谷川流132

ここは「ハルヒ」シリーズ等でおなじみの谷川流先生のスレです。
先生の作品についてレーベル・文庫を問わず、マターリと語り合いましょう。

【前スレ】
谷川流131
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1175301521/

【詳細・過去ログへのリンクはこちら】
偽モナメント31〜datアップローダ〜 （関連スレのdatが揃ってます）
ttp://w5.abcoroti.com/~mirror/magazine/
谷川流スレまとめindex （更新停止中？）
ttp://2chtanigawamatome.fc2web.com/index.html

□注意事項
・sage進行です。メール欄に半角で sage と書いてください。ageた人を煽るのはやめましょう。
　大半のsageていないレスは荒らし目的の釣りか煽りです、慎重に見極めて反応しましょう。
・荒らしに反応する人も荒らしです。sageレスだからと言っても油断禁物です。
・早売りのネタバレは厳禁。
　本スレッドでのネタバレ解禁は公式発売日の翌日午前0時からになっています。（発売日が4/1の場合、
　2日午前0時以降）日曜日や祝祭日等で入荷が早まるような場合でも厳守でお願いします。遅売りの人は耐えてください。
・アニメの話は以下の板の方でお願いします。またアニキャラ板（個別・総合）等にも関連スレがあります。
　アニメ２板　http://anime2.2ch.net/anime2/ （放送終了後の作品専用）
　アニメサロン板　http://anime2.2ch.net/asaloon/

□次スレについて
・スレ立ては >>950 が宣言した上で行ってください。
　>>950 が立てられない、または行方不明の場合は >>970 が宣言した上で立ててください。
　>>980 を超えてもまだ立たない場合は、宣言した上で早急に立ててください。
・誘導が来るまでは書き込みは自粛。待ちきれなくても勝手にスレを立てる行為は絶対にやめましょう。
・フライングスレは現行スレとの重複として削除を依頼します。

関連事項（必読）は >>2-15 辺りに

【Ｑ＆Ａ ハルヒ編 I】
Ｑ） 単行本はどういう順番で読めばいいの？
Ａ） 基本的に発刊順に読んでいけば問題無いわ！
　　でも一通り読み終わった後に時系列 >>6-7 に沿って読み返すと新たな発見があるかも知れないわね。
　　現場百回って諺にもなってるくらいだしね。見落としが無いか再チェックが肝心なのよ。
　　それと何となくだけど作中で明記されてる日付は覚えておくべきだと思うわ、何だかそんな気がするのよ。

Ｑ） キョンの本名はなんて云うの？また他の人は？
Ａ） 作中では明かされていない。未だ不明である。禁則事項だと思われる。
　　彼の本名に関してはいくつか候補があり、作中で明らかにするかどうかも含めて熟考中と聞いている。

Ｑ） キョンの『昔の女』って誰？ もしかしてミヨキチ？
Ａ） 現在のところ未登場のようですね。本人は関係を否定しているようですが、実際の所どうなんでしょうか。
　　彼の口の堅さにはほとほと困っているんですが、あなたも気になりませんか？

Ｑ） パンジーさんって誰？
Ａ） 陰謀で初登場した謎の未来人さんの愛称らしいです。
　　パンジーが植えてある花壇から現れたのが由来になってるそうなんだけど…

Ｑ） 「無題1〜３」が何を意味しているのかよく解らないんですが？
Ａ） 教えない。あなたも、いずれ知る時が来る。それは自分自身で知ること。

Ｑ） 『終わらない８月』が終わったのはどうして？
Ａ） 知らん、俺が知りたいくらいだ！そういうのは考察好きの古泉にでも任せておけ、俺の性に合わん。
　　とりあえずこのスレでは「みんなで宿題をやる事」がトリガーになったという説が有力のようだが、
　　他にも「キョンルームに行く」、「夏休みの最後の一日を埋める」等といった説も存在してるらしいぞ。
　　なんでハルヒはこうも朝比奈さんを困らせるような事ばっかりするのか…

Ｑ） キョンが時々感じる既視感って？
Ａ） ザ・スニーカー掲載の「ハルヒ劇場」（現時点では単行本未収録、時系列 >>6 参照）の事だと思われる。
　　ファンタジーRPG風世界とスペースオペラ風世界が舞台になっており、次回は西部劇になる予定である。

【Ｑ＆Ａ ハルヒ編 II】
Ｑ） 実はハルヒの能力ってキョンの物なんじゃないの？もしかしてハルヒじゃなくてキョンが神だったり？
Ａ） 誰もが通る道ですが今の所は不明です。
　　涼宮さんを神とするのは「機関」説ですが、あまり…そのぅ…真に受けない方が…

Ｑ） 異世界人って出てこないの？
Ａ） 「実はキョンが…」説とか「読者の事だったんだよ！」説とかめがっさあるみたいだねっ！
　　今後出てくるのか、もう出てきているのかすら判らないにょろ。要するに「神（作者）のみぞ知る」っさ！

Ｑ） 一部モノローグと会話の区別がつかないんですけど？
Ａ） 会話相手が反応している場合は実際に喋ってるんだと思うぞ。こんなんでいいか？
　　って誰と話してんだ、俺。

Ｑ） 挿絵と本文が違うんですけど？
Ａ） ごめんなさい、禁則事項です。言いたくても言えないんです。

>>1
重複氏ね
削除依頼行ってらっしゃい

【Ｑ＆Ａ ハルヒ編 III】
Ｑ） ハルヒの漫画版ってあるの？
Ａ） 月刊少年エースで連載されている。コミックスは第3巻まで発売中、第4巻は6月26日発売予定。
　　同巻はいとうのいぢデザイン涼宮ハルヒフィギュア付き限定版の製作が決定している（6月10日発売予定）。
　　漫画 ツガノガク／原作 谷川 流／キャラクター原案 いとうのいぢ
　　涼宮ハルヒの憂鬱１　2006年04月26日　ISBN4-04-713811-8-C0979
　　涼宮ハルヒの憂鬱２　2006年06月26日　ISBN4-04-713831-2-C0979
　　涼宮ハルヒの憂鬱３　2006年12月26日　ISBN4-04-713885-1-C0979
　　涼宮ハルヒの憂鬱４　2007年06月26日　
　　・【エース】 涼宮ハルヒの憂鬱 5 【連載中】
　　http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1174542425/

Ｑ） ところで黒歴史って何？
Ａ） 過去にも少年エースで漫画版が連載されていた事があるらしいんですが、
　　理由はさておき現在は”無かったこと”になっているものの事だそうですよ。
　　漫画 みずのまこと／原作 谷川 流／キャラクター原案 いとうのいぢ
　　涼宮ハルヒの憂鬱　2004年09月01日　ISBN4-04-713658-1-C0979

【Ｑ＆Ａ ハルヒ編 IV】
Ｑ） アニメ化されたって聞いたけど？
Ａ） はい、2006年4月〜6月期にU局を中心に全国11局ネットで放送されました。DVD全8巻が発売中です。
　　さらにOP・EDテーマソングや劇中挿入歌集にドラマCD、そしてキャラソンCDがVol.9まで発売されています。
　　・涼宮ハルヒの憂鬱 オフィシャルサイト　ttp://www.haruhi.tv/

Ｑ） アニメ第11話（第1回放送、DVD第0巻）はどーなってるの？
Ａ） 劇中劇です。原作で「非常につまらない自主製作映画」として描かれているものを忠実に映像化したそうです。
　　原作では溜息（未映像化）が全編撮影状況になっていて、本編は動揺に収録されています。

Ｑ） アニメの話数と放送順が食い違ってるのはどういう事？
Ａ） 最終回のオチを効果的に観せる為に意図的にシャッフルしたようだが、DVDは正規の順番で収録されてるぞ。
　　確か放送順はこうだったな。 >>6 の時系列チャート I も参考にしてくれ。
　　　11話→1話→2話→7話→3話→9話→8話→10話→14話→4話→13話→12話→5話→6話

Ｑ） ラジオもやってたそうだけど？
Ａ） 「ＳＯＳ団ラジオ支部」は昨年末までラジオ関西で放送されていたけど今はお休みしているわ。
　　ランティスネットラジオで休止前の回が配信されているから再開の日までそれを聴いて乗り切るのがベターね。
　　DVD限定版の特典CDにはダイジェスト版が収録されていて、録り下ろしの番外編CDもVol.3まで発売中よ。
　　・涼宮ハルヒの憂鬱 ＳＯＳ団ラジオ支部　ttp://lantis-net.com/radiobangumi/

【ハルヒ時系列チャート I】

四〜五月　　涼宮ハルヒの憂鬱(1〜6話)
　　　　　　　　　　　↓
五月　　 涼宮ハルヒの溜息（プロローグ、憂鬱のエピローグ）
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　├──────────────────────┐
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
六月　　涼宮ハルヒの退屈(7話).　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
七月　　笹の葉ラプソディ(収録-涼宮ハルヒの退屈).　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　ミステリックサイン(収録-涼宮ハルヒの退屈、8話)..　　　　　　　　　│
　　　　　孤島症候群(収録-涼宮ハルヒの退屈、9〜10話).　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│どこかに
八月　　エンドレスエイト(収録-涼宮ハルヒの暴走).　　　　　　　　　　　　　　│ハルヒ劇場
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│(収録-ザ・スニーカー2004年08月号)
十一月　涼宮ハルヒの溜息...　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ハルヒ劇場act.2
　　　　　朝比奈ミクルの冒険 Episode00(収録-涼宮ハルヒの動揺、11話)...│(収録-ザ･スニーカー2006年06月号)
　　　　　ライブアライブ(収録-涼宮ハルヒの動揺、12話).　　　　　　　　　　　│
　　　　　射手座の日(収録-涼宮ハルヒの暴走、13話)..　　　　　　　　　　　　│
　　　　　サムデイ イン ザ レイン(収録-ザ･スニーカー2006年08月号..　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アニメオリジナル/谷川流脚本、14話)...　｜
　　　　　サウンドアラウンド(ドラマCDオリジナル/谷川流原案)..　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　>>7 ハルヒ時系列チャート II へ

【Ｑ＆Ａ 学校を出よう＆その他編】
Ｑ） 茉衣子の「茉」の字が出せません。
Ａ） 『学校を出よう！』に出てくるツンデレは「茉衣子（まいこ）」タン。決して芽衣子ではありません。
　　「茉」は「まつ」と入力すると変換できるかもしれません。
　　その他「まり」→「茉莉」＋「まいこ」→「麻衣子」というあわせ技を使った回り道も存在します。
　　その他にコピーして貼り付け、単語用例登録してしまうのも手です。
　　と言うか最近のMS-IMEなら人名地名辞書を有効にするだけで一発変換ですわ。
　　この際だから言わせてもらいますが私は「光明寺」です、いい加減にしてください！

Ｑ） 『学校を出よう！』の続きﾏﾀﾞｰ？
Ａ） ボクセカ1の後書きでは「まだやっていないことが幾つかあるのでその内書かせていただく予定」らしいですな。
　　生憎、いつ頃になるのかは明言されてないんですな、フフ…フフフフ……

Ｑ） ボクセカの地の文って何なの？
Ａ） なんだ、お前そんなことも知らんのか？まあよい、お前が気にすることは無いのだ。

Ｑ） 正直、確信犯的にされる既出な質問やループ、あからさまなネタや中傷等には辟易してるんですが。
Ａ） ああ、あれね。実は私もかなりうんざりしてるのよね。
　　ほとんどが「釣り」と呼ばれる「これを起点に荒らしますよ」って言う予告や前振りなんだけど、
　　無くなるもんでもないから見かけたら徹底的にスルーするのが賢明よ、憶えておきなさい。
　　他に聞きたい事は？なければこれでホームルーム終わり。

Ｑ） この作者の小説面白い？
Ａ） うまく言語化出来ない。情報の伝達に齟齬が発生するかもしれない。でも、聞いて
　　ユニーク

・谷川流（たにがわ ながる）プロフィール
　1970年生まれ。兵庫県出身。関西学院大学法学部卒業。
　その後、婦人服チェーン店で店長もどきみたいなことをする。
　そのような会社員を経て、小説家デビューを果たし今日にいたる。
　趣味は麻雀、バイク、猫と戯れること、阪神を応援すること。
　むろん読書も好きで、特に竹本泉作品の大ファンでもある。

【既刊情報 I　角川文庫編】
ザ・スニーカー ttp://www.kadokawa.co.jp/mag/sneaker/index.html
角川スニーカー文庫作品 ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?select=series&series=16
涼宮ハルヒ！ライトノベルの先頭で暴走中!! ttp://www.kadokawa.co.jp/sp/200603-04/
涼宮ハルヒの憂鬱　平成十五年六月十日　ISBN 4-04-429201-9
涼宮ハルヒの溜息　平成十五年十月一日　ISBN 4-04-429202-7
涼宮ハルヒの退屈　平成十六年一月一日　ISBN 4-04-429203-5
涼宮ハルヒの消失　平成十六年八月一日　ISBN 4-04-429204-3
涼宮ハルヒの暴走　平成十六年十月一日　ISBN 4-04-429205-1
涼宮ハルヒの動揺　平成十七年四月一日　ISBN 4-04-429206-X
涼宮ハルヒの陰謀　平成十七年九月一日　ISBN 4-04-429207-8
涼宮ハルヒの憤慨　平成十八年五月一日　ISBN 4-04-429208-6
涼宮ハルヒの分裂　平成十九年四月一日　ISBN 4-04-429209-6
涼宮ハルヒの驚愕　平成十九年六月一日？

オフィシャルファンブック 涼宮ハルヒの公式　2006年8月25日　ISBN 4-04-853991-4

スニーカー文庫＆角川総合スレッド12
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1173101281/

【既刊情報 II　電撃文庫編】
電撃「マ）王 ttp://www.mediaworks.co.jp/magazine/enter/dmo.php
電撃文庫作品 ttp://www.mediaworks.co.jp/users_s/d_hp/index.php
電撃エッセイ『猫物語』 ttp://www.mediaworks.co.jp/users_s/d_hp/essey_int/docs/es_32.php
学校を出よう！―Escape from The School.　　　2003年06月25日　ISBN 4-8402-2355-6
学校を出よう！〈2〉I‐My‐Me 　　　　　　　　　　　 2003年08月25日　ISBN 4-8402-2433-1
学校を出よう！〈3〉The Laughing Bootleg　　　　 2003年10月25日　ISBN 4-8402-2486-2
学校を出よう！〈4〉Final Destination..　 　　　　　 2004年03月25日　ISBN 4-8402-2632-6
学校を出よう！〈5〉NOT DEAD OR NOT ALIVE　2004年09月25日　ISBN 4-8402-2781-0
学校を出よう！〈6〉VAMPIRE SYNDROME 　　　 2004年10月25日　ISBN 4-8402-2828-0
電撃!!イージス５..　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 2004年11月25日　ISBN 4-8402-2852-3
絶望系 閉じられた世界　　　　　　　　　　　　　 　 2005年04月25日　ISBN 4-8402-2852-3
電撃!!イージス５ ACT.II...　　　　　　　　　　　　　 　2005年10月25日　ISBN 4-8402-3173-7
ボクのセカイをまもるヒト　　　　　　　　　　　　　　 2005年11月25日　ISBN 4-8402-3206-7
ボクのセカイをまもるヒト ２..　　　　　　　　　　　　 2006年06月10日　ISBN 4-8402-3444-2
撲殺天使ドクロちゃんです（一部執筆）..　　　　　 2006年06月10日　ISBN 4-8402-3443-4
ボクのセカイをまもるヒトex..　　　　　　　　　　　　 2006年11月10日　ISBN 4-8402-3615-1

