1 :
イラストに騙された名無しさん :
2007/07/07(土) 16:56:50 ID:TIZFr0qF
2 :
イラストに騙された名無しさん :2007/07/07(土) 16:57:57 ID:TIZFr0qF
【Q&A ハルヒ編 I】
Q) 単行本はどういう順番で読めばいいの?
A) 基本的に発刊順に読んでいけば問題無いわ!
でも一通り読み終わった後に時系列
>>6-7 に沿って読み返すと新たな発見があるかも知れないわね。
現場百回って諺にもなってるくらいだしね。見落としが無いか再チェックが肝心なのよ。
それと何となくだけど作中で明記されてる日付は覚えておくべきだと思うわ、何だかそんな気がするのよ。
Q) キョンの本名はなんて云うの?また他の人は?
A) 作中では明かされていない。未だ不明である。禁則事項だと思われる。
彼の本名に関してはいくつか候補があり、作中で明らかにするかどうかも含めて熟考中と聞いている。
最新情報によると「キョンというあだ名は名前の読みからは想像できないものであり、
またどことなく高貴で、壮大なイメージを思わせる名前」と称した人物もいる。
Q) キョンの『昔の女』って誰? もしかしてミヨキチ?
A) 僕としては「既刊全てお読みください」としか言い様が無いのですが、せっかくですのでお答えしましょう。
『分裂』で遂にベールを脱いだ自称「彼の親友」(禁則事項)ですね。
一度お目にかかったのですが、十人中八人が一見して目を惹かれる実に魅力的な女性でした。
彼から中学時代のエピソードの一端を聞きましたが、それほどの関係だったとは思いもよりませんでしたね。
本人は恋愛感情など無かったと言ってはいますが、実際の所どうなんでしょうか。あなたも気になりませんか?
Q) 『終わらない8月』が終わったのはどうして?
A) 知らん、俺が知りたいくらいだ!そういうのは考察好きの古泉にでも任せておけ、俺の性に合わん。
とりあえずこのスレでは「みんなで宿題をやる事」がトリガーになったという説が有力のようだが、
他にも「キョンルームに行く」、「夏休みの最後の一日を埋める」等といった説も存在してるらしいぞ。
なんでハルヒはこうも朝比奈さんを困らせるような事ばっかりするのか…
Q) 「無題1〜3」が何を意味しているのかよく解らないんですが?
A) 教えない。あなたも、いずれ知る時が来る。それは自分自身で知ること。
3 :
イラストに騙された名無しさん :2007/07/07(土) 16:58:49 ID:TIZFr0qF
【Q&A ハルヒ編 II】
Q) キョンが時々感じる既視感って?
A) ザ・スニーカー掲載の「ハルヒ劇場」(現時点では単行本未収録、時系列
>>6 参照)の事だと思われる。
ファンタジーRPG風世界とスペースオペラ風世界が舞台になっており、次回は西部劇になる予定である。
Q) 実はハルヒの能力ってキョンの物なんじゃないの?もしかしてハルヒじゃなくてキョンが神だったり?
A) 誰もが通る道ですが今の所は不明です。
涼宮さんを神とするのは「機関」説ですが、あまり…そのぅ…真に受けない方が…
Q) 異世界人って出てこないの?
A) 「実はキョンが…」説とか「読者の事だったんだよ!」説とかめがっさあるみたいだねっ!
今後出てくるのか、もう出てきているのかすら判らないにょろ。要するに「神(作者)のみぞ知る」っさ!
Q) パンジーさんって誰?
A) 陰謀で初登場した謎の未来人(禁則事項)さんの愛称らしいです。
パンジーが植えてある花壇から現れたのが由来になってるそうなんだけど…
Q) 一部モノローグと会話の区別がつかないんですけど?
A) 会話相手が反応している場合は実際に喋ってるんだと思うぞ。こんなんでいいか?
って誰と話してんだ、俺。
Q) 挿絵と本文が違うんですけど?
A) ごめんなさい、禁則事項です。言いたくても言えないんです。
4 :
イラストに騙された名無しさん :2007/07/07(土) 16:59:50 ID:TIZFr0qF
【ハルヒ時系列チャート I】
四〜五月 涼宮ハルヒの憂鬱(1〜6話)
↓
五月 涼宮ハルヒの溜息(プロローグ、憂鬱のエピローグ)
↓
├──────────────────────┐
↓ │
六月 涼宮ハルヒの退屈(7話). │
↓ │
七月 笹の葉ラプソディ(収録-涼宮ハルヒの退屈). │
ミステリックサイン(収録-涼宮ハルヒの退屈、8話).. │
孤島症候群(収録-涼宮ハルヒの退屈、9〜10話). │
↓ │どこかに
八月 エンドレスエイト(収録-涼宮ハルヒの暴走). │ハルヒ劇場
↓ │(収録-ザ・スニーカー2004年08月号)
十一月 涼宮ハルヒの溜息... │ハルヒ劇場act.2
朝比奈ミクルの冒険 Episode00(収録-涼宮ハルヒの動揺、11話)...│(収録-ザ・スニーカー2006年06月号)
ライブアライブ(収録-涼宮ハルヒの動揺、12話). │
射手座の日(収録-涼宮ハルヒの暴走、13話).. │
サムデイ イン ザ レイン(収録-ザ・スニーカー2006年08月号.. |
アニメオリジナル/谷川流脚本、14話)... |
サウンドアラウンド(ドラマCDオリジナル/谷川流原案).. |
↓ ↓
>>4 ハルヒ時系列チャート II へ
5 :
イラストに騙された名無しさん :2007/07/07(土) 17:00:37 ID:TIZFr0qF
6 :
イラストに騙された名無しさん :2007/07/07(土) 17:01:42 ID:TIZFr0qF
【Q&A 学校を出よう&その他編】 Q) 茉衣子の「茉」の字が出せません。 A) 『学校を出よう!』に出てくるツンデレは「茉衣子(まいこ)」タン。決して芽衣子ではありません。 「茉」は「まつ」と入力すると変換できるかもしれません。 その他にコピーして貼り付け、単語用例登録してしまうのも手です。 と言うか最近のMS-IMEなら人名地名辞書を有効にするだけで一発変換ですわ。 この際だから言わせてもらいますが私は「光明寺」です、いい加減にしてください! Q) 『学校を出よう!』の続きマダー? A) ボクセカ1の後書きでは「まだやっていないことが幾つかあるのでその内書かせていただく予定」らしいですな。 生憎、いつ頃になるのかは明言されてないんですな、フフ…フフフフ…… Q) ボクセカの地の文って何なの? A) なんだ、お前そんなことも知らんのか?まあよい、お前が気にすることは無いのだ。 Q) 正直、確信犯的にされる既出な質問やループ、あからさまなネタや中傷等には辟易してるんですが。 A) ああ、あれね。実は私もかなりうんざりしてるのよね。 ほとんどが「釣り」と呼ばれる「これを起点に荒らしますよ」って言う予告や前振りなんだけど、 無くなるもんでもないから見かけたら徹底的にスルーするのが賢明よ、憶えておきなさい。 他に聞きたい事は?なければこれでホームルーム終わり。 Q) この作者の小説面白い? A) うまく言語化出来ない。情報の伝達に齟齬が発生するかもしれない。でも、聞いて ユニーク ・谷川流(たにがわ ながる)プロフィール 1970年生まれ。兵庫県出身。関西学院大学法学部卒業。 その後、婦人服チェーン店で店長もどきみたいなことをする。 そのような会社員を経て、小説家デビューを果たし今日にいたる。 趣味は麻雀、バイク、猫と戯れること、阪神を応援すること。 むろん読書も好きで、特に竹本泉作品の大ファンでもある。
7 :
イラストに騙された名無しさん :2007/07/07(土) 17:02:25 ID:TIZFr0qF
8 :
イラストに騙された名無しさん :2007/07/07(土) 17:03:26 ID:TIZFr0qF
9 :
イラストに騙された名無しさん :2007/07/07(土) 17:04:00 ID:TIZFr0qF
10 :
イラストに騙された名無しさん :2007/07/07(土) 17:04:38 ID:TIZFr0qF
【新刊情報】
・涼宮ハルヒの驚愕
著/谷川 流 イラスト/いとうのいぢ 定価 540円(予価) 発売日未定(2007年06月01日より延期)
ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_detail.php?pcd=200609000125 『涼宮ハルヒの驚愕』発売延期のお知らせ
ttp://www.kadokawa.co.jp/sp/200603-04/info070514.html ビミョーに非日常系学園ストーリー第10弾!
[ 内容 ]
ひさしぶりに会った友人は、あろうことか不穏当なヤツらが結成した「もうひとつのSOS団」の首領に
祭り上げられていた。
こんなときに頼りになる長門は突然倒れちまうし……事件の連続で驚愕しているヒマもないね。
■ザ・スニーカー6月号付録かけ替えカバー裏表紙より
SOS団の面々が学年を上げたといって俺の魂に安寧が訪れることもなく、春らしい話題
であるはずの旧友との再会についてはやっかいな事態の来訪を告げただけだったが、
これらが引き起こすであろう事件は不確定な未来でしかありえなく、かつ過去に起きたことも
磐石の一枚岩ではないという疑惑を振り払えず、つまり何が言いたいかというと面倒な立場に
追い込まれてこんな独り言をぼやいている俺の身になって欲しいってことだの第10巻。
・涼宮ハルヒの分裂
著/谷川 流 イラスト/いとうのいぢ 定価 540円 絶賛発売中
ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_detail.php?pcd=200609000124 ライトノベルの先頭で暴走する大人気シリーズ第9弾!
[ 内容 ]
春の訪れと共にSOS団全員が無事進級できたことは、何事もありすぎた一年間を振り返ってみると
感慨深いとしか言いようがないのだが、俺は思ってもみなかったよ。
春休みの些細な出会いがあんな事件になろうとはね。
桜の花咲く季節を迎え、涼宮ハルヒ率いるSOS団の面々が無事に進級を果たしたのは
慶賀に堪えないと言えなくもない。
だが爽やかなはずのこの時期に、なんで俺はこんな面子に囲まれてるんだろうな。
顔なじみのひとりはいいとして、以前に遭遇した誘拐少女と敵意丸出しの未来野郎、そして正体不明の謎女。
そいつらが突きつけてきた無理難題は、まあ要するに俺をのっぴきならない状況に追い込むものだったのさ。
大人気シリーズ第9弾!
>>1 乙
前スレのテンプレミスそのまんま持ってきてるが
>>11 ごめん、常駐ってほどいつもこのスレ見ているわけでもないんで
わからなかった。
一応、張られているスレが新スレに移行していなかのチェックはしたんだけど‥‥
>>11 そんな早くツッコミいれられるなら自分で立てるか、進言くらいしとくれよー
で、どこがミス?
次立つときに居て覚えてたら俺も言っとくよ
前スレ立てたの俺なんだけど
2のとこの
でも一通り読み終わった後に時系列
>>6-7 に沿って読み返すと新たな発見があるかも知れないわね
の誘導は
>>4-5 3のとこの
A) ザ・スニーカー掲載の「ハルヒ劇場」(現時点では単行本未収録、時系列
>>6 参照)の事だと思われる。
の誘導は
>>4 4のとこの
>>4 ハルヒ時系列チャート II へは
>>5 9のとこの
>>11 用 はコピペミスで要らない部分
と何箇所かミスしたんだすまん
スレ立て直せ
>>1 スレ立ておつかれさまです。ところで、老婆萌えというべき境地があると思うんだ
なんか、驚愕遅れているのをアニメやゲームのせいにしたがってるやついるが そもそも、驚愕のラストまでのきちんとした構想も描けていないのに 書きかけ途中の原稿を前編として(分裂)発売した事がそもそもの間違いだろ。
話題× 文章× 0点
朝比奈さんが夏といえば盂蘭盆絵と答えたことに対して ハルヒが「何それウランボン?」と言ってたのは 正しい会話の流れだったことに驚愕した
さすがにプロットは初期に出来とるはず フラグ間埋める時に矛盾が出てきたってことじゃね?
>>24 お前はハルヒ以外のラノベを読んだ事がないのか?
ラノベに上下巻なんて日常茶飯事だし、
その間に何ヶ月(下手すれば一年以上も)かかる事もよくある事。
そもそもシリーズモノならあえて上下とかつけなくても
シリーズ後半とかは終わりまでずっと続き物なのが普通。
31 :
イラストに騙された名無しさん :2007/07/07(土) 20:07:21 ID:TVu7bHmx
リブロに三日後発売ってはりぼてあったぜ
すまんageてた
そういえば今日はポニテの日だったな・・・
いま起きてる事はアニメスレやってねwと書いとこうか
36 :
ライトノベル板自治会公民館にてローカルルール変更議論中 :2007/07/07(土) 21:10:28 ID:sKrD6zBc
またおまいらか
37 :
イラストに騙された名無しさん :2007/07/07(土) 21:16:19 ID:usEYlNlP
今からでも断言できるけど このスレは荒れる そりゃもう、ハンパなく
どさくさに紛れて長門と二人で花火大会行ってくる、ノシ
長門スレでやれ
ハルヒ実写ドラマ化とか…こりゃオワタな
レンたんをひざの上に乗せて、いろんな話をしながら一緒に麦茶を飲みたい
実写ドラマ化っていつのネタだよ 絶望系に猫を出さなかったのは失敗だと思うんだがどうだろう 他は全部でてるってのに……絶望系にも出てたっけ?ドクロちゃんですにも出てないか
>>44 他の作品でも「猫の出るエピソードがある」という程度で毎度猫が出ているわけでもないから
猫が出ないから失敗というのは何が言いたいのだかよくわからないが
>>45 ハルヒの雪山の奴は猫出さなきゃよかったて言ってるしなw
京アニはやることが派手だな
>>44 たぶん今アニメ本スレの方で騒いでることを言っているのだと思う
しかしここまで持ってきて話すことではないな
作品の中の恣意的に思われた一貫性の崩れを発見しちゃっちことで 作者や作者の作品に対して、どこか不完全さを感じてるんだろ そして、それを評価していた自分自身さえあやふやに思えてくるというか、 自信がなくなるというか、しっくりこない!みたいな・・・
まあ、とりあえず冷静に書き込め おまえの文章があやふやだ
>>49 「しっくりこない」程度で「失敗」とは言わないだろ
猫が全ての作品に出る事により何かが「成功」するんだろうから「失敗」と言っているんだろうし
それが何なのかが分からないと「どうだろう」と言われても「さあ?」としか言えないよ
意訳すると「俺は猫好きだからもっと猫を出せ」ということでした というわけで驚愕ではシャミセンの活躍を期待する
またなにかしらんが面白いことやってるそうだな
いままでで一番猫描写が多かったのは、猫子と猫娘を除けば学校二巻のクロフかと。 谷川さん自身の飼い猫らしい写真も見れるし。「猫どこ」も猫中心なのでょっと特別。
この〜 2期嬉しいけど驚愕の告知も方が嬉しいのは俺だけ
このスレにいる奴らはほとんど驚愕のほうを待ち望んでるだろ
田原も守備頑張ってた。けどパウ前線切り込んでさあパスってときに誰もおらんのもなあ。 あのダイレクト決まってたら凄いけど、止めて打つのはできんかったんかね。 相手の韓国人は腰からの回転がすごかった。
誤爆スマン
京都サポ乙
結局京都と縁は切れないのか
流るん分裂決定
盂蘭盆会はそういう読みの転写なのね。 牛さんはアツくんがあれだったり、阪神は苦戦中だったり、 阪神地域は波乱が続いておりますよ。シモの雄姿は頼もしいが。
焼肉のタレ、ジャン・・・これはモランボン。 国語の教科書にも採用された宮沢賢治の、ええと梨が川を流れてきて・・・これはクラムボン。ぷかぷか。 なんだ、結局ウランボンて何だ。劣化ウランなんだ?すごいねー。
クラムボンはかぷかぷわらつたよ
なるほど。そのままのイミでよかったのか。d
しかし阪神は今負けた方が岡田解任に近づいてくれるから複雑なところ
結局実写流しただけで驚愕情報は何もなかったんだよな? ムービーの途中でクリックしちゃって次の瞬間にはもう消えてた…orz
アニメ二期の宣伝ってことかねぇ。 これでながるんがますます遅くなっちゃうぞ。
ザスニで二期の話が出なかったように、アニメの公式で驚愕の情報は出ないんじゃないの。 もしあるとしたらそれこそ朝日新聞の広告に出すだろうし。
こうゆうのって一発ネタだから、後でちゃんとした告知も出すと思う。 で、二期と同時に驚愕の発売日公開という流れになるんじゃないかと。
前スレ988はニコニコに見に行ったりしてないだろうなw
ところで、お前ら七夕に学校のグラウンド行くスレはどこですか?
