新人賞＠ﾗ板　172(ひとなつ)の夢

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1 ：イラストに騙された名無しさん：
ここはライトノベルの新人賞について語るスレッドです。
ライトノベル板の境界ぎりぎりの話題が出ることもありますので、トラブルを回避するため
【書き込む際はメール欄へ半角英数の小文字で「sage」と入力するのを徹底してください】
【他スレで必要以上に（二次）創作小説のネタを書く事は控えてください】

文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ
小説曝し板＠したらば（通称：したらば※個人運営サイト）
ttp://jbbs.livedoor.com/movie/2689/

ライトノベル以外の文学賞、創作論の話題はこちらへ
新人賞@ライトノベル Vol.15
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1154484563

前スレはこちら
新人賞＠ﾗ板　(´･ω･`)誰も傍に171(いない)
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1161486294/

【過去ログ】【参考サイト】【FAQ】【sage必須までの経緯】等は
>>2-10　辺りを参考にしてください
2 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 02:29:09 ID:djq/L6Q4
ライトノベル系小説賞データベース
ttp://www.tennodai.com/~nob/database/
下読みの鉄人
ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
作家でごはん！
ttp://sakka.org/
ネガティヴなアドヴァイス
ttp://members.jcom.home.ne.jp/w3c/MediaMix/writing/002story.html
草一屋　執筆支援室
ttp://homepage3.nifty.com/sou1ya/guide/a_001g.htm

【主要新人賞応募要項】
電撃小説大賞
ttp://www.mediaworks.co.jp/3taisyo/
ファンタジア長編小説大賞＆富士見ヤングミステリー大賞
ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/index.html#oubo_fantasia_18
スニーカー大賞
ttp://www.kadokawa.co.jp/event/sneaker_oubo/index.html
スーパーダッシュ小説新人賞
ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
エンターブレインえんため大賞
ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
スクウェア・エニックス小説大賞
ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/
小学館ライトノベル大賞　ガガガ文庫部門・ルルル文庫部門
ttp://www.gagaga-lululu.jp/
随時　ソフトバンククリエイティブ　GA文庫作品募集
ttp://ga.sbcr.jp/infomation/050715/index.html

過去ログ保管庫
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/lavel.html
3 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 02:29:20 ID:gA1d2xhW
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4 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 02:29:42 ID:djq/L6Q4
【賞関連サイト】★は女性向けレーベル　>>2に含まれるものはURL省略
☆2006/11/30(木)　第１回 HJ文庫 ノベルジャパン大賞
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/hjbunko/07.html
☆2006/11/30(木)　第1回 ブレイド小説大賞
ttp://www.mag-garden.co.jp/comic-blade/special/novel/special_novel.htm
☆2006/12/31(日)　第３回ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　第三次予備審査
ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/rookie_contest.html
☆2006/12/31(日)　第７回　富士見ヤングミステリー大賞
ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/index.html#oubo_fantasia_18
★2007/1/10(水)　コバルト２００７年ロマン大賞
ttp://cobalt.shueisha.co.jp/index2.html
★2007/2/28(水)　ウィングス小説大賞
ttp://www.shinshokan.co.jp/comic/comic_enter.html
☆2007/3/31(土)　第４回スクウェア・エニック小説大賞
☆2007/3/31(土)　トクマ・ノベルズEdge新人賞
ttp://www.tokuma.jp/edge/09boshu.html
★2007/3/31(土)　第６回角川ビーンズ小説大賞、第８回角川ルビー小説大賞
ttp://www.kadokawa.co.jp/fair/200505-05/oubo.html
ttp://www.kadokawa.co.jp/event/ruby_oubo07/index.html
☆2007/4/10(火)　第１４回電撃小説大賞
☆2007/8/31(金)　第２０回　ファンタジア長編小説大賞
☆2007/9/30(日)　第４回Ｃ★ＮＯＶＥＬＳ大賞
ttp://www.chuko.co.jp/cnovels/cnts/
☆★2007/9/30(日)　第２回 小学館ライトノベル大賞　ガガガ文庫部門・ルルル文庫部門
☆次回日程不明　第９回エンターブレインえんため大賞
☆次回日程不明　カラフル文庫 　ジャイブキャラクター大賞
ttp://hint.jive-ltd.co.jp/charactor.html
☆次回日程不明　第１３回 スニーカー大賞
☆次回日程不明　第７回スーパーダッシュ小説新人賞
☆随時　ソフトバンククリエイティブ　GA文庫作品募集
★随時　Ｘ文庫新人賞
ttp://shop.kodansha.jp/bc/books/x-bunko/
5 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 02:30:24 ID:djq/L6Q4
そもそも、ここライトノベル板は「既存のライトノベル作品について語る板」であり、
新人賞スレはローカルルール違反、創作文芸板等に移住せよという意見があります。
これについては過去、実際に削除動議が出されたことがあり、
最終的には「限りなく黒に近いグレー」との削除人判断が下され、

条件付で黙認されました
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 新人賞スレ議論の最終報告by ANNEX
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/517-519

しかしながら板住人の中には現在も新人賞スレ削除を望んでいる人もおり、
そのような新人賞スレ反対派住人との無用な衝突を避けるためにも、

・sage による書き込みの徹底
・荒らしのスルー徹底
・他のスレで新人賞の話題を振ることは控える
・専用ブラウザ使用の推奨
　（デフォルトでsage書き込み、NGワードによる荒らしスルー等便利な機能があります）

以上、新人賞スレの平和的存続のため、どうかよろしくご協力をお願いします。
6 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 02:31:05 ID:djq/L6Q4
【コミュニティ】
Wannabee's Heaven
ttp://wannabee.mine.nu/wiki?page=FrontPage

ワナビＩＲＣ
ttp://wannabee.mine.nu/wiki?page=IRCChannel

サーバ：irc.kyoto.wide.ad.jp
チャンネル：#wannabee

※次スレは>>950が建てること。
建てられなかった場合は指定、もしくはイイ人が宣言して建ててくださいね。

新人賞を目指してのSF・ファンタジー等議論・質問大歓迎。
世界構想から小設定まで何でもござれ。ただ、非常に専門的なことは、相応の板で聞きましょう。
何事も空気を読みましょう。
初めての人のことも考えて、分かりやすく書きましょう。
7 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 02:33:09 ID:djq/L6Q4
便利リンク集

シソーラス（類語）辞典
ttp://www.gengokk.co.jp/thesaurus/
検索の為のインターネットリソース
ttp://www.kotoba.ne.jp/
資料を提供し合うスレのまとめリンク集
ttp://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/index.htm
金田一春彦先生に捧ぐ（慣用句辞典）
ttp://www.geocities.jp/tomomi965/
死語どっとコム --- ShiGo.COM
ttp://shigo.com/
落語検索エンジン｢ご隠居｣
ttp://www.edo.net/goinkyo/
大日本帝國陸海軍史料館
ttp://moijan0.hp.infoseek.co.jp/
怪しい人名辞典　～欧米個人名の語源と由来
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~simone/aya.htm
Reichsarchiv ～世界帝王事典～
ttp://nekhet.ddo.jp/

■○創作関連質問＆相談スレ　18
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1161033899/
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ　28枚
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1161863191/
8 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 02:34:50 ID:djq/L6Q4
【スルー対象】
☆　ゼロって誰？　☆
粘着荒らしです。妄想垂れ流しの可哀想な人なので無視してください。
ttp://storarch.hp.infoseek.co.jp/magazin/sgo_72.html
の389以降か
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1136342936/l50
を読むとどれぐらい可哀想かわかるよ。

☆　神器の人って誰？☆
荒らしです。 妄想垂れ流しの可哀想な人なので無視してください。
過去ログで100スレ目あたりを読むとどれぐらい可哀想かわかるよ。

Ｑ．どうしたらいいの？
Ａ．完　全　ス　ル　ー　で　お　願　い　し　ま　す 。
毎回ＮＧ登録、だれが荒らしかわからなくても優しい先輩が教えてくれる。
どっちも気持ち悪いｶｷｺをするので分かる人間にはすぐにわかる。

Ｑ．なんで無視するのが一番なの？
Ａ．無視するのが一番手っ取り早いからです。
詳しくは↓の「あらしとあおりへの１考察」をお読みください。
ttp://wstring.pos.to/moebana/storm/

【コテについて】

このスレにはたまにコテの人がやってきます。コテ嫌いの人は、以下をＮＧワードにいれることを激しくオススメ。

・短気
・寸止め

また、コテに対してレスをつけると「コテを構うなよ！」とアンチコテの人を怒らせる原因になるので、コテはなるべくスルーしてください。
9 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 02:35:23 ID:djq/L6Q4
【ＥＸＰＡＣＫ(エクスパック)500について】

Ｑ．エクスパックにそのまま原稿を入れてもいいの？
Ａ．イエス。
　　エクスパックも普通の封筒と一緒。特に指示がなければ直接原稿を入れましょう。

Ｑ．エクスパックを使う際のオススメの書式は？
Ａ．以下のようにすると好感度ＵＰです。
・差出人住所欄に、住所と氏名（小さな文字で良い）
・差出人会社名欄に、『作品のタイトル』
・差出人氏名欄に、ペンネーム
・左側の余白部分に、赤い文字で応募原稿在中


（情報元・１２氏＠第１６６スレ（下読みの鉄人への質問メールの返事））
10 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 02:35:53 ID:djq/L6Q4
【ワードの設定についての質問】

つ[google]

それだけではなんなので、以下718氏＠第８９スレが用意してくれたまとめ。

Ｑ：ルビ入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの？
Ａ：[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。
Ａ２：ＨＴＭＬで出力させれば良いんでねえ？

Ｑ：「?!」って、どうやったら入力できるの？
Ａ：、[書式]→[拡張書式]－[縦中横]
Ａ２：ワープロで出力できればよいので、外字を使うという手もあり。

Ｑ：一枚の紙に２ページ分の文章を印刷するとき
　　それぞれにページ番号を振る方法は？
Ａ：ファイル→ページ設定→袋とじ

【落選作晒し用】

あぷろだ
Wannabee's Uploader
http://wannabee.mine.nu/uploader/

晒し作を読んだ感想はこちら
新人賞スレッド＠避難所3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/2689/1135709377
11 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 02:36:58 ID:djq/L6Q4
晒しメモ（タイトル・筆名）

ガガガ
上・不、勇・ガ、翔・九、運・四、ダ・ふ

ルルル
黄・ふ

靴
忘・藤、I・山
さ・い（←ひらがなにした時の頭文字らしい）

hp短編
い・山、嫌・オ
お兄ちゃん、ブルマ返して！（←タイトルのみ、筆名不明）

MF
あ・孝

Ｃノベ
マ・和

ＳＤ
正・上、青・魔、高・パ、ア・織、サ・松
たとえば宇宙が光るとき トゥルーエンド・室
12 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 02:38:11 ID:djq/L6Q4
テンプレ以上です
13 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 02:53:09 ID:gmJc5ku9
>>1
乙～　乙だよ～
14 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 03:21:18 ID:MT4I6lTe
乙
15 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 08:29:04 ID:iNVVBNuT
>>1乙
16 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 10:20:26 ID:8hm3kciA
>>1乙

ブレイド小説もいい感じだな
ＨＪに出そうとしてダメだったＭＦ一次通過手直し作出そうかな
「だからこそ、やらなくちゃ」ってピッタリそのままのテーマだし

しかし原稿用紙350枚までって事は
40×40だと90枚弱か…力石クラスのダイエット要るな
17 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 11:22:20 ID:3pVogGmI
前スレ>>999-1000で奇跡を見た
18 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 11:49:21 ID:TRi/7mNm
やっぱ今は痛快で分かりやすいエンターテイメントが受けいいんだな
新庄見てつくづく見せ方が大事なんだと思ったよ
19 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 12:08:43 ID:HeJkMAHl
確かにな。成績だけなら清原のがよっぽど上だけど
ファンと一体になって日本一を目指すとか想像も出来ないからな
演出の大切さを改めて認識させられたわ
20 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 12:17:47 ID:oXTgiBH9
新庄が、アメリカから帰ってきてからの三年は、映画化したら面白そうだと思った。
アメリカ映画でたまにある、野球(団体スポーツ)物の主人公そのままだもの。

最後の打席で、相手キャッチャーに「泣くな、真っ直ぐしか投げないから」
って言われたのに、涙ぐんじゃって打てなかったのは彼らしい。
21 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 12:40:35 ID:It0fKBe0
富野「だから、さっきも言った宮崎さんのフィルムがロリコン趣味の部分が見えてね、って事についてね。
「本来、ロリコンなんでしょ、だったらそれ言っちゃいなさいよ」。それを言わないでこうしているから、いけないんだ。
どういうことかっていうと、白いパンツが見える、その瞬間を、この描き手というか、演出家が、
ファッションでしか見せていなかったり、知った風なものでしか見せてなかったり。
（キャラクターの）肉付きがね、見えるって所まで意識しないで出すんなら、それは止めて欲しい。
それで、パンツの向こうも、もうひとつ脱がしたいんだろうって、それがあるのか、無いのか。
やっぱり知った風な、ロリコン漫画風になっているのなら、それこそ教育上良くないから止めて欲しい。
アニメなんていくらでも、見せないで済ませられるんだからね。
見せるからには、少女のお股の所に食い込んでいる白いパンツがね、光っているのか光ってないのか。
「見えちゃったんだよ」なのか、「見えたから、どうなんだ」という部分なのか？
それはキチンとやって欲しい。例え、セル絵であってもなの。
だから、「その子のパンツを見てしまった」「見えてしまった」「見なくちゃいられなかった」。
つまり、どっちかキチッとしてくれないと、そのキャラクターを出した意味が無いというよりも、
僕、失礼じゃないかと思うんですよ。うかつにパンツを描いちゃって。失礼じゃないか。」
22 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 12:50:00 ID:kYpyPDpg
>>18
世の中があれだからなあ。
みんなの心を一つにするカリスマ性をもった人が求められてるんだろうなあ。
それからいえばハルヒはどんぴしゃだったんじゃね？

読んでないけど。
23 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 13:36:00 ID:Rf0GjxrB
ハルヒは最高だよな。

読んでないけど。
24 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 13:37:10 ID:PLsDUkzi
ハルヒってどの層に受けてるんだろ？
やはり中高生かな。
25 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 13:54:16 ID:MUxFlfyP
アニメ化前は知らないけど、アニメ化後はアニメファン層に一番受けているのでは？
ずいぶん売れたようだから、幅広い層が買ってるんだとは思うけど


ラノベ書くなら中高生に一番受けるっていうのが正解だろうけどね
26 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 13:56:21 ID:RqzhrXHM
>>20
(´；ω；`)　なんだよその泣かしエピソードはぁぁぁぁぁ。

しかし日ハム、新庄獲得に真っ先に手上げてよかったねぇ。
27 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 14:28:05 ID:dSyY9E4T
前スレ終盤に出た、別冊宝島・シド・フィールドのシナリオ入門って、
↓これのこと？

「シナリオ入門　新しいドラマの読み方・つくり方 いっきに劇的センスが磨ける本！」
別冊宝島1001号　2004年4月発行
28 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 14:50:04 ID:1ACJfMwh
>20
やっぱりスポーツの感動の前では小説なんて、作り話でたかが知れてるなぁと改めて思う。
スポーツの感動の前では本の感動なんて塵よなぁ…
29 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 15:17:22 ID:mWLaSj2a
MFJの一次通過メールって、いつ頃おくられてきました？
まだ気が早いのはわかってるんだけど、気になって気になって……。
30 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 15:24:31 ID:V/xqpHjn
>>29
この早漏野郎。
前回は、予定の10日ほど前。
9月締め切りのに送ったなら、連絡が来るのは12月だ。
31 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 15:31:43 ID:mWLaSj2a
>>30
ありがとう、親切なお方。
早い早いと言われつづけて十余年。頑張って堪えてみます。
32 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 15:46:29 ID:tq7AiKfG
スポーツのドラマは作りもんじゃなくて現実だからな。敵うわけない。
33 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 16:20:03 ID:kYpyPDpg
>>28
それを言っちゃあおしまいよう

ＨＪとか無礼度出す香具師いる？

34 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 16:23:01 ID:tP6BKRs9
だすよ、ブレ井戸
35 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 16:26:37 ID:iNVVBNuT
流れぶったぎってごめんなさい。

前スレで「一人称なのに三人称みたい」と言われた者です。

ワナビロダにアップしましたので、読んでくださる方はよろしくお願いします。

……ネタはまぁ、読んでくれれば。
あと、後半は時間がなくてかなりいい加減です。すみません。

http://wannabee.mine.nu/uploader/

のup0284.txtです。


興味ない方はスルーでお願いします。
36 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 16:31:54 ID:iNVVBNuT
あ、判断基準はあくまで「三人称っぽいか？」でお願いします。なるべく。
37 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 16:35:02 ID:oXTgiBH9
>>35
いや、別に。
つうか、したらばでやろうや。
38 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 16:45:16 ID:iNVVBNuT
自宅にネット環境がなく、学校のパソコンではしたらばはフィルターかかってしまい見れないので、紹介してもらったアップローダーを使ったんです。

