虚淵玄[Fate/Zero・他]2years ago
1 :
イラストに騙された名無しさん:
2 :
イラストに騙された名無しさん:2007/07/07(土) 02:38:44 ID:5bmCEOw/
乙〜
3 :
イラストに騙された名無しさん:2007/07/07(土) 10:13:32 ID:7Yo4/ebC
1乙〜 初めてにしてはやるじゃん。へへ。ちょっと見直したよ
虚淵玄の作品でふぁての他に読んだことあるのはふぁんとむだけだな
まあまあ面白かった記憶がある
四巻を予約したいんですがどこがいいでしょうか?
公式かな?
――さて、真命がキノコになってしまったわけだが――
カタカナなのが偽者っぽくていいね!
>>6,8
なんというサプライズ
間違いなく4巻は18禁
hollow冒頭で、第四回のマスターに一般人を殺して周り、
教会にペナルティーを受けたのがいたって言及されてるな。
誰なのかは言うまでもないが
>>10 フェイトもホロウもよく読むと4次でこんなことあった、っていう描写がちらほら
少し目を凝らして読んでみるんだ
それにしたって魔力用の魂集めだと思ってたのがそういうの全く関係ない趣味の殺人とはな
キャス夫の工房直視しちゃったウェイバーじゃないが全く想像の外だな
他の反英霊はちょっとはヒーロー的なところもあったが
キャス夫はいいとこなしだよな
誰かを助けたいと思ってればギリギリ英霊だからな
聖処女を助けたいと思ってるピュアな英霊様だぜ
16 :
原田宗典:2007/07/07(土) 22:48:41 ID:PuKupD24
アレキサンダー大王の香り
アレキサンダー大王と言えば、武勇伝ばかりではなく、数々の不思議な逸話の持主としても有名です。
例えば、彼の体の匂いはまるで蜂蜜のようで、女性がその匂いを嗅ぐと堪らなくセクシーな気持になってしまう、とか。男としては大変羨ましい話です。
自分にもそんな匂いがあれば……と思っていたところ、先日ギリシアを訪れた際に、アレキサンダーという名前の香水を見つけました。イオニア海に面したピルゴスという小さな街の、小さな雑貨屋の棚に、その香水は並んでいました。
さっそく手に取って嗅いでみると、まるでお菓子のように甘いバニラの匂いがします。
「この店に代々伝わる香水だよ」
レジの前に座っていた店の主人が、にやにや笑いながらそう言いました。
「アレキサンダー大王の体の匂いと、同じ匂いがするように配合してあるんだ。こいつをつけて目当ての女性とデートすれば、必ず思いを遂げられるよ」
半信半疑でしたが、私はこの香水を買い求めました。もちろん日本へ持ち帰りましたが、まだ一度も使っていません。
あまりつけすぎると、モテすぎて大変なことになると注意されたものですから……。
アニメイトとかで売ってる透明なブックカバー付けたいんだけどサイズが合わない・・・
この本って普通のラノベよりサイズちょっと大きいよな?
みんなブックカバーつけてる?
家で読む時はつけてない。
外に持ち出す時は、紙を折って自分で作る。
>>17 自分で作ってつけてる。
某ショップの紙袋がいい感じの厚さで重宝してる。
>>19 藤ねえっすか?
タイガーっすか?
とらですかい?
璃正って綺礼の親父っていうより祖父さんだよな?
50になってから子供が生まれる人もいるんだよ
そして授業参観で「おまえんち、何で爺さんが来てるんだよ」と言われるんだよ
それに母親がいないのはなんでだろ?
みんな三巻予約とかしたの?
もう予約開始してたのか……。第1回受注に出遅れた。
一、二巻は念のために予約して買ってたが、
二巻の時には地元のメイトにかなり入荷してたんで、今度はそっちで普通に買うわ
もし入荷待ちってことになってもジャンゴとBBとデコとメルブラAC.Bがあるし
27 :
イラストに騙された名無しさん:2007/07/09(月) 11:47:02 ID:E08gIAz3
そういえばバサカの正体はどうなったんだ?
俺だよ
虚淵ですよ
バーサーカーは馬ー鹿ーさー
プロ野球板なら梨(ryとか川(ryとかツッコミが(ry
バーサーカーは男キャラばかりだから女キャラ入れてくるかと
アーサー王の姉なり妻だったキャラかも
バーサーカーはてつを。
サーヴァントは架空の人物でも良い
バーサーカー=ジャイアン
宝具「お前のものは俺のもの」
>>34 つまり、二つ名は「ガキ大将」
宝具もそう書いて「ジャイアニズム」と読めってことか
弱点はかあちゃんか
ジャイアンリサイタルも勿論宝具ですよね??
>>39 間違いなく対軍宝具だな
ランクはきっと+がついてて、声量によって飛躍的に威力が上昇すると見た
惑星救ったり、地底救ったりしてるのび太御一行は、ある意味英霊の素質があるという事か…
ゲートオブバビロンVSフォーディメンジョンポケット
か、
後者のランクはどれぐらいだろう?
ランクX(不確定)?
虚淵だろ
>>39 あれは固有結界。
発動すると対象はいつのまにか空き地に座ってる。
キャスターってバーサーカーとしても通じそう
サーバントのクラスってのは
そのサーバントの能力の大体の目安程度のもなんじゃない。
F/Z、F/S共にアーチャーなんて弓兵とは思えない宝具だし。
何言ってるかよーわからんな。
あと×サーバント ○サーヴァント
>>47 エミヤは一応狙撃できるけどな。
ギルはどこがアーチャーなのかさっぱり分からん。最強の宝具は剣だし。
>>48 クラスなんてあてになんないぜってことじゃね?
ギルとエミヤはパラメータがセイバーの合格ラインに届いてなかったんじゃないの
だから次に条件の合うアーチャーに収まった
アーチャーは弓攻撃ってよりは宝具に特化したタイプが多いみたいなの
書いてなかたっけ?そういう意味でギルがアーチャーに〜ってのがあったような
52 :
イラストに騙された名無しさん:2007/07/10(火) 20:14:36 ID:GwDd6VQI
バーサーカーはアキレウスってどう?
>>50 その通り
アーチャーは宝具が強いタイプ
該当条件は射撃武装に関する特殊能力を持ってる奴
アーチャーはステータスもアーチャークラスの基本能力値と大体同じで
能力的にもアーチャークラスしか該当条件を満たしてない
ギルはステータスはアーチャー基本能力値以上だが、
やっぱりアーチャー以外で他に該当条件を満たすクラスがない
ギル様は法具始め各種装備&魔術抜き生身選手権だと、恐らくキャスターの次に弱いからな
サハンにも勝てるかどうか…
確かタフなのは金ぴか防具の性能なんだよな?
ていうかみんな宝具があるから強いんじゃん
セイバーもランサーも剣や槍が無かったら雑魚だし
殴り合いならヘラクレス最強か
>>54 なめすぎ
セイバーの見えない剣を簡単に受け止めるくらいの技量はある
各種装備&魔術抜き生身選手権だとキャス子はクラスが主婦になるわけだが
小次郎のことも思い出してあげてください。
男キャラってみんな背が高く設定されてるよな
俺172しかないから下から2番目だし。虚淵って身長高いのかな?
>>57 >>クラスが主婦
なんかバーゲンセールその他で無敵ぶりを発揮しそうな(ry
(」゚ロ゚)」<ちゃんと騎士的戦闘で60階もの塔を登り切ったってのにセイバーになれないなんてー
>>62 何の因果か最強剣がエクスカリバーなんだよな、あんた。
あの金鎧はあんたが元ネタだって聞いたことあるけど
剣もなんか意味があるのかしら。
これホントにあと2巻で終わるのかな。
今までのペース考えると3巻、4巻は詰め込みすぎになりそう。
6巻くらいだしていいからもっとじっくりやって欲しいのに。
次巻でランサー、キャスターは確実に散るだろうな
展開によるとバサカも逝くか、てか逝かんと4巻詰め込みすぎw
そこで4巻(上)ですよ
某ジャンキーが主人公のマイナーなラノベでそういう展開見たなw>〜巻(上)
作者が全七巻で終わらせるって公言したにもかかわらず結局七巻じゃ終わらせきれなかった。
その作家なら新装版で七巻で終わらせる予定だぜ
>>55 実際のクーフーリンの伝説では2、3回しかゲイボルクを使ってないけどな。
ギルは半神なんだから
魔法に近い奇跡おこせてもおかしくないよな
キャスター属性もありそう
んなこと言い出せば、ヘラクレスもキャスターになれそうだw
ヘラクレスはキャスターにだけは該当しないんだっけ。
あんなデカいアサシンなんてイヤだがw
クラス特性、気配遮断持ちのヘラクレスなら、奇襲の一撃でどんな敵も楽勝な気がするが、
いかんせんアサシンはハサン限定なんだよなぁ…
奇策某術をまるきり否定する気はないセイバーが、どうして切嗣のやり方が気に入らないのかさっぱりわからない件
時代は年下でなく年上ですよ姉さん!!
と言うことですか?わかりません。
セイバーはキリツグが構ってくれないから拗ねてるんだろう
>>75 よく分からんが、勝利を得るのは自分の剣で、という拘りがあるんじゃないか?
キリツグの策は、セイバーとアイリを囮に使って自分がマスターを撃破するってやつだし
要するに美味しいところを攫われるのが気に入らない
自分の力量をなぜ信じてくれないのだ、ということだろう
まあ、初戦からディルに左腕奪われた奴に偉そうなこと言う資格はないと思うが
弱い犬ほどよく吼えると言います
正々堂々というか真正面からやったら切嗣死ぬよなあ・・・
城でのケイネスとの戦いに限っていえば、一般人犠牲にしてるわけではなく
ありかなあとは思うのだが。
ぶっちゃけコミュニケーション不足だし、キリツグを「自分の勝利のためなら手段を厭わない」人間だと勘違いしてたりして
自分が「理想と国のためなら手段を厭わない」人間だったから微妙な共通項まで感じて同属嫌悪とか
相手に対して正々堂々戦えみたいなこという奴はどう考えても馬鹿
んで騎士はそういうバカだけしかなれない
時代とかさぁ・・・
騎士道は根にして茎だろ、虚淵的に考えて……
つか毎度見てて思うんだがな、セイバーのどこら辺が最強なんだ?
食い意地じゃね?
あと、前から思ってたんだが、真名秘匿ってそんなに重要なのかなぁ
ジークフリートみたいに致命的な弱点持ってるような奴、あんまいないだろ
実際、名前がバレて窮地に立たされた奴なんか、今んとこゼロだし
せっかくだからそういう展開も見てみたいと思うんだが
つか毎度見てて思うんだがな、凛以外セイバー最強なんていってるやついたっけ?
>>87 スペックのみ見れば余裕で最強レベルだ。ステータスも宝具も最高レベル
ただ実際戦う場合、宝具は最強レベルでもそうそう使えない、性格的に搦め手に弱い、
自分がそうそう使えないから相手に宝具を使われるとヤバイetcと
とにかくセイバーは単純な戦闘力なら最高レベルだが聖杯戦争には向いてない奴
それにバーサーカーにはステータス&白兵戦で、その他のあらゆる面でギルと、
セイバーの強さの象徴的な面でセイバー以上の奴がいるから最強のイメージなし
>真名秘匿ってそんなに重要なのかなぁ
神話の中で、ソイツがどんな事を成し遂げて
どんな武器を持っていたかということが事細かに語られているから
真名がバレた時点で、ソイツへの傾向と対策がたて易くなるじゃないか。
例えば、戦っている相手の使っているナイフが、スペッツナズ・ナイフだと
あらかじめ知っているのと、そうでないかとで、咄嗟の対応に違いが出るとは思うが。
>>91 伊賀の影丸で邪鬼が強いのと同じだな。一度見た手は二度は通用しないと。
神話の人物じゃない奴とか、真名バレても蘇生は分からなかったヘラクレスとか
>>91 で、君は相手がスペツナズ・ナイフを使うと分かっていたらどうするつもりかね?
>>94 ナイフの届かない間合いでも、相手の刃先と握りの部分に注目するぐらいの事はすると思うが。
ただ、ギル様みたくガトリング砲で一斉掃射されるみたいな状況は
事前情報があってもどうしようもないよなホント。
たとえ話を相手のリアルに落とし込んで論破した気になってる・・・wwwww
>事前情報があってもどうしようもないなホント
ライダーのサーバント軍団を呼び出す法具とかな
遠坂&言峰師弟もそりゃ押し黙るしか無いわ
あと
>>96の発言なんだが、どうも意図と文法がよく分らん
誰か解説できるか?
英雄だけあって、自分の名に誇りを持ってるせいか、
はっきり名乗らなくても、暗に自己主張する奴も多いしな
>>91 英霊によっては致命的な弱点になる場合もあるんじゃね?
ベタだけどアキレスは不死身の身体を持つが足のある箇所だけは不死身じゃないとか。
ぞくにいうアキレス腱って奴だな。
クーフーリンなんかもゲッシュだかで目下の者から食事に誘われると断れないとかって制約とかなかったっけ?
>真名がバレた時点で、ソイツへの傾向と対策がたて易くなるじゃないか
それをやってる奴が一人もいないじゃない
つか、バレて困るような能力や身の上の奴がいないじゃない
ディルムットとセイバーの初戦くらいか。その手の駆け引きが多少感じられたのは
ギルvsヘラクレスであったな
昨日池袋のアニメイトで2巻買ったら初版だった
なんか得した気分だ
さすがに古本屋ではみかけないな。
一巻読みたいのだが、もはやレア。
そりゃ同人誌だからだ
クーフーリンはカラドボルグを持ち出されると必ず負けなくてはならない
弱点として分かりやすい例はこんなのとか
なので真名はなるべく隠すべし
そのネタは初耳だな
だったら五次アーチャーはお間抜けさんじゃないか
>>86 ギーラッハは十字軍経験の下級騎士だから、現実で苦労してんだよ。
しょせん苦労しらずの王様や戦い以外はやらなくていい時代の騎士さま達だからな。
一応、2冊セットでブックオフにならんでいたのはみたことあるよ。
5次ライダーは真名わかった上で戦うならサーヴァントに鏡もたせときゃ致命的な状況には
ならずに戦えるんじゃね?
真名云々は隠しといたほうが格好よさそうだからだろ。深く探求すべきでないと思うよ。真名秘密設定のおかげで4次バーサーカーの正体にわくわくできるんだし
>>105 カラドボルグも正当な持ち主(縁の物)じゃないと当てはまらないんじゃないっけ?
そうなると赤アチャボルグだと勝てないんじゃないかな?
>>100 クーフーリンが4次に居たなら韓国人を使って犬鍋を食わせるくらいの戦略を
キリツグならやってくれたはずw奴は食事誘われたら断れないんだよな?
あと遭遇戦がほとんどなんだから真名分かる頃には傾向と対策出来てることも多いなw
ギルと4次バサカとか4次バサカとディルとかの組み合わせは真名(宝具の特性)知ってたら
不利な方は絶対に避けるだろ
>>108 hollowで
「鏡は今の私とは関係ないが苦手(トラウマ)なことには変わりはない」
って語ってたからそれは違うと思うが、ワンクッションぐらいにはなるだろうね
真名を自ら明かしちゃう人達はよほどの自信家か馬鹿のどちらかだと思う
致命的ではなくても不利な要素を作り出してしまうことには変わりはないわけだしなぁ
まぁ相手がどこの誰でどんな武器を使ってどういう能力があるのか、知ってるか知らないかじゃえらい違いだわな。
小次郎みたいに、あのクソ長い刀見たら、
とりあえず日本人ならピンときちゃうみたいな奴ならもう、
名乗ろうが名乗るまいがあんま関係ない気もする。
きのこは「この女の子がアーサー王だったのかー」が
やりたかっただけなんだから別にいいじゃないか
「仮面ライダー龍騎」を、リアルタイムで見た奴はいるか?
新登場したライダーが、来週どんなファイナルベントを見せてくれるのか
ワクワクしたことが無かったか?
やっぱり必殺技も真名も、ここぞという時に明かすのが燃えるよ
>>108 鏡なんて使っても魔眼には意味ないって言ってただろ
まあライダーが不快になるレベルの効果はあるだろうが
>>115 バトルロイヤルなのに妙に結託したりすると言う点で似てるかもな
>>120 そこら辺がバトルロワイヤルモノの特徴だと思うのだが。
ゼロ2巻の人物紹介ページを見ていて気付いたんだが
凛が2月4日生まれで桜が4月2日生まれ
1学年違いのこいつらがこの誕生日だったら
葵ママは2カ月以内に連続出産してることにならないか?
wiki見るとFate本編とZeroでこいつら誕生日違うぞ
本編だと凛が6月10日
桜が12月24日だな
>122
え、士郎とさくらって三年と一年じゃなかったの?
一学年違いだっけか
一学年差だよ。
ホロウで士郎達が進級してる。
>>122 度々既出だが、単なるミスの可能性もあるが、四月二日等の始業式前の生まれの場合は、
保護者の要請と小学校の許可で三月生まれ扱いで進学できる。
通常は肉体的や知能的に劣るのでやらない(体育や成績不良等)。
しかし、早熟の場合等は一年人より早く進学するので、有利になるかもしれない。
127 :
イラストに騙された名無しさん:2007/07/13(金) 10:20:19 ID:H0gUbbqk
なんかどっかで実は桜のほうが凛より先に生まれた姉なのだーみたいな裏設定があるときいたが、やっぱガセか?
すまんageちまった・・・
葵ママは俺の嫁
>>126 都市伝説なのかよくそういう話聞くけど、学年は選べないよ。
単純に満年齢で決めるので4月2日以降が次の学年。
そもそも就学時期決めるのは地域の教育委員会で、保護者や学校じゃないし。
あ、私立学校とかは例外あるかも。
クーフンリンがセイバーのクラスで呼び出された場合、ゲイボルクは使えるのか?
別なカタチで使えたり?
そもそも該当しないから呼び出されねぇよ
クーフーリンにシンボルとなる剣ってあったっけ?
どっちかってーとライバルの方がセイバー向きだよな
セイバーになるならクーフーよりもクルースニクの方だろうと言ってみるテスト
>>87 格闘ゲームに例えるのなら、飛び道具、滞空攻撃、高威力必殺技アリで且つそこそこのスピードやコンボ性能もある強キャラ、というところだろう。
KOF95の京とかストUのリュウみたいな。
でも、格ゲーでは、大概そういうキャラは強キャラではあっても、厨キャラにはなり難い。
セイバー最強説は、つまりそういう感じなのではないかと解釈してる。
アレキサンダー大王の伝説に弱点とかあったかな?
無いようだから名乗ったのかな。
>>139 セイバーは一撃がデカいザンギタイプなんじゃなかったっけ
そういう小器用なのはクフりんかエミやんだと思う
ヤツはどんな弱点があろうと名乗っただろうな
実に素敵な性格をしてらっしゃる
144 :
イラストに騙された名無しさん:2007/07/14(土) 06:04:28 ID:MldlMc+z
まあ馬鹿正直とも言うがな
名乗り上げさえも宝のような気がする。
小次郎もやってたか。
Fate/Zeroってhollow未プレイでもついて行ける??
なんの問題もなく
無印飛ばしてホロゥならさっぱりだろうけどさ
>>146 逆にZero読んでからhollowやればニヤッとできる箇所が多いかもしれん。
>>148 俺はそういう口だった
ZERO→hollow→FATEと完全に逆順で楽しんだなぁ
ZEROが一番よかった
公式通販の特典テレカって3巻の表紙?
>>90 サーヴァントって普通ならその英霊の能力最大時でよばれるんだよな?
セイバーって、ちゃんとした英霊なら
(妖精郷帰る直前でなくて死んだ後なら)もっと強いんじゃないか?
・エクスカリバー
・アヴァロン
・円卓の騎士団(王の軍勢の騎士王版)
とかありそうだけど
>>151 能力じゃなくて存在が輝いていたときの状態で
呼ばれるんじゃないかな。
そんなわけで裏切られた後とか、
落ちる一方の状態とか、
後の世でもっとも有名なあたりで
現世に具現しちゃうんじゃないかな。
円卓の騎士団は無理だろう。
筆頭のランスロット以下裏切りや非業の死をとげた連中ばかりで空中分解したようなもの。
おまけに歴史的にもヘレニズム帝国やローマ帝国のような歴史的な大版図をなしたわけでもないしエクスカリバーの威力からして破格の優遇だろう。
ところで4次サーバントのステータスとかどれぐらいなんだろうね?