76 :
イラストに騙された名無しさん :2007/07/07(土) 23:34:09 ID:aZoe7HaY
ながるんって髪の毛ないの?
公式の動画を真に受けると 笹の葉ラプソティの七夕が2007年で 本編は2010年ってことになるね
ネタにmjrsされても・・・
レンたんのリボンを引っ張って頬をひっぱたかれたい
笹の葉ラプソディっていいタイトルだなと ギリギリに言ってみる
私は、ここにいる
何気に笹の葉が一番好きな話だったりする ハルヒが空気じゃないし
>>79 2/14が月曜日なのは最近だと2005年
2004年が一年生でその3年前は2001年
俺にとってはどの話もハルヒが空気じゃないけどな。
カマドウマのやつは完全に空気だろ 何の活躍も目立ったところもない
一番空気なのは消失だけどね
いや、消失はまだ中盤と終盤に見せ場がある
空気がなかったら困るだろうが
ロゴだけ作って放置プレーな感じ。
言葉の真意がわかってない馬鹿が一人
長門がでしゃばりすぎなんだよな… ハルヒは世界について無知、朝比奈は制約から無能、古泉は一番死に近い、なのに長門はほぼ完璧。 もう少しハルヒを軸にして欲しい…話的には難しいが
言葉の真意は、世界を首チョンパ
>>84 笹の葉に関してハルヒが空気じゃないってのは解るが、あれが一番面白いって
あれは単に伏線を仕込ませただけなのに
相変わらずのループ
好きな話ってだけなのにー
読書センス0だな
まあアニメ二期は全体的に空気になるだろうな。 消失のせいで必然的に長門メインになる。
驚愕発売が長期戦に入る事が予想されるので簡単にSOS団キャラのおさらい してみた。@SOS団にいる理由A能力B最終目的 涼宮ハルヒ @キョンとの会話に感化され自分で作った。 A世界構築及び改変(但し無自覚) B宇宙人等を探し出して一緒に遊ぶこと キョン @ハルヒに協力させられた。 Aハルヒを覚醒させる切り札をもっている。 Bなんだろね 長門有希 @ハルヒの観察 A情報操作 B自立進化すること 朝比奈みくる @ハルヒの監視及び自らの未来へ導く為の調律 Aタイムリープ B自らの未来へ導く事 古泉一樹 @おそらく長門とみくるの監視 Aハルヒの作り出す空間への侵入及びそこに現れる不満の結晶?の退治 Bハルヒに平穏無事に生涯を送らせる事 なんか違ったら指摘よろ。これをどんな結末にもってくんだろーねー
>93 ハルヒは軸で、回転中心だから周辺部に比べて動きが少ないのさ。 台風の目は穏やか、と言い換えてもいいだろうな
つかループとか言ってる奴って嫌ならスレを見なきゃいいのに
なにその過剰反応
アニメ厨と知ったかの古参は逝っていいよ
流厨と知ったかの新参は?
ハルヒがハブられてるんだから仕方ない
涼宮ハルヒ @キョンとの会話に感化され自分で作った。 A世界構築及び改変(但し無自覚) B今のメンバーと一緒に遊ぶこと。 キョン @ハルヒに協力させられた。 Aハルヒに未来人の存在を認めさせる手段を持っている。 Bハルヒのそばにいる脇役でいること。 長門有希 @ハルヒの観察 A情報操作 B統合思念体が自立進化するための手段を見つけること 朝比奈みくる @ハルヒの監視及び自らの未来へ導く為の調律 Aタイムリープ B自分の未来と同じ歴史をつくること 古泉一樹 @ハルヒの監視→防衛(橘側との対立のため) Aハルヒの作り出す空間への侵入及びそこに現れる神人の退治 Bハルヒの能力を譲渡させないこと。 表現的にはどちらかというとこんなかんじじゃね?
>>100 細かいとこすまんが、自立進化->自律進化
驚愕早く出せ、まで読んだ
113 :
機関レポート :2007/07/08(日) 00:47:12 ID:lPIBnJWr
キョンに決して出会わせてはいけないタイプその1 「とびっきりの変な女」 例「ねえ。たんぱく質って、どうしてあんなに綺麗なのでしょう……なのに、どうしてわたしたちは…… こんな……素敵なコンフォーメーションなのに」 理由:惚れてしまうから
>>108 原作厨、新参、知ったかじゃない古参ってことだろ
キョンは変な女が好きって回りから思われてるのに 本人は朝比奈さんに好意を持つのはハルヒの言ってた 一時的な病みたいなものなの?
キョンに会わせてはならないのはロリで胸の大きい変な女
>>99 ビジュアル的に地味な長門をメインに持ってくるのって
正直難しくね?
誰だよ佐々比奈って
キョン視点じゃなくて笹の葉ラプソディ見ると新鮮だな・・・ アニメスレで貼られてるのは複線だったりするのかな?
てか別段そうでもやいのにハルヒをやたら空気呼ばわりして ネガティブイメージ植え付けようとせんでくれ 感じ悪いぞ
でも全員が同じくらい活躍してる話ってどれかな みくるが活躍する話では古泉が空気だし 古泉が活躍する話ではみくるが…って感じだよな やっぱり憂鬱かな
植えつけられても除草剤を撒けばいい 雑草に文句を言うだけの農家に豊作は訪れない
映画化したらドラえもん化して九曜、藤原もいいヤツになってしまいそう
>>123 ハルヒを批判する奴の意見として
「ハルヒ自身が蚊帳の外」ってのは一番よく聞くけどな
確かによく目にするがあんまり悪いことじゃないと思うんだが
そういう話上の制約を持ち出すのなら 長門だろうが古泉だろうが誰に対しても出来るな
そもそも見るなの花座敷ものなんだから、見ちゃダメという基本設定が批判されてもなぁ
主人公が蚊帳の外ってのはある意味斬新
>>132 主人公はキョンだと、らき☆すた12話で言ってたぞ
>>135 漫画版はハルヒが主人公ってなってるけど
主人公 キョン ヒロイン ハルヒ なんじゃなくて?
>>134 「過去へ来た男」
作:ポール・アンダーソン
蚊帳の外とかいうレベルじゃねーが、アキラなんかは事象の中心なのに本人不在だね。
キョンは単に語り部だろ
ウィキはキョンが主人公となってるな
wikiってどこまで信用していいんだ
wikiはあてにならん
キョンはストーリーテラーというか、狂言回しに近いかな。 ポジション的にはハルヒのほうが主人公っぽいかもしれん。
そこも昔から揉めてる件だな まあ、俺的にはどっちでもいいけど
ゼルダの伝説の主人公を ゼルダと思ってる人も多いだろう? それと同じさね
シャナの場合だとシャナ ゼロの場合だとサイト うん、微妙だな
撲殺天使で主人公でのドクロちゃんとサクラくnみたいなことじゃねーの
主人公 キョン ヒロイン 交代制 そういう作品だと思えばおk
角川はハルヒ 京アニはキョンか 谷川の意見が聞きたいところだな
>>147 の件を考えると、
灼眼のシャナ⇒シャナ
ゼロの使い魔⇒サイト
涼宮ハルヒの憂鬱⇒?
タイトルに入ってるほうでは?
だからハルヒが主人公。という案。
>>147 のやつは作者が明言してるが、
ハルヒは作者が主人公は○○だと発言してないからな。あとがきもアレだし
主人公はキョンなんじゃね? 一応憂鬱見る限りじゃ そんなこといといってるし・・・
名探偵ホームズの語り部=ワトソン 語り部=主人公じゃないという例として一応
キョンは語り部だけど読んでるのは自伝であって その中ではやはりキョンが主人公では
じゃ、手堅くSOS団全員が主人公といってみる
主人公=物語の中心人物 キョンは物語の重要人物ではあるけども、中心人物って感じでない気がする
憂鬱のあとがき見たら、 ながるんの中ではキョンは語り部、ハルヒはヒロインって認識だな。
159 :
158 :2007/07/08(日) 03:21:46 ID:cTRkA9mf
あとがきじゃなく解説だったorz
ここでドラえもんとのび太の例を 出してくる奴がでてくるので先に牽制しとく
学校もそうだが谷川作品って主人公が解りにくいな
日常の主役はハルヒで非日常の主役はキョン これは合ってるんじゃない
>>160 それも微妙だな。W主人公ってことでおk?
EDとか字幕が上なのはドラえもんだな ただ映画なんかだとどう見てものび太が主人公だと思う
ロボット物だとロボットの名前がタイトルに付くけど本当の主人公はロボットの操縦者だから ドラえもんとかハルヒとかもそれと同じパターンじゃないか? つまりハルヒの操縦者が主人公
>>164 これが正しいってわけじゃないけど、
のび太が物語の主人公で
ドラえもんは物語の象徴的な存在な感じだと思う。
ハルヒに乗るのはキョンてことかい(性的な意味で)
逆だな
つーか、一般的に一人称の人物が主人公だろ。 どんな小説でもそう。三人称は別だが。 ホームズとかシャナの例もあるが、そういう例の方が少ないと思うよ。 ハルヒの場合はどう考えてもキョンが物語の中心人物だし 実際、ハルヒが蚊帳の外の場合も多いからキョンが主人公でいいんじゃね? ドラえもんの場合はのび太かな。のび太がいないと話が始まらないし。
レンたんが主役だったらテンションあがるのに
ハルヒが蚊帳の外って言っても結局はハルヒが関わってるんだけどな
>>172 >一般的に一人称の人物が主人公だろ。
お前はもっと小説を読んだほうがいいな。
物語は誰を中心に動いてる? どう考えてもキョンではなくハルヒだろ
キョンが見てないハルヒの部分が一切語られないのなら、ハルヒはメインヒロインであって 主人公はキョンなんじゃね?
そのハルヒを動かしているのがキョンのような気がするけどな SOS団を作ったのもキョンが原因であるし ハルヒが何かやろうと言い出すのも単にキョンと遊びたいだけな気がする
新刊いつだよ 情報通教えてくれ
作品全体の中心人物はハルヒ 一般的な「主人公」と呼ばれる行動をしてるのはキョン ここでW主人公説を唱えてみる
つまりハルヒ編(日常)とキョン編(非日常)だよ 学園コメディの部分ではキョンは全くの受け身で全然楽しそうじゃないしね 事件が起きると俄然張り切るくせに
>>175 比率的には間違ってないと思うけど。
「一人称が主人公>一人称が主人公じゃない」ってのは。
三人称の小説は別で。
>>181 ストーリーの軸になってるのがハルヒなだけであって
単なるヒロインとしか思えないけどなあ。
レンたんと一緒に朝の街中を散歩したい。 手をつなぎたいんだけど恥ずかしいよね
ハルヒに押し倒されて殴られながら69を強要される悪夢をみた。七夕恐るべし。
>>183 比率の問題じゃないだろ。
もっと本を読めよ。
187 :
イラストに騙された名無しさん :2007/07/08(日) 06:26:06 ID:f0zDNRTz
誰が主人公であるかは人称形式から規定されてしかるべきである、という発想が世間知らず
参院選のオファーあるかと思ったけど代表作にろくなタイトルないな
オファーがあると思うほうがおか(ry
そうだね、一般的って言葉を安易に使った俺が悪かったよ。 単に語り部が主人公って多くね?って言いたかっただけだしねー。 当然違う作品があるのも判ってるし 別に然るべきなんて言い切ったつもりもないけど、これ以上はやめとく。
流れをぶったぎるが、今後キョンがハルヒへの気持ちを自覚していくあたりで 誰かから、お前は本当にハルヒが好きなのか(ハルヒが望んだからではないのか)、みたいに問い詰められる展開はないかな 能力が安定しているのもハルヒが落ち着いたわけではなく願望がキョン方向に収束していったからという感じで
広辞苑だと「小説・脚本などの中心人物。ヒーロー・ヒロイン。」 とあるな。ハルヒも満たしてるんだよな…中心であるのは確かだし… 見方で変わるんじゃね?
三三三三三三三 ( | 三三三三三 )) | 「情報統合思念体は読者」 三三三三)ミ,((^^彡ミ彡 / 三三三三 ((三三 6)彡//\ とかいうオチを考えているな 三三三∩三ミl三三 /ミ彡 /) | 三三三|彡ミ三l三 / \ / /、 | 谷川! 三三三ヽ_)二 | ̄ ノ / ミl :l、\ 三 /二 /ミ ‐v-― ´/ )ミ/ / /ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ 三/  ̄ /ミ lミ (_/ 三`´`´`´
主人公はキョン以外にありえない キョンが思った見た聞いた体験したこと以外は表現されてないのに ハルヒが主人公というのはお粗末 ドラえもんの場合は1人称視点ではなくドラえもん視点もあるのでハルヒシリーズと比べるのはお門違い 学校シリーズは視点がさまざまな人物に移ってるの主人公がわからないが ハルヒシリーズは一環としてキョン視点しか描かれてない 学校シリーズの中心人物はといわれれば高崎兄だが作品の主人公はといわれれば誰かはわからない ハルヒシリーズは中心人物はといわれればハルヒだが作品の主人公はといわれればキョン以外にいない
絶望系の主人公って誰になるんだ?