できればしたらば使いたかったんですけど、ね……
39 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 16:48:00 ID:LE+pX58o
>>33
ＨＪか。
「未投稿原稿のみ」って縛りがアレだが、ぬるそうなラインナップにだまされて
応募総数は意外に多くなるとみた。

逆にブレイドのが穴場っぽいんだ。だからこそ、やらなくちゃ。
40 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 17:00:12 ID:TaRfd5kS
HJ参戦予定。
ブレはエニクスな悪寒がするので、見送り。
41 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 17:19:43 ID:i/gEtlLY
やっべ。最近、小説書くよりこのスレ見てるほうが面白くなってきたわ、俺ｗ
42 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 17:24:13 ID:UHQn4eX6
受け取り確認したので晒し。
SDで『カ』、『ア』
43 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 17:39:34 ID:KsKxWBBo
俺ブレイド購読者だが、あれに出す気にはならない。
あそこは、良くも悪くもマンガの出版社だと思うわ。
44 ：ＳＤ組多いな：2006/10/27(金) 17:50:43 ID:WhMaRwTv
晒しメモ（タイトル・筆名）

ガガガ
上・不、勇・ガ、翔・九、運・四、ダ・ふ

ルルル
黄・ふ

靴
忘・藤、I・山
さ・い（←ひらがなにした時の頭文字らしい）

hp短編
い・山、嫌・オ
お兄ちゃん、ブルマ返して！（←タイトルのみ、筆名不明）

MF
あ・孝

Ｃノベ
マ・和

ＳＤ
正・上、青・魔、高・パ、ア・織、サ・松、カ・ア
たとえば宇宙が光るとき トゥルーエンド・室
45 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 18:03:29 ID:VyXvAe6U
>>27
何回かタイトル変わって再版になってるからそれかもしれんね
46 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 18:09:51 ID:pQtnPfwE
ここ数日、俺の脳内を、柳生の人が侵食してるわけだが…。
あの域にまで達しているとある意味、技能のような気がしてきた。
47 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 18:10:20 ID:gNL9TS5m
>>43
佳作以上は書籍化無しでマンガ化な辺り、マンガ原作を求めてるんだろうなぁ。
ただメディアミックスには積極的っぽいから、アニメ化ゲーム化とトントン拍子の可能性もある。
ノベル部門は持ってないから完全に未知数だね。
この辺をどう受け止めるべきかだなぁ。
48 ：短気@職場 ◆90BU189hFo ：2006/10/27(金) 18:11:51 ID:nSYNJtC2
いままでふんぎりつかなかったけど、おれも晒しに参加するわ。
ガガガ「プ・福」　ｈｐ「ヤ・福」　ＭＦ「リ・福」
……全部カタカナタイトルかよ。

ところでおまいら、おれ仕事辞めることになりますたｗｗｗ
短気＠職場を使うのは今月で終わりか。
49 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 18:13:45 ID:FHlESbxN
なんでまた辞める事になったんだか。
50 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 18:13:54 ID:PLsDUkzi
>>38
したらばいけんのか。じゃ仕方ないな。

三人称に見える。ｱﾚを一人称というのはきつい。何というか幽体離脱した主人公が俯瞰視点で本体とキャラのやりとりを客観的に見てる感じ。
返事イラン、みんな御免。
51 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 18:19:47 ID:cYjCA1ZL
>>48
元ガス屋たんまた仕事辞めるのか。
52 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 18:27:35 ID:VyXvAe6U
>>38
これはこれでアリ。
いぬかみの人のデビュー作を読むと幸せになれるかも
53 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 18:30:47 ID:+VtYnieR
ワナビ専念か。ま、それも人生ってな。
54 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 18:31:23 ID:h/e2pVXy
なんか今更ってなあ、て思ってたけど、俺以外にも参加者が現れたから俺も晒す。
MF 暁・e
55 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 18:32:00 ID:5S5WJhpg
>>48
もしや物書きで食ってく目処がたったのかい？
56 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 18:35:44 ID:FHlESbxN
>>35
確かにクールと言えばクール。冷淡すぎる。というか人間味を感じない。
技術的な視点から言えば、読者を引っ張れてない。

そんで主人公の心理描写が足りない。さらに思考の展開がおかしい。
現実に、そういう恋愛ごとを（告白したでもいいし、されたでもいいが）体験したことあるか？
アニメキャラにしか恋したことがないとかだったら恋愛物は書けないぞ。

恋愛って一番身近なものだから、他のジャンルほど誤魔化しがきかないし。
57 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 18:37:42 ID:iNVVBNuT
了解。
50には返事しないでおきます。

>>52
実際はもっとカチカチなんですよ。
これでも大分柔らかくした方でして……

まみずさんですか？
分かりました、読んでみます。
58 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 18:40:58 ID:iNVVBNuT
>>56
はい、恋愛経験はありますよ。
きっとそこは俺の力不足ですorz

やっぱり冷淡すぎますか……
もういっそのこと、三人称で行くべきか……
59 ：短気@職場 ◆90BU189hFo ：2006/10/27(金) 18:50:01 ID:nSYNJtC2
おまいらテンプレ嫁。

で、辞めることになった理由。
いままで４年ほど好きな時間に出勤・退社してたんだが、
ついに「ちゃんと決まった時間に出てこないならもういらん」
と社長に言われたので、じゃあ辞めます、と。

我ながらキティガイじゃないかと思うような理由だ。
60 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 18:54:14 ID:ag9iz7fz
まともな社会人の行動でない事は確かだな
61 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 18:55:25 ID:M3qPxJDJ
相手すんなって。アホくさい。
62 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 18:57:54 ID:TaRfd5kS
主人公を♀×♀コンビにするか、無難に♂×♀コンビにするかで悩み中。
必然性からいくと、♀×♀コンビなんだよなあ。
63 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 19:03:03 ID:KsKxWBBo
>>62
MFに送るなら♂×♀でないと減点。
ただし♀×♂×♀なら加点。
64 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 19:06:19 ID:pPUn9bxO
>>35
主人公の性格や年齢、シーンなどにもよるけれど、
自分は問題ないと思った。
それこそ、ライノベの一人称にはっちゃけてるのが多いだけで
一般のエンタメだったらこのくらいクールというか
客観的な三人称は珍しくないし。
前スレで話題になった某くみさんも「新人賞の……」で
口語的すぎる一人称を変体少女仮名って批判してたしね。
65 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 19:07:37 ID:TaRfd5kS
>>63
ﾄﾝｸｽ。富士見地雷もやっぱ似たようなもんだろうか。
無難に♂×♀で組み直すか……
66 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 19:13:55 ID:oXTgiBH9
>>65
面白いが正義さ。
自分が納得のいく物を送ったらいんじゃない。
67 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 19:16:48 ID:uT7AedQ5
>>35
私もそういう書き方です。そうですか、やめてしまうのですか。
自分で気に入らないから相談してきたんだろうし、難しい所ですね。
68 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 19:17:02 ID:iNVVBNuT
すごい……
ここは色々な人の意見が聞けて、本当にいい所だ……

>>64
ライトノベルと同じくらい普通書も読んでいて、それの影響が出ているのかもしれません。
さらに俺の読んできたライトノベルはたいていが三人称でorz
69 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 19:18:30 ID:QW1IwvtS
ダーティーペア系バディものなら♀×♀は余裕でアリ。
ガチユリならレーベル変えた方がよさげだが、BLに比べればどこでも受け入れてくれそうではある。
ネタバレになるから作品名挙げられないけどMFにも♀×♀はあるしな。

まあ結局、人に言われた程度で変えるような性別なら必然性より根本的なキャラ立ちを気にした方が良いと思うが。
70 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 19:18:39 ID:M3qPxJDJ
２ちゃんに感銘受けてる奴を見ると他人事ながら心配になるのは間違いか？
71 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 19:19:08 ID:iNVVBNuT
>>67
ﾅｶｰﾏ発見。
いえ、やめようか迷っているだけですよ。
これはこれで、くだけた一人称が嫌いっていう読者には受け入れられるかもしれませんですし、ね。
72 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 19:22:56 ID:TaRfd5kS
>>68
ざっと読んでみた。
三人称というよりも、むしろ回想に近いなあとｵﾓﾀ。
その場その場の感情の揺れが解決したあと、改めて自分の状態を表現してるという感じ。
73 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 19:25:00 ID:PLsDUkzi
いっそのこと三人称に。
74 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 19:27:05 ID:iNVVBNuT
>>72
回想ですか？
あー……確かにそんな感じかもしれません。
いつ何時でも地の文が平坦ですもんね……
75 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 19:29:45 ID:iNVVBNuT
>>73
うーん……
やっぱりそうした方がいいんですかね……

最終的に決めるのは自分自身ですけど、なるべく多くの方の意見なり考え方を取り入れていきたいので……
76 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 19:48:23 ID:kYpyPDpg
したらば
77 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 19:51:00 ID:pPUn9bxO
>>75
片方に絞らずに当面は、一人称、三人称どっちも
書けばいいんジャマイカ？
プロになってから、片方しか書けないから練習しますって
わけにもいかないし。
78 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 19:51:22 ID:LE+pX58o
>>65
何故其処で♂×♂の道を選ばない！
79 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 19:52:57 ID:M3qPxJDJ
寸評欲しけりゃしたらばかラ研に行け。
80 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 19:53:04 ID:iNVVBNuT
>>76
……に行った方がいいってことですか？
うーん、そうですね。スレの雰囲気からしてそろそろやめた方がいいみたいですし。

失礼しました。ＲＯＭに戻ろうかと思います。意見をくださった方々はありがとうございました。

以下、どなたか新たな話題でスレを正常化してくだされば幸いです。では。
81 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 19:55:46 ID:iNVVBNuT
>>77
ですね。臨機応変に、作品の雰囲気に合わせた方が良さそうです。

>>79
分かりました。すみません。

では。
82 ：短気@職場 ◆90BU189hFo ：2006/10/27(金) 19:56:03 ID:nSYNJtC2
iNVVBNuTはパソコン環境のせいでしたらば行けないって言ってるじゃないか。
そんなに邪険にするなよ。
83 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 20:02:36 ID:M3qPxJDJ
さて、ガガガと靴の２択、ＳＤも終わり、電撃まで間に何処に出すかが問題なわけだが。
ＭＦ三次とＨＪが有力なようだが、誰か地雷の中心に突貫する強者はおらんかね？
84 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 20:02:37 ID:uakYctC9
どの賞も最終選考に残った人たちって、
電話か何かで直接連絡を受けるものですか？

選考の結果を楽しみにしていて下さい、みたいに。
85 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 20:06:24 ID:6vQhKayT
>>34
　来るよ～。出版社によってメールか電話と違いはあるけど。
86 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 20:14:27 ID:nYy12wWA
>>79
そもそも最初がラ研だったらしいぜ。
87 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 20:15:06 ID:tW8sd4mn
>>38

最初読んだら普通の一人称だと思った。けど、

＞獣のように荒々しい俺の顔色を見て訝しがったのか、

自分の表情を描写してしまっている。これ以外にも、三人称っぽい表現がぽつぽつある。>>50が言っているみたいなことも含めて。
ほんと一人称は難しい。と、こないだ女の子の一人称に挑戦して、サークルの女どもにさんざん批判された恋愛経験ゼロの俺が言ってみる
88 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 20:21:44 ID:e2eJYFy6
したらば
89 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 20:45:33 ID:4PdjynRS
【sage原理主義者（sage厨）とは】
“sageが2chのデフォルト”との狂信的信念（脳内ルール）を持ち、スレの1でsage進行を規定したり、
メール欄にsageと入れない人を罵倒し追放しようとする人たちのこと。
【sage厨の特徴】
1)sageないと荒らされるとの強い妄想を抱いている。反論すると自作自演で荒らすことあり。
2)sage書きを他人に命令する権利があると信じて疑わない。sage/非sageは個人の判断で使い分ける
　べきだと諭す人を“age厨”と罵り聞く耳をもたない。　
3)公共掲示板であることを理解せず、ひたすらスレを閉鎖的オタスレとして囲
い込んでいる。
4)sageないレスは、内容にかかわらずすべて“age荒らし”と脳内変換する。
5)いくらかみくだいて説明してもこのスレの趣旨を理解せず、“荒らし依頼スレ”として
　削除依頼し、却下されても懲りずにまた出す。偽スレを立てまくって妨害する。
6)自分の思い通りに行かないと、ageている者をスルーし始める。
挙句の果てには、あぼーんしたと宣言し議論を放棄し排他的に扱う。
7)sage強要と2chツール強要を見知らぬ人に対して平気で行う。
90 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 20:52:43 ID:kYpyPDpg
大田総理で日本人は流されやすいってのを見て

まっさきにこのスレを思い浮かべたよ
91 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 20:55:01 ID:FMUdj/AB
真っ先に２ちゃんねるの特定のスレなんか思い浮かべるのかよｗ
92 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 20:55:15 ID:ALxSlnWM
>>90
ネチネチきめえよ
93 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 20:56:49 ID:cYjCA1ZL
>>90
あの番組は腐っているが、その言葉は正しいな。

まあだからあんな番組でも視聴率が取れるわけだが。
94 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 20:57:51 ID:v0AR5vaI
>>35
つまらん。

「ダーティ・ハリー・コッターと秘密の４４マグナム」
くらいの飛距離があればよかった。
95 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 20:58:41 ID:1ACJfMwh
>>90
あの番組は愛国心を著しく阻害するからな。左翼死ねばいいのに。
96 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 20:59:46 ID:v0AR5vaI
巣に帰れ。
97 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 21:03:14 ID:PLsDUkzi
われわれはワナビだ！　ワナビとは何だ？　表現者の卵だ！！
ならば政治信条の主張は作品でせよ！
びしょうじょだいすき
98 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 21:05:09 ID:v0AR5vaI
可愛いは、正義！
99 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 21:05:19 ID:QHuUYGqb
皆、ここ数日世間を騒がしている想定外携帯はもう手にした？

自分は秋葉原店でパソコン売場のバイトなのに携帯売場に駆り出されたら手を怪我した。
25日〆の投稿作出した後だからまだ良いけどさ　つ_T)
新規、機種変、同社内通話など軒並み０円な上あの会社、以前にADSLモデムのタダ配りしたから店に来れば貰えると思ったDQNが大挙して来たw
前からチェック入れてた娘がピンチだったから助けてフラグ立てようとしたらその娘、モップを振り回して三国志の何とかみたい（無知ｽﾏｿ）に大暴れ。警備員より強かった。
結局、クビになっちゃってさ縁が切れるのやだから追い掛けて次のバイト探し手伝ったんだ。
そしたらあるメイド喫茶に護衛メイド募集！実技試験有り！とか有ったんだ！最近メイド狩りとかあって物騒だからね……
彼女は試験中ヒートアップして店内がメチャクチャになるほどガチバトルして合格、自分も壊されたパソコン治したからついでに合格って何？サルベージしたデータをもとに今から出撃って何？


……という導入はどう？時々ネタはすぐ陳腐化するが。
100 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 21:06:11 ID:M3qPxJDJ
＞びしょうじょだいすき
それは政治信条じゃねぇぇぇぇぇ！
……だがラノベの中心で叫ぶべき事柄ではある。
101 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 21:06:45 ID:v0AR5vaI
間違いなく締め切り時には意味不明となってる。

>>100
政治信条などフェチかプレイの一形態にすぎんよ。
102 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 21:08:02 ID:9NdAQ/EF
俺も>>35と同じような書き方だな。
むしろもっと「著述」と「独白」を分けている。
改行を入れたり、同じ行でも

あたしの目の前には、ありえないはずの姿があった。――って、え？　なんで？

みたいにダッシュで分けたり。
103 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 21:20:46 ID:1nfGecr/
それは読みにくそうだ
104 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 21:29:34 ID:9NdAQ/EF
押しなべて読んでもらった人には「読みやすい」と言われてる。
てか、ごちゃ混ぜのほうが読みにくくないか？
105 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 21:31:56 ID:PLsDUkzi
そいつは、「って、え？　なんで？」を（）とか使って心の台詞にした方がよくないか。
106 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 21:32:51 ID:M3qPxJDJ
なんか今スレは混沌としてんなあ。
テンプレに目を通さない奴とかちょっと前のログすら見ない奴が多い。

