ライトノベル板自治スレ公民館　16号館

以上 議題１　議題２ に関わっていただいた皆様
ご協力感謝いたします

また、7/23になりましたので、申請したままの名無し申請を取り下げてまいります。

>>667ですが
再チェックできる方、お願いします。

>>644は無効票？

>>671
　>>658でカウントしてますよ

>>669
自己レスというか、一応取り下げる時も賛意が無いとダメだと思うので
賛意お願いしますｗ

>>672
それなら漏れはないね

>>669
議長乙かれ
なにがなんやら、正直まだ金曜日に心を置き去りにしてる感じだｗ

申請取り下げに賛成します。

あとは>>621に「携帯がアウトなのにPHSはセーフってありえないだろうが」という物言いがついてるけど、これはどうなの？

>>676
両方セーフにしてますよ。

本投票って聞いて来たんだが

何で後一時間足らずで締め切りってタイミングで宣伝するん？

間違えた逆だ。

何で後一時間足らずで開始ってタイミングで宣伝するん？

>>676
>677もmeshだから…あとは分かるな?

申請取り下げは当然かもね。間に合わなかったんだから。
ただ、この僅差だとおそらく通らないぞ。

で、議題2について今のうちに提案しておくかな。
ネタスレやらもそうだが、ライトノベル全体を語るスレは当然ここにあるべきだと思うのね。
だから、表現としては、

★ライトノベルの範囲に収まらないもの、および単発の話題――【文芸・書籍総合サロン板】
★挿絵および描いている人――【イラストレーター板】

というのはどうだろう？

>>678
いや、雑談スレとレーベルスレには48時間前から宣伝していたんですが。
これ以上やると、マルチ扱いされて大変なのですよ。

失礼しました。

>>673
名無し変更を取り下げないで頂きたいのですが。
名無し変更の5日以降の土日に投票をする予定ですので。

なお、今回の投票については、その投票にも含ませて頂く予定です。
但し、両方に投票した場合は、後の投票の方のみ有効とさせて頂く予定です。

他の行とのフォーマットの統一と、容量の関係で下部は一行としました。　

★新刊の内容についてのネタバレは荒れる元になります。<br>
　　各スレのルールに従いましょう(基本的には公式発売日24時です)。ネタバレ総合スレッドもあります。<br>

>>683
それは出来ません。

申請は「7/21-7/22で投票を行うので」とはっきり理由を書いていますので
あなたが、再度名無し申請を行うかどうかの賛同を得て、あなたの責任のもとで申請
してください。

>>651
一つ言わせてもらうけど、今回申請しようとしてる案は、今後の変化を拒む為の案だよ。

<p><font size=2><font color=red><b>※ライトノベル板のルール※</b></font><p>●板違いの話題は移動ないし削除されることがあります。<br>
　あなたの話題にしたいことに応じた板を選びましょう。<br>
　★ライトノベル以外の本の話題――<br>
　　【<a href="/book/">文学板</a>】【<a href="/mystery/">ミステリー板</a>】【<a href="/sf/">SF・Fantasy・Horror板</a>】
【<a href="/books/">一般書籍板</a>】【<a href="/ehon/">絵本板</a>】【<a href="/juvenile/">児童書板</a>】<br>
　★ネット小説・同人誌――【<a href="/bun/">創作文芸板</a>】【<a href="http://anime2.2ch.net/doujin/">同人板</a>】<br>
　★成人指定な本――【<a href="http://pie.bbspink.com/erocomic/">エロ漫画・小説板</a>】【<a href="http://sakura03.bbspink.com/801/">８０１板</a>】など。
<p><font color=red><b>●「１作家１スレッド、１レーベル１スレッド」が原則です。</b></font>
<p>●スレッドの乱立は板に負担をかけます。重複スレッドは削除対象です。<br>
　★スレッドのタイトルには作者名を入れましょう。<br>
　★タイトルに半角文字を使うと読めなくなる場合があります。ご注意を。<br>
　★立てる前に、似た趣旨のスレッドがないかどうか<br>

>>683
運営側が申請を採用するか却下するか、却下するとしたらどんな理由か、
それを見てから議題３を続けるかどうか決めた方がいいよ

　　【<a href="/magazin/subback.html">subback.html</a>】や【<a href="/magazin/subject.txt">subject.txt</a>】で確認しましょう。
<p>●作家・レーベル別のスレッドが見つからない場合には、<br>
スレッドを立てる前に<a href="/test/read.cgi/magazin/1184793925/l30" target="_blank">質問・雑談スレ</a>で質問することを推奨します。
<p><b>●トラブル防止のため、以下の話題はご遠慮ください。</b><br>
　★「ライトノベルの定義」。あなたがそうだと思うものがライトノベルです。<br>
　　ただし、他人の同意を得られるとは限りません。<br>
　★「パクリ・盗作などの非難・検証」。<a href="http://school7.2ch.net/shikaku/">「法律相談板」</a>でどうぞ。<br>
　★新刊の内容についてのネタバレは荒れる元になります。<br>
　　各スレのルールに従いましょう(基本的には公式発売日24時です)。ネタバレ総合スレッドもあります。<br>
<p>●検索エンジン――【<a href="http://ttsearch.net/">スレッドタイトル検索</a>】<br>
●過去ログ――【<a href="/magazin/kako/">2ch公式ログ倉庫</a>】もよろしくね。</font>

各自お手元で、以下の表示が正常に表示されるか
ご確認下さい。

また容量もご確認下さい。

私はIE6とFireFoxで確認しました。
また、容量は2047バイトのはずです。

これって各板へのハイパーリンクは必須なの？

>>685

なるほど、了解しました。

>>688

mesh氏が申請を止めないのであれば、運営側がどう対応するか見守ります。
採用された場合は、議題３はそれで終わりとします。
却下された場合は、>>688のいうとおり理由如何によって道筋を考えます。

>>692
ちなみにLRの受諾はかなり時間がかかりますよ。
もし議題２を続けてやるのなら、そっちを先にやった方が良いかもしれませんね。


……とここまで書いたけど、後から申請却下の場合大混乱に陥りそうな気もしますが
その辺は議長の裁量でしょうね。

ああ、しまった。投票時間過ぎてる。
もう無効票だけど一応、
「申請に反対」に投票しておく

>>680
携帯やPHSの扱いについて取り決めがなかったみたいだし、
次から投票するときは携帯・PHSを無効にするかどうかも話し合ってみたら？

>>690
2048バイトになった。俺また何か間違えたかｗ
だれか、だれか他の人〜

>>691

特にその規定はないようです。
LR容量削減案でリンクを切る案もあります。

>>693

まずは、LR容量削減についての議論をしたいと思います。

議題２をやるとしたら、まずサロン板がどんな板なのかから話し合うべきかな
そのうえでライトノベル板からの誘導が必要なのかを話し合い、
最後に誘導が必要ならどのような文面にするかを話し合う

うーん、投票者の中でも合意が取れたとは到底言い難い僅差、
しかも告知不足を指摘されている状況だが……。

申請をする、ということは、告知不足等はなかったとする判断なのだから、
運営に却下されても「では再議論」というのは許されないぞ？
それでＯＫか？

>>699
「告知不足」「議長を罷免されてるから申請は無効」が理由なら再議論は許されるのでは？
「拮抗してる」「こんなLRは認められない」が理由なら再議論は許されないと思うけど

申請するにしても種火含みだなぁ
元々通る可能性が無きに等しい案なんだが
却下されたら投票時に揉めたことが原因として文句言う奴がでそう

>>697
議長はあなたで土日に投票するのではないのですか？

>>699

基本的に現在のe-f)案の文面を誤解のないよう見直す方面で行きます。
それよりもっと前の時点からの議論が必要である場合、再議論はやりません。

>>703
申請は議長であるあなたがするのですね

>>704

今回の投票による申請はしません。
e-f)案の修正およびLR容量削減を行った後に投票を呼びかけ、その結果を申請する予定です。

そもそも投票って意見のすり合わせのために各人の意見を問うことであって
その結果多数決で勝った意見が正しいってものじゃないからな

LRはよほど変なやつがいるんでもないかぎり全体で合意が得られないとダメだから

>>690
だ、駄目だ。
すいません。何回やっても2048バイトになるので誰か暇な人確認してみて下さい。

>>703
e-f)案は>>497の理由で撥ねられると思うが。
根本から見直しが要るよ。

>>707
俺も2048になった

>>708

外部リンクで参照というような大幅な改変はしません。

>>705
では投票時にはあちこちに告知してくださいね。

以下で>>75案によるLR案変更を申請しました。
■ ローカルルール申請・変更スレッド１１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/801


以下で名無し変更を取り下げました。
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 15.1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1170339499/306


以上をもって私の議長業務を終了させて頂きます。
皆様ご協力ありがとうございました。
また ◆V3qFLDHyxY のご健闘を期待いたします。

では。

>>712
申請をするのは勝手だけど、あなたはすでに議長でないから、告知はしなくていいですよ。

>>712
思うんだが、申請は自分がするけど、却下されて混乱がおきたらその後の議長任せです、私は知りません
ってのは流石に無責任じゃない？
議長を降りるにしろ、自分の申請が却下された場合、どの理由なら再議論する、しない等の対応まで
貴方が合意を取るべきだと思うが。

>>714
できるならば申請はしないで欲しかったのですが、
後始末を出来るような方には見えないですし、
難しいかも知れませんが後の対応はなんとかやってみます。

>>710
「各スレのルールに従いましょう」だろ。
で、各スレのルールは「運営の審査を経ずに改変可能」だろ。
そもそも各スレで決めるようなことをLRにするのは不適切だが。