電撃文庫・電撃hp総合スレッド・69
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1173563782/

電撃マ王を語るスレ 2月号【電撃魔王】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1154011912/

【新刊情報】
・涼宮ハルヒの分裂
　著／谷川 流 イラスト／いとうのいぢ　定価 540円（予価）　4月1日発売
ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?pcd=200609000124
ライトノベルの先頭で暴走する大人気シリーズ第９弾！
[ 内容 ]
春の訪れと共にＳＯＳ団全員が無事進級できたことは、何事もありすぎた一年間を振り返ってみると
感慨深いとしか言いようがないのだが、俺は思ってもみなかったよ。
春休みの些細な出会いがあんな事件になろうとはね。

・涼宮ハルヒの憂鬱 ドラマCD 「サウンドアラウンド」　定価 3000円　発売中
　ttp://www.lantis.jp/release/2007/01/index.html#LACA-5585
　ついに「涼宮ハルヒの憂鬱」のドラマCDが登場です。
　アニメ業界に金字塔を打ち立てた、神業とも言えるバンドシーンが描かれた「ライブアライブ」の後日談！
　ハルヒたちがまたまたバンドで曲をやります！
　「God knows...」、「Lost my music」に続く、ハルヒバンドソングの第3弾も聴ける！
　ドラマCDの原案は、原作の谷川流が担当！脚本は、TVアニメーション「AIR」のシリーズ構成を担当し、
　「涼宮ハルヒの憂鬱」にも参加した、志茂文彦が担当！何という豪華スタッフ!!
　「音楽」をテーマとした内容。 今までのどんなドラマCDよりも、凝っています。
　2006年はもはやこのアニメ以外の印象は皆無！　と言っても過言ではなかった『涼宮ハルヒの憂鬱』。
　出すCDが全て大ヒットするという、社会現象アニメとなりました。ハルヒ旋風はまだまだ続いています！

【新刊情報】

・涼宮ハルヒの分裂
　著/谷川流　イラスト/いとうのいぢ　定価514円(税別)　2007年04月01日

　桜の花咲く季節を迎え、涼宮ハルヒ率いるＳＯＳ団の面々が無事に進級を果たしたのは慶
　事に堪えないと言えなくもない。だが爽やかなはずのこの時期に、なんで俺はこんな面子
　に囲まれてるんだろうな。顔なじみのひとりはいいとして、以前に遭遇した誘拐少女と敵
　意丸出しの未来野郎、そして正体不明の謎女。そいつらが突きつけてきた無理難題は、
　まあ要するに俺をのっぴきならない状況に追い込むものだったのさ。大人気シリーズ第９弾！

http://lapislazuli.ath.cx/image/1175087446395
http://lapislazuli.ath.cx/image/1175167740236
http://lapislazuli.ath.cx/image/1175148005019
http://lapislazuli.ath.cx/image/1175136184889

>>1
重複死ね
削除依頼出してこい

・早売りのネタバレは厳禁。
　本スレッドでのネタバレ解禁は公式発売日の翌日午前0時からになっています。（発売日が4/1の場合、
　2日午前0時以降）日曜日や祝祭日等で入荷が早まるような場合でも厳守でお願いします。遅売りの人は耐えてください。

ネタバレアリのハナシをしたい人はこちらでどうぞ

涼宮ハルヒシリーズ関連ネタバレスレ
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1175340240/

>>1
乙

>>13前スレのテンプレ読んでないのか？

□次スレについて
・スレ立ては >>950 が宣言した上で行ってください。
　>>950 が立てられない、または行方不明の場合は >>970 が宣言した上で立ててください。
　>>980 を超えてもまだ立たない場合は、宣言した上で早急に立ててください。
・誘導が来るまでは書き込みは自粛。待ちきれなくても勝手にスレを立てる行為は絶対にやめましょう。
・フライングスレは現行スレとの重複として削除を依頼します。

>>1に俺は乙したくない
なぜならテンプレをしっかり見直していないからだ。

自治厨が火病って立てたスレ

スレ立て直してくる

どうしてもラ板内でネタバレをしたい方はこちらをどうぞ

【テンプレ厳守】●ネタバレ総合スレッド●part8
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1175320028/

テンプレテンプレ

まるで平行世界

>>22
誰がうまいこと言えと

向こうを先に使って、このスレは133として再利用すればいいと思う。

スレッドと一緒にスレの住人も分裂したわけだな

とりあえず>>1乙

うまいこと祭じゃー

>>1
削除依頼出せカス

magazin：ライトノベル［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1169907222/

うまい。

ここは重複です。

誘導
↓
谷川流132
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1175341628/

そっちテンプレ勝手に改変してるし無宣言で立てたから嫌だね

では、勝手にどうぞ

谷川流132 α：2007/03/31(土) 20:47:08
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1175341628/

谷川流132 β：2007/03/31(土) 20:53:40
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1175342020/

どうせすぐ埋まるから再利用しろよ

ここがβ世界ですか

いいえVHS世界です

どちらかと言うと水と桃だな

ルール守って立てたほうを批難するってのはどういうことだ？
ルール上ではあっちがフライングスレだろう。
こっちが132であっちは133にすればいいんじゃないか？

スレ立ての手順ではこちらが正しい
こっちを叩く奴が居たのは正直驚いた

例え>>1がちょっと自治厨だったとしても　だ

>>38
向こうが先に立ててたのを見過ごしてた>>1も悪いと思うぞ

どっちでもいいー

>>38
向こうを削除が妥当
もし再利用するなら先に立って書き込みでも先行するあっちを先に使う事になるね

やっぱりバレ厨は単なるルール無視野郎か。バレ解禁はともかく、スレ立て規則について異議を申し立てたことなかったくせに。

>>40
□次スレについて
・スレ立ては >>950 が宣言した上で行ってください。
　>>950 が立てられない、または行方不明の場合は >>970 が宣言した上で立ててください。
　>>980 を超えてもまだ立たない場合は、宣言した上で早急に立ててください。
・誘導が来るまでは書き込みは自粛。待ちきれなくても勝手にスレを立てる行為は絶対にやめましょう。
・フライングスレは現行スレとの重複として削除を依頼します。

「自慢の>>1乙の話は結構です」
　古泉は目の前に落ちてきた桜の花弁を摘み上げつつ、いやにきっぱりと言った。

>>40
>>950が立てるのが基本なんだから気付く方が無理があると思うよ

どのみち向こう先に使っても空気読めんのがまた新スレ立てるのが関の山だろうな

どっちが(水)で、どっちが(桃)？

>>1
スレ立てるなら重複の確認くらいしろよ
たとえ向こうがフライングでも

あれ？佐々木好きな奴って案外いない?好きな奴挙手

見逃したのは宣言がなかったからだろう。
ネタバレの是非関係なく、スレ立てとしてはこっちが正当だよ。
まぁ両方つかえばいいだけの話だが。
どうせ明日までには両方使いきるだろ。

>>40
いや、前スレの950は手順に乗っ取ってスレを立てたわけだから一切非は無いだろう。
それよりルールを守らずに立てたやつのほうが問題だ。

>>49
容姿はね。
話し方は微妙なところだが。

よくあるパターンだし、普通は気がつくわな。
気がついた上でルールだからってそのまま立てた感じがしないでもない。

他称『神』で素直クールの佐々木
能力者だけど空回りな橘京子
天蓋領域より派遣された正体不明の周防九曜
未来から来たけどみくるよりいらない藤原パンジー
キョン
による
Ｓ　世界を
Ｏ　おとなしく見守る
Ｓ　佐々木の
団
の提供でお送りいたします。

>>50
＞どうせ明日までには両方使いきるだろ。
いくらなんでもそれはない

ネタバレのみならずスレ立て規則まで勝手に削除
フライングで立てたヤツの悪意がミエミエなんだが

周防九曜は俺の嫁

>>55
いや、明日までってのは明日いっぱいということで。
何かそれくらいのペースで流れてない？
気のせい？

本来なら重複してスレ立てした本人が謝罪とともに削除依頼出さないとおかしいよね。
勇み足でルールを破って立てちゃった人はちゃんと後始末くらいしなきゃ。

藤原の正体は、キョンの血縁っぽい
顔もなんとなく似てるし、屁理屈こねるとこも似てる
キョンのことをあんたと言って意外と礼儀正しいし

無理あるかな？ｗ

>>60
のび助説とな

>>58
ああそういう事か、勘違いした

>>49
ノ

SOS団が単なるまったり仲良しグループ化していたのが不満だったけれども
やっと対抗できるキャラが出てきてくれてうれしい

佐々木に限らずあっちサイドのキャラはみんな好きだな

あっちのスレよく見たらスレ立てのルールテンプレから削除してるのか…
自分がスレを立てた正当性を保つためにそこまでするかね。
あっち削除依頼しろよ。

>>49
ノシ

ネタバレしないのが本スレさ

こっちが自治ルートなんだからネタバレはあっちでやれよ。

こっち使うのはいいんだけど、
どっちにしてもネタバレ話は続くっぽいな

戒禁まで書き込まないつもりだったが一言
向うのスレの１のIDを前スレで抽出してみれ
大半の人はそういう事だと気付くから

谷川流132 α ：2007/03/31(土) 20:47:08
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1175341628/

谷川流132 β ：2007/03/31(土) 20:53:40
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1175342020/

♪学校出てから十余年〜か
意味もなく言ってみる。

>>69
わかってるよ。あれは自演荒らし本人だ。
ついでにいえば、あのスレに積極的に書き込んでいるIDはすべて透明あぼーん。そのためだけにログをとる。

前スレの937

なんか誤解があるようだが、
最初に「作者的には有機生命体じゃないから別にいいと思ってるんだろ」的なことを言ってたから、
さすがにそれはないだろって話をしたかっただけ。
それだったら長門は死んでも作品的に問題は無いって話になるし。ありえないと思う。

あっちは存在しないものとして考えよう。
改めて１乙。

>そのためだけにログをとる。
>そのためだけにログをとる。
>そのためだけにログをとる。

べ、別にあんたのためにログ取ってる訳じゃないんだからね！

あぼ〜んされちゃった＞＜

むこうの方がたのしそうだもんなぁ
そろそろタブルスコア突破だぜ？
ここは葬式会場みたいだけどｗ

バカをフィルターするリトマス試験紙みたいなもんだよ。そういう意味では糞スレでも役に立つ。
宮野を連れて歩くみたいなもんだ。

ネタバレ暴走しているスレは解禁と同時に過疎化するからなぁ

>バカをフィルターするリトマス試験紙みたいなもんだよ。
>バカをフィルターするリトマス試験紙みたいなもんだよ。
>バカをフィルターするリトマス試験紙みたいなもんだよ。

どうやら図星みたいだね。自演荒らしってのが。

>>73
朝倉は有機情報連結を解除されただけで存在が消えたわけではない、
憤慨で出てきた魂的な何かが宇宙に帰っただけ、という解釈もできるわけで。
そうだったらいつでも復帰できるからあんなにあっさり退場させたんだ、ってことじゃないですかね。

なるほど、流石は自治厨さんですね
わかりました、帰りますｗ

まぁ、立っちゃったものは仕方ないし、向こうは削除依頼なんてしないだろうし。
バレは向こう、こっちはバレ無しでやればいいさ。

二股かける奴もいたりして

分裂では、小説関連を色々読んでる人じゃないと解りにくい構成をもってきたな。

この板のネタバレスレには書いたのだけど、新年明け1/10に謎の書き込みがあるんだよね。
気になる。ま、その件はネタバレスレでｗ

魂的な何かが有るにしろ無いにしろ、TFEIって同期して合一できる存在だし
一時的に退場しても猫子みたくバックアップがあったり、それが無くても過去の
同位体とリンクすれば完全復元できるわけで

朝倉や喜緑には死の概念は無いだろうな

ハルヒシリーズも徐々に学校に近づいてきたってことかね。

大丈夫、そのうち愛の概念を知るから

>>87
分裂の話題は禁止だからαスレ行け

谷川流132 α ：2007/03/31(土) 20:47:08
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1175341628/

谷川流132 β ：2007/03/31(土) 20:53:40
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1175342020/

学校通り越して絶望系みたくなったの読んでみてーな

絶望系みたくなったイージスとか

>83,89
そうなるとＴＦＥＩって「存在」が軽くなっちゃうような気もするんだけどね。

でもだからこそ、長門的にはそんな死んでもあっさり生き返れる自分を
大事に扱ってくれるキョンやハルヒに好意を寄せるんだろうな。
これが有機生命体の概念なのか、みたいな妄想。

>>92
分裂の「ネタバレ」が禁止なだけ

>>96
分裂の話題は禁止だからαスレ行け

谷川流132 α ：2007/03/31(土) 20:47:08
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1175341628/

谷川流132 β ：2007/03/31(土) 20:53:40
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1175342020/

たとえ自分と同じ記憶をもった存在がいても
実は「自分」とは全く関係ないんだよね
たとえ、その存在が自分の死の直前までの記憶を
持っていたとしても、自分が死ねば「自分」は終わり
同一記憶の同一の肉体がいたとしても無意味。
客観的に見れば同じ存在かもしれないが
主観的には異なる。

>>97
スニーカー掲載分なら有りだろ

>>98
それを否定して見せたのが茉衣子の水と桃の分離話だね
同じ記憶を持った別人を出して、それを「無関係の他人」
と切り捨てなかった

谷川流132 α ：2007/03/31(土) 20:47:08
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1175341628/

谷川流132 β ：2007/03/31(土) 20:53:40
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1175342020/

>>100
それは感情移入の問題では？
逆に全くの他人でも自分のことのように心配するケースもある。

>>73
なんか誤解している上に独りで突っ走ってるのは
君の方だなと
話がかみ合わないな

"意識"についてはある本に書いてあったな。TFEIや知性について作者がどう考えているのかはともかく、興味深かった。

「精神活動を誘発する"情報"というのはある種の"エネルギー"なのね」
「花や鳥の可憐さ、化学式の美しさ、言葉のアクセント、ミステリーのトリック、有機物も無機物も実体も虚体も　精神はその
　エネルギーによって機能する」
「情報が私たちの中で感応の作用をするエネルギーとして現象するのは　それと相対するエネルギーの存在ゆえであって、
　外界のことでも内界のことでもグッとくるものが、コードみたいに精神の中のその回路を開くのね」

「人は美しいものに心動かされる。でもそれは心動かされた人の中に美しさが内在しているからこそ」
「美（エネルギー）は美となりうるわけで、自分の中に対応するそれの準備のない者にはなんの美しさ（インパクト）も生じない」
「相互依存システムね」

