1 :
イラストに騙された名無しさん:
ずばり 『フラゲッターがネタバレするのは良いのかどうか』 話し合いましょう。
現在、板のルールには「ネタバレ禁止」とはないので
ネタバレの判断は、スレのローカルルールと、フラゲした人の良心に任せる結果となっています。
その議論をここでして欲しいというわけです。
ということで、融通の利かない自治厨と、我慢が足りないネタバレ厨は、
個スレでいつまでも暴れてないで、ここで議論してね☆ミ
2 :
イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 12:22:59 ID:N6bH0BbG
3 :
イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 12:29:26 ID:O0zixwDV
まだ向こうでアホな争いしてるんで
こっちに争いの内容の一部貼り付けてみる。
14 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 2007/03/31(土) 09:50:10 ID:RrDmGM+y
>ネタバレ解禁は公式発売日の翌日午前0時からです。(発売日が4/1の場合、2日午前0時以降)
これはローカルルールであり、あくまで目安です。強制ではありません
17 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 2007/03/31(土) 10:05:19 ID:INQwm2wd
ネタバレが嫌ならスレを見なければいい。
これは常識です。ご利用は計画的に。
18 名前: イラストに騙された名無しさん 投稿日: 2007/03/31(土) 10:05:52 ID:Vc8mOUtm
100人中99人がルールを守っても、
1人でもルールを破ると意味無いなwww
キチガイ多くは無いのだろうがちょっとこれ酷いな
50 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 2007/03/31(土) 11:59:44 ID:FceF+QoI
そもそもネタバレってどこまで言うとネタバレなんだ?
普通に考えると「ミステリーの犯人を言う」とかがネタバレなんだが
なんか登場人物の名前を書くだけでネタバレ言うやつまでいる感じがする
55 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 2007/03/31(土) 12:04:06 ID:37rFvZ4m
>>50 本当にネタバレがイヤなら、「明日一杯まで」関連のスレッドを見ないようにすれば
いいと思うんだよな。何も二度と来るなとか無理言ってんじゃないんだし、イチャモン
つけに来てるようにしか見えない。それともその程度の我慢もできないんだろうか。
何か古参ぶって作品そのものを私物化してるように見えてならない。
>>4 アホ。
それはネタバレの【内容】を語るスレでしょ、
ここは【議論する】するスレ。
6 :
イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 12:36:17 ID:O0zixwDV
58 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 2007/03/31(土) 12:18:21 ID:F7sjABJK
どっちが正しいかどうかという議論をしていても平行線だが
真理としては
>>18なんだよなぁ。
ネタバレ禁止ルールってのは全員が守らないと意味がない。
ところが、ミクロ単位では守らせるということができても
マクロになると○○人のうちに一人は絶対に守らない奴がいる
ということになる。
スレ人数の少ないスレでは、それなりにバレ禁止が昨日していても
ある一定数を超えると途端に機能しなくなるのはこのため。
まぁ、正直ハルヒにかんしてはネタバレ禁止ルールが
たとえ正しいとしても機能することは期待しない方がいい。
人数的に絶対誰か一人は破る域に達してるし、
誰かが破るとなるとルール自体が無意味になって
追従者が大量にでて後はなしくずしだから。
63 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 2007/03/31(土) 12:23:36 ID:xgoN5UNT
ネタバレを嫌がる人に合わせたルールは
ネタバレ内容で語りたい人と
ネタバレでも良いから知りたい人
2種類の人種に我慢させる事になるんだよ
ネタバレを嫌がる人が少しの期間スレを我慢してくれれば
みんなハッピーなのになぁ ウシャシャ
議論するまでもなく
板のルールとしてバレを行うスレが存在するんだから
このスレは必要ないって事なんでねぇの?
