…ここ、ラ板だよな?
卓ゲ板とメンバー交換とかしてないよな?
なんか、流れが奇妙な気がする…
とりあえず、そろそろ卓ゲ板に誘導してもいいと思うんだ。
というわけで、これ以上その辺のシステム周りの話を引っ張るなら、
以下にゴーという事でよろ。
卓上ゲーム
http://game12.2ch.net/cgame/ しかし、あと10日弱が待ち遠しいのぉ。
その前になんか出た(出てる)のあったっけ?
>>804見ててちょっと思ったんだけど、非卓ゲ者でリプレイ積極的に読むのってどんな層なんじゃろ?
「元卓ゲ者」とか「現役卓ゲ者」ならわかるんだけど、卓ゲとなんの接点もなく、ただリプレイだけ読んでる層というのは実在するんじゃろか?
>>805 読み専ってのは結構いるみたいよ。
実際のプレイに興味ないかどうかまでは
計りようもないと思うけど。
はーい
活字中毒気味で活字ならなんでも読むんだけど、よく遊びに行ってた友人がコンプ買っててさ
よく読んでたんだわ
だから最初はルナルあたりだったと思う
文庫で読んだのはSWの一部二部あたり
入口がそれだったから、SNEのほうが中心で、F.E.A.Rはここ数年読み始めたばかり
確かNOVAの初期文庫リプは読んだ記憶があるんだけど
ただ、リプそのものよりトゥルース・イン・ファンタジーシリーズやアイテムコレクションなどを
実プレイ暦はまるでなし
だから卓ゲ板も基本的には行きません
一行抜けた
>ただ、リプそのものよりトゥルース・イン・ファンタジーシリーズやアイテムコレクションなどを
好んで読んでた
私もリプレイは読み専で実プレイ経験は無いです。
コンプ連載時のロードスリプが読み始めで、以後ズルズルと。
リプレイは小説とかエッセイとかと同じく、読み物の1ジャンルとして捉えています。
だから卓ゲ板も覗いたことすら無いですなあ。
今でこそ実プレイ経験もあるが、最初しばらくは読み専だったな
ロードスで小説→リプと入り、フォーセリア関係を特に意識せずに片端から読んで、と
やりたいとは思うがメンツいねぇし……>プレイ
昔ならしていたが、最近はリプレイ読み専門だな
>やりたいとは思うがメンツいねぇし……>プレイ
オンラインセッションとかなら、人集まるのかしらん
需要はあるかもよ。
オレもリプレイ読み専の層で、知人にオンセに誘われてハマったクチだし。
>>816 な、なんだってーΩΩΩ
・・・いやIDがMMRだったもんでつい。
>>805 えー、俺で現読み専は3人目かな?
ロードス3部、SWスチャラカ、きくたけアルセイル、あたりから概ね読んでる
ラノベ(当時はジュブナイルとか言ってたけど)からの流れと、
コンピューターRPGからの流れで興味を持っているけど、
メンツがいなかったり、ルールを全部覚えるのがメンドクサイ、という層なんではないかな
…引きこもりオタクの俺のことでもあるんだが
俺はへっぽこ0話のドラマガ掲載からしばらく読み専だったけど
去年東京に越してからプレイもするようになったな、仲間はいないけど。
817 :
805:2007/07/15(日) 09:10:02 ID:WKpL3taL
おお、意外と読み専いるのね。
読み専の人もそうでない人もレスサンクス。
身の回りのリプレイ読みって実プレイ分の補完というか代償的に読んでる人が多かったんで、ちょっと興味があったのです。
ついでにもう一つ。読み専の方々はプレイしてみたいとは思わないものなんでしょうか?
卓ゲ的にはリプレイはゲームのPRとか販促に最良のものの一つだ、的に捕らえられてるんですが、そうでもないのかなあ。
>>817 >卓ゲ的にはリプレイはゲームのPRとか販促に最良のものの一つだ、的に捕らえられてる
そうでもないだろ。
リプレイ害悪論は馬場論なんかでも明言されてたし。
いや、今時馬場論とか言われても
>>820 今時の話じゃなく、そのくらい昔からって話でしょ。
90年代後半のグループSNE系リプレイに、倫理問題への不自然な言及が見られるのは
リプレイ害悪論の影響だという話を聞いたことがあるな。
今や害悪論垂れ流してた連中が害悪扱いされてたりするけどねー
>90年代後半のグループSNE系リプレイに、倫理問題への不自然な言及が見られる
たとえばなんです?
ドラゴマじゃないかな?
ベルカナちゃんのえろ同人キノーン?
SNEゲームのファンより、
FEARゲームのファンの方がリプレイの優劣を語りたがるの何でじゃろ?
気のせいじゃないか?
