人に話してたら、カリフォルニア州知事の話をされたよ。
俺だけのネタってのも難しいものだな。
406 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 15:01:19 ID:DBc0MH9t
>>403
投稿作に挿絵はないからたぶん無理。
漫画で出来たことが全部小説でも出来るって思わない方が良いぜ。
407 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 15:02:35 ID:sNDMNQ5+
主人公が父親ってのは？
ヒロインポジションは幼女で、ヒロインを「愛する娘だから」守るとか
戦闘つきラノベ仕立ての愛してるぜベイベ　とか　だぁだぁだぁ　て感じになるが
408 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 15:04:59 ID:3wSM0QzF
ん？いやネタ半分だが…
>投稿作に挿絵はないから
だからこそ想像力で魅力的には書けないだろうか？
さすがに還暦過ぎはあれだが40台ならなんとか？
そういや前スレかなんかにバイト先の40台の人にドキドキとか無かったっけ？
だれかログ無い？
409 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 15:05:59 ID:sNDMNQ5+
ナチュラルに４０台は、普通に萎えるよ
ラノベなんだし、吸血鬼だから年取りませんとか、そんな感じで老けない設定にしちゃえば？
410 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 15:06:36 ID:vgesre30
>>408　　　ﾜﾅﾋﾞ
お前は今、新兵がよくかかる病気「作者だけが面白がっている」にかかっている。
落ち着け。
411 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 15:12:47 ID:DBc0MH9t
>>408
ここまで平均５行の長文レスしといてネタ半分と言ってもなｗ
やりたきゃ止めはしないが、読み手の中高生は３０手前からオバサンと認識することを忘れない方が良いと思うぜ。
412 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 15:14:23 ID:sNDMNQ5+
エログロの反対で、あんまりほんわかしてるのもきついよな
ハローキティみたいなキャラが、ものっそいぬるい展開をやるとか
対象年齢が一桁っぽい作品とか
413 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 15:15:25 ID:3wSM0QzF
そうか、すまん。
老けないと言えば…
育児メイドロボのプログラム書き換えでアダルト仕様に挑戦で
キスまでは可になった！あと少しだ！ってとこで
幼馴染の嫉妬がとかなら普通にラノベか？
未来の量産型マルチか。
414 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 15:19:21 ID:LmtKPcXo
新人で最低いくらぐらい稼げるの？
儲かるなら副業でチャレンジしてみたい
415 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 15:20:33 ID:HKTfm03g
>>414
最高は分からんけど……最低なら、ほぼゼロだろうな
416 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 15:20:59 ID:zDm394+x
>>413
それならOKじゃないの？
自分を育ててくれた人外女に惚れて惚れて惚れ抜くってくらいなら忌避感無いし。
血がつながってるとダメだね。
417 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 15:21:46 ID:PDgFICRx
幼児向けの絵本ってあんがいグロテスクな世界観を持ってるよな。
まぁ大人が作ってるんだから仕方がないといえば仕方がないが。
418 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 15:24:13 ID:m6eckvoP
>>310
イーガン『祈りの海』
に似たような話があった。
まあ、よくある話なのかもしれん
419 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 15:31:27 ID:7j0nFlNM
>>417
幼児のほうがかえって残酷だったりするよ。
トンボの羽根むしったり
クモの足折ったり
420 ：413：2007/07/31(火) 15:34:54 ID:3wSM0QzF
育児メイドロボは忙しい母に代わり授乳するが
人工母乳の他に母親の乳を直接吸って体内に溜めるってのもいいな！

あとエログロと言えば触手も定番か。
421 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 15:36:16 ID:m6eckvoP
>>414
印税0.6とか0.7で初版数千部
受賞しないと賞金はない
雑誌掲載ないと原稿料ない
儲けとか考えたらやらないほうがいい
422 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 15:37:54 ID:m6eckvoP
×0.6とか0.7
６％とか７％だ
423 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 15:39:28 ID:TvRxTU1S
>>420
総員ドン引きの明々後日な話からいきなり>>413で王道直球に戻ってきたと思ったらそれか！
やっぱりお前ちょっと頭おかしいぜ（ほめ言葉として）
424 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 15:41:44 ID:iSkMTFqI
ただ単に思い付きを並べられても、作品として形にならなきゃ駄目だ(w
作品になっても、一次通過すらできるかは怪しいがな(w
425 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 15:42:24 ID:PDgFICRx
なんか似たようなものでも訳の分からない勢いの良さがウケる事もある。
426 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 15:42:31 ID:DBc0MH9t
>>420
えらい趣味してんなお前。
二次ドリだったらデビューできるんじゃねーか、ひょっとして。
427 ：413：2007/07/31(火) 16:05:43 ID:3wSM0QzF
二次ドリとかエロラノベか…あれはあれで大変かな？
ここみたいにノウハウや作品論を語れるスレって無い？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1158457466/l50
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1176340410/l50
とかあるが普通のラノベスレ程は盛り上がらないな。
市場規模からしてそうか？

エロラノベからアニメ化ゲーム化って聞かないから閉塞感があるのかな？
428 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 16:38:00 ID:rMpDxmXR
>>427
業界そのものに『裏街道』感があるうちは厳しいかと。
どうしても華やかさが無いからなあ。
429 ：413：2007/07/31(火) 16:48:45 ID:3wSM0QzF
ぶっちゃけ、皆はエロラノベは行きたくない？
いまここを見つけたが・・・
http://wiki.livedoor.jp/eroright2006/d/FrontPage
美少女文庫あたりなら装丁もあまり恥ずかしくないかなｗ
どうしても話がそっち方面にシフトしてしまうからそれもいいかな。
でも終始一貫そっちっていうのも息切れしそうだ。うーｍ
430 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 17:00:52 ID:4F+TeWW6
まあもうそろそろ自重しろ。
431 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 17:18:58 ID:68YkAR4z
ロボットもののバカ一まとめって無い？　ちょっと興味がある。
432 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 17:22:13 ID:cu2jXk9I
>>421
初版数千部はさすがに少なすぎ。
「私のknightになってよネ」とかいうマイナーなのすら初版14000部あるのに。
433 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 17:57:46 ID:2DzwngSr
なんでエログロの規制の話で靴が出てこないんだ？　あそこもうなんでもアリだろ。
ラグナロクやされ罪を思い出すんだおまいら。
434 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 17:59:02 ID:2DzwngSr
すまん、ちゃんと名前出てたわ……死のう。
;y=ｰ( ﾟдﾟ) ･∵. ﾀｰﾝ
435 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 19:16:03 ID:fRe0STtY
この遺体は引き取りますね。ﾌﾋﾋ
436 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 19:21:51 ID:fRe0STtY
>>427
大昔、ナポレオンとかエロ漫画はエロアニメの貴重なネタ元だった。
９５年前後の窓９５でエロゲーが爆発的に増加、市場も拡大した結果エロゲーがエロアニメのネタもとにシフトされた。
エロラノベからエロゲエロアニメ展開するより、エロゲからエロラノベエロアニメを展開する方が効率的に儲けられるため、ぶっちゃけりゃーオリジナルのエロラノベはメディアミックスの出発地としては完全に日陰者になっちまったのさ。

それに、ラノベがエロくなったしなっ！！
437 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 19:32:27 ID:TIm6ZfWw
好きに書けよ(´・∀・)誰も止めねーよ
438 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 19:37:07 ID:zDm394+x
MF文庫なんてエロ出身作家に食わせてもらってきたようなもんだ。
いけるいける(ﾟДﾟ)y─┛~~
439 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 19:40:34 ID:m6eckvoP
>>432
えんためだろ？
最低のほうの話に大手レーベルを持ってくるのはどうかと
440 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 19:49:36 ID:L0R66dFR
田舎に住む俺の近くの本屋にえんためもＨＪもＭＦも置いてないorz
当然ながらスクエニも置いてないorz
441 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 20:01:15 ID:Ni/mXXVf
まあ、本格的なエロは難しいから、軽い気持ちでそっちへ走るのは控えたほうがいい。
「実用」に足る商品をコンスタントに製造しなくちゃいけないからな。

文庫が一冊あれば、その主要エピソードの半分はエロでなくてはいけない。
そして、（あくまで厨房レベルの精力を読者が持っていると仮定して）最初のエロ（振り）で興奮させ、序盤のエロで一発抜かせ、
中盤でも一発、クライマックスでは興味を持続させつつ物語を楽しませ、ラストのエロで三発。

文章技術は二の次で、バリエーションに富んだエロ描写力と、飽きさせない構成力を高度に要求される。
442 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 20:10:00 ID:guEnLGCj
>>441
只野仁みたいなサービスシーンの多いドラマと
アダルトビデオじゃ似て非なるものだからね。
443 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 20:21:16 ID:LXAS5NlG
４０女は萎えるのに、４００女には萌える
これいかに
444 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 20:32:19 ID:L0R66dFR
>>443
４００女は容姿が１５くらいだからだろ？
445 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 20:35:26 ID:X8eEawm7
かわいいしへんな言葉遣いだけどかわいいし
頭が良くてなまいきだけどかわいいし
相棒思いでときどき子供のようにかわいいから
446 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 20:37:48 ID:4jTYX9g7
別に４０だろうが４００だろうが肉体年齢が１０代で、
好みのタイプのキャラならどっちでもかわらんな。
447 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 20:42:16 ID:kVoNlrlh
中身なんかどうでもいいんだ。
それが証拠に、ほれ、外見４０女、中身が１２歳だったらどうなんだい？

しょせん、人は外見なのだよ…
448 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 20:48:33 ID:TIm6ZfWw
コナンを逆にしたらただのバカっつーのと一緒か
449 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 20:49:38 ID:68YkAR4z
ンナコ？
450 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 20:49:40 ID:X8eEawm7
いや、フォレスト・ガンプのようなのもある。アレなオッサンだがとてもかわいい。
451 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 20:52:58 ID:j5jJqqSh
どっちかというと、ビッグだろ。
トム・ハンクス主演、スピルバーグの妹シナリオの。
452 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 20:53:52 ID:TIm6ZfWw
　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>449

>>450
ダン中尉！(　゜∀°)
453 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 20:54:55 ID:Vg8DFJXA
外見四十で精神年齢が１２なら、それは単純に馬鹿なだけ
外見四十で実年齢が１２なら、それは病気かもしれん
まあ年相応なのが一番いいよ…
454 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 20:56:18 ID:zDm394+x
最近のハリーポッターは駄目な例。
455 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 21:14:54 ID:3+5f38sM
ttp://www.fumi23.com/to/c01/h/26119.html

周りの子なんか当然彼氏を作ったりしてるけど私はこの年にもなって彼氏
なんか出来たこと一度もなくて、男性から好きと言われた事すらありません。
カップル見る度に大泣きする毎日です。好きな人もいましたが無残に振ら
れました。不公平ですね。私だって愛されたいです。皆さんから見れば
「ブスは恋愛する資格なんてない」と思うかもしれません。でもやっぱり
辛いんです。生まれてから男性に一度も愛された事がないって相当な苦痛
なのです。自分の周りの可愛い子達はチヤホヤされてよく誉められるし、
男にも苦労していません。それが凄く悔しいです。私はそんな生活とは無
縁でした。中学くらいから変わりたくてメイクもし、ダイエット、ヘアア
レンジなど色々な事を頑張ってきました。多少の変化はありましたがやは
り生まれつき可愛い子には到底叶いません。努力しても生まれもったパー
ツは変わりません。泣けてきます。全然喋ったこともないような男から
「可愛くない」と言われた事もあったし、友達から遠回しに「美鈴は可愛
くない」みたいなこと言われたのです。ショックのあまり夜も眠れなくな
るほどでした。整形も考えて親に相談したのですが許してくれませんでした。
毎日が自分の容姿のせいでつまらなくて、友達も少ないし劣等感まみれで
泣いてばかりで…大袈裟ですがこのままだと病気にでもなりそうな気がし
て…助けて下さい。どうやったら私は美人になれますか？
456 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 21:51:25 ID:Ni/mXXVf
>>442
言い得て妙です。
457 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 21:57:25 ID:fRe0STtY
ああ、寿命が２００近くあり、成長の速度も人間より遅ければ、もしくは幼年期が寿命の半分から三分の二はあるような種族なら……。
４０でも何の問題もない。むしろマダ４０。
でも精神年齢とか知能はおとろしくたかいんだろうな。
458 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 22:04:14 ID:idncWqj9
でも思考速度が半分
459 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 22:18:13 ID:Ni/mXXVf
一生のうちの鼓動の回数は、ネズミもヒトもゾウガメも同じ程だって聞いたことがある。
長命の種族も短命のそれも、実のところ「固有時間」は同じかもしれない。

そう考えると、>>458もあながち間違いではないような気がする。
460 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 22:20:21 ID:68YkAR4z
>>457
どうなんだろうな。
でも50超えて精神年齢の恐ろしく低いカスもいるみたいに、
一概に肉体年齢の蓄積が精神年齢とは言えないっしょ。
寿命が長いってことはそれだけ種の絶対数も少ないだろうし。

200まで生きるっつっても20とか30までは人間と同じスピードで成長すると思うよ。
人間と比較すると『年齢相応に恐ろしく知能の高い少数』と『年齢の割に幼い愚鈍』で二極化するんじゃないか。
461 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 22:21:54 ID:zDm394+x
思考速度の遅い生物が生存競争に勝ち残るには、身体を巨大化させるしかないだろうな。
全高20メートルくらいの40歳の幼女が暴れまわるわけだ。
462 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 22:23:36 ID:X8eEawm7
一生の心拍数なんて関係ない。思考速度はなおさら関係ない。
神経伝達物質とその特性が重要だろうけど、それも変わらない。
電磁パルスそのものの速度が違うという事はもちろんない。
463 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 22:25:36 ID:Ni/mXXVf
外見年齢が二十歳～三十歳の、ボケ老人であふれている世界。
幹細胞クローン移植とテロメア再生が実用化したら、リアルにありそうな未来だわ。

その前に戦争やなにやらで人類は淘汰されそうな気もするけど。
464 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 22:32:56 ID:D6LTSySF
ＡＫＩＲＡの老ガキたちはロリになるのか老キャラになるのか
465 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 22:33:19 ID:fRe0STtY
えみっとだな。成長が逆の異世界だから、老人が公園で無邪気に走り回り、子供が杖ついてよぼよぼ歩いてたり。
466 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 22:40:11 ID:3+5f38sM
お前らもしかして「竜の卵」読んだことないの？
467 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 22:44:22 ID:L0R66dFR
>>465
俺のお茶返せｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
468 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 22:54:42 ID:VH3EWyIW
>>466
SFに片足突っ込んでないと「読んでて当然」って本でもないだろ。
ここはおとなしく「ゾウの時間、ネズミの時間」でも薦めておこうぜ。
469 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 23:09:39 ID:HKTfm03g
ついに、カノンが企画中止を発表したぜ
http://www.studiocello.com/

次スレ立てる奴、テンプレから抹消してくれよな
470 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 23:19:56 ID:zDm394+x
責任者一人の退社で文庫が潰れるとか、言い訳にもなってないね。
さよならカノン。
471 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 23:26:53 ID:m6eckvoP
>>470
セロやってるほうが計画倒産常習者で、カノンのほうはそれに担がれたことに気づいて脱退、という図式らしい。
上のスレを見るとそんな流れになってる
472 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 23:28:26 ID:m6eckvoP
ハイワナビのブログ見たら、カノンはまだやる気あるみたいだけど、
きびしそうだな。
473 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 23:29:58 ID:OULg3CaB
えんため落選作を改稿しようと思ったら
最近出たラノベとネタがかぶっていることが判明。

だから落ちたのか……という与太はさておき。

二番煎じ覚悟で再投稿するか、破棄するか迷っている。
「こっちが後だけどこっちの方が面白い！」
という自信があれば、送っても良いものだろうか。
474 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 23:32:06 ID:n1CPdWyS
えんため落選って、1次落ちってことだろ？
だったら改稿したところで……っていうのは無し？ｗ
475 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 23:32:43 ID:JDU7B78g
>>473
アレクサンドル　デュマが
「たしかに俺のはパクリだけど、俺の方がずっと面白いから
いいじゃないか」と裁判で言ったのは知ってるか？

歴史に残る作家は、それくらい奇麗なジャイアン。
476 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 23:37:49 ID:rREJtP8K
>>472
いっぺん味噌付いてるからなー。
名前変えて頭も変えないと信用方面で厳しい気はする。っつーか、
こういうのって一度引っかかった人は何度でも引っかかるんだよなｗ
477 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 23:42:21 ID:769dzi5u
>>473
晒しスレはいつでも君を待ってるyo
478 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 23:57:25 ID:j5jJqqSh
再投稿予定が無くなった奴を、ノベルツールでDLsiteで売ったら、
宣伝ゼロで１０本売れた。
ちなみに二年前のえんためで二次通過した奴。

でも、そんな事してたせいで、この二ヶ月新作書いてネーや。
駄目じゃん、俺orz。
479 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/31(火) 23:58:23 ID:j5jJqqSh
あ、ノベルツールでデジタルノベル化してＤＬsiteで……だorz。
480 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 00:03:56 ID:n1CPdWyS
DSliteに見えて困るｗ
481 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 00:06:42 ID:ztfNsPMC
まぁ、二次通過レベルなら、世間にあふれる同人ノベルゲーとか、フリーのノベルゲーでも優秀レベルな奴になるだろうしな。
絵と音楽都合出来たらもうそれなりになー。
482 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 00:07:27 ID:KNtpjFwu
そろそろ秋向けの新作執筆に入らないと、マジでやばい。
でも、何か手持ちの企画が既存のアレに似てて仕方が無い病発症。
483 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 00:21:46 ID:KKnZAd6j
猛烈商社マンだったお爺さんが完全引退した。
｢わしゃ三生分くらい働いたから遊ぶぞぉー！若い嫁さん貰い直すぞぉー！｣とか言ってる。
ベトナム娘は締りが良いそうだ。あの国が昔の日本のような倹約家揃いとは知らなかった。ベトナム戦争が無ければ日本を追い抜いていたかも知れない。

祖母は割りと若くして亡くなり葬式も顔を出したくらいなので父達は怒っている。
まだ1ドル360円固定時代海外に飛び回り大活躍したのは嘘ではなく色々危ない目にも遭ったらしい。
唾もしくは一口含んだ水を鉄砲魚のように発射し相手の目に当て窮地を逃れるのは幼い頃フーテンの寅さんみたいな人を家人に内緒で納屋に泊めた時、一宿一飯の義理とやらで教わった技だそうだ。

