いや
米澤て言われてもわからんし
>1 私気になります!
仕事はやっ!
乙です
そして掴むんだ。
>>1乙の星を。
へへ…俺、この梅雨が終わったら、小佐内さんとスウィーツ巡りするんスよ…
>へへ…俺、この梅雨が終わったら、小佐内さんとスウィーツ巡りするんスよ…
なにそのフルーツパフェ恐怖症フラグ
それはそれとして
>>1乙
さっき久しぶりに氷菓読み終わったんだけど、
あとがきの寿司の話ってどうなったの?
クドリャフカを買うんだ!
(そしてつい読み飛ばす)
寿司のオチわかんない><;
何がわかんないのかわかんない><;
49ページに書いてあるよ
2ヵ月連続刊行キター
「影法師」もやっと読めるようになるのか。
そ、そういうこというとネタバレしちゃうんだからね
これは秋期年内も期待できるのだろうか……
四六はやめてーーー
クドの文庫化はいつですか?
>やらなければならないことなら、やらない。
>やらなければいけないことなら手短に。
野性時代、ホータローの信条が変わっているのだが、誤植だよな……
てか、やるのかやらないのかどっちやねん
だよなw 誤植というか、よねぽのミスだね。
校正通ってるはずなのに、誰も気づかなかったというのもすごい。
>>23 何となく意味が通りそうだからスルーしたんじゃないかな?
しかし、今回一番重要なところではないだろうか。
野性時代の今月号、摩耶花の「摩」が「麻」になってる。
今月号gdgdだなw
>>22 よその雑誌の 「〜すれば反撃は受けない!反撃を受けたりする」 って誤植を思い出した
>22-27
そこに重大なトリックが隠されていたことに、
単行本を読み終わるまで気づくことが
出来なかった我々であった。
>22に関してはホントにトリックを疑ってるよ。
まさかあんなとこ間違えるなんてありえないぜ。
よねぽサイト更新。
よねぽのミスだったのか。>やらなければならないことなら〜
いくらネタとはいえ、俺がトリック説を書き込んだ
その日にサイトを更新しなくてもいいじゃないか
よねぽ・・・。
よねぽってこのスレ見てるの?
見ててもおかしくはないような
少なくとも他の作家スレと違って
本人が見て大へこみするようなレスはまずつかないし
メールフォームあるんだからそっちに指摘あったんじゃね。
自分で読み返しても気付くだろうし。
しかし「やるべきことなら〜」には
氷菓1話の『いつの間にか密室の中にいた自分』の話もあったが、
「鍵は千反田自身が持っていた」ってのもミスなのでは?
あの時、地学講義室の鍵を持ってたのはホータローじゃん。
いや「その謎を解く鍵を千反田が持っていた」とか言われても困るが。
おまえら普段は雑誌掲載なんて気にしないくせに…w
米澤は顔を出さない方がよかった
I Scream って、私はきゃっきゃっと笑った、金切り声をあげたって 解釈すればいいの?
話の流れと繋がらないイメージなんだけど・・・
おまえはなにをいっているんだメル欄
流石に何年も前の作品、しかもデビュー作について
ネタバレ云々は酷だろう…
角川夏の100選に初めて選ばれて、初読者が増えるであろうこの時期にネタバレするのはどうかと
ていうか基本ネタバレはタブーだろう、ミステリーにおいて
どの作品か書かれていないのでセーフだと思っていたが、
>>46がとどめを刺した。
発売後24時間でスレ内ネタバレ解禁がデフォなんじゃないのか?
ネタバレ一切ダメじゃ、作品について語り合うなんてまったくできんぞ。
前スレも見てみろ。出たばっかのボトルネックでガンガンにネタバレしてるよ。
>>49 これは酷い
ミステリーなんですよ?
前スレのログないから確認不可だが
個人的にはバレ駄目だと思うんだけど
そういうネタバレとミステリのネタバレはちょっと意味が違う
ミステリ読む人は、たとえ全員知ってるだろうなーと思っても、
「モルグ街の殺人」の犯人は××だ、とは言わないもんなんだ
>>50 ログ読んだよ
確かにそれとなくバレを書いているレスが見受けられる
だが過去にあるからおkというのもなんだか
ゼロジャンルということで
ミス板じゃ発売から何年たとうがメール欄以外でのネタバレは即削除依頼だけど
ここはラノベ板だから49の言うことがルール上正しい。
各個人が未読の人に対して優しくなれるかどうかだね。
やっぱもうちょっと間接的に質問してほしかったな
・・・ゼロジャンルのwikipediaの例にいちごタルトあるね
>>49をネタバレと気づくのは既読者だけだと思うのだが。
>>57 ネタバレを貼れば、それをネタバレだと指摘する人は出るし(それ自体は悪い事ではないとしても)、
その時点ではネタバレだと知らなくても読んでくうちにネタバレだとわかってしまったら同じことじゃねえか。
この板じゃ削除依頼しても通らないしねえ。
まーこのままネタバレ議論で50レスぐらい流れりゃ、
夏の100選で手に取った未読の人が目にすることはなくなりそうだが。
>>58 ネタバレと指摘しても、今回の例では作品名書かれてなかったじゃない。
作品名書かれてないなら問題は無いって事ではないと思うが。
デビュー作ってのがとどめだな
なんだか、言えば言うほど泥沼じゃないかw
65 :
41:2007/07/22(日) 13:57:54 ID:e58iWdFU
配慮不足ですいませんでした。
タイトルを書かず、いきなり本題を書くことで、ぼかしたつもりだったのですが。
以後、気をつけます。
>>63 結局そうなるのは必然なので最初から止めろという話だわな。核心に触れる部分は特に。
来月苺たるとの漫画載るよ
ソースはGfantasy公式サイト→次号予告
不定期連載ってのはどうにかならんかのう
毎月連載してると原作のストックが無くなってしまうからなんだろうか。
>>47 残念だが初めてではない
去年選ばれなかっただけ
日本語で(ry
一昨年は選ばれてたとかそういうことを言いたいのか?
俺は一昨年のこととか覚えてないんで真相は知らんが
「ぷぷっ夏の100選が初めてだって。これだから新参者は困るな
古参の俺が教えてやるけど夏の100選は去年もあったんだよ」
何もそんなに悪意的に受け取らなくても・・・
確かに一昨年も夏の100冊に選ばれてたよ。なぜか入荷はしなかったけど
ちょっと調べてみた。
確かに、2005年の角川文庫夏の100冊に「氷菓」「愚者のエンドロール」が選ばれてるね
この頃ちょうどスニーカーから移ってきたみたい
じゃあ
>>70は何も間違ってないな。すまんかった。
久々にラ板来たけど
このスレに限らず妙に煽る子増えた?
まぁ2chらしいっちゃらしいけど
まぁ2chらしいっちゃらしいけど
ヒント:今は夏休み
もう夏か・・・
そろそろ秋季の予定が出ないですかねぇ。
当初の予定というかなんというかではもう出てたはずなんだよね
>>83 インシテミルが最優先だったから当初の予定通りいっても出てないと思う。
>84
秋季限定の当初の予定は「ひぐらしのなく頃に」だった
まぁ遅れるのが基本じゃない?
このミスで掲げた目標のようにはいかないね
愚者のエンドロール読了。
タイトルの意味がよくわからんかったのですが、どなたか教えてください。
それぞれが差す物はわかる(たぶん目欄)のですが…。
>>87 自分、新参者で過去スレは読んでいないのだけど、
愚者(複数人)は早いうちに終幕を見通していたという
オチかなと勝手に解釈。
各人が最後にどんでん返し食らうのが良いですね。
>>88 各人が? 各人に ではなくて?
複数人の愚者ってのは、メール欄?
>>89 どうなんでしょう?
これ以上やるとネタばれ(手遅れ?)になってしまいますし、住人の解説を待った方がよい気もします。
>>90 いや、あなたの見解でいいから聞いてみたいのだけど。
目欄使ってなんとか。
汎用ブラウザでも使ってないかぎり目欄は丸見えなのだが
さすがホットゾヌだ、なんともないぜ。
オッス、オラJane!よろしくな!
>>95 それは意味が違うw
フライングゲットした新刊について語るスレじゃないか。
現状その使い方がメインだけど、過去にはそのスレで
よねぽをミステリネタバレ込みで数レス論じたことがあった・・・はず
記憶違いだったらスマソ
ギコは丸見え
あー、俺も古典部の何かについて
トリック不備じゃね? とかそのスレで語った記憶があるな
>>100 結構序盤のアレのことかな?
え〜〜、と思いつつ最後まで読んでしまった。
面白いから許せるが、古典部三作までは必ず突っ込みどころがありますね。
(最新作は未読刊行待ち)
>>101 > (最新作は未読刊行待ち)
当たリ前のことでは
>>102 内容のかなりの部分は、すでに雑誌等で掲載済みらしいので。
>>102 野性時代に載ってるよ。
一時はリアルタイムで読んでたけど
本になったとき面白みが薄れるから途中で読むのやめた。
105 :
102:2007/07/28(土) 16:36:17 ID:W1jLAw3B
ごめんなさい
>>104 いつネタバレくらうかわからないと言うリスクには耐えられないな、自分には。
ボトルネック読了。
スレの皆さんの、この作品に対する評価ってどのような位置でしょうか?
自分はよねぽ作品の中でボトルネックだけは好きになれない
やっぱ最後の激欝がなぁ……
他のは全部大好きよ
ボトルネックはなんというか非常に個人的な作品のような気がする。
さよなら妖精がよねぽのひとつの転機だったと思うけど、それ以前の作品の持つナイーブさの結晶というか。
大人になるために切り捨てなければならない部分というか。
うーん、うまくいえない。抽象的でごめん。
なんとなーくわかるよ
>>108-110 レスありがとうございます。
なんというか、書評サイト検索しても、最高か最低の両極端の評価しか見あたりませんけど、
作者スレでも同様の評価なんでしょうか。
いきなり評価をお聞きしたということでお察し戴きたいのですが、自分は古典、小市民シリーズ
に比べて格段に落ちると感じました。
読後、このミステリーがすごい!に紹介文が載っているのを発見したけど、原稿用紙二枚分ほどの
文章で粗筋どころかネタ割れまでされているのには参りました。これ読んだら本書読む意味無い・・
>>113 本に関する感想は人それぞれなので、あまり気にするのも良くないかと。無粋
>>114 普段は、情報収集とかは、購入の動機付け以外には一切しないんですけどね。
感想なんて人それぞれは当たり前だし。書評サイト見るのも久しぶり。
ただ、ボトルネックは成立過程が気になったのと、過去スレはdat落ちで、
どうしても興味があったのでつい。すいません。
日常の謎を期待すると腰砕け
青春小説を期待すればそれなり、主人公の痛みを実感できたら高評価
というところなんじゃないだろうか。
117 :
イラストに騙された名無しさん:2007/07/30(月) 01:37:49 ID:glXrbDeZ
日常の謎がどうでもいい自分にはボトルネックはとてもよかった
最後についても見解が分かれているから、それによっても評価は変わってそうだな>ボトルネック
俺は最後についてもポジティブな方向に見ているし、ゲーム的な物語構造が面白かったので評価高いな
評価は分かれるだろうが、見解って分かれてんの?
分かれてるよ
当時の過去ログ見ればよく分かるけど
読んできた。
空気読まずにさよなら妖精読んでる俺に噴いた。
インシテミルも来年読むか。
ボトルネックのラストは俺はすごくポジティブに読んだんだけど
ネガティブって言ってるロジックはわからんでもないけどピンと来ないなあ
直球でミステリーっぽいな
しかしここまで直球だとむしろ魔球の域だな
あれだ、落ちないストレートは打ちづらいのと一緒
フォルスストレート
そりゃタイトルの由来考えると直球だろうよ
この人の小市民シリーズを買ったけどおもしろいな
小山内さん可愛い
>小山内さん可愛い
( ゚д゚) ……
(つд⊂)ゴシゴシ
(;゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
_, ._
(;゚ Д゚) ……!?
小山内さん可愛いよ小山内さん
まて これは小佐内さんの罠だ!
一発で出ないからな、気にすんな
幼いさんでいいじゃん
はいはい押さないで押さないで
ロリさん
>>139 >ページ数 448ページ
・・・・・・・ゴクリ
といえば指輪物語。
そんな厚いか?
読む分量としてはともかく、「クドリャフカ」の四割り増しなら結構な厚さじゃないかな。
紙の厚さの違いもあるだろうから、単純な比較は出来ないかもしれないけれど。
144 :
イラストに騙された名無しさん:2007/08/06(月) 22:25:50 ID:BhcDjOGx
さらにクドリャフカと違って上製本だから厚みが半端ないことになるなあ。
ちなみに有川浩の海の底が450ページぐらいだからあのぐらいのずんとした重みの本になるのか。
>>144 お前は10程度の過去レスも確認できないのかと小一時間・・・
西島大介はないわ……
書店で目を引きそうなデザインだしまぁいいんじゃなかろか
西島の絵は好きだが、よねぽの本に合うのかなあ…。
まあ好きだけど。
150 :
イラストに騙された名無しさん:2007/08/12(日) 08:24:11 ID:xssopOl1
小鳩っていつになったら小佐内さんとセックスするの?
いい加減遅いだろ…もう夏が終わるぞ
>150
おまえがここにいること自体が、まだ夏が終わっていない証だ。
同じ18禁行為でも、性行為よりはそれ以外の犯罪行為が
実にしっくりくると思うが。
え、誰のことかって?
いやあ、まさかそんなねえ、僕の口からはちょtt
小市民の二人は別れたのではないの?
確か作者が、この二人にはそれなりの決着(結末の意か?)をつけて貰う予定だと
どっかの作者紹介対談で語っていたはず。
154 :
イラストに騙された名無しさん:2007/08/12(日) 23:10:50 ID:YbGTVint
>>152 小佐内さんは別れたというか、小市民計画からドロップアウトしただけじゃね。
学校で会ったら話ぐらいはするんじゃないの。
カツクラのインタビューで秋期はダブル主人公、とあったけどこれは今まで
通りという意味なのか、それとも小佐内さん視点も描かれるのかな。
小市民からドロップアウトしたのは小鳩君のほうな気がするわけだが
秋期はモンブランなのかマロングラッセなのか知らんが速く出てほしいなあ
秋季は中学時代の二人が、それぞれの視点で
出会って小市民計画を立ち上げるまで話と信じてる。
>156
夏期の最後の方のやり取りだと、小佐内さんの方がこれ以上小市民やるフリする意味ないよ
みたいなスタンスだったと思う。
小鳩は小佐内さんに頼るのやめたけど、本性隠すための方法としての
小市民思想はまだ捨ててなかったような。
>157
夏期の直後から3年の秋までの話らしいす
小市民云々以前に営利誘拐でっち上げたことに突っ込んだんじゃなかったか?
ネタバレ自重
ミス板じゃあるまいし、いいんじゃね。
一応ミステリなんだし空気嫁と
ループ話題だが
ちょっとくらい読み返せばいいんじゃない
春期の漫画またGファンに載ってた
とりあえずタルトとチャリ盗られたときの無常感はよく出てたな
Gファンタジー購入。今月号は前編のみで、後編は来月号掲載だそうな。
本編の前にあらすじ・人物紹介ページがあったが、二人の身長・体重って原作には出てきたっけ?
>とりあえずタルトとチャリ盗られたときの無常感はよく出てたな
小山内さんの心の狼が目覚める瞬間をどう描いているか気になるな
ちょっと本屋まで言ってくる
同人で漫画化していたのを1P分だけ見たことがあるけど
あれもう出回らないんだろうな。
>>165 身長体重はなかったね。小佐内さんは150あったのか。
もう少し低いかと思ってた。
あと今号ちょっと誤植あったね。
細胞って何よw
この調子で毎号掲載してくれても簡潔は四月号か。
その頃には秋期でてるといいけども。
都会はええのぉ
>今回の表題作「遠まわりする雛」で二年生になります
どうやら古典部シリーズもまだまだ続きそうで少し安心した。
これは後輩入部フラグか
メーンキャラが五人までならなんとかなりそだな
小市民VS古典部
なんという地味な対決・・・!
>>174 小佐内さんがいる時点で、小市民派の勝利は揺るがないよ。
ちょっと違うか。
どんな状況になっても最終的に小佐内さんが生き残るよ、かな。
羊の皮を被った狼の逆鱗に触れたら、古典部全員パクられなんて事も 連行される千反田とか見て見たい
それでも、ホータローなら……
ホータローならきっと何とかしてくれる……(AA略
ホータローは小鳩君より手強そうかもね。
それより女帝との陰険な戦いを見てみたいがw
小佐内さんが…ヤンデレ?
小山内さんデレてないやん・・・・
小鳩くんがフラグ踏み潰してる気がする・・・
半分以上ヤンデレじゃないのはいくらなんでもムチャしすぎじゃないか?
>183
見えねぇー。
小佐内さんの項目だけ読んでみたいが、立ち読みする度胸ないし、
買う度胸はもっとない……。
下から五人目にちっちゃく「小山内ゆき」って書いてあるね
訂正 下から四人目
愛ゆえに暴走するのがヤンデレだろうに
小佐内さんは何も愛してなんかない
甘いものは愛しているさ
小佐内さんは冬期辺りで発狂しそう ナイフや鉈なんか振回しながら
小佐内さんはKOOL、もといCOOLです。
狂気くらい飼いならしておられるでしょう。
小山内さんが色恋で刃傷沙汰を起こすって考えられねぇw
でも、そうなったらそうなったで可愛いかも。小鳩君も男冥利に尽きるねぇ。
あの二人、端からはつきあってると思われてる気がする。
何をいまさら
しっかりそう書いてあるだろ
付き合ってると思われていて実際付き合ってるも同然だったのだけれど
若さゆえにこれは男女交際なんかじゃないんだと韜晦してただけ
と小鳩君と同じ理由でマックのハンバーガーが食えなくなった俺が言ってみる
ああなんという若さだったんだろう・・・・
とりあえずインシテミル買ってきた
山梨には売ってなかった・・・
もう売っているのか。本やタウンに登場したのは今日のようだが。
紀伊国屋で明日から売るようだしな
早いところだと売ってるだろう
一応30日発売ってことになってるから
関西は明日くらいだろうな
俺も買ったけど、都内は普通に売ってたんじゃない?