「高次のエネルギーを内包する精神は高次のエネルギーを知覚することができる」
「また別の面でいうとレベルというのもエネルギーの衝撃度を左右したりする」
「相対するエネルギーの質量が低いものは衝撃が鈍化するだろうし、より高次のレベルのエネルギーを持ったものにとっても
衝撃度は低いかもしれない」
「もっとも　高い低いというのが概念的なものだから　千人いれば千種の基準がある。たとえば　ふふふ」
「"神さま"にとって高次のレベルってどういうレベルかしら」

世の中はそのようなものである
噛み合っているのは双方の錯覚が一致したとき

>103
もうしわけない。俺が言いたいのは、

＞朝倉は殺されたというか、有機生命体じゃ無いから安心して
＞ご退場願ったとか、そんな感じだろ作者的に

というのが、そりゃちょっと酷いんじゃない、と言いたかっただけなんだ。
すまん。好きなんだよ朝倉。だからちょっと熱くなってしまった。申し訳ない。

ゆっくり読むつもりがもう読み終わっちまった。
文字数少ねえorz

なんですか〜？
ここどこですか、何であたし連れてこられたんですか
何で、かか鍵を閉めるんですか、いいいったい何を、てかキモ杉、ここ
ツマランし

スレを温めているのさ
早漏は早い分持続力がないからな
解禁まで保守しておこうと
にしても解禁までにスレ消費しないような　むこう

>>107
分裂の話題は禁止だからαスレ行け

谷川流132 α ：2007/03/31(土) 20:47:08
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1175341628/

谷川流132 β ：2007/03/31(土) 20:53:40
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1175342020/

>>109
解禁後の話題は禁止だからαスレ行け

谷川流132 α ：2007/03/31(土) 20:47:08
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1175341628/

谷川流132 β ：2007/03/31(土) 20:53:40
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1175342020/

聞く耳持たずでﾜﾛﾀ

願わくば、ネタバレ解禁後には、以前の谷川スレの姿に戻っていることを。
他板のノリで暴れられるのには懲り懲りだ。

>>79

たしかにリトマス試験紙にはなってるみたいだね
ここにいるのは顔が真っ赤なヒトばかりみたいだし

怒るなよ。誉めているんだ。おっと、この台詞はネタばれだった失敬

ここは哀れな自治厨のためのスレですか

本を滅多に読まない俺が分裂読んでる

αとβてﾅﾝﾃﾞｨｽｶｰorz

すまんさげてなかったorz

>>116
ここで分裂の話題は禁止だそうだ
>>1の名前欄にも書いてあるだろ
怒られる前にαスレ行け


谷川流132 α ：2007/03/31(土) 20:47:08
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1175341628/

谷川流132 β ：2007/03/31(土) 20:53:40
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1175342020/

>>116
このスレを3ヶ月ROMればいいんじゃね

うわああああ なんかすまんかったorz

>>116
それはギリシャアルファベット。
後に生まれたラテンアルファベットではそれぞれaとbになった。

αとβでアルファベットってちょっと安易だよな

>>106
俺もごめんね

俺も言語化がどうにも不十分だったのはハッキリしてるから…

佐々木が普通に女子な言葉遣いするだけでかなり萌えそうだな。
顔も赤らめたら更に完璧だな。

ギリシャ文字を始めて知ったのがスターフォースだと言う人手を挙げて〜！
ｂｙ高橋名人

自演乙を言わないでくれ。
板違い＆スレ違いネタを振り、同じ文体で煽りあい、厨行動無限ループな単発IDの人たちとも友達になろうとする心を失わないでくれ。
たとえその気持ちが、何百回裏切られようとも……。（by　ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/32949/ の管理人）

要するに、そのコピペを貼る者が（サイトではない）自演荒らし本人だということだ。
みんな覚えて透明あぼーんの技術上げとけよ。

板のルールとスレ立てのルールに従ってこっちを利用するな。

ネタバレに関してだが「ネタバレ」の範囲ってどう考えてる？
俺はここ（ラノベ板）でのネタバレ＝「新刊に書かれてる内容全て」とした方がしっくりくる。
例えば新キャラ名ぐらいで何でネタバレなんだって意見があるがそれは普通の小説とちがってラノベの性格上キャラというものの存在の重みが違うからだと。

そういう意味じゃもしネタバレ禁止とするなら今後はネタバレという表記を変えて新刊に書かれてる一切の内容といった表現が適切に思うがどうだろう？
公式ページや作者ブログで公開されてる情報は例外としてよいだろうけどな。

>>102
いや、単に感情移入の問題であるなら、自分は元より「他人」である別
茉衣子を消滅させる最後の選択を取らないと思うよ
あのエピソードの肝は若菜によって回避手段が提示されたにもかかわらず
なぜ片方が消滅する選択を受け入れたのかにあるわけだし
正にこの問題に対する谷川流の解答だと思う

あとボクセカでの猫子自爆後のコピー猫子に対する巽と綾羽の反応の
違いにもこの問題意識が背景にあると思う

それは茉衣子自身の考えとアイデンティティーの問題でしょ

>>128
今、その話をしても多分無意味なんで、もうちょっと落ち着いてからにしよう。
今は嵐が去るのをじっと待つときだと思う。

>>128

まさに「ネタバレ禁止原理主義」と呼ぶに相応しい！
すばらしい提案だ

>>131
嵐、か。上手い言い方をするなｗ
ネタバレ解禁まであと24時間と30分。
ゆっくりと考えを纏めるとするか。

>>128
板ローカルのネタバレ定義するよりは「新刊に書かれてる一切の内容」の方が
すっきりはするね
賛成しないけど

個人的には、ネタバレ解禁のルール自体を変更して
「正式発売日の前後を問わずネタバレを含む書き込みには行先頭に
『作品タイトル』ネタバレ
の表記をする」
とした方がいいと思う
そしてそのネタバレの定義は
「当人がネタバレと思うものがネタバレです」

やれいつ発売日だ何だと騒ぎになるよりは、期間を問わずネタバレには表記するという
ルールにした方が、発売日買いしない人にとっても有用だし、ネタバレ書き込みを他の
スレに追い出す場合よりは守られやすいルールになると思う

>>128

マジで言ってるんなら、わるいけど正気を疑う
大丈夫か？

>>131
そうか？そりゃすまんかった。

>>132
俺は別にネタバレ不可って立場じゃないんだけどな。
ここでネタバレ可か不可の話が出るならそれで構わいとおもってるし。
ただそもそもネタバレって言葉の定義で双方に齟齬があると感じるからまずはそこから考えなしてみたら？っていうい問題提起。
額面通りなら「新キャラの名前」出しただけネタバレ禁止と騒ぐのは確かにおかしいからな。
そこを曖昧にしてたらまとまるものもまとまらんぞ。
言っても無駄かもしれんが。

ネタバレやってる連中は愉快犯だからどうしようもない

＞「新キャラの名前」出しただけネタバレ禁止と騒ぐのは確かにおかしいからな

いや、状況によってはおかしくないだろ。

ネタバレに関しては、谷川スレらしく

まさか＜禁則事項＞が＜禁則事項＞を持っててしかも＜禁則事項＞と知り合いだとは。

か

まさか変
介入する。　実行。　　　　　　　　　　　　　　終了。　
サナエかわいいよサナエ

で各自自主規制するのがいいと思うが

谷川スレ、ネタバレスレ、早売りスレ、雑談スレ、公民館に校舎裏とIDでチェックしていくとおもしれーな。
いろんな奴がいるもんだ。

>>ID:Iews4yOF

君、>>132には嘲笑されてるんだけど理解してます？

ﾈﾀﾊﾞﾚ
次巻は6/1

しかし呉越舟同とか誤字っぽいのとか多くね？

>>88
わずか１０分でレスされているのを見ると
後のレスが流本人の可能性は低いと思う。

誰かの自演＞＞＞＞＞佐々木（仮）本人のレスに第三者がノリでレスをした＞＞＞両方本人

とはいえこの書き込みにはときめいた。

これぐらいの薄さで、しかも伏線はって続きは2ヵ月後って
上下巻同時刊行しろよといいたくなる

>>138
陰謀、憤慨、今回の分裂とかなり時間が空いた間に、やったら議論が進んだからな。
既に張られている伏線から、分裂の展開や新キャラがある程度予想されてる。
勘の良い奴は、名前等の些細な情報からでも推測が出来てしまうんだろうな。

>>138
例外は有るだろうが一般的な「ネタバレ」って意味じゃ皆無に等しいよ。
新キャラってのはまさしくそのまま新キャラなわけだし。

>>139
そこまでするなら誰かが提案して文頭に「ネタバレ」と入れる事で同意を得られないか？

>>141
分かってるよ。だからこそ最後の一文があるわけだし。

ネタバレいやならみなきゃいい。
かかなきゃいい。

だけど書くやつがいるからそれはしょうがない。
見るのも悪いよ

>>147
どれだけ議論してどれだけテンプレ整備したとしても
最終的にはそこに行きつくよな。

>>148
予測できるのだしネタバレはなくならないと思うんだ。

犯罪をするなっていっても犯罪はなくならないだろ？
それと似たようなものだと思うんだ。。だから各自きちんと準備ってか覚悟しないといけないと俺は思うよ。
もちろん書くやつが一番悪いんだけどね

>>149
ネタバレは犯罪じゃないのだが……
ライトノベル板で禁止されているわけでもないし。

ネタバレするやつが悪いが、そんなのわかりきってるんだから
ここ来るなよ。馬鹿だなー

しかし、ネタバレ容認派は見事に単発ＩＤばっかだなｗ
０時またぎもしないでそれが出来るってことは●使いなのか？
便利だなあ、●ｗ

ﾏｯｶﾞｰﾚ

一般的な犯罪の場合被害を被るのは被害者だけ。

しかし誰か言ってたけど、たとえ10000人中9999人がルール守ったとしても
1人が破ったらそれでおしまいだからね、この場合は。

>>152
IDなんてすぐ変えられるぞ？ｗ

よく考えたら、ネタバレなんて割とどうでもいいな。
それよか、ロクでも無い奴が増えて、まともな話ができなくなる事の方が問題か。
ラノベ板住人じゃ無い奴は、空気読めるようになるまで暫くROMってくれればいいのに

>>152
ほら

>>152
まったく板違いだが、宝塚でストーカー男性による傷害事件が起こったね。全く恐ろしい。
粘着してる荒らしくんも、せめてそういうことはしちゃいけないぞ。しそうで心配なのでつい相手してしまったorz

>>155
いやいや、量が半端ないｗ

>>88
何時くらいのレス?

いや俺も例え板のルールとしてネタバレ禁止になったとしてもネタバレが無くなるとは思ってない。
別にネタバレ禁止派ってわけでもなく既存のスレのルールに従ってる状態。
一応その前提でネタバレ禁止側視点の意見を書けばもし板のルールとして決まれば一部の愉快犯や確信犯を除く俺みたいなグレー中間層は控えると思う。
犯罪と同様０には出来ないが一定の抑止力はある。
今回みたいにスレ立てのルールまで無視するような事態にはならないんじゃないか？
その上でネどうしてもタバレが嫌なやつは暫く見ないようにするとか自衛ですればいい。
システム的にはネタバレ可の方が簡単で流れはスムーズではあるけどな。

いや、今日はじめてきたんだけどｗ
なんか荒れてるようだからさ
●〜って？

>>150
そりゃ確かにそうだがここのスレの住人なら比喩というものにもう少し寛大で理解を示してもいいんじゃないか？

自演乙を言わないでくれ。
板違い＆スレ違いネタを振り、同じ文体で煽りあい、厨行動無限ループな単発IDの人たちとも友達になろうとする心を失わないでくれ。
たとえその気持ちが、何百回裏切られようとも……。（by　ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/32949/ の管理人）

>>1
また俺ルールかよ。

>>152
●だが、そんなことができるなんてはじめて知ったぞ。
ためしてみよう。。。

かわったかなー？？

できないよな。
IP変えないと。

>>162
マジレスすると●は古泉
つまり超能力者の事

ネタバレスレになったと聞いてきました

ＩＤ変更および単発ＩＤ発言による煽り、●使い発言にレスアンカーの多用と
あからさまな典型的自演荒らしの特徴だな

もっとも、コピペ相手にでもこの手の発言で反応する辺りも自演荒らしの特徴だがｗ
擦り付けの意図も窺えるあたり人格の歪みまではっきりとｗｗｗｗｗ

日本語でおｋ

ここどうするんだよ

このスレはネタバレやＩＤ論議しかしないのか

>>171
っていうか、わざわざageていうことか？
ここの>>69の発言で既にわかるじゃん

>>174
ルール違反かつテンプレ改ざんスレを立てた荒らしが粘着してる最中です。

この馬鹿丸出しな流れはログ流しの意図もあるようだな
マジでttp://jbbs.livedoor.jp/computer/32949/ の管理人の仕業なら、この自演管理人自身
バリバリのハルヒ厨でもあるはず

ま、この流れに関する苦情は↓へよろしく

http://rentalbbs.livedoor.com/jbbs/user_inquiry/?dir=computer&bbs=32949

>>174
あと、ローカルルールとな。
ツマンネ。

>>177
お前だろ。せめて他所様になすりつけるなよ？

＞・荒らしに反応する人も荒らしです

オレはもう寝るが、いいかげん作品の話題にもどったほうがいいぞ

やっぱり・・・


113 名前：フェイトVer.β★ 投稿日： 2007/03/31(土) 15:42:58 [ PM2VLk6o ]
谷川スレ ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

重複立てた奴が荒らし目的だとしても、
文句あるなら手前で削除依頼すればいいだけの話じゃないのか。
荒らし目的や、面白半分で立てた奴が自分で削除依頼するわけ無いしな。

そもそも、立てる前に重複スレが無いか確認することなんか、
ライトノベル板全体のルールなんだし、それをしない>>1が確実に悪い。
スレッドのスレ立てルールでぶつぶつ言うのならまずそれを守るべきだね。

よく分からんのだがアルファとベーダに分かれてるのはまだ謎なんだよな？

まぁ、何はともあれ、谷口＝ラスボスフラグが立ちましたね。

おはようございました

>>180
おやすみ。明日になったら多少なりとも状況が変わってたらいいな。

削除依頼ってスレ立てしたやつ以外の人間がしてもいいの？

>>182 どうでもいいが
誤 重複立てた奴が荒らし目的だとしても、
正 フライングスレ立てた奴が荒らし目的だとしても、

>>182
スレルールの950を踏んでもなく950が立てると言ってるのにもかかわらず宣言もせずにスレを立てることの正統性を説明してくれ。

まぁ、削除依頼しても、消えるより1000消費する方が早いんだろうけどさ。

ネタバレの件で荒らしに釣られたやつらは、せめて自覚しておいてくれ。
そういう暇なやつが一匹いるってこと。しかも

おはようございましたｗｗｗｗｗ

でも削除依頼出されてるのこっちだけどな。
流石に解禁まではこっちはそこまで伸びないしな。

>>189
正統性など無いよ。荒らし目的なんだもの。
だから当然のことながら、削除依頼もしないと思うよ。

そんなことが言いたいじゃなくて、
そもそも>>1がルール守ればこんなことにはならなかったってことね。

>>189
２ちゃんねるのガイドライン＞板のルール＞スレのルール≠俺ルール

僕はもう疲れたよｐｔｒｓ

そこで書かれてるのはあくまでも既存のものとは無関係の新規のスレを立てる時の話だろ。
今回のはテンプレを含めて132と書かれた明らかに連続性を持つスレの話だから確認の義務は無い。
つまりこの場合は上位のルールが存在しないわけだからスレのルールに従う事が第一優先されて当然だと考えるが。

