SW - ソードワールド短編集 -その92-

1 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/23(金) 22:31:35 ID:D9hu2S9x

フォーセリア世界を舞台にしたファンタジー小説
「ソード・ワールド・ノベル」各長編作品と
「ソード・ワールド短編集」「ソード・ワールド・リプレイ」について語るスレッドです。

厨房が現れても生暖かい目で見守ってあげましょう。
荒らし煽りも気にせずにﾏﾀｰﾘいきましょう。
小説に関係ない話題は空気を読みつつどうぞ。
次スレは>>950よろしく。

■前スレ SW - ソードワールド短編集 -その91-
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1172725837

■関連スレ
水野良;総合スレ58
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1168698858
【へっぽこ】　秋田みやび 5　【マグナ】
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1171146116
ソードワールド192
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1174200852

Group SNE Official Site
ttp://www.groupsne.co.jp/

■関連板
したらばソードワールド板
http://jbbs.livedoor.jp/game/26335/
新装開店　冒険者の店　アイリ＆キーナの踊る子犬亭
http://www.fujimishobo.co.jp/sw/
富士見書房　ソード・ワールドＲＰＧ
http://www.fujimishobo.co.jp/game/sord/

2 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/23(金) 22:34:15 ID:D9hu2S9x

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3 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/23(金) 22:34:58 ID:D9hu2S9x

足りないところあったら補完お願いします

4 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/23(金) 22:44:19 ID:J89uOyCY

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5 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/23(金) 22:56:10 ID:RgrDo0e3

>>1乙

6 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 00:28:18 ID:XG6nAnIZ

>>1乙～。
早く春休み終わらねぇかな

7 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 00:32:40 ID:/Wk/5VbD

>>1
乙

同感。そういうのに限っていいプレイしてなかったりしてな

8 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 00:48:38 ID:D+StcYhx

>1乙

春が終わればすぐGWだ。今のうちにスルースキル上げようや。

9 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 02:49:12 ID:UHb5Ctsb

前スレでうるさい人がいるが
ゲーム的な優位性に拘るならペラペラとて完全ではなく
クレスポの器用度上げが問題だよ。
ガチガチなシステム的有利だけがTRPGではないし、
リプレイスタイルは多種多様なんだから

10 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 03:17:05 ID:XG6nAnIZ

なんで皆そんなに必死になって完璧を求めるんだ？

11 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 03:32:32 ID:8Uzqkmci

誰も完璧なんて求めてないって。「皆」なんて、どこにいるのさ？
個人個人が勝手にアレが好きコレが嫌いと、言ってるだけの匿名掲示板だよ。

12 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 06:44:41 ID:niHMFD5H

つか結局、「卓の雰囲気」コレにつきるな。
がちがちなプレイをするのにナジカのようなことしてたら、
それはパーティの行動を阻害しているだろうが、
今回のリプレイは明らかにそんなプレイをすることは意図していない。

13 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 07:38:23 ID:Ej1/TJBT

あれだ孤児院の寄付額＋名声で逆に孤児院から仕送り（高品質防具）が来ればいいんだよ
ただし「○○商会寄贈」とか彫られてて宣伝も兼ねてる奴（つまり売れない）

または好敵手キャラが死んだり‥は似合わないか
引退したりして形見として魔剣とかを渡されれば売れないし使うかと

14 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 08:14:16 ID:dRbx5s97

ナジカのPLはリプレイとして多くの人に読まれると理解してあんな痛いロールプレイしてるのか？

15 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 08:26:09 ID:dRbx5s97

自分の卓にナジカみたいな奴がいてあの主張を最後まで繰り返したら普通の前衛は不快になるかキレると思わないのか？
リプレイ見てナジカの真似する痛いのが繁殖したらどーすんだよ？
注意してもでもリプレイでもやってたし(笑)と言い張るよ、間違いなく。

16 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 08:29:27 ID:UHb5Ctsb

>あの主張を最後まで繰り返したら

周りに説得されるのが前提だと何度言ったら（ｒｙ

>リプレイ見てナジカの真似する痛いのが繁殖したらどーすんだよ？

天とかのプレイの方がよっぽど痛いし危険だと思うし
すでに天を真似ている人がいるようだが。
ナジカのプレイのどこが危険なんだか。

17 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 08:40:43 ID:DrBs8oXR

無節操に真似すんのが危ないなら、スイフリーだってイリーナだって皆危険だよ。
危険でないキャラなんて一人もいないね。
ディケイですら、下手なプレイヤーにあれ気取りをやられると、たまったもんじゃないぞ。

18 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 08:42:20 ID:7OtVj9Ou

あの卓でナジカがいても別に切れないけど、矢野俊策の卓にナジカがいたら切れる。
「リプレイでもやってた」とか言いだすのは大抵、人間として痛い人だから、
どーせ困ったちゃんになるのは変わらんよ。
題材となる痛いネタがリプレイキャラからアニメや漫画に変わるだけで。

19 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 09:09:52 ID:dRbx5s97

>>16
前衛に金回さず魔晶石も買わずまわりのPLを無駄に疲れさせるあのロールプレイは危険。

20 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 09:19:28 ID:UHb5Ctsb

>>19
かつて第1部や第2部は高品質武具も魔晶石購入もしなかったが。

節約プレイだって一つのプレイスタイルであり
GMが了承しているならそれでかまわないんじゃないか。

21 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 09:20:18 ID:PUUiD2g6

>>15
それは自分の妄想に対して怒ってるだけじゃないか。実際に遭遇してから怒れよ。

22 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 09:28:29 ID:dRbx5s97

>>21
あんたが北朝鮮が核開発してるなんて米国の妄想だろ？核攻撃されてから怒れよってタイプなのはよくわかった。

23 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 09:34:40 ID:FqX3YHNO

どんなリプレイでも3巻までは様子見しよーぜ。

24 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 09:37:07 ID:7HacW2Pd

ルーチェ・クライン
ﾊｰﾌｴﾊﾙﾌ、女、年齢不明(4000年以上)
冒険者レベル10
ファイター10、シーフ9、レンジャー8、ソーサラー10(魔力21)、シャーマン9(魔力18)セージ10、バード8
器用度　25
敏捷度　24＋ﾏｼﾞｯｸｱｲﾃﾑ効果＝48
知力　　30

筋力　　18
生命力　30　生命抵抗力23
精神力　38　精神抵抗力26

武器：＋3のミスリルの魔剣　攻撃力21　打撃力50　追加ダメージ18
（殺した者の魂を封じることができ、封じた魂の数だけ打撃力が上昇）

防具：＋3のソフトレザー　回避力23　防御力50　ダメージ減少17
(殺した者の魂を封じることが以下略)
所持マジックアイテム：
・数え切れないほどの魔晶石合計200点ぶんくらい。・クイックの効果を常に及ぼすブーツ。
・あらゆる判定に用いる数値に＋２のボーナスを与えるネックレス。
・攻撃力＋２の指輪。ダメ減＋２の指輪。生命抵抗、精神抵抗に＋４の腕輪。
・生命力ボーナスに＋2の指輪。精神力ボーナスに＋４のアミュレット。
・その他、ルルブに載ってるほぼ全てのﾏｼﾞｯｸｱｲﾃﾑ。（ヴァンブレード、幸福の燭台、ｱﾝﾃﾞｯﾄﾞﾙｰﾗｰ含む）

> その他設定：
　・ﾐｽﾘﾙ銀の装飾が施された馬車を所持、馬車をひいているのはユニコーン。
　・ｺﾏﾝﾄﾞｺﾞｰﾚﾑで操ったﾐｽﾘﾙｺﾞｰﾚﾑを番犬がわりに家に置いている。
　・家はオランの郊外。5000坪の屋敷。
　・ﾏﾅﾗｲ、ｶｰｳｪｽ、いろんな国の国王と知り合い。

25 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 09:37:23 ID:7OtVj9Ou

22は極論に過ぎる。

26 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 10:36:57 ID:pydvD2Hj

>>15
どんなロールプレイであれ、最後まで自分の主張を曲げないような奴は困ったちゃん
他のレスにもあるようナジカの危険性はあまりないから安心しろ
そもそもPT全員同じ孤児院出身でかつ自分は先生役にならないといけないなんて、
他のキャラより難しいくらいだ

読むのも書き込むのも自由だが、やはりわざわざ辛いとわかってるものを食って
辛いと文句つけてる感は拭えないよなぁ
自分の興味あるポイントの話すればいいのに
SEコンバットとか

27 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 10:51:25 ID:BGFjRnSl

>>20
1部は完全な手探り状態だったし2部なんて買う暇（つか金）あったか？

28 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 10:55:38 ID:oDFDZLly

スチャラカはお姫様から高品質のショートソードは貰ってた記憶があるけどね。逆に自分たちの首を思いっきり絞めた気が。＞高品質の武器

29 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 10:59:24 ID:Pc2vu46W

そういやリファールには高品質+5の鎧の名匠いたなー。
自分の彼女以外、女性の鎧は作らないってふざけた奴。

30 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 11:12:06 ID:X8PZDDCs

バブリーズ以前のプレイ環境じゃ、高品質武具なんて精々＋１を貴族のパトロンにもらえる
かどうかって所で、魔晶石は最後の切り札、魔法の武具なんてＧＭの気紛れか、キャンペーン
の最後のボーナスで＋１をもらえるくらい
って言う赤箱Ｄ＆Ｄ時代みたいな状況だったけどな

31 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 11:36:49 ID:/Wk/5VbD

まぁ高品質も魔法の武器もなくてもキャンペーンはできるし

へっぽこだって高品質は持ってたけどバッソ＋１が四巻、それ以外の魔法の武器渡されたのも７巻以降だし

卓や環境によってはプレイヤーが欲しがってもＧＭが許可しないと高品質だってなかなか渡されないよ

だからまぁワルツはワルツでいいんじゃない？

32 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 11:44:41 ID:v0B2kPvn

>ナジカ＝核ミサイル説
激ﾜﾛｽ。
今この世界でもっともナジカの影響を大きく評価しているのは君だろうな。素晴らしい。
もはやそれは愛だと言っても過言ではないと思う。

33 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 12:03:34 ID:9cCThxDd

つまるところ「卓のコンセンサスは取れているのか」っていう話に帰結するのに
リプレイ卓がどのように進行していたかはブラックボックスの中。
「こういうキャラクターはどうなのか」ってのは、それは今度は他の卓でのケースバイケース

複数の条件が不特定状態であるのに
一体なにを議論してるんです？

34 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 12:36:35 ID:jUXmK+oj

>>33
読んでて痛いってのを言葉変えて繰り返しているだけだと思う

35 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 13:16:29 ID:3ovecVEo

ナジカはパーティー内の立場上、最も発言力のある人間なのに、
みんなに迷惑をかけるわがままを繰り返すのがウザイな
たまにならいいけど、こう毎度毎度やられると流石に辟易する
初期ノリスや初期クレスポもあれだったけど、
立場が弱かったからまだ良かったんだと、今になって思う

まあ、今はディケイの立ち回りがうまさが面白いので耐えられるけど
彼がいなかったらこのパーティーボロボロだよな

36 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 13:20:38 ID:CNjmt27v

あれが足手まとい役のNPCならば、簀巻きにして迷宮の入り口に
放っておけといえるが、そこまでダメなわけではないだろう
報酬のダンピングについては本人（ナジカ）にも多少反省の色がみられるようだし

37 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 13:26:53 ID:8Uzqkmci

こっそり、ワルツで今回全員貰った「赤い花のコサージュ」が
パーティ名に関連してこないかと期待中。

38 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 13:32:49 ID:bUxXWBmt

もっとも発言力があるのはディケイだと思う。

39 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 14:44:18 ID:Zn1eU0zH

しかし、このままではパーティ名はストレートに「びんぼーず」になってしまうというオチ。

前のスレかその前のスレでちょっと話題になったが、デスバレーさん（この表現気にいったんで借用）の持ち味は

(1)貧乏性
(2)自爆癖
(3)賽の目の悪さ

だと思う。
いずれもマウナの属性だが、仮に中の人でなかったとしても、ワルツの中だけでも十分かいま見える。
(1)はワルツ1巻冒頭の「米がない」「味噌も切れた」あたり。思わず大爆笑してしまった。
(2)はワルツ2巻の「世界の中心の碑」とか、「ごきんと折れて、ずどんと延びる」とか。
(3)はいわずもがな。

40 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 15:56:56 ID:UJ/BKMyA

そういえばパーティ名、まだないのか
へっぽこやぺらぺらにパーティ名ついたのって何巻ぐらいだっけ

41 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 16:51:17 ID:vUibi9fk

ＳＷ世界名作劇場で

42 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 16:52:12 ID:8Uzqkmci

だいたい３、４巻リプ後の小説展開くらいからかな。

篠谷女氏としては「ほのぼのーず」や「ほのぼのふぁみりー」な名前を狙っていそうだけど、
うっかりすると「びんぼーず」や「孤児員じゃー」がキそうだ。

43 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 16:53:21 ID:7JOQja4t

ワルツのパーティー名はそのうち話のネタとして誰かが出す→そのまま命名
の流れになるんじゃないか？
1巻出た時点で付けようとしてたのもいたが、あれは痛かったな。

44 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 17:23:02 ID:Q0/Rr5Nd

ボンビーズとかかな？

45 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 18:29:56 ID:/Wk/5VbD

テン・チルドレンを回ってるからチャイルズとかになりそうだ。
英語の意味はともかく

まぁそれ以前に
このスレの流れ見てるとワルツがワロスになりそう

46 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 18:59:55 ID:oDFDZLly

まぁ。今更ながら思ったこと。すでにあの面々テン・チルドレンならそこそこな冒険者になっている兼

ドルコンとかＬＶ６だからなぁ・・・・・。
一度西部諸国のＬＶ設定煮詰め直せよマジで・・・・。

47 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 19:04:32 ID:7OtVj9Ou

さすがにまだ足りない。
いくら西部諸国でもパーティに使い魔が出来ないと「やり手」にはならんでしょ。

48 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 19:11:03 ID:WKhnQnDN

>>46
それを言うなら大陸全体でやり直したほうがいい。
五大神の最高司祭とかを安直に10Lvにするくせに、
竜牙兵と互角に戦える戦士がオランに100人未満とかわけのわからんデフレもあるし。
（剣の世界、剣の時代なのに高レベルなのは魔法使いばっかりという・・・）

49 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 19:16:10 ID:IP0hWUaR

そんなｺﾄに拘る奴ﾌﾟｷﾞｬｰとか思ってるんだろな

50 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 19:16:21 ID:tiv7T2pN

>>48　戦士と魔術師とじゃ頭数が違う。
それに戦士は高レベル魔術師を守る盾にならなきゃいけないからな。
乱暴な言い方をするなら取り替え可能な消耗品だし。

51 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 19:27:56 ID:XCjB8CT4

データ出てるキャラで高レベルなルーンマスターが多いのに
ファイターに関しては高レベルなＮＰＣが少ないって事じゃないのか？

52 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 19:28:17 ID:pjrkdS2N

ゲーム上は魔術師も戦士も区別無く取得できるが、世界設定的には
素養がないと魔術は覚える事ができなくて、戦士よりも圧倒的に少数っていう設定だしな。
ただリプレイなんかでは、使い勝手のいいソーサラースキルはよく敵にもたせられてるから
齟齬を感じるがな。

53 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 19:40:10 ID:v0B2kPvn

そもそもファイターメインで印象的なボスキャラっていたっけ？
ケンタウロスだったりドッペルゲンガーだったり、大抵何かしら余計な要素が入るんだよなあ。

54 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 19:42:53 ID:XCjB8CT4

んー、ペラペラのレイド王子一行？
ＳＷのファイターって殴るしか出来ないから地味なんだよな、どうしても
ボスが高レベルルーンマスターでも壁はモンスターとか良くあるし

低レベル帯なら２レベルくらい上のファイター出すだけでもそれなりにスリルがあるんだけどな
猫街の改造人間とか

55 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 19:43:14 ID:5NvpqC9j

人間のボスキャラってだいたい暗黒神官か魔術師だもんな

56 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 19:49:10 ID:NfvVT/NM

人間のファイターがラスボスになろうと思ったら、
それこそベルド並に人外魔境な能力を持つか、
ファーンみたいに規格外の武具を一式身に着けるかしないと
難しいんじゃないかな。

57 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 19:51:39 ID:RITR12qE

たいていルーンマスター持ってるよね
マイリーとか持ちやすいし

結局壁で消耗品だから高レベルなのはそうそういないのかも

58 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 19:54:57 ID:S+ofoBzx

>>45を見てチャイルズどころかラサール石井のチャイルズクエストまで
思い出してしまった自分はどこへ行けばいいですか

59 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 19:59:47 ID:XCjB8CT4

アイテムで補正、は倒された後それがパーティに渡っちまうからなぁ・・・
キャンペーンのラスボスなら良いけど

正直、敵にはモンスターの特殊能力扱いで必殺技とか持たせてもいい気がしてきた
範囲攻撃とか、二回攻撃とか、攻撃点と打撃点にボーナスとか
回数制限や生命・精神点消費、「生命点が半減すると使ってくる」みたいな縛り持たせてさ
・・・そういやＳＷのファイターって「流派」とかって無いよね

60 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 19:59:52 ID:IP0hWUaR

暗黒神官「ふははは！子供をさらって親を困らせてやるのが目的だァ！」

61 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 19:59:59 ID:/Wk/5VbD

>>56
それでも魔法ダメージは防ぎにくいし

味方の戦士と一騎打ちが見せ場になるくらいかなぁ

弁慶みたく敵や状況に合わせるとかやらないと単調になるし

猫一行の今後に期待したいな

62 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 20:06:25 ID:HYB1gGTk

ルーンマスターが存在している冒険者のパーティー
割合はかなり低いものだったはず
魔術が強い世界だが、畏怖や忌避されるから王にはつけない世界
まあドラゴンの咆哮などのため、低レベルを何人束ねても勝てないようになってはいるが、
数の暴力をきちんと反映できれば、レベル問題を解決できるかもしれない
やはりソードワールドは英雄優先の世界か

63 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 20:09:06 ID:HV6T8etL

>58
ごめん、そこから会社、ジャンルつながりで　アイマス＆とかちつくちて　まで出てきました。

64 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 20:15:05 ID:n6hOMlGu

高レベルファイターのボスといったら
第五部のムーヴァ(7レベル、魔剣持ち、鎧なし）とか
ダーラン(7レベル、+2の魔剣持ち）とかもいるね

ルーンマスターのボスは達成値の拡大によって
レベル差を埋めて出目勝負～やや有利くらいに持ち込んで
無力化を図れるから後は同レベル程度の壁役の掃除だけでいい

ファイターがボスだと白兵戦になるから魔法で無力化しにくいし
後ろにルーンマスターが控えてるとそっちにまず手を割く必要がある
そうなると味方ファイター頼みだがレベル差があるから戦闘が長期化しやすい

だれずに程よい緊迫感があるのは自分なら前者かなぁ
ファイターに華を持たせようとするなら後者だろうけど

65 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 20:26:07 ID:HYB1gGTk

ソードワールドだと通常武器の選択が思い入れか数値の優位だけで決まる
本当は状況選択をしなければ生き延びれないだろうが、無理に反映させると煩雑になるだけで終わってしまう
創作の世界でも手足武器の届く範囲しか効果をしめせない限界を超えられない以上
どうしても剣術、槍術などの武術は魔術に比べれば地味になる

66 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 20:33:01 ID:7D+TnUGL

高レベルファイター出されるよりも、アイアンゴーレムの方が厄介だし絵になるしな
･･･比較対象が悪いかな?

67 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 20:36:59 ID:IP0hWUaR

もう必殺技を導入するしかないよな

68 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 20:41:48 ID:RhvUo0r5

公式発表されてるアレクラストの１０レベルファイターはリジャールだけか。（過去の人除く）
５部に出てきたザンダームも高確率で１０レベルっぽいけど、もはや生きてるかどうか判らん。

69 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 20:42:03 ID:9Y9hoXl5

>>67
ファイターレベルによって特殊オプションを増やす道は確かにあったと思うがな。
今となってはどうもならん。ルール自体の版上げがない限り。

70 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 20:51:36 ID:5UJpN5mg

ファウンダーズの戦士が10レベルファイター／レンジャーだったっけ
ファウンダーズが後で全員生き返ったとかいう話は結局チャラになったの？

71 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 20:53:51 ID:HYB1gGTk

アトンに殺されると精霊力すべてが奪われて魂が破滅
復活不能になるとどこかで書かれていた気がする

72 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 20:55:26 ID:oDFDZLly

ロードスに渡ったルーファスという男が・・・・・（以下略）
あと一人か二人ぐらいはいてもおかしくないんだけどね。＞ＬＶ１０ファイター

リウイが８ぐらいにはなりそうだが。

73 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 20:59:52 ID:3uugVd89

アーチーもかなり近いところにいるんだよな

74 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 21:00:07 ID:/Wk/5VbD

ファイターを活躍させるために出したラスボスがパラライズでおしまいとかあるし

必殺技とまではいかないけど魔法の武器を＋２以上を渡すより
特殊効果持たせた方がいいような気もする

ソリッドスラッシュとまではいかなくても、さ

75 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 21:12:10 ID:8Uzqkmci

ファイターをパラライズされないように、集中妨害や視線を遮る役目の雑魚敵を複数出せばいいと思う。

76 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 21:21:09 ID:oDFDZLly

精神系の魔法が効かない使い捨てマジックアイテム渡せばよくねぇ？

77 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 21:25:34 ID:/Wk/5VbD

>>75
ああ。そうか。
ラスボスだからってラスボス一体しか出さないっていう理由はどこにもないんだ
㌧です

あとレスがズレてるんで少しＲＯＭります

78 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 21:36:56 ID:78C3+79M

>72>73でリウイがアーチーを越える可能性に気づき
リアルでorzとなったのは自分だけでいい

いいからソーサラー上げてろよ、魔法使いなんだからさー…

79 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 21:44:06 ID:7OtVj9Ou

そこで特殊能力持ちの死神ですよ。何かワルツのラストにも出てきそうじゃね？
「20年程前」「ある冒険で助けた孤児たち」とかキーワード揃ってるし、
村の作物が不作になったのもどうも怪しい。
作物を枯らした虫も実は魔法生物だったりしないかね。

80 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 21:50:39 ID:4/6Hsaqg

ファイター版上げするとしたら…
　・バード同様に、1レベル毎に好きな技を覚えられる
　・習得した技は「発動に4ターン掛かる」or「生命力を消費する」
とか？

81 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 21:54:47 ID:9Y9hoXl5

>>80
そーゆうドラゴンボール並に溜めの長い技は世界観に合わないと思うぞ。

82 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 21:56:59 ID:XCjB8CT4

世界観はともかく、４ラウンドはさすがに長すぎだな

正直、シーフは探索での出番があるんだから
戦闘ではファイターが圧倒しててもいい気がするんだ

83 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 22:00:18 ID:RhvUo0r5

もう膝蹴りと同時にフォースでいいんじゃね？

84 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 22:02:23 ID:SaOowMSB

>79
アレクラストの文明レベルなら飢饉の一つや二つくらいおきるだろう
死神なら作物を枯らす怪人くらい作っててもおかしくは無いけどさ

85 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 22:04:34 ID:Q9PNUt30

攻撃力の低下と引き換えに複数回攻撃可能にするとか
レベルが上がれば複数回攻撃を選択したときの攻撃力低下値が減るってので

86 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 22:05:23 ID:Pp3vHtGW

>>80
例えば
打撃力を消費精神力分増加できる(上限はファイター技能レベル)ぐらいなら
安心かもしれないな
または防護点減少とかがいい感じかな

>>82
そうだよなぁ…シーフのクリティカル減少は下手するとファイター以上の効果があるし
現状ファイター技能選ぶのは
筋力いっぱいの鎧＝硬い壁(魔法に弱い)
シールドアタックが使える

ぐらいだよなぁ。安定したダメージといってもクリティカルを考えると
初心者はシーフに目がいってしまいがち

生命力はほっといても削れるから精神力を使ったほうがいいかもな

87 ：80：2007/03/24(土) 22:06:54 ID:4/6Hsaqg

>>81-82
では、２ラウンドくらい
　・「溜め」⇒「通し勁（波動拳ｗ：フォース相当）」
　・「溜め」⇒「Ｓ強打（打撃力+10＆クリティカル値-1）」
とか？

88 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 22:07:09 ID:8Uzqkmci

>>85 >>攻撃力の低下と引き換えに複数回攻撃可能はR&Rの選択で既にある。

89 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 22:07:11 ID:9Y9hoXl5

パーンスペシャルはルール上は超英雄ポイントつき攻撃だと思うが、
ああゆう命中うｐ技はあっていいと思う。戦士はレベル上の相手には
出目か魔法支援に頼るしか対抗手段がないからなあ。

90 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 22:08:42 ID:IP0hWUaR

まあそこは能力地に有った工夫で戦術編み出せばいいと思うけどな
ペラペラの詰め戦闘みたいに

91 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 22:10:42 ID:RhvUo0r5

そういえば昔、Q&Aで必殺技を使いたいって質問した猛者がいたのを思い出した。
当然清松も否定的だったし、そういうのがお好きな方はクリティカルした際の演出としてどうぞ、って感じだった。

92 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 22:13:11 ID:IP0hWUaR

いわゆる狙撃やら強打はそういうのっぽいけどな

あとは筋力の思いっきり高いキャラで魔剣持ってシーフ技能で戦うとか

93 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 22:13:54 ID:XCjB8CT4

まあ壁もイリーナくらいの筋力があれば
壁っていうか重戦車って感じで戦えるしキャラ立ても出来るんだが・・・
皆が皆、あんなに固い訳じゃないしなぁ

クランズ戦でファンガスや竜牙兵の攻撃を一手に引き受けてほぼ無傷な辺りは
ちょっと惚れそうになった

94 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 22:16:15 ID:PdHU7Ppm

筋力15でファイターやってる人もいるわけだしね
微妙なんだよね15あたりは

戦闘オプションで必殺技として使えそうなのは強打と突撃ぐらいか

95 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 22:20:04 ID:IP0hWUaR

ブックのチャージは必殺技だよな

必殺じゃないけど

96 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 22:22:09 ID:HPP1Ivkd

ところで篠谷、
ナイトウィンドはラバンじゃなくてタイデル盗賊ギルドの所属。
ディケイの先輩だぞ。

97 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 22:27:58 ID:NfvVT/NM

>>96
ラバンを活動拠点にしている、と言っていただけじゃなかったっけ。

98 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 22:39:01 ID:4/6Hsaqg

そう言えば「強打」のバリエーションに攻撃力強化系が追加されなかったのは不思議だったな…
防御を捨てて当てに行くパターンもあると思うんだが、何でか破壊力強化系のみなんよね

99 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 22:44:22 ID:PdHU7Ppm

攻撃力の強化はファナティシズムなり囮攻撃なりブレスなりでできるからじゃね？

つか魔法の武器計算してみたら攻撃力上げると金額跳ね上がるのな

必要筋力15のヘビーメイス＋１が10万超えてたのにはビックリした

100 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 22:45:47 ID:7D+TnUGL

いっそ戦闘オプションの種類増やして呪歌みたいな選択性にしたらいいんじゃね？
性能の良いオプションはファイターレベル5以上とか制限つけたりして

こうすりゃ、パーンスペシャルやレオナーのカノン式フェイントも再現しやすいし、
個々のファイターの色も出しやすくなると思う。

101 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 22:50:44 ID:0GomkcK+

戦闘オプションの種類増やすのと
戦士は戦闘オプション使用の際のペナルティや条件が他より緩いって
差別化図るのがいいと思う

102 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 22:53:57 ID:PdHU7Ppm

だね。
いかにファイターが安定したダメージ与えてても

１Ｈウォーハンマー持ちのシーフのウィークポイント＋強打

みたいなのには勝てないから、ファイターにもっと光があるといいな

103 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 23:28:30 ID:1Z+nS9zH

> １Ｈウォーハンマー持ちのシーフのウィークポイント＋強打
そんな他の連中の御力にすがった状態と比べてもｗ
同じ能力値、レベルで、
筋力分のちゃんとした装備のファイターとシーフ比べたら、
ファイターにはとてもかないませんがな。