>>5 もう結論が出てるって意味だろ・・・
常識的に考えて
>>7 そう思ってたらネタバレスレじゃないとこでネタバレ厨が湧き出した。
彼らにすると「ネタバレ禁止は守らなくてもいい俺ルール」らしいので、自治厨といつまでも折り合いがつかない。
だから立てた。
10 :
イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 12:40:57 ID:O0zixwDV
70 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 2007/03/31(土) 12:28:10 ID:N+dQUv/J
ネタバレが悪かろうが
2chのシステム的にそれを禁止するのは無理なのに。
個々の良識に云々は共産主義が崩壊したのと同じように
これからも理想論でしかないだろう。
73 名前: イラストに騙された名無しさん 投稿日: 2007/03/31(土) 12:32:40 ID:BoUKYI0x
ネタバレ禁止原理主義者の表現にはちょっと眉を顰めたくなるね
馬鹿とか屑とか幼稚だとか、ほんと何様のつもりなんだろう?
74 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 2007/03/31(土) 12:33:42 ID:F3lNd2B3
このスレ130以上も続いてるし、ライトノベル板の他のスレでも定着しているネタバレについて、
なんで今更もめてるの?って感じ。解禁日までwktkして解禁と同時にワッと書き込むのが面白いのに。
たまたまフラゲできたから得意になってるんだろうけど、例えば誰かが偶然入手した驚愕のオチが
今書かれたらイヤだろう?想像力がないからそんなことも分からんのだよ。
糞スレ発見
13 :
イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 12:48:58 ID:ysWjbrmu
わざわざ、スレ立てする意味がわからんのだが?
ネタバレはネタバレスレでやって沸いてくるネタバレ厨は
自己中腐れというだけだろ。
オナヌーしてよろこんでるのは
>>1も同レベルっぽいきがするけどな。
仮にここで話し合った結果、
ネタバレOKとする結論が出たとして
それを全てのスレに押し付ける訳?
>>14 さあ、結果がどうなろうと知らん。
力のあるやつが混じってたらローカルルールにできるかもしれんが、そんなことまずないだろう。
ただ関係ないネタバレ話でいつまでも個スレを荒らして欲しくないだけだ。
心理学者フィリップ・ジンバルドは1969年、
人が匿名状態にある時の行動特性を実験により検証した。
その結論は、
「人は匿名性が保証されている・
責任が分散されているといった状態におかれると、
自己規制意識が低下し、「没個性化」が生じる。
その結果、情緒的・衝動的・非合理的行動が現われ、
又、周囲の人の行動に感染しやすくなる。」
というものであった。
バレ話題をそれ専用のスレ立てたくらいで隔離出来るなら
そもそも本スレ荒れねぇよ
>>18 そうかもしれない。
でも、「議論スレあるのに個スレでネタバレ議論するやつは荒らし」という大義名分がたつ。
>1
自分で荒らしておいて「こういう荒らしがいるから議論しましょう」ってのはどうかと思うぞ。
ネタバレしたいならネタバレスレだけでやってろよ。
>>20 お前が貼り付けてる議論がどこでやってる奴か知らんがそいつらちゃんと
ここに誘導されてんの?
>>22 ID見ると何人かは来てるようだ。また向こうのスレは今とりあえず落ち着いている。
誘導できたかは知らんけど。
つうか自治スレまたはローカルルール議論スレ立ててやるべきだろ
何でネタバレ限定なのよ
フラゲ情報も良いんだろ!?
九州での目撃情報はない?
なんか、「“フラゲ・ネタバレについて話し合うスレ”について話し合うスレ」になってるな
俺は別にネタバレでも気にしないけど、
禁止ってルールなんだから守れよ、なんでネタバレスレに行かないんだ?
