SW - ソードワールド短編集 -その94-

1 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/21(土) 14:10:06 ID:AHOiIkcM

フォーセリア世界を舞台にしたファンタジー小説
「ソード・ワールド・ノベル」各長編作品と
「ソード・ワールド短編集」「ソード・ワールド・リプレイ」について語るスレッドです。

厨房が現れても生暖かい目で見守ってあげましょう。
荒らし煽りも気にせずにﾏﾀｰﾘいきましょう。
小説に関係ない話題は空気を読みつつどうぞ。
次スレは>>950よろしく。

■前スレ SW - ソードワールド短編集 -その93-
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1175521049/

■関連スレ
水野良;総合スレ59
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1175160833/
【へっぽこ】　秋田みやび 5　【マグナ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1171146116/
ソードワールドRPG194
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1176283853/

Group SNE Official Site
ttp://www.groupsne.co.jp/

■関連板
したらばソードワールド板
http://jbbs.livedoor.jp/game/26335/
新装開店　冒険者の店　アイリ＆キーナの踊る子犬亭
http://www.fujimishobo.co.jp/sw/
富士見書房　ソード・ワールドＲＰＧ
http://www.fujimishobo.co.jp/game/sord/

2 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/21(土) 14:15:41 ID:AHOiIkcM

今後の発売予定等

発売中
『新ソード・ワールドＲＰＧリプレイ集ＮＥＸＴ（０）　ギャンブル・ランブル』」(雑誌掲載分＋書き下ろし１篇収録)

5月予定
ソード・ワールドRPGリプレイｘＳ（猫）(2)

早春
　「へっぽこーず」長篇2巻

初夏までに
　「NEXT(ぺらぺらーず)」第9巻
　「Waltz」第3巻

夏予定
　「ソード・ワールドツアー５」（ケイオスランド）

って前スレからの写しだけど、ツアー５は本当か？

3 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/21(土) 15:29:33 ID:T8rTsk6B

テンプレ終了？　ならば満を持して……>>1乙～！！！

4 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/21(土) 15:32:15 ID:hg3pyNvW

>>1乙

そして
>990 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/21(土) 13:26:28 ID:wHDCBid8
>念のため言っておくと、アイラの指輪の付与魔術師は魔力の塔建造前の魔術師だよ。

ちゃんと砂塵の国よめ。
設定が変更されているから。

5 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/21(土) 15:46:43 ID:EI1zDrov

ルーチェ・クライン
ﾊｰﾌｴﾊﾙﾌ、女、年齢不明(4000年以上)
冒険者レベル10
ファイター10、シーフ9、レンジャー8、ソーサラー10(魔力21)、シャーマン9(魔力18)セージ10、バード8
器用度　25
敏捷度　24＋ﾏｼﾞｯｸｱｲﾃﾑ効果＝48
知力　　30

筋力　　18
生命力　30　生命抵抗力23
精神力　38　精神抵抗力26

武器：＋3のミスリルの魔剣　攻撃力21　打撃力50　追加ダメージ18
（殺した者の魂を封じることができ、封じた魂の数だけ打撃力が上昇）

防具：＋3のソフトレザー　回避力23　防御力50　ダメージ減少17
(殺した者の魂を封じることが以下略)
所持マジックアイテム：
・数え切れないほどの魔晶石合計200点ぶんくらい。・クイックの効果を常に及ぼすブーツ。
・あらゆる判定に用いる数値に＋２のボーナスを与えるネックレス。
・攻撃力＋２の指輪。ダメ減＋２の指輪。生命抵抗、精神抵抗に＋４の腕輪。
・生命力ボーナスに＋2の指輪。精神力ボーナスに＋４のアミュレット。
・その他、ルルブに載ってるほぼ全てのﾏｼﾞｯｸｱｲﾃﾑ。（ヴァンブレード、幸福の燭台、ｱﾝﾃﾞｯﾄﾞﾙｰﾗｰ含む）

> その他設定：
　・ﾐｽﾘﾙ銀の装飾が施された馬車を所持、馬車をひいているのはユニコーン。
　・ｺﾏﾝﾄﾞｺﾞｰﾚﾑで操ったﾐｽﾘﾙｺﾞｰﾚﾑを番犬がわりに家に置いている。
　・家はオランの郊外。5000坪の屋敷。
　・ﾏﾅﾗｲ、ｶｰｳｪｽ、いろんな国の国王と知り合い。

6 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/21(土) 15:49:11 ID:Z64Miu6A

じゃあ。オランからマナ・ライでもつれてくればいいじゃああるまいか。

こいつなら確実に使えるだろうしなぁ。

ロードスのウォートとかがすばらしいまで遺失呪文が使えたりするせいか存在がかすむなぁ。
どうせならロードスにいった時に解いてもらうとかでもよかった気がするんだけど。

7 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/21(土) 16:02:06 ID:AHOiIkcM

マナ･ライでも知らない可能性は当然あると思うが。
というか、幾らリウイのコネが凄かろうと、
誰でも彼でも簡単に手助けしてくれるってもんじゃあないだろう。

8 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/21(土) 16:03:44 ID:7G2ZmEeK

それでもルーチェなら・・・ルーチェなら何とかしてくれる！

9 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/21(土) 16:16:56 ID:hg3pyNvW

>>6
助けられる能力や可能性があるから、作中で助けないのはオカシイって発想はどうかと思うよね。

10 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/21(土) 16:24:52 ID:AHOiIkcM

リウイもコネのおかげで助かりましたって展開はかなりあったが、
それでもマナ･ライだのましてウォートだのが助けてくるほどのものではないはず。
まあアトン対策に協力するようになった後なら、
マナ･ライはある程度なら助けてくれるかもしれないが。

ちょっとリウイのコネを作中の表現以上に過大に評価し過ぎでしょう。

11 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/21(土) 16:26:36 ID:cuJdgRjG

>>5
毎度Ｚ。

12 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/21(土) 16:28:53 ID:AHOiIkcM

ところで、ギャンブル・ランブル読んだが･･･、
藤澤がSNE屈指のエロGMってのはネタじゃあなかったんですな。
脱衣だのボンデージだの悪乗りしすぎではあるまいか。

まあ、私は一向にかまわんが。

13 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/21(土) 16:50:36 ID:l4ZFlYuR

０話って、（本人が意図したことではないにしろ）
現役女子大生マスター云々を売りにしていたころのはずなのだが
SNEの諸先輩を相手にいきなりやおい展開だっていうから
末恐ろしい・・・

14 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/21(土) 16:52:56 ID:cuJdgRjG

神々の戦争を起こしたのは絶対にマイリーだと思うんだよね！！

15 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/21(土) 17:17:31 ID:09Dr5THe

>>13
むしろ、若いからこそ抵抗なく踏み込めるのかも。

16 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/21(土) 17:20:57 ID:ADMRd25l

>>14　
マーファは華麗にスルー
粘着してきたカーディスだけ相手にしたんだと思う

17 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/21(土) 18:10:23 ID:98QjLQhI

前スレ>>990へ
永続化した魔法、例えば魔剣＋３とかは
パーフェクトキャンセレーションでも６ゾロ振ることが必要な
ソースはＱ＆Ａ

リウイ読んでないから展開は知らん

18 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/21(土) 19:26:54 ID:6os1WP3l

確か古代王国期のマジックアイテムは達成値最低30は覚悟しておいてください、とか以前見たような気が

19 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/21(土) 20:09:54 ID:tcqkfZ3E

>>12
書下ろし分は、GMもPLもはっちゃけてたなあ
なんだよ二重耳ってｗ

ドラマガ掲載分は正直ｼｮﾝﾎﾞﾘな出来だったが

20 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/21(土) 20:14:45 ID:7G2ZmEeK

俺は第0話結構好きだなｗ
他のドラマガ掲載分はしょんぼり（´・ω・`）

21 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/21(土) 20:24:03 ID:4+6HjAPu

確か「非解除」とか、あるいは「シール・エンチャント」で魔力が隠蔽されてる場合は、
大抵古代王国でも貴重なもので、解除の目標は最低30だったな。
意訳すると「GMが認めないとダメ」ということだろうけど。

22 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/21(土) 20:29:00 ID:5Uuh3ZO/

アリサお嬢様かわゆす。
本文を読みながら恐るべき化け物を想像していたのに……。

23 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/21(土) 20:34:29 ID:7G2ZmEeK

「とても可愛らしいお方」ですからね

24 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/21(土) 22:44:05 ID:T/vOcPRg

ぺらぺらリプレイ読んだ。

グルネル君の剣が売ろうとした途端に魔界に帰っちゃったけど、
大昔のバブリーズではグイズノーが売っ払ってなかったか？

完全版になってルール変わった？

25 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/21(土) 22:47:37 ID:fyQKK9MF

アポートで引き寄せたから３分経過で元の場所に戻ったんだろ
バブリーズのときもアポートだったのならルール変更あったんだろう

26 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/21(土) 22:48:54 ID:xzn+1RAI

>>24
バブリーズのはアポートじゃなくてあっちからの持参品かもね。

27 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/21(土) 23:29:50 ID:b+NOW+e4

バブリーズの魔剣の経緯は知らんが、スチャラカの最後だと
「アポートされた魔剣が手に入るはずだった」とか言ってたような

28 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/21(土) 23:41:49 ID:1sWs68Y+

傭兵伝説クリスタニアにあったような亜空間要塞にある剣をアポートで呼んで、
3分後に亜空間が消滅していた場合、その剣はどこへ？

29 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/21(土) 23:54:46 ID:Njni1x9Z

>>27
スチャラカの頃は、
ＧＭやＰＬ、さらにはゲームデザイナーまで手探りでルールを固めてる段階。

そのシーンがスチャラカ本編で出てれば
アポート持続時間中に術者を倒せば品物はその場に残る
という設定になってたかもしれない。

30 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 00:01:37 ID:2RS3gubz

>19-20
0話って、書き下ろしじゃなくて
ロール＆ロール掲載じゃなかったっけ?
それとも、大幅変更されたとか、収録用に作り直したとか、してるの?

31 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 00:05:34 ID:mnFVgZvC

アイラが封じられた指輪にパーフェクトキャンセレーションをかけようとしない謎

達成値が足りないのかも知れないが、そんなもんは儀式でいくらでも拡大できる。
数十万ガメル払って国王と数百人の信者を動員した例がリプレイに存在する。
国家レベルのVIPの関係者なんだから解除を試みなかったというのは不自然。

それともカーウェスがパーフェクトキャンセレーションを知らなかっただけか？

32 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 00:05:46 ID:T/vOcPRg

>>30
書き下ろしではっちゃけてるのは、21.5話でしょ。
0話は1話用に作ろうとしてお蔵入り。

しかし21.5話、最後にあんなことして本当にクレぽんが死んでたらどうしていたんだろ？
というか、ＧＭが清松だったら100％絶命していた気がするが。

33 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 00:12:01 ID:nZF3bBhy

>>32
つ巻末補足

34 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 00:17:31 ID:hkpe3I7C

前スレ1000にちょっと萌えた。
ああいうお茶目を素でやりそうなファラリスが好きさ。

35 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 00:37:08 ID:pTt0L9M6

>>4
> >念のため言っておくと、アイラの指輪の付与魔術師は魔力の塔建造前の魔術師だよ。
> ちゃんと砂塵の国よめ。
> 設定が変更されているから。
ごめん、砂塵が手元に無いんだけど具体的にどのような表現に変更されてたのかな？
魔力の塔を使って指輪を作った＝額に水晶を埋め込んだとすると、
現代では基本的に魔法が使えなくなるので、リジャール達と魔法で戦ったという描写が
おかしくなる。ゆえに誤植である、と昔読んだ当時は考えたような気がしたのだけれど。
おぼろげな記憶なので定かでは無いんだ。

>>17
> 永続化した魔法、例えば魔剣＋３とかは
> パーフェクトキャンセレーションでも６ゾロ振ることが必要な
> ソースはＱ＆Ａ
ごめん、ソースが見つからないので具体的に教えていただけるとありがたいのだけれど。
2006年8月のＱ＆Ａではないのだよね？

>>24
> グルネル君の剣が売ろうとした途端に魔界に帰っちゃったけど、
> 大昔のバブリーズではグイズノーが売っ払ってなかったか？
グイズノーが売った魔剣はアポートで召喚したものではなく、
グルネルがもとから持ってたものだよ。

36 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 00:42:39 ID:gT2n0fzi

>>31
アイラがそこまでの重要人物ではなかったと言うだけのことで、
謎と言うほどの事でもないような気がする。
確かに、アイラの祖父は冒険者時代のリジャールのパトロンで、
実家はオーファン国内有数の商家ではあるけれど、言ってみればそれだけ。
アイラがいなくてもオーファン自体がどうなるわけでもないわけだし。

そう言えば、古代語魔法の儀式の有効な参加者になるためには、
どの程度のソーサラー技能が求められるんだろう。

37 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 00:52:02 ID:RP+rDECI

>>36
神聖魔法と同じだよ＞儀式
達成値を上げようとする魔法が使えるなら一人につき+1
使えないならレベルは関係なく1レベルでもあれば十人につき+1

でも学院の大規模な儀式ってあんまり想像できないな。
勿論実際には号令を掛ければ集まるんだろうが、
建前として学長はそこまでの権力を持ってないというか。

38 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 00:59:04 ID:YWBffQ/K

>>37
導師個々人の集合体っていう雰囲気がする。
魔術師ギルドを挙げての儀式ってのは国家の危機レベルじゃないとできなさそう。

39 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 01:08:22 ID:RliISQnG

ベルカナ「藤澤ＧＭどうなさいました？」
藤澤「小説版の展開で、行き詰まってカクカクシカジカ」
ベルカナ「簡単ですわ。私がこの魔法をこんな風に使えば、こんな素敵などんでん返しになりますわ」

発売後

藤澤「あの話の中でベルカナが使った魔法、実は６レベルだったんですね？」
ベルカナ「ではあの話から、私はソーサラー６レベルになったということで(にっこり)」

40 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 01:53:55 ID:BoT/Bkb+

ぺらぺら書き下ろしと０話、はっちゃけてたなーｗ
しかし０話、あのまま進んでたら進んでたで、また違ったティストになりそうだったｗ
マーロウとか叩かれたかも知れんけど、全体的には１巻と比べるとソフトなイメージ。
ブック薄いけどな

それにしてもシャイアラさんかわいいよシャイアラさん

41 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 02:27:40 ID:4JuGtvXF

つーか、クレスポって主役のつもりだったのか　と言うか元々はそういう予定だったんだな
2部の主人公的存在の方がまだ主人公的存在だぜ

しかし、何故ボンデージを着てくれないかな、あの娘さんたちは！ｗ
水浴びではちゃんと読者サービスを心得ていたと言うのに～

42 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 02:49:51 ID:l7iGpGHD

ゼロは何だか俺的にツボにはまるイラストが多い。
眼福眼福。

43 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 03:13:29 ID:BoT/Bkb+

>>41
それ１巻で言ってなかったっけ？

クレスポはリーダーポジションってより子供ポジションだからな。
カシスとかノリスとかトリムとか、あのあたり。

44 ：テューレ：2007/04/22(日) 03:17:34 ID:/SKibEgy

最初の話であっさり殺されて主人公から外れた上、
蘇っても仮仮リーダー呼ばわりのあたしよりはましですよ。

45 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 03:22:11 ID:3gebHqVK

>>41
あの流れで、うっすら次ページに挿絵があんなーとｗｋｔｋしてて…
ジェイ×４　orz

46 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 04:06:51 ID:o2vtLmk3

藤澤はレベルがあがった！
特殊能力「ショタ属性」を身につけた！

47 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 05:24:09 ID:ks3t6fYR

藤澤さなえ　人間、女、２４歳
技能：ホモ属性２、エロ属性３、ショタ属性１（ＧＭレベル３）

48 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 07:13:43 ID:4JuGtvXF

>>45
DM掲載分のはぱんつとか描いてるのにアレは無いだろ、とｗ

あそこのイラストは、ボンデージとかレース下着着用のベルカナ達をクレスポが妄想するべきところだろう！？
何のためにクレスポを生かしてやってると思うんだ！

49 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 07:20:48 ID:GxosdDrd

そうか、クレが生かして貰ってたのはエロ妄想のためだったのか
さすが藤澤だぜ！！

50 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 08:36:26 ID:AZlryCXD

クレ「え･･･!?そんなセリフ言うんですか」
さなえ「はい、言って貰います、必要ですので」
クレ　「でも、そんなのセクハラじゃないですか、ベルカナさん怒りますよ」
さなえ「いいんです！それも織り込み済みのプロットですから！」
クレ　「でも・・・」
さなえ「リプレイが売れなくなってもいいんですか！？」
クレ　「うう、恥ずかしい･･･」

51 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 09:09:55 ID:Z391vtqi

藤澤「ああ、ちなみに私ピンセット持ってるんですけど、深い意味はありませんので（にっこり）」

52 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 09:26:06 ID:1Pm8CYtk

>>31
面倒に考えなくとも「遺失呪文」なんだからカーウェスも知らないってのが、
一番自然な話でしょう。無理にいろいろな解釈をする必要もない。

53 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 10:01:07 ID:SMrksYhL

特に危険性の高い魔術でもないし、
カーウェス辺りが知ってたら遺失じゃなくなってそうだしな

54 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 10:39:41 ID:GVdlS1ZY

命題１．パーフェクトキャンセレーションは特に危険がないが遺失魔法
命題２．魔術師ギルドで教える呪文はマナ・ライがまとめたもの

命題１と２より、大陸最高の魔術師マナ・ライでさえパーフェクトキャンセレーションを使えない疑いが出てきました。

55 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 10:41:08 ID:OSi5Q9sJ

貴重な魔法の宝物が台無しにされる可能性があるから、
一般には知らせないようにしようってのもありえると思うぞ
まあ、そう簡単に使える魔法じゃないだろうけど

56 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 11:26:08 ID:VHof9JOP

被害者蘇生と言う究極の殺人事件解決索を不可能にするため、自分で蘇生させたあとコールゴットかける暗黒司祭

57 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 11:28:56 ID:1jwE5u7g

遺失呪文は基本的に使えないんじゃないかな？
とりあえずボーン・サーバントとディクリーズ・ウェイトはへっぽこが見つけてるので
へっぽこより後の時代にはたぶん、大陸中に知られているのだろう

>>35
>>17ではないがとりあえずいつものとこで調べてみた
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/magic/kodaigo/kodaigo4.html#pafekukyan6make

>Ｑ．古代語魔法なんですが「パーフェクト・キャンセレーション」はやはりマジックアイテムにかかっている魔法も解除してしまうのですか?
>Ａ．解除しえます。それなりに、達成値は必要ですが。（2000年5月）
>Ｑ．パーフェクトキャンセレーションについて思ったことなのですが、6ゾロでパーフェクトキャンセレーションを成功させたら魔剣の魔力が失われてしまうのでしょうか？
>Ａ．失われます。（2006年8月）

なのでたぶん2006年8月のことをいってるのだろう。ま
ぁ達成値についてはコマンドゴーレムの解説文にあるように
30以上なのでかなり頑張らんと無理っぽいけどね

58 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 11:34:56 ID:VHof9JOP

ボーンサーバントとクリエイトアンデットはモラル的に教えない予感

59 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 11:42:33 ID:2+QO5APm

BB1～3号がモラルに反すると申すか
あんなに可愛いのにｯ・・・！

60 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 12:46:23 ID:nFHW6OgK

サモン・アンデットも遺失じゃないけど使っちゃダメな魔法だしね
ＢＢシリーズは皮被ってるから。ウサギの皮を被った骸骨だからｗ

61 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 12:46:38 ID:3D7D1iuw

いやいや
マニュアルに最後に皮をかぶせること、とか書いてあるに違いないｗ

62 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 14:31:41 ID:dOsSTCrf

>>35
探して読み直せばいいと思うよ。
正直、自分の中では誤植扱いした経緯を聞くと説明する気はなくなる。

63 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 15:46:02 ID:YrENjzMI

カーウェスが知ってたんでなかったけ？ディクリーズ・ウェイトは

64 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 15:54:26 ID:Xetj/8f5

カーウェスは知ってるはず
というかリウイに教えてるはず

65 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 16:45:55 ID:42QCBtrN

>>56
コールゴッドで対抗できたような
10レベル暗黒司祭が関わってるような国家存亡レベルの話だったらあり得るか？
かなりもったいないけど

66 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 17:44:51 ID:F1ax9bGd

ボーンサーバント？
ラヴェルナ「ボーンサーバントくらい知ってるでしょ？」
リウイ「それくらい知ってるけど・・・」
なる会話があったな。おかげで幽霊海賊船扱いうける羽目になった。
ヘッポコが見つけた後一般化したのは（リウイ的に見れば）公式のようです。

67 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 18:07:36 ID:2mA1lP1q

>>61
それは私のちんこに対する挑戦状と見てよろしいか？

68 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 19:17:59 ID:KIUXfj9z

21.5話の分の経験点を合わせるとベルカナの経験点は8000
25話を終わると6レベルになれるわけだ。

69 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 19:23:06 ID:BL5BsCWA

0話に関してはマーロウの性格とともに、クレスポなつぶらな瞳が気になる件。

目一つで随分イメージが変わるもんだなぁと。

70 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 19:57:33 ID:zbDvKHGA

マーロウのままだったら、全員腹黒パーティだったんだろうか

71 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 20:10:37 ID:nFHW6OgK

>>68
ああ。だからぺらぺら最強とか、そんな話がでてるわけな

72 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 20:43:01 ID:YAn259RC

どっちにしろバブリーズには勝てんよ。

>>70
マーロウは腹黒だけど、他メンバーの腹黒度は抑えめな件。

73 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 21:28:13 ID:qbb9MZrs

+3装備いくつも持ってるわ相変わらず魔晶石大量だわ前衛が7~8レベルだわそろそろスイフリーが無謀と慢心の精霊に取り憑かれそうだわ
勝てる要素がどこにもないな地力と装備が違いすぎる

74 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 21:32:40 ID:YAn259RC

な。どう考えても勝てんのにな。

俺新参だから分からないけど、SWって旧作パーティより新作パーティが強くなるたびに陰口叩かれてたのか？
へっぽことか、かなり強くなってたから風当たりかなり強かったんだろうな…

75 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 21:47:09 ID:HzFqmEBU

単に「バブリーズ最強！」って思い入れがある奴が多いだけな気も・・・
まあリターンやデーモンアゲインで装備や魔晶石がヤケクソ地味た強化されたから
装備の面でレベルよりかなり強いのは確かだけど

76 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 21:57:01 ID:pprhSiwL

バブリーズのインパクトは凄かったもんなぁ
今あのプレイをされても何も感じないと思うが当時はなんつーか色んな意味で画期的だった
だから｢バブリーズ最強｣という思い込みはないがバブリーズ自体への思い入れはある
だからって別のパーティーが強くなっても文句はないけどね

77 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 21:59:38 ID:/SKibEgy

まあキャラ性能はともかく、あほみたいなゴージャス装備を加えたバブリーズを
戦力的に上回るパーティーはおそらく今後も出ないのは確かだろうが。

78 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 22:04:03 ID:0RZ5UCMg

キャラ性能はともかく、あほみたいなゴージャス装備を加えたバブリーズを
戦力的に上回るパーティーはおそらく今後も出ないのは確かだろうが！

こうすると物凄く厨臭くなるマジック

79 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 22:10:44 ID:eqYKKXzd

PT直接対決の話題は荒れるだけなんだがな…
バブリーズの戦力を超えるPTが今後出ないのは恐らくそうだが、
正確に言うと「PTがバブリーズの戦力を超えたりするような高LV期まで
リプレイを続けるという選択は恐らく今後SNEは行わないであろう」

80 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 22:11:15 ID:qbb9MZrs

つかレベルや装備を同等にしてもバブリーズが負けるビジョンがどーしても見えん

81 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 22:13:02 ID:K5k1p+Fy

へっぽこの時は必死に装備を～魔晶石を～っ言い続けて
最後に条件付けなきゃいけない時点で完敗ってばっさり切られてた

82 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 22:44:59 ID:+8bL1l52

どっちかってえと、
最強云々にこだわってたのは
少数の「へっぽこが最強でなきゃやだ！」論者だけだと思うが。
そいつらがウザがられた結果として
バブリーズ最強がくつがえせないくらいに固まったって感じで。

83 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 22:47:29 ID:LQIMlxGw

バブリー信者もかなりうざかったよ
どっちもどっち

84 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 22:59:41 ID:D4ZdHm2r

バブリーズ最強思考は、いわゆる最強厨の最強思考と違う感じはするな。
こいつらやりすぎだろｗｗｗｗｗｗ　っていう、突っ走った強さに対する笑い混じりの称賛というか。
そこに最強厨の思考で食ってかかっても、ナンセンスというか、何というか。

まあどのパーティも特色があって、みんな最高という事で。

85 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 23:05:17 ID:3cL/S4eo

他のパーティが、仮にバブリーズと同じだけの経験点を得た所で、
バブリーズは装備がデタラメだからなぁ。

86 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 23:07:53 ID:pTt0L9M6

>>68
> 21.5話の分の経験点を合わせるとベルカナの経験点は8000
> 25話を終わると6レベルになれるわけだ。
ベルカナが６Lvになれば、達成値上昇とソーサラースタッフ合わせて、
消費精神点４のスリクラの達成値が１４＋２Ｄ（期待値２１、１２Ｌｖ相当）になる。
これが敏捷度１９で打てるもんだから極めて強力になるね。
１度眠らせれば、ペラペラの敏捷度なら２、３R連続で攻撃できる。
ルーンマスター達の高魔力とクレスポ・ブックの強力化を考えると、
普通の人間の敵が相手ならほとんど負けなくなるだろうね。
（話題のバブリーズ相手だと、スイフリーの方が知力も敏捷度も高いから厳しいけど）
同様にパラライズも達成値１４＋２Dで打てるし。
これでどうバランスを取るのかな。最終巻のエキドナ戦が楽しみ。

87 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 23:09:17 ID:UQRTzaMC

皆人数というファクターを忘れてると思う。

88 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 23:11:12 ID:D4ZdHm2r

最近熱くガチになってきたし、本当に面白そうだね、最終巻。
最後に起こったトラブルって、やっぱりクレスポが慢心の精霊のせいで死亡とかなんだろうか。
マロウのほうが死にそうな感じはするんだけどなあ。

89 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 23:12:16 ID:D4ZdHm2r

>>87
人数まで考えたらへっぽこが最強で決定じゃないかｗ
７人だぞｗ

90 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 23:15:06 ID:O/adtgHK

>>89
ただ、システム的には人数の差は生きにくいんだよね。
拡大で全員キュアが出来るようになると特に。

ぶっちゃけ、寒いことを言えばプリーストの精神力を
シェイドで削りきった方が勝つんで、へっぽこ有利ではあるんだがな。

91 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 23:18:22 ID:/SKibEgy

極端な出目の偏りを期待しない限り、へっぽこにアーチーにまともに当てられる奴は
いないけどね。エキューの無謀の槍しか期待できないっぽ。

92 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 23:22:30 ID:O/adtgHK

>>91
いや、別にパーティ単位の戦闘なら、
前線が相手の前線を削る必要性はこれっぽちもないし。
システム的に精神力は生命力に変換できるけど逆は出来ない。
そして、魔晶石も本人の精神力が1点は残ってる必要がある。
純粋にゲーム的に見るとこの2点で大体、結論が出る。

グイズノーは和マンチにプリーストレベルを止めてるから、
シェイドで削られやすいし、ヘッポコはシャーマンも2人いるからね。

93 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 23:23:34 ID:rhuCVHpw

むしろここで最強はパサラのような…
通常攻撃も魔法も効きづらい上に、
マジックアイテムに身を固めた
８LVシーフのグラスランナーってwwww

94 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 23:24:35 ID:UQRTzaMC

一方ぺらぺらはしたっぱーずを使い、
バブリーズは金で人を雇った。

95 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 23:25:06 ID:/SKibEgy

>>93
氏ににくさで言えば確実に最強だなw

96 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 23:28:21 ID:O/adtgHK

>>95
わざわざ、狙わないしね。

97 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 23:30:17 ID:/SKibEgy

>>92
勝利条件をどうするかにもよるだろうけど、全員無力化が条件なら
いくら回復力では上といっても逆転は無理じゃないかな。
考えてみたらたデーモンアゲインで鎧まで強化されてるしw

98 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 23:31:04 ID:D4ZdHm2r

したっぱーず使えばぺらぺらは１０人パーティ、
人を雇うバブリーズは１０人以上も可能か…

本気でパーティ対抗戦考えるのは意味なさそうだなｗ

99 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 23:33:02 ID:O/adtgHK

>>97
や、だから、シェイドで精神力を削り倒せばいいんだよ。
わざわざ、生命力を削る必要なんて蟻の触角ほどもない。
生命力は精神力1点で7,8点回復するけど、精神力はそうは行かない。

100 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 23:33:55 ID:qbb9MZrs

>>92
グイズノーの場合バブリーズに掛けてるセージを補ってるだけじゃ？
レンジャーと同じで地味にバブリーズに欠けてる部分だし
インスピあるからあんまり重要視しない気持ちは分からんでもないが

101 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 23:34:35 ID:rhuCVHpw

>>96
自由にさせるとルーンマスター簡単に無効化されるぞw

102 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 23:36:49 ID:O/adtgHK

>>101
されないよ。
パラサのディザームに懲りて、ルール改定されたから。

103 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 23:36:59 ID:D4ZdHm2r

>>99
しかし実際削れるかという問題もあるのでは。

104 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 23:40:24 ID:rhuCVHpw

>>102
くるくる回ってあの世いきって意味だよ?