104 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 23:31:28 ID:/Wk/5VbD

シーフは薄いからそれやると余裕で死ねると思う

あと高品質の話だけどさ
ワルツ３巻はリファール行かないでプロミジー行けばいいと思うんだ
そこで自分たちが狩ったアザラシから高品質の革鎧をつくってもらえばいいと思うんだ

105 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 23:40:29 ID:ZvVouSiW

>>102
そうだね。確かにファイターにも派手さが欲しいね。
シーフと比較して、防御はかなり上、攻撃は平均すると上、
ってだけでは寂しい。

とはいえ、
>１Ｈウォーハンマー持ちのシーフのウィークポイント＋強打
それだと防御が弱すぎるから、瞬間風速になってしまう。
使い方次第では、ものすごく有用だけどね。

106 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 00:31:44 ID:xzulNZwE

まぁ。
ファイターは壁役って事で。

107 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 00:47:46 ID:87qBsSKy

ちなみにTRPGの戦闘ではたとえ1ターンのためでもかなりのストレスになる。
CRPGのように回転が速くないからな。

108 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 00:48:58 ID:PwnABE9y

ためと準備の移動が出来ればいいんじゃね

109 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 00:56:12 ID:CK2UHar6

SE コンバットにはまさにタメと言うべきターゲティングがあるな
戦闘で一回やれば良いだけだけど

110 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 00:59:34 ID:87qBsSKy

まぁSWのファイター同士の肉弾戦は大変に膠着しやすいので、
ためてでも強力な攻撃が打てたほうがいいのかもな。

111 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 01:06:59 ID:WmxU4vQE

>104
それなんてスチャラカ？

プロミジー行くと、武器以前に毛皮を購入する必要が出てくるぞ。

112 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 01:32:15 ID:jtBSNpIs

>>111
そこで腕がいい漁師と協力して金色のアザラシを（ｒｙ

スチャラカがリプレイ内で行ってないのはガルガライスとベルダインだけかな？
個人的にはあまり描かれてないガルガライスに行ってほしいなあ。
小説込みでもほとんどなくね？

113 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 01:38:48 ID:sCInTAE5

>>112　ゴーバにもザーンにも行ってない。

114 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 01:39:48 ID:80wt0//k

技っつーか戦闘オプションはケイオスランドワールドガイドで実装される予定のはずだったが
ツアーに格下げされた今どこまでルール化されるかわからんな

115 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 01:42:12 ID:Taw7cc5p

>>113
ゴーバの冷遇されぶりは異常

116 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 02:06:51 ID:d8bAOvkX

>>114
まぁ夏をまちましょう

ファンドリアでカラー値が出たのでページ数は余るはずだし
スカウトや技とかファイターの戦闘中の選択肢が増えるといいな

117 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 02:08:41 ID:87qBsSKy

混沌魔術で埋まってたりしてな。

118 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 02:27:07 ID:dq06Cl8p

レンジャーの冷遇ぶりに陽が射してきたのはいいんだが
そろそろ、もっとうまいバードの使い方なんかを

119 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 02:36:04 ID:Tf632Pz4

猫の街は最終的には(少なくとも)６レベルソーサラーのモリブ博士がラスボス、あるいはさらに強い最高傑作「リッチー」(ウィンド)がラスボスだよね。

あと何年掛るんだろう？

120 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 02:42:46 ID:MupfdcW0

バードは現時点で十分な能力あると思うけど

121 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 02:42:51 ID:d8bAOvkX

>>117
う……
でもこれを逃すと戦闘関連のフォローが出来そうな場所はそんなにないと思うし

水野の神代の国で散々なイーストエンドをツアーしても仕方ないと思う

122 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 06:01:29 ID:PwnABE9y

猫の手は特撮ヒーローものがモチーフとみせかけて００７とかＭＩの方向にシフトします

123 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 09:15:10 ID:3s7bbKbk

>>119
直接決戦しないで
悪事の証拠見つけて失脚させるとか

124 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 10:08:01 ID:/swJSOsU

>>112
ガルガライスには短編集「スチャラカ冒険隊、南へ」で行ったよ。
もっともガルガライスよりスチャラカにリベンジしようとした
ダークエルフ・スペクターしか印象に残ってないがな。

125 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 10:13:27 ID:/swJSOsU

>>115
ゴーバにスポットが当たった話って
西部諸国シアターの「狂える館の復讐」だけだしな。

ドワーフたちの鉱山が有名な都市国家って設定は
やっぱり地味だったからかな。

126 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 10:19:07 ID:hp3LUNGS

地震グラグラ。

ドワーフの街はグードンにもあるし、ゴーバは自然破壊が激しいくらいしか印象にない街。

127 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 10:48:50 ID:CBqX4/7n

>118
どっかのバードのように寒いジョークを飛ばして状態異常にしてぇ。

「オランには誰もオラン！」
「マイリー、マイリー、マイリーリラー　命果てて誓えどー」
「ﾃﾗﾌｧﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」　
「タイデルウェイブで洪水にしてやるぜ！」

アレ…？　なんか、オープン戦4割打者の足音が聞こえてくるんですけど…

128 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 11:30:21 ID:l/3RNaFU

>>48
あれは竜牙兵と互角ってのをどう解釈するかによるでしょう。
PCならファイター3レベルくらいで互角に戦えるから、
3レベル以上が100人程度だと考えると少なすぎることになるが、
竜牙兵のモンスターレベル5と同じ5レベルファイターがという意味なら、
大体妥当なところかと。

129 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 11:56:42 ID:D9J6ovpC

国人口の1/100が騎士という設定があるので、オランには騎士（モンスターレベル＝５）が約２万人いるはず。
騎士になるには最低２レベルのファイター技能が必要として、レベル順の人口比率を５：１だとするなら、

２レベル＝16,000人
３レベル＝3,200人
４レベル＝640人
５レベル＝128人
６レベル＝25人
７レベル＝５人
８レベル＝１人（団長）

オラン騎士団のレベル別人口はこれぐらいが自然だと思う。
スケルトンウォリアーと互角に戦えるのは100人強、互角以上に戦えるのは150人強という感じか。

130 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 12:00:23 ID:3s7bbKbk

そういやアレクラストって「実力は無いけど政治力だけで将軍」みたいなやつは居ないんだろうか？
神殿や魔術師ギルドもそうだけど、なんだかんだで実力主義なような・・・

131 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 12:06:23 ID:HZ76AiBo

>>130
神の声聞こえないけど神殿での地位は高いってのがいなかったっけ

132 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 12:12:20 ID:7CtAnMd/

家柄だけ将軍でも副官に有能なのがついている場合が多いんでないか？

133 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 12:25:22 ID:yIFADPff

ファンドリアのファリス神官って9割以上は偽神官じゃね？

134 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 12:26:33 ID:FMGd/LRh

>130
まぁ、冒険者技能のファイターでは軍隊の指揮は無理だろうから、一般技能持ちということになるだろうね。

135 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 12:33:10 ID:FeAZZnKN

ゴーバの鉱山ギルドの防衛部門のトップ

英雄、色を好む・・・ただし、男色

136 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 12:45:00 ID:/swJSOsU

>>135
西部諸国ワールドガイドの情報？

ってかジェノアといい勝負だな。

137 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 12:54:49 ID:d8bAOvkX

>>134
一般技能：軍師とか
一般技能：指導者
ですな

ＮＰＣは勿論だけどＰＣももっと一般技能持っててもいいと思うんだ
ワルツ２にあったシーフは二人欲しいってのも
低レベルで探偵技能持たせておけば保険になると思うんだ

そうそう伸びるものでもないし

138 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 13:01:14 ID:FeAZZnKN

一流の剣士でゴーバ救国の英雄だそうだ

鉱業、林業奨励による環境破壊に憤っている亜人の抵抗組織と
そいつらから作業員を守る対抗組織（チンピラ多し）が
互いに不殺だったり

139 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 14:42:00 ID:51DCS7BI

ワルツ一行
ゴーバ行き決定ね

140 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 15:16:06 ID:hp3LUNGS

ドワーフがいっぱいいるゴーバなら、高品質の武器鎧を報酬にゲットできるかもな。

141 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 16:20:33 ID:S4zJl69C

まあ、あの連中だったら逆方向には死んでも行かないだろう。

142 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 16:33:02 ID:d8bAOvkX

だね。
第一部でいってないとこ行くんだろう

もし４巻があれば行くんだろうけどｗ

143 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 17:04:40 ID:svFxUJxs

>>137
探偵技能？？
誰がどういう背景で習得できるんだ
孤児院から出たこと無いんだろ、ディケイ抜かせば

144 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 17:04:54 ID:Pqx5AD9h

ワルツのラスボスはジェノア様希望。
西部諸国で最後に相応しい悪役といったらこの人しかいないし。

145 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 17:13:51 ID:K5Low08G

シーフが二人欲しいって話が出たのはワルツじゃなくて猫の手じゃなかったっけ。
清松ＧＭが、モニカが失敗した時にシーフ一人だと危ないっていう話になってたやつ。

146 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 17:18:07 ID:hp3LUNGS

ジェノア程有名じゃないだけで、西部諸国ワールドガイドには他にも悪の組織がいますよ。
死神に、オーバーロードに、選ばれし獣に、二つのダイス。
ついでにバードギルド。

147 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 17:20:07 ID:3s7bbKbk

むしろ他の地方にはそんなに悪の組織なんて設定されて無いしな

148 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 17:23:19 ID:BQgMFoD5

よし！ここは一つ組織とかせせこましいこと言ってないっでどーんとケイオs(ry

149 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 17:23:33 ID:Pqx5AD9h

>>146
タラントには百年の会ってのもあったね。

でも知名度や他作品での登場頻度とかではやっぱりジェノアが一番だと思う。
ワルツの面々に小さな計画のひとつが潰されるとかでもいいから出てほしいと
個人的に希望する。

150 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 17:29:10 ID:CK2UHar6

> ワルツの面々に小さな計画のひとつが潰される
うまく演出しないと某軍師の二の舞に……。

151 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 17:31:10 ID:3s7bbKbk

ジェノアは小説でも結構計画潰されてるから大丈夫じゃね？
要するにその後マスターシーンで「まあこの結果も悪くない」とか
「楽しくなってきた」とか言わせておけばいい

ところでジェノアが出てくるとアイルがピンチに

152 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 17:31:41 ID:d8bAOvkX

>>143
あやや。誰が持つかじゃなくて話題としていってみただけです
誤解させたようでごめん

>>145
ワルツ２巻Ｐ196にもあったよ

153 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 17:34:31 ID:hp3LUNGS

>>149 二つのダイスの表組織が「百年の会」なんよ。

個人的に、ほのぼのワルツのメンバーには、
愉快犯的なオーバーロードくらいがギスギスした雰囲気にならなくていいな。

154 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 18:34:00 ID:fkp+LW4W

>>137
アザーン諸島のシナリオ集にジェネラル技能持った老将軍がいた。
レベルが高いと戦場での戦術や統率可能な兵力が多くなるんだろうな。

155 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 18:36:58 ID:kQBHwz6V

しかし、不作から想像すると、死神が一番ラスボス候補なきがする。
ヤツラなら農業テロも平気で行うだろうし、変な虫を作り出す技術力もあるからな。

ジェノア様には適度に愉快犯的な顔の見せ方をしてくれれば十分。
いっそアイルを気に入って、援助者に化けるかもしれないしなｗ

156 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 18:57:16 ID:hp3LUNGS

不作の原因はリウイの天候制御装置の暴走だったりしないかな。

157 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 19:26:57 ID:2PqI3lgW

そこまでリウイを悪者にしなくてもw

いや許しがたいけど。

158 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 19:28:52 ID:7CtAnMd/

年代が違うだろう？ワルツは５２２年以降だろう？確かあれがあったのは５２０年丁度ぴったりだからリウイは関わりたくっても関われない。

159 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 19:34:11 ID:i4yboGkH

そもそも天候制御装置の暴走はリウイのせいじゃないだろw

160 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 19:43:37 ID:7CtAnMd/

アイラの師匠だね。遺産相続したから今後なにかあったらアイラの責任ではあるけどね。

161 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 20:11:55 ID:F7Gyh/fp

不作の原因か・・・まさかライノサラスとかいう搭乗型のゴーレムとかでてこないよなぁ

162 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 20:54:03 ID:0wevqb6M

未開地から荒野の迅雷でもでてくるのですか？

163 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 21:18:20 ID:kHoGGFl9

そういやＳＷって搭乗型ゴーレムって出てきたっけ
自分である程度判断して動かせるから、意味ないってことで作られてないかな
いや、古代魔法王国の時代にも浪漫のわかるやつはいたはずだ

164 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 21:26:58 ID:d8bAOvkX

>>163
攻撃・打撃・防御・回避が固定値になりそうだけどいるかも
ゴーレムの知能は自律支援型のＡＩってことで一つ

165 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 21:28:57 ID:+24PFEvr

>>163
その浪漫は地球でも日本人特有の浪漫だけどな

166 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 21:33:03 ID:bIkD+eUJ

>>165
そんナコト内よ?

167 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 21:36:27 ID:mk5r5zXe

搭乗型ゴーレムは西部諸国のどこかに一台現存してるよ。

168 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 21:37:03 ID:kQBHwz6V

搭乗型ゴーレムといえば、リウイの鎧型ゴーレムもありなんだから
誰かが作っていてもおかしくないはず

ジャイアントロボタイプは既出だしね

169 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 21:49:15 ID:m354uulU

話の流れを台無しにするが、ワルツのPTには悪の組織と戦って欲しいとは思わない
手の届く範囲の村勇者的な冒険を単発で重ねていく路線でいいんじゃないかなあ
不作の原因には何らかの形で決着つけないといけないだろうけどね
それがどこかの陰謀の一端である必要は無いと思う
スチャラカだって組織との戦いとかのキャンペーンは無しで通すことできたんだし

170 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 21:53:37 ID:AyDhsYxb

>169
あーそれ、俺も思ってた。
いっそもう、不作の原因は人為的悪事的な何かじゃなくて
ただの一過性の自然現象だった、ってなくらいの方が潔くていいようにおもう。
「実は誰それのしわざだったのだー」ってな大げさな展開になって、
それをワルツのPTが成敗……っていう流れになるのは、なんか気持ち悪い。
なんでだろうな？　

171 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 21:55:57 ID:MqetBRMV

>組織との戦いとか
ドレックノールのギルドから物奪って、ドルコンに金蹴りかまして、暗殺者向けられたじゃん。

172 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 21:56:12 ID:3s7bbKbk

まあ３巻くらいで終わるならいいけど、
レベルが上がるにつれて村勇者じゃやりにくくなるんじゃね？
強力なモンスターや高レベルな悪人が何の背景も無しに出てくるのは厳しいし

173 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 22:00:14 ID:kQBHwz6V

>>172
それが出てくるのが魔境西部諸国ですよｗ

どこぞの闇の庭や死神辺りの陰謀に偶然巻き込まれるのが日常茶飯事な場所だし

174 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 22:11:18 ID:m354uulU

>>170
意図的ではない理由による魔法装置の暴走なんてのが
適度な落としどころかなと思ってる

>>171
すまん、それを軸にした長期的な展開が～ってことで
単発の話なら気にならないが、対立の構図を軸にキャンペーンてのが
どうもこのPTにはそぐわない気がして

>>172
高レベルモンスターはいくらでも脈絡無く出せるでしょ
へっぽこだとトロールとかヒュドラとか
高レベルの人間もいたるところに出没する地域だしw

175 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 22:13:17 ID:G4CDvk+w

>>173
君がアドベンチャーを基準にしているのは良く解った。

176 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 22:20:46 ID:1U/aVek+

>>175
オイオイ、アドベンチャーは
GF誌のワルツ＋西部諸国紹介ページでも扱われるくらい
西部諸国の基本だぜ？　【歪んだ価値観】

本当の地獄はシアターにある。

177 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 22:33:03 ID:9RLfP6eb

搭乗型ゴーレムだが…

　・鉄人28号（ペラペラ）
　・巨神ゴーグ（キウイ）

既出だけど、ＭＳ系は出てないと思う

178 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 22:48:56 ID:hp3LUNGS

いや、アドベンチャーかシアターのおまけで、２人乗りがなかったか？

>>170 なんとなくわかる。
ワルツメンバーには「熱血、因縁、悲惨、殺伐、死体、血と汗と涙」には、なるべく無縁でいてほしいかな。
ただでさえ全員貧乏で孤児なんで。

179 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 23:12:14 ID:gJ6O8rzU

>>171
それもあるし、タラントの8レベルダークエルフも
ジェノアの部下だったしな。
（サーラ三巻参照）

ワルツの面々も知らず知らずのうちに陰謀に巻き込まれるかもしれない。

180 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 23:21:15 ID:kxDvqmjH

まあ、マーファのアイテムは今後のキーアイテムた゜ろうなー。
へたすりゃチャ・ザの聖杯に続く、神の祭器かも・・・

181 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 23:24:39 ID:6QX+jcPH

ワルツ読了。
ナジカは1巻の時よりウザくは感じなかった。
単に慣れただけなのかもしれんけど…。
たまにはこういうタイプの暴走キャラもいいと思う。

個人的にはワルツメンバーがドレックノールに行ったらどうなるか見てみたい。

182 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 23:29:36 ID:NNKmK2v7

基本的に1巻での悪い点は改善or緩和されてるしな
方向性そのものが合わんのはもうどうしようもないが

>>181
ディケイ過労死しそうだなｗ＞ドレックノールに～

183 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/25(日) 23:41:25 ID:hp3LUNGS

過労死前にブランシュの小悪魔度がレベルアップして、ディケイのフォローに回るに10ガメル。

184 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 00:15:32 ID:Fo2RVRZf

>>178
水野担当コーナーで紹介されたゴーレムがある。
二人乗りで、一人が操縦、一人が魔法を使う、というゴーレム。
ゴーレムの防護点とモンスターＬＶを超えた分しか
中の人にダメージを与えられないため、それなりに便利。
カストール末期以前に大量生産されたものではないかと思われる。

185 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 03:37:17 ID:ysiuOJpA

俺的にはナジカは微笑ましいと思うし、アンチの粘着の方がウザい
そんなに嫌いなら２巻になってまで読むなと

186 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 03:53:23 ID:UnqCfhp+

>>173
魔境だったのは当時だけ
今じゃたいしたことないじゃん

187 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 03:57:35 ID:r691fS/S

>>185
ナジカだけ嫌われてるんじゃない？

188 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 04:08:45 ID:pBkxc5st

ナジカのキャラは好きだが、最低限「買い物はしろよ」と…
今回だとライトやロックが魔晶石（2）で掛かる
魔晶石（1）は使えんが、魔晶石（2～4）を仕入れとけば役に立つ
価格は「ｎ×ｎ×100」だから、魔晶石（2）で400ガメル
仕送り削って２～３個ほど買わせときたい

あと魔晶石（1）でもブランシュがスネア・デストラクション掛けられるから地味に効く
100ガメルだし、持たせとけば保険にはなる

…職域最適化ルールで知力・精神力高いから使わずに済みそうな気もするが、結構精神点消費し尽くして気絶してるような気がする
保険に買って温存しとくんでも良いから、魔晶石は買ってた方が良いと思うんだよね～

189 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 06:45:06 ID:QlUeyskh

第6話の最後の戦闘なんかは、「そろそろ魔晶石買っとけ？」というGMの忠告かもな。

190 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 07:12:02 ID:T3QS5dmT

遺跡や「マーファの恵み」調査をしていると
太古から散発的に発生する害虫の存在が判明
古代王国時代の食料庁が国家予算ぶちこんで開発させた
幻の薬剤散布ゴーレム＆魔法薬の記載を元に
発見と再現を目的にした長期キャンペーン、、、とかなら

191 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 07:21:07 ID:6CfY8kuH

あんなキャラプレーされたら前衛に死ねと言ってるようなもんだ
そりゃナジカおまえはルンマスだからええだろうがな
GMに対してはこっちは低戦力なんだからそれに合わせて
難易度低い依頼にしろと暗に強請ってるヤクザ
仮にも解説係を担当してるキャラでベテラン風吹かしているのにやり方が汚すぎる

192 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 07:26:10 ID:QlUeyskh

別に低戦力だからじゃなくて、カツカツした戦闘が主体になるのが今回のリプレイに合わないからだろ。
GMも、「もっと強い敵を出したい」と強く望んでいる訳ではない。
そこは別にナジカのせいではないだろうよ。

193 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 07:43:24 ID:maJZddAH

難易度高い＝戦闘がキツい
とは限らないしな。逆は成り立つけど。
そもそも商業リプレイな時点でガチ戦闘はできないようなもんだし。

194 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 07:47:43 ID:91YaZobf

>>こっちは低戦力なんだからそれに合わせて難易度低い依頼にしろ

パーティの戦力に合わせてシナリオ調整するのはGMの基本業務じゃないの？

195 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 09:26:49 ID:guiIfIao

その内、戦闘が無いシナリオとかしてくれそう。　

196 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 10:26:11 ID:RoR57c8v

そんなことよりおまいら
ブランシュ×アイルってのはどうよ？

197 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 10:32:44 ID:pMVDjMiL

まだ片鱗もないな...＞ブランシュ×アイル

リファールを離れる時のツンデレ親父の反応が見ものかもしれん
あんだけ勘違いさせるようなことしてナジカはケロっとしているっていう
気がするし・・・

198 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 11:05:02 ID:LK5Y6D/E

キーナの「始まった」には笑ったｗ

199 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 11:44:18 ID:DBSxSNkO

ナジカのせいでいつまでたっても装備も買えないし魔晶石も買えない。
魔法のアイテム出しても売って孤児院に送金しかねない勢いだし。
戦力の問題でレベル6あたりになっても迷子を探すとかいうシナリオやってそう。

200 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 11:46:31 ID:DBSxSNkO

>>194
このリプレイのGMはNPCキャラを使って早くもっと送金しろ！と煽る事が基本業務です。

201 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 11:48:46 ID:mjq/jsU8

>>196
馬の話辺りでそれは感じた。LikeとLoveの違いがわかってない子供な気もしたな＞ブランシュ

でも…
>>196のだとアイル受けかよ…と思った俺ガイル

202 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 12:01:55 ID:VnyYoEJP

>199-200
送金を折込済みでGMがシナリオ作るなら、それはナジカのせいとかじゃなくて単にそういう方向性のキャンペーンってことだろ。
TRPGは卓ごとにいろんな基準があるんだから、自分の中の「かくあらねばならぬ」っていう基準にあんまり固執するのはどうかね。

つーかナジカ叩きはいいかげんおなか一杯。

203 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 12:03:41 ID:s5WzyT3W

片鱗は僅かだけどあったよ。
アイルが夜風の姉さんにぽわーんとしてた時、ブランシュが睨んだとこ。
キーナ命のブランシュは、どこにいったのか。

204 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 12:22:04 ID:L9dl4siN

>>202
ＧＭが狙ってる方向性と、実際のプレイの方向性がずれてるんで
読んでいて落ち着かない気分になるってのはあるんじゃないかね。
俺はワルツではそういうもんだ、と思うようになったので気にならないけど。

205 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 12:22:52 ID:We4rlrqm

５０００ｇ程度で食料庫が一杯になるんだからあと一万ｇも送れば孤児院は大丈夫でないか？

206 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 14:43:54 ID:MSdDXZAC

キーナのＰＬはＲＰに慣れてない分、ナジカの毎度毎度がちょっとウザくなってきてるフシは見える。
まぁ一種の負けロールだから初心者にあのノリに合わせろってのも敷居高いかもな。
他ＰＬはわかって乗ってるみたいだし、どっかですり合わせするのかもしれんが。

207 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 15:04:24 ID:UCy6idUx

>>195
水野かよ

208 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 15:07:42 ID:s5WzyT3W

篠谷も、キャラごとに好き嫌いのツボを探る努力に、欠けてる気がする。
孤児のメンバーの前で『迷子の親子再会』をしたり『偽者親』を出したり、
狙って出したんじゃなかったらキャラが不愉快になっても、フォローが利かないぞ。

209 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 15:09:34 ID:DBSxSNkO

>>205
雨漏りがするので孤児院を建て替えたいとか言いだすよ。

210 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 15:32:41 ID:LK5Y6D/E

そのうちだまされて孤児院が借金背負ったりするね

211 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 16:25:18 ID:gCvnBvDB

>>210
何かそこまで行くとトリオザ住専思い出すんだがｗ

212 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 16:30:36 ID:lSiJ0JIJ

送金話と報酬の使い方はバランスが難しいよね
私はイリーナが病気の親父を抱えながらあんなに装備に金かけるのに違和感があった

213 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 16:57:42 ID:iPcg8Ytz

イリーナの場合、初期装備が割と軽かったからねえ
グレソ手に入れるまでがまた長かったし

214 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 17:21:31 ID:bwmeTqXc

園長の手紙無ければ5000も送らなかったんじゃねえか

ところでインフラビジョンが火の精霊力ってなってて初耳だったんだけど
サプレスエレメンタルでインフラビジョン通らなくなったりするんか

215 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 17:26:37 ID:mjq/jsU8

>>214
その場合はフラウで見えるらしいよ。完全版Ｐ93より

あとインフラで暗闇見るとー２の修正らしい完全版Ｐ147より

216 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 18:55:27 ID:9SvHazkW

>>204
オークションの件みたいに、
サクっと軌道修正カマせるGMなら気にするようなことないと思うけどね

しかし送金話で何でナジカだけ叩かれてるんだ？
他の連中も普通に賛同してるんだが

217 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 19:51:10 ID:PqL4wPuE

次に5000貯まったら、ウェディングドレス買いそうだなｗ
それはそれでアリだが

218 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 19:57:31 ID:DBSxSNkO

>>216
ナジカがあの場で言いださなきゃみんな忘れて装備買ってた。
キーナのPLとかナジカにあきらかに不満あるし。
前衛死のうが別にいいじゃんみたいなナジカ擁護はちゃんと実プレイした事あんの？

219 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 20:01:12 ID:eWg0/F4D

……や、高品質鎧ってそんなに劇的に強くなるか？
＋５でもないと微妙なイメージしかないんだが。

220 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 20:04:54 ID:VnyYoEJP

>前衛死のうが別にいいじゃん
んなこと誰も言ってないと思うぞ。
ラノベ板で実プレイとか言うのは不毛の極みだが、プレイ経験者ならそれこそ毎回カツカツ金貯めて高品質装備やら魔晶石やら買い漁るような
プレイばかりじゃないってことがわからんかね。

正直、他所の卓の懐事情に感情移入しすぎじゃないかな。
貧乏プレイなんてGM篠谷じゃしょうがないなくらいに思って流しておきなよ。

221 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 20:25:08 ID:We4rlrqm

正直鎧に関しては、修理のついでに高品質化するようにＧＭがコネ作らないとだめな気がする。

修理費とかならけちれないだろうしねぇ。

222 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 20:33:18 ID:V01pU//m

修理ってもソードワールドは装備の消耗・破損のルール無いし。

223 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 20:34:01 ID:5rrPSIVX

高品質だの、魔晶石だのいってるメンツは、サポートロードスのカノン解放軍キャンペーンなんか到底出来そうも無いな
あれプレイしたら、ある意味普段のプレイがどれくらい恵まれてるかわかるし
アレこそ貧乏プレイなんだが