下手な小説より面白い人生を歩んできたがけっこうDQN戦法・商法が多く主人公を苦しめる敵役モデルに最適かもしれない。
あるいはピカレスクラノベ？ってあったっけ？
484 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 00:22:01 ID:Q+bhD8iI
えんための「す・花」の人、最終まで残ってる！！！！！
485 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 00:27:30 ID:4GnM31s9
狼と香辛料読んでて思うが、あまりラノベ文法を気にしないほうがいいのかね。
小説より歴史書とかのほうが好きな者としては。つうかまんまそれ系の書き方だなこの人。
486 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 00:28:27 ID:iXct6BMs
へー、晒しでそんなんいたんだと今更おどろく俺。
487 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 00:31:56 ID:f2HwYjTM
>>473
ネタのかぶり具合によるだろう。

>>485
というか最近の”電撃が”一般作志向っていうか寄りなんじゃないか？
ラノベと一般作の境界線が曖昧になりつつあると指摘されてるしね。
ただしあくまでラノベはキャラクター小説であって、狼と香辛料もそのへんからは外れてい
ないとも思う。
488 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 00:34:03 ID:FS1jKle1
科学番組が面白くて仕方がない俺。

バイオテロの恐怖とか、変わりゆく戦争兵器とか、
昔はそんなに興味の無かった番組が、小説を書くようになってからめっさ面白い物に見えてきたよ。
489 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 00:39:21 ID:f2HwYjTM
>>488
ディスカバリーチャンネルでやってる『怪しい伝説』って番組はオススメだ。ニコニコでも観れる。
「水の中に入ると銃撃されても大丈夫なのか検証」とか「狙撃兵のスコープを狙撃して殺せるか
検証」とかやってる。
490 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 00:43:19 ID:i1TWhE75
>>483
いいんじゃね？元気が有ってとも思うが
そのお爺さんみたいな事とやらを
若くて元気な男の主人公にやらせるからDQN臭くなるのであって
ハルヒのような美少女にやらせるか
ハヤテのような火消し役が事態収拾の為やむなく・・・ならいいんじゃね？

確かにうちの祖父も有ったことも無いような大企業の社長会長の葬式に潜り込み適当に話しを会わせ人脈を作る事を弔問外交とか言うんだよな。
それってどうよ？だよなー
491 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 01:09:35 ID:hP43qcZS
>>483
＞若い嫁さん貰い直すぞぉー！｣
で、この後スナックで会った熟れた女性に釣られて良い感触だったのでいざ熱い夜を、
と彼女の住むアパートへ行ったら娘だけ残されて本人蒸発、を懲りずに３セットほど繰り返し、
一気に主人公（孫）に多数の若い叔母が出来るとこまでいけばエロｇ……ラノベだね。
492 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 01:20:10 ID:PGqiitB4
今窓開けて換気しようと思ったら、網戸にクワガタ刺さっててん。
ちょっとこのクワガタを擬人化して小説書いてみる。
493 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 01:20:38 ID:sF/efhtS
>489
ディスカバリーチャンネル、ナショナルジオグラフィック
ヒストリーチャンネル、アニマルプラネットの番組はどれも好きだ。
アニメ関係じゃCNとディズニーしか見てなかったりする。
494 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 01:24:19 ID:4O7yELoF
ＮＨＫのダーウィンが来た、とかなかなか参考になるし面白いよ
海外の特集なんぞも、ファンタジーの大きな参考になるね
ヴェネチア特集をみて、ちょっと感動した。つーかリアル狼と香辛料っぽい世界観だと感じた
495 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 01:25:39 ID:kvp0QFeo
>>492
まず抜いてやれよ
496 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 01:26:18 ID:FS1jKle1
>>489
目標があると、勉強って面白い物なんだよな。
活用する先があるから記憶を整列する形も予め分かってるし、
情報の整列に失敗しても、今度は整列の方法を学習してるから覚え直せる。

現代の教育がいかに形骸化していて、ゲームよりも価値がない「お遊び」であるか実感するよ。
497 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 01:28:10 ID:hP43qcZS
でんじろう先生は頑張ってると思う。
498 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 01:28:36 ID:uuglpdNY
>>483
>ベトナム娘は締りが良いそうだ。
これは･･･倹約家・・・という意味ではないような気がするが
孫(20前かな？)にそんな事を言うとは思えんし・・・
有識者の所見を求む！
499 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 01:30:24 ID:LMclvVDQ
>>493

俺も見てるのは大体そのあたりだな。あとＡＸＮとかＦＯＸ。
500 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 01:37:19 ID:f2HwYjTM
>>498
関係あるかは知らんが、ベトナム人の気質は「明日の100万円より今日の100円」だそうだ。
501 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 01:49:29 ID:PGqiitB4
>>495
ばっか、この抜いてほしそうにジタバタしてるのが萌えるんじゃないか。
502 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 01:58:51 ID:ztfNsPMC
>>498
昔からそういわれている。
とある中国人探検家がしるしたものに、
・ベトナム女性は性欲旺盛で、エロイよ、とにかくエロイよ、出産直後でも求めてくるし、つか、毎晩でも抱かないといえ追い出されるくらい激しいよっ！　ベトナムサイコウっ！
とか書いたためらしい。
503 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 02:00:07 ID:2wUT2RiV
蜂の巣なんて、奴ら女王と娘だけの社会なんだぜ。

今まで２回ほど窓んとこにアシナガバチの巣を作られて
しょっちゅう部屋にまで侵入してきてたが、
そう思えば共存も苦じゃなかったぜ。

スズメバチはシャレにならんが、アシナガはおとなしいしな。
虫とってくれるのでアシダカグモと同じ益虫だし。
504 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 02:20:18 ID:4O7yELoF
時代劇をよく参考にしてるんだが、いやはや、なかなか参考になる
とくに古い水戸黄門は味わいがあっていい
505 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 02:25:36 ID:4O7yELoF
なんとなくラノベって「孤独」設定が多そうなイメージあるなぁ
異能者で孤独なヒロイン、というひとつの定番
異能者で皆にモテモテで友達いっぱいなヒロイン、というのは主人公の居場所ないしな
506 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 02:28:11 ID:LMclvVDQ
>>501

選挙の日にバイクのカバーでアブラゼミが脱皮してたな。
出かける最中だったから、脱皮して時間が経ってなくて困ったよ。
擬人にすると素っ裸だけど、萌えるか？
507 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 02:38:24 ID:PGqiitB4
風のスティグマのヒロインはモテモテだぁな
508 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 02:41:11 ID:ztfNsPMC
>>505
そーでもねーべ。
ただたんに人間関係しがらみが扱いづらいだけ。しかし、その辺は何とでもなる。
509 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 02:44:42 ID:zCRrJ3rE
孤独ではないな、説明用のお付のキャラが必ずいる。
エルメス、白黒、みのりん…etc
510 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 02:48:22 ID:kvp0QFeo
「いっぱい」という字の配列を見ると高確率で他の単語に変換されてしまう。
511 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 02:49:02 ID:ztfNsPMC
いっぱいおっぱい
512 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 02:54:35 ID:ztfNsPMC
でもまぁ、あれよね。
異能とかのバトルとかありまくる話だと、異能者の友達は当然のように危機に晒されるから、
「私に関わるな」的に人付き合い拒絶してるキャラは割合いるな。
なんつーか、こいつら異能者でなくても友達できないだろって気がしたりするが。

いいな。きっぱり拒絶していながら、「友達になってくれないかなー、気にかけてくれないかなぁー……」と、
ちらちらとこちらを様子見している孤高ヒロイン。
513 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 02:55:58 ID:zCRrJ3rE
,.:'' ,:;.'';*:',.　,.''::;.,゛､　　ヾ┐=============================== ヽ⌒/
*,.:;''　:',.*..､.:'';:. ,'':.;,　　_ノ_ノ_ノ_ノ_ノ_ノ_ノ_ノ_ノ_ノ_ノ_ノ_ノ_ノ_ノ_ノ_ノ_ノ─ヽ
､ヽ､　/´ ,ヾ,.:*,;::'　　ノ_ノ_ノ_ノ_ノ_ノ_ノ_ノ_ノ_ノ_ノ_ノ_ノ_ノ_ノ_ノ_ノ_ノ 　 田　ヽ
ヾ､ﾊ´〃´-'´'''ﾞ　_ノ_ノ_ノ_ノ_ノ_ノ_ノ_ノ_ノ_ノ_ノ_ノ_ノ_ノ_ノ_ノ_ノ_ノ　　　　　　 　ヽ
　 |　 |　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ////'ヽ　｡oＯ|　 ・・・彼女、欲しいなぁ～･・・・。　|
　　　　　　　　　　 　 　 　 （　´・ω） 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　/: :: :: :ヽ
　　　　　　　　　　 　 　 　 |: :|: :|:: ::|　　　ﾟ　o
　　　　　　　　　　　（ （ 　 |: :|: :|:: ::|　　　　　　Ｏ
　　　　　　　　　　 　 　 　 |;_;|;_;|;;_;;|　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ l,（＿）､:|＿＿＿_| 　 誰か彼女になってくれないかなぁ　 |＿
　　　　　　　　　　　 　 　 ｌ三三三ｌ|　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　 　 　 ｌ三三三l:l
　　　　　　　　　　 　 　 <´ ｀く l;_;_;;l
　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ＿)l＿＿)


つまりこういうことか
514 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 02:57:05 ID:KyK4reGd
航空モノがやりたかったけど、最近の乱造のせいでやりにくくなっちまったぜ
しかもいまいちどれもヒットしきれてないのがなんとも……

ストフォーやロケガみたいなライトに見せかけて意外とハード寄りな作品や、
ストライクウィッチーズやスカガみたいなバリバリライトなのも同じ傾向だし、
航空モノはラノベでは鬼門か？

いっそもっと鬼門そうなロボットモノでも書いてみるかｗ
515 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 02:57:30 ID:ztfNsPMC
そうそう。で、ふと道ですれ違った人と「もしも恋人になったら」って妄想して、向こう５０年くらいの人生設計してしまうと。
516 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 03:00:33 ID:NTjVMRnV
ところで、メインを女しか出さないってどんなもんだろう？
517 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 03:01:02 ID:ztfNsPMC
問題有るのか？
518 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 03:02:00 ID:NTjVMRnV
いや、恋愛要素が……ああ、させればいいのかｗ
519 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 03:09:58 ID:iz5tkD/o
>>505
　　　　　　　　　　　　　　　 ､　　　　　‐;､
　　　　　　　　　　　　 _,..rｰ' ｀``ヾヽ`､ﾉ i,, ､
　　　　　　　　　　 i､|` ⌒ヾ ､`､／　 ノi　‐'ｿ
　　　　　　　　　　 ﾄ､/　　=｀ヽ　//／__ ヽ　￣ヽ
　　　　　　　　　　 'ｧl!　/　 ､､ i 〃, ‐､ ヽ |‐､ヾ ｀)
　 　 　 　 　 　　 　{i/,ﾉ　 | r=---‐ｧ |__{. { ､､ il>′
　 　 　　　　　　　　{/ ,ﾉノ !|..:::.　 .:'）ﾉ　li; } l/ lヽ
　　　　　　　　　　 r''v‐'- .,,`＿::_＿,. -‐''iノ　丶｀ヽ
　 　 　 　 　 　 　　|{i ト ､;::: :::::;>‐<:::::: ;ィ′`''i ヽ,　l
　　　　　　　　　　　l>,i　 l ￣　 ,:::l;:'￣l |、 　　ヽ |! |　　　　　　呼んだ？
　　　　　　　　　　O'ri!l　 |　　　､;/　　'/ `O　　,!ﾉ /
　　　　　　　　　　　|＼ヽ　　-===-‐ /ﾉ!　　　く ｣'′
　　　　　　　　　　　l｀`ヽ､＼　 'T''　/／!　　　_ﾉﾉ
　 　 　 　 　　　　　 |;;|｀`'〒,ヽ ＿,/'i'´ |､
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520 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 03:10:30 ID:G3ZJFjOH
>>514
ロボットに変形する戦闘機のハードラノベを書けばいいと思うよ。
521 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 03:12:14 ID:hP43qcZS
>>516
メインが男ばっかりよりは一般的じゃねーのか。
恋愛しなきゃいけないルールはない。
522 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 03:13:26 ID:2wUT2RiV
>>514
俺も空戦ものやってみたくはある。
でもなるたるとか見ると、どうしても視覚媒体には負ける気がする。
作者の空に対するロマンとか憧憬をどんだけ表現できるかだしな。

一応戦闘機ものと半生身物のネタはちょっとだけあるんだが。
523 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 03:14:51 ID:ztfNsPMC
男と女がいれば恋愛要素は必須だけど、女だけならいらないしねー。萌えシチュに専念とかな。
524 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 03:18:48 ID:NTjVMRnV
その……萌も無しだったらだめかなｗ

フツーの女子高生が仮面ライダー的正義のミカタやる話。
525 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 03:20:31 ID:ztfNsPMC
それは萌えだろ。どーかんがえても。
526 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 03:23:26 ID:TlVorImO
航空ものは日常にはないしテクニカルタームも出て来るから文字媒体では辛い。

レーダーが無効化された強力なECM下で俺と相棒は敵機とすれ違った。
俺は定石通り高度優先のインメルマンターン、相棒は速度優先のスプリットＳ。
空戦においては位置エネルギー(高度)は何よりの財産だがこんな時お互いの性格が出る。
高度を落としたものの俺より一歩早く敵機に追いすがった相棒はまさかの後方発射ミサイルの洗礼を受ける！
からくもかわしたが無理な急旋回急降下でこの鬼ごっこから脱落する。
外貨を求めてロシア製ミサイルが闇市場に流れた話しは聞いていたが隣国の古いMig21には贅沢だな。
いやあの尾翼は・・・・・bis？近代化改修済みとは生意気な！

こんな感じになりますがどうでしょうか？
漫画ならなんかよく分からないがかっこいいかも知れませんが・・・
527 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 03:26:07 ID:NTjVMRnV
>>526
もっとぎりぎりまで言葉をそぎ落とした方が、
高速戦闘の緊迫感が出るような気がするんだ。
528 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 03:29:02 ID:hP43qcZS
>>524
通常男のやることを女にやらせた時点で萌え狙いとしか見られないから安心しな。
言っちゃなんだが今の風潮だと女主人公にしただけでも萌え作品として扱われやすい。
529 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 03:31:27 ID:ztfNsPMC
「喰らえ、超零戦必殺の２０ミリ機関砲だ！」
　ズガガガガ！　両翼の機関砲から発射された弾丸が前方の敵機に吸い込まれていく。命中。敵は、黒い煙を吐きながら錐もみして落ちていった。

こんな感じのをプロ架空戦記作家も書いてるし、もっと簡単なんでいいんじゃね。それこそ、マニアにアホかと突っ込まれるくらい。
530 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 03:32:00 ID:zCRrJ3rE
きのこ文体の偉いところは大げさな表現をする時も文章の雰囲気と一致した単語を選択するところにあると思うんだが、
ただ単に「迫力ある文章を書きたい！！」っていうだけの人は対象との調和も考えずに、箔をつけるためなら何でも、
それこそ宗教用語だろうが科学用語だろうが日常言語だろうが何でも使うからバタ臭い文章になる。

531 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 03:32:48 ID:TlVorImO
難しいな・・・
事前の訓練で解説しておいたり
空戦時等は右ページ説明なしで書いて左ページ解説とか工夫しないとね。
532 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 03:42:16 ID:2wUT2RiV
戦闘機を扱った戦争モノならば、エロゲだが群青があるな。
軍事、政治、経済等の用語が多いがそこまでｇｄｇｄしてなかったはず。

ユーザーは18歳以上という前提があるというのも大きなアドバンテージだ。
少なくとも政治経済用語なんかについては、
新聞を読んでる人ならほとんど説明要らないレベルだし。
……それでもNAFTAとかASEAN+3の意味がわからないという人もいたけど。
533 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 03:44:03 ID:PGqiitB4
>>531
エースコンバットゼロ的なドッグファイト希望。
やっぱああいうのはスピード感が重要だと思うのよ。
専門用語は極力抑えて、わかりやすい表現でやれば読んでてつかえないもんだよ。
逆に難しいんだろうけどさ、ＳＦとかの場合。
雪風とか読んだことないけど、参考になるんじゃね？　あれはコテコテなのかしら？
534 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 03:47:29 ID:gRhLg2IA
あー雪風ね。以前読んだがどうだったっけな？実家だ。
なんか叙情的な印象だったような？
535 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 03:47:43 ID:FS1jKle1
専門用語使うのは当人の拘り以外なにもないからな。

人間がただ動くだけだって数千という理論や専門用語の塊によって解説することは可能だけど、
誰しもそれはしないというのと一緒。表現を簡易化する事は可能で、雰囲気を出すために専門用語を使ってるだけ。
536 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 03:51:23 ID:G3ZJFjOH
逆に会話文はナチュラルに専門用語を使いこなさないといけない。
537 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 04:00:21 ID:PGqiitB4
意外とラノベだと少ないよなぁ、戦闘機物。
ロボットなら人間と似たような動きができるから描写が凝れるけど、
戦闘機の戦闘ってそう考えると難しそうだ。
538 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 04:01:30 ID:FS1jKle1
戦艦物とか射撃するときに方向指示するから雰囲気出しやすそうだよな。
539 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 04:01:51 ID:zCRrJ3rE
もういっそ戦闘機←→ロボットなヤツにすれば、とか
540 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 04:04:34 ID:hP43qcZS
>>537
人型ロボットのどこがどういう動きをしたかみたいな部分は人間に使う表現や用語でも代用できるけど、
戦闘機はまったく違う部品でできてるうえに動きそれ自体に専門用語とかあるくらいだからなぁ。
雰囲気だそうとすると難しいのかもね。
541 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 04:07:47 ID:2wUT2RiV
>>537
遙か水平線の彼方、何もない（ように見える）空間を
管制からデータもらってロックオンして長射程ミサイル撃ったり、
やっぱり管制からの指示で敵編隊の予想進路めがけてミサイル飽和攻撃を行ったり、
すれ違いざまに横の敵機向けて撃った短射程ミサイルが
ほとんど180度旋回して命中するくらいの運動性を発揮したりするのが現代航空戦。

それこそミノ粉でもないとドッグファイトで盛り上げにくいんだ。
個人的にはそういうとこが好きなんだけど、
航空マニアでもなきゃ喜ばないだろ？
542 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 04:12:06 ID:PGqiitB4
>>541
コアなファンはつくかもだが、新人賞向けじゃないかもな。
そうなってくると戦闘主体じゃなくて人間ドラマにも力を入れなきゃだよな。
……いっそ戦闘機で瞬間的な接近戦を入れるとかどうよ。
電磁シールド張ってタックルとか。