イスカンダルの統率はA++ぐらいあるのかな?
>>122 戸籍上そうなってるだけとかでね?
アルクェイドの誕生日だってあってないようなもんだし。
間桐の人間の誕生日なんて当てにならんからな、当主からしてありえない戸籍してるし。
>>153 >円卓の騎士団は無理だろう。
Fateの設定だと無理だろうなぁ
関係ないけどFFだと召喚獣扱いだったなw
>ところで4次サーバントのステータスとかどれぐらいなんだろうね?
多分恐らくそのうち設定本が出る予感
>>153 ライダーってクラスの特性上宝具EXだろうが他はセイバーとかには劣ると思う
マッチョ具合と筋力は比例しない世界だしさ
>>156 アーサーは王でアレクサンダーは大王だぜ?
大王の方が強いに決まってるじゃないか
158 :
イラストに騙された名無しさん:2007/07/15(日) 13:16:57 ID:GGHNxI0R
二巻が売ってません
店員に聞いたら入荷は未定とか言われたんだが
今は通販でしか買えない?
三宮のゲーマーズにはあったが、そんなピンポイントで言ってもしゃーないわな
場所にもよるんだし、有るところには有るとしか言えない
3巻予約無しで当日買えるかな―――
俺は地元のアニメイトを信じてる!
なんかランサーのクラスって中途半端な気がする。
神話でも槍使い、少ない気がする。
ランサーのクラスは誠実でキャスターのクラスは陰湿でセイバーのクラスは自己厨
って感じのイメージがある
>>162 セイバーのクラスっていうかアルトリアが厨房ってことになるじゃまいかwwww
旦那が陰湿と申したか。
キャラマテに載ってたロード・エルメロイ二世=ウェイバー
とか思ったんだがガイシュツ('A`)?
いまさら何をってくらいね
これほどの既出ネタは珍しいってくらいには
すでにウェイバーの成長物語になりかかってるZERO
赤木とヒロの関係を思い出させます
>>161 有名どころだとやっぱりオーディンとか?
ポセイドンは……矛だけどいけるかとオモ
>>162 キャス子は陰湿なんかじゃなくて愛する夫のために頑張ってるだけですよ?
神話ならブリュナークとかロンギヌス、ミストルティン
日本なら日本とか蜻蛉きりとか
それと中国の有名な武人達の武器は槍系統だったと思う
中国の戦場では槍がメインで剣は護身用か儀礼用
でも項籍こと覇王項羽はセイバーの資格あり
自己中な所も含めてな
>>153 つか王様なら誰でも呼べそうな気がする。
劉備が、桃園の誓いとかいって、関羽、張飛を呼んだりしてもいいんじゃないかな?
公式で3巻2冊分注文してきたぜ!
zero4巻まぜ全部でてから全部読む予定だからまだ読んでないんだけど、hollowもやっとかないとわからないこととかある?
もしそうだとしたらhollowやろうと思うんだけど・・・
>>173 わかるわからない以前にやっといたほうがいいとおもうぞ
>>175 初回版が全く手に入らないから買ってないんだけどヤフオクとかで探して買ってみるよ!
HAで初回版である必要なんかあったっけ?
別にそこらで売ってる通常版でかまわないと思うけど。
>>177 初回版のパッケージが欲しいのと、タロット風サーヴァントカードが欲しいんだ・・・
そう言えばアタラクシアってどんな意味があるんだ?
辞書ひいても無かった。
楽園じゃなかったか?>アタラクシア
>>178 実質的な価値なんてないぞー。
「きっちり初回版を手に入れた熱心なファンです」という自己満足だけのもんだ。
ヤフオクでどれだけするのかしらないけど、どうせなら通常版でいいから
さっさと買ってプレイする方を激しくお薦めする。
>>181 確かにそうかもしれんな・・・
大体人に見せるわけでもないしな
とっととプレイしたほうがいいかもしれんな
ヤフオクだと大体7000は超えるし
バーサーカーの正体?
ヒントはデモンベイン
これ以上は言えねえナァ〜
>>161 実は天武天皇って古代だと珍しく槍使いなんだよな
豆知識。
阿部さんも槍使いですよね
>>180 >楽園じゃなかったか?
>アタラクシア
エピクロス派哲学者が目指した『魂の平静』のことらしいな
友情・健康・快楽(精神的苦痛のない状態)を目指すものだけど、このエピクロス派って連中はやることなすこと派手だったんで誤解されて迫害されたそうな
以上哲学概論テキストより
3巻の発売日って27日になったの?
なんか前26日って書いてあった気がしたんだけど公式に
田舎なんで通販しか手は無いんだが…3巻の予約がテレカ付しかないのは
酷くないか?
テレカなんか欲しくねぇよ!
テレカヤフオクで売れば?
とらの通販使えばいいじゃん
おまいらってアニメイトとかで買うと付いてくる限定の栞とかブックカバーとかどうしてる?
自分は家に帰ってたら即廃棄するんだが。
>>193 俺はちゃんととっておいてあるぜ!
そういやアニメイトとかとらのあなとかでzero買っても特典ないよな?
取ってあるがいつのまにか行方不明になる。
>>189じゃないけど虎で注文してきた
しかし同人誌とか同人ゲーム買わないので今後の利用がない罠
会員登録なしで買えれば楽なんだが
zeroの敵は5次にくらべたら圧倒的に強い気がする。
クーフーリン
キャス子
ヘラクレス
が4時に勝ってるかな?
五次ライダーも四次ライダーより劣ってるように見えるけど他の鯖と較べると見劣りしてない。
キリツグ勢、時臣勢はちょっとやそっとじゃ負けない気がするな
ロードエルメロイも5次ではいいせん行っていたかと
魔術師単体の戦闘能力なら5次では神父の次ぐらいに強そうだしね。エルメロイ
3巻って1巻と2巻より100ページ薄いのな
終盤にページ数を減らすとは、大丈夫なのか
ギルとイスカとマスターのレベルの差と書き手の違いで強そうに感じるだけで他の鯖は殆ど大差ない
バーサーカーとキャスターは5次のほうが相当上回ってそうだが
5次はマスターとサーヴァントとの相性がいい
ゼロは個々は強いが我を通してしまうのばかり
五次はマスターの半数以上が糞な連中ばかりなのがいただけない
だから正面突撃のゴリ押しばかり
きのこがダメなだけ
キャス子が旦那より相当上ってのはよくわからんな
バサカにしても正体分からんしさ
ふと思ったんだが第四次のメンバーで花札やったらコンビ名や宝具の効果とかどんなもんになるだろうか
>>210 神父だけまた鯖2体なのは変わらんのだろうな
ゲイボルグとゲートオブバビロンのウザさが蘇ってきやがった
四次のバーサーカーの宝具ってあれだけなのかなやっぱり?
それと表紙見てるとランサーが死にそうで悲しくなってきた
>>211 >四次のバーサーカーの宝具ってあれだけなのかなやっぱり?
正体不明だからなぁ
つか『バーサーカーはこいつじゃね』って英霊誰がいるんだろ?
黒甲冑で有名な人は一人知ってるが…
>それと表紙見てるとランサーが死にそうで悲しくなってきた
死亡フラグ立ちまくりだしなw
>>212 手にした物全てを武器にするっていうやつならデネ(デンマーク)の英雄ベオウルフがいる。
こいつは他人や敵の武器だけでなくそこらの木石も武器として使ったらしいんだが、
黒い鎧とはまったく関係ない上に英雄としての華も十二分にあるんだよなぁ…
>>213 >>212 成程…ぴったりな逸話ではあるな
>黒い鎧とはまったく関係ない上に英雄としての華も十二分にあるんだよなぁ…
まぁヘラクレスもあんなんになってたんだし、有り得るんじゃない?
甲冑ネタだと黒太子かジャック・ド・モレあたりかなと思ったり
ジャックはかなり不幸だから雁夜に近しい属性でもあるし
時臣は魔術師としてどれほどなんだろう
コトミネ以上シエル以下じゃね?
>>208 ぶっちゃけヘラクレスより上の英雄なんて、世界でどれだけいるよ。
知名度で言うなら、ギリシャ神話はほかの神話よりも莫大有名だし、
その中での、ヘラクレスの活躍はもっとも有名といっていいんでないかい?
アーサー王だって、私は彼に比べれば、マイナーつってるし。
まあアーサー王なんてイギリスの一部の伝説に過ぎないんだけどね。
なぁ3巻って公式以外に特典はないよな?
>>217 ヘラクレス並となると…アキレス、日本が舞台と考えると武蔵、信長あたりかな。
>>208 旦那はただの魔術オタクみたいなもんだしな。
キャス子は神代のすごい魔女だし魔術師としちゃあ比べものにならない。
セイバーがアヴァロンで老化しないように
キリツグも固有時制御で老化防げるのでは?
ずっとノロノロしてればあるいは・・・。
その発想はなかったわ。
あの描写からどうやってその考えにたどり着けたのか、教えてくれ。
>>220 そうかあ?
旦那の無限増殖する触手の壁を排除しようと大魔術連発してる間に
息切れしそうな気がするけどな、キャス子
Cランク宝具の一発で相当消し飛ばされてるから
Cランク宝具相当のAランク魔術連発できるキャス子は余裕かと
全部消さなくても旦那本人狙えば問題ないし、触手は数以外そう大した強さでもないし、
セイバーたちが苦戦してたのは大火力が無いからで、多い数を出すのには時間もかかってるし
何よりキャス子は飛べるし
さてまぁ3巻で何人死ぬのかが気になるな
死ぬのはランサー・青髭・黒騎士かな?
イスカンダルも死ぬのかな?あの人の固有結界好きなんだけどな
時臣辺りも死にそう
それと2巻の解説(P392)にある「未だ正体不明の黒騎士―彼?は何者なのか、セイバーに突如として牙を剥いた理由は?」ってのも気になった
セイバーに関係がある英雄なのかな?それともただなんとなく?狂化されてるからそんな事関係なく突っ込んだだけかな?
まあ神殿の外でなら苦戦はするかもしれん
バーサーカーってちゃんと英霊になったあとのセイバーだろ?
笑み屋と一緒で生前の自分殺したがってる。
同じネタかよ!って思うかも知れんけどむしろ意外なんじゃない?
だから彼?ではてなマーク付いてるし
でも、セイバーで仮定するとあの特殊能力が説明できない。
姿が揺らめいて見えるというのは、インヴィジブル・エアの拡大解釈だとしても
あらゆる器物を、自分の宝具にしてしまうというところでNGになる。
けど、1巻で金ピカをロストした後、セイバーが目に付いた途端に暴走したのが気になるな。
その案もこのスレではたびたび出ているが・・・。
個人的には、四次でそんなネタやってて、五次でまだあのざまじゃ、
さすがにセイバー学習能力なさ過ぎと感じてしまう。
まぁセイバーが何も気づかないまま四次バサカ消滅ならそんなものかも
しれないけど。
自分で言っといてなんだけどバーサーカー身長が191cmになってるなぁ
ふと思い浮かんだが、あらゆる器物を自分の宝具とするのは
第四次バーサーカー自身ではなく、間桐の特殊能力なのでは、と思った。
無印の方で、桜の嬢ちゃんが宝具どころか
他人のサーヴァントでさえも支配下に置いていたのを思い出したんだが。
ガガガ文庫で続・殺戮のジャンゴをノベライズするらしい。
>>232 平行世界のアルトリアは身長が伸びたんだろ
女で191cmだったらキャス子になんて言われるか・・・
>>230 >けど、1巻で金ピカをロストした後、セイバーが目に付いた途端に暴走したのが気になるな。
アレは
@ セイバーに関わり合いあるサーヴァント
A 騎士に恨みをもつサーヴァント
B 王に恨みをもつサーヴァント
の3つのどれかだろうけど…
ベオウルフって狂気に絡んだり騎士や王への恨みってあるんだろうか
ジャックなら騎士にも王にも恨み持ってたりするんだよなー
あと、伝承によっては聖杯発見したとかってのもあったと思う
黒騎士だし、ランスロット様なんじゃないか?
あ、違う。
黒騎士はメレアガンス様か。
黒騎士といえばエルンスト・フォン・バウアー中尉だな
セイバーに関わりがあり、恨みも持っていそうな黒騎士というとメレアガンスしかいないとは思うけど、
そうなると今度は特殊能力がネックなんだよな…w
拡大解釈で、悪魔を使役するという伝承をどうにか出来ないものか。
悪魔=全ての幻想などと置き換えるとか。
>>237 キャス子に嫌われる代わりにライダーと熱い友情を交わします
私は、騎士の出のはずだ!
そういや信長って西洋甲冑着てたんだっけか
鉄砲も普通に取り入れてたり条件としてはあいそうな
なんという第六天魔王
イスカンダルってギルとセイバーとの連戦で負けるんだっけ?
なんかそんな事を聞いたんだけどイスカンダルがいくらあんな性格でも連戦なんてアホな真似するかな?
それともセイバーVSイスカンダルでセイバーが負けかけた時にギルが乱入かな?
セイバー戦で弱ったところをギルと戦う→死亡
しか分かってない
やっぱり弱ったとこをギルにやられるんだ
金ピカうぜぇ
ギルは令呪で不本意ながらもイスカンダルを倒させられる
ンでそのことがきっかけで時臣を切り捨てることを決める
とか妄想。ギルが弱ったイスカンダルをノリノリで倒すなんてする・・・はず・・・な・・・い?
ギルの男がかかってくる瞬間
「雑兵が・・・雑種め、失せろ!」→(´・ω・`)ルート
「臣下の分際でこの俺の王道を踏みにじると?やりすぎたな、時臣・・・」(`・ω・´)ルート
「雑種め、失せろ!」→ですよねー
「臣下の分際で…やりすぎたな、時臣…」→時臣かわいそす
セイバー大好きっ子のギルがセイバーを助ける?為にやったのかと予想してたけど時臣っぽいな、まだセイバーに興味無さそうだし
ふと思ったんだけどイスカンダルとギルが万全の体調で臨んだらどちらが勝つんだろ?
ギルのマスターは時臣として
乖離剣の性能出せばギル勝つかと
サーヴァント連続召還の方が
財宝取り出すのよりタイムラグあったりして
バーサーカーの正体はバーン・バニングス
姿が揺らめいて見えるのはオーラ力
バーンでは弱すぎるw
時臣を殺すのはアーチャーでは無く綺礼でしょ?
VSライダー戦の時にはアーチャーのマスターはもう既に綺礼に代わってたりして
イスカンダル戦後に殺されそうだな時臣
多分イスカンダルが死んだらセイバーとギルしか残っていない状況になって最後のあのシーンに進むと勝手に予想
アインツベルンの財力でロシア人パイロットと爆撃機を購入して絨毯爆撃とかないの?→キリツグ
ギルは俺様的なところが初期ベジータに似てる
ウェイバーはクリリンってところか
ブロリーはバーサーカー属性あるな
>>259 そんな事やらかせば協会が黙っていませんて
ホテル爆破はありなのにな
>>253 公式設定ではギルがサーヴァント中最強だからギルが勝つんじゃね
>>262 ホテル爆破はまだうやむやにできるレベルだろ、絨毯爆撃となるとそうもいかん
だから絨毯爆撃より目撃者を全員始末できるBC兵器の方が(ry
BC兵器だと肝心の魔術師が倒せなさそうな予感。水銀の膜で空気遮断とか
バサカの正体はサイマテで一発でバレてるしエルメロイ2世からウエイバー生存してるし
ホロウの慎二の発言で雁夜は生きてるっぽいし
zeroと平行してやってたこの辺で展開はそこそこ予想できる
>>266 >バサカの正体はサイマテで一発でバレてるし
…そんな記述あったか?
ギルにやられてイスカ死亡は確定なんだよな…。
あとはどう死ぬかの演出が楽しみだ。
ありがちだが、未熟なウェイバーを庇って死亡とかなら燃える。
ウェイバーが予想に反して死んだら泣く
>>263 そんな英雄王と宝具使わずにドローに持ち込む
英雄王の親友ってどんな英雄ですかね?
エンキドゥって確か人間じゃなかったよな?
たしか女神が土からエンキドゥ作って最初はサル(ゴリラ?)みたいな奴だったけど
一週間娼婦とまぐわいして人間っぽくなった。記憶が曖昧だから間違ってたらスマン
多分その幻想をぶち殺すって感じの宝具無効化能力とかでも持ってたんだろう>エンキドゥ
案外士郎に似ていたかもしれない>エンキドゥ
バルトメロイとエルメロイが紛らわしい
>>266 ソレが気になったのよな。雁夜生きてるのかと。
>>257 ギルが言峰を唆すor殺害を黙認してしかる後契約とか
なー購入特典って今までも公式以外ないよな?
>>266 ホロウで雁夜生きてるって記述あったっけか?
ホロウアンインスコして売ってしもーたから確認でけん・・・。
ゲーム上では慎二にはおじさんがいて今はいないということしかわからんはず。
生死等は不明。
慎二は出て行ったと思ってるようだけど…そこはなんともいえない。
生きていてもおかしくは無いという程度。
慎二は雁夜慕ってるようだし
雁夜を救うような活躍したりして
雁夜が生きているんだったらジイサンの好きにはさせないだろ。
あるいはかなり弱って止めれる状態じゃないとかかな?
好きにさせたくなくたって好きにさせざるを得ない体になっちまったからなあ。
更にあの体で出て行っても長く生きていけるとも思えない。
>>282 「そ」れにしても
「げ」んそうのくせにいいケツしてるな
「ぶ」ちこみてぇ
?
>>281 実際余命数ヶ月なんだっけ
あとFate本編での『これまでバーサーカーをサーヴァントとしたマスターは一人の例外もなく自滅している』ってセリフからして死は確定的だよなぁ
個人的にはセイバーが語った切継の悪行にあった『恋人を人質に』ってのをされたのが雁夜なんじゃねーかなとか
他に恋人とかいる奴はエルメロイだけどあやつはソラウに愛想つかされてるし、マスターの権限も委譲してるんで余り有効でない気がする
暗黒剣士っていうとFF4のセリスの印象がある
セリスが試練を超えパラディンに変わったように
雁夜、バーサーカーも闇から光へ変わる展開を期待
セリスでなくセシルだった
FF6とFF4の混合orz
>>285 逆転の発想で、ランサーがソラウを人質に
ん?
ランサーが ソラウを 人質に 取られる
だな
それが順当だろうな
しかしランサーの困ったこと、なんという修羅場製造機
ソラウが エルメロイを 人質に 取られる
かと予想してた
愛想つかされててもランサーを考えると苦悩するのではと
発売一週間を切ったな
誰がどう死んでいくのかが楽しみだ
バーサーカーの正体もわかるのかな?
293 :
イラストに騙された名無しさん:2007/07/21(土) 15:11:33 ID:LV6oNySY
凜パパがどんなうっかりをしでかすか楽しみ。まあ、マーボーを信頼しきっている時点ですでにうっかりなわけだが。
多分勝ちを確信したとこで裏切られて死ぬんだろうな
>>250 ほぼ同意。
2巻でそれなりにイスカンダルのことを意識していたしね、自ら殺してやると。
全く気にも留めていなかったなら、相手が弱っていようがどうしようが気にしないだろうが、
今の状況で弱っているところに付け込むなんてのはギルのキャラじゃあない。
逆に時臣にとっては想像以上に強敵だったイスカンダルを倒す絶好の機会だから、
令呪を使って無理やりにでも始末させておきたいところだろうし。
結果、キャラの個性が分かっていて
先が読めそうで読めないとこがいい
マイヤさんは2巻でけっこうヤバかったが3巻生き残れるのだろうか?
キャス夫が大活躍すればそれでいい俺は異端
キャス夫かわいいよキャス夫
キャス夫ごっこの楽しさは異常
>282
上条当麻自重
>>251 言峰にやられた時臣に言いそうな言葉だな。
令呪を奪われた状態だったら、不意を突かれたら、時臣は言峰に勝てないだろうな。
>>282 なんかうすた京介の漫画に出てきそうな単語だなw
>>282 ここがラ板なんだなぁということを思い出した
四次キャスターの宝具はあの本だけなのかな?
騎士のときの剣とかないのか?
ジル・ド・レイは軍師的な軍人だったみたいだから
剣は持って戦わなかったんじゃないの?