あと、お前ら自治スレはageろよ。めんどくさがるな。

>>716

その点で駄目出しを出された場合は、e-f)案の修正のみでは対応できませんので、再議論を行いません。

>>714
申請はするけど議長交代と投票で決まったのだからそれでよいと思われますが？
本来は新議長が申請するのが筋でしょうけどね

>>718
新議長の公約の一つが投票の延期で、その新議長が選ばれたんだから
今回の投票を受けて申請する必要はなかったって考え方もできるよ

>>714-715

追い出しておいて後の始末もやれってのはさすがに虫が良すぎるだろうｗ

>>719
そうですね、でも申請もすることに決まったのだからするのも筋です。
だけど新議長が後の対応をすると言っているのでそれでよいと思われます。

>>717
そんなのでいいのか。
ネタバレされたくないと死ぬほど主張していた連中は何がしたかったんだ。
頭おかしいのかね。
「ネタバレは周りに配慮しましょう」ぐいらいにすり合わせておけばよかったのに。

>>722
もともとネタバレ抑止を目的とした案じゃないよ
LRをしっかり見て守るような新規にネタバレ解禁日を公知するための案
LRを見るような新規はテンプレも見るからテンプレに書いておけばすむ話で、
却下されたらテンプレを改正すればいいだけだから却下されたとしても問題ない

>>723
LRさわる意味ねーじゃん。

>>720
それでも合意までしたから、あえてっぐっとこらえて「立つ鳥あとを濁さず」ができるのが大人の対応w
ましてmesh自身、却下されたら大混乱ですねと予想してるんだから。

その意味で後始末まで引き受けますといった新議長のほうがよっぽど支持できる。
万が一の時は、大変でしょうけど頑張ってください。

そこまで言うなら自分で議長やればいいのにｗ

もう決まったのだからとりあえずなりゆきを見守るしかないのでは？

>>725
というかだな、却下された時点でmeshがまた出てきて議事進行することで
「立つ鳥跡を濁さす」を実践できると思ってるあんたの楽天的思考の方がなんというか
不思議なわけだが。

いや、まじめな話、今の時点でmeshが議長業務から手を引くのは双方にとって幸せな
選択だと思うよ。

議長降りたい上は議題2をやらないって選択肢もできたしなｗ

過去1週間の投稿数
文芸書籍サロン 93 46 31 34 29 53 34

さっさとラ板のネタスレ寄越せ。このままじゃ孤独死してしまう

なんだ、私情も程々にしておけよｗ
それ以上は校舎裏でやれ

>>730
知らんがな
その言い草は「どうせ使わないなら竹島よこすニダ」と言ってるのに等しい

実効支配してるから何も変わらないってのは、慣習の明文化ってのが当てはまると思う。

慣習とはいってるけど
泣く子と自治厨には勝てぬということで
早売り組に不便を強いてるだけだもんな
なんで見たくなけりゃ来ない
見たくないもの見ちまったら諦めるってのが出来ないんだか
読むまで来ないを徹底した方が皆がハッピーになれると思うのよ

>>730
知らんね
ライトノベル板からネタスレが排除される事があるとしても
その事態はライトノベル板にそぐわないと住人が判断したその結果として起こらないといけない
文芸サロンの活性化の為に移動させるんじゃない

他の板の為にライトノベル板のルールを変えるべきだと思ってる不思議なライトノベル板住人もいるようだがな

>>731
ここ最近の公民館の状況を見て、まだmeshへの苦情を「私情」とか言っちゃうんだ。
それに私情を感じるｗ

>>736
誰がmeshの事だと言った



その通りだが良く解ったな

>>700-703
LR変更は大方の合意を得ることが条件なので、13対12の票決では不十分にも程がある。
合意が取れていない状態で改定を申請したこと自体が暴挙と言うしかない。
申請が通ることはありえない。

しかしmeshは再議論を持ち出す要素をたっぷり残していきました。
現状は申請が間違いなく運営に却下され、間違いなく賛成派が暴れるという状態。
趣旨や手続きには問題ないが文面自体に若干の難があるとして差し戻されれば再議論、
根本的に却下されれば再議論はなし、ということでいいな？

ＯＫ

NO

>>738
却下されるだろうけど
おそらくその理由は、自治スレ内で意思統一がなされていない、になるだろうね
内容を検討する以前の問題出直してらっしゃい、と弾かれる
そうして戻って来た場合、どうするんだろうね
継続か停止か

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
mesh氏のFAQやまとめには抜けている項目があるので追加（その１）

LR化したい方々それぞれの動機？らしきもの
・新規への周知目的
　LRを確認してから来る人（少数でも）の為に情報を置いておきたい
　ネタバレ解禁についての問答を円滑にしたい
　ラ板で「慣習」となっている事を、誰でも参照可能なかたちでテキストとして用意しておきたい
　各スレのテンプレ整備を促す目的
　多くの人の了解になっていると思っていた。 そうでないならLR化し、はっきり明文化したほうがいい。
　通知目的
・抑止力としてのLR化を期待してる

ソフトバンク氏まとめ>>37、>>145-146
ネガティブなまとめ>>22

○メリット？らしきものやらなんやら
・スレで「え、マジで？」とか聞き返されにくくなる
・LRに書いて置くことにより新規さんに1，2クッション置けすんなり入れる効果を期待できる
●習慣自体のメリットみたいなの？
・読み終わった人からバラバラに参加することで話題がループする。無駄にログが流れるだけ
・逆に同時にネタバレスタートした方が盛り上がる。
・統制されないフラゲ即ネタバレ書き込みを放置するより、ネタバレの危険性が飛躍的に
高まる時期を設定することで未読者の退避等に便宜をはかるというのはメリットが大きい
・ネタバレは基本的に禁止、というモラルの醸成
・解禁前はネタバレする奴が悪い、解禁後は見る奴が悪い、と責任の所在が明確になる
・上記２点により「愉快犯的ネタバレ」に対する心理的ハードルを上げる

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
mesh氏のFAQやまとめには抜けている項目があるので追加（その2）

○デメリット？らしきものやらなんやら
・LRを手段に自治厨が暴れる
・今問題ないから必要を感じない
・ネタバレの範囲をどうするかが決定されておらず、通してから考えるという意見や、
　スレの自治決めろという意見もある。
・問題が起こったとしても強制的に浸透させるために夏休み期間は話に応じようとせず、
　の議題(文芸書籍サロン板への案内の追加)を配置しており、事後の検証には応じる姿勢が見えない
・混乱回避のためには大なり小なり各スレでテンプレを作成する必要性が出てきて、
　ここでやってる揉め事を各スレに輸出するだけである。
・そもそも前提とされる「慣習」の内容が妥当かは考慮せず、
　カビの生えたような時代のソースもない話を論証として持ち込み、盲目的にことを進めようとしている。
・そもそも前提とされる「慣習」の存在が第三者に証明できない（慣習があるから守れ、とは主張できない）
・２ちゃんねるの削除ガイドラインでは書き込み自由の精神が尊重されている
・ネタバレには良い点があるのに「絶対悪」として禁止するのはおかしい
　（例：宣伝効果による販促効果。作品紹介による購入検討の目安）
・ネタバレを読みたくないのならスレッドを読まなければよいだけ。自己解決できる

・ネガティブなまとめ>>22参照
●習慣自体のデメリットみたいなの？
・本スレの書き込みであってこそ集約されたログに価値が出る。
ネタバレスレへの書き込みを強要することはログの資料的価値を減衰させることに他ならない。

以上、２ちゃんねる運営者の方に見やすいように
まとめを再掲しておきます。
なお、足りないと思われる部分がありましたので補わせていただきました。

>>743　訂正
×スレの自治決めろという意見もある。
○スレの自治で決めろという意見もある。

その場合「意思統一のために再議論だ」と言い出されることは想像に難くないが
何ヶ月も語ってきて、譲れるところは譲って多数の支持を得たe-f)案が出て、
それでも賛否真っ二つに割れるのだから、意思統一はできないのではないかな。

> こういったものは、どうしても明文化しなくては板の運用が立ち行かないという場合を除いては、
> 当該板利用者同士の暗黙の了解として伝え合うべきものでございまして、
> ローカルルールというオフィシャルなスペースにて謳うものではないと思います。

デメリット云々には
これから先ラ板人口増えて（主にアニメ漫画系のご新規さんがやってきて）、
バレおｋみたいなのが大勢になったら慣習自体が云々
そういうときに今みたいな議論またするのか云々ってのが抜けてね？

結構そんな感じの意見出されてたと思うんだが

>>746
＞譲れるところは譲って多数の支持を得たe-f)案が出て、

一応突っ込んでおくか。わずか10票で多数とか言われるともう絶望的にうんざりな気分になる。

これはもう決まるもんも決まらんなあという印象

決まらないものが決まらないのは単に自然の流れですけどね

>>748
投票至上主義じゃなくてさ
「反対だけど譲れる」って意見がちらほら出てたっしょ。

にも関わらずこれだけ反対票が残っているんだから
すり合わせは難しいんじゃないかなーということよ。

ところで、真（ｒｙはどうしたんだね？

LRの切り詰めについて

現在、158Byteの空きがあります。
議題２および３を入れるための空きとして約400Byte(各200Byte程度)の確保をしたいと思います。
よって、約250Byteの削減を目指します。
ただし、現在のLRの文の意味が損なわれない程度の削減とします。

今までにで出ている案は下記の通りです。

1．スレ立てに関して類似スレがないか確認するためのスレ検索リンク２つを削減　+102Byte
2．スレ立てに関して類似スレがないか確認するためのスレ検索リンク１つを削減　+62Byte　(【】削減で+66Byte)
3．ライトノベル以外の本に関する板のリンクを削減（案内そのものは削減しない）　+328Byte
4．法律相談板へのリンク削減　+47Byte

※詳細
>>343>>344

他の案、疑問・質問等ありませんでしょうか？

>>753

同意できるのは３案ぐらいだな
後は機能的に外すのはマズイ。

>>754
付け忘れでした。済みません。
4案も案内そのものは削減しないので機能的には平気です。

雑談スレの住人はスレが変わる毎に
申請しなさそうだし各板、スレへのリンクは全部無くすのでいいんじゃね
リンク外して検索方法書くって話が以前出てなかったっけ

毎回雑談スレ立てるときに>>１が申請してるよ
それが雑談スレ>>１の義務だし

「雑談スレの1が申請してない場合は私が申請してます」って人がいる

ライトノベル板自治会公民館−13号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1181181131/
681 名前：ライトノベル板自治会公民館にてローカルルール変更議論中[sage] 投稿日：2007/06/12(火) 22:14:00 ID:9wAfOYLc
　>>533　>>538
　スレが加速中のためだいぶレスが流れてしまいましたが、雑談スレへのリンクの件。
　
　リンク先の修正については、雑談スレのテンプレにある通りスレ立て人が申請する
　ことになっていて、時折申請漏れが起きたときには私が代理のつもりで出してきました。
　ですから、私の目が届く限りは、リンク更新の心配はしなくても大丈夫かと思います。