……エスコンとかのゲームやってると無意味だってわかるな。
それだけ接近したなら機銃撃てよって話ですよね。
543 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 04:16:09 ID:FS1jKle1
>>542
「電磁シールド張ってるから、そのままじゃ通常の弾丸は弾かれて届かない」
「レーザー兵器もあるけど装置がでか過ぎて飛行機に乗せられない」
「だから反転させた電磁シールドで敵のシールド破ってゼロ距離射撃するしかない」
「でもつまりそれは自分も危険に晒すからドッグファイトも熱くなるんじゃね？」

っていう嘘を積み重ねればいいじゃない。
544 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 04:21:24 ID:/G25TpDp
>>543
おま、それシールドタックルじゃなきゃ落とせないｗ
熱いけどｗ
545 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 04:25:51 ID:6Yrk83yI
シールド張ったミサイルぶち込めばいい話じゃねぇの？
546 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 04:26:43 ID:2wUT2RiV
>>542
だからできるだけリアルな空戦模様を描こうとした架空戦記エロゲ「群青の空を越えて」は
戦争を舞台にした人間ドラマだし。
もっと航空マニアや軍事マニアが喜ぶようなものを描きたいなら
ラノベじゃなくてずっとマニアックな架空戦記御用達のとこを選ぶことになるわけで。

>>543
そんな風にガンダムのミノ粉みたいな
「熱い格闘戦をメインに行う」ためのエクスキューズが必要になり、
最終的にはやっぱりＳＦ作品になるわけだ。
547 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 04:45:30 ID:hP43qcZS
>>545
シールドの発生装置がミサイルに積めるほどは小さくないとか、バッテリーが保たないとか、まあ逃げ口上はどうにでもなるんじゃね。
548 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 04:46:19 ID:FS1jKle1
>>545
だからＳＦ兵器は「発生装置がでかい」って事にすればいいわけで。

どれだけデカいのかっつーのは色々と細かいすりあわせが必要になるだろうけど、
飛行機の機動性＞シールド発生装置積んでデカくなっちゃったミサイルの機動性という「設定」なら問題なし。
シールド積んでると実弾兵器がほとんど役に立たないんだから、飛行機はミサイル積まないだろうしそれだけ軽くなるわけで、
シールド発生装置を積む「余裕」が生まれるというつじつまも合うから。

脇役にレーザーグスタフとかレーザー戦艦とか出したら、もっと熱い。
549 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 04:56:37 ID:/G25TpDp
>>546
いいんじゃね。ＳＦっぽくても何も問題ない。
現代技術に則って戦闘描きたいならマニアックなとこ選べＹＯ
人間ドラマ描きたいならそうしろＹＯ
550 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 04:57:56 ID:6Yrk83yI
使い捨て花火が鈍重戦闘機に追いつけないわけがないと思うんだけどなー。
バッテリー云々も常時シールド張ってなきゃいけないわけじゃないし。
装置がでかいっつーのもなんだかな。設定が無理矢理な気がする。
まあ俺が思ってるだけだけど。

つか、実弾弾くほど強い電磁シールドの前にレーザー兵器って役に立たないよな。
551 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 04:59:19 ID:zCRrJ3rE
舞台をちょい荒廃した未来にして今の技術を古代文明の謎の兵器として流用してる、
なんて設定にすれば、説明は割と適当に流せるし要所要所ネタを織り込めばコアなヤツも納得、かもな。

問題は、類似の設定を持つ既存の作品が、数は少ない割にどれも秀作だって事だが
552 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 05:01:36 ID:PGqiitB4
そ、そういうツッコミどころは熱血でカバーすればいいのさっ
そんでそのうちスーパーロボッｔ(ｒｙ
553 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 05:06:56 ID:FS1jKle1
>>550
レーザーは「反転させた電磁シールドと同じ性質がある」って事にすればＯＫ。
電磁シールドが実弾はじくんだから、装甲くらい貫けるさ。
つか、その辺の設定は作者のセンスにかかってる。否定する事が前提なら参加すべき事じゃない。

それに現実性よりもリアリティと見た目の派手さが重要でしょ。
雲海の上でのドッグファイト。眼下の雲を割って高出力のレーザーが天に伸びたりすれば面白そうじゃないか。

エヴァンゲリオンだって名作だの何だの言われてるが、SF設定に関してはかなり無理矢理だし。
554 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 05:09:08 ID:/G25TpDp
そういや熱血ロボってあるけど、熱血戦闘機って無いな。
なんつーかこう、気合で飛ぶ的な。
光になれ的な。
轟き叫ぶ的なさ。
555 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 05:13:02 ID:FS1jKle1
>>554
気合いで飛ぶ＝竜鳥飛び
556 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 05:14:55 ID:PGqiitB4
>>554
シャァァァイニィィング　Ｆ　Ｒ　Ｅ　Ｂ！
輝ける燃料気化爆弾。
……ﾅｲﾅ。
557 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 05:28:54 ID:6Yrk83yI
>>553
ん？
電磁シールドってどうやって実弾弾いてんの？
強力な電場磁場の中を通すことで実弾を曲げてるのでは？

だから俺は逆だと思うんだよね。光学兵器を防ぐためのもんでしょ、
電磁場使ったシールドなんてーのは。
それを実弾に適用できるまで出力上げたんだってんだから、
貫通できるようなレーザーは存在しねぇでしょ。

お前さんが言ってるのは不思議シールドであって、電磁シールドじゃないと思う。

ちゅーか、よくよく考えれば電磁シールドの許容量以上の質量弾頭ぶち込めば済む話か。
二秒で戦闘機の十倍の速度にまで加速するとかっていかれた兵器が作られそうな世界だ。
熱いな。ちょっと燃えるぜ、そういうの。
558 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 05:34:59 ID:r7s+nDFY
そういや戦闘機かなんかもので
電撃からアニソンとか出てなかったっけ？
ニンテンドーDSでも読めるとかの。
雑誌の裏にいっとき出たやつ。
559 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 05:35:57 ID:/G25TpDp
>>557
ラムダドライバなんじゃね？
ああいうのを戦闘機につけたらとんでもバトルが可能になるぞ。
精神力が全てとかイヤッホーゥ。
ミリオタから総叩きにあうこと必至。
560 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 05:38:38 ID:FS1jKle1
まぁ、自分で作った設定を突き通せるのがSFだから。

そもそも俺たちが作るのは「娯楽小説」であって論文じゃないし。
561 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 05:39:06 ID:poAHAc5V
ただの誘導ミサイル一発だって高いのに使い捨てで電磁シールドなんか積めるか、でいいじゃん。
一発で戦闘機数台賄えるくらいの値段ならホイホイ積めないし撃てないでしょ。
562 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 05:42:11 ID:hP43qcZS
否定から入る奴にエンタメはできん、って前読んだ本にあった。
そして「ありえない」とか言ってたらSFどころか科学もできない、て言ってる学者もいた。
563 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 05:42:28 ID:PGqiitB4
読者の大半はそんなことわからんしなぁ。
というか、ツッコミどころ満載なＳＦ小説なんてそこらじゅうにごろごろしてるっしょ。
564 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 05:45:11 ID:FS1jKle1
まぁ当の物理学者達が「パラレルワールドはあるよ！」って言っちゃうようなのが「現実」で、
「重力使って他世界とコンタクトしねぇ？」とか余計な電波発しちゃってるからな。
565 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 05:56:18 ID:ghwwfNX8
　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　おはようございますｗ
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
今沖田ｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　お仕事ですか？ごくろうさまですｗ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒～ ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒～



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566 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 05:57:04 ID:6Yrk83yI
でもそれ方法論としては俺は納得したぜ？
結局、実験してみなきゃ始まらないし。
パラレルワールドがあるかないかを確かめるためにもやらにゃならんのだろ。

まあトンデモシールドを電磁シールドなんて書いたら失笑くらうんじゃね？
ってのが俺の意見の総まとめ。

この手のバリアは大抵造語つかってるでしょ。都合が悪いからさ。
>>559の言ってるラムダドライバ然り、エヴァのATフィールド然り。
567 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 06:00:21 ID:poAHAc5V
>>566
おまえが最初にケチつけてたの運用方法じゃん。
途中で論旨変わってんぞ？
568 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 06:12:04 ID:FS1jKle1
>>561
そういやスカイガールズでもナノスキンが高価で20分強しか保たないとかいう代物だったな。

あれもニコ動で色んな部分に「ありえねぇｗ」ってツッコミ入りまくりだったけど、
第三話の王道的展開に関しては素直に感動してるコメが多かったのが印象的だな。
569 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 07:14:30 ID:Dep4SYpt
スカガのその時間設定は３０分枠アニメの正味時間だから最終話はラストバトルで画面端に残時間がリアルタイム表示だな。
570 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 07:20:17 ID:cez7q/cS
やっぱりパイロットは
｢20㎜バルカーン！｣
｢サイドワインダー！｣
って必殺技を叫ぶのか？
571 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 07:28:29 ID:FS1jKle1
「フォックス２！　フォックス２！」
572 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 07:30:49 ID:4O7yELoF
戦闘といわれるとどうしてもマクロスのイメージ浮かぶなぁ
マクロスプラスとやセブンは、かなり強烈だった

戦闘機に幻獣なり精霊なりを宿らせて、ファンタジー要素入れるのはどうだ？
風の飛翔機神ファルシオン！　とか言っちゃって
攻撃するために魔法を詠唱しないといけない、という理由つけて叫ばせるとか
ミサイルの代わりに超スピードでホーミングするメラゾーマみたいな火球弾を打つとかさ
573 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 07:33:45 ID:4O7yELoF
「俺の獲物に手を出すな」
「これより帰還する」
「自分の感覚を信じるんだ！　」
574 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 07:34:22 ID:FS1jKle1
>>572
コクピット内でわら人形を必死に打つキャラが新しい萌えブームの筆頭に。
575 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 08:04:47 ID:VxqmGcAb
>>572
それよりも、擬人化したウサギや狐や鳥やカエルとかが戦闘機に乗っていたほうが、
コミカルでかつ読者層にも広がりが持てていいんじゃないか？

ってか、誰しも取っ掛かりがＳＦだったりファンタジーだったりトンデモだったりするのに、
「しかしてリアル」を求めるやつがいるのか？　ってか、それってマニアの中で騒ぎたいだけの自己満足と違うか。
そんなことをして誰が喜ぶんだ？
576 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 08:14:11 ID:K6hJf+bN
おまいら、早朝から熱いな。
>>572じゃないけど、だれか文章で「板野サーカス」やってみれ。
俺は無理だけど。
577 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 08:24:18 ID:QP59BrQA
戦闘機がパイロットとおしゃべり出来ると楽しいかも。

戦闘機「ちょっと村岡二尉、ダイヤモンドを崩さないでよ！
　　　　接触なんて莫迦なことになったらどうすんのよ」
村岡「そん時はそん時だろーなー」
戦闘機「のんきなこと言わないで。私が傷物になっても平気なのね？　」

こんな感じかなあ。
空自が家から近いし航空祭も近くて練習してるから、写真撮ってみようと思って
カメラ持っていったけど、戦闘機を撮るのって難しいのね。
速すぎる。
578 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 08:28:02 ID:FS1jKle1
>>575
「リアル」ってのも、結局は「俺理論」の総和っぽいところがあるからな。

戦闘妖精雪風もフェアリーだのジャムだのを放って、雪風の機動に関してツッコミ入れるのが多いから。
579 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 08:32:01 ID:K6hJf+bN
>>578
まあ、「かっこよければ全てよし」だよな。
前述のマクロス（板野サーカス）だって、「そんな動きをしたら途中で機体がバラバラになるだろ」「てか強烈な逆Ｇでパイロット死亡」
みたいなところがあるし。
580 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 08:33:42 ID:hdk8qByG
大きな嘘に突っ込んでも仕方がないしにゃー
だから枝葉の剪定に終始するんじゃなかろうか
581 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 08:55:15 ID:UqsFG267
ところでファーザー耳のところの突起は預かった返してほしくばどうしようかな
582 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 09:31:16 ID:rXoFJsU7
八月になった
まだ電撃から連絡はこない
ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
583 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 10:42:58 ID:SrAYDusf
>>582
ミミズクの作者の話じゃ、電話が来たのが八月頭って話だったろ
むしろこれからが勝負者ねーの？

一次落ちした俺には関係のない話だがｗ
584 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 11:08:44 ID:ztfNsPMC
>>575
ああ、あれだな。
地を這うウサギ１「畜生、囲まれた!　航空支援はまだか!」
地を這うウサギ2「ギャ」
地を這うウサギ3｢ピーターがやられた!｣
ねこたくさん「ニャー!(突撃)　ニャー!(突撃)」
空飛ぶウサギ「クソッタレのグークめ!　ナパーム食らえ!」
ねこたくさん「ギニャーーー!(ぎゃーーー!)」
地を這うウサギ1｢バカやろう!　俺たちまで蒸し焼きにするきか!｣
地を這うウサギ3｢ナンバー10だぜ｣
585 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 11:24:35 ID:FS1jKle1
キツネ「兎という生き物は足が速いという話ですが、実際の兎は……ハッ、口ほどにもない」
ウサギ「や、やめろ……やめてくれ……い、い、命だけは」
キツネ「ああ、いけません、いけません！　いけません！！　そんな命乞いなんて美しくない！」
ウサギ「グエッ……――！　カッ……ゲェッ……」
キツネ「私は常々思うのですよ。心にせよ顔にせよ、醜い雄は生きている価値がない……。
　　　　 そして美しい女性ほどこの世で素晴らしいものはない！　抱くにせよ食べるにせよ、ね」
ウサギ「く、狂ってる。お前は狂って……」
キツネ「それはどうも。ああ、やはり醜い者は最後まで醜い。せめて女性のように潔くいかないものか……」
ウサギ「ケッ……ェッ……」
キツネ「アナタの奥さんや娘さんは、もっと良い声で鳴いてくれましたよ」
ウサギ「――ッ！　ウ…ォ…エッ！　……グ……――」


なるほどコミカ・・・あれ？
586 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 12:17:22 ID:XrT3a4vG
>>585はいつか必ずプロの作家になる――そんな気がした、なんとなく
587 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 12:23:29 ID:2wUT2RiV
>>575
ハードＳＦもここ数年のラノベからはほとんど撤退してるしな。
現在のラノベ読者層にはあまり需要がないのは確かだろう。

いくら好きでもリアルな軍事系やハードＳＦを主軸にした作品で
新人賞を狙うのは無謀というのは自分でもわかってる（だから書かない）。

ただまあ、作品の中にちょろっと
マニアが喜びそうなガジェットを放り込んでおくのはアリだろう。
588 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 12:34:00 ID:4GnM31s9
飛火野耀の系統とかダメだろうか。
「人類は衰退しました」もラノベ化させた「猿の惑星」だと思うのだけど。
589 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 12:38:00 ID:FS1jKle1
猿の惑星ってハードＳＦ？
590 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 13:21:34 ID:JvIN/iXi
スニーカーの募集要項とかどこに出てんの？
591 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 13:36:05 ID:ztfNsPMC
>>589
作者の頭の中はガチでハードだぜ。
592 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 13:52:18 ID:ozJURtOq
>>590
スニーカー本誌のみ。
創作文芸板のスニーカースレには雑誌からうちこんだらしい
要項が投下されている。信じるかどうかは君次第。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1180513234/112-113/
593 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 13:52:52 ID:ozJURtOq
>>592
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1180513234/111-113/
594 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 14:09:05 ID:KyK4reGd
空戦モノをラノベでやりたきゃ、プロになってそこそこのポジションを獲得したあとにしろってことかな
だから空戦モノで新人賞を取ったシルフィナイトの人には拍手を送りたい（今なにしてんだろこの人）

>>586
ハードSFは電撃やSDみたいな許容範囲が広いところならまだしも、
MFあたりだとターゲットが違うとそれだけではねられそうだもんな
595 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 14:09:33 ID:JvIN/iXi
㌧㌧
596 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 14:22:53 ID:XXwXRKnT
SFならともかく「ハード」がついちゃったら、初めからラノベの範疇ちゃうやん。
でも、ふわふわの泉とかもあるんだけどね。
なんであれがファミ通から出版されているのかが謎なわけだけど。
597 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 14:25:55 ID:qMVro9zn
つーかハードSFの定義が分からんなあ
萌えキャラがいて萌えられればMFでもSFOKだと思うが、
萌えの時点でハードじゃなし？

とりあえず主人公３０歳以上とかヒロイン２０歳以上(肉体年齢)とかよりは、
敷居が低いと思うが
598 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 14:35:12 ID:hP43qcZS
つーかね、ハードSFだのマニア向け軍事系だのがラノベ読者に受けないとしたら、その原因は
マニアの間でしか共有されてないテクニカルタームや知識を土台にして話を進めるからだろう。
それ目当ての読者だったら構わないんだろうけど、ラノベ読者の多くはもっと広く浅い趣味の人たちだし。
自分と同じ目線に立たない人間には門戸を開かない作品って、それは読ませる気あるの？　ていう。
599 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 14:35:14 ID:XXwXRKnT
>>597
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%89SF

とりあえず、困ったときのwiki。
科学技術を中心に話が回るから、それに対する知識が必須だし
それ以外のことは結構おざなり。
キャラクター小説とは融合しづらいと思う。
科学技術をガジェットにするかテーマにするかの違いと勝手に解釈してる。
600 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 14:36:15 ID:YmjtMhwt
ライトノベルは対象年齢層の読者を「共感」させることが必要なんだよ。
601 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 14:38:21 ID:4GnM31s9
科学的な知見を延々と語ったりページめくるごとに３つくらい造語がある方向性のハードか、
内実の深刻さを人類の未来に置いたものがハードか。
あるいはそれら両方あって初めて本当のハードだとか。

個人的には、「腐海が生まれて千年、」　SFとは違うがこういう話はハードだと思ってる。
602 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 14:39:14 ID:ztfNsPMC
キャラに重きを置いたらハードSFではないらしい。あくまでも主役は科学的に正しい新技術とか。
そりゃラノベにはなれん。
603 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 14:42:19 ID:qMVro9zn
なるほど
>>599のリンクを見る限り、確かにラノベは無理だな
というか>>596の言うとおり初めからラノベの範疇じゃないね
604 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 14:43:17 ID:FS1jKle1
>>602
つ[萌え系アンドロイド]

人工筋肉とか人工皮膚とか、もうすぐ現実の物になりそうってところまで来てるしな。
605 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 14:43:39 ID:ztfNsPMC
映画だと、
・ゾンビが発生しました。原因は知りません。
・地上はゾンビに制圧されました。その過程はどーでもいいでしょ。
・そんな状況下で生き残った数人の登場人物たちが、外界から隔離された地下基地で繰り広げる閉鎖的で暗い群像劇。
これもハードSFとかいうてる人はいるな。
606 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 14:45:48 ID:8RiGTcx1
ははは！　突然の質問失礼する！