まぁ皆の言ってることが間違ってるとはさらさら思わないけど、 別に大衆的に主人公を決める必要はない気がする 主人公って定義が多少曖昧なわけで 人それぞれ定義は微妙に違ってくるんだし ん・・・?あれ、日本語が・・・
ボクセカは更にカオスだな。 地の文で主人公とされる人物がいながらもその地の文自身が・・・ 神の視点かと思いきや実は影から観察していた人物が語り部だった なんて話(ミステリなんかでよくある)はどうなるんだろう。
>>195 つっこむべきところは山ほどあるが、もっと本を読め
それくらいにしといてやろう
まだwikiを参考にしてる奴がいるとは どんだけぇ〜
まあ、角川が主人公はハルヒだと認定してるならそういうことじゃね キョンが主人公だって言いたい気持ちもわからんでもないが
いくらでも解釈の幅はあるだろうな。読者が自分を投影する先としちゃ キョン一択。物語が転がる一大原動力としちゃハルヒ。 ある意味じゃハルヒ鎮めに奔走するSOS団全員(ハルヒはハブ)が 主役とも取れるし。
レンたんと一緒にお花を育てたい。 というよりもお花に水をやるレンたんや 満ち足りた表情でお花を見つめるレンたんが見たい
>>198 ボクセカはほんとにわかんねw
まだ序盤だし3人称だし観察者もいるし巽は設定としての主人公だし
カオスw
>>199 ホームズとかの推理物を引き合いに出すのならお門違いだ
推理もので推理する人が主人公ではいけないし
基本的に推理ものの主人公は読者だ
ここ読んでると確かに主人公という定義自体に様々な解釈があるようだな。 自分はキョンが、いわばRPGのプレイヤーキャラみたいなものとして認識している。
長編に限って言えば物語の構造的に、 消失以前の主人公がハルヒで、消失以降はキョンが主人公だろ。
7月7日だから、「笹の葉ラプソディ」ネタだろ。アニメだけの人たちは そういったことを知らないからw まあ、二期は消失ですよっていう メッセージかもしれないが。
結局7日に「驚愕」出なかったね。
>>140 キョンが主人公にきまっているだろw これだからニートの厨房は(意味不明)。
読者の投射が必要なんだから主人公はキョンなの。主人公がいろんな女の子に
好かれる小説ってだけだな。設定はいろいろあっても全部取っ払うと。
ま、こんな議論が出んのも驚愕の情報がまったく出ないからだな。 ハルヒ熱の上昇と反比例して谷川氏の執筆が遅くなる悪寒・・・OTZ
谷川はヒネてるからなあ。「オレが書かなかったら こいつらどんなツラするんだろうなヒヒヒヒヒ」とか 「オレがいなくなったら今度はどこに跳びつくんだろうなあ、 このお祭り難民どもはYOモホホホホ」ぐらいは思っていそうだ。
もう夏休み期間が終わるまでは驚愕は出なくていいや。
7日に出るって根拠なんてそもそもなかったじゃん、 何でもかんでもアニメ制作側がやってるような仕掛けを期待するなよ
それくらいの図太さがあったほうが安心だ
語り手・〜にとっての鍵・〜にとっての重要な人・俺 情報爆発の中心・次元断層の中心・神のごとき力を与えられたが無自覚の存在・不完全な神・ハルヒ ここにきて、〜の部分に入る可能性のある人物がハルヒ以外にもう一人現われた。
>>218 そりゃ安易に「全部取っ払」ってるしな。
角川がハルヒが主人公だって言ってるならそれがすべてじゃん 読者の意見など無価値
人それぞれです。
角川つったって所詮二次創作の漫画版で言ってることじゃそれが全てとは思わない
角川の言いなりになる必要も無いシナ
じゃあ京アニの連中が言ってることもどうでもいいってことか
漫画と小説の設定を混同するのも痛いしな
学校2巻おもすれー
まあ、全てを否定するのもどうかと思う 仮にも出版社なわけだし
主人公主人公言ってるけどさ、 物語のトリックスターは 物語の推理役は 物語のボケ役は 物語の仕事人は 物語のキャンペーンマスコットは 物語の豆腐屋役は 物語の見物人は 物語ののいぢは……
>>226 そうか?
漫画はオリジナル話とかだしてるしキャラのしゃべることとか微妙な性格とか
数値とか違うぞ?
例を出すと
先月号のエースではエンドレスエイトがやってたんだがキョンたちが気づいた回数が
8759回目になってるが小説では八千七百六十九回目となってる
漫画版との多少の差異は…というのがあるが?
そういう細かい点じゃなくて基本設定は同じだってことを言いたいんだろ
漫画版のキャラが一番リアル人間に近い気もしないでもない みくるやや黒いし
漫画版と言えばみくるがキョンに嫉妬するところはよかったな
差異とか言い出すならアニメも全否定につながるな
微妙に違うほうが楽しいけどな。 デスノートとかもアニメと映画と原作みんな違うの俺は肯定派だし。 あんまめちゃめちゃにしなければ。
このスレ内ならアニメ全否定でもいいんじゃないの?
谷川が脚本したサムデイインザレインを否定するのはどうだろう
このスレの場合は原作以外の話すると歯止めが利かなくなるからNGってだけだと思うがな。
>>224 京アニの言ってる事なんてもっとどうでもいいよ。版社でもないんだから
>>237 脚本かいたって、演出だのはべつのひとがやってるわけだし
完全に谷川の意図が反映されてるとは言いがたいんじゃないの?
なによりこのスレはラノベ板にあるわけだし
角川が主人公ハルヒと言っているのは 「私が主人公に決まってるじゃないの」 というハルヒの意見を反映させたようなものだと思っている
レンたんに炒飯作ってあげたら辛いって言われた。 自分でも食べてみた。胡椒入れすぎみたいだった。 というわけでレンたんと一緒に外食することにした
保険証無いのか
>>240 それを言ったら小説も編集の手が加わってて
反映されてないかもしれない、と言い出す奴が出てくる
そのいい例が溜息な
孤島症候群はアニメの方が好きな俺
>>244 それは違うでしょ。小説は編集の意図が入ったとしても全て流るんが書いた
物だが、アニメはたとえ脚本を書いたとしても実際に作ったのは流るんでは
ないからな。
完全に反映されないとか、普通に考えてあり得ない
248 :
247 :2007/07/08(日) 12:47:54 ID:fvPFZ3KZ
アニメも小説も両方ね
原稿が真赤に添削されて何度も返ってきたと、あとがきに書いてる人がいた。
結局は谷川流の作品なわけだしな ガンダムSEEDとかならまた話は別だが
>>246 そんなことを言い始めたらきりがないぞ。少しくさい台詞になってしまうが、
物語は読者と著者で成り立ってるんだから、「読者の数だけ物語がある」
といっても過言じゃない。テレパスじゃないんだから流の真意なんて誰にも分からないよ。
種は原作者が批判してるからな。名義貸しの作品と言っても過言じゃない ながるんはアニメに対しそんなことはないはず
学校はループするナイフやら物語の仕掛けが先行して 作られてる感じがするな
別に原作者みんながアニメに感じた不満を 口に出す訳じゃないでしょ サムデイなんかでも作者の言ったこととアニメスタッフの言ったことに 結構ズレがある
具体例を出さないと説得力がない それに不満があるのに脚本を担当する意味がわからない
アニメ版の可否を言うのはそもそもスレ違いだろ サムデイにしてもザスニに掲載された戯曲版について言うのはいいけど アニメになったものについてどうこう言うのはスレ違いだろう
大人の事情
>>258 >サムデイにしてもザスニに掲載された戯曲版について言うのはいいけど
それすら認めないって奴がいるから問題になってるんだろ
ながるんの意向が反映されてないとか言ってな
書き込む内容としてふさわしいかどうかと、語ってるもの自体の良し悪しとは、あまり関係ない。 でも混同しちゃうんだよね。 坊主に「宗旨が違う」とだけ言うつもりが、ついつい「その袈裟、趣味悪いぞ」とまで言ってしまう。
こういう話題になると必ず
>>262 みたいな自治厨が湧いてくるな
まぁスレ違いよりはマシだろ
まあ、マナーを軽視する傾向は、アニメオリジナルの話題をそれと自覚せず持ち出す人に多いから。
レンたんに買ってあげた自転車が盗まれたらしい。 レンたんはとても残念そうにしていた。 もし犯人が見ているなら名乗り出てほしい
スル―もできないアホばっか
自治厨がマシだとする考え方にはついていけん
誘導すると必ず
>>264 みたいな「自治厨」って言う言葉を使いたがる単発IDが沸いてくるな
と、スレに張り付く暇人が自治厨を擁護するのもいつも恒例
だからアニメ厨と自治厨は死滅しろって
273 :
イラストに騙された名無しさん :2007/07/08(日) 14:24:12 ID:qvB/2g71
みんな。 そろそろハルヒの話をしよう
学校のことも忘れるなってレンたんが言ってる
お前等、練炭に心配されてるぞ
世も末だな。
それより自分の頭の心配をしたほうがいいな
お互いにスルーかあぼんしとけば平和なのに
実際こういうとこって「荒れてナンボ」だしねぇ。自治は無視されるから要らないでしょう。
嫌ならスレを見なきゃいい 何でこの程度のことができないのかねえ
荒れてナンボw
著者写真の猫の種類ってわかる? 知り合いが昔飼っていた猫にそっくりなのだが。
わからないならまずぐぐる 何でこの程度のことができないのかねえ
285 :
イラストに騙された名無しさん :2007/07/08(日) 14:42:18 ID:qvB/2g71
ハルヒ「みんなどうでもいいことで荒れてばっかり…私の事なんてどーでもいいのね……」
新たな言葉を考えた。「ぐぐれ」ばっか言う人。 グレ厨。
猫図鑑によるとアメリカン・ショートヘアーに近いみたい。 そういや知り合いの猫さん、ユキちゃんだった。
どうでもいいよカス
NGくらいしろよ
もしやNGの方法を教えてさし上げねばいけないのではなかろうか。 自分が何を書いておられるのか分からないようだし。
まあまあ。雪崎とか有希とか佳由季とか、ユキはよく出てくる名前だからね。 ひょっとして似たような名前なのかなあと。
何この子
練炭やっちゃって下さい。
一日中レンたんを物影から見守ってレンたんのしゃっくりが止まらなくなったら 急に後ろから声をかけて驚かせてしゃっくりを止めてあげたい
驚愕どうしたんだよ うえきの作者みたいにならないでよ・・・
実は うえきの作者=谷川流 なんだよ。
だから俺に合う電波なのかwww
NGID候補が多くて困るな
おかしいぞ。練炭がまともに見えてきた。
304 :
イラストに騙された名無しさん :2007/07/08(日) 16:35:32 ID:yUHpk6XL
新刊まだー?
>>218 , 219
いやそんなに若くはないな。機動戦士ガンダムを土曜日に
リアルタイムで見ていた程度には生きている。IDは違うけどね。
無駄に年を重ねてきたのですね
まぁ結局いつも通り、か
谷川スレは今日も平和です
介入する。 実行。 終了。
レンたんに浴衣買ってあげようとしたらお金が足りなかった。 こんなに惨めな気持ちなったのは久しぶりだ
( ´Д`)ノ~~
いいからさっさと死ねよ
絶望系買って来たぜ 何このロリビッチ・・・
煉炭の人が何気に楽しみだww どっかにスレ立ててもらいたい
練炭の人、腕を上げてきてるよなw でも元ネタ?がわからんw
誰に受けようがどーでもいいが スレチガイなのは違いないので邪魔なことには変わりないんだけどな
受けるとか言ってる奴どんだけ笑いのセンス低いんだよ
類は類を呼ぶ
何練炭の人って?
これが本当のルイルイ@太川陽介
このスレ年齢層たけー
ハルヒをまったり読んでたが、分裂まで読み終わっちまった。 ほかの作品も読むべきか、それとも驚愕まで我慢するべきか・・・。
>>323 秋山瑞人:『猫の地球儀』(電撃文庫)マジオヌヌメ
聞いたことないがその作品の何がおススメなんだろう
326 :
イラストに騙された名無しさん :2007/07/08(日) 18:37:19 ID:3Zd31Ytq
ちゅうか、このスレ的には素直に「学校を出よう」を読めじゃないのか
>>325 さあ? でもまあ、とりあえず結構凄いのは確かだよ。
恋愛とかは無しだからそこは勘弁。でも猫好きならいける。
シャミセンとか思い浮かべながら読むとトテモ泣ける。
ラノベで恋愛なしってのは確かにすごそうだな
>>323 だいたいこのスレの評価や話題順だと
一位は文句なしでハルヒ、二位が学校、
以降絶望系、ボクセカ、ドクロちゃん、イージスって順かな
ってことで学校がお薦め
>>331 学校の方が評価高いって言う人も結構いると思うぞ。
個人的には、既刊全巻の平均のレベルでは学校の方が上だと思う。
内容はともかく、 文章は学校のほうが上である気がする。
キャラ萌えを除けば学校のほうがいいと俺も思う。
ハルヒはまだ具体的な話が始まってないからな
学校の方が展開に制約がないから自由に色々やれてると思う
ハルヒ→今後の展開 学校→話の内容 ボクセカ→今後の内容 それぞれ気になるなぁ
学校の宮野って巻を追うにつれて格好よくなっていくな 一巻は単なるアホキャラにしか見えなかったが
学校の方の学園祭を見たい。 だが、7巻はいつでるんだろうな…orz
4、5、6巻では宮野が主役と言っても過言じゃなかったな
もし学校の続きが出るならば最終巻はユキちゃんが主役に戻ってくる……はず
すでに、学校版スリーピング・ビューティーをやったでしょ。すべての鍵は佳由季が握っていた…… 「ことにしたわよん♪」(by真琴)
学校はカップル確定した所で止まってるから切りが良いと感じられるんだな 続きが出るなら主役は新キャラだな
>>343 それよりも神田・ユウキ・インターセプタの三角関係だろ
それでも今まで全巻で白黒コンビは登場してるからな 6巻で一区切りついた感じだが、7巻以降もあの掛け合いが楽しめるのかどうか
ひょっとして愛謝さんポジションなのか。
ここでハルヒは学校世界の神話時代の妄想 ラストでハルヒの力が暴走し世界は階層化 某宇宙人は初代アスタリスクに某未来人は初代インターセプタになり世界の管理者に そして某超能力者は時空の放浪者になりいつしか水星ナントカと呼ばれるように
>>344 ミツキも加えてやってください
可能性は限りなく低いと思いますが
まだ見ぬ妖撃部部長は俺の嫁
「学校を出よう!」を持っている方にお尋ねしたいのですが、 僕の持っている学校を出ようCの332ページの8行目にある 「真琴♯256」は、話の流れ的に「真琴♯139」だと思うのですが、 これは僕の持っている本の誤植なのでしょうか? どなたか教えていただけないでしょうか
ハルヒが終わるまで学校の続きでないのかなぁ… まあ、売れてる方を書くのは仕方のないことだけど。
>>350 確認した。
俺のも#256だった。
これは初版だからだろうか?
すごくくだらない事だが キョンって、頑張ればハルヒ、長門、朝比奈さん全員落として3Pを狙うことが可能なポジションにいないか?
355 :
イラストに騙された名無しさん :2007/07/08(日) 21:02:19 ID:7DwSOXj7
今ふと思ったんだがキョンが古泉とかに「〇〇や〇〇は普通の人間だろうな」とか言う時に谷口の名前一切出てこないよな。てことは…
>>354 確かにくだらなすぎる。
マジレスするとみくるは無理
佐々木かミヨキチあたりで我慢しとけ
すごく個人的だけど そろそろ類とセットになる人を出して欲しい… こう…消えたりしない人を
>>343 茉衣子LOVEな蜩×多鹿も確定なのか?
>>352 確認したが俺の持ってる五版でも修正されてない
>>354 下心がないから好かれてるんだろ
って思ったけどキョンはみくるには下心ありまくりだったなwww
>>356 完全に無理とは言い切れんだろ
確かに他の二人よりは厳しいだろうけど
>>359 あれもほぼ確定でしょ。茉衣子は蜩をそういう目で見てないし。
恋愛関係で残ってるのは神田の一件だけ
学校の続き出たら蜩がメインになる話もありそうだな 割と人気あるみたいだし、動かしやすいキャラだから
>>355 憂欝読め。谷口は早い段階で一般人確定してる(もしくはそう思わせてる)
神田と蜩くぅんは気が合うだろうか…
>>367 考えたらあの二人似てるな
男っぽくて熱いけど、女の尻にしかれてるところとか
じゃあ、カップル対象外の祈りんは俺がもらってくわ
神田は自分と相性がよくなかったから 蜩とも喧嘩ばっかじゃしそう
>>371 それはないと思う。
神田は自分といがみ合っていたとはいえ、それは言い変えれば自己嫌悪みたいなもんで、
二人とも共通して嫌ってるのは宮野みたいなタイプだろう。
神田は宮野と接した描写があまりないからはっきりとは言えないが。
神田「この字は・・・はまぐり(蛤)。美味しそうな名前だ」 蜩「違う」
375 :
イラストに騙された名無しさん :2007/07/08(日) 22:08:53 ID:7DwSOXj7
レンたんにお寿司握ってあげたら下手って言われた。 でも、なんだかんだ言いながらレンたんは全部食べてくれた
最近このスレ見てなくてよく分からないんだが、驚愕発売日マダー?