　その上で個人的な意見を述べれば、容量に不安があるのなら
　必ずしもリンクを張らなくても良いのでは、と判断します。
　雑談スレでもリンク解除の確認を取り、特に異論なく了承を得られた場合は
　リンクを外すことに賛成です。

>>758
口約束だしなぁ…。

それこそ板看板の責任者になってるロゴ作も
実質的には1年に2回来るか来ないかってくらいなわけだし、
安易にそういうのを信じてまかせっきりにできないだろう。

>>753
改行コードの扱いってどうなってるの？
前出の改正案を見るとCR+LFで２バイト使ってるみたいなんだけど。
CR+LFを全部削れば20〜30バイトは空くけどだめなの？

>>760
テキストエディタなどで見た時に非常に見難いという点を除けば問題ない
一行が短い場所はそれで削るのもありかと

>>760

試したところ、全体で1846Byteとなり、44Byteの削減となりました。

>>756

もし、雑談スレのリンクを外して容量削減をする場合、同意を得られるかはともかく
下文より容量を小さくした案内文が必要となります。
新しい案内文によって容量削減の効果が大きい場合、雑談スレに同意をもらいに行きます。

●作家・レーベル別のスレッドが見つからない場合には、<br>スレッドを立てる前に<a href="/test/read.cgi/magazin/1184793925/l30" target="_blank">質問・雑談スレ</a>で質問することを推奨します。<p>

>>763
追記
このリンク先を含んだ案内文は、191Byteとなっております。

スレ立てのたびにいちいち質問スレで相談しろってのはどうかと。
そもそも許可する権利持っている人がいないし。

同一作者のスレッドが既に立ってないかの確認のためでしょ

ラ板に慣れてない人が立てたと思われる
難解なスレもあるからねぇ

>>765

そういう意見も分かりますが、
今回は文章の意味を変える議論ではなく、変えないで容量を削減する議論でお願いします。

スレッドタイトルに作者名がないスレが600までにこれだけあるし

「風の聖痕」について言いたい事言うスレ part10
　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1179508354/
電脳コイル
　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1176659702/
バカとテストと召喚獣
　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1170088207/
【カンフーファイター!!!!!!!】
　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1014345680/
【地球】JUNKFORCE総合スレ【火星】
　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1062945711/
ぼくらの 〜alternative〜
　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1179985242/
小説版@家庭教師ヒットマンREBORN!
　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1173356106/
ズッコケ三人組って覚えてる？
　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/997855330/
彼女は帰星子女
　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1139592763/
富士見二丁目交響楽団について話しましょ
　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1023715982/
「三月、七日」について語るｽﾚ
　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1105586806/
今だからこそ！聖エルザ☆クルセイダーズ Part2
　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1161608892/
「私闘学園」で語れ！！
　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/962972858/
双色の瞳
　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/972672539/
マージナル
　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1179999190/

ロゴ作ならイベント運営スレにきてるぞ、と

今後の予定

・LRの改変申請が通る。
　改変派は議論の打ち切りを宣言。
・LRの申請が却下される
　改変派はmeshに罪を擦り付けて議論続行を主張。

運営側に否定されても延々と続くでしょうなあ。

質問しても、誰かが必ず答える保証がない。自分で検索しろと書くくらいでいいと思う。
スレへのリンク外せって意見もあるし。

そもそもラ板のLRはあれこれ書きすぎだ。
自治スレに居る連中が馬鹿ばっかりだから、こんなうざったいものになっているのか？
シンプルにしておけばつまらん容量なんかでぐだぐだやらずに済むだろ。
誰も賛成しない気がするが、俺ならこうする。

※ライトノベル板のルール※

●「１作家１スレッド、１レーベル１スレッド」が原則です。

●スレッドの乱立は板に負担をかけます。重複スレッドは削除対象です。
　★スレッドのタイトルには作者名を入れましょう。
　★タイトルに半角文字を使うと読めなくなる場合があります。ご注意を。
　★立てる前に、似た趣旨のスレッドがないかどうか
　　【subback.html】や【subject.txt】で確認しましょう。

●作家・レーベル別のスレッドが見つからない場合には、
スレッドを立てる前に質問・雑談スレで質問することを推奨します。

●検索エンジン――【スレッドタイトル検索】
●過去ログ――【2ch公式ログ倉庫】もよろしくね。

2行目を書きたいだけなのよね

>>773
もっと削れる気もすんな。

●「１作家１スレッド、１レーベル１スレッド」が原則です。
●スレッドの乱立は板に負担をかけます。重複スレッドは削除対象です。

★立てる前に、似た趣旨のスレッドがないかどうか【subback.html】や【subject.txt】で確認しましょう。

この●と★って実は同じこと言ってるし。

それ以外の部分は正直余計なお世話っていう気がしないでもないｗ

リンク先の最後の'/'が削れるし、半角カナがＯＫなら'・'を半角にすればちょっと削れる。

●検索エンジン――【スレッドタイトル検索】
●過去ログ――【2ch公式ログ倉庫】もよろしくね。

この二行はもはや必要ないと思う。

>>777

外部へのリンクはともかく同じ２ｃｈ内へのリンクは必要ないね。
どれも一手順省く程度の効果しかないし。

ネタバレＯＫ？

ここまで見てとりあえず考えてみた。容量はよく分からない。

●板違いの話題は移動ないし削除されることがあります。
　★ライトノベル以外の本の話題――
　　【文学板】【ミステリー板】【SF・Fantasy・Horror板】【一般書籍板】【絵本板】【児童書板】
　★ネット小説・同人誌――【創作文芸板】【同人板】
　★成人指定な本――【エロ漫画・小説板】【８０１板】など(19歳未満禁止)。

●「１作家１スレッド、１レーベル１スレッド」が原則です。
　★スレッドのタイトルには作者名を入れましょう。タイトルに半角文字を使うと読めなくなる場合があります。
　★立てる前に、似た趣旨のスレッドがないか、スレッド一覧を検索してみてください。
　★作家・レーベル別のスレッドが見つからない場合には、
スレッドを立てる前に質問・雑談スレで質問することを推奨します。

●トラブル防止のため、以下の話題はご遠慮ください。
　★「ライトノベルの定義」。あなたがそうだと思うものがライトノベルです。
　　ただし、他人の同意を得られるとは限りません。

削ったもの
※ライトノベル板のルール※
○この板に書かれている時点で、他にありえないからいらない。

あなたの話題にしたいことに応じた板を選びましょう。
○他の話題の板へのリンクがあればいらないと思う。

●スレッドの乱立は板に負担をかけます。重複スレッドは削除対象です。
○重複が削除対象なのはガイドラインにある事だし、わざわざ書かなくてもいいんじゃ。

(タイトルに半角文字を使うと読めなくなる場合があります。)ご注意を。
○(　)内を書いた時点で、既に注意を促していると思う。

★「パクリ・盗作などの非難・検証」。「法律相談板」でどうぞ。
○いらないという話が前出ていたと思うので。

●検索エンジン――【スレッドタイトル検索】
●過去ログ――【2ch公式ログ倉庫】もよろしくね。
○>777に同意。

変更したもの
★成人指定な本――【エロ漫画・小説板】【８０１板】など。
↓
★成人指定な本――【エロ漫画・小説板】【８０１板】など(19歳未満禁止)。
○利用規約追加。

★スレッドのタイトルには作者名を入れましょう。
★タイトルに半角文字を使うと読めなくなる場合があります。
↓
★スレッドのタイトルには作者名を入れましょう。タイトルに半角文字を使うと読めなくなる場合があります。
○一行にまとめた。

★立てる前に、似た趣旨のスレッドがないかどうか
　　【subback.html】や【subject.txt】で確認しましょう。
↓
★立てる前に、似た趣旨のスレッドがないか、スレッド一覧を検索してみてください。
○結局、あらかじめ検索してくれという意味なので、スレッド一覧で検索してくれだけで十分では。

一応残してみたけど削ってもいいかもと思っているもの。
　★作家・レーベル別のスレッドが見つからない場合には、
スレッドを立てる前に質問・雑談スレで質問することを推奨します。
○そもそも答えがあるのか。リンク先の変更申請がされない。といった意見あり。・・・実際に質問はされてるの？

19歳未満はないだろ

>>783
されてるよ。

雑談のリンク先変更はちゃんとそれぞれの１が毎回してる
なぜかそんなのされるかどうかわかんないだろとか言ってるやつがいるだけ

個人的にはリンク先変更なんて、誰でも申請できるから問題にはならないと思う。

雑談スレの人も好きでやってるんじゃないだろうし
申請する手間、変える手間の割に効果なさそうだし
無くせるものならなくしたほうが良いと思う
あの部分は雑談のリンク削って、「質問・雑談スレ、各レーベルスレ」に変えた方がいいとずっと思ってる

別に雑談スレの人が変更申請してなくても、気が付いた人がその時やればいい。

それでも面倒でリンクを削るなら、文章自体が不要だと思う。

案を盛り込んでみた。
1785バイト。改行を削除すると1741バイト。

<p><font size=2><font color=red><b>●板違いの話題は移動や削除されることがあります。ふさわしい板を選んでください。</b></font><br>
　★ライトノベル以外の本の話題<br>
　　【<a href="/book">文学板</a>】【<a href="/mystery">ミステリー板</a>】【<a href="/sf">SF･Fantasy･Horror板</a>】
【<a href="/books">一般書籍板</a>】【<a href="/ehon">絵本板</a>】【<a href="/juvenile">児童書板</a>】<br>
　★ネット小説･同人誌<br>
　　【<a href="/bun">創作文芸板</a>】【<a href="http://anime2.2ch.net/doujin">同人板</a>】<br>
　★成人指定の本<br>
　　【<a href="http://pie.bbspink.com/erocomic">エロ漫画･小説板</a>】【<a href="http://sakura03.bbspink.com/801">８０１板</a>】など。
<p><font color=red><b>●「１作家１スレッド、１レーベル１スレッド」が原則です。</b></font><br>
　★タイトルには作者名を入れましょう。半角文字を使うと読めなくなる場合があります。<br>
　★立てる前に、似た趣旨のスレッドがないかスレッド一覧で検索しましょう。<br>
　★作家･レーベル別のスレッドが見つからない場合は、<br>
　　<a href="/test/read.cgi/magazin/1184793925/l30">質問･雑談スレ</a>で質問することを推奨します。