アマゾンでは28日発売でメール来たよ?
Amazon在庫切れ余裕でした
bkも来ないし今回は難民かしら
アマゾンはフライングでメール出すからな。
あれで注文すると、一週間程度待つ羽目になる。
フラゲ組のレポマダー
読んだ。フライングだから詳しく書かんけど、一行で表すと
米澤の すごく 新本格
フライング ゲットー
>209
小佐内さんや里志達が霞んで見えるくらいか?
紀伊国屋、19時くらいに買ったけど、サイン会の整理券山になってたな
いつものごとくまだまだ余裕ありそう
そういえばヤンデレ大全読んだぜ
多くなかったけど、的を射た記事だった
今回、整理券に番号入ってなくね?
インシテミルの解禁って今夜0時?
それともミステリの性質上ネタバレ会話は無しの方向?
すげぇもにょもにょしてるんだが
>もにょもにょ
俺は割とスッキリした読後感。凄ぇ面白かったよ。
ネタバレ会話なしはキツいなー…
そういうときはGoogleを使うんだ
ミステリ的なネタバレはメール欄で、
他は0時以降に普通に話していいんじゃね?
東京なのに未だに近所の本屋に新刊が並ばない
大人しく新宿紀伊国屋に行くべきか…
>>215 なんというか…
ラノベでも、目欄や改行くらいしてね
とりあえず解禁でいいのか?
ラストの畳み込む展開には痺れた
ホントのラストにはゾクっと来たぜ
ロジックを理解するためにもう一度読み直すかー
文芸春秋から出ているだけあってさすがにラノベ的作りはしてなかったかな
それでも女性キャラの性格は素敵ですがw
読んだ
すべてのミステリに捧ぐ、みたいな印象を受けた
オチも 効いてて面白かった
面白いのは面白いし久々にわくわくしながら本読んだけど
犯人の動機の根っ子に霞がかかってるのと
メル欄の存在意義とオチがイマイチ好きになれないかな
キャラクターとしては好きなんだけどね
「失礼、お見苦しいところを」が、
早ければ年内にも続編の予定があるってのが
俺にとってはビッグニュースだった。
とりあえず、いくつか新作の予定があるだけで嬉しい。
「はい(もふもふ)。あ、すいません(もふもふ)。いま、(もふもふ)ビスケット食べてて(もふもふ)」
ワロタ
>『冬期限定生チョコレート事件(仮)』
小市民のオチはバレンタインねたか?
質問に答えてもらえて思ってたより嬉かったぜ
100の質問の回答面白いなー
入須さんって、好きな人いるんですか?には不覚にも吹いた
>>225 同意。うれしいことだ。それもああいう形で発表するとはw
表紙かわいい
読了
腹黒千反田がいた
インシテミル読了。
ゲーム的な本格は読むのがきつくなってきてたんだが、これは面白かった。
新本格とか出始めた頃のようなプリミティブな悦びを感じながら読めた。
隅の老人てオチしかおぼえてない
p414の1・2行目
何でそう推理したのか分からない。
p413の後から5行目の人間でも良かったはずでは?
アー。
あーそうか。
なあ。p444のオチが分からないんだが。
あの結果で、どうしてあの人物がそういう行動に出るのか
理解できない。
『どういう行動に出たのか』の描写は無いぞ。
アレを何に使うのかは分からん。
ありがちな展開としてはあの人がああいうことになったそもそもの
原因にアレする為とかじゃないかね
あ、↑の目欄は気にしないでくれ
ネタバレ警報。
アレが『犯人』、アレが『きっかけ』として招かれたなら、
主人公は『探偵』として誘導されて、んで最初のコンビニでのやりとりは
アイツの演技なんだよな?
100の質問読んだ
>あ、この間、「東方」で書かないかと打診がありました。
ちょw
読みてえw
東方に迎撃の用意あり
覚 悟 完 了
最後に算数やらせてくれるのがいいな
ネタバレはもういいの?一応間は取るけど。
ラストの場面、結城は自分の取り分渡さなくても、
躊躇の間で0時まで全員待機すればよかたんじゃない?
まぁ心情的にキツいかもしれないけど、膿は全部出た後なんだしさ。
>>247 空気の読めない(r がネタバレレス
p.429の6、7行目、p.99のルールブック〈ペナルティ〉に関する規定をもう一度読み直せ。
まあ、ルールブックに抜け穴があるから
>>247の言うことも実行可能ではあるんだが。
自分は、〈主人〉の提示したルールに従って問題解決することへの抵抗であると解釈。
>>248 あぅあぅあー
正しい犯人を指摘した時点でボーナス入るわけで、多数決に勝てとは書かれてないんだよね。
ラストの自白を半数が認めなければ監獄行きにはならないと・・・
これに限らず結構抜け穴あるルールではあるよね。
多数決に探偵、助手、被疑者が入らないから
敢えて自分に敵対する人を助手に指名すれば自分に有利な表決が得られるとか。
某テーマソング聴いたけど秋期はお別れの話なのか
夏期でもうお別れしてるのに
静岡市中の本屋を巡り8件目でようやく1冊だけあった。
東京に帰りてぇなぁ・・・
>>251 アマゾンは、フライング中に注文すると1週間くらいかかるんだけど、
出回ってからポチると普通のと同じく1日で来る。
今回だと、31日くらいに注文すれば離島でもない限りド田舎でももう読めてるはず。
28日あたりに注文しちゃったらまだ届かないパターン。
>>252 自分は書店に行くこと自体に価値を見出すタイプだから
通販使うってのは最後の手段なのよね。
いつも行ってるジュンク堂に買いに行ったら売り切れててワロタ
とりあえず紀伊国屋で無事調達
ネタバレ注意
一人目の行動は本当に主催者が不愉快な事なのかしら?
疑心暗鬼がドン! 更に倍! で膝打ってそうな気もする。
読んだ
面白かった、特にラストの加速っぷりが
しかしオチはメール欄の1ですか……?
そして私的に一番感心したのはあそこでメ欄の2
面白かった、けど、萌え要素が少し足りなかった気がする。
>>257 むしろ、あの主人公ならオチはそうじゃないと話として成り立たないというか。
途中から、どうやったらそうオチるだろう、と思いながら読んでしまいますよね。
予定調和なんだけど、そこにもっていける道筋が、あらためてすごいなと思わされました。
あの結末は結局読めませんでしたし。
なんで、あんなに大金必要だったんだろうな…
最後とか結構気になる
里志ってほうたるに劣等感とか少からず有るのかな… 卒業直前にストレイボウみたく爆発しなけりゃ良いが…
岩井さん・゚・(つД`)・゚・
>>256 あれは主催者に対してより、暢気な参加者を困らせてやりたいって気持ちの方が強かったんじゃないかな?
>260
あの世でぼくに詫び続けろホータローッッッッッ!!!
てか?
安東もかわいそうだな。途中まではちゃんと論理的に考えられるキャラだったのに、
話の流れから最後はただの馬鹿に…
一応空白
安東は馬鹿だから救われたのかもしれない
残ったのは元から壊れてる人、壊れちゃった人
そして万事問題ない主人公ときて
安東も(馬鹿だからか)不幸になった記述はなさそうだったよな
冒頭の一番最初もおそらく安東だろーし
締め方といい、次回あるんかなあ・・・
すまんが質問。
岩井って閉じ込められてた間の時給780円くらいのはずなのに、
なんで1700万もらえたの?
殺害ボーナスで二倍だから。
最近古典部を読み出した者で、ちょっと聞きたいことがあるんだけど、
今度出る「遠まわりする雛」って今まで雑誌に連載された分とかをまとめたものなのかな?
それなら野性時代のバックナンバーを探さずにそっちを待とうかな、と思ってるんだけど。
>>267 これまでに野性時代、ザ・スニーカーに掲載されていた話はすべて収録される。
どうしてもでない限り、発売まで1ヶ月程度だし待てばいいと思う。
>>267 最後の書き下ろし以外は、掲載分をまとめた連作短編集みたいだね。
>・やるべきことは手短に (野性時代45号収録)
>・大罪を犯す (野性時代41号収録)
>・正体見たり(「影法師は独白する」改題) (The Sneaker2002年4月号収録)
>・心あたりのある者は (野性時代37号収録)
>・あきましておめでとう (野性時代43号収録)
>・手作りチョコレート事件 (野性時代39号収録)
>・遠まわりする雛 (書き下ろし)
やっと「影法師」が読めるよ。
>269
だが作者をして顔を赤らせしめる
千反田のイラストはない罠
あの高野音彦のイラストも貴重なものになってしまったのか
272 :
267:2007/09/03(月) 23:24:43 ID:HZ0nbfRI
ありがとー。リアルタイムで新作を待つのは初めてだ。
わたし、気になります。
もうさすがにネタバレしていいのかな?
早期退場組の中で、真木だけ後から何のフォローもないからかわいそうだ。
どんな性格なのかもよくわからんままだからプロローグの参加動機のどれに該当するのかも判断し辛いや。
>>265 基本 158×112000=17696000
一回外した人 (158×112000)÷2=8848000
岩井 (78×112000+80×780)×2=17596800
あと 158×112000×3×3×2×2×1.5+44416000=1000000000
(133×112000+25×780)×3-44416000=330500
今週の脳噛みネウロがコレっぽかった。
>>273 いつだろうとよくない。
改行とか、目欄とか考えたらどうだ?
自分が読んだらそれですべておkか?
>276
ミス板へ帰れ
え・・・ここミス板じゃなくてラノベ板だよな・・・・??
ミス板じゃないからって、ネタバレが完全にOKだとは思わない。
ラノベ板は発売日過ぎたらネタバレおkじゃないのか?
建前はそうだが、不特定多数が集まる場所では「ひとにやさしく」がコツ
改行やメル欄で配慮するのも大事
でもまあ、>273ぐらいならOKじゃね?
ラノベ板だけどミステリ的ネタバレは避ける
がこのスレのスタンスみたいよ
でもそれだといつまでも内容について語れないよなぁ。
発売日直後なら手に入ってない人もいるだろうから自重すべきだと思うけど、
もうそろそろいいんじゃないかなぁ、とは思うな。
>>283 だから、ちょっと改行するとか目欄とか。
上に出てたけど、ちょっとした気遣いがあってもと思うのだけど…。
宣言してもいきなりつづけられたら意味ないよ。
積極的にネタバレする気はないが、
神経質な人はミス板にだけ行ってたほうがお互いに幸せ。
>>273程度のことが書けないならなんにも話できなくなるじゃん。
板の使い分けはしようぜ。
だな。>273とか断ってる分親切じゃんよ。
向こうじゃ向こうの>922に対して
釜瀬と関係あんの?程度でも目欄とか使わないとダメだろ?
そこまで窮屈な環境をラ板で適用せんで欲しい。
しかし5スレ目にもなってこんな話題になるのも面白いな。
今までの作品はキャラについて語ってるだけで満足してたけど、
今作は謎解きやら、ルール関係等、語りたい事が多いんだよなぁ。
あいつの落ちつきっぷりは異常。
身の安全が保証されているわけでもないだろうに。
次回の主催者?
ガードを上手く使えば切り抜けられると考えていたのかもしれないし、
仮に事を起こすとなれば、今回の十億円プレイヤーよりも容赦ないだろうし、
素人相手ならどうとでもなると考えていたんじゃないかな。
そもそも、あの人は、自分の身の安全自体どうでもいいと考えるタイプの人じゃないかな。
まーあれは、
自分の人生が身分低い人間に邪魔されるはずがないというか、
そういう感情があるんだろうね。
あれの1本はいくらなんかなぁ。
最終結果に対して、その何倍かは手に出来ただろうで
済ましちゃう訳だから、2、3桁は違いそうだけど。
でもその気になれば1兆だって手に入るルールではあるんだけどな。
それ以上だとしたら・・・((((;゚Д゚)))
ネタバレ空白
>>264 「どっちが賢いことを言えるか競ってる」という真木のセリフもあったから、
Day-30と23が、箱島と安東なのはまちがいないと思う。
んで、ラストの安東のパート、「馬鹿と関わるなんて……」と言うキーワードが一致するから
安東はDay-23のほうじゃないかな。
皆殺しにしたら一兆?と思ってたら
ブログで最高金額を計算しているひとをハケーン。
1357兆2708億5606万4800円だって。(被害者ボーナス入れてだが)
ネタバレ考察
>>293 9人殺害しつつ助手ボーナスも取り、終了直前に9人分の探偵ボーナスを取得、
さらに1人殺して終了、が普通の最高かな?
これだと
2^10*3^9*1.5*112000*167 =565,479,677,952,000
565兆4796億7795万2千円。
これにもう一人殺害+自殺を入れて
>>293か。
『残り二人になった瞬間実験終了』ルールがあるので、最後の3人が同時に死亡
しないといけないから厳しいなあ。ゴルフクラブで三銃士ごっこでもやるか。
増刷おめ
フリーペーパー見てみたいけど、地方だからなぁorz
結城って、ボトルネックの結城フミカと同じ苗字だと気付いた
親戚かなんかなのだろうか
フリーペーパーはショートショートも4種類なのか?
ネタバレになるかな?
「モニター同士の薄いつながり」は後半役に立ったけど、
普通に考えるとモニター選考のハードルをいたずらに上げるだけの要素だよなぁ。
募集に応募するどうかの判断も基本は自由意志によるものだし。ある程度の誘導はあったかもしらんが。
住む場所が違いすぎて下々の者とはその薄いつながりすらまるで無さそうなあの人は、
そのためだけに冒頭のようなコトをしてたんかね。
だとしたら相手が必ずバイトに応募するとも限らないから、他にも複数に声かけてたりしたんだろうか。
空白
>>299 そもそもあの人って主催者サイドの人間じゃなくない?
主催者と同じ人種というか近い立場ではあるみたいだけど。
>>300 299じゃないが
確かにその通りだけどなんでそんな話が299へのレスで出るのかわからん
空白
オープニングのモニター応募者、
“1本の人”含め11人居るわけだが、
12人目は起爆剤なんだろうし、
“2人目の1本の人”は普通に応募してきたのかね?
事前にルールを知らなければ届く可能性があるとは思わないだろうに。
>>302 少しでも目標額に近付くために、とにかくまとまった額が欲しかったんじゃないかな。
あの年齢の人があの短期間で確実に約1,800万円を稼ぐ事は極めて難しいもの。
受取額増額作戦に踏み切ったのは、実験場到着後、説明を受けた結果、
やり方次第で目標額に到達する可能性を見出したからだと思うよ。
>303
でも、そうするとあの何がなんでも稼がなきゃって切羽詰った感が疑問
>>302 あの人がDay-22だとすると、電話で一本釣りされてるわけだし、もう少し詳しい
ところまで聞いてたかもしれない。やりようによっては兆単位入るよ、とか。
>>299は勘違いしてないだろ
・主催者の方針が謎
・あの人はこの方針を知っていたからわざと冒頭であんな会話を試みたのか
(また念には念をと他の相手にも同様の会話をしたのか)
この2つを言いたかったのでは?
さよなら妖精って各所で好評だから読んだんだ
話が重たいよ!つかラノベじゃないだろ!
でもすごく面白かった
さよなら妖精までいくとラノベか怪しくなってくるよな。社会派だし
面白かったけど、文章はいつも以上にスカスカだったな。
あと態と竦めるが多すぎるw
凄まじいネタバレ
報酬額の詳しい計算も上がってるけど、夜間手当てはどうなった?
313 :
299:2007/09/06(木) 20:24:11 ID:4z41G1Hm
連レススマン
299で言ってるのは307の解釈通り。
ただ例の人は事前に主催者サイドと連絡を取り合ってて、
向こうの求めるモニターの選考基準に合うようにあんな行動をしたんだろうか?って疑問。
あれ、なんか俺、みんなと考えかたずれてるのかな……
超ネタバレ
10億狙いの人は、応募の時点ではまだ10億必要だったわけじゃないと思ってた。
実際、冒頭の応募者のなかにそれほどの動機を持ってるらしき人物が見当たらない。
1週間で1800万なら異常なかせぎなのは確かだけど、
目標が10億じゃ焼け石に水もいいとこで、応募する道理がない。
「満額でなくてもいいからちょっとでも足しにしよう」ってこともないはず
(それだったら、9億でよしとしてそのまま終わったはずだから)。
俺が思ったのは、応募したあとで、主催者側から
「この実験で10億かせがないとお前の家族(ないし親しい人々)が死ぬことになる」
という類の脅しを受けてたんじゃないかってこと。
結城は応募後に丁重な応対を受けていたけど、全員がそうだったという根拠はないし、
「ここで」10億かせぐってのにやけにこだわってたのもある。
ネタバレ
冒頭では募集を雑誌やネットで見た人間と、電話等でコンタクトを受けた人の2種類いる。
10億の人は、勧誘を受けた時点で、詳細は伏せながらもやり方次第で目標額を稼げると示唆されていたと考えるのが自然では?
稼がなくていけない自体は主催者の仕込みなのかしら?
関係ないと思うが。
ていうか判断できる材料ない。
あの人は最後どこ行ったの?
あの終わり方だと、続編出さないつもりなんだろうが、出ないかなぁ。
そして、須和名さんが心の底から驚嘆するシーンが読みたい。
320 :
イラストに騙された名無しさん:2007/09/07(金) 19:51:27 ID:vcO2NC1p
続編出す気満々の引きだと思ったが・・・w
強制でもない限り次回は参加しないだろ常識的に考えて。
その常識がないあの人はやっぱスゲェw
ネタバレギミー
次回の主催者は今回の主催者とは趣味が違うしな
とりあえずミステリにはあまり詳しくないようだし
>>320 いあ、あれは引きじゃなくて落ちの一種だと思うんだが。
>>321 それでも、それでも結城理久彦ならやってくれる!