予め入力しておいたキーワードをランダムに数個打ち出してくれるアプリケーションを知らないだろうか！
以前ここで見掛けたんだが、配布場所を忘れてしまっよ！　ははは！
607 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 14:46:39 ID:qMVro9zn
よくよくwikiの下のほう見るとハードSF作家一覧あるが、
前述のハードSFの定義に当てはまらないのが大量に・・・
ラノベもあるな
608 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 14:46:42 ID:ztfNsPMC
>>604
でもあれだろ、アンドロイドの製作過程がメインで、白衣来た学者が｢いかにして人間らしい顔の表情つくるか｣とか、｢なぜ人間そっくり。もしくは萌系にするのか、その合理的な理由｣を淡々と解説するような話になるんだろ。
609 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 14:47:10 ID:hP43qcZS
>>605
まあ神の奇跡とか愛の力とかそういう超自然的な救いの手が入らないあたり、ハードっぽいといえばそんな気はする。
610 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 14:52:04 ID:XXwXRKnT
>>607
ホントだ、よく見ればARIELまで入っとるｗ
いや、笹本祐一はハード系も書く人なんだろうけど、ARIELは……どうなん？
611 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 14:56:53 ID:FS1jKle1
>>608
アンドロイド少女の視点で、自分の「後継機」が作られる様子をずっと学者についてまわって見ていて、
革新的な技術や造形の話を嬉々として喋るのをたまに質問を混ぜながら聴いていて、
自分の行く末に薄々感づいていたアンドロイド少女は学者の目を盗み、自分を「後継機」に押し込める。


というのはハードＳＦにならんだろうか。
612 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 15:01:20 ID:Go0+1FzG
>>606
んなもん自分で作ればいいじゃん。3分もあればできるだろ。

613 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 15:21:27 ID:kvp0QFeo
さっさと受賞すればいいじゃん。一ヶ月もあれば出来るだろ。
614 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 15:24:38 ID:hP43qcZS
>>613
応募してから受賞するまでに数ヶ月かかるから、それは難しいなぁ。
随時受付ってなってるGAとかはどれくらいで連絡来るもんなんだろうな。
615 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 15:25:38 ID:8RiGTcx1
>>612
ありがとう。レスを返してくれただけで涙が一杯だ……

>>613
そんな爆速な賞があるならぜひとも教えてもらいたい。
616 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 15:32:41 ID:pzDWr/ha
>>615
しょうがねえなぁ
つ カノン文庫
みんなには内緒だぜ？
617 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 15:36:53 ID:8RiGTcx1
>>616
……結果が出るのに何年掛かるんだろう。
618 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 15:39:49 ID:P4/n9dEp
>>614
最近のGAは4ヶ月ぐらいって報告が別スレで上がってた
619 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 15:53:41 ID:mgvPBrTA
>>616
せめて存在するレーベルをｗ
620 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 15:55:49 ID:8RiGTcx1
徳間は最速半月で連絡が来るらしい。
エッジdeデュアルは9月30日まで随時募集。
そして間に合わなくても4月30日までまた随時募集を行うらしい。
もうまとめちゃえよと思うのは自分だけだろうな。
621 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 15:57:56 ID:8RiGTcx1
芳文社も随時募集だった気がするが、連絡の来る期間は不明。
622 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 16:02:42 ID:o2NcybSO
>>618

それって当然、合格通知だけだよね？
半年経ってもなしのつぶての俺は……orz
623 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 16:06:11 ID:K+t+ox82
自分で問い合わせしないと教えてくれないらしいよ
もっとも、向こうから連絡がないということが何を意味するかは・・・
624 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 16:11:14 ID:P4/n9dEp
>>620
徳間ってことはそのエッジdeデュアルのことだよな？
半月で連絡の可能性があるってことは、あの締めきりって意味あるんだろうか
確かに要項には「優秀作品は即刊行もありまっせ」とは書いてあるが
625 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 16:25:06 ID:8RiGTcx1
>>624
締め切りは、最優秀作品を選ぶのにどこまでの応募分が有効かを決めるためかと。

あと、これは個人の妄想だが、送られてきた原稿はすぐに選考されて、
最終に残すと判断したものには連絡を付けるのだと思う。
そのときに続編などの話を聞いて、ストックがたくさんあれば即戦力として刊行するのではないかな。

優秀な作品＝即戦力ならストック数が判断材料だろうし。
626 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 16:31:34 ID:rXoFJsU7
続編かぁ
投稿作の続編ってみんな普段から考えてるのか？
627 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 16:38:43 ID:mgvPBrTA
書き上げる頃には、「この後、こいつらにはこんな展開が待っていそうだな」程度なら考えるが、
本格的にプロットを組んだりはしない。
628 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 16:41:25 ID:o2NcybSO
>>623

なんと、自分で問い合わせるのか。
この手のものは「お問い合わせはご遠慮ください」って
固定観念があったわ。

教えてくれてありがとう。
どんな対応してくれるのか興味があるので、するだけしてみよう。
メール送ってみるか。
629 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 16:42:47 ID:8RiGTcx1
編集者に「この続きを読みたい！」と思わせたら勝ちかなと思ってる。
残念なことにそれはいけないと駄目だしされるが……
630 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 16:43:13 ID:K+t+ox82
>>628
がんばってくれ。過去にも何人かGA組の勇者がいたが、全員・・・
631 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 16:48:45 ID:hP43qcZS
>>629
「この続きが読みたい」って言っても、「ちゃんと話が終わってないから」なのか「話が一段落したけどもっと読みたい」なのかで意味が変わるな。
前後編の前編で止められてるから読みたいのか、シリーズが面白かったから続編希望なのかみたいな感じ。前者だったらそりゃ新人賞じゃダメだろうけど。
632 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 16:55:55 ID:fXmznODe
だよな。「まだこんなに騒動たくさんだぜ。こいつらこれから
どう収集つけるんだろう」な読ませ方じゃ話にならない（事のほうが多い）。

「次にどんな旅を見つけるんだろう」、「次に何を見つけて
どんな成長をするんだろう」、「どこに落ち着いて
どんな風に余生を過ごすのだろう」と思わせるのが正しいあり方だと思う。
633 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 16:58:03 ID:P4/n9dEp
>>625
なるほど、そういうことか
あるいはよっぽど一線級の出来なら即戦力なのかもな
畑は違うが京極みたいな一等星
634 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 17:25:22 ID:FS1jKle1
フリクリ面白いなぁ。

テンポが早くてギャグってるんだけど、シリアスな部分と混じってて見てて飽きない。
ああいうのが作れたら面白そうだ。
635 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 17:28:11 ID:f2HwYjTM
>>634
あれは動きと曲じゃん。
636 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 17:31:04 ID:K+t+ox82
ところでテンプレから過去ログ保管庫が消えてるな。なぜ？
637 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 17:31:05 ID:qMVro9zn
映像だからこそ映える作品だな
638 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 17:31:17 ID:8RiGTcx1
紙にタマネギの汁を染み込ませるのは考えていたが、そうかスピーカーを仕込むというのも有りか。
639 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 17:33:06 ID:8RiGTcx1
動きはパラパラ漫画を仕込めば良いな。
微妙にページの厚みを変えて、パラパラ捲る音にメロディーを加えるのも良いが、難しいな。
640 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 17:33:54 ID:FS1jKle1
出来ないと思ったら、出来ないものだよ。
641 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 17:43:38 ID:pzDWr/ha
ところでガチホモラノベを書いてみたんだがガガガに送ってみてもいいかな？
642 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 17:44:20 ID:6Yrk83yI
でも素っ裸の人間じゃ空は飛べない罠。
どうしても出来ないことはあるし、それを認めることも重要
俺の先生の言葉に「諦めが悪いのと頭が悪いのは大きく異なる」ってのがある
643 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 17:45:56 ID:K+t+ox82
>>641
タイトルは「くそみそっ！」だな。
644 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 17:46:44 ID:f2HwYjTM
>>642
富野御大のアニメじゃ、素っ裸の人間が空を飛ぶなんて日常茶飯事だぜ。
645 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 17:47:36 ID:qMVro9zn
裸の姉ちゃんがOPで飛びまくってるのあったな
646 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 17:48:41 ID:4GnM31s9
ところでガガガで検索したら「ライトノベルを書く！」ってのが
出てきて買おうか迷ってるんだがあれってどうね？
647 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 17:51:48 ID:FS1jKle1
>>642
だから「出来ないと思ったら、出来ない」んだよ。

>>646
トイレット・ペーパーを三十分眺めた方が有益だろうな。
648 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 18:05:13 ID:6Yrk83yI
>>644
イメージ映像を引き合いに出されても。
それまともに小説で再現できる？

まあアニメならではのものを小説で追い求めるのがお馬鹿さんだと思う。
だったら最初からアニメ作れってな。
649 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 18:05:17 ID:8RiGTcx1
逆にティッシュ・ペーパーを三十分眺めていると損益になる。
650 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 18:06:24 ID:qMVro9zn
ネタにマジレスするなよ
651 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 18:07:08 ID:8RiGTcx1
>>648
イメージを活字にするのが文士の務めですぜ、旦那。
652 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 18:10:51 ID:F1eKM6Ni
>>646
「ライトノベルを書く！」
作家のインタビュー集で創作姿勢などが書かれているが直接的に役立つことはないと思われる。
ぶっちゃけ言ってることがバラバラなので何の参考にもならない。
自分なりの創作のやり方がある程度かたまっているなら、間接的に得るものはあるかもしれない。

ただ、乙一が編集とやり取りしながら短編を作っていくプロセスが載っているので、そこは面白いかも。
653 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 18:11:10 ID:FS1jKle1
つか、人間が素っ裸で空飛ぶ方法なんて結構あるじゃん。

命の保証はないけど、それは条件に入ってないしね。
654 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 18:12:20 ID:hP43qcZS
>>648
「アニメでは出来た」ってことを根拠に「小説でも出来る」って思い込むんじゃ考えが足らないけど、
アニメならではの手法を小説の手法に置き換えることに挑戦するのは無駄ではないと思うよ。
655 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 18:15:22 ID:h1oFj2TX
書いた小説を知人に読ませたら、どうやら俺のはラノベじゃないらしい。
どうしたもんかねぇ。
656 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 18:16:31 ID:qMVro9zn
どんな内容の小説か言ってくれないと、ラノベ以外の賞に応募すればとしか言えないと思う。
657 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 18:18:12 ID:8RiGTcx1
>>655
大抵の場合、文体を変えればラノベに変換できる。
天照大神の神話さえも文体ひとつでラノベに早変わりだからな。

ファイトだ！
658 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 18:19:14 ID:hP43qcZS
エログロバイオレンスが過ぎるとかだったらワナビにはよくある話だよな。
登場人物野郎ばっかとか主人公があんまり意味もなくオッサンとか。
659 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 18:21:24 ID:4NEpZT0u
どう「ラノベじゃない」のかがわからんと何とも。
ガチ時代劇だの性交シーンてんこ盛りだのじゃない限り、ラノベ名乗ってもいんじゃねーの。
660 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 18:21:42 ID:ztfNsPMC
しかし、それすらも最近はラノベのうちに入れられるしな。
661 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 18:25:31 ID:4GnM31s9
>>647
「プロット？　それ食べられる？」
「…………（おいおいプロットてなんやはじめて聞いたで。なんかの前駆体のことか？　ほらプロトタイプいうやんか）」
　地の文に聞くなやアホ。俺かて知らんわい。……ああああ、あれちゃうか、運命の女神とかなんとかいうやつ。どや
　　どやって、地の文1.01引っ張り出すなやいろいろ心の準備とかあんのに。なんやてもう時間無いて……しゃあない冥
王星の元ネタ、あれやあれ。あれでいいやんけ。あれでいけ！
「どうしたの？　知らないの？」
「え？　ああいや……め、」
「……め？」
「いやその、め、めめ」
　　　ちょっとまったらんかーーーーい！　わしやわし、美少女型地の文人工不能ちゃんがバッチリ嫉妬……もとい
知っとるがな！　あら、口調まちがえちゃってましたー、てへ♪

こんな内容だと期待してるんだがどうだろう。
662 ：655：2007/08/01(水) 18:27:12 ID:h1oFj2TX
ジャンルはファンタジーになるんかな。
主人公は15の男だけど、殺人シーンがちらほら。
一番の問題は、文体がカタいらしい。
663 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 18:28:41 ID:poAHAc5V
>>662
それは遠まわしに「読みにくい」て言われてるだけ。
664 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 18:29:06 ID:ztfNsPMC
>>662
安心しろ。立派なラノベだ。ただお友達が最近のラノベにこだわりすぎてるだけだ。
その道は王道だから踏み外してはならぬぞよ。
665 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 18:30:08 ID:qMVro9zn
問題分かってるなら、文体を柔らかくすれば解決。
殺人シーンは別に気にしないでいいんじゃないか？
グロすぎると新人賞には向かないかもしれないが
666 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 18:30:45 ID:4NEpZT0u
>>662
ガガガの大賞のやつでも読んでみなー。
俺は書かないジャンルだけど、「あー、こういうのが受賞するんだよなー」て思ったぞ。
友達の感想については>>663に同意。
667 ：655：2007/08/01(水) 18:32:13 ID:h1oFj2TX
>>663
俺がいままで古い小説ばかり読んできたせいもあるかも。
もっといろんな本に手を出してみるか……

>>664
ありがとう。

>>665
グロはある程度抑えてるつもり。
血吐くくらいかな。
ある奴にはラグナロクっぽいと言われたが、俺はラグナロクはよく解らない。
668 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 18:32:31 ID:FS1jKle1
つか素人に見せて途方に暮れる見せるべきじゃないよな。
面白いかどうかは素人に委ねられる「感想」の範囲だけど、
それを改善していくのは仮にもその道を目指している分アドバンテージがある自分たちなんだから。

感想を貰うだけに留まってたら他人に見せる意味が無い。
669 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 18:33:17 ID:ztfNsPMC
いいか、殺すときは一撃で。しかしいたぶる時は、指の骨を一本ずつおっていくんだぞ。
尋問のときはケツにマイトを突っ込み、やたらに長い導火線を全身にまきつけるんだ。
670 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 18:33:51 ID:cL4Y3ibZ
>>655
晒しスレにおいでませ
671 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 18:37:52 ID:cL4Y3ibZ
>>642
>でも素っ裸の人間じゃ空は飛べない罠。

靴の円環少女シリーズを読んでから出直してこい。
672 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 18:38:19 ID:JAYsrCoL
>>606
コードだけやるよ。テーブルは自分で作りな。あとコンパイラ通してない。多分ビルド失敗するから適宜修正してね。
public class RandStringOut{
private string tableFilePath = "テーブルファイルのパス";
private Random rnd=new Random();
private List<String> itemList=new List<String>();
//コンストラクタ
public RandStringOut(){
　StreamReader reader=new StreamReader(tableFilePath);
using(reader){
string line="";
while(true){
line=reader.ReadLine();
if(line==null)break;
itemList.add(line);
}
}
}
　//文字列を出力するメソッド。引き数は出力する数
public string getString(int itemNum){
string result;
StringBuilder sb=new StringBuilder();

for(int i=0;i<itemNum;i++){
sb.Append(itemList[rnd.Next(itemList.Count)]);
}
result=sb.ToString();
return result;
}
}
673 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 18:39:11 ID:ztfNsPMC
素っ裸より、ぱんつはいてないでほうきにまたがり空を飛ぶんだ。
どんなプレイだよ……。
674 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 18:40:03 ID:FS1jKle1
そして箒には謎の取っ（ｒｙ
675 ：655：2007/08/01(水) 18:43:12 ID:h1oFj2TX
とりあえず改稿して富士見Ｆに送ってみようと思う。
アドバイスthx。バイト行ってくる。

>>670
送ってから晒そうか考え中。
676 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 18:45:11 ID:8RiGTcx1
逆に考えるんだ！
裸では浮いてしまうから重い服を着ているのだと！
677 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 18:49:57 ID:8RiGTcx1
いや待てさらに考えるんだ！
軽い服を着ていると浮いてしまうから裸になるのだと！
678 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 18:50:40 ID:FS1jKle1
服を着替えて超能力チェンジって、確かあったよな。
679 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 19:07:08 ID:6Yrk83yI
服の色とかで能力が変わるってのもあったような。
680 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 19:10:01 ID:2wUT2RiV
>>607
野尻抱介はわりとラノベの中でハードＳＦしてるぜ。
クレギオンシリーズは良かった。

基本は冒険活劇モノでスペースオペラしてるんだけど、
舞台になる星系や惑星の環境が毎回凄く凝っている。
考証された各物理学の範疇内で
10代半ばの少女が知恵と勇気で大事件を乗り越える。
地味だが素敵。
クレギオン世界自体はハードＳＦじゃないんだけどな。
681 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 19:13:25 ID:/G25TpDp
>>680
俺もわりとハードＳＭ好きだよ
682 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 19:15:25 ID:ku0QWG3M
おばさん主人公のラノベってある？
683 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 19:15:31 ID:cL4Y3ibZ
>>675
送ったら、晒すのは落ちてからな。

でも、送る前に晒してリライトしといたほうがいいかもなー。
684 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 19:17:11 ID:wT6jDgm9
>>682
アサウラ先生、自演は良くないですぞ！
685 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 19:23:10 ID:SrAYDusf
アサウラのストーカー……久し振りに見たｗ
686 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 19:23:10 ID:ku0QWG3M
>>684
もう少しググりやすい単語を使って自演を指摘してくれると嬉しさのあまり泣いて喜びます
687 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 19:25:00 ID:cL4Y3ibZ
ＳＤの結果が出てるな。
688 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 19:26:13 ID:SrAYDusf
>>687
は？
いつの回の話してるんだ？
689 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 19:40:23 ID:/G25TpDp
ＳＤガンダムのことだろ。
690 ：682：2007/08/01(水) 19:40:30 ID:ku0QWG3M
頭のおかしくなりかけた元ポル・ポト派の闘士がヤクザ殺しまくる話を書いた。
しかし舞台を現代日本にしたので主人公が四十代後半になった。
ガガガに投稿するとしてもおばさん主人公は無謀ではないか。不安になり、藁にもすがる気持ちで質問をした。
というわけで、誰かおばさん主人公のラノベ知らない？
691 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 19:42:07 ID:FS1jKle1
おばさん主人公といえば、絶賛放送中の精霊の守り人
692 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 19:45:33 ID:cL4Y3ibZ
おばさん主人公はやめとけ。無駄になるだけだ。