神田「宮野って白衣の奴に連れてこられたんだが何の用なんだ?」 蜩「宮野の野郎はどこいきやがった!あの嘘つき…!ゆるさねぇ…」 佳由季(何で知らない奴が二人も俺の部屋にいるんだよ…)
∧ / ヽ / ヽ / ヽ / ヽ / / ̄ ̄\ \ / / ヽ ヽ | | | | ヽ ヽ / / ___l l \ \__ / / / \ | // ○____○ /  ̄ ̄ ̄ __/ / ./ | / | | / ヽ | / \ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○
しまった 佳由季は一応蜩を見たことはあるのか
てか佳由季って滋以外には全員面識あんじゃね?
2巻メンバーの事時々で良いから思い出してあげてください
って電車の中で見たんだった/(^o^)\ でもあれ面識あるって言えるのか
電車での邂逅をカウントするならば確かに 会ってないのは観音崎さんくらいかも だけどあれをカウントするかどうか…
滋も含めていいよ。
>>375 今手元にないからページはわかんないけど、
確か朝倉に襲われた次の日の朝だと思う。
あのあたりで谷口はまさか……みたいな疑惑を持ったけど、
谷口との会話でキョンとしてはそれはないな、って結論出したはず。
つーか谷口非人間説はさんざんループしてる議論だから、ぐぐればいろんな説が見られるんじゃないの?
ユキちゃんなら、ななついろ★ドロップスでガニメーデスやってるな
いまさらながら涼宮ハルヒの微笑を読んだのだが、すごい感動した。 分裂がなかったらこれが最終回って言われても疑わないできだったと思う。 スレ違いだけど、書き込みたかったんだ
マルチすんな 死ねカス
390 :
イラストに騙された名無しさん :2007/07/08(日) 22:58:22 ID:7DwSOXj7
>>386 そっか、俺も今手元にないから返ってきたらちゃんと読み返してみるわ。サンクス
何の事だか分からんが宣伝キモイ
>>388 そのレス読んで探してみたけど、リンク切れでみつからない
どこにある?
むしろ国木田が怪しい気がする
>>388 伏線回収っていうからどんなんかと思えって読んでみたら拍子抜けした。
陰謀以下の伏線はスルーだし、オーパーツの力で不老不死とかあきれる。
すまん、突っ込みたかった。
このように認識とは各人によってこうも異なるものなのである。
あんな毛色の違う作品を最終回とか言うやつはもうシリーズ読まなくていいよ。
人それぞれです
399 :
アスタリスク :2007/07/08(日) 23:21:42 ID:8xqC6UAB
介入する。 実行。 終了。
レンたんと一緒にカップめん食べようと思ってお湯を注いだんだけど ソファーで横になるレンたんに見とれてたら30分くらいたってた。 延びきった麺を一人で食うのはこの上なくつらかった
死について考えたり、書いたりするのが病気の前兆であるとは考えない。ましてや、死について書いたり するのがもっぱら老人に固有なものとも考えない。わたしは思うのだが、もしも人がもっと早くから死に ついて考え始めていたなら、もう少し愚かでない振る舞いが出来ることだろう。 若い人が死について書くのは適当でないとみなされている。なぜだろうか。死について思い巡らし、書いたりすると、 ある程度の勝利を実際に収められる。まず第一に、死とかかわりのあるすべての事をきちんと考えることが 出来、そして、もはや死を慌てふためくほど恐れずに済むようになる。それに、失敗をより少なくしたいと努める ものである。終点がもっと明確になるならば、その結果として、もっとまっすぐな道を選ぶこともできる。
402 :
401 :2007/07/08(日) 23:36:19 ID:lPIBnJWr
すまない。
微笑みは正直オレ的にはつまんなかった しかし1SSとして見ればファンの気持ちがわかる良作でしょう で結論、SSだからここで語る必要ないんじゃね
プロローグで脱落しそう なんだこりゃ
なんか混雑してきたw
SSはここで話題にする価値なし。以上。 当該スレ池。
当該スレはVIPの方だったよね? まぁ谷川氏が新刊ださないとこの殺伐とした空気が変わらなそうだ
SS自体に、原作の考察として見るべきものがあればそれは語るに足るであろうが。 作品の出来そのものは考慮の外だがや。
今読んでるけど、スニーカーから出せる内容じゃ無いと思うなこれは しかし横書きの文字を読むのはツラいな
長門は世界改変の時、何故古泉をハルヒと同じ高校にしたんだろ? あまり好きじゃなかったから?
SSの話題は大抵は妄想と評価の押しつけあいになるから 該当スレに引っ込んでて欲しいんだけど
ヒント:修正プログラム
改変世界はみくるが不憫でならんなぁ。
ハルヒを別の学校にしただけじゃ不安だったので 古泉を一緒に移動させ更に彼がハルヒのことを好きなことにした んだっけか
ただそれでもキョンが元の世界を選択できるよう、 ハルヒも古泉も遠くへ飛ばさなかった長門の配慮が光る
本当にキョンと一緒になりたいだけだったら ハルヒもみくるも古泉も朝倉みたく外国に、 あるいは存在自体消失させればいい話だからな。
あくまで公平にしたかったんじゃないか? キョンが誰でも選べるし、かつ世界も選べる。 以下は改変世界の話 朝比奈は目立つからキョンが接触するし、ハルヒは目立つからキョンの耳にはいる可能性が高い、けど長門は性格を変えなきゃ接触はまずできない。 だったら長門が一番近い所にいるのも納得できる
>>416 アニメ化前はそこから
もともとハルヒが好きだったんじゃないか?
と言われてたんだけどな。
なんか気づいたら古泉ガチホモ認定くらってるし。
長門がキョンを独り占めできる・・・・ というシンプルな答え
これは恋愛感情の存在について考える流れだな
そこで流れぶった切って学校の話だ。 いや時間移動関係で思い出したんだが、学校二巻の神田のナイフってどこから出て来たんだ? なんかそこだけ独立してるっていうか…
原因もないのに始まる物語は当然無い、ということだよワトソン君
ナイフのタイムパラドックス(?)は不思議なもんだな〜と思っとけば話全体の余韻に重なっていいと思う つか神田もてすぎうらやましい
ナイフはどこから来たのか、よりも ナイフはどうして錆びたり劣化したりしないのか、のほうがきになる
朝比奈さんのホクロと同じでSF的な風味を出す効果をもってんだろうな。 あのナイフは。
ヒトメボレLOVERでハルヒは長門のことを「おとなしくて騙されやすそう」と評していたけど ハルヒは長門のことを消失のときの長門のような性格だと思っているのかな
相変わらずこの流れもループだな
だからナイフの話をしてるんだろ?
いや、だからナイフの話がだ
だからナイフの話をしてるんじゃないか
いやいや、だからナイフの話だろう
いやでもナイフを話がなんじゃない?
助けてアスタリスク!!!
レンたんが折り鶴を折ってた。 本気で千羽鶴を作る気らしい
>>426 個人的にはよくこう考える。
ナイフはただ一度しか使われない。ループしているわけではなく、ただ因果がナイフに於いて遊離している。
それを知覚するには、われわれの時空はあまりにも安定している。
介入する。 実行。 終了。
>>426 個人的にはよくこう考える。
ナイフはただ一度しか・・・
今、なにか変な感じがしなかったか?
440 :
アスタリスク :2007/07/09(月) 09:37:56 ID:OUEPT5PA
介入する?
最近アスタリスク介入しすぎじゃねえ? 流れ変えないといけない様な時じゃない時も介入してて ただの暴走だぜこれじゃあ
まぁ小首を傾げながら疑問系な透子タンを想像すると(*´д`*)
443 :
イラストに騙された名無しさん :2007/07/09(月) 10:19:06 ID:hDGx+jh4
原作スレでも微笑の話題が出るとは思わなかったw 分裂が出るまでは俺もどっぷりSSに嵌っていたが、あれは下手すると 創作ということを忘れてしまうな。特にレベルの高いSSが出ると そのSSの設定を真似たSSが氾濫し、SS内で常識設定となる。 俺は長門が人間っぽすぎるSSを読みすぎたせいで、本家「分裂」の長門 とずいぶん温度差を感じたよ。「長門がキョンに好意を持っている」 という設定自体が、SSによって生み出されたものじゃないかと疑って しまうほどに。心を閉ざしているわけではないと思うが、分裂を読んだ 限りの印象では、まだまだ宇宙人ロボットだなと思った。
むしかえさないで貰える?
起きたら昼だった。 レンたんが呆れた顔でこっち見てる
ナイフが錆びない確率もそのようなSF的事象が起きる確率もゼロと断言してもいい数字なので気にするな
>>447 まあTFEIは宇宙人というより地球人のコピーだし
対有機生命体コンタクト用ヒューマノイド・インターフェイスだから
地球人に受けの良い美少女キャラに造形されているわけで
そういう事まで含めて情報統合思念体の意図通りという事だろ
情報統合思念体=作者に踊らされるか、白けて見るか程度の
違いでしかないと思うぞ
非情に無口で感情表現も皆無なのはインタフェースとしてはどうかと思うけどなw
だからキョン怒ってたじゃん。消失のとき。
長門は俺の嫁なの!!ってね
絶望系って 壊されたのはミワときづきじゃなくてカミナの方だった というオチでFA?
非情なのは朝倉じゃね?
非情ってか「情」ってもんを理解できてない
キョンは『長門もミクルもハルヒも俺の嫁』って考えてるわけだが… そのうち誰か一人に絞るんだろうか?
>454 違う。カミナも最初から壊れていた。 すげぇ簡単に言うと その2人は、壊れた世界で幸せになるために壊された。
鶴屋さんも佐々木も阪中も、なんなら消えちまった朝倉も俺の嫁
レンたんと一緒に野鳥観察したい。 レンたんが双眼鏡を覗いてる姿を横から観察したい
アニメ二期は嬉しいけどさっさと驚愕もry
みんなの主観でいいからさ、学校を面白い順に並べてくれない? 三巻まで読んだか後々面白くなくなら切ってもいいかなと
>面白くなくなら切ってもいいかなと 日本語でおk?
>>462 6、5、4、2、1、3。
5と6は上下巻なので5単体ではもう少し下がる。
>>465 サンクス
これは4以降も期待していいってことだな
てか3より1の方が上なのか
待て待て、それは買わせようという罠だw いや買ってほしいけどさ。
>>450 いや、SFジャンルが蓄積してきた知性論のあれこれをちゃんと読んで、
もちろん作者の本を含めて最低限ひととおり読んで、その上で作者の
ラノベ論みたいなのも見ていれば、「まだ」宇宙人ロボット云々だの
「創作ということを忘れてしまう」だのとはとても書けないだろうと。
はっきり言っちゃえば、あんなのは幼稚な換骨奪胎だっての。それがピンとこないくらい、
蓄積もなければ読み込みも足りないのだろう。
>>466 俺の主観だからな。
白黒好きなら4、5、6は大丈夫だと。
3はねー、ドタバタしてるだけって感じで盛り上がりに欠けた。
>458 最後の一文の意味するところは ミワを壊すようにカミナを仕向けることでカミナを壊した じゃないのか? カミナもそれを承知でやっているような印象はあるが。
3は最後のくだりだけ秀逸 あれって絶対茉衣子と滋のことだよな?
SF好きなら2、4、5、6、切なさや鬱を求めるなら1と3って感じかな 俺は2が一番好きだ
「絶対なんてありえないよ。そんなことを言ったら君が壁を(ry」by佐々木
好きな順で良いなら 左から右に 2 4 3 1 5/6 かなあ。 ツツイストはこれと近い評価になるかも。5/6巻はもっと上に来るかな。 菊地ファンは5巻6巻をわりと推したくなりそう。 神林好きにはどうかわからんが、3が一番かも。
>>472 なるほど
つまり一度発表したからといって絶対に驚愕が発売されるとは限らない、と
>非情ってか「情」ってもんを理解できてない 情が深すぎる人とかえって無情に見えるという一文を思い出した
千代田区が地図から消失するような事態になったら発売されないだろうしな
2はタイムリープを評価する人が多いみたいだけど、 俺はどちらかと言うとキャラや心象描写を推したい
>>473 1巻の「ふむん」で吹いた俺は次は3巻を読んだ方が良さそうだ
すっかりグレン厨の俺はカミナといわれるとアニキしかでてこない・・・
2は単体で7割くらい成立してるってのもでかいな。シリーズ前提のラノベじゃ珍しいんでない。
学校二巻が出た当時の反応が知りたくてしょうがないw
>>388 亀だが今俺も読み終わった
伏線の回収とかうまくやってるな
いかに話題がないかってことだな。
>>462 ですが、いろいろ教えてくれてありがとう
とりあえず面白くない巻はないってことがわかった
ちなみに今んとこ2が好きだ
関係なくはないけれどここは基本的に原作について話す場所だしね。
>>485 学校はハルヒ以上に好きな巻が分かれる印象があるな。
キャラが多いし毎回アプローチが違うからか。
>>486 原作と言ってる時点で意味不明
ライトノベル板の谷川作品スレです
谷川が書いたラノベに関するスレですので
ラノベじゃないもの(アニメ、2次創作etc)はすれ違いの上板違いです
まぁ、SSの話題はどう考えてもスレ違いだな
分裂でお話が分裂してるんですけど 前に古泉がホワイトボードに書いた∞に縦線引いたXとX’の話のように どっちかがもう片方に上書きされるのかな?続きが楽しみでしょうがないですね
分岐させたのがハルヒなら天蓋領域あたりにとっては思う壺だよな。
このまま分裂が続けばそれこそ学校世界と同じ状態になるが・・・ ちゃんと一つに収束するのかなあ?最終巻最終ページ最終行に 学校を出よう!1 Escape from The School に続く となってたらどうしましょう
>>488 ハルヒのSSだから原作っていう表現を使っただけなんだけど、まずかった?
>>493 ハルヒだけについて話すスレみたいな意味にとれるじゃない
谷口のモトカノって橘だよね?
九曜じゃないかという説もあるけど はっきりとはわからないね
九曜説はたくさんでてるが橘説は初めて聞いたぞ
カミナといえばカルミナブラーナですよ(嘘 高校生くらいの子らが、ラテン語や他の外語をほとんど自在に駆使して 自由奔放に書きたい放題・パロディ化してるわけで、 それくらいやれれば、二次でもなんでもおおいに推奨したいのです。
誘拐少女説ならあったじゃない
今日レンたんにアルバムを見せてもらった。 アルバムには泣いているレンたんやら素っ裸のレンたんが写っていたわけだが、 幼いレンたんには現在のレンたんとはまた違った可愛さがあった。 ぼくがアルバムをニヨニヨしながら見ている間、 レンたんはクッションに顔を埋めて、足をバタバタさせてのた打ち回っていた
なげぇw
ハレ晴レユカイを何故か気に入ってしまい、 ここ一月ぐらいでアニメを全話見て、 昨日、ついに原作の憂鬱から分裂まで読みました。 で、質問なんですが、分裂の最後が二つに分かれている理由と原因の このスレでの有力意見は何ですか?