彼が須和名さんからの招待を断るはずが(ry
つか、彼の中身は小市民目指してない小鳩君ぽいし。
あの状況に静かなる狼・小佐内さんを投入すると、
一体どのような攻撃を繰り出すだろうかと想像してみたけど、
考えてみると小佐内さんはカウンター使いだから、
自分が攻撃を受けないとその真価を発揮しなさそうだね。
と言うか、あの状況だと滅殺対象は主催者だよね。
いやー,面白かった。自分もあの引きは続編へのふりではなく,落ちだと思うが
読者としては是非,続編が読みたい。あと,装丁の女性は須和名さん?普通に
考えるとそうなんだろうけど自分のイメージとは会わないな。
>>320 これがラノベなら確実に続きが出てた。
でもジャンルとしてはミステリなんだよねぇ。
作中に出てくる作品、
犬神家の一族しか読んでないや、
読了。
デスゲーム小説って名作少ないけど、数少ない名作の仲間入りじゃねぇかね?
この出来は。
ホラー・アドベンチャー風味のクリムゾンの迷宮、青春小説風味の
バトルロワイアル、そんでミステリ重視のインシテミルと。
どーでもいいが、この作者の作品の主人公って初対面の人間に
タメ口なんだな。ほーたろーにしろ、結城にしろ。
>>321 確認が電話じゃなくて「人を派遣」なあたり
強制参加の予感
>>331 あの人はそんなキャラじゃないかと。
多少結城に見るべきところがあったから丁重に声はかけたものの、
断られたなら「その程度だったか」とすぐに存在自体忘れてしまう感じ。
へえ、結構やりますね → 凄い、こんな人がいたなんて!
→ 結城さん、素敵です! →もうあなた無しの生活なんて考え(ry
これなんてツンデレ?・・・的には絶対なりそうにないな。
例え続編が出て、登場人物が同じでも。
インシテミル近所の本屋に全然入荷しないので40`離れた大型書店に行ってみた。
見あたらないので検索したら品切れ&注文票プリントしますか?y/n だと。
地方にも回してくれorz
売れ行きもよかったみたいだけど、そもそも初刷が少なかったのかな。
近所の小さな本屋とか、デパートにあるような書店じゃ見かけなかったな。
二駅先の有隣堂で見つけたよ。
>>333 4・5巻分は続編が出て、今回以上の状況を切り抜けないと到達できないだろうな
まさに別世界の住人ってやつなんだろうなw
サイン会行ってきた
人数多いし、時間も押してた感じだったので話せる感じじゃあなかったなぁ
並んでいるときに富士見の人間がスタッフに話しているのが聞こえたが、ファン兼営業なのかただの職権濫用なのかw
角川とGファンタジーからの献花があったな
創元と文春はなかったけど
サイン会行った人乙カレー
一時期太ったと噂されたよねぽ先生ですが、
今はどんなでしたか?
ムチエロ
富士見の人間って名詞渡してた人?
あれで営業だったら、ある意味敬意を覚える。
340>>
ガチムチムチ
・とりあえず外の階段に列作成。最後尾の手作り感が哀愁をそそる。
・参加者は見た感じ、20台♂が8割っぽかった。残りが30台↑っポイ人と女性。
・会場は、20uぐらいの小部屋。
・スタッフは多分10名弱。誘導が3、4人。部屋の中に5人ぐらい。
・5人ずつ小部屋に入って、サイン貰う感じ。
・小部屋入り口左に角川/Gファンタジーからのでかい献花。
・正面奥に机があって、そこでよねぽがサイン。右側に小さな鉢植え献花。
創元か角川だった気がするが、ちょっと不確か。
・人が多い&時間が押してたせいか、わりと淡々とサインしてた。
>>343 そうそう
イベント終了後挨拶したいとか言ってたんだけど、カジュアルだったから何なのかなと
富士ミスで買いたりするのかとか想像したが、あれで営業はやっぱないかw
>右側に小さな鉢植え献花
それ角川
富士ミス(っていうかラノベレーベル)から出るならとりあえず
入荷してる本屋自体が無いって事態は避けられそうだなぁ・・・
インシテミルは市内の本屋さまよいまくったからなぁ・・・
「イルカとクジラくらい似ています」
「3×3×2×2×1.5は・・・・・・・・・・・・」
「54倍です」
こういったシリアスな中でもとぼけた空気を出すのが好きだな。
落ち着いて考えれば27×2ってすげー簡単な計算になるんだよな
サイン会は『犬はどこだ』のときも『ボトルネック』のときも行ったけど
いままでで一番会場が適当だった気がするなあ。
>>348 そういうのをとっさにできないから「暗算が苦手」ってことになるんだよね。
>>346 富士ミスは最近減少傾向にあるからな……。
今さら米澤が書くとは思えないなー、暇もなさそうだし。
書いて欲しいけどね。
ラノベ+ミステリーがこれから流行ると思った→やっぱり流行らなかった。
って自分で言っちゃってるくらいだもんなw
よねぽが富士ミスで書いてくれれば、富士ミスは甦る。
戯言からミステリ傾向が減ったのもそれか
ラノベ度の高めな小市民を創元から出せるくらい出し
米澤サイドからすれば富士ミスで書くメリットはあまりなさそうだ
>>352 ミステリーを書いてしまうから富士ミスには合わないだろう
Fstyleなら行けるか
秋葉原書泉でインシテミルのサイン本発見。
残りあと二冊
インシテミルのネタバレ話だけど、
プロローグを見るに、求人広告以外で勧誘された人が二人いるんだよな。
一人は犯人の人として、もう一人は謎が多い真木だろうか・・・
広告以外で選ばれたってことは犯人の人同様に盛り上げる役を期待されてたのかもしれない。
他殺体を見るのは初めてじゃない、とか思わせぶりな態度もあったし、
あんな形での早期退場が悔やまれるキャラだよなぁ。
>>357 前回の探偵役
とかね。バトロワでもいたね、経験者
>>358 それは結城に死亡フラグが立ったということかw
362 :
イラストに騙された名無しさん:2007/09/14(金) 09:13:21 ID:KoZOwjZG
>>357 ストーリー上、コイツは残るだろという連中がたいした見せ場もなく
退場していったな。自分の予想が外れまくった。
こいつは生き残るはずだ、こいつの存在意義無いんじゃね?
って言う視点こそが『空気の読めないミステリ読み』のものなんだってことなんだろうね。
今読み終わった
途中でオチが読めてしまうのは毎度のことだが、おもしろかったな
この人の小説は安心して読める
いつもプチ黒だから、皆殺しくらいしないと黒穂信にはならんな
岩郷重力の装幀は相変わらず素晴らしいな。
素晴らしいな
速攻予約する
天王寺MIOの旭屋書店
サイン本まだ四冊残ってた
欲しい人はお早めに
春期いちごタルトtの漫画Foy your eyes only完結したが次は冬か。
1シーズン1話かよ。
インシテミルの表紙、ミス板で「合わない」って書かれてたが、そんなに合わないかね。
まあ確かに表紙の絵が須和名さんだとすると、天然系お嬢様というより強気な感じのお嬢様、って気がするが…
いや、でもそれでいいのか?
以下ネタばれっぽい
続くのか続かないのか、って話があったが、普通結城に何かやたら金に困るような事情が無ければ参加しないよな。
それこそエスポワール参加後のカイジみたいな状況だけど、カイジみたいに借金が残ってるわけでもない。
参加すると普通に殺される可能性あるしな。それこそ手違いでも。
…逆に、結城に何かすごい額の借金負わせれば参加せざるを得なくなるのか?
須和名さんなら簡単にできるだろうが…
雑誌だったか新聞だったかの書評でも表紙のイラストは不評だったよ。
作品そのものは本格的なミステリーなのに
若年層にアピールするようなイラストを表紙に持ってくるのは
見当違いとしか言いようがない
みたいな感じで言われてた。
先週か、先々週の文春に載ってたんだったかな。
>>370 正直駄目だろあれ。仮に若年層にアピールするにしてもさ。
個人的には歴代作品で一番駄目じゃねえかな。
俺も読み終わった後に,この表紙須和名さん?ち違和感を覚えた口だけど
装丁自体は好きだよ。POPな感じも良いと思う。続編については現実的な
ことを言えば,インシテミルが非常によく売れて編集からの要望が強いか,
よねぽが書きたいと思うようなアイデアが浮かぶかの2択じゃない。
そもそも西島大介自体、ファウストとかスタジオヴォイス系の、
いたいサブカル畑の人だからなあ…
ユリイカの特集のときも思ったが、そっちの文脈で捕らえて欲しくないんだがねえ、個人的には。
西島自身の評価はさて置きインシテミルの内容にあの表紙絵があってないのは確かだ
氷菓の表紙絵を見たあとの愚者の表紙絵ほど違和感はなかったように思うんだが、確かに合ってはいないか。
でも、個人的にはクドとか犬の写真表紙だと非現実的な感が出しにくい気がするし、ボトルネックみたいなのだと味気ない気はする。
ただ、米澤は「若者向けミステリーを書く作家」みたいな路線で来たからあんな感じになったんじゃなかろうか。
犬以外は今のところそんな感じといっても差支え無いと思うし。まさかインシテミルがここまで本格とは思わなかったが。
>>374 サブカル畑がイタイかどうかはわからないけど、
ああいう文章いじくって遊んでる系の作家陣とは全然方向性が違う気がする
L様あぁぁぁぁ!!
「ヤンデレ大全」て本に小佐内さんが挙がってたけど…
病んでもいないし、デレもないような。
あれは書いた人が問題じゃね。
よく言えば小市民が好きだから広義のヤンデレだとかいって入れてみた。
悪意全開で言えば春期限定の解説も同じ人が書いてるから
ヤンデレ大全で紹介→小市民売れる増刷→自分の懐にも入って(゚д゚)ウマー
うん、病んではいないな
素で狼なんだよ ガクブル)))
382 :
自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/20(木) 17:52:25 ID:ILAvmZY0
インシテミル読了。あまり後味は良くないけど面白かった。
なんか続編が出そうだけど出ないんだろうな。
ブックカバーが欲しかったんで氷菓と愚者を読んでみた
続きも気になったから買おうと思ったんだがクドリャフカってのは絶版にでもなってんの?
何件か周っても見つからないんだが
あと、旧版の愚者って表紙以外にも挿絵って描いてあるの?
この絵師好きだからちょいと気になるんだけど
>>383 絶版ではない<クドリャフカ
探せばあるはず。
スニーカー版の愚者は、挿絵はないが表紙の他に口絵が一枚ある。
>>383 クドリャフカは文庫じゃなくて単行本サイズね
だいたいあのヤンデレ大全って半分はヤンデレ違うやんと
ちょっと心に鬼飼ってたり魂が狼だったりすれば全部ヤンデレかと
387 :
自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/20(木) 22:54:07 ID:R9pP/dRg
俺はインシテミルの西島カバー、歴代作品で最高だと思うけどな。
クドとかボトルネックなんかと比べたら、抜群でしょ。
米澤作品がふつうの青春小説でもふつうのミステリでもない感じがよく出てると思うけど。
他の作品にも共通する、痛いほどの自意識の過剰さみたいなものって、西島大介っぽいと思う。
んー、自分もインシテミル表紙結構いいと思うな。
まんまる顔の須和名さんはちょっとアレだけど
ポップなのにどこか寒々した配色が中身に合ってる。
あれで値段下げるために工夫しているというところが凄い。
とても須和名さんには見えないけど、表紙自体は好きだ。
>>384-385 どもども
一枚だけなら別にいいか
つーか文庫じゃなかったんだ…そりゃー探しても見つからんわけだ…
やっぱ高いのかねー
>>390 amazonとか楽天とかで「クドリャフカの順番」で検索しる
別にプレミアなんて付いてないから
>>390 ちょっとは調べようよ。ネット使えるんだから。
表紙は好きだよ最高だよ
でも表情と性格がリンクしていない
>>391-392 あぁ、すまん
ちょっと愚痴ってみただけなんだ
答えてもらうつもりはあんまなかったんだけど
親切にありがとう
395 :
自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/21(金) 01:21:46 ID:CTtAvjrD
>>393
まあ、絶世のお嬢様という感じはせんかもね。
西島絵にはめずらしい8頭身キャラだけど……。
違和感は単に表情の問題だろ絵柄より
394が買った途端文庫落ち決まったりして
まあでも、あの表情はエピローグの無意識に上から目線な感じの須和名さんと考えると…
いや作品のカラーとして違うと思う。
ボトルネックならあうんだけどね。
俺も作品自体に合わないと思う
これは西島というより彼を選んだ想定担当の責任だけど
あのポップな感じが結構合ってると思うけどな
須和名は足広げて立つようなはしたないマネはしないと思うんだ。
実は関水だった
俺も最初そう思ってた
え?違うの?
表紙を飾るにふさわしい人物だと思うのだが
「表紙は誰だ」というのが我々に残された最後のミステリだったんだよ!!
ラノベばっか読んでたから知らんのだがあとがきって描かないもんなのか?
図書館で文庫以外のを借りてきたんだが全く載ってないからびっくりした
寿司の話はどこいったんだw
寿司の話はクドリャフカの本編にある
あとがきがほぼ必ずあるのはラノベくらいかと
あとがきってほぼ確実に読後感ぶち壊しだしね
余韻に浸ってるときにほいほい作者にでしゃばってほしくない
でラノベ書きもケストナーのように前書き至上主義者になればいいのにと常々思っている
本編にあるんかい!それは予想外
普通の本も読まなきゃなー
ミステリフロンティアなんかは、あとがきはネット上で見れるのがいい。
紀伊國屋 大阪京橋にサイン本あったよ
ヴォネガットも前置き長い
古典部読んでからボトルネック読んだ
なんだこれー
別人のようだ…うへぇ…
最近スレの伸びが速いな。
犬はどこだ 読んで、悪い意味で別人に感じたなぁ・・・
>>408 あとがきは作家が書きたくて書いてるわけではない(まあ書きたがってる人もいるだろうけど)。
編集のルールで書かなきゃいけないことになってるんだよ、ラノベの場合。
>>408 あとがきを先に読めばいいじゃん
俺は先に読む派だよ
あとがきってネタばれがありそうで先に読めなくね?
ミステリの場合、あとがき読もうと思って開いたら、最後の一行が
目に入ってネタ割れたってことがあるからなー
ネタばれにも山のフドウな猛者以外は真似しないように
ミステリーを読む場合、事前に犯人やトリックが分かるのは、やっぱり嫌?
嫌じゃないやつなんているのか?
いくら「小説」として面白いものでも、それがミステリである以上ネタバレは勘弁だろ
多分、読み方の差だと思うんだけど、実は全く気にならない。
何のためにミステリーを読んでいるのか、とツッコミが入りそうだけど、
実は謎解きにはほとんど興味がないんだよね。
ライトノベルを読み始める前から、一応ミステリー読みではあるんだけど、
「小説として面白いか否か」が、より重要なんだろうな。
例えばインシテミルなら、犯人が誰か、凶器は何かという事よりも、
疑心暗鬼に陥った登場人物のやりとりや心情描写こそが、一番のお楽しみポイント。
少し残念だったのは、十億円プレイヤーの参加した動機がはっきりと分からなかった事かな。
ミステリに限らず、オチばらされたらキツイだろ。
「小説として面白いか否か」以前に、
読んでて楽しめなくなる可能性だってあるわけで。
>>423 そういう気持ちは俺も分からないでもないけど
まぁ少数派だろうとは思うな
推理小説は謎解きの過程や論理的解決を楽しむものでもあるから、
そう言う意味ではトリックを知ってしまっても良作は十分楽しめる
でもだからといってネタバレOKってことにはならないわな
でも今回はルールとかまとめとか結構あって、謎解き?というか、割と考えながら読める構成になってたと思うよ。
考えれば犯人わかるようになってるしな
一番の感想は、
わたし、気になりますって言ってるアタマの中で
実は須和名嬢みたいな上から目線な思考回路が
回っていたらイヤすぎるなということだった
>>428 そうそう
この人の小説は割と親切でわかりやすいね
考える余地があって楽しい
>>423 この話って動機云々を語りだすのは無粋ってもんだと個人的には思った。
実際、あの脱出直前のシーンで涙ながらに(あるいは『冥土の土産に〜』って感じに)
説明し出したらどうなったと思ってる?
俺なんかは急激に安い2時間ドラマっぽくなりそうだと思ってる。
あとものすごく長い話になりそうで話の流れ的にもよくなかったかも。
インシテミルは「読者への挑戦状」があっても良い位にフェアな作りになってたよ。
最近これがあるミステリをみかけないんだよなぁ。
>>429 千反田の内面はクドリャフカである程度われてるから
その点に関しては安心してよいと思う。
だよな、蓋を開けたらアホの子だったっていうw
せめて天然と言ってくれよ
三年生に成った古典部軍団の前に紫陽花女が…
期待を裏切らないというか最強天然お嬢様だということが再確認できたわけだ
いろいろと文庫落ち待ってたんだけど、古典部新作がでるのにクドリャフカがまだ
文庫にならない事が分かり、待ちきれずクド・ボトルネック・犬・インシテミルを
一気に購入。
やっとボトルネックまで読み終わったんだけど……みんな暗い暗い言いますが。
暗い…… リョウ君の最後の選択は、メ欄だったんだよね?やっぱり。
岐路について考えてしまう…………
そこは発売当時も解釈が分かれたところだけど、俺含めポジティブな方向に進むだろうと解釈している人も多いよ>ボトルネック
>>439 最初の電話・救い
次の電話・どん底
で、自分の想像は悪いほうにしかいきませんでしたが、母親の身勝手さに
逆に冷静になったかもしれないし。うーむ。ポジティブな方向に進んでるといいなぁ。
インシテミルはあんなで、クドも羨望・嫉妬みたいなちょっとネガティブ思考が
テーマだし、ボトルネックは……うぅ。
とりあえず、犬を読みます。
まじで!?そんな解釈おもいつかんかったわぁ。
なんだかんだでうざいけど自分には居るんだなぁ
しゃーないか口うるさいのにつきあうか
みたいなほのぼのエンドにしか考えられんかったわぁ
ちょっと衝撃…うーんもう一度読み返してみよう
俺は逆で読み終わってからスレに来た時にポジティブに解釈してる人がそれなりにいて驚いた
徹底的に痛めつけられた主人公だけどあんなに簡単なことで救われてしまう
本編は悪意に満ちてるけどそれに負けないくらい前向きなエンドだなあと…
最近体調わるくていまいち元気でないので今ならバッドエンドに読めるかもしれない!