軍の戦闘はジャンヌ・ダルクが旗持って走ってただろうし。
マイヤはキリツグとの別れ際愛の告白とかあってもいいよな
セイバーEDみたくなりそうだが・・・
正直、そういうのいらない。
あの人が書く時点で悲惨なものにしかならないだろうし…
オーケンのゾンビ小説みたいに目をギョロギョロさせながら舌をベロベロさせるゾンビ化してから告白とかしそうだな
>>304 まて、それは立派な死亡フラグだ。
とりあえず直接参加して生き残ることが確定してるのは。
・キリツグ
・ウェーバー
・言峰
だけだっけ?
伝説からいや
円卓の主であったセイバーが
イスカンダルと似たような宝具もっててもいいよな
円卓の名の元に
伝説的な騎士をかたっぱから自分の配下ってことにできる
ただしあんまし言う事は聞いてくれないとかw
イスカンダルは最後まで部下の尊敬を集めていたんだろ。
アーサー王はランスロットの不貞を皮切りに最終的には円卓が真っ二つに
最後にはベルたんが側にいるだけで孤独に死んでいったんだから無理だろ。
いやイスカンダルだって
セイバーは最強クラスの宝具を二つ持ってるからこれ以上は蛇足だろう。
ギルガメッシュにしてもそう。
個人的には噛ませ犬の四次ランサーと四次キャスターの奥の手を見てみたい。
マケドニアは大王の死後には分裂したけど生前はなんとかまとまっていた。
しかも空前の大帝国をつくるという結果を残した。
アーサー王は生前に反乱、離反相次ぎ、領地も田舎の領主どまりで世界に何も残せなかった。
この辺りの違いかな
史実の方じゃイスカンダルも遠征途中に兵がお前にゃ連いてけねぇよって勝手に帰っちまったりそんなに人望は無いがな
まぁ呼び出してるのは騎兵仲間だしな
もんくたれたのは歩兵ってことにしとこうや
兵がストライキを起こしました どうしますか?
給料を上げる
慰安旅行に行かす
ニア 全員クビ
セイバー的には皆殺し
>>311 ジルの奥の手は槍による攻撃の無効化とかかなぁ
ジャンヌと同じく火刑の槍刺しを免れた逸話があるし
未来人や空想の生物がありなら
ダースヴェイダーがバーサーカーの正体なら面白いのに。
聖杯の願いはもちろんアミダラ関係
実はバーサーカーもセイバーを別の人と勘違いしてたとかは無いかな。
いっそガッツで
知ってるか?
テーバイの神聖軍団とはホモの軍団だったらしい。
古代ギリシアでは同性愛は禁忌とされていたが神聖軍団として隔離され
そこで厳しい訓練を受けることで黙認されていた。
その結果世間と隔離された者同士という強烈な仲間意識、戦友としての絆
そして愛人としての絆で結ばれた神聖軍団は無類の強さを誇ったらしい。
その神聖軍団を打ち破ったイスカンダルとヘタイロイ騎兵団もまた強い絆で結ばれていただろう。
ところで、イスカンダルもまた同性愛者であったことから類推して大王とヘタイロイ騎兵団との関係は…
「蹂躙せよ!」
『AAALaLaLaLaLaLaie!!』
ハサンA「うぎゃぁぁぁぁぁぁ!!」
ハサンB「うぎゃぁぁぁぁぁぁ!!」
ハサンC「うぎゃぁぁぁぁぁぁ!!」
ならチンギスハーンをサーヴァントとして呼び出せば、
四狗四駿と騎馬軍団を呼び出せるよな。
文字通り大陸の大半を制した、世界史上最大クラスの英雄だ。
女マスターだったら18禁な関係になりそう
5次ライダーも知らないとこでエロいことしてたんだっけ?
そこはきのこの胸先三寸。
つーか他人の丸パクリ宝具で登場なんかしたら英霊の沽券に関わる罠w
ぶっちゃけお話的にも盛り上がらんから違う能力で出るだろって話。
>>313 いや、あの時代に騎馬民族でもない軍隊が、
ギリシャからインドまで遠征ってありえない快挙だよ。
トルコに上陸してシリア・エジプトを経てイラク・イランを踏破、
アフガニスタンの山岳地帯で地元部族と戦い、パキスタン・インドでも勝利する。
そこまでついてきた段階で少なくとも兵士からは恐ろしく慕われていたと言ってよいかと。
もっとも配下の武将との関係では、謀反の疑いで腹心の部下を殺害したりもしているから、
強固な主従関係っのをあまりにも過剰に強調するのはちょっとアレではあると思うけど。
>>321 アレクサンダーが同性愛者とは初耳だが?
異性の愛人なら沢山いたし、子供もいるのは間違いないが。
二刀流だったんじゃね
いや、同性愛の気があったって話自体どこにもなかったと思うんだが。
正直、お前らなんの根拠があるのか分からん
イスカンダルは普通に歴史上の人物だから、
その歴史上の業績の根拠は文献とか発掘等の研究結果ってことになるわな。
まあ、私自身は自分で研究しているわけでもないから、
歴史の本で読んだ程度のことでしかないけど。
アーサー王が女な話に根拠とか言われても
逆説的にイスカは実は♀となり、その相手は当然♂
同性愛ではないが相手が♂だという屁理屈は成り立つな
とりあえず、古代ギリシャじゃ少年愛は自然なことっつーか
むしろ貴人の嗜みとして流行した思想だ
日本の戦国武将と一緒。嫁や妾の他に色小姓を寵愛してる
イスカがどうだったかは知らんが、wikiには両性愛者として有名と書かれているぞ
>>334 「プラトニックラブ」って言葉も元は少年愛って意味だしな。プラトン的な意味で
同性愛に夢もつのはいつの時代でもあるわけで、それを
全体の思想とかするのはちょっとな
古代ギリシャ哲学は、色んな欲を切り捨てた死に近い状態こそが
幸福って結論してるけど、それも死にそうなジジイが言ったことだろし
戦時中に男の同性愛が流行るのは、キリスト教やら儒教やら
戦争に上じた宗教ってーのは女をないがしろにする考え方だから
女子供を大事にするのと、戦争するのは矛盾してるからな
「蹂躙せよ!」
『AAALaLaLaLaLaLaie!!』
ハサンA「アッー!!」
ハサンB「アッー!!」
ハサンC「ンギモッヂイイ!!!」
>>326 現在、日本で、もっとも参拝数の多い神社は明治神宮。
で明治神宮の祭神は明治天皇。
信徒の数(信仰)=神の強さ、ならば日本では明治天皇が間違いなく最強神
馬鹿に出来ないっす。
でも割と最近まで生きていた神様?が最強って日本人って不思議。
>334
ウェイバーの貞操の危機を感じた
ウェイバーが令呪どう使うのか気になる。
令呪使わず円満に分かれるというのもアリか。
ヒストリエ読んでZero読んだらマジ最高w
王の軍勢の描写の所とか堪らんかった。
>>340 行動を強制するだけが令呪の使い方じゃねえぞ
4次の令呪はどれだけ使われずに残るのかは気になるね
後2巻じゃ使い残る奴ら多数だろうけどさ
>>340 ウェイバー「イスカンダル、僕の旦那様になってくれ!」
令呪をバックアップに使った戦闘は今のところホロウのあれだけか
燃える展開だからウェイバーあたりにやってもらいたいもんだ
それと無印のセイバー遠隔召喚を除くと、残りの令呪は全部行動抑制に使われてる…のか?
全部は思い出せね
お前らコンビなんだから令呪をそんなことに使ってんなよ、って使い方が多いよな
>>346 『自害せよ』とかなw
ランサーは四次も五時もロクな使い方されてねぇなぁ…
バーサーカはまたまたエミヤただし黒エミヤてのはどうよ?
雁はさくらのためを思ってたわけだしシロウもそれに呼応して呼び出されたってのは?
まあ、3日後にはわかってるんだろうけど
5次キャスター、ライダーみたく兜取ると超美人!ってことになりそう
3巻テラ薄ス
これ4巻で本当に完結すんのかよ・・・
4巻上・中・下
何そのきくたけリプ
何その終わりのクロニクル
354 :
イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 00:28:13 ID:5D+vhHk/
何そのDクラ
何この流れ
ライダーに抱き締められたい。
というかランサーのクラスが微妙なんだよな。
名のある英雄は剣もちが多いし、
王様なら、なんかに乗っていることが多い。
かといって、キャスターみたいに絡めてが得意ってわけでもない。
クラスの補正も中途半端だし。劣化セイバーだし。
オーディンくらい召還しないと、無理かな。
ほかに有名な槍もちって誰かいるかな?
史実で脚色の難しい人なら、ごろごろいるんだが、
日本でも本田とか、中国なら関羽とか。
というか実際の戦争じゃ、槍がメジャーだしな。
上のは
>>347あてね。
ランサーのクラスからすると、
奇襲と正面から戦うしかないんだが、
正面から戦えば、セイバーや、強化というか狂化しているバーサーカーには不利
奇襲なら、機動力のあるライダーや、それこそ射撃できるアーチャーが有利。
隠密性や諜報なら、それこそアサシンにはかなわないし、
キャスターならその方面にもあかるい。マスターを暗殺するなら、この二人だろう。
中途半端なんだよなあ。
俺にとってランサーは白兵戦においてはセイバーを凌駕しうるクラスって印象だな
4次、5次共に宝具の使いやすい、言うなれば相手が奥の手を出す前に仕留めるタイプ
実際セイバーは両者に深手を負わされてあのまま戦闘続行してれば倒されていた可能性が高い
>>359ゼロ読んでないけど五次の兄貴に関しては同意
4,5次共に派手なところは無いが地味に強いよなランサー
宝具に関しても最小の消費で性能的には極悪だし(4次は奥の手まだ?)
バサカ以外には全部勝てる気がする>兄貴
小次郎は苦手と言ってたな>兄貴。
ゲイなら倒せるかもしれんが、ってかゲイが通用する相手ならまず勝てそう。
アーチャーも連続でやられたら負けるかもな
一応サーヴァントって総合能力はほぼ一緒なんだっけ?
そんなこと別に言われてない
>>362 ギルも無理だろう
クーフーリンなら大体の鯖に勝てそうな気がする。
個人的には五次バーサーカーにも勝てるのじゃないかと。
アヴァロンには負ける気がする
あと金ピカもなんかすごい防具を持ってるかも
矢避けの加護がスキルにあるのにアーチャーのギルガメッシュに勝てないとか
>>359 クーフーリンにセイバーが深手負わされたことあったっけ?
アーチャーの間違いでないのか?
つか確実に勝てそうなのは、運が悪いエミヤだけの気が。
それも固有結界や、剣飛ばし使ってないし。
>>370 バーサーカーやったみたいに、乱れうちされたら、
防げないような。まあ、あの場合は、斜線上にイリヤがいたから、
あえてかわさなかったとも読めるが。
>>371 しょっぱなにゲイで胸に大穴開けられてるじゃないか。
>>372 あのまま戦っても、どうみても負けるだろ。
セイバーのほうは宝具すら使ってないし、
霊受で全力ではなかったのもあるが、
宝具の能力とは無関係だしな。
>>373 胸に穴開けられたセイバーがエクスカリバー使えるか否かが最大の焦点だな
アサシンのときに、傷治ってなかったのに、
使おうとしてなかったっけ?
つかまだ完全な状態でもなかった、バーサーカー戦でも使おうとしてたし、
発動はすると思うが。
>>338 固有結界使ったら
黒いバスとかいっぱい出てくるんだろうか
それなら田嶋陽子もバカにできんな
固有結界:フェミニズム
大軍宝具:福島みずぽ
>>375 >アサシンのときに、傷治ってなかったのに、使おうとしてなかったっけ?
そりゃあダメージを魔力で無理矢理回復させてたからな
冒頭でゲイボルグ受けた直後は即回復出来ないみたいだったから、わからんよ
>つかまだ完全な状態でもなかった、バーサーカー戦でも使おうとしてたし、発動はすると思うが。
あの時は残った魔力が少ないからキツかったんであって肉体のダメージとはまた別じゃないかなぁ…
左手が満足に動かないと撃てないエクスカリバーを胸に風穴開いた状態で撃てるかどうか…
つかゲイ刺されて殆ど戦闘不能状態になってるから普通に無理だろ
攻め込まれただけで防ぐことも出来ず倒されるって書かれてんだから、使えたとしても使う暇も余裕も無い
あとランサーはバーサーカーに勝ち目はあるが、
あくまで「かなり不利な戦いになるが、『いくらか勝ち目のある』戦いを展開できる」程度
矢避けの加護は何もしなくても当たらないような能力じゃない。対処できるってだけで、対処しなけりゃ防げない
広範囲攻撃には対処できないし、ギルは飛ばす以外にも普通に武器を持って能力を使ってくる
つか天の鎖があるからその時点で詰み
ライダーには化物退治が得意だから有利
普通にそのまま戦闘続行しているし、使えるだろう。
発売日が近づいてきましたな〜
金曜発売だけど、明日フライングで店頭販売してたりするのかな?
このスレとしては、ネタバレ解禁はいつからになるのですかね?
発売日になった時点で?
それともその日の正午か、或いは翌日になった時点なのだろうか。
セイバーも毎回序盤で深手を負うな
そういう宿命なのか?
即日でも構わない希ガス、と思うのは俺が都心にいるからだろうなぁ
地方の人でどうしてもネタバレ嫌って人が多数いるなら自重しようと思う、悪いし
>>382 たいていのスレでは、公式発売日の翌日午前零時からネタバレ解禁が通例。
>>385 なるほどサンクス。
確かに発売日になった瞬間では普通に購読する人にとっては、
まだ読むことは出来ないわけだからそこら辺が妥当ですかね。
ネタバレされるのが大好きな俺は異端だな
映画とかも見に行く前に先に見た奴に簡単なあらすじと結末を聞いちまう
俺はFate/zeroを読んだのが発売からかなり遅くて4月くらいだったけどイスカンダルが固有結界使って部下の英霊召喚してアサシン蹴散らすとか聞かされてすげぇワクワクが止まらなかった
なんかzeroの方がキャラにインパクトがあるし読んでて楽しいな
セイバーはエクスカリバーがあるから大抵の奴に勝てるっていうが、
広範囲すぎて発動場所が制限されて使えんから結局は駄目駄目やん
鯖なのに消えれない、頭でっかちの正面突撃バカ、広範囲すぎて使えない宝具
もう最悪じゃないか
エクスカリバー強いけどそんな打てないんだよね?
1〜2発が限界だっけ?
エクスカリバーよりはベルレフォーンのが同じ対軍宝具でも応用編な使い方もできてお得
なんせセックス増強にまで使えるからなぁ
そういえばゴルディアスホイールって宝具ランクどのくらいなんだろう
B〜Aくらい?
エクスカリバーは鯖とマスターが周りを気にしなければ、かなりの外道宝具
そういやキリツグはエクスカリバー撃つ時のクッションを用意してたが、エクスカリバーの性能をパス通しておぼろ気に知ってたんだろうか?
はたまたアイリさんに聞いたんだろうか?
予約してないんだけど買えるかな?
開店時間くらいには行く予定なんだけど
死亡フラグ立てまくりの雁夜おじちゃんは
3巻生き残れそうですか?
綺礼と我様の造反に乗っかって、
時臣に迫れれば。あるいは…
散りゆくものたちってタイトルなんだから、
2組(ランサー、キャスター)じゃすまないんじゃないか?
バーサーカーも散っていくような気がする。
4巻のサブタイも煉獄の炎で楽しみすぐる。
>>391 本来の伝説では、世界の覇者になれる戦車だから、ランクは相当高いんじゃないか?
戦車と聞いてティーガーを思い浮かべた。
バーサーCAR
3巻で全て決着します。
4巻では衛宮切嗣の日本縦断鉄道の旅とアイリスフィールとセイバーの日本列島サイコロの旅をお届けします。
あ、しまった!
今日発売日だったっけ?
>>402 それなんて水曜どうで(ry
>>403 安心しろ明日だ
俺は予約してないから絶望的だがな
予約しないとそんあキツイか?@地方
2巻のときもちょうどアキバに出てたけど、とらに在庫うなってたような気がするんだが
実際俺もよくわからない
俺が買った時は4月の中旬だったから普通に買えたけど発売日に普通買えるかわからない
秋葉は今日早売りしてるのかな?
>>407 軽く見て回った感じでは早売りはしてないっぽい
てか夕立マジで自重しろ冷たい寒い
公式通販組だが気付いたら1回目の予約が終ってて
2回目分の予約になったから8月3日までお預けだぜ、イェーイ!
今月のアフタヌーンのヴィンランドサガって漫画がもろにアーサー王とアヴァロンなお話
さっきメイトで滑り込み予約してきました(=ω=.)
予約しないとだめなのかよ…(´A`)
二巻の発売のときってどうだった?
朝一番に新宿虎に行ったら人がいっぱいいた。でもわりと余裕で買えた。
ただ、前回は土曜日だったんだよね。
今回は平日だから困る。
大学行ってるから忘れてるが
今って高校生とか普通に夏休みだもんな
明日は混みそうだなー
対応して、虎とか早めに店開けるとか言ってなかったっけ?
明日は勤め人のファンに辛い一日になりそうだ。
当分このスレ見れないかも。
>>414 俺は新聞配達のバイトしているんだがどいつにもこいつにも「もう夏休みなんでしょ?」と聞かれる
俺は大学生だっつーのに
大学生もそろそろ夏休みじゃないのか
新聞配達のバイトなんて今でもあるんだ・・・・
なければお前が毎朝読んでいる新聞は誰が配達しているんだ?
日本全国津々浦々のお宅へお届けするのに正社員様が早朝からシコシコ配達する訳ねーじゃんw
ゲーマーズが今夜12時に限定回転するらしいけどZERO3巻扱うんだろうか。
扱うからこその限定開店じゃないのか?
その他ヲタイベントってなんか目ぼしいのあるの?
テレカ付きの限定版って普通に店頭でも取り扱うの?
それとも公式だけ?
公式通販だけじゃない?
2000円くらいのやつでしょ?
>>423 そうです。2000円するやつです
公式通販だけっぽいなら安心しました・・・
もし店頭でも販売したら送料が無駄になるんで・・・
まあともかく早めに放流頼むよ
3巻を読む前の復習
・ランサー、キャスター脱落
・エルメロイとその許婚、龍之介、璃正神父死亡
・ダゴン出現
・やっぱり主人公&ヒロインはイスカえもん&ウェイバー
・凛パパ裏切られ5分前
>>410 お前かアフタスレで話題出した空気読めない奴は
今日発売だな
楽しみだ
この山達がどれぐらいで無くなるのか…
3巻で一気に脱落するんだろうな。
残るとしてもセイバー・アーチャー・ライダーくらいか?
んで4巻頭でライダーがアーチャーにやられる・・・と。
まぁ予想をいい意味で裏切ってほしいが。
放流マダー?
今日は面倒なので明日買いに行こうっと
明日まで売れ残ってるのかな?
>>421 今日はリトバスやらジャンゴ、プロペラ新作の発売日だぜw
横浜のゲーマーズにて購入できた
店内で少し並ぶ感じ
人口密度の隙間を狙い藤沢の兄友にて入手。
開店時にはダンボール箱に入ったままの状態(50冊くらい)だった
やっぱり入荷数は厳しい感じ。都内ならもっと余裕あったのかな?
近所のアニメイトに開店15分後ぐらいに行ったのにメチャ並んでた。
平積みだったろう3巻は残り4冊くらいだった。
地方都市だからって甘く見ず早く行ってよかったぜ・・・
町田で購入
ソフマップの店頭分ははけそうかな
とらは大量にあったから狙い目だ
昨日夕立に遭った俺が来ましたよ
秋葉の虎はまだかなり余裕あるっぽい。
2〜5階でも売ってるようだから混んだ一階は回避した方が良いかも
京都はどうよ?
441 :
イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 14:44:50 ID:JLW65inQ
横浜はもうだめかな?
あるなら行こうと思うんだが
>>441 難しいかも知れない
ゲーマーズしか見てないけど数はそれほど多くはなかったし開店10分後くらいについたら店内で並んでいて次から次へと人が入って来てFateを手に取っていったからな
メロンとかとらはわからないから一応行ってみても損はないと思うよ
無ければ無いで諦め?はつくし有れば有ればで買えるし
てかゲーマーズの階段狭い...