俺は古泉がホワイトボードに書いた∞に縦線引いたXとX’の話の伏線だと思いますけど どうなんでしょうね
しかし年齢層の広いスレッドだな。
谷口の彼女に関してはむしろ初めのほうは橘説のほうが優勢だったな
508 :
イラストに騙された名無しさん :2007/07/09(月) 22:06:48 ID:McvkJBfy
ここにきて、ハルヒと谷口がくっついたら笑う。
ハルヒ→谷口はどう見ても皆無だと分かるが、 谷口→ハルヒは分からんな
とりあえず九曜はありえないと思う。谷口面食いっぽいし
いや案外、九曜説が正しく、キョンの対が谷口って可能性も…ないわな
キョンの恋のライバルは実は古泉じゃなく谷口だと思っている俺がいる
九曜が「今度は間違えないって」のは、ハルヒとキョンのことだと思ったな。 ハルヒじゃなくて、重要度はキョンの方が上って天蓋は思ってるのかもと。
>>510 あのな、激しい怒りとともに指摘すると九曜のモデル自体は白皙の肌をもつ超美少女だっつの
チューニングに難があるが
天蓋の手元が狂ったんだねきっと。
長門の敵は俺の敵
天蓋って思念体の敵で確定なのか?
橘説の根拠になるような部分ってどこかあったっけ?
***********チラシ裏******************************** アニメで涼宮ハルヒを知りまして、 最近ようやく原作涼宮シリーズを読み始めました。 消失を読んでいるところなのですが、 人間的な長門さんになんか、ニヤニヤしちゃう。 なぜ消失アニメ化しろって、叫んでいる人いるのか、 すこしわかった・・・気がする。 これから一気に最後まで読みますノシ ***********チラシ裏********************************
/^7_ ,' / / やっつぁっつぁぱれびっぱれらんらんびっぱりりんらんぴちたんるんらー | //ヘ-‐ '´ ̄ ̄`ヽ、 | / / /" `ヽ ヽ \ りぴたりるんらーるっぱりるぴらんこれかんろっかやきりかんぐー 三 | //, '/ ヽハ 、 ヽ / 三 .L 」 ミ{_{`ヽ ノ リ| l │ i| まっちゃっちゃーやりびだりりんらびりちたんりんらんでんらんどー X / | | .レ!小l● ● 从|、i| / | | ヽ|l⊃ 、_,、_, ⊂⊃ |ノ│ あばりっかったーばりっぱりーばりびりびりびりすてんてんどんどん /´`'J __|ヘ ゝ._) j /⌒i ! . ― ヽ._人::::| l>,、 __, イァ/ /│やばりんらすてんらんてんやろーわらぶどぅぶどぅぶどぅぶどぅぶどぅーやぶー . ― ミ ノ ノ:::::/| /ヾ:::|三/::{ヘ、__∧ | ミ (_/`ヽ< | | /ヾ∨:::/ヾ:::彡' | わでぃーだんりんらんせんらんどぶだけだげだげどぅーどぅーでーやどー
>>518 元々、機関の敵対組織か、雪山の広域体か?って言われてたと記憶してる。
それでようやく登場した九曜がいかにもコミニュケーションを満足に取れなさそうだから、じゃあ橘ってところじゃないか?
少なくとも九曜よりはコミニュケーションが取れるしなw
上で学校ではやってるけど、ハルヒの好きな巻、順番に教えてよ。
>>523 自分は憂鬱消失憤慨暴走溜息退屈動揺陰謀分裂
の順かな。分裂は驚愕見てみないとなんとも
憂欝>消失>>>>陰謀>溜息>>動揺>暴走>>>>>>>退屈 分裂は保留 どう見ても(ry
>>521 なるほどー、どうもありがとう。やっぱり消去法だったか。
陰謀&分裂見直しててそういう記述が見あたらないから疑問だった。
個人的には、谷口は女の子に声をかけられただけでホイホイついて行きそうなキャラだと思ってるので九曜説に違和感がない。
憂鬱の字間違うし憤慨忘れてました ごめんなさいごめんなさいごめんなさい…… 憤慨は消失と陰謀の間で
レンたんと一緒にシャボン玉したい。 あぁ……想像するだけで十分かも……
「凉宮ハルヒの微笑」が携帯で見られるサイトありませぬか?
馬鹿な質問、無駄な親切
即レスしないといつまでも居座るだろ?
微笑み厨うぜ。 ところで練炭はこのスレだけ?他所にもいるのか?
練炭との共存を考える時期が来ている
練炭はスルー推奨
暴走P265でキョンが感じたデジャブが結局何だったのか分かる人いる?
練炭なんか見えない
結局谷川流って壊れちゃったの? 驚愕も無期延期だし、今度出るゲームも王道パターンなら 作者書下ろしのオリジナルストーリーを ベースにした云々…ってなるはずだと思うんだけどね。
アニメスレから 溜息云々ってのkwsk
>>545 お前みたいな屑がくだらない質問するから溜息が出る。
お待たせ 溜息云々について語るか?
誰が何を待っていたというのか?
>540の疑問について答えて欲しいという件
>>544 8月のスニーカー新刊は発表されてない模様
あるいは…
>>511 谷口はアニメ化されて以来、妙な人気を得たからな
それまでは単に中学時代のハルヒを知る人物で、その説明役って感じだったが
ここにきて、何か重要な役を与えてみようと谷川が心変わりしたかも知れん
大体谷口があのタイミングで忘れ物を取りに来ることがおかしいんだよな 一体何を盗りにきたんだか
ごっすんごっすんごすんくぎー
焼きそば一つ300円!!!水道水は飲み放題!!
めがっさ━━━━━!!
559 :
イラストに騙された名無しさん :2007/07/10(火) 00:59:22 ID:JNc7fatz
560 :
イラストに騙された名無しさん :2007/07/10(火) 01:04:16 ID:w2MDnnOY
・・・・
九曜は長門よりかわいそうな立場のヤツかもしれない
>>561 確かにw とらえようによっては普通に他人と会話したいようにもとれる
キョンの瞳を褒めるぐらいだし まあ、悪い奴じゃないと個人的には思う。長門と同じで問題なのは「上」の命令なんだけどな。
レンたんと一緒におにぎりつくりたい。 それを持って二人でお出かけしたい
565 :
イラストに騙された名無しさん :2007/07/10(火) 02:25:17 ID:R75UNa4r
学校を出ようの1巻が売ってたから買ったんだけど、内容がよくわかんね。 いままだ0章だけど。 とりあえず偉そうな女が出てきたことはわかった
ここに来てまだ8月スニーカーが発表されてないって事は、 ギリギリまで8月に間に合うかどうか調整中って事だと思う。 10日越えて翌月ラインナップが発表されないなんて事は 今までありえなかったし。 ただギリギリと言っても、原稿書き上げて印刷でギリギリってなら 遅くとも9月には出るだろうが、 8月刊行分締め切りまで、原稿書き上げられるかどうかギリギリまで待ってるって話なら、 結局原稿の完成待ちなわけで、今まで同様、いつまで伸びるか分からんわな。
ハイペリオン読んできた もうマジ泣ける切ない アイネイアー策士すぎる (ノД`)・゚・。
本来ハルヒシリーズは憂鬱のみで完結するはずだった。 にも関わらず作品中にまるで出てこない異世界人ってのは実はあれか、 この小説を読んでくれた読者のあな(ry
異世界人はハルヒだと思ってる俺
異世界人はなんの考えも無しに 新入部員だと思ってる俺
ミヨキチだな異世界人は。
>>568 シリーズ化にあたって付け加えられた伏線なだけかも。
流が賞に応募した完結する憂鬱と今、角川から出版されてる憂鬱は別だろ。
別物は言いすぎだろ。追加や修正がどこまで入ってるかは分からんが。
かなり今更だが、何故に長門はキョンに惚れたんだ? 消失後は、キョンも長門に色々と気を使っているようだから、 まー分からなくもないけど、改変を行うほど惚れるようなエピソードってあったけ?
>>574 まだ惚れたかは決まってないだろ
確かにキョンの事好きか?と思うような事はしてるが
惚れたから改変を行なったわけでは無いと思うけど。
そりゃ三年も同棲してりゃあな
でもさ、改変の結果でもキョンと離れずにいたのは長門だけでしょ。 惚れても無いのにそんな設定で改変するかなー?
うまれてはじめて会話した男の子だからさ
バグっただけだよ説 キョン愛してるよ説 思念体の命令説
好意はあるだろうけどそれが改変の主原因じゃないってところじゃないの
>>578 キョン愛してるよ説では
キョンは長門を頼りにしていて長門はそのことをどう認識しているか
長門のちょっとした変化等の心理状況をわかってくれる異性
とかそういった考えで行けばそう見えてくるよ
そんなに好きなら佐々木ガン無視すんなよって気がしないでもない まあ改変のあとで諦めたとかかも知れんが
>>580 なるほどな色々な説があるのね・・・
>>582 みくるは「近くて遠い」存在になってたよ。
>>583 そう考えるとちょっと納得だね。
あんな小さな事でも嬉しかったんだな。。。
>>584 そんなはっきりとした意思表示しないだろ
キョンのことが好きそうな素振りを書いて 長門萌え読者を獲得しようという作者の陰謀説
いつもみたいな思わせ振りなアクションも なかったしなあ
SF的に萌えるのは魂を持たないアンドロイド ラノベ的にはその逆かなと思ったり
>>587 ほんならなんでいつの間にか蚊帳の外になってんだゴルァ
蚊に刺されても平気だからだろ
なるほど
長門を意図的に退場させとかないと恋愛要素としても パワーバランスとしても強すぎるんだろうな ハルヒレベルの事件解決には長門は不可欠だし そういった事件にはハルヒはかかわれないし 恋愛でも本編で展開していくような話ではハルヒはハブにしないといけないし そういったときの恋愛要素の対象は長門になる ながるんもそういうとこ分かってるから最近の長門は布団で寝てもらう展開になるんだよな
594 :
イラストに騙された名無しさん :2007/07/10(火) 13:03:48 ID:JNc7fatz
もともとキョンにひとめぼれだったがキョンがその雰囲気を感じとるのに時間がかかったんじゃない?
もともと長門は蚊帳のそとでしょ 一部ファンのやたら激しい贔屓目でフラグたったーとか 〜が目だってたけど長門メインの話ですとか いう人が居るから間に受けて長門をハブにしたのかもしれん
また図書館に... 長門が唯一興味を示していた本がたくさんある図書館に連れてってもらって、 嬉しさがゴニョゴニョして好きになりはじめました
長門「奴隷だね」
長く続く作品だとヒロインが次々と替わっていったりするじゃない 今頃谷川は「ハルヒ長門はもう飽きた。時代はミヨキチ」とか考えてるかもしれん
そうなったら読むのやめよう
朝比奈さん無視かよw
ぶっちゃけ長門がキョンに惚れるのは謎だな。ハルヒは自分のわがままに付き合ってくれたのがキョンだからだし、 みくるは常日頃からハルヒから守ってもらったり無駄に優しくされたりしてるが、 消失前はおせじにもキョンの長門への態度が良かったとは言えないし。もの扱いしたりしちゃって
初めて事情を話せてそれなりに深く関わった異性だからじゃね?
そういう意味で、朝倉たんはもう復活しないのかな
喜緑さんもいるし、敢えて朝倉ってのはな。
ながもん寝込んじゃったし、 黄緑さん&朝倉さんで天蓋領域とドンパチしてほしいなw
思念体の主流派は極端じゃないんだろうな 急進でも穏健でもないとこからすると
谷川<クルルアでついてこい
再び3年前へ時間遡行して待機中の朝倉さんとひと悶着起こす展開希望
>>601 単純に「有機生命体の恋愛が分からない」から実験してみただけじゃないかな
いかにもキョンが放っておけそうもない萌えキャラ「消失長門」とキョンの事を知らない
ハルヒを置いて、キョンが自分の感情をどう扱うか見てみたと
消失世界の長門がキョンに惚れるのは既定事項としても、こっちの世界の長門は
人間の感情に興味があるという程度で、別にキョンに惚れてはいないと思う
>>601 刷り込み+交友関係がキョンしかないんじゃないの?
ほかに選択肢はないわけだし。
>>612 消失長門は思念体の計画どおり、つまり改変は思念体が仕組んだことと言いたいのか?
>>613 古泉を忘れないであげてください
実は長門ではなく統合思念体がキョンラブになった
んなグッタリ依存しまくりんぐなながもんいやや
長門→キョンはエンドレスエイトでなんかあったように読める それよりも憂欝や消失のキョン→ハルヒが無理矢理くさい。 学校のユキ←→真琴なみに
>>612 とりあえず陰謀を読み直したほうがいいと思う
長門はプログラムされた動作しかしていないという読み方をするのも面白い 俺はずっとそうやって読んでた
そもそも惚れたって言葉を使うのに違和感がある
>>619 つまり消失のような事件や今現在思念体とコンタクトとってないのも決まっていた筋道で
長門はSOS団の一部ではなくただの宇宙人の斥候に過ぎないという考えか
それはそれで面白いな
最後に裏切りが来るわけだな
>>619 そういう風じゃなくなってきた・・・みたいなことを
キョンが言ってたし、分裂で学校休んだのも
感情(エラー)が出たためなのかな?
>>619 長門だけ決定論的に生きているということか?
レンたんと一緒にうどんを打ちたい。 出来上がったらざるうどんにして一緒に食べたい
>>606 キョン「……くそ、こんなとき長門が…いや、長門に頼る悪い癖だな…ってうぉあ!?」
朝倉「私は長門さんを守るために居るっていったでしょう?」
喜緑さん「保護対象と観察対象が殺されるのをみすみす見逃すわけにはいきませんからね」
こんな感じ?
>>619 つまり、長門はキョンに感情を持ったように錯覚させるようプログラムされているということか
確かに
なんかありえるような気がしてきた
ハルヒが文芸部室を占拠するっていうのは情報統合思念隊は想定済みで 長門を文芸部に置いたんだよな。 じゃなかったら、ハルヒやキョンに一番近い場所にいるのは朝倉だし。
長門はインターフェースっていってなかったか? つまりは思念体の思考、行動を人間に見える形にしたのが長門の言動ではないかと。
流れをぶった切って言ってみる 古泉に渡されたチョコにはなんて書かれてたんだろう
レンたんと一緒に雨宿りしたい。ずっと雨が止まなくてもいい
佐々木がハルヒ同様に「恋愛は精神病の一種」発言をしたのは重要なポイントみたいだが、 これは三角関係フラグなのか?
もうすでに三角じゃないかw
>>567 あれもかなり穴だらけのお話だけど面白いよな
>631 朝比奈さん(大)との最後のミッション。 4年前のあの日に戻り、二人の少女にその言葉を伝えることで、 永遠が始まり、未来は守られるのだ
永遠はあるよ
ループ発生endもけっこうやってるよな流。
……のはずだったんだけど未来から介入不可能な過去(断絶の先)で みくるはキョンを誘惑、未来を書き換えて二人で末永く幸せに暮らす事になる。 かくして永遠は終末を迎え、無限が始まる
こうして今日もアフォ同士の罵り合いが繰り広げられるのであった
ごめん誤爆
誤爆ってわけじゃないような気もするがw
おまえら憂鬱Wの朝倉の高速詠唱を逆スロー再生すると 「キョン君のこと好きなんでしょ?分かってるって」 となっているのを忘れたのか。
如何なるスレでも誤爆になり得ない稀有な誤爆だな
それアニメのお遊びじゃないか
アスタリスク介入的に流れを戻すが、消失における改変の原因はキョンだけじゃなく、SOS団全体じゃないか? 長門の最初の目的は、ハルヒの観察だけ。 ↓ SOS団メンバーがワイワイやっているのを眺める日々。 ↓ しばらくして、ハルヒやキョンの影響か、機械では処理できないエラーデータが発生。 ↓ それらが蓄積していって限界値をこえる。 ↓ 長門の自己防衛プログラム発動。ハルヒの能力をトレース。 再度のエラーデータ蓄積を避けるため、機械的思考を排除し、有機体固有の思考パターンへ切り替え。 以上がことの顛末ではないかと。キョンは確かに原因ではあるけれど、あくまで要素の一つじゃないかな、と。 あと、消失時点では長門はキョンに惚れていたわけじゃないのでは?あの暴走はエラーデータを処理できない=理解できないからこそ起こったものだし。 ただこの考え、かなり穴だらけなんだよな。 例えば脱出プログラム。あれをキョンに託したのは、一番長門に近い存在だったから、と言えるけど、何故プログラムを残したのかは、上の説では説明できないからな。 まあ、消失が手元にないので、何か致命的な間違いとかあったら訂正・追記をよろ。
説明できないんじゃこの説はダメなんじゃね
>>645 ハルヒ能力のトレースの時に
感情も入ったんじゃないか?