224 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 20:46:05 ID:We4rlrqm

つ　GMの裁定で修理

225 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 20:52:23 ID:pBkxc5st

高品質は意外と効くんだ
＋５でも期待値が１上がるだけなんだが…
元々、ＳＷにはステータス上昇が殆ど無く、実ダメージも「一点余分に通る」だけで差が結構出る

あと「送金を考慮して報酬を出す」に関しては否定的だね
やっぱりレベルに見合った報酬が基本だ
ついでに言えば、レベルに見合った脅威レベルじゃね～とダメだね
「６レベルに為っても迷子探し…」ってのが在ったが、「６レベル冒険者に払う適当な報酬額」が「迷子探しの報酬」として適当か？
ま～報酬の内訳で送金し難い内容にするってのが無難だが…
常に物納だと意欲も個性も削ってしまうからね
キャラクターの個性が所持品に現れないと、差別化し難い
プレイヤーが持たせる物を…持たせたい物を金で買い揃える事でＰＴ内の個性が際立ってくると思うんよね

226 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 20:52:29 ID:5rrPSIVX

そういえば、ワルツ2巻のワイト戦でのディケイの挿絵は、アレで正しいよな？
ディケイの主武器は必要筋力10のブロードソードのはずだから、篠谷GMの勘違いのはず
確かにディケイはダガーも予備で持ってるけど、天敵相手に弱い武器は使わないだろう

まぁ、シーフといえばダガーと思うのは自然だけどな　ディケイの筋力が並じゃないだけだ

227 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 20:54:25 ID:91YaZobf

キーナのPLが不満を感じてるとは思わなかった。

228 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 20:56:23 ID:X+3ng3HX

別にレベル上がって収入が増えたから、いい装備買って今より強い敵と戦う、
なんてコンピュータゲームと同じことに拘らなくてもいいんじゃない？

あと、孤児院への送金は止めようと思えば、ＧＭが園長に手紙書かせるでしょ。
「おかげでだいぶ持ち直した。これからは我々だけで何とかなりそうだ」とかなんとか。

229 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 21:04:37 ID:VnyYoEJP

ぶっちゃけSWって買い物つまらないしなあ……。
頑張って金貯めたところで高品質装備と魔晶石、あとせいぜい+1魔剣辺りの低級マジックアイテム買ってお終いだし。
スクロールやポーションを大量購入してウハウハとか、金貯めて自作マジックアイテム作るとか、
そこまで行かなくてもちょっと便利でユニークなアイテムを色々選んで買うとか、そういう楽しみに欠けてるよね。

だから、むしろフレーバーでも何かしら金使う目的があった方が楽しいんじゃないかと思う。個人的な意見だけど。

230 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 21:07:39 ID:xYEQvRNz

シャイアラ＆ブックも家欲しがったりしてるしね
他には・・・後ろ暗い思いをしないように献金したグイズノーとかｗ

231 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 21:08:19 ID:8i1Oi7W1

>>199 >>218
１２５Ｐを見てみな
キーナもディケイも今は高品質にしようなんて考えていなくて
今の装備で満足しているから
191に至っては論評する気にもならん。

232 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 21:09:33 ID:L5taw93+

>>225
魔法の武器を報酬にしても「これを売って送金して…」って話になりそうだから困る。

「よく倉庫を探したら高品質の武器が見つかった。それを送るから今の武器を送り返せ」とでもしたらどうだろ

233 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 21:14:35 ID:5rrPSIVX

マロウも特に義務も無いのにコツコツ送金してたな
でもまぁ、巻数も重ねた後は魔法の盾とか買ってもらったし

ぶっちゃけ、下手に装備を強化するとそれに見合う強敵も出るって事を忘れてないか？
西部諸国をイヒ状態にしないためには、下手に装備強化しない方が返って良いはずだが

234 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 21:19:37 ID:0m/WpcXR

だけどキーナは筋力より軽い鎧着ているよ？
その分だけでもフォローしとかないと
不満でて来ると思うよ？

235 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 21:22:24 ID:8i1Oi7W1

>>234
その気があるならとっくに筋力21のラメラーを買ってるだろ
レベルアップには関心あっても装備強化には関心がない人達なんだよ

236 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 21:29:06 ID:0m/WpcXR

やはりお古だから手放したくないのかなぁ？

一度その辺GMとＰＬ、ＰＬ間でどうしたいのか話し合ったりしたほうがいいかも

237 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 21:31:36 ID:UaDbyhvK

実プレイをしたことがないから、いつまでたっても自分がやりたいプレイかどうかのあら捜しに終始してるんだろうなぁとは思った。

238 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 21:32:00 ID:8s2cPzWI

>>233
毎度思ってたんだがロードス島ってなんでイヒ島っていうんだ？

239 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 21:35:04 ID:OLhODV6C

>>232
>>13

個人的にはＦ１みたいにシールの貼られた防具とか面白そうだと思ったんで
そんな冒険者を見てみたいぜ

240 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 21:38:45 ID:We4rlrqm

>>239
シールの変わりに油絵で・・・・・・・

速攻で落ちそうだなぁヲイ

仕方ない。金属鎧に彫刻で勘弁してあげよう。

241 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 21:45:28 ID:LMqRY0Or

イヒ島＞高レベルの人がゴロゴロいて
トチ狂った性能のアイテムがポコポコあって
危険極まりないモンスターがウヨウヨしているから

242 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 21:48:14 ID:Fr2Rl33k

>>225
というか6レベルになったら迷子探しなんぞそれこそ貴族とか報酬どーんと払ってくれる連中とかからしかこんと思う
だって簡単な依頼は駆け出しに回さんと冒険者の店側から実力に見合った仕事しろ、とか言われかねんぞ
下の連中なんてどいつもこいつもカツカツなのに実力ある連中がそんな仕事とってたら、ねぇ

243 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 21:48:56 ID:r691fS/S

>>226
テキトーに言うけど、銀のダガー持ってて、それ使ったんじゃないの？

244 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 21:58:32 ID:5rrPSIVX

>>243
ファイアウェポンかかってるし、違うはず
そもそも、同じ武器でワニも相手にせんとならんのだし、ダガー使う理由は無い

245 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 22:03:48 ID:r691fS/S

そうか、それじゃ違うな。

そのまま無理矢理解釈すると、
武器落してダガーを抜く動作が書き漏らされてる、かつ
銀にファイアウェポンかけられないことを全員忘れていた、もしくは
ＳＥコンバットは銀にファイアウェポンかかる、もしくはそう思い込んでいた

だめだ、無理があるな

246 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 22:13:18 ID:n4nukjd3

バブリーズ以来で、リプレイ読もうと思ってスレ覗いてみたら、
最新のはなんかややこしいことになってるのな
へっぽこ辺りが評価も安定してるのだろうか

勝手な妄想だけど、仕送りが義務から任意に変わるときが、
本当の冒険の始まりというか、自立になりそう
今は目的意識も、孤児院に依存してる状態じゃね？

家族も意識したシナリオもPC/PLがうまく乗れば面白くなりそうな
こんな漏れは、読んでみても大丈夫だろうか

247 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 22:30:56 ID:O/fhSI9I

人の行動には優先順位というものがあってだな
今風にはプライオリティっていうのか？
１．強い武器防具を買って「ああ強くなったぞ、嬉しい」
２．魔晶石買って「よし、堅実な体勢だ、良い感じ」
３．ロールプレイがうまくかみ合って「楽しい場になったなあ」
４．安い報酬で仕事受けたりいっぱい送金して「良いことしたなあ」

１＞２＞３＞４の優先順位を持ってる奴が他のPLも皆そうだと思い込んで
「それを邪魔するのはいけない！」って騒いでるのがこの惨状だろ
ワルツのPLが３や４の方に高い優先順位を持って楽しんでる可能性もあるんだが、
それをカケラも想像してない奴が多いね
もちろん実際には逆かも知れないが、どっちみちそれは読者からは分からないんだから
自分に合わせて勝手に決め付けて騒ぐな

そもそも１ってゲーム慣れした人間の、それも男にありがちな価値観であって、
ゲーム初心者と思しきキーナPLがそんなもの望んでる可能性は薄いと思う
ま、決め付けはせんが

248 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 22:39:34 ID:O/fhSI9I

>>236
＞一度その辺GMとＰＬ、ＰＬ間でどうしたいのか話し合ったりしたほうがいいかも
全く話し合ってないとでも思うのか？
サークル活動のセッションじゃなくて、一つの会社が商品として発行するリプレイだぞ？
特に今回は初心者PLに対する応対は重要なポイントなんだから
現在のプレイ方向に不満は無いかとかそういったヒアリングは欠かすわけがない
なんというか企業というものを舐めすぎていると思う
ここで出るような意見は全て検討済みと考えるのが自然

249 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 22:48:03 ID:VnyYoEJP

>246
おう、おかえり。バブリーズ以来ってことは4部、5部は読んでないのかな。
個人的に5部は結構オススメなんだが、アレを読むにはセットで4部も読んでおいた方がいいという罠。

へっぽこは長期キャンペーンであることを上手く活かした積み上げが生きてる作品だと思う。後の巻になればなるほど面白い。
新リプレイシリーズの中では、確かに一番評価が安定してるね。初めに手を出してみるのにはこれがいいかも。長いけど。
リアルタイムで追いかけて行くライブ感重視なら、ワルツも悪くないと思うよ。
好みによる賛否両論が結構あるから、一巻のはじめのを方を少し立ち読みしてみるといいかも。
他のリプレイとはかなり違った色が出ているから、はまれば面白いと思う。

そういやあれほど金が唸ってたバブリーズですら、魔晶石以外はほとんどフレーバーの買い物くらいしか使い道なかったんだよなあ。
内容の是非はさて置き、やっぱPCに買い物以外の稼ぐ目的持たせるのって重要だわ。

250 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 22:50:23 ID:r691fS/S

いまだよい方向にいく兆しがないのにワルツを勧めるのか。
追っていくなら猫の手のほうがいいと思うけど。

251 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 22:54:38 ID:O/fhSI9I

そもそもＳＷって装備整えるくらいの金を使い終えたら
もう金の存在感があまり無くなってくるところはあるからな
魔晶石も以前は日用品のように買い備えておくというものではなく
どこかで入手したものを切り札に取っておく感じだったし

252 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 22:58:06 ID:VnyYoEJP

>250
あ、ゴメン猫街忘れてた。キヨマー好きなら猫街もいいね。
具体的には一部のPCがすげえ自立した目的意識（野望）を抱いてるあたりが超オススメ。
まあ、達成される可能性は限りなく0に近いけど……。

ワルツが良いか悪いかはスレが割れてるのを見てもわかるように賛否両論の領域だと思うので、
積極的に押しも引きもしないよ。俺は好きだけどね。

253 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 23:00:46 ID:vahvYK0k

かといってリプレイの本筋に巨額の借金返済とかを押し付けると
全般的に殺伐とした雰囲気になってしまうのはもう体験済みだし・・・

D&Dの高レベルファイターが領地経営をしだすように
孤児院経営を核にするとか
ただし、ちゃんと装備整えてからね

254 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 23:02:41 ID:5rrPSIVX

個人的に、まず薦めるのはへっぽこだな。
バブリーズとの対比はなかなか面白いはず。
これの後にワルツなら普通に入りやすそうだと思う。

NEXTもバブリーズからなら入りやすいかも

猫の手はライダーネタを笑って許せるなら大丈夫だと思う

255 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 23:04:23 ID:O/fhSI9I

>>246
中身を全く読まずにそこまで的確に把握できてるのは見事だと思う
それならワルツも興味深く読めるんじゃないかな
ただロール重視なので、ゲーム性重視のリプレイが好みの場合は少し割引が必要かも

256 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 23:06:40 ID:5d1c/1qx

ぺらぺらはメチャクチャ金使ってるがなぁｗ
ロマールだから大抵のアイテムが手に入るってのもあるだろうが

257 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 23:08:36 ID:O/fhSI9I

猫の手は通常のリプレイとは違ってシナリオを同時に載せる特殊な形態だってことは
未読の人には一応触れておいた方がいいね
過去のリプレイいろいろ読んでる人や実プレイしてる人向き？
自分はシナリオ集読んでるだけでもけっこう楽しめるタイプなので猫は好みw

258 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 23:09:07 ID:PPur/zba

ところで、そもそもSNEのスタイルってあまりガチじゃないと思うんだが、もともと。
特に和マンチははっきり否定してるし。
昔からキャラクタープレイやフレーバーを重視してたろうに、何でそこまで不満なのか。

259 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 23:11:56 ID:5rrPSIVX

>>258
春だからじゃね？
そういえば、1巻が出たのは冬だったな

260 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 23:21:02 ID:9SvHazkW

>>246
むしろ孤児院主体で最後まで行くんじゃないかな

定期的な手紙をお約束化しようとしてるみたいだし、
手紙を通じてちょっとずつの状況改善を報せておいて、
もう安心、てなとこで最後に孤児院絡みの大きなトラブル、なんてベタなパターン来そう

261 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 23:25:48 ID:O/fhSI9I

「大ピンチ、すぐ帰ってきてくれ」の手紙でラス前の巻は引き
村に戻ったら虫が大発生してて、その解決に当たるキャンペーンで最終巻か
始まりの場所で最後の冒険って何やら燃える

262 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 23:26:07 ID:RwRbOmqV

遅レスでなんだが

二つのダイス（裏）⇔百年の会（表）

ではなく

二つのダイス【赤いダイス（犯罪組織）⇔黒いダイス（ＧＭ教団）】
≠百年の会（年功序列終身雇用定着のため
　　　　　　　　　一方的に有利になる亜人をいびり出すべく
　　　　　　　　　　合法的嫌がらせをおこなうタラントの圧力団体）
では？

263 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 23:31:56 ID:s5WzyT3W

冒険者が冒険先で孤児院からの「捨てれない荷物」は増えていくと困るよな。

264 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 23:48:17 ID:VnyYoEJP

>263
今までの思い出を全部詰め込んだ家を建てよう！流れ者の俺たちが幸せに暮らせる安住の住処を！→炎上

というフォーチュンクエスト展開はどうか。

265 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/26(月) 23:49:51 ID:/es2nfAb

>>264
ぺらぺらで？
なるほど、それは素敵ですね

266 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 00:26:39 ID:Ki6CRe+J

>>261
そ　れ　だ

ってか、そうなりそうな気もするけどな。

267 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 00:29:26 ID:d77bPF5a

>>265
間違いなく盗賊ギルド内の内ゲバ・・・！

268 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 00:32:24 ID:N71jgEmi

燃え盛る浮き島が西部諸国に墜落！魔力暴走大爆発！テン・チルドレン死滅！
とか
燃え（略）が海峡に墜落！（略）ケイオスランドと地続きに！
とか
（略）極東に（略）イーストエンドごと（略）
とか

清松や秋田ならやりかねん…！

269 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 00:42:11 ID:2p4L+oEu

なんてメルヘンｗ
そんな清松みたことねぇよｗ

270 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 01:02:47 ID:qL4sgHf9

>>261
そして最終決戦ではピンチに旅先で出会った人達の力がキーナに届くと

「僕達も」
「一緒に・・」
「戦うんだ！」

271 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 01:14:47 ID:fs5P5duq

そしてあのライバルキャラがピンチに参戦！
「勘違いするな！
　お前を斬るのはこの俺だということだ！」
「ふっ……。これが、『守る』ということか」

272 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 01:15:45 ID:x8gXT0X8

どっちかというと山本弘でない？そんな大規模なことやるのはしかも奴が責任者だし。

273 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 01:17:04 ID:0dzqhikN

ＳＷってのはルール改訂の際に『「レベルに見合った障害がある冒険」にしか経験値が発生しない』と為ったハズ
出稼ぎって事なら経験点の手に入らないシナリオも「在り」かも知れないが…
リプレイとして出したら拙そうな気がする
レベルに見合った障害を出して行くと…ステータスに合ってない装備や魔晶石無しだと死にかねん…

ほぼ全員３レベルキャラに為った訳だが、敵性モンスターとしては５レベル複数辺りが障害として適当になる
…遺跡探索の末、シャドウストーカー数体に襲われたら、あのパーティーだとヤバい

……おや…変なバイソン４レベルだったんだなｗ
アイルのダイス運が異常だから生残ったが、ダイス目奮わなかったら増殖した変なバイソンに殺られてたんじゃ…
意外とステータス良いんでやんの…＞変なバイソン

274 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 01:22:09 ID:fs5P5duq

あのレベルで複数のシャドウストーカーに襲われたらへっぽこやぺらぺらやバブリーズ、どのパーティーでもやばいっての
ガチガチにバトルするんじゃなければ今の装備で十分だっての

275 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 01:27:05 ID:LQCV1Z/p

つか障害が障害にならんようなシナリオじゃ経験もらえんつーだけだぞ
CRPGじゃないんだから、GMが「パーティの戦力に見合った試練」を与えてくだけだ

装備品以前に、パーティ人数や技能の取り方でガラリと戦力変わるし

276 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 01:27:18 ID:F0D8aDJu

ガチ戦闘がやりたければシミュレーションゲームでもやれと
みゆきちゃんも言ってるしね

277 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 01:31:04 ID:TDA5HFXC

ガチ戦闘リプレイが読みたければルージュでも読めというべきか、ここは？

278 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 01:32:50 ID:2p4L+oEu

>>273
>ほぼ全員３レベルキャラに為った訳だが、敵性モンスターとしては５レベル複数辺りが障害として適当になる

既に前衛が４レベルで能力値も高めだから、ルルブ基準に理論上の適性モンスを語るなら６～７だろ。

279 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 01:33:20 ID:+mpe+smy

むしろワルツのほのぼのメンバーなら経験点もらえないようなシナリオでも似合いそうだな
プレイヤーは面白くないだろうが

280 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 01:34:25 ID:fs5P5duq

まあ「通常武器無効」の敵用に銀か魔法の武器は欲しいところではあるが
そういうの出すならＧＭが用意するだろ
「出したら売り払う」とか言ってる馬鹿がいるが勝手な推測じゃねーか
自分の推測で自分で勝手に怒って、アホかとバカかと
実際に売っちゃってから怒れ

281 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 01:35:39 ID:0dzqhikN

>>274
ペラペラは論外だが…
へっぽこ＆バブリーズなら勝てんか？
いやシャドウストーカーがPTと同数出てくればヤバいが…
金属鎧が相手だと特殊攻撃効かんし、銀剣＆魔晶石で結構勝てそうなバランスだと思うんだが？

282 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 01:37:44 ID:qN2mRxSt

>277
どこがガチだよ
つうかリプレイにガチを求めるのは間違ってると思う

283 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 01:38:26 ID:0dzqhikN

>>280
「ココ、銀剣買えるよ～」と言っても無視しそうだけどね
エンチャント系でも何とか為るし、必ずしもＧＭが用意して渡さなければ為らない訳じゃないと思うんだが…

284 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 01:39:28 ID:/2qhbzJV

金属鎧でもきくことになったんじゃなかったっけ?
別の敵だっけ?

285 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 01:39:50 ID:fs5P5duq

>>281
そのころのへっぽこ＆バブリーズが銀剣＆魔晶石買い漁ってたか？

286 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 01:43:40 ID:0dzqhikN

…と言うか、良く考えると凄まじい「ダイス運の良さ」に助けられて無事クリアして行ってるが～
全滅させる気マンマン…って程じゃないにしても「１～２人死んでも良いよね」って難度だよな…
ダイス目で敵勢を変動させてるが、ダイス運が狂うと全滅しかねん敵勢になるような気がする

287 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 01:43:50 ID:r37uqEDm

>>279 ワルツのメンバーは、簡単な護衛が大事件なシナリオが妙に似合う気がする。
ヘッポコであった、お使いの荷物がワイバーンに・・・とか。

288 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 01:46:06 ID:fs5P5duq

二巻時点のへっぽこってイリーナがグレソ一号溶かされて泣いてた時期じゃないか
バブリーズもアーチーが魔剣もらったぐらいでスケープドールで大儲けするまで高品質なんて見向きもしなかったがね

>>283
先に「今度の敵は通常武器無効だよ」と分からせれば絶対買うだろ
デュラハンが来るから用意しとけとかな
>>286
それを言ったら他のリプレイも結構キツイ
実際死人出てるし

289 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 01:58:34 ID:2p4L+oEu

>>289
SWで死人が出るのは1ゾロかクリティカル絡みだから、
死人が出てるからってキツイバランスかというと、実はそんなことはない。

290 ：246：2007/03/27(火) 01:58:54 ID:z26qLJIT

結局、全部勧められた気がしないでもないけど、
いきなり全部は無理なので、へっぽこ揃えつつ、
ワルツもチェックしてみるよ
リプレイだけで10巻＋２巻＋αか　当分持ちそうだな

291 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 02:02:11 ID:fs5P5duq

二部で虎に噛み殺されたキドマンと
アシッド・クラウドにラックで抵抗成功しても死んじゃったリンは、
1ゾロもクリティカルも関係ないぜ

292 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 02:04:46 ID:2p4L+oEu

だが、虎が３回攻撃だってのを忘れてたのと
生命力抵抗ロールに使えば絶対しななかったラックを抵抗ロールに使ったのは
意図的なキツイバランスというよりは、ミスではないかな。

293 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 02:09:20 ID:GlVeL3C9

虎はヤバイって、あれ読んで実感した
2部はGMがガチすぎる

294 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 02:11:21 ID:fs5P5duq

>>292
二部でバグベアード出したのは明確に「意図的なキツイバランス」だったけどね

295 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 02:15:46 ID:x8gXT0X8

そういえば、ＬＶＵＰ作業がぼかされていたせいか第二部ｐｔっていまいちＬＶがつかみにくいんだよねぇ。

あの当時ＬＶいくつだったんだろう？

296 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 02:16:27 ID:zAr+WFGC

二部のバグベアードは
「倒すべき障害」というより「ビビらせて迂回させる」
ために出したようなもんだからな。
セージ判定に失敗して悲壮な感じになったが。

つか、空飛ぶ目玉抜きにしても
あのダンジョンの難易度はガチ。
ドレックノール地下ダンジョンはある意味もっとガチ。

297 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 02:17:44 ID:nY/JaeX/

２部って
報酬もろくにないドラゴンの卵奪還シナリオとかスゲーよな。

298 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 02:23:58 ID:fs5P5duq

ロードス島伝説で「ドラゴンの卵は産んだわけじゃなくてどっかから自然発生する」
とドラゴンさん自身が言ってたが、
二部のあのお母さんドラゴンは、近くで自然発生した卵を勝手に自分の卵と思い込んだのかな。

299 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 02:24:17 ID:2p4L+oEu

>>294
別に、キツイ戦闘が一回もなかったといってるわけではないが、294の例は別に倒さないといけない相手じゃなかったしな。
清松の「滑り落ちたら焼きリンゴ」みたいなパターンだろ？

300 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 02:27:36 ID:2p4L+oEu

もともとの発言は、死人が出たからってキツイバランスってわけじゃないシステムだからね。
ヌルイ戦闘ばっかと言ってるわけじゃないぞ。
それだけ言ってもう落ちる。おやみみ

301 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 02:32:26 ID:fs5P5duq

誰も「死人が出たからキツイバランスだ」なんて言ってないけどね
実際死人は出てるってだけで

302 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 02:32:44 ID:161hFNtT

>>298
そのあたりのすり合わせは流石に勘弁してあげてｗ
水野から申し送りがなかったか、自然発生っていう設定そのものが
まだなかったんだろう

303 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 02:44:21 ID:Ny8i7HDn

逆に考えるんだ。
お母さんドラゴンの産卵口に卵が自然発生したと考えるんだ。

304 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 02:47:32 ID:fs5P5duq

>>302
まあね
>>303
それだ！

そういやJGCで竜の卵から孵化したばかりの地竜の赤ちゃん送り届けるシナリオやらされたっけ
あの地竜は元気かな

305 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 03:15:18 ID:r37uqEDm

>>262 どこかで「百年の会」と「ふたつのダイス」は、繋がっているような文章を読んだんだが、今は確認しようにも発掘しないとわからない。

おそらくリプ２部(竜の卵編)が掲載されている号の「フォーセリア・ガゼット」での「カーナニス３世暗殺未遂事件」の記事。

２つのダイスの教義「人間が生まれる時には神が２つのダイスをを８回振って才能を決定する」→
「人間以外は歪んだ種族で迫害する」→「百年の会」と目的一緒で一緒に暗殺未遂事件をおこしたんじゃなかったかな？

306 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 06:08:20 ID:rwu8G+pd

ワルツはそんなにバランス甘くないと思うよ。
3話とか、ジャイアント・アント・クィーンに喧嘩売ってたら、
アリの集団に全身を噛みちぎられて、全員あえなく幼虫の餌になる可能性も十分あった。
結構いやらしいところを突いてきてると思う。

307 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 06:28:56 ID:4zohCB/T

>>306
一番危険な所をスルスルすり抜けてるよな。
６話の沼地も迷ったりしてたら一歩間違うとヤバイ事になってたし
５話の骨戦士２体相手って、並みの３レベルパーティーなら苦戦して当然だしな

そう考えると、ワルツの面々は妙に運が良いんだよな
チャ・ザの加護でもあるのかもしれん

308 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 06:48:27 ID:rwu8G+pd

勘は良いんだろうね。アリとの戦闘を避ける理由の一つに
「クィーンの腹から卵がたくさん出てきそうで気持ち悪い」
と言ってるけど、こういう風に感覚的なもので危険を避けるのは結構重要で、
忘れるとディケイのようにデータだけを見て「倒せそう」とか考えてしまう。
GMの誘導がなく、ディケイの発言が実行されていれば、まあろくなことにならんかったろう。
これが優れているキーナの中の人は良い人材だと思う。

309 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 08:25:55 ID:Nn2HTpSL

アイルにいたっては中の人がみやびかと思うくらいに出目いいしなぁ。
いくらチャ・ザ神官だからといって寵愛受けすぎだろ。

310 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 09:00:05 ID:F0D8aDJu

篠の出目がわるいだけという気も

311 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 09:30:57 ID:9VVVF9MS

今気づいた。
俺、ワルツの冒険の中身自体は嫌いじゃないというか楽しめてるんだ。
各話の冒険の導入部分が嫌いなんだな。

312 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 11:52:25 ID:O9gbZgyy

西域諸国じゃ死者蘇生は無理っぽいから、金貯める必要は無いだろし。
死んだら死んだで、話は作れるさ。

313 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 12:13:07 ID:XGH3Fcd7

>>312
死んだら死んだで孤児院から補充兵が

314 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 12:14:19 ID:161hFNtT

そこで幻の西のファリス最高司祭の出番が・・・

315 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 14:11:21 ID:r37uqEDm

>>312 ガネードの最高司祭はラバンの盗賊ギルドマスター
９レベル行ってるかどうかは未設定だから、ＧＭ任意になる。

316 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 14:42:24 ID:9VVVF9MS

>>315
たとえ９レベルでもよぽど強力なコネと割高な料金払わないとやってもらえそうにないなｗ

317 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 15:11:29 ID:161hFNtT

実は孤児院のOBだったりして

20年続いている孤児院だから全くなくもない。
ナジカが面倒みていたかもしれないし

318 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 15:37:39 ID:0dzqhikN

そうだな…
２０年で孤児院に収容される歳だとすると２０代前半～３０歳前半
最高司祭は無理でも、コネくらい作れそう

…問題は、孤児院がチャ・ザ神殿付属だからコネもチャ・ザ方面に偏りそう

319 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 16:03:22 ID:tLHByZE4

チャ・ザとガネードは繋がってることもあるみたいだから
ひょっとしたらなんかあるかも

320 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 17:10:53 ID:x8gXT0X8

一番の疑問は、エルフ育ちぽいナジカがなぜ孤児院を手伝っているかと言うことなのですが。

近くの森にエルフがすんでいるのが一番しっくりきそうだ。

321 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 17:18:40 ID:4eZZ4Etg

このシリーズってまだ続いてたんだ。
昔読んだっけな。

322 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 17:52:50 ID:LQCV1Z/p

そういやいつ頃から孤児院いるんだろうな、ナジカ

323 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 18:17:24 ID:hRi7Du0X

>>298
バッグ持ってたりするから親子の転生竜とかだったりしたらおもろいね

324 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 18:19:04 ID:hRi7Du0X

>>313

「先輩の無念をはらす！」

　ｼｬｷｰﾝ！

325 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 18:45:04 ID:7ja3/AaC

>>313
新兵は新兵らしく初期経験点のみで来ます

326 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 19:01:44 ID:uWN4DtmN

経験値相対制度を導入するのでキャラメイクしたばかりでもすぐ追いつくよ、きっと。

327 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 19:08:50 ID:4zohCB/T

>>326
バスやエキューな感じだな。

そういえば、ワルツってイジられキャラってあんまり居ないよな？
へっぽこはほぼ全員イジられてたし、ぺらぺらも似たような感じ。
猫の手も言わずもがな･･･ワルツが人を選ぶのはその辺りも要因かも