105 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 23:41:33 ID:qbb9MZrs

猫の爪持ってるからクリティカル値7だもんなー
グイズノーのウィークポイントが重なれば6だぜ？狙撃と同値ってなんだよそれ

106 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 23:42:26 ID:/SKibEgy

>>99
確かに剣でやるよりだいぶマシだな。でも精神抵抗力で上回る相手を削り倒すまで、
8レベルの+3剣戦士、7レベルの+3剣戦士、8レベルの猫の爪盗賊を凌ぎきれるかというと･･･

107 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 23:42:27 ID:pTt0L9M6

スイフリーはぺらぺら、ヘッポコの誰よりも知力が高いので
行動宣言の面では必ずバブリーズが有利になる。
スイフリーはぺらぺら、ヘッポコのどのルンマスよりも敏捷度が高いので
かならず先行して達成値１２＋２Ｄのサイレンスやミュートを打って相手の魔法を封じられる。
パラサはぺらぺら、ヘッポコの誰よりも敏捷度が高いので、
暗晶石、シェイドなんかの行動宣言してきたら共通語魔法ライトで確実に対応できる。
バブリーズの強さは装備やＬｖだけではないということさ。

逆に弱点は生命力の低さ。パラサも高魔力魔法連打にはたとえ抵抗しても耐えられない。
もしスイフリーが魔法封じに失敗し（カンタマ付き６Ｌｖベルカナ相手だと４０％程度の失敗率）
ベルカナの高魔力スリクラを食らったとしたら、パラサ以外の抵抗成功率はかなり低いので、
（スリクラの基準値は１４、カンタマ付バブリーズの精神抵抗基準値は１０～１２、パラサのみ１４）
攻撃魔法２連打くらって高確率で沈むことになる。

ま、バブリーズ有利だけど他のも結構強くなってきた、くらいに曖昧に考えとくのがいいね。
それぞれひいきのパーティーもあるだろうしね。

108 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 23:47:48 ID:qbb9MZrs

>>99
無理だな、バブリーズは自前の精神力なんざもう滅多に使わん、パラサがコモンルーン使うのに魔晶石だぜ？
削りきる前に倒されるのがオチだ
そもそもバブリーズからもシェイド飛ばせるというのを忘れるな、精神力削るのに関しても連中のが有利なんだよ

>>107
スイフリーが毒無効化の指輪持ってるの忘れてないか？
更に言えばブックよりも早いからベルカナに1ラウンド目にベルカナにカンタマは飛ばん
奴さん、ファストフィンガー（敏捷＋６）も持ってるんだよ

109 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 23:50:06 ID:pTt0L9M6

> >>107
> スイフリーが毒無効化の指輪持ってるの忘れてないか？
> 更に言えばブックよりも早いからベルカナに1ラウンド目にベルカナにカンタマは飛ばん
> 奴さん、ファストフィンガー（敏捷＋６）も持ってるんだよ
すっかり忘れてました。スイフリー強すぎですね(笑)

110 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 23:50:58 ID:O/adtgHK

>>108
バブリーズでシェイドを飛ばせるのは一人、そして精神点リソースを移動できるプリーストは一人。
ヘッポコでシェイドを飛ばせるのは二人、そしてプリーストは3人。

魔晶石がいくらあっても本体が削られちゃうと無意味だし、
魔晶石から精神点を使うことができるが、精神点を補充することは出来ない。

111 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 23:54:03 ID:/SKibEgy

>>110
いやね、だからシェイド戦術は有効だと思うけど、それで倒すまでバブリーズの
超攻撃力相手に持つのか？って事。ありえなくはないけど分が悪いと思うよ。

112 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 23:55:17 ID:pTt0L9M6

>>110
> >>108
107前半を読んでもらえれば分かるとおり、
シェイドなんてパラサのライトやスイフリーの魔法で無力化されますよ。
プリーストの魔法も当然高確率で無力化されます。

113 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 23:57:40 ID:O/adtgHK

>>111
人数差とプリーストの数で基本有利だわな。
別にヘッポコが絶対に勝つとは言ってないぞ。
ただ、期待値計算上、有利だといってるだけ。

つか、SWのシステム上、シェイドってのは完全に壊れた呪文なんだよ。
バブリーズが海底神殿でバルジャベを一人1本、撃たれてた時があったじゃん。
あれが、同じ精神力を使っての対象拡大シェイドなら、100%終わってたよ。

114 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/22(日) 23:58:53 ID:88f7+22n

真正面から戦うのは馬鹿ってことになってくるな＞高レベル
毒とか病気とか敵を少数か単独の状況に追い込むとか卑怯な手を使いまくったほうが勝つ

115 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 00:00:20 ID:kAB+TNR6

こうしてみると、本来ならバブリーズって、アトン退治の主役だよなぁ

とどめはギリアムを推薦するがｗ

116 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 00:02:10 ID:PbyGdc3P

やればわかるのに何で議論になるんだ？

117 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 00:02:17 ID:pTt0L9M6

>>113
> バブリーズが海底神殿でバルジャベを一人1本、撃たれてた時があったじゃん。
> あれが、同じ精神力を使っての対象拡大シェイドなら、100%終わってたよ。
それもライト付けてたら防げますね。
6人拡大ウィスプを6連続で食らっても100％終わってたことには変わりないですし。

118 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 00:04:01 ID:88f7+22n

攻撃魔法使える強いの十人ぐらい用意してバブリーズの寝込みとか油断した所を襲えばいい。
奇襲・先制できる状況を作れば簡単に皆殺しだ。

119 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 00:07:16 ID:Br8uJZE5

>>118
それが有効なのはどのパーティも一緒、でもってそれが一番得意なのはバブリーズ。

120 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 00:08:06 ID:Y6UWjUyt

>>112
へっぽこの行動宣言はヒースが敏捷度順でライトを打ち消すダークネス
エキューと貧乏がラウンド最後でシェイド。
これなら、行動順は敏捷度順か最後かなんで、行動をしってても、ライトでシェイドは防げない。

>>117
あれは向こうの方が敏捷高いから駄目だよ。
まあ、ウィスプでもおわるっちゃおわるが、
シェイドならまず1ターンでフィリスとグイズノーが沈むし。

121 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 00:10:19 ID:usDd4Jqr

>>120
がんばるねぇwww

122 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 00:13:34 ID:ylpjD6kV

なんか色々持ってるからアイテム見直してきた
抗魔の守りって常時カンタマ？カンタマでさらにあがるの？

123 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 00:13:50 ID:DkL8iyzO

>シェイド
マウナとエキューはともに魔力8。アーチーの抵抗を破るには出目で2勝たないとダメだな。
魔力とダメ減がいっしょだから抵抗されてのダメージは出目7で2点。されなければ3点。
有効だけど確率高いとは思えないなあ。ノリスは魔力4でほぼ問題外。

124 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 00:14:05 ID:7+db/G04

さなえがペラペラ使ってバブリーズを卑怯な手で皆殺しにしてくれたら最高だな。
そういうハッチャケたの読みたいわ。

125 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 00:15:16 ID:6udWB4pH

バブリーズの行動？
……後衛に遠距離からジャベリンと、長射程範囲魔法で抹殺じゃないか？
あいつら、きっと100ｍ離れていても魔法飛ばすぞ？

126 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 00:16:13 ID:usDd4Jqr

>>125
金とコネを総動員して一切表に出てこないよ、きっとwwwwwwww

127 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 00:16:27 ID:mNkvGuwH

気付いたよ！
へっぽこ最終巻のPC集合させた11人＋2匹パーティが最強！！
最高知力24だから相手の行動宣言全部聞いてから12回行動www
うは、俺ｱﾀﾏﾖｽwwwww

てことでこの話題終わりにしないか？

128 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 00:17:00 ID:ylpjD6kV

ライトとダークネスの撃ち合いって石で誰でも出来るから
行動知られてる方が圧倒的に不利なんじゃないの？

129 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 00:17:14 ID:UEnyzqni

可能性で言えばどのPTにも目は有る、単に現在最強がバブリーズなだけだ
余りムキにならんようにナ

130 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 00:18:22 ID:Dj9DVXPP

>>120
> >>112
> へっぽこの行動宣言はヒースが敏捷度順でライトを打ち消すダークネス
> エキューと貧乏がラウンド最後でシェイド。
> これなら、行動順は敏捷度順か最後かなんで、行動をしってても、ライトでシェイドは防げない。
そんな行動宣言しようものなら、
普通に高魔力のサイレンスとホーリーライトとスリクラが飛んで魔法は封じられるでしょうね。
あるいは神官が遅いもんだから酸の雲、バルジャベ、フォースが飛んできて神官以外気絶か死亡。
回復しても態勢立て直す前に2度目の攻撃魔法や打撃食らって全員気絶or死亡が関の山でしょう。

> >>117
> あれは向こうの方が敏捷高いから駄目だよ。
パラサのライトの方が速いです。まあ、奇襲されてたからどうでもいいけど。
海底で暗いんで、ライトは元からつけてます。

リプレイ最強はラヴェルナ＆その壁コンビでしょ。

131 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 00:18:44 ID:usDd4Jqr

>>127
それは逆にｱﾀﾏﾖﾜｽwwwww

じゃないかw

132 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 00:18:54 ID:UEnyzqni

>>127
その程度でいいなら2部パーティにドラゴンが援軍に来るという

133 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 00:21:06 ID:Br8uJZE5

そもバブリーズ最大の武器は数値じゃなくて策だしなぁ。

134 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 00:21:37 ID:CGAXIOCG

スチャラカは……ワイバーンだっけ？

じゃあクリシュとラヴェルナとロンダミとパーンその他連れたリウ
いやごめんなんでもないほんとごめんマジゴメンw

135 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 00:25:12 ID:UEnyzqni

実際PT戦になった時にラヴェルナがへっぽこの援軍に駆けつける確率と
バブリーズにコーラスアスが援軍に駆けつける確率は同程度ではないだろうか

つまり無理

136 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 00:25:14 ID:ylpjD6kV

スイフリーの敏捷って２７なのか
パラサより早いってなんだそれｗ

137 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 00:27:10 ID:UEnyzqni

細かいデータは知らんが単純に水野の槍とフィリスの魔法で終わる気がするな

138 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 00:29:58 ID:gBZXSzzf

フィリスにファストフィンガー持たせて対象拡大無謀の槍＋ダメージ確実化酸の雲とかやられたら何人立っているのやら
って次元だもんなー

139 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 00:31:38 ID:djXNLs43

何というか…本当にへっぽこ最強厨って害だな。
だから隔離スレに追いやられてるのか

140 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 00:32:17 ID:F9oeL/Lv

そもそも

中の人の力関係

で、へっぽこやぺらぺらではバブリーズには勝てないｗ

141 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 00:34:54 ID:DkL8iyzO

>>123
まちがえてた、出目で3勝たないとダメだな。冒険者同士だから防御側優先だ。

142 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 00:36:18 ID:v4zYJi11

まあ卓ゲで思う存分やってくれ

143 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 00:42:27 ID:UEnyzqni

もう結論でたから終了っしょ

144 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 00:47:33 ID:7J/j6IM3

>>139 そもそも二次創作で、他パーティの噛ませ犬扱い率が高いのもヘッポコ。
ヘッポコも好きだが一番は、別キャラ別パーティという作者が多い模様。

145 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 00:55:20 ID:r4Jf/WA7

各部のパーティ戦わせてなんて話は
もう専用スレ建ててそっちでやってくれ

146 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 00:57:32 ID:uM9TePDs

突然だけど、スイフリーってきっと
仮にも一応純粋なエルフ（推定）としては
ファイターレベルかなり高いよな、きっと
エルフはシャーマンとかレンジャー伸ばしそうだし

147 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 01:03:28 ID:DkL8iyzO

そりゃ余り経験点でいきなり5レベルまで上げたからなw
俺がGMなら却下したいw

148 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 01:04:46 ID:ylpjD6kV

俺も最後って言われたら使いそう
それで次で上げられずに居たけどｗ

149 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 01:21:22 ID:gBZXSzzf

いや、あれは一応お城ゲットしてから数ヶ月が経った
みたいな振りがあったからその間暇だから戦士として修行してた、という理由が付けられる
あれから数日経った、でいきなり5まであげたらちょいとまてや、といいたくなるが

150 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 01:59:25 ID:DkL8iyzO

実戦なしの数ヶ月なら、普通に認められるのは2レベルがせいぜいかな･･･
まあ所詮ゲームですが。

151 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 02:44:21 ID:ZG9FQJzq

最強は、へっぽこに決まっているじゃあないですか。

なぜなら。あの面々だとバブリーズにすらただ働きさせそうですよ。（そっちかよ）

いや。結構マジな話として、バブリーズに結果としてでもただ働きさせられそうなＰＴって、へっぽこしかいないと思う。

152 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 03:15:21 ID:7J/j6IM3

すっげー嫌な顔しているアーチーとスイフリーが浮かんだ。

153 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 03:23:45 ID:gBZXSzzf

第二の外付け良心装置が出来るからなぁ、スイフリー

154 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 03:33:18 ID:Rrsrxwdv

如何でも良いが…

二重耳に萌えた人　ノ

155 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 06:00:20 ID:WvtuJYC2

>>152
イリーナの純粋パワーに押し負けるスイフリーか、スイフリーの言葉の魔術に
言いくるめられるイリーナかどっちだろうなｗ

156 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 06:05:11 ID:YiCP2OTF

↓ここで超英雄ポイント満載の６英雄パーティーがバブリーズについて一言

157 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 06:06:21 ID:uVXhGDmh

スイフリーはガチガチのファリス信者だった金髪ねーちゃんを丸め込んだ実績がある

158 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 06:40:33 ID:7J/j6IM3

スイフリーにタダ働きさせるだけなら、クレアでもできるような気がする。

159 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 07:20:47 ID:t53p/SeK

>>154
すまん、俺はドン引きだった。

160 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 07:21:38 ID:dTC96UAy

正直、へっぽこの交渉能力じゃ
バブリーズに鉄砲玉として使い捨てられるトコしか思い浮かばん。

161 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 07:28:29 ID:t53p/SeK

そうかなあ？
利用しようとしても、斜め下予想すら覆す爆弾リアクションが返ってきそうだが。

誤射したイリーナのクロスボウとかが、スイフリーめがけてクリティカルしても
不思議じゃない気がするんだが。

162 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 07:43:18 ID:JLPyUL2D

とりあえず卓ゲ版でやれや

ソードワールドRPG194
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1176283853

163 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 07:46:04 ID:gBZXSzzf

さらっと回避９（パリパリ加えれば１１）とかいうぜ？スイフリーは
イリーナじゃ当たらん

164 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 08:44:26 ID:WvtuJYC2

それでもイリーナなら、イリーナなら何とかしてくれる！
ふと思ったら、へっぽこじゃイリーナってむしろ当てられる方だったよなｗ

165 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 09:42:04 ID:usDd4Jqr

>>155
オーファンの騎士隊長ローンダミスとも比肩する剣技の持ち主にして、
指し手ルキアルの策略を幾度も打ち破る知略の持ち主であり、
ファリスの御威光溢るる聖なる王国アノスの滅亡の危機を救いし
救国の英雄アーチボルト・アーウィン・ウィムジー卿とは彼のことぞ！
敬虔なるファリスの神官戦士たる貴公がこのお方に刃をむけるのは
如何なる理由があってのことか？、篤と答えよ！！

とか、こんだけハッタリかまされたら行動不能に陥るんじゃないか？
問題はスイフリーが「ファリス」と言えるかどうかだけどwww

166 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 09:58:25 ID:uVXhGDmh

グイズノー「ファリスの神官様がアルラウネに血を与えたということが公になると色々まずいんじゃないですかね（ﾆﾔﾆﾔ）」
イリーナ「くっ、こんな奴に悔しい・・・でも・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ」

167 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 10:09:08 ID:InLCemOU

そっか
アノスの貴族なんだな
アノスのファリス神殿への口利きをちらつかせればファリス神官と信者は落ちるな

168 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 10:31:21 ID:G/E8cZcS

感情の問題だけだったらヒースとマウナがイリーナを説得に掛かるしな
バブリーズを相手にするよりかは共に戦った方がメリット大きいし
名誉とかお金とか

169 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 10:47:36 ID:otQn3qyd

マウナは金で落ちるしな

170 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 10:57:21 ID:OzwEUwVD

性格的な弱点が多いのもへっぽこの魅力の一つだしなｗ
逆に性格の悪さ、というかそういう部分を攻めるこすっからさがバブリーズとぺらぺらの味なわけで

171 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 11:02:18 ID:usDd4Jqr

基本能力値においてこそバブリーズは特徴は無いが
実力も金もコネも名声も一番あるからな

172 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 11:59:23 ID:DF964All

>>72からここまであぼんした。

173 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 12:02:43 ID:usDd4Jqr

わざわざ宣言する奴ってツンデレだよなwwwwww

174 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 12:51:43 ID:S1Tfm69x

おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。
「フォーエバー」と「アゲイン」をみろ。

最後のロマールの刺客は８レベル、つまり「フォーエバー」の経験点は４０００
「アゲイン」のボスは１２レベル、つまり「アゲイン」の経験点は６０００
合計で１万、そしてシャーマン７レベルに必要な経験点は９０００

つまり！スイフリーは魔晶石によってバルキリー・ブレッシングを
好き放題使えるから直接ダメージなんて通らないんだ！

175 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 13:02:05 ID:uPU9OwDy

スイフリーの経験値が間違っている、つうのは以前からあちこちで指摘されてるよな。
ま、中の人の特殊能力でどっかで記入忘れただけかもだけど。

176 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 13:17:20 ID:S1Tfm69x

それ言ってしまったらパラサも「フォーエバー」がはじまる前に
８レベルになってるはずなんだよな。

177 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 14:02:05 ID:7J/j6IM3

財力のかわりに経験値削られたか。

178 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 17:40:38 ID:Zs/ML4uS

まあどっちも既に飽和状態なんだがな

179 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 17:50:11 ID:qkTeYO14

つーか経験点ってあくまでそいつらに見合う冒険したら増えるものだから
魔晶石バンバン消費し凄い防具着込んでるバブリーズの連中が同レベル前後の連中倒して経験点もらっていいものか疑問

180 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 17:55:45 ID:usDd4Jqr

>>179
魔晶石バンバン消費し凄い防具着込んでようが、
問題を解決することが一番だろ

181 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 18:01:10 ID:OI65/F9c

また苦行主義ですか

182 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 18:12:02 ID:7J/j6IM3

もしテロソーサラーにフィリスがテレポートで拉致されていたら…

ロマールの闇市で魔法の品を買いあさった上、テレポートの巻物を買いこんであっさり帰って来るビジョンが浮かんだ。

183 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 18:26:31 ID:Zs/ML4uS

悩んでないから経験点半分な

184 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 18:59:33 ID:usDd4Jqr

>>183
何その素敵発言wwww

185 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 20:15:20 ID:rROVXpCe

>>174
ただフォーエバーの場合は完全成功といえないところがな失敗とも言い切れないが
亡者の村のとき見たく半失敗とみなし半分ぐらいじゃね？

186 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 20:25:29 ID:mNkvGuwH

フォーエバーのシナリオにおける完全成功の条件って何よ？
「連載をきれいにまとめること」がミッションだろ？w

187 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 20:35:30 ID:8nMxow0E

>>166

イリーナはそういう脅しされても気にしないんじゃないかな。

188 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 20:44:55 ID:rROVXpCe

>>186
それもあるけどダークエルフ殲滅（ないし壊滅）させて枕高くして眠れる状況作る
って辺りじゃないか？
少なくとも本隊はぶっ潰すぐらいで

189 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 20:46:23 ID:DkL8iyzO

いくらなんでもそこまで求めてはいないだろw

190 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 22:41:08 ID:mNkvGuwH

そこまで達成できるだけの道筋が用意されてんのかそのシナリオw

191 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/23(月) 23:02:23 ID:Zs/ML4uS

清松のシーのシナリオと水野方のGスラッグシナリオは一度見てみたいな
完全達成の道筋がちょっと解らん

192 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 01:18:26 ID:dYUV4V3c

蝙蝠の部族に化学反応を理解させるアレか

193 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 01:58:49 ID:fGmQrccb

あれは、知識ロールで理解できない現象だったことを利用すればいいだけだとは思うけどね。

194 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 03:05:23 ID:m2OMvHlz

SWにおける化学反応は精霊さんが・・ｒｙ

195 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 03:28:59 ID:fGmQrccb

だから化学反応を解説するんじゃなくて、ＰＬには化学反応と分かる不可解現象をゲーム中でどう表現するかって障害なわけであって。

196 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 03:33:17 ID:KJIe1s/t

要するに一種のリドルシナリオだよね。

197 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 05:06:41 ID:Zm39oXpy

あれは、回答例が示されてれば良かったんだけどな。
謎解きシナリオの大原則として
「GMは一つは模範解答を用意しておくこと、ただしそれに拘ってはならない」
ってのが、あるわけで。

198 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 06:18:22 ID:InAnyr94

考えられる例としては、再現実験というところかねー。
でもぶっちゃけ水野のGMスキルはぺらぺら3巻辺りのさなえより低いから、
あれは水野の手にあまるネタだと思う。

199 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 06:56:46 ID:ERf4tTOI

さなえってそんなにGMスキル有るのかね？

俺もぶっちゃけると実プレイじゃ女性GMのセッションはぶっ壊れたシナリオと
斜め上に超常的なマスタリングばかり目に付くので
商業目的のセッションだとPLが一致団結してフォローするから上手くいくだけにも思える

それは水野も同じな気もするが
水野はリプレイの書き方が古臭いだけで、つか水野がGMしているリプレイは古い本ばっかなので
友野や清松もそうだが「ほのぼのとしたセッションに見せかける」テクが無いだけに見えるぜ？
みやびやさなえはその辺りのテクが有るので古参より質の高いリプレイを書くんじゃないかと

水野とさなえの実プレイを両方参加なり見学するなりしてして
>>198の結論が出てるならそんなもんなのかーと納得してみるけど

200 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 07:11:57 ID:Zm39oXpy

>>198
再現実験はなぁ・・・PL知識的には危ないからちょっと選択しづらいわな。
それにナメクジを生かしておくのがネックだ。

201 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 07:17:57 ID:e4312x7d

結論：ナメクジは旨い。

202 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 07:48:34 ID:8rtlWQOo

フランツさん、自重

203 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 08:19:39 ID:3WyTzK5J

>>198
クリスタニアリプレイは、持ち回りでＧＭやってたらしいから、あのシナリオが水野先生の手による物とは限らないんだけどね。

204 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 08:31:08 ID:fGmQrccb

>>200
そういえばあのシナリオ
原因がわかんない時点で、ＰＬ知識で証拠材料を消しちゃったのも問題になってたっけ
ＧＭも難しい題材を選んだものだけど、ＰＬの行動もよくなかったよね。

205 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 09:28:42 ID:J+zRIIG7

ミッソン失敗の理由はそれだったな

206 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 09:54:41 ID:bbl9CKGK

少し趣向を凝らしたシナリオをしようと思ったけど、プレイヤーがその意図に気付いてくれなかったって感じだな

207 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 11:57:32 ID:YcO1a+Yq

水野リプレイは基本的にその世界の本筋としての物語進行的側面を持っていたから、
キャラ重視のほのぼの的側面は切り捨てざるを得なかったと思うが。
友野リプレイも似た様なものか？

208 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 12:23:51 ID:8rtlWQOo

友野はっつーかルナルリプレイの場合はその世界としてのお話を進めるためにやってるみたいなもんだしなー

209 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 14:12:19 ID:YbVSZEWn

とものんのシナリオはわりと世界の秘密一辺倒な気がする。

210 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 15:45:41 ID:J+zRIIG7

友野のリプは半サブマス状態の柘植が居たからシナリオ一直線だな

211 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 18:37:15 ID:8JXVfnMw

シーの方は知ってるんだけど、Gスラッグのシナリオってどんなの？
退治依頼されて塩かけて消しちゃったから報酬もらえない、みたいな話ですか？
モンスターシェフは関係ありますか？

212 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 18:47:23 ID:J+zRIIG7

>>211
秘境伝説クリスタニア

213 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 19:48:21 ID:aFYMyMs8

Gスラの分泌した酸が石灰岩と反応して二酸化炭素が溜まったんだよ！
↓
じゃあPCの知識レベルで説明してみようか
↓
わかりません

214 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 20:00:25 ID:ByXyyj+6

ぺらぺらって、なんで何巻になっても巻末のプレイ中にあったルール無視の解説をしてるんだ
もういい加減覚えろとも思うし、こう最後に指摘が続くなら監修者がプレイを見守るしか…

215 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 20:00:52 ID:UKDVtbgA

たまにこのスレでリウイ批判起こるが、質問だ。

・ＳＮＥがアトン退治イベントでキャラを募集／または自分の卓でイベントある。
・経験値の制限無し。
・既存の非売品(ヴァンブレードとか)以外のアイテムは自由。
・リウイ並に設定も自由。
・メインのパーティ人数は普通に4～7人予定。
・サブキャラは募集の対象外。

上の条件でどんなキャラ送る？

216 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 20:02:15 ID:o+TANc/q

洞窟の中で人が倒れている
毒やガスを使われたようでも無いし
空気もある。
調べていくとGスラッグの体液がかかった岩に近づくと息苦しくなる
ここでプレイヤー知識で　>>213の答えを見つける。
でも、空気がなくなるわけでもないし、
二酸化炭素は毒ではないからそれを吸っても害は無い。
ずっと濃い濃度で二酸化炭素の溜まった空気の中にいないと証明できないのに
プレイヤーの知識が先走ってトンネルで換気して危険排除＆大本のスラッグぶっ殺し。
さて報告、という所で納得させる説明を出来なくなってしまい失敗。
という感じ

217 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 20:12:20 ID:YcO1a+Yq

>>214
ＴＲＰＧは、ルールなんて度々間違えて当たり前って程度の認識なんだろ。
ほとんど同じゲームばかりやってる人ならともかく、
色々なゲームをこなしてるＳＮＥなら、それも仕方ないんじゃね？

あと間違いを指摘する事で、逆に間違いやすいルールのサポートにもなってる。
ていうか、そもそもそれが狙いだろうが。

218 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 20:14:38 ID:Zm39oXpy

>>215
そんな方向性じゃなくて、「素直にアトン退治のシナリオを出しとけ」だとおもうがな。
ぶっちゃけ、これがPCの最終目的です、ってのは、
ドラマガで展開開始時からの公約だったわけで。

219 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 20:19:22 ID:t0SZAogW

>>214
その場では勢いとか美しさ優先でまとまっても、
出版すると細かいことを喧しくいう奴もいれば俺定義絶対な監修者もいるわけで。

たとえば今回のアルラウネの悲鳴に対するサニティの効果に関してはたしかに間違ってるが物語的には正解だと思う。
だってベルカナの誕生パーティでいかれたシャイアラさんとレミィちゃんが暴れ回ってるのはミッション失敗の構図にしか見えないもの。