京都メイトはやめといたほうがいい。
レジ待ちが半端ない。
公式で買ったら、朝来たので急いで読んだ。
話したくてウズウズする。
兄友吉祥寺はまだまだあるよ
でもレジ激並び
高崎メロン正午時点で並べてあるの200冊くらいか
明日でも余裕で買えそうだ
>>444 >話したくてウズウズする。
耐えろ!
我慢するんだ!
俺もヤバいが頑張ってるから!
とりあえず蟲爺最悪だ!
なあ既に読んだ奴に聞きたいんだけどさP176の3行目って璃正と綺礼を間違えてない?
いや俺の読み間違いなら吊ってくるんだが
普通に買えたー@青森。電車の中で読み終わった。
とりあえずあとがき吹いたw
>>448 今、手元に無いから分からん。多分、弟が読んでる頃だから。
耐え切れないから一言だけ。
ロード殿は戦士じゃなかったな。
>>448 今確認した。おもいっきし間違えてるね。
>>450 だよね?
璃正が〇〇するのに何故に綺礼が出てくるんだろう?って読んでて疑問に思った
これHPかなんかにメールか電話するとなんて返事がくるんだろ?
まぁ修正されたらされたで微妙にレア物だなw
修正されてなきゃされてなきゃでなんかマヌケに見える
秋葉原ゲマはまだ数十冊在庫あるな
あ、今回キャラ紹介がゲーム中のパラメーター画面なんだがエクスカリバーの表記が違うな
誤植なのか?
>>458 エクスカリバーって対城か対軍だった気がするんだけど対人になってるね
いやまあ俺は記憶に自信ないから間違えているとは言えないけどさ
バーサーカーの正体は分かったの?
初めてアニメイトに来たんだけど
列が尋常じゃないな…
昼前に買って喫茶店で優雅に…とかやってたら、地元に帰る頃には夕方だった罠。
>>447 というか魔術師連中みんな最悪だ。
殺人鬼の方がイイ奴に見えてくるってどんな世界だ。
今回もライダーとランサーが逆になってる誤字があるな
>>460 パラメーター画もマスター名・身長体重・属性・クラス別能力・保有スキル以外不明(文字をぼやかしてる)
宝具はパラメーター画見るからに一つではないっぽい
>>465 宝具は朧気に読めるがわからんな
騎士は・・・・・・ず
我が・・に・・なし
三つ目は全然だが
平日に有給とって安心してたら、世間様は夏休みということを失念していた
何でコミケでもないのに本1冊買うのに40分も並ばされるんだ・・・@津田沼
>>459 確認してみた
対城宝具
レンジ1〜99
最大補足1000人
だな
単純に剣として用いた場合が0のパラメーターなのかも
>>463 確かにw
とらのあな通販はまだかな
地方は今日来ないのかな
>>441 俺は通販で今日発売日だとすっかり忘れ、メルブラ買いに開店ぐらいに
行ったら、外まで列が出来ててビックリした。月姫とこれも飛ぶように売れて
たけど在庫はまだ大丈夫だと思う。メイトにも大量に積んであったし。
あとは穴で言うなら川崎のマグマニとかあたってみると良いかも
>>466 三行目ルビが“あの剣”に読めるのは当初からの予想に影響受けてるせいだろうか。
今回でバーサーカーの正体は奴で決定したも同然かと
文字の解析結果もそれっぽいし
4次バーサーカーってマスターがまともなら普通に強いように思えたんだけどただの勘違いかな?
それと宝具は3つ表記されてるけど5次バーサーカーの射殺す百頭みたいに狂化だかなんかの影響で使用出来なくなってるってのはないのか?
>>474 巻頭カラーのステータスのところ見てみ。
>>474 どうだろうなぁ
保有スキルの欄にはそんなんあったけど『宝具』としてステータスに載ってる以上使える、もしくは既に使ってるんじゃなかろうか
>>475 無窮の武練A+ってのがついてたのか
これはすまなかった
てことはバーサーカー1対1なら強いんじゃない?
狂化+十全の戦闘能力発揮可能能力があるからかなり戦えそうだけど結局乖離剣とかのEX宝具相手は無理かな?
バーサーカーの正体なんて皆目見当もつかない俺って・・・
名前間違ってたり、過程が仮定になってたりと校正すべき点が割とあるな。
所詮同人ですからってことにする気だろうな。
読みオワタ
ロミオ吹いた
セガサターン吹いた
アニメイトは凄い列だったのでメロンで買ってきた。
早く語りたいぜ。
読み終わったぜ!
とりあえず外道切嗣万歳
公式通販組だがまだ届かない件
ころすぞてめええええええええええええええ
うんこおおおおおおおおおおおおおおおおお
こ の 筆 力 に ま ず 嫌 に さ せ ら れ る
ネタバレはもういいのかな?
P174@5の日本在住の人形遣いって書いてあったのを見て橙子さんを思い浮かべた奴いないかい?
>>485 前に翌日になった時点で解禁という意見が出ていた。
みんなの合意が取れたわけじゃあないと思うけど、
この板ではそういうルールでやっているスレが結構あるようなので、
そのつもりでいる人も少なからずいると思う。
だから0時になるまで待つのが無難ではないでしょうか?
とりあえず、私はそれまで我慢しておく。
八王子のメイトで買ったが、レジに列が出来ていて驚いた。
しかしまああれだ、4巻が冬発売予定とか、読者を殺す気だな
タイトルじゃなくて、読者を煉獄に放り込んでるよな。
生殺しだな。まあ、十二国記とかにくらべりゃ・・・
>>487 了解 これ以上は言わんことにする
あー・・・あと2時間と少しか・・・
Fate/zeroをゲーム化してほしいな
出来ればせっかく設定があるステータスやクラス別能力・マスターの特性を生かして進めるゲームだと楽しそうなんだよな各キャラが個性的だし
いやまあstay/nightみたいなのでも十分満足できるんだけどね
>>489-491 小説においてこの位待つのは当たり前な気もするがな…
ゲーム作りながらとなると速いと思うよ
まぁ某三倍人間とかは更に速いが…
>>494 え?立て続けに出て予算的に厳しいって意味じゃあないあったの?
と、待つのは年単位がデフォのライトノベル板古参住人は思ったわけだが・・・・
>>495 >え?立て続けに出て予算的に厳しいって意味じゃあないあったの?
いい皮肉だなそれw
神〜はやく放流して〜
498 :
イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 22:45:46 ID:xIRRER/2
バーサーカーの三つ目の宝具名の最後が炎に見える
あと1時間少しか……
>>496 いや、皮肉じゃあないんだ。
普通に考えれば冬まで期間があるのに千円少々の出費が痛い、
なんてことはありえないと分かるはずなんだが、
それ以上に冬までという期間が、待つには永すぎるという発想が思い浮かばなかった。
「待つ」といえば2年3年からが当たり前、1年以内なんて待つうちに入らない、
って世界にいるもんだから・・・・。半年やそこらで新刊が出るなんてまさに天国です。
>>500 まぁ俺が待ち望んでいるヘル〇ングよりましだ
冬コミに出品するのかな?
漆黒の甲冑に身を包んでセイバーに私怨+三巻の内容からバサカの正体はキャラマテの某キャラで確定だな
雁夜にバサカの精神が流れてるシーンでセイバーとバサカ自身に対して影と光って匂わせるよう書かれてるし
四巻ではキリツグとセイバーの関係とバサカとセイバーの関係を対比させて書くんだと思う
生前にセイバーがしてた事を今のセイバーがされてるとセイバーが気がつくような感じではないかな
俺は明日買ってくる
>>502 俺キャラマテ持ってないからすげぇ気になる
明日辺りに晒してくれよ
ステ画面の判読できるところから整理したらランスロットじゃないか?
って説が出てたけどな。
大宮のメロンで買ったけど普通に買えましてよ
バサカはやっぱりランスロット
俺もランスロットだと思うなー
滲んでる真名の一文字目がラで四文字目がロにみえる
セイバーの時代で無双状態っちゃこいつだし
一番下の宝具がアロンダイトに見えるかな
確かにランスロットっぽいなー
六文字目がトに見えるし
そろそろネタバレOKなのか
>>496 スキル表記がいかにもTRPGやってくださいといわんばかりじゃないか
友達集めてやってみたら?
モードレッドかランスロットかどっちなんだよ
>>512 左の宝具説明にあるダッシュと真名の二文字目が違うっぽいから後者ジャマイカ
そろそろ本格ネタバレおkか
>>513 でもランスロットって双剣じゃなかったか
相手の武器を奪うって宝具の出自がわからん
まぁモードレッドでもわからんけど
ステ欄でランサーが幸運Eなのは納得してしまうな。
ランスロットにせよモードレッドにせよセイバー気付けよって話だよなw
>>515 本来の伝説で双剣なのはベイリン卿だな
映画キングアーサーだと何故かランスロットだったが…
精霊の加護A
精霊からの祝福により、
危機的な局面において優先的に幸運を呼び寄せる能力。
その発動は武勲を立てうる戦場のみに限定される。
無窮の武練A+
ひとつの時代で無双を誇るまでに到達した武芸の手練。
心技体の完全な合一により、
いかなる精神的制約の影響下にあっても十全の戦闘能力を発揮できる。
エルメロイの状況判断能力も幸運度Eにマイナス修正かかってるよな。
>>515 乱杭歯が気になるんだが、どっちだろう。
バーサーカーはランスロットで確定ぽいけど
何でも宝具化能力を何で持ってるのかな?
伝説ではそれっぽい記述がないけど
>>517 それそれ、キングアーサーの知識だた
にしても五次に比べるとギルのステが無敵級だなw
まじめに話してるところで悪いけど、
「えっ!?」
の威力にもうめろめろです。
>>520 あらゆる武器を使いこなしたとか
敵から奪った武器で闘ったとか、そんな感じの伝承かな
宝具の能力とか結構こじつけだし
524 :
イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 00:22:19 ID:JpPaECx4
3巻を6月中、4巻を夏コミで販売するつもりだったのが3巻が延期になったため
4巻は冬コミ発売予定となったのであった。
ほんと、マスターも強くないと勝ち抜けないねえ。
マスター同士の戦いだと
ウェイバー辺りちと危ないか。
>>516 Eってレベルじゃねーぞ、状態だったな・・・
私はこの3巻でどうも完全にはまってしまったっぽい。
無茶苦茶心動かされてしまった。もう切嗣がむかついてむかついて・・・・
しかし最後は本編の彼になることを考えると先が気になって仕方がない。
「僕には、な」は絶対言うと思ったw
迷いを断ち切り全力を出すためとはいえ
ランサーに手心をくわえちゃうセイバーには
確実に勝利をという点から見ると
任せたくないぜ。
あの場面では令呪を使って、外道を殺すべきだったな。
サーヴァント中最速なのに。
セイバーさんは青すぎるよな
本当にセイバーいじめは順調だよね
だがそれがいい
怒った顔もかわええ…
>>521 契約者でパラメータが変わるとは知ってたがあれは反則だよなw
あんなんに勝てる訳ねぇw
バサカとギルの空戦の所は違うものを読んでる気になったw
もう「散りゆく者たち」じゃなくて「触手怪獣ジルvs聖処女アルトリア」でイインンジャマイカ?w
>>536アサシンはほんとにかませだったなあ。
少し、生きてるかなとも少しだけ思ったのに。
>>537 F-15が偉いことになったからなぁw
個人的にあのパイロットのセリフが哀れで面白かったよ
キャス夫の最後の方が大往生だったよな。ランサーと違って。
まあ、あれも見せ場と言えんでもないが。
あの言葉も最後に繋がってるんだろうな。
個人的にバサカを応援してたんで結構燃えたw
ていうか何でもありなんだなバサカの宝具?は。
フィクションとはいえ自衛隊の人はもうちょっとしっかりしてほしかった。
どんな脅威が国を脅かすかもしれないんだから、ちゃんと報告しろよと。
しかしなんだな
ランサーのサーヴァントはつくづく主君に恵まれないクラスだなぁ
二人とも自害せよだからなw
>>529 いや、個人的にはランサー戦での切嗣の戦術は正しいと思うよ。
確実な勝利を狙うのは当然だし、互いに命がけで戦っている以上それを卑怯とか言う方がおかしいと思う。
私がむかついて仕方が無いのは、その戦いの後に語られた彼の考えと目的。
闘争という行為の悪性だの愚かさだの、最悪の禁忌だのと何をほざくのかと。
今我々が享受している自由だ平等だ人権だといった尊い価値だって、
先人達の闘争の末に獲得されたものだということを知らないのか?
不当に抑圧された状況がある限り尊い戦いというものも必ずあり、
闘争は全て完全に否定されるべきものではない。
仮にヒトの魂の変革ってのが、そのような不当な抑圧等の闘争の原因から無くすようなものなら、
それはそれで正にヒトの精神の全面的な改造に他ならない。
そんな全人類洗脳計画みたいなのは、ヒトから自由意志を奪うただの専制以外の何者でもない。
自分の勝手な価値観を全人類に押し付けようとするその傲慢すぎる態度が、
私にはもうむかついてむかついてならない。
>>544 そりゃ全て承知でしょう。
この世の全ての悪を背負うことになっても構わないと言ってるんだし。
たとえそうであっても闘争のある世界が認められられないつー
士郎と同じ限界と矛盾を抱え込んでいて、聖杯に頼るしかないわけで。
まあムカつくのもわかるけどね。
>>543やることなすこと後々うらめにでまくりだからなあ。
ランサー戦は切嗣よりも
エルメロイの思慮の足りなさ&ランサーの最後の言葉の方が辛かったな。
5次で兄貴があれだけ潔かったから、どうしても比べてしまう。
548 :
529:2007/07/28(土) 01:08:39 ID:FZr7R/Iu
元々底辺だったエルメロイの株価がついに紙切れに……
>>517 あくまで可能性の一つとして。
実はランスロットは元々フランスの民間伝承の人物で、
アーサー王とは全く縁のない人物だったりする。
故に、「アーサー王伝説に組み込まれた事で清純の
英霊から反英雄にされた」事を一方的に恨まれてたり
するのかもしれない。
>>547 >エルメロイの思慮の足りなさ
ランサーにグチグチ嫌み思考するときはお前が相手しろって言ったんじゃないかよとか思ったな
>ランサーの最後の言葉の方が辛かったな。
一気に悪墜ちしそうなセリフだよな
あーあとあれだ
時臣のダメな子具合が最早笑える域に達したな
>>545 というか、全ての悪を背をうってのが思い上がりも甚だしいと。
私だって普通の人間だし、闘争につながるような悪い心は持っているが、
それを全て消去されてまで、争いのない世界に住みたくなんてない。
全ての悪を背負うなんて権利と権限がお前にあるのかと。
全く大きなお世話にもほどがある、この自己中の勘違いくそ野郎が!!!
ってのが切嗣への偽らざる感想。
正直本編含めこのシリーズで初めて己の手で殺したいキャラになった。
>>548 私が戦術についてむかついていると誤解させてしまったかな?
と思ったので一応レスさせてもらいました。
四次バーサーカってガンダールブだろ?
>>553 俺には君の己の手で殺したい云々もたいそうな思い上がりに見えるが。
まあ切嗣は作中で実現できる手段に王手かけてるけどね。
彼が君の書込みみても「実際の戦場を見ていないで何を」
としか思わんのでないかと。
いや、別に君の感想を否定するわけでも馬鹿にしてるわけでもないんだけどね。
>>553 その思い上がりのツケを支払って、Zero終了後悲惨な人生を送るのが確定してるんで
大目に見てやって下さい。
精霊の加護ってのがバサカを知りえるヒントになるのかね?
あとセイバー(もしくは光モン)に反応することか
暗黒面強化されたランスロット?安易すぎるか
>>551いやぁ、俺が言う思慮の足りなさは、
1.切嗣が約束を守ると思ってる点。
2.令呪で高速移動させたランサーに切嗣を殺させる選択を考えなかった事。
3.璃正を殺しといて、故郷へ帰る云々言える矛盾とか。挙げればキリ無いけど
>悪堕ち
ジルが最後にマトモだった時に戻ったみたいな描写だから、尚更、そう思うよ。
なんつーかID:v6dGM/ukは虚淵の筆力に良くも悪くも感銘を受けたって感じだな
>>558 >1.切嗣が約束を守ると思ってる点。
>2.令呪で高速移動させたランサーに切嗣を殺させる選択を考えなかった事。
>3.璃正を殺しといて、故郷へ帰る云々言える矛盾とか。挙げればキリ無いけど
成程
まあ2については実行したら令呪なくなってランサーに殺されると思ってそうだからやらなかったんだろうな
>ジルが最後にマトモだった時に戻ったみたいな描写だから、尚更、そう思うよ。
悪役は死に際で逆噴射するからなー
>>557 後は魔除けの指輪?かな
魔除けの指輪を持つアーサー王伝説の騎士って誰がいるんだろ
>>555 ・・・うむ、確かに感情込めすぎてしまってかなり恥ずかしい・・・・・
要するに作品にちょっとはまりすぎてしまったということでしょう。
切嗣の望みをリアルに考えすぎてしまって、それがかなった状態、
つまり人の精神から争いを招く一切のものが取り去られえるって状態を考えた時、
そんなことされてたまるかと、頭にきてしまってね・・・。
例えば聞きますが、あなたなら精神を改造されて戦争のない世界に置かれるとして、
それは望ましいことだ、もし実現するならそうして欲しいと思います?
私はそういうのや嫌だと思うということなんです。
>>556 悲惨な人生とは思わないけど、どうしてそうなったのかは本当に気になる。
いきなり怒って騒いでいる私には想像も出来ない展開になるだろうし、
正直期待しまくっている。
・どう見てもランスロットです。本当に(ry
・最初のキリーの独り言と最後のキレーの独り言を被らせる所は巧いなと思った。
・近代兵器を使ったサーヴァント戦はとても良かった。
・龍之介、ソラウざまあww
・光に消えた旦那
・カラーイラストにキノコナスメモリーをハケーンww
・ウェイバーの頬を染めたのは成功かと
こんなとこか。
>>553 なんか知らんが、俺は切嗣大好きだぜ?
実に素晴らしいじゃないか、正義の狂信者
夜神月と同類だろう
>>557 ランスロットは湖の妖精に育てられたっつー逸話がある
>>560 ランスはセイバー強襲の時から
既に予想されてただけに覆されて欲しい気がせんでもない
>>559 それは間違いない。
まあ、単純すぎるのかなんなのか、我ながらアレだとは思うけど。
>>563 そういや、夜神月も嫌いなキャラだった・・・・
でも今回の方が嫌悪感が激しい、魂を直接いじくるって発想が、
生理的に物凄く反発するものを感じる。
>>561 そりゃ俺だって嫌だよw
ただ、戦場を渡り歩いて地獄というものを嫌というほど見てきた
切嗣という人間の悲哀や慟哭も同じくらい俺は君が忌み嫌ってる
場面から感じ取れたってだけの話さ。
肯定するか否かは別問題だけど。
>>564 俺もだな
十分、華のある英雄だと思うし、王妃の件を除けば堅い信頼に結ばれてたと思うからなぁ
つかランスロットなら何故セイバーが気付かなかったのかってのがわからんよな
>>566 そういうのも読み取れていないわけじゃあないのだけど、
要するに客観的に評価することが出来なくなっているってことだと思う。
あんたがどんな地獄を見てきたか知らないが、
だからってヒトの魂いじくられてたまるかよ!って感じで。
・・・いや、我ながらはまり込みすぎですね。
神である虚淵は作中のすべてを愛しているだろうし
傍観者である我々は無敵の英雄王のごとくキャラの業を愛せばいいではないか
>>553 青いな。人の理想や思い込みなんて人それぞれよ。
切継なんて聖杯なければ妄想人間やんだから、
妄想かかえた人間が同じ世界で生きることくらい笑って許してやれよ。
>>569 誰が綺麗にまとめろとw
じゃあ俺は豪快な征服王のごとくもう一度文を制圧しようかな
ぱんつはかずに
ってか、マスター勢は全員ツッコミ所を作ってあるような?
そこにツッコむのは悪いことじゃないよな
ただ踊らされるだけなのは馬鹿だけど
ん?これが支配したつもりが、操られている現象?