ということで帰宅したら本棚突撃します(`・ω・´)
たたかれそうだが、古典部とハルヒって似てるなw
ネタバレにはならんと思うが一応注意
古典部と文芸部の状況
好奇心旺盛な女部長
やる気なし?の巻き込まれ形主人公だが、いざという時冴える
何かいろいろ詳しい友人
自主制作映画
文集作成
まだ2冊しか読んでないがこれからが楽しみwww
そりゃパクったからね
>>444 文集作成はともかく
好奇心旺盛なワトソン役
やる気のない探偵
専門知識を持つキーパーソン、或いはワトソン役
自主制作映画
この辺はミステリのテンプレじゃね?
>446
釣られんなw
発行年を見れ
ボトルネック読み返した(`・ω・´)
どっちにも取れるようになってるよね。
いやそれは判っていたんだけど、最初に読んだ時は確かにうんうん唸って
ハッピーエンドを選んだと確信したんだけど。
なんか、証拠ないし自信なくなってきた。わざとどっちにも取れるように、
どっちかに決定できる証拠と言えるモノは描いていないんだろうね。
>>445 やっぱり言われたwww
まぁ、発売日的に否定できないけど
>>446 ミステリは初めて読んだからなー
そういうもんなんだね
>>448 先週読んだけど、バッドエンド以外の選択肢を考えもしなかった
ほんと人それぞれなんだな
どうでもいいけどこの流れ、主語が省略されてるから釣られづらいんだが
ふむふむ
ボトルネック最後の数ページの解釈だけどさ
本人落ち込んで自分で考えるとループ、ミスリードしそうになるんだけど
自分以外の力が働けば結果はどうあれ救いの手になりうるんだよね
実生活でそう思っただけだけど。
あそこでメール入らなかったらバッドエンドだと思った。
あのメールを追いうちと取るには個人的には発想の転換が必要だなぁ
今手元に本がないんだけど、メール受け取って「乾いた笑い」とかそういう描写がなかったっけ?
主人公が純粋にメールを「救い」と受け取ったとは思いづらい印象を受けた。
とりあえず家に帰ったら見返しか……
>>451 自分は「苦笑」に脳内変換してたけど、どっちでもないんだよね、やっぱり。
ボトルネックの結末は自分もかなり悩んだけど,結論が出るようにはかかれていないと
思う。だからこそ,失望と絶望どちらを選んだかを考えるのは楽しいわけだが。あまり
いわれないけどリドルストーリーの傑作だと思う。
謎を残すんじゃなくて自然とどっちかに思えちゃうあたりが秀作かなと
結末を読者にゆだねるのは丸投げだの手抜きだのプロじゃないだの言われるこんな世の中じゃ
こんばんはON田陸です
>>457 ボトルネックくらいなら大丈夫だろw
まあ、多重解決ENDと投げっぱなしENDは確かに似てはいるが…非なるものだよな。
>>447 発行年も何も、元々はWeb小説だから、
更にその数年前でそ。
雛、尼で検索すると出てこないんだけど、関連作品でインシテミルが出てくる…
分かっててやってるんだろうか。
ボトルネックの結末は、前後の文脈から察するにBADENDなんだけど、
ハッピーと解釈したい気持ちもわからないでもない
字面ではどっちにもとれないように描いてあるんだけど、
ハッピーのほうはいくらでも本編からの文脈による証拠があるんだよな。
ところがバッドのほうは「なんとなく…」で感じた読後感が完全に先入観になってる。
ネタバレ
>>463 誰かに決めて欲しかった→「帰ってこなくてかまいません」
逆ね
文面見る限りだと明らかにBADで、なんとなくハッピーであって欲しい先入観があるんじゃないかと
ハッピーの証拠って何なんだ?
クドリャフカで質問があるんだけど
以下ネタバレ
メインがAKでサイドがグロックだと節操ないってどういう意味?
銃とか詳しくないからわからないんだが
>>465 AK=ソ連
グロック=米だっけ
ってことだったと思う調べてみてくれ
ボトルネックの結末論争はもういいよ。
この板におけるラノベの定義みたいな感じいいんじゃねーの。
>>466 おお、なるほど。
465ではないが納得した。
>>465 AKは旧ソ連製で頑丈さ(=故障しにくい)が身上、グロックはオーストリア
製で、FBIが採用したくらいだから高い精度が持ち味。ってことで……
選定の基準に統一感が無い、ってことじゃないかな?
ユリイカで結末をほのめかしてなかったっけ?
471 :
465:2007/09/29(土) 12:21:14 ID:q8tKrz+a
>>466,468
なるほどそういうことだったのか
確かに節操がないな
秋期年内に出るかなあ
>マーヤ、なるほど日本人の名前ではない。
ちょw坂本真綾カワイソスwww
芸名にカワイソスも何もないだろw
…まぁ、最近は本当にあり得ない韻の名前が多いようだが。
と思って検索してみたら、よく知らないんだけど本名なのか。
親頑張るなあw
直美あたりも元は日本の名前じゃなかったんじゃなかった?
えるなんかよりよっぽど自然。
つまり将来的には
優美清春香奈とかメイジ亜堕夢子が主流になってもおかしくないってこと
なんというEver17……
なんという九郎……。
この作者ってギャルゲーマーっぽいよね
そうかな。
もし、ギャルゲをやっている、もしくはその傾向がある人なら、
守屋くんはユーゴへ旅立ち、マーヤと再会するという展開になっていたんじゃないだろうか。
ゲームをやっているからと言って、その傾向の話を書くとは限らないし、
そもそもゲームにも色々な作品があるから、一概にハッピーエンドだけとも言えないけど。
おれが最初に氷菓を読んだとき、40くらいのおっさんが
無理してラノベでデビューしたんじゃねーかと思って、
作者紹介をみてびっくりした。
シューター臭さは全く無いけどな。
東方projectやってるのかな
まぁ作品から人柄なんて計れないよな。
486 :
pH7.74:2007/09/30(日) 20:32:22 ID:s4R7qn5r
>>485 作品に人柄が表れるとしたら、結構ネガティブな人なのでは……
と、ボトルネック→犬はどこだ、と読んだ自分が言ってみる。
小市民も、主人公2人はポジティブとは言えないし。
氷菓も最終的な話は重いし。愚者も、結局ホータロー騙されてて……
まぁ、クドで人脈が多少生きてるのでプラスに働いたのかな。
ネガティブというか……皮肉な視点の人?
妖精がギャルゲくさいとはときどき言われる評だけども
他作品を読むかぎりだとそんなにギャルゲマーな素養を感じないんだが
キャラがギャルゲとかラノベっぽい
もともとラノベレーベルだったわけだし仕方ないんじゃね?
俺みたいなオタからすると挿絵がなくてもキャラ絵や声がすぐに想像がつくくらいだもの
個人の感性で○○っぽいとか言い出したらなんだってそうなんだよね。
小鳩ゆき
偽装結婚?
ときメモはやってそう
新刊フラゲした人いる?
関東は明日、関西は明後日くらいじゃないか?
今回はサイン本とかサイン会とかないのかな?
きっとあるだろうと思うので、出てすぐ買うのはやめて若干待とうかと画策……
情報出るまで待ちきれるかが勝負。
>493
明後日は発売日だ
7&Yだと品切れ。
BK1だとお取り寄せ1〜3週間後。
尼は発売日まであの状況か?
>サイン会がありそうです
> こんにちは。米澤です。
>
> 取り急ぎご連絡です。
> どうやら、『遠まわりする雛』のサイン会を開いていただけるようです。
> 二冊連続、二ヶ月連続。とんでもないことですよ。
> ただ、場所・日時・申込方法などの詳細が調整中で、まだ私も把握していません。
> とりあえず、「ありそうだな」ということだけ、お知らせします。
>
> データが出次第、このお知らせは削除します。
>(07.10.02)
汎夢殿より。
サイン会、やはりありそうですよ。
ところで「anan」のインタビュー読めた人はいるのかね?
女性週刊誌だし、読めた人は殆どいなさそう。
漫喫で個室で読むとか。勇者うp頼む。
>>499 d
また紀伊国屋かな?
とりあえず情報待ちで〜
ようし、俺が明日本屋で立ち読みしてくるぜ
>>504 >告知が遅れてしまいました。「anan」誌は、既に次の号が出ています。
9/22の段階でこれだから漫画喫茶か図書館じゃないと無理だと思うぜ
>>505 な、なんだってー!
これは厳しいな……
>>500 sexでキレイになる とかそういう奴ですか?
508 :
イラストに騙された名無しさん:2007/10/02(火) 22:53:50 ID:YZr/fjzN
書店員なのに気づかず、あまつさえそのanan返品してた俺って…orz
>>508 気づいてなかった人の方が多いと思うから大丈夫
>>498 >7&Yだと品切れ。
一週間前から毎日検索してたが新刊も予約もなし
10月1日になってようやくアップされたのに売り切れって……
遠まわりする雛買った人いる?
ジュンク堂まで足を運んだんだが、店頭に出てないし検索端末にすら名前が出ていないねだが
買いに行った本屋で検索したら在庫なしと出た
7&yも在庫なしでカートに入れられません
アマゾン、予約受付中ってのは、次回配本もしくは重版かかるまで
待てということ?
これは予約しないと買えない状態なのか、
単に遅れてるのか
遅れてるだけだと思うよ。
書店によっても左右されるし、
ハードカバー自体、発売日2〜3日ずれるなんてザラだからなあ。
仮フランス装はハードカバーじゃないらしい違いが良く分からんけど
本やタウンでは五日になってたな。
何日か前に見た時の話だけど。
来週火曜入荷とかorz
今日ジュンク堂で調べてもらった。
検索端末に確かに出てなかった。
でも店員が親切で角川までわざわざ電話かけてくれた。
曰く、すでに倉庫を出ているので遅くとも明日、関西は明日〜明後日になりそうだとのこと。
まぁ、通勤で通る道すがらの店なので、予約しちゃったよ。明日受け取ってくる。
横浜に雛なかった
有隣堂にインシテミルサイン本があったが、雛が買えなくなるので我慢したよ…
bk1、24時間発送来た
そもそも発売日がきちんと決まってるのは雑誌扱いのものだけで、
書籍は便宜上の日付が多いって聞いたことがあるけど、どうなんだろう。
なんでまたインシテミルサイン本はそんなにあちこちに配本されてるんだw
新宿の紀伊国屋でサイン本ゲト
何!!ここでサイン本が出回ってる話が出始めてから数回チェックしに行ったものの見つからなかったのに……
関西だが、本屋で訊いたら5日ごろって言われたな。
雛はどこだ
神保町書泉でげと。
ほんとに遠まわりしてるんだな
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
サイン会する前に出回るサイン本w
犬はどこだでちょいと質問があるんだが
ナンバーが練馬で最悪ってどういう意味?
ネタバレが怖くてこのスレ見てなかったが
今日本屋7軒回ってさすがに見つからなかったので覗いてみたら
やっぱりお仲間たくさん
>529
何頁だっけ?
紀伊國屋サイン会、電話申込できた。
今なら10番台の券が手に入るよ。
今回のサインは整理番号順らしいんで、店に行く前に電話して
早い整理券を確保するのがいいかもしれんね。
533 :
pH7.74:2007/10/04(木) 13:12:50 ID:MntvJJiG
>>532 情報ありがとう!!
早速電話した。20番台後半だった。すごい楽しみー。
新宿紀伊国屋でげと。
神山高校古典部への招待状、なるものが。
仙台市 ペーパー配ってたあゆみ書店で雛ゲット。
店頭に並んでなかったけど店員さんに確認したら
入荷はしてるってことで裏からサイン本持ってきてくれたよ。
いつからネタバレOK?
語りたいことが山のようにできた。
ごたごたで一応の目安である公式発売日24時が過ぎちゃってますなw
「発売日に手に入らないよアルェー?」と覗きに来る人が退避し終わったら、というのが最善だろうが何ともいえない
神戸にてゲット。
バレ禁は発売から2日間だっけ?
名古屋にも到着@manahouse
で、ネタバレは、8日午前0時くらいでどうだろう?>all
そろそろ出回り始めている&土日があれば、ここで語りたいような人は
購入できるのではないか、ということで。
気持ちはわかるw
つうか、5日入荷だって言ってたのに、今日行ったら置いてあってびびった。
公式発売日はHPだと三日じゃないの?
訊いたところの本屋曰く、3日に問屋に卸して、小売につくのが5日ぐらいだと。
角川はそんなんだとか言ってた。
>>543 実質延期したようなもんだろ
公式発売日より早く入荷するところが今日入荷とかなわけだし
読了。
雑誌で読んでいた部分もあるのだけど、よかたよ。
チョコの話がよかった
いやいや、やはり表題の雛が一番美味かった
雛よかったよ雛
チョコの話で胸がチクチクして、雛でキュンとなった
かつてない青春度数でした>雛
インシテミルに続き予約したらよかったと後悔orz
田舎なんてきらいだ……
表題作には驚いたわ
古典部シリーズは卒業までやるらしいから
もうちょいのんびりした展開になるかと思っていたが、
この時点でここまで書いてくるとは思わなかったよ。
整理券ゲット!
もう90番台半ばでした。
雛読了ー。
面白かった。青春万歳。
3日に手に入れた人ほとんどいないみたいだし、
バレ解禁は6日かな?
紀伊国屋まだサイン本ある?
明日行く予定なんだけど・・・
電話で訊いてみるといいよ。在庫対応は通常業務なんだから
予約できた、ありがと
楽天届いた。
1コ前が「インシテミル」だったからなおのこと、
表題作を筆頭に立ち込める、甘酸っぱさとほろ苦さが堪らんな。
これだからヨネポのファンは止められない。
雛の最後でホータローが飲み込んだセリフは
「遠まわしなプロポーズを考えるスレ」で通用するクオリティだと思うのだがどうか。
べ、べつにあんたのために
文理選択したんじゃないんだからねっ!
雑誌連載分のエピソードも巧みに伏線として組み込まれてるあたりがたまらん。
単独で読んだときは微妙だったチョコレートの話があそこで生きてくるとは。
今回の短編は7編中3編を読んでいたので、新刊を楽しみきれるか不安だったか心配
だったが、杞憂でした。発表時期はけっこう間があるはずなのに、しっかり7編が関連
している。うまいなー。よねぽに惚れ直しました。
雛期待以上だった。
つか折木はたった一年で完全に詰んでるんじゃないか?
チョコ事件で沢木口と天文部がやってたのって、結局なんなの?
十文字事件、重版掛かってたしないだろうか。
どこで見かけても、ボロいのしか売ってないんだ。
千反田の最後のセリフがまたいろいろ想像させてくれるぜ
折木乙。
L様最強。
あと、里志はバルであるべきだろう。昔はともかく今は。
雛はインシテミルと違ってこっちの板でネタバレを気にするような内容だったな。
発売日がずれ込んだこともあるけど、いまだネタバレのタイミングがつかめん。
5日には全国で手に入ったらしいし、6日0時が妥当じゃないか
つまりもうOKかと
>569
折木がライデンは非常に頷ける
雛もいいけどチョコも良かった。なんという切なさ…
しかしチャロン描写が妙に細かかった。ヨネポやりこんでたのかな。
すっかり記憶が薄れてふくちゃんの機体分からなかったんだけどなんだろ?
読了〜
「がんばります」のところで笑た
こういう小ネタがあるからヨネポ作品はやめられない
ハードカバーってこんなにも売ってないものなんですね
文庫とは全然違うんだな
インシテミルが置いてあったからそっちを買ってしまった
>>574 これが伝説の「影法師」の?
それにしても、ホータローもフクちゃんもマヤカも良くも悪くも真面目すぎるね。
まだ十代の高校生なんだから、もっと気楽にいけばいいのに。
クドリャフカはどこだ
ヒナを手に入れたので氷菓から読み直そうと思ったが見つからなくて俺涙目。
ミステリなら理詰めで見つけられるところなんだがなw
>>576 えるたんだって彼女なりに真面目にがんばってるのにっ
>>577 もし見つかったら、せっかくだから時系列順に読んでみると言うのはどうだろうか。
『あきましておめでとう』で、納屋の中はだいぶ暗いのだから、千反田は物影に
隠れてもらった上で奉太郎が助けををよび先に抜け出し、その後時間を置いて
戻ってきて千反田を助け出せば良かったんでは? と思ったが……
ちーちゃんなら、隠れてる間にでかいドジを踏みそうだな…
>574
GJ!