って思ってたけど、よく考えたら別にどっちでもいいやん、って思った
それより、新刊はやく読みたい、正直ハルヒ自体はそれほど楽しみじゃないけど
2ちゃんでそれをネタに肴に騒ぎたい、どうみても2ちゃんオタです
>>1 お前が死ねばすべて解決
こんなスレ立ててまで話し合うようなことか馬鹿
とっとと削除依頼出して首吊れ
どうせハルヒ限定の話だろ
うぜえんだよお前ら
それにしても見事に誰も来ないなw
結局ネタバレしてるやつもそれを制してるやつもスレを荒らしたいだけなんだな、きっと
>>33 スレのローカルルールはそのスレ内で話し合うのが基本。
板のローカルルールなら自治。
俺がもし100%ネタバレ反対派だとしてもこのスレ立てたことには賛成できない。
35 :
イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 16:01:25 ID:O0zixwDV
もういいよ、このスレに対する意見は。
聞き飽きたし言いたいことは全部言った。
ネタバレについて話してくれ。
俺はネタバレルールは必要だと思ってるし
今、あのスレでバレをやってる連中は自己中心的だと思う
てか、谷川スレ130の最後の辺りで結論出てないか?
ちなみにこのスレを立てたことにも賛成できない
アホか、やる場所は他にもうあると言われているのに意見くださいも糞もあるか。
所定の場所でやり直せ。
38 :
イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 16:17:56 ID:O0zixwDV
>>37 どこ?それ?
誘導も無しに所定の場所でやり直せと言われても困るんだが
>>35 ルール無視のクソすれ立て野郎のくせに偉そうなやつだな。
この自己中が人をけなしてるのみるに賛同者やら理解者が
現れるとはおもえないな。
40 :
イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 16:20:46 ID:O0zixwDV
>>39 いや別に賛同やら理解やら求めてるわけじゃないし
スレ内の自治はそのスレの中で
テーマが大きくなれば
板内の自治になり、公民館へ。
こんなスレには大義も名分も存在しない
でもイランイラン言うわりには食いついてるのは何なんだ?
そんなに必要ないと思うなら放置しときゃいいじゃん。
お前らにとっては糞スレなんだろ?
何この糞スレ
谷川スレが荒らされたからって脊髄反射で立ててんじゃねえよ
>>45 >谷川スレが荒らされたからって脊髄反射で立ててんじゃねえよ
ほお、やっぱ荒らしてる意識あんのか?
ネタバレ厨は意識して荒らしてる、と?
んなの当たり前だろうが。お前みたいなアホが釣られるから荒らしが大喜びしてんだよ
しかも後釣り宣言か・・・・もうホントすげーなID:lftCD13xはw
ガキじみた言い訳しか出来んのか?
糞スレではなく重複スレだ。
ネタバレはほめられたモンじゃないのは誰だって分かり切ったこと。
だけど愉快犯は絶対ネタバレするに決まってる。
そこで「ネタバレを避けたいなら2ちゃんねるに来るな」となる。
前方不注意で道路に飛び出して車にはねられたからって、
自分が不注意だったことも棚に上げて被害者からいつまでも粘着してグダグダ文句言われたら、
加害者も周りの人間も「前見てなかったお前が悪いんだろ」っていいたくなる。
まあ、飲酒運転の車にはねられたようなもんだな
なんかもう、
>>1叩きに必死になってるのばっか集まるな。あるいは口調似てるし同一人物か。
ま、そんなのどうでもいいが、そんなに嫌ならレスしなきゃいいのに。
賛同者も理解者もいないというなら、放置しとけば落ちて終りでしょうが。
結局騒ぎたいだけなんだろ?
でも、ま、ネタバレ厨本人から「荒らすためにネタバレしてる」と聞けたし収穫はあったと思うw
貴重なご意見ありがとうw
>>53 板圧縮間近に重複糞スレ立てるなと言ってるだけだが
いいから早く削除依頼しろボケ
>>51-52 っていうか、本当にネタバレ嫌な人は既に封印してると思う。
結局自治も荒らしも、スレ違いな議論してるには変わりないんだよなあ…
>>54 俺は削除したいと思ってないですから依頼しません。
削除したいのであれば貴方が依頼どうぞ。
>>57 なにこいつ?