328 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 20:55:32 ID:0WZG0m++

率直に言うとワルツは絵が嫌いだ。それに尽きる。
まあ、個人的な趣味の問題に過ぎないし、
誰のせいでもないのは分かっていますがね。

ちなみに2巻はまだ読んでないのだけど、
挿絵のウォーハンマーの形は変わってくれているのでしょうか？

329 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 21:14:48 ID:ywgfihPa

>>273
ヒュプノパイソンとの戦いでは、ちょっとルール間違いしてんだよね。
キーナが与えたダメージによってブランシュの催眠はとけるはずなんだ。

それとあと一点、３レベル・精神Bが＋２・カンタマ・出目４で目標値１１だから
キーナは抵抗に成功しているんだ。
ルールに慣れてないキーナはともかく、ブランシュまで間違えているんだよな･･･
>>284
シャドウ・ストーカーの首締めの特殊能力は
金属鎧相手だとダメージが与えられないが
何故か窒息させられる、という特殊能力がある。

もちろんこんな能力はシャドウ・ストーカーだけで
キャラクターによる首締めは、金属鎧には一切無効。

330 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 21:17:28 ID:ywgfihPa

あとSEコンバットだと
組み合いや首締めはできないんじゃなかったかな。
ちょっとルール確認してくる。

331 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 21:48:34 ID:hRi7Du0X

>>328
皮肉でもなんでも無いんだが、嫌いなのに２巻読むつもりでは居るんだな

332 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 22:27:30 ID:r37uqEDm

ワルツ嫌いでもナジカ嫌いでも、
作品は変わってくれないので諦めるしかない。
リウイの時もそうだった。

333 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 22:30:02 ID:0dzqhikN

そう言えば、エルフのナジカが何で孤児院に居たんだろう
孤児院設立が20年前…設立者は冒険者…

実は、院長たちとパーティー組んでたエルフ？！
隠し技能が在って「実は、○○技能４レベルだった」とか言い出したら笑える
「実は記憶喪失だった」とかｗ

334 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 22:31:32 ID:VpNvHjLU

>>332
つーか、なんで読むの？

335 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 22:32:24 ID:8EXIirnO

>>332
リウイは読むの諦めたけどワルツはそうでもないな
暗い話になったらイヤだけど大丈夫だろう、きっと

336 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 22:35:32 ID:4zohCB/T

>>333
ナジカは行き倒れの所を拾われたりでもしたんじゃね?
大食いであの性格なら普通に路銀尽きて行き倒れてそうだし

337 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 22:39:46 ID:hRi7Du0X

そもそもなんで森から出てきたのかもアレだな

正体が終末の眷属だというのはどうか

338 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 22:41:05 ID:xf8qCoEY

>>333
フードファイター７レベル

339 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 22:43:37 ID:tLHByZE4

そして出てくる味皇

340 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 22:44:11 ID:VpNvHjLU

ま、タイデルの学院に所属しているかどうかも不明だしな

341 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 22:50:49 ID:aR74j4i5

ワルツは世界名作劇場の様な路線をいくつもりなのだろう。

と、ペラペラの途中から読んでない自分が妄想してみる。
もう何も新刊読んで無いのに、このスレにいる俺ゴースト('A`)。

342 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 23:09:00 ID:VHFFt0/l

そろそろへっぽこ漫画が出る頃か

343 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 23:10:14 ID:xf8qCoEY

でも世界名作劇場路線なら高確率でナジカ先生死ぬよね
○○話・さよならナジカ先生

344 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 23:18:38 ID:Qf8DMV3f

ナジカは自分を助けるために魔族に魂を売った恋人を助けようとしても果たせず、辛い記憶をアイテムに封印して院長に預け、人生を再出発したんだよ。

345 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 23:19:48 ID:4zohCB/T

>>343
トラップ一家物語という線もある

…ワルツはどっちかてーと、愛少女ポリアンナな気もするが

346 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 23:28:40 ID:tLHByZE4

ワルツは水戸の御隠居御一行でもいいと思うんだ

347 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 23:51:47 ID:x8gXT0X8

ワルツは、どこぞの王族とコネができてもいい気がする。

348 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 23:52:38 ID:r37uqEDm

>>334 今までのナジカ嫌いさんのレスを総合し、無印リウイ時代の己を省みるに、おそらくは知識欲？
ワルツは猫より好みだ。
ナジカはもう少し、保母さんより人生の師匠らしいところが出てくれたらいい。

349 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 00:05:17 ID:n17eqZ2I

>>347
女好きのラバンの領主とか？

あ。
うっかりベルダインからケイオスランドに行っちゃうワルツ御一行・・・なんて妄想がふと頭をよぎった。

350 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 00:11:25 ID:E9inZpZr

後半のバブリーズのお大尽アタックが好きでなかった自分は実はワルツのつつましさは嫌いでなかったりする。

2CHでは異端であることは承知の上。

351 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 00:15:53 ID:XWiyuU+9

なんつか、ナジカアンチの意見はわからんでもないかなー。
典型的な「地図の読めない女」の考え方で動いてるって意味においては。

(　・ω・)　ディケイはん。　ひまわりの種買ってもええよね
(　ﾟдﾟ)　ゲーム上、役にたたねぇけどフレーバーとしてはいいんじゃね。(まぁ、せいぜい1セットだろ)
∈(　・ω・)∋　ディケイはん。　3セット買ったどすえ。　あと、ついでに300ガメルすられたんよ。
(　ﾟДﾟ)　ﾌﾞﾍﾞﾗ

352 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 00:17:37 ID:G0sBZSbT

ワルツ、一巻では箸にも棒にも架からん内容だったけど二巻ではいい感じになってきたと思う。
いまの味を保っていってほしい。

353 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 00:29:21 ID:W67/fgNq

ナジカ自身の良し悪しは別にして
彼女くらいに個性のあるキャラクターが居ないと、話自体が印象に残り難いからな
ＰＣとしてはともかく、リプレイとしては、あのキャラクターは正解だと思ふ

354 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 00:29:47 ID:ICybLyD3

俺はナジカよりクレスポのほうがいけ好かんかったなぁ。
バカでひ弱で女好き、さらに三下口調でおまけに何の意味があるのかウィップへのこだわり。
ＴＲＰＧ自体片手で数えるほどしか経験の無かった初心者ＧＭに、これはキツかっただろうなぁ。

355 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 00:34:37 ID:7Smzc22Z

＞バカでひ弱で女好き、さらに三下口調でおまけに何の意味があるのかウィップへのこだわり

俺はこの位個性有る方がフィクションとして楽しめておｋ

正直トップ関連以外のレジィナとか物語のキャラクターとしての存在意義に
疑問が出る様なキャラの方が好かん
その意味ではぺらぺら、へっぽこは10巻近くかけて旨く作ったと思う

ワルツも続刊に期待だーね

356 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 00:35:27 ID:3/mD7Teo

>>354
同じ立場なら私はクレスポだけを徹底的に狙って殺してたかな

初期の金のないときのキャラクターの作り替えのメイキングとしては有効だと思うし。

357 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 00:36:08 ID:c+M7iIoE

ナジカにはキモヲタ層という立派な指示者がいるから恵まれてるんじゃないの。
対するクレスポは腐女子もつかないのでフォローしてくれる人間もいない。
こうして他のキャラをフォローしてマンセーするために比較でこきおろされるだけの存在。
悲しいね。

358 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 00:44:52 ID:+9mQI8bb

>>350 同意。慎ましさが好ましい。

359 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 00:45:07 ID:S3msAdWo

>>357には>>355が見えないらしいな。

360 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 00:48:12 ID:euwJF2bn

自分の嫌いなもんは全否定されなきゃならない!
という思いこみから脱することのできないガキに嫌われたって
たいして悲しかないと思う。

361 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 00:50:09 ID:7Smzc22Z

まあ視点を変えて一緒に卓囲みたいかっつーと微妙だが、ラノベ板だしな

362 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 01:41:59 ID:fs3TbmMY

アイルを孫だと言い張ってタダでこき使おう作戦はないわ

363 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 02:06:27 ID:PGpaX3ze

>356
初心者GMの思いつくオプションとは思えないんだけど

364 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 02:38:00 ID:QqimplZq

しかも相手は職場の先輩・上司……形を変えたパワハラ＆セクハラと揶揄されてまったわな。

365 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 10:55:42 ID:F2Oc/uUk

>>333
それ、なんてエース？

366 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 11:43:58 ID:hpAWGspc

ナジカ先生の性教育

367 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 12:33:55 ID:+2mw6pZB

ナジカ先生はせっかくの大食いキャラなんだから、それを生かしてくれないと困る

368 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 12:38:56 ID:+9mQI8bb

屋台でお祭りだったのにメイドばっかで
腹ヘリキャラにならなかったしな。

369 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 12:46:22 ID:XtFlHxvf

>>328
ウォーハンマーは流石にツッコミが来たらしく、こっそりデザイン変わってる。

370 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 12:55:09 ID:P4G8C6Qd

ナジカが大食いキャラって設定したのGMで、PCはすっかり忘れてるからなぁ
そこはGMが責任持ってネタふらないと

371 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 13:49:25 ID:NuJNIZY6

忘れないように一般技能「フードファイターＬｖ７」追加しとかなあかんね～

372 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 13:56:22 ID:odpqb7QA

子どもたちがいないから食べる量減ったかも知れんぞｗ

ともあれワルツはもうちょっとキャラに個性がでてくればいいと思うんだ
キャラクターはこう演じればいいんだよと、ナジカのPLは例を出しているのだと思う

373 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 14:00:37 ID:XtFlHxvf

そういえばキーナのクラフトマンやアイルのコック技能があまり尊重されてない割りに、
ナジカがさらっと３レベルのハウスキーパー技能ゲットしてるのは気になるなあ。

今までの積み重ねとして持ってて当然ぽい雰囲気があったのは事実だが、
生まれ表一般人出身者の立場は……

374 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 14:10:55 ID:XtFlHxvf

>>372
アイルは他ゲームの流入者らしい発想でキャラ個性に繋がる技能を選んでる分
じわじわと地盤を固め始めてるけど、逆にファイター一本伸ばしのキーナは埋没しだしてるね。

ブランシュに遠慮してるのかもしれないが、キャラとしての足回りを増やすためには
キーナがレンジャー伸ばした方がいいとおもうんだよなあ。
ナジカとレベルが離れた時点で、ブランシュはもうシャーマンとしてのアイデンテティを確保できてるんだし。

ゲーム慣れしてない人に専業ファイターやらせると、戦闘時以外は動く取っ掛かりを掴みにくいのがネックだ。
取った一般技能もよりによってまた車軸職人なんて活用しにくい代物だし……

375 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 14:26:26 ID:UkQ1c1uS

次巻あたりでその辺の成長するんじゃないかと思ってる

そろそろレベル差がでてくるので（アイルの攻撃が当たらないとか）
足並み揃える＆ナジカ先生の授業の時間で
技能の複数取得についての説明がはいるんじゃないかな

そろそろレンジャー上げないと先手取られる確率あがるし

376 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 14:47:00 ID:+9mQI8bb

>>373 ハウスキーパーじゃなくて、お針子。縫い物オンリー。

377 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 15:34:41 ID:bbDKftDs

しかしなんだワルツ２巻
キーナのイラストがほとんど無い上
あってもチェインメイルを着込んだ姿のみで
ヘソだし衣装がちっともかかれてないじゃないか！
やる気あるのか絵師！

まあ全裸の幽霊少女のイラストはよかったけど

378 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 16:37:13 ID:+9mQI8bb

もともと西部諸国ワールドガイドには、ホーントのマヤは『全裸で現れる』とは描いてない。
西部諸国ガイドの挿絵絵師と、今回の篠谷ＧＭと桐原絵師のお陰で『マヤ全裸で出現』が公式になった。ｗｗｗ

379 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 17:16:01 ID:qC3bXXCM

非実体の幽霊が服を着てる方がおかしいだろ。服の幽霊でもいるのか？
いやジョジョ世界には物体の幽霊もいるようだが。

380 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 17:24:45 ID:er5+0xVO

ナジカまじうぜー！！ここでナジカが模範的みたいにぬかしてる擁護はもっとうぜー！！
こんな奴が卓にいたら冗談じゃねーっての！

381 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 17:45:16 ID:kRd1ntHP

＞模範的

そんな奴居ない

382 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 18:01:12 ID:+9mQI8bb

>>379 その理論からいくと、今まで出てきたホーント、ゴースト、スペクターは全部裸が正しいってことになりゃせんか？
やだな。
男幽霊の裸や、おばさん幽霊の裸。(例・へっぽこリプ10巻)

383 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 18:13:17 ID:kRd1ntHP

魔法的な存在さ、迷わないで、戦う為！

384 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 19:07:39 ID:kRThrVoj

生前はヌーディストだったんだよ。

385 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 19:17:20 ID:S3msAdWo

>>377　同感。
せめてメロンをもっと華々しく描いてくれてればなぁ。

386 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 20:26:55 ID:zFFko/5y

新リプレイでは１キャラはいらない子（ネタ）キャラを作ろうとしてるんだろうか
神官戦士　盗賊　魔法使い　シャーマンと分ければ１枠余るだろうし（専業戦士は欲しいが）
ネタで作るなら勇者志望のグラスランナー（ファイター技能で戦う）とか出て欲しいぜ

>>366
ナジカ先生の誘惑授業、アティ先生（サモナ３）みたいなら‥

387 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 21:59:50 ID:vLyxE4NW

グラスランナーのファイターなんて
クリープを入れないコーヒーみたいなもの

388 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 22:06:18 ID:F6MehyUd

>>387
シーフほどではないけど、グラランファイターも装備次第で十分強いですぞ？

最高筋力の６なら一応ダメージボーナスがつくし、高品質武器を使えば打撃力もそれなりにあるし
鎧の薄さは回避力で十分カバーできる。
実は某赤い鎧のランプも武器の選択次第で強力な戦士になれる素養を秘めてるんだよな

389 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 22:11:53 ID:6xExIZSr

そういう個性はいらん＜グラスランナーのファイター
奇をてらっただけの特徴では、ネタとしてもたいして面白くないし長くひっぱれない

390 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 22:12:01 ID:UIEHuRsJ

キーナはセージ1レベル取るべきだと思うんだが

391 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 22:20:30 ID:F6MehyUd

奇をてらった個性･･･妙にムチと縛りにこだわってみたりとかなら在ったな

何故か長く続いてしまったけど

392 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 22:21:01 ID:DLOnRjYE

エルフの重戦士ってのはWEBリプレイに居るな
バトルアックス両手持ちにプレートメイルってふざけた奴がｗ
ミノタウロスと一騎打ちして勝ってたよ

393 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 22:21:57 ID:NEyifuGD

>>390
なして？

394 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 22:24:37 ID:FdJdNnkb

１．現状活躍の機会が限られ過ぎている
２．下位古代語の小説が読めるようになる

まあたぶん２がメインだろw

395 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 22:34:17 ID:NEyifuGD

セージは現状で3人取ってるから、今更キーナが取ったところで活躍は期待できないでしょ。
やっぱりレンジャーを上げたほうがいいと思われ。

下位古代語の小説はまあ、ブランシュがいるし。
キーナがこれに影響されて、小説を書き始めたりしたらおもしろいかなと思ったり。

396 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 22:37:12 ID:hYTszjgJ

ライター技能か
自分たちの冒険を書いて小説にするのもイイかも

それなんてFQ?
バスは自分たちの冒険をバード技能で唄にしてたけど、そういうのイイよね

397 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 22:41:31 ID:FdJdNnkb

>>395
＞下位古代語の小説はまあ、ブランシュがいるし。
すごく中身が気になるんだけどブランシュに朗読を頼むのもはばかられるような
そんなタイトルの本も中にはあるに違いないよ
踏んだら確実にバーボンスレに飛ばされるようなのが

398 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 22:45:19 ID:3/mD7Teo

セージは１ＬＶあるだけでも便利だしねぇ。あってもイイと思うよ。レンジャーあげろとも思うわけですが。

399 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 22:45:22 ID:zFFko/5y

>>392
エルフでプレートメイル装備できるん？

400 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 22:46:34 ID:3/mD7Teo

>>399
高品質プレートメイルならできると思うけど。

そういえば、ワルツは一般プレイヤーならあんまり縁がないためかミスリルチェインの説明がスルーされていた気が。

401 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 22:48:41 ID:PVK2NgSf

しかし、車輪の修理っていくらフレーバーだからといっても
お針子みたいに本編に絡ますことが出来そうにないな・・・

もう少しなんとかなりそうなのを選べば良かったのに

402 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 22:51:13 ID:F6MehyUd

中の人が車軸に思い入れでもあったんじゃね？
どんな思い入れかは想像もつかんけど

個人的には劣化バードのトルバドールなんかオススメだけどな
貧乏人向けで

403 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 22:52:27 ID:UkQ1c1uS

でも西部諸国を旅するのなら以外に必要だと思う

一人にスポットライト当てるシナリオなら導入なりなんなりで使えると思うんだけど…

404 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 22:58:04 ID:1Wc/PkVC

ゲームの方で車軸のギルドとかあったような気が

405 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 23:01:33 ID:dhgixv0b

最初に読んだリプレイがガープスコクーンだったとか

406 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 23:04:07 ID:NuJNIZY6

エルフの最高筋力は９（６＋３．５）
プレートは１３以上
高品質＋５で必筋１４が着られる
シャーマンも活かすとすると銀製で無いと拙いから
【高品質＋５】＋【銀製】の必筋１４だと…（１４×１００＋１００）×１０で１５０００ガメル

ま～使えなくも無いが…微妙……

407 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 23:04:51 ID:NEyifuGD

高品質の車軸だとどういう効果があるだろう。

408 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 23:11:01 ID:NuJNIZY6

高品質の車軸なら
　・耐久度が高い
　・振動が少ない
　・荷載重量が大きい
　・意匠に凝っている
辺りではないか？

409 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 23:22:36 ID:DLOnRjYE

>>406
そいつはエルフ最強の重戦士目指してるからシャーマン活かす気は無いよ全くレベル上げてないｗ

410 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 23:23:19 ID:+BNh47Ox

グララン槍兵は脅威。

411 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 23:30:57 ID:1cxVXgiA

>>410
普通にキーナが攻撃する方が強い
もし高品質でファイアウェポンかければさらに強い
某猛女様と違って扇風機にならないから強い

412 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 23:40:20 ID:FdJdNnkb

>>409
エルフ最強の重戦士ってもの凄く競争率低そうだな
ドワーフの探偵なみだろw

413 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 23:48:44 ID:UIEHuRsJ

>>394
２．ということも有るけど、４話冒頭でブランシュと一緒に写本してたからレベル上げてもいいかな、と

414 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/28(水) 23:55:14 ID:n80t5cV+

>>406
スチャラカの短編に出てきた貧弱戦士みたいだな…それが最強…

415 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 00:03:04 ID:s4byhORS

>>411
強い弱いだけで楽しみたいなら戦争ゲーで十分な気がするんだが

416 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 00:09:05 ID:CtSWh7jJ

>>412
本文でも目指すと同時に達成と突っ込まれてたなｗ

417 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 00:12:35 ID:3huWqTD/

ＬＶの関係でベラあたりとがちで戦うのは無理だと思うが。

というか。確かあいつファイター６か７ぐらいなかったけ？

418 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 00:17:47 ID:46LRIl+j

>>417
今はファイター６だな、ベラは装備が貧弱だし（+4高品質しかない）
あっちの最高品質魔力+1バトルアックスはちょっと卑怯だな

419 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 00:21:36 ID:KNuGb+Jc

>>415
>>411は戦争のようなシナリオがやりたいんだろうね
高品質＆ミスリルのグレートソードがほしいのさ

卓全員がそうしたくて、それが楽しいと思ってるならそれでもいいんじゃないかとは思うけどね

420 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 00:26:01 ID:sVBb1Jyb

ベラに下手に手を出したら、百合ダークエルフヴァンパイアに追いかけられるけどなｗ

421 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 00:34:38 ID:s4byhORS

>>419
やはり理想は>>24だったりするんだろうか‥
ネタキャラでも戦闘以外でＰＴに貢献できればいいと思うけどね
それに戦闘でもおとり役や後衛の護衛などしてくれれば十二分

422 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 00:39:08 ID:Mche5m1Y

>>387
だがそこがいい。

>>410
鈍器で強打＋２もいいよね

魔法がまったく使用不可の今の状況だと
シーフ＋レンジャ＋バードみたいなグラランしかできなくてなー

セージなグラランやファイターなグラランも立派な選択肢なんだから
邪険にはしないでおくれ～

423 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 01:00:32 ID:73y8lmr2

オレの卓ならエルフグラランは選択禁止だね。

424 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 01:20:11 ID:3sDRDWCA

にゅう

425 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 01:31:10 ID:Xjf3L2gy

やあ、はとこ

426 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 01:36:19 ID:46LRIl+j

はとこの子が正しいぞ

427 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 01:38:11 ID:S3MFB6TU

じゃぁ、ドワーフオンリーで

428 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 01:39:32 ID:FD6p3YAm

はとこのやしゃごかと思ってたぜ

429 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 01:40:11 ID:DA8xQMj6

グラランファイターはハルバードがウザかったな。
器用度ボーナス＋4だったんで筋力関係なく攻撃点で扱かされるし、刺しが普通に
当たりやがるんで。

430 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 02:05:22 ID:1LJaPaTa

>>427 ロマールの罠のデュダ話は、リュークが一人いたけどイイパーティだった。
あのパーティは割りとすきだ。

431 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 02:06:10 ID:L/TiDspv

長く遊ぼうと思うのなら装備の強化や
レベルアップの経験値の渡しすぎはしない方がよい。

それがいきすぎるとバブリーズのような失敗例にされたり
国家危機クラスの敵を出さないといけなくなって秋田GMのように偉い人に土下座するハメになったりする。

6レベルのPTに8レベルの敵をぶつけて
それで経験値が入るようなリプレイがあっても良いとおもうのだ。

432 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 02:15:33 ID:gpqEt0Yu

>>429
筋力ボーナスが低いのであんまりダメージいかないと思うが

>>431
バブリーズほど人気が出れば普通は成功したリプレイと受け止められるだろうけど

433 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 02:16:24 ID:A/2tLsWO

>>431
>6レベルのPTに8レベルの敵をぶつけて

ぺらぺらがそうだが何か

434 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 02:31:35 ID:3huWqTD/

ぺらぺらはかなり早い段階から装備金で買いあさっている気がする。

435 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 02:46:15 ID:1LJaPaTa

>>431 ペラもへっぽこも、そんな感じだった。

最後の敵は奮発して高めだったスチャも。

436 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 03:06:28 ID:hnoR5qXg

>>434
あれは舞台の影響もあるだろうな
せっかく闇市だのなんだのあるロマールだし

437 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 03:11:35 ID:VO5Od6/V

基本的にパーティーレベルの＋２くらいが敵勢の適当なレベルとされてる
＋３でも単体で計略練ってれば倒せたりするんで、＋２なら大した事は無いはず

438 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 03:59:56 ID:miEzWogQ

車軸職人なら路肩で脱輪して立ち往生した荷馬車を絡ませれば
「よければ修理を手伝って直ったら護衛してよ」とか
「修理の間、宿場に一緒に滞在してよ→宿で事件、解決まで足止め」とか

439 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 04:07:22 ID:Znbc0Mfm

>>431
べつにみやびは経験点渡しすぎてないでしょ?
プレイが長期にわたったから高レベルになっただけで。

440 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 04:11:08 ID:3huWqTD/

むしろ。失敗が比較的多いために平均では減っている気が＞みやび嬢セッション

441 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 04:14:57 ID:miEzWogQ

みやび嬢はご先祖様がリアセフォーでも怒らせたのか
自分の出目で自ら立てたスケジュールを喜びの野に、、、

442 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 04:23:11 ID:3sDRDWCA

他のも気になりつつ、へっぽこ４巻までぽちってしまった
新のシリーズ既刊だけでも20巻か　むりぽ

１部から３部まで読み返してみた
２部はよくわからないけど、バブリーズは確かに成長早い気がするね

443 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 05:15:38 ID:gpqEt0Yu

>>442
バブリーズは敵レベル×５００だからな
敵が強ければ経験点が高くなるのは当然だけど
もうちょっと中間的な経験配分できないかな？
レベル×３００とか　

444 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 05:45:08 ID:46LRIl+j

>>443
最初のシナリオで1000点手に入らないかもしれないのはどうかと、
1000+レベル×100とかどうだ？これなら副技能分が確保できる気がするし

445 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 05:55:09 ID:gpqEt0Yu

>>444
ちょっと細かすぎるんじゃないかな
３レベルごとに区切って

１～３で１０００
４～６で１５００
７～９で２０００あたりでどうか

446 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 06:40:52 ID:yaLz39TV

俺は最初1000点できついシナリオは1500点。
10回超えたくらいになったら500点上乗せ、20回超えたくらいでもう500点上乗せしてたな。
で、それ以上のレベルまで遊ぶなら最大障害×500。
大体ソーサラーが6に達するくらいが続けるか終わらせるかの分かれ目。

447 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 07:04:04 ID:kH/LelWP

読み返して思ったんだけど、Waltz２話のハーフエルフの売り子ってマウナ？

448 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 08:01:10 ID:2YwjBMAE

153ページの？
ただのハーフエルフの人でしょ。
別にタイデルまで出稼ぎに来る必要もないし、だいたいマウナが一般技能マーチャント持ってるにしても、専門は宿屋だし。
まあ、中の人（＝GM）がマウナというのは大した根拠もなく定説ではあるが。

449 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 08:02:35 ID:2YwjBMAE

ああ、ごめん。もちろんマウナは一般技能持ってない。
ナジカ先生がニードルワーカー持てるんなら、マウナもマーチャントかウェイトレス１レベルぐらいはもらっていいよなと思っただけ。

450 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 08:04:27 ID:KNuGb+Jc

終わらせるならそれぐらいだよね。
経験点は基本千点でときおり二百～五百点。ただしリレーマスター方式
専業戦士がサブでなにとってるかで話の展開がよくかわる

シーフがレンジャーなのかシャーマンなのかプリーストなのかでもまたかわる

>>429
筋力６のファイター２レベル、出目７だとするとダメージは８点ぐらい。
筋力１５のソード２Ｈ持ちの人間であと同じなものでより１点低いかな？

金属鎧相手だからうざいと考えて出目次第では当たらんし
むしろ敏捷＋４なシーフの強打がうざいな

451 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 08:13:02 ID:/Ym/FxgM

ナジカきっついな…。
RPだからって初心者が居る卓でやるキャラじゃ無いよな。

リプレイを読み物として出すかTRPG普及の為として出してるか微妙な所だが、どっちの役にも立たないリプレイ。
他のリプレイ読んでる人が惰性で買う人が居るかも、へっぽこで盛り返したのに読者どんどん減ってるんじゃないかな、勿体無い。