コハクサーンw
>>567 ランスは忠誠を尽くしすぎた結果、暴走してしまったからな。
やっぱ、クローン君か。ターちゃんクローンみたいに成長促進されてる可能性は有るし。
しかし、ここまで翻弄するんだから、虚淵すげぇよ。
ていうか、乱杭歯とか身長57m、体重550dとか書かれたら
普通はセイバーのコピーとは思わない罠。
>>567 そうならない為の甲冑では。
アーサー王伝説にトーナメントで優勝して兜脱ぐまで気付かなかったみたいな話があったような気がする。
黒塗りの鎧兜は家名を隠すためというしきたり?があったようだし
あの黒騎士姿そのものが正体を隠蔽する神秘が多少なりとも付与されてる
と考えるのも面白いかも。
切嗣の言動を見ていると
「反戦主義者の好戦性によって戦争を排除することに絶望を感ずる 」
というセリフを思い出す罠。
あるいは
「(自分らの信じる)理想と平和の為ならどんな手段も正当化されるんだー」
ってな、自称平和主義者とか。
「世の中を良くしたいならコツコツ目の前の一人一人を助ける努力重ねて、
イスカンダルみたいに仲間なり同士なり理解者なりをたくさん増やして、
聖盃みたいならインチキに頼らんと皆の力で世界を変えていけや。
たった一人(とその愛人ズ)だけで「世界」を救えるわけねぇだろ」
とつっこみたくなる。
これでお兄ちゃんだったらバロス
ステータス当て嵌まらんけど(多分)
セイバー(ペントラゴン)本人の縁かどうかは完全には本文じゃ判明してないしなぁ
(ゼロの紹介文とかだと、いかにも関係してるように断定してる物が多いけど
>>569-570 私は傍観者の立場や笑って許すような立場にいられなくなってしまっていた、
ってことかと。
>>572 そう多分これが文章を支配したつもりが、操られている現象。
おそらくかなりリアルに。
まあ、開き直ってしまえばこれも楽しみ方の一つだと思うが。
>>578 真っ当なやり方に絶望したから聖杯に縋ってるんだろ
切嗣の人生の順序が真っ当→インチキなんだからこればっかりはしょうがない
582 :
sage:2007/07/28(土) 02:35:20 ID:my1tfU+H
切嗣の理想に共感してる俺は少数派かな?
sageを間違えるのは意外と少数派じゃないよ
ランサーが気の毒で仕方ない俺は多数派と信じたい
自決や外道展開は覚悟してたが絵と相まってさらに上を行かれた・・・
>>582 ちょっと調子に乗って聞いてしまうと、
それは精神いじくられてでも争いのない世界に生きたいと思っているって事?
彼が成功するって事は多分そうなるって事なんだと思うけど。
>>581 でそのインチキの代償を残りの人生で支払わされるわけだ。
>真っ当なやり方に絶望したから
これが傲慢だわな。高々いいとこ人生30年前後で「世界を変えられない」から絶望って
お前何様かと(あ、魔術師様でしたかw)
自分ひとりで世界の悲劇全てを無くせるはずねぇだろ、愛人以外に理解者はいないんかいと。
>>584 気の毒なのは同じだが、
断末魔は何とかならなかったのかな。と思わずには居られん。
死ぬ時も気高くあってほしかったよ。
>>586 人の心から争いを求める衝動がなくならないなら奇跡に頼って変えるしかないと思い詰めてもおかしくはないだろうけどな
それに切継の人生は30年だが、人類の歴史はもっと長いわけで…
彼はいつか誰かによる救いを期待するより今救いたいんだろうよ
>>585 横からすまんが、小説の中の出来事が自分に影響することが前提で考えてるよね
ここで云う切嗣の理想を衛宮切嗣と言う人間の人間性という捕らえ方をしてる俺にはそういう判断基準は持てないな
そういや、『ランサーに対する自害命令』って
原作と合わせたんだろうか?
ゼロで切継がやった(やらせた)ことを
ステイナイトで綺礼がやった流れになると
むしろ、時臣がやろうとした事を綺礼がなぞったんじゃないのか?
>>589 歴史を考えるなら過去には自由や平等とかの尊い理念を確立させた戦争もあった、
そういう戦争だって中身は地獄の殺し合いだっただろうが、人間はそうやって進歩してきたわけで。
切嗣の一足飛びに全てを、それも自分の主観に基づいて解決してしまおうという態度は、
人類のそういった歴史のものを無駄だったと言い切るような、恐るべき傲慢だと思う。
本当に何様のつもりなんだ?と。
>>592 いや、そういう意味じゃなく、
神(読者)視点での繰り返されたこと?みたいな
何から何まで違うけど、運命的にやったことは一緒、みたいな
正反対だけど仲良しだよねー、と
悪玉善玉、悲惨さ感動、どれも及第点以上の出来だった。待たされたかいはあったね
特に龍之介とキャスターの会話における龍之介の神説、
セイバーとキリーの会話における双方の相容れない正義、悪、戦争観は素晴らしかった
龍之介の神の解説って、案外虚淵の世界の捉え方に近いものがないか?
今までニトロ作品遊んでる俺としてはなんとなくそんな風に感じられた
>>588 あの方がリアルというか、確かにああまでされたらそうなるわなとは思うし
別に不満があるわけではないんだが、それでも最後まで気高くいて欲しかったというのは勿論俺もあるな。
ハッピーエンド万歳の気がある俺には4巻は地獄だぜ。
>>593 無駄ではなく、進歩が遅すぎると嘆いたのだろうよ
つか、わたしらは色々恵まれた環境に生きているが、そうでない環境は五万とあろう
切継はそんな場所ばかり見てきたのだからその絶望は俺らにゃ計り知れないだろうね
まあ、俺も理解は出来ても切継に賛同は出来ないよ
>>590 それでは質問を変えますが、自分は関係なくあくまでも小説内の話として、
仮に切嗣の望みが成就して、あの世界の全ての人間の魂が変革され、
争いが一切なくなったら、あの世界はすばらしいものになったと思います?
そしてそうなることを願った切嗣の人間性をどう判断します?
>>597-598 魅力的な悪役はあくまでも作品の中だからいいのであって、現実にいられたら大迷惑。
一例としてはガンダムのシャアとかもだな、あれも人気あるけど現実にいたらたまったもんじゃない(((( ;゚Д゚)))
それはいつの世のどんな作品でも同じこと、第一巻でそもそもキリーは
「反英雄」
的と紹介されてるじゃん。
俺は満足したよ?ダークヒーローとしての完成度はかなり高い。
そこまで生の感情を抱かれてるなら切嗣も虚淵も大満足だろうw
評価、娯楽として楽しむことはできても、いくら感情を抱きぶつけてもかえってくるものはないからなぁ。
これが若さか・・・
「何で人間を殺してはいけないの?」と同じ位厨臭い問題だよなw
青春スーツか!!
正直なところ、当事者じゃなければ「どうでもいい」って回答が大半だと思う
>>599 自由や平等の為に戦った革命も?
無論そういうものにも悪の要素は色濃くあるが、
ならば出来うる限り悪の要素を取り除こうとする、
セイバーの立場の方が正しいと思う。
それにそういう言い方をするなら、切嗣の望みは、
戦争を口実にした全人類の洗脳計画の正当化に他ならない。
>>588 >>594も含めて五次のランサーとの比較になってんじゃないか?
だからどうあっても気高くはできなかったとか
俺も切嗣の理想の話はどうでもいい。バーサーカーの正体の方が興味有る。
ところでランサーは一体いつどこで額に怪我を負ったのか?
同じく若いなーと思いながら見てた。
人には色んな考えがあるんだから切嗣の考えもあっていいんじゃね?
別に実現するわけでもないし。
と思ってしまうのは年寄りだからか。
>>585 争いのない世界というよりは、むしろ切嗣の在り方に共感してる。
>>600 いや、多分最後まで読めば返ってくるものはあると思う。
ここまでのめり込んだ作品で何も得るものがなかったって事は今までない。
多分読み終われば私も大満足していると思う。
>>605-606 ナカーマつ旦
これが作品としてしか楽しむ術を持たない年寄りと情熱でもって人物像そのものを捉える若者の差かもしれん
つまりロミオは見た目は大人、頭脳は子供ということかッッッツ!!
>>609 まだ世間じゃ若いって言われる年齢のはずなのにそっちと同感な俺はどうすれば・・・・っ!
アレですか。10代じゃなきゃ年寄りとかそういう(ry
>>603 それも有るだろうし、今後への欝展開への伏線も有るんだと
頭では分かってるんだが、感情的に受け入れられないだ。
マスター二人を見た時に取引として、察する事は出来ると思う。
絶対に納得する奴は居ないだろうが。
>人には色んな考えがあるんだから切嗣の考えもあっていいんじゃね?
>別に実現するわけでもないし。
これには同意するがそれなら他の人間に迷惑がかからんようにやれと。
切嗣だけの責任じゃないが、そもそも都市部で戦争なんぞやるな。
「聖盃戦争か世界の救済かなんかしらないが俺たちゃ迷惑だ。どっか余所でやれ、よそで」
>>608 それだけのめり込んで楽しめてることをまず羨ましく思う、俺らにゃもう無理やねん(´・ω・`)
そこまでの熱がないからなぁ
んでこれってセイバーにしろ切嗣にしろ、その理想が理想だけのあまっちょいもんだって
どっかで自覚してる、って書かれ方してるっしょ?
切嗣なんか一巻とかで明確に「いらない方」を斬り捨てることで心が傷つくって書かれてるんだ
けど、彼が願う平穏のために一滴でも流す血を少なくするために彼は今の方法を取ってるわけだな
んでそれが人の手に余ることだって絶望しかけた彼の前に聖杯なわけですよ
これなら人の手に余る奇跡が叶えられると。
聖杯なら、聖杯ならきっとなんとかしてくれるってわけね
なおバサカの正体はランスロットはない気がする、アーサー王伝説はそもそも
ランスロット派とアーサー派が喧嘩するようなお話、ランスロットに華がないはありえないと思うんだ
モードレッドの方がむしろありそうだとは思ったね、あるいは選定の剣に選ばれなくその後
アーサーの下に下った騎士団のうちの無名の誰かとか。なんにせよエミヤや別神話の線はほぼなくなったな
>>598 別段素晴らしくはないと思うけど、単に戦争はなくなるな
切嗣は戦場の地獄を終わらせたいだけで、魂の変革の結果どんな害があるのかは考えてないだろう
だから人間性に限って言えばやっぱり切嗣はせいぎのみかたなんだと思う
てか俺もまだ若いはずなのにorz
r、ノVV^ー八
、^':::::::::::::::::::::::^vィ 、ヽ l / ,
l..:.::::::::::::::::::::::::::::イ = =
|.:::::::::::::::::::::::::::::: | ニ= 聖 そ -=
|:r¬‐--─勹:::::| ニ= 杯 れ =ニ
|:} __ 、._ `}f'〉n_ =- な. で -=
、、 l | /, , ,ヘ}´`'`` `´` |ノ:::|.| ヽ ニ .ら. も ニ
.ヽ ´´, ,ゝ|、 、, l|ヽ:ヽヽ } ´r : ヽ`
.ヽ し き 聖 ニ. /|{/ :ヽ -=- ./| |.|:::::| | | ´/小ヽ`
= て っ 杯 =ニ /:.:.::ヽ、 \二/ :| |.|:::::| | /
ニ く. と な -= ヽ、:.:::::::ヽ、._、 _,ノ/.:::::| | /|
= れ.何 ら -= ヽ、:::::::::\、__/::.z先.:| |' :|
ニ る と =ニ | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ト、
/, : か ヽ、 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::| '゙, .\
/ ヽ、 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ト、 \
/ / 小 \ r¬|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| \
>>602 そんなものテロリストの正当化でしかない
あくまで歴史上そういったことが起こり、
勝利した者たちが自分たちは正しいと言っているに過ぎない
戦争に正しさなどない
正義も悪もない
>マスター二人
まにたーにじん?となったオレガイル
切嗣って士郎の父親として既に骨格はあったからな
だからどんな考えをしているかはだいたいわかってたし
SN発売された当時も似たようなこといってた人はいたぞ
>>613 忠義を尽くすことが目的だった訳だしな。
マスターからの信頼もほしかったんだろう。
5次とはその辺から違うし。
>>614 現実とフィクションをわけて考えろよ。
>>618 正義や悪が『無い』のではないだろー
それらが絶対でない、ってだけでさ
>>619 分かり辛いけど、マスター二人=エルメロイとソラウの事な。
みんなランスロットランスロット言うからもうバーサーカーのぼやけた真名のとこはランスロットにしか見えなくなった件
バーサーCARの属性が『秩序・狂』になってるけど、
ヘラクっさんも『狂』ってなってたっけ? 記憶トンでるや
初めて見た気がした
>>618 ならば洗脳による平和にだって正しさなんて何もないと思う。
生命活動を断つ殺人と精神を蹂躙する洗脳はどちらも悪。
効果が継続する分後者の方が残忍な場合もあるよ。
>>626 ? 誰も気付かないならそれは無いことなんじゃね?
>>627 そんな事言ったら、
誰にも気付かれていない殺人とかも無いことになってしまうが。
>>611-612 20台半ばで飲み屋やってるおっさんですが何か(´・ω・`)
まだあわてるような年齢じゃない(AA略
しかし結局FATEゲーム初代から見てセイバー、切嗣、シロウがそれぞれ同じ理想を持ちながらも
まったく違うアプローチでもってそこに至ろうとし、結果聖杯に関わる形になってるのはすごい完成度高いね
ランサーなんかは別の見方をすれば、主君と共に高潔な戦いが仮にできたとしても
力及ばず主君が死んだりする可能性も大なわけだ
結果力なき民が巨大な暴力に蹂躙される可能性もあるが、騎士道はそれでも正々堂々という
切嗣もディルムッドやセイバーもそれぞれ両極端が目指すところは同じ、というのがますますもって面白い
魔術師の理想や闘争に対する姿勢が英雄のそれと似通ってるところもすごくうまい書かれ方してるよね
>>617 まさに俺が考えたのはそれだww
>>628 実際無いことになって、というか発覚して無いなら気づきようが…
聖杯が切嗣の望みを叶えるからって洗脳するとは限らんのでは?
>>621 武士道で考えて、自決も忠義かな。と考えた。西洋的には有り得ないけど。
勿論、俺は遠慮するけど。
誰にも気付かれていない殺人は無いことにする。
なんて事を少なくとも切嗣は認めるとは思えないけど・・・。
気付かれない悪なら無いものとしていいってのは明らかに詭弁。
現実はそういうものかもしれないが、これは切嗣の理想の話だし。
>>628-630 FATE第一作の剣ルートにおける凛とアチャの会話を思い出すと面白いよ
アチャが恒久的な世界平和はどうだ?に対して凛がそれでは何も生まれない世界が停滞するって言ったら、
アチャが「それは賢者の考えだ、しかしこれだけは愚者の理想を護っているのだ」って応えたよね
見事なシンクロだと思わない?これうまいと思った
>>633 今の人間には戦争を起こすような悪の要素がある。
それを魂の変革で無くすというのは、
洗脳以上に壊滅的な精神の蹂躙だと思う。
ウェイバーって生き残るんだよな?
キャラマテ持ってないんだけどロード・エルメロイ二世がウェイバーって分かる何かが書かれてるの?
顔が全く一緒とか?
>>635,637
そういう疑問や問題点に気付かなかったほど、切嗣はアホの子じゃないと思う
あれだけ平和ってなんじゃらほいと真面目に考えすぎて追い詰められてああなった人だからね
そこまで含めて聖杯がどんな形でそれを叶えてくれるのか、
そこに賭けようとしてるという風に俺は見たが・・・
>>638 ロード・エルメロイ二世だそうです
>>638 大戦略Tシャツ着るんだぜww
ついでにゲームも凝るらしいな、アキハバラに興味持ったり
それも今巻での影響か……泣ける
>>637 てかさ別にそれが正しいって書かれてる訳じゃないから別にいいじゃん。
>>638 アーチボルト家が没落ってか衰退したのは二世のせいとか。
それは冬木の聖杯戦争に関わってるとか。
キャラ出展があえて言うならFateとか。
おそらくはってだけだけど十分裏付けれる品。
>>637 だから切嗣は単純に世界が平和になりますようにとしか祈ってないのではってこと。
聖杯がどのような方法で切嗣の望みをかなえるかまでは思い至ってないんでしょ。
で、たぶん四巻で自分は何て物にすがってたんだと絶望すると。
zero読もうと思うんだけどhollowもやっとかないと分からないこととかある?
とりあえず流血ごとが一番嫌だからそれ止めてもらって
面倒臭いことは後で考えよう、的な
>>626 切嗣の行為を間違っているというのは勝手だがこの世のあらゆる戦争を正当化するな
>>644 俺もZEROから入った
hollowは後からやったけど、ニヤリとさせられるシーンがいくつかあるぐらいだから大丈夫
単品でも楽しめるよ
>>643 >だから切嗣は単純に世界が平和になりますようにとしか祈ってないのではってこと。
万能の願望機に縋るのも仕方あるまいよ
>で、たぶん四巻で自分は何て物にすがってたんだと絶望すると。
中身アレだからなぁ
>>644 今のところはホロウと関係するとこないと思う、たぶん
四巻は綺礼の出番増えるだろうからわからんが
>>642 そうそう、だから作品を悪いなんていっていないのよ。
むしろ極めて期待している。多分私の変な嫌悪感なんて超えるような展開になると思うから。
ただ、のめり込み過ぎてしまったのか、
切嗣というキャラの今の姿に強い反感を感じてしまったということ。
>>646 いやいや、さすがにそれは待ってくれ。
あらゆる戦争なんて正当化するつもりはありませんよ。
マスター連中のなかでウェイバーだけ未来が明るいなw
>>647>>649 thx!今のところは特にはないのね!
んじゃstay nightはやってあるから大丈夫だな!
ところでみんなブックカバーとか付けてる?
アニメイトのはサイズが合うやつがないんだけど・・・
作品内ではフィクションだし良いとして
実際に自分の思想を押し付けてる奴は(ry
>>643 いや、聖杯でヒトの魂の変革を成し遂げるとは、はっきり言っているよ。
まあ、中身がアレだって事については、私ですら同情を禁じえないが。
>>652 酒の包装紙で自前で作りましたが何か(´・ω・`)
初代やってあるのは正解、楽しむ選択肢がぐっと増えると思う
>>655 んじゃとらの紙袋で作るとするかな!
つーかやってないとわけわからないですよね!多分
>>651 セイバ――ゼロ終了後ン年後死亡
アチャ――次巻死亡
ランサ――今巻死亡
キャス――今巻死亡
バサカ――どう考えてもBAD(orDEAD)END確定です
アサシ――ステイナイトで何だかんだでどんなルートでも死亡
ウェイバー以外がヤヴァすぎるww
2週目読み終えた
地味に龍之介の死に様がいい、悪役として天命をまっとうしてる
自分の死すらエンターテインメント、COOLと言いそうなその散り際が素晴らしスグル
>>656 デパートの包装紙とかでもいい
何度も読むとなるとヨゴレやすいよなこれ・・・
>>654 ヒトの魂の変革って規模大きすぎてどんなことやるのかよくわからなくね(´・ω・`)
ギアス掛かるようなもんじゃね?