バブリーズ至上主義とかもよく見かけるし
優勢な陣営の尻馬に乗る方が楽に俺TUEEEEEできるからとかかね。
他人の褌で相撲をとりたがる人種の考えはよくわからん。
まるでFEARが優勢とおっしゃりたいようですね。
>>831 2chでは優勢だろなあ。
少なくとも粘着なアンチはいないみたいだし。
>>829 SWのファンの中だけじゃないか、そいつ等って。
>>828がFEARゲーファンなら説得力あるけどね。
>>829 みやびタン好き好き厨とかおるで。
俺とか。
>>828 分析しやすいからじゃないかな。
論理的に良し悪しを語ろうとするのなら、
「論拠」を示しそれを元に「推考」し「結論」を導くことが基本となる。
そのうちの論拠を示しやすいってのが大きいかと。
FEARはゲーム的なガイドが充実してるから(GF誌や各サプリ等。リプレイスレ的にはARAリプEX)どういうのがいいプレイってのがわかりやすい。
(あとハシラや本文中でGMやPLの意図が書かれてたりするのも大きい)
つまりある程度論理的に面白さの説明ができ、実際のプレイのときのテクニックほ一つとして使いやすいし他人にも伝えやすい。
反面SNEの場合はメタ分が少ないというかPCとPLの発言が混同したり、GMやPLの意図がつかみにくい。
面白さを論理的に伝えるのがむずかしいわけだ。
だからSNE作品の擁護は「俺は面白いと思った」とか「ここの場面が面白かった」とか論理的というより感覚的な感想になるわけだ。
ただメタ分が少ないってのは必ずしもマイナスってわけじゃない。
読み物として読む層も多い現状で、PLが喋ってるよりPCが喋ってるように書いたほうが面白いと思う層も多いだろうし。
それに論理的に面白さを伝えるのがむずかしいからといってその本がつまらないと決まったわけでもない。
ただ他人に面白さを伝えにくいってのはもったいないけどね。
長々と書いたけど、どういった点が優れているのか説明しにくいのがSNEのリプレイ。
説明しやすいのが他のリプレイって感じかな。
SNE以外は割とメタな発言多いからね。ハシラの記述もデフォっぽいし。
単純に並べて感想書いたときに
好意的なやつとそうでないやつに
偏りがあるってだけじゃねーかなぁ
>>805 最初の俺がそうだったな。何故か○勝スーパーファミコンで読んだ
ドラゴンズ・ヘヴンのリプレイが気になって、角川G文庫で出てたのを買った。
まあ、その後も実プレイは数える程しかした事ないな。
>>838 今のSNEに対する評価を見て、今の新日本プロレスに対する評価を連想するプロレス者は
きっと俺だけではないはずだ!
・・・ほ、ほら、リンドリとかあったし、ね?
>828
SNEのリプレイ好きな人ってSNEのリプレイしか読んでない印象がある
FEARもSNEもそれ以外も、何故かメガテン以外はほぼ全て読んでる俺のようなのもいるぞ。
何故かメガテンだけ読んでないんだが、読んだ方がいいんだろうか?
そういうアレからしたら、SNEがどうしたFEARがどうしたってノリは、
卓ゲ板から持ち込まないでほしいんだがなぁ・・・。
842 :
イラストに騙された名無しさん:2007/07/15(日) 22:20:07 ID:kYzLERYz
>>841 メガテンは再開以外は割と面白いぞ。
退魔生徒会はいろいろ言われてるが人気はあったらしい。
一巻は一話あたりのボリュームが薄いが、二巻のメイドロボの話あたりは適度な長さでいい感じ。
教本的という点でいえば退魔生徒会はちと弱いけど、他はメガテンの教本としてはなかなかいい感じ。
いや再会も面白いよ、実に話が早くて。
他のメガテンリプの方がタルくてどうにかならんかなと思うくらい。
あり。
何かどこか騙されてるような気がしつつも、再会含めて全部買ってみるか。
確かに、卓上ゲーム板の惨状を持ち込むなとは思うな。棲み分けしろよ
>>836 個人的にはFEARのその”論拠の示しやすさ”がを持ち出されても、
それは本当にあなたの感想ですか?
って思うわけで、
その著者側の人間に与えられた規準で判断してるのが、
不思議でしようがないんだわ。
> 反面SNEの場合はメタ分が少ないというかPCとPLの発言が混同したり、GMやPLの意図がつかみにくい。
これは、反論がある。
PCとPLの発言の混同と言うより、
正確にはPL=PCとして発言してるから、
PCとPLの意図にズレはないと考えるべき。
ズレがある場合はそれをPL=PCは発言している。
また、
> 面白さを論理的に伝えるのがむずかしいわけだ。
この行とのつながりが正直読み取れない。
まあ、論理的に感想を言わないのは、
そこまで入れ込んでない奴の方が多いからだと思うけどね。
単純にSNEリプ大好きっ子が論理的思考を好まないだけじゃないか?
そういうことをラ板で言っている時点で
論理的思考とかそれ以前の問題だろうに
>>850 いや、板の問題ではなく煽りはスルーしないと
へっぽこ最強厨とバブリーズ最強厨の争いと同じ感じか