削除される前に使い切れそうだなｗ

>>193
βスレに占拠されます。規定事項です。

【誘導】

谷川流133
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1175355942/

新スレ立ってますね。

まさかもう埋まるとは思わなんだ

で、なんで133立ててんだよバレ厨

>>197
んなことはどこにも書いてないだろ。

ま、ほっとけ。他人のサイトまで使って成りすまそうとしてるあたり、あれは「そういう奴」なんだろう。病気だ。

αスレだった...orz

>>202
ならもう少し詳しく書くからそっちも具体的に指摘されてる箇所を書いてくれ。

全くの新規のスレで無い場合既存のスレはまだ埋まってないために次のスレを立てることは既存のスレの重複となる。
今回の場合132を立てることは131が埋まってない以上131の重複になる。
つまり既存のスレを確認する行為というのは全くの新規でしか成立しない。

>>197
>同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
>その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
>客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
ttp://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

>>206
それは削除対象の話だからスレ立てとは関係ないぞ。
あくまでも結果に対する運営側の対処の話でしかない。
こっちのスレが削除されることに俺が異論を唱えているなら別だが。

同一IDで余計なテンプレも貼ってる辺り向うの気違いは別人に成りすます気もなくなってるな

>>207
削除ガイドラインに抵触する行為自体
してはいけないと思いますよ。

>>205
それはただの屁理屈。
自分で言っていることがおかしいと思わないの？

>>209
だからこそスレのローカルルールとして特定の番号踏んだやつが立てるというルールがあるわけだろ。
理解できたならその上で>>182や>>194とそれに対するレスを読み直してくれ。

>>207
というか……

>書き込む人は以下のガイドラインに触れないような書き込みをするよう留意して下さい。
ttp://info.2ch.net/guide/adv.html

って書いてあった。

>>211
２ちゃんねるのガイドライン＞板のルール＞スレのルール≠俺ルール

無限ループって怖くね？

このスレはスルーして133にいくっぽい

２ｃｈ新参多すぎ

ここは削除依頼済

誘導
谷川流133
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1175355942/

　　【次スレ】

　　谷川流133
　　http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1175355942/


【前スレ】

谷川流132 α ：正規ルート
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1175341628/

　　　　　谷川流132 β ：ネタバレ禁止原理主義者の砦
　　　　　http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1175342020/

>>214
エンドレスエイトは無限にならずに終わった。

番号踏みとスレ立て宣言、議論無しに勝手にスレローカルルール変えない程度の原則を守らないで
スレ立てするアホのスレ使わなくちゃならんならいくらでもスレ立て逃げ荒らしが可能になるんだけど。
どんだけ新参なんだよ。

>>212
書き込み？スレ立ての話だろ？

多分「 同じ事象・人物に関するスレッドは〜」ここを言ってるのだと思うがそこの解釈が全く新規のスレなのか連続したものなのかという話。
仮に広い意味で解釈したとしても立てた時間による判断は一因でしかなく総合的に判断するとある。
つまりルールとしては存在しない＝スレ内のローカルルールを上書きするものではないということになるぞ。

指摘箇所が違うなら具体的な引用を頼む。

やはり133の1は向うの132に居ないな
もちろんこっちにも居ないけどさ
そんで連続でスレを立てられるパターンは2つしか存在しなくあの気違いはどっちも取れる

>>211
相手スンナ
それより新刊で朝倉が復活するか予想しようぜ。俺は復活する夢見たんだけど。

>>220
>スレ立てするアホのスレ使わなくちゃならんなら

ここは２ちゃんねる。
ガイドラインには従いなさい。重複スレはルール違反ですよ。

君は荒らしと断定しているが、向こうのスレの方がレスが多く
正常に機能しているように見えるが。

>>224
君は人間か？

>>221
>書き込み？スレ立ての話だろ？

削除ガイドラインはスレ立てにも適用されるよ。

>重複スレッド
ttp://info.2ch.net/guide/adv.html

>>223
復活するだろ
あの展開なら
だってながｔ(ry
介入する。
実行。

終了。
あれ?何言おうとしてたんだっけか？
とりあえず朝倉には復活してほしいという個人的な願望がある

>>233
というか再生した朝倉は朝倉と同一存在と言えるのだろうか？
ま、時間軸を超越した存在が再生するのだから
存在の定義もあやしくなるのだろうけど

重複がいかんならここ使えよ
削除するより使ったほうがいいのに何言ってんだね

普通は重複スレを使うんだがな。
分裂してしまったままというのが笑えるｗ

わかっていて繰り返す人間への
最も強い拒否は蒸しである

>>229
>立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
ttp://info.2ch.net/guide/adv.html

らしいので、削除よりも停止して貰うのがベストですかね。

向こうの板ルール改変されてるんだなｗ
春だね

っていうかぶっちゃけ再利用避けられた原因は
ここで延々とネタバレの是非＆スレ立てルールで揉めてたからだけどな。

>>228
同期さえすれば同一でいいんじゃないかな

>>231
日本語でおk

>>227-228
なんつーか、磯の香りだけじゃ寂しくね？


あ、喜緑ｓ

>>228
では憂鬱の朝倉と消失の朝倉は別人かもしれないという考え？

>>232
だから削除なり停止してもらうくらいならここ使えばいいだろうが
どうして重複をわざわざ立てるのさ

なんかうつらうららかのあさくらわはーを思い出す

>>234
ええー？そんなんαの方じゃ１レスも見かけなかったぞ？
β立てる時みたいに宣言しないままなし崩し的に133立ててたじゃんｗ
今更そんなとってつけたような言い訳すんなよｗ

>>239
俺が立てた訳ではないが。

レスの数から判断して住民は133スレに移っているみたい。

まぁ最終的にここが削除or停止で安泰ですな

相手を批判するときに
馬鹿だの屑だの基地外だの幼稚だの使うような低俗なひと達と議論なんかしたくありませんのでね
たのむからこのまま巣から出てこないで、と

>>238
かもしれないし　そうでないかもしれない
そして何よりもどうやって確かめることができるのだろうか？

>>242
あえて言うなら、あっちはルールを変えた時点で違うスレだろ？
だったら二つあってもいいじゃないか

>>227
長門はやられて喜緑は今回の展開で矢面に立つことが
予想されるから、本命朝倉再生版となるんじゃないか
そもそもαでのあの電話のキョンに覚えのあるｔ(ry
介入する。
実行。

終了。

それよりも驚愕の表紙はみくる(大)になると予想
このまま未来人いいとこなしで終わるわけはないだろうし

まさに「分裂」ｗ

と思ってたら、片方はもう終了したな・・・・。

>>246
>●「１作家１スレッド、１レーベル１スレッド」が原則です。
>●スレッドの乱立は板に負担をかけます。重複スレッドは削除対象です。
>　★スレッドのタイトルには作者名を入れましょう。
>　★タイトルに半角文字を使うと読めなくなる場合があります。ご注意を。
>　★立てる前に、似た趣旨のスレッドがないかどうか
>　　【subback.html】や【subject.txt】で確認しましょう。
ttp://book4.2ch.net/magazin/

２ちゃんねるのガイドライン＞板のルール＞スレのルール≠俺ルール

赤IDはあっちにいってりゃいいと思うんだが

>>246
こっちはこっちで133を立ててみるのも一興
なんて言ってみるテスト

>>249
お前さんまさかラ板は今日が初めてか？？

>>246
二つあって良くはないぞ。
現状だとこっちが削除されるのが妥当じゃないかな。

ここが停止する前に133も埋まるだろうけど
どうせまた立てるんだろうね

しっかし、単発ＩＤ指摘された途端、単発ＩＤ減ったなぁ…わかりやすーｗ

>>249
２ちゃんねるのガイドライン＞板のルール＞スレのルール
なんだろ？
ガイドラインも板も「どちらを消せ」とは書いてないだろ
じゃあいままでのスレのルールにのっとれよ
お前が言ってることはそういうことになるぞ

でもおまえらはいやなんだろ？俺ルールを通したいわけなんだろ。
だったら妥協してこのままやらせろよ。俺だってNGIDなんか使いたくねえよ

>>246>>250
ほっとけって。爛れた雰囲気がこっちに伝染るじゃねえか。

>>245
「○○、不躾だが俺、夢を見たんだ。おまえがあいつの生まれ変わりだっていう――」

こんな展開希望。

>>254
スレ立ての経緯に問題は有ったとしても運営側からすればスレが進んでいるという現状は優先されて当然だろうから仕方ないさ。

>>255

時間帯考えろ、もう寝る時間だ

>>241
新刊出て騒ぎたい人がいるのがあっちのスレなのに
ここに来たら先客がネチネチ議論してて騒げないからみんな新スレに行ったんだろ。
俺には新刊出てるのに平静を装って深夜まで自治に明け暮れてるここの人達のほうが異常に見えるね。
こうなったからには削除依頼出てるここを放棄したほうが早いよ。

>>256
ガイドラインにも板のルールにも停止or削除対象と書かれていますが。

この場合、削除依頼はどうなんだっけな…
依頼に不備がなくても問題を抱えてるスレとか、レスが続いてるスレとか依頼が放置されるケースがあるが…

ループ恐い

もう寝るよ疲れた

>>261
じゃあいいじゃん消されれば。ルール守れない人にはいい薬になるんじゃない？

>>261
それはともかくとして嘘はいかんよ。ボクセカex以前ネタバレなんてほとんど無かったんだがね。


171 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/01(日) 01:37:17 ID:aSjeZZAt
>>161
以前からネタバレ頻発してますが。

ネタバレみたくなかったら
スレ自体見ない方がいいよ。

>今までネタバレにはかなり厳しかったから

住民が守っても、確信犯的にネタバレする荒らしはいるし。

>>262
削除人の判断に任せるのがいいんじゃないですかね。
新スレに住民移ってるから、停止されても困る訳じゃないし。

コレ何の争いですか？

>>265
別に嘘はついてないが。
分裂のスニーカー掲載時とか。

そのうちネタバレ対策として
フラゲ出来る店をガンガン出版社に密告して
フラゲできないようにしたりして

別にどっちが残ろうが、そのままだろうがどうでもいいけどね。
でもなんか適当なこと書き込んじゃうんだ。

両スレに同一IDで現われるのはアリバイ工作っすか？

>>267
暇つぶし
重複の多い某板見てるとかわいいもんだよ

>>262
そこらへんはもう削除人の裁量だろうな
削除人がパっと見てスレが重複してて向こうのほうに人がいて
こっちのほうが少ない現状なら、削除されるとしたらこっちだよ

きっとドッペルの仕業だ

>>271
それ俺のこと？
俺は別にマナーの悪いやつに言ってるだけであって、向こうをネタバレスレと解釈してるから

>>271
俺の事？
新スレに住民移ってるから、分裂の話はそちらでしてる。

お前ら何でこんなとこだけ息が合ってるんだ

テンプレが維持されてる＝正統な継続スレと見てくれる気の効いた削除人もいるから
誰カさんの思い通りになるとは限らんよ

>>271
なんでそういう考えになるのかいまいちわかんない。
ID変えるとなんか意味あるの？

一月位したら落ち着くよなｗ
また絶望系で話し合いたいこともあるけどそれまで待つ

はっは。これはいいものを見させてもらった。
これぞ茶番中の茶番だ。ふっくっく、
滅多にないゼロ次遭遇じゃないか。
実に面白い人形劇だ、はっ

どっちがとは言わんが見てる人は判るっしょ

まあ削除人の裁量というのは納得。
でも、132を重複依頼出てるのに133が立ってるってのは明らかにおかしいから（ふつうは重複から消化する）
依頼が実行されるにしても、少し調べるかもな。

どっちが消えても構わんさ
シム騒動のときの茉衣子の気持ちがわかるような
わからないような

>>280
そして更に１ヶ月たつと同じ事が起きるってか。

>>278
だけど今回こっちは利用者にスルーされちゃったわけだし。
気を利かせても停止or削除ならこっちなんだよね。

>>284
それは良い例えだなwww
さて、寝よっと

どっちがのこってるかねえ
どっちが残ってても後味悪いけど

さて寝るか

●<みなさん、落ち着いてください

>>284
うまいな
例えるの

>>265
嘘つきはあの手合いの常套手段ってことだな。なかなか興味深い。
ひょっとしてこいつもあれの成りすましか。見え透いた嘘をとか。

>>286
こっちの１もスレ立てのルールには則ってるがその時のスレの書き込みだけ見れば内容は荒らしと変わらないからな。
どこまで見るのかしらないが俺もこっちが消されるのは確実に思う。

>>291
>>268

あれ、とか成りすましとか、
君の考えすぎだと思う。

合流の一声も無く宣言なしにスレ立てといて何がスルーされただよ

なんかＩＤ調べるのが好きなひといるみたいだから教えてほしんだが、
発言数ごとにユニークＩＤでしらべてみてくれよ、閾値は５レスぐらいで

ついでにいうと133αとはそろそろ1000レス差ですわよ、ここ
どっちが支持されてるかは言わずもがな

ほっとけよ。かえって掘ってもらえるかもしれんぞ。そうしたら大体の経緯は判る。困るのは荒らしだ。

>>284はもっと評価されていい

なんか、ネタバレに関して、民主主義とかほざいてるやつがいたけど、
この時期にネタバレを避けたい奴は避難してるだろ、普通。

>>298

戦場から遠のくと楽観主義が現実に取って代わる。
最高意志決定段階において現実なるものはしばしば存在しない。
戦争に負けているときは特にそうだ。
ジェームズ・ダニガン　

皆さん、ネタバレしないようにそれについて話すとか出来ないんでしょうかね

読了済みでも解禁と同時に書き込みたい派も
忘れないでください。

>>299
何を言いたいのかよくわからんのだが、ネタバレしたい人かね？

>>302

深夜で脳が寝てるみたいだから、はっきり言ってあげると
「ネタバレ回避で避難してる奴らなんか元々少数で、しかも既に帰還した方が多い」
んでは？

>>303
そんな詭弁を弄するやつは、アニメ板かVIP板に帰ってください。

脳が寝てるのはお前の方だろ。

まぁ現実は「自分が読み終わるまでは」ってのが大半なんだろうからな。
その時点で見に来るだろうしあそこまで崩壊してれば最後まで義理立てしょうってやつはどうしても少数になるだろ。