全人類に対して、全人類を対象とした、殺害、傷害の意図及び、行為を永久に禁則とする。
これならわかりやすい
>>660 ずるしていただきな世の中が到来ですね(((( ;゚Д゚)))
それともズルすらも無理になるんだろうか・・・これはぞっとしない
とりあえず嫌なのが流血沙汰だから、
争う心競う心とかまで奪うつもりはないと思うんだよね
そしたらこんなトコが妥当かな、と
>>650 大人な人間関係は、自分に利害もたらさない限り、他人がどんな妄想抱えていようと認めることだから。
どうせさ、どんな理想かかげようと、女犯りたいと考えようが、人間なんて自分の「よしとする」利益をおしつけあいしているにすぎんしさ。
人間なんて欲まみれの糞袋で動物とかわらんからな。
それこそ争いなくすなんて悟りでも開かん限り無理だからな。
だから、切継がいう理屈は認められんだよ。で、魂の操作なんて自分にとっての不利益だから、当然切継倒すよ。
現実には妄想かかえた迷惑人間なんざいっぱいだ。
サービス業のバイトでもやればいいよ。
女は男に従うべきだ、とか百円程度しかださなくても客は神なんだから言うことは全て聞けなんてアホもいれば、
魂救うからと政治やら宗教やらに誘う善良なきちがいなんているしさ。
魂の変革と云うくらいだから、人間をそもそも戦争する事を考えない生き物にするって事だと思う
つまり皆が皆戦争を手段として持たない(考えもしない)から戦争が起きないという
本人の意思を制限するんじゃなく、そもそも思考が争いに向かわなくなる、と
切嗣がほんと悪役だな・・・・
こういう人間なんだってのはわかってたが実際にその手口を見て
ちょっと引いたアイリみたいな気分。
伏線色々と盛りだくさんだけど、最終巻ウェイバー&ライダーの出番は多めにほしいな。
大半が能力・人格完成形な中で、二人のやり取りは読んでいて微笑ましい。
あとはエピローグで聖杯戦争後のウェイバーがどんな風に『己の戦場』へ立ち向かうかを描いてくれれば…。
キリツグを見てガンソードの鉤爪思い出した奴挙手しろ
ま、なんだ
切継に似た他のラノベからの引用だけどさ
『では代案を示せ』
『どんな方法なら民を救える?今この瞬間私の目の前で体制に逆らい内蔵を引き出されて殺される男を、何十人もの兵士に凌辱される女を、飢えと病で死んでいく子供を、どんな方法が、言葉が救う?』
これくらい切継は追い詰められてるだろうよ
ところで、なんで桜が養子に出されたのかいまいち納得出来なかったんだが……
あのまま遠坂にいちゃいけなかったのかね?
どうせ当主が継ぐのなんて魔術刻印と、ゼル爺の秘儀へと至る道筋ちょっぴりだけ、だろ?
途中まで育てて時計塔に放り出しても問題無かったと思うんだが
橙とかそんなカンジだし(自分で行ったけど
>>668 テラズオ・ルー
奴は記憶力が凄すぎて過去のことも今現在のことのように認識してるんだったか
生き残るために愛した女を食った(文字通り)んだよね
>>668 結局魔杖剣を色仕掛けで奪われて惨殺された男だがな
…あれは色んな意味で悲惨だった
>>669 だよな
本当にそんな厳格な魔術師ばかりならソラウなんて存在出来ないだろうし
結局時臣が貴重な原石を捨てるのがイヤだっただけだよな
しかも養子に出したらあとは知らんだしよー
桜に対する責任を放棄して何が『自らに責任を負うのが人としての第一条件』だか…と、桜好きな俺は思ってしまった
>>593 >歴史を考えるなら過去には自由や平等とかの尊い理念を確立させた戦争もあった、
>そういう戦争だって中身は地獄の殺し合いだっただろうが、人間はそうやって進歩してきたわけで。
君、非核三原則のきっかけになったから原爆投下は正しいとか言っちゃう人?
洗脳だ洗脳だって言うけど極端な話すれば我々も社会から洗脳されて今の道徳理念があるわけで
革命は容認できて切嗣の行為を許せないのはなぜかね
言ってみれば切嗣にとって聖杯戦争は世界を平和にするための革命戦争だよ
まあ俺も、切嗣の願いが叶ってほしいとは思わんけどね
だって人類が世界を滅ぼさないと銃神と天使ちゃんのお話ができ(ry
>>669 時臣は頭の固い古臭い奴だから
魔術は一子相伝だと考えているんだろう
>>670-671 やっぱり読者層ある程度かぶってるなw
実際極限状態の選択なんて俺達にゃーわからんよね
さていい加減寝るかな
ぱんつはかずに
ちなみにパンツははいて寝とけよ。
性器や尻から雑菌やダニが入り込みやすくなって性病にかかりやすくなるからな。
>>674 いや、古臭いっていうか一子相伝が当然の世界だし
地元の名家で他に類を見ない普遍的な魔術師って評判だ、他に考え方がないんだろう
読み手からすれば頭固いってのは同意
青と橙は今回とケースが違う
当初橙を育てて青は一般人、途中でやっぱ跡継ぎ青にする発言で立場逆転って話だし
時臣は凛が言うとおり、本当にとことん魔術師的な人で、
だから魔術師の家は一子相伝、という原則を崩すなんてことは考えられない。
けど、厳格に魔術師としての有り様を守り抜きながらも、
その範囲内で娘2人に最善の未来を与えようと考えたのは、
やっぱり凛が言うとおり、魔術師だけど人格者、ではあったのだと思う。
桜にとって(魔術師的思考において)よかれと本気で思って実行したんだし。
問題は、間桐の魔術の鍛錬が、普通の魔術師の家とは全然違ったってことだけで…orz
凡俗として生きることの幸せってやつが、時臣には理解不能なんだよな
遠坂家は始祖からして第二魔法を目指していたはずなのになんで第三魔法に浮気してるんだろう?
つか解説田中ロミオなのは結構だけどロミオに対する注釈無しかw
ランサーは扱いが酷いな
最後のあれはないよ
もう少し爽やかに消えて欲しかった
ランサーは主従ともども骨の髄までキリツグの(反英雄としての)引き立て役だったなぁ。
あそこまでやられてさわやかに消えれたらすごい。
裏切られるとは思ってなかったわけだし。
まだ買ってないのにここを見続ける俺M
時臣は2人目を生むような行為をした時点で責任取れてない
一子相伝なら1人出来たところでカットしる
間桐の魔術の鍛錬っていうか蟲爺は桜に対して胎盤の役割しか考えないで養子に貰ったわけだが、
時臣はその辺もちゃんと考えていたのか?
間桐は没落してるし真二ママは胎盤だったわけで、そんな家に養子にいっても魔術らしいものは教わらずに
子を産む機械として扱われるのは当然で時臣ほど魔術師らしい人物がなぜ気がつかなかったのか
689 :
イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 09:37:09 ID:kvSIMPsV
質問なんだが、言峰の回想ででてくる妻ってカレンの母親?
独断と偏見で今回のマスター評価を簡単にまとめてみた
こんなところか
切嗣 -- 人によって評価が異なるが、今までの鬱憤を晴らすかのように3巻では存在感をおおいに示した
時臣 ↓ 予想された強さは示すも人としての欠陥性や今後の先行き暗雲
エル ↓ 神父撃つはランサーに当り散らすは罠にはまるはと散々。ロード・エルメロイ(笑)
ウェイ ↑ 着実に見える成長の跡、征服王人気と相まって評判は上々。君は4巻で刻の涙を見る
龍之 ↑ 魅力的な悪役ここに極まれり。最も鯖と理解しあっていたマスターは間違いなくこいつ
雁夜 ↓ どんどん報われないダメな小物になってるがそれがいいという声も。いつどんな形でポシャるかがテーマ
綺礼 ↑ とうとうヒールとして開花し始めた前途有望な暗黒神父。今巻では大人しめな行動が目立ったが次回大暴れ確定
番外編
ソラウ ↓ 戦いを舐めるな、そんな覚悟で戦場に立つな。冷やし中華など食い物ではない!
アイリ ↑ 悲劇のヒロイン街道一直線。切嗣とセイバーのコミュニケーションを成立させる貴重な人材
舞弥 ↑ 冷酷な女戦士としての側面を十分に発揮、切嗣の名女房役だけど地味に死亡フラグたってませんか(´・ω・`)
>>689 YES
FATEでも綺礼の回想シーンで地味に登場してる
>>673 非核三原則なんてそもそも原爆の使用が無ければ必要ないものなのだから、
評価なぞしないが。
現在の自由・平等・民主主義・人権等の概念を確立させるに至る戦争は、
少なくとも正しいものもあったと評価しているよ。
革命が容認できて切嗣の行為が許せないのは、自由意志というものを否定しているから。
切嗣のは、どんなに教育しても悪の因子を完全に取り除くことは出来ません、
だから頭の中をいじって無理やりそれをなくしてしまいますといっているに等しい。
教育は認められてもそれは認められないって感じ。
>>692 いや、核兵器は確実に存在するわけだが・・・
ちうか2段落目ラストにこそ真摯に回答するべきだと思うがどうか。
他人を傷付けることを良しとする自由意志なんていらないって言ってるわけだよなー
まぁなんだな作品から離れた自分語りは程々に…
>>693 非核三原則というもの自体、核の使用がなければ必要ないものなのだから、
三原則が成立したからという理由でその前の核の使用を肯定するようなことはないってこと。
で、二行目ラストへの答えは自由意思を否定するようなことは、認められないってこと。
革命と名がつけば全て肯定するわけではないので、
「革命」の名の下に全てのヒトの魂を変革するなんてことはとても認められないと。
それより切嗣が吸う煙草の銘柄が気になる
ホームズに聞いたらこれ読んだだけで判別出来るかもな
煙草の名前は知らないが自販機で売ってるってことは普通にあるもんなんだろうなー
そいや地味に土蔵の魔法陣製作秘話があったな
あれはアイリさん作だったのか…
もしかしてセイバーが自分で書いた魔法陣だったから、さらに士郎がセイバーを呼び出しやすかったとか、そういう伏線にもなってるのか?
バーサーカーの紹介のところの一番上の宝貝の名前が
おぼろげに
騎士は武器を選ばず
と読めるような気がするがどうか?
ただこれだと字数あわねえ・・・。
>>697ホームズならこのにじんでいる文字も
余裕綽々で解析できそうだ。
ただ今、読了。
雁夜生き残ったw 。蟲増量で大暴れの期待感UP
後は葵とどう絡めるか?
蟲が葵に誤爆するとか?葵に後ろから刺されるとか?
とにかく悲惨なのキボンヌ。
ビクビクしながら八王子メイトに行ったら買えて嬉しかった
月姫と一緒に買う人は何割くらいかな
アニメイトで予約
出荷すら来てねえ
なにこれ?自分だけ?なにこれ?
つか聖杯をセイバーが破壊って事はアイリにエクスカリバーかますってことだよなぁ・・・
次巻鬱すぎだろ・・・
>>706 しかも令呪使った強制だしな
…そいやまだ切継令呪一回も使ってないよな
Fate本編でセイバーが『声をかけられたのは三度だけ』
って言ってたからてっきり令呪使いきるのかなと思ってたんだが…
死亡フラグが完成した時臣より先にイスカたんは逝くんだろうな…。
今回のでアーチャーは万全の状態での一対一を望んでる事が分かったし、間違ってもセイバー戦後の疲労ライダーを闇討ちするなんて事しないだろ。
綺礼も折角築きつつあるアーチャーとの関係にヒビを入れたくはないだろうからそんな命令降さないだろうし、やっぱ時臣が令呪を使うんだろうね…
Fate本編からあそこまで妄想を広げて、なおかつ細部まで辻褄を合わせてくる
虚淵は天才すぎて頭がおかしい
>>707声かけなくても
今回のエルメロイみたく令呪つかえるからねえ。
>>710 あ、確かにそうだな
今回の問答は会話になるんだろうかな…
まぁ聖杯破壊に一回使うとして、後の二回はなんじゃろね
アーチャーと戦ってるセイバーを聖杯の孔の場所に強制召喚するとかかな
>>711 でもそれだと令呪の3回=3度の会話じゃなくなるな。
表紙めくっていきなりセガサターンにワロタ
よくみるとメモカスロットとか方向キーとかPS風。
中華製互換機かよっ!
>>695 自由意思の否定は認められないという考え方自体、現代日本的な考えなんだけどね。
極端な話だが、法律や暴力によって他人を従わせることだって、
本人の自由意思を否定することになるんだよ。
>>708 ギル対イスカ戦やってる最中に神父動くのかも。
ギルに令呪つかって戦わせているから、自分でやるしかないのかと
神父甘くみて返り討ちとか。
もしくはさらにもう一個令呪使って、強制帰還させて
「英雄王あの男を殺していただきたい」
「我に命令するな、雑種」
とかも付け加わるとより小物っぷりが。
>>712 今回の問答が会話一回にカウントされるかなと
四巻で確実にある戦闘はイスカンダル対セイバー→イスカンダル対我様
とセイバー対我様(最終決戦)か
第四次でセイバーは都合六回戦闘したってのがあるからバーサーカーに止めを刺すのはやっぱり我様なんかなぁ…
>>716乱戦を一回の戦闘とカウントすれば
バーサーカーとも戦えるかもしれん。
真名 ランスロット
性別 男性
筋力 ■ 魔力 ■
耐久 ■ 幸運 ■
敏捷 ■ 宝具 ■
∞ 宝具 ∞
-----------------------------------------------------------
■■は■■■を■せず (■■■・■■■■■■■)
ランク:A++ 種別:対人宝具 レンジ:1 最大捕捉:■人
――■■■■■■■■■■宝具■■■■■■■■、■■■■。
■■■■■、■■■■■■■■■■■■■■
手にした■■■■■■■■■の宝具■■■。
■■■■■■■■■■■■■■■■宝具で■■■、
■■の■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■の■に■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■。
-----------------------------------------------------------
我が栄光の■■なし (■ー・■■■■■・■■■■■)
ランク:B 種別:対人宝具 レンジ:0 最大捕捉:1人
――自らのステータスを隠蔽する能力。
ランスロットは多くの戦闘で黒鎧で正体を隠したまま
■■■栄誉を勝ち取っており、その■■の具現としての能力である。
-----------------------------------------------------------
無窮なる獄炎 (アロンダイト)
ランク:A++ 種別:対人宝具 レンジ:1〜2 最大捕捉:1人
――他人■の宝具を■■する■■■■の■■■■■■
ランスロットの真の宝具。
この■■■■■■■■。
■■■■■■■■の■■■ー■ーは■■■■■■■、
また■■の■■■■に■■■■■■■■■に■■。
■■に■■■の■■な■■■■。
■■■■■■■■■■■■■追加ダメージを■■■る。
武器げと能力も正体隠しもアロンダイトも殆ど解読されてるぞ
切嗣の言についてやっぱり意見割れてるな…
俺は正しいか正しくないかはわからないけど実際に自分が戦争に巻き込まれて
敵兵に囲まれて殺される瞬間は切嗣に全面的に同意すると思う。
要するに安全なところで暮らしてる人たちは何とでも言えるけど戦争で地獄を見てる
人にすれば切嗣の理想は救いになるんじゃないの?
だから完全に否定はできないと思うんだけど…
それに争いごとがなくなって何か不都合があるの?
今読み終わった。
しっかし面白いな。
ゼロ知ってからファントムやら沙耶の唄やら鬼哭街まで全部やった。
このウロブチって人は冗談抜きにとんでもねぇ物書きだな。
…さて、一緒に買ったジャンゴをインスコしますかね。
更新版
無窮なる獄炎 (アロンダイト)
ランク:A++ 種別:対人宝具 レンジ:1〜2 最大捕捉:1人
――他二つの宝具を封印することにより初めて解放される
ランスロットの真の宝具。
この■■■■■■■間。
ランスロット全てのパラメーターは1ランク上昇し、
また全ての■■物■において■■■がる体になる。
さらに■■■の■■な■■■■。
■■■■騎の襲■に■■■■追加ダメージを■■■る。
言われるとそう見えてくる不思議
アーサー王伝説に組み込まれる前のランスロットの伝説ってどんなのがあるんだろ
一応ランスロットってアーサー王伝説の中でも円卓の騎士最強
「騎士の中の騎士」扱いで、アーサー王本人とその軍勢を打ち負かし火刑にされそうになったギネヴィア王妃を救出したこともあるんだが。
その後のアーサー王最後の遠征でも負けてない(てかアーサー王本人相手に手加減して一騎打ちして負けない化け物)
名声とか栄光って意味じゃアーサー王本人もヒケを取らないので、いくら狂化したといっても扱いが悪すぎる気がする。
確かにランスロットだとすれば何が不満であそこまで呪いを撒き散らすのか分からんな
女絡みならテメェ唯の逆恨みだろと突っ込まずにはいられんしw
>>721 争いごとがなくなったら軍人が廃業しちまうぞ。
兵器の類も売れなくなる。
遊びもかなり制限される。
まぁ他にも悪いことがたくさんだ。
>>726 しかしアーサー王は女だったのだし、よき夫にはなりえない
超セックスレスで、世継ぎも産めない
アーサー王は私を愛していないのだわ、とかギネヴィアは嘆いていたんだろう
ランスロットは、それが許せなかったんじゃないか? つまり雁夜と同じ事情
愛する女の幸せを願って身を引いたのに、泣かせるとは何事だ許さんぞ!ってことだろう
まあ切嗣が望んだ世界が実現するとなるとそんな議論はすっ飛ばして
争いが無くともやっていける世界になるんだろうけどね。
俺にはどんなものか想像もつかないが。
730 :
イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 15:47:34 ID:xqLzX3+e
>>727
兵器なんて人を傷つけることを目的したものは売れなくて良いんじゃね。
普通に暮らしてる分には、なくてもまったく問題ないものだし。
>>728 身を引いた頃にはモードレッドの反乱だからな
泣かせるも何もあの後王は死亡秒読みだ
つーかあそこまで自虐的な台詞を吐く必要のある存在とは思えんのよ
疎まれるだ伝説の陰だ永久に貶められるだってのはランスロットの末路を考慮しても全くそぐわない
>>731 狂ってた時期があったらしいからその時点のランスロットが呼び出されたんじゃね?
>>728 >超セックスレスで、世継ぎも産めない
一応、夜の生活はこなしてたようですよ?
詳しくはキャラマテのモードレッドの項
>愛する女の幸せを願って身を引いたのに、泣かせるとは何事だ許さんぞ!ってことだろう
雁夜の夢だと栄光や名誉への嫉妬みたいな感じだけどなぁ
ところで
今更だが公式の鋼屋さん?
面白いがやりすぎw
>728
似たような事情持ちだから触媒なしで雁夜の召喚に答えたのだろう。
しかし、ウッカリ遺伝子持ちの名門魔法少女よ
「バーサーカーは弱い英霊を強化するためのクラス」
ってなんの冗談だ? ランスロットは純粋な「騎士」としてなら間違いなく最強ランクだぞ?
それに狂化によるステパワーアップとスキルによる狂化ぺナ無効(無双武練)って洒落になってないw
ランスとするなら
実はアーサーが女だと知っていたか、
もしくは、男でもいい、避妊するから!
と迫ったら王の責務しか目に無いアルトリアに
「お前は何を言ってるんだ(AAry」
とこっぴどくフラれた
なんつー話があればわかる気がせんでもない
ギネビアに絡むのはアーサーの気を引こうとしてたのを周囲に誤解されたためとか
>>730 誰も武器を持たなければ世界が平和になるとでも?
>>733 そういやACにも武装平和という言葉が出て来たな
そういやランスロットは、キャメロンに来た
「最強の騎士しかふるえない剣」持ってきた湖の乙女殺して奪って呪われた話あったよな。
確か「これは貴方の剣ではないから使いこなせない」と言われて、
キレテ殺して武器としては使えるけど、呪われたような。
そいつは別人のベイリンのお話。
ランスロットは正式に湖の姫から与えられた剣を所持。
>>731 いやだから、ギネヴィアとランスロットはアーサーに嫁ぐ前からの
知り合いだったというアレンジが入ってるんじゃないかという話だ
それこそ葵と雁夜のようにな
そして、アーサーは女だったということと同じく、そういう事情は伝説から抹消された
結果、ランスロットはすげー強いけど女癖の悪い裏切り野郎というレッテルを貼られてるだろ
円卓の結束を真っ二つに割り、アーサーの死亡フラグを立てた奴として
アーサー最高! 騎士王万歳! という伝説が輝くほど、ランスロットは悪役になるんだよ
と、ここまで言って実はランスじゃなかったなんてことになったら俺は恥ずかしくて死ぬ
正直アーサー王伝説は半分ランスロット伝説だといいきっていいほど
ランスロットの影響が強い。
アーサー王の出番は基本的に序盤(円卓成立まで)と終わり(滅亡)が主で、
その間は基本的に円卓の騎士たちの物語、その中で最大最強の地位を占めているのが
ランスロットだ。典型的中世恋物語として人気が非常に人気が高く、それゆえ時代につれどんどんエピソードが追加されてしまった。
聖杯を得た騎士ってランスの息子だったよね?
名前なんだっけ
ガラハドだったか? アイスソードの人
>741
ギャラハッドだよ。
けどこいつは聖杯は得たが持ち帰る前に死んだ。で聖盃はまた行方不明。
セイバーは何でランスロットに気付かないんだろう?