>>100
時事ネタは状況と出来事を構成する最小要素を取り出して自分なりの肉付けすれば生ものじゃなくなるぜ？
>>101
最近の偉い人にはそこのところがわからんのですよ。無自覚に公開オナニー。
107 ：短気 ◆90BU189hFo ：2006/10/27(金) 21:39:59 ID:f+M7Y19P
>>35
いまさらながらに読んだ。冒頭数行だけ。
一人称にしては地の文が淡々としてるって言われるのはあたりまえじゃないか？

挙動のあやしい女の子が目の前にいるというのに、いきなり非常に冷静な周囲の描写から入る。
そんなことくらいでは心をピクリとも動かさないクールな主人公なのかと思って読み進めると、
主人公が「な、なに？」って上ずった声でどもったよｗｗｗ

一人称っていうのは、主人公の目から見た世界を描かなきゃ。
>>35の冒頭みたいな状況にあったら、夕焼けなんて目に入らない。
女の子の詳細な外見も意識にのぼらない。（せいぜい好ましいコかそうでないかくらい）
「おいおい、いったいこのコは俺に何を言うつもりなんだ？」みたいな描写が真っ先にこないと。
主人公の目から見た世界を描いてないから、三人称みたいって言われるんだよ。
108 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 21:45:11 ID:PLsDUkzi
気がつけば主人公は空気。ヒロイン三人ばかしのどたばた活劇化。
そんな人、いたりしません？
109 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 21:47:02 ID:9NdAQ/EF
>>105
三人称で書くなら（）を使いますが……。
一人称でそれをやってみるってのも面白いかもしれないけど。でも個人的には（）は好きじゃないし多用したくない。
110 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 21:47:43 ID:4PdjynRS
秋山　小説を書こうとしている人たちのサイトを見ていると、
　　　　マーケティング論みたいな話をしているんですよ。
　　　　この人たちは編集者になりたいのかな？　と思ってしまいます。
　　　　　　　　　(中略)
賀東　最近目にする「ライトノベル批評」ってのは、
　　　　本来の読者層の視点と乖離しまくってるような印象があります。
　　　　　　　　　(中略)
　　　　結局、アンケートとネットと出版の先行きの話は編集者視点なんですよ。
　　　　むしろ、ファンにマーケティングをそそのかしている点で悪質。
111 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 21:49:42 ID:cYjCA1ZL
>>109
そんなお前はブギーポップの作者が富士ミスで書いている“しずるさんシリーズ”を読むと良い。
112 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 21:56:53 ID:M3qPxJDJ
>>110
コピペな上にageてんのがウザいが、意図するところはよくわかる。
そしてそれを貼ったところで意味がないのもよくわかる。
113 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 22:04:06 ID:kt3BVOA+
>>99
導入はいいけど、そのあとメインがどうなるのか？導入部分が複線としていきるのか？ってのを気にしてみれば？
114 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 22:05:14 ID:kt3BVOA+
saga忘れスマソorz
115 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 22:08:51 ID:9NdAQ/EF
>>111
それがどういう作品か知らないので、なんとも答えようが……。
116 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 22:30:52 ID:cYjCA1ZL
>>115
だから読むと良いと言っている。
117 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 23:08:28 ID:ssm4YIKg
格闘技モノを書いてるんだが、関節技の描写をどの程度までやればいいのか迷う。
例えばチキンウイング･アームロックとか文章だけで技の動作を説明するのは凄く面倒な訳で。
かといって技名ズバリ書いてもマニア以外には通じないし。
118 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 23:12:49 ID:M3qPxJDJ
>>117
そこで秋山も参考にしたという飢狼伝が出てくるわけですよ。
素人が知識だけで書いたにしては迫力のある描写。
何が起こっているかがわからなくても雰囲気に飲み込まれる描写。
参考になるよ。
119 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 23:18:02 ID:TdChdHwN
格闘小説で一番気にしたいのは熱気と息づかいだろうな。
ぶっちゃけ実際の動きとかダメージとかはスパイス程度でいい気すらする。
120 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 23:20:36 ID:v0AR5vaI
ﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧ
さらに
ﾊｧﾊｧ


こうですか？
わかりまｎｙ
121 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 23:21:05 ID:TdChdHwN
>>120
良し。ウチに来て俺をファックしていいぞ。
122 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 23:24:55 ID:PLsDUkzi
>>121
俺の中で、おまいは露出過多水兵服に身を包んだｷﾞｬﾗﾝﾄﾞｩ２００％の若いときのフセイン似マッチョになっちまったじゃないか。
123 ：117：2006/10/27(金) 23:25:41 ID:ssm4YIKg
ううむ、やはりあまり冗長にしない方がいいみたいね。
主人公関節使いにしなきゃ良かったよｗ
でもタイトルが先に思い付いてそれに合わせたキャラ設定だから今更変えられんしな。
格闘モノも色々目を通してみるか。
124 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 23:32:40 ID:3Z6hwR7y
>>119
躍動感の描写とか重要だよな。
関節技の過程よりも技を決めた時（決められた時）の快感とか。高揚時に感じることができる首筋の血流具合とか。

欝覚悟で陵辱系の官能小説とか意外と参考になるよ。
団鬼六とか。
125 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 23:33:11 ID:QW1IwvtS
>>118
あの人実際に空手塾に（一時的にだが）入門したり、藤原喜明に関節かけてもらったりしてるぞ。
知識だけってわけでもない。かなり体当たりな作家だ。
126 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 23:37:10 ID:e5xgN/0W
獏さんは業界屈指の肉体派作家じゃまいかと。
ヒマラヤにも登ったりしてるし。カヌーもやるはずだし。
127 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 23:38:57 ID:M3qPxJDJ
みんな夢枕好きだなｗ
しかしあれはあくまで取材なんで知識の領域じゃまいか？
128 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 23:43:11 ID:ssm4YIKg
出来れば柔術とかもやってみたいんだけど
今腰痛が悪化してコルセット生活なんだよね…。
執筆の能率も落ちる落ちる。
W-ZERO3とか導入すれば横になりながら書けるんだろうか。
129 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 23:43:32 ID:PLsDUkzi
先月だか今月だかの燃えよペンみたいなもんでねーか。
経験なくても、せめて語れるくらい詳しくなれ。
夢枕の場合はその上さらに技もかけられてたり、肉体の限界に挑戦してるから、その辺が真実味のある迫力になってくるとか。
130 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 23:45:46 ID:QW1IwvtS
>>127
インタビューだけならともかく、実際に体を動かしてある程度成果も挙げてる行動を「知識」で括れるかぁ？
獏のは肉体を限界までいじめ抜いた実体験を活かしてるわけで、これは「経験」であって「知識」ではないだろ。
131 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 23:47:18 ID:M3qPxJDJ
まあ、どっちでもいいやｗ
取材経験を経験というなら経験だ。

特筆すべきは経験の有無ではなく、筆力（説得力）の凄さだしな。
132 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 23:50:58 ID:rxiKAp5I
名目が取材ってだけで明らかに体験学習だな
133 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 23:51:22 ID:KsKxWBBo
ところで新聞に記事があったから参考にしてくれ。

第５２回学校読書調査
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/gakugei/archive/news/2006/10/27/20061027ddm010040056000c.html
134 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 23:51:50 ID:e5xgN/0W
朝松氏なんかは、知識派っつうイメージが強いなあ。
あの人はガチの魔術師ではあるが。
135 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/27(金) 23:54:30 ID:bn2yVXzA
>>128
大学で腰痛めて車椅子生活送ってたのに、見事プロ野球選手になって
立派にレギュラーを張っている人間もいる

だからおまいも頑張れ
136 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 00:29:40 ID:kYw5rU+T
格闘シーンなんざ、6割の描写と1割の勢いと、
そして残りの3割はハッタリだああ～！

などと言ってみる。
137 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 00:40:14 ID:jVQ4V8oF
その作品読んでる時に違和感なきゃなんでもいいよ。
138 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 00:44:42 ID:nlVwwDqK
急に色々表現法変わりまくりの明らかなインスパイヤ臭が無ければおｋだな
139 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 00:53:17 ID:9pu0kXlD
まずい。
ＨＪの原稿が出来たが設定がモロ被りしている作品があった。


泣きそうだ。
140 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 01:01:40 ID:AF9U4GyV
>>139
こう考えるんだ。
原稿を送る前に落ちることがわかって郵送料が浮いてラッキー☆と。
141 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 01:09:36 ID:cF3tC/z9
あらゆる物語は「意志のある何かが主人公」っていう設定がモロかぶりさ。
142 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 01:19:15 ID:E550CdJf
そこでかつて主人公を意志のない何かにして書こうとした俺が来ましたよ。
生物もしくは擬似生物にするとどっかで自己主張しちゃうし、
完全な無生物にすると脇役の奴が主人公的に動いてしまう。
143 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 01:21:37 ID:cF3tC/z9
生物がまったくいない世界を描くと、地の文なり作者なりが主人公になるからな。
144 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 01:26:06 ID:gYmfrLmu
よくアニメキャラとか自作ヒロインとデートする夢をみてもうダメポになる話を聞くが、俺も見てしまった。
相手はハルヒ。断片的情報しかないからか、ごく普通の強引キャラにおさまっていた。
イヤそんなことはどうでもいいんだ。問題は、その夢を見ている最中はとても楽しくてときめいていたってことだ。
おきたら、「アア、夢か……」と、現実との落差に一気におちこんじまったよ。

さて、こんな経験なんかにいかせるかなぁ……。
145 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 01:30:59 ID:jVQ4V8oF
夢は記憶と意識の整理・処理だから変じゃないと思うぞ。
現実との落差に落ち込むのもわからなくもない。
146 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 01:31:01 ID:yhYAAfnG
>>144
その夢の相手と出会った主人公。
しかし現実の彼女は夢の彼女とはちょっと違って…
みたいな王道ストーリーに。
147 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 01:40:09 ID:gYmfrLmu
いちおう使い道はあるんだなぁ。
148 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 02:07:10 ID:el+MYn2n
サユリ一号みたいだな
149 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 03:14:36 ID:8+4mTcsf
美人で巨乳で低身長でツインテールで従順な嫁がいる俺は勝ち組











脳内でだけどな。
150 ：85：2006/10/28(土) 06:00:10 ID:rKl0RGol
　すまん。いまさらだが、85のレスは>>34じゃなく>>84だ。
151 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 06:13:04 ID:HGxDKycM
http://www.liar.co.jp/jan_1212.html
152 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 06:17:47 ID:vFe9uteF
>>84
こないところもある
いつの間にか最終候補になっていて、いつの間にか落ちていた
雑誌を読んだら講評が載っていて、｢今一歩残念｣とか書かれていた
そんなことが二回
もちろん、来るところが圧倒的
｢選考会は○日の○時からです｣とか教えてくれる
受賞させる前に本当に著作者かどうかとか調べないといけないし
講談社なんか自宅までの地図まで書かせる
変な覚書まで書かせるところあるし
153 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 06:37:06 ID:cF3tC/z9
>>151
これすごいなぁｗ

本編書いてる人も、よくこれ書けるな。
俺、こういうの書いてたら途中で悶死しそう……いや、最初の作品はこんなもんだったが。
154 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 07:48:31 ID:SJz8pD6u
>>151

笑った。何がいけないのかというよりも、とにかくダメなのが分かる
155 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 09:15:58 ID:49YWKwZ4
>151
わざとこういう風に書いてるのに全然わざとらしくないあたりが恐れ入る。
156 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 09:43:22 ID:18gBaZKA
>>151
こいつプロだな……
157 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 10:07:01 ID:gYmfrLmu
ライアーはそういうアホなことにかける情熱が凄いからなぁ。
きっと、最低ＳＳのパターンを極めるために、最低ＳＳ読みまくったんだろうなぁ。
158 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 11:00:18 ID:SFsHqKrk
お前らどっかに出すの書いてるかー？
何かこのスレ見てると必ず筆が止まるorz




つうか、むしろこない方がいいのか？
159 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 11:05:00 ID:gYmfrLmu
書くときは２ちゃんブラウザ消してるな。
そうでもしないと誘惑にかてん。
160 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 11:07:25 ID:2C/JYFGO
漏れはブゥレイドォッッ！　に出すことにしたので、しばらくブラウザは封印だ。
〆切間際にまた会おうﾉｼ
161 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 11:16:41 ID:1F5uW1nf
【sage原理主義者（sage厨）とは】
“sageが2chのデフォルト”との狂信的信念（脳内ルール）を持ち、スレの1でsage進行を規定したり、
メール欄にsageと入れない人を罵倒し追放しようとする人たちのこと。
【sage厨の特徴】
1)sageないと荒らされるとの強い妄想を抱いている。反論すると自作自演で荒らすことあり。
2)sage書きを他人に命令する権利があると信じて疑わない。sage/非sageは個人の判断で使い分ける
　べきだと諭す人を“age厨”と罵り聞く耳をもたない。　
3)公共掲示板であることを理解せず、ひたすらスレを閉鎖的オタスレとして囲
い込んでいる。
4)sageないレスは、内容にかかわらずすべて“age荒らし”と脳内変換する。
5)いくらかみくだいて説明してもこのスレの趣旨を理解せず、“荒らし依頼スレ”として
　削除依頼し、却下されても懲りずにまた出す。偽スレを立てまくって妨害する。
6)自分の思い通りに行かないと、ageている者をスルーし始める。
挙句の果てには、あぼーんしたと宣言し議論を放棄し排他的に扱う。
7)sage強要と2chツール強要を見知らぬ人に対して平気で行う。
162 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 11:36:01 ID:/ZGyIy11
俺はニュー速あたりに駄レスしまくりながら書いてる
163 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 11:58:51 ID:L8ck55Wa
スレ見ながら書けるって凄いな……。
164 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 11:59:12 ID:vDQC+nsS
>>144
自作主人公と出会う夢を見た。
ストーリーの通りの冒険の夢だった。


あそこまで夢でよかったと思った夢は初めてだ。
165 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 12:07:32 ID:/ZGyIy11
>>163
もちろん完全に同時進行じゃないよ
台詞とか改行して次の書き出しとかを考えるときに糞スレで駄レスするのよ
つーか何もしないでただ考えるって逆に難しくね？
適当に何かしながら考えるほうが色々思いつくような気がする
166 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 12:18:40 ID:kyXDNH+0
執筆中のみんなのためにグロ分補給に来たよ！
ttp://blog.livedoor.jp/parumo_zaeega/archives/50270224.html
167 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 12:48:31 ID:kPNIXiFR
俺はぶっ続けで書いてると暴走する気があるから気分転換で2ｃｈ見ながら書いてる
168 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 13:15:21 ID:18gBaZKA
今昔のゲームをやってるんだが、なんか世界観が納得いかないな。
魔物が人間を滅ぼそうとしているのは種の優劣を決める為だからまだ分かるが、あいつらは何故大地を腐敗させたり空気を汚したりするんだ？
いや、それもまだ魔物なりに住みやすくしてるんだなぁと思うことは出来るさ。
しかし動物をむやみやたらに殺しているのはどういうことだ？
動物がいなくなったらタンパク質が取れないじゃないか。
森を燃やしたりするから虫もいないし、地質も最悪に変えてるから作物も育たない。
よく考えたら水も汚してるんだよな、あいつらは。
飲み水はちゃんと確保してあるのか？
自分が生きられないよう世界を変えているとしか思えない。
魔物全体で自殺でも諮ってるのだろうか。
かなり高度な考えで、「僕らはこの世界には住んではいけないのです。だから僕らが住めないように世界を変えています」と種族全体で自虐行為をしていると。
本当に無茶苦茶な世界観だな。
169 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 13:19:09 ID:vDQC+nsS
魔界から動植物持ってくるために
テラフォーミングしてんだろ。
170 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 13:22:41 ID:jur0FbCl
>>168
じゃそいつらタンパク質要らないんだろ。
あんまり固い頭で考えてると楽しめるものも楽しめなくなるよ。
それはクリエイターとしては致命的だ。
171 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 13:22:53 ID:jVQ4V8oF
どこを縦読み？
172 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 13:23:53 ID:ZkWQUzxq
つか、ゲーム名何よ？
173 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 13:24:14 ID:41FP539p
たんぱく質が益であることも
水が汚れてるか否かってのも人間界の主観だしなぁ
174 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 13:30:29 ID:gYmfrLmu
よしんば魔族も人間と同じもの食うとしてだ。
奴らはアホみたいに長寿だから、一度環境を完全破壊して人類根絶。
で、ノアの箱船のように動物のつがいを入れた施設とかで家畜の種を保存しつつ、
２０００年くらい環境再生に努力するんじゃね。