1 長門が皆に対してもう少し感情を出して
打ち解けてワイワイやりたいハルヒのという願い
2 長門自体が感情が欲しがってる
そのため消失では素直な感情を出した自分を作った
3 2で作ったのがまだちょっと残ってる
だから元々ほぼ無感情だったのでエラーが出た
それが寝込んだ理由
>>629 キョンと同じじゃないの
みくるの「こう書けっていわれました><」って手紙は入ってないかもだがw
650 :
イラストに騙された名無しさん :2007/07/10(火) 22:02:44 ID:0IeFdjp8
消失さえなければ、長門はキョンに対して何も思ってないと言えそうだが。 消失長門が長門の本心だったとすれば、やはり恋愛感情はあるのかなと。 ところで俺、ラノベはハルヒの他にシャナとフルメタくらいしか読まないのだが、 総じて恋愛モノばかりなのか?
>>621 思念体とコンタクトとってないとは書かれていた覚えがないが
異時間同位体の自分との同期を封じているのと混同してないか?
あと消失の行動自体は朝倉と同じく端末の長門独自の判断かも
だからこそ喜緑がお目付け役として付けられているのだろうし
消失事件は主流派なりの揺さぶり工作だったんじゃないかと最近思う
>>650 消失の長門や朝倉と、それを「作った」長門とは区別して考えた方が良いと思う
キョンとの恋愛の成就を「作った」方の長門が狙っていたとすれば計画が杜撰すぎるし
>>650 恋愛モノばかりではないが、少ないような気がする
どうでもいいけどレンたんのほっぺたを指でつつきたい
>>652 それは考えにくいな
何しろ長門は情報統合思念体の存在まで消し去ったんだから
もし、キョンがEnterキーを押さなかったら完全に消滅してしまう
そこまで高いリスクを背負うとは思えん
>>650 ラノベは大抵主人公とヒロイン(ヒーロー)がいるし
ボーイミーツガールだし仕方あるめぇ
あああああああああああああ もういつ発売でも構わんからとりあえずいつ発売するかだけは発表してくれえええ 気が気でないわ本当
思念体はあの世界には居なかったみたいだけど、消失世界のことは分かってたみたいだから、完全に消えてたわけじゃなくね? 俺の消失世界の解釈は巨大な閉鎖空間のイメージだから、まあアレなんだが。
>>656 >何しろ長門は情報統合思念体の存在まで消し去ったんだから
そんな設定あったっけか?結構忘れてるな俺
662 :
イラストに騙された名無しさん :2007/07/10(火) 22:49:31 ID:ioTfMPLt
情報統合思念体って未来も読める・・・んだっけ?
時間を超越してるとか言われてる
ハルヒって 長門とみくるをすごい大事に思ってるというか あいつらが多分唯一の女友達なんだろうな あと鶴屋さんか。 長門が裏切ったらハルヒはめちゃめちゃ凹みそう。 「私。そんない有希にひどいことしてたかな?どうしよう。」と普通に泣いてそう。 まあ、おまらがどんなに考察しようが長門が超愛らしいという事実は覆せないんだがな
俺の嫁に不埒な感情を抱くことはこの俺が揺る酸
人それぞれです
>>662 そうと言ってもさしつかえなくもないと思われる
>>665 一応小学校時代は普通に友達がいたようだが
人間関係を完全にリセットしてもやはり友達は欲しくなるものかね
670 :
イラストに騙された名無しさん :2007/07/10(火) 23:16:47 ID:O7kx8Iyg
消失の話なんだけど何で長門が世界を改変したはずなのにSOS団の存在する世界も同時進行してたの?
>>669 なるでしょ。特に有希は 自ら変わり者になってるハルヒから見ても
変わり者で友達もいないし、会話は少ないけど気が合うと思ってるんだろう。
小泉の話をよく聞こうな
673 :
イラストに騙された名無しさん :2007/07/10(火) 23:20:56 ID:ioTfMPLt
675 :
イラストに騙された名無しさん :2007/07/10(火) 23:23:18 ID:O7kx8Iyg
>>673 そういう風に修復したってのならまだ過去に行ってないのに現在が存在するのはおかしくない?
676 :
イラストに騙された名無しさん :2007/07/10(火) 23:25:27 ID:O7kx8Iyg
まあ理解できたからいいけど
677 :
イラストに騙された名無しさん :2007/07/10(火) 23:26:14 ID:JNc7fatz
>>671 確かにみくるにしてもそんなに友達多いほうじゃないし、似たもの同士で波長が合うと思ってんのかね
なんか友達いないっぽいから気に入るって、言い方悪いけど処女を求める童貞みたいな発想だなw
我々の後ろにある過去と隣にある別の現在は違う時間平面にあるから、 因果律の矛盾は世界の矛盾とならない、と朝比奈みくる(73)がおっしゃっております
680 :
イラストに騙された名無しさん :2007/07/10(火) 23:30:41 ID:O7kx8Iyg
>>679 でもそれじゃやっぱり3年前の七夕に繋がらなくね?
いいかげんsageようぜ
そうだな
同時進行してたっけ? 単に戻ってきたキョンが3日間寝こんでて時間が飛んだからそんな気になってるだけじゃないの?
とりあえず陰謀の最初のほうを読んで納得しようぜ
>>683 じゃあその3日間は一体何なの?改変後の世界を改変したキョンとみくる大の先を生きるキョンたち,そのキョンは3日寝てたキョンだから改変後の修復なんて無理じゃね?
まあタイムパラドックスってことだな
全てキョンの頭の中での出来事だった と思ったけどそういや陰謀でみくるの時間移動能力でお助けに行ってんだよな・・・
自分が理解できないからって何でもパラドックスにすりゃいいと思ってるんじゃねーぞ
>>688 じゃあタイムパラドックスが起こらないよう説明頼む
二層のDVD、または記憶のみの空白
自分が理解できないことをパラドクスと言うのは間違ってると思えない
一度過ぎ去った時間は元に戻せない。 キャラ設定を再構成したのち、変わってしまった数日間は偽の記憶作って辻褄合わせた。 某アニメ風に言うと時間を調律した。
695 :
イラストに騙された名無しさん :2007/07/10(火) 23:53:28 ID:O7kx8Iyg
>>693 それが一番自然な考えだな。
つまりりんごを剥く古泉たちはその3日間は存在せずみくる大と3年前の長門によりその後の世界が出来上がったと。
そして何故かあげてしまった俺
なんかそれもなんか納得できない俺w まぁこの手の作品で完全に納得ってわけにはイカンかもしれん
>>678 朝比奈さんは未来に帰れば、友達100人近くいるし
社交性、取引のスキルは結構高いし
パーティには毎晩参加してるし
仲間と共に世界が滅亡しないようにクリスタルの輝きをとりもどしたり
さらわれた姫を…
現在のTPDDには時間遡行するたびに頭が悪くなるという弊害があります
俺たちのことだな
>>697 世界を設定ごと変えちゃうくらいなんだから、戻すついでに全員の記憶をいじることぐらい造作ないだろうw
過去の出来事てのは記憶媒体に記録されたデータの集大成でしかないから、どうとでもなる。
こええな長門w
そもそもハルヒシリーズに書かれているのはキョンの記憶で それは長門やら他のTFEIやらに弄られた後なわけだしな
つまりこの事態に完全に気付いていたのは大人朝比奈さんだけであり、その後の世界はキョンと長門以外にとっては後から植え付けられた記憶だけの世界ってことだな
なにその体の良い夢オチ
エンドレスエイトのように18日に戻ったって事はないのか?
708 :
イラストに騙された名無しさん :2007/07/11(水) 00:09:32 ID:LLoGZ/sS
>>707 古泉の発言からも時空の歪みはないと思われる
たった一人の未来世界 命令系統:みくる←みくる(大)←みくる(熟)←みくる(老)←みくる(マザーブレイン)
>>705 過去ではなく現在進行形だった3日分だけだけどね。後々に記録と実際に起きていた事に相違が出ているのは。
愛の言葉はうまく言えないけれど 時間の中でいつか見つめあう
消失読んだけど、言われているほど長門メインの話だとは感じなかったな。 長門の役割は大きいけど、物語の中心にいるのはやはりハルヒだと思った。 ハルヒの出番が少ないことによりキョンに虚無感を与え 最終的には「ハルヒに会いたい」とまで言わせたわけだから。
この感想から生まれたのが長門恋のキューピッド説である
アナザー長門もそのために用意したのか
消失は作者でさえ長門がメインの話だって言ってるのに
古泉メインの長編は来るのだろうか つっても能力が限定で話作りにくそうだし孤島とか雪山があるからないのかなー
そもそも古泉に関しては読者の需要自体ry
その時は古泉の疲れや機関の強硬派を出すといいかも
ハルヒ面白いと思う人ってどんなところが好きなんだ? 知り合いから借りて暴走までは読んだんだけど、次の巻が気になるって程面白くは思えなかった。 アンチに見えるかもしれないけど、そのつもりは無い、 ただ純粋に面白いと思うところを聞きたいだけなんだ。
たとえば面白いと感じたのは?
それを聞いてどうするの? 面白いというのは個人の感覚によるものだと思うのだが 面白いと思う人の意見を単に聞きたいだけなのかな?
まあ、長門は所詮便利な道具扱いだよな。 最終的に、キョンがくっつく可能性があるのはハルヒだろうし。 この作品、みくる&長門オタには鬱な展開が待っているのは間違いないだろう。
感じ方の問題じゃないかな。 俺も消失は長門メインなストーリーだとは思うが、コレといって長門に思い入れることは無かった。 どうでもいいけど、学校の一部の巻のさわやか系というか、アレを鬱系エンドっていうのはすごく抵抗があるんだが。
世界がおかしくなってきてるので二人の妹のうちどっちかを切り捨てろと言われ、 シスコン兄貴は苦悩するもののもちろんそんな選択できるわけなく、 そうしていたらこれは実験ですと100円ライター男に殺されて、 幽霊の妹が勝手に自分の存在と引き換えにシスコン兄貴をよみがえらせて、シスコン兄貴意気消沈 結構鬱だと思うが
>>712 ハルヒはメインとはちょっと違うと思うな
日本語として正しいのか分からないけどキーパーソンといった感じになるんじゃない
>>719 純粋に聞きたい(知りたい)なら、まぁ過去ログやら読めば分かるんじゃないかな
ながるんが「消失は長門がメイン」って言ってたのってなんの記事?
確か、なんかあとがきで読んだ気がするな
ながるん的には「猫どこ」が鶴屋さんとハルヒメインだからな
729 :
イラストに騙された名無しさん :2007/07/11(水) 01:53:24 ID:0+0I8uaD
キャラスレつながらねえぞおい。
>>719 面白いと思う所・・・っていうと設定?かな。
一応現実ベース青春ものでありかつそんなに難解じゃないSFっぽいのが丁度いいというか
こういう和気藹々モノで全員キャラ立ってるとなんかもうそれだけでずっと続きが読みたくなる感じ
どう見てもヌルい読み手です本当にありがとうございました。
まぁアニメが有ってよく出来てたし色々想像し易いから?ってのもあるかも。
なにが面白いって、運命の女神とデウスエクスマキナと物語の舞台監督を一人で兼ねる女子高生が、 団長の顔して俺を捕まえにきたんだからもうしょうがない。
俺はしっかりジュブナイルしているところが好きだな。 ジュブナイルって基本的に王道の展開だから、エンターテイメントとしてわかりやすい良さがある。 それを独自性をもって語ってくれれば面白いと思うわけで。
>>724 世界って単語を見て思わず某ヤンデレが頭に浮かんだのは俺だけで良い
繰り返し読みはほぼ絶対しない俺なんだが 消失を読んで1年以上経った今また読むと、違う感慨を得られるかも知れないな
三国志とか読んだことないけど、組織とか考えとか性質が全く違う勢力が、 ひとつの同じ目的のために争うのが結構好き。そして神VS悪魔とか、英本 屋VS華本屋みたいな1対1よりかは、第三第四勢力が絡んでくる三つ巴・ チャンプルー的展開が先が読めなくて好き。ついでに誰が正しくて、誰が 間違っているって設定がないのも魅力的かな。
俺も好きだな、まぁ俺の場合三国志が好きなんだけど 後は幽白やワンピの三大勢力とか、SEEDの三すくみみたいなのがツボ なんか三者三様って感じがいい
王道ストーリーと王道キャラを新しい切り口で見せたところ あと、最初は超痛い娘だったハルヒが 話が進むにつれて少しずつ可愛い良い子に成長してきてるところとか 長門がキョンに惚れた理由より ハルヒがキョンに惚れた理由の方がよっぽどわからん 世間の狭い高校の間は仲よくても そのうち捨てられるのではないかと危惧している
つーか長門はキョンに惚れちゃいないだろ って言うのは禁句なの?
長門の改変
消失が長門の願望の現われだからってことか
742 :
イラストに騙された名無しさん :2007/07/11(水) 06:04:38 ID:4pP9qN2/
2D写真を数秒で3Dアニメに変える!
新次元ギャルゲー技術をソニーが開発!
その実用第一弾にPSP「涼宮ハルヒの約束」が決定!
2Dで描かれた魅力的なキャラクターが、プレイヤーのインターフェイスに
実写顔負けの挙動で呼吸し、髪の毛がなびき、そしてフルボイスで表情を変える…!
僕たちアニメファンの夢が今、ここに実現する
今後は公式サイト上でも、この技術を使ったプロモーションを公開する予定
最新技術を手に入れますます飛躍し、躍動する涼宮ハルヒワールドに今後も目をそらすなかれ!