元ポル・ポト派と戦うくらいファンタジーな設定なら、
べつに女子高生でもいいだろ。

女子高生だか中学生だかがひょんなことから軍隊と戦う……よくある話だ。
693 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 19:48:59 ID:qMVro9zn
元ポルポト派は敵じゃなくて主人公なんでは？
そいつが日本に来て893とたたかうように見えるが
694 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 19:50:07 ID:P4/n9dEp
>>690
現代の中高生がポル・ポト派に共感を覚えられるか、だな
どう思うね
695 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 19:50:26 ID:ztfNsPMC
草薙素子はおばさんのうちだろうか……まぁまんがとアニメだしなぁ。
696 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 19:52:14 ID:cL4Y3ibZ
いまさらはぐれ刑事ポルポト派もあるまい。
697 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 19:55:20 ID:hP43qcZS
>>690
元ポルポト派に洗脳された少女兵、がラノベとしては正しい。
698 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 19:56:55 ID:ztfNsPMC
洗脳でなくてもいいらしいぜ。出稼ぎとかでやる奴もいるしな。
699 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 19:57:11 ID:FS1jKle1
>>695
そういや実際には何歳なんだ？

とりあえず俺はghost in the shellの幼女素子でハァハァ派だ。
700 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 20:00:20 ID:4NEpZT0u
元ポルポト派ゲリラのおばさん→旧帝国特殊部隊長の娘
日本でやくざを殺しまくる→現帝国の家臣を暗殺しまくる

ヒロイン「私の……、存在理由は、殺すこと……、それしか知らない、教わってない――」
主人公「やめるんだ、こんな、こんな!!!」

ほらラノベになった。
ガチで>>690のままの設定で行きたいなら、ここで語られてるレーベルじゃ無理だと思う。
701 ：690：2007/08/01(水) 20:07:03 ID:ku0QWG3M
ラノベに定義なんざありゃしねえ、いかにもラノベなラノベじゃ真っ先に落とされるわボケェ！
と突っ走った挙句迷走していた自分に気づかされた。皆さんのおかげです。
一年半かけて全四百十ページ書き上げる前にこのスレに来たかったぜ……。
702 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 20:10:49 ID:cL4Y3ibZ
それじゃＳＤ以外にないやんけｗ

晒しスレで待ってるぜ～
703 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 20:11:19 ID:4NEpZT0u
そのままでもエラーにならない賞あるだろ。
そこ池。
704 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 20:12:06 ID:poAHAc5V
人に読ませるものだって前提だけは忘れないようにしようぜ。
705 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 20:12:33 ID:vOAr4zEf
晒せど晒せど読みにくい文章しか打てない俺。
さあ、また書くかorz
706 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 20:13:13 ID:ztfNsPMC
>>699
ぐぐった。
少佐とほぼ同年代と思われる久世の年齢が37らしい。
まぁ、妥当だなぁ。
707 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 20:18:59 ID:cL4Y3ibZ
>>703
どこ？
708 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 20:31:24 ID:4GnM31s9
別にルージュな単語でいけるでしょ。フルメタでもいけてるんだし。
というかアレ７００万部いったらしいじゃんか。
709 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 20:59:42 ID:2wUT2RiV
メシ食ったらすげー暑くなって執筆どころじゃなくなった。
エアコン完備とかの快適な環境で書いてる
温室育ちの軟弱ワナビはいないよな？
710 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 21:02:14 ID:P4/n9dEp
根性だけでいい小説が書けるなら苦労しねっスよ！
というかクーラーつけないとＰＣの寿命が縮む
仕事道具と自分のモチベーションは上手に使わなきゃな
711 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 21:06:51 ID:D1Xu2sV1
電撃二次はいつ頃？
712 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 21:12:22 ID:vOAr4zEf
>>709
俺は室温28度の中かいているぜ。
昨年は熱中症で倒れた。
713 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 21:13:41 ID:qMVro9zn
>>711
もう通過者には連絡いってるとかこのスレにあったような
714 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 21:14:25 ID:v0r/cASx
>>709
飯食って汗だくのピザが目に浮かんだ
715 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 21:22:47 ID:cL4Y3ibZ
>>712
２８度？

３８度の間違いでは？
716 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 21:22:50 ID:8RiGTcx1
木陰でささやかな自然の涼しさを堪能しながら執筆に励む自分はセレブだな。
717 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 21:23:59 ID:vOAr4zEf
>>715
今日は涼しいからな。熱帯夜だと４０度近くなる。
718 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 21:24:33 ID:8RiGTcx1
室温は27゜が最適らしい。
豆を育てる温度ではないが、これ豆知識な。
719 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 21:29:12 ID:f2HwYjTM
執筆が執事に見えた。
720 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 21:29:39 ID:cL4Y3ibZ
２８度のどこが暑いんだ？

扇風機すらいらない温度だろ？
721 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 21:35:25 ID:XXwXRKnT
昨年は熱中症で倒れたから、今年はクーラー入れて快適！
ってことだよ、きっと。
722 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 21:40:57 ID:vOAr4zEf
>>720
いや、だから今夜は涼しいんだよ。昨年は暑かったんだけどさ。
というかこれ以上追求しないでくれorz
723 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 21:52:32 ID:9lAa9njW
去年より今年のほうが暑い気が……するのは急に暑くなったせいか
724 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 21:53:27 ID:kvp0QFeo
もちろん今も25℃設定で涼んでおります。
デブじゃないよ。
725 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 21:54:56 ID:ztfNsPMC
天候不順で暑い寒い暑い寒いで慣れるまがないしな。
726 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 21:55:29 ID:cL4Y3ibZ
今年は涼しいよ。

去年は６月から暑かった。
727 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 21:57:19 ID:rXoFJsU7
夏なんだから汗の一つもかいたほうが自然だと思うがねぇ
728 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 21:59:36 ID:HTjwodqT
ニートだけど暑いからちゃんと夜寝るようにしてる
睡眠不足は執筆の大敵
729 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 22:03:51 ID:vOAr4zEf
バックアップデータごと全部小説があぼんしたorz
730 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 22:04:05 ID:yJXwuRCk
40×40から20×20に直すときルビ振ってると、段落の都合上行数がズレまくるんだけど
なんか良い方法ない？
ルビ振った後で大体何Pくらいか確認とろうと思ったら滅茶苦茶過ぎて萎えたんだが。
731 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 22:06:46 ID:ztfNsPMC
つ【ルビなんかふらない】
732 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 22:07:14 ID:bJK71eMS
おまえら、10月下旬に小学館から「オノマトペ辞典」なる便利なものが出るぞ
733 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 22:07:30 ID:vOAr4zEf
>>730
ルビは括弧書きにする
734 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 22:08:59 ID:yJXwuRCk
>>733
それ、ラテン語でも効く？なんていうか括弧だと格好悪くないかな……。
735 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 22:13:24 ID:ztfNsPMC
マルタの人かっ！
736 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 22:14:37 ID:XXwXRKnT
>>730
なんのソフトを使っているのかがわからんからなんとも。
個人的には青空文庫形式で書いてsmoopyで表示、ってのがオススメ。
執筆もテキストエディタになるから、軽くて使いやすいし。
737 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 22:14:50 ID:G3ZJFjOH
格好に関しては出版時にルビになってりゃどうでもいい。
そもそも40x40と20x20で行数が大いに異なるのはルビ関係ないだろ？
738 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 22:15:25 ID:K1XAVI1z
一般ライターやってるが、ルビはカッコに入れて入稿しろと指示がある。

要はその文字をなんと読むのかが編集者に解ればいいんだから、
見栄えとかに凝るより中身に凝れ。
739 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 22:15:44 ID:f2HwYjTM
>>729
どんなバックアップだ？
USBメモリならそうそう飛ばんと思うが。

>>730
ページ数確認なら、全コピして20×20の原稿用紙設定したほうに貼り付ければいい。
WORDは途中で変更するとおかしくなることがあるから、その程度のことで毎回変えるのは
リスクの割にむくわれないと思うぞ。
740 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 22:19:07 ID:yJXwuRCk
>>736
wordで富士見形式、40×40でファンタジア投稿予定な作品。
青空文庫形式？smoopy？　ちょっとググってくる。

>>737
40×40のときにルビ振ると段落を弄って強引に整えるんだ。それをやっちまったせいで
20×20に戻すと行間が詰められてズレまくり。
ん？　質問そういうことじゃなくて？
741 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 22:20:23 ID:rXoFJsU7
ルビは俺もほっとんどふらねーなー
主要キャラの名前も、微妙に読みにくい時だけ山田黒須（さんたくろす）って感じで書く
742 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 22:24:12 ID:ztfNsPMC
>>741
その名前だったらの話だが、名前のよみでちょっとした小話作れて、うまくいけばヒロインとの出会いの話し作れるんじゃないか？
743 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 22:31:07 ID:f2HwYjTM
>>742
星新一のSFで既にそういう名前があるな。金持ちが道楽でサンタやる話だったけど。
744 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 22:35:13 ID:ztfNsPMC
タサンクロースとか逝って、「実はサンタは殺戮者だった！　服が赤いのは返り血！　でも天使とのかけに負けて１０００年間プレゼント配りやらされていたのさっ！　さあ、期限は過ぎたぞ、皆殺しだぁっ！！」ってのを見たときは鼻血ふきそうになったもんだ。
745 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 22:38:41 ID:UqsFG267
ヒロインがクリスマスという名前のものならアニメで知ってる。
746 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 22:40:19 ID:vOAr4zEf
>>739
ＵＳＢメモリは折れたorz
747 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 22:40:45 ID:SrAYDusf
猫の地球儀にもクリスマスって名前のロボットがいたな

でっかい棍棒振り回す、鬼強女の子型ロボットだったな
748 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 22:42:03 ID:v0r/cASx
>>745
猫の地球儀もだ
>>746
ダンプにでもはねられたの？
749 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 22:42:25 ID:ztfNsPMC
アレ……サタンって入れたつもりなのに順番が……アレ……俺の脳どうなったんだ……？
750 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 22:43:07 ID:XXwXRKnT
>>740
http://wannabee.mine.nu/uploader/files/up0694.jpg

smoopyは、こんな感じの画面。
表示は綺麗だし、スタイルに複数のフォーマットを登録して切り替えられるしで
推敲時にめちゃくちゃお世話になってます。
751 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 22:50:34 ID:8RiGTcx1
いつも思うんだが、ワードってそんなに書きやすいのか？
752 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 22:50:45 ID:yJXwuRCk
>>750
へぇ……すごいな。ちょっと俺も使ってみるよ。といっても〆切まで時間が無いから
どこまで多用できるか疑問だけど。
今20×20に戻してきたが、残りP数3Pで付け足しが10P以上。正直ね、なにが無駄なのか
自分でもよくわからなくなってきた。
753 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 22:52:05 ID:8RiGTcx1
O's Editor使いの自分がワードに変えて幸せになれるかな。
754 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 22:52:50 ID:hdk8qByG
>>751
慣れればなんでも使いやすい。
つまり人間って素晴らしいってことさ！
755 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 22:57:21 ID:aSxzLFTF
>711
電撃のサイトに行けば書いてあるよ。今度発売（今月十日）のhpで発表だってさ。
俺は地方だから無理だけど、早売りがgetできるなら一週間後にはわかるんじゃないか。

もっとも、この一週間の間に公式二次発表より早く最終選考通知が来るってもっぱらの噂だけど。
756 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 22:58:59 ID:hP43qcZS
>>751
店売りのPC買ったらかなりの割合でwindowsと一緒に付いてくるから、そのまま使ってる人が多いってだけじゃね？
757 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 23:00:48 ID:vOAr4zEf
>>748
いやノートＰＣを運んでいたらころでしまってがんと壁にぶつけて根元からぼきっとorz
ノートもやばい状態。
758 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 23:01:27 ID:aSxzLFTF
>756
俺もそのうちの一人だった。
ネットで選択式のPC買って、オフィスを抜いた時、一太郎を買ったよ。
759 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 23:02:19 ID:f2HwYjTM
>>746
PCに挿したまま両方転落とか？
そういった事故もあるから1ヶ所だけ管理は完全には安心できないとも言えるか……
ストレージサーバで別の場所に保管するしかないかねぇ。
760 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 23:05:29 ID:XXwXRKnT
webのフリースペースにでもUPしとけば、プロの管理者が毎日確実に
バックアップしてくれたりするぞ。
家が火事になっても安心。
761 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 23:10:24 ID:8RiGTcx1
>>760
サイトのあるWeb鯖に置いていて、ダウンツールでぶっこ抜かれたりしないだろうか？
URLリンクが張っていなくても、ディレクトリを辿って丸ごと落とされたりすると聞いた覚えがある。
762 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 23:13:25 ID:J58XTTh+
森博嗣のバックアップ法

ttp://blog.mf-davinci.com/mori_log/archives/2005/12/post_78.php
763 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 23:15:08 ID:hP43qcZS
>>761
可能性の話をするならあり得るけど、ダウソ厨もワナビの投稿作品一生懸命集めるほど暇じゃないと思います。
そんなもん集めたところで投稿するとも余所に晒すとも思えんし。
764 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 23:18:51 ID:J58XTTh+
もういっちょ

ttp://blog.mf-davinci.com/mori_log/archives/2006/06/post_520.php
765 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 23:20:15 ID:XXwXRKnT
>>761
パスワードつけて圧縮しとけば少しは安心できないかな。
てか、俺も>>763に同意。
766 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 23:24:42 ID:ztfNsPMC
アレだぜ、親父が公務員の偉い人、出来れば警察官の上の方。
その親父のパソコン無断使用しているニート３２歳の馬鹿息子が書いたポエムチック小説でもない限り、スルーされるのがオチだよな。
767 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 23:33:19 ID:6bFdHOPA
g●oメールアドレス取って、自作自演で添付を出すなんてどうだろうかｗ
768 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 23:34:07 ID:K6hJf+bN
>>690>>694
つ[るろうに剣心]
769 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 23:38:04 ID:p30iK8ca
>>768
これか
http://ranobe.com/up/src/up204961.jpg
770 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 23:40:14 ID:oQg/jugd
あんま関係ないけど、書体形式の話でちょっと気になった。

俺、執筆時は応募作品であっても常に横書き形式なんよ。
PCで作業となるとどうしても縦書きは違和感というか、目で文章を追うのが疲れるんだ。マウスも多少動かしにくいし。
推敲も横書きのまま、最終的に縦書き印刷して文章のバランスをチェックするという流れなんだが……。

やっぱこれって少数派だろうか？
771 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 23:43:01 ID:4NEpZT0u
完成品は縦だから、推敲だけは縦だな
772 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 23:44:29 ID:ztfNsPMC
普通。ただし横書きはすらすら読めるため、字が綺麗なこととあいまって誤字脱字を簡単に見逃してしまう。
推敲の段階から縦にしておくと良いらしいぞ。
773 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 23:49:57 ID:K6hJf+bN
>>769ネタにマジレスもなんだが、
元ポルポト派＝共感は得られないだろうというネトウヨ脳は置いといて、過去に思想や信条その他で残虐行為を行なっていたキャラであっても、
受け入れられているケースはそれなりにあるんじゃないかと、言いたかっただけ。

まあ、剣心は「不殺」だから>>690とは多少の違いはあるだろうけれど。

>>770
執筆が横書きなら、縦に直してからのほうが新鮮な視点で読めて自作品のアラも見つけやすいよ。
774 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 23:54:06 ID:4NEpZT0u
ﾏﾃﾏﾃﾏﾃﾏﾃ
ポルポトに共感できないやつはﾈﾄｳﾖとかどんだけカブれてるんだお前ｗｗｗｗｗｗｗ
あんな大虐殺者に共感する中高生なんかいねえよｗｗｗｗｗｗｗ
つーか、知ってるやつの方が少ないんじゃないか。
775 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 23:54:22 ID:kvp0QFeo
ポルポトが何だかわかんね
776 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 23:55:57 ID:zCRrJ3rE
今の流行はジャンジャウィードです
777 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 23:57:45 ID:K6hJf+bN
>>774
俺もポルポトには共感できないけど、あくまで「元ポルポト」ならあってもいい。
言い換えるなら「時代に流された一人の人間」というのが適当かな。
778 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 23:59:03 ID:ztfNsPMC
ポルポトとは。
学歴厨の田舎者で、「おいこら、都会にすんでてインテリだからってえらぶってんじゃねーぞ」と、都市部の人間を全員田舎で強制徴農、学者とかのインテリを粛正しちゃった人。
779 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 00:03:29 ID:hP43qcZS
なんか……近代であった実際の紛争や政争を持ってくる姿勢自体がちょっとなあ、と思ってしまう。
それって結局のところ権威付け、リアリティ付けが目的なんじゃないの？　て思ってしまう。
１０９とかパルコとかサンシャインとかの固有名詞持ってこようとする人と同じじゃないか、て感じに。
780 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 00:05:41 ID:ztfNsPMC
ロベスピエールくらい古くなれば、自国民を恐怖で支配し、反対派を徹底的に虐殺していてもかっこいい英雄にしても無問題だけど、ここ一世紀の内はきついな、確かに。
781 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 00:09:22 ID:bVvwpzBw
>>778
どっちかというと嫌学歴厨だな。
ポルポト自身は割と高学歴っぽいが。
782 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 00:15:41 ID:P/uoL+zo
>>779の脳内だと京極とか半否定だな
783 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 00:18:21 ID:GgE5lPL0
それ代表例を京極にする意味なくね
784 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 00:20:08 ID:DRSnbzP1
>>781
ポルポトは王家に連なる名門の出で、
留学経験もある趙エリート。
785 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 00:20:50 ID:ufNIZjwt
阿倍清明とか役行者とか天海とか空海とかを全く出さずに退魔ものやるくらい辛いな。
バチカンの騎士団とかも出したらあかんとか。
786 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 00:25:25 ID:P/uoL+zo
>>783
じゃあちょっと趣向を変えて…

>>779の脳内だと禁書全否定だな
787 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 00:26:34 ID:goGkPLlI
>>786
禁書で実在の近代紛争って扱ったっけ？
つかあそこ魔術が歴史に絡んでるパラレルワールドでしょ。
788 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 00:34:27 ID:kVLiigo7
オカルトは現実との絡み方でうま味が出てくるけど、単なるバイオレンスやミリタリだったら架空でもいい場合が殆どだな。
789 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 00:36:33 ID:P/uoL+zo
禁書のは中世キリスト教の抗争のパロだから別にいいのだ、という事か
790 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 00:38:56 ID:goGkPLlI
というか、オカルトだし。例に挙がってるのはポルポト派の残党とかいう話でしょ？
791 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 00:39:55 ID:AwlSQyi9
いまの中高生にはどちらもファンタジーだから好きに使えばいいじゃない。
792 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 00:41:45 ID:P/uoL+zo
>>791どこの出身だｗ
今の６０歳でも戦争体験はねーぞ。自衛隊員かｗ