<p><font color=red><b>●トラブル防止のため、以下の話題はご遠慮ください。</b></font><br>
　★【ライトノベルの定義】<br>
　　あなたがそうだと思うものがライトノベルです。ただし、他人の同意を得られるとは限りません。<br>
　★【パクリ･盗作などの非難･検証】<br>
　　<a href="http://school7.2ch.net/shikaku">「法律相談板」</a>でどうぞ。<br>
　★【公式発売前のネタバレ】<br>
　　新刊の具体的な内容を知りたくない人がいます。各スレのルールに従い配慮しましょう。<br>
　　公式発売日24時まではネタバレ総合スレッドの利用を推奨します。<br>
<p>●検索エンジン――【<a href="http://ttsearch.net">スレッドタイトル検索</a>】<br>
●過去ログ――【<a href="/magazin/kako">2ch公式ログ倉庫</a>】もよろしくね。</font>

変更したところ
「・」を「･」に。URL最後の「/」を削除。●は赤字。

●板違いの話題は移動ないし削除されることがあります。
→「ないし」を「や」に。ふさわしい板を選んでください。を追加

　★ライトノベル以外の本の話題――<br>
　★ネット小説･同人誌――
　★成人指定な本――
→「―」を削除して様式（改行して字下げ）を統一。19歳未満〜はいらないと思う。「な」を「の」に

　★スレッドのタイトルには作者名を入れましょう。<br>
　　タイトルに半角文字を使うと読めなくなる場合があります。
→「スレッド」を削除。「タイトル」を削除して一行に

★立てる前に、似た趣旨のスレッドがないか、スレッド一覧を検索してみてください。
→　★立てる前に、似た趣旨のスレッドがないかスレッド一覧で検索しましょう。

<p>●作家･レーベル別のスレッドが見つからない場合には、<br>
→★に格下げ。「に」を削除

　スレッドを立てる前に〜
→「スレッドを立てる前に」「target="_blank"」を削除して１字下げ

★「ライトノベルの定義」
★「パクリ･盗作などの非難･検証」
→様式の変更

★「ネタバレ」
→全面変更

ネタバレ関連をついでに入れようとすると、議論は延々終わらないと思う。

つい最近までの議論をみれば分かるはずだが。

>>687,689をベースにしたんだけど。
今回は容量を削るだけが目的ならネタバレの項目を削除すればいい。
その場合1593（1553）バイト。

タグがあると文が見難い。

>>795
手元にコピーしてファイルの拡張子をhtmlにしてブラウザで表示してみれ

>>790>>791

ネタバレ部分は、前議長の申請した文が認められるかどうか審議中ですので
削除議論では触れません。

他の部分については、かなり減量化されていてよいと思います。
このLR案について、みなさん異論はありませんでしょうか？

すぐ上にまた違う文があるのだが・・・

>>797
もっとあれこれ削ったほうが良いという意見がでているのが見えないのか。

雑談スレの取扱いについて、代わりとなる文がなければ、現状維持の方向でお願いします。
末尾の検索エンジンは２ちゃんねる検索が同じ役割を果たし、過去ログはスレッド一覧の末尾にリンクがあるので、
特に異論が無ければ削っても良いかも知れません。

つか、文面を削るのにはタグは不要だと思うんだが・・・。

だな
最終的にいくら減るか出せばいいだけ

>>800
で、何故>>773や>>780を無視して>>790,791を採用する方向に持っていってるのか？
不要だったり冗長だったりする部分はがんがん削れは良いと思うのだが。

>>798
>>799

>>780のことでしょうか？それをさらに推敲したのが>>790>>791だと思ったのですが。

いらないと意見がある文については、
他の本板への案内リンク
法律相談板への案内リンク
雑談スレへの案内リンク
検索エンジン・過去ログへの案内リンク
以上の４つのリンクですね。

異論はないでしょうか？
雑談スレ以外は必要とするレスが今のところなさそうです。

>804
>790-791は>794によると>687と>689を推敲したものらしいが・・・

>>804
＞>>780のことでしょうか？それをさらに推敲したのが>>790>>791だと思ったのですが。

…お前、その調子で続けてたら「死んだほうがいい」とか言われかねん。
気を付けろよ。

>>804
異論もあり。
文そのものも削ったほうが良いという意見が出ている。
>>781に書いてあるし>>773や>>775辺りにはもっと過激に削るべきだという発言がある。
リンクのみではない。

>804
おめえ本気で仰っておられるのですか
やべえ……これはmesh２号☆爆誕の予感!?

>>790
> 「１作家１スレッド、１レーベル１スレッド」が原則です。
　　↑スレッド立てるときの注意(A)
> タイトルには作者名を入れましょう。
　　↑スレッド立てるときの注意(A)の補足
> 半角文字を使うと読めなくなる場合があります。
　　↑スレッド立てるときの注意(B)
> 立てる前に、似た趣旨のスレッドがないかスレッド一覧で検索しましょう。
　　↑スレッド立てるときの注意(C)
> 作家･レーベル別のスレッドが見つからない場合は、質問･雑談スレで質問することを推奨します。
　　↑スレッド立てるときの注意(A)の補足

同レベルに並べるべきものとそうでないものを一緒くたにして
書くのはおすすめできません
その点は現状のルールも褒められたものではないですが、
今がそのあたりの記述を全体的に見直す時だと思われるのなら
そういった文章のランク付けのことも考えて書くのがおすすめです

>>805
ベースにして>>773,775,777,780-783を盛り込んである。
元の内容を温存する方向で。

>>809
そう？
上から「原則」・「タイトルについての注意１・２」・「立てる前にすべき事１・２」
だと思うけど。

>>777-778,800
については「その一手間」が決定的な壁になることが多々あるので、
残す方向が良いと思います。
LRが新規参入者（素人）向けならバリアフリーにすべき。

昔は知らんが、今はPINKへのリンクには年齢制限明記が必須じゃないか？

>>812
ハイパーリンクしなければ、容量の面でも削減になるのでは

>>812
「成人指定」の文言があるから良いんじゃないかと思うけど。

>>811
と思ったけどスレタイ検索の使い道がよくわからん。

とりあえずさ、いま作ってるのは議題２、３のための下準備なんだから
あんまり完璧に作る意味は無いと思うんだが。

ひとまず>>790を暫定版にするとして
そのベース案を出してくれた人達(>>810で出た人達)が大体これでいいという同意と、
７９４にその後出てきた指摘を取り入れた修正案を作ってもらえるか？
作ってくれるとして、今日ぐらいまでに出た意見を取り込んだら、何時ぐらいまでには案ができそうか？
ってのを教えてもらえると助かる。

７９４の都合が悪いなら代わりに何時までには自分が作れます、という人も出てきやすいだろうし
その間に他の人は暫定案が出た後の議題を確認できる。

上手くいくは別として、とりあえず一区切りできる目処を立てたいのだが
現在ＬＲ案を出してくれている人達はどう思います？

っていうか議題２の議論の結果によっては、そのリンク部分も削除できるか
あるいは増えるかするんだから、今決めても何の意味もない気が…。

下ごしらえなんだからいいんじゃないの。ネタバレルールも容量云々で揉めてたし。
なら一度全体を見直して制約を外してから議論する方が健康的。

>>815
じゃあ明日の午前中（10時くらい）にこのスレで出た意見を盛り込んだLRをアップする。
「その意見を盛り込まなかった理由」も書くから、それを叩き台にして話そう。

前議長が申請したLR案のサイズは、2054Byteです(限度超えちゃってるけどCR+LFによるものにしておこう…)。
ここから、ネタバレ文(160Byte)を削除すると、1894Byteとなります。
LRに使えるサイズは最大2048Byteなので、この時点での空き容量は154Byteとなります。

目標が400Byteの為、246Byte以上の削減が必要です。
重要性が低い文をバッサリ削除という案が出ておりますが、
あくまでも議題２および議題３の修正を入れるための議論ですので、
この議論で運営から却下されないように出来る限り、機能を落とす削除は
出来るだけ控えて頂きたくお願いします。

今まで出てきた削除案を細かく列挙してみます。

CR+LFを削除　-48
アドレス最後の"/"を削除　-12
"・"を"･"に変換　-8
target="_blank"を削除　-16

以上、-84Byteの削減。ここまでなら見た目は殆ど変化はありません。

雑談スレへのリンク文の●から★に格下げ(他諸々)　-15
ライトノベル板のルールの削除　-59
板違いの話題〜の文の変更　-30
★スレッド〜、★タイトル〜を纏め　-38
スレッド一覧への案内の簡略化　-106
●スレッドの乱立〜の文の削除、附則を●「１作家〜の文の下に　-69

以上、-317Byteの削減。文が変わってきてますが、機能はあまり下がっていないと思われます。

bbspinkへのハイパーリンクを削除　-93
検索エンジンに関する文の削除　-80
過去ログに関する文の削除　-82

以上、-255Byteの削減。機能の削ぎ落としとなります。

以下は、諸々の削減を行った後、見栄えをよくするための案です。

他板への案内文の"――"削除、改行して字下げ　+4
★「ライトノベルの定義」の様式の変更　-2
★「パクリ･盗作などの非難･検証」の様式の変更　+6
●から始まる文を赤字(太字)に　+53