220 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 20:28:26 ID:KJIe1s/t

清松は昔から、実際のゲーム上でのルール運用はGM判断優先といってるよ。
それはそれとして、こういった間違いは誰しもやるものだということや、
その間違いへの対処のための例示が意図なんでしょ。
もちろんこういう状況ではこうするのが公式ルールなんだという例示でもあるし。
それをどう受け止めるかは、読んだ各GM次第だろ。

221 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 20:31:41 ID:Fwoz5Uu2

>>219
ミッション失敗したからレベルアップしなかったという格好の言い訳ができたのにー

さなえも気が利かないなｗ

222 ：211：2007/04/24(火) 20:40:17 ID:8JXVfnMw

>>212 >>213 >>216
ぐぐってる間に詳しい解説が！　どうもありがとう。
そうだよな、Gスラッグが消えるほどの塩なんてまず用意できないよな……
自分の発想が限りなく斜め下なのは自覚したw

それ、最悪でも倒れてる人にとにかく危険な状況だったと説明してもらうって
手は無かったのかな（二酸化炭素中毒であぼんした後じゃ無かったら）
確かに模範解答欲しいな。

223 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 20:44:10 ID:bbl9CKGK

キヨマーもわざわざ「僕は」「よいと思われます」「しています」と、推奨するけど決定ではないという書き方をしてるしね＞アルラウネ関連
SWはもともと各GMの裁量に合わせた部分が大きいから、巻末の補足はそういう部分を加味して「リプレイであった裁定だからこれが正しい！」みたいなことを言われないための予防措置なんじゃない？
実際今回の補足の部分はルール間違いなんて殆ど無かったんだし（罠と危険感知くらい？）

224 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 20:50:55 ID:bi5RcNu9

都合はつかせやすいが、読み物としてはどうなんだ、それｗ

>>214
つかルール間違いはプレイしてて普通にあるし、ルール間違いというよりは、
ルルブ見るだけじゃ分からないような突っ込んだ（ゲームデザーナーからの）見解も多い。
（Ｑ＆Ａに投稿されるようなやつ）

読者としては、読み終わった後に興が冷めるという弱点はあるけど、
ユーザーとしては助かる事も多いんだよな、巻末。

225 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 20:52:40 ID:Zm39oXpy

>>222
あ、倒れてる人ってもう死んでるから。
つうか、地下にある村一つ全滅で原因を探ると言うシナリオな。
で、PC的な知識を基にするなら、再実験に踏み切るのも実は問題があるんだよね。
当然、PCはどの程度が致死量か分からないわけで・・・

226 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 21:00:35 ID:KJIe1s/t

>>224
ルルブにはどうしたって穴があるから、具体例で解釈を示してくれるのはありがたいね。
いちいちすべてに答えるわけにもいかないから、「常識で判断してください」って
いってたわけだろうけど。

227 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 21:06:02 ID:PI2oqTHo

他のゲームなら卓ごとの裁定でって書くべきところを
常識で判断してくださいなんて書くから罰が悪い

228 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 21:16:11 ID:bi5RcNu9

毎回思うんだが、そんなんでいちいちムッとしてるのもなあ・・・

229 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 21:28:16 ID:Ewvg0cgi

>>227
ああ、確かにそりゃそうだな
変に「常識」って言葉を持ち出すから揉めるんだよな・・・
せめて「GMの常識で判断し裁定してください」とかならまだしも

230 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 21:33:47 ID:KJIe1s/t

そういう言葉遊びはどうでもいいなあ。
ちょっとナイーブ過ぎない？

231 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 21:40:29 ID:PI2oqTHo

言葉遊びじゃないんだよ
TRPGという人と人で遊ぶゲームには指針が必要なんだよ。
指針を示さないなら指針を決めやすいような記述がいるんだ。

まぁ板違いだが。

232 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 21:46:05 ID:KJIe1s/t

その一文だけならともかく、総合的にみて「卓ごとの判断」なのは大前提で、
その基準が「常識」なんだと理解してるが、間違ってる？

233 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 21:54:51 ID:38EAcaBX

無いもので判断しろというから揉めるんだよ。

234 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 21:58:38 ID:KJIe1s/t

基準はGMの常識でいいｼﾞｬﾏｲｶ。

・・・よっぽどひどいのでない限りは。

235 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 22:01:20 ID:2gBs0rfA

サニティにしても制限加えるならそれ以外の対処法や別の呪文を作るべきだと思うんだけどな。
アルラウネの悲鳴にクリティカルなやつね
よく似たようなもので石化攻撃に対する完全耐性を与える呪文もないんだよね？
脅威に対する対処法や選択肢が限られすぎている

236 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 22:12:33 ID:fGmQrccb

>>233
ああ。それだ。

237 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 22:23:47 ID:ex9BEADO

＞アルラウネの悲鳴にクリティカル

１レベル呪文のサニティで解除されるのが不服なら
発狂状態は一種の呪いということにして
５レベル呪文のリムーブ・カースで解除できるというのはどうだろう？
目標値が低いと思えば+2～+4ぐらい修正して

238 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 22:50:24 ID:6Uh45NnT

>>237
そりゃ問題外だ、呪いじゃないものを呪いとして扱ってリムーブ・カースで解除なんて、ただのハウスルールに成り下がる
ルールブックの前提は変えちゃいけない、でもルールで裁定されてない所は卓の解釈でいいんじゃないか

8レベルのリフレッシュなら、完全に健康状態に戻すと言う魔法だから
強烈な悲鳴により精神に異常をきたした状態の者を回復させられても良いとは思う

8レベルの魔法は条件が厳しい？
それなら自然回復させればいい
一度寝かせて、ベッドに縛り付けて1週間ほどすれば回復していいだろう
1週間がキツくて、すぐに回復させたいなら、寄進して神殿で治してもらえばいいんだ
状況しだいで選択肢を選べる

239 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 22:57:55 ID:PJwhieFK

>>235
レベルが上がるに従って攻撃力過多になっていくバランスなんだろ
そもそもライトニングバインドがある時点で（ｒｙ

240 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 22:58:11 ID:NZT75i+s

ちょいと質問
アポートで呼んだ物が戻るとき、元あった座標が魔法結界に封鎖されていたらどうなる？
　　　　　　　　　　　　　〃　　　　　　　　　　　　　　土砂崩れなどで占有されていたらどうなる？

241 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 22:58:48 ID:3IPX1nT4

１レベルはどうかと思うんだよな…レストアヘルスならともかく

精神に影響がでるならほかの精神系の魔法や呪歌で
悲鳴の目標値以上出せればＯＫでもよくね？
種別：精神／優越で処理とかさ

242 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 23:07:54 ID:HfbeAycZ

志村ー卓ゲ卓ゲ

243 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 23:19:43 ID:wrsWNbhl

つか清松ウザイな
ドライアードのこととか、補足というより余計な茶々入れしてるだけだろコイツ
居ると邪魔にしかならないから、消えて欲しいのに

244 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 23:21:22 ID:8rtlWQOo

>>240
戻らねぇんじゃねぇの？テレポートと一緒の扱いで

245 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 23:36:38 ID:Ewvg0cgi

>>243
責任者ってのはうざがられるのが仕事みたいなもんだしな
水野、安田均、清松の三人しかSWの責任者やれるクラスが居ないとして
この中なら清松がまだマシと思って我慢したらどうだろうか？

246 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 23:37:42 ID:Zm39oXpy

>>245
他のゲームのFAQでは「常識で考えてください」なんて、回答する人はいないけどね。

247 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 23:41:30 ID:h5733sWl

他のゲームでは常識で分かるレベルの質問にはいちいち回答してないだけだろ。

248 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 23:43:04 ID:Qpo5oj0u

まぁ確かに、たまに何でこんな質問に律儀に返答してるんだろうってのはあるがｗ

249 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 23:45:07 ID:KJIe1s/t

>>248
かなりうんざりしながら答えてるっぽいと思うこともしばしばだがw

250 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 23:51:54 ID:Zm39oXpy

>>247
まさにそこが問題なんだよ。
常識で分かると思うならわざわざ答えなきゃいいんだ。

251 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 23:53:58 ID:J+zRIIG7

吊るし上げる為に回答してんじゃねーのかと思うのが多々あるな、清松は

フォーリングコントロールとかさ

252 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 23:55:21 ID:Ewvg0cgi

「何でこんな質問」が送られて来た質問の中でまだマトモな方だったとかｗｗｗ
不採用になった質問一覧とかありゃ尋ねる方も答える方も便利だろうにな

253 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 23:58:54 ID:wrsWNbhl

>>245
その割には、自分の指導の下とはいえ他人のリプの判断に対して
俺ならこうするね、ってな態度がいただけないな
凄い偉そう（実際偉くても）で独裁的に見える

254 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/25(水) 00:03:08 ID:Zm39oXpy

>>251-2
ぶっちゃけ、レベルの低い質問が採用されると、
送られてくる質問のレベルも下がるんだよね。

「あのレベルのことでも聞いていいんだ」となるから。

255 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/25(水) 00:07:25 ID:NMwaoe9e

>>253
その辺りは意図的に老害臭出してんじゃないかな
じゃないと新人の新人としての立場がネタとして美味しくない

256 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/25(水) 00:12:38 ID:JbB8AgqD

>>254
長いアンカだなオイ

257 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/25(水) 00:19:06 ID:Ctr7GmVE

>>255
素でソフトな人格じゃないように思えるがw
だからといって悪いとは別に思わないけど。

258 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/25(水) 00:20:49 ID:VisXLKRy

>>253
GMの裁量権の強さを端的に見せる良い例ではあると思うけどね

なんか偉そうだなってのは俺も思ったがｗ

259 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/25(水) 00:38:48 ID:hXXpYi4f

そこでマグネシウムリボンですよ

260 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/25(水) 01:23:20 ID:7C3MErcl

リプレイは指針になるからある程度厳格にルールを採用する必要があるんだろうな
みゆきちゃんは一般のGMに対しては裁量で自由にやってくれという立場だよ

261 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/25(水) 01:26:51 ID:fqQ4bSS7

>>253
>独裁的に見える

リプレイの内容を弄ってるわけじゃないんだから、独裁も糞もないだろう。

俺の見解だと、ぺらぺらの監修に持つイメージは４種類ある。
１．清松が、読者にデザイナーとしての本位を答えていると捕らえる人
２．清松が、読者に自分のプレイを押し付けようとしていると捕らえている人
３．清松が、ＧＭにケチをつけていると捕らえている人
４．清松が、自分のプレイにケチをつけていると捕らえる人

俺は１だと思ってるし、４だと思ってる奴は病気だと思ってるが、
たまに自分のマスタリングや人格が否定されたみたいに騒ぐやつがいて、
痛々しい気分にさせられる。

262 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/25(水) 01:29:31 ID:6MRRZBnB

言い方がキツいといっちゃキツいのはあるんだがね

しかし「言い方がキツい！もっと優しく言って！でないと傷つく！」

って、どこのお子様か

263 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/25(水) 01:35:47 ID:f4GJZt8K

言い方がキツイきつくないじゃなくて、質問に答えてないのが問題なんでは？

264 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/25(水) 02:14:50 ID:JeaTDZpJ

>>261
自分で気づいてないのか？
そんな言い方してる奴があれこれ口出ししてるのが嫌だな

265 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/25(水) 02:15:27 ID:LuoaOw/6

言い方がキツイというより単なるDQN口調みたいな場合がある。

266 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/25(水) 02:17:15 ID:f4GJZt8K

と言うか、質問を送ってきてるのが顧客だって意識がないんだろうな。
普通の会社ならブラックリストのクレーマーにだって、丁寧に対応するよ。

267 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/25(水) 02:17:57 ID:ORw60wDQ

俺の見解だと>>261が痛い人に見える

268 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/25(水) 02:20:34 ID:7C3MErcl

>>261はぺらぺらの監修の話だろ？
顧客ではないよ

ついでに言い方がキツイのは関西の文化ｗ

269 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/25(水) 02:23:17 ID:JeaTDZpJ

いや、俺の見解だと>>261の中の人は清松

270 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/25(水) 02:29:09 ID:ODi7f0VZ

ネタ的にそろそろ卓ゲ板に移動する内容じゃないか？

ぺらぺらの話から清松の姿勢の話に変わってきてるぞ。まあここが住心地がいいのはわかるが。

271 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/25(水) 06:57:57 ID:1i/gj6Ea

>>250　>>251
吊し上げるためにやってんだろ。　へっぽこでﾋｰｽやｲﾘｰﾅがｷﾞｬｸﾞでやってた“嫌なゲーマー”を無くしたいから。

まあ卓ゲ話題な訳だが。

272 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/25(水) 07:55:45 ID:nfSJC/qX

蘊蓄かましたり、世を斜に見てる人間と
だれかれ構わずセンスイービルかますのは確かに困るけど

イリーナはファリス信者のキャラとしてはわかりやすかったよ

ヒースはあれだ。使える魔法は使わないってのがＧＭとＰＬのよい関係だと思うんだ

273 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/25(水) 14:25:02 ID:LdtHO4Pz

上の『嫌なゲーマー』は、ヒースが作品中で
『ギリギリ魔法射程距離○ｍ外…発動体をもった手を伸ばしたらかからんか？』『ここに嫌なゲーマーがいますー』の、やりとりの事でしょう。

ペラペラの
『シャイアラの魔法は射程距離ギリギリで打ったので当たって、敵の同じ射程距離のライトニングは、３ｍ後退したから当たらない』藤沢マスターが色々と優しくて甘く、
ベテランプレイヤーに先手を打たれたり戦闘中の煩雑さの中で誤魔化されたりして、結局許容された箇所の事を指摘してるんだろう。

274 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/25(水) 16:49:08 ID:wWtysDi3

へっぽこはイリーナの器用度を上げない、ソーサラーのレベル待ちをして１点伸ばしをしない等が
清松の指示による、いらない縛りに見えるのが難点

まあ、本当に清松の指示かなんては解らないをだけど、プロトタイプイリーナをスペック高すぎと
作り直させたって暴露しちゃってるから、疑われるんだよね

275 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/25(水) 17:26:29 ID:f4GJZt8K

>>272
＞使える魔法は使わないってのがＧＭとＰＬのよい関係だと思うんだ

これが良い関係だと解釈されるのはゲームバランスの破綻があるからだと思うな。

276 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/25(水) 18:21:45 ID:L/zggojN

ガープスをやった事が有るか無いかで
>>272の言葉の受け止め方が変わる気がする

277 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/25(水) 18:57:18 ID:lVPhkqc4

ガープスはPLが自粛してる戦法多いからな、呪文だと

278 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/25(水) 19:53:03 ID:HnQWr1ii

Waltzがすごい読みにくいと感じるのですが；；
ルールを分かりやすく説明しようとしてるんだろうけど
どうしても文章（読む）リズムを崩されてしまう。

279 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/25(水) 20:01:25 ID:UpupomH4

そうか、大変だな。

いや俺は読みやすいけどな？

280 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/25(水) 20:02:01 ID:aFLZHOSr

お前ら、そんな話よりアトン退治に参加して欲しい既存のキャラ語ろうぜ。

お前がアトン退治に参加して欲しいキャラと活躍の仕方をどうぞ。
リウイたちがメインか、彼らをオレクラスト扱いで無視か、どっちでもOKかも。
当然、リプレイ、小説、シナリオ集なんでもござれ。
だけどオリジナルは簡便な。

つマウナ
成長してLv7～8欲しい。
無論、精霊使いなので対精霊喰い防御アイテムも欲しい。
主な役目はヒーリング？
世界レベルの危機なのに、バブリーズか誰かが用意したアトン退治の為の大量の魔晶石を惜しむ姿が目に映るｗ
リウイは水野小説ならいない方が良い、女だし。
水野以外ならどっちでもいいや。

…ところでプロトタイプイリーナの能力値ってどっかで公表されてたっけ？

281 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/25(水) 20:15:44 ID:lVPhkqc4

対アトンだと正直精霊使いって役立たず以外何者でもないんじゃないか？
無の砂漠での戦いになるだろうし、盟約でアトンがまだ喰ってない上位精霊従えてない限り
それでも喰われそうだけど

イリーナは推定上三つ+3

282 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/25(水) 20:16:53 ID:AGfKdLlY

精霊力奪われる前衛に力送り続けるとか

283 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/25(水) 20:35:36 ID:Ma1wK83N

アトン戦ではパーンが主役で
リウイ?テリーマンかヤムチャの役どころ与えておけばいいでしょう

284 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/25(水) 20:44:25 ID:UpupomH4

リウイはアイテムを集め、人脈を繋いだトコで死んでしまうんだよ。
リウイが居なければこれだけの人間は集められなかったろう、という感じで死んだら良い人化するのさ。

285 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/25(水) 20:59:17 ID:f4GJZt8K

>>276-277
魔法の数が全然違うGurpsと比べてもなぁ。
完全版、カード、ベーシック、VE、SEとその気になれば、
データを改定する機会も多かったわけで。

286 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/25(水) 21:06:20 ID:LslRsEz0

ぶっちゃけMMOやってると人海戦術に勝るものは無いと感じる様になる

287 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/25(水) 21:14:31 ID:Z7ejNfCU

TRPGをやってれば数より質って感じるよなぁ
モブなんてルール化されてれば1000人居ようがあっという間ですよ。

288 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/25(水) 21:17:43 ID:9fBStplt

ＭＭＯはそこらを歩いてる連中が皆ヒーロークラスだからなあ。

いくら冒険者が優遇されてるとはいっても、アレクラストで英雄を湯水のように使い潰すような戦略は実行不能だろう。
……と思ったが、隣の呪われた島では一度だけ実現してたな。１００の英雄。

289 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/25(水) 21:19:56 ID:fqQ4bSS7

>274
>へっぽこはイリーナの器用度を上げない、ソーサラーのレベル待ちをして１点伸ばしをしない等が
>清松の指示による、いらない縛りに見えるのが難点

ここまで逝っちゃうとひくな。

290 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/25(水) 21:21:54 ID:dQKMG6pC

名無しキャラなんて戦闘員でも基本的に十把一絡げですよ
別のＴＲＰＧだけでデータ上じゃ10人セットで１つのキャラとかそんな扱いのもあるし
状況にもよるだろうけど正直レベル１をいくらあつめても役にたつ場面のが少ないと思うな

291 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/25(水) 21:36:04 ID:lVPhkqc4

>>287
つかシステム次第だろ
質こそ最強、ってシステムもあれば量こそ最強ってシステムもある
SWの場合はレベルが上がれば上がるほど前者になるだけで

292 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/25(水) 21:40:02 ID:Ctr7GmVE

今ごろワルツ2巻を読んだよ。
・・・やっぱ本気で噛み付いてるとしたら、どうかしてるとしか思えん。＞アンチ

293 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/25(水) 21:57:24 ID:LdtHO4Pz

呼ぶな。

リウイにかかれば、１００の勇者隊もモブかシタッパーズ扱いですよ。

294 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/25(水) 22:12:59 ID:sjd1orde

>>284
だね。やはり英雄は死して名を残すものだから
リウイがファーラムの剣を見つける→アトンをあと一歩まで追い詰める→死ぬ
→ジーニかパーンがファーラムの剣装備→仇を討つ

という展開が王道。レルかメリッサのお腹にはリウイの子がいればパーフェクト
英雄など平和な世の中には邪魔なだけだし
そうすれば末永く、リウイの功績は語り継がれるだろうサ

295 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/25(水) 22:15:24 ID:q75Ji1c/

アトンなんて、魔神王より性質の悪い敵のはずなのに、
行動してるのがリウイだけっぽいのが・・・
アトンは手下を呼び出して、大陸全土を巻き込んだ戦争にしたりしないのかねぇ。

296 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/25(水) 22:20:38 ID:GIb+bYKp

俺リウイ一切読んでないんで知らんのだが、アトンによる実害って現段階であるん？
ロードスのドワーフ王国が滅ぼされたり各地に魔人が跳梁したりするような万人が危機感もつようなの。

297 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/25(水) 22:34:18 ID:EXAE5v4c

アトンさえいなけりゃ未だに魔法王国の天下

298 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/25(水) 22:37:27 ID:8cGU9+RH

今のところ実害は復活させたのとたまたま無の砂漠に入っていて出会ってしまったやつが死亡したくらいだろうな
でも古代魔法王国滅ぼした魔物って知れば誰でも危機感持ちそう

>295
アトンにしてみれば現状では精霊力有る場所まで移動するのが最優先だろ

オランにしてみれば騒ぎになる前に出来るだけこっそり片をつけたいんだろう
騒ぎになると一般民衆レベルから国家レベルでどう動きが有るか予測も付かないし
世界の危機巻き起こしたのは失点だからどこからどう責め立てられるかわかったものじゃない
でもそろそろアトン問題もばれてきただろうしこっそり片付けようとしてた事も含め責め立てられるんだろうなぁ

299 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/25(水) 22:46:17 ID:q5q069lg

>>298
そこで、リウイと愉快な仲間たちの珍道中で、
各国々の王たちとの交流が効いてくるわけですよ

300 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/25(水) 22:46:30 ID:4Is2ipqz

リザンとエルドースの旅路を読みたい

301 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/25(水) 22:49:40 ID:5mRzswX8

魔法が効かないのだから魔神王よりヤバイわな、アトンは

302 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/25(水) 23:19:38 ID:OBUsWkAh

アトンはサーラが倒せば良いと思うよ。
デルのオトンの形見のダガーが実はファーラムの剣。
そしてサーラ絶体絶命の危機にデルがファラリスをコールゴッド。
↓あとは任せる

303 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/25(水) 23:25:43 ID:GIb+bYKp

２０房くらい連なってるバナナみると大自然の神秘を感じるよ

304 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/25(水) 23:27:52 ID:GIb+bYKp

ごめん誤爆

引き続き妄想の世界をお楽しみください
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

305 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/25(水) 23:33:11 ID:Ctr7GmVE

>>298
> でも古代魔法王国滅ぼした魔物って知れば誰でも危機感持ちそう
それを信じずに勝手なことをする奴が出るのもまた王道。

306 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/25(水) 23:43:47 ID:q75Ji1c/

ルキアルやジェノアはアトンの情報を掴んでいて、何かしら手を打ってるのかなぁ？

307 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/25(水) 23:43:51 ID:uMLlwowg

>>305
スプラッタものだと真っ先に死ぬタイプだなｗ

308 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/25(水) 23:45:36 ID:ODT2NKmn

あと服脱ぐのとブスは大抵殺される。

309 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/25(水) 23:52:44 ID:qLRnpxu2

バブリーズがシタッパーズ雇う時に
ミルリーフやアトン問題で出払ってるからそのくらいのレベルのしかいないよってなってなかったっけ

310 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/26(木) 00:06:00 ID:GIb+bYKp

言ってたなそんなこと。
冒険者が出払ってるってことは、時系列的にその時にはそこそこ世間にも知れ渡ってるってことなんだろな。

311 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/26(木) 00:07:01 ID:di3DDgXi

どーせ水野のことだ
復活アトンは成長しきってないとかでモンスターレベルは１０ぐらいで出すに決まってる

312 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/26(木) 00:09:55 ID:AVejm8X2

>>310
いや、単純に優秀どころは国や学院が声掛けて秘密裏に働かせてるだけだろ
実際バブリーズクラスでは知らされてない、っていってたし

313 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/26(木) 00:10:04 ID:k2aLWjbV

リウイに超英雄ポイントを持たせるために、15レベル以上にはすると思う。
つーかたぶんアトンのデータを作るとしたら清松。

314 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/26(木) 00:12:51 ID:eXJy6N11

>>311
神代のボスの時点でＬ１５超っぽいわけだが。

315 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/26(木) 00:13:05 ID:AVejm8X2

つか上位精霊になれる時点で18以上じゃねぇの？

316 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/26(木) 00:13:37 ID:Ke2Z1+/K

ということは影で動いてる勇者PTがリウイの他にも確実に複数いるわけだな。
もちろん全くの新規な５レベル以上野良PTが。

317 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/26(木) 00:16:06 ID:k2aLWjbV

コーラスアスを倒そうとしてた推定10レベル戦士の人も動いてるのかなぁ。
それともやっぱりもうとっくに消し炭かなぁ。

318 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/26(木) 00:18:37 ID:P3VEBWz5

それは消し炭が公式。

319 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/26(木) 00:20:13 ID:k2aLWjbV

どっかに書いてあったっけ？
とりあえずコーラスアスはまだ生きてるみたいだけど。

320 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/26(木) 00:23:44 ID:P3VEBWz5

「流星落ちる時」の見つけるもの相当品でしょ？
「デーモン・アゲイン」でやられたことにしてるって言ってたよ。

321 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/26(木) 00:27:58 ID:UZyRuOeX

言ってた。

ところで、ペアで冒険するならどういう組み合わせがいいんだろうな。
野郎2人ってのもキモイから、男女ペアで考えるとパーン＆ディードのファイター女エルフペア
か、イリーナ＆ヒースの神官戦士＆魔術師ペアとかか。
まあ、ダンジョンに潜るかどうかでも色々変わってくるか。

322 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/26(木) 00:28:39 ID:AVejm8X2

ザンダームだけは生き残ったんだろ？
んで5部で出てきて一人50万の報酬でコーラスアス退治の仲間募集してた
誰も参加しねぇだろうし、延々と仲間探してるんじゃないだろうか

323 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/26(木) 00:41:35 ID:k2aLWjbV

もうアレクラストに10レベルパーティなんていなさそうだしねぇ。
無謀にも1人で突っ込んでいくとか・・・そんな性格なら10レベルにまでならないか。

324 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/26(木) 00:55:05 ID:rNsz2/rC

ぶっちゃけ10レベル戦士が名前出してうろついてたら
各国からスカウトきまくりんぐじゃねーのかと

325 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/26(木) 00:57:43 ID:AVejm8X2

凄い有名人で功績もとんでもないだろうしな
本人は「コーラスアスを倒すまで」とか言って拒むだろうけど
まぁザンダームさんはあんまり深く考えないでください、って言われちゃってるネタの人だから

326 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/26(木) 01:03:19 ID:rNsz2/rC

普通に考えてリウイパパとかカシューと互角に戦える戦士だしな
超英雄Pの関係で勝てはしないだろうけども

よくカシューの強さの引き合いに出される、「ゴブリンの軍団と単騎で戦える」ってやつだ

327 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/26(木) 01:10:20 ID:WdMv+Blj

変態王国呪われた島に行けばいいのにザンダームさん

328 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/26(木) 02:29:58 ID:wciu/Fu0

ザンダームもザンダームで、装備面ではファイターを匂わせてるけど技能は不明だったり。
「流星落ちるとき」のプレイレポートを参照するなら神官戦士という可能性も……ないか

329 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/26(木) 06:49:34 ID:ere1cSr7

コーラスアスが「モンスター」から「コネ・NPC」に格上げされちゃったんで
ザンダームが復讐果たす可能性は限りなくゼロに

330 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/26(木) 07:47:56 ID:k2aLWjbV

「復讐者」を名乗るぐらいだから、ミゴリ信者にでもなってるんじゃないかと。

331 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/26(木) 10:44:51 ID:DdLevj/5

「無惨だー」

332 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/26(木) 15:10:13 ID:uTPQElAH

山田くん、座布団一枚もっててって。

333 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/26(木) 15:44:09 ID:nHUtMGFz

>>330
アシュラムの代わりにバルバスの器になればよかったのかもw

334 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/26(木) 15:47:42 ID:uTPQElAH

バルバスも復讐を司ってたなー。
そんな彼も猫の街リプで、ケチョンケチョンにけなされて描いてあったのか。

335 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/26(木) 16:06:19 ID:nHUtMGFz

バルバスの器になれば流石にコーラスアにも勝てるのではないだろうか?