でもまぁ、実際のところは「種の優劣」とか「光と闇の決戦」みたいなのはただの大義名分で、
人類をいびるのが好きだからやってきてるだけだろ。
奴らは魔界の存在だから、人類世界を完全破壊しても魔界自体に影響なしだしな。
175 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 13:31:04 ID:lPrUI6VF
魔物と人間はそもそもまったく別種の生き物なんだから、たんぱく質も必要ないかもしれないよ？
綺麗な水が魔物にとっては毒かもしれないいｓ。
むしろ、水なんか飲まなくたって生きていけるのかもしれない。
176 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 13:36:06 ID:ZkWQUzxq
バカ一的解釈
A）生活圏は魔界とか別にあるので、いくら地上を荒廃させようと無問題。
B)ジェムハダーみたく、そもそも生態系らしい生態系なんて最初から無い。
C)実は破壊した分だけ不思議エネルギーになっていて、それで生活している。つまり破壊行為＝食事。
D)地上魔界化作戦実施中。ガミラスみたいに。
177 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 13:38:01 ID:eFZT66Ru
>>175
謎だけ喰ってればお腹いっぱいな魔人もいるしな
178 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 13:41:25 ID:tmOJNE0P
きれいな水と砂では魔族も毒を出さないとわかったの。
汚れているのは土なんです、この谷の土でさえ汚れているんです。
なぜ？誰が世界をこんな風にしてしまったの？

という展開ならぜんぜんおｋ。
179 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 13:53:55 ID:SFsHqKrk
ちらしはいいから書け
180 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 14:07:07 ID:JRLEYrwH
>>178
それなんてナウシ（ry
181 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 14:09:09 ID:ZkWQUzxq
風の寄席のハナシーカ。
182 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 14:21:05 ID:kYw5rU+T
>>181
惜しい！　少し苦しい。
183 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 15:46:46 ID:JRLEYrwH
劇中作の書き方について悩んでいるんだ。

主人公がある小説の影響を受けるっていう流れで、その小説の内容をある程度描写したい。
主人公サイドと小説サイドは二改行でも入れておけばまぁ、混乱はしないはず。

問題なのは描写量なんだ。
小説の内容は頭にあるし、書こうと思えば大体書けてしまうんだが、でも読む側としては必要最低限の情報を得られればそれでいいだろうし、劇中作である小説の内容を長々と読ませられるのも辛い。

どうすればいいと思う？

あくまで必要な会話なり内容なりを書くべきか、小説の雰囲気を理解させるためにいらない会話を書くべきか。

長文ｽﾏﾝ
184 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 15:52:07 ID:8j86//ZI
ハルヒの４巻とか参考にしてみれば？
短編のタイトル忘れたけど、それぞれが小説書く話ね。
こんなとこで聞くよりプロがどう処理してるか実地で確認するほうが参考になるはず。
185 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 16:00:42 ID:vDQC+nsS
どのプロがそういう処理やってるか知るには質問するしかないわけだが……
186 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 16:02:55 ID:Uczbk1AM
>>185
質問する前に自分で調べ倒すって方法もあるぜ。
187 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 16:05:26 ID:8j86//ZI
まあ、言い方悪かったんなら誤るさ。
とりあえずがんばれ。
お互いプロになって一緒にライトノベル界を盛り上げようぜ。
188 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 16:05:39 ID:kYw5rU+T
綺麗な水が毒、でガイドライン板の「パンは危険な食べ物」スレを連想した。
いや、それだけなんだけどね。
189 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 16:05:42 ID:vDQC+nsS
若い頃はそう思っていたが、ムリムリ。

各小説内でどんなことやってるかなんてそう簡単には分からんよ。
分からないことは知ってそうな人にきくのが一番早い。
190 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 16:11:06 ID:jVQ4V8oF
>>183
劇中作の処理の仕方は目的によって変わるぞー。
あくまで演出なら清水マリコの「嘘つきは妹にしておく」（MF）くらいさらっと流した方が読みやすいし、
重要な要素かつ娯楽性が高いのならば作品の三分の一～半分くらい費やしても平気だ。
スタイルは自由だ。必然があれば（読み手がなっとくするなら）何をしてもオッケー。
どうするべきか悩む前に、どうしたいかを考えると良いぞ。
191 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 16:20:21 ID:JRLEYrwH
みんなありが㌧

とにかく挙げてくれたタイトルを立ち読みでもして、自分なりに考えてみるよ。 ﾉｼ

重要ってか最早ストーリーの核心にせまる伏線的役割を担っているから、小説の大半を描写するって方向性を保ちつつ、ね。
192 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 16:22:44 ID:jur0FbCl
>>189
「作中作」「劇中劇」「劇中作」なんかでググればいいだけじゃあるまいか。
精神的な堕落を年のせいにするのは三十路スレ住人としては許せぬ。
193 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 16:24:28 ID:vDQC+nsS
>>192
三十路を超えたなら分かるだろう。


俺たちには時間がない。
194 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 16:25:44 ID:Uczbk1AM
>>193
さあ、外見年齢十二歳になる不老不死薬の制作に取りかかるんだ。
195 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 16:30:52 ID:jVQ4V8oF
煽りじゃなくてマジな質問なんだが、三十路越えでラノベ書きたい人は、
その年になっても魔法とか美少女とか超能力とかが本気で好きなんか？
人によると思うが、いまいち動機がわからんちん。
196 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 16:33:05 ID:jur0FbCl
>>193
時間がないのにこんなスレに（ｒｙ

>>195
社会人やってもオタク癖が抜けなくて、プライベートに執筆出来るくらい余裕が出てきたときには三十路目前だった、
って例もあるんじゃないの。俺は違うけど。
197 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 16:34:12 ID:Uczbk1AM
>>195
価値観のインプリンティングと好奇心の減退の合わせ技かな。
大人になっても漫読んでる奴もいるし、それと同じじゃね？
198 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 16:38:13 ID:jVQ4V8oF
>>196
三十前後は子育てと後輩教育で一番忙しい時期だと思うのだが。
まあ、個人差あるから一概には言えないが。
オタク癖が抜けないというのはなんか納得。
>>197
刷り込みはわかるが、好奇心が減退したら書けなくないか？
あと漫画っつうか、少年漫画とオタ漫画だよな。
三十代でそういうの本気で読んでたら社会不適応者じゃまいか？
199 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 16:38:54 ID:vDQC+nsS
>>195
好きに決まってるだろ。

オタクとは、ただの趣味ではない。

それは魂の形なのだ！
200 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 16:39:00 ID:tmOJNE0P
質問なんだが、ラノベ書きたい人は
魔法とか美少女とか超能力とかが本気で好きなんか？
201 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 16:41:05 ID:8j86//ZI
魔法、超能力は本気で好きというわけではないが、
美少女は本気で好きだな。
202 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 16:42:22 ID:fxs4VAiJ
少なくとも美少女が好きなのとラノべ書きたいのはなんの関係もないよ
203 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 16:42:28 ID:jVQ4V8oF
>>199
よし、潔い。
>>200
好きじゃないとラノベなんか書けなくないか？
オタ要素嫌いなら一般文芸なりSFなりミステリーに行くだろ。
もちろん仕事でこなしてる奴もいるが、そんなのはこのスレに来ないかと。
ワナビスレだし。
204 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 16:43:30 ID:tmOJNE0P
まあ正直に統計とれば、美少女が嫌いな男は少ないだろうなｗ
年齢にかかわらず。
205 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 16:43:38 ID:AmVaxfc9
美　少　女　が　嫌　い　な　男　が　い　る　の　か　？
206 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 16:45:58 ID:Uczbk1AM
>>198
うーん、それほど不適合者とも思わないが。どっちかというと
彼等を不適合者たらしめるのは、そういう趣味を社会の中でも
平気で見せられる（他人の不愉快な目を気にしない）神経の無さだろう。
漫画の反社会性って事ならﾔﾝｷｰ漫画、ヤクザ漫画の方が上だし。
たまたま無神経さが露出させるものが圧倒的にドリーミーかつｷﾓくて、
また自分勝手な妄想いっぱいってだけ（だけって事たないが）で。
本質としては電車で化粧する女とか道の真ん中で座り込む若者と
そんなに違わない、んじゃないかな？
207 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 16:47:31 ID:rcm8pobw
美　少　年　の　方　が　好　き　で　す　。
208 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 16:49:30 ID:jVQ4V8oF
>>206
言いたいことはわかる。論旨も間違ってないと思う。
しかしオタ系社会不適合者はDQN系よりも一般社会内で見下される傾向にあるのは事実だ。
ヤクザ漫画読んでる中年リーマンよりも少女漫画読んでる中年リーマンの方がキモイだろ？
209 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 16:50:27 ID:MCdCUN+Y
大人に理想の規範を求めるなと、世の若者には言いたい
恐らく大多数の人間にとって、精神とは時間と共に醸成するものではなく
摩耗せずにそのまま抱きつづけてしまうものだと思うから
210 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 16:53:18 ID:jVQ4V8oF
>>209
釣りだったらすまんが、それはただの責任放棄だぞｗ
大人が子供に自分の未熟性を受け入れてもらおうのはどうかと思う。
年配者が若輩者に甘えてどうすんだｗ
211 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 16:55:45 ID:jur0FbCl
>>198
小学生とサラリーマンが同じ視点で漫画読むと思ってるのか？　作品との精神的な距離感がまるで違うぜ。
大人はそれこそ気分転換や息抜きで漫画読むが、小学生は生活に食い込む勢いで読みふけるだろ。
そういう際限を知らないハマり方だったらヤバイかもしれんが、社会人やってる大人だったらそんなハマり方はなかなか出来ない。
できないから離職してニートやる奴が出てくるんだけどな。
212 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 16:56:58 ID:Uczbk1AM
>>208
そりゃキモいな。確かに圧倒的にキモい。
でもそうなると、「何故オタ漫画を一般人はキモイと感じるのか」から
始める必要があるな。ヤンキー・ヤクザ漫画ファンは男の原始的な本能を
満足させる辺りがカッコいいと若い頃に刷り込まれて、それを
なかなか捨てられないって事なんだろうけど、

オタ漫画を大きくなっても捨てられない人間の何が（それ以外の人には）キモいんだろう？
213 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 16:58:42 ID:gVIXifoi
ラノベを書くと言う事に変わりはないので……
二十代でデビューして、三十代で好奇心が減退して引退するのかい？
214 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 17:00:10 ID:jVQ4V8oF
>>211
漫画＝小説。少年向け・オタ向け漫画＝ラノベ。
普通に年取ると気分転換にしたって週間少年ジャンプとかあまり読まなく（読めなく）なるぞ。
>>212
９割が見た目だな。残りの１割は精神的な未熟性。
>>213
仕事になったら職業意識が働くかと。ワナビとは根本的に前提が違う。
215 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 17:09:04 ID:vDQC+nsS

精神とは成長する物でも磨かれて光るものでもない。
精神とは劣化しつつ摩耗していくものだ。
情熱は冷め、理想は色あせ、前向きな心は打ちひしがれる。

かくのごとしと信じた世界は、その実そのようではなく、
世界のすべてに寄る辺なく、心にさえも寄る辺なく、
輝ける世界の光は屍の燃える炎のようなものだと知ることになるだろう。

現実に絶望できるあいだはまだ恵まれていると悟るがいい。
少なくとも希望が価値あるものとして感じられていなければ、
人は絶望したりはしないのだから。

すべてが古び朽ち崩れた中、最後に残る物は何か。
それは、性癖だ。感性とも呼べないフェティシズムだ。
つまりフェチに基づくオタク趣味は、いわば魂、精神の本質そのものなのだ。

分かりやすく言うと、
「寡黙系キャラは大好きだ。でも長門はちょっと違うんだ！　そこだけは譲れないッ」
ということだ。
216 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 17:09:09 ID:jur0FbCl
>>214
>普通に年取ると気分転換にしたって週間少年ジャンプとかあまり読まなく（読めなく）なるぞ。 

それはお前の話だろ？　何の根拠もなく主観だけで断定してないか？
というか他人の目に付くところで読み耽る方が微妙なんだから、目に付かない＝読んでないとは言えないわけで。
217 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 17:12:13 ID:jVQ4V8oF
>>215
言いたいことはわかる。論旨も疑問はあるもののまあ極端に間違ってはいない。
しかし致命的に廃人臭が漂っている。ロケットで突き抜けてください。

ついでに言うと、すまん、長門は綾波系列のコピーにしか見えん。
218 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 17:13:39 ID:jVQ4V8oF
>>216
まあ、そこの部分は身の回りの環境で見解に差が出るからどっちでもいいや。
思いたいように思えばいいよ。お互いにな。
219 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 17:16:43 ID:MO7eJcg8
何この勝利宣言
220 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 17:22:41 ID:eFBFNOIe
右手に長門のフィギュア、左手に週刊少年ジャンプを握り締め、
「勝ったどー！」と、雄叫びを上げる男の姿が浮かんだ。


ちょっと病院いってくる。
221 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 17:27:51 ID:p62I+7A5
>>220
＞長門のフィギュア
kwsk
PVC完成品？　それともワンコ？
デフォルメされた奴しか見たことないんだが。
222 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 17:30:06 ID:ZkWQUzxq
>>221
つttp://pigpen.hamazo.tv/usr/pigpen/06-07-09_20-36.jpg
223 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 17:31:18 ID:q22hujyi
ひとつ言えることは、子供だましのラノベでは子供にも相手にされないと言うことだ。
子供だましじゃないなら、大人が読んでも面白いはず。
面白いモノに、ジャンルも年齢も関係ない。
224 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 17:32:52 ID:jVQ4V8oF
>>223
本気で夢見すぎ。キユにならないように注意だ。
225 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 17:40:54 ID:p62I+7A5
>>222
ヽ(*´∀`)ﾉウワーイ、カックイー。
226 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 17:51:55 ID:ZkWQUzxq
>>225
どうだ、カックイーだろ。
こっちなんか、もっとカックイーゾ。
つttp://www.mohorovicic.com/img/photo/whfari14/amiegran_haruhi.jpg
227 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 17:52:12 ID:SoC1tRls
>>223
大人が読んでつまらんものは子供が読んでもつまらんもんな。
特に名作。
子供が読んでもわかんなさそうなテーマがしっかり入ってる。
228 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 17:53:03 ID:eFBFNOIe
>>221
>長門のフィギュア
ただの妄想ですorz
期待させてしまってみたいでスマン。
229 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 17:56:42 ID:gYmfrLmu
綾波と言えば、最初見たときの印象はカチュアだったなぁ。ま、全然違ったが。
230 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 17:59:27 ID:40EEs0iG
ID:jVQ4V8oFは考えることを放棄してるだけだ。
仮にも物書き志望ならもうちょっと自分の頭使えよ。
結論に到達したということは、考えるのをやめたって事なんだぜ？

話は変わるが>>226よりも>>222でちんちんおっきした。
231 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 18:00:39 ID:ZkWQUzxq
カチュアか。
つくづく、ﾄﾐｰﾉ御大が監督してくれなくていかったと思う。
232 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 18:00:57 ID:gYmfrLmu
>>226は、市販品としたらちょいとやばくないか、ハルヒの顔。
233 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 18:02:40 ID:SoC1tRls
>>232
じつは２００円のガチャガチャの超絶クオリティー
だったら買う
234 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 18:09:26 ID:mctycf9y
遅れたようだが言わせてくれ。
小学生の男の子で、ヤンキー漫画読んでる奴と萌え萌えヲタ向け美少女漫画
読んでる奴とでは、どっちが多いか。多分、ヤンキー漫画の方が多いと思う。
で、人数が逆転することはないにしろ、中学・高校と上がっていくにつれて
萌え美少女作品を読む奴が増えていく。
ということは、ヤンキー漫画より萌え美少女漫画の方が対象年齢は高いって
ことじゃないか？　ヤンキー漫画を卒業できない奴と、萌え美少女漫画を卒業
できない奴とでは、前者のほうが子供ってことにならないか？
……まあこの、「卒業」って言葉自体はあまり好きじゃないけどな。かくいう俺は、
歌番組やトレンディドラマは中学生ぐらいで「卒業」した。今は全然見てない。
変わりに、アニメや特撮に「復学」した。長い「休学期間」だったと思ってる。
235 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 18:12:55 ID:8j86//ZI
「陸奥と長門は日本の誇り（当時大和は極秘で一般民衆に知られていなかった）」
のほうが、
「憲法９条は日本の誇り」
よりも遙かに萌える……
236 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 18:15:48 ID:vDQC+nsS
さあ、巣にお帰り……
237 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 18:16:01 ID:8+4mTcsf
俺は最近、ツインテールを卒業してネコミミに復学したよ。
238 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 18:19:09 ID:RKzDw38K
>>217
＞ついでに言うと、すまん、長門は綾波系列のコピーにしか見えん。