仕事から帰ってすぐチェックしたので、所々間違いがあるかもしれませんがご容赦下さい。
案の漏れや、他の削減案があれば遠慮無くお願いします。

>>817の言うとおり、明日の午前までを締め切りとしましょう。

追記
なお、>>819-820は、殆ど>>791-792を参考にしております。

>>790-792でした・・・ちょっと風呂で休んできます。

法律相談板のリンク削除は？

なんかこう、容量を削るって、単なる手段が目的になってしまった感がひしひしと出てるんだが。

>>824
失念しておりました。

（機能削減案）
法律相談板へのハイパーリンクを削除　-45
法律相談板への案内文を削除(リンク削除済）　-64


他にありませんでしょうか？

参照
>>818-820

原文
>>687-689

削除案
>>753、>>760、>>773、>>780-783、>>790-792、>>812-814　他

案だけではなく、諸々の削除案について、要・不要論も歓迎です。

お前が要らない。

ネタバレ禁止の文言を入れるスペースを作るための容量削減だろ？
目的はしっかりしている。

つーか叩きたいだけの連中は校舎裏でやれ

>>826
・ネタバレ云々は削除>>793-794
・雑談スレをどうするのか>>783-789
・スレタイ検索は何に使うのか>814
かな。

>>825
だからむやみやたらに削らず、原形を保ちつつ「かなりいらない」場所だけを
削ろうとしてる。

とりあえず、「法律相談板への案内文を削除」は強く薦めたい。
機能していないというか不適切な代物だ。
ネタバレ禁止等の文言は入れる価値が無いと思うので、あとはどうでもいいや。

>>831
取りこぼしのチェックありがとうございます。

>>830
申し訳ないですが、校舎裏への誘導は出来る限り遠慮お願いします。
運営に申請するとき、参考スレッドが多岐にわたると心証に宜しくないと思いますので。

ところで
>>817で、明日午前中には叩き台うｐということらしいが（仕事はやっ）
叩き台をＯＫとするならそこからまたやることが代わってくると思うが
議長はその進行ペースで大丈夫？

出てきたのがよっぽど変でない限り、そこからさらに煮詰めるか議題２に移るかぐらい？
自分としては、議題２をどうするかはっきりしてないんでそっちに移ったほうがいいかと思うんだけど。

削除とは関係ないが、bbspinkは19歳未満じゃなくて18歳未満禁止。

>833
叩きたいだけの連中はってことだったら参考に上げる必要ないんでは？

>>832
最初にその意見があったときは、
「法律相談板への思慮が欠けている。」ということで出されたと思いますが、
不適切というのはこのことで間違いはないでしょうか？

叩きたいだけと決め付けるからには
容量圧縮後にネタバレ禁止のLR議論を始めるなよ。

>>835

議題３のとき、そのまま校舎裏で議論を続けていたことが多々あり、
公民館だけを見ると議論が途切れ途切れになる恐れがあるためです。

>>834
>>817さんがLR案を改めてまとめてくれるとのことですので。
進行ペースは問題ないと思います。
出されたLR案に特に大きな問題がなければ、議題２に進みたいと思います。

>>836
法律相談板に持っていくような事柄ではないし、配慮も欠いている。
まあ、最初に出したの俺だし。
個人的には「パクリ・盗作などの非難・検証」については
LRでどうこう言うような事柄ではないと思っている。
まさにこの板で扱う事柄であり、荒れるから禁止とか言うのはお子様か厨かと。

>>838
んー了解。
大きな問題ってのは、削りすぎての機能低下や盛り込みすぎて本来の容量削減ができない、とかですか？
そういうものが無ければ、ひとまず議題２に移ると。

まだ修正案が出ていたり、実際モノが出るとツッコミたくなるのが人の性wなんで
あんまり捻じれてこないうちに、ちょっとした手直しや要議論の修正案はとりあえずメモっといて
どっか確定するタイミングで、再調整って感じですかね。　＞議長

他の人達も大体そんな感じで考えてるのかな？

>>839
荒れるから禁止というのは有りだと思うけど
いつからある文か知らないが、確かに法律相談板は不適切だよな
vip辺りとリンクを差し替えるのが一番良いと思う

パクリスレあるしなー。
一番存在価値のない文章であるのはたしかだ。

>>809
>>810
> 上から「原則」・「タイトルについての注意１・２」・「立てる前にすべき事１・２」
> だと思うけど。
それが”原則”から外れているスレも気をつけるべきルールであるなら、
それを”原則”の付属品みたいな書き方するのは不自然だと思いますね

なけりゃないでパクリ談義が止まらないから何かは欲しいな

>>844
法律相談板があったお陰でパクリ談義が止まったケースなんて見たことないな。

>>845
すんげー昔に2度くらいｗ
えーと、爆走兄弟が放送してた頃かな
別に法律相談板へリンクなんかなくていいから話題を止めるのに

「パクリ・盗作などの非難・検証」については弁護士に相談下さい

とかでもよさ気

>>839
それ言うならライトノベルの定義についても削るべきになっちまうね。

>>846
せめてそれが過去ログのどこかにあるかを示さないと。
「ジュラ紀には既にその論が論破されてた」程度の意味合いしかないよｗ

パクリ検証もライトノベル定義論もライトノベル板に専用スレがあるから、
そこへ誘導するなり検索をすすめるなりすればいいんじゃない？

定義は正直削って構わないな。

定義はいる
というか一番ラノベ板らしい部分なので
他は全文削ってもあれだけは残すべきだ

定義削るって、一作家一スレッドとあれが一番重要だろう
何考えてるんだ

>>840
その認識で問題ありません。


法律相談板と定義の削減について、
スレがあるからいらないというのはちょっと乱暴と思われます。

<p><font size=2><font color=red><b>●板違いの話題は移動や削除されることがあります。ふさわしい板を選んでください。</b></font><br>
　★ライトノベル以外の本の話題<br>
　　【<a href="/book">文学板</a>】【<a href="/mystery">ミステリー板</a>】【<a href="/sf">SF･Fantasy･Horror板</a>】
【<a href="/books">一般書籍板</a>】【<a href="/ehon">絵本板</a>】【<a href="/juvenile">児童書板</a>】<br>
　★ネット小説･同人誌<br>
　　【<a href="/bun">創作文芸板</a>】【<a href="http://anime2.2ch.net/doujin">同人板</a>】<br>
　★成人指定の本<br>
　　【<a href="http://pie.bbspink.com/erocomic">エロ漫画･小説板</a>】【<a href="http://sakura03.bbspink.com/801">８０１板</a>】
<p><font color=red><b>●「１作家１スレッド、１レーベル１スレッド」が原則です。<br>
　タイトルに半角文字を使うと読めなくなる場合があります。</b></font><br>
　★タイトルには作者（レーベル）名を入れましょう。<br>
　★立てる前に、作家･レーベル別スレッドや似た趣旨のスレッドがないかスレッド一覧で検索し、<br>
　　見つからない場合は<a href="/test/read.cgi/magazin/1184793925/l30">質問･雑談スレ</a>で質問しましょう。

<p><font color=red><b>●トラブル防止のため、以下の話題はご遠慮ください。</b></font><br>
　★【ライトノベルの定義】<br>
　　あなたがそうだと思うものがライトノベルです。ただし、他人の同意を得られるとは限りません。<br>
　★【パクリ･盗作などの非難･検証】<br>
　　実害を受けているなら<a href="http://school7.2ch.net/shikaku">「法律相談板」</a>でどうぞ。<br>
<p>●過去ログ――【<a href="/magazin/kako">2ch公式ログ倉庫</a>】もよろしくね。</font>

>850-851
どういう理由で重要だと思ってるの？

>>852
法律相談はスレがあるとか関係なくいらない
パクリスレへ、とかあれも、あなたが〜、みたい文に変えた方がいい

ちょっと早いけど、ヤボ用があるので。
>>790-791からの変更点

など。
→削除

●「１作家１スレッド〜
→全体的に見直し

質問･雑談スレで質問することを推奨します。
→質問･雑談スレで質問しましょう。

「法律相談板」でどうぞ。
→実害を受けているなら「法律相談板」へ。

ネタバレの項
→削除

●検索エンジン
→削除

以上1521(1485)バイト。

>>687以後の変更案を盛り込んであります。盛り込まなかった案は
>>753の３・４
→「他所へ行ってくれ」という誘導のためなんだからスムーズに退去できるよう
　リンクは必要だと思う
>>773
→なるべく削らない方針なので
>>777の「過去ログ」の削除
→容易に過去ログにアクセスできるのは良いこと。
　しかし過去ログを見れるのは●持ってるようなヘビーユーザーだから不要では？
>>781の「あなたの話題に〜」
→一言添えるほうがわかりやすいので文章を変えて残した
>>781の「パクリ・盗作〜」
>>832,839,841,846
→本当に困ってる人のために文章を変えて残した
>>782の（18歳未満禁止）
>>812
→「成人指定」の文言があるのでいらないのでは？
>>783,788
→現状でうまく機能しているので残すべきでは？

盛り込んであるのは
>>753の１・２
>>775-776,793,809,843
>>777の「検索エンジン」の削除
>>781-782のほとんど

>>855
この板で扱うスレの範囲の定義づけだから
これじゃ不満か？

むしろなぜ削っていいと考えるのか聞きたい

>860
お前がラノベと思うものがラノベだってのは、要は何でもいいって事なんじゃ？

794氏お疲れ様です。

確認したところ、1521（1485）byteで間違いないです。

纏めていただいたLR案
>>853-854

案の添削理由
>>857-859

質問、疑問等ありませんでしょうか？

ラノベの範囲は非常に難しいのだな
ラノベって言葉自体の成り立ちからしても
各社がラノベ部門と考えるレーベルだとすると
早川みたいにJAのなかでいっしょくたに出す出版社もいるし
ジュブナイルとすると枠から外れているものを出している
出版社もいる
で、これはラノベだ、いやラノベじゃねえ、と荒れるのを防ぐ
目的であるLRなんだから必要なんだな

ラノベの範囲が規定し難いのは分かるんだけどさ。
荒れるってのは板として？
そのスレの中だけの事なら、それこそ同意を得られるとは限らない事を証明しているだけなんじゃ。