336 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/26(木) 16:21:01 ID:H8ZyUS1H

ザンダーム如きではバルバスの器にはなれないだろｗ
（コールゴッドで生き残るには超英雄ポイントが２点以上必要です）

337 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/26(木) 18:36:01 ID:nHUtMGFz

>>336
確かにw

338 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/26(木) 19:10:09 ID:WNJmVrhw

待て、ザンダームが超英雄ポイントを持ってないとはいいきれ・・・るか。
ザンダームが竜退治の仲間を募るには、呪われた島まで行く必要があると見た。

339 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/26(木) 21:49:47 ID:9u8Bt9Pg

ザンダームってコンセプト的に負け犬キャラだろ？
アナグラムすると「無惨だ」だし

340 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/26(木) 21:51:54 ID:9u8Bt9Pg

ぐわ、>>331を見てなかった

341 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/26(木) 23:41:00 ID:TurcibdW

>>321
> ところで、ペアで冒険するならどういう組み合わせがいいんだろうな。
> 野郎2人ってのもキモイから、男女ペアで考えるとパーン＆ディードのファイター女エルフペア
> か、イリーナ＆ヒースの神官戦士＆魔術師ペアとかか。
バランス的にも、仲の良さ的にも、個人的にはブック＆シャイアラがいいな。
2人とも有能なシーフ、レンジャー、セージで野外にも遺跡にも強い。
女シャーマンだから強力なダメージ源、回復役、妨害役の全てをこなし、回避力も高い。
ブックは回避盾としてもダメージ源、捕縛役としても有用。
一緒に家を買おうとするくらい仲もいいしね。
バランスとか無視すりゃベラ＆アマデオとかラヴェルナ＆ローンダミスもいいね。

342 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/26(木) 23:43:57 ID:YHlmigxf

ザンダームは負け戦に価値を見出す
カブキ者の中のカブキ者

343 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/27(金) 00:30:46 ID:Oh0eUlD/

回復できる後衛と、盾になれる前衛
がいれば二人旅できそう。

イーノとカシスとか？

344 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/27(金) 01:09:08 ID:0KSzMe43

おとなしく4人以上で組め

345 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/27(金) 02:22:00 ID:4XvDae/b

例・パーン&ディード、サーラ&デル、ロンダミ&ラベルナ
お邪魔虫を考慮したくない組み合わせだったのでは。

346 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/27(金) 16:42:40 ID:pkK7t3Nv

ラヴェルナは回復出来たっけか？
ロンダミが出来るんだっけか？

347 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/27(金) 17:14:38 ID:e6Po+hff

ラヴェルナPTの回復役はアリステア

348 ：346：2007/04/27(金) 17:57:35 ID:pkK7t3Nv

>>347
>>343-346の流れでアリステアの名を出されても困るんだがｗ
それとも三人で「昨晩はお楽しみでしたね」なのか

349 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/27(金) 18:10:22 ID:KKOiFvbf

古代語魔法は混沌魔術じゃなけりゃ治療出来ん

350 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/27(金) 18:18:46 ID:Wsi+tt7a

なんとかならんのかな、シェイプチェンジ、ポリモルフアザーで健康体に変身とか

351 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/27(金) 18:22:06 ID:ADj/bKnS

清松が古代語魔法と神聖魔法の差別化を図ろうとしている限り不可能。
公式コメントで、昔は古代語でも回復できたけど今は遺失。というとる。

例外：鳥取（ＧＭ作成遺失呪文出せば）ならなんでもあり。

352 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/27(金) 18:36:21 ID:RJnfbFNu

>>350
生命力の回復には使えないってQAがあった

353 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/27(金) 18:54:18 ID:UnvhHw8m

大丈夫混沌魔術がある

354 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/27(金) 18:55:20 ID:ehxBaRVy

神聖魔法や精霊魔法を蔑視していた古代王国人は、どうやって回復してたんだ？
魔法の万能薬とか有ったのか？

355 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/27(金) 19:05:45 ID:lPu4xp1q

遺失になった回復古代魔法でもあったんじゃないの
少なくとも凄い回復薬作るとかそういう技術はあっただろうし

356 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/27(金) 19:06:36 ID:kaQ3j5YZ

生命の精霊のクリスタルみたいなのが出てきたし、四大魔術で回復できたんじゃね？

357 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/27(金) 19:10:23 ID:ltypPegl

ロンダミ「なあ、ふと思ったんだけど。オレら、めったに怪我なんてしないし、回復とか別にいらなくね？」
ラベルナ「そだね。いざとなったらテレポでジェニおばさんの神殿に跳べばいいんだし」

358 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/27(金) 19:14:13 ID:kaQ3j5YZ

ロンダミ「夫婦喧嘩でメテオは勘弁してください・・・」
ラベルナ「大丈夫よ。いざとなったらテレポでジェニおばさんの神殿に跳べばいいんだし」

359 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/27(金) 19:16:11 ID:RJnfbFNu

神聖魔法や精霊魔法を蔑視していても怪我すりゃ使うだろ

360 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/27(金) 19:28:15 ID:pkK7t3Nv

>>359
蔑視してる位だから神聖魔法や精霊魔法は
その当時、ほぼ完全に劣化古代語魔法だったんじゃないか？

仮にカストゥール中期～末期を舞台にセッションをやるとすれば
コールゴッドと特殊神聖呪文以外は全て古代語魔法として
神聖魔法や精霊魔法に分類される魔法を扱えるとしても良いんじゃないかと思う

その代わりにソーサラーの習得に必要な経験点を倍にするとか工夫は必要だが

361 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/27(金) 20:00:39 ID:CQtgOAWz

蛮族とかは使い捨てなのかもしれないな

362 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/27(金) 20:13:41 ID:hE0I89Fw

カーラもマーファ信者だったそうだし
ふつうにスペルキャスター神官もいたんじゃないの？
日常の傷病とかは直してもらってそう

だいたい戦争とか荒事は蛮族かゴーレムかデーモンにやらせるしね
蛮族構成の部隊にはふつうに従軍神官とかいたっぽい気がする

363 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/27(金) 20:14:27 ID:KKOiFvbf

精神改造強化蛮族兵は流石に使い捨てじゃないと思うな
作るの面倒だろうし

364 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/27(金) 20:18:28 ID:kaQ3j5YZ

＞カストゥール中期～末期を舞台にセッション

その舞台は、ゴーレムが農作業やったり、ちょっと便利な魔法が付与されたグッズが通販されてる世界なのか？

365 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/27(金) 20:35:29 ID:uH9Ygugw

>>351
>公式コメントで、昔は古代語でも回復できたけど今は遺失。というとる。

おお。まじか。
ついでにソースをたのみます。

366 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/27(金) 21:22:03 ID:kHCkgsg8

>>358
ネタにマジレスもなんだが、ラヴェルナはメテオ使えんぞ。

367 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/27(金) 21:26:52 ID:Wsi+tt7a

要するに癒しの奇跡で起こしてるマナの作用だか精霊力だかを再現すりゃいいんだしな
神にも挑もうかという連中ならやりかねんだろ

あと魔法の薬とかにスゲーもんが有ったとか

368 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/27(金) 21:29:28 ID:nmg/NyEd

ケイオスランド復活してほしいな…

369 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/27(金) 21:36:48 ID:KKOiFvbf

>>367
やりかねんというかマッデンさんが普通にやってたような

370 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/27(金) 22:22:46 ID:4XvDae/b

>>362 古代にもいたけど『信者や神官や司祭』の部分を隠してそうだな。
古代王国の神官兼魔法使い。
ちょっと例えが微妙だけど、騎士でい続けるために神聖魔法が使える事を隠し通したファーンみたいに。

371 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/27(金) 22:22:56 ID:T1+ZzUvg

>>360
昔の中国とかでは、医者は穢れを扱うからと言って差別されてたそうじゃないですか。
そんな感じで、神聖魔法の使い手はいたけど扱いは低かったのでは？

372 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/27(金) 22:50:09 ID:4XvDae/b

アイリ&キーナの『踊る子犬亭』久方ぶりに更新～

373 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/27(金) 23:11:48 ID:FB4jOWJY

>>372
＞バカ企画第二弾ではモニカの背中の大荷物を、
＞秋田みやび、藤澤さなえ、篠谷志乃の３氏による「監修」で暴露しています(笑)。

無駄に豪華だなw
てかリプレイ１冊で400ページて

374 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/27(金) 23:12:48 ID:yQkgslKo

かなり美化されてるな＞扉絵

375 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/27(金) 23:20:26 ID:oJ5APnIa

しかし、自ら監修をネタにするとは…

376 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/27(金) 23:51:38 ID:3+stRyMS

>>373
女の子ってなぜか人のかばんの中身を覗くのが好きだよね。

377 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/28(土) 03:18:14 ID:IFShKxY3

ガルドベルクとか、どういう立場だったんだろうな？

#シナリオ『聖ガルドベルクの崖』に名前の出てくる、
#大魔術師兼ファリスの高司祭。罪人にファリスの教えを説いてたそうな

378 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/28(土) 06:32:40 ID:0NKJ73Y4

キャンプ用品とか防災セットの図解見るのが好きな俺は非常に楽しみ

いや理屈じゃないんだよコレは

379 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/28(土) 09:22:33 ID:+BUppvZ9

>>377
カーラしかり（オリジナルはマーファ信者）危険思想扱いだろうな～

380 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/28(土) 09:35:04 ID:2aktL6h5

>>379
危険思想と見なされていたら徹底的に弾圧されるんじゃないか？
それとも今の日本みたいに例え危険思想でも法に触れない限り許容されるのかね

381 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/28(土) 11:14:40 ID:4ENS+lzx

赤い鎧は？

382 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/28(土) 11:18:20 ID:yTCmX5bp

六大神の信仰は普通に合法で信者もいっぱい居ただろう
ファリスの教えとか帝国の統治においても役に立ちそうだ
剣の時代にくらべれば影響力とかはずっと小さいかもしれんし
小さい対立とかはあったろうけどね
魔術の目指す究極の目的と信仰は相容れないとこあるから
でもそこらへんは帝国が調整したんじゃない？

383 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/28(土) 11:33:51 ID:gBBw65My

あーふと思った、魔神召喚出来てからは奇跡は魔神に頼ってたりしてたんじゃね？

384 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/28(土) 11:36:51 ID:mPjaV0V1

魔法王国の統治に一番役に立ちそうなのはニルガル信仰

385 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/28(土) 12:14:23 ID:pEoTPuGs

>>378
そういうのが好きな場合、リプレイよりもっと面白い本があると思う、まじでｗ

386 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/28(土) 16:15:47 ID:cjEAmD40

おいおい、神を信仰する人は迫害されてたから地下世界に潜ったんだろ？

387 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/28(土) 16:17:37 ID:Y+eQ5Omn

>>386
そういやそうだったな
もう15年以上前の設定だけど上書きされてないし
その内SWSでサポートされるかもな

388 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/28(土) 17:47:13 ID:IFShKxY3

一瞬なんかと思った。クリュオかｗ

時期によっても違うかもな
魔力の塔の建造以前/以後とか

389 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/28(土) 17:58:55 ID:mV/tHXbN

>>387
いちおう「賽子の国の魔法戦士」にクリュオ（フォーセリア準拠）の設定資料とデータが掲載されてる。

390 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/28(土) 18:06:46 ID:Y+eQ5Omn

>>388
建造以後ならカーラの存在を踏まえるに
少なくともロードスではマーファ信者が国家に命を脅かされるって事は無さそうだな
サルバーンもノーライフキングになったからにはダークプリーストなのだろうし

建造以前はよく解らん

391 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/28(土) 18:08:45 ID:5yIBS59l

全員じゃなくて一部でしょ

392 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/28(土) 18:09:42 ID:IFShKxY3

カーラは隠してたような記憶が。カストゥール崩壊直前に誰かに
「噂は本当だったのか」みたいなこと言われてなかったっけ（うろ

393 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/28(土) 19:10:16 ID:WZY6o9av

マジレスすると、宗教弾圧は塔建造後のはず。
それ以前は(メジャーではないにしろ)普通にいたと思われる。
カーラの年では弾圧後だろうから、こっそり信じてたんだろう。

394 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/28(土) 20:38:53 ID:doWtuRIC

宗教者は
神>王権
教義遵守>法遵守
教団>国

古代語魔法の門閥の枠外である
神官や純精霊使いは
魔法王＞ソーサラー貴族＞蛮族・亜人、、、、、
の序列にそぐわない

395 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/28(土) 21:10:12 ID:B4/R1r3W

古代王国の魔術師が信仰していたのは
ある意味で始まりの巨人のことじゃないのか?

396 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/28(土) 21:50:27 ID:XLZC9YoF

なぜそんなワケワカメな意見にたどり着いたのか、ちょっとチャートでもって説明してほしいぞ。

397 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/28(土) 22:54:38 ID:FLQCgEEO

>>390
>サルバーンもノーライフキングになったからにはダークプリーストなのだろうし
やつは古代語魔術で不死の王になったはず
いや、なった後にはダークプリースト技能は身についたんだろうけど。

398 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/28(土) 22:57:16 ID:LjW1LL1i

ノーライフキングにも個体差があるからルテジア以外がダークプリーストを１０レベルで持ってるかはともかく、
死霊魔術とは相性よさそうだよな。別にミルリーフでもカーディスでも構わんとは思うけど

399 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/28(土) 23:21:58 ID:B4/R1r3W

>>396
チャートは面倒なんで

古代王国の魔術師って、神より伝えられ、神々が世界を創生するときに
使ったとされる古代語魔法を尊んでいるわけで、
つまるところ、目標は神様と同じことがしたいってことじゃないの?
だから信仰するなら神より上の存在、この世の大元の始まりの巨人じゃないかと

400 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/28(土) 23:26:08 ID:WZY6o9av

始原の巨人のことなんて、マナの大元くらいにしか考えてないと思うぞ。
単純に自分らが神に成り代わろうとしていただけだろう。
原理的には神の力と同じ物を使ってるんだしな。

401 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/28(土) 23:26:35 ID:mPjaV0V1

彼らが信仰するのは神を超えることが出来ると信じていた自分たちの力。

402 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/29(日) 00:16:21 ID:riQUc50l

魔力の塔の建造と魔界の発見及び魔神の召喚方法確立が
大きな転機なんだろうな。

403 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/29(日) 00:17:54 ID:d6qOB3wl

神も、たんなる高エネルギーを保持し行使できる
高位の存在としか認識してないと思う
巨人はその発生源くらいの扱い

不遜ですなあｗ

404 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/29(日) 00:25:40 ID:Lp0ECio6

神と魔術師の最大の違いは魔力の大きさ。それが魔力の塔によって埋まったから、
もはや神を越えた！と思うのは不思議じゃないな。

405 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/29(日) 00:41:59 ID:zsySUrET

ただファーラムの剣一本で容量オーバーして崩壊する程度じゃあ
やっぱ神の魔力には到底及ばなかったんだな。

406 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/29(日) 00:51:18 ID:5YzAPMAH

終末のものがアトンなら神でもかなわないんでないの？

407 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/29(日) 03:11:03 ID:NX9jYV4Y

アトン「も」終末のもの、だな。
カーディスとアトンと魔神獣の戦闘能力が同じと限った訳でもないし。

408 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/29(日) 08:27:38 ID:CogpG3at

アトンてホント10レベル超にいくのかな？
再生中だから当初ほど強くなってないような希ガス
それに関する反論は>>313-315がいってるけど、終末のものみたくレベルがばらつきそう

神代でどう伸びたかは知らないけど、あれは勾玉とかの力のおかげで勝てたようなものだから
リウイ自体のレベルはまだそんなに高くないと思うし、高レベルキャラはフォーセリアにはあまりいないし
やっぱりレベル低いと思うんだ＞復活アトン

当時のままなら魔力の塔ないし、倒せそうにないと思うんだ

409 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/29(日) 08:32:31 ID:vqrGHD+r

建造方法書いた本をわざわざ残してあるし、また建てるんでない？

410 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/29(日) 08:42:10 ID:HWkgEZKe

>>408
砂塵の時点でもアトンは超巨大ゴーレムを倒す位だから
10レベル以下なら超巨大ゴーレムはアイアンゴーレム以下になる
つか、ミスリルゴーレムでも13レベルだから
超巨大ゴーレムは14レベル以上と考えるべき

んで、それを余裕で倒すアトンは相性の問題を考慮しても
砂塵の時点で15レベル以上かと

411 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/29(日) 09:40:55 ID:iRG5jRQI

見つけるものがほぼ全滅させられてるしな

412 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/29(日) 10:44:38 ID:v8F+Neq7

精霊王ということを考えると普通にＬｖ１８はあるとおもうけど。
生命点と精神点は削れまくりだろうなぁ。

413 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/29(日) 11:27:03 ID:rja5ZKVs

モンスターレベル18
生命力精神力１クレスポ

414 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/29(日) 11:46:03 ID:o+ii84ga

リウイがアトンの前に立つ周りには屍が累々、と。

415 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/29(日) 12:19:36 ID:9sMJoeFm

そして、アトンの後ろには皆に忘れられていたギリアムが居て
リウイより先にアトンを倒す

416 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/29(日) 12:27:10 ID:HWkgEZKe

リウイを決戦存在と見せかけて
ギリアムが真の決戦存在だったのか・・・

417 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/29(日) 12:52:50 ID:sWMvDjJ4

本当にリウイでギリアムがアトン倒したら大爆笑なんだけどな
そうなったらリウイ最高なんだが

418 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/29(日) 12:58:09 ID:MW3h7OYE

ギリアム？デュダシリーズに出てくる
ドワーフ嫌いで覗きが趣味の巡察官のことか？

419 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/29(日) 13:00:11 ID:9sMJoeFm

そして、手柄が向こうから飛び込んでくる天運の持ち主

幸運度２４らしいｗ

420 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/29(日) 13:06:23 ID:rja5ZKVs

ピンチになっても他人(デュダら)の手柄で名誉挽回、汚名返上する幸運の持ち主。
そういう意味ではリウイと双壁。

421 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/29(日) 13:11:03 ID:HWkgEZKe

真面目に考察するとギリアムの超幸運は
自分の失態をカバーするのに費やされているから
アトンを倒すのは無理な気がするな

但し、ギリアムを無の砂漠近くに派遣したら
カシューがロードスを統一してアレクラスト大陸に進軍
無の砂漠を拠点に構えてアトン討伐位の大事が起きそうだ
打倒カシューのつもりでフォーセリア中の英雄が集まるも
その時アトンの存在に全員が気付きVSアトン戦開始

英雄は全員死ぬかもしれないがギリアムだけは生き残る

422 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/29(日) 13:33:47 ID:sWMvDjJ4

ギリアムの中の人は秋田みやびなんだよｗ

423 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/29(日) 13:59:01 ID:HWkgEZKe

みやびがそんなド変態ならパンチラ位許可してもいいじゃないか
いや、待てよ・・・？

「パンチラを許可しないからなおさら変態」かもしれないな、そうか

424 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/29(日) 14:00:37 ID:HWkgEZKe

みやび「ノーパンじゃ！おなごはノーパンと我がフォーセリアでは決まっておる！」
浜田「勘弁してくださいよｗｗｗ丸見え描いたら俺業界から干されますよｗｗｗｗｗ」
みやび「ええい臆病者め！漫画の仕事をくれてやるから好きにするが良い！」

425 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/29(日) 15:13:12 ID:b1yjIJB0

こんなみやびは嫌だ！スレと化してるなｗ

ちょっと蒸し返すが、カストゥール時代のイメージって現代日本じゃ駄目なのか。
魔力＝電力として、魔力の塔は超でっかい原発か何かで。
誰でも電化製品を駆使して快適な生活ができる、
ただ一回根源が倒壊したら、たとえ設計図はあってもそうそう再建はできない
（技術のない民間人じゃ、発電機ぐらいなら作れても原発は無理だろう）という。

信仰持ってる人は持ってし、施設も行事もあるが、一般の感覚ではフーンぐらいで
熱心に信仰してる人は少ない、という点も近いと思うんだが。

426 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/29(日) 15:35:10 ID:M3pFuxTu

空中都市やら海上都市やらモノによっては、SFレベルまでいってることもあるけどな

427 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/29(日) 15:40:56 ID:AvPA7mA3

>>425
現代日本ってよりはチェルノブイリ原発事故当時の
ソビエト連邦なんじゃないかと思うぜ

428 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/29(日) 16:09:56 ID:o+ii84ga

魔力の塔を原発に例えるのは友野がティルトでやっているけどね。

429 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/29(日) 16:12:35 ID:rja5ZKVs

カストゥール暦200X年、魔力の塔が爆発し世界は核の炎につつまれた。

430 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/29(日) 16:22:39 ID:RCjFX1S+

だが…人類は滅んでいなかった！

カストゥール人からしたら、蛮族たちなんてそれこそモヒカンのヤツらにしか見えんだろうな。

431 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/29(日) 16:41:47 ID:AvPA7mA3

>>428
俺の本題はソ連なんだぜｗ
現代日本に例えるとちょっと自由度高過ぎるんじゃないかと思ってな
20年以上前のソ連の方がカストゥールのイメージとして適格かと

魔法が使える市民＝共産党員で
魔法が使えない市民＝非共産党員
確かソ連は宗教もあまり歓迎されなかったと思うので
カストゥールのイメージとしてはちょうど良さそうだがどうだろう？

あるいは中国でも良いかもな
中華思想とカストゥールの思想は似ているしソ連より適当かも

432 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/29(日) 17:02:06 ID:d6qOB3wl

皇帝がわが身を犠牲に世界を救ったところが違うかな？
いやゴルビーこそが・・・

いまの中国は仕組みこそ共産党の独裁だが
やってることは・・・今は魔力＝経済力をブーストしてるとこなのか

荒れそうなのでこの辺で止めとく

433 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/29(日) 17:35:10 ID:AN022/ob

ねずみ色のアパートばかり作ってた共産圏と
トンデモ建築物満載のカストゥールは全然イメージ被らないぜ

434 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/29(日) 17:36:42 ID:Lp0ECio6

>>423
　　　　　　　　几　　　　　　
　　　　／７´￣｀＼　　　
　　　　 j　u' 　J 　ハ　　　　パンチラを許可せず
　　　　 |u 　二` /__!｜　　　
　　　 | ｙ'/::o:｝ {:o::｝|　　　　自分だけこっそりパンチラを楽しむだと！？
　　　　 } { `ー' ﾊ.`‐',ﾉ　　　
　　　　｜｀ynrr┬n「|　　∠ まったくけしからん！！
　　　 _} u ﾋヒヒﾋｊﾜ |__　　
　＿_匚｢| 　}　　｝{　ﾑ||、　　
　‐-二＼＼　ｖ' { 　/ｲ//>┐　　
　　　　＼ヽＮ＿／´ //　ノヽ
　　　　　　ヽ}　ﾉ　　〃／　ノヽ

435 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/29(日) 17:44:23 ID:AvPA7mA3

>>433
まるで現代日本にトンデモ建築物満載かの様な言い方だな
いや、満載かもしれないな、バブルの頃にたくさん作ったしな

436 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/29(日) 17:50:11 ID:7yz/YSu9

いかん。脳内に原哲夫調のイリーナが浮かんで消えない……。

437 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/29(日) 17:53:23 ID:dOXCA3Et

>>436
ふくしま政美調のイリーナで上書きするんだ！

438 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/29(日) 17:55:44 ID:DPC9zSst

>>437
それを漫☆画太郎風のイリーナで上書きしておこう

439 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/29(日) 17:56:11 ID:AvPA7mA3

魁！屁津歩虎冒険隊

440 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/29(日) 17:57:32 ID:Lp0ECio6

リジャールはまさに世紀末救世主ｼﾞｬﾏｲｶ。

441 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/29(日) 18:53:38 ID:b24FJ/qX

つまり、次のＳＷの展開はリウイに生き別れた３人の
義兄がいて、世紀末救世主の座を争って戦う訳か

442 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/29(日) 18:55:45 ID:Ef2w3AJd

俺の名前を言ってみろ

443 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/29(日) 18:56:39 ID:dBzhBxWf

ジャン・ピエール・ポルナレフ！

444 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/29(日) 19:10:01 ID:6DyRKj6M

ギリアムだろう

445 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/30(月) 06:50:54 ID:zHYwBI0W

ペラペラを読み返してみた。
当初幕間で清松が叩かれていた理由が今更分かった。
ＳＮＥは読者が清松の視点で読むと思ってあれを載っけたんだろうけど、ほとんどの読者は藤澤と同じ立場で読んでしまったゆえにあの反応だったのね。

446 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/30(月) 07:19:14 ID:5SdT3/Po

>>445
×　藤澤と同じ立場
○　リプレイ読み専

清松叩いてた連中が
藤澤の立場とか気持ちとかが理解できてたつもりでいるなんて、失笑もんだよ。

447 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/30(月) 07:37:57 ID:Xx3U/pKN

それは読者のせいではなく藤澤の力量のせいだな、読者はあくまでも受け手だ

448 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/30(月) 07:52:03 ID:iWIoWYLC

ド新人の藤澤にしてみりゃ清松が悪役やってくれればそれに越した事は無い訳で
みやびから受け継がれたリプレイ執筆テクニックとも言える

ヒールが居て初めてベイビーが引き立つのさ

449 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/30(月) 08:00:24 ID:lw5wlFoG

清松がいなきゃいないで、今度は藤澤が叩かれるだけなんだろ？

450 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/30(月) 08:05:51 ID:iWIoWYLC

現状でも全く藤澤が叩かれていない訳では無いが
ぺらぺらは問題児が多い（って事になってる）からバランスが取れているよな

451 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/30(月) 08:17:41 ID:HKDiaqOc

藤沢はどうなんだろう？
なんかPCとの会話にズレがあるような気がするんだ
（弱点は？の質問に耳の裏とか）
まだまだ未熟なのかな？

452 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/30(月) 08:59:32 ID:YxpCM5b+

予期していなかった質問を投げかけられた時の答えは大体ずれるなｗ
ガチガチなゲーマーの方々とはまだ常識がずれてるのかも知らん

453 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/30(月) 09:00:33 ID:zjQBX4z5

弱点聞かれて耳の裏と答えるのは、ゲーマーの常識以前の問題じゃないの?