向うに書き込まないでこっちの住人に対する煽り専門の人は何なんですか？
まぁ、俺もあっちの偽スレには書いてないんだけどさ

長門と時間つぶしするならおまえら、どこいく？

時間つぶしてる間の暇をつぶさなきゃいけなくなりそうだから長門と時間つぶしなんてしない

むこうのスレにいる連中は元々の住人じゃないだろ
なんか雰囲気が違わないか？

荒らしにとっちゃ至上の状態だろーな
ハーメルンの笛吹に通じるものを感じなくもない

とりあえずこっちが削除されて統一されたとして律儀に解禁守る同志に言いたいのは「既出」とか言われても頑張ろうな。

>>311
それは悲しいなｗ

>>304

幻の大援軍くるといいね、形勢逆転したら教えてね
日曜深夜０時から来るんだっけ？
月曜日からの仕事とか学校だいじょうぶ？

あれでも、どっちみち来るのは君の味方じゃないような（ｗ

>>307
まず長門の家だろ。それから夙川沿いを二人で下る。その流れで図書館だな。
そのあと西北行ってドリーム入ってｋ

介入する。
実行。


終了。

ドリーム入ってお茶してデパート寄って、本屋で買い物じゃねーか。

>>307
本屋→本屋→本屋→本屋→本屋→図書館→マンガ喫茶
たぶんこれで時間はつぶれ切ると思う

しかしここまで酷いとは思わなかったな
いったい何がこんな事態を引き起こしてしまったのだろうか

>>316
たぶんID:t5WG12QcみたいなVIP板住人。

確かに今の段階では自治厨は敗北してる感じだが
1日24時以降に退避してた住人が援軍が駆けつけるどうか見ものだな

もう情報結合を解除するしかないな。

何言ってんだか
住人が援軍として駆けつけるかどうか、だなｏｒｚ

普通に考えれば数字の大きい方に行くだろ
このスレ、ながるんスレなのかどうかもよく分かんない感じになってるし

>>316

ほんとに判んないなら教えてあげるけど
待望の新刊でたのが週末の土日でさ、それを盛り上がるな、話題にも上げるな、って我慢できるわけねーだろ

>>322
君は我慢とか思いやりがないんだね。

>>322
我慢しろよ。
たかだか2,3日我慢すりゃいいだけじゃん。

>>323
あれだな、情報弱者への配慮ってやつだよな。これって結構大事だと思う。
俺個人もおとといの時点で既読だが、それくらいの分別はつけた。

>>322
その辺の気持ちは分からなくもないが何度も出てる話だがネタバレスレでやってるやつもいるわけでそれはちょっとどうかと思うがな。

ハルヒってひょっとしておかあさん、いないんじゃないかな。
いつも学食いってるし。

木の股からでも生まれたと申すか

>>322
ネタバレしないように巧みに言葉を繰って表現するのは楽しいぞ

日曜の２４時、月曜の０時に解禁されてもなぁ
と思うでしょ？せっかく金土日と休みなのに
学校とか仕事のないひとは関係ないのかもしれないけどさ

つーかラ板に迷惑かけないためにも
シャナとか禁書みたいに外部板必要なのかもな…

>>328
いやそうじゃなくて、死んじゃったとか両親が離婚しておやじと暮らしてるとか。

>>327
逆だと思うけどな。
女の子なら自分で作れっていう見方もあるし。
逆に母親居なかったら家族の朝食はハルヒが作りそうだからついでに弁当だって作るんじゃないか？
元々親しい人間に対しては面倒見のよい性格だろうし。

仮眠終了

これからルール改正したほうがいいかもね
無法地帯になって一週間前に全部分かるよりはある程度妥協したほうがいいでしょ

>>333
ああなるほど。おまえ鋭いな。

>>330
思わない。
というか、驚愕が出るまで2ヶ月もあるんだから、のんびり楽しもうよ。

新刊、ハルヒの家庭事情は語られるのだろうか。古泉のバイト代は…

4/1の24:00以降に、今までよりスレの勢いが上回ったら、
撤退してたネタバレ禁止派こそがマジョリティで勝ちと言うことでFA？

まだ勝ちとか負けとかいってるのかよｗ
それよりこれからどうするのか考えようよ
これからテンプレもどうするか考えなきゃいけないし

>>334
今回は発売日の関係で出回るのが早かったってこともある
ルール改正してもネタバレは愉快犯だから無意味じゃないかな

>>331
ネタバレくらいなら妥協してたろうが次レスのナンバーまでテンプレから消されてる今ならもし誰かが作ったなら間違いなく俺は移動する。
自分で作ってまでってのは管理の面で無理そうだからしないが。

>>335
ここ数日で初めて疑いようの無い肯定的なレスが付いた気がするよ。
ちょっと目頭が‥‥ｗ

>>337
それは結構知りたい。部費から流用してるのかもしれないけど、イベントの小道具とか
まめに買い揃えてきたり、豊富に小遣いもってるぽい。

>>340
まあ少なくともスレを二つに分けてしまうような事態は避けられるんじゃないか？
しっかし、向こうは新参ばっかりだな。新参が悪いとは言わないがさ。

分裂での新キャラ群(名前だけ初登場も居るが)を見て
あの連中がキョンと一緒にハレ晴レユカイ踊っているのが
思い浮かんでしまってしかたがない

解禁は新刊発売一週間後の00:00　そんなスレもありました。
俺はむしろそのほうがいいな。沖縄や北海道の人たちのことを考えるとね。

>>342
文芸部の部費なんじゃないか？
先行公開分にもそんなような事が書かれてたと思う。
SOS団の活動が大抵土曜日のみっぽいから多分日曜には家庭教師のバイトもしてるし。

>>345
まったく忍耐力の無いゆとりが入ったからだよな
↓
それもこれもアニメ化のせい
↓
アニメなんてやらなきゃよかった


ループｗ

キョン「普通の人間には興味ありません！美乳、巨乳、貧乳、巨根の人がいたら俺のとこまで来てくれ！以上！」

>>348
アッー

>>346
文芸部の部費はちょっとつかってると思うけど、長門の本の購入代金に大半きえるんじゃないのか？

>>349
!がないとはどういうことだ？
しゃぶれよ

ねえねえながるんって歴史ヲタだったっけ？

>>350
長門の本は自腹とか。
それかハルヒは中学の３年間はあまりお金の使い道がなさそうだったから貯金がかなりあるとか。

>>353
文芸部長なのに自費で部室の本を買ってるのか！！ｶﾜｲｿｽ長門

>>352
たいしたことないよ。社会の通常授業でカイロネイアの戦いその他の戦術問題を出す程度。

>>355
日本史は？

向こうのスレが結局浅い考察で終わって後なんとか派閥とかで遊び始めたのを見てビビッたｗ
散々言っておいて語ることはそれだけかよって感じだわ

>>356
さあ。盂蘭盆会・追儺式等をノベルのネタにはしておられますが。

谷川流は「恋愛感情」をどう捕らえているんだろうな。
さて、4年前にあんな七夕を経験したハルヒがキョンに恋愛感情を抱くのは
ある意味ドラマでもなんでもなく谷川流に操作されただけのような気もする

>>357
恥ずかしいねお前は
いろんな意味で

まあ今は新刊出たばっかでとりあえず盛り上がってる状況だからね
真面目な考察はもうちょっと落ち着いてからだろうな

まあ俺も向こうじゃアレなんだけどさ

>>359
キョンの一人称で女性側の心理描写がないから断定は出来ないが多分数式に近い感じで捕らえてる気がする。
或いはキャラそのものをそう捕らえてるから読んだ印象をそう感じてしまうのかもしれないが。

つーかもう一通り語り尽くしたろ
ループに突入してる

>>357
ネタバレ解禁までに飽きて巣に帰ってもらえれば助かるなｗ

このスレで何を言っても負け犬の遠吠えにしか聞こえない件

>>359
ハルヒが４年前に世界を造った可能性があるんだから、キョンもハルヒの理想の男性として創造されたんだと思う。

もうちょっと落ち着いて語り合いたいけどね。
早いほうが好きだがいくらなんでも早すぎてついていけない
>>362
谷川って他の女性が絡む場合のつまり三角関係に近い恋愛描写に関しては、
勝者にすべてを与えるわけじゃないんだよね。
良い例がインターセプタと長門有希だと。
決定的に影を落とすんだよなあ

ただの妄想である件

自治厨の隔離に成功してほんとたすかった
分裂ＧＪ>>1
本スレでしつこいｺﾋﾟﾍﾟの演技の援護射撃もいい味だしてたよ

>>367
実際、割りきれないモノがいっぱい詰まってるんじゃないか？　そういうのって。よくわからんが。
失った風景の面影とか、潜り抜けたトンネルの記憶とか。

ネタバレを注意すると「自治厨」と呼ばわり、数の多さにこだわり、
人のことも考えず延々と雑談まがいの発言を書きこむあたり、
まるでアニメ2板の雑談厨だ。

>>371

オナニーは自分の巣でやってよ、だれも文句いわないから
他人の部屋で見せつけるのはＮＧ

「自分のことに興味はない」ってながるん自身のことなんだろうなぁ
キャラクターを観察してるような作風もそう言うところから来てそう

>>371
勝ちたいだけの奴等は整合性とか気にしたりしないんだから
だから、マンパワーしか根拠に出来ない

>>371
おいおい。たとえばローゼンメイデンスレではネタ解禁日をほぼきっちり守ってたぞ。
公式発売後直近の週末まで待つというルールで。

だから煽り専門はあっちでマトモな話をしてからにしろって

自治に必死な古参もどうかと思うな
ネタバレの件も所詮ローカルルールなわけだし

嫌がらせのﾈﾀﾊﾞﾚは勘弁してください

>>370
そりゃまあそうだろうが。
一応具体的な物として。

>>375

え、なに俺にいってる？
だったら無問題だよーこっちのスレは風呂からケータイで覗いてるだけだから

「ネタバレが嫌なら来るな」とか言うなら、せめて解禁までは減速するくらいの
良識や優しさがあってほしかったね〜。
堂々と加速するって、どこまでアレなのかと……

一番勘弁して欲しいのは荒らしにうまく乗せられた奴らだよな
分かり易い荒らしなら、そのレスを見なきゃ良いだけだし

>>376
俺、超新参w

>>378
絶望系では諦めと割り切り方をレクチュアしてたっけ。ただしその場合、事態はどうなってしまうかも含めて。
それじゃあ物事は続かない。「絶望」とは少し違うものを表現していたように思うけど。

郷愁とか共感といったものがなければ、人間、寒さで凍えるよっつうことで。寒いの嫌いだし。

まあ、一番の被害者は新参で、その次がまともに考察したい奴らだな
ネタバレ荒らしと自治に必死な奴の板挟みになったわけだし

電撃的で見事な奇襲攻撃だったのは確か
まんまと自治厨に土をつけ、隔離に成功
131ｽﾚ950ﾚｽを狙ってたここの>>1はＧＪ

このスレはもう用済みだからいつ消えてもいいよねー

>>382
どちらも追い求めてはいるんだよな
感情は操作できるが人は感情に従うしかないと。

色々考えてくと谷川は誰の贔屓もしてないのがわかって来る。
主人公とヒロインが予定調和的にくっついてめでたしで終わらせる気はないみたいだ。
というかもう無理だなそれは。
長門の恋愛感情を執拗に否定する人が居るのは内心それを感じ取っている事の裏返しなんかね

>>376
ローカルルールってのは自由度の証明でもあるんだよ。
何でもかんでも画一的に細かく決めてしまえば簡単だろうが巨大なシステムになれば末端に行くほど適合しないケースが出てくる。
そのルールの妥当性は必要に応じて再検討されるものである必要はあるがその存在理由を無視して所詮ローカルルールと言いきるのはどうかな。
2ｃｈというシステムで言えば板のルールもローカルルールの一つだしな。
そこだけは認識しなおした方がいいとおもうぞ。

>>385
そんなたいしたことはないよ。贔屓は引き倒すし愛着も沸く。
ただ、誰かが死んだり取り去られたりして「はい終わりです、残った人物で団円しましょう」
そういうのが嫌なんだとは思う。

>>385
おれは逆に予定調和に終わらせる気なのにそこだけしか見てなくて肝心の中身というか過程が強引というか無理してる感じがする。
数式に例えたのはまさにこれで元の計算式から解に至るのは分かるが途中で知らない公式を元に計算されてる感じといえば伝わるだろうか？

もしかして向こうはさらに次スレを立てる気なんじゃなかろうか。

なんだかなぁ……真摯にやってる側が損するってのは切ないねぇ。

最近（でもないかな）のスレ見てると妙な理屈でしつこくハルヒにネガティブなイメージ植えつけようとしてる人が居る気がするけど何なんだろうね

ローカルルールを無視して良いならサービス残業もなくなるかなw

六法全書に載ってないから地方条例は守る必要がないってのと同じだからな

>>390
成功したモノに対し賞賛よりも嫉妬を抱く傾向が高いのは農耕民族の特徴。
自分が努力するのではなく、足を引っ張って蹴落とす傾向が高い。

と暇つぶしで受講した心理学で学んだ。
ホントかどうかは知らんが、あながち嘘でもなかろうよ。

>>389
もちろん3連続で立てる方がいらっしゃいますよ、心停止しない限りね

>>389

真摯ってのはこのｽﾚのどのへんが該当するのか、ご教授願えませんか？
ざっとながめてみたのですがみつけることができませんでした

>>390
ハルヒ個人のことか作品全体のことかどっちだ？
作品全体のことであればあえてか無意識かはともかく否定して反論を受けることで安心したいというケースもある。
自分の不安を他者に補ってもらうみたいなもんだな。
ハルヒ個人に対するならそれは個人の嗜好問題も有るし別に作品に絡む全ての要素に対して肯定的でないといけないってことはないから
そういうこともあるだろ。
俺も作品全体としては好きだがキャラには多少好みとそうでないのはあるしある面に関してはかなり否定的な意見をもってる。
受け入れられないなら気にしないのが一番じゃないか。

プロット消化型な書き手だと、途中の展開はどうしても予定調和になりがちじゃないかな。
長編が得意な人にはそういう傾向があるとか。この作者もどちらかといえばそうかも。

>>393
いや、作品としてのハルヒではなく人物としてのハルヒだろう。

キョンを動かしたのがハルヒなのは見ればわかる事だ。
谷川の（ある意味）やらしい所はもう一人の女の子に「希いを叶えられる能力」を与えちゃうとこなんだが。

ハルヒにもユウキにも介入不可能な領域を相手側に与えちゃうって事でもある。
ハルヒにもユウキにも可哀想な話だよな。

>>390
住人の総意であるルールと一住人が決めたルールとでは重みが違うだろ

>>392
ただここは便所の落書きだけどな

>>390は>>386だな。すまん

>>398
とすると消失はある意味最終話を先取りしたような感じになるのかな。

作者は法学部出身だよね。学校２巻のサナエの台詞は、いかにもな感じじゃないか。

ひとつだけ突っ込ませてくれ。

ユウキじゃなくてユキだぞっと。

>>402
お前それ前も書き込んでるだろ

>>403
つ学校を出よう2巻

学校2巻のサナエのセリフはよかったな
願うことは自由である〜はまさにそのとおりだよ

>>404
前にそれを書き込んだのは俺だな

>>399
もし真面目に話し合う気が有るならどれが総意で決められたルールでどれが一住人の決めたルールかそこから明記してくれ。
ただ仮に一住人の決めた事がルールとして定着してそれが問題あるならばそれはその他住人の責任も大きいから
無関係の第三者から見れば総意と同列になることもあるぞ。