452 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 08:49:02 ID:46LRIl+j

>>450
専業戦士がサブでって専業じゃねえじゃんとツッコむ所なのか？ｗ
自分的には専業じゃなく最低3つは技能とって欲しいな冒険者としては
副技能も1つめは主技能の1レベル下、2つめ以降も半分くらいはあってほしい
1レベルだけってのはどうもね

453 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 08:55:42 ID:hnoR5qXg

>>451
叩くなら叩くでもう少し具体的に

454 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 09:11:07 ID:hPJEyVwi

>>452
1レベルでもいいからレンジャーとセージは持ってて欲しいな
野外活動したり珍しいものと良く遭遇する冒険者がこの二つを持ってないと普通に不便だと思うんだ

455 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 09:40:15 ID:46LRIl+j

>>454
戦士で魔法取らないなら
ファイター7、レンジャー6、セージ3
こんな取り方して欲しいなと

456 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 10:02:45 ID:/Ym/FxgM

>>453
叩きたいって訳じゃないんだけどね、
ナジカのプレイヤーは初心者が居る事考えずに自分のRPを貫くイタタな感じがする、
先生役やるならちゃんとシナリオを進める方向でパーティーを引っ張るべきであって、
足を引っ張るべきではないと思った。

ＴＲＰＧは楽しんだ者勝ち、楽しませた者はもっと勝ちだと思ってるんだが、
ナジカが苦手って人が沸いてる時点で一緒の卓について楽しめない人が居るって事、
TRPGの遊び方の見本となるリプレイのキャラとしては向いて無い、身内で遊ぶ分や同人誌にはありかも知れないが、
SNEがソードワールドとして出すリプレイのキャラとしてはどうかと思う。

遊び方の見本としてでは無く読み物としてのリプレイとして出しましたとするなら、
もう少しキャラ同士の掛け合い等しっかり打ち合わせはしてからプレイするべきだと思う。
初々しい感じがうけるとか勘違いしてそうで、リプレイの読者が減らない事を祈るばかり、
リプレイの部数が減るとルールブックも出なくなるから一気にプレイヤーがいなくなるから…。

457 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 10:09:52 ID:rY70wKnp

早く新学期にならないかなあ。

458 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 10:36:39 ID:8XIA0kbA

読者が減るとか言うんなら、各リプの売り上げの推移とか具体的な数字を出してほしい。
いや、マジで誰か知らないか？　ちょっと興味がある。

459 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 10:58:56 ID:FD6p3YAm

>>456
読者が楽しめないのとプレーヤーが楽しめないのとは別でしょう
プレイの方向としてゲームのルールをなぞることを重視するかロールを重視するかの
プレイスタイルの違いがあるだけで初心者向けでないことは無いと思う

460 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 11:00:35 ID:4ZIvKytH

>>456
ＧＭの意図とＰＬの意図が上手く一致してない面はあると思うけど、
そういう雰囲気も含めて今は模索をしている状態なんだと思うよ。
立ち上がりが遅いという人もいるだろうけど、
まさにそこが楽しいという人もいるだろうし、
何よりそういうリプレイもあって、そうでないリプレイもあって、
多様性を持つことがいい事なんだと思うけどね。

461 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 11:02:34 ID:AZlTdmtt

406 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/26(月) 15:01:06 ID:BSAeQGk4
大阪屋文庫500位まで、3月19日～ 3月25日
3位つどうメイク・マイ・デイ賀東　招二
5位煉くんの受難山門　敬弘
13位気力のダウンロード鏡　貴也
35位新ソード・ワールドＲＰＧリプレイ集Ｗａｌｔｚ　２篠谷　志乃
52位ぼくと彼女に降る夜八街　歩
60位烙印よ、絆を宿せ。三田　誠
61位銀月のソルトレージュ　２枯野　瑛
70位０００のエレナ日下　弘文
91位覚悟の扉矢野　俊策
96位想望のメモリアル久保田　悠羅

407 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/26(月) 15:05:50 ID:BSAeQGk4
紀伊國屋書店
文庫本週間ベストセラー　集計期間 : 2007年03月19日～ 2007年03月25日
3 つどうメイク・マイ・デイ賀東招二富士見書房
21 煉くんの受難山門敬弘
35 気力のダウンロ－ド鏡貴也
40 競争・怪盗・大湿原篠谷志乃/グル－プＳＮＥ
60 想望のメモリアル久保田悠羅/Ｆ．Ｅ．Ａ．Ｒ．富士見書房
61 ダブルクロス・リプレイ・アライブ覚悟の扉矢野俊策/Ｆ．Ｅ．Ａ．Ｒ．
80 ぼくと彼女に降る夜八街歩
82 烙印よ、絆を宿せ。三田誠

408 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/26(月) 15:18:57 ID:UCy6idUx
日販は来週反映みたいだな
つかドラゴンブックて売れてるのな

富士見ファンタジア文庫スレから天災

462 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 11:08:49 ID:g0z06RMw

少し遅れたが、リプレイの報酬の話。

魔法のアイテムはどれくらいで手に入るのが良いんだろうな？

俺はパーティが3～4Lvで＋1がイベント入手1、2回。
5～6Lvならコネ作らせといて＋1くらいは現金購入可、イベントで＋2入手をやってみる。
普通じゃない効果の魔法アイテムはいくら非売品じゃなくても、いくらロマールの闇市でも自由に購入させないくらいだ。

一度話の都合で作った11Lvの超英雄戦士の武装が＋2特殊効果無しの魔剣だけで変なアイテムを一つも持たせ無かったのは秘密だ。

SWっておかしんだよね、数値関連が。
国家の騎士率１％とか、年収１万Ｇ当然とか、マジックアイテムの値段とか。
この設定だと、その辺で売ってるマジックアイテムって殆ど国か貴族に買い占められていないと可笑しい。
そうなると冒険者が個人で買えるのは使い道も飾りとしての価値も無いような物や呪われた物とか、馬鹿高い値段とかしかないんじゃ…。

463 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 11:21:25 ID:BolbqvNS

>>462
超英雄戦士を出した話の都合について詳しく

464 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 11:30:11 ID:v7MSm4tS

なんで今更ナジカ叩き？と思ったが、
一人の人間が手を変え品を変えて波状攻撃していると
考えればそれほど不思議でもないか。

465 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 12:16:34 ID:yaLz39TV

つか、どんなキャンペーンがしたいかにもよるなあ。マジックアイテムの出し方は。

466 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 14:05:07 ID:bM51thlb

ナジカってずいぶん嫌われてるのね
俺は多少思い通りに行かない方が（じれったいけど）それはそれでいいなとは思うんだが。
キーナのプレイヤーがどう思ってるかなんかわかりゃしないし。

それよかぺらぺらーずのシャイアラのプレイヤーの方が見ててなんかヤな感じだったな。
やたら高い目線から新米GMを値踏みするようなところが。

467 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 14:08:32 ID:akTXFW9m

>>466
それこそ他のＰＬがどう思ってるかわからないじゃない。

468 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 14:10:38 ID:wAdvdrq6

他PCの成長に口出しするシャイアラよりは、まだナジカのほうがマシ。

469 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 14:16:39 ID:KNuGb+Jc

そうだなぁ…とりあえずのマジックアイテムを渡すたす目安は
ＳＷＳ２にあった希ガス

まぁキャンペーンの展開と卓の状況に合わせると
いくらでもかわるんだよね

四部のラーンとミンクスみたいな場合は
ミンクスのキャラに高品質かミスリルの武器渡してた
テコ入れのつもりで。

ＰＬが納得しなかったらどうしようと思ってたが、みんな理解してくれて嬉しかった覚えがある

470 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 14:18:59 ID:bM51thlb

>>467
ん？
そう、だからプレイヤー間の感情なんかどうでもいいのです。どうせわかんないんだし。

けど傍から見てシャイアラのプレイヤーが楽屋裏でこぼすGMへの言葉は、見ててなんかヤだったなーってだけ。

471 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 14:20:27 ID:NG1EMTmb

シャイアラは一人にしか口出ししてないが、ナジカは全体に
関係あることに、先生としての立場を使って強要してるからな。

472 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 14:28:58 ID:akTXFW9m

>>470
あれは藤澤が創作してるんじゃないのか？

473 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 14:34:16 ID:tmoj0JX2

ここでナジカうざいと言ってる奴らが、
シャイアラの「アタシと敏捷度一緒になるの嫌だから上げちゃ駄目」
なんて言われて我慢できるとは思えない。
もちろん我慢する必要なんてないんだが。

474 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 14:41:01 ID:S3MFB6TU

クレスポが攻撃を一点差でかわせなくてあぼーんしたら
シャイアラのせいだな

475 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 14:43:41 ID:akTXFW9m

>>473
まあまあ。
ワルツの後書に免じて許してあげてください。
一番辛いのは藤澤さんなんです。

476 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 14:51:21 ID:qZIxRVay

7000稼いで5000もナジカの一声で送金されたらまじかなわん。
本気でうざい。ナジカ擁護してるキチガイの卓ってナジカみたいなのがうようよしてるのか？
もしそうならそういう迷惑な馬鹿はコンベンションとかに絶対行かせるよ。

477 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 14:58:21 ID:qZIxRVay

普通のPLはナジカみたいなウザイRPはしない。
ナジカみたいなのは大抵困ったちゃんスレ行きになる。
嘘だと思うならコンベンションでナジカプレイやってみればいい。

478 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 15:01:21 ID:qZIxRVay

あとナジカが叩かれたらシャイアラにタゲそらしはあからさますぎ。
シャイアラに問題があってもナジカの免罪符にはならない。

479 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 15:04:04 ID:bM51thlb

あああごめん
シャイアラの名前出したのは自分だ。

実際にTRPGやったことなくて、リプレイだけ読んでるような素人なので
戯言だと思って流してやってください。

480 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 15:23:49 ID:Uw3sg63R

qZIxRVay、どうしたんだ？
かあちゃんに怒られてすねてんのか？

どうでもよいが、
孤児院送金については他のPLのほうがリードしてる部分もあるとおもうので
ナジカひとりで強引にすすめているという思い込みは直したほうがよいと思うぞ。
ナジカが「報酬引き下げる」部分については、俺ももうちょっとキャラすりあわせたほうが
いいんじゃないかとおもうが、それもPT内の「関係性」で片付けられる範囲だとおもう。

481 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 15:24:31 ID:7rKGsGJc

>>476ｰ478
板違いと言う言葉も知らないで
勝手にエキサイトしてるおまえがこのスレの一番困ったちゃんだと言うことがわからんのか
卓ゲスレに行け

482 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 15:24:49 ID:eeM1s54j

>ID:qZIxRVay
落ち着いて、板名を確認しろ。
コンベがどうとか困ったちゃんスレがどうとか言うのは板違いだ。

しかしこういう子を見ると、リプレイの影響ってバカにできないんだなと思う。
ここまで我が事の様に感情移入させるとは、篠谷の筆力恐るべし。

483 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 15:40:11 ID:qZIxRVay

>>481
実プレイしてないのにナジカ擁護してますまで読んだ。

484 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 15:42:30 ID:qZIxRVay

>>480
普通に2巻読んでればナジカが送金言いださなきゃ誰も送金設定思い出さなかったと読めるが？

485 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 15:47:09 ID:eeM1s54j

なんかナジカ擁護してる人間はキチガイとか実プレイしてないとか変なレッテル貼ってるけど、
むしろまともな実プレイ経験があれば、それぞれの卓によって環境が全然違うことなんてわかるはずだと思うんだがなー。
君の「常識」だけがすべての真実じゃないんだよ？

486 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 15:53:45 ID:KNuGb+Jc

自分の生まれ育った場所が窮地にたたされてて、
自分たちにそれを解決できるor解決を手伝えるのなら
やれることはやっとこうと思えないかな？

それとも孤児院出たらもう私は孤児院とは
一切何も関係ない、とかいう人間たちのリプレイを読みたいのかな？

とりあえずいえるのはqZIxRVayはもうちょっと視野を広く持って
自分の考えに固まらずもっと全体を見てはどうだろう？

487 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 15:54:00 ID:evs9IsV4

ぶっちゃけ読み物として読んでるから実プレイなんてどうでもいい
話の導入部分とかのナジカがキモイというか生理的にムカツクというか
それ以外はワルツも面白いんだけど

488 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 15:56:04 ID:VO5Od6/V

「最大障害レベル×５００点」では多過ぎる
でも「成功１０００点、失敗５００点」は少な過ぎる　…ってのは感じる

ウチのローカルルールでは
「成功１０００点、失敗５００点」＋「最大障害レベル×１００点」にしてた
あと「英雄的行為などの加点」「倒したモンスターのレベル合計」も通常処理と同じに加算する

コレだとＰＴレベルが上がる毎に障害レベルも上がるんで、経験点も１００点前後上がっていく

489 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 16:28:46 ID:ZpcgD31r

＞タゲそらし
こいつソスレ荒らしてた奴だｗ

490 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 16:34:48 ID:pHHIUggM

さて、へっぽこの漫画発売が近づいてきた訳だが、板違い扱いされないか心配だのう。

491 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 16:35:43 ID:taAWKCAS

ナジカみたいなPLがいても、困ったちゃんだとは思わないな。
前にも言われてたと思うけど、あれは意見は通らないの前提でやってるだろうし。
却下される過程も、実際の卓では楽しんでると思うよ。
ただ、読み物として見たらうざいと言うのはわからんでもない。
個人的にはもうちょっと描写の仕方とか何とかならんかったんかな、と思う。

492 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 17:58:37 ID:VlKwsl7v

>>489
こっちにまで虫が湧いたってわけか・・・

493 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 18:38:10 ID:An17eQDn

>>490
一応こんなスレがある

【へっぽこ】浜田よしかづ【冒険隊】
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1173222459/

494 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 18:42:38 ID:dkNVMsOT

ぺらぺらの亀見ててふと思ったんだけど、両手に盾持ったら回避修正と命中修正は合計されるよね？
じゃあシナリオでヘカトンケイレスに６個ほどスモールシールドも足せたて回避＋６とかしてもいいのかな？

495 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 18:53:36 ID:mNfOiLA1

>>486
あんなの追い出されただけじゃんｗｗ

496 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 18:54:48 ID:KNuGb+Jc

>>494
昔のＱ＆Ａで盾の修正は合計しないって言われてた希ガス
たしかシールド・アタックしかやらないファイターがどうとかの話だったかと

497 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 19:24:03 ID:HgAeQnZa

>>480
そもそもゲーム的なギミックが明示されてないのに、
孤児院送金すること自体がかなり実際のプレイとしては微妙だと思うな。

つか、ナジカの最大矛盾は孤児院への送金と報酬値引きを両方やることじゃまいか？

これが、「がめつく稼いでたくさん送金」か「報酬値引きで送金しない」なら、
理解可能なんだが「報酬値引きで孤児院には送金」と言うのは、
ちと常人の思考回路では難しすぎる。

498 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 19:25:54 ID:NXWlVfi2

ナジカよりもシャイアラよりもクレスポよりもミンクスが嫌い

最萌えキャラはキドマンさん

499 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 19:26:23 ID:raovlVyg

百手巨人か、昔よく変身して火炎付与とファナティシズム掛けて遊んだっけな～

500 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 19:29:55 ID:miEzWogQ

カトリックの教条派のシスターなんかは
貧しさを分かち合う、つー精神だからあんな感じ。
独立した修道会にまで院を盛り立て、様子見に来た
法王の乗用車巻き上げてそれを賞品とする宝くじ販売した
マザーテレサは偉大だが考え方はかなり異端気味

501 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 19:30:33 ID:An17eQDn

>>497
三方一両損という言葉が有ってな

502 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 19:34:49 ID:dHHwzdS4

送金がそこまで不思議な事か？
ゲーム的なギミック云々言うなら、マロウの送金もあれだと思うけどな
基本的に雰囲気作りの一つだと思う
実際のプレイだからこそそういう『冒険者である理由』が必要になるわけで

ナジカの矛盾って言ってる所も、キャラの思考形態をロールするなら、逆に矛盾しないと思う
好き嫌いは分かれるだろうけど、誰もが同じ考え方をするわけじゃないから

つうか話を進めるうちに報酬関連の話にはナジカはあまり口を挟まなくなってるぞ？
自然な流れで考え方を改めてるロールだとおもう
まぁ、先生思考が抜けないのは、そのキャラの根源に関る部分だから余程でないと変わらないと思うけどな

503 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 19:46:15 ID:L6kia/Gg

両手に盾持った重戦士とかやりたいな、どうせ持ち替えなんて簡単だし

504 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 19:54:45 ID:mNfOiLA1

雰囲気作りで前衛がやばくなるなんて最低だろ。

505 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 19:54:57 ID:20kULXHB

卓ｹﾞ板からきますた⊂ニニニ（　＾ω＾）二⊃

自然か不自然かは別として、個人的にあの送金etcがｳｻﾞｲってのは分からんでもないがな
ただ、どう見てもアレは卓でコンセンサスが取れてる
それを、自分が気に食わないRPと言う理由で困ったちゃん扱いするなんて本当に>>477は困ったちゃんだな
こういう奴は実プレイでも卓の空気読まずに自分の気に食わない相手を叩くんだろうな
絶対にコンベには顔を出さないで欲しい

506 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 20:09:19 ID:dHHwzdS4

前衛やばいかな？
全リプレイ通してみても、2巻時点での前衛の戦力としては上位に来そうだと思うけど
つうか、自分がGMやってたら、バランス取る為にもっとPC達を不利な状況に持って行きたい位だけどな

考え方かえると、普通の筋力のパーティーが当初から高品質装備に身を固めてるに等しいんだから
昔はベリナスがモール振り回してるだけで脅威と言われてたはずなんだけどなぁ

507 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 20:12:34 ID:xJdIuI+9

>>506
そもそもやばくなるようなシチュエーションもないしな。

508 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 20:13:37 ID:ZzcOL2La

>>506
そりゃリプレイも長く続いてるんだから戦術や最適化も進むよ。
昔と比較するのは酷だ。

平行してるぺらぺらや猫街と比較するならまだしも。

ナジカ先生に関しては、孤児院の近況（改善状況）がわかるとかGM側からのフォローが欲しいな。
マロウもご両親が出て和んだ（納得した）部分があるから。

509 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 20:16:06 ID:CFfybh6R

へっぽこだとイリーナだけがやたら硬くなったから、
敵のバランス取りが大変だったとＧＭが言ってなかったっけ？

510 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 20:25:00 ID:dHHwzdS4

へっぽこも2巻辺りはまだ大人しかったよ
2巻ラストで40点超えのダメージだしてたりするけどなｗ

ぺらぺらは、2巻くらいだとマロウの頑張りが光ってた
ブックはクレスポに遠慮してシーフ伸ばしてなかったし、
クレスポはダメージ出ないムチに妙にこだわってたからな･･･
正直、クレスポは後衛からブックの頭の上を狙って弓でも撃ってた方が役に立ったはずなんだけどな

511 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 20:30:47 ID:9l8RLNVv

こう幕間で孤児院の状況をグラフで表すとかするといいのにな

屋根がなおった
暖房設備が１上がった
備蓄食料が３０上がった
人材が０上がった

称号が「貧乏孤児院」から「おんぼろ孤児院」に変わった

512 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 20:35:29 ID:20kULXHB

いちおPL達との意識の差を感じ取った次の話で孤児院からの手紙を出してるけどな
今後はこのまま絡めていくとは思う

513 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 20:37:11 ID:FD6p3YAm

>>510
クレスポは狙われるような行動しにくいってのがどっかに有ったな
マトモに戦うと結構な戦力だけどそのせいで狙われるとあっという間におしまい

514 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 20:41:07 ID:dHHwzdS4

>>513
『戦いの鉄則は倒せる奴から倒す』ってタイプも居ると思うけどな

515 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 20:43:02 ID:IMJkfMXh

どうでもいいけど>476のテンションと
＞コンベンションとかに絶対行かせるよ。
の誤字との落差にﾜﾛﾀｗ

516 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 21:09:39 ID:73y8lmr2

ワルツはメタが少ないからな
小説崩れの読みモノ感が強くてロールが過剰に感じるんだろう
ブランシュあたりのキモさは尋常でないｗ

517 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 21:14:40 ID:20kULXHB

ブランシュはマジでヤヴァイ

518 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 21:17:10 ID:3huWqTD/

ブランシュが肉を嫌いになった理由で。羊とか牛とか豚の家畜の解体するところを見たからとか・・・。

私がそのとき子供だったらトラウマになって肉きらいになってそうだよなぁ。

519 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 21:18:52 ID:1LJaPaTa

>>511 『トルネコの不思議のダンジョン』の
ダンジョン前のネネの店舗を思い出して
返って楽しそうだと思いました。

520 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 21:19:05 ID:BolbqvNS

お前ら、もうちょっと純粋に楽しめんのか

と書いてみて俺も森博嗣の小説、キャラがキモイってだけでほっぽってたの思い出した

521 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 21:22:57 ID:HgAeQnZa

>>518
いや、農村育ちなら子供のころから見慣れた光景だと思うんだが・・・

522 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 21:23:42 ID:hnoR5qXg

>>507
沼とか、ちょっと違う選択したり、ちょっと出目が悪いと、
酷い状況に追い込まれそうなんだが、上手い具合に避けて行ってたからなあ

ワルツパーティ、リアルラックの高さは過去最高レベルだと思うｗ

523 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 21:26:29 ID:miEzWogQ

「孤児達は神のご加護を願っています。礼拝室を作りましょう」
「孤児達は娯楽に飢えてます。積み木部屋を作りませんか？」
「孤児達が飢えてます!食料を確保するのです、さあ急いで！」

524 ：450：2007/03/29(木) 21:31:28 ID:fs26T4xY

日本人は家畜解体することをあまりみたことないからかわいそうとか思う人はいるらしいけど
解体する人たちからすれば当たり前なのでトラウマにはならないらしい。
むしろ普通。つかブランシュが異常

だから個人的にブランシュはなんで嫌いなのか結構気になる。
無理やり食べさせるんじゃなくて原因を解決させるようなお話があればいいと思うんだ

>>452,454-455
確かに専業でサブもってたら専業じゃないわなｗ
すまんかった＆㌧クス

シーフがサブになにをとるかにもよるけど
レンジャーメインがやっぱり便利か
ありがとう

>>503
両手に盾はかっこいいと思うんだ。でもゲーム版のリンク先で調べてみたらダメらしい。ちぇ。

＞Ｑ．両手に盾を装備した場合効果はどうなるのでしょうか？（ラージシールド×２で回避力＋４になりますか）
＞Ａ．重なりません。（1999年12月）

>>509
鎧は20ぐらいの硬くなるらしい。だからGMはいろいろバランス考えるようになるとか

長くてスマン

525 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 21:37:01 ID:NAAmVOSl

>>511
「ゴージャスな孤児院」へ進化しました
なんと孤児院に温泉が湧きました「ナジカ温泉」と命名されます

526 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 21:37:43 ID:BasDrF9t

羊の解体を見たことあるけどその後普通に食べたよ
何十人かいたけど一人を除いてみんな食ってた
つか実際まのあたりにすると｢食べないと死んだ羊に失礼｣って気分になる
たださっきまでなでたり抱きついたりしてた羊が目の前で解体されていくのはそれなりにショックだったなぁ

527 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 21:43:04 ID:H5EgAHKX

俺は善良な人間が好きだから、ぺらぺらよりワルツの方が好きだけどな。
パーティーがみんな、家族同然に育ったっていうシチュも変わってて面白い。

あの連中、アイル以外も結構サイコロ運よくて、
普段の行いがよいと神様のウケも違うんかなあなどと笑ってしまうｗ

528 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 21:43:55 ID:VO5Od6/V

ナジカの送金が止まらないとして…
送金に対する効果を設定しとくと良いかもね
例えば、送金額・累積送金額で特典とかイベントを起こすとか…
累積送金額で「孤児院/教会が発展する」⇒「紹介状・推薦状が貰える」
「ステータスアップアイテム（「マーファのパン」とか「魔術師の心」とか）を入手する」とか…
一度に送る送金額で、チャ・ザの加護で運（商取引・交渉に関する達成率）が上がるとか…

内容がＰＬにバレると狙われそうで拙いけど…

529 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 21:46:23 ID:U+40CaJF

んな即物的な利益要らん
コンピューターRPGじゃあるまいし・・・

530 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 21:50:16 ID:t1oGqbmh

まったくだ
手紙で十分

531 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 21:54:39 ID:lWZjX7u/

「投資に応じたレスポンス」ってギミック
自分の卓でやってみようかと思ったけど、そんな長編プレイやらねーっつの、という自己完結

532 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 21:55:29 ID:Znbc0Mfm

>>501
そんしてるのってPCだけなんじゃないの?