454 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/30(月) 09:08:19 ID:Ndh0Hhzb

エロマスターさなえ

455 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/30(月) 09:11:45 ID:iWIoWYLC

ヘソとか内股とか答えられても困るから耳の裏でいいんじゃね？

456 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/30(月) 11:34:33 ID:/2QwG7EK

ウィーク・ポイントかけてそんなところが光られても困るがｗ

457 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/30(月) 11:48:13 ID:iziP892/

新ジャンルのエロボケというやつだな
すぐ突っ込んでもらってただろ？

458 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/30(月) 12:19:05 ID:LhNdY9Ek

肩車して後ろ向きに乗り、二本の大根を持った歌舞伎顔の男

なんてのが、弱点だったら、どこがどう光るんだろう？

459 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/30(月) 12:37:05 ID:g2iHrMcw

ｱﾝﾃﾞｯﾄﾞにウィークポイントかけても
聖印や太陽が光らないのと同じだと思うんだが、、

ウィークポイントで光るのは殴りやすかったり
装甲が薄かったりと言う【ラーダお勧めの攻撃箇所】でそ？

460 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/30(月) 12:40:28 ID:NoTKhp4e

ワンダと巨像みたいな感じ？

461 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/30(月) 12:48:39 ID:g2iHrMcw

で、ｱﾝﾃﾞｯﾄに有効な聖印や日光の情報を得たければ
日頃から勉強しておく（セージor6ゾロ判別）か
一日一回だけの電話相談室にかけるか（インスピ）、と

462 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/30(月) 12:56:35 ID:7WhbYIJx

ウィークポイントって戦場とベッドの中では光るところが変わったりしてね

463 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/30(月) 13:01:06 ID:iWIoWYLC

戦場では心臓の位置を左から右にずらしているが
ベッドに入る時には相手を心配させない様に元の位置に戻す戦士って事か

464 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/30(月) 14:05:28 ID:tYA2leNk

ホーリーライトは弱点ではあるが
聖印（ホーリーシンボル）は弱点ではない…と一応SW的ツッコミをしないとな

465 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/30(月) 14:22:06 ID:kEERP2If

日光に弱いつっても全体からみたら平気なアンデッドのほうが多いしねー

466 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/30(月) 14:50:17 ID:zR1kReRh

>>461 ラーダの顔が、みのもんたになりました。

467 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/30(月) 21:48:10 ID:baqbMk2S

性的な意味でグィズノー最強という新説

468 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/30(月) 23:01:07 ID:7MDFwWDF

>>445
突然、馴れ馴れしい言葉遣いで「違うが…」「○○何だがね（苦笑）」ってな言い方だったからな
それこそ、２ちゃんの煽り見たいだ　淡々とした喋りならただの訂正と取れるんだが
態々相手を小馬鹿にしたような書き方にしてるのは何のつもりかと

469 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/30(月) 23:27:35 ID:f+5QE1qG

清松はその内リプにでも
「読者の意見なんて肛門見たいな物（苦笑）」とか書くよ

470 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/30(月) 23:37:57 ID:uh4knWb7

>>468
そりゃ、経験者として、また監修者として
初心者GMの失敗を、あたたかく見守ってるに決まってるだろ

471 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/01(火) 00:49:25 ID:t8H07++o

生温く見守っているの間違い。

472 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/01(火) 07:30:05 ID:iI4Lh/KA

つまり
監修…水野
GM…さなえ
PL…グイズノー＆クレスポ

とすればエロキャンペーンができるわけですね！

473 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/01(火) 07:31:19 ID:0txbq6jG

ピロシを入れないでどうする

474 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/01(火) 08:05:49 ID:Rt+HmPhD

ピロシはたぶんグイズノーかクレスポの中の人だから無問題

475 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/01(火) 08:41:07 ID:rEHt9Sfn

>>445-446

清松は読者が鳥取ＧＭの視点であれを読むと思って載っけたんだろうけど、
ほとんどの読者はリプレイ読み専の視点で読んでしまったゆえにあの反応だったのね。

これなら俺も同意する。

>>448
同意

476 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/01(火) 09:10:14 ID:Yzy5+ow4

まあ基本DQNなんだろピュアパイン氏
でも少しづつ大人になってるみたいだから
生温かく見守ってくれ

追伸。ファンです。頑張ってください

477 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/01(火) 17:41:14 ID:rEHt9Sfn

純情パインがどうした？

478 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/01(火) 17:57:06 ID:t8H07++o

たぶん、ピュアパイン(清松)。
語感と人物差に、物凄い違和感。

479 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/01(火) 18:28:07 ID:4z2C1jqa

友野が参加したのは大阪弁のソーサラーぐらいか？

480 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/01(火) 18:57:09 ID:JJfqoFTH

第四部のババアが友野だと言われてるが。

481 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/01(火) 19:03:08 ID:ImK9QOyd

俺はディーボが誰なのか今でも気になっている
SNEのリプレイプレイヤーは近所の中高生まで混ざるみたいだから
誰も名前を知らない市井の人の可能性も高いが

482 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/01(火) 19:33:43 ID:t8H07++o

バブリーズが好きなヤツは、今月のドラマガは買いかもしれんぞ。
最初の方で、ＢＢＢの絵師がバブリーズ絵を描いてる。

483 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/01(火) 19:56:29 ID:+UoRRamJ

>>481
スチャラカのＰＬは
ＳＮＥの母体となったゲームサークルのメンバーで
会社組織としてのＳＮＥには参加しなかった人たちだと何かで読んだ。
（ＧＭ座談会だったっけかな？）

484 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/02(水) 02:13:12 ID:GIztvldF

解ってるだけでも水道関係、看護士がいるもんな。
ケイン君はあとがき書いたりしてたからそのままSNE入りしたんじゃねーかと思う

友野＝ステラ説はどうかね、奴は設定厨ではあるけどPLやってる時は距離置くんじゃねーかな
絵師リプが特殊なのかも知れんが、場の空気読むのは出来る奴だと思うぜ

485 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/02(水) 11:18:00 ID:tHdK3Q4U

場の空気はあまり読めないし設定厨だが、ステラではないと思う。
もっと濃くないと。

486 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/02(水) 11:28:58 ID:CRv/4IYY

友野がPLなら友野がPLだって書くと思うんだよな
水野や友野は名前を明かす方がリプレイにとってプラスになる気がする

非SNE社員は守秘義務の契約を結んでんじゃないかな
社外の人間を公式リプレイヤーにしたら何しでかすか解らんだろうし
ソスレやなんやらに降臨したら損害賠償を請求するよ、とでも言わんと危ない

487 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/02(水) 11:30:55 ID:+W1DJ64y

確かにピロ氏のように２ｃｈで暴れられたら、イメージダウンだわな。

488 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/02(水) 13:21:48 ID:Iu4qclq2

リプレイのプレイヤー名を明かさないのはSNEの方針だと思ってたが……

489 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/02(水) 14:00:22 ID:CRv/4IYY

デーモンアゲインが例外的にその本を読んだだけでPL名が解るリプレイで
他の作品は小説や雑誌を見ないと解らなかったりする事が多いな
それでも、解るのは社員がPLの場合だけで一般人の場合は普通には絶対解らない
複数のリプレイに参加している非社員の社友も居るとは思うんだが・・・

490 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/02(水) 14:34:06 ID:t9oGuDzK

>>487
そんな事実はないって。
暴れたのは本人でなく厨なアンチか狂信者だけ。

491 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/02(水) 14:36:01 ID:t9oGuDzK

>>474
ＳＮＥから離れてる人間だからクレスポの中の人ではあり得ない。
それにもし仮に山本がプレイヤーやってたら自分のサイトでばらしてるだろう。

492 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/02(水) 14:44:54 ID:CRv/4IYY

>>491
元SNE社員はリプレイには呼ばれないんだっけか？
水野良がデーモンアゲインにスイフリーとして出たのは退社前？
それとも別人がスイフリーを担当？

ルナルだとアンディのPLが退社してからアンディ不在の物語になったのと
へっぽこだとノリスのPLが退社して再登場時にGMが動かす事になったのは解るが
別に「有り得ない」って程の事でも無い気がする

非社員だとリプレイに呼ぶのが大変だから呼ばないだけじゃないかなとは思う
クリスタニアで（恐らくPLとして）近所の中高生の協力を仰いだってのは
スケジュールを合わせやすいからってのが大きかったと推測してみる

493 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/02(水) 15:32:07 ID:fKSNQM23

社外だからありえない、ってことは無いかもしれんが
R＆Rの歴代GM座談会のやり取り見る限りピロシはクレスポでは無い。

494 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/02(水) 16:17:27 ID:JGt3lEky

ピロシはイリーナが死んだことも、ペラペラ０話のオチも知らなかったから。
てゆーか↑のはネタだろ。

495 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/02(水) 16:39:09 ID:C6e/0O8F

いやあ「リプレイヤー」という呼び名が定着してきた様で非常に嬉しい

496 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/02(水) 16:40:40 ID:C6e/0O8F

まあ本命のヒロノリ説を否定する材料も特に無いしな

497 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/02(水) 17:40:29 ID:C++xRomd

クレスポのプレイヤーは、ルナルの月に至る子で一応主人公をやっていたのと同一人物だとおもうけど。

498 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/02(水) 19:14:28 ID:+W1DJ64y

>>495
ひとりしか使ってないじゃん。

499 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/02(水) 19:39:24 ID:HrssGwzz

何スレか遡って検索したけど誰も使ってないなｗ
単なる皮肉だと受け止めてみる、俺自身何故そんな単語を使ったのか解らん

500 ：486：2007/05/02(水) 19:44:43 ID:HrssGwzz

いつの間にかIDが変わってるが486だ

501 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/02(水) 21:02:12 ID:GxyxqkRA

いやリプレイヤーというのは俺が提唱している造語でだな
特に職業的にリプレイ参加している場合は「プロリプレイヤー」と（ｒｙ

502 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/02(水) 21:22:13 ID:+W1DJ64y

やっぱりあれか。
俺がこのスレでいちばん最初にこの造語（orＡＡ）を使い始めた男だ宣言だったか。

503 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/02(水) 21:26:58 ID:8knjF9zf

>>501
いやいや提唱したのは俺だから
勝手に使わないでください

504 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/02(水) 21:43:18 ID:OltWxjge

いやいや俺が俺が

505 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/02(水) 21:48:23 ID:7J9yeJ9/

いやここは俺が

506 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/02(水) 21:57:08 ID:n96ND1RO

拙者が

507 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/02(水) 21:57:40 ID:vi2RHN5X

それがしが

508 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/02(水) 21:59:27 ID:FTfVU9p6

残念、それはすでにコナミが商標t(ry

509 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/02(水) 22:02:06 ID:DF7Alkit

…本当は僕なんだけど…

510 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/02(水) 22:04:20 ID:FF86DElg

畜生！皆で好き勝手いいやがって

511 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/02(水) 22:19:14 ID:AtSA2mBd

最終的にはこのスレはスイフリーによって黒歴史になります

512 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/02(水) 22:51:19 ID:yffkxDrU

竜平・・ｒｙ

513 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/02(水) 22:56:31 ID:5c9y2bCr

まあまあ
ここはユニコーン談義でもして空気を変えようじゃないか？

514 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/02(水) 22:58:49 ID:0bapqs5t

ユニコーン談義、セクハラモンスターについてですか？

515 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/02(水) 23:44:42 ID:DF7Alkit

>>513
どうぞ、どうぞ

516 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/02(水) 23:45:53 ID:f6FaqRHm

ユニコーンギャロップ以外にも新技欲しいよな

517 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/02(水) 23:50:48 ID:DF7Alkit

>>514 >>516
お前ら、せっかく>>513が「どうぞ、どうぞ」の流れを
フってくれたんだから、ここは空気呼んでくんなきゃw

518 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/03(木) 00:14:07 ID:KM1Mc8X4

まったく話が変わるが、ついこないだまで
猫又が８レベルモンスターだと思ってた、どういう勘違いしたんだろう

519 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/03(木) 00:48:36 ID:AXZzMHec

鍋島藩全滅だな。

520 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/03(木) 00:49:56 ID:QeIrSUVy

神楽総合警備は10レベルパーティーか？

521 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/03(木) 01:13:17 ID:rwEw6UBy

>>516 必殺技があれしかないから、主役級になれなかったんだ。
せめて少女型に変身しろ猫又。

522 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/03(木) 01:18:07 ID:xigxx62k

>>502
俺がこのスレでいちばん最初に□リプレイを使い始めた男だ宣言

523 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/03(木) 04:43:35 ID:P7GSFouf

>>522
ロリプレイなんて、君は破廉恥なオトコだな。

524 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/03(木) 05:06:35 ID:rwEw6UBy

全年齢版だぞｗ

525 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/03(木) 12:53:45 ID:QuhhWM9I

負の精霊力が操れるようになればシャーマンでもアンデットを作れるのかな？

526 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/03(木) 13:21:58 ID:TEXQsb92

>>523
自分、ピロシ御大を手本にしてるんで…。

527 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/03(木) 13:48:49 ID:fqYM+vn/

>>525
オルソン以外無理。

528 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/03(木) 15:06:37 ID:kb/t/qDP

オルソンがアンデッドを作れるとしても普段は恐がり屋だから
オソルオソルの作業で結局上手くいかなさそうだな

529 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/03(木) 16:16:40 ID:5324jd7w

アンデッドのシャーマンなら負の生命の精霊、使えてもいいんじゃないか？

530 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/03(木) 16:17:50 ID:rwEw6UBy

使ってどうするん？
負の精霊呪文無いよ。

531 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/03(木) 16:24:49 ID:kb/t/qDP

>>530
仮に負の生命の精霊を行使出来る存在がフォーセリアに居るとして
少数の例外を除き誰も使えないからルルブに載せる必要が無いだけじゃないか？
混沌魔法だってルルブに載ってないけど具体的に効果の有る魔法として存在するしさ

532 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/03(木) 17:17:45 ID:TEXQsb92

＞混沌魔法だってルルブに載ってないけど
『ケイオスランドガイド（仮）』を待て！

533 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/03(木) 17:48:46 ID:rJGKytp+

いつの間にかSNEの新刊案内が更新されてた

2007年６月20日
　ソード・ワールドＲＰＧリプレイ集ＮＥＸＴ　9
　　　監修＝清松みゆき
　　　著＝藤澤さなえ／グループＳＮＥ
　　　富士見書房
　ソード・ワールドＲＰＧリプレイ集Waltz　3
　　　監修＝清松みゆき
　　　著＝篠谷志乃／グループＳＮＥ
　　　富士見書房

534 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/03(木) 18:40:10 ID:y5wFxxZE

いい子パーティーと黒い子パーティーの共演か

535 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/03(木) 18:47:27 ID:4JGibmou

どっちが悪い子パーティーなんですか＞＜

536 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/03(木) 18:52:13 ID:y5wFxxZE

藤澤

537 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/03(木) 20:18:35 ID:Sg2+kSse

>>530
ない、とする理由がない。ルールブックに載ってないだけ。

538 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/03(木) 20:25:36 ID:TEXQsb92

負の生命の精霊力を操れても、
アンデッドモンスターの生命点を回復させられるくらいしかできなさそうだが。
もちろん術者自身もアンデッドじゃないと通常の精霊力との関係で使えないだろう。

539 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/03(木) 20:44:33 ID:rmK2xY45

つまりヴァンパイアシャーマンか。

540 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/03(木) 20:46:50 ID:QeIrSUVy

理屈は成り立つかもな。公式で出るか、Q＆Aで承認されるまではオレクラストになるけど。

541 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/03(木) 21:08:58 ID:Czf1GmMG

ラ板で言うことでもないが、シナリオソースとしては面白そうだな

542 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/03(木) 21:44:01 ID:ATMVkdJ6

>>519
噴いたｗ

543 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/03(木) 23:50:05 ID:plzHYB4E

エロい子のパーチー

544 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/04(金) 19:47:07 ID:RJNSvfu0

ＧＷだからと皆羽根を伸ばしすぎだお
とりあえず話題を提供してみるお

猫街のモニカはどうして生命力を伸ばさないんだろう

545 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/04(金) 19:57:21 ID:8QRkikeX

シーフは生命点伸ばしちゃダメなんだぜ

546 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/04(金) 20:00:10 ID:aujHIzCj

あのレベル帯なら、まだレベルを伸ばして減点を増やした方がいいだろ。

547 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/04(金) 20:20:58 ID:1gPOrs85

>>544
能力値を伸ばすのは、リプレイ読み専の感覚だからとしか

548 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/04(金) 20:28:15 ID:aujHIzCj

まあ、クレスポほど低い場合は、むしろ4点ほど伸ばしておくべきだと思うんだが、
アレを伸ばさないのは商業的な理由だろうな。

549 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/04(金) 20:32:01 ID:JFXhcyf3

クレスポは精神点6にして欲しかった
どっちも1クレスポにしたほうがきりがよくてわかりやすくていいのに

550 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/04(金) 21:05:03 ID:gMvZ7gBa

能力値伸ばしはメイン技能を伸ばすための経験値がそうとう高くなってきた時に
初めて意味が出るものだからな基本的に

551 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/04(金) 21:09:04 ID:RJNSvfu0

>>547
いやちゃんとＰＬもＧＭもやってる。へっぽこだけど
ただ２話で死にかけ、クレイゴーレムのパンチに怯えるなら伸ばすのも手かな、と
生死判定の＋１は大きいし

まぁ>>546のいうように減点上げたほうがいいという考えはなかったけどｗ

個人的にモニカみたいなＲＰは好きじゃないから余計気になってたのかも

552 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/04(金) 21:43:19 ID:0C5XYeK8

>>544
ウィンド兄さんがお星様になったから考え直すんじゃね？

553 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/04(金) 21:51:40 ID:aujHIzCj

真面目な話、リプレイでは死んでもなんとデモすると思うがな。

554 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/04(金) 21:54:14 ID:0C5XYeK8

いや、マジメな話、一応死んでないけどね、まだ。

555 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/04(金) 22:31:55 ID:GAutpc1m

時間の問題か？ｗ

ユーリリアがPC1の位置にいてびっくりしたな
大首領様はやる気らしい

556 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/04(金) 22:58:19 ID:0C5XYeK8

>>555
PC1なのはお前じゃーｗ

ユーリリア＆ウィンドの全然ロマンスの発生しない
先輩後輩コンビが気に入ってたんだけどな。
モニカの1点残しといい、いなくなると価値がわかる典型例だ。

557 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/04(金) 23:03:32 ID:GAutpc1m

ホントだ！俺だ！

うむ次回ソードのきゃんぺがあったらPC1をやることを約束しよう！
メイスとスモールシールド装備は嫌われるからやれないけどな！

558 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/05(土) 02:15:27 ID:v62cJn1U

みなさん、おげんきですか？
そろそろ混沌が出そうな感じがしたので、２年ぶりにスレ覗いてみました…

(´；ω；｀)ﾕﾒﾅﾗｻﾒﾅｲﾃﾞ

559 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/05(土) 03:28:49 ID:O/f0CKEm

>>558
夢から醒めろ。

560 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/05(土) 06:45:42 ID:mKIgg1OS

ユーリリアにはぜひとも大首領になってもらいたいところだが、
残念なことに本人その気はあまりないみたいだな。

561 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/05(土) 07:09:30 ID:lKCptFuR

ユーリリア的には誰かをボスにして自分はその影に居たいんじゃない？
領主唆したりしてるし動乱は望むところっぽいが

562 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/05(土) 07:17:18 ID:v/gJPPEK

ベルカニックなスタンスだな

563 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/05(土) 09:29:53 ID:tZPbxK+3

ユーリリアの野心は今のところチャ・ザの祠を建てる所で収まっているようだ

564 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/05(土) 09:43:46 ID:dueAT9Dl

派手に活動すると叩かれるから今は休んでいるんだろう

ゴーストに憑依されても平然としてるあたり大物な予感なんだが

もういっそのことゼム乗っとれよ

565 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/05(土) 09:44:37 ID:tzD2m8Hc

最近は10月終わりくらいまで暑いから、夏発売という言葉に騙されない方がｗ

566 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/05(土) 09:56:04 ID:TxS+uP42

>>562を見てベルカニック・ベルディアとか不意に浮かんだ
幾らなんでもベルディアには行かんだろうしベルカニックなんて単語は無いが

567 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/05(土) 11:54:59 ID:lwjmM0cC

>>561
それ何てベルカナ？

568 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/05(土) 17:04:28 ID:mKIgg1OS

ユーリリアがのちにアレクラスト大戦の引き金を引くことになろうとは、我々は知るよしもなかった。
彼女の甘言と扇動は世界中の意思あるものを翻弄した。
行動をともにしていた女性は、ユーリリアの行動についてこう語る。
「たぶん、なんとなくやっちゃったんじゃないかな」
ああ、なんと恐ろしい。

『アレクラスト戦史』民明書房刊より抜粋

569 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/05(土) 17:14:13 ID:FYe/GZ5y

そんときのユーリリアはもうチャ・ザ神官じゃなくて別のモンだろうな

570 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/05(土) 17:55:43 ID:/QIv8ibq

なんとなくでやっちゃうのはお前の方だろモニカ･･･

571 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/05(土) 19:41:13 ID:0FQD5IOz

リッチーにやられそうになったら、
ズンが”やつら”の幹部に返り咲く展開でどうだろう。
で、大首領ユーリリアの記憶を戻して、
ラムリアース簒奪戦争エンドに。

572 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/05(土) 20:29:55 ID:x61hdaXl

猫の手はやたらオモシロそうなことになってそうだな。雑誌は読んでないんで楽しみだ

573 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/05(土) 20:47:46 ID:rmXXtJnt

うむ。猫の手は主人公交代だからな
種死で言うとシンがウインド、ユーリリアがキラみたいな
モニカはディアッカあたりだろうか？

聞いたところによれば猫の協力をあおいで経験点下げるってのは公式がやることか？
と猫の手を嫌う人もいる。残念なことだ

574 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/05(土) 20:59:47 ID:x61hdaXl

清松がやることに文句が出ないはずは無いんだ。そんなことは気にしてられんだろ

575 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/05(土) 21:00:39 ID:GesUVm4Z

別に旧主人公が新主人公食っちゃった訳じゃないだろ、
ヒロインよろしくさらわれただけで。

576 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/05(土) 21:02:42 ID:VIrUoTM4

高レベルＮＰＣの協力をあおいだ（＝自力でシナリオを解決できなかった）から経験点下げるってのは、
当たり前な話だろうに。
当たり前だからわざわざ言及されず、これまでの公式リプレイではあんまり触れる機会がなかっただけで。

シナリオのクリア条件がＮＰＣをラスボスの前まで連れていくこと（そこから観戦モードに入る）なのに
ＮＰＣに頼ったから経験点下げる、とか言い出した訳じゃなし。

577 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/05(土) 21:26:51 ID:FYe/GZ5y

清松システムデザインの央華封神の「師匠の一筆」みたいなもんだな。
リウイやバブリーズで事ある事便利に、王様パーティやコーラスアスを呼び出されたかなわんから。

578 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/05(土) 21:43:00 ID:rmXXtJnt

んー書いてあったか実際にやったかは知らないけど
情報収集するときに猫に協力をあおいでみたらしいのな
要人の監視なり建物内部の調査なり

そしたらGMが経験点削るよと言い出して、
「PLの考えることに制限を設けるのはどうだろう？」でもめたらしいのな

どちらのいい分もわかるっちゃあわかるけどさ
NPCの活躍をどこまで認めるのかって言うのは難しいね。ラノベ版でする話じゃないんだけどｗ

579 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/05(土) 21:46:32 ID:WKOXaqhG

あれはPTに加わってるNPC並みの事をやらせようとしたからだよ。
部外者NPCへの依頼みたいなことなら何の問題もないが。

580 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/05(土) 22:02:58 ID:O/f0CKEm

とは言え、情報収集に関してルール化されてないシステムで、
情報収集に関してNPCに聞く以外にどうしろ？　と言う話もある。

581 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/05(土) 22:03:07 ID:0FQD5IOz

具体的に思い出せんのだけど、
どの話の時だっけ？
> 情報収集するときに猫に協力をあおいでみたらしいのな
> 要人の監視なり建物内部の調査なり

582 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/05(土) 22:08:44 ID:0FQD5IOz

>>580
リソースの消費無しで認めることでもないだろう。＞猫様を便利アイテム化

583 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/05(土) 22:24:35 ID:k7GIvkU5

>>578
そんなことあったけ？としか思わなかった。

584 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/05(土) 22:28:04 ID:yylpidJL

人間NPCなら、金払って雇った形とればいいんだろうけど、猫様だからねぇ
実際に読んでないんで、どんな状況かわからんけど…

585 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/05(土) 22:30:50 ID:JFHPHp8s

やっぱり上質なマタタビとかかなぁ。＜猫様への供物

586 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/05(土) 22:36:48 ID:WKOXaqhG

やすっ！それじゃGMとしては困っちゃうよw
いや、実際あげてもいたけどな。

587 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/05(土) 23:16:13 ID:QS7fayuO

＞「経験点250点とのバーターで、魔法を使うレベルの手助けあり」
これか。
高レベル魔法使いだからこんなもんだろ。

588 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/05(土) 23:22:20 ID:HE727ZS8

情報収集じゃなくて、猫様が戦闘などで魔法を使ったりして助けたら経験点半分じゃなかったっけ？

情報収集だけなら清松がしゃべりたいことはにゃんこ様もしゃべるし、
にゃんこ様から教えるのが適切でないと判断したら知らない・しゃべらないことにするってだけだ。

589 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/05(土) 23:24:27 ID:HE727ZS8

あ、半分じゃなかったか。ごめん。

590 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 00:09:20 ID:XvcAKKGI

猫としてできる事なら経験点２５０取らないよって清松が言ってた。

つかパーティメンバーだけでクリアできるよう調整して作ったシナリオに対して、
高レベルＮＰＣ使うのがフリーってどう考えてもおかしくない？
どういう難癖のつけかただ、それは。

591 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 00:32:58 ID:h2JmfxoL

ガープスでＣＰ消費してコネ使うのと同じだろ。
何が問題なんだか。

592 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 01:04:10 ID:mr4rhF2T

＞ユーリリア大首領

ライナス学院時代、ユーリリアがサークルを立ち上げる。
⇒ユーリリア卒業後も、ユーリリアのインパクトの強さ故、
　後輩たちはユーリリアを永久名誉会長として祭り上げ（注：本人は知らない）
　実際の運営は会長代理が行う形式が慣例化される。
⇒そのサークルが後に先鋭化、ゼムの母体となる。
　ゼムは誰も知らない「謎の大首領からの指令」で動いている、という体裁を取っている。

だったりして。

593 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 01:30:41 ID:+Fl4SQAo

ユーリリアが大首領だったら、最初の指令は
「アレクトラスト中のラーダ神殿を破壊しろ」だろうな

594 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 01:31:27 ID:+x0Ld6MG

高レベルNPCを便利使いされない為の安全策だろ？ >経験点-250点
特に問題ないと思うけど。

ついでに言うと、「シュバルツに過度の協力を仰いだ場合に経験点-250点」というのは
シナリオ『猫のいる街』が最初なんだが、そっちには文句をつけないのか？

595 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 01:31:27 ID:M4yC814y

それじゃズンが主人公になってしまうｗ

596 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 07:19:53 ID:HACa/oq0

ＳＷのＰＣは、一応「英雄候補」だからな
英雄に相応しくないことは経験点として扱わないってのは方向性としては正しい

597 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 07:22:02 ID:k04SiMQ7

とりあえず、話まとめると
高レベルＮＰＣ使いたかったら250点貰うぞおまいら、って事でいいのね？

アンマント編みたく
何も言わずに協力しておいて、
シナリオ最後に「ハイそんなことしたから減点ねー」とかやったわけじゃないなら大丈夫のような。

俺はそれよりもウインドＶＳユーリリアの方が気にかかる。
仲間割れの方がやっちゃいけない気が。
何でユーリリアが敵側に回ったのか今月分のに収録されてる？

598 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 07:28:05 ID:VYJX4AJX

・情報収集の為、NPCに知っていることを聞く。
　例　酒場の親父にこれこれこういう人間が来たかを聞く。
・情報収集の為、NPCに労力を必要とする情報を聞く。
　例１　情報屋に仕入れた情報を聞く。
　例２　盗賊ギルドで誰かの身辺調査を頼む。

こんな違いか？

599 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 07:29:58 ID:PpQYw9jF

>何でユーリリアが敵側に回ったのか
何でいきなりそんな発想が出てくるんだ？
まぁ先月のVol31は確保しておけ。

600 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 07:37:05 ID:gN80bIy/

>>599
Ｒ＆Ｒに掲載されてる本屋へ行っても全然置いてないんだよなー。
田舎だからかな。

601 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 09:11:12 ID:x780osMH

>>598
それらの例では
いずれの場合でもＧＭの都合に合わせて入手できる情報量をコントロールできる。
上で問題になってる事例は
・情報集の為、ＮＰＣに、ＰＣにやらせるべく用意された（多くの場合、成否判定が必要な）活動を依頼する。
だな。

602 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 09:30:55 ID:Fa1K5PUu

>>601
そもそも、情報収集に成否判定はないだろう。
セージチェックは情報収集とはいわんだろうし。

603 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 09:41:14 ID:x780osMH

>>602
>>578に書かれている
>要人の監視なり建物内部の調査なり
には成否判定が発生する。
情報収集に必ずしも成否判定は必要ないとしても
成否判定が必要な行動を取らなければ入手できない情報ってのも
確実に存在する。

604 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 10:05:39 ID:AjyB7vWP

そもそも>>578が曖昧過ぎてわけわかんないんだからほっとけ。

605 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 10:53:16 ID:JS0Wu0C2

ユーリリア大首領って結局ネタなの？
プレイ中にネタになってそれがイラスト化したってこと？
Ｒ＆Ｒって普通の書店で売ってないんだよなあ
通販しかないのか
一枚のイラストのためだけに購入するのは抵抗あるが

606 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 11:07:16 ID:nQTCvIUJ

>>605
万が一単行本に収録されなかったら大惨事だ。＜ユーリリア大首領イラスト
そう言い切れる位の価値があるので、可能であれば購入するのをお勧めする。

ズンの表情と手つきが秀逸なのでそこも買い。

607 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 11:23:48 ID:FPhacD/3

Ｒ＆Ｒか…一昨年の１２月以降買えてねぇ
専門店に行ってまとめ買いしようとしたら
クリＲＰＧ見つけちゃってそっち買ったりで

やっぱ月刊化がキツイ

608 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 11:34:08 ID:2/89vMOr

>>605
ユーリリア大首領はプレイ中に出たネタだ。
Ｒ＆Ｒ vol.23　第７話　「おぞましき呪い・発現」　の回
実はユーリリアの記憶が封印されていて正体はゼムの大首領だったというズンのヨタ話。

ていうか、下手すると敵に回りそうなのはユーリリアじゃなくてウィンドだよｗ

609 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 11:48:08 ID:TnlddRQM

ユーリリアのイラストは立ち読みしてみたが俺は対した事が無いと思った
イラストレーターが強烈に好きなら買いかな
俺は浜田よしかづ目当てにR&Rの12号を買ったけど今回はスルー予定
浜田よしかづの文庫未収録イラストは他に何枚有るんだろうな・・・