初めて見たよ。昔はこういう路線だったんだな
どこにも売ってねぇ…(泣
名古屋まで出るしかないか
>574
その行為は高野音彦のイラストに惹かれて愚者を買い(氷菓未購入)、
先日イラスト目的でザスニを某オクで落とした俺に対する挑戦と受け取った。
でもGJ。
読んだ
須和名さんが遠すぎて、
こちらのお嬢様もやはり遠いかと思いきや・・・
この先すごく期待してしまいます
あと紐のくだりはインカのキープかと思った
米澤ファンとは別に高野ファンでもある俺には
>>574と
>>583は眩しすぎるぜ…アリガタヤ
今まで古典部シリーズって、『4人組』の話だと漠然と思っていたけど、
奉太郎と千反田、奉太郎と里志、里志と摩耶花、それぞれペアの物語
でもあるんだな、と新刊読んで思った。
まだ俺はあきらめてない
ほうたると摩耶花を
正体みたり初読みでおもった
改めて読むと、麻耶花ほうたるに冷たすぎてわらたw
ラブ展開まではいかなくても、
卒業までには麻耶花がほうたるを認めなおす話が欲しいな。
>572
サイファーかエンジェランだと思う
>572
ステージが「空中空母の甲板」ってあったから所期チャロン=バイパーUだと思った。
オラタンとかにも甲板ステージあったかもしれないけど。
まさに
>>584と同じことをやろうとしてた俺
GJすぎて嬉しいっす
ところで、今日やっと買えたんだけど特に何も貰えなかった
一部ではペーパー配布って情報もあるけど
手に入れた人どんな感じでした?
読了。
…なんかやばいくらい萌えた。
こっち方面がこれほど強化されてるとは。
たまにほのめかされるぐらいが関の山かと甘く見ていた。
続きが気になってしょうがないが、
次が本になるのはどう短く見積もっても一年はあとだよなあ…、嗚呼。
ほうたるがツンデレだとは思わなかったぜ
>591
遠まわりする雛に掲載されてる短編に、ヨネポがコメントしてる。
あと裏面には、年表で事件の時系列を整理してあって、それに里志と摩耶花のコメントが差し込まれてる。
混浴のくだりはマジで吹いたww
こういう路線でも十分いけるのに
正体みたりで奉太郎が読んでた本って、ザ・スニでは漫画じゃなくてSF小説じゃなかったっけ?
集合前に古本屋で買ったとか。記憶違いか?
>596
確認してみた。
確かにそのとおり。
「あきまして〜」とあわせて変えたみたい。
TVドラマだけでもよかったと思うけど。
連作となるように雑誌掲載時よりもいろいろ手が加わってる。
チョコレートの橋の上の会話なんかが俺は好きだ。
今世紀最大の萌え体験だなw
その対象がほうたるとは、やってくれるぜwww
とある春の日の十一時四十五分前後のほうたるの動揺っぷりは最高だ!w
つか千反田、さりげに告白してね?
>>599 P355の最後の行はほうたるに負けない遠回しな告白だよな
「遠回りする雛」ってのは上手い題名だなと思った。
ところで作中ではもう二年になってたっけ?
インシテミルが面白かったからほとんど揃えてみた
>>600 ラストの「遠まわりする雛」はP354で終わってるワケだが。
オマエは何を読んだんだw
>>602 遠回りする雛で、
・一般的な雛祭りには一ヶ月遅れ
・春休みを満喫中
なので、もう数日で学校が始まるくらいかと
>>594 おお、さんくす!
見てみたかったけどもう手遅れだし田舎だから諦めたし
せめて内容だけ聞けてありがたいです
古典部シリーズこそ表紙を小洒落たイラストにしたほうが売れそうな気がするんだがどうか。
雛の表紙じゃ内容想像できないし氷菓・愚者(角川文庫版)なんて
タイトルと相まって学園ホラーみたいじゃん。
洒落たイラストかはともかく、愚者のスニーカー版はこんなだったんだよなぁ。
tp://bookweb.kinokuniya.co.jp/imgdata/large/404427102X.jpg
武田日向とか竹岡美穂のイラストで出されてても困るが。
紀伊国屋にまだサイン本あるのかなぁ@大阪
>>609 むしろ嬉しい俺は……
サイン会の整理券ならまだ配布してたみたいよ?
女性陣二人ではなく男性陣二人がツンデレなのが面白いな。
それにしてもここまで恋愛方面の話を進めるとは。
最後はやはり悲恋なんだろうか…
今回の千反田と折木からは
さよなら妖精ENDのにおいがする
守屋とセンドーは20年近く親密な関係が続いているみたいだから
まだ良いじゃないか
え、何それ?
そんなハァハァな関係なんて出てたん?
dクス
こりゃ買ってこないとな
>>613 地元を紹介しただけでなく、地元に紹介したという点で妖精とは違う気が。
しかし、折木は既に逃げ場がないんじゃ無かろうか。
あけまして、は、カイロ破って中の炭でおみくじに文字書けなかったのかな。
まあ、何だかんだでLもほうたるの周辺を埋めに来てる気がしなくもない。
次の長編は二年から始まるのかね?
それとも冬当たりの話になるのだろうか。
ほうたるは着物萌え者、しかも十二単が最萌えという超マニアック志向の持ち主、
ということでよろしいか。
>>621 おk
ここで、千反田お見合いor「実は私には祖父の決めた婚約者が…」イベントですよ。
ユリイカといえば、アレでのセンドーと守屋が現在どんな関係になってるかは気になるな。
2人ともいい年のハズだけど結婚してるって感じでもないし。
予定されてる続編が楽しみだぜ。
しかし30過ぎてしかもロクに寝てないヨレヨレの状態でも20代にしか見えないんだな>センドー
守屋ウラヤマシス
>>622 千反田はそーゆーコトをしれっと言いそうだと以前から思っていたw
普段はバットエンドでも俺達の戦いはこれからだエンドでも気にしないけど、
古典部はハッピーエンドであって欲しい
古典部メンバーと小鳩君と小佐内さんのペアにはハッピーエンドを迎えて欲しい
この早い段階で奉太郎に自覚ができたことで
いずれ訪れそうな気がする挫折みたいなものから
立ち直る時間ができた、と判断すべきなんだろうか。
雛読了。良かった良かった。
これから折木の省エネ主義がどれだけ揺らがされるか楽しみ。
しかし折木はてっきりツッコミかと思っていたんで
「心あたり」のボケっぷりにビックリした。
「なんだったかな」「なんでしたっけ」ワロタ。
あと、表紙はどうせなら桜が良かったな。
>>622 冗談のつもりだったのにあっさりおkされてしまった。
ほうたる、哀れ。
晴れ着着るたびにいちいちあの朴念仁を呼び出すのは
えるにも多少思うところがあったということだよな。
そしてその効果は覿面だったと。
>>628 青春小説にもハードボイルドにも主人公の挫折は不可欠要素だもんな。
ぜひとも一度ベコベコになっていただきたい。
「お知らせ」にもあるが、今月の「ダ・ヴィンチ」にインタビューが載ってるよ。
先の展開をちょろっと匂わせてた。
あとさっき、雛祭りの日が四月一日だったらと疑ったんだが、どうやらそうじゃなさそうで安心した。
>>631 できれば、どういうことを言ってたのか、教えてほすぃ
ほうたるの外堀が埋まったな
>>630 確かに。ほうたるの気を引くために色々考えいているえるというのもいいな。
しかし、米澤作品でこんなに萌えさせられるとは予想外だった。
まさか△△に入るのが「恋愛」だとは…。
正直真っ先に思い浮かんだ単語だったが
よねぽに限ってあるわけないよな…と、一笑に付したのだった。
省エネという殻に閉じこもるツンデレ男子ほうたるを落とすべく、
天然を装いつつ手練手管を尽くし迫るお嬢L、実にいいじゃないか
逆に摩耶花は正面突破型、これはこれでいいじゃないか。
それはそうとユリイカで妖精の短編掲載されてたなんて知らなかったよ…。
図書館でバックナンバー探してみるか。
古典部はハッピーENDで 小市民は超鬱endを
同じ作者の同じ高校生物の光と闇を見て見たい…
古典部はフラグが立つまで長かったな
でもまだ作中では1年終わったところだから少し速すぎたかもしれない
迂回挟撃する雛
古典部の表紙のミスマッチは異常
つかこの人の本ほとんど表紙が作品と合ってない気がする
じわりじわりと、ほうたるにアプローチしてくるL様。「遠まわりする雛」とは、上手いタイトルですね
短編は「心あたりのある者は」しか読んでなかったので、こんなにドキドキで萌え萌えな展開だとは予想してませんでした。
今後もいろんな問題が出てくるのでしょうが、古典部の四人にはハッピーな結末を迎えてもらいたいです
しかしこれまでの天然っぷりからすると
今回の千反田のアプローチの巧みさは違和感があるな。
誰かの入れ知恵か?
もしくは欝エンドのフラグではないかと勘ぐってしまう。
そろそろ普通の「ほろ苦さ」では物足りなくなってきたので、
ここでひとつドカンと一発。是非。
「あきまして〜」の時は千反田にも思うトコがあったかもだけど、
雛の場合はホータローが推測した通りにホントに困っての苦肉の策なんじゃない?
代わりを見つけるなら本来は地元の人間の方が良いんだし、そっちがダメだったから仕方なく、てカンジで。
まあ「本来は」って話で言うなら代わりを探すのは千反田じゃなくても良さそうなんだけどね。
周りの男衆が困ってるのを聞きつけて「わたしに心あたりが〜」とか言い出したんだろうか。
>>642・644
アクシデント自体は突発的なものだったかもしれないけど代役にホータローを進めたのは
ずばり内裏役の人間ではないかと睨んでる、自分は。
竹岡美穂イラストならL様は結構合ってそうなきがする
おそらくマヤカが綺麗になりすぎるのが難点
>>644 そうだね。行動理由としては他意はなかったんだろうなーと思う。
ただ無意識のうちに晴れ姿を見てもらいたいという気持ちが
どっかにあったんではないかと妄想してみた。
しかし「あきまして〜」とのときにほうたるが何か言うまで待たなかったのは
「見せるだけ見せて満足した」というより「うろたえるほうたるを見て満足した」だよな。
ここは譲れん。
>アプローチ
P353の最後のL様の台詞から、ほうたるを
生雛の行列に誘ったのは苦肉の策ではなく
意図的だったんだろうと思うよ。
まあ、急にこれなくなった人がいたのは偶然なんだろうが。
>645
ソレダ!
>>645 でも、内裏役の人間も外部招集らしいんだよな。
>>590 初代に空中空母なんてあったっけか?
オラタンのテムジンステージを真っ先に思い浮かべたぞ俺は。
スニーカー版の愚者と氷菓って、もしかして貴重なのか?
両方持ってるんだが
貴重といえば貴重。需要があるかといえば微妙。
>>653 そっか。まぁ、表紙ちょっと破けてるし、もし需要があったとしても市場価値は無さそうだけどw
一応両方初版だからよねぽが将来大作家になる事を祈って保存するか
遠まわりする雛読了。これからの展開にすごくwktk。
まさか話が進むとは思わなかったし、ここまで主人公とヒロインに萌えたのは初めてだ。
よねぽ、恐ろしい子!
ようやく時間がとれたので遠回りする雛を買いに新宿まで出たが、紀伊国屋南はサイン会整理券終了、本店にもジュンク堂にもサイン本なし。
おとなしく地元でかっときゃよかった。
俺の休日・・・orz
マヤカがちょっと心配だな。
精神的に強くあろうとはしているけど、強い子じゃなさそうだし。
所属する漫研は分裂危機に瀕しているうえに、
片方のグループの首魁に祭り揚げられている。
想い人のフクちゃんは、相変わらず態度をはっきりしてくれない。
ストレスたまりまくりだろうね。
一方で友人のちーちゃんは、仲の良い男子を自宅に招いたり、
原則身内だけの祭りに参加させて千反田家関係者に面通しさせたり、
自分の進路や将来について語り聞かせたり、
ついには告白どころかプロポーズとも取れる台詞を言ったり。
マヤカ頑張れ、超頑張れ。
というかあそこまで酷いことされてまだふくちゃんのこと好きでいられるのが不思議だ
>>657 文集の会議や文化祭の打ち上げ等何度か訪問してるから
すでに面会してると思うんだけど、そこん所描いてくれないんだよなぁ。
>>658 マヤカがフクちゃんの真意を察する事ができる程に頭がよく、
その真意を自分の事を真剣に想ってくれている故の事だと思えるほどに優しいから。
マヤカがもうちょっとだけ鈍いか、あるいはもうちょっとだけクールであれば、
本人ももっと楽だったろうにね。
>>659 学校行事やクラブ活動絡みではなく、しかもホータロー一人だけを招いた
という所が重要だよ。うん。
スクールデイズ並のオチでたのむ
>>660 もうちょっとだけクールなのはともかく、鈍かったら破綻すると思。
遠まわりする雛は途中までお嬢様が犯人かと思ってたよ
ホータローに電話をしたのが一昨日
工事を予定通り進めていいと聞いたのも一昨日
結果的にホータローへの効果は絶大
市議会議員のメンツは潰れたけどお嬢様曰くちょっと胡散臭い人物らしいし
真実はそうかもよ
実行犯は記述のとおり、黒幕(入れ知恵した人)はL様かなと思ってる。
幼いさんや祥子お嬢様に毒されてるか……?
自分が黒幕だったら、ホータローが気づいたことが
何なのか知りたくて帷の向こうで聞くに聞けずに
悶々とする、萌え〜なエルたんの姿は見れなかったと思う。
「生き雛」にほうたるを参加させるのが目的なら、それはないと思う。
自分の生き雛の姿をほうたるがどう思うかなんて賭けみたいなもんだし。
腰の重いほうたるが、遠まわりして桜の木の下を通るためだけにL様が手回ししたと知ったら、間違いなくいい顔はしないし、ほうたるに気があるならばそんなリスクは犯せない
>>黒幕Lたん
それはないだろう。
千反田は公私の使い分けが出来ているし、
どちらかといえば私よりも公を重視している。
誤解を恐れずに言えば、千反田はまさしく名家・千反田家のご息女というこった。
またほうたるが控え部屋でとまどったのは、ほうたるは千反田の「私」の側面しか見ていないからで、
初めて公としての千反田と接して違和感を感じたんだろう、と思う。
読み直してみたんだが
千反田は折木に自分の立場や気持ちを伝えようとはしても
何かしらの反応や見返りは期待していないように見える。
「あきまして〜」も「雛」もそんな感じだし
あの時点でアピールする気があるのなら
「手作り〜」のチョコレート欠礼は描写的に不自然じゃないか?
今回の連作短編としての構成からして
この矛盾は決定的だと思うんだが。
頭悪い妄想でスマンが沢木口あたりが折木を気に入ってやきもきする千反田が見たい
>670
ラノベなら新入部員の一年が
その役回りを任ぜられるところなんだが。
米澤だからな……。
>>670 その役目はチョコ事件で売ったケンカをいずれ買いかねない相手よりも、学園物のお約束
「なんの部活だか理解してないけど主人公に一目惚れしてくっついてくる後輩キャラ」に期待しようじゃないか。
せっかく2年になったことだし。
しかし、文化祭での描写から約半年。
信頼しているような描写こそあったけど
奉太郎に対して千反田がここまでの姿勢を見せるとは思わなかった。
はたして伊原は気づいているんだろうか?
>>669 かつてない萌え展開に舞い上がっていろいろ妄想してしまったが
いわれて見ればそんな気もするな。
じっくり読み返してみるか。
ダ・ヴィンチ買おうと思って調べてみたら、なんでよりにもよって
巻頭が ボ ー イ ズ ・ ラ ブ 大 特 集 なんだよ…otz。
konozamaで買うからまあいいけど。
なんだかんだで弟にかまってる折木姉vsえる
・・・・・・いや、戯言だ聞き流してくれ
というか千反田本人に自覚があるような気があんまりしない。
ここでアプローチ云々言われてるけどそれもどうかと思う。
最後の紹介はまああれだけど、「着物を見せびらかしたい」は単純に
「古典部の皆に」と言う意味合いにも取れるし。
折木への連絡は毎回一番最後だしなあ。
つかクドリャフカであんなボケボケだったのに黒幕って意味ワカンネ
ラノベは好きだ(った)けど
今更ゼロ魔やハルヒとかは気恥ずかしくて読めないって人のための話を
よねぽは書いてくれてる感じ。
さよなら千反田
>>669 だとするとそれもまた
奉太郎の省エネ、里志のこだわりと同じで問題だよな。
反応を期待しない、自分だけで完結してしまうのでは
これは色恋沙汰は扱えない。
と、書いてみたところでやはり何だが違和感がある。
反応を期待しなかったのなら、驚いた表情は見せなかっただろうし。
というか驚いたのも笑ったのも、奉太郎の反応が予測どおりだったから、とか。
千反田のアプローチには確かに急で驚いたけど
奉太郎に紹介したかったというあの台詞には
やはりそれなりの自覚があったと思うんだ。
読んだ上で付けられた題名を見て感じる事はどいつもこいつも遠まわりするのさ。
近道出来るのにしないのか出来ないのか気付いてないのか。
これからしようとするのか出来ずに終わるのか。
楽しみじゃないか。
>>669 そうであるなら、どんな気持ちをなぜ伝えたいのかが重要だな
単にゆくゆくは自分の右腕として
千反田家のためにはたらいてもらいたい、とかだったら……
つい裏の目的をかんぐってしまうのは小佐内さんショックなんだろうか…?
もしくは祥子さん
古典部に竹岡美穂で脳内イラストがついてしまった。
ほうたる:芥川君
千反田:遠子先輩
里志:コノハ
マヤカ:ななせ
誰か俺を戒めてくれ。
読み返せば読み返すほど、千反田の言動が怪しく思えてくるのがアレだ。
どこまでが狙ってて、どこまでが天然で、どこまでが偶然なのかわかりゃしねえw
>>685 マヤカは竹田さんでひとつ。(中身はともかくイラストは)
里志ももっとちびこい気がする
える様はアピールっつーか、
ほうたるに自分のことをもっと知ってほしいって感じなのかね。
読んでいてそんな感じがした。
千反田の公私の話があったけど、ホータローが思わず戸惑ったあの「公」が
彼女言うところの「いい子してる」なのかね。
>>685 里志は「穢名〜」の臣くん辺りが近い気がする
どうも恋愛方面だと君ら思いたいらしいが、正体読み返せ。
あれは千反田流の桃園の誓い。
ジャーン!ジャーン!