>>396
前者なら理由は単純よ
あいつは人気のあるものや人から評価を受けてるものを
叩かずに入られない一種の強迫観念みたいなものに取り付かれてるから

>>399
ルールってよりコンセンサスね
日本語だと共通認識あたりでいいの？

少なくともここのルールは総意ではないな

>>409
あまのじゃくみたいな奴だな

コンセンサスって上手く訳せないな。
良い言葉なんだが

>>398
そこはいやらしいのではなくてキョンに選択させるためには必要な処置だったのではないだろうか。
不公平な条件でキョンの選択がなされたら説得力もない。
読者がいる以上読者の共感や納得が得られる必要があるわけだし。
だから出来るだけ公平な条件で選択をさせるからこそ意味があるんじゃないかな。
ただ個人的にはその公平にする条件に問題があると思ってるから俺の消失の評価は無かった事にしたいくらい作中一番低いんだが‥‥。

>>395
ざっとながめただけですか。なら、その調子で過去スレ130、131でもざっと読んできては？
日本語が読めるなら理解できると思いますよ？
時間が無いのでしたら、「なぜネタバレ禁止ルールがあるのか」について
語ってる人のレスだけでも読んでおけば大丈夫だと思いますよ。

>>413
問題について詳しく。
多分俺はその問題点こそが消失の肝なんじゃないかと思ってるが。

希いを叶える能力は具体的に使用されたのが消失なだけで
似たような能力は消失以前も以後も（もちろん今も）存在するだろう。
記憶操作できるなら十分すぎる

なぁ、このスレのアクティブＩＤって５人もいないだろ？
まさに一騎当千のツワモノ揃いだね

>>410
具体的に頼む。
全否定ならもう一つの132でも同じ記述の部分はあるしな。
俺だって無関係の物を含めて全てに関して意見を述べるなんて面倒なことはしたくないんだよ。

ネタバレ云々の話といつものネタが同時に展開されてるこの状況は一体何なんだろう

夢を見つづけているのは、オマエ達の方じゃないのか？

>>418
こっちこそが正統な谷川スレ、古参が集うこっちは少数精鋭一騎当千ってことらしいよ
バカバカしいにも程がある

ほんの一月前までは>>1の文言に文句が出たことは無かった
少なくとも憤慨やボクセカexにサウンドアラウンド（板違い議論を除く）の時にはね
（単に読まれて無かっただけかも知れんけどな）
それが今になって旧に出だしたのは敢えて突っ込み始めたとしか思えんのよね
扇動者がアイツだから何人分も演じた（どっちサイドもね）のは疑わない謂われは無いと

>>417
現にスレが二つに分裂してる状況
これが総意に値してたものだと思うかね

サービス残業させることは目先の利益にはなる。ように思える。
これに比例して日本では赤ちゃんを安心して産む環境がなくなっていく。

こんなふうに、一見無関係に思えることが実はリンクしてるんだよね。
そういうのを叙述にちりばめるのが、この作者は上手だと思う。

便所の落書きにもルールはいると思う
ただしそれを強制というか押し付ける形はどうなんだろう
もっと建設的な議論はできなかったのかな

荒らしによる心象操作が大成功したのですよ

自治厨のみなさん、スレ立て大好きっ子にひとつだけお願いしたい

あっちの>>1みたく>>1のテンプレはシンプルにしてくれ
あとのゴミみたいのは正直にいって、どーでもいい

聞く気が無いヤツとどう議論しろと？

>>423
それはわかるかもなあ

アニメ２のハルヒスレの勢いが減った分こっちの勢いが増えてるんだから
騒いでるのが誰かなんてわかりきった事だけどな。
正統云々なんて言ってる奴にしてもID見れば一目瞭然。
まー来週になれば飽きて落ち着くだろ。

>415
キョンにとって消失の選択はどちらの長門を選ぶか、ではなくてどちらのハルヒを選ぶかという選択だったと思う。
そうすると長門がどういう期待をしていたとしても消失長門が否定されるのは必然。
ごめんなさいするしかない状態でそこら辺が長門に対する負い目になってんじゃないかな。
消失を経てもキョンは長門を人間としては見ても女性としては見ていないと思う。
宇宙人から妹とか娘的な存在にはランクアップしたとは思うが。

>>415
私的な価値観が根底なので期待されてるのとは違う気もするが俺は基本的に長編物が好きでキャラだけでなく
設定とか世界観ってのを重視する。
小説だから演出やご都合主義もあるし世界の創造は作者本人なのも当然だが作者自身が自分で打ち出したそういった背景を
ろくな説明も無く覆したり矛盾させるのは部分的とはいえ小説家としての作者に対して嫌悪すら感じる。

ここまで読んでズレてなさそうなら続きを書くけどどうだい？

>426
こんな時間に単発IDが連続するのが不自然だってことくらい理解してくれんか。
意見を言うのは自由だが自分の意見として言ってくれ。

ID:d3HocmvD　あっちに該当なし

＞サービス残業させることは目先の利益にはなる。ように思える。
こう思うヤツは馬鹿だろ、誰の利益になるんだっての

>>422
既存のルールはそのルールが作られた時の住人の合意でしかない。
未来永劫それが通用するとは言わないしローカルルールだからこそ柔軟である必要はあるといえる。
ただそれにしたって最低限の手順は必要だ。
現状がそうだというなら話し合ってルールを変えればいい。
それをすっ飛ばして強引にやるのは問題だろ。
本当にここから説明しないとならないのか？

>>430
消失での設定に関してろくな説明もなかったってところはやや同意できる部分があるが
矛盾というのはどこを指してのこと？

>>430
是非続き聞きたいね。

>>432
目先の利益にはなるだろｗ
んなもんがペラペラなのは子供でもわかるだろうが

>>435
実務者には廻ってこないだろうが
それ故「サービス」なんて揶揄されてんだ

>>433
話し合いをしたっていつまで経っても平行線のままだろ？
そりゃ向こうにしても言い分はあるさ。融通の利かない古参と言うのもどうかと思うぞ

>>429
ハルヒの選択というならそれはむしろそのままの世界の選択じゃないかな。
原文そのままの解釈かもしれないがハルヒ個人でなくその他のSOS団メンバーを全て含めた。
ハルヒ自身（の個性というべきか？）に関して言えば学校が違うということとキョン視点でのオリジナルという意味以外では差異は無いし
ハルヒのオリジナル性に関してはそれほど重視してる感じはしなかった。

議論ぽいことはここでやってたんだが……
まーこんなレベルだ

http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1155399122/l50

>>429
単純に日常と非日常な選択な気もするけどね。
消失世界を選択した場合はキョンはハルヒも長門も選ばない気がする。
消失世界の2人の感情って不可抗力に近いし。（それは今の世界も同じかもだが）
下2行は同意かね。

アテネ市民政治期のデマゴーグやプロパガンダの先例を鑑みつつ、「される側」という概念を考えた。

心にデッドスペース……もといスキマの多いらしいそんな方々を、なんとか今風に言語化したいと
考慮した結果、「荒らされ」という新たな表現を思いついた。みなさんどうだろう。

新スレにレスしてるというだけで相手にする価値無しなのかい俺は。
この分裂状態をどうにかすることを考えるのが一番先決だと思うのだけど。
このままこっちが1000いったら向こうに合流するのかい？

>>441
どうにも。概念をもてあそぶことが好きな人なんですね。
残念ながら、あんまり頭良さそうには見えません。

谷川は「キョンにとって」とは別に「読者にとって」の視点も念頭に入れてるよね。
上の話題に関することなんだけどさ

谷川スレの住人の特徴として、作品の影響かどうかわからんが妙に遠回しな口調で小難しい言葉を使う人が多い。
それもちゃんと言いたいことが伝わるならいいんだが、俺の頭が悪いせいかもしれないが最後まで読んでも結局何が言いたいのかわからないことが多い。
ルールとかについて話すのは後でいいから、まず簡潔で何が言いたいのかわかりやすい書き込みをして欲しい。

>>437
本気でルールの変更を考えるなら現状ルールである解禁を待った後に話し合うべきじゃないか？
平行線にうんざりする気持ちも分かるがそもそも既存の物を変更するのだから２〜３日程度の話し合いで結論を出していいものじゃないだろ。
更に強引なスレ立てした時点で何の議論も無く>>950が新スレ作成というルールまで白紙にしてる。
これらは例えネタバレ解禁のルールが現状に即した素晴らしいルールだとしても常識的には傲慢としか言いようがないぞ。

単発ＩＤだと自分の意見にならないというのは、どこのローカルルールですか？
そしてその理由は？なぞだ

>>445
古泉や宮野や優弥に憧れる人が多いんです
いやはや、こまったものです

猛省しないとなｗほんとに

いや、直接言うのが憚られるからという理由が最大なんだがね

>>446
向こうが強引だったのは確かだが、いくら日数をかけて議論したって結論は出ないと思う。
それは双方とも言ってることに正当性があり、また矛盾もあるからな。
ただ、どちらのルールで継続スレを続けるべきか、現時点において支持されたのは向こう。
何故ならすでにスレを二つ消費しかねないんだからな。

変な日本語だな。何だ「継続スレを続ける」って。
「スレを続ける」だな。

向こうを荒らしに扇動された低レベルな新参の群れだと言って、
谷川スレが二つある最悪の状態ままこっちの人達は距離を置くの？
正直趣味悪いよ。ここが埋まる頃には収まってるだろうという腹積もり？
外部に谷川板でも作って避難でもするの？

ここで古参面して語ってても何も変わらないよ。

くだらないことで喧嘩すんなよ

せいぜい３人くらいっぽ＞自治厨

ｺﾋﾟﾍﾟする回数だけは多いみたいだけど

あっちのスレのテンプレ変更こそが何の議論もないたった一人のテロ行為な訳ですがどうお考えで？
某スレでは竹島問題に例えたんだけどさ

>452-453
もういいからアニメ板かVIPに帰れ。
棲み分けもできない荒らしは無視するしかない。
日本語が通じない連中の相手をするのは仕事中だけで十分だ。

頑固オヤジＶＳチャラ男みたいな構図だな

>>433-434
そんじゃなるべくだが手短に書いてみる。

憂鬱を基にしたハルヒの備わってる能力と長門らの関係。長門本人は勿論その操り主にとってもハルヒの能力は特別なものでゆえに観察の対象としてる。
割愛するが要はハルヒの力というのはこの物語においてSOS団団長の定義通り不可侵のものと言える。キョンを殺すような外的要因で間接的に操作は可能かもしれないが直接はありえない。だからこそ観察するし間接的な手段に訴える。
だが消失ではそれが随分と安っぽい物になってしまった。ハルヒ自身が望まなくても直接好きなように利用できる。しかもインターフェイスでしかない長門に。
更にハルヒ自身のその能力すら消してしまえる程協力に。
ここが作者が設定した背景と（今のところ）矛盾する。
ご都合主義だとしてもそれならどうしてと少しは説明があってもいいはずの事だ。実際消失での世界に関しては納得できるかどうかはともかく古泉の口から説明がなされてる。
ぶっちゃけてしまえば操り主から見れば観察なんてやめさせて好きなように力を使わせてその結果をこそ観察すればいいしそれどころか致命的な問題程長門がハルヒの力を使うことで解決できる。
将来これに関して納得できる理由が書かれるかもしれないが現在のところその可能性は低いと思ってる。それと俺は消失での長門はストーリーのための犠牲者とも感じてる。

ID:VFBGmqF+　もちろん該当なしと

議論（やりとり）で正当性を確保できない人は、往々にして相手ないし自分を相対化しようとする。
責任や権利義務を曖昧にしてしまいたいときによく用いられるね。

たとえば自分に非があるのを知っているときの居直り。
「そんなん誰が決めたん何年何月何日何時何分何秒？」

大分削ったんだがマジでｽﾏﾝやっぱり長いな。
多分誤解を受けたり伝わらない部分もあると思うが寛大な心で読んでくれ。

どうも調子にのって長文ばかり書きまくってしまったのでこれで一端消えとく。

すまん>>460の修正だけ。

アンカーは>>434-435の間違いだ。マジｽﾏﾝ。

>>460
>ハルヒの力というのはこの物語においてSOS団団長の定義通り不可侵のものと

また脳内設定か

>>458
無視するしかないってことは、このまま二つ谷川スレがある状態を当分続けるってこと？
それが一番まずいと思うんだけど…

物わかりの悪い馬鹿はスルーしたほうがいい

>>460
それに関しては「長門は記憶操作出来る」という一点で納得できるんだよね。
ハルヒの記憶（＝精神）を操作できれば能力を移す事も可能だろうみたいな。
何でもありな能力を持つ人間を制御できる人間は同じ能力を持っているに等しいから。

下2行はやろうと思えば今すぐやれるけど思念体がやりたくないだけなんじゃｗ
ハルヒなんてどうとでも出来るからとりあえずは傍観してるんでしょ

おはなしにならない、なんなんだこいつら

はい、じゃあ去ります･･･
お邪魔しました

>>470
君じゃない>>458のことを言ってるんだ

太陽を指差して「あれが太陽だという根拠がどこにあるんだ？」なんてわめいている奴はもうどうしようもない

貴様が太陽だと思ってるのは月かもしれんぞ。
なにせ目も見えず耳も聞こえず、頭も悪いみたいだからな。

>>472
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

何こっち？
谷川流もハルヒも学校etc.も関係ないレスばっか。
vip嫌ならどっかの過疎ってる実況板でも行けば？

スレ一覧を勢いでソートしてみろよ。
何が異常なのかはすぐわかるだろ。
いつまで続くかといったらせいぜい来週の月曜までか。
その頃になったらもう一度話し合えばいいさね。

>>476
谷川スレ命っぽいね
キモいよ

>>466
削除依頼は出してるんだから判断は運営任せでいいんじゃ？

無法者のせいであれに荒れてるね向こう

>>468
記憶操作と意思の操作は別じゃ？
記憶を操作できても能力を移す事は出来ないよ。

それだと能力ってそもそも何なのか、って問題になってくるよな
能力はどこに付随しているのか。
何かのおまけでついてくるなら、それこそ記憶操作みたいに元をひっぱってくればいいだけだし

>>481
ハルヒの意思を実現する能力だから能力を移すにも意思が必須なんじゃ？
別にどこに付属してるかってのは関係無いよ。

記憶を操作できれば意思も操作出来ると思うけど

>>483
記憶ってのはつまるところ知識じゃ？
単純なことならそれで選択させることもできるけど
特殊な能力を特定の人に移すなんて出来ないよ。

表紙絵のポーズとるのって無理じゃね？

>>485
実は腰から上と下で分裂してて二人なんじゃ？ｗ

単なる知識だけじゃないだろう。
経験だって記憶だ。

>>487
それは経験したという記憶を操作で書き加える＝知識化じゃ？
実際に経験＝行動したわけじゃないから意思による能力の発動はないよ。

っていうか記憶の操作できるんだろ？

長門に自分の能力を委譲しなければならない、
って前提の記憶をハルヒに植えつければ済む話だろうに。

>>485
確かに腰をへし折っているとしか思えない体勢だｗ

>>489
そこまでいくと考察でも何でもないただのこじつけじゃ？ｗ

>>491
その前の推論より幾分か現実的だと思うが。
どこがこじつけ？

靴読者は教えてくれ
なんか4月号だかの靴に分裂のカバーが付録でついていると聞いたがそれは雑誌についてるの？それとも応募者全員プレゼントで送らないともらえないの？
後者だったら締め切りとかあるよね？今からバックナンバー取り寄せようと思うのだが…