610 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 11:50:23 ID:kGytSmub

ウィンド「まるで生まれ変わったような晴れやかな気分だ」

こういうことか。

611 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 12:01:47 ID:WOY7XgbM

それをあっさり撲殺するユーリリア一向

てなもんが思い浮かんだ

612 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 12:36:47 ID:2sHmpxPJ

>>605
書店っていうのは事前に注文さえすれば仕入れてくれるって知ってる？

613 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 12:53:47 ID:TnlddRQM

>>612
普段のR&Rは全く欲しくない奴にとって
発売されてから好みのイラストが載っていると知った時に
「事前の注文」なんて役に立たないだろｗｗｗ

614 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 13:00:21 ID:dSkWZ5Mq

アマゾンとかセブンアンドワイとかイーミニストップとかで買えばいいのに

615 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 13:06:50 ID:PN+qYWZw

別に本屋からだってバックナンバー頼める品。

616 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 13:20:04 ID:LtNwEErC

そもそも少し大きめの本屋なら普通に売ってるぞ

617 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 13:36:57 ID:+VKxIiYO

＞高レベルNPCを便利使いされない為の安全策だろ？ >経験点-250点
ゲーム的には間違ってない処理だけど、
ロールプレイ的には変だと思う。

だってそういうことを念頭に置いて判断するのはPCじゃなくてPLだってことじゃん？
経験点集めに弱ったモンスターをわざと倒すようなプレイ（あれは話のネタだったっぽいけど）を
しっかり否定した清松がそういうこと言うのは、
ちょっと一貫性がないと思う。
単純にGM的判断で「そういう要望には応えられない」って対応すればいいだけの問題なんだし。

618 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 13:51:16 ID:TnlddRQM

>>617
PCが無条件で有利になる類のPL判断は認めないってだけじゃないか？
経験点の為にモンスターを倒すのも
有力なNPCを頼って楽をしようとするのも
PCが無条件で有利になる類のPL判断だから同一の基準で却下しただけだと思われる

619 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 14:01:07 ID:+VKxIiYO

>>618
＞PCが無条件で有利になる類のPL判断は認めない
そうなの？
知名度判定に失敗したジャイアントスラッグに、
動物系は精神点低いだろうからシェード狙いでいくのは禁止とか、
同様に判明してないサラマンダーに水かけるのもダメってのは、
「PC視点で分かってないことは、それを前提にロールプレイしなければいけない」
ってのが基準で、
有利不利は関係ないんじゃないの？

620 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 14:03:33 ID:NipgkHaX

経験点－250点は
ＮＰＣの力を借りるなら「ＰＣは自力でミッションをクリアすることを放棄した」と判断しますよ、ってこと。
ロールプレイとしても、妥当なペナルティだろ。

621 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 14:07:47 ID:+VKxIiYO

>>620
だから、それをゲーム的には否定していない。
-250はロールプレイに対する結果に付くから妥当なんであって、
「そういうペナがつくのが嫌だからPCの行動を抑制する」ってのは、
ロールプレイ＝キャラを演じることとしてはおかしいんじゃないの？って言ってるわけ。

622 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 14:09:25 ID:dSkWZ5Mq

>>617
あれは依頼主が実質にゃんこ様なわけで、
普通は依頼主に助けは求めないわけで（ロールプレイ：お仕事の責任、PL思考：ゲーム的にズルいから）
でも死にたくはないわけで（ロールプレイ：生命の危機、PL思考：面白くないから）、
だから負い目を感じながらもにゃんこ様に助けを求めてる（ロールプレイ：冒険者のプライド、PL思考：ゲーム完全攻略不可能）
って状態なんだよ。

つかロールプレイと中の人発言はそんなに分断されてない。
境界線はぼやけてるし、演劇みたいにノリノリにはセッションしない。
一歩引いた眼で「ゲーム」をやっている。
そういう状態で、「ロールプレイ的にはおかしい」なんて細かい事は考えない。
（鳥取次第だけど）

623 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 14:13:57 ID:TnlddRQM

>>621
ああ、なるほど
じゃあ何も一切気にしないで経験点を減らされればいいんじゃないか？
ロールプレイ的には経験点とか全く関係無いしな

624 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 14:19:02 ID:TnlddRQM

>>619
有利不利は関係あると思うよ
GMは有利ではないor不利にロールプレイする分には何も言わないが
有利な様にロールプレイしたらその行動を却下するんだと思う

「PC視点で分かってないことは」は建て前と言うか原則論であって
じゃあどの様に振舞えばGM（清松）が許すのかと言えば「有利に行動」を放棄するしかないと
「不利に行動」し過ぎてセッションが崩壊しても問題が有るし難しいけどな

625 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 14:23:44 ID:h2JmfxoL

結局、ゲームに何を求めてるか、ってことだな。
自分のキャラクターを強くすることが目的なのか、
キャラクターになりきってゲーム世界での冒険を楽しむのが目的なのか。

626 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 14:25:45 ID:+VKxIiYO

揉める流れではないよね。ごめん。

清松はGMなんだから、先に経験点ペナになる行動など示さないで、
単純にNPCにそうさせないマスタリングをすればいいのにって言いたかったんだ。

前もって言えば、PLがそれを意識したプレイをするのは当然だし、
逆に後から「あの行動のせいでペナがついた」ってのはGMとして誘導が下手だっただけとなるし。
生き死にがかかってるとかで「仕方なくNPCに助けを仰いだ」みたいな状況に限って手助けさせれば、
PLもペナが付いて当然と納得し易いマスタリングになるのにと思う。

627 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 14:57:07 ID:FPhacD/3

混沌ﾏﾀﾞｰ

ﾏｰﾀﾞｰ

628 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 15:00:12 ID:KGq4hYzF

そんな高LvNPCに頼らなきゃ生死に関わるような状況なんてシナリオ段階で設定しないよ、ふつう。
たまに演出として高LvNPCを壁にして「ここは俺に任せて先に行けぇ」な展開にすることならあるかも。
でも、清松はそういうタイプのシナリオは作らないよな。

629 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 15:01:11 ID:xd2s5BTY

>>626
この話題の最初の方で出てるが
ＮＰＣの助力を求めた（＝自力での成功ができなかった）から
完全成功とはみなさない（＝経験点を減らす）というのは、当たり前な話。
当たり前だから、わざわざ言及される機会がなかったってだけで。

そんなもん、ゲーム開始前から納得してなきゃならないことだから
シナリオのどの段階で説明されようとＰＬの意識や判断にたいして差は出ない。
作中のＰＣにだって　他者の力を借りる＝自力での成功を放棄した　という判断くらい
当たり前にできるのが正しいロールプレイだろ。

630 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 15:03:00 ID:Xi5pvzNr

謝りながらも絶対に他人の意見を受け入れようとしないスレから消えない姿勢がすごい

631 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 15:34:13 ID:dSkWZ5Mq

ＰＣレベルでシナリオ調整しても出目が偏れば
全滅までいかないにしてもＰＣ死亡の危険性は出てくる。
その状態を回避できる選択肢こそがシュバルツなわけで、
代償として２５０引かれるのは普通。

「ロールプレイ的に経験点という概念がないから、
　２５０点引かれる事はＰＣは分からないし、助けを求めるのが普通」
と思うんだったら、>>623の考え方でいいんじゃないの。
「どんどん助けを借りて、しかし結果まったく彼らは成長していないのだ」という感じで

632 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 15:36:38 ID:kGytSmub

つか、626は結局スレの基本見解と同じこと言ってね？
どこが納得出来ないのか理解出来ん。

633 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 15:40:39 ID:Oi5DOLvz

バブリーズやペラペラあたりの影響で、わりと今は
「ＮＰＣを口先三寸で利用できる自分らの手腕を認めろ」って風潮のような気がする。

634 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 15:46:32 ID:+VKxIiYO

>>629
＞完全成功とはみなさない（＝経験点を減らす）というのは、当たり前な話。
当たり前だからこそ、求めた助力に対してNPCに応じさせないのが
GMとして普通のマスタリングじゃないかなって思ったってこと。
先に経験点減らすよ、って釘を刺すのはGMとして低レベルだし、
ゲーム的過ぎるなって感じたってこと。

>>630
だから>>632が言うように基本見解は同じなんだって。
清松のやり方が下手で一貫してないって言ってるだけで。

635 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 15:57:24 ID:dSkWZ5Mq

>>633
逆だろ。
「ＮＰＣを口先三寸で利用するのは卑怯だから自粛しろ」な風潮に思える。

636 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 16:06:12 ID:HgNUFX6j

>634
どんなことがあってもＮＰＣを利用させないよ、というのより、
どうしてもダメな時はデメリット覚悟のうえなら助け舟もあるよ、
というのは悪くないのではないか？
ロールプレイとしては、猫が
「どうしてもというなら助けてやらんでもないが、そんなことばっかやっとると
　お前たちは冒険者として成長せんぞ」
って忠告してくれたと考えれば良い

637 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 16:06:19 ID:KGq4hYzF

>>634　PLからの要求を無碍にしないのも普通のマスタリングだと思うが？
そのうえでNPCを便利アイテムにされないように予防線を張っとくのも普通のマスタリング。

638 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 16:11:02 ID:+VKxIiYO

＞猫が
＞「どうしてもというなら助けてやらんでもないが、そんなことばっかやっとると
＞　お前たちは冒険者として成長せんぞ」
＞って忠告してくれたと考えれば良い
そうやってNPCに語らせてればベストだったんだけどね…。

＞NPCを便利アイテムにされないように予防線を張っとくのも
その張り方をうまくやって欲しかったなあってね。
ベテランGMなんだしさ。

639 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 16:19:18 ID:q+AGQEIj

理屈をこねずに清松が嫌いって書けば済むことだったんだね
つか書いてたっけ？

640 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 16:22:56 ID:IusVVvxf

>>638
「どうしてもというなら手伝う」というのは、第２話で猫様のセリフとして出てきてますな。
正確に書くと、「どうしてもというなら手伝うが、そのときは、経験点250点引くから」

まぁ、ゲーム上の処理の説明もしなきゃいけないし、これで十分だと思うけどな。

641 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 16:30:02 ID:+VKxIiYO

>>640
それを聞いて納得したよ。
書き物だし、読者への説明の必要もあることを考えるとしょうがないことだよね。
スレ汚し失礼しました。

642 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 16:30:30 ID:+xM5TD2Z

リプレイって事を考えて具体的なペナルティを秘密にするか
PCがNPCを頼ろうとした辺りをばっさり切っても良かったのかもな

清松は自分を飾ろうとしない、飾るのが下手だから白眼視されやすい気がする

643 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 16:50:43 ID:2/89vMOr

なんでこいつは読みもしてないリプレイに文句言ってるんだろう……

644 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 16:56:00 ID:fhYwRapA

せっかく収束しつつあるのに煽るような真似するな

645 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 16:59:00 ID:dSkWZ5Mq

×「どうしてもというなら手伝うが、そのときは、経験点250点引くから」
○「どうしてもというなら助けてやらんでもないが、そんなことばっかやっとるとお前たちは冒険者として成長せんぞ」

これが本当に言いたかった事ならイチャモンつけるのも理解できるが。
雰囲気大切にしろって言いたいんでしょ

後者を猫として言った後に前者をＧＭとして言えばベストだったんだろうが、
個人的には別にいいじゃんそんな細かいことと思わなくもないｗ

646 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 17:04:23 ID:+xM5TD2Z

リプレイにはページの都合ってものも有るしなｗｗｗ
GMの格好を付けてたら十数ページは分量が増えちゃうだろ
そして読者の殆どはかっこいい清松を読みたい訳ではない

清松のマスタリングは見た事が無いから評価は出来ないが
リプレイを書くのは（ある意味で確実に）下手だと思うんだ

647 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 17:07:57 ID:fhYwRapA

面白みでは秋田や藤澤のほうが上かもなｗ

648 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 17:16:14 ID:Oi5DOLvz

文章の推敲やニュアンスは大事だよ。
２chだってそうジャマイカ。

649 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 17:21:39 ID:kGytSmub

完全にNPCとして喋ると、どうしても表現がオブラートになるからな。
経験点250減というのは、完璧に全てのPCにとって不利益になる処分であることを考えると、
なるべくそうならないように、条件をGMとしてストレートに伝えるというのは、
この場合においてはむしろ推奨されることではないかと思う。
悪名高いシーの時とは正反対の対応と言っても良い。

650 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 18:07:33 ID:UKEogoWP

てかアレは魔神はゼムと共闘するバランスでシナリオ組んでたからだろ
ゼムを最初に排除してしまうか、愚かにもあくまで共闘を拒んだ場合に
猫さまに助力させるっていう救済措置じゃん

戦略ミス即失敗にしないだけ良心的な作りだろ

651 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 19:33:48 ID:rSQLlilF

>>650
もう一回目を通すことをおすすめする

652 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 19:52:43 ID:GP+X0Uqt

ここまで読み飛ばした

653 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 20:04:24 ID:AjyB7vWP

なんで起きたのかさっぱりわからない論争だった。

654 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 20:33:06 ID:euJS3RSA

ホントどうでもいいことにこだわってるヤシがいるよな。

まぁ、清松の口の悪さが、そういう輩を呼び込んでるのは否定できんがｗ

655 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 21:07:31 ID:8NfsvNMK

>>646
つかスタイルの差だろうな。どっちかつーと作中の雰囲気重視なへっぽこ以降のGMに対して、
旧シリーズはPLがジュース買いに行ってたことまで書いたり、遊んでるGM/PLそのものを意識させるシーンが多い

656 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 21:17:29 ID:osqiIwce

実プレイ的雰囲気重視から読み物としての面白さ重視に変わったってことだな。

657 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 21:37:19 ID:Oi5DOLvz

そういやへっぽこの時は、イリーナが休憩中に
「素敵なバンパイアの倒し方」を思いついている描写が、かえって違和感があったっけな。

658 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 21:47:52 ID:qlg0jVV4

今でも実際のプレイの雰囲気重視で書いてると思うがな。
キャラとＰＬの発言が分かれないことのほうが多いはずだし。

659 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 21:49:38 ID:vN7PnhJN

第四部で夕食のお金集めとかあったなー
金額やら経験点やら計算ミスってたけどｗ

しかし追加暗黒神いろいろあるけど、ミゴリが猫とぺらぺら小説（だっけ？自信無し）と
人気あるのにゴーヤマー無いなぁ。その他二つも。これから使われてくのだろうか？

660 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 21:58:21 ID:Oi5DOLvz

ミゴリは復讐ってのが、使いやすくてかっこいい。
ゴーヤマーは嫉妬ってのが、みっともないキャラになるんだよな。
リアセフォーは微妙に使い辛いし、ニルガルは食人描写が年齢制限かかりそうだ。

661 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 22:19:30 ID:XpjF6kiv

ニルガルはサンプルシナリオみたいにキャンペーン向きかなあ
教義上、組織だって行動するし

ゴーヤマーは特殊暗黒魔法が面白いから出てきたら盛り上がりそうだけどな

662 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 22:20:06 ID:osqiIwce

>>658
最近はゲームから離れた無駄部分はカットすることが多いし、昔はPL発言として
書いていたようなことを、キャラの身振りとか心の声とかで表すことが多いから、
比率は確実に変わってると思う。

663 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 22:23:53 ID:X/RWxV10

カマキリの邪神でリプレイだすとおもしろそうだけど。

664 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 22:27:42 ID:Tn8jJgSH

ゴーヤマーの最高司祭って、らっきょうが転がるだけでも嫉妬しそうだｗ

665 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 22:28:39 ID:IbMqFJzY

カマキリの邪神なら司祭の名前はセキーネで決まりだな

666 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 22:30:31 ID:IbMqFJzY

>>664
「にゅう…らっきょうの分際であんなに芸術的に転がるなんて生意気にゅう…！」と
嫉妬を燃やすパラサにルールの壁を越えてゴーヤマーの声が届いたのか

667 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 23:09:42 ID:NkdSxeG9

それよりは、
「ダークエルフの精神抵抗力＋４に嫉妬する白粉エルフ」
の方がしっくり来るなあｗ

668 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/06(日) 23:52:34 ID:22b71IdX

それをいうなら
「私はしがないレッサー・エルフだ！」のほうが…

「れっさーってはとこ…」も好き

669 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/07(月) 00:23:22 ID:Z/NdwnDi

でもファラリス認めてる国が中原のど真ん中にあるわけだから
リアセフォーとかニルガルとか国教にしてる国が大陸のどっかにあってもおかしくはないよな～

670 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/07(月) 02:47:37 ID:WuZBvSOe

いくらなんでも国はない。蛮族ぐらいにしとけ。

671 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/07(月) 02:52:09 ID:lNFfbwlb

リアセフォーを崇めている食人妖魔種族位は居ても良さそうだけどな
せっかく作った設定なんだから公式に活用して欲しい

672 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/07(月) 02:52:45 ID:lNFfbwlb

間違えた、ニルガルだ

673 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/07(月) 02:53:32 ID:lNFfbwlb

更にちゃんとSWSを見ると妖魔は大嫌いなんだなニルガル
なんて事だ

674 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/07(月) 04:05:30 ID:Pp1NZibn

ファンドリアの場合は
・旧ファン王国時代からの暗黒神信仰の下地があった
・信仰の自由を掲げてファリス神殿からも法務大臣を受け入れ
・さらに評議会でもファリス神殿含めた光明神殿から議員受け入れ
（マーファ神殿は煙たがられて議席がなく信者団体の一つは反政府団体だが）
・他の暗黒の神々は信仰禁止

だからかろうじて内政干渉されないわけで、、

675 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/07(月) 07:22:34 ID:tQrX/EX5

ニルガル…
西部諸国のさらに西側の未開地辺りに信仰してるのがいそうだな
町の中に秘密結社とか作ってそうｗ

リアセフォーは信者がほとんどいないそうだから
蛮族しかいないのかな？

676 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/07(月) 17:24:39 ID:HpT4IpzY

白井英『虹の舞う海に』の設定
・ロドーリルの侵略が続行中
・バイカルの王女の名前はセリアス（14）
・セリアスは17歳になったらにギアースの孫（10歳になったばかり）と結婚する予定
・セリアスはギアースの孫と面識なし

水野良『嵐の海の魔法戦士』の設定
・ロドーリルは撤兵
・ギアースの孫の名前はリッケ（まだ子供）
・リッケはギアースの唯一の孫
・リッケの許婚はルーシア王女（リッケ曰く「まだ子供」）
・リッケとルーシアは仲がいい。

この矛盾をどう説明するのか今からワクワクしますね。

677 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/07(月) 17:38:57 ID:ZHgqCpiW

そういうのはちゃんと擦り合わせをすればいいのにってことだわな。
もしくはどちらも公式設定とは無関係なものとしてしまうか。

678 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/07(月) 17:45:46 ID:EVtUWXOT

水野がSNEに残っていれば監修ができるんだけどね
リウイをソードワールドから外した(厳密な意味じゃなくて青背表紙じゃなくしたってことね)のはその煩わしさから逃れる為というのもあるだろうし

679 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/07(月) 17:51:22 ID:SsIvfvDQ

リセアフォーはむしろ普通に生活してる几帳面な人間が
唐突に目覚めるみたいな感じじゃないか
バレにくい信仰だし

680 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/07(月) 17:56:40 ID:EVtUWXOT

リセアフォー…

まぁ細かいことはいいとして俺としては自分のルールや予定を大事にするところが自閉症とちょっとだぶるように感じてるよ

681 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/07(月) 18:31:00 ID:Ssvzxpd4

時間軸を『虹の舞う海に』→数年後→『嵐の海の魔法戦士』として
ロドーリルの侵略→撤兵は説明がつく。
ギアースには、（名称未設定）とリッケという二人の孫がいたが
（名称未設定）はこの数年の内に夭折、
セリアスとリッケではさすがに年齢が離れすぎなので
下の王女であるルーシアとくっつけることとする。
その顔あわせで当人同士馬が合い、また仲がいいほうが双方に都合がいいので
その時依頼、互いに行き来するようになる。
『嵐の海の魔法戦士』の時点でセリアスはどこかに嫁いだ後

・・・『嵐の海の～』を未読なのでどうだかしらないができるだけのことはしてみた

でも、パーンの母親のことをどう辻褄あわせするかだけは　勘弁してくれｗ

682 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/07(月) 18:50:43 ID:c1v9Yqcf

つ　エトがパーンの誕生日に母親を復活させてプレゼント。

683 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/07(月) 19:03:19 ID:fNYLjVq3

生命の杖と魂の水晶球＆信者の大儀式でなんとか

684 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/07(月) 19:06:17 ID:EVtUWXOT

パーンの母親ってなに？

685 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/07(月) 19:13:02 ID:IiRoI5gt

有名シリーズの主人公、
もしくは作中有名人だったり重要人物だったり脇役だったりでパーンってキャラがいるのさ。

で、死んでる母親が生きてた、以上の説明する気にはなれん。

686 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/07(月) 19:46:30 ID:OY9kRkLv

新ロードス最終巻参照。

687 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/07(月) 20:11:50 ID:tQrX/EX5

つhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%B3_%28%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%B9%E5%B3%B6%E6%88%A6%E8%A8%98%29

まぁ
水野の物忘れの速さは異常。ライターとしては一流でもGMやPLとしてはどうなんだか

688 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/07(月) 20:31:31 ID:sXTvDQKk

山本弘が、水野良の物忘れを弁護して
「小説家は自分が書いたことを意外なほど覚えていない」と言ってたな。
その一例として、自分も「ＳＷアドベンチャー」に
「お判りでしょうが、このキャラの正体はクロム・ヴェネスです」という投稿が来たけど
「クロム・ヴェネスって誰だっけ？」と困ってるとカミング・アウトしていたっけ。

689 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/07(月) 20:44:08 ID:ObnT9YSw

まぁ熱心なファンには絶対勝てない分野ではあるがｗ

690 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/07(月) 20:59:44 ID:c1v9Yqcf

ここまで細かくつっこまれる小説は他に無いからね～

691 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/07(月) 21:02:50 ID:WuZBvSOe

ダナーン建国王の名前だって、コンプ時代のミュートからメネアに変わってるんだ、
そんな地味な短編の名前ぐらいどってことないぜw

692 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/07(月) 21:34:59 ID:SsIvfvDQ

何の伏線もなくフォルテスがオーファン魔術師ギルドの幹部に戻ってたらどうしようか

693 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/07(月) 21:36:38 ID:Q60vB6da

それは忘れすぎだろｗ

694 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/07(月) 22:09:09 ID:EwzxpmEJ

>>692
フォルテス噴いたｗｗｗ
パーンの母と違ってリザレクション自体は簡単だから
生き返らせた後に改心してりゃ何も問題も無い事にはなるが

695 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/07(月) 22:30:01 ID:4ip+HdWI

改心させるのはファリス式ですか？
それとも国教のマイリー式ですか？

696 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/07(月) 22:35:49 ID:EwzxpmEJ

ファリスの特殊神聖呪文で悪党を強制的に改心させる呪文が有っても良さそうなのにな
改心するまでは「死なないけどバグナードでも即失禁絶叫する苦痛がいつまでも続く」とかでさ

697 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/07(月) 22:44:02 ID:Qi5srbIF

イービル・インパルスやルナティックダンスが暗黒魔法としてあるから、
改心させる呪文＝神の精神支配は光の神のモラルに反するからないんだと思う。
せいぜいギアスやクエストぐらいで。

698 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/07(月) 22:49:29 ID:jQXTFf55

ファリス的正義に目覚めることをクエストで命じるとか

699 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/07(月) 22:53:12 ID:Ssvzxpd4

>>698
いたなぁ・・・そんなクエストかけられているインプ・・・

700 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/07(月) 22:55:22 ID:Rjemobbp

伸びてるなぁ。楽しそうだなぁ。

（２分後）

もう少し面白い話題なら良かったのに。

701 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/08(火) 00:29:47 ID:OBdg9U1+

教義に反することを禁ずるギアスをかけておけば、より早く神に近づけるんじゃまいか？
大リーグ強制ギプスのように新米神官にｗ

暴走するプリーストＰＣにはこれだな・・・

702 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/08(火) 00:36:34 ID:w2l798pm

>>701
SWSを読めば解るが教義を厳守する信者は
魔法が使えない（神の声が聞こえない）奴が殆どだそうだ
それがファリス神殿の求心力ががた落ちしている原因になってるとも書いてある

703 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/08(火) 00:40:53 ID:w2l798pm

追記

ファリス神殿では教義を厳守する奴ほど出世するらしい
んで、高司祭のプリースト技能保有率は六大神でもずば抜けて最低クラスらしい
ドルティは魔法を使える事を隠しているのに法王一歩手前まで出世

しかし、ただひとたびの奇跡では魔法偏重主義を批判して
ドルティが魔法能力を隠していた筈なのに
SWSでは別に魔法は少しも偏重されていないってのはどう言う事なんだろうな

704 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/08(火) 01:04:03 ID:A7J1PEA+

誤読とか言うレベルじゃねーぞ。

705 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/08(火) 01:23:10 ID:lR+/W1DN

>>702-703 形ばかりで、心が伴わない信仰に意味は無い。
神が応えるハズもない。
それだけの事だ。
当たり前の事だ。

706 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/08(火) 02:08:07 ID:cYtEXPfy

あの世界の教義ってのは、神から直接授けられたシロモノではなく、神から授けられた
無数のカケラを不十分ながらかき集めてこねくり回してでっちあげたものだからな。

707 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/08(火) 02:08:24 ID:+9h/4zmy

>>605
ユーリリアは大首領になって、
ウィンドはお星様になって、
ズンは破門されて、
モニカとトリムは駆け落ちした

････と聞いた。

708 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/08(火) 02:16:31 ID:/nhHSgIS

>>707
パーティー崩壊してるじゃねーかｗ

709 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/08(火) 03:26:16 ID:Im/MVG5L

ウィンド兄さんは大猿殴り倒してヒーロー街道躍進中だよ

嘘扉絵シリーズは何らかの形で収録して欲しいなぁ

710 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/08(火) 03:48:19 ID:nkP7PrPz

モニカとトリムの駆け落ちﾊｧﾊｧ

711 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/08(火) 14:06:31 ID:lR+/W1DN

>>701 ギアス「～禁止」は古代語魔法

712 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/08(火) 16:18:52 ID:nkP7PrPz

ギアスは「全力で～しろ」という形式に限る

713 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/08(火) 16:36:01 ID:+DKVhHCF

>>701
大リーグ「養成」ギブスだバカチン

714 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/08(火) 16:50:49 ID:rDZekaWh

>>712
それがクエスト

715 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/08(火) 16:54:18 ID:4gTVmyRA

過去ログ読んだ。
大量に死なせたら社会全体への奉仕は償いと納得されやすいが、
一人殺しただけだと社会奉仕は遺族ガン無視と取られるのか。
理屈としては分かるけど、なんか皮肉だね。

716 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/08(火) 17:32:30 ID:jQXH28hh

彼の場合は本当に社会奉仕活動をする気があるのか、イマイチ信用できなかったからだろ。
セクロスセクロスの毎日を送られたらそのために殺された子供はうかばれんだろう。
すでに一人見殺して、悪人二人くらい見逃してるし。

717 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/08(火) 17:44:57 ID:M4I+enKi

いきなり何だと思ったがサーラの話か？

たとえばイラクで民間人を殺す米兵を一人や二人殺しても状況は何も変わらない。
その米兵に疑問を覚えさせる方が将来的には有益・・・という考えなんじゃないの？

718 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/08(火) 19:01:57 ID:rDZekaWh

正直隔離したい。

719 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/08(火) 19:05:52 ID:ogdLELmU

逆に考えるんだ
自分が何処かへ移る事で此処に居る連中を全員隔離したと考えるんだ

720 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/08(火) 22:32:15 ID:PxSGZTi0

ギアス
「恥ずかしいセリフ禁止！」

721 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/08(火) 23:09:57 ID:R78aGSqs

年間、このスレで語られてる内容の８割が
住人が隔離したがる話題だという事実。

722 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/08(火) 23:23:29 ID:RSO60ZlQ

今更だが・・・マーロウ・・・黒いな・・・

723 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/09(水) 00:11:25 ID:TGiU4HcA

黒くなければ生きて行けない。女に優しくなれなければ生きている資格がない

724 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/09(水) 00:34:11 ID:/hqyNEml