なにかピキーンと来るものがあってもよさそうなのに
>744
いやだから「正体が分らなくなる」効果のあるスキル使用してんだろw
読者や視聴者にはいかに正体バレバレでも作中の登場人物が馬鹿みたいに気付かないようなw
特徴のある本人独自の武器もつかってないしね、わかんねえかと。
ランスロットがアロンダイト抜いた瞬間に正体バレだろうな。
でセイバーの過去話で多分ギネヴィア火刑辺りがでてくると思う。
でセイバーは視点を変えれば王として自分がやってきたことも、切嗣と大して変わらん事に気付かされるんだろう。
最大の味方になりうる有力な家臣から信頼どころか憎悪され、自分の子供と家臣団にに反乱起こされ、あげく自国を滅ぼした自分に絶望して
「自分じゃなんどやり直しても駄目だ。自分の存在を無かったことにした上で、自分より適任を人間を王に選んでやり直したい」
の本編セイバーになっていく展開だろう。
ここまで言われるとマジ覆して欲しい気もする
>>744 我が栄光の■■なし (■ー・■■■■■・■■■■■)
ランク:B 種別:対人宝具 レンジ:0 最大捕捉:1人
――自らのステータスを隠蔽する能力。
ランスロットは多くの戦闘で黒鎧で正体を隠したまま
勝利の栄誉を勝ち取っており、その■■の具現としての能力である。
ガラハットは聖杯を手に入れた後すぐに天に昇ったんじゃなかった?
英霊一名様ごあんなーい、か。最悪だな聖杯w
>>752 まじでそんな感じだったはず
神様が、お前よくやったな天につれてってやんよ
てな感じで昇天させた
いや、最後のサーヴァント戦は第2次我様VSランスロットだろう。
で、大火災の原因はアロンダイト解放で。
>>754 エクスでたたき切った(切らされた)って
アル子言ってなかったか?
>>754 聖杯壊したのはセイバーだからそれはない
火災は神父が起こした
そういや外道神父は親父に撃たれて死に限り無く近付くのか(復活するけど
でもアチャって単独行動できるから
即消滅しないよな?
普通にうっかり発動させて行動不能になるのかな?
>>758 セイバーは聖杯ゲット確信してた臭いからなぁ
死に体のとこを飲み込まれたんじゃね?
!!!
そうかわかった!
バサカの真名はガラハドか!!!
やっと読み終わった、面白かった!
またSNを一からやりたくなった
あれ?そういや神父もまだ中身に気付いてない?
何か四巻濃くなりそうだなぁ
かなりイベント豊富になりそうなヨカン
そういや、ウェイバーってマスターとしては
どれくらい強いのだろう?
まあ、他のマスター連中よりは弱いことは確実だろうけど。
一回も戦ってないからどれくらいできるのか分からん。
四巻って
セイバー対ライダー
ギル対ライダー
時臣死亡
アイリ死亡
セイバー対ギル
切嗣対神父
大火災
エピローグ
は確定事項で、これに
ウェイバー、雁夜とバーサーカー、舞弥の話し片付けるんだろ
かなり分厚くなりそう
遠坂ママとかどうすんだろ?
個人的にはキャスター撃破に一枚噛んでいて欲しかったなぁ
能力把握とか人に指示出すのとか確か得意だったと思うんだが(成長後は
その片鱗出して欲しかった
駒動かすことに掛けてだけは上手いけど、結局自分の力じゃないから意味ねー、みたいなの
聖杯の50%はランサーたちの呪いで出来てます
というぐらいの呪詛っぷりだった
つくづく報われないなランサー
>>763 描写ないからね。
普通に攻撃呪文みたいなものも使えるけど人を殺したことないから
ヘタレるんじゃないかな。意外と誰も殺さないかもしれない。
イスカが引き受けて。
>>768 順番考えずに適当に並べただけでねぇの?
とりあえず聖杯ほぼ完成するらしいから、過程で死ぬだろうなぁ
あ、そういや聖杯の欠片を蟲爺がゲットする話もあるんじゃね?
あれって今回だよな?
>>769 ああすまん送信してから気づいた
ちょっと征服されてくる
スターウォーズだ
誤爆した
ちょっと蹂躙されてくる
そうだねプロテインだね。
令呪をつかいます。
「nyにはやく放流しなさい」
注文受付2回目だったけど今届いた!
虎にkonozama受けてる件
いつになったら届くのでしょうか
とらのあな
「集荷中・入荷待ち」の奴挙手 ノ
虎とかメイトとか普通に山積みなんだから買えばいいのに
779 :
イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 20:24:46 ID:J9eM6EmT
fate zero って何部くらいうれてるのかな?
とらのあな通販まだ来ない
田舎だから通販じゃないと買えない
今日一巻買ったんだが保管ってどうしてる?
これの大きさに会うブックカバーってある?メイトで買ったら「この本の
大きさにあうブックカバーはありません。」とか言われたんだが
>>781 ハードカバーの本についてたカバーを使ってるな
紙カバーなら糊剥がして織り直せば?
>>714 罪を犯した人間を法に基づいてその自由意志を制限するのは当然だけど、
切嗣のは戦争を無くす為に、予めヒトの魂を変革する、
つまり、多分悪性の部分を無くすって事だから全く意味が異なる。
>>721 争いが無くなって不都合は無いけど、
その為に魂を変革されちゃうなんてのはたまったもんじゃあないってこと。
もういい加減黙れよ、お前
>>785 おお、すまなかった。未だに軽い興奮状態なんだよ。
読み終わった直後よりはいくらかましなんだが。
とりあえず、後は出来るだけ静かに4巻を待つよ。
蔵硯は相変わらずCOOLだった
蔵硯、ジル、リューノスケの外道座談会が見たい
番外の短編とか書かないかな
そういやアイリってホントに死ぬのか?SNで「妻と娘を冬の城に残したまま、その男は聖杯を破壊した。」って書いてあるぞ
>>788今から城に戻ることはいくらなんでもない気が。
>>788 それを語ったのはセイバーじゃなかったっけ?違ったかな
アイリはセイバーに自分が小聖杯であることを伝えてないから、セイバーの勘違いではなかろうか
アロンダイトって剣の形してないのかな
炎の鎧みたいな感じかね
UBWでギルがイリヤの心臓引き抜く前の瀕死の状態のときのナレーター(?)の回想にあった。
まあ、辻褄合わせに囚われてつまらなくなるよりは
多少違ってても面白いほうがいいから俺は気にしないが
セイバーに用意された、より市街戦向きの機動手段てなんだろね
普通に考えればバイクあたりだろうけど
>>791 黒い呪いが結晶化した剣だったりするのかも
伝説では明らかに剣だからなぁ
>>792 あー
それならイリヤにはアイリの意識もあるから、そういう認識だったのかも
>>791 一応「この剣を抜いている間〜」だから剣の形はしてるんじゃないか
完成形変体刀みたいに鎧の形してるのに剣と言い張るという可能性もあるけど
>>788 ホロウの記述によると、どうも「アイリ型」は複数存在するらしい。
そいや
>>701でも言ってるが今回セイバーとアイリが土倉に描いた魔方陣と
ステイナイトのセイバー召喚って関連性あるのかね?
もしそうなら士郎の命の恩人になりそうな
あとP161のACT11挿絵にあるランサーのゲイ・ジャルグの槍に彫ってある文字
X・Bってみえるのだがこれってどうだろ・・・誤表記かねぇ・・・
これだとゲイ・ボウになってしまうと思うのだが・・・
>>797 >ステイナイトのセイバー召喚って関連性あるのかね?
あるんだろうな
あの魔法陣と士郎の中に埋め込まれたアヴァロンがセイバーを呼んだのだから
>X・Bってみえるのだがこれってどうだろ・・・誤表記かねぇ・・・
ルーン文字だろ?
桜の純潔をすすりつくしたとかいうチンコ蟲。
これって凛が血をたらした宝石のすごいバージョンみたいなものか。
>>798 やはりそうなのかな
一種の共鳴って奴かな
>>ルーン文字だろ?
それがあったの忘れてたぜぃ・・・
サクサク読めるけど、読み応えもあるよね
>>798 アイリとセイバーの絆だからだろうな>魔法陣
あと、妻と娘を冬の城に残してというのはホロウで否定されてたと思う。
>>799 マキリの術者限定でそうなんでしょう。
あの惨い仕打ちのくだりは、まさに元18禁なだけある。
読んでいて欝+大興奮。
身長と属性は文字化けせずにちゃんと表記されているのに
名前はともかく性別まで隠されているのにちょっと気になった
ランスロットも女性にする気か
806 :
イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 22:40:33 ID:J/eZDAR6
でけーな、おい
いやでも、スターオーシャン3のミラージュ・コースト女史は185cmだったような
>>793 鎧スカートでバイクにまたがれと?いい趣味だ
>>809 いい…センス…
普通にスーツでじゃないのか?
まぁそれにしてもアレだと思うが
和服+革ジャンでバイクのるよりいいだろ
>>803 処女を生贄にした儀式魔術並みの効力と推測
虚淵ならもっとグロエロな描写も出来たとおもうが、自重したのかな。
やっぱ処女奪ったのって重要なのかな?
本編のヤリマン桜じゃ効果は薄いと
813 :
イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 23:01:04 ID:eIq41ztH
今はこれが精一杯
騎士は武器に固執せず (■■・■■■■■■■)
ランク:A++ 種別:対人宝具 レンジ:1 最大捕捉:■人
――手にした武器に自らの宝具としての属性を与え、■■■■。
どんな武器、兵器であろうともランスロットが
手にした時点でDランク相当の宝具となる。
元からそれ以上のランクに位置する宝具であれば、
従来のランクのままランスロットの支配下に置かれる。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■。
>>813 残念だけど上2つの宝具に関してはもう殆ど解読されてるんだ
アロンダイトの下2行がまだスカスカだからそこを頑張っておくれ
>>810 いや式は橙子さんのつなぎを着てバイクに乗ったわけだが。
…やはり皮スーツに黒手袋の男装短髪美女と言うのは俺のストライクゾーンをブロークンファンタズム。
今のところ型月関係では二人しかいないがな。
>>814 そういってやるなよ。頑張ったんだろうし
それにこのスレで解読されたのはもっとスカスカだったと思うぞ
>>815 スマン友達に借りたのだからウロ覚えだった
分かる。なんかイイよな男装の麗人ってまぁ型月だと二人ともダメダメらしいが
しかし4巻ではセイバーとバーサーカーの絡みが結果として
ほとんど省かれてしまう可能性が高いにが残念だな。
この2人の確執だけで1章書けるぐらいだろうに。
さっき3巻読了しますた。
で、このスレのほか、オタ系ブログ等を回ってみたけど、大体好評の模様。
・・・・・・ってことは俺は少数派か。
なんかね。もうダメ。
1巻の頃から違和感はあったんだけど、それが頂点に来た。
なにあの自衛隊機?あれは笑うところ?
著者好き勝手やり過ぎだろ。世界観壊しまくり。
文章は読みやすいけど、俗な言い回しが多くて白けるし。
本編には記憶に残る台詞や文があったけど、これには何も無いな。
「ああ、派手なバトル小説だね」くらいしか印象に残らん。
アニメ版Fateに並ぶ黒歴史だと思う。
820 :
イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 23:51:02 ID:kXlISayq
>>764 4巻ちゃんと出るのか不安になってきた・・・延期だけは勘弁
>>819 そっか。売却すれば今ならそこそこな値段で売れると思うぜ?
迷っちゃいけない。即行動だ。
京極並の分厚い新書になることを期待。
コミケ会場ではさぞかし足枷となるであろう。
>>820 3巻はなんで月始めにでなかったんだろうな?
>>819 オレは勢いあるなーって読んでたけど
後々考えると戦闘機乗っ取りはさすがにやりすぎた感あるかなって感じかな
あくまでおれ個人の意見だが
>>819 これでもそうだがこういった描写はどの小説もスルー推奨と思っている
脳内削除がもうデフォになりつつある
本編よりこっちのが好きな俺は少数派?
士郎が大嫌いでこっちの切嗣はすごく好きなんだけど
平均的なサーヴァントの戦闘力が戦闘機1機と同じくらいだっけ?
なんか以前そんな話があったから「作中で本当にやるのかよw」って思って
面白かったんだが
>>826 俺も士郎は好きじゃないけど、それより何より文章のクドさがなくて
非常に読みやすいところが好感持てる
きのこの文章は贅肉多すぎなんで
ギルの船のイラストは入れて欲しかった
映像にすれば映えそうな展開だったけど
船のイラストがない分想像しきれないっつーか笑える絵が浮かぶんだよな
>>819のような意見を見ると、
俺は本編面白いと思ったけどそれほど思い入れは無かったんだなあ
と思うわけで。
ギルの不意をつかれ驚嘆している描写がつぼったなw
そしてライダーにそのことで詰られる金ピカw
色んな面でイスカンダルが最強だなと思った
きのこも虚淵も大好きな俺は勝ち組?
Zeroの企画を知った時はリアルに躍り上がりそうになった
>>734 解読見る限り、ウッカリどころじゃ済まされない。4次のバーサーカー強すぎるな。
キャスターは大往生だったけどランサーは悔いが残りすぎるな・・・切嗣ひどいよ
今回男女比おかしいので、
バーサーカーは、♀であって欲しい(´・ω・`)
善人やまともな奴ほど、ろくな死に方ができない。
鬱の常識だZE
>>833 だいたいはあってるだろ。爺さんも雁夜の召喚のときに雁夜の魔術師としての格が他と比べて
いささか以上に劣るからうんぬんって言ってるし。
召喚に応じた英霊がもともと強かったというだけで。召喚に触媒は使わなかったみたいだし。
>>835 五次は何だかんだでギャルゲだからな
無作為に英雄を選んだら男が多くなるだろう
鯖とマスターだけでも
マスター
キリツグ(♂) セイバー(♀)
パパ(♂) ギル(♂)
コトミネ(♂) アサシン(両方いる)
エルメロイ(♂) ディル(♂)
龍ちゃん(♂) 旦那(♂)
ウェイバー(♂) イスカ(♂)
カリヤ(♂) バーサーカー(?)
確かにwww
ソラウってあの時意識あったのかな?
無かったよね。意識あったらディルムッドのあの消え方見たら発狂してそうだもんなー
>>819みたいな意見読むと虚淵玄はきのこの世界観を踏まえつつも
やっぱり目指すところというか物語を書く上で重きを置くところが
違うんだろな、と感じるな。「バトル小説」要素が本編ではあんまり
なかった分zeroでは意図的に増量してくれてるもんだと思ってたが。
ま、ここらへんは個人の好みの問題だから一概に言えないけど。
エクスカリバーって対人だったっけ?
エルメローイ!
切継外道すぎワロタw
作家ごとに楽しめて最高だと思ったけどな普通に。
しかし第4次のマスター連中と第五次のマスター連中じゃどっちが強いかね?
基本的なステや技能は5次の方が上っぽいが、準備周到さじゃ断然四次な気がする。
チームワークに関しては圧倒的に五次の方が上だけど(除くイスカンダル組)
凛とバゼットくらいしか張り合えるのがいなさそうだけど
四次と五次とでサーヴァントの強さに差がありすぎる気がする
少なくともエルメロイ、時臣、切嗣、言峰には凛とかバゼットとかじゃないと太刀打ちできんな
ウェイバーは魔術師だし…龍ちゃんは最弱かな。
雁夜は苦しんでるけど、魔術は使えるようになったんだろうかね?
並べてみよう
キリツグ-セイバー/士郎-セイバー
パパ-ギル/凛-アーチャー
コトミネ-アサシ/爺様-アサシ
エルメロイ-ディル/ダメット-ランサー
龍ちゃん-旦那/?(葛木)-キャス子
ウェイバー-イスカ/桜(わかめ)-ライダー
カリヤ-バーサーカー/イリヤ-バーサーカー
一番下一文字違いだ
>>849 ありすぎるのはギルくらいだろ
イスカは魔眼でアボンだし
描写が滅茶苦茶凄いから本編のショボイ描写と比べて確かに圧倒的に感じるが
>>734 >「バーサーカーは弱い英霊を強化するためのクラス」
強い英霊だと扱え切れずに自滅しちゃうザマスよ
魔力持ってかれるわ、制御出来ないわで
もし本当にランスロットなら雁夜おじさまにより一層の負荷掛けてることになるだけ
……不運すぎるな、おっさん
真っ向勝負なら5次のが強いでしょ
キリツグみたいな戦法取られたら5次はどうしようもないが
それにキャスターがマスターしてる時点で
エルメロイと時臣の魔術師戦が見たかったです
ヤマト運輸マダー?
そういや、切継爺さん
ビル爆破
恋人を人質に取る
戦うことなく狙撃
他にステイナイトとかホロウで言われてた外道行為って残ってたっけ?
四次でセイバーは牛丼食ったんだよな
言われてたほとんどの対象がケイネス関連なのがアレだ。
ヤマギワホビー館でセイバー(スーツ)&キリツグのフィギュア
が公開されていたね
棚開けてしつこく写真撮ってた人いたけど
アレって店員に頼めばやらしてくれんの?
ってかトオサカパパ格闘戦の心得あるのかねw
典型的な魔術師タイプらしいからキャス子みたいに近寄られたら終わりかもしれん。
あと士朗の宝具投影がどれだけ通用するかだが、英霊相手ならともかく魔術師相手なら結構効果的だと思う。
大陸拳法を綺礼が知ってるけど、師匠はどうなんだろな?
魔術に誇り持ってるからやってない?
パパは案外戦闘者としては強くないと思う。
魔力はあの世界の魔術師としてはかなりに高いだろうが、属性的に戦闘に向かない。
その上「うっかり」技能までもっている。
士朗は逆に純粋な魔術師としちゃ大したモンじゃないが、異常なほど戦闘に特化しているタイプだな。
まぁ、事実上タイマンでサーヴァントに勝ちうるくらいだもんなシロウは。
投影武器に蓄積された戦闘経験値とかそんな感じのものを即席とはいえ得られるという反則能力がエグイ。
考えてみれば今回のバーサーカーとは真逆の存在だな。
武器が何だろうが、自分の高い能力でそれを補えるバーサーカー。
自分の能力が高くなくても、よい武器を用意することによって自身の弱さを補えるシロウ。
>>813 下二行はその能力が及ばない宝具の扱いについてだと思う。
いや、根拠は全く無いが。
>>864 騎士は没義道を許せず (■■■・■■■■■■■)
ランク:A++ 種別:対人宝具 レンジ:1 最大捕捉:■人
――手にした武器に自らの宝具としての属性を与え、強化する。
どんな武具、兵器であろうともランスロットが
手にした時点でDランク相当の宝具となり、
元からそれ以上のランクに位置する宝具であれば、
従来のランクのままランスロットの支配下に置かれる。
フェロトの頭を楡の木枝で痛撃し剣を奪い首を刎ねたという
■■■■■■■■■■■■■■■エピソードの具現。
ディルの最後の叫びって切嗣とセイバーに向けたもの?
だとしたら最後の最後で信頼されなかったセイバーが可哀想だな・・・
最初はてっきり切嗣とケイネスに向けたものかと思ってたんだが。
当事者全員じゃね?
何となくだけど、セイバーにも裏切られたと思ってるんじゃないかな?
その方がしっくり来る台詞回し
ランスロットのエピソードってほとんど知らないけど
カリーヤにキャラクター似てるのかね?
好きになった人が現在人妻、みたいな
しかしあれだなー
もしバーサーカーが本当にランスロットだったらマジセイバー仲間に慕われてなかったんだなぁ…
ヘディビエールとケイ兄とは信頼関係あったんだろうけど、円卓の騎士筆頭にガチで憎まれるなんて…
ベディヴィエールってあれか、能登だっけ?
>>871 Fateの中の描写じゃ仲間と云うより王と臣下がきっちりしてる感じだったしな
女関係の縺れはランスをバサ化させるほどだったのかね
つーかランスロットのほうから横恋慕だからなぁ。型月的にどうなるかわからんが。
まあ触媒あったにせよ雁夜にお似合いのサーヴァントが来たって感じ。
>>873 確かに
本来の伝説とはかけ離れた描写ではあったからなぁ
>>874 雁夜には同情するよ…
遠坂の魔術は間桐より人間の尊厳を貶めるもんでもないし、葵自身が望むならと身を引いたらこの様だしなぁ
とは言っても間桐を継いでいたら葵を幸せに出来たかと言うとそうでもないしよ
ままならないもんだよなぁ
ランスロットに乗るスザクは裏切り者ー
アーサー、ランス:♀
ギネヴィア:♂
女の嫉妬は怖い怖い
キャラマテによるとギネヴィアはアルトリアの姉になっとるなぁ
つうことはウーサー・ペンドラゴンの第一子だったりするのか
元の伝説ではアーサー王の妻であるギネヴィアをランスロットが奪うって感じだが、もう全然違った人間関係になってそうだw
ギネヴィア姉?