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0707/10/news079.html
>>742 残念だったな、ここは谷川スレだ。
せめてのいぢ絵なら分かるがそれはスレ違いだ
745 :
イラストに騙された名無しさん :2007/07/11(水) 09:10:29 ID:LLoGZ/sS
昨日の話になっちゃうけど、消失のことでタイムトラベルだって言ったやつがいるけどその通りだと思うよ。 最後にキョンが長門を銃で射とうとしたときに朝倉に刺された。ホントはそのときに死んでるんだけどキョンを助けたのは未来のキョン。キョンが死ねばキョンはいるはずがないのにキョンに助けられた。 これがタイムトラベルと分からなかった1人はちょっと頭の爽やかな人。
タイムパラドックスだよね
タイムトラベルだと時間移行になってしまうからね 矛盾じゃなくなるね
748 :
イラストに騙された名無しさん :2007/07/11(水) 09:49:51 ID:LLoGZ/sS
orz
タイムトラベルとタイムパラドックスの区別がつかない
>>745 ははちょっと頭の(ry
おっと、自己反省してるのに追い討ちかけちまった。 悪い。
爽やかな人……爽やか3組でも見よ
ていうか同一人物だろ。sageないから分かる。
介入する。 実行。 終了。
同一人物乙
>>739 ワンダリング・シャドウのラスト読む限りじゃ「恋愛に興味を持った」だけであって
「キョンに惚た」わけではなさそうだけどね
>>755 ×ワンダリング・シャドウ
○ヒトメボレLOVER
介入が効かないだとっ…… こいつらっ……化物か……! ボクセカでも時間移動系やるかな? 綾羽ならタイムパラドックスを「知らん」の一言で片付けてくれそう
>>738 未来人おるからなあ。とくに藤原(仮)は何を知ってるんじゃろうな。
あ〜あ…驚愕出してよ。 死んだか…?後輩
(小)が喜緑さんを知らなかったって辺り、喜緑さん自身は不干渉のまま通すか 激ヤバスな存在で(特盛)的に禁則にしたかどっちかだと
単純に知る必要がないからかと。
レンたんと一緒に廊下を雑巾がけしたい
消失や陰謀とか読んだ限り 純粋に長門→キョンの恋愛感情はあるかと思ったけど 分裂で佐々木にまったく無関心だったのを見てわからなくなった
佐々木に関心がないのはそれこそ単純に九曜のほうが気になるからだろ 長門の中では今も役割>感情だと思う
佐々木のボブ系より九曜の超ロングの方がポニテしやすさそうだし
だって佐々木はそういう対象でないことが明白だし
真琴だって、底の見えない相手が強烈な走査かけてきたら その相手に集中するだろ。なによりユキちゃんのために。
新刊はまだですか?きゅいきゅい。
>>768 さあ、はやくヤマグチノボルスレを新刊マダー?で埋める作業に戻るんだ
さすがにあれだけ古泉やら佐々木やらが恋愛的な話でつっついてるのに 佐々木が対象外で放置の長門が対象ってのは無理がありすぎる もともと長門を割り込ませるつもりがないんだろう
>>763 長門にとって重要なのは自分の思いであって誰かの思いじゃないんだよ。
キョンが誰を好きだとかも関係なし。
自分が嫌われないことしか考えてない。
恋愛の経験も無く自分が恋愛してるという自覚すらない女の子ってそんな感じだ。
それなら消失でハルヒを他校に飛ばす理由がないしな 俺は長門は陰謀の図書館の件でふられたという認識でいたけど
>>773 そりゃ長門がハルヒのポジションになりたいと考えたか二人きりなりたいと考えただけ。
別にハルヒが邪魔だからとかじゃないと思うぞ。
物語の都合上以外の理由が必要なのか?
消失ラストでふと思ったのだが 長門を処分するよりもういっぺんハルヒパワー奪取してこいと 命令すべきではないだろうか。統合思念体的には。
>>776 消失は完全に矛盾作だからそういうところは気にするなw
>>777 消失にケチ付けると「消失」信者が難癖つけてくるから気をつけろ。
俺なんて以前に話題に出てたと指摘しただけなのに「またお前か」とか決め付けられたしな。
>>779 なるほど。
長門に持たせても
やることがつつましすぎておいしくないわけだな?
これだけは突っ込んでおく。 消失でやったことがつつまし過ぎたとは俺には思えない。
胸の大きさは慎ましいんだから許してやれ
785 :
イラストに騙された名無しさん :2007/07/11(水) 15:23:20 ID:LLoGZ/sS
長門がハルヒを他校にとばしたのはSOS団の5人があの部屋で揃わないようにするためじゃね?
消失って物書き連中からの評価はあんまり高くないけどな。 出版社違うからかもしれんが。
ワナビの嫉妬か
具体的に誰が消失をどう言ったの? 筒井康隆がどうこうというのは無しね。
消失は単体では〜ってことなら分かる。
売れてるからなw 評価の基準が違うって所じゃないかな。 大賞受賞作品よりも佳作とかの方が売れることあるだろ。 どうしても物書きは物書きの視点で作品を見るから。 それが読者ウケするかどうかは別の問題さ。
そんなのどうでもいいから、具体的に誰が、何を、どう言ったの? 素直に教えて。
>>791 お前は便所の落書きにそれを求めるのか?w
ID変わるのウザイな。
未来から来た自分自身に助けられたって部分が無ければ、無理なく矛盾無しに解釈出来るんだけどなぁ
もうハルヒもネタが限界に近づいている
学校で時間もの書けたから、ハルヒでもやってみるか→消失 学校で平行世界もの書けたから、ハルヒでもやってみるか→分裂
学校は試験管
ボクセカで触手プレイ書けたから、ハルヒでも(ry そこまではやらなくて良いです・・・
>>768 >>769 633 :イラストに騙された名無しさん :2007/07/11(水) 14:00:40 ID:eCK1QDOX
新刊マダー?
634 :イラストに騙された名無しさん :2007/07/11(水) 14:02:01 ID:rg1GuEFt
8月24日オンセール
635 :イラストに騙された名無しさん :2007/07/11(水) 14:03:12 ID:eCK1QDOX
あ、ありがと・・・
吹いたw
802 :
イラストに騙された名無しさん :2007/07/11(水) 18:16:59 ID:OGZGipL5
>>776 処分されなかったのは、長門にもう一度ハルヒパワー奪取させることも検討してのことだったかもしれない。
長門はエラー起こす前までにけっこう成果を出してたからじゃない?
長門はハルヒの力を「利用」しただけであって、統合思念体の目的はその力を手に入れて自立進化につなげるためだった。 つまり、長門の目的はまだ達成されていなかった。
消失の長門にしたって、キョンに惚れたというより 普通の高校生として生活したかっただけなんだと思う。
>>497 は陰謀読んだ?
いや、読んでたのなら悪い何も文句はない
>>805 なら普通に考えてキョンの記憶も抹消すればいいだろ・・・
>>807 あなたはストレートな性格なのですね
こうしたいけどでも…って感情を持ったことないんですね
キョンの記憶を消さなかったのは長門がキョンに惚れてたから ってのもいまいちピンとこないな
要は長門は決断力が無い情けない奴なんだろ? だからキョンに選択を任せたんだよ。 キョンも六月頃は普通になりたがってたからな
選択権を委ねたってのはそうだが情けないとかそういうことではないだろう・・・
>>806 橘って光陽学園だっけ?
九曜がモトカノ説は、彼女が光陽なのと
「今度は間違えない」発言からかもしれないけど、
面食いな谷口が不気味な九曜を彼女にするとは思えない。
谷口のモトカノは本編とは無縁のエピソードじゃないかな。
>>807 キョンが正気だったのは、自分が暴走するのを知っていた長門のせめてもの対抗処置でしょ。
>>812 いやいや、キョン曰く結局は暴走=感情だったんだろ?
辻褄が合わんぞ
谷口の面食いってどの程度なんだろ? ランク付けなんかはしていても女の子と付き合う機会があるなのら 多少好みに合わなくても喜びそうなもんだけど
元の世界を選択することはわかってて状況を設定したんだと思うけど 消失読んでて、改変後世界をキョンが選択するなんて想像も出来ないし
キョンの言ってることがすべて正しいとは限らない。事実その証拠はない。
ラノベってすぐ読み終わる代わりに読み返しやすいのがいい。
>>813 キョンも古泉同様真実を捉えてないんじゃないか?
しかし古泉はともかく、キョンの発言をいちいち疑ってたら ハルヒシリーズって誰の発言を信じていいのかわからなくなるな
なんというか長門の暴走は、ウサ晴らしに酒を飲んだら酔いすぎて取り返しの付かないことを してしまったって言うようなもんなんだろう。 キョンが長門の言う「エラーの集積」を人間風に「疲れが溜まった」って例えたように例えるなら。 だから、改変世界は長門の潜在的願望の現われかもしれないけど、 改変は長門が理性的に本望で行ったことじゃないんだよ。
「……敵はどこに潜んでいる?」 息を殺して辺りを窺がう。若いとも年寄りとも、淫売とも聖女とも自宅警備員ともつかぬそれ、 谷川スレは、あらゆる物音に、周囲の微細な変化に五感を研ぎ澄ませていた。 パルックのちらつき、木の葉ずれの音、隣室のギシアン……。 信じられるものなどなかった。あらゆる台詞のなかでもっとも誠実な言葉といえど韜晦の域を 出ず、たいていの場合、策謀と詐欺のどどめ色に染まっているのを見いだすのだった。 たとえそれが、傍からはただの妄想としか思えないにしても。 よしんばそれが、作者からの素直な意思表明にしかみえない台詞だったとしても。 そう、あらゆるものが己への悪意を抱いていると思われた。 谷川スレは明らかに――錯乱しつつあった。
822 :
イラストに騙された名無しさん :2007/07/11(水) 20:17:13 ID:8RSSGvcd
部室にSOS団集めろは単に「見慣れた風景を再現して帰りたい意志を示せ」なのか 異空間化した部室に何ぞやの意味があるのか
>>806 >>497 だが読みましたよ。なんか読み抜けしてるかな?
橘説はほとんどないと思っている。誘拐少女説ならまだありえたと思うけど。
谷口は女の外見にはうるさいけど、女を選り好みできるほど女性経験があるヤツだとは思えないので、
俺は九曜説を支持するよ。
国木田曰く「どう考えてもおかしい」出会い方でも付き合っちゃうようなヤツだし。
九曜がそんな器用なこと出来るようにも思えないんだがな
どっちかというと谷口の一人相撲に近かったのかもね 接触が九曜からだったってだけで まあどっちにしろ推測の域を出ない俺妄想
消失冒頭でのうきうきぶりを見るに、橘だな てか機関やら情報統合思念体やらは、気づかなかったのかね なんか怪しいヤツが谷口に接触してる時点で。
なら多分こちらの勘違いだ 意味が分からないだろうけど一先ず流してくれ
橘に接触していたとしても面白い話になりそうもないからなぁ
というかなんで谷口のモトカノを既知の誰かにしたがるの?
谷口の消失プロローグでの発言と符号する点が多いからだろうさ。
周防が一度間違えたって言ってるし、たぶん冬のことだろうって普通思うよ。
レンたんに毎朝味噌汁作ってもらいたい
>>831 実際にそうだったか、またはそう思わせるように書いたかのどっちかだよな。
どっちでもないなら他に伏線があったことになるけど、特に見当たらないしなぁ。
一番の謎は佐々木が閉鎖空間を作れる事だな 一体、どうやってこの力を得たのかが解らない 元々持っていた力なのか、ハルヒによってもたらされた力なのか 橘の話では、四年前、おそらくハルヒと同時期にこの力が発現したらしいのだが…
ハルヒがそれをしたんだ とかなんとか言ってたから 偽SOS団が集まったのってハルヒのせいなのかね?
>>835 ハルヒにしたってなんであんな力を得たのかナゾナンダゾ。
ハルヒの閉鎖空間はストレスで発生するが、佐々木の閉鎖空間は常にあるよな? そこがわからん。
橘だとしたら、国木田の「出会いからしておかしい」云々がおかしくないか? 一応それなりの組織のそれなりの構成員なわけだから それなりに自然なかたちで接触すると思うんだけど
とりあえず佐々木が意図を持ってキョンと「再会」したのは間違いない。
いったい何が目的なんだってことになるけど、黒幕はいるのかね。
>>838 佐々木の空間の肝はそこへ行っても実世界に本体が残ってるってとこだよな。
橘はあまり優秀ではないんだよきっと。部下の暴走も押さえられないくらいだから。
橘の組織ってそれなりの組織なのかなあ 持ってる能力は別として組織運営の視点で あの小娘が幹部ってところでどこかのサークル程度なんじゃないかって気がする
橘が幹部っていうなら、古泉も同じくらいの幹部なんだと思う。
>>838 あれはハルヒの作り出す「閉鎖空間」とはまた別な存在なんじゃ無いかなと思うんだよね
たとえば、時間平面の狭間とか
845 :
イラストに騙された名無しさん :2007/07/11(水) 21:41:12 ID:5KCt2ncF
>>843 本人は末端とか言ってるが信憑性ないよな
何で末端の人間なんかに神の直接的な監視という重要な任務を任せてるのかって話だ
>>840 辻褄合わせがしやすいという点では優れているんじゃないか?
もっとも古泉と一緒に閉鎖空間に入ったときに周りからどう見えていたか分からないんだけど
実は橘が神候補で 佐々木が能力者
橘曰く、佐々木に授けられるはずだった能力が間違いでハルヒに行った――で、 古泉も、ハルヒが神なのではなく神か誰かがハルヒに能力を与えた――と、 どちらも何者かが能力を授けたような言い方をしているわけだが、 問題は「誰が何のために」だろう。
谷川が入選作を書くため
>>846 明言されてないものの、これまでの雰囲気からすると閉鎖空間に入ってる間は通常世界にいないみたいだったよな。
佐々木のは内外での主観時間まで違うわけで。ギミック出した以上何かに使うんだと思うけども。
谷口の元彼女はたぶん九曜だろう可能性としては、 九曜がキョンと間違えた。 谷口がヒトメボレLOVERの中河みたいに天蓋領域のなんかにやれた。 谷口は妄想癖のストーカー。
谷口のモトカノは誰でもいいよ 俺は誰でもない一般人に一票
確かに「今度は間違えない」っていう台詞がきになるな。間違えた相手が谷口だったのか? 谷口にとって九曜はAマイナーくらいじゃないかと思うから、それっぽく思えてきた。 でも九曜のコミュニケーション能力で谷口と会話できるのか?
一方的に何か言ってただけかと 女から告白されるのなんか初めてだろうから 舞い上がっていたんだろう
>>850 憂鬱でハルヒとキョンが閉鎖空間に入った時、
長門が「2時間30分この世から消えていた」っって言ってなかったか?
だから、ハルヒの閉鎖空間への侵入はこの世界の身体ごとだと思っていたんだが。
こんどはまちがえない
長門のドラマCDでの「ゆきりん」発言はどうなのよ
アニメ版のスピンオフ作品などここで語るものではない
陰謀まで持ってるんだがどうやら最新刊は続き物らしいな 最新刊が出るまで買うの止めとくわ。
>>856 あのときの閉鎖空間と最初に古泉がキョンを連れて行った閉鎖空間を
同じと考えるのはどうかと
>>861 分裂は驚愕に続くからね、それもありだな。
だが悶々と夢想するのもまた一興だぜ?
発売が延期になったおかげで、俺は考える時間を得た。
>>862 閉鎖空間に行くと元の空間から存在が消えることにしておかないと
最初に交差点の真ん中から閉鎖空間に行ったとき車に轢かれて死んでるぞ
867 :
イラストに騙された名無しさん :2007/07/11(水) 23:05:58 ID:9yaS62tV
ハルヒの閉鎖空間→気まぐれに発生。侵入している間は、元の空間からは消える 佐々木の閉鎖空間→常にある。侵入している間も、元の空間には個体が残る。 ってな感じでおk?
>>867 ハルヒVerは特定の場所みたいだけど、
佐々木Verはそうじゃないみたい。
世界を覆っているのかも。
そもそも閉鎖って感じじゃないよな。
>>866 閉鎖空間に移動した後も元の空間に体が残ってて、あの後クラクション鳴らされまくりながら
ふらふら交差点を渡ってビルに入っていったとか
レンたんと一緒に山道を歩きたい。 途中で疲れたレンたんをおんぶしてあげたい
開放空間?