533 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 21:58:52 ID:20kULXHB

あの手紙は充分モチベUPに貢献してたよな

送金に対して、ゲーム的に有利になる効果があからさまに現れると逆に醒めちゃうんじゃないかな？
ゲーム的に有利不利ではなく、イベントとしてどんどん登場させるのはいいことだと思うけど

534 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 22:00:00 ID:FTARktak

これまでのリプだと実家に送金なんてのは、キャラ個人のフレーバーでしかなかったのが
今度の場合パーティ全体に影響させてしまってるってのが、いろいろ言われてる要因かね？
報酬のダンピングとも合わせて。

535 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 22:03:51 ID:20kULXHB

送金はPT全体のフレーバー
ダンピングはキャラ個人のフレーバーか
何度も言われてるが、PT全体で同意が取れてるなら何の問題にもならないだろ
踊る子犬亭の記事を信じていいのなら、PT仲はいい見たいだし

536 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 22:04:48 ID:Qen2/H4x

いい加減ナジカ叩きはもう釣りにしか見えない
自分も初読ではナジカにかなり違和感を感じていたが、
あれはあれで他のキャラの動きを促す手法だってことも気付いたし
コンセンサス取れてるってことも分かってくるし

537 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 22:05:38 ID:xJdIuI+9

どちらかというとＧＭのリソースマネージメントの問題だしな。

538 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 22:06:45 ID:20kULXHB

実際ナジカのプレイは上手いんだよな
他の人が動かなくなったときなんか、地味にだったり表立ってだったりしながらPTを誘導してる
気配りの人っぽい

539 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 22:07:35 ID:An17eQDn

>>532
依頼人は減額してもらったとはいえ報酬を払わなくてはいけないので損
孤児院はPC達が依頼人からもっと報酬を取っていればもっと送金して貰えたかもしれないので損
PC達は依頼人からの報酬を減額した上に孤児院に送金しているので損

ごめんかなり強引だ

540 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 22:07:46 ID:FTARktak

しかしダンピングだけは本気で理解しがたいな
パーティ目的の送金とも矛盾してるし

541 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 22:10:21 ID:dHHwzdS4

実家が全員共通なんだから仕方ない。
そもそも送金しろって言ったのはGMなんだし･･･
ワルツはGMの用意した設定に協力的なプレイングとも取れるんだよな
報酬のダンピングはキャラの性格付けの一つだとも思う。

昔、辺境の蛮族にさらわれた状態から生還するってキャンペーンやった時に、

俺「報酬は無いの？」
GM「生き延びたのが十分報酬だろ？蛮族の装備を剥いでもいいぞ？二束三文だけど」

なんて事もあったし･･･報酬はあるだけもうけものだと思ってる

542 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 22:13:29 ID:Ml1r1PIb

困ってる相手には身内も他人も無いってキャラ付けなんだから仕方ない
そうでもなければエルフが人間の孤児院を手伝ってるわけないしな

543 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 22:15:03 ID:20kULXHB

ゲーム的な意味での報酬ってのは現金収入だけじゃないってことだ
今回も3話目で、現金報酬よりも心の篭ったものの方が嬉しいみたいな話をしてたしな

完全に無報酬では生きていけないが、その辺のさじ加減は他PLとの絡みで上手く解決できてるんじゃない？

544 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 22:15:17 ID:Qen2/H4x

貰った報酬は必要な分だけ残して残りは送金するんであれば、
ダンピングしてもしなくてもパーティの手取りは一緒という考え方もあるなw

545 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 22:16:30 ID:U+40CaJF

ところで来月はペラペラ新刊だけど、
猫街の２巻はいつ頃出るんだ？

546 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 22:17:27 ID:CtSWh7jJ

別に送金なんか好きにすりゃいいじゃん。
ぺらぺらの時からずっと思ってたんだが、
より強くなる事を狙ってプレイしないとダメってわけじゃない。
ゲームとして何を楽しみたいかなんて人それぞれ。
こだわるところが違うのなんて当たり前の事なんだから。

それからＧＭはＰＣの強さ見て敵を調節するんだから
あんまＰＣが強かろうが弱かろうが関係ない。
弱くても武器防具買わなくてもどの技能にこだわっても全然構わない。
自分の作ったシナリオを楽しんでくれるのがＧＭにとって一番の喜び。
（人にもよるだろうけど）

547 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 22:19:33 ID:20kULXHB

実プレイを例に出してウザイウザイっていってる奴は、読解力の無い全ての物事を自分中心に解釈する想像力に欠けた可哀相な子ってことでそろそろFAだな
キャラのそれぞれの性格設定やおかれた状況を見れば、なんら不思議の無い行動しか取ってない

でもアイル君はお話の先を読みすぎだしディケイ君はGMの先を読みすぎです

548 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 22:22:11 ID:FTARktak

結局はどこまでいっても納得できるか出来ないかでしかないやね

549 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 22:25:13 ID:FTARktak

>>547
> 実プレイを例に出してウザイウザイっていってる奴は、読解力の無い全ての物事を自分中心に解釈する想像力に欠けた可哀相な子ってことでそろそろFAだな
しかし擁護派な方々にこのような口の悪い人が定期的に見られるのはどうしてだろう

550 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 22:26:05 ID:lWZjX7u/

そろそろsageてくれると嬉しいナ

551 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 22:29:31 ID:yaLz39TV

4話の導入とか、GMは明らかにナジカ対象に餌を出してるし、
他はそれを「がっかりするロールプレイ」はするけど事実上黙認している。
「本当にちょっと待って」というときはちゃんとナジカに口出しもしてる。
何の問題もないわな。

552 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 22:31:16 ID:5t8Hshup

>>549
口の悪いのはどっちにもいるように思う

553 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 22:32:25 ID:20kULXHB

>>549
叩き派の人たちほど口は悪くないと思ってたんだが
気に障ったのなら謝ろう

554 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 22:34:12 ID:KKVMmP7T

批判派にも口の悪い人が定期的にいるでしょ？

つまり「にちゃんねら～に口の悪い人が一定割合でいるから」が解。

555 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 22:34:48 ID:46LRIl+j

>>545
来月と再来月の情報ってんだから再来月だろ
猫のオマケ企画はかなり楽しみだなｗ

556 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 22:35:38 ID:dHHwzdS4

アイルの言ってる事って、大概は典型的なベタ展開だったりするんだよな
ただ、チャ・ザの加護を願ったらクリティカルだった辺りから、明確にダイス運がおかしな事になり始めた

ディケイは･･･まぁ、手馴れたプレイだよな

557 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 22:57:27 ID:hnoR5qXg

>>544にﾜﾗﾀ
確かにあんま変わらなさそうだｗ

558 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 23:04:54 ID:+zAvVXCs

>>553
否定派側はナジカを叩いていたが、別に擁護するひとを叩いていたワケではなかろう
しかし擁護派は否定派を叩く、というのはいかがなものだろうか

559 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 23:06:45 ID:eeM1s54j

もういいから。

560 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 23:08:06 ID:dHHwzdS4

いいからsageなさい
話はそれから

561 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 23:11:38 ID:sdccyjXQ

というか、もうほっとこうよ
わざわざ間違った解釈して煽ってるし

562 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 23:13:37 ID:8Epvli4d

実は自演だったりしてなｗｗｗ

563 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 23:17:52 ID:lWZjX7u/

いあいやいあ
IDが違う以上、別人なんでしょウ。
でモ、sageもしないわ論調同じだわ、だと
要らない疑いを掛けたくなりますよネ！

…ここで自分もsage抜いたら面白いボケになりそうだな、と…

564 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 23:21:52 ID:6e/nih38

>>502
あんまりウザくて険悪な空気になったからまた２ちゃんとかで叩かれるから収録できなくてナジカの発現をカットされたから
台詞がなくなってるという可能性を何故考えられないのか。

565 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 23:22:43 ID:+zAvVXCs

いや変わってるけどID:FTARktakだったんだが
別人装う意味も無いし

566 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 23:25:17 ID:k1gv7Dya

ワルツ一巻立ち読みして買うのやめた俺が言うが、
マジで無理して買う必要ねーだろ、結構売れてるみたいだし。
ぺらぺら最終巻出たらしばらくSWとは縁が切れそうだ

567 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 23:25:59 ID:6e/nih38

>>522
セッション失敗しまくって収録しなおしまくって成功するまでやり直してるからあんな不自然なプレイになるんじゃないのかとは？
確率的にリアルラックとかで許して良いレベルじゃない明らかなイカサマでなきゃありえない出目連発杉だろ。

568 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 23:27:03 ID:dHHwzdS4

>>566
猫の手も忘れないであげてください

569 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 23:28:59 ID:iwjwnrWv

ララバイ聴きたがるのも困ったちゃんだと思った

570 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 23:29:38 ID:lWZjX7u/

>>6e/nih38
日本語でおk
＆
仮定は仮定、疑わしきは罰せず、悪魔の証明。

571 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 23:34:16 ID:KNuGb+Jc

そうかわかったぞ！
ナジカを叩いているのは実は荒らしじゃなかったんだ！
そう！ナジカ叩きの本当の狙いは同調する人間を増やすことにあったんだ！

つまり！
彼はナジカを叩かなければならないという狂気の神の教えに従っていたに過ぎないんだ！

という理由を考えてみましたｗ
でもナジカがブランシュに肉食べさせないとそのうちブランシュが
「肉は○○で△△だから食べない」

とかな理由で狂気の神信仰に目覚めそうだ

ＳＷＳ２のサンプルキャラがそうであるように

572 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 23:38:13 ID:OmeUP4YY

5000ガメルって額がな
ノリス50人を1日養える金額だぞ

573 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 23:39:09 ID:dHHwzdS4

>>571
それは暗に「狂ってやがる、こいつ」と言ってるっぽいですぞ

後ブランシュが狂気の神信仰に目覚めるとしたら、某メルティ的な理由だろう･･･多分ｗ

574 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 23:40:58 ID:+zAvVXCs

>>571
・・・擁護派が否定派に対し、容易に人格攻撃を行うのは何故なのでしょうね、ホント

575 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 23:43:07 ID:hnoR5qXg

>>567
確率的に言うなら、まず具体的な数字を示すんだ

後、TRPGに限った話じゃないが、
数百回程度の試行じゃ、普通に偏り現れるぞ
ついでに言うと偏った部分は印象に残りやすい

576 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 23:53:06 ID:Yk/iyhbf

>>574
荒らしを否定するのと同じだろ
君、ずっとageだし

577 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 23:54:35 ID:lWZjX7u/

>>574
ネタがネタだと思えない位にエキサイトしてるのに、書き込みなんかしちゃダメだよ…？
意図しなくてもスレが荒れるよ。

578 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 23:57:50 ID:Ml1r1PIb

あの面子で黒化するとしたらブランシュなんだろうな
擬似家族への執着心も強いし精神的キャパも低いっぽい

今後キーナやディケイに色恋沙汰が起きたらどうなるやら
嫉妬の邪神っていたっけか

579 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 23:58:26 ID:QlJzYznC

他人のプレイスタイルにケチつける奴はどの卓でも嫌われる
それだけのこと

580 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 23:58:42 ID:+zAvVXCs

>>577
疑問を提示しているだけですよ？
何故貴方がそのように判断されたのかにも興味がありますね

581 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/29(木) 23:59:49 ID:hnoR5qXg

>>578
一応、ゴーヤマーがいるが、
この手の嫉妬も対応してるんだろうか…？

582 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 00:02:01 ID:EAxhwY2J

スルー技能レベルアップしようや。

583 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 00:04:17 ID:D47uB8jY

ブランシュにとっては肉を食うのは
ゴブリンシャーマンの魔法に抵抗するのに匹敵するイベントというのが・・・

584 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 00:15:23 ID:H/SE0Ddn

>>583
一応小さくすれば食えるから、やっぱり好き嫌いなんじゃないかなあ･･･

585 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 00:28:55 ID:bHNsN1DW

なじか　せんせい！
こじいんからアイドルをデビューさせませんか？
しきん　７０００　がめる　ひつようです！

rァはい
　いいえ

586 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 00:33:03 ID:D47uB8jY

>>584
ま、それはそうかｗ

肉嫌いを克服して食べれるようになったのならいいが
冒険者レベルが上がって１ゾロを振らないと目標値１２は失敗しない
っていうのはなんか違う気がするしｗ

587 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 00:49:47 ID:uOGCeotY

へっぽこ漫画入手。
今更ながらに思うが、例の誘拐組織はどうやってんな高価なアイテムを入手できたんだろう？
売っぱらえばリスク無しに済むんじゃないか？

588 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 01:10:34 ID:QAJmn1xv

ワルツを読んで、
「武装を強化せずに送金するのはおかしい！」
とか言うのは、
クトゥルフの呼び声のリプレイを読んで、
「もっと有利な武装をしないのはおかしい！」
とか、
旧版D&D 1LVスタート、ランダムエンカウントその他ルール通りのリプレイを読んで、
「キャラクター同士のやり取りが足りない！」
とか言うのと同じだと思う。

もう一つ言うとだ、ナジカ叩きもナジカ叩き叩きも、
自分の主張を相手に受け入れて欲しいならば、汚い言葉を使うのはおやめなさい。
主張したい内容が正しくても、態度や言葉が悪ければ受け入れてもらえませんよ。

589 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 01:19:53 ID:dL9Z0HU/

ぺらぺら二巻で魔法のショートソードを売りもせずにライオーに渡したクレスポに比べれば
ナジカはどうということはない。

590 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 01:27:08 ID:fEny739H

報酬云々なら
大ボス（清松）が直々に
空前絶後の大ポカやらかしてるから…

591 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 01:33:05 ID:O3A0WCNq

ライオーがついてこないほうがマジックアイテムよりメリットあると思ったんだろう。

592 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 01:35:58 ID:EAxhwY2J

個人的には、与えるアイテムの価格と性能はきっちりチェックするから
清松のスケープドールと藤澤のディレイトスタッフには、
口からエクトプラズム出る勢いで呆然とした。

593 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 02:15:23 ID:ZsHO/jgQ

>>586

それが成長を物語る一番のバロメータになると思われる。

594 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 02:15:52 ID:CvYnSfzZ

ワルツ4話の依頼人について感じた事。

行き当たりばったりで周囲を自分の都合が良い道具のように動いて当然と考えている厨房が、そのせいで信用は無く金も尽きたので騙して利用してやろう。
＞理由は分かってるし自業自得だし騙されていたのに、反省も促さず、謝罪も中途半端、その上困ってるから無償で人助け

つまり、こういうことだよな。…あれ？　そう考えると今までのも…

大金持ちが小腹が空いたので目に付いた今にも潰れそうな露店で買い食い。
＞困っているから無料で当然

…ウザイウザイ五月蝿い連中が鬱陶しかったが、少し気持ちが分かったよ。
俺、ナジカを勘違いしてた。
ナジカは天然でも偽善者でもなく、単なる基地外だよ。

孤児院追い出された真の理由は暴食じゃなくて、正当な報酬すら否定する社会批判的なこの異常思想のせいじゃないか？
大きくなって各地に就職すると、この思想は周りや上司との軋轢しか生まん。
普通に困ってる人は助けよう、とかの考えとは全く異次元の思想だからな。

俺が子供たちの立場なら一人立ちしてナジカ見捨ててる。
ディケイなら普通に盗賊ギルド、アイルはコック住み込み、キーナは車軸ギルド住み込み、ブランシュは…お？
通りすがりならまだしも、ずっと他人の土地に居座るレンジャーなんて盗人同様終われる身だし、ブランシュだけは冒険者しか道が無いのか。

595 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 02:20:02 ID:impPbZcE

ナジカが先生という立場で好き勝手やってるのは吐き気がする。
キーナの「また始まったよ…」というナジカに対するうんざりした台詞もなかった事扱いにできるナジカ擁護は文盲なのか？

596 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 02:23:41 ID:Y8wBS+68

「また始まったよ…」というナジカ叩きに対するうんざりした台詞もなかった事扱いにできるナジカ叩きは文盲なのか？

597 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 03:19:26 ID:6iaByU1+

取敢えず、一つ思うことは…
ＳＷのルールってのは適切な武装を含めて「適当な障害レベル」をデザインされてると思うんだ
パーティーレベルよりレンジャー技能など補助技能系は相対的に低くなっていくから、先攻を取られ易くなる気がする
先攻を取られると意外と苦戦するんじゃないかと思うんだ

一度劣勢に為ると拡大した魔法の援護などが重要に為るし、僅かな差だけど高品質な武具が命運を分けそうな気がする
冒険者の装備ってのは「嗜好」の問題でなく「命の対価」として買うモノでないかと思うんだ

送金する事は悪くないと思うんだが、装備も整えてないと「キャラが死ぬ事にならないか？」って疑問が残る
リアルラック高いから生き延びてるが、割りと全滅しそうな難度のシナリオだと思うんよね～
魔晶石とか、高品質防具とか…西部諸国だと流通量が多くないだろうし、買える時に買い集めてないと…
「あぁ…足りない！」「もっと売ってない？」とかに為らんかな～と…

598 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 03:24:57 ID:8BxStgV6

西部諸国で無料奉仕に近いのは、第２部のパーティか
それどころか、装備もほとんどなくなってたし、あの後どうしたんだろ

599 ：NPCさん：2007/03/30(金) 03:26:46 ID:YPHCgzil

ＮＡＧＯＹＡの方ですか？

600 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 04:25:55 ID:EAxhwY2J

>>598 シアター２巻「魅いられし者」に記述あり。

「マーマンから貰ったわずかな財宝も、ザーンで服や鎧を買い直すのに使ってしまった」

601 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 06:23:59 ID:Jhf9YRBH

まあそのうち一発の魔法が足りなくて、ミッソン失敗したり人質殺られたり
一点の防御点足りずに死人が出たりしたら物凄い勢いで叩かれるだろな
てか何かしらのマイナス要素はそのうち絶対起きる

小金でどうとでもなる範囲での失敗なんて起こさない方が難しいやね

602 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 06:24:40 ID:pBwwqpkK

なんというか･･･春だな

603 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 06:33:49 ID:Jhf9YRBH

昨日は暖かかったね

604 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 07:15:33 ID:HK/JsrYx

>>601
そうなったとしてそれをそのまま本にするかどうかだよな。
ま、ナゼか『幸運』が続いた事になる『修正』が行なわれるんだろう。

605 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 07:37:57 ID:vNZkg0UW

小金でどうにかなる程度の失敗なんて、たいていは他の手段でもどうにかなるし、
どんな大金でもどうにもならない失敗だってキャンペーンやってれば起こさない方が難しいんだが。

606 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 07:41:08 ID:MTiPcOcl

へっぽこ漫画２買った。
はっきり言ってドラマガの連載からあまり修正が加わってないのでドラマガ持ってる
人には微妙な出来。

つーか追加エロがカラー口絵のイリーナ＆マウナだけなのが残念。

607 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 07:44:07 ID:uSYIEpSD

ブランシュは肉嫌いは好き嫌いのレベルなのでなんとかなるでしょう
肉を食べないのは「食べられるために死んだ動物に対して」失礼だといつか気付くと思う

肉じゃないけど、苦手すぎて体が拒絶反応起こして口に入れたらすべてもどしたという人もいるのだし

>>599
NAGOYAなら仕方ないよね。でも名古屋の人すべてがNAGOYA人じゃないと思うんだｗ

608 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 07:44:52 ID:+v/HtRpv

>>597
かつかつなのはロールプレイに合わないと思うから
適切な武装ってのは有って無いようなものだと思う

「あの時買っておけばよかった～！」って後悔するのも楽しみ方の一つ
GMがバランスとって調整できるのもテーブルトークらしさ

609 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 07:51:54 ID:ozChYJ+f

ＮＡＧＯＹＡの人ってどういう意味？

610 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 08:01:32 ID:jssFlpja

なんつうかサークル内仲間内のキャンペーンを
見知らぬ人間同士がやるコンベションでの単発プレイの論理で叩く奴が居るのは
前者の経験が無い人間が増えているせいなんだろうな
と飛ばし読みしながら思った

611 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 08:16:00 ID:Tt/Q1FQZ

>>609
一転特化の戦闘第一主義な人で別名戦闘民族NAGOYA人……らしい

細かいことは知らないので卓ゲ版で聞いたほうがいいかも

612 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 08:21:07 ID:UJMYfpOA

一番大きな違いっていうのはさ
一般のセッションはミッション成功させて経験点もらうのが第一目標になるけど
リプレイ用のセッションはそれを本にして売るのが最終目的
そこが違う時点でプライオリティは全然違ってくるのに
それに気付かなかったり意図的に無視して煽ったりが多いね

613 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 08:37:26 ID:RB6+liLw

リプレイとしての方向性もあるしなー
あの面子で強さとかを追求されても逆に興醒め

むしろマウナの中の人のごとく、少ないお小遣いでやり繰りするかのように頑張ってほしい

614 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 09:14:06 ID:dHCiwThR

よしよし、うまいことワルツ叩きの流れを擁護の流れに持っていくことができたぞ

615 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 09:16:16 ID:JVZxLivQ

だからもー「読んでて面白くないなら買わない」でいいじゃねーか……
いつまでやってんだ

616 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 09:35:21 ID:HMw1Uk1c

あったかくなると色んなモンが出てくるからな
春先はゴブリンが出てくる村とかあったな、そういや

617 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 10:47:46 ID:b3a1CbHl

前にも誰か言ってたけど、ナジカの立ち位置ってのは
「冒険者になりきれてないオカン」だからな。
オカン特有の独善的な小言を上手くいなしつつ付き合っていけるやつと、
いちいちカチンときて反応しちゃうやつがいるってだけの話だ。

いずれ「お母さんもそろそろ子離れしないと」的なイベントシーンを用意してくるんじゃないか
とも推測しているが。

618 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 10:53:17 ID:R6YYK6Cr

ナジカに隠れて色んな悪い遊びを覚えていく子供達を見るのが楽しい（賭博とかｗ

619 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 12:10:20 ID:d7xLfGm/

>>598
あいつらの場合したくて無料奉仕してたわけじゃないけどなぁ
一応ベルダインに戻ればゲートデーモンのやつの報酬もらえたはずだぞ
ベルモットがもらえるかどうかはしらね

620 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 12:33:04 ID:MoDxIvkB

>>567
ダイスで好きな目出すなんて簡単だろ？
普通みんな出来るだろう？

621 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 12:48:23 ID:iJmsByE2

>>609
ttp://www16.atwiki.jp/takugedic/pages/14.html#NAGOYA

622 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 13:32:34 ID:impPbZcE

ナジカのあの態度はまじ冒険者じゃない。
ナジカ擁護はあれが冒険者だとリプレイから入る初心者に思わせたいのか？

623 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 13:36:52 ID:R6YYK6Cr

それまでただの人がいいだけの孤児院の先生だった人に
いきなり冒険者然とした行動取られても萎えますがな。

624 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 13:37:51 ID:NgF0q7Tb

ナジカは、あれがなかったらマロウになっちゃうじゃん

625 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 13:43:27 ID:impPbZcE

孤児院ノリにいつまでもこだわるなら冒険者なんてやめてキャラ作り直せ。
SWリプレイは冒険者の話であって冒険者である事を全否定して孤児院の話がしたいなら小説でいい。

626 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 13:45:39 ID:1XmBSQIb

孤児院の設定作って、手紙寄越して送金を催促したＧＭに言え。

627 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 13:47:19 ID:R6YYK6Cr

誰も全否定しとらんがな(´・ω・｀)
徐々に冒険者らしくなっていくんじゃね？孤児院テイストは残しつつ。

628 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 13:50:21 ID:impPbZcE

>>623
いきなりじゃないしもう4レベルの奴もいるPTなんだからとっくの昔に一人前だろ。

629 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 13:50:41 ID:EFj58POU

兼業冒険者の可能性でも開拓するんじゃね？

630 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 13:53:56 ID:impPbZcE

>>626
GMは装備とか整えた上で余った金を送ってくれればいい程度しか考えてなかった。
フレーバー程度のものをまじで送金ゲーにしたのはナジカ。

631 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 13:54:34 ID:1XmBSQIb

つーか「孤児院に送金」なんて冒険者の基本の一つじゃん。
ベラの仲間の「黄金の車輪」ですらそういう人はいたし。あのファンドリアで、ベテランの冒険者がな。
もっとも仲間であるベラの秘密を金に換えてまで孤児院に送金して殺されたがな。

「報酬減らすなボケ」は理解できるが（これも仲間が止めるの前提だし）、
ＧＭの提示した「孤児院に送金」を否定するのは冒険自体をそれこそ全否定してるぞ。

632 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 13:55:23 ID:R6YYK6Cr

impPbZcEのナジカへのこだわりはもう愛としか思えない

633 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 13:59:36 ID:impPbZcE

>>631
報酬減らすのと平行して報酬の半分以上送金は異常。
普通こんな事するのは教団に寄付するカルト信者くらいだろ。

634 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 14:04:19 ID:EFj58POU

「あ、あんたなんて冒険者の風上にも置けないんだからねっ！」

こうですか？解りません＞＜

635 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 14:11:46 ID:r/bD9SNB

報酬減らす→止めるはネタとするならもうひつこいかなと
繰り返しは笑いの基本だけど、やりすぎはよくないとおもうんよ

636 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 14:15:24 ID:1XmBSQIb

ナジカにとって孤児院の子供たちは実の子同然だからね。
お腹空かせてると聞かされたら、そりゃ送金するだろ。
他のキャラも兄弟同然なわけで反対しなかったし。

身一つの冒険者と同じに考えちゃいかんよ。

637 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 14:17:23 ID:QiJbTUmN

>>629
兼業つーとへっぽこが最初に浮かぶな
ほとんどのメンバーが街での生活持ってるし

638 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 14:19:31 ID:impPbZcE

>>635
キーナのPLはいい加減うんざりしてるしな。
ナジカのアレはかなり感じ悪いよ。

639 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 14:22:40 ID:67fRScIJ

邪気眼になりにくいフレーバーとしては面白いと思うけどな＞兼業
作りこみもしやすいし、親しみも沸きやすい

640 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 14:23:52 ID:M5zVRug4

ID:impPbZcEは昼も夜もナジカのことばかり考えて語りたくて仕方ないんだな。
なんて優しいダークネス。

641 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 14:24:26 ID:impPbZcE

ナジカは冒険者であるということの方がただのフレーバーになってる。

642 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 14:26:57 ID:QiJbTUmN

つまり魔術師の補助魔法はフレーバーでしかないと申すか

643 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 14:28:56 ID:1XmBSQIb

「お、おまえなんか、冒険者じゃない！」と言ったって、
「ウチは孤児院の先生どす」と言うだけだと思うがあのエルフ。

644 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 14:30:11 ID:M5zVRug4

スレッド内のキーワードを抽出ナジカ 117

ナジカ大人気だな。

645 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 14:33:22 ID:axlQKRaH

俺は電撃作戦の方が好きだが。

646 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 14:34:48 ID:impPbZcE

>>643
なら孤児院に帰れよwwwww

647 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 14:38:00 ID:1XmBSQIb

>>646
>なら孤児院に帰れよ

そのつもりじゃないの？
だからたくさん送金したのも、「孤児院が豊かになればまた戻れる」と思ってるからかもしれんし……
今のうちから仲間にウザがられてたら、孤児院に戻ると言っても誰も引き止めないだろうし……

ナジカのあのプレイは計算通り！完璧だ！

648 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 14:45:52 ID:EFj58POU

>>645
電撃作戦いいよな
関係無いから言わなかったけどｗｗｗ

649 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 14:51:43 ID:r/bD9SNB

ナジカは冒険して送金するよりもお針子としてあそこで雇ってもらった方がみんな幸せになれると思うんだ

650 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 14:54:54 ID:EAxhwY2J

ID:impPbZcE ワルツ２巻P54とか嫁。
ついでに空気嫁。

651 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 14:55:33 ID:H3SmoOR+

なんという釣り堀

652 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 15:11:33 ID:8BxStgV6

ここまで話題になると気になるな　って、そういう作戦か？
ベルカナのイラストにも騙されそうなんだが
注文中のへっぽこ４冊＋ハルｈ（ｒｙ発送予定まで、あと１、２日

>600　>619　㌧
キドマンとリンの分があるので大丈夫じゃね

653 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 15:45:39 ID:yMRb9yma

>>636
それと報酬減額は噛み合わないだろう。

654 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 15:53:22 ID:Bm8DIEdx

ナジカの報酬減額は、乱暴にいってしまえば
「自分も他人も等しく幸福であってほしい」ってヤツだろ。
だから、仕送りはしたいけど目の前のひとりから
高額をどかんともらうのが気持ち悪い、って感覚で。
アリアンハートフル１巻の試練で、
こじまめたちが進んだ部屋（自分も目の前の人も救う）も同じカラーだと思う。

ま、散々指摘されてるように
この生き方はいささか偽善的＆冒険者のスタイルとして疑問は残る。
それでも、ラノベ主人公的枠組みの範疇でいうなら、
大きく外れた生き方ではないと俺は思う。

655 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 15:54:36 ID:0aoXgyn3

・ナジカみたいな善人キャラは見てると生理的嫌悪を催す
→諦めてください

・効率を追求しないプレイスタイルは間違ってる
→公式リプは多種多様なプレイスタイルを提示する場でもあり
　効率を追求しないプレイスタイルでもかまわない
　TRPGは自由度も売りであるんだし
　自分のプレイスタイルと公式が常に同じようであることを求めるのが酷です

656 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 16:03:09 ID:yMRb9yma

>>654
ラノベだとその手の玉虫色の生き方をするキャラは、
大抵、大きなしっぺ返しを受けないか？
まあ、それで変わる/変わらないはキャラ次第だが。

つうか、むしろ過去の経験から悪に転んだキャラのパターンだな。

657 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 16:15:40 ID:EAxhwY2J

ナジカたちも、へっぽこも、他人を散々利用して利益を得ようとする悪人や、他の冒険者パーティと出会って、利用されたりした上で、どんな選択をするか見物だと思う。
我が道を行くのか。人を信じられなくなるのか。
社会の悪と折り合いつけるのか。見ないふりをするのか。積極的に啓蒙に走るのか。

658 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 16:22:09 ID:M5zVRug4

へっぽこはファリスパワーがあるから悪とは絶対に相容れないだろ。
孤児院組も、そういう葛藤はあんまり求められていないんじゃないかなあ。

ぺらぺらも含め、善悪だとか正しい正しくないだとかそれに伴う因果応報とか、そういう説教成分は余り感じられないよね。
そういう葛藤とかが欲しい人には向いてないシリーズってことなのかもな。

659 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 16:25:54 ID:EAxhwY2J

>>652 なにその「へっぽこ４冊」ｗ
使用、愛読、保存、布教用か？

660 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 16:26:54 ID:sGl3JhEw

どのみち次が出るならココで話題になった点は改善されるんでね？

661 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 16:30:46 ID:yMRb9yma

>>657
と言うか、現時点で依頼者にそこまでの悪人はいないけど、
報酬を遠慮する必要性がある人物もまた多くはないんだよな。

662 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 16:30:51 ID:sGl3JhEw

>>659
前にへっぽこを勧められた人でないかい？
200後半くらいのレスでそういったやり取りがあった気がするが

663 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 16:40:30 ID:8BxStgV6

>659
んなわけねー(;´Д｀)

>662
当たり
区切りらしいへっぽこリプレイの１～４巻ね

664 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 16:44:16 ID:EAxhwY2J

>>662 ああ、そういやあったな。新規さんのリプか。

665 ：未読：2007/03/30(金) 16:58:06 ID:e8HdtDqo

ところでナジカ先生はきょぬーなの？
教えてエロイ人。

666 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 16:59:35 ID:impPbZcE

ナジカのあの態度はリプレイから入る新規の人間に悪い勘違いをさせる。
冒険者としておかしい。

667 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 17:01:59 ID:5ZWRm7lH

親の視点的先生なRPなんだし悪くないよ？

ん？これはっていう選択肢のナジカはたいてい上の理由で動いてる

冒険者とおかしいとかおかしくないとかは、６６６がそう思うだけで
絶対じゃないよ

668 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 17:03:12 ID:d6U79Al+

ソードワールド193
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1174919960/

86 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/03/29(木) 18:14:05 ID:???
虫はダードスレでさんざん馬鹿にされてラノベ板に逃げ出したんだから、わざわざ呼び戻すような真似はよせ。

88 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/03/29(木) 18:36:35 ID:???
>>86
なにそれ
じゃあ「ソスレ脱走→ダードスレ脱走→板をまたいでラ板へ脱走」
というステキ展開なのか虫?