>>492
じゃあ例えば>>489が実現するような記憶と精神状態ってどんなの？って話。

>>493
付録だよｗ
バックナンバー取り寄せれば手に入るよ。

>>495
まじ�d
分裂買うときに注文する ただ問題は分裂が注文しないであるかということだ

しかし無様な結果になったな。正直恥ずかしい

今日秋葉のとらのあなで分裂買えば栞付いてくるか？

ついてこないYO

なんで今日から始まるとちゃうの？

>>500
書店で昨日買ったけど、正式には今日からだったの？

書店ってとらのあな？

>>502
水島書房

いや一般販売は３１日からだけど栞つくのは今日からっしょ？

>>504
ごめん、栞のことだったんだね。
ついてなかった。

　　【次スレ】

　　谷川流134
　　http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1175393734/



【前スレ】

谷川流133 α ：2007/04/01(日) 00:45:42
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1175355942/

　　　　谷川流132 β ：2007/03/31(土) 20:53:40
　　　　http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1175342020/

134スレ目は｢やられたからやりかえした｣って感じだな

>>460
能力そのものではなく
何故、有機生命体のひとりに能力が現れたのか
解き明かすことが観察する目的のはずだ

>>451
1ついえることは、この場合削除人も含めた運営ボランティアは何もしてくれないということ
もっと言えば何もできないということです。
何故なら原因がこれだからです>>457。
荒らしをかまう人や加担する人も荒らし、最悪の場合、谷川スレ関係は全て荒らし
扱いになりかねません。荒らしが原因では、今のところは真っ二つに分かれたままでも
削除人の判断は保留となります。
このままなし崩しにネタばれ規制を無視するのがいいのかどうかよく考えて下さい。

>>507

そうでもない
ちょっと改編して、大人だから元にもどしといただけ
自治厨のみなさんは、ここをちゃんと埋めてから合流してよ
ちゃんと過去ログを眺めてガイシュツの話題は極力さけてね♪

>>509
普通に考えて削除されるのはこっちだろ

>>510
とりあえず死ねよ糞荒らし

自治厨の低脳共にはいいクスリになったんじゃないの？
実証実験もできたしさ

>>511
こういった騒動の場合は、削除は行われません。
特に掲示板の使い方を巡る騒動の場合、それまでの慣習、
例えば今回はネタばれは控えるという世の良識や常識に沿った慣習の場合、
これに反して荒らしを行っている場合は、正当な継続とはみなされませんよ。
よく考えて下さい。

512 ：イラストに騙された名無しさん ：2007/04/01(日) 11:57:02 ID:w3IOH2tn
>>510
とりあえず死ねよ糞荒らし

緒雪スレとかだと、新刊でると平気でねたばれはじまるから
読了するまでここみませんねとかいって去っていったりする。
いろいろスレによってちがうんだな。

でもこっちは削除依頼出てるんじゃなかったっけ

>>514
削除人の方ですか？

栞って？

>>518
http://info.2ch.net/guide/faq.html#A0
これを見ても判るとおり、ネタばれを行い、更には強引にネタばれがいやなら
見るなと迫るやり方は、自分勝手に他の人を不快にし、自分勝手に管理人でもなく
他人を排除する、２ちゃんねるの理念に反した言語道断な行為ですよ。
初めから正当性などありません。もう一度警告します。よく考えて下さい。

>>516
緒雪スレもああなるまでにはいろいろとな…。

今回は発売日を日曜に設定した角川が変。
エイプリルフールに発売ってことにしたかったのかもしれないが。
書店流通は日曜には動かないので、
元々遅れる一部地域以外は昨日入荷したはずだ。

削除人は消しゴムじゃないからね、依頼だけで全てを判断しないだろう
焦点になっているＬＲ問題に触れるとこまで見るかは知らんけど

>>520
「ご自分の主観でものを言うのはやめにしていただきたいですわね」

なにこれ
もちろんIDありません

1 ：イラストに騙された名無しさん sage ：2007/04/01(日) 11:15:34 ID:w7XDoIhu


910 ：イラストに騙された名無しさん sage ：2007/04/01(日) 11:15:08 ID:mlma/HHZ

911 ：イラストに騙された名無しさん sage ：2007/04/01(日) 11:16:18 ID:S1UepekZ

>>523
発売前のネタばれは控えるという世の良識に沿った慣習を
期待している掲示板です。

近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
　基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、
　はぁ、、めんどくさ。。

これをよく考えて下さい。

＞世の良識に沿った慣習を期待している掲示板です。

完全に２ｃｈ脳だな。恐ろしい

あの気違い、指摘されたからかテンプレ貼りの合間にID変えてるな

もう皆死ねよ。
俺はなあ、ハルヒという小説の楽しみの大部分を、
谷川流スレでのやりとりに見出してたんだよ。
分裂読み終わってネタバレを恐れなくてよくなったから来てみたらなんだこれ？
スレ違いの話題ばっかする、ラノベ板の空気も読め無い奴は死ねよ

買いに行ってきた
がTSUTAYA含む5店舗で全滅
明日入荷らしいぜ

>>528
もっと他に有意義な楽しみを見つけたら？

>>526
荒らしであるかどうかを区別する一つの基準でもありますから。
レッテル貼りをするだけでしたら、もうこれ以上の警告はいりませんね。

>>524
なるほど「荒らされ」スレと。ところで栞って？

>>528
すまんね、色々とあって今荒れてるんだわ。
もう少し後になって落ち着いてからまた来てください。
解禁日前日まで待てたんだから、まだ待てるよな？

ここは２ちゃんを崇高視してる人が多いんだな

>>528
いつものやりとりならならこちらで行われて居るぞ。

谷川流133
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1175355942/

>>ID:vlK4HvSA
>あの気違い、指摘されたからかテンプレ貼りの合間にID変えてるな


べつに指摘されたわけだからじゃないよ、機材の問題でな
あと↓これとこれは関係ないんじゃないか?
ID:mlma/HHZ
ID:S1UepekZ

【次スレ】

谷川流134
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1175393734/

いつもはこれ程アニメ厨ばかりではないが

>>535
いつもの「VIP板での」やりとりがね。

どうしようもなくネタバレスレになってしまったね・・・。

あと、
http://info.2ch.net/guide/faq.html#B2
の
＞基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、
＞「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと
＞誤解する人が多いので、、、
の典型的な例だよな・・・＜ネタバレ

>>533
勿論。
その時にはスレが落ち着いていてくれれば嬉しいんだが・・・はあ

オレもTSUTAYA行ったが無くて
しょうがなくちがうおっきな本屋さんに行ったらあった
しかも女の子が分裂立ち読みしてたわ
中学生かな

ID検索厨さんしかいないならハナシにならないから情報連結解除するよ
スレがちゃんと埋まるまで自治厨さんとお幸せに、じゃあね♪

>>541
こんんちわ、ジョン・スミスですとか声かけてみればよかったのにｗ

見事なくらい古参、自治厨が勢ぞろいしてるスレだな

>>542
とりあえず、お前が真性の荒らしだと分かって良かったよ
これで躊躇うことなくNG推奨できる

ID登録しても多分無駄だけどね
●＜ID:nuf9H+/VにはIDを自在にする能力がある

で
まだ分裂の話はダメなの？

>>546
ちょｗｗいｄｗ

>>545
なんというか、スレを立てたらしい人が煽りにくるのってめずらしいね。
精神的に普通とはいえない。

ところで栞ってなんでしょうか。

>>546
メール欄をNG登録するとすっきりするよ


>>549
どっかの店で買うとサービスで貰えるやつじゃない？

さぁて
分裂読むか

今日だったな・・・まだ本屋行ってないけどどうせまだ入荷してないんだろうな・・・
3日後くらいかな。やれやれだ

>>549
まぁ、132がαとβのふたつ立った経緯も誉められたもんじゃないけどな
どっちもどっちだし
栞はとらのあなの特典です

世界を激震させたSOS団襲来！
「涼宮ハルヒの分裂」発売記念！特製しおり4種プレゼント！！
http://www.toranoana.jp/shop/070327_haruhi/070327_haruhi.html

まだ変なのが暴れてるの？この閉鎖スレ

>>554
古泉が出動したからもうOK

とりあえず40秒足らずで解決してしまうリモホが変わるような機器の問題ってのを知りたい
ID:nuf9H+/Vはテンプレ貼ったっきり向うにはいないしね
はいはい串串っと

ところでら学校て全巻一話完結？

>>ID:vlK4HvSA

あんたもまんまと釣られるから跋扈するんだよ
すこし反省しなさい

「とらのあな」ね…………。
不覚にも入店したことがない。

いつの間にかハルヒの新刊が出ていたのか。買ってこなくては

>>525
>発売前のネタばれは控えるという世の良識に沿った慣習を
>期待している掲示板です。

長いこと２ちゃんやってるが、こんなこと初めて聞いた

>>560
田舎だとまだ売ってないよ。諦めて3日後くらいに行こうぜ
俺を一人にしないでくれ

>>460
情報統合思念体はハルヒの世界改変能力自体には興味は無いよ
あくまでその能力がなぜ有機生命体の1個体でしかないハルヒに出現
したのかを観察して「自身の自律進化の可能性を探る助けにする」
のが目的

ハルヒの能力はハルヒの無意識に応じて使われるものだから記憶操作
すら出来るTFEIなら無意識レベルを弄るのは容易な事だし、長門に
限らずTFEIなら誰でもハルヒ能力を「使わせる」事が可能でしょう
ただ能力の使われ方には興味が無いからそんな無意味な事はしな
かっただけで

この部分については作中で矛盾は無いと思う

>ぶっちゃけてしまえば操り主から見れば観察なんてやめさせて好きなように力を使わせてその結果をこそ観察すればいいしそれどころか致命的な問題程長門がハルヒの力を使うことで解決できる。
情報統合思念体やTFEIの意図どおりにハルヒ力を使わせても、それこそ予想できる
結果しか生まない(所詮は単なる世界改変能力だ)のだから意味が無い
意味があるのはハルヒ自身に(ハルヒ力を得た時のような)自律進化を起こさせる事のみ
しかし情報統合思念体にはどうすればそうなるのか分からない
だから(主流派は)放置して観測を決め込んだ

>それと俺は消失での長門はストーリーのための犠牲者とも感じてる。
これには同感
長門を反逆者にしたのは長門を壊してキョンの出方を見る、という作者の都合のせいでしょう

>>557
NOT DEAD OR NOT ALIVEとVAMPIRE SYNDROMEは
今回のハルヒと同じく続きものだよ
他は1巻で1エピソード完結

分裂ってそういうことだったのか。予想外だった、けど面白かったよ

>>562

さすがに通販のほうがはやくないか?

そんな事より俺の嫁が倒れたまま二ヶ月も耐えられん
ちょっとβまで行ってくるわ

戻ってくるなよ

谷川流134 α
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1175393734/

>>567
お前の行くところはβじゃなくて>>569だ

いや、どうせならアニキャラ板まで飛んでもらった方が良いんじゃないかと

>>558
燻り出し作戦にまんまと引っかかってんのはあっちだから
いっぱし向うには書き込んでないし、こっちには別IDで現われたしな

>>572
やっぱりどっちもどっちだわ
ふたりまとめて校舎裏にでもいってこい
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1169394027/l50

>>563
推論に過ぎない感じはするものの納得はできるな

新刊出たのにハルヒの話しないのか？

ネタバレ解禁は発売日の次の日だからな

>>575

っ>>569

>>572
俺が思うに、あんたよくやってくれた。

関係ない話だが、黄砂がつらい季節だね。
砂まみれの北京を見ていると、ピラミッド（ナイル・ジグラト）時代の人たちが
歯の疾患で早死にしていたという研究の話を思い出す。ちょっといたたまれん。

>>577
念のため書いておくと、>>575はそのスレで何度も書き込んでいるので、
たぶん釣り。

罵声の類がないのにはホッとしたよ。

>>468
やっぱり短過ぎたみたいかな。
これを説明すると憂鬱から始めないとならなくて多分ちょっとしたSSと同量ぐらいになってしまうし明らかにネガティブな意見だからあまり出したくは無かった。
そういうことだから納得してるみたいなんで内容へのレスはやめとく。

>>460
さてこっちは指摘なのでレスしておく。
もし操り主の面々の興味がそれだとすると何故朝倉はあの行為に至ったのか。
情報爆発の観測を目的としてキョンに手を出そうとしてる。
なら何故それを強引にでも観測したいのかというと長門の言うようにハルヒの能力の原因も効果も何一つ分からない上解析不能だから。
単純にもっと沢山の事例を集めてそれを特定しようとしてる。
これが目的だろうと。
ハルヒの能力は無意識にでも意識的にでもこの能力を使えるが無意識には限界がある。上でも有るように一般的な意味で
無意識レベルで高度な事は不可能でましてどのようなものか理解できてないものをどうやって無意識レベルで操作出来るのかというのもある。
ただもしその能力を意図的に使う事が可能ならばその理解に大きく寄与できる。これは想定するサンプルを
意図的に好きなだけ入手できるということ。
当初の目的からすればこれは願ったり叶ったりでは？

それより10時間後に迫った予定上の解禁後ののことを話そう　私が苦悩してる〜♪

>>581
まだ禁則事項です。

フラゲ・ネタバレについて話し合うスレ
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1175311074/

>>581
まあ佐々木くんが男か女かという、先行掲載がなければ存在していなかったかもしれない
問題に決着が付く可能性が高いのは、読んでなくてもわかるぜ。挿絵があるかどうかも問題だが。

そんなことよりボクセカの話でもしようぜ

とりあえず、家賃はいくらなんだ？

ここらで、宮野にハルヒへの登場をお願いしたい
マイコプラズマ…じゃなくて茉衣子もセットで

>>580の続き。

可能性としては消失までにハルヒの不可解だった部分の解析が一定の成果を上げ理解出来てる可能性はある。
この部分は作者の作った設定だからそれに反する場合や矛盾が生じる場合それを何らかの形で読者に伝える必要がある。
特に俺は>>430で書いてる通りこの作品でも特にそういうところを重視しているから>>413や>>430のような結論になる。
ちなみに俺が消失の次に好きじゃない部分が多いのは憂鬱でほぼ消失とセットに近い認識かもしれない。
誤解されたくないので蛇足するが憂鬱と消失も全否定ではない。良かった部分も勿論有る。