自衛隊って結構ヲタク多いらしいな、そういえば
793 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 00:41:59 ID:Z1d+IUYH
メインとなる舞台が架空の市町村でも
よその実在地名くらいは普通に出るな。
有名チェーン店なんかはパロディにする方が多いか。

よそへ出る時も「K県」とか表記する作品もあるけど。
794 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 00:45:20 ID:fz0RHchU
バリバリの異世界ファンタジーでドラえもんの名前を出して、
見せた友達から大爆笑をむしり取った時が、俺のピークだった
795 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 00:48:42 ID:ufNIZjwt
ははははは、どーでも良いけど「こんなんあったらいいなー」ってとこから創作始めて、まさに読みたかったものがすでに出ていたらモチベーション一気に下がるな。
796 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 00:51:08 ID:bVvwpzBw
現実世界をモチーフにしたファンタジーにすればいいんじゃないかね？
例）大陸のロシアっぽい大国《帝国》が島国の小国《皇国》の
北海道っぽい地域に突然侵攻してくる。
797 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 00:59:10 ID:O+sXw0iO
>>796
ゼロの使い魔やストライクウィッチーズもその戦法を使ってるな
漫画でも最近はククルカンや鋼鉄の少女たちがやってたし

個人的にはあまり好きなやり方じゃないけど
だいたいどの作品も中途半端な世界観しか気づいてないから
798 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 01:05:19 ID:O+sXw0iO
>>797
×　気づいてないから
○　築いてないから
799 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 01:09:38 ID:RrhpaTAh
ポルポト派を知ってるのは、軍事とか政治とかのオタクだろう。
普通の中高生はそんなの知る機会もないし、興味もない。
共産主義であることに意味がないならカルト教団でいいし、赤い必要があるなら北朝鮮工作員にしたほうが、まだいいだろう。北朝鮮を知らない奴はいない。
もちろん不快感を持たれるが、相良宗介だってアフガンゲリラなんだから不可能ってことはねーだろ。
800 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 01:19:48 ID:ufNIZjwt
秘密組織赤い竹とかな。
801 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 01:32:18 ID:M+nqcLmz
>>795
そしたら次は、いかにそれを越えるか考えればいい
802 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 02:03:48 ID:P/uoL+zo
たとえばＡ君がツンデレを思い付き、「お、この素直じゃない感じ可愛くね？」と思ったとする。
しかしＢ君が先に、「素直じゃないけど内心デレデレ」なキャラを描き、大ウケしたとする。

Ａ君は悔しくもあり、仕方なくもあり、しかし諦めきれず精進したとする。
精進してＡ君は更なるツンデレを出したとする。
しかし世間の認識では、Ａ君のモノもＢ君のモノもツンデレであることに変わりはない。
ツンデレ＝ツンデレであり、細かい機微を察する人もいるだろうが、大体は分からないだろう。
また分かったとしても、ツンデレであることに変わりなく、その細かな差異を噛み砕いて説明することは困難だろう。
だから反響としては、Ａ君の業績では返ってこないということになる。Ａ君の、Ｂ君のモノより優れた部分だけの業績は、
目に見えない形で終始する。

よってＡ君自身、Ｂ君のモノを超えたのか、そうでないのか判別できない。自己満足で我慢するしかない。
しかし自己満足で済むのなら、最初から小説など書きはしない。
金やある程度の知名度など、そういった目的でも無い限り、Ａ君はＢ君に先を越されてしまった以上、ツンデレは書けない。

結論として、>>795のような場合、大抵は別の素材を選ぶことになる。
803 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 02:06:37 ID:IQjAGpI/
俺は読みたいものを書く派だから、他の人が先に書いてくれたら手間が省けてありがたいな。
書きたいものが多いから、１つ２つ出たところで困らない。
その上、着眼点は間違っていなかった、商品として成り立つレベルのものだったという証拠に
もなるから励みになる。
804 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 02:37:30 ID:ev5sG2Ip
ところでさ。
本機で書こうと必死になって詰めているプロットの作話にちっと着手できなくて、
軽い気持ちで作った話はすらすら筆が進むこと、有る？
805 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 02:41:21 ID:XM774rwT
長身のヒロインって少ない？
１６才の義理の妹で、主人公に比べてかーなーり身長が大きい（175以上）けど普通に妹キャラ
というサブヒロインを書きたいんだが……

虎やライオンのようなイメージで、大きいくせに猫のようにじゃれてくるような感じにしたい
榊さんとか、セーラージュピターとか、スタイルや見た目はあんな風に
主人公とは、あくまで仲のよい兄弟のような関係で、まるで男女の意識ゼロ
主人公はロリータ風味でプライドの高い少女と仲良くなるので、その対比に使いたいんだが

ぶっちゃけ、長身キャラは萌えない？
806 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 02:45:09 ID:IQjAGpI/
>>804
あるある。

>>805
複数ヒロインだと一人はいるし、結構人気はあると思う。例に出してるその二人は萌えられて
るしね。
実の妹って設定のエロ漫画「大妹-おおいもうと-」和六里ハル・作はかなりそんな感じ。豹と
か虎タイプだと兄から評されてるな。
807 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 03:09:55 ID:ab6kGcMU
ポル・ポト派がどうこうなんかで紛糾するあたり、おまえら見込みねえなあと思った。
808 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 03:10:11 ID:XM774rwT
>>806
ちょっと調べてみたが、大妹はまさにそんな感じだったわ
うまく調整すれば、サブヒロインとしては十二分に萌えるキャラになるかも
あとは古今東西の長身系キャラを参考にするとして、残る問題は…

妹キャラ自体は、ラノベでは人気あるの？　妹萌えそのものがまだよく分からない
ちょっとクンフーを積まないと
809 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 03:36:29 ID:Uux/LlGE
長身の姉萌えなら巴姉一択なんだがな

>>804
短編はちょこちょこ書けるのに
本命の長編はまるで筆が進まないぜ
810 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 03:42:25 ID:goGkPLlI
>>808
妹を正ヒロインに据えたラノベって漫画やゲームに比べると圧倒的に少ないけど、ユーザー層は被ってんだろうから需要はあると思うよ。
なんでかいっとき「存在だけ仄めかされる妹」が流行ったが。さよならトロイメライやらアスラクラインやらレンタルマギカやら。

ラノベだと……浅羽の妹が一番いい出番貰ってたかなあ。
811 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 03:47:00 ID:kVLiigo7
最近のだと富士ミスのグリモアリスに出てくる妹が準ヒロイン扱いだったぜ。
812 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 03:51:02 ID:RHjmL63W
みんなさー、どうやって行き過ぎた文章削ってるんだ？　俺もうこれ以上削れる
余地が無いっつーか削ったら逆に増えてしまうんだが。
ファンタジアの350P限界ギリギリからどうにも手直しが捗らないんだけど。
813 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 04:45:44 ID:XM774rwT
>>812
他人に読んでもらって、削れそうなところを直接聞いてみるとかは？
これはある程度、批評眼と信頼のある人間にしか頼めないけど
あとはひとつのシーンをまるごと削って、出来事はあったことにするけど数行で済ます、とか
なんだかんだで削る作業は難しくて、妙案はそうそうないよね

俺は先んじて、削ってもいいシーンや部分を意図的に入れるかな
いざとなったらパージして、身軽にできるように
814 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 04:54:22 ID:RHjmL63W
>>813
俺の周りに評価してくれる人間は須らく「忙殺」されているようで。
まあ、稚拙な文章見たところで時間の無駄といわれればそれでおしまいなんだがな。

ただどうにも無駄っていうよりは、自分らしさと表現すべき箇所を作ろうとすればするほど
P数が犠牲になっていく気がする。あなたの言うとおり、妙案はなかなかないものだな。
815 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 04:58:40 ID:ab6kGcMU
>>812
曲で云えば展開部の冗長なところを手直しする。
ハルヒの憂鬱で長門有希が分厚い本を語り手に渡した一連、展開の切り詰め方は参考になるかと。
816 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 04:59:41 ID:YzVmPTr3
>>814
改行、空改行厨の俺はお前とは逆のことで悩んでるぜ
これ以上どうにも増やせない……
817 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 05:00:37 ID:SgE2U2L6
そんなもんは自分で悩む事だろ。常識的に考えて。
818 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 05:04:47 ID:ZcDKW3/5
>>816
・情景描写を思いっきり増やす
・本筋と無関係なイベントを起こす
・そのストーリーを軸とした連作短編にする
819 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 05:09:35 ID:goGkPLlI
>>816
・登場人物に過去を語らせる。
・↑と合わせて登場人物同士の因縁を追加。
・過去の因縁を現行のエピソードにオーバーラップさせる。

こんな感じで過去話追加すりゃ無理なくエピソードを増やせるぞ。
820 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 05:16:41 ID:YzVmPTr3
なるほど、過去話と情景描写な
うまいことにどっちも全然やってない
ちょっと増やせそうだ、サンクス
821 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 05:17:23 ID:XM774rwT
長編に＋αで短編つけて応募するのってなし？
２００pの本編＋５０ｐの短編　というふうにして、強引に枚数を稼ぐとか
後日談をつけてもいいな

ヒロインと主人公が意味もなくイチャイチャする場面を増やすとか、日常をちょい書くとか
買い物にいったり、料理を作ったり、UFOキャッチャーに挑んだり
なんでもいいからキャラ同士の絡みを増やしとけば、キャラに愛着を持たせやすいぞ
822 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 05:21:02 ID:YzVmPTr3
おまけ短編はすでにつけてる
まさに後日談みたいな感じのやつ
というかそれつけないとどこにも出せないのだ……
823 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 05:23:10 ID:SgE2U2L6
読み直ししてると、案外言葉尻が「長くなる方向」を見つけ出すことが出来る。
何度か推敲して自然な文章になるように気をつけると自然と枚数が揃ったりするもんだよ。
824 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 05:23:24 ID:goGkPLlI
>>821
なしっていうか……それで枚数稼ぐくらいなら本編の描写やエピソード濃くした方が効果的じゃない？
規定枚数に達するまで余計に頁稼がなきゃいけないような短い内容でキャラ付けとか、けっこう難しいと思うけど。
825 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 05:31:10 ID:YzVmPTr3
読み直した後、いつもなぜか行数が減ってる
サクサク読めるって友達にも言われるから
その長所を生かそうと考えて削っちゃうんだな
826 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 05:47:58 ID:kVLiigo7
不要な情報が削除できるのはいいことだけど、それで枚数が足らないなら必要な情報が根本的に不足してる。
最低規定枚数はプロである出版社が「これぐらいないと作品にならない」と判断した枚数なわけだから。
人物描写、情景描写、話の筋を読者に理解させるための台詞や行動、注意するところは沢山ある。
827 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 05:57:16 ID:nDIPbtP4
　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　おはようございますｗ
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
今沖田ｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　お仕事ですか？ごくろうさまですｗ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒～ ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
　　　～⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒～　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒～



　　　 ――　　 　　 l　　　‐┼―　‐┼―　＿ｌ＿ヾ
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　　　　　　　　　　|￣￣|　　ーヽ-〃　ヽ＿ﾉ　　　‐┼―
　　　　　　　　　　|二二|　　　＿ヽ　　γ､ﾉ`ヽ　　　|　⌒
　　　　　　　　　　|＿＿|　　(＿ ,　　　ｌノ ヽ_ノ　　 /　ー‐
828 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 05:58:11 ID:ab6kGcMU
>>826
そんな問題ではなくて、ページ数と定価の問題だろう。背表紙が薄すぎては売りにくい。
話の水増しの仕方は、カフカのいわゆる審判での寓話チックな教会での会話など参考になる。
829 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 06:19:55 ID:SgE2U2L6
今何頁あるのか知らんが、今よりもさらに圧縮して二話構成にすりゃいいんじゃん？
830 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 08:48:58 ID:XM774rwT
現在２００ｐぐらいだったら、あと１５０ｐで第二話を作ればいいってことか
そいつは妙案だな
サボることはできんが、ボリュームも増えて一石二鳥だ
831 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 09:24:37 ID:YzVmPTr3
二話構成だと、話をうまく繋げるのが難しいのね
第二話で一話を絡めつつきっちり落とさないと
印象が悪くなりそう
枚数的にはちょうど良くなるのだけど

カフカ、チェックしてみまふ
みなさんありがとー
832 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 09:35:25 ID:SgE2U2L6
人に寄るけど、短編が作れる人なら二度同じ手法を繰り返すことで世界観そのものを強調できる。
別に一作品だからといって、その全てを通して物語を完結させる必要性はないでしょ。一回一回完結させりゃいい。
833 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 09:47:57 ID:ZcDKW3/5
挨拶代わりにアメリカ国家を斉唱する世界なら20枚ぐらい増えるかもしれません。
834 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 10:00:08 ID:BB0rgKne
つうかここは温故知新ですよ。
主人公の名前を寿限無にすりゃいい。

じゅげむじゅげむごこうのすりきれかいじゃ
りすいぎょのすいぎょうまつうんらいまつふ
うらいまつくうねるところにすむところやぶら
こうじのやぶこうじぱいぽぱいぽぱいぽのし
ゅーりんがんしゅーりんがんのぐーりんだい
ぐーりんだいのぽんぽこぴーのぽんぽこなー
のちょうきゅうめいのちょうすけ

だいたい400字詰めで七行分ぐらいあるから、200ぐらいの小説なら、すぐ350を超えるだろ。
835 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 10:16:16 ID:HvfBaZbA
>>834
誤字が激増する悪寒。
編集さんに落とされるぞ。
836 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 10:22:15 ID:S/SDxw3z
挨拶はいちいち　「たらちね」で

　みずからことのせいめいはちちはもときょうとうのさんにして
　　　　　　　　　　（中略）
　もうしはべぇるぅぅなぁりぃぃぃぃぃ

報告・会話は全部　「金名竹」

　　わてなぁかがやさきちかたからさんじました　へい
　　せんどなかがい　　（以下略）


下読みさんと編集さんが落語ヲタである事を祈る
837 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 10:38:39 ID:BB0rgKne
>835
誤字なんか増えるわけないじゃん。
主人公の名前なんて、ぜんぶコピペですよｗ

ま、編集どころか下読みの段階で落とされる危険性は高いけどね。
838 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 11:33:29 ID:vXk2dc3Q
>>837
そんな小説のどこが面白いんだ？
839 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 11:34:39 ID:sn40kOmZ
>>838
「おい、また子の馬鹿、こんなくだらないの送ってきてるよw」
「うわー。きもいっすねw」
「まじで。毎回笑えるよなw」

てかんじなんじゃん？
840 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 12:24:18 ID:SgE2U2L6
登場人物達が出てくるときに必ず啖呵を切るとか。
「○○の水で産湯を使い」みたいな。
841 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 12:24:19 ID:9tV7hajD
くそ、ロミオめ……燃えちゃいますよ嫉妬の炎がエメラエメラと
842 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 12:26:43 ID:mwoNvuuo
田中ロミオってどうなの？　ガガガの奴は読んでみたけど、ゲームは面白いのかね。
843 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 12:39:01 ID:6zK6Ojwv
まあ、信者とアンチが生まれる作品をそれなりのペースで造ってるんだから
やっぱ凄い人なんだと思うよ
844 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 12:42:28 ID:I+FtunFI
クロスチャンネルの人だっけ？
あの人の作品、差が激しいぞ。
面白いけど、、、ちょいメタ入ってるからな。受けつけない奴はとことん受けつけない
845 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 13:31:38 ID:vXk2dc3Q
ところでみんなは小説書いているときは楽しいか？
俺は楽しくもなんともないんだが、これって致命的かな。
自分の作品も面白いとは思わないし。
846 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 13:34:29 ID:SgE2U2L6
君が書くのを辞めれば、俺たちはライバルが減って助かるよ。
847 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 13:36:51 ID:ev5sG2Ip
>>845
楽しいよ。
つーか、快楽抜きなら絶対やらないよ。
848 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 13:37:31 ID:goGkPLlI
>>845
楽しんで書かなきゃいけないわけじゃないし、楽しんで書けば必ず受賞するわけでもない。好きにしな。
ま、アマチュアの時点で楽しめる部分が一切なくなってしまったなら距離を置くべきだとは思うがね。
そもそも小説を書くこと自体誰かに強制されたもんではないわけだから、それで苦労するのも阿呆らしい。
849 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 13:39:18 ID:F4mIuKgd
俺は文章書いてる時より、プロット考えてるときの方が楽しいが、
別に楽しくもなんともないってことはないな。
850 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 13:40:47 ID:I+FtunFI
>>845
じゃあ君の書く小説は面白くないんだよきっと。
書くのを辞めなさい。今すぐ。
851 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 13:48:20 ID:hyHGZGwp
>849　俺も近いものがあるな。

プロット練ってる段階＞２番目ぐらいに楽しい

とりあえず最後まで書ききる段階＞正直つらい、苦痛

推敲しながら小説が完成していく＞１番楽しい
852 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 13:51:42 ID:ufNIZjwt
>>851
本編書きながら、全然うまくいかず停滞して「ううううう、もういやー」
しかし、うだうだやってる内に順調に進みだして一気に２０枚くらい書いたときにゃ「うひょーーーーーーーーーーーーっ！」と最高にハイになれるしな。
853 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 13:55:30 ID:i7pcLUPT
13 名前：怒るでななし[] 投稿日：2007/08/02(木) 08:23:05 ID:40PYDYjt
ちゃんと日本語つかえハゲ！

14 名前：怒るでななし[] 投稿日：2007/08/02(木) 10:02:45 ID:GlCw5/q7
ｵﾚは完全にハゲてるから日本語はしゃべれてると思う
18 名前：怒るでななし[] 投稿日：2007/08/02(木) 13:22:39 ID:40PYDYjt
>>14
すまんかった…

あはははは
854 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 14:08:44 ID:I+FtunFI
笑いどころを教えてくれ。
855 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 14:16:55 ID:v9rUP0GV
>>854
怒るでななし
という名前欄
856 ：845：2007/08/02(木) 14:40:19 ID:vXk2dc3Q
色々意見ありがとう。
最近晒して読みやすい文章を書くことしか頭になかったからかもしれない。
しばらく書くことをやめるよ。
857 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 14:42:28 ID:3VZWGea/
>>845
たぶん、文章を緻密に計算しながら書くタイプなんだろうな。
俺もどっちかっていうとそうだけど。