強さは二の次とはモダンな男だな、君は

725 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/09(水) 00:55:04 ID:TdYosZ5j

2007年６月20日
　ソード・ワールドＲＰＧリプレイ集ＮＥＸＴ　9
　　　監修＝清松みゆき
　　　著＝藤澤さなえ／グループＳＮＥ
　　　富士見書房
　ソード・ワールドＲＰＧリプレイ集Waltz　3
　　　監修＝清松みゆき
　　　著＝篠谷志乃／グループＳＮＥ
　　　富士見書房

SNEのサイトには上のようにあるけど
角川の6月のラインナップには入ってない。
6月というのはSNEの先走りで、どうやら7月発売になりそうだ。

726 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/09(水) 01:31:57 ID:HxEjuoA0

やっぱり７月にまた【ソードワールド祭】か？

727 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/09(水) 07:02:44 ID:9V8z+e92

>>725
……富士見書房……

……角川の予定には(ry

728 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/09(水) 08:24:11 ID:ly+6rYS+

>>727
(*´･Д･)ｴｪｪ～？

729 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/09(水) 09:31:12 ID:pZEX/YU5

「ふ、いくらSNEとは言え、自社のHPに載せた予定は守るはず・・・なにぃ！？」

まあ、いつものことだよね。

730 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/09(水) 11:10:41 ID:UmgEwF4q

六月はデモパラとFEARの三作でドラゴンブックの枠はいっぱいだな
富士見としてはアニメ放映中の聖痕を優先したんだろ

731 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/09(水) 14:06:43 ID:W0MWH7mN

ﾊﾟｰﾝはソードワールドに入るの？

732 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/09(水) 15:21:31 ID:2lmXBlLo

>>731
日本語でおｋ

733 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/09(水) 22:44:47 ID:Ni/V/904

パーンの竜騎士がＳＷノベルかどうかって話だろ

734 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/10(木) 01:04:47 ID:f0cGSpzI

どう考えてもSWノベルじゃないな。

735 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/10(木) 07:35:23 ID:SYQ0EuLF

マキャフリィをSWごときと一緒くたにされちゃかなわんな。
元ネタとパロディの違い。

736 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/10(木) 07:47:04 ID:abRtAWWz

SWを「ごとき」と呼んじゃう奴が何故わざわざこのスレを見るのか
見てみぬフリをする情けが俺には無かった

737 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/10(木) 12:27:39 ID:SYQ0EuLF

>>736
あなたと同じで、2chごとき下らないものでもつい見たくなる。
所謂低徊趣味ですよ。
あなたが私を見下そうとすればするだけ、その刃はあなた自身にも
降りかかるわけで、無益なことはお互いやめときましょうや。

738 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/10(木) 13:12:10 ID:QQLzx3SF

自分は剣を抜きはなっておいて相手には抜かない方がいいですよってとんだ紳士だな

739 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/10(木) 13:44:22 ID:iujsx17B

>>738
しっ！　目をあわせちゃいけません！

740 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/10(木) 14:55:50 ID:mi1OdrKz

まさに、キチ○イに刃物だな

741 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/10(木) 20:28:14 ID:X6kxlcze

あな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　る
　　　　趣味ですよ。
あな　　　　　　　　　　　　　るだけ
　　　　　　　で、　　　　　　　　い　　　きましょう

742 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/10(木) 20:31:24 ID:GIYE19GE

>>741
あほｗｗｗでも無駄にすげーなｗｗｗｗｗ

743 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/10(木) 21:36:48 ID:gXjV1RDM

>>741
キウイに成り代わってフォーセリアを救うのは君だ！

744 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/10(木) 22:05:32 ID:f0cGSpzI

>>741-743
お前らのせいで、「パーンはアナル好き」と言うネタを思い出しちまったじゃねぇか。。。

745 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/10(木) 22:24:07 ID:OjvBlr/n

>741
お前はPSYCOだ

746 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/10(木) 22:31:22 ID:uduKqbOR

>>741-742
>>744
おまいらｗｗｗ

747 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/11(金) 10:33:09 ID:ICpZLEYp

>744
定説ですから。

748 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/11(金) 13:08:58 ID:lKQSHR78

>>744
kwsk

749 ：こんなネタだったと思う。：2007/05/11(金) 14:13:35 ID:HNZ46WE/

Q．パーンとディードは相思相愛になってから、随分と長い間一緒にいるのに子供に恵まれません。
　やはり、ハイエルフと人間のハーフは普通のハーフエルフより出生率が低いのでしょうか？

A．ディードが子宝に恵まれないのはパーンがアナル好きだからです。

たしか、AAもあったような・・・

750 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/11(金) 18:24:10 ID:MOn1CcM5

昔どっかの板で
パーンは韓国人、リウイは日本人みたいな発言があったなぁ…

つまり韓国人はくぁｗせｄｒｆｔｇｙふｊきおｌｐ

751 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 13:33:31 ID:wfgnH6YN

リプレイ二部のシアがリザードマンに育てられたってのは悪くない設定だと思ったんだが、
SWS2を見ると、
そういう風に育った人間はへっぽこのスゲーナみたいにドラゴンプリーストな信仰を持つのが
自然ってことになるんだろうね。

関係ないが、幡池のリザードマンのイラストもいい感じだった。
コモドドラゴンとかの現実の大型爬虫類は意外とつぶらな瞳で、
それに準じたデザインだったｗ

752 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 13:35:19 ID:ptdTUnzb

>>751
精霊使いとかでもよくね？

753 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 13:57:21 ID:xeVZ1uKP

リザードマン精霊使いは違和感があるな。

754 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 14:06:32 ID:9NFpk3o/

R&R最新号によると
やっぱり6月は出ないで
7月に大攻勢のようだ。

あの小説の続刊とかも出るらしいぞ。

755 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 14:14:38 ID:y68me2ko

百合陰謀ものか？今一番好きなんだよなあれ。久しぶりにアンケートまで出したぜ

756 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 14:56:55 ID:456OEQyQ

大地読み返してるがソツの無い小説だなあ
新刊でたらこの絵師が巧くなってたり萌えになってたりするんだろうか

757 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 15:20:28 ID:npggr+/h

混沌の絵師は全く名前を聞かないから引退してるんじゃないかね？
サーラの幻超二も全く同じ状況で挿絵を継続してたから解らんけどさ

758 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 16:05:53 ID:ptdTUnzb

>>753
結構な種類のモンスターが使ってること考えると、別段おかしくなくね？

759 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 16:06:15 ID:AFxm2hw/

俺も今一番はダークエルフかな。

760 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 16:20:46 ID:wfgnH6YN

>>752-753
>>758
リザードマンで魔法を使えるのはノーブルだけだから、
精霊語を伝授していく環境ってのが想像できないんだよね。
まあ人間だし、突発的に精霊の声を聞けたという特殊設定にならできるだろうけど。

>>759
面白そうだと思って１・２巻買ってはいるんだけど、
短編集時代の話の続きと聞いて、それから読み始めないとと損する気がして、
まだ未読だったりしてる…。

761 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 16:22:32 ID:7C15hqcM

>>754
1巻から2巻まで半年かかって2巻あとがきで今度はそれだけ待たせないって書いてたが
7月に出るなら前の巻から5ヶ月でギリギリ公約果たしたなｗ

762 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 16:54:11 ID:456OEQyQ

>>757
幻超二はコアなファンも居るしエロ漫画で食ってた人だからな
単行本出回ってる絵師とああいう単発は一緒にはできんだろ

763 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 17:16:20 ID:tGSMVFkZ

>>760
続きといえば続きだけどさして問題ないよ

764 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 17:37:03 ID:X5+UYcOK

あれ載ってるのどれだっけかギャー！って感じだよね
何処にどの本があるかサッパリだ俺の部屋

765 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 17:39:20 ID:oIzV02SC

>760
エルフだって先輩の指導を受けないと精霊魔法使えるようにはならんやろ
それこそアスターみたいな混沌ならできんでもないと思うけど

766 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 17:41:43 ID:456OEQyQ

精霊使いと神官は自然発生する

767 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 17:42:53 ID:wfgnH6YN

>>762
ヤングマガジンとかの一般誌でも描いてたしね。
「大唐騎士」はけっこう面白かったなあ。

>>763-762
じゃあ、思い切って読んでみるよ。
スレで話題の流れに乗れないのも切ないしねｗ

768 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 17:45:53 ID:wfgnH6YN

>>765
基本はそうだけど、精霊語は精霊という相手とやりとりする言語だから、
>>766が言うように例外もありうるはずだよ。

769 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 17:53:37 ID:7C15hqcM

>>767
長編は短編読まずに読んでも問題ないけど
短編は長編読んでしまってるとインパクト薄れるのが問題だな

770 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 17:57:09 ID:oIzV02SC

>766
まぁゴブリンシャーマンが独学で精霊魔法使えるようになってるならそういうこともあるかもしらんな
ゴブリン社会の実態はわからんがあんまり指導するやつもいなさそうだし

ディードリットでさえ才能を認めるオルソンでも誰にも指導を受けたことがなかったために
精霊魔法を使えるようにならなかったことを考えると、また違った才能が求められるかも知らんが

人間と妖精の違いなのかね

771 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 18:00:39 ID:xeVZ1uKP

特別の上に特別を重ねるとリウイ臭くなるので勘弁

772 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 18:03:33 ID:456OEQyQ

>>770
そりゃ精霊と交信しようとしなかっただけだろ
オルソンの例で言うならヒューリーの呼びかけは聞こえていたし
精霊使いの手ほどきをされていないオルソンが、（最期に）自分の意思で
呼びかけて憑依させてたじゃん

誤解してんのかもしれんが、精霊魔法は精霊と会話して助力を得る魔法だぜ

英会話習わなくても（指導者がいなくても）
耳に入ってりゃ（精霊使いの才能が有れば）
理解できるようになって（精霊語を覚えて）
話せるようになる（呼びかけられる様になる）

773 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 18:22:55 ID:IDUenUPG

自由人～に出てきたハーフエルフは、独学で精霊魔法、身につけたんじゃなかった？

774 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 18:50:41 ID:7ft4Exmg

ところで混沌のレーターって誰だっけ？

775 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 18:56:46 ID:9LwniHtW

特にルールでは規定してないんじゃないかな？

最近の例で言うとブランシュはナジカに教えてもらって
マウナはノリス父に教えてもらって、トリムは謎、か

来週の今頃は猫町第二巻で盛り上がってるんだろうなぁ

踊る犬見て400ページはやりすぎだろうと思ったけどｗ

776 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 19:04:13 ID:npggr+/h

>>774
俺はググって調べたが狭霧光明、の筈

777 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 19:06:54 ID:456OEQyQ

4巻のデレたエリスの絵はよかったぜ

モンコレでも描いてたな

778 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 19:17:17 ID:oIzV02SC

オフィシャルな回答としては、定まってるのは生まれがエルフなら精霊魔法を使える。これはエルフのライフスタイルの中で精霊魔法を学ぶ事を含まれるから。
生まれが人間ならエルフでも精霊魔法は使えない。これは人間社会では精霊魔法の指導を受ける事はないから。

これは昔何かのＱ＆Ａで言われていたと思った。ソース探すのだるいから探さんけど似たような事は言ってたはず。
まぁ結局オフィシャルで提示するのはある程度の判断基準であってルールじゃないんだよな

大抵の事象は『一般的にはそう思われている』程度の扱いで良いんだろうな。
あとは主人公補正とかＮＰＣ補正でカバーできる程度の問題だろうし。

>775
一応それが先達に指導を受けることに含まれるんだと思うが。

案外”才能さえあれば”たまに魔法が発動するようになるだけなら簡単なのかもしれん。
シャーマン技能1レベルとして安定するにはそれなりの訓練がいるんだと思うが。

>773　自由人の嘆きは無かった事になりました。って言うのは冗談だが、そういう設定である以上そうなのだろう。

779 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 19:24:00 ID:456OEQyQ

まあ頑張れ

780 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 19:27:08 ID:7C15hqcM

混沌絵師はエリスの耳がちゃんと長いのが良い

781 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 19:27:18 ID:483QBp9K

精霊語は才能と関心があれば徐々に理解できるようになるだろうから、
ちょっとずつなら魔法を操れるようになってもおかしくない。
ただ師につかなければルルブの魔法をすべてをしっかり使いこなすまでは
そうそう行かないんじゃないかな。レベルアップも難しそう。

782 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 19:34:24 ID:efqEUNgQ

古代語魔法とは違うんだから、多少の例外はいたっていいと思うぜ。

＞レベルアップも難そう
シャーマンになるまでの道のりの話なんだから、
なったあとまで影響するとは思えんがな。

783 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 19:35:35 ID:ptdTUnzb

>>775
>マウナはノリス父に教えてもらって
あの程度で教えてもらったになるのか？

784 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 19:43:39 ID:456OEQyQ

神聖魔法は神と同調する信仰
精霊魔法は精霊と同調するセンス

古代語魔法とは違うっスよ

785 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 20:11:11 ID:Oy/OGeXT

人間育ちのエルフが精霊魔法使えない例がデルマストしかないのが難だな。
っと、ハーフエルフか。精霊魔法なら独学は可能だと思うんだけど、素養に加え要努力ってところか。

786 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 20:14:15 ID:456OEQyQ

所謂シャーマン０レベルってやつかね＜素養

787 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 20:19:19 ID:Djbobwz6

>783
あの話の中で精霊魔法使ったけどあれはシャーマン１レベルになったうちには入らないんじゃね
6ゾロ振ったから偶然発動しましたくらいだとか

788 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 20:33:02 ID:DcWNGgZq

神聖と精霊は
古代語魔法と違ってそこまでカツカツに系統立ててる感じじゃないし
神から使い方を感じる、精霊たちから使い方を教わる
ってのでもいいと思うけどな。

古代語魔法が「才能＋すごい努力」なのに対して
精霊と神聖は才能の比重が大きい感じがするというか。

789 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 20:38:15 ID:456OEQyQ

経験点の差はそれなんかな

古代語魔法は神やら精霊の手を借りないメイドインヒューマンのパゥワだから
バックアッポーのある他2種よりもしんどいと

790 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 20:53:14 ID:i8UJimzU

精霊魔法自体が古代語魔法使うのめんどくさいよ、オートマトンを介して自動化しようぜっていうものぐさな発想からきてそうな気がする

791 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 20:58:57 ID:456OEQyQ

「いちいち頼むのめんどくせパワーはあるから全部自前でやったるぜ俺達最強」

が古代語魔法

792 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 21:01:35 ID:483QBp9K

>>790
単に天然で自然とチャネリング出来る人たちが、精霊たちにおねがいするという
きわめて素朴な魔法だと思うが。
魔法能力の低い現代人は、才能があってもかなりの努力を要するだけで。

793 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 21:07:14 ID:XBBBGvyY

プリースト技能はルール上、師匠が居なくても修行期間がなくても身につくことがある。
シャーマン技能は少なくともルールではシャーマン1レベル以上の師匠が必要。
ソーサラー技能はソーサラー6レベル以上の師匠が必要。

まあ、SWSによるとソーサラーの師匠は6レベルに足りなくても教える事は可能っぽいが、
その場合弟子の能力も推して知るべしって所になるらしい。

794 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 21:08:27 ID:ojRpVM/K

シアがお湯を知らないのに湯気は知っていた件について

795 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 21:12:42 ID:i8UJimzU

>794
お湯は出ないけど湯気だけ出てくる温泉があったんじゃね。
リザードマンは肺呼吸だろうからお湯の中よりサウナの方がすきだろうし

796 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 21:14:05 ID:483QBp9K

「湯気」じゃなくて「熱い霧（靄）」とかにすればよかったな。
まあリプレイの話なら、細かいことはｷﾆｽﾝﾅ。

797 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 21:25:44 ID:ZcFka4bh

>793
ソーサラー6レベル縛りはクリエイトデバイスのせいだよな

学校の勉強と一緒で一個上の学年の学生に教わるより
学校とか塾の先生に教わった方が効率が良いのと一緒だろうけど

師匠が低レベルだった場合に問題になるのは学院とかからスタッフを仕入れることができるかどうかだな
コネがなかったら師匠のをもらうしかなくなるし

小説だったらゴブリンとかに襲撃されて師匠は村人を守るために戦って死ぬくらいするんだろうけどなー

798 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 21:58:25 ID:7PiylsLJ

汗かいて身体から湯気出てくることはよくあるとか

799 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 22:21:38 ID:9LwniHtW

板違いだがあえて調べてみたよ

完全版によればシャーマンは教える人が必要だそうだ
ルールで定められてはいないが、取得までだいたい1年ぐらいかかるそうですよ

古代語これもルールに定められていないけどだいだいは取得に３～５年かかるそうだ
そうかへっぽこで12歳の少年が学院に来たのはこういうことがあったからか

800 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 22:26:34 ID:9MAUuB0P

>>794
シアが知らなかったのは「風呂」
それを「水浴び」と説明したから「湯気が出てるから水（浴び）じゃない」と言っただけで
お湯を知らないとは言ってない。

801 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 23:07:20 ID:xeVZ1uKP

クリスタニアルールだとクリエイトデバイスは５レベル。
レベルが１レベル下がるだけで、かなり師匠になれそうな人材が増えそうである。

802 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 23:10:51 ID:483QBp9K

5レベルで導師級と呼ばれるんだから、そのほうが理にかなってるよなあ。

803 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 23:21:13 ID:n5bC79Ew

メンターに昇格したのにクリエイトデバイスが使えなくて肩身の狭い思いをするんだな
導師になって弟子も取れる立場になったけど杖が作れないから弟子のために学園から離れられない、
みたいな状況を演出する目論見があるんじゃないか

804 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 00:32:13 ID:qPvyGjOu

クリエイトデバイス使えれば、学院に上納して内職がやれるなあ…
案外、研究がマイナーで教師としてカツカツの導師はそうやって食ってたりして。

805 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 00:41:04 ID:nu38M0HN

デバイス密造で喰っていく食い詰め導師が巷にあふれます

806 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 00:44:34 ID:dQkGFpIq

エロマンガ家みたいな社会的立場だな

807 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 00:46:04 ID:dQkGFpIq

そうだシェイプチェンジで春を売る戦闘者として再起不能のおっさん魔術師というのはどうか

808 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 00:50:31 ID:nu38M0HN

ソーサラー『昨夜はたのしめたかね？』
敵『あの小娘か。何で知っているのかしらんが久々の上玉だったな』
ソーサラー『あれは私だ。ほれ、この通り』

ソーサラーはシェイプチェンジで美少女に変身し、敵は悶絶した。というような展開かと思ったぞ。
ソーサラーは脂ギッシュでハゲててドワーフ体型だったら完璧なんだが。

809 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 00:56:07 ID:dQkGFpIq

死　よ　り　も　恐　ろ　し　い　ト　ラ　ウ　マ　だ

810 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 01:01:34 ID:JqIN8oBY

そのネタデュダの初出の巻だったか、絵師がアレだったから恐ろしく気持ち悪い一冊だったなぁ

811 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 01:02:28 ID:NmzbjIkH

　71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2007/05/11(金) 19:33:39 ID:YoDjmgkZ
先生のサイトでサインプレゼント告知キタよー
http://members.jcom.home.ne.jp/yoshikadu/

　72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2007/05/11(金) 19:46:33 ID:FSOBefAZ
「応募期間は2007年5月14日24：00までとなります」って事なので
スレ住民はくれぐれも気をつけろよ！

　73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2007/05/13(日) 00:57:25 ID:SqZ31Aeh
あれ？ラノベ板のみやびタンの板無くなってる？

せっかくなんで無効にも知らせてあげたいのだけど・・

てなわけでココに置いておきますね

812 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 02:03:50 ID:kdnwhdud

マーブル……基本的には萌えキャラなのに中身が清松ってわかってるからなぁ。

813 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 03:02:00 ID:C4qlrDJs

中の人なんて居ない！

814 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 03:36:12 ID:rKHfqWc/

ひとり二役でモニカが演じてくれたりするから、それでガマンだ

815 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 07:53:17 ID:774SGBHS

しかしどえりゃあ適当にキャラ増やすよなｗ

816 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 08:30:02 ID:lso4d+73

なーに一人減ったから丁度いいさ

817 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 08:30:45 ID:kdnwhdud

たしかにテキトーだよなぁ。
女ふたりで露店の売り子やってる表紙見たときは
｢また嘘表紙かよ！｣
と思ったんだがな。

818 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 08:46:13 ID:mS0bNZi5

モニカにはがんばって一人二役の分量を増やしていって欲しいな。
一人で百合をやるとかチャレンジブルなことを。

819 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 09:01:00 ID:BUGACV4/

GM交代して藤澤さなえを投入すれば、きっとやってくれる。

820 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 09:06:14 ID:7q3i53/E

トリム逃げてー！
尻を押さえて逃げてー！！

821 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 09:19:22 ID:dQkGFpIq

アッー！

822 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 09:24:07 ID:774SGBHS

何でトリムはあんなに放射性物質が好きなんだろう。

823 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 09:32:06 ID:nqOYlkMV

悪いやつ=体に悪いじゃないか？

まぁトリムも元素記号もとりすぎは注意だから

（ナ）トリ（ウ）ム

824 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 09:46:59 ID:kdnwhdud

実はトリムこそが大首領だったりしてな。
リーンカーネーションで転生したけど、まだ記憶が戻ってない……とかｗ

825 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 09:58:45 ID:lso4d+73

記憶が戻ったくらいじゃモニカに勝てなそうだけどな＞トリム

826 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 18:30:17 ID:M6w7SA/j

トリム・・・トリウム
これも放射性だね

827 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 18:37:26 ID:32PZcUgh

やっぱりトリムが大首領なのか・・・
あと数年したら放射性物質入りのチョコがアレクラスト中にバラかまれるに違いない！

828 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 18:53:19 ID:M6w7SA/j

や、ほらそこはアレ
うん、藤岡弘、も言ってたじゃないか
大首領が正義の味方に転向したら、
きっと最強の仮面ライダーだって
それをねらってるんだよ、トリムは！

829 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 18:55:03 ID:RM16erN2

冒険者をやってるのは世間一般の冒険者がどの程度なのか確認するためか
それをごまかすためあえてモニカにさらわれたことにして、
ひ弱な印象を与えることで、自分を弱く見せ付ける……黒い、黒いぞトリム！

でも、しかたないか。ガルガドさんのハートを射抜いたゴールドも金属名、つまりゼムっぽいし、どこにでも身近にいるのかも

830 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 19:11:04 ID:CpviIb8S

>>828
人、それを仮面ライダーブラックＲＸという

831 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 21:51:01 ID:UR4nvQqr

>>812
そんな地点はわれらリプレイヤーはロードスで踏破しているはずだ！

832 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 22:03:11 ID:M6w7SA/j

>>830
煌く稲妻ですね

トリウムは原子爆弾とかには使えない
結構安全な放射性物質だったはずだぜ
比較的安全な元素の名前、それは裏切り者…
トリムは組織を放逐された元首領だったんだよ！（AA略

833 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 22:10:18 ID:g7oe9FEF

なんだってー

でもべつにクウガでもよくね？

834 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 23:14:14 ID:hbJpXnum

そいつならミゼル殺せる？

835 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 23:20:31 ID:M6w7SA/j

知りません

ていうか、俺が言うのもなんだが
仮面ライダーとミゼル戦わせてどうすんだ
擦れ違いにもほどがあるぜ

836 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 00:51:47 ID:g0KBfWQG

>>812
てかPC女性陣が傍若無人を絵に描いたような二人だからなぁ
比較すると…ってなってしまう

837 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 01:26:16 ID:974Nz+/7

何気にマーブルは露出度が高いんだが、
モニカと並ぶとふたりして健康的な色気なんで
あれはあれで中々見栄えがいいのう。

838 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 07:40:23 ID:wX7oEB9u

>>812　中の人はあだち充のみゆきちゃんだと思いこむんだ！

839 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 09:45:07 ID:oLmX7D1Z

>>835
クウガのＳＷ版は考えないでもなかったが
古代の戦いの延長だったしなアレ

10ＬＶ超のモンスと戦う為には、やはり改造手術しかないのでは
超英雄ぽいんと？なんですかソレ

840 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 13:44:38 ID:vOhbqY1p

悪魔と合体すればいいんじゃね？

841 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 14:24:43 ID:LurbXmFC

巨大ゴーレムに乗り込むとか？

842 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 14:47:34 ID:dwh3Z/aT

そりゃ山本と水野がやってるしな

843 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 15:03:07 ID:hKsO0mNt

>838
鹿島？若松？
って若松みゆきって一文字違いなのか！

844 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 19:47:06 ID:SqwCHWdg

知っても全く嬉しくないトリビアだなwww

845 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 20:21:19 ID:MTVp+ABZ

>>830
今だったらゼクロスだな（大首領の器）

846 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 22:31:52 ID:vOhbqY1p

ヴォーゲルなら、ヴォーゲルならアトンを倒してくれる…

847 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 23:48:50 ID:23Bx8H+i

仮にウォーゲルがアトンと戦ったら、
最初は混沌魔法でダメージ与えるんだけど
すぐにアトンがそれを吸収できるように自己進化＆パワーアップして
結局余計手におえなくなって負ける
という噛ませ犬的展開しか思い浮かばない俺

848 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 00:11:45 ID:0JGJ795P

脇役の中年が世界救う話か、悪くはないが
水野世界に清松キャラは採用されるだろうか？

849 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 00:17:13 ID:TuloqFpJ

混沌の大地はソードワールドノベルだがリウイはそうじゃない。
そのため二つの世界が交わる事はない

850 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 00:38:46 ID:/8fdl9OJ

なんつーかヴォーゲルは「みよ！究極の混沌魔術」とか言って大技使うんだが
暴走した力に呑まれて「混沌とは･･･うごご」とかなりそう

851 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 00:54:43 ID:TuloqFpJ

ヴォーゲル「な　なんだ　これは！
　わたしの　からだが！
　なにが　おこったんだー！
あーちー「おまえの　まほうは
　かんぜんじゃないのさ！
　ここに　さいごのまほうがある！
ヴォーゲル「く‥そ‥‥
　はかったな　‥‥あーちー

こんな感じで

852 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 00:56:10 ID:r7zuzOF1

アーチーｗ

853 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 00:57:48 ID:/8fdl9OJ

正直ヴォーゲルはあの時点で生き残れた事を神に感謝したほうがいいな
どう考えてもあの時バブリーズがケイオスランドに追ってたら瞬殺だ

854 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 01:21:20 ID:/aUm1u/N

カモネギー！

855 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 02:00:51 ID:RFAhqG47

>>853
ファイターもシーフも持ってないから近づかれたら最後だもんな、所詮魔術師

856 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 03:48:39 ID:/8fdl9OJ

あとヴォーゲル倒してたら混沌の大地のラスボスはバブリーズだったかもしれない

857 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 04:04:47 ID:0JGJ795P

>>850 アキラの鉄男みたいに、力に頼りでイキがっている精神的厨房は、
力に溺れて呑み込まれるが相応。
たまに世界を滅ぼしちゃうキャラもいるが。

858 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 07:57:51 ID:ULary1zr

>815
まあ今回含めてあと４回でキャンペーンが終わるわけだし。

859 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 08:03:12 ID:l4mqo+1E

ヴォーゲルのアトンに対するアドバンテージは、混沌魔法じゃあなく精霊完全無効の能力でしょう。
サラマンダーを握り潰していたし。
もっとも同じように物理的攻撃でアトンにダメージを与えられる巨大ゴーレムですら、
倒す前に力尽きたわけだから、ヴォーゲルが徒手で挑んでも結果は見えていると思うが。
幾ら傷つけられることがなくても、疲労はするだろうし。

860 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 09:15:25 ID:/8fdl9OJ

つかイフリート張り倒したとかならともかく、精霊無効って大した事なさそうなんだけどな
実は精神系は有効とかでヴァルジャベ素通しとかありそう

861 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 09:21:12 ID:QNMY0vm5

ヴァルジャベで倒せるならヴァルジャベ使うだろｗｗｗｗｗ
そんな、かみを倒す最強の武器がチェーンソーみたいな話は嫌だ

862 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 11:06:42 ID:P71bjved

ヴァルキリージャベリン握りつぶしてたろう。

863 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 12:54:38 ID:iyzn1NxC

なんか後出しで上位精霊は無理とかいいかねないけど・・

864 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 13:24:41 ID:dMdjSwOg

まあ精霊魔法効かない７レベルソーサラー/５レベル以上シャーマンってだけでも
十分に脅威ではあるんだが・・・
正直、何を一人でそんなに追い詰められた気分になってるんだか判らん