髪の色と性格の関連性
http://venus.aez.jp/uploda/data/dat6/upload328014.jpg
239 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 18:28:18 ID:gYmfrLmu
>>231
富野御大がやっていた場合……
カチュアは確実に死んでるな。というか生き残るキャラがおもいあたラン。
240 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 18:28:48 ID:jVQ4V8oF
>>230
どこを立て読みすると結論が出てるのかわからんので思考停止とか言われても知らーん。
他人の脳内の仮想敵に当てはめられる気持ち悪さは勝手な幻想を押し付けらる女の子の心持ちだぜ。
>>234
オタ文化を詭弁で肯定しようとするのは見苦しいと言ってみる。
「一般的に見て変なのはわかってる。でも好き」の方が何ぼかましかと。
>>238
メタルダーが萌えなのはよくわかった。
241 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 18:35:30 ID:Uczbk1AM
>>234
ヤンキー漫画に惚れる原理は「強い奴＝正しい、カッコいい」の理屈だな。
ドラゴンボールと同じだしオヤジをかっこいいと思う原理と同じ。
中高生が美少女好きになるのは単純に思春期に突入したから。
ただの順番の話かと。
ただヤンキー漫画を「男気がかっこいい」と弁護出来るのに対して
美少女ものがｵﾀ臭いとさげすまれるのは、結局男はマッチョを求められる、
弱い僕を全肯定するオタは軟弱、という理屈もあるかもね。

やだやだ。「かも」「かも」「かも知れない」ばっかりだよおれ。
242 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 18:36:57 ID:gYmfrLmu
なぁ、ヤンキー漫画って、少年誌じゃマガジンで細々とやっている程度で、
主力は成人指定ついてないだけのエロ漫画満載な青年誌にうつってないか？
そんなもんだからヤンキー喧嘩モノでも当然のようにエロシーン満載で、その小学生はエロエロにませてるだけなんじゃないかと。
243 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 18:40:47 ID:ZkWQUzxq
小学生に大人気は今も昔もサスペンス風味のミステリ系列。
ヤンキー漫画は背伸びしたい年頃の小学校高学年ぐらいから読者が増え始める。

そして、どの年齢層も幅広くカバーするリボンもえろえろの魔の手が…
244 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 18:44:58 ID:mctycf9y
一部例外はあったにせよ、昔の「星矢」や「翼」は男の子向け漫画だった。
今はああいう作品は腐女子向けとか言われるが、昔は男の子向けだった。
同様に、（こちらも一部例外はあったにせよ）魔女っ子ものなんかは女の子
向けだった。だからこそ、本来女の子向けの作品に男の子が熱中すると
異端視されたわけだ。
が、今の萌え作品ってのは、最初からある程度高い年齢の男の子、つーか
男性がターゲットになっている。今のジャンプが腐女誌と言われるのと同じく。
だったら、成人男性を対象に企画・製造・販売されてる商品が、成人男性に
ヒットする……常識的かつ健全な現象だろ？　こんなのが成人男性にウケるのは
おかしい、とか言い出したら、上記の企画・製造の人たちはみんな的外れな仕事を
してるってことになるが。
そりゃ乱暴じゃないか？
245 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 18:45:31 ID:Uczbk1AM
>>242
なんかおれ懐古主義しちゃったよ。名門！多古西応援団とか特攻の拓とか。
あの頃はエロどころか女が混じるとｿｯｺｰ軟派野郎扱いだったっけ。
まあ、それでも心の底ではみんな女欲しがってたけど。

最近はそういう「無理してｶｯｺつける」のがダサくなったからなあ。
246 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 18:45:40 ID:vDQC+nsS
>>242
昔のヤンキーマンガは女性キャラなんて添え物だったんだよ。

メインは男同士のケンカと友情とケンカと友情。
247 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 18:46:43 ID:tmOJNE0P
そういえば『ないしょのつぼみ』が
大きいおともだち達に売れるなんてこともありましたね。

ttp://www.yuko2ch.net/naitubo/
ttp://mangaen.blog30.fc2.com/blog-entry-138.html
248 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 18:53:36 ID:IKvr6gWM
こんなヤンキーマンガが、大きなお友達に大人気だなんて話もありましたね。

ttp://wpedia.search.goo.ne.jp/search/478764/%A5%AC%A5%AF%A5%E9%A5%F3%C8%AC%C7%AF%C1%C8/detail.html?mode=0
249 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 18:56:53 ID:Q6TwOV7V
>>240
で、結局お前は何でいい年こいてオタク・少年向けのラノベなんて書いてるんだね？
250 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 18:59:01 ID:o/HYAVu8
実は書いてないに一票。
251 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 19:00:25 ID:vDQC+nsS
>>248
懐かしいいいいい！

五重塔での殴り合いは興奮したなー。



塔の中でじゃなくて塔で殴り合うの。
252 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 19:01:12 ID:ZkWQUzxq
ヤンキー漫画の金字塔といや、750ライダーでしょ。
253 ：イラストに騙された名無しさん ：2006/10/28(土) 19:04:53 ID:9za92akt
>252
ヤンキーちゅうには爽やかすぎやしないか、早川光は。
254 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 19:07:32 ID:kYw5rU+T
おまいら吊られすぎ。
ID:jVQ4V8oFの発言は、ここ10レスほどだけ見るなら、ワナビでもなんでもない「オタクを煽りに来たν速民」でしかないだろうが。
255 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 19:08:10 ID:Uczbk1AM
>>253
前期はそれなりにやさぐれてたよ。
ﾔﾝｷｰものならどおくまんの「嗚呼！　花の応援団」も押したい。
あと少し違うけど「押忍！　空手部」も。
つーか昔の漫画は、今やれば伝説級の奇書になる奴ばっかだなｗ
「あまいぞ！男吾」がヌルく見えるわ。
256 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 19:10:42 ID:ZkWQUzxq
ビーバップと誰も言わない辺りが実にライトノベルらしいとｵﾓﾀ。
257 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 19:12:30 ID:40EEs0iG
じゃあ折角だから俺はゴリラーマンというぜ。
258 ：イラストに騙された名無しさん ：2006/10/28(土) 19:16:26 ID:9za92akt
>255
ヤンキーのやは「やさぐれ」のやだったのか。
おれとおまえのヤンキーは違うらしい。
259 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 19:17:43 ID:/06pJE5i
応援団はヤンキーとは違うよなー
260 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 19:20:56 ID:mctycf9y
>>255
どおくまんなら「熱笑！！　花沢高校」も。後期はタイマンそっちのけの
軍記もの（？）になってて手に汗握った。不良撲滅令を宣言する番長……いいなぁ。
261 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 19:24:53 ID:ZkWQUzxq
ヤンキー漫画の総本山というと、マガジンよりもチャンピオンというイメージが強いなあ。
262 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 19:25:06 ID:/06pJE5i
ヤンキーものっつうのは、７０年代までにあった番長ものの末裔なんだよな
湘南爆走族とかヤンキー烈風隊とか、暴走族系も多かったような
263 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 19:25:44 ID:lkoeOEik
おまえら、俺にストーリーの仕上げ方のコツを教えなさい。

キャラは大体きまってて、やりたい山場とかも出来てんだ。

ただ、細かい詰めが上手くいかねえんだ。
矛盾が出たり、情報が多すぎて読者が消化できねえだろうなとか。
264 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 19:27:26 ID:Q6TwOV7V
>>263
主人公とヒロインがチューして終わればとりあえず体裁は整うよ。
265 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 19:29:14 ID:/06pJE5i
>>264
おまえ天才だな
266 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 19:30:47 ID:JRLEYrwH
確かそんな展開で終わるラノベを挙げているスレがあったような……
気のせいか？
267 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 19:34:38 ID:vDQC+nsS
>>263
情報を半分に。

くどくどした説明はたいてい不要だ。
268 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 19:37:21 ID:18gBaZKA
俺の場合は唐突に終わらせてるな。
とにかく瞬断。

『そして世界は、終わりを告げた ～ end』
269 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 19:38:26 ID:ZkWQUzxq
むしろ、「俺たちの戦いはこれからだ」じゃまいか。
270 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 19:44:59 ID:lkoeOEik
ラストの締め方じゃなくて、なんつうの？　整合性？
全体の構成のポイントについてきかせなさい。

このキャラ削るとサプライズの展開がなくなるしなー、とか
そのへんのバランスの取り方をさ。

習作でさくっと書こうと思ったのに、なんでこんなに四苦八苦してんだ俺は。
271 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 19:48:24 ID:soRkrzL0
しるか
272 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 19:49:17 ID:vDQC+nsS

そもそも何に悩んでいるのか分からない。

矛盾の解決なんて状況次第。

書いた本人が分からんことを
読んでもいないおれらが分かるわけない。
273 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 19:49:39 ID:lAtIdALk
人物相関図でも作ってみたらどうかね
274 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 19:51:54 ID:40EEs0iG
>>270
お前のその習作とやらに関わる全データを晒せ。話はそれからだ。
275 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 19:55:22 ID:49YWKwZ4
>263
やること決まってるんなら、あとは勢いとタイミングだ。理屈は必要ない。

>270
だがバランスの取り方など、概要がわからんことにはどうにも教えられん！
276 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 19:58:56 ID:lkoeOEik
具体的に俺のをどうこうじゃなくて
自分のを作るときに、気を配ってるポイントとかなにかひとつくらいあるだろ？
それを教えなさい。
277 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 20:00:13 ID:/06pJE5i
「教えなさい」というその態度がきにいらねえ
278 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 20:04:40 ID:40EEs0iG
さて、次はどれくらいで勝利宣言するかね？
279 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 20:05:37 ID:JRLEYrwH
言い方、ネタかと思ってたらマジなのね……

人の意見訊く時はそれなりの対応をした方がえぇよ。
280 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 20:07:22 ID:rcm8pobw
教えるのだ、久城！
281 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 20:09:21 ID:lkoeOEik
すいません、調子に乗ってました。
どうか教えてください。
282 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 20:11:50 ID:Q6TwOV7V
>>276
どんだけ矛盾を残してもヤマ場がキッチリ終われば読者的にはスッキリ出来る。これが唯一言えること。
んでも>>263でちゃんと出来てるって言ってるし、他に言うことはないな。

細かい整合性は個別具体的な話になるから教えることなんかないよ。
283 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 20:12:08 ID:ttzdgfl7
>>281
うるせークズ
284 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 20:14:21 ID:vDQC+nsS
>>281
ヒロインがはにかみながら
「今まで言えなかったけど……あなたのこと好きだった！」
と叫べば、世界は補強され、たいていなんとかなる。


これを小説工学用語でハニカム構造という。
285 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 20:15:08 ID:Uczbk1AM
仲間内のﾉﾘでこっち来ても叩かれるだけだぞ。
286 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 20:17:26 ID:Qm5r6nBk
今日はカスがよく涌くな
287 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 20:18:48 ID:lkoeOEik
つまり、矛盾があってもいいということでしょうか？
ダメだと思うのですが、そうでもないのですか？
288 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 20:19:44 ID:EvWYW0DM
矛盾に気づけているなら、それを直せばいい。
直すことによって新たな問題が生まれるのなら、それも直せばいい。
納得いくまで直し続ければいい。
289 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 20:21:50 ID:vDQC+nsS
なくすにこしたことはない。
できればないほうがいい。

というか、なくせ。
290 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 20:22:09 ID:gYmfrLmu
主人公「矛盾なんてくだらねぇぜ！」
悪役「そうとも、俺と貴様、どっちが強いか？！　そいつだけはっきりさせれば住むことだ！」

で、主人公と悪役の死闘でも書いて、ラストは夕日をバックに立ち往生する主人公でも描写。もちろん右手を高々と振り上げての見事な漢立ちで。
291 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 20:25:57 ID:lkoeOEik
その、直すときのコツが知りたいので
普遍的なやりかたでなく、こんなところに注意したら上手くいったというような
個人的な経験談でいいので教えてください。
292 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 20:27:27 ID:vDQC+nsS
だからどんな矛盾が出たんだよ。
それをまず言え。
293 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 20:32:15 ID:gYmfrLmu
２０回くらい書いては消し書いては消しを繰り返していると、そのうちに「このシーンいらなくね」と思うようになる。
実際、駄目なシーンを丸ごと消しても問題ない。
問題あったら、そんときはまた書いては消しを繰り返しながら新しくシーンを構築していく。
どうだ、簡単だろ。
294 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 20:39:00 ID:40EEs0iG
いっぱいたべていっぱいうんこしていっぱいねればうまくいくよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　 いくよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)
295 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 20:42:17 ID:9yo9NFtC
書いていて違和感を感じたら、「あっ俺キャラで紙芝居してるな」
と思ったら場面初めまで遡ってざっくり削る。この「違和感」ってのは
長年クソ作品を書きまくった末鍛えられた「クソレーダー」なんで感度抜群
レーダーが感知したところは大概クソです
よって台詞回し変えるとかそんな小手先ではどうにもなりません
296 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 20:44:56 ID:/06pJE5i
つじつまが会わなくなるってことなんだろうな
そういうことはよくある
おれの場合、あきらめて全体の構成や設定を改め直す
297 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 20:45:04 ID:FIysYGzX
このスレ何のスレなんだ
298 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 20:45:33 ID:lAtIdALk
長年クソ書きまくるほどならあんまり鍛えられてないんじゃないのか
299 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 20:46:37 ID:VPtkNhJg
矛盾を直すコツって何だ？


プロットの段階で何とかしろとしか言いようが無い。
300 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 20:48:41 ID:lkoeOEik
プロットの段階でなんとかするコツが知りたいわけです。

書いてから直すのが一番ということでしょうか？
301 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 20:51:14 ID:gYmfrLmu
楽して矛盾を無くしたいなら、きわめてシンプルなストーリーにすればいい。
それがイヤなら、徹底的に考えろ。プロットをねりまくれ。としかいえんなぁ。
302 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 20:51:30 ID:vDQC+nsS
プロットで矛盾が分かってるなら

その時点で修正すればいいだろ
303 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 20:53:34 ID:Q6TwOV7V
>>300
プロットの段階での矛盾直し？　そんなもんにコツなんかないよ。普通そんなとこで矛盾なんか生じないもの。
だいたい矛盾なんて、設定したときより実際書いたときの方が生まれやすいんだから。
304 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 20:54:37 ID:8c8OLWpJ
つまりプロットの作り方が下手なので練習法を教えろ、つうことか。
既存の作品をプロットに分解してみるといいよ。
できるだけたくさん。
それで作り方がなんとなく身につく。
ダメだったら、何度でも実地に書いて覚えるしかない。
305 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 21:00:05 ID:Uczbk1AM
設定ならもう、煮詰めてはシミュレーション煮詰めてはシミュレーションで
いくしかないだろうな。プロットマッピングなんていちいち設定書き出して
自分で一つ一つを付き合わせていくしかない。ぶっちゃけ
コツというか、型なんてもの有るの？
大きな世界観を齟齬なく切りそろえる作家だって、知識の多寡はあっても
最後はそういうテストの連続で「バグ」を燻り出すもんだ。
306 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 21:00:16 ID:IfB+A4cv
なんにせよ、王道はないということだ。
307 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 21:04:07 ID:p62I+7A5
五年目にしてプロットの書き方を覚えた俺のやり方。


1.必要なシーンを紙に書き出す。
2.それを順序だてて組む。
3.散歩に行き、

5.完成。

こんなところだな。
308 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 21:04:45 ID:Uczbk1AM
>>307
魔法の鍋のお出汁は何ですか？
309 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 21:08:07 ID:gYmfrLmu
まぁ、コツといえるもんは。
・三食をきちんととり、早寝早起きして、朝はジョギングくらいする。
かな。
血流よくなれば頭に栄養がちゃんといって、順序だってモノを考えやすくなる。
プロットを組むのは午前１０時頃。一番頭が活性化している時間帯。で、４０分に１０分くらいの休息いれる。
コーヒーは興奮するので日本茶。そして何か甘いもの。
これだな。
310 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 21:08:54 ID:JRLEYrwH
>>307
4.猫と戯れる。

が抜けてるぞ。しょうがないなあ。
311 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 21:11:15 ID:/06pJE5i
コツかあ。
腹ペコのまま学校に行かぬ事。
天気のいい日に布団を干す事。
道を歩く時には車に気を付ける事。
他人の力を頼りにしない事。
土の上を裸足で走り回って遊ぶ事。
こんなところかな。
312 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 21:18:41 ID:x1zwodiA
コツだけじゃだめだがな。スパイスだけで料理つくろうとしてるようなもの。