ただ、作品が完成しつつある高揚、完成した瞬間の開放感、他人に読んでもらって高評価を得たときの喜びは、
生みの苦しみがあるからこそなんだぜ。

ストレスから開放された瞬間こそが、ドーパミンが最も強烈に分泌されるものなんだ。
858 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 15:22:44 ID:nDIPbtP4
　　　　　　　　　
　　　　　　／￣￣￣ ヽ　　　　　(⌒ヽ 　 ,. -
　　　　　/　 　⌒ ,.-‐-　ヽ　　　　 〕　 ﾚ'´,／⌒)　　昔は楽しく書けていたけど
　　　　/　　　（ ●）　 （●）　　r´　__　　 ／⌒i　　　結果を意識するようになってからはものすごく怖いお。
.　　　/　,ｲ　　/　　　 Y　　ヽ　 ゝ 、　　__,,. ‐'´　　　これで大丈夫か、もっと何かあるんじゃないか、って。
　 　/　/ .|　　{.　　　　}　　　｝ ／ ／　￣　　　　　　
.　 （　　＼|　　ヽ ＿.,ノ、__ ,ﾉ　 ／　　　　　　　　　　パソコンが壊れたとか、ボロクソに叩かれたとかっていう
.　　＼　　　ヽ　　|r┬-|　　 |_ノ　　　　　　　　　　　　夢でうなされるお。
　　　　＼　　 ヽ　 `ー'　　　|　　　　　　　　　　　　　寝るときくらい落ち着かせてほしいもんだお。
　　　　　（_　　　|　￣￣＼./
　　　　　（_ノノﾉﾉ__　　　　|_
　　　　　　　_ノ　　＼＿＿_）
　　　　　　（　　　 _／
　　　　　　 |＿ノ''
859 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 15:26:02 ID:2NAIguLc
暑くてだるくて全然はかどらんぜ
ジュース飲んでもアイス喰っても全然スッキリしねー
860 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 15:27:11 ID:edr4cl5A
>>859
スッキリしたいなら、もっと良い方法があるじゃないか
861 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 15:29:14 ID:s5vrhtJq
なんだよこの怪物ｗ
862 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 15:33:06 ID:nqUPM0Zk
俺も暑くてはかどらんぜ
はかどらない事と蒸し暑いことにイライラして熱くなってるぜ
もはやドツボだ
863 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 15:37:29 ID:vXk2dc3Q
暑いときはシャワーでも浴びとけ。それも暑いやつをな。
出たときに一瞬だけ開放感を感じられるぞ。
864 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 15:38:10 ID:vXk2dc3Q
×暑い
○熱い
865 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 15:43:06 ID:SCxU2wOl
クーラーで部屋を冷やしすぎて、疾患が出来た俺が来ました。
866 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 17:01:09 ID:I3YMltHJ
蒸し暑いな……扇風機じゃどうにもならん
867 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 17:02:11 ID:SgE2U2L6
>>859
とりあえず飲まず食わずで12時間ほど寝て、
それから起きて空腹感が無くなるまで飲食以外のもので適当に暇つぶししてると、
次第に体が「狩りの体勢」に入るからやる気が出るぞ。男ならな。

これで「調子がいいなぁ。よし、腹をふくらましてもう一頑張りだ！」とかやっちゃうとテンションが下がってどうしようもない。
女の場合は逆。
868 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 17:09:58 ID:c2xE5ZnZ
>次第に体が「狩りの体勢」に入るからやる気が出るぞ。男ならな。
自分の場合はプチ断食すると性欲が昂りオナニーしまっくってダメだな。
869 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 17:13:28 ID:K+ziftjp
飯くわないと確かに調子いいわ。

あと、あのさ、ワナビって仕事何やってんの？
勤務時間が短くて、給料安くてもいいからギリ暮らせるくらい稼げる仕事って
何かないかな……。俺はへたれだから９時５時とかでもきつくて小説書く元気なくなるんだけど。
870 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 17:14:17 ID:einGniE9
>>869
は？お前さん、何をいってるんだ？
ここにいるのは、みんなプロのワナビだぞ？
ワナビでかねもらってるんだが。。。
871 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 17:35:21 ID:hZX9sW55
>>869
その条件なら、そこらのコンビニバイトで充分だろｗ
872 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 17:42:04 ID:K+ziftjp
>>870
マジかよ……
先輩凄いッス。

>>871
コンビニバイトで暮らせるだけ稼ぐとなると
結構な時間出なきゃいけなくね？
873 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 17:45:13 ID:F4mIuKgd
>>869
つーか９時～５時で疲れちゃうなら、働きながらは無理なんじゃないだろうか
ちゃんと就職して３～４年働いて金貯めてから執筆にいそしんだら？
５００万あればちゃんと運用して出費を抑えてればそうそうなくならないし。
874 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 17:52:11 ID:K+ziftjp
>>873
そうかー、確かにそうかもね。
２００万くらい貯めたからそう言うのも無理じゃないかも……

でもほら、ちょっとは働かないと
小心者だから心が痛むんだ……
875 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 17:55:24 ID:NHFZQwIV
>>872
まぁ、俺は純文学ワナビでラノベの下読みやってる。
編集する部署じゃないけど、まぁ、人で足りないし
試してみたらできそうだからといわれて。

ガンガン落としてるよ。最後まで読まずに。
876 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 17:55:54 ID:I+FtunFI
じ　　ゃ　　あ　　働　　け

俺は働かない！　働かないぞーッ！
877 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 18:01:08 ID:K+ziftjp
>>875
それを聞いて安心したわ。
落ちた作品全てが駄作とは言い切れないね。

>>876
その心意気や良し！

言われてみればコンビニバイトでもいいのかな……
878 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 18:02:26 ID:ufNIZjwt
>>872
自給七百円として、一日五時間働けば3500円。それを週五日で17500。一月四週として七万円。
ああ、大丈夫、非文化的最底辺の生活できれば十分生きていける。飯はオール廃棄予定コンビニ弁当でまかなえるしな。
879 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 19:19:22 ID:OZ8EX0rz
>>877
ちょっと待て。
＞＞875は本当に駄作しか読んでないのかもしれん。
880 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 19:24:32 ID:ufNIZjwt
最後まで読まずに落としてるであって、読まずに落としてるってわけでもないやろしな。
昔からよく言われている最初の数ページ読み進めなかったら落とすってのと同じやろう。

駄作は最初の一ページすら目が拒絶するというしのぅ。
881 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 19:26:59 ID:9tV7hajD
そんな……スロースターターはどうすれば
882 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 19:29:05 ID:SIzdrbw5
>>881
心配すんな
最初、真ん中、最後だけ読んでるよ。
とくに、かき始めて間もない人だと、後半に行くに従って
よくなるから、俺は後半の文章を軸に評価して出してる。

でも、スロースターターはだめ。なので、こういう人は
評価シートにその旨かく。内容が良ければ編集が手直し
させられるからね。

希望がでた？
883 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 19:30:11 ID:ufNIZjwt
最初のつまらないところを20ページほどごっそり削除する。
884 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 19:32:18 ID:SIzdrbw5
>>883
それだと上にあげられないかも。

そう言う事して設定表みたいのをかわりにつけてくる人いるけど
正直やめてほしい
885 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 19:35:41 ID:nu85X7FR
>>884
これは面白い！　って自信を持って言える作品ってどれくらいある？
百作のうち一作くらい？　それより少ない？　むしろなかったりする？
886 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 19:37:47 ID:ufNIZjwt
うへ、フォローを本編でしないで設定表送るってひどいのもおるもんやなー。
887 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 19:40:23 ID:tNmgQmaH
おまえら釣られすぎだろｗ
888 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 20:07:30 ID:SIzdrbw5
>>885
だいたい７％くらいは最終かその手前まで残るかなぁ？って感じです。
ただ、ラノベは編集の手がはいると、大幅に良くなったりするので
それを含めての感想。

だから、変に完成度が高いけど、編集入れてもよくならなそうなのよりは
多少雑でも、一緒に仕事すれば良くなりそうなものが上にあがりやすいようです
889 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 20:19:07 ID:XM774rwT
新人賞て、皆まじめに書いて送ってくるやつだけとは限らんっしょ
書き始めの中学生などが、試しに送ってみるというケースも多いだろうから
他所で落ちたやつ送ることもあるだろうし

ガチで応募してくるやつ自体が、総数２００あったら１００以下くらいじゃね？
890 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 20:22:11 ID:SIzdrbw5
>>889
その通りだと思います。
だから、結構有名な賞でも、一次審査は最初の５Pだけで、、、という
ことも多いです。。。
891 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 20:33:35 ID:OZ8EX0rz
>>888
下読みって編集の仕事もするの?
892 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 20:34:15 ID:F4mIuKgd
関係ないが中学生で一本ちゃんと書き上げれるのはそれだけで凄いな、
お前ら初めて長編書き上げたのって何歳くらい？
俺は丁度二十歳の時だったんだけど
893 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 20:42:20 ID:I3YMltHJ
14歳

推敲しようかと読み返したらあまりに酷かったから
即刻焼却処分した記憶がある
894 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 20:43:01 ID:tNmgQmaH
おれも２０歳くらいだなー。

中高のときは構想と設定だけで終了してた。
895 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 20:50:50 ID:XM774rwT
いま１８、やっとまともに書けるようになってきた
小学校の読書クラブの活動の時にミステリー短編書こうとしてノートパソコンすらロクに使えず挫折
中学校に入ってから設定を書き出して、中２で文字まともに打てるようになって
中３の頃には未完だけど、４５０ｐの長編を書いてたかな

１４歳から書き始めるのは遅い方だと思ってたが、存外そうでもないのか
896 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 20:54:19 ID:F4mIuKgd
俺は書き始めは厨房からだが、一本書き上げるのが全然出来なかった。
894と同じ感じだな。
897 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 20:57:42 ID:+25lGV3k
>>891
僕みたいに編集が下読みをかねてるときもあります。
898 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 20:58:30 ID:tCvmVExs
まあ高校生でデビューしちゃうような猛者もいれば、33歳でようやくって人もいるんだ。
年齢については不問ってことでＦＡなんじゃ？
899 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 21:01:31 ID:3VZWGea/
中高のときは設定と構想だけ。
大学のサークルでようやく短編を少々。
それから十年以上ブランクがあって、まともに長編を仕上げたのが去年と今年の二回だけ。
そんな俺は不惑の手前。

さて、ニコニコが緊急メンテナンス中だ。
いまのうちに書き進めるか……。

って、２ちゃんに来てれば同じことだけど。
900 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 21:08:40 ID:XM774rwT
ニコニコで作業用に音楽やOPを掛けるのは常習化してたから寂しいなぁ
ぽてまよの片道きゃっちぼーるを無限ループさせてると、意外と集中できる風変わりな俺
夢のクレヨン王国opでもリズムがよくて気力が湧いてくる
901 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 21:15:12 ID:ufNIZjwt
くそ、フェーンのせいで暑すぎてろくに作業できねぇ。
これだから外回るバイトは……
902 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 21:16:40 ID:SgE2U2L6
ケルティック音楽とかもいいぞ。イージーなんたらじゃない～・・・とかいうの。

あとはニコ動じゃないがエースコンバットのサントラ（主にブリーフィングのBGM）かけながらやるかなぁｗ
903 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 21:55:21 ID:tNmgQmaH
SDで下読み兼編集って、事実上特定されるわけだが……
904 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 22:02:50 ID:+25lGV3k
>>903
だいじょうぶ、ネタだから
905 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 22:05:40 ID:2cV4a3bU
まあ夏だしな。
906 ：寸 ◆3kUkphbfBE ：2007/08/02(木) 22:30:52 ID:iEQVWYq0
俺はバーチャロンシリーズや矩形波、ズンタタかけっぱだな

関係ないが、暑いせいか電波受信してもうた
クーラー縛りもいいかも
907 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 22:33:12 ID:pADO1G4k
貧乏人は足を水につけて執筆しろ
涼しくていいぞ
だが氷水はやり過ぎだ
908 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 22:40:49 ID:rww5BQd4
しもやけでも治療してるみたいだな
909 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 22:41:11 ID:Kpu27ltz
片道きゃっちぼーるは意外と歌詞が面白くて、普通に聴いてしまうわ。

ちょい相談。能力値Aの少年　能力値Cの少女がいて、
少年の方を主人公、少女をヒロインって設定で書いているんだけど
どうにも少年がスーパーマンで、読んでいて感情移入しにくい感じになってしまい……
こういう時感情移入しやすいキャラにするためには、どうしたらよいんでしょ？
やっぱバックグラウンドをつらつら書いたほうがよいんかな。
910 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 22:42:02 ID:WWRrebAa
下読みなんぞおれとおれの作品には関係ない

さて今日も書くか
今日の分書き終えたらまた来る
書き終えるまでは来ない
911 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 22:45:17 ID:rww5BQd4
>>909
弱点のない人間などつまらん
長所があれば短所もあるはずだ
912 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 22:46:44 ID:oUVbOnFE
>>909
能力値Aの少年、ただし少女に対してのみE
能力値Cの少女、ただし少年に対してのみS
年下だけどお姉さんキャラで！
913 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 22:50:19 ID:F4mIuKgd
>>909
主人公に何らかの制約をかける
敵の実力も対等以上にする

というか主人公がヒロインより能力高いのは別に珍しくもなんともないし
悩む必要はないだろう。
914 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 22:51:12 ID:goGkPLlI
>>909
戦闘しか能がない設定にすればいいじゃん。で、少女は家事万能で少女が居ないと少年が生活できない。
だいたい長所がぶっ飛んでんのと短所がないのは本質的に別問題なんだからよ。
915 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 22:53:28 ID:indQjdRS
>>909
俺ＴＵＥＥＥＥＥＥＥ！！！なキャラ大好きな中高生は結構多いから
そのまま書いてみれば？
916 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 22:56:25 ID:kN95sAgV
>>909
無敵ゆえの苦悩や悲哀は普通あるんじゃないか？
超人ロックみたいに。
917 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 22:57:37 ID:rww5BQd4
>>916
掲載雑誌がかたっぱしから潰れていく、とかか
918 ：909：2007/08/02(木) 22:59:23 ID:Kpu27ltz
いろいろ㌧クス。参考になりました。
弱点をチャームポイントにする方向で一旦設定を見直してみますわー。
919 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 22:59:34 ID:AwlSQyi9
>>916
あいつ割と前向きだぞ。
920 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 23:01:22 ID:F4mIuKgd
というか超人ロックも弱点ありまくりだしな。
精神攻撃に弱いし、第二段階にならないと能力開放できないとか
若返り直前を狙われると弱いとか
921 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 23:04:24 ID:On5E/Sr0
>>909
少年を少女と兄妹という関係にして恋愛模様も交えて書いてくれれば
能力がどうであろうと俺は買う。
922 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 23:05:40 ID:OZ8EX0rz
とゆーか能力云々ってもうありきたりじゃね?
そーゆーのよりも何気ない日常のさりげない能力ってのが新しいんじゃね?
923 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 23:05:58 ID:SgE2U2L6
途中まで弱くて「兄ちゃーーん！」で覚醒する。
924 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 23:07:45 ID:VoO47lx3
>>923
亜美真美の声が聞こえた。
925 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 23:07:54 ID:AwlSQyi9
>>922
つまりあなたはこういいたい。
「奥様は魔女っていけてね？」

俺もそう思うよ。
926 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 23:08:01 ID:vAYIyu7Y
>>909
感情移入しやすいキャラとは言うけど、909自身が少年に対して
どんなビジョンを持ってるのか、それをもう一度考えてみるべきなんじゃ、と思うよ。
能ある鷹は何とやら、とか言うけど、能力が高くても
道化や昼行灯として振舞うキャラにだってできるわけだしさ。

どんなキャラのつもりだったのよ、と聞きたい感じ。
927 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 23:08:20 ID:ufNIZjwt
>>918
弱点は能力とバランスとるもんだぞ。
無敵万能系は「使用時間が限られていて、制限きたら問答無用で無力化。ものによっては衰弱死」
くらいのおもーーーーい足かせつけないとなんだぜ。

間違っても、無敵能力のハンデが「恋愛に疎くなる」とか「味覚が変になる」とかにしたらあかんぜ。
928 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 23:09:48 ID:ufNIZjwt
だがまってほしい。俺も話聞きたいがそろそろスレたての季節だ。新スレまで我慢。
929 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 23:15:24 ID:On5E/Sr0
>>927
むしろそっちの方が面白くなるんじゃないかと思ったというかそういうラノベも割と多いんじゃないかと思った俺ワナビ
930 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 23:19:08 ID:ufNIZjwt
能力を使うほどヒロインのバスとが大きくなっていく。
「喰らえ、必殺の……っ！」
「ちょっ、まっ、もうブラが、服がもたないっ、弾け……」
「なんとかかんとか波ー！」
　ぽよよ～ん。

こんな電波が飛んできた。きょうもいいちょうしだ。
931 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 23:19:28 ID:Kpu27ltz
あ、能力値うんぬんは例えの話ね。要は少女に比べて普通じゃないってことで。
そもそも少年さんは基本戦う人ではなかったり。

キャラ設定は昼行灯が近いかな。
が、昼行灯って実力隠しているからこそ、魅力的なわけで。
能力隠そうとすると、内面描画がどうも淡白になり、んでもって感情移入しにくい、と。
そんな流れでございましたよ。
932 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 23:20:12 ID:OZ8EX0rz
>>929
つ【いいとこ選択しボード】
933 ：19：2007/08/02(木) 23:21:20 ID:PWRZZjzj
自分は12から何か書き始め15の時に一応完成させた。以後も18の時や22の時が盛り上がった。
やっぱり受験や就活の逃避かも知れないが勉強等で脳がウォーミングアップされているせいかその時代は閃きが良かった。
だから今も資格の勉強を軽くやってから執筆している。
さて、件の嫁さんだがカウンセラさんに相談したらやはりご指摘の通り少しあすぺるさんみたいだ。まぁ大した事はないみたいだしネタになる。ワナビで良かったよ。
となりのベランダの仕切の隙間からそっくりな猫３匹が来るが飼い主並に見分けられる。そんなに似ていないそうだ・・・どんな風に見えているのやら・・・無駄に情報量の多い脳か・・・その割りに夜食のお握りはいびつな形なんだな。
934 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 23:27:04 ID:kN95sAgV
>>917
そうそう。

>>919
それはそうだが、結構辛いらしいぞ。精神的にタフすぎるほどタフだから長生きしても
正気でいられるんだが。

>>931
昼行灯タイプっていうとラノベではトリブラかな。
935 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 23:31:13 ID:ufNIZjwt
スーパーマンとか忠臣蔵の昔から受け継がれる伝統だのぅ。
936 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 23:31:29 ID:pADO1G4k
>>933
大事になってて吃驚
937 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 23:38:07 ID:kN95sAgV
>>933
アスペルガー気味だとわかったんなら、訓練目的で働きになんか出すなよ。
前に書いたように「押しが強い人に弱い」ってのが、特に強く当てはまるのがアスペルガー
だ。本人にとっては裏切りのつもりじゃないのに、あんたはそうとらずに妻を責めるに決ま
ってる。
938 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 23:44:11 ID:aZ9V2AeT
新人賞@ラ板　227（恙無く）便所コオロギのように生きている
939 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 23:52:46 ID:OFbElzUB
新人賞@ラ板　ぷに227（ぷにな）あんよ
940 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 23:54:57 ID:SgE2U2L6
>>933
喩えるなら一般人が800*600の解像度を640*480という解像度へ出力するのと違って、
そういう人達は1600*1200みたいな超高解像度から置換してる場合が多い。
縮小率が他人よりも格段に高いから、外部への出力というのは非常に弱いのが難点。