694 :
615:2007/10/09(火) 21:56:54 ID:gtw4XqrU
早速ユリイカ買ってきた
なにこの共に30代とは思えないもどかしい空気は(*´Д`)
散々探した挙句ふと立ち寄った駅中にて雛発見
しかもお勧め本になってた
前にも売り切れだった本発見したし、駅中は割と穴場かも
バレンタインの話って、欠礼云々がホータローに対してのみだったら分かりやすいけど
たぶん里志にも同じ断りを入れてるんだろうな。
で、傍から見る分には親しさレベルはホータロー=里志になってると。
千反田の本心を隠すって意味でこの欠礼の設定は上手いんだよな。
もちろんホントにホータローと里志を同列に思ってるかもしれないって点も込みでw
まあそれはないと思いたいけどね。
あと思ったのは、
娘からのバレンタインチョコもらえない千反田パパカワイソスw
結局、氷菓から読み返して連休終わった奴手を挙げて。
ノシ
バレンタインの話でふと思ったけど、
遠まわりする雛を通読して感じたことは、
ホータローの中における千反田の比重が徐々に重くなってると言うことだな。
それを自覚したのは表題の時だとしても、
バレンタインの時にあのホータローthe野暮天が、千反田を傷つけた事について難詰しようとは。
あの台詞、四月の段階なら間違いなくなかったと思う。
そう思うと、良く構成されているよな。
さすがヨネポ。
まぁ決め手はホータローの着物フェチ(ry
>696
俺は信じてる。
里志の巾着のカラカラには
千反田からの義理チョコが入っていると。
着物自体は正体で否定されているから別のフェチ。
おそらくドレス系でもスイッチ入るんじゃね?非日常なコスプレなら
初めて難民になった・・・orz
着物フェチなら三人官女を見逃したりはしないだろう。
これまでの巻もあわせた描写からすると
ホータローはむしろ楚々としたお嬢様フェチ。
単衣は着物と認めない、筋金入りの着物フェチなんだよ、ホータローは。
作者は地方都市の旧家のお嬢様フェチ
ただの千反田フェチなだけな気もする
いや、だが待て。
巫女装束姿の十文字かほにはある程度反応しているではないか!
名家のお嬢+和服、この黄金律がホータローのツボなんだよきっと。
>707
それなら男装とはいえ入須の装いに
関心を示していないのはどう説明する?
入須家は歴史が足りないとか
足りないのは字数
ダ・ヴィンチ買った。
以下よねぽの発言のみ抜粋。
「『遠まわりする雛』では、古典部のメンバーの学年を1年生から2年生に上げました。
これまでの、終わらない高校1年生生活から時計の針を進めて、
彼らの成長を本気で書いていくという意志を示したかった。
新たな始まりの瞬間を書きたかったんですね。
その構成を考えていた時に、関係性の変化は必然だと思ったんですが……」
「中学生の時に綾辻行人先生の作品と出会い、新本格のミステリーを読み始めたんですが、
高校に入るとミステリーからは離れていったんですね。
それが、大学に入り、東京創元社系のミステリーと出会うことで戻ってきた。
当時、北村薫先生をはじめとする"日常の謎"系の作品群が創元推理文庫で文庫化されていて、
血なまぐさい殺人が起きない、優しいニュアンスを持ったミステリーが手に取りやすくなっていました。
それらを読んだ時に、ああ、自分はこれらが好きだ、と直感して。
既に自分のホームページで発表していた青春小説を元に"日常の謎"を混ぜ合わせて書いた、
それがデビュー作になる『氷菓』なんです」
「このシリーズでは、幸運にも良い関係を築くことができた
高校生の物語として書いていきたいという思いは最初からありました。
ただ、私自身は経験上、学校空間が必ずしも良い場所だとは思っていません。
むしろ屈託だとか、トラウマを生む場所だということも、
別のシリーズ(創元推理文庫で展開中の<小市民シリーズ>)では書いています。
<古典部>の『クドリャフカの順番』でも、古典部から漫画研究会に目を移すと
ウツウツとしていないとは言えないですよね。
古典部という特別な空間の外に出ると、そこはやはり普通の学校なんだよということは、
きちんと表現していきたいと思います。」
「実は『遠まわりする雛』のほとんどの短編には、元になるミステリーの短編があるんです。
過去のミステリーを踏襲してどう現代風にアレンジするかが、この短編集のひとつのテーマでした。
ただ、ミステリー的な側面を追い求めているだけでは、登場人物たち心の成長という
もうひとつのテーマは果たせないと思い、関係性の変化という要素を意識的に盛り込みました。
1話から7話を順番に読んでいくと、古典部のメンバー達の心のガードが
少しずつ下がっていくのがわかるはずです。」
「あの展開を書くのに恋愛小説の書き手だったら最初の10ページで書くんでしょうけど、
自分は短編7編分の言葉を費やさないと書けなかった。口ベタなんですよね」
「相手との立場の違い、考え方や価値観の違い、これから歩んでいくだろう道の違い。
おそらくこれからの高校生活は主人公にとって、自分に欠けているものは何かを
思い知っていく時間になるんじゃないでしょうか。
高校生にとってもっとも重大な"将来自分はどうなるのか?"という問題と、
彼女はこういう道を歩むけれど自分の道と絡むのか絡まないのかという恋愛の問題を、
同時に見せていくことができればと思っています。
2年生に進級した他の古典部員にもきっと、同様の問題が生まれてくるはずですよね」
「恋愛を含め"人間"を描くということとミステリーの論理性は
矛盾するものではないということは、先人達の作品が既に証明していること。
高校3年の卒業に向けて絶え間なく時間が進んでいく、
そんな"青春ミステリー"を迷わず書き切るつもりです」
ID:/v1PGpSN氏、GJ!
そしてこれからもヨネポファンであり続けることを誓っちゃうぜ。
古典部シリーズが完結するまでは死ねない!
よねぽに萌えた
_ ∩
( ゚∀゚)彡 よねぽ!よねぽ!
⊂彡
ねんがんの 影法師をてにいれたぞ!
>>574のだと実感できなかったけど千反田のアップって1ページ丸まるブチ抜いたサイズなのな…
そらよねぽも照れるちゅーねんw
そう、かんけいないね
ゆずってくれ、たのむ!
>ころしてでもうばいとる
古典部シリーズは、作中の時間が2001〜2002年で停滞してるんで、どんどん
古くなっていくと危惧してるんだが…
この展開からすると、エンディングは彼らの現在(順調に進行すれば2010年
位か?)を描いて終わるって事になるか?
妖精はさらに古くて公衆電話とか出てきて感動したおぼえがある
センドーいいキャラだなあ。ユリイカのん含め。
卒業までじゃね?
公衆電話とかばりばり見かけるんだがw
携帯持つと、公衆電話って気にも留めなくなるよな
勝手なイメージだが、陣出ではアンテナたたなさそうw
話蒸し返す上に長文すまん。
千反田黒幕説なんだが、白とすると2点ほど疑問がある。
1. なぜ千反田は折木を9時半に呼んだか
⇒千反田は遅くなれば橋が通れなくなることを知っていたのでは?
仮定A:千反田は折木のものぐささを知っていた
仮定B:千反田は男の準備がそれほど掛からないと知っていた
にも関わらずこの行動は不自然。
Aは言わずもがな。
Bは千反田の経験と「役目そのものは1時間も掛からない」という発言。
準備に2時間半ならそんな言い方はしないはず。.
725 :
724:2007/10/10(水) 21:35:24 ID:+q2gmyY2
2. 千反田は作業員に会わなかったのか
⇒余計な詮索を恐れて知らないふりをしていたのでは?
仮定A:千反田は長久橋を通って神社へ向かった
仮定B:千反田は折木と近い時間に橋を渡った
Aは付近の地理と折木にそのルートを指示したことからほぼ確か。
Bは千反田が召集時刻より早く向かえば否定されるが、
実はこれまでのエピソードでは遅れてくる方が多いくらい。
反論求む。
ていうか頼む、否定してくれ!
>>724 >なぜ千反田は折木を9時半に呼んだか
プランA
男はともかく、女は着付けに時間がかかるので
女子の集合時間が9時半であり、男子もそうだと勘違いしていた。
また「役目そのものは」ってことは、他でもう少し時間がかかるという言葉を
言外に言っているとも取れる。
実際に役目の後の宴会で相当の時間を取られているし。
プランB
L様がほうたるを呼んだ真意はメル欄なので、
祭りの準備段階から呼んで、見てもらうってのはそれに沿っている。
また、それによって町の男衆に気に入られたら、来年もやってもらおうとか
密かに思っているのかもしれない。じい様に気に入られたのはその伏線・・・だったらいいなぁ。
そして、来年は傘持ちじゃなくて御内(以下自粛
>千反田は作業員に会わなかったのか
L様の御実家が、川の東側にあるとは限らない。
西側にあった場合、当然橋を渡らない。
>Aは付近の地理と折木にそのルートを指示したことからほぼ確か。
仮に、君が山手線の沿線に住んでいると仮定する。
東北の友人が上京してきて新宿で待ち合わせして、友人が道を聞いてきたとしたら
「上野で、池袋方面行きの山手線に」か「東京(神田)で中央線に乗り換え」と教えるだろう。
しかし山手線沿線に住んでいたとしても品川が最寄り駅ならば、東北の友人が通る道は通らない。
つまり千反田は市内から陣出には行って来た場合にベストな道筋を教えていたのであって、
当日自分が通る道を教えたのではない。
ゆえに「ほぼ確か」などとは言えないんだよ。
また作中から読みとれる地理を纏めると
1:陣出は小川で東西に分断され、上流から茅橋(北)・長久橋(北)・遠路橋(南)の三本の橋がある。
このうち、茅橋は神社のすぐ脇に架かっている。
2:水梨神社は西側、千反田邸および市内に通じる道は東側にある。
市内から水梨神社に向かうには下流→上流に向かう。
3:長久橋の辺りが、南北陣出を分ける沼地のあったところ。
4:市内から入ったホータローが「奥に見える〜ここからでもわかる」と言っているように、集落はより北にある。
つまり、長久橋より北にある千反田邸(に限らず北陣出一帯の人家)から神社に行くには、
茅橋を通った方が近く、長久橋を通ると遠回りになる。
だからこそ、ホータローが言うまで誰も長久橋のことを知らなかったわけだ。
故に、千反田含む北陣出・西岸の人たちはほぼ間違いなく茅橋を通って水梨神社に行っている。
728 :
イラストに騙された名無しさん:2007/10/10(水) 23:03:08 ID:2R8Nx0Cu
2. 千反田は作業員に会わなかったのか
⇒車だったんじゃないか、と考える。
千反田邸からみて水梨神社は小川を隔てた対岸の山にあるという。
結構距離がありそうだし、いくらなんでも自転車はないだろうから
やはり車で送迎だろう。
そうなると車が通れないと描写されている長久橋は通ってはいないはず。
で、以下は千反田が長久橋をわたったとして、
なおかつ入須邸も千反田邸側にあるとした場合の話になるが。
そうなると入須も作業員に会っているわけでそうなると事態の収拾に
奉太郎の出番はなかったろう。
729 :
イラストに騙された名無しさん:2007/10/10(水) 23:04:22 ID:2R8Nx0Cu
>>724 1. なぜ千反田は折木を9時半に呼んだか
⇒これは普通に召集時間だったんじゃないかと。
『千反田は九時半から着替えをしているんだろうか』
という台詞から、やはり千反田も同じ時刻に来ることになっていたように思える。
そして準備に時間がかからないから遅れても良いとは
千反田は言わないんじゃないだろうか。
役目云々の発言は不自然には感じなかった。
あの時点では奉太郎も拘束時間までは気にしてなかったし。
・えるが本格的にボケた
>>629 > 「心あたり」のボケっぷりにビックリした。
> 「なんだったかな」「なんでしたっけ」ワロタ。
あれは二人ともわかっててやってんじゃ?
「瓢箪からこま」とかいってるし
まぁLは本気で忘れちまってるってせんもアリだとおもうけどw
レスサンキュ。
このスレにも膏薬貼りがうまいのがいるな。
>726
1. なぜ千反田は折木を9時半に呼んだか
書き忘れてスマンが招聘が9時半という記述は確認してる。
ただ来てすぐに「そんなに急いでくる必要がなかった」という
反応があって引っかかっている。
>L様がほうたるを呼んだ真意
という意見には惹かれるものがあるw
>また「役目そのものは」ってことは、他でもう少し時間がかかるという言葉を
>言外に言っているとも取れる。
そうだろうが、あの文脈で2時間半のプラスを除外するのに不自然さを感じた。
>727
2.
>つまり、長久橋より北にある千反田邸(に限らず北陣出一帯の人家)から神社に行くには、
>茅橋を通った方が近く、長久橋を通ると遠回りになる。
なるほど。確かに断言しすぎた。
ただこの件は「どちらともいえない」が結論になりそう。
>市内から入ったホータローが「奥に見える〜ここからでもわかる」と言っているように、集落はより北にある。
は橋よりもずっと手前の坂道の描写。
千反田の家が長久橋よりどれだけ北にあるかは明記されてない。
>つまり千反田は市内から陣出には行って来た場合にベストな道筋を教えていたのであって、
ということは長久橋を起点としたとき
「長久端を渡って道なりに進む道<川沿いに北上して茅橋を渡るルート」となる。
千反田邸が長久橋よりいくらか北にある程度ならベストな道は長久橋ルートになる。
1.
>車だったんじゃないか、と考える。
なるほど。思いつかなかった。ただ根拠が乏しいような。
荷物は千反田もなさそうだし(草鞋は自前のようだが)
距離の件もさしあたり3点。
>結構距離がありそうだし、いくらなんでも自転車はないだろうから
2-1. 『重労働』とされる生雛衣装、でより遠いルートを徒歩で踏破してる。
予定でも長久橋までの巡回ルートを、1時間見込み。
それもゆっくり目と思われる行列、取材陣つきの移動。
普通に行くだけなら20分と掛からないだろう。
⇒十分に徒歩圏といえる。
2-2. そこに気が回るのならさすがに折木を拾うくらいの礼は尽くすのでは。
時間も同じだし何も不都合はない。
少なくとも女帝よりは尊重してほしいなw
2-3. 折木のモノローグからはせいぜい市街地〜長久橋の距離と同程度に読める。
では千反田はふだん高校まで車で来ているのだろうか?
彼女の交通手段が明記された記憶はないけど
『クドリャフカ』の最後で学校帰りに
自転車含めた3人を自宅に誘っている。
⇒徒歩か自転車の可能性が高いように思う。
あるいは4人分の座席のあるリムジンというのもワクワクする話だけどね
>>732 >「そんなに急いでくる必要がなかった」という反応
その後に支度はこっちでするという発言がある。
代役でなかったらやることがあったのかもしれないが
奉太郎はよその人だし、もう少しゆっくりでも・・・という感じの
お客さんに対する反応じゃないかな、と思う。
>あの文脈で2時間半のプラスを除外するのに不自然さを感じた。
あの時点では千反田も役目の話しかしていないし、不自然さは感じなかったが。
詳細なんかは話がまとまってからするものじゃないか?
あと、2時間じゃね? 召集九時半の行列十一時半
唐突だが今日読み返して「大罪」のえるのぎこちない冗談と「心あたり」の「推理してみませんか」の差に仲の深まりを実感した
>>733 >千反田邸が長久橋よりいくらか北にある程度ならベストな道は長久橋ルートになる。
さっきも書いたが、長久橋辺りには近年干拓された場所で、
先祖伝来の土地に家を構えている旧家はこの辺りにはない。
旧家は基本的に立地のいい場所を占拠しているので、
わざわざ水はけの悪い所に家を移築する理由がないからな。
またかつて南陣出と諍いがあったろう事は窺われるので、
わざわざ危険な国境沿いに家を建てる奴はいないよ。
文化祭の時に、入須に交渉術がまるでなってないことを指摘された時に「…こういうことは、まるでわたし向きじゃありません」と答え、文理選択のくだりでも、自分に経営的戦略眼が無いことを認めているのに、今回の事件の黒幕をL様とするのには、違和感を感じるのですが
って、こんな考え方は「傲慢」ですかね
慎むべし慎むべし
>>738 このスレはミス板と違ってどう読めるかよりも、どう読みたいかを優先している
奴が多い気がする。そういう自分もえる黒幕説は全然ぴんとこないけど、えるが人手
不足ではなく、ほうたろうに晴れ着を見せるために傘もちに指名したというのは自分の
中では決定事項です。
性格的に千反田は裏工作をやりそうにないしそもそも動機がない
でも頼まれて共謀したとかならあるか・・・うーんどうだろ
人手不足だったのは本当だろうと思う。
今回のことは状況がきたのでせっかくだから奉太郎をって感じじゃないだろうか。
千反田が公私混同するとは思えないんだが。
このスレは小鳩常悟朗ばっかりだな
名家の娘って端から見ればけっこう大変。
大学時代、同級生の名家の娘が、恋人に「婿養子になって
くれないと自殺します!」と言って迫っていたのを思い出した。
(ちなみに見事にゲット)
>>743 それで彼らはちゃんと幸せにやってるのか…?