89 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/03/29(木) 19:28:56 ID:???
そしてリプレイに追い出され、ＳＮＥスレを経由してまたここにくるだねｗ

多分なんで虫と呼ばれるのかわかってないと思うよ
------------------------------
そういう荒らしがいるそうだ

669 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 17:07:00 ID:EAxhwY2J

>>665 きょぬーなイラストは無い。
ホーントのマヤにも負けているし、ワルツ２巻P251のイラストを見るに、平均エルフ並だな。

670 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 17:20:41 ID:impPbZcE

>>667
お前の親は人の給料下げろとか言いだすのか？
キーナのPLをうんざりさせるようなRPをいろんな卓で真似されたらたまったもんじゃないだろ。

671 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 17:29:37 ID:jssFlpja

>>669
ディード以来のひんぬー様か

672 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 18:04:54 ID:UdJeRUpV

>>670　実際にナジカの真似して卓に迷惑かけたプレイヤーを知ってるのか？
あと、キーナのプレイヤーをうんざりさせた…っていうけど、前後の流れを読んでるとうんざりしたってよりは生暖かい眼差しで見てる感じがする。
ネタとして許容してるんじゃねーの。

673 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 18:06:26 ID:H3SmoOR+

>>672
触るなって

674 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 18:08:50 ID:3qCQWHCa

>>668
最近卓ゲのソスレ見てなかったが、やっぱりそういう展開なのかw

675 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 18:14:15 ID:YXozJrg+

ナジカに直してほしい事があったら笠井さん宛てにメールしる。ただしやんわりと指摘するんだぞ。

676 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 18:21:39 ID:4bGzsFJ1

豊乳ドレスの件だが、乳がでかいレディーがきたら凄いことになるのだろうか。

677 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 18:31:47 ID:8BxStgV6

黒いネタにしたイラストでも送ったらいいんじゃね？

ダンピングしてる後ろで、「今日もスープだけ？(´･ω･`)」
「ランタンの油（消耗品）も買えないね」とか

ぽっちゃり系になった孤児院居残り組と、獅子奮迅のワルツ組の対比とか

仕送りの手紙書いてる横で、内職で封筒貼りしてたりとか

なんか凄い安物買っただけなのに、泣いたり踊ったりとか

未読で書いてるよ。ごめんね

678 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 18:53:50 ID:6iaByU1+

微妙にワリを喰ってるのがディケイだよな…
情報料とか挨拶料とか求められてる割りに、報酬が多く割り振られてる訳じゃない
パーティー共有財をプールしとかんと拙い罠＞ナジカに内緒でｗ

そう言えば、雨で足止め喰らった時も１人無報酬の学校を開いとったな～
金銭感覚の薄い善人プレイなのかも知れんが、如何見ても「魔性の女」だよな…

679 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 19:05:18 ID:EAxhwY2J

元々、妖かしの女で魔女ですから。ｗ
子供たちの「キャー！」「先生、嫁にいけよ」にワロタ。

680 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 19:18:43 ID:jTXR3hta

金銭プレイはともかくとして、
他の４人は主技能一本伸ばしなのに
ただ一人セージ上げを優先しているのがあれなんだよな…
シャーマン１５００点を抱えていて、ただでさえ重いソーサラーなのに

681 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 19:24:19 ID:3uTgbBJx

冒険者レベルを先に上げておきたいだけじゃないの？
セージ優先のブックやバード優先のバスだっていたし

682 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 19:29:02 ID:jTXR3hta

ソーサラーはやたら経験点がキツイからね
今のセージ３レベルならまだ（同時習得ルールのため）１０００点の１シナリオ遅れですむが
これ以上セージを上げるといろいろと不便になってくるよ。

683 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 19:32:59 ID:2eZYorMH

ダークエルフはバンパイアになっても精神抵抗ボーナス+4残るようだな……
絶対魔法にかかんねーじゃんｗ

>>680
一本伸ばし止めさせて副技能取らせるとか

684 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 19:33:13 ID:EAxhwY2J

ナジカは死にやすいから冒険者レベルを先にあげたんだろうな。
ソーサラーを上げるんだし死ににくさの投資に、必要500なのは悪い事じゃないと思う。

>>シャーマン
暗闇戦闘でも敵に魔法がかけられるインフラ持ちソーサラーと考えれば、ちょっと有能かもしれん。

685 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 19:34:34 ID:impPbZcE

>>672
お前は他のPLがぶちキレていい加減にしろよ！てめぇ！って襟首掴むまで許容されてるとか根拠レスに言い続けるんだろうな。
普通の国語力があれば「また始まった…」ってどう見てもうんざりしてると取れるが？

686 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 19:34:48 ID:8615w6SZ

>>587
学院相手にせよ貴族相手にせよ、コネクションを持ってちゃんと交渉できるほど
身ぎれいじゃなかったんだろう。
そうすると盗賊ギルドにも睨まれてるモグリということになってしまうがｗ
きっと保護領納めてるようなとこからかっぱらってきたんだなｗ

687 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 19:35:00 ID:X6BTHnLi

だからってソーサラーだけ一本で伸ばしてセージ捨て置いてたら、もっと高レベルになったとき
「物知りでもないくせに先生面すんなロールプレイできてねーんだよｗｗｗ」
ってあげつらうやつがでてきそうだけどな

688 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 19:35:34 ID:3qCQWHCa

副能力値入れ替えルールで作ると、副技能への適正が微妙になるんだよなあ。

689 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 19:36:00 ID:Tt/Q1FQZ

ヒースもそうだったけどね
セージ上げるとソーサラーのレベルアップが安くなるらしい

あと冒険者レベルがあんまり離れ過ぎると死にやすいとか

ＳＥだと別の場所にいましたとかできないから
エルフだとつらいのかな？

690 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 19:36:49 ID:3uTgbBJx

ここで何か奇跡を目撃し
その影響でプリーストに目覚めるというのはどうか
リプレイ史上初、もしかするとSW史上初の（PCに持てる）全ルーンマスター技能所持だ

691 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 19:40:58 ID:lTVHhnkA

>>685
普通の常識があれば商業リプレイでその辺すりあわせてないとは思えないよね
お前がムカついてるのはわかったからこんなとこで吠えてないでとっととSNEにメールして寝ろ

692 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 19:41:25 ID:jTXR3hta

>>683
ファイター・シーフ・プリーストが
ソーサラーから１レベル上の余裕がある状態で
セージ・レンジャーをサブでとるのは基本だよね。
>>684
ライトがあるからなぁ
前衛が強力だから、暗闇で戦闘できるのがメリットとはちょっと考えにくいし

693 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 19:42:18 ID:yMRb9yma

>>687
それはルール構造上の問題だけどね＞ソーサラーが物知らずになりがち

694 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 19:43:09 ID:WZdBl+bL

突如ラーファの教えに目覚め、ディケイと…モガモガ

695 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 19:43:12 ID:DHbXN1E8

ナジカはエルフなわけで

696 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 19:44:46 ID:MW3LoIA6

>>690
エルフだからプリーストは無理

697 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 19:49:29 ID:yMRb9yma

>>689
それはそうなんだが、実質的にはソーサラーをやってると、
セージの経験値が少し減る、程度だよ。

経験値が高いソーサラーにセージを押し付けず、
安いファイターなどを取ってるPCがセージを取る、と言うことに割りとなりがち。
この傾向が顕著なのはバブリーズだね。

698 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 19:51:01 ID:jTXR3hta

>>683
ダークエルフバンパイアってダークエルフの血しか吸えないのかなｗ
エルフや人間でもいいのだろうか

699 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 19:51:12 ID:3uTgbBJx

そういや純エルフだったか
人間社会に完全に馴染んでるからハーフと勘違いした

700 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 19:53:25 ID:EAxhwY2J

>>683 ファンドリア育ちなミゼルは、邪な土もあちこちに沢山用意してそうだな。
多分最後まで死なないキャラだね。

701 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 19:57:15 ID:2eZYorMH

>>698
血はダークエルフのしか吸えないと思う
トランスファーメンタルパワーしてもらえば良いだけだが

702 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 19:57:46 ID:D0jQybZm

>>699
純エルフなんですよねぇ。しかも20年ぐらい前から孤児院の手伝いをしているぽいし。
>>700
長老あたりにソウルセーブと言われると速攻で死ぬんだろうけどね。＞ミゼル

703 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 20:10:29 ID:UJMYfpOA

>>691
すり合わせもそうだが、もし本当にPL間に悪感情があるんだとしたら
それを匂わすような発言が本に残るわけはないんだよな

704 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 20:10:44 ID:Tt/Q1FQZ

>>697
そっか…。ということは一発死対策のためのセージなのかなぁ

>>692
ライト使うとシェイドが使えないでつ

705 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 20:15:10 ID:D0jQybZm

>>704
キャラ作りのためのセージだったりして。
内緒話が気になったからとか。バードで憶えろよという突っ込みは禁止

706 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 20:15:18 ID:EAxhwY2J

ナジカの出身の森を探して読み返していたら、
ナジカのラバのルルが２巻にして既に消えている。
食われたか？ｗ

707 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 20:16:27 ID:jTXR3hta

>>704
そりゃライトの光源内に入れば消えるけどさ
それより離れた、照らされてるだけのところなら消えないって

708 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 20:24:44 ID:Rmj+gR4F

>>702
素のバンパイアの精神抵抗が２０（１３＋２Ｄ）
これにダークエルフの＋４を足すと、ミゼルの精神抵抗値（推定）は２４（１７＋２Ｄ）

がんばれダークエルフ族長、目一杯拡大すれば五分だ

709 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 20:40:22 ID:EAxhwY2J

>>708 通常キャラが、吸血鬼化すると生命力と精神力に＋12になる。
元々の能力にダークエルフの抵抗＋４に、吸血鬼化ボーナスの抵抗＋２がある。

更にカンタマ系の護符でも持ってたら鼻血がでるな。

頑張れダークエルフ長老。

710 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 20:42:18 ID:Tt/Q1FQZ

>>705
あ、それはあるかも。多分同時に取ると安いからとゆー
ＰＬの打算があるとみたｗ

たぶん３巻ぐらいで同時取得についての解説もかねてるんだろうけど

>>707
うん。それもわかってるんだけどさ、ＳＥコンバットって距離のルールあいまいだから
そこらへんどうなってるんだろうと思うわけなのです
揚げ足をとるわけじゃないんだけど、気になった

711 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 20:50:24 ID:0b6+E/aH

実はチェンジリングだったナジカ

712 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 20:51:28 ID:2eZYorMH

>>709
抵抗値が２6でデラマギトスの幻覚(目標値25!)も素で抵抗できるんだよなｗ

713 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 20:51:52 ID:0b6+E/aH

抵抗、効果半減の魔法で数で押し切るしかないな

素直に殴りたいとこだが

714 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 20:59:00 ID:QK3KBBiJ

ワルツのやや宗教みすら帯びた善良さはネットで荒む事を基本行動とする2ちゃんねら～と相入れないのは自明。

だが、ちゃねら～に嫌われてもそれ以外に好かれて生き延びて、しかも成長する例外もあるんだよな。

創価学会とか。

715 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 21:03:06 ID:D0jQybZm

>>714
それ現実社会でも相当嫌われてるだろう。

716 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 21:06:09 ID:EAxhwY2J

エルフ/ダークエルフの最大生命力は13で、吸血鬼化ボーナスで＋12
レベルでのダメージ減少10に、ミゼルの鎧でのダメージ減少(鎧次第)。

だいたい一撃で35～45のダメージを叩き込めばいいんだが、
吸血鬼は霧になるだけで「邪な土」次第で無限ループの可能性がある。

なんて魔神なみに厄介なミゼル。

717 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 21:35:13 ID:3uTgbBJx

まあバブリーズ方式で
抵抗されるの前提でダメージ拡大って手もあるし・・・

718 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 21:36:11 ID:3uTgbBJx

拡大→確実化ね

719 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 21:39:54 ID:6iaByU1+

キャラシート見てみるとワルツってセージが多いな…
しかもSEコンバットの割りにレンジャーは一人だ
微妙にバランス良くないな…

あとナジカとアイルは技能的には厳しいよな～
ナジカはシャーマン伸ばす気無さそうだけど、主技能ソーサラーだし、セージも取ってるし…
アイルは、神官戦士の上に吟遊詩人だしな～

ディケイが技能をもう一つくらい取った方がバランス良さそうだ
効率を考えると
　ディケイ：【主シーフ/副レンジャー（追加）/3ｒｄセージ】
　キーナ：【主ファイター/副レンジャー/3ｒｄプリースト（追加）】
　アイル：【主プリースト/副ファイター/3rdバード】
　ブランシェ：【主シャーマン/副レンジャー/3ｒｄセージ】
　ナジカ：【主ソーサラー/副セージ/3ｒｄシャーマン】
って感じかな…
パーティー内のレベル差が大きくならないように調整するなら、ディケイとキーナにトランスファ要員とイニシアチブ要員にしときたい
技能３つくらいで５人パーティーだと、さすがに天災級の事故は置き難くなるし…

720 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 21:52:07 ID:8k8VmW+7

>>656

何？
ナジカが悪に転ぶと申したか！ｗ

721 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 21:55:44 ID:b3a1CbHl

>>714
６話のラストでキーナ筆頭に子供らが「報酬よりも手作りの物をもらう方がいいよね」
って言いあってる所は「だまされてないかお前らｗ」と思いつつもなにやら
暖かい気持ちになってしまった俺ｶﾞｲﾙ

722 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 21:56:56 ID:2eZYorMH

恐ろしいのはシェイド使ってくる事なんだよな回復手段が無い
まあプリーストを麻痺させてダメージ呪文でも良いが
アンデッドは生命点を回復する手段無いんだったっけ？

723 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 22:10:25 ID:8615w6SZ

>>722
基本的に自動再生するはず。
個人的にはゾンビとかスケルトンとかの下級の奴はしなさそうな気がするけど。

724 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 22:21:18 ID:NkTKxBEP

>>719
ワルツのレンジャーはキーナとブランシュの二人だ

725 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 22:23:04 ID:Yr12tN5Y

>>722
スティールライフ

726 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 22:30:52 ID:6iaByU1+

>>724
そうだな…
自分でも
　＞ブランシェ：【主シャーマン/副レンジャー/3ｒｄセージ】
と書いていながら忘れ取った

727 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 22:34:42 ID:2eZYorMH

>>723
バンパイアは毎ラウンド1点回復だったかな

>>725
スティールライフで回復出来るのか

728 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 22:41:23 ID:YHGfPaCF

>>727
毎ラウンド３点回復

>>725
アンデットにはスティールライフは無効
キュアーはダメージ

729 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 22:42:32 ID:Yr12tN5Y

> アンデットにはスティールライフは無効
知らんかった……orz

730 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 22:42:31 ID:8k8VmW+7

バンパイアの10秒3点回復のウザさはナジカの報酬減らし＆送金命という矛盾を超えます。

…だってナジカ先生はちゃんと4話で報酬減らしは遠慮し始めたもん。

バンパイアちゃんは、お日様の下に引きずり出さないと反省しない悪い子ですｗ

731 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 22:48:18 ID:2eZYorMH

>>728
そうかじゃあやっぱり能動的に回復する事は出来ないのか

732 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 23:50:37 ID:htyVBAg3

ミゼル相当ｳｾﾞｰまさに大陸の危機。まあ危険なのはベラ周辺だけか。
こんなやつを今まで飼いならしてたダークエルフ長老ってなにもんだよマジで

733 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 23:52:42 ID:3qCQWHCa

>>731
ゾンビ修復の魔法とかあってもよさそうだが遺失だな。

734 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/30(金) 23:54:13 ID:Uxg8d6CP

解っているのは
リザレクションを使えるプリーストで
ドッペルゲンガーに命令で
ダークエルフバンパイアが化け物と言う

そんな人物であることしか

735 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 00:08:10 ID:M6Fk9vNS

まあ、クリスタニアの妖魔王には及ぶまい＞ダークエルフ長老

ひょっとしたら匹敵するかもしれんが

736 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 00:15:12 ID:yTZOO/IE

ダークエルフ長老はハイダークエルフなのではなかろうか？

737 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 00:19:20 ID:Xv5s1xyQ

ダークエルフの長老がすべからくダークエルフハイロード（妖魔王）とは限らないかもしれないが・・・
ノーライフキングには匹敵しそうかも。

738 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 01:00:27 ID:2NnuCHDZ

>>735
マーメイドクィーンが２段階いたのは知ってる？

739 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 01:09:29 ID:BoGbnHS4

ゴブリンロードとゴブリンハイロードと二種類いたねぇ。

ハイエルフも実は現代種と古代種がいるしねぇ。

740 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 01:11:09 ID:/ZNfYgTz

たしか、古代種ハイエルフは　ぼーっと光っているんだったけ？
それでもって長老といっても全然ジジィでなかったような・・・

741 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 01:14:58 ID:BoGbnHS4

ハイエルフは、老化しないし

742 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 01:22:43 ID:Efios15S

古代種ハイエルフって何に出て来たんだ？
かなり初耳だ

743 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 01:26:28 ID:FMnxB3hv

ロードス島じゃない？＞古代種エルフ

744 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 01:27:22 ID:/ZNfYgTz

ロードスの「ハイエルフの森」という短編集で
ディードのいるハイエルフの集落？の長老がでてくる
で、その長老が普通のハイエルフと少し違うと

745 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 01:27:30 ID:BoGbnHS4

正確に言うと。直接世界樹から生まれた世代ですね。
帰らずの森の長老やクリスタニアの妖魔王がこれぽいのですが。
直接生まれたハイエルフは、食事とかしないでもいいとか生物というよりも精霊に近い性質をもっているらしいけど。

746 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 01:39:41 ID:/ZNfYgTz

ディード親子が通販で買ってきた塩ちゃんこをつついている横で
水とお日様があれば腹が減らないので指をくわえてみている長老ｶﾜｲｿｽ

全く喰わないってわけでもないのだろうが・・・

747 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 01:41:02 ID:BoGbnHS4

つき合いとか食べるぐらいでない？食わないでも死なないから。

748 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 02:18:15 ID:dPX4cUFD

>>656
馬鹿一としては、善人っぷりが原因でナジカが死んでブランシュ黒化、
キーナ達がそれを説得しようと試みる、とかそんなんかなｗ

ディケイ辺りはきっとブランシュに刺されて死ぬ

749 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 02:21:47 ID:oyXGn1Na

>>676
あれは厳密に言えば「プロポーションをよくする」効果らしいから、必ず胸が膨らむわけじゃないんじゃないか？
ゴージャスなドレスだと豊乳のほうが映えるから膨らんだだけで、元からでかい場合は引き締まったり余分な肉を削って見せたり。

750 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 02:32:51 ID:oyXGn1Na

>>719
ブランシュが設定的に無駄多いんだよな。
キーナとディケイがレンジャー取らない／伸ばさないのはブランシュがレンジャーでキャラ立ててるからだろうし、
その割にブランシュはセージまで担当してるし……

そしてプリースト＆バードはアイルのアイデンティティと考えると、
あの編成ではロール面を尊重してたら、ディケイ＆キーナが副技能を伸ばしにくい。
まあ幕間のネタ振りからすると、次巻で少し動きがありそうな気はするけどな。

ナジカはエルフソーサラーの時点でしゃあないし、結果的に精霊魔法もそこそこ役に立ってるから、
まあ毎回一本伸ばしソーサラーばかりになるよりは変化があっていいんじゃないかと。
ただなおのこと精神店タンク要員としてプリーストがもう一人欲しいとは思う。

751 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 02:46:46 ID:vnPZoQoo

ファイター＋プリーストが最近多いからシーフ＋プリーストがいいかも。
へっぽこのバスもそうだけど、ガネードにすれば。見たくないもの1号の後継者になっちゃうがｗ

752 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 02:50:31 ID:BoGbnHS4

デッケイは・・・・・。ああ。１．５クレスポしか精神点もってねぇ・・・・。

キーナにマイリーでも持って。こいつも１２点という冒険者の平均以下なんだよなぁ。
活用できなくもないけど、プリーストを持たせるのは、多少厳しい気がして仕方がない。
追加キャラかもーんというか。入れ替えはあってもキャラの追加とかないから、たまには追加する方向でやってもいいとおもうんだけどなぁ。

753 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 04:05:11 ID:a4MCIMkI

ディケイは１．６クレスポじゃねえの

>ブランシュがレンジャーでキャラ立ててるからだろうし

ちょっと違うような…
出目はすごくいいけど

754 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 05:13:33 ID:xKxmhfFi

シーフ＋プリースト(ラーダ)で良いんじゃね。

知識欲でシーフしてました。と。

755 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 06:44:43 ID:nbNET8pL

精神点の面で言うと、ドワーフが欲しいな
バスみたいにプリースト1レベルでも十分役に立つから

考えてみるとへっぽこは最終的にドワーフ神官が二人っていう精神点的に恵まれた集団なんだよな

756 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 06:53:24 ID:Dh2jz+Io

ヒースが足りない分を補っております

757 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 08:50:27 ID:HWkrJ2Tz

>>331
恐ろしく亀レスになってしまったが、
絵が嫌いってだけで1巻で見放すほうがむしろ時期尚早でしょう。
とりあえず2巻は読むつもりですよ。

758 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 08:54:49 ID:Av5gr5pt

ドワーフはＳＷ最強種族ですから～

759 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 08:55:46 ID:Efios15S

こういう時、武具マニアは大変だな
俺はブロードソードって言って日本刀が描いてあっても
一向に気にしない（むしろ気付かない）ぜ

760 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 08:57:20 ID:t100gYkH

ワルツ２巻のタイトル、単に各話の中心の話題を並べてるだけなのね。
で、１巻を見てみたら、同じ様な感じではあるものの、微妙に違う。
「お祭り」はいいんで、それ以外を２巻と同じ原則で行くなら
「お皿、お祭り、ダークネス」
・・・何の話かわからねえorz

761 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 09:03:06 ID:Efios15S

東方起源の伝説「皿割れた女」をモチーフとした祭りでトラブルが起きる
それを解決した後に祭りの締めくくりの肝試しイベントでトラブルが起きる

そんな感じのシナリオしか思い浮かびませんな

762 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 09:15:06 ID:G/TUWmCw

>>748
むしろナジカの行為が原因でキーナ死亡
ブランシュ黒化でナジカを刺す
の方がありそう

死ぬのはアイルとかでもいいかも

763 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 09:16:38 ID:t100gYkH

そう、何で>760みたいなこと書いたかというと、
まだ読む前に２巻のタイトル見て
「大湿原で怪盗と競争しながら何かを探す話」
とか予想してたら全然違ったこと思い出したんで。

764 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 09:28:17 ID:nbNET8pL

>>762
他の誰が死んでも、アイルだけは生き残りそうな気がする

765 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 09:31:39 ID:t4hWiQsO

次回はどんなタイトルがつくか楽しみではある

>ブランシュがレンジャーでキャラ立ててるからだろうし

立ってはいるけど肉ぎらい治らないとレベル上げないじゃない？
いきなり上げてもいいけど、なんかワンクッションほしいな

小さい肉なら食べられるじゃ小さい気がする

766 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 09:36:45 ID:G/TUWmCw

>>764
そうかもｗ

>>765
狩りだけじゃなくて植物の採取もレンジャーじゃ無いっけ？

767 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 09:46:30 ID:bI3OeM2P

ラックがあるからじゃないの？　＞死ににくい

768 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 11:04:38 ID:fceezoC3

>>750
> キーナとディケイがレンジャー取らない／伸ばさないのはブランシュがレンジャーでキャラ立ててるからだろうし、
ブランシュは２巻最終話でレンジャー上げられるチャンスがあったのに上げてないよ。
むしろキーナがレンジャーでキャラ立てするからブランシュ達が上げてないのだと思うけど。

> あの編成ではロール面を尊重してたら、ディケイ＆キーナが副技能を伸ばしにくい。
ディケイはセージを伸ばせばいいのでは。

> まあ毎回一本伸ばしソーサラーばかりになるよりは変化があっていいんじゃないかと。
完全版ルール以降、一本伸ばしソーサラーってベルカナくらいだと思うけど。
１０００点使う（＝冒険１回分だけLｖ上げるのが遅くなる）だけでセージを３Lvまで上げられるのだから
セージを優先して上げるのは普通にありえること。
自分の冒険者Lvも上がるし、セージ自体がパーティーの命運を左右する重要な職業だからね。
ベルカナがセージ上げなかったのは、半分はブックへの配慮の意味もあるだろうね。
また、ソーサラーはファイターより２Lv低いくらいでゲームバランスが取れる。
そして２Lｖ低い状態ではファイターよりも２５００点余剰経験点があるから、副技能にも投資できる。
ファイターに追いつこうと躍起になって、無理に一本伸ばしにする必要は無い。

> ただなおのこと精神点タンク要員としてプリーストがもう一人欲しいとは思う。
副能力値入替制のおかげで、ワルツの面々の戦闘力は歴代リプレイでも最強クラス。
アイルは精神点１８点とドワーフにやや劣るくらい。生命点と回避力考えると耐久力もドワーフ並。
ブランシュとナジカの精神点１７点は、知力１８以上の歴代魔法使いの中ではトップを争うクラス。
女性シャーマンがいるから、保険用の回復役も備えている。
ことさらにプリーストを追加する必要は無いと思うけど。
というか、そりゃどんなパーティーでもプリーストもう一人いれば安心だろうけど、
そんなゲーム的有利性ばかり追求しなきゃいけないわけでもないしね。

769 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 11:27:16 ID:a4MCIMkI

>また、ソーサラーはファイターより２Lv低いくらいでゲームバランスが取れる。

そこは異論があるところだろうねえ
シャーマンよりも低くなるし。
ソーサラーとシャーマンって、３レベル以上にならないと使いにくい。
レベルが上がっても基準値が上がるだけのファイター・シーフと違い
魔法が増えていく魔法使いはレベルが上がらないと辛い。
ソーサラーより１上でいいんじゃないか？