文章書く勉強をするのは絶対いいと思う。今はなんとか学院のラノベ通信添削とかあるんでしょ。
313 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 21:20:25 ID:gYmfrLmu
そんなもんより、学校で国語の授業ちゃんと聞いて予習復習もかかさずする方が確実で安上がりな気もするな。
現役中高生がそんなにいないスレだとは思うが。
314 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 21:21:05 ID:FIysYGzX
序破急と起承転結って昔から言われてるっけか
315 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 21:22:40 ID:/06pJE5i
>>313
たぶん受験対策でカリキュラムから消されてるにちがいない
316 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 21:24:01 ID:o/HYAVu8
国語の教科書は大人になって読み返すと、上質なものが収められていて面白い。
それに、なにげに文章表現のコツとか書いてある。
317 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 21:25:23 ID:40EEs0iG
教科書って年取ってから読むと面白いよな。
318 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 21:26:52 ID:gYmfrLmu
何しろ、外れナシの名作集。しかも解説とか蘊蓄つき。
319 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 21:26:57 ID:Q6TwOV7V
今読むとネタとしか思えないようなクレジットがされてたりな。
「絵・夢枕獏」とか。
320 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 21:29:11 ID:x1zwodiA
＞313
文章書くのと、書かれた文章を読解して解釈法を身につけるのは別物だとおもう（文法の授業は別だが）。

継続して「書くための指導」を受けながら添削でボコボコにされる経験は大きいよ。
自分は予備校と大学でやったので文章が論文調になってしまったけど。

バカだからお題をもらって論文を起承転結つけ９０分で４枚書けるようになるまで半年かかったよ。
321 ：寸○め ◆3kUkphbfBE ：2006/10/28(土) 21:30:34 ID:Sf8ZtnNm
コーディングしてた時のくせで、プロットがフローチャート化してる人が来ましたよ

人によってやりかた違うだろうケド、俺の場合

いつ、どこで、だれが、なにを、どうしたのか
これを時間系列にならべて、別に作っていたネタリストの中から割り振り
322 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 21:34:08 ID:gYmfrLmu
今日、このスレで、寸止めが、コテを引退。
323 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 21:42:41 ID:40EEs0iG
しかしちょっと待って欲しい。少々読点が多すぎるのではないか？
324 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 21:49:26 ID:Uczbk1AM
それにしてもこの>>322、ﾉﾘﾉﾘである。
325 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 21:58:23 ID:JRLEYrwH
>>324
ちょｗｗ獏？ｗｗｗ
326 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 21:59:57 ID:gYmfrLmu
みんな大好き夢枕獏。
327 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 22:05:36 ID:SFsHqKrk
相変わらず暇な事やってるスレだな
328 ：寸○め ◆3kUkphbfBE ：2006/10/28(土) 22:13:21 ID:Sf8ZtnNm
>>324
行くか。
行こう。
行こう。
そういうことになった。

>>322
そのプロット、ボツになったってよ
329 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 22:19:54 ID:Q6TwOV7V
>>325
いや、広中雅志:だろ。
330 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/28(土) 23:50:08 ID:/bkUQA1M
ＨＪ用作品、50枚到着…全八章で五章終了。
これはもう下限の心配はほぼないな。
だいたい80枚くらい書いて72枚程度にダイエットするのが目標。
（70、71だとモロ枚数稼ぎっぽくなるし）

しかし…今まで20日で50枚なんて書いたことないから
書きながらも「コレでいいのか？　ホントにコレでいいのか？」の自問の嵐
今までは考えに考えて一ヶ月20枚程度だったからなぁ…
この不安はいつにないハイペースの反動かそれとももっと根本的なものか。
まあどっから来るものであろうと何がどうなろうと
11月末の投稿を止めるつもりはないわけでという事はもう時間もないわけで
どっちにしろ間に合わすしかないんだけどな！　連休までに六章行くぜー
331 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 00:32:45 ID:CWKeSvhB
あのさ、今日冗談で「うるせえ！　投げキッスすんぞ！」っつったら
本気で殴られそうになったんだけど、これってフラグ立った？
332 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 00:39:24 ID:E7WPmvKP
>>331
バッドエンド行きフラグその1が成立しました。
333 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 00:45:01 ID:zvvtOFXP
ブレイドに出そうかと思ってブレイド（雑誌）買ってきたんだけどさ。
ほとんど異世界異能力バトル系ジャン。魔法とか。
ＡＲＩＡとかびんちょうたんものっているけどさ。
しかも「漫画のような小説を書け」って・・・・・・。

おじさん少しひいてしまったよ。

枚数少ないから、とりあえず出してみようと思うけど、
やっぱスクエニと同じく地雷かなぁ？
334 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 00:53:14 ID:vPlEvya5
知るか。踏めば分かる。
335 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 01:06:45 ID:O6T8ksaK
地雷かどうかは出たとこ勝負。
俺は賞金とノートパソコン目当てでブレイドに突貫するぜ。
まあ、既に書き上がってるんだけどな。
次はHJ用を書いてみるか・・・。
その前にがらっと作風が変わるから、緩衝材代わりに短編でも書いて腕ならしするか・・・。
336 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 01:34:51 ID:MQipkTMj
今頃になって熱血なネタがわいてきたぜ。
337 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 01:46:02 ID:gA7Q5KJW
眠いよー……

眠くてパソコンの字がかすんで見えるよー……
338 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 01:48:42 ID:CWKeSvhB
あやまれー……将来の展望がかすんでる俺にあやまれー……
339 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 01:52:00 ID:MQipkTMj
霞むくらいいいじゃないか。
霧が晴れた途端に断崖絶壁にたってると気付くことにくらべれば。
340 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 02:05:14 ID:zldNfPMW
飛び込めばその先に天竺があるよ
341 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 02:05:54 ID:tQXksw5O
絶壁だと思ってるところはまだ案外絶壁じゃないぜ
342 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 02:08:21 ID:MQipkTMj
あれだな。ディズニーみたいに、空中を歩行。気付いて足場確認。ありませんね、みなさんさよーならー。ﾋﾟｭｰ!　ｸﾞｼｬ｡
343 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 02:10:18 ID:gA7Q5KJW
そういや昔、後頭部が平坦なせいで「絶壁」ってあだ名を付けられてた友達がいたなぁー……

もう寝ます。おやすみなさいー ﾉｼ
344 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 02:16:14 ID:5hQiO84U
えぇい、まだだ、まだまだ終わらんよ
345 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 02:41:11 ID:lNNUvQPr
超高層ビルから飛び降りた人が
２階付近まで落ちてきて
「今までの所、何も問題がなく絶好調ですよ」と
にこやかに手を振ったというやつだね。
346 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 03:13:39 ID:JKVdbnpR
両手に翼を持てば空だって飛べる！
347 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 03:22:13 ID:MQipkTMj
そう、イカロスのように！



ﾋﾟｭｰ!　ｸﾞｼｬ｡
348 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 04:26:11 ID:OE6iH9cs
ブレイドが結構いるな。俺も出すぜ、こんちくしょー。
349 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 04:39:08 ID:4JhTP+v0
マンガの新人賞だけど
ブレイド組の参考になるかもしれんから貼っとく

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1143282643/l50
350 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 05:43:17 ID:WLQ06Koy
881 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/10/28(土) 19:08:28
ブレイドって「入賞作が漫画になる」が売り文句だけど、まちがって「ドクロちゃん」の
桜瀬みつな（←同人以下のぐしゃぐしゃな絵。カラーイラストはなまじ形になってるだけ、
痛い。今度降ろされて、新しい人と変わった）みたいのと組まされた人は、そこでその作品
生命が終わりそう・・・

882 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/10/28(土) 19:20:32
おまえ、スクエニなんかなあ
連載漫画が賞品だったのに、「イラストレーターが連載持ってるから」なんて
わけわかんねえ理由で、読み切り一回載せてあとは放置だぞ？
（募集当時から、候補のイラストレーター全員連載持ちだったｗ）

デビューした人、一年を棒に振った上で一から出直しなんだぞ？
351 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 06:31:23 ID:OE6iH9cs
創作文芸の方も見てるから知ってる。
352 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 09:53:12 ID:toCXJyBc
んー、普通に考えるとブレイド編集部の狙いは、
「絵は上手いけど話がイマイチな漫画家」に「面白いお話の原作」をくっつけて、
「絵が上手くて話が面白い漫画」を作る。ってトコだと思うんだけどどうだろう？
そう仮定すると、ダメな絵描きに当たる可能性ってのはそんなに高くないんじゃないかなぁ。
スクエニのケースは事前に担当漫画家が公表されてたんだろうけどブレイドは未公表（未定？）だし、
予定してた良漫画家の手が埋まる→ヒマな駄漫画家が代役ってパターンはありえそうだけど。

ところで長編１本を漫画化すると、コミックスでは何冊くらいだろう？
１巻としても連載で約半年、２巻なら１年。
佳作１本毎にそれだけの連載枠使うと考えると、ブレイド編集部的に大博打なんじゃないだろうか？
353 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 10:05:17 ID:HTqaFr9g
何というか、どうとでもとれるような書き方なのがﾃﾗｺﾜｽ。
もの凄く穿った見方をすると、読み切り形式ではしょりまくりの漫画だけで構成された増刊号を一つだしておしまい。
とか。
354 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 10:17:19 ID:LIWkkuIe
マンガ原作者もそれはそれで楽しそうだが
いちおうラノベとはいえ小説を書いてプロになりたいわけで
355 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 10:20:58 ID:jYlv1SrW
332が言うとおり、ブレイドは原作募集なんだろう。と推測。
「佳作以上は漫画化」と明記されているのに、佳作受賞作品は書籍刊行されない。
佳作までしか出す気がないように思えてしまう。
よほどの作品が送られてこれば話は別だろうけど。
356 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 10:25:57 ID:HTqaFr9g
そもそもレーベルが存在しないんだから、小説で商売をする気がないのはｶﾞﾁだろう。
357 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 10:27:30 ID:5hEg3qen
つーか「出す」っつっといて出さないのは、邪路に訴えられるんじゃないか？
358 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 10:47:56 ID:Ih2GbjYm
>>349
どう反応すればいいのか……
359 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 10:50:53 ID:MQipkTMj
ちょいと前にラノベ新レーベル創刊ブーム、さらに前にラノベブームがあった。
そいでもって、目の上のたんこぶはラノベでは完全に失敗。
｢今ラノベは売れている。しかしスクエニの連中はそれをよく分からずに失敗しやがったが俺たちは違う。ラノベで出し抜いてやるぜ｣
とか考えてるかも知れんぜ。
360 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 10:59:06 ID:Ih2GbjYm
ブレイドのサイトを見て来たけど……
課題て……
あんな無理やりなキーワードを入れろと……
361 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 11:01:04 ID:DlIka5oB
だからこそ、やらなくちゃ
362 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 11:03:04 ID:HTqaFr9g
「ウホ、だからこそ、やらなくちゃ」
363 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 11:05:00 ID:pchQVW5T
ラノベの漫画化、しかも連載なんてそうそうあるモンじゃないんだから
たとえどんな形にしろ漫画化するんなら
それは＋アルファと考えるべきだろ
たとえ同人崩れのヘナ絵だろうと「出ないよりはマシ」だ
漫画の読者は小説の十倍以上だそうだからな

「入選以上は書籍刊行」「佳作以上は漫画化」
って並べて書いてある以上、しっかり小説としても出るんだよ
受賞作は漫画原作に使うから小説刊行なしサヨナラなんて事はない
364 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 11:10:24 ID:MQipkTMj
MFいけばいいじゃん。
まずデビューして売れること先決だけど、ラノベ専用コミック誌があるで、
自分の小説を漫画化してもらえる可能性高いし。
365 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 11:14:26 ID:Ih2GbjYm
後々のことを考えるのなら、ブレイドで漫画化して名前を売っておくのも悪くないかも。

しかし、ＭＦの募集要項を見たら４０＊３４の１００～１２０頁て……
幅が狭すぎだよ……
366 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 11:17:14 ID:5hEg3qen
条件が厳しいのは、それだけ実用段階として考えているっつー事の表れだったりするけどな。
367 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 11:26:32 ID:iEuM3NKp
もしペンネームで投稿したらそのペンネームってもう変えられないの?
本名で投稿するのは恥ずかしいけどペンネームが決まらん
368 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 11:27:14 ID:Ih2GbjYm
そうか、そうだよね……
だからこそ、やらなくちゃ……

ノートパソコンのスペックは分からないものかな……
大きいのはいらないんだよ。
小さい12インチくらいので良いんだよ。
でも何でノートなんかを賞品に……
369 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 11:50:15 ID:gXVao6UU
思う存分次回作を書けって事さ
370 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 11:53:25 ID:jDHsBsam
中高生を釣るためじゃね？
手書きおｋなら多分そうだろう
371 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 11:57:28 ID:BPbC/3C+
>>364
漫画漫画言ってるが漫画化でそんなにメリットがあるとは思えないがなあ（苦笑
かえってメディアミックスが狭くなるってこともありうる。絵描き次第だが。

>>366
もっと正確に言えば本当に書く気のある人（本気度）を集めるって狙いもあるだろうな
ガガガはその逆だ。変な展開にならなきゃいいが。

ブレイ度はかなり漫画を重視してるなあ。当たり前か。
まあ、化けるかどうかは投稿作品次第だな
372 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 12:01:33 ID:Ih2GbjYm
漫画を意識するというのは『とある魔術の禁書目録』みたいなものだろうか。
373 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 12:04:03 ID:12hYZU9x
そーいや昔はよく、ワープロが賞品にあったりしたよねｗ
小学生くらいのときコバルトに手書きで出した。
ワープロが欲しくて。
374 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 12:18:28 ID:HTqaFr9g
書院とかだっけか。
それにしても、昔はワンラインウィンドウのワープロとかよく使ってたよなあ。
375 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 12:20:50 ID:gA7Q5KJW
困った。ワンラインウィンドウが何か分からない。
376 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 12:26:52 ID:MQipkTMj
むかし、三行分くらいしかないような液晶がついたワープロあったのを思い出したよ。
377 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 12:44:40 ID:HTqaFr9g
>>375
http://mytown.asahi.com/osaka/k_img_render.php?k_id=28000160605080002&o_id=385&type=kiji
みたいに、表示液晶部が狭くて実質的に一行分しか本文を表示できないワープロが昔はあったのよ。
高級機になると、5行分ぐらい表示できた。
378 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 12:44:57 ID:12hYZU9x
そんなワープロはみたことないな･･･タイプライターとは別？
379 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 12:54:25 ID:o1qcNBOI
>>377
俺の持っていたのは二行出るやつ。
高かったよ。

>>378
用途は同じでも原理がまるで違うからな。
380 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 12:56:10 ID:HTqaFr9g
>>379
FDが収納できるスペースのある、箱形CRT書院とかすっげえ憧れたクチと見た。
381 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 12:57:23 ID:o1qcNBOI
>>380
ﾊｧﾊｧ
382 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 13:20:59 ID:4SIP8rKi
GA文庫の原稿募集要項にはデータも送れ、とあるけど
これは何で？

こういうこと言ってるのはここだけなんで
383 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 13:24:16 ID:gA7Q5KJW
>>377
㌧㌧
すごいな、こんなワープロがあったとわ……
384 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 13:24:38 ID:HTqaFr9g
>>382
普通はコピー原稿を下読みに回したりするんだけど、それをメールで送りたいとか
あるいは複数の下読みが一つの原稿を重複審査するんでコピーだとめんどいとか
デジタルデータが欲しい理由があるんじゃまいか？
385 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 13:26:44 ID:JtdvUtcz
昔は本人が書いたことを確認するためにデータ入りのフロッピーを要求したという
これはＧＡじゃなくてどこぞの賞の最終選考での話だったと思うけど
386 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 13:34:15 ID:DlIka5oB
>>382
あとsageれ
387 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 13:34:27 ID:MQipkTMj
sageはてっていしれよー


電撃も最終になるとデーターよこせって連絡してくるという話がちらほらと。
388 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 13:37:21 ID:HTqaFr9g
そりゃ、最終まで来るとデータを貰っておかないと非常事態にﾏｽﾞｰになるし。
なによりも、出版準備をしとかないと時間的にもキビシー。
389 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 14:19:54 ID:gA7Q5KJW
ま、電撃からそんな連絡が来るだなんて夢のまた夢だけどねー

あー言っちゃったー
軽く鬱だー
390 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 14:21:14 ID:3JnTmb+g
>>377
うわ、この機種かどうかは知らんけど、似たようなもん持ってたよ、俺。
メモリがえらく少なくて、ガンダムとクラッシャージョウを混ぜたような俺の処女作が
第一章の半分しか入らなかった。

数年後にパソコン手に入れた時には、そのアイタタな設定を思い出すのもイヤになってた。
391 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 14:28:33 ID:HTqaFr9g
あなた、もう、忘れたかしら。
MSXでもワープロ出来たこと。
第一水準だけだったけど。
感熱紙だけのプリンターだけだったけど。
392 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 15:06:05 ID:Ih2GbjYm
ちょっとブックオフ行って来るけど、なんかいる？
393 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 15:07:50 ID:Q01O5y9X
EGF頼むわ
394 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 15:09:19 ID:HTqaFr9g
蓬莱学園の革命！　の2巻ｵﾅｶﾞｲ。
395 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 15:10:50 ID:MQipkTMj
古本屋から佐藤大輔の本を買い占めておくれまし。
396 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 15:12:13 ID:MQipkTMj
ん、うわまちがえた。経済封鎖だから逆だ。