本当だ、見たら姉になってる
そこのギネヴィアはホントはモルガンになる誤植だぞw
>>880 二回に渡って姉発言あるから誤植ではないんでない?
まぁキャラマテ以外で言及があるならそっちが正しいのかもだけど
あ、誤植なのは(伝説ではアーサー王と『ギネヴィア』の間に出来た〜)
の方がモルガンの間違いなんだな
Fateでのモードレッドはギネヴィアの子で間違いないみたい
この先生きのこる
ランスロットって乱杭歯だったのか?
888 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:44:43 ID:XM/pApbR
>>887 >違うと思うよ
何でさ
セイバー自身がモードレッドを『姉の謀で産まれた子』と言い、キャラクター説明では
・『擬似的に男性となったアルトリアをギネヴィアが魔術で幻惑し、精子を採って自分の卵巣で育てた』
・『いっこうに反逆心を抱かないモードレッドに、ギネヴィアは出生を明かしてしまったのだ。モードレッドはアルトリアとギネヴィアの間に出来た不貞の子供である事』
とあるのだが
これら全ての記述でギネヴィア→モルガンの誤植があるとは考えにくい
なんともいえないがアーサーとギネヴィアの間に出来た子供なら不義の子ではないな。
誤植つーか色々間違ってるような。
>>891 ギネヴィアがアルトリアの姉らしいから禁忌の子であるってことみたいよ
この辺、伝説と関係が違いすぎて何とも推測し辛いなー
>>890 と言うか本来は全部の記述がモルガンなのが正解なんだが
だから魔術で幻惑してこしらえたんだし不義の子でも有る訳だ
だから誤植だっての。18歳以上なら公式言ってこい。
>>890>>892 むしろ、ギネヴィアがアルトリアの姉ってとこも含めて、
名前を全部取り違えただけとしか思えないが。
それだとますます収集がつかん矛盾が出るんだが…
モルガンが推薦した騎士なんてアーサー王が受け入れるわけないだろ?
生涯に渡る敵なんだから
携帯なんで公式にいけなかったから細部はわからんが公式にある誤植の下りはP42三行目の()内の内容であって全文じゃないと思うんだが、『全文においてギネヴィアとモルガンを間違えた』と書いてあるの?
>>896 元々仮面かぶって正体かくしてアーサー王宮に入ってるし。
伝承でも。
>>897 や、それは知ってるんだけど、説明文に
『ギネヴィアの推薦のみを持ってキャメロットに』
ってのがあって、もし全文間違いだとするとアーサー王の敵が推薦を出した騎士になっちゃうんだわ
おかしいでしょう?
>>898 「よし、次はナイトメアだ」
んでランスにのっとられるのかw
ゴバーク
>>898 んー、公式見ないとわからんね。もう色々設定とかきのこ的にいじくってるのと
誤植とが入り混じってワケワカラン状態になってるのかも。
アーサーがモルガンをどう認識してたかってだけの話じゃないの
なんか嫌われてるなあとは思っても異父姉であることは間違いないわけだし
>>819 別に少数派でもいいんじゃね。
自分はどっちも好きだけど、どっちかって言われればZeroの方が好きだし。
なんでかっていうと多分少数派だろうが、ボーイミーツガールものがそんなに好きじゃないから。
各人の思惑が交錯しながら一つの聖杯戦争を織り上げていく、
言うなれば主役不在(メインキャラ中心)の群像劇的な方が好みなんだよな。
ダメな人も結構居るらしい飛行機の操縦も、
ベンツが運転できるからには飛行機も桶なんだろうなと思ってたせいか
ヴぉーすげーとしか感じなかったw
ゼロの方が本編より面白い件に関して
きのこもういらないじゃん。
ランスロットだとするとあの剣、アロンダイトは御目にかかれるのだろうか。
>>902 俺的に感じた両者の違いは、世界観のプロデュースや大本になるストーリーはきのこの方が力強い、
読んでる人間に直接熱を伝えられる物を生み出せること。
虚淵の方は細かな設定や一般教養知識、より深いベースに乗っ取った話を作る能力に長け、
キャラを動かすのではなく動く世界の間でキャラの行動をのぞき見るような形の話を書くことかな。
0から何かを作り出す全体的プロデュースのきのこ、文章のうまさは虚淵という印象。
どちらも一流の物書きだという点については否定しない、人によって勿論感じ方に違いはあるだろうけど俺はどっちも好きだな。
読み終わったが3巻も面白かった。
あれだけの人数の思考をちゃんと書いてるのがすごいな。
龍とキリツグなんて正反対だし、イスカンダルと我様も反対な思考してる気がするしな。
ロミオじゃなくともプライベートファンタズムしたくなる気持ちになるw
虚淵の本領は戦闘よりも、やるせなさ切なさ寂寞感にあると思うんで、4巻が激しく楽しみだ。
しかし後5ヶ月も待つのは辛いな。
FSSを読んでいる俺には5ヶ月程度何ともないぜ。
某将軍様ファンの俺もなんともないぜ
今さっきFateルート終盤やりなおしてみたんだがセイバーマジ円卓でも孤立してたわ
しかし憎まれるってのはなぁ…
個人的にはランスロットって騎士道に忠実に生きた人物として好きな英雄なんだけどなー
イスカンダルも言ってたがやはり王ってのは人間味あってこその王だな
それにしてもまあヨーロッパの物語は虚淵も裸足で逃げ出すレベルのバッドエンドだらけだな、それもあって原典とかはあまり読む気になれん
>>896 少なくても伝承では、
アーサーとモルガンは簡単に敵と言い切れるほど単純な関係ではなかったと思うが。
>>910 まあねー
最終的にアヴァロンに導く三人の妖精の一人でもあるし
どうにも思い出せないんだがギネヴィアって名前自体Fate本編で出てなかったんだっけ?
どっかで読んだ民俗学の本に英雄の条件が載ってたんだけど
その中に「悲運の死」ってのがあったな
なんらかの超常的なアイテムを持って試練を踏み越え偉業を達成するが
英雄の最後の多くは捨てきれなかった人間味が原因で死を遂げることが多いとか何とか
つーか、凡人じゃ命が幾つあっても足りんような超絶難関を潜り抜けてきたのが英雄だから
彼らはとんでもない悲劇じゃないと死ねないんだよ、と俺は講師に教わった
バーサーカーを倒すならマスターをやった方が速そうだな。
一番、マスターに耐久力ないしバーサーカーはマスターほっといてるし。
しかし、時臣の相手以外だと隠れてそうで見つけにくいかな。
916 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:20:29 ID:5R6N4ksx
最終巻が楽しみだ。
しかし、最終巻で士郎の描写は入るのだろうか?
5次以前のバーサーカー組は全て「自滅」らしいがどんな結末になるのか楽しみだ
すまん。
上げてしまった・・・orz
俺にはバーサーカーの鎧の胸の部分からどうしても女性に見えるんだが。
Fateのランスロットも女性なんだろうか。・・・・・・百合?
>>916 全部が終わった火災現場の話だから尺が足りるかは判らないけど
入ってるとまとまりがいいかもしれない
>>919 ここはいっそふたなりで
>>919 191cm81kgで乱杭歯の女の子ってちょっと想像したくねーなーw
>>920 俺としては、
士郎と切嗣の正義の味方話まではともかく、
火災についての場面はぜひとも入っていて欲しい。
凛と桜は描写されているけど、士郎については全然描写が無いしな。
キャスターのあまりにも惨めなステータスには笑えた
とことん一点豪華主義
>>922 士郎を見つけるとこは是非とも書いて欲しいなー
>>923 つか伝承だと美形なランスロットが乱杭歯ってのもアレだけどな…
狂気に侵された所為かねー
>>924 なまじ他の連中が凄いだけになw
所持スキルもヘボいし…
>>922 個人的に切嗣が死ぬまでの五年(だっけ?)も読んでみたい
地獄を見た男がどうやって士郎と接してきたのかとか興味ありまくり
>>924 マスターが魔術師もどきなんだから仕方がないさ
>>924 幸運Eの割には主従ともに幸せな末路だったな
同じくEのランサー組と比べて
そういや乱杭歯って共鳴感応によるイメージじゃなかったっけか?
実際はどうかわからないんじゃね?
戦闘中に描写あったっけ?
実は表示しきれなくてランサーの幸運がE−以下だったとしても驚かない。
マスターが独断先行して深手をおって
キャスターを仕留め損ねて槍の片方折るはめにはなるわ
エルメロイに忠義をつくそうとした結果、ソラウがさらわれて仇になるわ
しまいにはマスターに裏切られ自害。
きっとランスロットたんは鎧で足とか手の長さを稼いでて
キャストオフするとすらっとした美女が出てくるんだよ
鎧とかも宝具っぽいしな!
>>929 五次のランサーと違って同じ自害でも
いろんなものを呪いながらの退場だもんな
幸運Eを数値化したら0〜20ぐらいだとすると
一桁っぽいな
ヤマト運輸まーだぁー?
>>926 つまり最終巻のエピローグが
「爺さんの夢は―――――――俺が」「ああ―――――-安心した」
で〆られてほしいと言うわけか
>>933 それがワカメと臓硯だったらって想像して大爆笑したwww
>>934 その組み合わせで何を安心できるというのかww
ワカメを舐めるな
きっと最後まで頭髪を残して逝くことが
できるはずだ
しかしワカメはスパロボでもヘタレの象徴なのだ・・・
もはや概念と化しているのかもしれん・・・
ワカメの4次登場に期待
雁夜のワカメスルーっぷりは異常。
つか、そもそも間桐の屋敷にいるのか、ワカメ。
いるんじゃね?
ちょうど妹が出来たと良いお兄ちゃんぶりを発揮してはしゃいでる所
義妹の反応が悪くて可愛く不機嫌になったりもしてるけど
数年後、妹がどんな目にあってるかとか自分の才能がとかで
変なワカメになるワケですが!!
時の流れって無情・・・・
で、バーサーCARの正体は何なのよ?
大方ランスロットの流れ
ステ解読で文中にランスロットの名前が出てるから解読が本当なら多分確定
>>942 >>941は「バーサーCAR」の正体を聞いてるんだぜ?
イリヤ城に存在するおぞましいアレの正体を
バーサーCARはちょっと欲しいがちょっと高い。
セイバーの乗る新しい乗り物が
バーサーCARだったらとちょっと思った。
>>925 >>926 炎の中の士郎が語られないってことは、その場面が丸々カットされているか、
炎の中で話しが終わるってことになりそうだし、
それを考えると是非ともそのシーンが欲しい。
というか、少なくともそのシーンまでは終わって欲しくない。
>>930 まぁまだランスロットとは確実に決まってないけどなwww
桜の持つ虚数属性ってどんなんだっけ
五大元素にとっての鬼門・対極、何かを生み出したり放ったりするのでなく、
飲み込む消し去るの方向に働く属性だったと思われ
魔術刻印を受け継がせると自分は刻印失うっけ?
桜にも魔道教えてあげればいいのに・・時臣意味わからん。
確か魔術は一子相伝。北斗神拳と同じね
ウェイバーはどうやってライダー失った先生き残るんだろ?
キリツグがマスターを放っておかないだろ? 龍みたいに頭吹っ飛ばされてもおかしくない件
>>950 おそらく他家では後継者の選に漏れた奴でもそこそこに修行して
宗家と分家みたいな一門を広げていくようなこともやってるだろう
だが時臣はガチガチの守旧派だから、神秘の隠匿と一族の初志貫徹のためにも
傍流の家系を作る気はないんだよ。お家騒動の原因にもなるしな
まあ、当主が子供作らないで早世したら断絶っつーハイリスクだが
>>952 最後はライダー消えかけながらもウェイバーを守る展開かね。
かなりの熱い展開を期待!期待!期待!
瀕死のイスカたんが神威の車輪でウェイバー連れて逃走
→時計塔にそのまま突っ込む。時計塔半壊
→「我こそはウェイバー=ベルベットがサーバント。
征服王ことイスカンダルなりふぅあははははははは」
→イスカたん消滅。時計塔の偉いさん方絶句。ウェイバーを見直す
→ウェイバー晴れてロードエルメロイ二世に
て感じでキボン
>>937 貴様は無敵モード搭載の初代ワカメを舐めた
対城のはずのエクスカリバーが対人になってる・・・
959 :
イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 22:26:47 ID:P3C40k1J
俺はバーサーカーはランスロットじゃないと思うんだが・・・。
能力や宝具がいまいち納得いかないし、なによりセイバーが気付かないってのが納得いかない。
一応根拠としては、どこかで出てた予想で真名を「ランスロット」ってしてたけど、
Fate/Stay Nightでは「ラーンスロット」で出てたはず。(セイバーのステータスで)
はやく放流を〜
hollowで土蔵でのエピソードのタイトルが「アイリスの蔵」になっていたのを思い出した
ちゃんと意味があったんだな
>>959 なんでそれが根拠になるんだ?
意味わかんねぇw
勿体なくて放流できないんだろうか・・・
なんかセイバーが主役みたいな書き方されてるけど
どんどん苦手になっていくな。
とても士郎がお前は戦いが得意だけど嫌いなんだという考えは、的外れだったとしか思えない。
戦いが好き過ぎだろ。
12 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2007/06/25(月) 07:42:31 ID:F+8Bsgbm0
衛宮士郎
警告を無視し何の危機感もなく丸腰で登校。凛に殺されかける。
懲りずにまたも丸腰で学校へ。ライダーに殺されかける。
不用意に戦闘地域に顔を出し、セイバーの捨て身の攻撃で事なきを得る。
またしても単独行動し、イリヤに監禁され、アーチャーを捨て駒にして脱出。
のこのこ冬木教会に出かけあっさり捕まり、ランサーを捨て駒にして脱出。
/\___/ヽ
/'''''' 士郎'''':::::::\
. | (。), 、(゚)、.:| あばば・・・セイバーは女のこだからあふッうっ・・・
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| おうッ・・ああッ戦っちゃ駄目ぇ・・・・・
. | mj |=‐ァ' .::::|
\,〈__ノニニ´ .:::/
/ノ ノ -‐‐一´\
/\___/ヽ
/'''''' 士郎'''':::::::\
. | (。), 、(゚)、.:|
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
. | ` 、___, ' .::::|
\ mj | .:::/
/`〈__ノ-‐‐一´\
>>965 まあ士郎は低脳だからね。
ゲームやってる時も「てめーの学習能力はゴリラ以下か!」と何度も切れそうになった。
>>959 正体隠蔽の宝具は見た目だけに留まらず、セイバーの記憶領域にまで及んでいると考えろ
なにしろ未来の自分から、死んだほうがい人間と断言されちゃうくらいの男だもんな。
俺の中では士郎は龍之介以上の狂人と認識されている
>>966 のちのアーチャーである。
とはとても信じられないw
>>961 確認してみたらホントだった。
リアルタイムであってたときイリヤが何言ってるのかわからなかったから、
今ちょっと読んでるんだが、
「なんだろ、この感じ…全然似てないのに、すごく似てる…これってもしかして…」
「たしかにここでならセイバーを呼び出せるわ。召喚陣を刻んだから建てたのか、
それとも人目につかない土蔵を選んだのか。もう、前回の召喚者しか知らないことでしょうけど」
意味深すぎる
しかし本当にあと1巻で書ききれるのかね。
ライダーとバーサーカーあたりのエピソード端折って終わるくらいな
いっそ5巻構成に…
巻等のカラーページの本棚に「KINOKO NASU MEMOIRS」があるなw
次回作のヒントとかがあると思ってたのにw
>>975 読みにくい事この上なかったんで、勘弁してくれw
ラノベ板って作者ごとのスレだよね?
4巻は同日発売であれば、
上下巻2分冊でもいいんじゃね?
>>959 ランスロットはケイの鎧を着て円卓の騎士達を騙すほどの変装の達人だぜ。
その逸話があるからセイバー気づかなかったとか。
ステータス隠蔽して、肉眼でもなんが揺らいでて目視できない奴を
わかれというほうが無理だろw
4巻自体は聖杯戦争が終わるまでで、コミケでブース行って買った人には
その後のキリツグと士郎のくんづほぐれつや、HAのときに再び巡り合った
ウェイバーとイスカえもん、セイバとバサカの話を諸々収録した
虚淵の書下ろし冊子が付いてくる戦略です。
セイバーは『騎士としての戦い』を求めてるのに更に救済まで求めてるからなんというか欲張りに見える
キリツグの考えの方に賛同してしまう
>>981 オフィ通販で鯖dで俺涙目と言うわけですね
>>982 あれだけ食べているのに欲張りでないとでも思ったか
>>982 自分は無理だ。今回の件でキリツグだけは賛同できない。
いちお戦争にもルールがあるからな、というか人としてダメだ。
ブレイブストーリじゃないが願いをかなえるためなら何をしてもいいとは思わん。
理想は達成されなければ夢想に過ぎん。
精々、夢想を抱いて溺死しろ。
自分自身が汚れる覚悟が無いなら理想など抱かずに黙っているがいい。
…といつか言ってくれる厳しく優しい人が居ればいいね。
>>986 キリーに賛同するのはいかがなものかと。
あれは人が壊れたものだから。そういう意図でかかれたキャラだからな。
何にせよ、その前に何事も秩序は大事だ。
そんなんしてたらとっくに世界は滅んでる。
>>985 同じ作者の
「続・殺戮のジャンゴ」では英雄が、
「革命も強盗も人を殺したり物を奪ったりするから、違いがわからん」
と発言している。
美名や理想で飾らず、悪と理解した上でなさねばならないことがあるんじゃない。
手段を選べるてのは強者の理屈だよ。
あそこまで悲惨にする必要も無いと思うがな。
相手が降参を求めれば受け入れるとか戦争にもそれなりの秩序があると
思うわけよ。情を失ったら人間おしまいだと思うね。
まああそこで生かしちまったらキリツグじゃないんだろうな。
「手段を選ばない卑怯極まる魔術師殺し」に確かに違いない。
しかし本当にウェイバーはどうやって生き残るんだろう…。
ギル様は興が乗れば見逃してくれそうだがキリツグはなぁ。
まあ、そんなことしてたから何もかも失ってしまったのではあるが。
とりあえず夫妻には手出して欲しくないっす。
>>992 もし夫妻にまで手を出したらマジでキツイな。
あんな良い人達が……
なんて想像したくないよ。
>>990 まあ、私もそこまでやらんでもとは思うけど、
ソラウもマスターとして戦場におりたったわけだから、
人を殺すゲームに参加した以上、人に殺されるのも仕方ない。
それに降伏したからといって「負け」じゃないからな。
極端な話、自分の手に入らないなら滅べとばかりに爆弾で街ごとふっとばすなり、
復讐するなり、情報やらもって他のマスター連中に協力するなり、方法あるね。
他には、他のマスター皆殺しにして令呪奪って、サーバントと再契約という手もあるね。
「確実な勝利」のためにわずかな可能性もとりのぞくという姿勢は正しくはあるよ。
キリツグが許せないとか殺したいとか言ってる奴がなぜ反感持たれるかと言うと
危険人物だから生かしておけない、許せないという感覚が本質的にキリツグの徹底性と
同じでありながらそこに気付かない傲慢さが透けて見えるから。
キリツグは確かに許せない存在だがそこを自覚し、悩み苦しんでいる分
人間として深みを感じさせられる。
重ねて言うが、無論人間としてのキリツグは許しておける存在では無いのだが。
U・ME・RU・ZEひゃっはーとか思ってカキコしようとした瞬間に
新刊でテルー!!とか気が付いて、超下にスクロールした俺は負け組み
フィクションのキャラクターに許せない、殺したい等の感情を抱けない
次スレはまだ立ってないよね。
↓まかせた。
999 :
イラストに騙された名無しさん:2007/07/30(月) 08:26:48 ID:TYlNUkxj
>>997 もし自分がフィクションの中の○○だったら…………、
もし実際に××ののような人間がいたら…………などと想像すればいいのでは
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発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
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