自分が叩かれてる理由もわかんない池沼?
とりあえず賛同意見がいちばん多い
>>2が採用だな。
あー、なんか叩くことに躍起になってるなー・・・
叩くことでネタバレから目を背けさせたいのかな??
あと、ネタバレ荒らしについては何か弁解はないのかい?
>>60
論点変えるけど、ずっと前から思ってることなんだがローカルルールがもうラ板の現状に合わなくなってるんだよな。
もう大手でしか入手できず、ラノベコーナー自体が珍しかった6年前とは違う。そのときのルールと現状は全然違う。
あの頃は公式発売日どころか、2,3日いや1週間過ぎて入手なんて当たり前だった。人もいなかった。
今じゃ公式発売日の2,3日前入手は当たり前。地方でもだ。
というか4日前ぐらいが実質公式発売みたいなもんだ。販売元からのお咎めもない…というより普通に配ってる。
公式発売日なんて有名無実にすぎない。
大体バレだけでスレの1,2がつぶれるような人数が入手してて今やどっちが多数派だ?
サンデーを日曜日まで解禁しないようなもんだ。
ああ、たまにはいる。僻地で公式発売日じゃないと入手できないのが。でも極稀だし、
そういうのはジャンプすら火曜日に販売されるような場所だ。
そしてそういう人たちに合わせて週刊漫画版はルール作ってない。
何故なら圧倒的少数派だからだ。
入手したその日にかたりゃいいんだよ。漫画と違ってラノベなんて1冊ごとの間隔は
数ヶ月あるんだから続刊のネタバレで今の巻の話がつぶれることもないし、
数ヶ月単位でみれば少数派が数日我慢するのも誤差だろう。
それより読み込んだ直後のテンションで大多数が書けることののほうが重要だと思うね。
63 :
62:2007/04/01(日) 04:17:31 ID:/IQVEMGq
ああだからといって現行のネタバレを擁護するわけじゃない…。ただ次に備えてルール変える時期じゃねーのと言いたいだけ。
しかしシャナスレとかには専用バレスレ立てたりとかあんのにハルヒにはないんだな。
……シャナスレ…?
>>62 一理あるなw
単純に有り無しじゃなくて発売日の1日前とかにすれば違ったのかもな。
ただ有り無しじゃどっちにしろ大多数が迷惑することになるし。
>>61 一理あるな
公式発売日の翌日ネタバレ解禁ってのは「手に入らない人もいるんだから2,3日くらい待ってあげようよ」という大人の配慮だったわけだ
こうもガキが増えた今のラ板には確かに合わないかもな
>>67 自分に一利あるっていって楽しい?
というか大人の配慮はなくしてガキのわがまま優先にしろってことか。
>>67 もう少し正確にいうなら「住民の大多数がその2,3日組だから揃うまでまとう」という時代だった。
あの頃はねえ、ラノベコーナー自体希少で、しかも大手の主力しかないとかザラだった。
ネタバレ以前にな、フラゲしても語る相手自体がいなかった。フラゲなんてかなり少数派だったもの。
>>67 ガキが増えたって言っても一部のスレに増えただけだからなあ。
そういうスレは目立ちはするけど全体から見れば変わってないスレの方が多いよ。
まだまだ各スレで対処しろで終わるレベルだと思う。
まあ配慮もあるんだけど、しゃべりたいのとガマンして解禁日0時に一斉に書き込むのが面白いんだけどね。
最近のやつは早漏だなぁ(w
6日も待ってりゃテンションも下がる。
2ch書き込み楽しみたいならむりにふらげすんなよ。
無理になどしていない。出た日に買ってるだけだ。
大手に普通に並ぶし、販売元に言っても何もお咎め無しだ。
え、今更?
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>>76こそ、LANケーブルで首を吊って死んでいいよ。