>>587
別に伝える必要ないんじゃね？
長門はハルヒ並の力を有してて、ハルヒと違って意識的にそれを使うことができる。
そう解釈したほうが辻褄がうまくいくし、納得できる。
超絶的な力を有してること自体は憂鬱の朝倉との戦闘から明らかになってるわけだし、
世界を改変させてしまう能力があってもおかしくないだろ。

読者への説明がやや足りなかったのは確かかもしれないが、
そんなこと推察できるからな。よっぽど読解力のない読者でもない限り。

>>588
流石にそれは場当たり的過ぎ。
それこそジ○ンプの人気作品のように人気が出て話を続けるためにってのと同じ類になる。
それが気にならないってならそれを否定はしないが小説では普通嫌われるし俺の作品や作者への評価基準もかなりウエイトを占める。
そして長門自身に元々世界を改変するだけの力があっただけというなら問題はないが消失で長門がハルヒの力を盗んでそれで改変したと明言してる。

>>589
足りないのと無いのとでは全然違う。
もし部分的に有ったのなら俺の見落としか確かに読解力不足だろう。
簡単に指摘できるようならお願いしたいんだが構わないか？

＞長門自身に元々世界を改変するだけの力があっただけというなら問題はないが
＞消失で長門がハルヒの力を盗んでそれで改変したと明言してる。

ハルヒの改変能力に関しては分析済みってことだろ。
で、自律進化への可能性につながる力が何なのかはまだ引き出せてない。
そう解釈する他ない気がするな。

伏線ばらまきまくった物語に整合性を持たせようとするとどうしても矛盾は生じるものさ

古泉が何気に言及してるように、長門やみくる、古泉も自分が宇宙人や未来人、エスパーと
思い込んでいるだけなのかもしれないなんて、罠も仕込まれてるんで先々が楽しみだね。

ホント作者次第でどうにでもなるなこの物語は

>>592
もしそれだけなそれは読解力とは違うんじゃないか？
その説の可能性を否定はしないしそれが一番手っ取り早いとも思う。

>>593
それは分かる。

誤解しないで欲しいんだが俺は>>413の発言の理由を説明してるに過ぎない。
何しろまだ未完で今後納得できる話が出るかもしれないしそもそも回収漏れの伏線があるのも矛盾があるのも全体の一部でしかないわけだから。
やっぱりやめときゃよかったかな。

宮野キャラ登場といえば、ガンパレードマーチの岩田が耳にこびりついて離れなくなったよ・・あいつインパクトありすぎ

>>585
15,000円だと思う。何度もそう書いてるし。では、すみれ台のスリーサイズについて。

横レスになるし大本の問題意識とは離れているようだから独立した書き込みとして書くけど

TFEIレベルですら教室1つを別空間に切り出したり有機物無機物含め再構築したり
できるのが憂鬱での戦闘で表現されているし
情報統合思念体がハルヒの世界改変能力自体には何の興味も示さない事と合わせて
考えると、情報統合思念体にとって「世界改変能力」自体はありふれたものと認識され
ているのだと思う
当然、直接か間接かはともかくそれを使う事もできるのでしょう
やらないだけで

長門がハルヒのを流用したのも
「手近で一番強力そうなのがそれだった」
「復帰ギミック仕込むのにキョンに近しい相手の力の方が都合が良かった」
「ハルヒ以外の力を使うとハルヒの力での干渉が予想されるので」
程度の理由で、唯一の方策というもんではなかったんじゃないかな

>>599
長門が改変の力を使うには統合思念体の許可が必要。
そのため、許可無しで利用できるハルヒの力を使ったんじゃないのか？

長門はそんな甘いもんじゃないと思うよ。ハルヒは有限の寿命の中に可能性を内包している。
情報統合思念体が百万年単位で物事を考えるとすれば、一瞬のことと考えるだろう。もったいないよね。
じゃあどうしようか。

何だよ、だれも「それは神任せ」だとか神がらみに持ってかないのかよ

http://www.youtube.com/watch?v=LtjQwQIpl6M

>>580,587
他の人も書いてるが、
思念体にとってはその力自体には意味はなく、
どうして人間のハルヒにそんな力が宿ったかが重要、という前提に基づくと、
力だけ他の人に移して、その力を解析しても意味がないだろう。
それじゃピントが外れてる。
となると、力を宿したままのハルヒを観察するしか当面手はない（と思念体は考えてる）って事だろ。

例えて言うなら、貧乏人だった奴が急に大金持ちになった。
自分が知りたいのは、なぜそいつが金持ちになれたかであって、
その大金がほしいわけでもないし、
そんな大金の使い道を知りたいわけでもない。
だからそいつから金を奪い取っても仕方ないし、
奪い取った金を他の人に渡して、他の奴の使い道を観察する意味もない。

>>603
＞力だけ他の人に移して、その力を解析しても意味がないだろう。
それなら、力を他の人にコピー（移動でなく）して、
ハルヒと比較してみてもおかしくないんじゃね？
何か分かるかもしれんし、リスクはほぼ無いといっていいだろうし。

>>603
いやいや。力自体も超がつくくらいに脅威だよ。もし、情報統合思念体の価値観が自己保存の面において
平均的な人間レベルだったとしたら、幼子イエスを殺そうとしたヘロデ大王のような気持ちになったかもしれない。
でも、そうじゃない。
ちなみに広域さん側のインターフェイスが現れたとしても、価値観の点では似たり寄ったりだろうと思う。

>>598,603
俺が疑問なのはその説だとすると朝倉の行動をどう解釈するのだろう？
最終的な目的がそうだとしてもそこが説明付かないと能力そのものを理解出来てないのにそれがどうして存在するかとかいうのは
同じく解析不能という結果が当然にならないか？

>>597
さすがに１５００円じゃヤバイと思ったのかな
すみれ台の肉体的数値は・・・


>>603
憂鬱の２７８頁を読むと、
「情報創造能力を解析すれば自律進化への糸口がつかめるかもしれないと考えた」とあるから、
『なぜ』力が宿ったのか、ではなく『どのようにして』生み出しているのか、が重要なのだよ！
金持ちの例えで言うなら、『どのように』金を稼いだか、だな！

長門、他が利用できたとしても、その原理を解明できなければ意味が無いということだ！

>>600
でもハルヒはその気になればエンドレスなサマーを過ごせる奴だから
有限の寿命もあまりたいした意味はないと思うぞ。

>>607
いい加減ループっぽいからこれで最後にしようと思う。
それならやっぱり長門なりに能力を盗ませていろいろ実証データを取る事は有用じゃないか？
自立進化への直接的な回答にはならないのかもしれないが理解できないままで観察するよりは。

スニーカー掲載分の内容話してもネタバレにならないって何度言えば理解してくれるんだろうかここの馬鹿共は

自分の知らない内容を何でもネタバレネタバレ言って板を荒らしてる奴をアク禁に汁

>>606
朝倉は、観察の一巻としてハルヒに刺激を与えてみようって思ったんだろ。
別に解釈に困る部分はないと思うが。

>>608
それにしても600年。メトシェラにも及ばないぞ。

分裂読んだんだが、スニーカーではどこまで掲載してたの？
後、スニーカーのほうでもキョンとコンピ研部長の挿絵ってあったの？

>>609
有用かもしれないし、何らかの目に見えない要因さえ失わせる危険な実験かもしれない。
だから思念体はやらなかった。でも長門は独断でやってしまった。
その後何の反応もないところを見ると、結局そうしても何ら得ることはなかったんだろう。

>>613
70ページまで
挿絵はなし。

>>613
71頁1行目までだよ。挿絵は桜吹雪のSOS団員のカラーのみ。

>>613
７１Pの１行目まで。
雑誌の方の絵は冒頭の解説部分のカラーイラストと両脇にハルヒの立ちイラストのみでそれは分裂自体には入ってない。

あー・・>>607と>>603は基本的に同じようなこと言ってるな
すまん、ちょっと調子に乗ってしまった

>>609
そもそも、どうやって能力を盗んだのか分からないし
どの程度利用できたかも分からない。まあ、あやふやなところだな

訂正

両脇のイラストは分裂の表紙のモノクロだ。

そもそも思念体の能力に対する実験は、3年前から一通りやりつくしてるかもしれない。
実際に色々解析した（が分からなかった）と言ってるわけだし。
だからこそ、長門も能力移動が可能だったのかもしれない。

解禁は後何日って思うと割と脱力して気にもならないんだが残り何時間と思うと早く書きたくなるな。
もう一回読んで寝てくるかな。

確かなのは、消失で長門有希を操った下手人が明かされるかもしれません。

うん、日本語でおｋ

>>606
後段については、逆にどうして存在するのかを解析しないと能力そのものも解析不能
とも言えるし、ひっくるめて解析中という事じゃないかな
いずれにしろ「ハルヒの無意識が世界構築する」という点だけなら機関ごときレベル
でも分かっているわけだから、利用するには無問題だし(というかそこらの催眠術師
でも利用できてしまう)

前段に関しては、シリーズの単位で考えるか憂鬱の範囲で考えるかで違ってくると思う

まずシリーズの単位で考えると、あの事件自体が長門のヤラセなので、単なるキョン
フラグ立てるための茶番。朝倉は踊らされていただけ

憂鬱単体で考えると、「有機生命体の死の概念が分からない」朝倉がハルヒにショック
を与える手段として、そもそもキョンごときを殺してみるのにためらう理由が無いですし
つまり主体的にショックを与えてみる急進派と、そのまま観察の主流派との代理戦争
しかも朝倉単体での暴走だから、派手なギミック(例えばハルヒだけ隔離空間に入れて
様々なストレスを疑似体験させる、等)は使えなかったのでしょう

ひょっとしたら、消失で長門有希を操った下手人が明かされるかもしれません。

分裂届いたー
さて読んでくる

スレも分裂してるじゃん
なんかのシャレ？

こっちはネタバレ厳禁
アッチはネタバレ解放

日本の物流について深く考えさせられる事件でした。

イラストがちょっと荒井チェリーっぽいと思った

ネタバレ厨と自治厨が喧嘩して分裂した
ここは自治厨のスレッド

谷川流134 α
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1175393734/
谷川流132 β
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1175342020/

>>627
荒らしがスレ立てルールまで無視した。それだけの話。

今読み終わってきた。
やれやれとしか言いようが無いな。これがゆとりかね。

あっちは自分が立てたスレでも煽り入れてるのがいつも通りだなと

>632
どうでもいいが両方のスレで煽るのはやめてくれんか。
自分が便乗荒らしだって自覚ないだろ。

>>631
このスレの>>1が荒らしでスレ立てのルールを破ったことから始まったからな。
しかも俺ルールまで他人におしつけるし。

>>635
真逆。まずフライングに独断でテンプレ改竄、そのうえ普通に立ったスレで荒らし行為。
しかも自分が荒らしであることをなぜか認めた。それだけのこと。

>ID:e4uT7/O6

釣られたorz
喧嘩にならないように誘導してるのに

しかしネタバレ話がしたいにしても勢い3000超えるほど話すことあるんかね。

>>638
おまい読んだ？
読んでその平静を保ててるのは正直尊敬ものだ

釣られ杉にも保土ケ谷

>>640
神奈川県民乙
>>638
t(ryで、ご飯3杯はいける

>>640
隣の区じゃねーかｗｗｗ

>フライングに独断でテンプレ改竄

フライングはまずいがテンプレ改竄は特別悪いものではないな。それは支持さてるわけだし。
それにこっちの>>1もスレ立てする前に重複スレがあるかどうかを確認してなかった。つまりどっちもどっち。

支持さてる×
支持されてる○

いや、勝手にテンプレ改変が一番まずい気がするぞ

ぶっちゃけ29日には入手して読んだわけだがネタバレスレを飛び出してまで語る必要はないだろう。
何で我慢できないのかが分からないのがあっちの人と分かり合えない理由なんかね。
分からないといえば俺ルール厨が一番分からんな。
635とか本気で言ってるのかね、真性とも何か違うようだし。

誰カさんはあっちの住民でもないのに煽らないでくれる？

記憶が確かなら最初に131で勝手にテンプレ規制強化したのが自治厨で
それに対抗して奇襲されたのが132だったような？
違ったっけ？

そんなことよりイージスの話でもしようぜ


ひーくんは枯れてるとよく言われるが
海に行ったときサングラスを用意してるあたり、まんざらでもないよな

どうして荒らしスルーできないかなー

>>650
そういうことをいうとまた話がぶりかえす気がしてならない

対抗でも奇襲でもねぇ、TDN愉快犯だ！
あいつは荒れりゃ手段は問わないんだよ

>>648
細かい文章忘れたけど何か書き加えられてたな
アレにしてもそうだけど、何で勝手にやるんだろうね

すみれ台と鶴屋さんのおでこ対決が新刊の見所とかいうのはないかｗ

>>638
「便所の落書きだから何書いてもいい」とか書き込みがリアルであったのは笑った。普通は便所にラクガキ
なんかしないし。少なくとも俺には理解できね。ひょっとして便所に落書きするような性質の人たちなのかね。
だから、便所の落書きという気持ちで書く人はすべて「便所よごし」ということでいいと思う。

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp039071.jpg

俺が書いた

>>649
妹があんなんだし、女に極端に耐性があるのかもな。
二巻のデートシーンは読んでるこっちが悶絶したけど。

>>654
それをマジに受け取るお前の神経に笑った

>>655
それは「無理やりハルヒのノリの真似をしながらミクルビームを発射
しようとしたが瞑る目を間違えているので一瞬後に凄いことになる
予定の長門有希」という事でいいのか？

>>655
髪切った鶴屋さん？

>>655
阪中？

>649
谷川作品の男性キャラはむっつりというか性欲を表に出さない奴が多いな。
ユキちゃんとか内面はすごそうだが。

>658-659
エロパロ板のハイテンションユッキーじゃねーの？

>>655
後ろ髪が長くも短くも見えるな。かわいいぞ。

　【次スレ】

　　谷川流135
　　http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1175420736/l50



　【前スレ】

谷川流134 α
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1175393734/

　　谷川流132 β ←自治厨の情報制御空間
　　http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1175342020/

134
902 ：イラストに騙された名無しさん sage ：2007/04/01(日) 18:44:32 ID:p7GNPhJj
903 ：イラストに騙された名無しさん sage ：2007/04/01(日) 18:46:35 ID:fn0CuPXg

135
1 ：イラストに騙された名無しさん sage ：2007/04/01(日) 18:45:36 ID:/TaGX8GA

134にID:/TaGX8GAの書き込み確認できず、ここにもいないがな

読むまで退避してたから被害は受けなかったけど、なんか寂しいねぇ。
アニメ二期はしばらく無くていいな。ていうかイージスを(ry

結局、アニメ2板のハルヒスレと同じような状態になりつつあるな・・・。

単発IDでスレ荒らしか・・・。

>>664
とりあえずフライングというレベルじゃないな。とことんルール無視。他の板にも波及で迷惑かけてるし。
これは、被害に遭われた方には気の毒としか言いようがない。

ローカルルールだもの。強制力がないのが問題。

強制力なけりゃ破ってもいいってのは子供の発想だけどな。

ネタバレ解禁とともにIDも変わるから、どうせそのままうやむやになる