>>862
削除依頼スレを見るに聖書スレは削除されたっぽいので、
(あなたがライトノベルだと思わないものは)板違いで削除依頼可能というLRでもあるのだと思う。
自治厨乙とは言わんが、突き詰めていくと
「どこからが板違いかは削除人さんに聞いてください」ってなルールだと思う。

こういう点を指摘するのは議題とは別の話であるため、
現時点では残しておいて、議題終了後に議論するべきかと。


>>865
定義論は定義論スレで。

>>867
定義論とはどういうことなんでしょう
LRにいらないという意見があったので必要だと言ったまでなのですが

あと、削除人まかせってのは自治できてないと言われるのでは？
議題と違うという意見には同意です

>>862
最低一人はその作品がライトノベルと考えている必要があるが、なんでもありだわな
実際この板そうなってるでしょ
海外もの、児童書、ミステリー風なものまでこの板で共存している

ローカルルールを削ろうという議論で、削ってもいいんじゃないという意見が、議題と違うとは思わなかった。

>869
だから別に書く必要性はないんじゃない？
というだけの意見なのだが。

>>870
なぜ書く必要性がないんだ？
書かないとどんな板かわからないでしょというだけの話

あなたが〜という定義があるから
今の板の状態なわけ

板名には意味がないと思っているのかな？

だからそれは今の議題とは別だというに

板名であるライトノベル
ではそのライトノベルとはなんぞや？
の答えが「あなたが〜」という定義
これで理解出来ないもしくは理解した上で必要ないと主張するならもう知らね

>>864
何回かハイパーリンク不要と言われてるのは無視か?

>>864
あと、「成人指定の本」という表現はオカシイ
テキストに「成人指定」は無いから

「官能小説等」とすべきかと

>>874
スレ立てが自由なライトノベル板でそういう「あなたが思うものがライトノベル」って定義にすると
何だって立て放題になると思うんだけどな。
今も池波正太郎スレがあったりするけど、多くの新本格ミステリはキャラクタが立ってる
エンターテイメント性の高いものなわけでそういうのだってラ板でＯＫってことなの？

他板へのリンクは不要
ネタバレの項は削除すべきではない

>>877
板の空気嫁ってことだよ

>>879
「空気嫁」のひと言で解決できるなら、LRの文言だって必要ないじゃないかｗ

>>877
って定義にすると、といわれても実際そうなんだから仕方がない、俺が定義したわけではない
それと、ただし〜以降も忘れるな

>多くの新本格ミステリは
「あなたが（以下略」
俺に判断押し付けられても困るよ

ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%E9%A5%A4%A5%C8%A5%CE%A5%D9%A5%EB
>どのような小説を「ライトノベル」として定義するかについては様々な意見があり、しばしば議論の対象となる。
>2ch のライトノベル板では、この定義をめぐって荒れることを防止するため、以下のように定義している。
>★「ライトノベルの定義」。あなたがそうだと思うものがライトノベルです。 　ただし、他人の同意を得られるとは限りません。ライトノベル＠2ch掲示板

>874
板名見た人がラノベと思ったものは問題ないんだから、それはなくても同じだろうと思うので、後者で。

板として何も定義はしないという事を強調したいだけ（あなたの〜はそういう意味だと思う）なら、不可欠ってほどではないと思う。

まあどうしても削りたくないんなら、別にあったっていいけどさ。

>>881
削除してもいいんじゃないかという意見に対して、反論してるのはあなたでしょ？
なのに突っ込まれると俺が決めたわけじゃないとか、もうねｗ

「定義論は不毛だ」ということをラ板風に言っているのだ

個人的には、それなりに歴史のあるフレーズだから残して欲しい気はする
「あなたがそうだと思うものがライトノベルです」でググると、
ラノベ関連ブログなんかでは引用されていることも多いようだし

>>884
>>877がそういう突っ込みには思えない
削除ではなく変えろというニュアンスだが
では君はどんな定義にしたいんだ

>>886
それってもともとＳＦの…

>>876
それは俺も思った。小説に18禁は無いからね。
ただ「官能小説等」というとマドンナメイトとかそれ系限定っぽい感じがするから
二次ドリとかそんなのを総称する言葉は無いもんか。
あっさり「エロ小説」にするか。

>>875
現状で目標をクリアしてるので、利便性を下げてまでリンクを外す必要はないと
判断しました。
雑談スレ・法律板・過去ログについては議論中だと思います。

っていうか、なんでラ板でラノベの定義について議論するのがいかんのか
今ひとつわからない。
これってラノベ？という問題提起されるより、これはラノベだ！と断言される方が
何かと不自由そうなんだが…。

荒れるからっていう理由なら、LR改正についての議論の方がよっぽど荒れてるしなｗ

>>890
むかし荒れたんだよガキ

>>891
そういう物言いしかできない人が「荒れたから」という理由を挙げるというのは
何の冗談なんだｗ

>>890
禁止されてない。ちゃんと専用のスレがあるから検索してみなよ
あなたが云々の文言は、ライトノベル板はルールでライトノベルを定義しないという意味で、
スレイヤーズはライトノベルじゃなくて純文学だから板違いだろといった問答を回避するためのもの

>>864
法律相談板の文言を残す意味について尋ねたい。
つーか何の意味がある？　実効性なしで不適切、他板への配慮を欠いた厨丸出しの文に。
議長の知性に疑問持つのは嫌なのでまともな回答を頼む。

>>857

＞「法律相談板」でどうぞ。
＞→実害を受けているなら「法律相談板」へ。

本気で言ってるのかそれ？　なんでそんな文をわざわざLRに載せる必要が…
どいつもこいつも死ねよ。

>>894
言葉は悪いが同意しておく
不要

>どいつもこいつも死ねよ。
頭冷やせ

>>894
>配慮を欠いた厨丸出しの文に

>どいつもこいつも死ねよ

問題外

今でている意見・疑問について

ライトノベルの定義
賛否両論があり、すぐ片付く問題ではないため、今回削除の対象としません。

成人指定の本
「成人向けの本」ではどうでしょうか？

法律相談板
「実害を受けているなら」に反対する具体的な理由をお願いします。

>>897
「実害を受けているなら」という以前に、
そもそも法律相談板への誘導自体が不要だと思う

>>897

実害というのがよくわからない。
バクリ談義でプライバシー侵害とか？
ハイパーリンクはずすでは駄目なのか？

残すべき意見は、今のところ>>844のみですが
実効性が疑わしく、残すのはマイナスであるという意見が多数のようですので
バッサリ切るか、>>846にある「弁護士へ相談〜」に差し替えのどちらかをする方がよいと思いますが、どうでしょうか？

>>897
法律相談板への誘導そのものがいらないという意見があるけど、それとは別に
盗作で権利を侵害される（実害を受ける）のは盗作された著作権者だけ

＞実害を受けているなら「法律相談板」へ。
を読み替えると「盗作された著作権者なら法律相談板へ。」になる
作家や出版関係者が書き込むとは思えないから、盗作されたという電波君向けのＬＲになるのかな
書いてあることは正しいけど、ライトノベル板のＬＲにする必要性は感じられない

>>900
パクリ論議と定義論はNGだろ
つまり法律相談云々は皮肉なわけだ、皮肉がわかる奴用に残しておいて欲しいね

だから書いてるんだろ。
盗作を告発する権利は著作者のもの
不毛なパクリ論議はお引き取り下さい。
あなたが著作者ならパクリと言うのは
仕方ありませんがラ板でゴタゴタやらず
法律家に相談してくださいと。

それでは、荒れ防止のため、法律相談板への誘導を「弁護士へ相談〜」の文へ差し替えでよろしいでしょうか？

>>900
バッサリ切るべきだと思う

>>902
皮肉のためにLRを用いるべきではない

>>904
どんだけ即決してんだよ
そもそも「弁護士へ相談」が一般のラ板住人に必要なはずがないだろう

>>905
あなたが（ｒｙも皮肉だぞｗ

>>904
あと、どれだけの議論で決めてるんだ？
２〜３人の賛同があればその項削除か？

今の議論は、議題２−３のために「内容を変えない状態」で
いくらバイト数を削減できるかだと思っていたが？

ｘｘｘｘという内容が必要／不必要は、新たに議題を提議して
やるぐらいの重要案件だ。

>>907
確かにそうだ。ちょっとキツく断言してしまって申し訳ない
でもその文言は、マイルドな表現での「ラノベ定義論禁止」として機能していると思う
「弁護士へ相談」じゃ本当に皮肉にしかなってない
いっそ「パクリ論禁止」とした方がマシかと

パクリ談義から発生する荒れを防ぐ為に、法律相談板への誘導があると思われます。
バッサリ切ることにより、法律相談板への思慮がはかられることにはなりますが、
当初のパクリ談義から発生する荒れを防ぐ文面が無くなるのは、よろしくないので、
法律相談板への誘導にかわる文への差し替えがよいと思われます。

現在のところ、>>846の"「パクリ・盗作などの非難・検証」については弁護士に相談下さい。"の文案があります。
他に差し替えする文案があれば、申し出てください。

>>910
それなら現存するパクリスレへ誘導する方が現実的だと思う

著作権者の権利と2ｃｈ利用者の権利を何で混同してんだ？

混迷の度合いが深まってきたな。

パクリ云々は白熱化しそうだから今回は見送ったほうがいいんじゃないか？
ついでにって感じでやっていい物か判断に困る。

>>910
一応いっておくけど、議長がやる仕事は
「何かを決定してゴーサインを出す」ではなく、
「議論している人たちがそういうことをできるような筋道を見つける」ってことだよ?
それができていないって先代を舞台から落としたんでしょ?