397 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 15:28:02 ID:ICj0WFKw
>>367
海原零
398 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 16:51:41 ID:JtdvUtcz
天皇賞でオケラ
もう小説書くしかやることがない
真面目に働いてバリバリ書こうっと
399 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 16:58:07 ID:agt0Hi+b
>>367
紅月蒼馬
400 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 17:07:16 ID:ytbIVKgf
締切まであと一ヵ月。ネタすらない状況だが、絶対完成させる！
オレの中のジェバンニは間に合うと即答してくれた！
401 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 17:09:01 ID:QAef7x3b
昔のワープロ機で１，２行が主流のころに三行革命！
とかＣＭで謳ってたなぁ。本当に昔だ
402 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 17:10:20 ID:BPbC/3C+
>>400
何に出すんだ？

403 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 17:12:57 ID:gA7Q5KJW
このスレの住人たちの年齢が知りたい……

ちなみに俺は19の男ですたい。学生ですたい。
404 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 17:17:32 ID:dqFbhJJI
>>403
10歳の美少女ですっ＞＜
405 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 17:20:42 ID:HTqaFr9g
>>404をお持ち帰り。
406 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 17:24:33 ID:o1qcNBOI
>>367
渚水帆夫
407 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 17:29:36 ID:zldNfPMW
１行のワープロの世代は40くらい？
408 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 17:30:13 ID:gU+JIURU
んとね、
ガガガの安着ハガキも、
こないだ結果発表になったＭＦＪの評価シートもきてないあたしは、
泣いてもいいのかな？

ふ……ふえぇ……ん
409 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 17:32:35 ID:MQipkTMj
泣くな。ワナビなら笑え。からからに渇いた砂漠のように笑え。
410 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 17:41:08 ID:dqFbhJJI
>>408
地べたを這いずり回ってこそ、見える光があるんだ。


だが、期待するな、俺たちには一生みることは出来ない！
411 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 17:43:45 ID:HTqaFr9g
漏れ達はセミの幼虫だ！　雌伏の果てに大空へ飛び出すんだ！

ただし、いつのまにか上にビルが建ってるみたいな！

飛び出しても寿命は一週間！　みたいな！
412 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 17:46:57 ID:MQipkTMj
しかも羽化したてのところを子供に捕まって虫かごに放置されたまま渇いていったりとか。
413 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 17:49:04 ID:gA7Q5KJW
>>408
ＭＦＪの評価シートはどこもまだ来てない模様。安心せいー

ガガガは……わからんけど。
414 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 17:58:31 ID:VqkYvLYx
ガガガは受領通知制度無いだろ。
安着ハガキ、郵便サービスの何かじゃないの？

俺もＨＪ、今日から書き始め。
一応、キャラ設定とプロットは上がってる。
終わらなかったら、そのままＭＦにスライド。
多分、スライドすることになりそう。
415 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 18:02:46 ID:3JnTmb+g
>>407
失礼な。四捨五入すれば、まだ３０になるぞ。




orz
416 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 18:04:35 ID:Gz1wnGo9
なんか厨設定が書けなくなってきている。
これが老いか。
417 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 18:06:26 ID:HTqaFr9g
>>407
失敬な。四捨五入してやっと３０だぞ。
ほ、ほんとだぞ。
418 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 18:28:09 ID:Ih2GbjYm
17歳だと舐められる。
18歳だと笑われる。
だから19歳で応募した30の夏……
419 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 18:30:04 ID:N3hC7X9H
十八歳だと舐められる
三十歳だと笑われる
だから二十二歳と偽った、微妙なお年頃の春の夜

ななまんえんもぼったくられた
420 ：短気@職場 ◆90BU189hFo ：2006/10/29(日) 18:31:49 ID:2cCfebhI
>>416
無理矢理厨なものを書くこともあるまい。
一般人が読んでも良いものが書けるなら、それだって立派な武器だ。
421 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 18:35:44 ID:dqFbhJJI
>>420
再就職おめでとう。早いな
422 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 18:50:07 ID:MQipkTMj
>>416
安心しろ。
世の中に厨じゃない設定はない。ただ受けるか受けないかの違いがあるだけだ。




と言うよりは何にでも厨的なモノを見つけてケチつけられるだけだがな。
423 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 19:01:23 ID:gA7Q5KJW
>>419
(´；ω；`) ﾌﾞﾜｯ
424 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 19:06:56 ID:MQipkTMj
北方先生、もうあの解答ではすくわれない時代になったんです！
425 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 19:06:54 ID:0roeU+RF
パロディって、音楽の歌詞からやっちゃまずかったかな……？　すでに投稿したけどｗ
426 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 19:08:44 ID:DlIka5oB
面白ければじゃすらっくに許可取るだろ
427 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 19:14:08 ID:QdplBr4s
>>425
まずかろーがまずくなかろーが受賞には一切影響しないから安心汁
428 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 19:44:17 ID:wH8FgWoK
ここは17歳教入信予備軍の多いインターネットですね
429 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 20:10:30 ID:MQipkTMj
男の場合、若さは未熟の現れにすぎんしなぁ。価値がない。かといって無駄に歳食ってても価値がねぇ……ははは。
430 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 20:26:25 ID:LZZDtb+f
ワープロ童貞を富士通の一行窓オアシスで捨てたのが最初でしたねぇ…
いや、自分の打った物が活字になって出てくるのには、正直感動しましたよ。

ただ体が親指シフトでないと満足できなくなってしまった　ｏｒｚ
431 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 20:27:27 ID:Q4Y5VBSR
まさに、最初の女は忘れられない現象。
432 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 20:48:43 ID:Hhjz2Cxy
>>403
多分最高は３８～９歳でせう。
最年少は自称女子小学生がいたのですが・・・・・。

高校のとき生徒会室に置いてあったオアシスが初めてだったな。
もち親指シフト。当然今も親指シフトとです。

因みに現在ブレイド狙い。
頑張ろう！　同志！
433 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 20:54:15 ID:12hYZU9x
私も最初の男は忘れられない。
エッチ後に、コロニーについて滔々と語られた。
何故コロニーに人は住めるのかとか･･･どうやって重力を発生させてるのかとか･･･。
それはそれで興味深かったけど････。

ちなみに私は21歳の女です。
434 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 20:58:59 ID:HTIFYMRs
>>433
やぁ、懐かしいな。
まだ覚えていてくれたなんて、恥ずかしいけど嬉しいよ。
435 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 21:00:53 ID:+ut6QLZg
重力なんて発生させてません。
その男は嘘つきです。
騙されて初めてまで捧げてしまうなんて、酷い男ですね！
436 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 21:11:28 ID:HTIFYMRs
>>435
いや、別に俺の初めては捧げていない。
437 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 21:12:18 ID:12hYZU9x
いや、別にそんな話につられて付き合ったわけでもないし・・・ｗ
438 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 21:18:01 ID:dqFbhJJI
だってあれだよ

「ら、らめぇ、らめらのっ。あらたのこっ、ころにーがすごいのぉっ」

とかよがってたから仕方ないよな。
439 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 21:25:01 ID:QDbH9nyg
時代物なんだけどメートル計算じゃおかしいから尺とか歩で会話を進めるんだけど、
読み仮名の分かり難い漢字みたいで、メートル方に直しさないと分かりづらいよなぁ・・・って思ってしまう。
う～ん、余計なお世話かしら。
440 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 21:26:43 ID:np/2YHeV
アルスラーン戦記はオリジナル単位出してたな
一カズ＝一メートルだっけ
じゃあメートル使えよってのは無粋なツッコミ
441 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 21:32:13 ID:E7WPmvKP
>>439
単位を頻繁に使わず、ファジーに済ませられるところはファジーに済ますのも一つの方法。
442 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 21:32:50 ID:Q4Y5VBSR
>>439
雰囲気崩したくないなら、最初の方に目安になりやすいモノを尺表記で書いてガイドにするという古典的な手がある。
443 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 21:42:44 ID:12hYZU9x
時代物の長さ単位は、ぶっちゃけ、スルーして読んでいる。
「ああ、長いのか」とか「ああ、短め？」とかそんな感じで。
444 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 21:49:55 ID:/foC9Y8m
異世界物なんだけど、時間の単位に困るときがある。
日数はいいとして、n秒、n分、n時間、n週間、nヶ月とかが。
曖昧にすませるにしても、「二ヶ月ほどが過ぎた」みたいなのを表すとき、
「五十日ほどが過ぎた」では妙に締まらない感じがして。
445 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 21:51:42 ID:QDbH9nyg
例えば「三歩ほどの広さ」っていうと約１０平方メートルなのよ、
「六尺もある男」っていえば１，８ｍ

そこでそのままやるか、それとも六尺（一尺〇．三メートル or 十八メートル）とか書くべきなのか迷う
446 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 21:53:13 ID:j3Cteu8h
ちょっと前のレスによると
最終選考になったら原稿のデータを送るように言われるらしいけど



色々修正しちゃったから当時のデータなんてないっすよ。
447 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 21:54:39 ID:DlIka5oB
>>445
応募用なら、そのまま尺や寸でいいんじゃね？
それが理由で落とされることはないだろう。
下読みの中の人とか、編集者なら、そのくらいは脳内変換されるだろうし。
もし受賞して、出版されることになったら、その時に編集の指示を仰げばいい。
448 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 21:57:43 ID:QdplBr4s
読みにくいから正直、メートル法でいいと思う俺はひょっとして作家失格なのか？
449 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 22:00:46 ID:dqFbhJJI
異世界は異世界でも、召喚モノばかりはメートル方で固定で安定。
450 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 22:01:46 ID:wdU1AFj3
時代物でメートル法は萎える
でも異世界ファンタジー物ならメートル法でも気にならない
だからといって和風や中華テイストの異世界ファンタジー物でメートル法使われても困る

読者が萎えない範囲で、分かりやすくするのが良いんじゃないかね
451 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 22:11:20 ID:ZGKAgdyR
オリジナルの度量衡設定しようとしたら死にかけた。
452 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 22:13:04 ID:QdplBr4s
つーても、多くの読者はメートル法自体気にしないんじゃないか？
山風がメートル法使ってるの突っ込まれたの、あんまり見たことないし。
それを理由に批判してる奴はもっといないよーな。

マジョリティの意見が気になるなぁ
453 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 22:16:48 ID:KZVjdhQ7
>>444
同じく。長さ、重さ、広さ、貨幣単位は具体的な数字出さなくても
なんとかなるけど、時間や年月の表現にいつも困る。
454 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 22:17:20 ID:Q4Y5VBSR
ガチガチの時代劇でも無い限り、メートル方使ってもいいと思うけどね。
カムイ伝っぽく、「○○の長さはおよそ△△間。今の長さでいうと××メートルほどになるだろうか」みたいな方法でもいいと思うし。
455 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 22:20:25 ID:+ut6QLZg
独自の単位は、それにみあうだけの密度を持った世界観を構築しないと
逆にオナニー臭がしたりするしね。
開き直って現代の単位を貫き通した方が、個人的には好き。
456 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 22:21:15 ID:wH8FgWoK
>450
異世界モノでもメートル法は良くない。
メートル法は地球の大きさを基準にしたものだから。
>444
年は季節の運行。月は月の運行。日は太陽の運行。
月なら月の満ち欠けで表せばよい。
週は異世界で導入する必然性はあまりない。
江戸時代は５日刻みじゃなかったっけ。武士は４日勤めて１日が休みだったはず。
457 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 22:23:39 ID:vNcv6fv6
どこぞの小説はメートル＝メルトルとちょっとだけ変えてたなー
458 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 22:27:28 ID:o1qcNBOI
ナウシカの世界は「メルテ」だった
459 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 22:29:20 ID:HTIFYMRs
>>456
太陽も月もない世界だと、どうやって時間測るのかね？
熱だけあって完全に真っ暗闇な世界だと、生物は誕生できても文明までは
無理くさいから、ずーっとそらがぼんやり光ってるような世界だとどうなるのかしらん。
460 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 22:30:13 ID:0roeU+RF
マンガの話になってしまうが、ジョジョの第五部は作者自身の判断で
海外が舞台にも関わらず金の単位を「円」で統一してた。
やっぱさ、読者がいかに読みやすくするかって心は大事だと思うんだ。
461 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 22:35:49 ID:dqFbhJJI
この手の話題が続くと思う。


なら日本語で書くなよ、と。
462 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 22:41:07 ID:HTIFYMRs
>>461
まぁ、究極の手段は「異世界の言語」を一から構築して、その言語で全て書くことだわな。

この世で最も手の込んだオナニーである。
463 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 22:41:46 ID:+ut6QLZg
尺や歩が日本語じゃないとでも言うのか。
464 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 22:44:40 ID:Q4Y5VBSR
そういや、指輪は最初は独自言語で書いていたという噂があるが。。。
465 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 22:49:35 ID:WHCdENVc
独自単位はいいと思うが、
１なんとか＝２メートル
とかにされると困る。
466 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 22:50:20 ID:QdplBr4s
>>463
読み手が知らないだろうから今や古文みたいなもんだと思うんだ。>>尺や歩
まあ古文も日本語といえばその通りですが。
467 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 22:59:19 ID:KZVjdhQ7
・独自の単位を説明なしで使用
・円やメートルなどに翻訳したことにする
・独自の単位を用い、地の文で解説する
割合的にはどうなのかな？
468 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 23:03:48 ID:gA7Q5KJW
>>465
2000円札の使いづらさを考えると、「確かに……」と頷かざるを得ないな。
469 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 23:04:11 ID:N3hC7X9H
あったなあ。エルフ語（専用アルファベットまであった。
「アルファベット」なのは時代の限界だろう）とかアーヴ語とか。
ワースブレードとかにも独自の尺貫法があったりして。
470 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 23:05:09 ID:MQipkTMj
ではその２０００円札をくれ。金に代わりはない。
471 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 23:05:19 ID:vLxEBFSf
ようやくeo規制解除された。

専用言語作っても、しょせん母国語の文字・読みを変えた物にしかならないという限界。
472 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 23:07:28 ID:/foC9Y8m
>>456
時間の単位は天体運行を参考にしているのが多いからな。
だけど、その天体がなかったり、複数あったり（月とか複数の世界設定って比較的多いような）すると、ちょっと困る。
また、リアルでも文化ごとに時間の尺度は違うことが多いため、躊躇することがある。
とはいえ既存の単位は読者に感覚的に伝えられるから、妥協点が難しいんだ。

>>461
言語はあれど文字がない設定なら、紙面で表現できないではないか。
マジな返答をすれば、翻訳で住む話と設定上不自然になる話は別次元だと思う。
まあ、細かいことを言い出したら、異世界で生物学や進化論上、
人間が誕生し得たのかとかまで行くから、なにかうまい方法を考えるか、どこかで妥協するかしかないがな。
473 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 23:07:48 ID:N3hC7X9H
で、音声認識レベルでいじろうとしても今度は表現作法を伝えるだけで
一冊二冊書ける、と。いたなあ。「この名前は人間向けに
発音しやすくしたものだ。本当の発音は……『轟ッ！』」とか
可聴音域外で聞こえないとか。
474 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 23:07:52 ID:AMtU2Fyu
尺貫法は未だ現役の業界があることはある
建築業界とか
木造ならまだしも、鉄筋コンクリート造でも基本的に尺のモジュールが
頭にないと仕事が進まない

とはいえ、そのモジュールが一般的かと問われれば、答えには困るが
475 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 23:10:54 ID:LZZDtb+f
ヤード・ポンド法使うとごまかしが利くというワナ

あたしゃ書いたのがスチーム・パンクだったので、１センチを「１単位」　１キロを「１重量単位」と勝手に言葉つくって
通した。距離は「距離４００！」とでもいわして、そのあとに「うわっ、近いっ！」とデタラメふきまくり
476 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 23:13:28 ID:vLxEBFSf
おまえらそんなに賢いのに、なんでここに住んでるの……
477 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 23:14:02 ID:N3hC7X9H
パンクといえばマジック・パンクとかストーンエイジ・パンクとか
ホイール・パンクとかセメント・パンクとかって聞かないよな。
アイアン・パンクとかITパンクとか。
478 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 23:15:42 ID:Q4Y5VBSR
ITパンクは普通にサイバーパンクじゃまいかと。
479 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 23:18:27 ID:QdplBr4s
>>477
石器やセメントや鉄は材料であって技術じゃないから。
マジックパンクは一考の余地がありそうだが。
480 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 23:18:44 ID:N3hC7X9H
>>478
……そうなのかなあｗ　本格的に夢も希望もなくなったな。
森に「イット革命」と言われたITがサイバーパンクの実際か。
攻殻のネット社会もイットか。ははは。俺め。
481 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 23:18:57 ID:5hEg3qen
読み手として考えると、何の説明も無しに「１００○○」とか言われても、
どれだけの距離なのか判別が付かないからなぁ。