865 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 15:16:54 ID:BSy5L++N

>>859
もちろんそれもあってのことだが、混沌魔法の力も侮れないでしょ
混沌魔法というより、複合する精霊というものにたいする知識のことだけど

そろそろヴォーゲルは上位精霊の複合に成功してるレベルになってないかな？

866 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 15:25:30 ID:a5w3pYVt

おっぱい舐めた所で止まってるからなぁ

867 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 16:42:57 ID:cS8upbUm

ヴォーゲルをおっぱいパブに連れて行ってやりたい

868 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 18:51:08 ID:yyGTTe+J

精霊魔法は無効だけどアトンに踏み潰されて圧死とか

869 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 19:17:02 ID:0JGJ795P

ヴォーゲルはアトンと戦うより、肩に乗っかって「なぎ払え！」と言うのを夢みそうだ。

870 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 19:32:09 ID:XEnAlUrU

ヴォーゲル大人気だな。
初めて読んだ時はいつもの雑魚かと思っていたが。
雑魚には変わらないのだが

＞＞869
ヴぉ「どーしたアトン、それでも古代王国を滅ぼし（た原因を作っ）た化け物か！」

871 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 19:34:42 ID:DgkJDcKX

しかしまあ腹心がエロ女だけになる前になんとかならなかったのかと
所詮戦略能力と戦術能力、戦闘力はは別物だってことかね

ぶっちゃけ肉壁大量に用意して直接出向けば、軍団作ってるエイクはともかく
エイクソンとかプライアなんざ相手にならんだろうに

872 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 19:38:10 ID:nAfryjTG

>>780
エルフ耳がはウサギ耳というのが正統派というわけじゃないから・・・。
ぶっちゃん以降だよ、あれ
それまでは長耳というよりトガリ耳が普通だった

873 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 19:49:41 ID:r7zuzOF1

>>872
フォーセリアのエルフはウサギつかロバ耳では

874 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 20:05:57 ID:DmH7w8R/

エルフの耳はロバの耳
と穴掘って叫んだ人がいるとかいないとか

875 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 20:24:26 ID:l4mqo+1E

>>863
上位精霊も全く効かないとのこと。

>>865
混沌魔法は吸収されちゃうだけじゃあないかね。
アトンの能力は精霊力の吸収で、混沌魔法は精霊力の合成なわけだから。

876 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 23:01:19 ID:jsQEGNlg

ヴォーゲルが肉弾戦でアトン倒したりしたらすごいですな。
例えて言うならブライトさんが戦艦で使徒を倒しちゃうぐらいのお見事さ。

877 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 23:07:42 ID:BSy5L++N

>>875
アトンそのものが上位精霊の複合変異体だからこそ
混沌たるジャカオに触れ、精霊力を複合させることのできる
混沌魔術師のヴォーゲルなればこそアトン攻略の鍵を
見つけ出せるのではないかと期待したわけです

878 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 23:28:27 ID:Ms8doKBb

Ｑ　「ヴォーゲルには強力な上位精霊魔法も効かないんですか？」

清松（水野死んだりしたら俺がアトンなんとかしなきゃいかんのか）
清松（・・・・）

清松「ヴォーゲルには上位精霊も全く効きません」

879 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 00:15:33 ID:qmVFyIQ/

>877
融合しただけの上位精霊ならヴォーゲルの力でそのうち何らかの形で安定させる事はできるかも知れんが
精霊以外の何かがアトンの中に生じてたら難しいんじゃないか

880 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 00:39:47 ID:am6LqfSi

> 精霊以外の何かがアトンの中に生じてたら難しいんじゃないか
恋心とか？

881 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 00:47:41 ID:lC9z+VJ3

誰かがいつか書いていたけれど、
「アトンが萌え少女姿になって、そのままリウイに惚れる」
という展開に本当になっちゃったりして。

882 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 02:01:32 ID:LW6lCV8c

アトンの一部が人間化→萌え少女に→アトン活性化の原因を作る→
リウイと反目→なんだかんでリウイを愛するように→
リウイを愛する心を持ったままアトンと再融合→アトン弱体化

こんな流れになったらちょっとドキドキだ

883 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 02:55:49 ID:VEg+DaEy

つか、マジあり得そうで困る

884 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 03:58:20 ID:ufopai8s

ところでアトンは何で飛んで砂漠を抜けようと思わないのか？

885 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 06:33:43 ID:XTYgSypW

精霊力が全く存在しない無の砂漠を抜けるのは、
一応精霊の一種たるアトンにとっても難儀なことなんじゃなかったっけ？

886 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 08:23:33 ID:6Q2sXv1V

飛ぶ事もできなくは無いんだろな、地を這うよりパワー消費効果低いだけで

887 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 08:35:54 ID:2pa8iqyW

砂漠脱出に１０年かかるアトンの移動力って・・・
ヤツは本当に強いのか？ｗ

888 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 09:46:45 ID:v5HhY+y+

設定を確認してこいよ
アトンにとって精霊はエネルギー源でもあるんだよ
今はガス欠の車がガソリンスタンドに向かってヨロヨロ進んでる状態だ

889 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 19:01:51 ID:oB/fpwep

その状態で10レベルパーティーやゴーレムを
潰すのだから弱いはずがないだろう

不意を撃たれたり慢心してたかどうかは知らんが

890 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 19:06:39 ID:lcYmvRhz

考えてみると10レベルパーティが一人残して全滅するのに
リウイが試しに闘ってみて何も問題なく生き残れるのは不思議だな

全力で敵を倒そうとするアトン＞（超えられない壁）＞移動に集中しているアトンってだけで
リウイが試しに闘ってみた時は全力の一割も出してないだけかもしれないけど

891 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 19:22:50 ID:JuO5SR2/

巨人像相手に必死だったってだけじゃね？

892 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 19:23:11 ID:SUFdN/DL

ファウンダーズと戦ったときは､10レベル精霊使いの魔法を吸収して
生き生きとしていたからな。状態が違うよ。

893 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 19:52:22 ID:7r+aISBR

今はその時の魔力を消耗しつつ進んでいるような状況だからね。
まあ、巨人像の方が優先で、周りで飛んでいるリウイなんか、
まともに相手にしていなかったってのも間違いないとは思うが。

894 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 20:25:53 ID:0kCrLRQ0

アトンがファウンダーズを倒そうとした描写カモ～ン！
なんかアトンに接敵しただけで、人体から精霊力を啜りとる精霊力吸血鬼なイメージがあった。
人間にも精神や生命の精霊力があるしさ。

895 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 21:15:57 ID:BfW4Xkmr

91年ぐらいの設定じゃなかったか？

まぁここまでひっぱっておいてリウイ簡単に倒しましたじゃ
ファウンダーズもゴーレムも立つ瀬ないわな

ああ。だからいつぞやリウイは死んで云々な話があったのか

896 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 21:19:04 ID:zibaj1P8

ジャカオとアトンは戦ったらどちらが勝つのだろうか？

お互いに吸収しあって合ひとつになったりして

897 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 21:59:03 ID:qmVFyIQ/

>896
ジャカオはそもそもモンスターの一種なのかどうかさえも解らんと思ったが

898 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 22:05:08 ID:YwCaFQss

>>896
そもアトンがはるか未来から来たジャカオの一部的なものだからなぁ。
世界全部をジャカオの海に沈めるのが仕事なわけだし。
ジャカオ自体も別に意志ある存在ってわけでもないようだし。
（意思があるように感じるのは集合的無意識の領域からアクセスしてるからだろうし…
ケイオスランドをさらに西へ西へ向かえば物理的に接触できるのか？）

899 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 22:16:41 ID:SUFdN/DL

ジャカオは混沌にまつわるものであること以外はまだ謎だったと思うが。
混沌は始原の巨人から生じたのは確かだが､終末の者と直接関係するわけじゃない。

900 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 22:31:40 ID:zibaj1P8

夢幻の胡蝶とジャカオのかかわりもよくわからんな

901 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 23:19:00 ID:ZyUDNLOH

>>898
いくらなんでも勝手な解釈しすぎてﾜﾗﾀｗ

902 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 00:21:41 ID:xTxNLYL2

>>898
無茶苦茶だｗ

903 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 02:37:05 ID:JtONUNtA

>>898
あんまり斜め上過ぎで、ちょっと本気に仕掛けたぞバカヤローｗ

904 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 03:49:46 ID:enQmUOGq

おいおいリウイ読んでなくてその辺さっぱりわからんのだから>>898普通に信じたぞ

905 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 03:54:01 ID:aHivLsWA

リウイはともかく混沌はどっちも序盤しか読んでないから
そういう設定なのかと超納得してたｗｗｗｗｗ

906 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 05:39:20 ID:aGO6c5rh

こういうとこで清松ブランドのマイナーさが判明するわけだな。
ジャカオは、始源の巨人が無くなった後の残り。
ひとつですべて。
なんとなく、終末のものと対消滅しそうではある。

907 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 05:52:08 ID:xTxNLYL2

スレイヤーズなんかと勘違いしてるというのはどうか

908 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 06:06:06 ID:7OU5sOYO

混沌あとがきによるとジャカオは
「無限より無限が去りし後に残りしもの。ゆえに無にして一にして無限」

909 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 06:41:40 ID:Fzn+u1dD

ジャカオは始原の巨人が死んだ後、神々がその躯から世界を作った残りのもの。
だから現在の世界が創造されるより前の存在の残存物といえる。
対して終末のものは現在の世界の後に来る終末の巨人に属するもの。
つまり、むしろ対極の存在とも言える、確かに対消滅しそうだわな。

或いは、残り物とはいえ「始原の巨人」が元になっている以上、
「終末の巨人」に属する終末のものにとってはジャカオすら滅ぼすべき相手、
ってことになるのかもしれない。

910 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 06:53:09 ID:xTxNLYL2

対消滅すんのは今世のもんならどれでも一緒だな＜終末

911 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 07:25:26 ID:Vw8CNza+

まぁでも、
何故「始原の巨人」から世界を作った時に残りもんなんて出たのか、を考えると、
「いずれ現れる次の始原の巨人（＝終末の巨人）のための母胎として残ってる」とか
神々も知らないけど自壊細胞の役割があるとか
混沌≒終末になる新設定が出てきても、そんなに驚きはしない。

912 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 10:56:12 ID:aZYs/Auo

ジャカオとアトンが合体しようが対消滅しようが
それが解るまでの間に国が滅びそうな気がする。

913 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 13:34:34 ID:AX5XEf0l

ジャカオとアトンが接触するとき、それがサードインパクトを引き起こす

914 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 19:08:54 ID:Fzn+u1dD

>>911
まあ、確かに別に驚きもしない。というか割と誰でも思いつく設定でしょう。
だからこそ、実際には少なくとも現時点ではそんな設定はないのに、
先走ってそれが事実だというような書き込みをしてしまう人も出るわけで。

915 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 20:14:08 ID:oOdXkv0z

つか、狂った精霊だの複合精霊だのは混沌界の領分なんだから
アトン＝混沌でＯＫだと思うんだが

平たく言ったらジャカオに冒されたベフィモスにアトンって名前をつけただけなんじゃないの

916 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 20:37:35 ID:qm94SmeZ

蛇顔＞現世＞終末と代替わりした、とすると
　↓　　　　　　　↑
　　→→→→→　　　　みたいに
直接爺さんと孫が接触すると創世の大循環が崩壊し
永遠なる無が到来するとか、、
、、、これ以上伏線増やしてもしょうがないか

917 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 21:23:54 ID:gBm/J2D0

>>915
その説だとアトンは終末のものと無関係って事か？

918 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 21:31:46 ID:AkncybSY

>>915
アトンとジャカオは混沌という性質では似ているが､今世のものと来世のものという違いがある。
>>900
夢幻の胡蝶レスフェーンは世界と混沌界の間をつなぐゲートキーパーっぽいが､
もしかしたらジャカオそのものかそれにつながるものかもしれないよな。

919 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 21:42:17 ID:7zxgQAIa

ジャカオ＝混沌だが、必ずしも混沌＝ジャカオではないことを覚えておきましょう。

920 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 21:52:53 ID:gBm/J2D0

>>919
ジャカオは混沌に属するが
混沌はジャカオに属さないって事か？
その逆？

921 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 22:13:26 ID:XxHvvTWZ

つまりジャカオ≦混沌？

922 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 22:42:46 ID:Vuj7PqyP

>>921
むしろ混沌≦ジャカオかも。多分に言葉遊びだけど。
いわゆる混沌、世界創世の残り滓はジャカオ。
その混沌の影響を受けた生き物（あるいはそれ以外も？）もジャカオ。
その影響を受けるルートが無意識経由混沌界行きだったりするのでジャカオが意志ある何か
のように思われてしまうのではないかと。おそらく898はこう言いたかったんだろう。
ついでに1行目は世界全部が混沌に沈んだ後それから終末の巨人が生まれるってこと
(つまり始原の巨人＝混沌界も異界も含めた世界全部＝週末の巨人)を言いたいんだろう、たぶん。
はるか未来から来たってのは秘境伝説にあったCTP対称性が云々ってやつなんだろうけどよくわからない。
閑話休題
つまりはこの世の理（もちろんフォーセリアの。だからアンデッドなんかは違うはず。)
を超えたものはみんなジャカオ。
ただしケイオスランドの文化レベルを鑑みるに
怪しいものはみんなジャカオ認定されちゃったり…

923 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 23:08:26 ID:B7xQvuAj

アンデッドもこの世の理とやらの一部だがね。
暗黒伝説だっけ

924 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 23:35:35 ID:AkncybSY

>>923
「負の生命の実」「負の生命の精霊」の正体がわからないから､
ひょっとしたら生命への反作用としてうまれた終末に属する力なのかもしれないよ。

925 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 23:57:12 ID:ntJeIPLt

ジャカオ⊆混沌

926 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 23:57:54 ID:AX5XEf0l

>>924
終末も含めてこの世の理でいいんじゃない？

927 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/18(金) 00:02:04 ID:AkncybSY

>>926
それは「この世」を今のフォーセリア限定で捉えるか､
世界そのものの輪廻まで含めて捉えるかの違いでしかないだろう。

928 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/18(金) 00:18:44 ID:c+B2ZKGz

アトンもジャカオも、世界を一点に収縮させる力の発現にすぎないんじゃないかね？
始原の巨人からいろいろなモノが分散していった瞬間から、それに反して一つにまとまろうとする力も生まれたと。
その力が働いた結果として生まれる(かもしれない)ものがジャカオ、アトン→終末の巨人。

･･･というのが清松の当初の終末の巨人の設定だったのだが、水野製の、未来に確実に存在して、過去(現在)に対して手下を送り込んで
執拗に嫌がらせを繰り返す巨人と設定がぶつかってしまうために、混沌の続きが書けなくなっているのではないかという説。

929 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/18(金) 00:24:24 ID:yk+whtES

俺はｷﾖﾏｰは単に混沌をフォーセリアに持ち込みたかったからジャカオでっち上げただけで
フォーセリアの終末論はあんまり気にしてなかったのではないかと思ったが

まぁヴォーゲルに混沌魔術を使わせてる辺りアトンは意識してたのかねー

930 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/18(金) 00:35:53 ID:c+B2ZKGz

ジャカオ＝水の門、という説もある。
一旦はジャカオから逃げ出した神々だったのだが、女王の活躍で大きく力を削がれたジャカオを、今度こそ完全に
滅ぼそうと試みるが結局は成功せず、虫の息のジャカオが世界そのものを飲み込み続けているってぇわけだ。

931 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/18(金) 01:16:53 ID:Um2fyQvN

「無限より無限が去りし後に残りしもの。ゆえに無にして一にして無限」

これがみゆきちゃんの混沌像だろ？
みゆきちゃんの中では「始源」と「終末」は同位体なんじゃねえの？

932 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/18(金) 01:26:07 ID:KRy5R1D3

実際同位体だしな

933 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/18(金) 02:21:51 ID:+xq3/uME

ジャカオは無限の影みたいなもんだな。
ひとつで無で無限。

934 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/18(金) 02:35:59 ID:jfLTzaI8

新刊が出るまでは、こういう言葉遊びが続くんだろうな……。

935 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/18(金) 07:07:25 ID:8kJscMK8

まあ、いろいろ推測することは出来るけど、
現時点で発表されている設定では、ジャカオとアトンら終末の物は全くの別物で、
特に関係については一切語られていない。

>>930
全く聞いたことがないが、どこで出てきた話？

936 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/18(金) 07:28:28 ID:KRy5R1D3

てか清松も決めてないんじゃね、どうかんがえても最終巻で
ジャカオの真相みたいなもんまでは迫らないだろ

せいぜいが「ジャカオとは、もしかして･･･」のＭＭＲ

937 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/18(金) 07:42:22 ID:Um2fyQvN

ロドーリルのリィーネ、イーストエンドのシャナ・・・

つ「大山鳴動して鼠１匹」

938 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/18(金) 10:12:13 ID:vQMA71A1

>>937
どっちも水野だぞ。

939 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/18(金) 14:38:55 ID:WDSUKKQM

明日は猫街２なのに…
話題にさえ上がっていないのはさすが清松といったところ……なのか！？

940 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/18(金) 14:55:31 ID:IgM4iBX8

いいなあ
こっちは遅れるよ
下手すりゃ月曜だな

941 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/18(金) 15:05:36 ID:+xq3/uME

リィーネって誰さ？

942 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/18(金) 15:29:11 ID:iPokFrhL

魔界だとか魔神将なんてのはフォーセリアに属するものなのですか？

943 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/18(金) 16:28:42 ID:hRTwW56n

平行世界に存在してるらしいが
精霊界や妖精界のようにフォーセリアに属してるかどうかは不明

944 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/18(金) 16:40:27 ID:cTJKfG6s

一応ファラリスが作り出したようだからフォーセリアには属するんじゃないか？

945 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/18(金) 16:42:48 ID:UuQwK8Xk

神保町で手に入れたよ。今から読みます

946 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/18(金) 18:17:50 ID:HryLBLN0

公式設定とは全然関係無いただの推測だけど

ファラリスが作り出した後に終末のものか何かに寄生されていれば
フォーセリア外と化している可能性は無くも無いかもな
アトンだって精霊は精霊だけどフォーセリア外の勢力に属するしさ
フォーセリア外に属する勢力＝フォーセリアに属さないとは限らないけど

947 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/18(金) 18:30:52 ID:JApp4c3d

そういう奴も居る可能性は無いでも無いな、人間以上の知性体な訳だし

948 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/18(金) 18:52:56 ID:yk+whtES

デーモンってその時の親にあたる魔神王の器の思考にかなり引きずられてるよな
ドッペルゲンガーも喰らった人間に逆に乗っ取られたりしてるし

なんか単に無垢な存在なんでないかという気がする。見た目がアレだから親しみにくいけど

949 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/18(金) 20:02:34 ID:8kJscMK8

ファラリスが作った世界である以上、
フォーセリアに属さない世界である可能性を考える根拠が全くないと思うが。
普通にその世界の住人はファラリスの暗黒魔法を使っているわけだし。

950 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/18(金) 20:38:37 ID:JApp4c3d

眷属だって終末信仰に目覚めたんだぜ

951 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/18(金) 21:00:51 ID:cTJKfG6s

あれは目覚めたというより毒電波に汚染されただけのような

952 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/18(金) 21:10:54 ID:8kJscMK8

というか、フォーセリアに属さないかもしれない、と考える根拠は何なんだろう？
小説でもガイド等でも、そのようなことをにおわせる記述は全くなかったと思うが？

953 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/18(金) 21:18:33 ID:HryLBLN0

そういやダークエルフって魔神とは没交渉なのかね？
百英雄の中にダークエルフは混じってたっけか？

954 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/18(金) 21:38:56 ID:1GmcTm/v

魔界ってファラリスが真に自由な世界を目指して作った場所だったりして

955 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/18(金) 21:43:36 ID:JApp4c3d

精霊が精霊力運んで働いてるみたいに神聖魔法用の生体ユニットなんじゃね＜悪魔天使

956 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/18(金) 21:45:20 ID:Guj10Hmc

猫の手２読了
ワラタ

957 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/18(金) 21:50:49 ID:c8mLB9Z6

>>940
うちなんか火曜だぜ
ネタバレはきにしない性質だからいいけど

958 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/18(金) 23:02:42 ID:+xq3/uME

>>953 混じってない。
魔神戦争は、魔神(暗黒神側)VS人間妖精(光側)の戦いだろ。

「フォーセリア」をどこまでにするかで、意見の食い違いがでる。
「フォーセリア=水野デザインのファンタジー世界」とくくると、終末もジャカオも全部がフォーセリア属

959 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/18(金) 23:09:52 ID:pH4hSIYH

子犬亭更新

デモパラの宣伝かよｗ

960 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/18(金) 23:23:13 ID:3FlhQtcj

もう、デモパラと世界繋げちゃえよｗ

そしてシステムがデモパラ、世界がSWの悪魔合体。

961 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/18(金) 23:34:24 ID:+xq3/uME

また兄弟姉妹系か。読んでてマジレンジャー思い出した。

962 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/18(金) 23:40:36 ID:p0DaXSKz

>>954
魔界には水も空気も大地もある（ゲートデーモンの仮面）みたいだから
物質界も魔界も世界を作るキットは同じで
着色や配置を換えているだけなんではないかと。

963 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/19(土) 00:18:45 ID:lEyDyRWO

>>953
ロードス島戦記の頃は魔神戦争時には魔神側についていたとされてたけど、そういう事実はなかったみたいだしなぁ。
デーモンアゲインで反逆されてたぐらいじゃないかな？

964 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/19(土) 00:34:35 ID:1yQNDFFW

百合陰謀もののダークエルフ長老は、ドッペるゲンガーを使役？してたみたいだけど。
あれはなんだったのかな

965 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/19(土) 00:38:22 ID:bxPDJ0PP

サモンデーモンで呼び出したんでない？

966 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/19(土) 00:42:07 ID:1yQNDFFW

あの長老はホント底が知れないから、何が出来ても不思議じゃないんだけど

967 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/19(土) 00:49:14 ID:XRS+SnBe

暗黒神の祭器で使役してるって思いっきり書いてあるがな

968 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/19(土) 00:51:14 ID:bxPDJ0PP

魔神戦争の時に、解放された上位魔神をある程度使役してダークエルフが動いていたりしても不思議じゃあないが

969 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/19(土) 00:53:06 ID:ZZ+im4qK

>968
野良デーモンならまだしも基本はリィーナ姫ボディの魔神王の指揮下にいるから
部外者のダークエルフにはどうこうできないんじゃないの

970 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/19(土) 01:48:29 ID:VJ+35AdK

>>969
ヒント：魔神王あぼん後も野良魔神をある程度駆逐するまでに２年かかった

971 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/19(土) 01:50:54 ID:RnHnJtlR

つーか英雄戦争以前のダークエルフって基本的にマーモに引き篭もってるからなぁ

972 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/19(土) 05:15:42 ID:h5silmHE

ソードワールドサポートだと、いにしえのダークエルフは人間達を滅ぼす側だったわけだが。

973 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/19(土) 07:42:13 ID:UxMFftU1

>>948
上位魔神は本来シャザーラのような超絶美形
見た目あれなのは戦闘形態

974 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/19(土) 07:59:29 ID:Nvra+cyZ

あれだ、バスタのアウゴエイデスみたいなのか

975 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/19(土) 09:17:04 ID:RnHnJtlR

そういや物質界の魔神は仮初の肉体だったな
魔界に行けば案外人間そっくりな可能性あることはあるな

976 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/19(土) 09:41:10 ID:h5silmHE

ロマンチストだね

977 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/19(土) 11:38:04 ID:FH9OJidW

>>975
物質界でのアノ姿は召喚者のイメージの具現化というところかな？
アレ？どこかで似たような話を…

(　`w´ ) ＜お前の願いを言え、どんな願いも適えてやろう、お前が支払う代償はただひとつ…

978 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/19(土) 12:16:45 ID:+lGIz92x

>977
（ﾟДﾟ）＜ｱﾌﾞﾄﾞｩﾙを生き返らせてくれ

979 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/19(土) 13:33:08 ID:4MT3/hbR

思い出したくない過去なんて山ほどあるぜここの住人は

ttp://vista.crap.jp/img/vi7947724757.jpg
ttp://vista.jeez.jp/img/vi7947772672.jpg
ttp://vista.crap.jp/img/vi7947728872.jpg
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ttp://vista.jeez.jp/img/vi7947760063.jpg

公式発売日今日なのねドラゴンブック

980 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/19(土) 14:33:41 ID:7NvifrcC

ロードス島RPGのリプレイを資料として認めるなら
下っ端の魔神は魔神界でもそのままの姿だな
上位魔神は物質界魔神界問わず人間が混じった様な姿

981 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/19(土) 15:16:51 ID:jAFyXvEG

結局ユーリリア大首領のイラストって文庫に収録されなかった？

982 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/19(土) 15:41:12 ID:oowAxLbl

今までの慣習に従うなら、
ネタバレは明日からって事になると思うが。

983 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/19(土) 17:41:37 ID:U5a3n9k/

>>980
伝説リプレイは公式に黒歴史扱いだぜ…？
風呂場のガラドとかティエルとか好きだったけどさぁ

984 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/19(土) 18:04:45 ID:JvFXwbgB

このスレは自作自演進行スレです
スレ主以外の書き込みはご遠慮ください

985 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/19(土) 20:57:08 ID:WoxYHY0o

落ち着けよー
とりあえず今日のうちにこのスレ落として
明日から猫街２について語ろうぜ！

986 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/19(土) 21:02:22 ID:oowAxLbl

その前に次のスレを用意する必要があると思うが。

987 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/19(土) 23:06:20 ID:FSLItghb

明日というか、あと一時間な

988 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/20(日) 00:11:35 ID:GttR3hqu

もう今日ですな。
と言うわけで、テンプレはこれでよろしいか？

フォーセリア世界を舞台にしたファンタジー小説
「ソード・ワールド・ノベル」各長編作品と
「ソード・ワールド短編集」「ソード・ワールド・リプレイ」について語るスレッドです。

厨房が現れても生暖かい目で見守ってあげましょう。
荒らし煽りも気にせずにﾏﾀｰﾘいきましょう。
小説に関係ない話題は空気を読みつつどうぞ。
次スレは>>950よろしく。

■前スレ
SW - ソードワールド短編集 -その94-
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1177132206/

■関連スレ
水野良;総合スレ59
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1175160833/
【へっぽこ】　秋田みやび 5　【マグナ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1171146116/
Group SNE Official Site
ttp://www.groupsne.co.jp/

■関連板
したらばソードワールド板
http://jbbs.livedoor.jp/game/26335/
新装開店　冒険者の店　アイリ＆キーナの踊る子犬亭
http://www.fujimishobo.co.jp/sw/
富士見書房　ソード・ワールドＲＰＧ
http://www.fujimishobo.co.jp/game/sord/

989 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/20(日) 00:16:32 ID:aD9U3DQD

水野スレのスレ番変わったよ。

990 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/20(日) 00:23:53 ID:GttR3hqu

>>989
ちゅーかなんか、
重複ってか、乱立してね？

991 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/20(日) 00:26:58 ID:aD9U3DQD

なんか余計なもんついててアンチの仕業っぽいし､本スレより遅いし､
削除依頼でも出せばいいんじゃね。

992 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/20(日) 00:31:29 ID:GttR3hqu

水野良総合スレ60
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1179532022/

じゃあ、こっちに差し替えて、スレ立てるね。

993 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/20(日) 00:35:32 ID:GttR3hqu

SW - ソードワールド短編集 -その95-
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1179588838/

スレ立て完了

994 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/20(日) 00:35:32 ID:aD9U3DQD

よろ～。

995 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/20(日) 00:36:16 ID:aD9U3DQD

うっしまった。
>>993乙。

996 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/20(日) 01:35:50 ID:fMUEDIOa

よっしゃ、埋めるか。

997 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/20(日) 01:45:44 ID:Z++rd12z

馬

998 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/20(日) 01:47:26 ID:Z++rd12z

海

999 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/20(日) 01:48:35 ID:Z++rd12z

有無

1000 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/20(日) 01:49:59 ID:Z++rd12z

ちくしょう俺にばっか埋めさせるな

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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