いいか?ツンデレには二種類ある。良いツンデレと悪いツンデレだ。 以下で説明しよう。 良いツンデレ 最初は敵視に近くとも、打ち解けて、後々には二人の関係を周りに隠さないほどラブラブ。 悪いツンデレ 二人の関係がすでに強固なものになってるにも関わらず、二人きりでもつっけんどんで、 周りに人がいればさも敵対関係な様子を演じる。でも彼氏ラブ一筋。 ∴ツンデレは、デレを表に出しましょう ただし、悪いツンデレの続きに 一人になると主人公に素直になれないことを後悔して泣きじゃくる。 そんなシーンを主人公が目撃。 思い切って一度だけ素直になってみる。 翌日には元に戻ってるが、彼女には余裕が感じられる。 まで行けば良いツンデレ
精液空k…あれ?何か優男が扉の前に
九曜のラストは悲しいものになりそうな気がする その時谷口がどう描かれるかが気になる
ついに綺麗な谷口が見られるのか
佐々木空間と同じで、交差点での古泉空間も中と外で体感時間が違って て外の時間で数秒で戻ってこれるなら、体ごと消える必要は無いよな。 体ごと消えたところで、戻る場所と時間が指定できなければ、轢かれ ちゃうわけだから。 交差点の真ん中でいきなり人が消えるのと、男二人で数秒手をつないで つったってるのとだったら、後者の方が騒ぎにはならないと思うのだが。 あと、同じ閉鎖空間でも、超能力者に連れてってもらうのと、ハルヒに拉致 られるのとは、意味が違うから、現象が違っても不自然ではないと思う。
>>877 作者も閉鎖空間書くの久しぶりだったと思うんだ。細かい部分はそんなに気にしないほうがいいのでは。
>>877 古泉空間のときも雑居ビルから出てきたんだから確実に体は移動してるだろ。
エスパーに連れてってもらった方が安全だね
>>879 あれは閉鎖空間内で雑居ビルに移動したからじゃないの?
でその雑居ビルで神人を観賞し、倒して閉鎖空間を消滅させ現実世界に戻る。
だからキョンも古泉も雑居ビルから出てきた。
だと思ったんだけど。
そういや驚愕って元々6月1日発売予定だったんだっけ…? 最初分裂読んだときは佐々木とかのシーンぐらいしか盛り上がり所がなかったけど まぁ次巻がもうすぐ発売だからってwktkしてたんだけどなぁ
とりあえず俺は「次は間違えない」の台詞から、九曜ドジッ娘説を上げとくわ
地球と間違えて異星人の星に行っていたのかもしれないくらいのドジっ娘
佐々木さんの瞳の描写が好きだな。なんかこう、ボスフォラスに寄せてエセーニンが書いたのを思い出す。
>>883 俺もその説を推す
キョンにたどり着くまで20人くらい間違えて監視してたり
個人は重要ではない、誰でもいい、個体識別が苦手(重きを置いていない) ←藤原と九曜の認識・傾向 非常に特徴的。気になるのは、朝比奈さんの未来も同じなんだろうか。
反応はあるけど意識は無いんだろうな
ドジッ娘というよりぽんこつ?
夏の間は出ないのかぁ……。
レンたんと一緒にクッキー焼きたい。 そのあと紅茶を淹れて一緒に食べたい
892 :
イラストに騙された名無しさん :2007/07/12(木) 10:14:38 ID:VAWZDE5V
>>886 アンオフィシャル謎本で谷口と付き合ってた女が九曜説有ったな
立ち読みで済ませたけどw
驚愕のあとがき書くのに何ヶ月かかってるんだよながるん! だからあれほど「作者自身とメインキャラの対談で50ページ分書き上げる」なんて無茶はやめろと…
谷川は基本的に、気合い入れてあとがき書かないから、たまには遊びも欲しいかも
896 :
イラストに騙された名無しさん :2007/07/12(木) 12:31:50 ID:G0JWLmGb
長門さん 改変の対抗処置おいらの腕じゃなくてバカ息子にたのみマース。
噛まれたら死ぬじゃまいか?
息子に毛生え薬を注射してあまりの激痛に自殺したという人のニュースを思い出した
きのう陰謀から分裂まで一気に読んだんだけど 陰謀の最後らへんでみくる(大)が近いうちに大きな分岐点がきます ていうのが分裂のαとβのことなのかな? 最終的にキョンはまた選択を迫られるの? ところでαの電話のぬしは今の所だれ説が有力なの? 質問ばっかですまん
レンたんと一緒にトマトを食べたい。 そのあとトマトの品種についていろいろと話をしたい
>>899 全部驚愕をお楽しみに!としか言いようがない
電話の主は練炭でいいんじゃね?
電話だと豹変する人もいるし九曜だろ。 これ以上人型が増えたら大変だよ
豹変する人もいる、で何故に九曜に確定するのか分からん それだけの理由ならキョンと電話したことのないやつは全員可能性がある
あれ、キョンが気になった新入部員の女子なんじゃないのあの電話
音透湖って上位世界の存在ってことは人間じゃないのよね?
>>899 分岐というのがどういうものかは不明だけど、藤原と名乗った少年が関わっている可能性は高い。
この点、『分裂』において彼が登場したのは、どちらかというと橘京子に請われてのものなので、
彼が登場したことをもって「分岐点」を目前にしている状況証拠とはあまりいえない。
また、分裂100頁からすると、キョンの主観においては朝比奈(大)すら予想外と思われる事態が
起こったのだと推察できる。『陰謀』で分岐点について気遣わしげに語った朝比奈(大)にとって
予想外だったのであれば、それは彼女がすでに認識していた「分岐」とは別の事象であることが
これもまた容易に予想される。ただし、別の事象であるからといって件の分岐自体に無縁だと
言い切れるものでもない。
α-1における電話の相手が誰であるかは、本文以上のことは読者にはわからない。ただし、新入
部員への説明会で奇妙な存在感をみせていた小柄な少女と同一人物であると考える者は少な
からずいるだろう。といって同一人物だろうと推理してしまうと、結果としていささか鼻白むことにな
りはしないかという感触が私の中にあることも白状しておく。
>>908 ごていねいにどうもありがとう!
驚愕を楽しみにまっています
アンカせずにスルーしろよ気持ち悪い
>>907 音透湖は人間でしょ
アスタリスクとかは知らんけど
ハルヒって長編もの以外はたいしたことないよな メインストーリーに関わってくるものは別として
レンたんが食べたい物を聞いて、すぐに買ってきて レンたんの目の前で全部食べようとしたところを羽交い絞めされたい
練炭方向性がずれてきたぞw
荒らしを相手にする奴も荒らし バカをスルーできない奴もバカ
異世界人は特異点的存在で 時間の干渉を受けない。 なのでα、Βのどちらかがすでに消滅した過去。 と電王見てる俺が言ってみる。
どっちか模造時空ってのもベタだけどありだよな。
はやく異世界2つをまとめる話(かどーかしらんがw)>きょーがく を出してくれ〜
驚愕いつ発売なんだ
スニーカー文庫の来月分の刊行リスト出てるが、今のところ驚愕はないみたいだな・・・。
来月分スニーカー文庫のだけ遅れて掲載されたんだっけ? ってことは九月には出てくれるかなぁ。
925 :
イラストに騙された名無しさん :2007/07/12(木) 19:19:28 ID:El3viTyI
よく考えたら暴走って結構おもしろいよな? 動揺はイマイチだな
926 :
イラストに騙された名無しさん :2007/07/12(木) 19:20:30 ID:67lxYOn0
たにかわ「しゃぶれよ」
期待させんなよアホォ谷川。スニーカーでお前を見たがキモイな。
>>925 俺としては孤島症候群なんかもけっこう面白いな。
妄想ストーリー 長門は「私の耐用年数がもうすぐ切れる」といいだす。 キョンが問い詰めると返事は「もうすぐ。」 エンドレスエイトやその他色々ありすぎて、寿命が縮まったらしい。 キョンは動揺して、色々な方法を試すが。解決できるはずが無い。 ついにはハルヒも長門の正体を知り、なんとか助けようとする。 色々な方法(略 全部ダメで。最後は有希が望むことを団員ができるだけ叶えることにした。 有希の願いは図書館へ行き。誰かさんと本を読む。 そして(略 ラストの台詞「活動停止予定時間は100年後。」
キャラスレでやれよ
レンたんに梅干を食べさせたらすっぱそうな顔して ぼくの口にも梅干を突っ込んできた。おいしかった
>>929 エンドレスエイトすると14日×15498回÷365日≒594年
SFの世界観でその落ちは通用しない、多分もう一回ハルヒが
問題起こせばリアルで乙るぞ。
>>929 星新一がショートショートでやってそうなオチだなw
でも消失で示唆されてるが、絶対にSOS団で長門救出エピソードはあると思う
古泉は帰属意識がSOS団に向いて、『機関』を裏切ることもあるかも知れないと言っているが、 長門が情報統合思念体を裏切るようなことってあるかな。
937 :
イラストに騙された名無しさん :2007/07/12(木) 20:32:24 ID:kyYr5Dbs
>>838 佐々木さんは既にストレスが限界までたまっていると思われる。良い子ちゃんを無理に演じているから
>>842 橘の組織は少数派で人材が集まっていない可能性大
>>848 @本当の神様(と呼べる存在)の陰謀
A本当の神様(と呼べる存在)のきまぐれ
B不可解で特異な自然現象
C意思の最も強い人(つまりハルヒ)に力が行った
>>854 もしかしたら谷口は神(ハルヒ又は佐々木)の「鍵」となる可能性を持った人だったのかもしれない。
古泉談「佐々木さんもまた(他にもいるのか)一般人でありながらそうでない存在。ちょうど光が粒子と波の両方の性質を持つような」
谷口の彼女→九曜はそもそもアレとクリスマスの約束を取り付けるのが不可能だろうというのが最大のネックだな。 あと俺は雪山でのコンタクトがいまいちな結果、端末(九曜)を送り出してきたんじゃないかと思うんだが。
レンたんがゲームしてる時にコンセントに足を引っ掛けてレンたんに怒られたい。 土下座して誤ったあとレンたんと並んでゲームしたい
ってかキャンペーンどうするんだろ。 再々延長? ロケットガール4って…何年ぶりなんだ?
>>936 キョンの信用・信頼がMAXだからこそ長門に裏切りフラグを発動してもらいたい
>>936 消失で思念体の存在まるごと消してしまった事が既に裏切りだろう
九曜α:おとなしい 九曜β:おてんば 九曜γ:天然 九曜δ:ポニーテール 九曜ε:ドイツ人とのハーフ ‥‥‥
長門は問題児として現在執行猶予中のはず
>>942 裏切りっつーか下克上だろあれw
ぶっちゃけ
「処分を検討する?……あなたたちは、わたしとの力関係を正確に認識しなおす必要がある」
って長門に言われてもしかたないぐらい儚いぞ、統合思念体w
>>938 九曜は3メートル以内に同時存在すれば谷口がそれじゃないという事は
分かってしまうわけだから付き合うまで行かないと思う
>>942 ただの既定事項じゃね?
TFEIの喜緑レベルですら未来の自分と同期すれば長門が何やらかすか分かるだろうから
思念体ならそれ以上だろ
長門⇔九曜 みくる⇔藤原 古泉⇔橘 ハルヒ⇔佐々木 谷口⇔キョン これが正しい配置説は?
天使さんですか
>>947 長門⇔九曜
みくる⇔藤原
古泉⇔橘
キョン⇔佐々木
ハルヒ⇔谷口
こうじゃね?
むしろ 長門⇔橘 みくる⇔九曜 古泉⇔藤原 ハルヒ⇔キョン 谷口⇔佐々木 だろ
951 :
イラストに騙された名無しさん :2007/07/12(木) 21:55:44 ID:VAWZDE5V
>>947 キョンに相応するメンバーがいないんでキョンを取り込むつもりだったが失敗してるんじゃね?
た、谷口の存在に疑問を差し挟んじゃダメかな?
次スレ立てて
>>952 え? 「フィーリングカップル5対5」ネタだろ
谷口を出さずして誰を出すというのだ
キョン⇔俺
谷口、谷口本当にうんざり 10レスに1回ぐらい谷口だもんな
しょぼそうな橘の組織と血で血を洗う抗争してる 古泉チームも知れたもの、ということか。 やはり黒幕の存在を感じるにょろ
まぁ驚愕ではキーマンの一人になりそうなキャラではあるからな。谷口
個人的には谷口よりは岡本の方が気になる 発売当初に比べて最近はめっきり名前が聞かれなくなったが……
谷口がキーマンになっても 面白くなりそうもない気が
>>958 橘のところは野良の部外者な感じで
古泉の言う血で血を洗う抗争というのは機関内部の事じゃないか?
実際、その気になれば森さん1人で壊滅させられそうだし
>>959 生徒会長やシャミセンならともかく、谷口は関係ないんじゃないかな
>>946 朝比奈さんや未来人連中に言わせれば未来は確定的なものじゃなくて
揺らぎを持ってるものだから数々ある規定事項の一つだろ
だからこそ主流派急進派穏健派などの派閥に分かれる
965 :
イラストに騙された名無しさん :2007/07/12(木) 22:36:01 ID:kyYr5Dbs
>>961 @谷口が憂鬱での目撃(長門押し倒し事件)を証言してキョンが折檻される
A谷口の「元彼女」は九曜
B谷口が閉鎖空間に迷入する
C朝倉に告白して振られたことがある
D貴緑さんに惚れて告白する
あまり面白くないな、確かに
何かあるなら谷口よりも国木田だよね 古泉の言及でもさりげなく外されることが多いし
店外領域・・・ 店長方向から来た・・・ キャバ嬢とアフターか・・・ 確かにとっかかりで概念が共有しにくいわな。
古泉は国木田は一般人だとはっきり言ってる 言ってないのは谷口だけど 個人的には谷口はただのアホのままでいい
誰か分裂のカラー部分持ってる人いませんか? 欲しいのですが
オレは古泉が核心を語ってる風な時は 話半分としてすら聞いてないよ。 あのガチホモは色々怪しすぎる、特にキョンをみる目が
自分で買ってきてスキャンでも何でもしろや
ところで次スレ誰が立てるの? いなかったら立てていい?
973 :
イラストに騙された名無しさん :2007/07/12(木) 22:51:54 ID:VAWZDE5V
しばらく立てれないといわれました
テンプレ修正箇所は
>>16 の通りです
テンプレ読んでる?
SOS団vs佐々木達のハルマゲドンで彼ら全員が消滅したあと SOS団の活動を後世に語る役が谷口
谷口=異世界人説ってのは既出? 俺も個人的には谷口はただの人間であってほしいが。
スレタテ挑戦してきてok?
981 :
イラストに騙された名無しさん :2007/07/12(木) 23:10:00 ID:kyYr5Dbs
>>932 すると、長門の耐用年数(寿命)は約600年か、500年経過で寿命の5/6が経過したか。
寿命の5/6も経過すれば「もうすぐ寿命だ」という気分になりそうだな。人間でいうと70代か?
>>980 乙
sageないやつが増えているなあ
愚痴と共に埋め
>>980 乙です
ライトノベルの谷川スレなのにアニメやSSの話する場違いも増えたね
>>980 ないす、ないすばってぃん
ながるんはファンを焦らすいけず。
>>980 最近スムーズにスレ立てられるやつを尊敬することにしている
乙
ながるんも言ってるように谷口は一般人だろ。
一般人が皆異世界人かもしれん
人の頭の数だけ世界はあるのです
>>943 なにげに九曜にそっくりの姉妹がいっぱいいる気がしてきた
一陽から九曜まで 二本人形みたいにずらりと
朝比奈さんからしたらパンジーは異世界人だな キョンからしたらどちらも未来人だけど
そろそろ梅んかね
うにょーん
四の五の言わずにとっとと埋めなさい!!
ume
埋められたガニメデ
驚愕マダー
終了する。 実行。 . . . 終了。
1001 :
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