取り合えずそのままでって事

>>914
賛成。目標は達成してるんだからややこしいところは元の文のまま残せばいい。
必要なら今後の議題にするということで。

>>910
落ち着け

>>914
賛成

あと誰も削除に反対意見を出してないのは

>>777の「過去ログ」の削除
→容易に過去ログにアクセスできるのは良いこと。
　しかし過去ログを見れるのは●持ってるようなヘビーユーザーだから不要では？

だけか？　これは「どういう人が何のために使うのか」わかる人いますか？

それでは、ライトノベルの定義および法律相談板に関する議論は、議題２が終わるまでは封印ということで。

>>853-854から"実害を受けているなら"を削り、元の文に戻して1541（1465）Byteとなります。

これから議題２と進みたいところですが、そのまえに、"成人指定の本"の件について片付けましょう。

>>914
さんせー

>>919
過去ログがHTML化されて誰でも閲覧できた頃の名残なのでは

>>919

削除されていませんが、その意見は削除して欲しいということでしょうか？

>>920

間違えました。1501（1465）byteです。

>>922
そうです。判断が付かないので残しましたが、必要だという人が誰もいないし、
使い方がわからないので削除するべきなんじゃないかと思ったので。

>>924
言われて見れば確かに不必要だと思うので
とりあえず削除に同意

>>924
過去ログ倉庫は来たばかりの頃はお世話に成ったから
2ch初心者向けに残してほしい気もする

が、この辺はもう感覚があの頃と違うから需要がわからん

>>920
二次元ドリームマガジンが「成年向け雑誌」なので
>>897の「成年向けの本」か、「成年向け小説」のどちらかでいいと思います。

>>924
どういったスレが過去にあったのかを確認できることがメリットだと思います。
昔はhtml化によって閲覧できましたが、現在はタイトルおよび>>1しか確認できません。
●持ちならば、ここから過去にあったスレを確認できますが、
●持ちであるほどのヘビーユーザーならば、スレ一覧の奥から確認できるはずなので、
需要がいまのところ確認されていないというのが現状でしょうか。

>>926
実際使ってみようとすると●持ってないと意味無かったので。
●買うような人なら専ブラ使うだろうし、どういう人にとって役立つのかがわかりませんでした。

>>926
過去ログ倉庫は、スレ一覧の奥からでも辿れます。
それでも残して欲しいということでしょうか？

>「成年向けの本」か、「成年向け小説」
まとめて「成年向け書籍」とか

ライトノベルはまず大前提として小説であるわけだから「成年向け小説」でいいんじゃない？

>>931
書籍じゃ硬いし、他板への誘導なんだから「成年向けの本」が良いと思う。

もう一つ、

●検索エンジン

を削除したのは「全板から検索するので意味が無い」と思ったからですが、
残すべきだという異論はありませんか。
もしもラ板からのみ検索できるなら、そのやり方とともに残すべきだと思います。

書いた後に思い出した
二次元ドリームマガジンとかあったね

個人的には小説を推すがどっちでもいいや

>>934
専ブラが普及してなかった頃の名残っぽいし
削除しても問題ないのでは

>>930
俺の専ブラだと見れないんだよなそれ。
だが今俺は、倉庫使ってるかって言われれば使ってないので、どちらでもいいかな。

>>858
初心者への誘導を謳いながら、年齢制限のある事を教えずにPINKへ誘導していいという考え方がいまいち理解しかねるが。

>>938
「成人向け」の意味はわからないが「18歳未満禁止」ならわかる、
というのはどういう人を想定していますか？

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
ライトノベル板ローカルルールに
ネタバレ禁止を加えるか否かについての論議について
２ちゃんねる運営者の方に見やすいように
以下に、まとめを再掲しておきます。

[導入派の主張]

・新規への周知目的
　ローカルルールを確認してから来る人（少数でも）の為に情報を置いておきたい
　ネタバレ解禁についての問答を円滑にしたい
　ラ板で「慣習」となっている事を、誰でも参照可能なかたちでテキストとして用意しておきたい
　各スレのテンプレ整備を促す目的
　多くの人の了解になっていると思っていた。 そうでないならローカルルール化し、はっきり明文化したほうがいい。
　通知目的
・抑止力としてのLR化を期待してる
・スレで「え、マジで？」とか聞き返されにくくなる
・ローカルルールに書いておくことにより新規さんに1，2クッションおけすんなり入れる効果を期待できる
・読み終わった人からバラバラに参加することで話題がループする。無駄にログが流れるだけ
・逆に同時にネタバレスタートした方が盛り上がる。
・統制されないフラゲ即ネタバレ書き込みを放置するより、ネタバレの危険性が飛躍的に
高まる時期を設定することで未読者の退避等に便宜をはかるというのはメリットが大きい
・ネタバレは基本的に禁止、というモラルの醸成
・解禁前はネタバレする奴が悪い、解禁後は見る奴が悪い、と責任の所在が明確になる
・上記２点により「愉快犯的ネタバレ」に対する心理的ハードルを上げる

[反対派の主張]

・ローカルルールを手段に自治厨（または自治厨のフリをした荒らし）が暴れる
・今問題ないから必要を感じない
・ネタバレの範囲をどうするかが決定されておらず、通してから考えるという意見や、
　スレの自治で決めろという意見もある。
・問題が起こったとしても強制的に浸透させるために夏休み期間は話に応じようとせず、
　の議題(文芸書籍サロン板への案内の追加)を配置しており、事後の検証には応じる姿勢が見えない
・混乱回避のためには大なり小なり各スレでテンプレを作成する必要性が出てきて、
　ここでやってる揉め事を各スレに輸出するだけである。
・そもそも前提とされる「慣習」の内容が妥当かは考慮せず、
　カビの生えたような時代のソースもない話を論証として持ち込み、盲目的にことを進めようとしている。
・そもそも前提とされる「慣習」の存在が第三者に証明できない（慣習があるから守れ、とは主張できない）
・２ちゃんねるの削除ガイドラインでは書き込み自由の精神が尊重されている
・ネタバレには良い点があるのに「絶対悪」として禁止するのはおかしい
　（例：宣伝効果による販促効果。作品紹介による購入検討の目安）
・ネタバレを読みたくないのならスレッドを読まなければよいだけ。自己解決できる

・本スレの書き込みであってこそ集約されたログに価値が出る。
　ネタバレスレへの書き込みを強要することはログの資料的価値を減衰させることに他ならない。

----
>>667によると2007/07/23の投票では

　導入賛成派は13票
　反対派は10票
　疑問票（投票自体の有効性への反対）は2票

　でした。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

>>939
成年(成人)は20歳
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E4%BA%BA
という差異かと。

あと、18禁になったのはここ一年ほどのことで、
21禁のままだというという思い込みの人もいるだろうし。

このカス議長は…「パクリ談義から発生する荒れを防ぐ」？
白昼夢見ながら議論の真似事すんなｳﾞｫｹ

>>942
そういや今は21禁じゃないのか。

>>940
人の作ったまとめ弄る暇あるなら、出来れば自分なりに一からまとめを作って出して欲しい。

板のルールは、例えばスレ乱立で板が荒れるのを防ぐ、板全体のためにあるもので、個々のスレの中が荒れるのを防ぐためにあるものじゃ無いと思う。

パクリ談義禁止は、○○は××のパクリスレを立てるのは不可だけど、○○スレ中の○○は××のパクリという話題を禁止はしてないと思う。
××のパクリという話題を隔離するかどうかは、○○のスレの中だけの問題で、板ルールとしては不干渉を貫くべきかと。

>>946

それならなんでネタバレ云々で言い合ってたのかと。

そりゃ、スレルール作る感覚で、ネタバレ禁止の板ルール作るつもりだったんだから。

ネタバレはネタバレスレで、パクリ議論はパクリスレで

なるほど、ネタバレ関連LR入れるのは重複になるから無駄ってことか。

>>946
でも現行のLRだと禁止されてるようにしか見えないよな、パクリ話題。あと定義議論も。

スレの中の規制をLRに書いちゃ駄目ってルールでもあるのか？

>>950
次スレよろ

>>953
変更点とかねーの?
気にせず立てるけど。

言ってみたけどだめぽ。

―――――――――――――――――――――――――――――――――
ライトノベル板自治スレ公民館　17号館
―――――――――――――――――――――――――――――――――

ライトノベル板内の問題・依頼について議論する
「自治スレッド」です。

議論で意見を述べる場合は、なるべく「賛成」「反対」だけでなく
「なぜ賛成」か「なぜ反対」なのか理由も添えて投稿してください。
又、心ある方はこのスレでの「荒らし」「煽り」及び、それらへのレスも完全無視でお願いします。

尚、書き込む前に心身の健康のため、一度深呼吸することをお勧めします ;-)

次スレについては>>950 が宣言した上で行ってください。

【過去スレ】【ラ板内の議論について】【削除依頼】
【倉庫送り依頼】 【規制関連】 【ローカルルール関連】
のリンクは >>2-5あたり

前スレ
ライトノベル板自治スレ公民館　16号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184336760/
―――――――――――――――――――――――――――――――――
現在のまとめ
・LR議題3(ネタバレに関するもの)が運営に申請済み(審議中)
・上記議題の議事進行において不手際があったため、議長を更迭
・上記議題の案、及び議題2(新設板へのリンク追加)を
　LRに入れるためのLR容量不足が予想されるため、LR文面の再検討 ←今はここ

・その他については現在議論を行なっておりません。

ライトノベル板自治スレ公民館　17号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1185649907/

立ててきた。

>>942
エロ漫画は成年、エロゲは18禁、小説は表記なしとバラバラなんだけど、一般に成年向け＝18禁。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E4%BA%BA%E5%90%91%E3%81%91%E6%BC%AB%E7%94%BB

それに飛んだ先のLRに18歳未満お断りの表記があるので問題ないと思う。
エロバナーが不適切、というなら直リン禁止も徹底しないといけないし。

ガガガに出てた露骨なエロ小説とかはどういう扱いにｗ

レーベルで分けるべきだろうね。あ(ryではまずい。

見りゃあ分かるってんなら「ふさわしい板を選んでください。」もいらんな。

それとは別の話だが、スレッド一覧にもsubback.htmlのリンク貼った方が便利だと思う。

>>958
あの程度は分けるまでもない
エロありのラノベならスニや富士見その他随分昔からあるわい

「移動・削除されます」だけならただの宣言になってしまう。
subback.htmlへのリンクは確かにあったほうが良いとも思う。
けど見難いし、実効性には疑問があるな。