言っておくけど目の画素数の話じゃなくて、画像データの処理過程に置き換えてるだけだからな。

内的処理が可能なものは元の解像度を維持したまま扱えるから、一般人よりも格段に上。
あと、もしかしたら似たものを見分ける能力があっても、違う物を見分ける能力が低いかもしれん。
941 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/03(金) 00:01:48 ID:pbJaHqPv
>>62
＞ブレイドみたいな例

気になる。。
何があったのですか？
942 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/03(金) 00:09:04 ID:T1rbMrhh
>>941
第1回締めきり後にマッグガーデンの経営が悪化して潰れかけたってことじゃない？
結局はIG傘下になってどうにか生き延びたが
だからこそ第2回はどうなんだ、って話もある
俺はこういう時こそ穴場になると思うから出すが
943 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/03(金) 00:12:27 ID:z8sEoA5P
>>942
情報サンクス。
経営悪化は不安ではあるね。
今、ネタ練ってる。
944 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/03(金) 00:13:15 ID:8Gwe6g/O
新人賞@ﾗ板 227（普通な）作品には興味ありません
945 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/03(金) 00:13:17 ID:z+FVTWKV
新人賞@ラ板　227（にーにーなんで）んで就職しないの？
946 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/03(金) 00:14:46 ID:Rq0mBb+Q
>>927
ファイズアクセル思い出した
“全ての行動が通常時の１０００倍で可能になる”というすっげー加速能力
実質必殺技なので、これを発動するとほとんどの敵は敗北する
１万２千度の剣を持ったやつが、さっきまで互角だったのに突然１０００倍速はねーよｗ
ただし１０秒制限があって、それ以上を経過すると爆死する設定
これは演出や描写の凄さもあって、厨過ぎるけど痺れるほど格好よかったよ

あとで四天王の最後の一人が、制限なしで１０００倍速以上で行動できたり　（パワーないけど）
その四天王を、ごく当たり前のようにボッコボコにする社長が出てきたりして
最後まで最強、というわけじゃないんだけどね
947 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/03(金) 00:14:44 ID:T1rbMrhh
>>943
IG傘下がどう出るか、だね
それに今回の締めきり設定は前回が1次落ち作品転戦の山だったからだろうし
8月末締めきりかつ前回の実績、たぶん応募数は減るだろう
948 ：19：2007/08/03(金) 00:15:08 ID:Gm4r4YiA
カウンセラさんも｢鵜飼の鵜｣的な信頼できる方の目の前でやる仕事ならむしろ社会参加は推奨だそうだ。
あるいは在宅・・・
嫁の実家の人達は皆、事業家でなんやかやと上京した時手伝ってるしそれでいいかな。方向音痴なんだが。地図に頼るとかえって混乱するらしい。一度行った所は迷わない。脳の使い方に偏りが激しいのか。
949 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/03(金) 00:15:58 ID:uwCVfUM/
電撃文庫・電撃hp総合スレッド 74
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184950241/336

336 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/02(木) 22:09:55 ID:ss5s5xdv
Q・電撃文庫の作家陣については？
A・ミラージュ騎士団



そうだったんだ……
950 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/03(金) 00:26:04 ID:hYHkH3up
>>948
お前、その人を遠からず不幸せにしそうなヤツだな。
障害者相手に頭カタいと双方にとって良くないぞ。創作家としても致命的だしさ。
951 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/03(金) 00:26:23 ID:4mFP9NdX
>>933
奥さんモデルで食卓にビールみたいなのを書いてくれ。
952 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/03(金) 00:29:09 ID:bb6L1sBt
>>950
新スレ立てて俺たちを幸せにしてくれぇぇぇ。

幸せから棒一本とると……辛い
953 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/03(金) 00:30:42 ID:uwCVfUM/
>>902
貴殿とは気が合いそうじゃ。昨日などはブラームスの交響曲1番から4番までメドレーしよったですわ。
954 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/03(金) 00:36:00 ID:hYHkH3up
晒しメモ（タイトル・筆名）

MF4次　　う・お、じ・い、羊・千

えんため　深・水　す・花　雲・室　ガ・大

角川学園
籠・シ 、シ・籠

日本一
ム・籠

第１４回電撃晒し組は全員討ち死にのようです。どんまい。
955 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/03(金) 00:36:38 ID:hYHkH3up
そもそも、ここライトノベル板は「既存のライトノベル作品について語る板」であり、
新人賞スレはローカルルール違反、創作文芸板等に移住せよという意見があります。
これについては過去、実際に削除動議が出されたことがあり、
最終的には「限りなく黒に近いグレー」との削除人判断が下され、

条件付で黙認されました
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 新人賞スレ議論の最終報告by ANNEX
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/517-519

しかしながら板住人の中には現在も新人賞スレ削除を望んでいる人もおり、
そのような新人賞スレ反対派住人との無用な衝突を避けるためにも、

・sage による書き込みの徹底
・荒らしのスルー徹底
・他のスレで新人賞の話題を振ることは控える
・専用ブラウザ使用の推奨
　（デフォルトでsage書き込み、NGワードによる荒らしスルー等便利な機能があります）

以上、新人賞スレの平和的存続のため、どうかよろしくご協力をお願いします
956 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/03(金) 00:36:54 ID:8Gwe6g/O
えんためも「す・花」の人以外は落ちてるよ
957 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/03(金) 00:37:09 ID:hYHkH3up
ごめん誤爆したｏｒｚ
958 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/03(金) 00:37:18 ID:5K421ael
>>941
台所事情も勿論だけど（ジグザグみたいな事もあるし）
佳作以上はコミック化とか言っといて
てきとーに奨励賞だか努力賞だかで誤魔化したのも問題
その受賞者も別にデビューしてないしな

ＭＦもＨＪも第一回は景気付けで受賞ばら撒いたってのに
959 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/03(金) 00:37:52 ID:8Gwe6g/O
っていうかMF4次も佳作無しで終了してるな
960 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/03(金) 00:40:42 ID:AJu6ZyBu
>>948
19さんがプロの作家になって、秘書的な仕事してもらうのが
ベターなんじゃないか？

ところで、お見合いから結婚に至るまでに違和感とかなかった？
自分にもアスペルガーの腐れ縁の友人がいるから
差し支えなかったら聞かせて
961 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/03(金) 00:40:58 ID:T1rbMrhh
>>958
ただ奨励賞の作品を翌年の電撃、つまり今回の電撃に出したら1次落ちだったって話が
どうせ小説家としての未来は開けないわけだから、そういう質のものしか集まらなかったんだろうと思う
962 ：19：2007/08/03(金) 00:46:06 ID:+8cCcZwi
うーん、なんか家で専業主婦してるのもよくないらしいってさ。最近の研究では篭らない方がいいらしい。軽度だからあまり障害者扱いもまずいらしいし。
子供出来たら出来たで過干渉に注意だと。
犬猫飼って練習と言うか状況を観るのもいいらしいからお隣の方の猫友達を当たるよ。
今度あすぺるさん系の勉強会や家族会に行くしまぁ気を付けるよ。

>>951
カウンセラさんからも日記を付けるよう言われた。可能ならふたりとも。
同じものを見聞きしてどうとらえるかがチェックポイントになるそうだ。
963 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/03(金) 00:49:14 ID:bOM3Ao/I
ゼロといい桑島といい、よく考えると、MFってエロゲ作家しか売れてないよな。
かのこんもエロゲっぽいし
964 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/03(金) 00:52:07 ID:bb6L1sBt
エロゲ作家しか売れていないと言うよりもエロ萌えのが売れるという分かりやすい話だろうな。
965 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/03(金) 00:53:11 ID:bb6L1sBt
うんなにいってるかあいまいだ。
同じもえならエロイ萌えっていいたいだけなんじゃ。
966 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/03(金) 00:54:55 ID:hYHkH3up
>>962
その奥さんが何歳なのか分からないけど、障害の度合いによってはリアルに精神年齢が低いと思った方がいいぞ。
外に出すにしても小学生よりも自律行動が苦手だと考えておかないとな。


あと次スレ
新人賞@ﾗ板 227（普通な）作品には興味ありません
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1186068492/
967 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/03(金) 00:55:28 ID:jy+0gxZY
嫁さんの話はスレ違いじゃね？　いいけど。
今の世はなんでも障害とか病気とかにしたがるから困る。個性だよ個性。

障害を扱った作品が好きじゃない俺でした。
968 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/03(金) 01:00:38 ID:uwCVfUM/
形を変えた優生思想にもみえるわなぁ。興味深いthemeになるかもしれぬ。
969 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/03(金) 01:02:20 ID:njdkIV6t
確かにいい加減にスレち
コテも次スレからは控えて欲しいところ
970 ：19：2007/08/03(金) 01:04:58 ID:Ph4GsNDj
>>960
当時20(誕生日前だから19か)の割りに小柄で童顔で、おとなしく、おっとりしたしたイメージだった。
自分の身内の多くが、かかあ殿下で情けなく思っていたので飛びついた。

お見合いの席でも相手方はしきりに初めての事で気が回らずとか幼い頃身体が弱くとか口上が多かった・・・今にして思えば上の方で"速攻勝負"の指摘通りだったのかも。
婿入りの件も絶対に肩身の狭い思いはさせませんと必死だったような。
こっちも初めてのお見合いでこんなもんかと。

読書家で物知り、ただこっちから話しを振らないと何も言わないのは緊張しているのか・・・と思っていた。
971 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/03(金) 01:06:54 ID:hYHkH3up
>>967
うちは重軽問わず障害者が多い家系で、俺自身も何らかの障害を持ってる可能性がある。
その視点で言わせて貰うと、個性として消化されるのにも色々と問題がある。
もともと一般人が障害者に向けるものより、一般人が一般人に向ける差別の方が酷いし、
障害者という認識であった方が、重度の知的障害者が勝手に外をふらついたりした時に周囲が適切な対応をすることが出来る。

個性というなら「障害者という個性」だと思ってくれればいい。
そもそもその発言には「障害者」＝「健常者よりも劣っている」という差別意識が含まれてる気がするし。
972 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/03(金) 01:07:17 ID:bb6L1sBt
まぁ嫁の話はこのスレまでな。次はちゃんとした板に逝って相談しれ。
973 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/03(金) 01:07:43 ID:uwCVfUM/
なるほどかの壬生屋コピペ（>>55）はかなり正鵠を獲ておったか。歳も当たっとるがな。
974 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/03(金) 01:10:06 ID:8fWChTTt
19ってそのうち嫁を虐待しそうだな。
気が回らないとか言って、言葉の暴力やモラハラに走る感じ。
で、嫁の実家になんか言われたら「こいつ精神障害だろpgr」
975 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/03(金) 01:11:31 ID:T1rbMrhh
何も言わずにメンヘル板のアスペルガー関連スレを見た方が手っ取り早い
一番いけないのは現状を後悔することで、次にいけないのは「世話してやろう」と思うことだわな
「小説を書く行為は精神の歪みを叩きつけることだ」って言ったのは誰だったか……
976 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/03(金) 01:13:34 ID:bb6L1sBt
今まで食べたご飯の米の数を数えるくらい難しいな。
プロ作家、アマ作家、ワナビを問わず口にし続ける言葉だし。
977 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/03(金) 01:13:49 ID:uwCVfUM/
そうか？　寡人には青年ヴァレンチノフに宿を貸したアクセリロードのような文を書く人と思われるが。
アクセリロードは文才もあったしいい人だぁ。
978 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/03(金) 01:15:22 ID:UPi8X20C
リアル長門か。ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ
長門がきょんを自宅に招いてお茶を勧めるシーンで飲み干す度に注いで三杯飲ませた場面があったじゃない？
あれも見ようによっちゃあれなのかな。
地方によっちゃお見合いの席で出されたお茶に手を付けるとOKだったりNOだったりするそうだ。それもあれだよな。
979 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/03(金) 01:16:39 ID:KPZg8H5s
なんか数人、やたら攻撃的なやつがいるなｗ
そんなにアスペル嫁がうらやましいのか。
ＭＦ的に言うと「あすぺるっ！」がうらやましいのか。
980 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/03(金) 01:18:18 ID:bb6L1sBt
長門よりはちゅるやさんがいいのでうらやましくないが、ちゅるやさん嫁自慢するやつがいたら「てめぇ、ねとるぞ！」とかいいそうだ。
981 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/03(金) 01:19:48 ID:T1rbMrhh
やっぱり人間は欠落している相手に惹かれるのかもしれんぞ
昔、一世を風靡した泣きゲー、泣かせゲー、泣くゲーなんてその最たるところで
982 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/03(金) 01:23:25 ID:jy+0gxZY
>>971
俺は劣っていることが悪い事だとは思ってないから、
差別とかそう言う発想はないな。まぁ、そんな事はどうでもよく。
ここは新人賞スレだと言う事だ。

>>981
病気とか薄幸とかは作品的には解りやすい素材かもしれんなー。
983 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/03(金) 01:25:01 ID:8fWChTTt
>979
俺は社会福祉の仕事をしてるんだが、むしろ19の嫁が心配。
19の言い分が、シェルターに逃げてくるＤＶ被害者の旦那の
言い訳にそっくりなんだよ。
従順な嫁をわざわざ見合いで見つけて、相手の精神障害をあげつらって……

嫁さん、短大まで出たんだから、何もできない馬鹿ってわけじゃないだろ。
部屋の窓を閉めなかった、それだけでアスペ認定？
19が寝てるのを邪魔されるとキレるＤＶ旦那の可能性もあるぜ。

嫁さんが現状困ってる訳でもないのに、19がわざわざ
社会勉強のために働き口を見つけて「あげる」のか？
なんだその上から目線ｗ
984 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/03(金) 01:25:20 ID:+QUSSnm8
それが本当なら第一級身体障害者の俺にもフラグが立ってるはずだ！
やっぱあれか、一見してアレじゃないとダメなんか。
985 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/03(金) 01:26:00 ID:bb6L1sBt
病気と薄幸は、同情票だぜ。「なんてかわいそうな！」という気の引かせかたは、個人的には何かあざといなー。
全力で立ち向かっていたら萌えるが。
986 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/03(金) 01:26:36 ID:uwCVfUM/
>>983
やめといたほうがええで。傍からはあんたのほうがよほど上から目線にみえるわ。
987 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/03(金) 01:26:42 ID:T1rbMrhh
>>982
そうなんだよな
すぐ上でも挙がってる長門にしたって、
「ハキハキ受け答えができてやたら社交的」な性格だったらまず人気が出なかったと思うし
キャラに自然な欠点を作れってのは、誰もが知っていながらなかなか出来ないことだと痛感するよ
988 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/03(金) 01:28:07 ID:njdkIV6t
>>983
会ったこともないのに、よくそこまで言えるなあ

とりあえずスレ違いだし次スレに持ち込むなよ
989 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/03(金) 01:28:43 ID:hYHkH3up
>>975
確かに「面倒を見よう」とか思ったら、四六時中一緒にいる相手に対しては厳しいだろうなぁ。

親が病気で入院した時に、世話というほどじゃないが着替えとか身の回りの小物なんか運んだりしたが、
その時に思ったのは「介護士の人はめちゃくちゃ大変だろうなぁ」だったな。
たとえ実の親でも自分自身の得にならん事をするのはある種の不快感というか、面倒くささがつきまとう。

母方の兄弟に重度の知的障害をもった妹がいるけど、実の親である祖母もぶっちゃけ面倒見るの嫌がってるしな。
不謹慎かも知れないが、昔、知的障害者だと分かると処刑する法律あったじゃない？　あれ残ってたら喜んでると思う。
990 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/03(金) 01:30:13 ID:bb6L1sBt
劣性遺伝子排除法かっ！！
991 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/03(金) 01:31:53 ID:T1rbMrhh
誰かオーベルシュタイン呼んでこい
出来れば中の人も呼びたかったが……
知的障害じゃないかもしれんが、フォレスト・ガンプは綺麗な物語だったと思う
992 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/03(金) 01:32:00 ID:yJYBDnvn
昔キムタクが出てたドラマでヒロインが障害者のがあったな。
あれなんてタイトルだったっけ。カタカナだったのは覚えてるんだが。
993 ：960：2007/08/03(金) 01:32:17 ID:AJu6ZyBu
>>967
>>971
難しい問題だよね。

腐れ縁の友人（19の嫁に比べれば重度）も幼いころからさんざんいじめられてきたけど
アスペルガーがもっと世間知られていれば、多少ましだったかもしれないし、
古今東西、知的障害のある女性がほとんど自覚のないまま
集団レイプの被害に遭うことも珍しくないみたいだし、
一方で、障害者や精神病の人の中には、レッテルを貼られることによって
不利益を被っている人がいるのも事実だし。鬱病の人が職場復帰や再就職しにくかったりとか。
994 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/03(金) 01:32:33 ID:uwCVfUM/
「……!?」
「しちゅれい。ギガンの調子が」


義眼ティックアンティーク　いいかも
995 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/03(金) 01:32:34 ID:gefvKaCb
>>19はそもそもパソが窓際だかどっかにあって、
嫁さんの不手際で濡れて使い物にならなくなったとか
そんな愚痴からこの談義になったんだっけ。

正直、読み返すとただの愚痴だよな。
996 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/03(金) 01:32:58 ID:T1rbMrhh
障害者のドラマといったら聖者の行進が真っ先に思い浮かぶなぁ
あれのモデルになった事件の裁判、まだ係争中なんだよな
997 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/03(金) 01:33:08 ID:kd6N8KEP
>>992
ビューティフルライフ

だったかな、主題歌がB'zのドラマでしょ？
998 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/03(金) 01:33:55 ID:ByLhynom
>>992
ビューティフルライフなら、障害じゃなくて難病じゃなかったか？
ヒロイン役の女優さんが車いす乗ってたのは覚えてるんだが。
999 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/03(金) 01:34:00 ID:njdkIV6t
1000だったら入選
1000 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/03(金) 01:34:37 ID:kd6N8KEP
↑そうはさせん！
1001 ：１００１：
━━━━━━━━━━　　奥　 　付　　━━━━━━━━━━

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　発売： ２ちゃんねる
　定価： priceless

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