千反田は無理強いはしないだろうから、さしずめ
「折木さん、お願いがあります。婿養子になってくれませんか?」かな。
ホータローは婿養子になる気満々に見えるけどなw
婿養子だと弟にならない
「折木さん、お願いがあります。この勾玉を受け取って私の弟になってくれませんか?」
しかし、高校生でこれだけしっかり進路を考えているかと思うと自分に絶望するな
折木 「御前を離れず、詔命に背かず、忠誠を誓うと誓約申しあげる」
える 「許す」
>>748 あるある。読み終わったあと己の高校時代を思い返して凹んだ。
よねぽは相変わらず愛らしいな。
遠まわりって入力しづらいなー、と思ってたがそういう理由なら許せる。
751 :
イラストに騙された名無しさん:2007/10/12(金) 15:32:38 ID:k82x+bGr
自分の場合、高校受験の時も、大学受験の時も、
・地元から遠くへ行きたい・しかし逃げようとしていると感づかれたくない・そして、いざとなったら地元でも就職できる
ことを考えて進路を決めていたことを思い出させされてしまった。
千反田は強いなと思う。「帰る」意志の強さはマーヤを彷彿とさせる。
ただ、姉か弟が欲しかったと言っているあたり、一粒種のプレッシャーは無論あるんだろうけど。
>751
それでも求めているのは分かち合うことであって
代わりに背負ってもらうことじゃないんだよな。
折木に求めてるのもパートナーシップっぽいし。
いい娘だ。
つか今の折木ではとても釣り合わん。
でも折木には頼りっぱなしというか
甘えっぱなしだよね
折木さんは男女のことが気になりませんか。
わたし、気になります。
勝手なイメージだけど、
折木と千反田はしないまま結婚しそうw
折木は受動的だし、千反田はネンネだし、
なんかそういう雰囲気になってもそこから先に進まない気がしてならん。
唯一の希望は、酒、だな。
>>752 ほうたるは自分から動くタイプではないしな。
この辺は今後成長して省エネからも脱却していくのかね?
個人的には地に足がつくようになっても省エネからは脱却して欲しくないが。
まあでも、える嬢の無い部分を補えてるから
今は二人で一人前って感じ。
最終的には相乗効果で二人で四人前ぐらいに成長して欲しいなw
折木に酒を飲ませて
和服で迫る千反田を夢想した。
って千反田はにおいで先に酔いつぶれるか。だめだ。
ようやく雛読んだけど、今年読んだ中で一番面白い本だったなぁ・・・
安楽椅子ものとか脱出ネタとか、ミステリファンが思わずにやりとしそうな話しも良かったし、
なんといっても表題作が良かった。
こんなストレートなラブコメ展開になるとは思わんかったがw
>>756 雛で脱却しかかってるじゃないか。自ら省エネ主義の危機とも言ってるし。
しかし千反田には他に言い寄る男子はいないのだろうか。
ホータロー視点だとわかりにくいが要するに楚々とした純和風美少女なんだろう。
しかも成績も性格も極めて良い。
これでもてないはずがあろうか。
気後れして声がかけられないとか、言い寄られても千反田が気づかないということか?
なんぼえる様が楚々とした美人だろうと、
地元名家の跡取り娘ってのは十分な気後れ要因だと思う。
名家旧家の影響力みたいなものがそれなりに生きている地域ではなおさら。
高嶺の花は端から諦めて大した競争率にはならないそうな。
千反田はその典型じゃね?
普通とは違う意味で、伊原は競争率が激しそうだw
>>759 ほうたるの省エネ理論には「やるべきこと」と「やらなくてもいいこと」しかないんだよね。
「やりたいこと」ってのがない。
雛の企業経営論が現状唯一のやりたいことっぽいが
それも自分がやりたいことなのか、
えるのためにやるべきことだからやろうと思ったのか
現状どっちか分からん。
遠まわりする雛、ようやく読了
これから秋だというのに、春になる気がするから不思議
ゆき「小鳩君…許して…許して許して許して許して許して許して許して許して許して許して許し(ry」
>>574のL様は純和風にはとうてい見えないのは気のせいか
正直あのイラストはイメージに合わない。
あんまりお嬢様に見えないし。
めんどくさい女、と言う雰囲気がある気がする>L
本屋に行ったら、片山若子さんイラストの文庫サイズの本があった。
抜き打ちで小市民シリーズの新刊か!!と思ったら、ハヤカワ文庫のPR冊子だった。
この本屋ではハヤカワと創元が近いところにおいてあるので間違えたのだけど、
つい期待しちゃったよ……。
折角なので、この冊子はもらったけどねw
個人的にえるは「フルーツバスケット」の本田さんのイメージ。
いつも敬語だし。
Lは政略結婚するほどの者では無いが、自由恋愛が許される立場でもない、
そういう感じ、
そしてそういう立場である事を理解して受け入れている。
「色欲の無い人は子孫を残す事もできないでしょう」と言いながら
ホータローに迫るL様に期待。
誰かホータローから距離を縮める展開に期待してやれよw
774 :
イラストに騙された名無しさん:2007/10/13(土) 21:25:27 ID:fg1NCJ+t
また姉に弟コントロールされてラブアフェア
>>773 それはヨネポの仕事。
俺らの仕事は、ホータローを愛を持って弄ること。
このままではL様が小佐内さんより高い萌え地位を確立してしまう!
秋期の早急な出版が望まれる!
777 :
イラストに騙された名無しさん:2007/10/13(土) 22:18:40 ID:kYSH3KWI
L様ってなんだったかなぁと思ってたけど思い出した。
懐かしいなぁ・・・w
>>777 忘れてたなんて部下Sと共に撲殺されるぞw
インタビュー目当てでダ・ヴィンチ読んだが
インタビューよりも、「秋のカフェ・ラテ事件」にびっくりした(51ページ)。
何それ
春季限定はカフェラテになるの?
マロングラッセじゃなかったっけか……
秋期と春季間違えた
すまそ
>>776 まずいな、小佐内派に敵視されたらL様などひとたまりもないぞ。
例えばほうたると納屋の中にいた噂を立てられるとか……。
太刀洗派は俺だけですかそうですか。
安心しろ俺もだ。
ってゆうか太刀洗は俺の嫁(ry
重箱の隅
神山高校で、成績は張り出されるのか否か
多分張り出されないんじゃないかな
えるの順位が五位以内、みたいな曖昧な情報だったし
>785
どっかで張り出された描写でもあったっけ?
ところで今時の高校はみんな張り出さないんじゃない?
どっかで 順位が張り出されるわけじゃ無いが って書いてあったような気がする。
氷菓(P.87)で6位とあったけど、雛では…?
P.87を開いたら、里志が汎用馬鹿とか書いてあって吹いた
ちょっくら太刀洗ブリッジしてくる
>>787 2000年当時はどうだったかって事でしょ。
氷菓
「まず、福部里志。こいつは……(中略)……中間試験のスコアは相当に悪かったようだ。」
「そして千反田えるは……(中略)……成績上位者の掲示によると、スコアは学年六位。」
雛
「千反田の成績は、学年で五本の指に入るらしい。本人ははっきりとは言わないし、
成績ランキングが貼り出されるわけでもないので、どうやらという程度の……」
氷菓が期末直後、雛が春休みの話という点を加味すれば、
氷菓の記述: 各試験の点数の話。これは上位者限定で掲示される。
雛の記述: 一学年を通じた総合成績の話。これは掲示されないが、各試験の成績を元に推測できる。
ということでなんとか納得可能……かな?
俺が通ってた学校は、中間は上位100位くらいまで掲示されて
期末は掲示されなかったようなきがする。
795 :
イラストに騙された名無しさん:2007/10/14(日) 12:17:56 ID:zdgwbQ6b
クドリャフカの順番面白かった
>>779 「秋の」であって「秋季限定」ではない
つまり別作品
折木える
…俺消える?
たぶん婿養子
千反田奉太郎
つまりL様は農学部に入って作物を研究するわけですね
農学部でイネ研究してる俺歓喜
男子校状態の理系学部に
あんなお嬢様が入ってきたら
完璧アイドル状態だろうな……
別学部でやきもきするほうたるカワイソス
何故かL様と一緒の大学、同じ農学部にいるほうたる。
曰く、農学部というのは育種の研究から農業経済までを全て網羅できるんですよ。
総合大学なら他学部の聴講は可能ですし、大学院進学でロースクールを選べばうんたらかんたら。
L様「折木さんが農学部を選んだ理由……。わたし、気になります」
水虫持ちになったり、酔うと耳食いちぎったりしだすのか。
遠まわりする雛ってサイン本あった?
全編サインばっかだったじゃないか
>>793 俺の高校は入った当初は成績上位者公表されてたけど、
いつのまにかやらなくなったなあ。
期末じゃなくて実力テストっていう特殊な奴だったけど。
>>802 全部網羅してる大学は少ないけどな。
最近はどこもかしこもバイオ系に傾きすぎ。
ホータローが手短に大学進学するには私立進学が最適だとは思うが
ここで彼の信念を打ち崩すほどL様への愛情が膨れあがるとすれば
二人揃って国立大学への進学を目指す可能性も
でも文理転向してまで同じ学部に入るわけもなく、やはりホータローは経済学部だろう
しかしマーヤが出てきてたら
ホータローの進路は政治家、外交官かNGOもありえたんだよな。
そのとき千反田とは道が分かれていたのだろうか
>799
にあわん……
古典部に下級生は入るのだろうか。
入るにしろ入らないにしろ部員勧誘とかで短編とか作りそうだなー。
千反田ほうたる乙
新入部員ネタは不可避だろうな
桁上がりのなんちゃらで千反田家とは敵対してる
千反田とは真逆の女王様タイプのお嬢様とか面白そうだな
百日紅か万人橋か。
まあラブコメになる必要はないですよ。
しかしそこは地・・・普通にいそうなキャラで攻めてくるのがこのシリーズですよ。
ほのかにラブコメ要素が入ってるから、遠まわりする雛は面白かったのであって
全面に押し出すのはあまり感心しないな
遠まわりを読んだあとに氷菓を読んで、もう一度戸遠まわりを読んでみた。氷菓では
告白をネタにジョークをほうたろがえるに言ってるのに、正体見たりではえるから混浴
ネタや「一緒に出ましょう」なんてほうたろに振っている。何だかんだで、夏休みのえる
は普段より少しくだけているな。
816 :
779:2007/10/14(日) 18:17:03 ID:FylxdD/z
>>796 そりゃわかってるよ。
似たような名前の作品があってびっくりした、ってこと。
>>780 ということ。
紀伊国屋のサイン会に行ってきた。
生でサイン貰えたのは嬉しかったけども上手いこと喋れずに
フヒヒヒヒ!すいません!っていう感じだ('A`)
ああいう場で作品の内容について語りかけたりして
会話を弾ませられる人を尊敬するぜほんと。
818 :
イラストに騙された名無しさん:2007/10/14(日) 18:48:20 ID:tRjxsUi9
>>817 行ったことないけど自分も生よねぽを前にしたらキョドる自信がある
>>811 で、もしその後輩がほうたるに熱を上げたとしても「彼女はどうして折木さんに入れ込んでいるのでしょう…わたし気になります」
とか言い出して事態がおかしな方向へ進んでしまう可能性はあるな
>>817 待っている人いるんだから会話弾ませちゃ迷惑っしょ
>>811 これがラノベレーベルから出てたら、その展開もあったんだろーけどね。
これ以上レギュラー増やすとやりにくそうだから
部員入っても、女帝とか十文字さんぐらいな感じでしか
登場しなさそうな予感。
しかし、L様が勧誘すれば
新入生の男子はあっさり入部しそうw
話にだけ出てきた福ちゃんの妹が大穴じゃね。
さておきサイン会行ってきた。
9月の時より大分良くなってたので、前回との比較中心で。
・会場
今回は、渡り廊下脇のちょっと開けた小ホールみたいな場所。。
前回のようなバックヤードの小部屋ではない。
なので、照明が薄暗いとか狭苦しいとかいう問題点は解消。
サイン会に関係のない店員がうろうろしてたりってのもなし。
総じて、会場については、とてもよかったと思う。
・要員
どう少なく見積もっても10人↑いて、対応はかなりカッチリしていた。
・タイムスケジューリング
時間的に余裕のあるスケジュールを組んだためか
一人1分程度までは話をする余裕あり。
全然話す余裕のなかった前回とは段違い。
・お花
スクエニ・Gファンタジーからのでかい花が一つ。
他の会社はなし。
長文すまそ。
■eは直接関わっていない割りにきちんと対応してるな。
それとも出版元とかはそう言うことに気にしないのか?
>>820 >L様が勧誘すれば〜
俺ならあっさり入部する自身があるぜ!
L様のぽんこつ度が悪化してないか?w
雛の導入激しくワラタ。
最初ってそっからかよ!?
>823
むしろえるはクドより挽回してると思うが。
旧家の一人娘としての自覚と決意、
それに今回初めて見せたに近い女性らしさ。
これまでの”ミステリ時空発生装置”とは
明らかに違う役割が出てきてると思う。
ほうたるは 第1話でペンを回せずに飛ばし、
2ヶ月後の第2話でくるりと回している。
2年になる頃には立派なスピナーとして名を馳せるに違いない。
千反田が自分の気持ちすら気づいてない天然でベタ惚れの奉太郎がカラ回る展開というのが俺の希望
省エネ主義だからなあ…。回りもせず頭の中で悶々とするんじゃ>ほうたる
ただ今の展開だとLの方が積極的に働きかけるんだろうな、
この二人は何をするにしてもLが動かなきゃ話が展開しないし
ほうたるがベタ惚れなのは決定事項なのかw
やつもまだ自覚的ではないというか保留中に見える
「省エネ主義」を御旗に結論出すことから逃げて、
後に自分でそのことを自覚して後悔するっていうオチもみてみたい。
と思う俺高二病。
>>829 「正直惚れた」「婿養子に入って経営してやんよ」と自ら述懐しても決定事項じゃないとな!?
>>831 や、言ってるも同然で、気がつかないのもアレだけど、そこまではっきり言ってないからw
そこに「ふたりの朴念仁にやきもきする伊原」ですよ。
>>821 インシテミル以外の紀伊国屋でのサイン会はずっとそこだよ>連絡通路
二言三言は言葉を交わすことはできるけど、会話するのは難しいな>サイン会
そういった意味でコメントを整理券に書いて欲しいとお願いしてたんだろうけど
前回と間が開いてないせいか、名前覚えてもらえていてちょっと嬉しかった
>>832 「経営してやんよ」はガチだろう
高2の春でそんなこと言い出すやつもアレだが
省エネとは真逆だわ
大人になったほうたるandえる夫妻が
神山市陣出で起きる様々ないざこざに
名推理and名裁きを加えていく
『豪農千反田家』シリーズの
連載開始はまだですか?
イギリスに留学した千反田夫妻の娘と
海外出張中の福部おじさんが繰り広げる
『千反田えりの事件簿』シリーズの
連載開始はまだですか?
正直、古典部シリーズは古典部だからこそ面白いんだと言わざるを得ないわけだが
作者は高校卒業まで書くと断言してるから、まだまだ続くだろうし
一年で四冊だから、単純計算で12冊は出るかなーと期待してる
12冊も出たら充分じゃないかと
12冊か・・・
全部揃うころには俺いくつだろう
ヨネポの作品はなんか歳を取るごとに
響いてくる気がする
現役高校生時代に読んでも完全には楽しめなかったような
しっかし、遠まわりする雛のせいで、古典部シリーズをすべて読み直してしまった……
続きはいつ出るんだ……小市民もいいが、古典部を集中的に書いて欲しい……
夏期が出たときは秋冬と季節に合わせてすぐ出せ、みたいな感じで書かれてたのに…
あっちはあっちで気になるヒキだったしね。
まあノンシリーズも含めてまったり待とうよ。
小市民秋期は来春ぐらいかな?
個人的には紺屋を久しぶりに見てみたい。
奴ほど不幸の似合う主人公はいないぞw
あとインシテミル続編が出るならそれも見てみたいね。
もちろん小市民・古典部も言わずもがなですが。
843 :
pH7.74:2007/10/15(月) 15:53:20 ID:OMcDrTNK
>>801 >男子校状態の理系学部に
農学部は女子多いから大丈夫だと思う。
工学部は男子校状態だけど。特に機械系。物理系とかは女子そこそこいるイメージ。
うちは女性率1%な物理工学科だ
てか機械系は物理系のど真ん中だし、
物理系は最も女性率の低い学科のひとつだぞ
える様にはオススメできない
農学部は女子少ないぞ
クラスに40人いても女子は10人くらいだ
獣医なら半々だが
40人中10人なら相当多いだろ
工学系大学舐めんなよwww
まったくだ、一割いればいい方だぜw
我が情報工では一割強って所だ。
まあ確かに工学部よりは多いが
それより、経済学部には女子は溢れかえってることを考えるとだな
ホータローは女子まみれになるってことじゃないか!
心あたり が一番好きだな。
久しぶりに推理っぽかった。
舞台劇に向きそう。
安上がりだし。
安楽椅子ものってことで、ミステリファン的には思わずニヤッときちゃうよな
何か落とし穴がある気がするんだよな…何か…。
とりあえず今後の展開にかかわって来そうなのは
・中学時代の波乱
・里志の妹
・白髪頭の老人
と言ったところだろうか。
NHKでコメ農家の未来をやってる。
土地のある諸外国にやられっぱなしで、ブランド以外に勝ち目がなく、
将来は暗いとのこと。
千反田さん大変っすね。
青春ミステリというくくりが無かったらNHKの朝ドラみたいな展開の人生なんだろうな
桁上がりも十と千しか出てないしなー
百と万はいつ絡んでくるのか
万人橋は昔の先生として名前が出てるな
百日紅はどっかで出てきたっけ?
地域限定とは言え有力者の後継者で一粒種なら婚約者の一人もいるはず。
らめえ
L様はホータロとくっつかないとらめえ……
>>857 有力者でも都会じゃそんなこともないんだが、地方だとどうなんだろうね。
「折木さん。私、折木さんとの結婚生活がどんなものになるか、気になります」
遠まわりする雛ってタイトルはお互い気持ちがありながらも
一直線にお付き合い、とはいかない古典部4人のことも暗示してるのかな。
「最近気がつくとなぜか折木さんのことばかり考えています、なぜでしょうか?わたし気になります」
恋愛予想で盛り上がっているが、
しばらくは何も無かったかのように
淡々と話が進むに十反田
おかんに氷菓を貸したら、一気にクドリャフカまで読破した件
きっと母さんは古典部出身なんだよ
昨日氷菓と愚者読んで、今日クド
「ん、ああこれが四冊目か」とか言いながらさっき持っていった
明日には読み終わるだろう
ホータローの魅力におかんタジタジ
なんというマダムキラー
予定情報一覧が刊行時期未定だけなのに絶望した。「インシテミル」「遠まわりする雛」
と2ヶ月連続で新刊が出たのだから,当分新刊がないのは当然なんだけど。2ヶ月連続
でよねぽの新作が出た後だけに待ってるのがつらすぎる。
よねぽしか読ま無い、と言う訳でもなかろう?