770 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 11:32:38 ID:Xv5s1xyQ

キーナもブランシュも別にレンジャーでキャラ立てしてるわけじゃないと思うけどね。
シャーマンはソーサラーの次に成長が遅いからサブ的な技能は後回しになるのもおかしくない。
キーナはパーティのエースアタッカーだし、中の人が初心者だからやっぱり戦闘で強くなるのがうれしくて、
今のところファイターをどんどん上げていってる感じじゃないかと。

しかしブランシュはキャラ的にレンジャーよりセージの方を上げそうな気がするけど。

771 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 11:34:36 ID:R+6X8awd

ゴブリンハイロードて、何かの短編で出てるの？

772 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 11:42:06 ID:nbNET8pL

アイルは3巻の始めで経験点3000になるから、もしかするとプリースト上げるんじゃね？
個人的には一気にバードを上げてパーティーの財布になるとかの方が面白そうだけど

･･･ぶっちゃけ前衛に行くにはもう止めた方がいい。
重要な回復役なんだし、前衛二人が成長しすぎて差が激しすぎる。

773 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 11:52:59 ID:a4MCIMkI

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/zanntei18.html

ここの考察も参照

774 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 11:58:54 ID:vmdfTrgW

むしろここでキーナはセージ1とって下位古代語読めるようになるべきだろ、キャラ立て的に考えて

775 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 12:01:15 ID:fceezoC3

>>769
> ソーサラーより１上でいいんじゃないか？
それもそうだね。低レベルの内は１Lｖ上でいいだろうね。
ナジカの場合に限れば、魔力・精神力ともに高いから多少余裕があるけど。

ただ、魔法使いは高Lvになると強力魔法も達成値上昇幅も増えて加速度的に強くなるから、
高Lvになったら２Lv差くらいが妥当になるよ。
高魔力でのスリクラやパラライズ、チャームだけで戦闘終わりかねなくなるし。

>>770
> キーナもブランシュも別にレンジャーでキャラ立てしてるわけじゃないと思うけどね。
その可能性も十分高いだろうね。どちらにしても結局は推測の域を出ないわけで。

776 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 12:05:03 ID:t4hWiQsO

それはあるかも。
ハンマー系は当たりにくいからファイター高くないとそろそろ厳しいかも
でもアイルが下がると前衛二人？
もしキャラ増やすなら前に立てて装備や能力値が被らないひとがいいな

>>766
地図書いたりイニシアチブとったりするのもレンジャーだったよねｗ

777 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 12:21:35 ID:LXB/2MN+

>>771
暗黒伝説クリスタニアリプレイ。

778 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 12:54:13 ID:BoGbnHS4

>>771
妖魔王の下っ端として出てる。確かコボルトハイチーフとかいう最上位種も出ていた気がするけど。
あとは、マーメイドクィーンが出てる。
補足、ロードスとクリスタニアには、コボルトチーフという上位種がいる
新ロードスでもきっちりと書かれているんだよねぇ。清松先生。サポートよろしく。
秘境伝説だと。さらに上位種のマーメイドクィーンが出ているけど。

779 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 12:56:20 ID:G/TUWmCw

>>774
優しいダークネスの時間･･････

780 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 14:11:05 ID:q6zEyimH

ブランシュがキーナに読み聞かせてあげるって言う役割を取らないためには、キーナはセージとらずに
いるのもいいか

781 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 15:47:56 ID:+ctNbkIm

>>721
うんうん、ほっこりした

実プレイだと、思い出にならない報酬より、思い出に残る報酬(アイテムとか）の方が
うれしいよねー

782 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 16:01:48 ID:UaNPTm9B

>>781
そんな思い出だとかクサいもん何の役にも立たねー、みたいな主義の人には
まあワルツのようなプレイは受け入れ辛いんだろうなとは思う

783 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 16:06:56 ID:ZDrzgp5x

思い出（もしくはフレーバー）と実用性のバランスが悪いから。
叩かれる原因になるんじゃないかなとは思う。

まあ叩かれるうちが花なんじゃない

784 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 16:53:51 ID:1HLqM/wv

ほっこりしたつながりで。
「欲しかったけど盗まなかったから、キーナのところにアクセサリが来たんだ」（うろ覚え）
っていうセリフに、すごく心が洗われた。
シーフのお前が言うなよ、とも思ったがｗ

785 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 17:09:40 ID:Rm2qN2zx

ぶっちゃけワルツはほっこりしたもん勝ちな気がする。

786 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 17:40:20 ID:PM2Ajq8f

ナジカの我が儘にはうんざり。

787 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 17:44:58 ID:Cshk8gHQ

ほっこり

788 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 17:46:39 ID:7vNj6R19

百合吸血鬼、データはモンスター扱いかな？
それとも冒険者扱いかな？

冒険者だとベラと比較して7Lvってところだろうから、精神17+12(ボーナス4)とDエルフで精神抵抗値15。

モンスターなら一般が抵抗値20(13+2D)なので9Lv扱い。彼女ならDエルフで24(17+2D)

ダークエルフ族長としては冒険者データであって欲しいだろうなｗ
その方がダメージ減少も低いし。

どっちにしろマジックアイテムは無しだよね。
任意でも肉体破壊でも霧になるとなくなるから、彼女はまともな(？)神経なので持ち歩かないはず。
精々魔晶石などの使い捨て。

789 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 18:30:48 ID:jfWMdBhD

ダークエルフ長老「わたしは超英雄ポイントを5点残しています。
　　　　　　　　　　　　この意味が判りますか？」

790 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 18:37:54 ID:oBq0oXR2

フリーズ絶対成功で普通の人間だったらどんな英雄でもひとたまりもないなｗ
ヴァンパイアにアイスコフィンかけたら霧化できるんだろうか

791 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 18:41:50 ID:vrElf0pQ

ほっこり

ありそうだな、ダークエルフ族長の超英雄ポイント。
そうすると勝てないからリウイがファンドリアを征服しても、
傍らにダークエルフ女性がいるのは当然として、第二のマーモの可能性が高くなるな。
オーファンまでファラリスOKになったりして。

792 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 18:47:04 ID:Dh2jz+Io

アトンを中心に決起した終末信仰のカーディス教団に対抗するために
アレクラスト全域でファラリス及び妖魔が合法化されます

793 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 18:47:52 ID:nbNET8pL

リウイはファンドリアに行ったらあっさり毒殺とかされそうだが･･･

794 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 18:48:52 ID:GDceaMBU

実は女のダークエルフ長老をモノにするんだろ？＞リウイ

795 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 18:58:03 ID:Dh2jz+Io

つまりダークエルフ長老＝ロリババァか

796 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 19:03:22 ID:xKxmhfFi

>>791
イリーナどうするんだよ。

リウイｖｓイリーナか？

797 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 19:04:32 ID:v6qSLFUm

リウイの最期はＳＭプレイをしようと騙され、縛られてるときに毒を注射され……

しかし実際ぶっちゃけミゼルは吸血鬼化したときに、
長老の能力を大きく超えているけれど本人にその自覚が無い、という可能性はなかと？

798 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 19:13:25 ID:vrElf0pQ

>>796 イリーナがリウイに勝てるはずないな。
守護するＧＭの力が違う。

799 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 19:24:21 ID:Av5gr5pt

みやび先生の扱いは下級神だからな～ｗ
でもリウイパンチを食らいつつ、押し倒し・マウントポジション位してくれそう。

800 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 19:31:41 ID:XbmODjQA

それぞれの担当神がダイス振ればいい

801 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 19:31:51 ID:G/TUWmCw

腕相撲とかで爽やかに決着つけそうだがな
もちろんイリーナの勝ちで、リウイは笑って負けを認める感じで

802 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 19:33:08 ID:bZrY0TUP

ワルツ新ルール

孤児院に仕送りした分累積していって、先輩冒険者のお下がり発掘ポイントが加算される
「PLとGM」が相談して価値が有るが因縁とかで処分出来なかった装備品が届きます

803 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 19:34:51 ID:bZrY0TUP

横田の描くイリーナは例のリアルイリーナで頼む

ヒースクリフが無茶苦茶美形に描かれそうな気がするな

804 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 19:35:37 ID:dJOWHLdd

オーファンに名高い鋼鉄の乙女の接近を察知したら
リウイ主従揃って避難始めると思われ、、
お説教するのが好きなのはいてもお説教されるのは全員駄目なはず、、

805 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 19:38:44 ID:dPX4cUFD

ちょっと見てみたいな、横田ヒースｗ

806 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 19:41:34 ID:1DUlNpAS

なんつーか、ヒースが一方的にリウイのこと覚えててリウイはヒースのこと全く知らなさそうな…

807 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 19:41:56 ID:bZrY0TUP

マウナとかはパーツ一緒だからディードリットそのまんまになりそうだが

808 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 19:46:27 ID:bZrY0TUP

アイラは結構な面識有るんだけどな＜へっぽこ

逆にヒースなんかリウイから見たら面識無いから性格とか問題点知らん訳で
学生の中の導師級実力者として
「ああ、彼も冒険者になって活躍してるんだ」位思われてるんじゃないかね

なにせまっとうな魔術師をドロップアウトした身だしな

809 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 19:50:35 ID:BoGbnHS4

そういえば。真っ当な魔導師だけど。剣の国と魔法戦士一巻１話だけでしか出番のない同僚のダリルだったけ？

彼って結構不遇だよねぇ。

810 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 19:54:09 ID:nbNET8pL

>>809
リウイの同僚のダリルは実力はヒース以下なんだろうな

･･･ん？ダリルって何処かで･･･ああ、ミシェイルの彼女の偽名がそうか

811 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 19:55:49 ID:xKxmhfFi

ダリオじゃなかったか？

812 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 19:57:07 ID:Dh2jz+Io

リウイの最新のレベルはいくつだっけ？

813 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 19:59:43 ID:nbNET8pL

>>811
そうだったｗ
･･･ダリルは一応女性名でもあるな

814 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 20:01:56 ID:1DUlNpAS

>>812
ソーサラーは5だろう、砂塵の時点でいきなりアポート使って指輪召喚したし
曰く後数年頑張って導師級が限界、って言われてたからこれ以上伸びないとは思うが

815 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 20:03:30 ID:bZrY0TUP

まあ５有ったら充分だわな、身一つで火球吹っ飛ばせるんだから

816 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 20:03:43 ID:BoGbnHS4

リウイはＬＶ６までは、頑張れ

発動体作れないと後先困るだろうし。

817 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 20:07:29 ID:3X/wa2RC

特殊能力「忘却」の発動次第ってのが判明したからねえ。

818 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 20:07:33 ID:C/Ci37kK

ギルリウイッシュ「私にレベルなどという些末なものは必要ない」

819 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 20:08:58 ID:vrElf0pQ

その気になれば、臣下のラヴェルナ９レベルや婚約者７レベルが、
発動体くらいどれだけでも造れる。
ワンドにしたのは水野流のフレーバー

820 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 20:27:20 ID:V2B7GyX4

ファンドリアの黒エルフ長老はハイダークエルフでは無いね、しゃがれた声とか言ってる
だからロリババァでは無いｗ
まあハイダークエルフって感じはしないしな、物質界にスゲー溶け込んでるし

821 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 20:29:19 ID:BoGbnHS4

>>819
弟子取るかもしれないし。発動体ぐらいは作れてもいい気がするというか。さりげに発動体作るレベルが高いね。

822 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 20:37:09 ID:Iznog5+I

ソーサラー５でも使い魔いないのかね
まぁメインがファイターだからいらないのかもしれんが

823 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 20:37:17 ID:1DUlNpAS

師匠やるにはそれ相応の実力が必要、ってことなんだろう

824 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 20:45:50 ID:nMV4u/7E

>>822
三日間儀式すんのメンドくせ、だったりしてw

825 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 20:52:31 ID:1DUlNpAS

使い魔便利だけど捕まったときのこと考えるとあえて持たないやつもいるから別にいいんじゃね？
死なない程度に痛めつける→キュアのコンボは10レベルであろうと死ねるぞ

826 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 21:03:12 ID:vrElf0pQ

ちょっと確認してみたい。
使い魔虐待のダメージは、精神感応する１キロ以外でも来るんだっけ？
使い魔はロケーション対象になるよな？

827 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 21:04:34 ID:2NnuCHDZ

ＧＭがその場で好きに決めれば？
５年は前からある今更のネタだ。

828 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 21:13:56 ID:chgjwYfp

>826
ダメージなんて感覚の共有の結果だろ？
なら1Km離れれば大丈夫っしょ。
ただ、ダメージ受けたまま1Km以内に近づいたらどうかは知らん。

829 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 21:43:20 ID:7vNj6R19

>>800
水野神では間違ってもみやび神に勝てんなｗ

でも一番みたいのはイリーナを見た時の不本意神官の反応だな。
イリーナはSW最強最高の女英雄じゃないのか、マイリー的にも。

…本人はファリス様の神官戦士だと講義しそうだけど。

830 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 21:45:46 ID:CYRpjGNc

>>826
ルールブックには
・使い魔が精神点を失うと、主人である魔術師も同じ点数の精神点を失う
・１ｋｍ離れると感覚の共有ができなくなり、使い魔の精神点を使えなくなる
とあるので「感覚の共有」と「ダメージの共有」とは別物。
（そうでないと、使い魔の精神点を借りて魔法をかけたら主人の精神点も同じだけ減っていくことになる）
１ｋｍ離れたらダメージの共有が遮断されるのかされないのかは
判断できる記述はルールブックにはない。

831 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 21:47:15 ID:OFtvApeU

>>820
しゃがれた声のロリっ娘が居たっていいだろ常識的に考えて・・・

832 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 22:14:20 ID:vrElf0pQ

ケースによるか。㌧

>>829 ジェニ様を忘れとるぞ。

833 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 22:17:00 ID:1snHg11q

>>830
Q&Aの回答を見ると、ダメージを受けるのも感覚共有の派生効果だと思うよ。

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/magic/kodaigo/kodaigo5.html#tukaimabyouki

> 術者と使い魔の結びつきは、あくまで「感覚の共有」によります。ですから、
> 使い魔が「痛い」と感じれば術者も「痛い」であり、「ものすっげー痛い」と感じれば
> 「ものすっげー痛い」わけです。使い魔の生命点と術者の生命力がリンクするのは、
> この感覚のほうが肉体に影響を及ぼしてしまうからです。

攻撃された衝撃によって間接的にダメージを負う、という理屈だから、
魔法を使った際の使い魔の精神点消費は術者に影響しないんだろうね。

834 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 22:26:39 ID:bZrY0TUP

そういう弱点になるから持たないんだろな

どう考えてもあのPTにダメージ与えるより使い魔拉致る方が楽だ

835 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 23:18:27 ID:ldcxPIy3

>831
富士ミスのGOSICKがどうかしたかね

836 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/31(土) 23:26:54 ID:2NnuCHDZ

>>833
それ1998年5月_1ってかいてあんな。
５年以上前からあるループネタだと思ってたら、９年前に回答の出てたネタだったのか。

837 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 00:28:14 ID:T3LmCrFP

しゃがれた声のロリババァダークエルフ長老萌え

838 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 00:36:36 ID:o/1kyIOE

＞しゃがれた声のロリババァ
CV：新谷真弓なら行ける

839 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 01:18:20 ID:jsoWDg0m

今更だけどリンのプレイヤーは水野？

840 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 02:54:43 ID:NmJp6jSd

ワルツはナジカとスイフリー取り替えてくれ。
そうすりゃ少しは読めるようになる。

841 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 03:00:10 ID:o/1kyIOE

いや読めねえだろ。話が破綻するわｗ

842 ：アーチー：2007/04/01(日) 03:00:36 ID:QnjBWbvO

我々の迷惑も考慮してはもらえないかね？

843 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 03:01:26 ID:7ubTqO9w

むしろナジカとスイフリーの舌戦がみたいところだ

844 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 03:03:33 ID:2FqAx2Y+

とりあえずお互いに相手の話を聞きそうにないな＜ナジカとスイフリー

845 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 03:05:06 ID:6OKJp4wS

お互いに「絶対に自分が正しい」と譲らなそう。

846 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 03:22:11 ID:NmJp6jSd

スイフリーの言ってる事の方が冒険者として絶対正しいよ。

847 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 03:31:14 ID:A3W+oW51

実はナジカの中身は水のだったとか

848 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 03:47:10 ID:7Itgq8Cb

そしたら逆に尊敬するｗ
一気にナジカ好きになりそうｗ

849 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 04:03:12 ID:DI9N0mIk

きよまーはプレイヤーやってないのかね
って書いても日が悪いな

850 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 04:51:39 ID:6OKJp4wS

今年は普通に４/１表記なんだなー
去年は３/32だったのに。

851 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 05:07:35 ID:KCuh9cgB

ナジカは、柘植ぽいけどねぇ。

852 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 05:52:54 ID:E5EMWGxK

実はナジカの秘密というのはスイフリーの母だった事だったりする

853 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 08:29:33 ID:5K+dF0oe

スイフリーがあの孤児院出身だったんだよ。
で、ナジカたちのあまりの善人っぷりを間近で見続けて
「だからウチは貧乏なんだ！それじゃいつまでたってもダメなんだ！金がないのは首がないのと同じやでえ！」
と反発して飛び出していった若りし頃…。

854 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 08:59:20 ID:7NBvEvv/

人間が発展してる理由を探りに森からやってきた設定はどこにいった？

855 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 09:07:06 ID:p7A2hgwI

スイフリーにとってナジカは天敵だろ。
ああいう行動原理が理論的でない相手に対しては猜疑心が先行して何も出来ないんじゃないか？

どうでもいいけどリプの女戦士はイリーナ、レジィナ、キーナとなんか名前が似てるなｗ

856 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 09:07:39 ID:DI9N0mIk

生き別れの姉くらいだな
もしくは、近所の姉ちゃん

857 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 09:13:59 ID:tDf2Hp3v

スイフリーは何だかんだで虎一匹を情で助けるエルフだぞ
何点の魔晶石使い潰したと思ってんだ

858 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 09:27:08 ID:MarLdMGy

スイフリー自身が善い事をする分には
自分でその行動原理を把握出来ているから良いとして
他人が善い事をする分には>>855が言う様に猜疑心が先行するんじゃないかね？

「御人好しもあそこまで行くと極潰しと言うのだ」位で一蹴するかもしれんけど

859 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 09:38:39 ID:M1OIC0mo

スイフリーは金にがめついわけじゃないがね。
一話でグイズノーの蘇生代稼ぐ時は必死だけど、それ以外は相手の言い値に従ってるし。
4話「二万ガメルを取り戻せ」でも、娼婦にそれなりのお金は残してやった。
娘人質に取られた商人にスケープドール売る時もパサラが「５０万ガメル？　１００でも…」と言うのを
「やめるのだはとこの子」と止めて、冒険の報酬は受け取らなかったし。

ワルツに「報酬の二万ガメルを娼婦が持ち逃げしたから追いかけろ」とか、やらせてみたいがね。
そのお金がないと孤児院が潰れるとか理由付けて。

860 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 09:50:32 ID:p7A2hgwI

>>859
自己矛盾抱えてナジカ発狂しそうだなｗ

861 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 09:50:44 ID:VQpOos89

ただ、ナジカ先生は感情的な面が目立ってるけど、
きちんと理論的に説得すると「でも・・・」とか未練を残しながらも意外にあっさり折れるんで、
言葉の魔術師スイフリーなら簡単にあしらえるような気がしないでもない。

862 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 09:54:28 ID:VQpOos89

>>859
報酬は取り返しつつ、困っている娼婦さんのために無料で働いたり、
行き場がない娼婦さんを孤児院に連れて行って面倒みてあげたりするだけじゃないかね。
娼婦だからって差別するようなことはしないはずだし。
「好きでやってる仕事じゃないんよ」

好きでやってるとか言われたらお説教するかもしれんが・・・

863 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 09:57:58 ID:6ioBaRd2

>>862
なんで好きでやってたらお説教になるんだ？
職業選択の自由だろうよ

864 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 09:59:17 ID:p7A2hgwI

>>862
2万ｶﾞﾒﾙまるまる残ってるならいいが、もう結構使っちゃいましたって場合はどうするんだろ。
ﾊﾞﾌﾞﾘｰｽﾞなら他からなんとか補填する商才もあろうが、ふわふわ～ずだと打つ手がなさそう。

865 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 10:09:50 ID:VQpOos89

>>863
ナジカの価値観なら説教するだろうな、と。
子供の教育に悪いから。

もっとも、恋愛観については「愛するより慣れろ」とか言ってる人だから、
意外に「まあ、人類最古の職業と言うしね」とかあっさりスルーするかもしれんが。

>>864
しょうがないからお金を使わないで何とかする方法を考えるか探すって方向になりそうだ。
それにしても「ふわふわ～ず」、なかなかにピッタリで似合ってるな。

866 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 10:11:10 ID:0+xsnvl6

>>800
水野は、口プロレスに持ち込むに決まってる
口舌の徒だからな、偶然などありえないのだよ奴の世界観には

867 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 10:12:39 ID:gUBCzP13

>862
娼婦は治安維持に重要な役割を担ってる、とても大事な職業だぞ
変な先入観あるんじゃないのか？

868 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 10:15:16 ID:VQpOos89

>>867
おいおい、俺が説教するって意味で書いてるんじゃないよ。
>>865でも書いたように「ナジカなら説教しそうだな」ってつもりで書いたんだがな。

だって、ナジカの価値観って、基本的にPTAのおばさんだろ？

869 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 10:20:35 ID:VQpOos89

今までのナジカの言動の基本を考えると、

「子供には危険なことをさせない」
「争いはいけない」
「モノは大切にしないといけない」
「子供がお酒を飲むのは駄目」
「賭け事は大人でも駄目」
「年頃の男の子と女の子は別の部屋にしないと駄目」

と、ガチガチのPTA思考な気がするんで、ああ書いたんだけど、変だったかな。

870 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 10:25:53 ID:QnjBWbvO

冒険者になった時点で、「危険」はバリバリだと思うぞ。
楽勝のはずの相手でも、回るか、防御fファンブルで十分に
死ねる可能性があるわけで。

871 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 10:28:26 ID:VQpOos89

そりゃそうだ。
そこをあえてウダウダ言うことでキャラ立てしてるんだろ。

872 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 10:37:29 ID:YQxvHzLq

>>869

PTAっちゅうか、ちょっと生真面目な現代の人だわな。俺でも似たようなこと言うぞ。
自分の娘が娼婦になったら説教すると思うし。

873 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 10:38:17 ID:VQpOos89

なるほど、ナジカが叩かれる理由がよくわかった。
思考回路が冒険者じゃなくて「冒険したい子供にとっては無理解で理不尽なおかん」だからだな。
リアルでああいうガチガチPTA系おかんに教条的な説教くってる厨工房の読者だったら、
冒険世界のRPGリプレイなんかでそんなモン読みたくはないわな。

・・・俺ですか？
そんなのはスチャラカがドラゴンマガジンで連載されている頃に通り過ぎてしまって、
もうノスタルジーしかおぼえないジジイですよ。

874 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 10:41:57 ID:rKDr7a7H

娼婦という職業の是非はおいといて、俺もナジカなら説教すると思うな

875 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 10:44:52 ID:VQpOos89

>>872
現代とも限らんと思う。
昔の修身とか道徳とかでも同じ様な事は言ってたはずだし。
さらに前だと、ガチガチの儒教とか、清教徒みたいなのも同じ思考パターンな気がする。

・・・そうか、宗教も入ってる可能性があるんだ。
そうなると、歳関係なく反感を抱く人間は常にいるわな。

876 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 10:57:49 ID:0+xsnvl6

>>869
ゴブリンなます斬りにして金目のものを漁るのが冒険者だからなあ

877 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 11:03:22 ID:W0L0wcNy

「事情があって可哀想な娼婦」が出ました。
そこでナジカが「ウチが代わりに働くえ」と言えば惚れるね。
どれだけの覚悟を持ってるのかは見てみたい。

878 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 11:14:35 ID:pKLLhBdU

資産家にひかれて後妻に収まりそうだな。

879 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 12:31:55 ID:apBzaMg3

期間限定企画みたいなもんだからなあ。
ナジカはいずれ孤児院に戻るだろうし。

880 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 12:35:54 ID:qKsIftm9

戻れりゃいいけどなｗ

881 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 12:39:40 ID:DI9N0mIk

補充要員は、孤児院関係者（OBOG・後輩）か、無関係の誰か、
どっちが面白いだろうね
というか、今までの卒業生？たちは、まっとうに働いてるほうが
多いのだろうか

882 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 13:07:05 ID:pFe0l2Vo

公式発売日なのにへっぽこ漫画が売ってなくて困った

883 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 13:11:04 ID:X5YBeli7

>>882
手に入れた。
大範高校になぜクレスポが居るのかと小一時間(ry

884 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 13:18:50 ID:6OKJp4wS

風の谷のナジカ

885 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 13:46:27 ID:2a+2QnoC

へっぽコミック読了。
・・・ヒースかっこいい。

あと、バスがずいぶん愛されてた。
小説版読まないとわからない冒険の動機拾ってくるか？

886 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 14:05:36 ID:NmJp6jSd

ナジカはまじキモイし場違い。さっさと退場しろ！
冒険者稼業を舐めすぎ。やる気のない奴は去れ！

887 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 14:11:36 ID:p7A2hgwI

へっぽこコミック読んだ。
なんか短かったな。

>>886
やあ、今日も君が愛するナジカについて熱く語ろうぜ

888 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 14:16:00 ID:EgADvULK

＞へっぽこ漫画
バスが一番美味しい気がするな。

＞ナジカvsスイフリー
偉大なるファラリスに愛されるスイフリーが、煩い叔母さん程度に敗北するはずがない罠。

889 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 14:24:31 ID:nUL5VMPM

ワルツの連中ってキャラ的には冒険者をやるのは期間限定の前提だからな
目の前の冬を越すために短期で稼ぐ必要があるから冒険者の仕事をやってるだけで
孤児院の財政にひとまずのめどが立てばもう冒険者仕事をやる理由は無い
冒険者としての先を見込んだ投資なんてしないのが当然だわな

890 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 15:25:46 ID:NmJp6jSd

出稼ぎ労働者リプレイなんて一体何の意味が？
SWはPCはみな冒険者という事で成り立ってるゲームなのに「そんなもんつなぎだよwwプゲラww」とかいう連中出して何がしたいわけ？

891 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 15:32:35 ID:p7A2hgwI

冒険者っつっても色んな事情や人種がいるんだってことでいいじゃないか。

俺は別に、ワルツがこのまま英雄候補にならずに孤児院再建物語に終始しても全然かまわんぞ。

892 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 15:40:55 ID:DM7BxiCk

春を迎える頃に孤児院からの手紙で立て続けに
「新しい仲間が増えました。リガン君です。」
「弟が一人行方不明になりました。」
「また一人妹が行方不明になりました。
落ち込む僕たちに反してリガン君は元気ハツラツです。
健康的で、食糧難とは思えないほどです。
一体何を食べたらあんなに元気になるのでしょうか」
とかやってそれ以降音信不通、様子を見に戻ってみると孤児全滅・孤児院荒廃とかすれば
否応なしに冒険者になるさ

893 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 15:52:13 ID:6OKJp4wS

ダメだよ。
死ぬ間際まで手紙書いてくれないと。
「扉の外に…ヤツがいる…」

894 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 15:56:11 ID:DI9N0mIk

何故か届く、恐怖の手紙

ほっこり

895 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 15:56:43 ID:uyND4toL

>>892
リガンくん→「スプ」リガンくんということか

896 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 15:57:58 ID:X5YBeli7

いっそ闇の庭の子供連中が混ざってたら笑えるが

897 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 15:58:56 ID:qKsIftm9

>>893
あれか、たまたま孤児院に来た高レベル冒険者が
「うーん、君のこのお金じゃ手紙を届けるのが関の山だねぇ、残念」とか言って
手紙だけ受け取って後は知らん振りとかそういう展開か

898 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 16:01:24 ID:qKsIftm9

899 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/01(日) 16:03:12 ID:qKsIftm9