個人的には「スレ立て前に半年ROMれ」と「専ブラを使いましょう」を入れたい。

<p><font size=2><font color=red><b>●板違いの話題は移動や削除されることがあります。ふさわしい板を選んでください。</b></font><br>
　★ライトノベル以外の本の話題<br>
　　【<a href="/book">文学板</a>】【<a href="/mystery">ミステリー板</a>】【<a href="/sf">SF･Fantasy･Horror板</a>】
【<a href="/books">一般書籍板</a>】【<a href="/ehon">絵本板</a>】【<a href="/juvenile">児童書板</a>】<br>
　★ネット小説･同人誌の話題<br>
　　【<a href="/bun">創作文芸板</a>】【<a href="http://anime2.2ch.net/doujin">同人板</a>】<br>
　★成年向けの本の話題<br>
　　【<a href="http://pie.bbspink.com/erocomic">エロ漫画･小説板</a>】【<a href="http://sakura03.bbspink.com/801">８０１板</a>】
<p><font color=red><b>●「１作家１スレッド、１レーベル１スレッド」が原則です。<br>
　タイトルに半角文字を使うと読めなくなる場合があります。</b></font><br>
　★タイトルには作者（レーベル）名を入れましょう。<br>
　★立てる前に、作家･レーベル別スレッドや似た趣旨のスレッドがないか<a href="/magazin/subback.html">スレッド一覧</a>で検索し、<br>
　　見つからない場合は<a href="/test/read.cgi/magazin/1184793925/l30">質問･雑談スレ</a>で質問しましょう。
<p><font color=red><b>●トラブル防止のため、以下の話題はご遠慮ください。</b></font><br>
　★【ライトノベルの定義】<br>
　　あなたがそうだと思うものがライトノベルです。ただし、他人の同意を得られるとは限りません。<br>
　★【パクリ･盗作などの非難･検証】<br>
　　<a href="http://school7.2ch.net/shikaku">「法律相談板」</a>でどうぞ。</font>

★ネット小説･同人誌
→「の話題」を追加

★成人指定の本
→「成年向け」に変更。「の話題」を追加

スレッド一覧
→subback.htmlへのリンクを設定

●過去ログ
→削除

以上1465(1431)バイト。

書いてから気づいた。
★タイトルには作者（レーベル）名を入れましょう。
の「作者」は「作家」に統一すべきだ。

★タイトルには作者（レーベル）名を〜
→
　★立てる前に、作家･レーベル別スレッドや似た趣旨のスレッドがない

ミスして書き込みました。

★タイトルには作者（レーベル）名を〜
→★タイトルには作家･レーベル名を〜
★立てる前に、作家･レーベル別スレッドや〜
→★立てる前に、すでに作家･レーベル別スレッドや〜

議長が来ませんが、この２点を直して第２議案に進んでもいいんじゃないでしょうか。

落ちる間際に悪いんだが、誰かイベント運営スレ立ててくれないか？
次スレ行く前に1000いっちまった。テンプレ用意しておくからさ。


･･･････････････････････････････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・
イベント運営・感想スレッド part10

ライトノベル板におけるイベント運営・雑談・感想スレです。

イベント本スレには基本的に投票と代表集計人氏の集計のみを書き込みし、
それ以外の諸々(感想や話し合いなど)はこちらでどうぞ。

なお、次回以降の大賞や、他のイベントでも使用してください。

前スレ
イベント運営・感想スレッド part9
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1181961506/
･･･････････････････････････････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・・・

俺弾かれてるんで、頼むぜ

>>968は雑談スレとのマルチポスト

立てる理由があるのは分かるが
他に必要になる板イベントの時まで立てないのもありだぞ。

>>968
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1186050012/l50

今立てても落ちるだけだろうに

議長来ないな。
げつようびに襲われたか？

立てておかないといざって時にサロン行けって言われるから必死なんだよ

オマエは校舎裏向きじゃないか
ここ最近の流れで、ここを煽り場を称して
そのまま行動してはばからない人間が増えてるが

>>971
ありがとう

>>963
俺はそれでいいと思うよ。
他の人はどうよ？

やっぱり雑談スレのリンクいらなくね?
見つけるのが手間って言える状態とは思えないよ。

>>977
どうよもなにも、上の方でも異論反論はもろもろあったけど、結局全部スルーされてるしな…。

っていうか、そもそも議題２をやる前に申請案を決めること自体に無理がある。
議題2の結果如何で削れる部分もあるいは増える部分も出てくるかもしれんのにさ。

現在、削除依頼スレで文芸書籍サロンへの移転依頼が出されています。
この件について自治スレとしての意見を集めたいと思います。
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1169907222/142

削除依頼が出されること自体は止められるものではないですが
現在、自治スレでそうしたスレ移転について話し合っていること、板全体の同意も無いことを考えて
文芸書籍サロンへの依頼分については、削除を待ってもらうようにお願いしようと思っています。

今後、文芸書籍サロンへの案内をどうするかはともかく、今の段階で先走った削除依頼を認めるのは
このあとの議論でもあまりいい印象ではないと思います。
むろん、一旦依頼が出された以上は削除人の判断に全て任せるべきだ、という意見が多いようなら
削除保留のお願いは行わないつもりです。

一応、明日午前中ぐらいに様子をみて決めたいと思います。
スレ全体の意見収集に半日は短いですが、削除されてからでは遅いと思うので。
もっと早くてもよいと思うようなら、そのあたりも言っていただけると助かります。
急な提案ですみませんが、意見等よろしくお願いします。

>>980
自治厨ウザ
としか感想の抱きようがない

そもそもネタスレ禁止の条項なんて存在していないし
住人間の合意もないのに
いつの間にかそれが当然みたいなツラしてるヤツがこのスレにすら居るのはどういうことだ？

あぁ、保留願いは頼んだ

>>980
削除議論板でどうぞ。

ANNEXが自治スレではないように、
自治スレは削除議論板ではない。

ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/884
一応転載した

>981
君は、２ちゃんねるの全板案内でライトノベル板を雑談板にしてもらうように頑張ればいいと思うよ。

うざいって感想には同意。

すでに削除及び移転されました。

>>984
ラ板でライトノベルに関する雑談をすることが問題だっていうなら
作家スレで作家、作品に関係ない全ての発言もスレ違いだね。

つーか、
ライトノベルのパクリ疑惑について【２】
とかも削除依頼だしてるようだし、板としてのコンセンサスを明確にするべきじゃないの？
この調子で暴れられたらかなわない。

削除人にどんなスレが削除されてどんなスレが移転された？
誰かまとめて

削除
ボクの考えたヒーローノベル
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184937051/
安価シチュをラノベ風に書く
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184925473/
文才無いけど小説を書く誓い
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184162606/
北野たけしや押井守などﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ嫌ってそうな連中
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1181475192/
いっぱいいるライトノベルキャラのなかで、
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1180576752/
ラノベ界最強最大最高のハーレムとは
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1173202754/

移転
優香「私はライトノベルは無理」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1179703126/
積本活用法
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1180206813/

文書サロン移転対象と主張されていたものに限る

>>988に追記
移転されたものは文書サロンではなくゴミ箱行き

>986
その通りだね。頑張ってレス削除依頼してくれ。

パクリは法律相談板でって明記してあるじゃん。これじゃ出されたって仕方ないわな。

>>988
ミスった

ラノベ界最強最大最高のハーレムとは
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1173202754/

が文書サロン行き

一般書籍板、文学板からも移転依頼が出ているらしい。

存置・削除・ブサロ行き・ゴミ箱送りに分かれて正直基準がさっぱり分からん
そのうち移転されたのは「ラノベ界最強最大最高のハーレムとは」のみ
個人的には、使われているネタスレは残されているようなので被害なし

>>987
・サロンに移転
ラノベ界最強最大最高のハーレムとは
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1173202754/

・ゴミ箱に移転
ルイズﾀｿがょぅιﾞょになったようです(*´Д｀)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1185178685/
ライトノベルは終わってる
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1181091781/
優香「私はライトノベルは無理」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1179703126/
積本活用法
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1180206813/

・スレスト
高校の図書室にラノベが大量に…
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1176513827/

・削除（投稿目的による削除対象）
本城美波 魔法伝説 （；´Д｀）ハｱハア
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1182194490/
ラノベ読んでる奴はヲタ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1181993715/

・削除（板違い）
【ステロイド】松井秀喜の薬物疑惑【グリーニー】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1185197694/
ボクの考えたヒーローノベル
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184937051/
安価シチュをラノベ風に書く
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184925473/
文才無いけど小説を書く誓い
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184162606/
北野たけしや押井守などﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ嫌ってそうな連中
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1181475192/
いっぱいいるライトノベルキャラのなかで、
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1180576752/

・削除（重複スレ）
おまいらのおすすめラノベってなによ？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1185994202/
魔術士オーフェンシリーズについて語るスレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1185983928/
STG戦闘機＞＞＞＞＞ラノベキャラ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1186069879/
学校の図書室にラノベがあるってどうよ？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1186122912/
虚淵玄[Fate/Zero・他]3years ago
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1185755917/
(;^ω^)))＜えっラノベ読んでんの…
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1185389217/
御三家未アニメ化連載中の良作
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184057772/
学園キノとキノの旅
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1178718879/
青春系で感動したい
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1177134063/
ラノベで笑える作品は何？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1176018773/
あなたの好きなラノベ教えて下さい
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1178263205/
アメリカで灼眼のシャナはOUT！！　が。。。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1179370479/

以上全26スレ

まあ基準については、削除されたスレを挙げて、直接削除人呼び出して聞くしかないな。

>>990
そもそもそのLR自体が利用者と著作権者をあえてごっちゃにしている
バカが作ったルールだろｗ

まとめるの疲れた

削除の続きはANNEXで

━━━━━━━━━━　　奥　 　付　　━━━━━━━━━━

　発行： ライトノベル板
　発売： ２ちゃんねる
　定価： priceless

このスレッドは１０００を越えたため書き込みが禁じられています。
ご意見ご要望は新しいスレッドまでお願いします。
落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━