外の作家でも読みながらゆっくり待ちたまえ。
待っただけのものは出てくるのだから。
北村加納倉知あたりが未読ならそちらに手を伸ばせばいいし、
富士見ミステリーの鉱脈に挑むのも一興だよな。
鉱脈には鉱床(mine)が眠っている……巧い表現ですなw
>>870 分かってるんだけど、ここ最近よねぽが新刊が楽しみな作家1位で。まー、3年とか
5年下手したらもう2度新刊がでないシリーズもあるし贅沢はだめだよね。
>>871 その3人は全員読みました。「六の宮の姫君」とか心のベストテン第1位かも。倉知
だけ、なぜか肌に合わなかったが。富士見ミステリーは砂糖菓子ぐらいしかよい印象
がないな。そもそもゴシック、ROOM、SHINO、ぐらいしか作品が浮かばないが。
積んである本もあるし、他の作家を読みながら次は秋期限定を待ちたいと思います。
あれだ
中村九郎
愚者から妖精の間の、ああもう新作読めないかもしれないという焦燥感に比べれば、コンスタントに新作が出る今の状況は夢のようだ。
米澤好きなら毒入りチョコレート事件とか作中で言及されているor元ネタになっている推理小説を読んでみるのもありだと思う
姉貴メインの話とかやらないのかな
今回みたいな短編集ならやれると思うんだけど
実はブラコンでえる様と変わっていくほうたるにやきもきとか見てみたい
ふと思ったけど、ほうたると姉が直接会話してるシーンって
今までにちゃんとあったっけ?
クドの時もすれ違ってたし
クドで会ってただろ
万年筆の時だな。
まあ折木姉と千反田のニアミスのが印象深かったけどね。
個人的に折木と伊原のやりとりが好きだ。
その中でもクドの
「ふふん
ばーか」
がたまらない。
…単に自分が伊原に「ばーか」と言われたいだけのような気もしてきた。
折木と伊原のやり取りでは、大罪を犯す、の
「里志、お前何組だっけ?」
「あんた友達のクラスも知らないの?」
「じゃぁお前俺のクラス知ってるのか?」
「あんたは友達じゃないもの」
ぐうの音も出ないとはこのことだ。
が大好きだ。
>>881 よう、俺
…いや、この同意は前者のものに対してであって決して伊原に罵られたいとか
そういう願望を持っている訳じゃ(ry
セリフじゃないけど、折木が凶を引いたときの
捨てられた子犬を見るような目が好きだ。
ここはドMスレです。
七つの大罪で『怠惰』があげられたときに折木を見て笑う伊原が好きだ。
隠れ伊原ファンがにぎやかになってきたな。
俺は「大罪を犯す」の
「怒ることも満足にできない人間としてさびしいやつだもの」が好き。
本人以上にって意味では
姉貴を除くと一番折木の事をわかってるキャラかも。
目を背けたいところ限定だがw
古典部に関係なくてどうでもいいんだけど。
今、学生の演習問題の採点やってたら生徒に「小嶋○悟郎」という学生がいた。
鳩と嶋はへんしか違わないし、○に当てはまる文字(さすがに伏せるが)のところも、
「そうごろう」「とうごろう」みたいな名前で「じょうごろう」にかなり近い。
「惜しい!!」と思ったが、周りに誰もわかってくれる人がいないので、ちょっとここで……
どうでもよい話題でごめんなさい。
しかし、残念なことに小鳩君と違ってこちらの学生はあまり頭がよくないみたいだ……
あきまして、で振袖を見せびらかしに来たって事は折木に見てもらいたかったのかね?
伊原と福部も含むのかしら?
振り袖の件も、土地の件も、両方見せたかった、ってことになっているが
それはどっちも折木相手にだと文中からだと推測されるな
L様はホウタロにぞっこん
シリーズ終了後、遠まわりする雛のL様視点バージョンを出して欲しい
そんな商売心丸出しな作品を出すようになったら終わりだな
折木は自分の雛姿の背中しか見えないことを後で気づく。
L様視点だと通常時ずっと情景描写が続いて思考時には紙面からはみ出そうなくらい文字が溢れる予感が。
まぁきゃぴきゃぴの一人称でも困るんだが。
帳を挟んでの会話の場面の緊張感は
相手が見えない状況でこそ。
知らぬが仏ってやつじゃないか?
行列中は
「なぜ工事が再開されたのか・・・私、気になります」
だけで100行くらい埋まることだろう。
ラブコメ話に便乗して、俺は入須嬢の話が読みたい。
センドーといい、クール系が好きなのよ。
十周年企画「100の質問」の、
Q85:入須さんって、好きな人いるんですか?
いそうな気はしますね。
得意戦術が通じずに困っていることでしょう。
を読んで以来、ハァハァしっ放しですよ。
女帝とか沢木口先輩とかクドのあの3人とか、
脇役がメインの短編は読んでみたいかも。
自分も女帝の「好きな人」話は読んでみたいな。
クドで奇術部の公演を観に行ってたのは実はそこに噂の「好きな人」がいるからなのか、
それとも意外にもホントにマジックが好きなだけなのか、気になって仕方ない。
愚者で誰に相談してたか、それでわかるだろ
得意戦術効いてねえし
関谷純の話が読みたい。
関谷が日本に帰って来ると、彼はすでに死んだことになっていた
彼は海外で出逢ったホウタロ姉と共に、探偵事務所を開くことに
古典部外伝シリーズ爆誕
関谷の名前変えれば完全に妖精と繋がるなw
>900
チャットの相手のこと?
あれはほうたろ姉では?
そういえばえるが古典部に入った動機って結局なんだったんだろう?
>>904 千反田が古典部に入部したのは、
関谷についてのことを知るためじゃなかったっけ?
女帝はレズなんだよ
チョコレート事件の導入部分をよんでたらほうたるとキョンが被った
俺はもう駄目かもしれんね
古典部とスクールデイズも似てるよ
む、既出だったか
まあ巻き込まれ型の主人公なんて最近の流行りみたいなもんだし仕方ないのかね
ハルヒより古典部の方が面白いから問題ないよ
>巻き込まれ型主人公
流行りも何も、ミステリなんて刑事もの以外は殆どそうじゃね?
よそ様を批判するのは荒れる元だから止めれ。
さよなら妖精を読んだ。個人的には面白くもないけど
つまらなくもないって感じだった。一般的にはどういう
ところが評価されたんだっけ?
小市民と古典部の方が好きだな。
元になってる古典部版「さよなら妖精」が気になる昨今。
元のプロットが古典部だっただけなんじゃ?
個人的には折木→キョン、千反田→遠子先輩はガチ
でも里志マヤカが、ありそうでラノベにはあんまりないような気がする
太刀洗がいれば幸せ
太刀洗はあれで非眼鏡キャラなのがポイント高いな。
>>916 もとは古典部だったものを書き直したんだよ。
紺屋のこともたまには思い出してあげてください
オカンに米澤よませたら紺屋萌えで犬だけ一瞬で読破して
他はおもんないとかいって即座に返却されたぞ
以前古典部おかんに読ませた俺だが
「面白いだろ」との俺の問いに「んー、物足りない」とか言われた
ヒドス
まー、正直氷菓・愚者は粗さが目に付くからね。
犬辺りからプロとして研ぎ澄まされてきた感じがするんだぜ。
とかいいつつ古典部は大好きだけどな。
本格ミステリ好きの俺としては、
長編では愚者が一番好きだけどな。
犬だけ好きということは、ミステリーに殺人とかの
派手さを求めてるんだろうね
インシテミルはロジックゲームだからまた趣が違うけど
926 :
イラストに騙された名無しさん:2007/10/19(金) 22:04:51 ID:CC1M2PDf
古典部はガキ臭いからおもしろくない
いまさっき読み終えた&スレも読み終えたとこ
「あけまして〜」の「おみくじが悪かったんじゃないでしょうか?」
おみくじで奉太郎が凶を引く、千反田は大吉を引く
奉太郎と千反田が納屋に閉じ込められたのはおみくじで凶を引いたのが悪かった
奉太郎はいいとして、巻き込まれた千反田は大吉だったわけで……
千反田にとっての大吉効果は新年早々奉太郎と二人きりになれたこと?
でも妙な誤解を受ける発見は避けたいとか、う〜ん
自分から紹介するのはOKってこと?
>>918 センドーは80年代後半〜90年代初頭にかけて流行ったちょい悪ツンデレキャラだからなw
メガネはかけないぜ
>>927 えるにとっては家を背負った(ある意味)公務として神社に挨拶しにきているわけだし
そこで暗がりに男と二人っきりでいました(=イチャついてました)と噂されるのはまずいんだろう
ホータローとどうこうというレベルの話じゃないかと
千反田にとってああいった形で皆にホータローのことを知られるのは
何としても避けたかったと言う解釈もできる
相手がほうたるだからこそ、
余計にその手の誤解諸々避けたかったってのはあるだろうなあ。
(無論、表向きの理由が大きいんだろうけど)
多分相手が里志なら助け呼んでるじゃないかなあ。
一度あそこで変な噂や誤解が立っちゃうと
その後本当に付き合うときに、L様の立場だとやり難くなる。
ということを妄想できるな。
まあ日常の謎ミステリは大抵「つまらん、インパクトがない、世間の厳しさを知らない子供の作文」と叩かれるんだよなー。
きちんと人を殺して悪意を描いてやっと一人前と認められるというか。
?
凶『天を突く稲穂 鳥に啄ばまれ 風に折らるる象 身を慎んで吉』
創造の聖ヨネポ 雛鳥に翻弄される 運命に縛られる折木 全てを受け入れハッピーエンド
>>932 そんな評聞いたこともないわ。
ミステリとしてならやっぱり犬かインシテミルだよな。
愚者も凄くいいけど有名な前例があるのがなんとも・・・
色んな小説読本とか作法の本には、ミステリの最初は死体を転がせが云々とよく書いてある
「不倫調査とか読みたいと思うか」とか「落とし物捜しが面白いわけない」等
つまらない理由は題材ではなくて話の作り方だと、米澤を読んでから思いました
米澤に限らず日常の謎系は受け入れられてるわけで
昔は日常の謎に対して、>932みたいな批判があったのかもしれんな。
北村の後、倉知とか加納とかが出た頃。よく知らんけど。
>>935 盤上以前の北村薫は言われていた気がせんでもない
むしろ人が死んでるのなら山ほどころがってるし、もういらねえだろ感が
それは言い過ぎ
殺人事件を扱っている=面白い
こういう図式が成立するってわけではないってだけの話だ
ミステリーで殺人事件が華である事は確かだろう。
お前らなんもわかってないな、
ミステリーの華はえる様に決まってるだろ?
というか、
お決まりの殺人ネタがもうマンネリ化して、
全体的に行き詰まってるのが現状だろうに。
100年以上も殺人事件を主な題材にしてるんだもんな、ミステリってジャンルは…
わかった、じゃあ今度は生人事件を主な題材にすればいいわけだな。
える様、摩耶花と巻き起こる連続妊娠、犯人は複数犯なのか単独犯なのか、
父親は誰だ!!
みたいなー。
今でこそ当たり前だけど叙述トリックを最初に考えた奴は天才だと思うマジで
小説だって事を逆手にとるとか凄えよ普通に物理トリックしか考えないよ俺だったら
インシテミルのペーパーまだ配ってたからもらってきたんだけど4種類あるんだよね?
新宿と大宮のは刺殺と撃殺だったんだが、他の2種類ってなんだったんだ?
あと、明日は松戸でも行ってこようかと思ってるからペーパーの種類分かる人がいたら教えて欲しい
あとは殴殺と斬殺ですよん
謎は謎だから面白いんであって殺人とか構成の一つに過ぎないと思うんだがなあ
そして殺人は出尽くしてる感もある
近場では全く見つからないからインシテミルと雛のペーパーの内容の詳細誰か教えてくれ
日常系は無理に隔離せずとも警察出す必要がないのがいい
>>948 マジか。というのは、新宿紀伊国屋にずっと通って、ペーパーの内容をチェックしていたものの
ずっと殴殺しかおいてなかったからです。刺殺か撃殺に変わったの?見に行かねば……
今更ながらグド読了。
ボディートークの作者ってメ欄?
あと、読んでるとき何でカンヤ祭なんだっけ?と完全に忘れてた。
読み返す時間がないので誰か教えてください。
>>954 文集「氷菓」に詳細有り。
一部200円、在庫あまりまくって泣きそうなんで買って下さい。
米澤キャンペーンとかいって、実際にホウタロが作った氷菓を作ったりしねーかな
古典部新作の初版限定みたいな感じでつけてくれるとか
アニメ化したら、DVDの初回限定につきそうだな
古典部はドラマ化出来る題材だと思うんだけどな
でもアニメの方が面白いかな
犬や妖精・インシテミルなら断然ドラマだが、
古典部・小市民はアニメでお願いします。
ところで、「楚々」というイメージが思い付かないんだが、
楚々な人ってどんな人?
若い頃の木村多恵とか
猫被ってる仲間由紀絵とか?
雰囲気だけならめざましの皆藤愛子
猫被ってるカレカノの主人公
964 :
948:2007/10/21(日) 08:31:10 ID:CIe4WblC
>>949 トン
>>953 新宿紀伊国屋は撃殺だったよ。行ったのは先週の土曜だったかな。
待ってて変わるんならちょくちょく行ってりゃ全部揃いそうだが、もう2ヶ月たつし今のが無くなったら終わるんかなー。
字は孟徳
そうか
日テレ土曜9時とかでジャニーズ大集合と言う最悪のシナリオ
NHKFMは可能性ありそう。
滝本竜彦・有川浩作品がラジオドラマ化されてるし。
青春アドベンチャーとか
そこでDSゲーム化ですよ。
「私、気になります」
って音声と共にちーちゃんの目のアップ演出があるに違いない
氷菓を発見してから一ヶ月、10冊読み終わった
この人の描く女は皆可愛すぎる
妄想が溢れ出てしょうがない
どっか古典部のイラスト描いてる人とかいないんかね
ようやく「遠まわりりする雛」読んだ
千反田のチョコレート欠礼発言って完全に告白だよな
あの言葉の裏にどういう意識が隠されてるか妄想しはじめたら止まらなくなってしまったw
曹だな
>>975 あれは実はL様の若干ズレた彼女らしい「好意持ってますよ」のアピールなのか
素で言ってるのか、悩ましいところだ。
まあ、素で言ってるんだろうが。
いや、あれは里志あたりにも言ってるんじゃね?<欠礼
はっきりとした好意を打ち明けられたのなら
折木はあんなに憮然としないだろう。
それまで無意識に惹かれてたんだろうけど
ホータローが千反田を意識してるって自覚したのは「雛」の時が最初だと思うんだ
だから言葉を額面通りに受け取ってしまったんだろうし
それにあのときは言葉の意味を考えるより側を通りかかった2年の方に意識が向いてた気がする
憮然としてたのはこの2年が主原因だと思うんだ
あと里志には絶対言ってないような気がする
里志のこだわりとか摩耶花の好意とかいろいろ絡み合ってるときに
どんなに小さくても火種になりそうなことを持ち込んだりしないと思うんだがどうだろう?
>>964 他に用はないのにわざわざ新宿行って、そしたら、また殴殺だった。(ちなみに、>953です)
紀伊国屋、何か恨みでもあるのか!?
ペーパー出てからもう5、6回紀伊国屋南口店をチェックしに行ってるが(駅から遠いし・・・
本店ならまだよいのに)、ずっと殴殺。
実は、先週サイン会で行ったのだけれど、行きは時間ギリギリで会場に駆け込んだので余裕なし。
帰りは、浮かれてペーパーの事をすっかり忘れていたのだよね……先週きちんと見ておけば…・・・・・・・・・
店舗ごとに固定だろ。
本店が撃殺なんだよ。
撃殺 ってどんな殺し方だっけ?
984 :
pH7.74:2007/10/21(日) 21:37:07 ID:xRS+kdP+
>>982 紀伊国屋、本店のほうには配布開始一週間後からペーパー置いてあるの見たことないのですよ。
実は、ペーパーの殴殺で疑問な事があるのだが、これのネタばれってここでしてもOK?
文庫落ちのときに収録予定とかあれば、出さない方がよいのかと思うのだが・・・・・・
ペーパー一つも入手できない俺の為にもkwsk
むしろスキャナで・・・・
というのは流石にいきすぎだなw
ネタバレ気になるならば目欄で良いから、kwskお願いしたい。
>>974 千反田・伊原は描いてみるととてつもなく難しいキャラ。
「楚々とした雰囲気ながらも、目だけは猫をも殺すアレ」とか
「子供の頃は大人びていたが、そのまま大人になったから童顔」とか。
ヨネポはさらりとハードルをあげすぎ。
987 :
964:2007/10/21(日) 22:08:38 ID:CP8kDI33
>>984 俺が撃殺もらったのは本店だよ
一階の正面入り口を入ったところに雛のペーパーと一緒にあった
南は殴殺なのか、いっときゃよかった
松戸は本体買わないとペーパーもらえない仕様だった
フリーじゃねーのかよと
透けて見えたのが刺殺だったからまぁあきらめられたが
988 :
984:
>>987 情報、ありがとうございます………やっぱり、あれですね。人間、諦めて本店覗くのやめたりしたらいけなかったんですね。
諦めたら、そこで試合終了とはよく言ったものだ………
雛のペーパー(南口店にはなかった)もあった可能性が、と思うと、自分の勝負弱さが嫌になってきます。