「ゆらゆらと揺れる海の彼方」（著・近藤信義／電撃文庫）だと、「ゼレト」という単位を使っていたが、
これを戦場でも（当たり前だが）そのまま使っていて、緊張感が全然無かった。
まぁこの作者は描写センスそのものがアレなんだけど、独自単位作られてると分かるもんも分からなくなる。
482 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 23:19:48 ID:vLxEBFSf
パンク系もちょっと今の時代からズレてるからな……

今はハリーポッター的健全の時代ですよ
483 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 23:21:56 ID:+ut6QLZg
>>479
いやいや、石器を造る技術が極限まで発達した世界を舞台にした
ストーン・パンクは意外とイケるかもしれん。

……と、考えたらギャートルズそのもだった。
484 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 23:23:16 ID:9+0DmRJg
>>476
賢いだけではダメなのだよ
485 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 23:23:30 ID:N3hC7X9H
じゃあヒネリを加えてスポーツ・パンクとか受験パンクとか？

>>479
でもマジックパンクって一歩間違えればタダの不親切な奈須きのこなんだよなｗ
486 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 23:23:39 ID:HTIFYMRs
>>479
つ「ケイオスヘキサ三部作」
487 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 23:24:52 ID:vLxEBFSf
ギャートルズの世界に世紀末覇王が……

マンモスに乗ったモヒカン軍団が……
488 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 23:25:22 ID:Q4Y5VBSR
シロマサの仙術超攻殻オリオンなんかはマジックパンクじゃまいかという気がする。
489 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 23:25:56 ID:/foC9Y8m
極限かどうかは知らないが、石器技術が発達した世界ならマヤ文明とかが実在したな。
十何世紀だかまで金属と車輪と家畜が使われていない。
490 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 23:27:02 ID:vLxEBFSf
機械がなければパンクとは呼べない
491 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 23:30:15 ID:MQipkTMj
ギリシャには蒸気機関があるしな。
労働は奴隷のするものという考えのために、王様向けの見せ物にしかならなかったが。
もしこれが機械技術に向けられれば、ギリシャで産業革命が起こりそれはもうスチームチャリオットと重装歩兵が活躍しまくりの世界に。
492 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 23:30:57 ID:wH8FgWoK
読みやすくしたかったら単位を使わない。
たとえば距離なら「馬で半日」と書く。数百メートルなら「弓では届かない」。
493 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 23:32:27 ID:HTIFYMRs
バイオ技術だけが異様に発達した世界での「バイオパンク」。
特殊な生物を寄生させることで、有機材料のみで構成された情報ネットワークへの
ジャックイン能力を獲得したりとか。
でも上手くやらんとギャグになっちゃうな。下手するとヤプーみたいだ。

マジックパンクなら、ゴミ処理のためにベルゼブブとの契約が厳しい制限の下のみで
許可されてるとか、通信技術の発展のためにヘルメス信仰が「人工的に」維持
されてたり、大陸間弾道弾に相当する「大陸間メガサラマンダー」が存在する
海外ファンタジーが昔ありました。
494 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 23:34:00 ID:vLxEBFSf
>「バイオパンク」。

それ並列バイオ。
495 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 23:35:03 ID:N3hC7X9H
やべ、新しいタームが誕生したかｗ

じゃあ俺マジックパンク世界で魔法紳士！ベルガノ・ベルダン☆を作る。
496 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 23:35:18 ID:LZZDtb+f
いま単位の話で盛り上がりましたが、スミスのレンズマン・シリーズを昭和４０年代に訳した人は、お金の単位
クレジットを「信用単位」なんて苦しい言葉つかっているし、アシモフの鋼鉄都市の初版ではコンタクト・レンズを
「接眼レンズ」なんてやっているから、

あんまり気にしなくてもいいのかもと思ったりもした。
497 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 23:43:06 ID:U0aEc6zo
そうか！　これからはスチームパンクやサイバーパンクの世界であえてネガティブハッピーものだ！


……どうなの、これ
498 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 23:46:00 ID:9+0DmRJg
「接眼レンズ」というと、顕微鏡を思い浮かべてしまうｗ
499 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 23:46:36 ID:VqkYvLYx
戯れにマジックパンクとぐぐってみたら、かなり検索された。
既存作の分類用語として、すでに使ってる人は多いようだ。
スチームほど、市民権は得て無いようだが。

他のもあるんじゃないの？
500 ：寸○め ◆3kUkphbfBE ：2006/10/29(日) 23:48:11 ID:wbOVhF88
スチーム/マジックパンクと言うと、シャドウランが思い出される元リプレイ読者
501 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 23:48:43 ID:HTIFYMRs
>>497
ずーっと以前、ガープス・サイバーパンクのもちろん日本語版を買ったら、訳者後書きに
「日本だけは暖かい人間関係や現在の倫理観がしっかり残っていることにして、
明るく楽しくサイバーパンクをやってもいいじゃあないか！　だって陰惨なのやだもん」
みたいなことが書いてあって吹いたことを思い出した。
502 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 23:48:47 ID:gA7Q5KJW
正直、今の話題に付いて来られない人手挙げてー ﾉｼ
503 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 23:49:13 ID:MQipkTMj
サイレントメビウスでいいじゃん。
504 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 23:49:34 ID:vLxEBFSf
>>501
サイバーパンクは古の吉野屋より殺伐としてるのがルールだからな。
505 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 23:51:44 ID:QdplBr4s
>>499
今のところ代表作がないだけなのかもな。そのジャンルの代名詞になるような作品。
「リアルロボットもの」における「ガンダム」みたいな。

つーことは狙い目なのかも。
まあジャンルそのものを背負って立つ自信ってなかなか持てないけど……
506 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 23:55:14 ID:MgGNCazp
燃える傾斜だと月日の単位も作ってたはず
面白くはあるが読みづらかった
507 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/29(日) 23:59:24 ID:+ut6QLZg
なんか微妙に格好良くないんだよな＞マジックパンク
イメージ的にケイオスヘキサみたいなものが出来るのはわかるんだが
「技術」としての可能性と限界点が見えないから地に足が付いてないというか……。
いや、自分で言っててよく意味がわからなかったりするけど。
508 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 00:00:56 ID:TOaTaZJe
>>456
＞メートル法は地球の大きさを基準
＞年は季節の運行。月は月の運行。日は太陽の運行。
どっちも地球基準ジャマイカｗｗｗ
地球の大きさを基準にした「メートル」がダメで
地球と月の公転自転を基準にした時間換算はおｋなんて矛盾しすぎｗ
509 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 00:01:42 ID:NlV6MJbe
ま、日本人がつくった現状ベストのスチーム・パンクは、宮崎駿の「ラピュタ」でしょうねぇ。

ワーストはオレ的にどこかのゲーム屋がツクダからだしたＴＲＰＧの最初のギア・アンティーク。
貧乏だったのに三日たたずに人にやってしまった。
510 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 00:04:11 ID:7F8cSKzK

五年に一度でいいですからあの可哀想な
スチームボーイのことも思い出してあげてください
511 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 00:06:43 ID:SWw3CsHr
>>507
言いたいことは何となく分かる。
輝ける未来、万能科学というモノの限界や幻滅からパンクがあるけど、
魔法の場合、もとから退廃とか殺伐を内包してるから今更パンクといわれてもって気分だわな。
512 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 00:07:53 ID:k4/Ie7f0
魔法がスチームパンクにおける蒸気機関的に発達した世界って、
既にありがちに近い設定だから、マジックパンクという言葉から想像出来る世界に、
新鮮味が無いのだと思う。

スチームボーイ、俺好きだけどな。
ビジネス的にもゲーム以外は成功してたらしいし、続編の話が出る程度に。
513 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 00:09:35 ID:7F8cSKzK
>ビジネス的にもゲーム以外は成功

ええっそうなの？
大ゴケで製作会社がAKIRAばりの瓦礫の山になったものだとばっかり
514 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 00:18:26 ID:tkXTlYe6
赤字も赤字、大赤字だよ。
興行成績はたしか１０億ちょいでそれなりだけど、制作費が２５億くらいかかってる。
515 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 00:20:30 ID:7ca7UW9X
>>507
蒸気計算機ってのが実際に開発されかかってて、
その発展上で蒸気コンピューターとか、スチームパンク世界を作っていくと、
枝分かれした平行世界みたいで、すげーってなるけど、
魔法を基盤にテクノロジー作っていってマジックパンクやっても
FFとか邪気眼ぽくしかならない感じ。

516 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 00:23:16 ID:k4/Ie7f0
スチームボーイ、タイアップ商品売れなかったみたいだけど、
興行とＤＶＤはまともな数字出したみたいだし、
製作会社は別の大友作品準備中だそうだから、
赤字では無いんじゃないのかな。

続編は流れたらしいのが残念。
517 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 00:40:34 ID:2Jg/vIO7
売れたスチームパンクといえば、サクラ大戦があるじゃないかｗ
518 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 00:43:26 ID:k4/Ie7f0
ハガレンの劇場版が、マジックパンクという言葉のイメージに合う気がする。
519 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 01:33:37 ID:kz6p0A87
最近のロボットアニメって、マジック・パンク多くね？
520 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 02:09:55 ID:ktbWbBiD
いや魔法ロボなんてライディーンの昔からあるし
521 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 02:27:37 ID:aveFzHDa
>>520
アレは古代ムー帝国の超技術だから、アレを魔法ロボって言っちゃうとマクロスやイデオンも魔法ロボに。
……イデはある意味魔法ロボか。

でも、昔は超技術で済んでたものが今だと神話とか精神世界とか絡めて神秘性の強い設定になってるってのはあると思う。
細かい設定に対するツッコミが厳しくなったから、魔法とか神秘とかの逃げ道しか残ってないのかも知れないが。
522 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 05:00:33 ID:xD+fFdh4
魔法ロボならレイアースだな

止ま～ら～ない～未来を～目指して～♪
523 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 05:40:22 ID:HW991M9p
柳生の人の新作はまだ？wwwwwwwwwwwwwww
524 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 08:32:06 ID:Vw2HqJPD
「～パンク」って付けちゃうと、なんか凄く古くさくてダサイ感じがするから、ネーミングを考えたほうが良いかと。
中身を変えろって言ってるわけじゃないけどね。

525 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 08:45:20 ID:M0qze5Zm
おはようス・パンク
526 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 08:45:47 ID:UuEZ6/cU
スチーム・モヒカン
527 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 09:44:16 ID:p3O6UiMY
おまえらライディーンとかおはようスパンクとかいい年だな
528 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 11:01:36 ID:+yUOE3uA
今は現実がラノベ・パンク
529 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 12:17:40 ID:7F8cSKzK
市場・パンク
530 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 12:32:31 ID:a5mw3VUN
パンク、はいてない！
531 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 12:34:26 ID:AVCgCih4
店員に「ライトノベル」が通じない事があったりするのは、普通なのか？
漫画並に目立つ所に置いてあり、かつ一番売れてる書籍だぞ？
532 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 12:39:47 ID:9UziRL+8
>>368
モバイルでどこでも執筆環境！
締め切り守ってもらいますよ、と。
単に省スペースかも知れないけど。
533 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 12:41:26 ID:YlxD276x
>>531
普通。
ライトノベルは俗称だから。このジャンルの正式名称はまだない。
ついでにいえば、ライトノベルとそうでないものの境界線も一定しない。あなたがそうだと（ｒｙ
534 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 12:41:50 ID:dX6sE3mF
漫画未満の市場規模であんまり売れてないから通じないだけかと……
普通、本屋とかだと「ティーンズ文庫」にカテゴライズされてると思うし。
535 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 12:43:19 ID:DZ/7Ya9m
スチーム・パンツ


>>531
まだまだ、スラングだからな。
角川スニーカー文庫とか富士見ファンタジー文庫とか言わないと分かんないよな。
536 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 14:39:56 ID:/yj/JjtJ
ちょっと良いかい？

ある大企業の社長子息・令嬢とかが行方不明になった場合、公開捜査するのか私財を投入して内密に捜査するのか


どっちなんだぜ？
537 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 14:51:49 ID:AVCgCih4
>>536
蒸発程度で公開捜査なんて聞いたことあるか？
誘拐っつーんならまだしも。
538 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 14:55:21 ID:qaum0+fH
>>536
身内の恥を晒したくないとか実は虐待してるとか実は魔王復活の鍵だとか
そんな事情があるなら警察には言わないかもな
しかし大企業社長といっても結局一般人
ヤクザや警察と個人的に親しくない限り、
私財投入っつっても探偵雇うくらいしか出来ないぞ
539 ：晒しメモ更新：2006/10/30(月) 15:32:41 ID:4pfbp3GS
晒しメモ（タイトル・筆名）

ガガガ
上・不、勇・ガ、翔・九、運・四、ダ・ふ、プ・福

ルルル
黄・ふ

靴
忘・藤、I・山
さ・い（←ひらがなにした時の頭文字らしい）

hp短編
い・山、嫌・オ、ヤ・福
お兄ちゃん、ブルマ返して！（←タイトルのみ、筆名不明）

MF
あ・孝、リ・福、暁・e

Ｃノベ
マ・和

ＳＤ
正・上、青・魔、高・パ、ア・織、サ・松、カ・ア
たとえば宇宙が光るとき トゥルーエンド・室
540 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 15:45:00 ID:izzYuvj7
>>536
誘拐の可能性があるなら、まずは極秘操作。
脅迫があったとしても多くの場合犯人は「警察に言ったら(・x・)ｺﾛﾇ！」というので、まだまだ極秘操作。
マスコミにばれても、普通なら警察のほうから報道規制が入るよね。
541 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 15:48:26 ID:GIm/Vk8b
>>539
ガガガの「勇・ガ」って、ネタだって言ってなかったっけ？
542 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 15:49:17 ID:a5mw3VUN
↑
一次選考予定は

11月・・・ﾙﾙﾙ
12月・・・Ｃ☆、ｈｐ

だったはずだが、他の賞はどうだったかな
543 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 15:52:29 ID:SWw3CsHr
>>540
マスコミには、報道協定で先手を打ってとうめん口止めさせるそうな。
544 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 15:56:48 ID:X/IpAI0w
>>541
晒した人とネタだって言った人のIDが違ったから判別不能
ネタだったとしても通過者に該当するものがないとわかるだけだから別に問題ないんじゃね？

ていうか誰も喜ばないんだから中途半端なネタとかやめろと小一時間ほど問い詰めたい
545 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 16:20:56 ID:lsg068Ca
>>536
命に関わるような場合は金持ちの『ご子息』じゃなくても内密に捜査するよ
勿論マスコミには黙ってもらって。
546 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 16:30:11 ID:fW4D6gUo
蒸気柳生（スチーム柳生）
547 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 16:31:22 ID:Ws6Ldjta
カッコいいじゃん。
眼帯からピーッ！って。
548 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 17:16:39 ID:fcSx6VS7
>>542
つ 12月 ＭＦＪ第二次予備審査
549 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 17:29:50 ID:GIm/Vk8b
>>548
一次通過者には12月にメール連絡が行くだけで、結果が出るのは1月
550 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 18:22:12 ID:ORyfHfIT
ＳＤも１２月に１次発表では？
551 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 18:27:39 ID:fW4D6gUo
年内にまだそんなにいろいろあんのか……
ホントにワナビバトルは年中無休だぜヒャーハー！

とりあえずガガガ待ちだが果たして１次発表はいつになるのやら……
552 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 18:39:37 ID:SDvH48LM
前から気になってたんだけど。
ワナビスレって５日くらいで次に移行するよね。速いときは３日。
で、今が１７０ってことは、
わずか２～３年前には存在しなかったってこと？
それ以前のワナビはどうしてたの？
553 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 18:48:02 ID:AEDhUxk6
ワナビスレは難民がメインで、ラ板は誘導用だったりしてたわけです。
それに昔は一ヶ月に一スレ使うか使わないかぐらいだったわけで。
554 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 18:55:39 ID:7F8cSKzK
ラノベ板に来てから四年ほどか

その間、自分も含めてまったく進歩が……
555 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 18:56:12 ID:GiFu33UG
今でも本格ワナビは創作文芸板に比重を置いている気がするな。
こっちはまだ読者の延長線上にいる若人が多いっぽ。すぐ荒れるし。
556 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 18:59:00 ID:Ws6Ldjta
本格ワナビとか玄人ワナビとか、背中がかゆくなるからやめて……
557 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 19:00:19 ID:SWw3CsHr
エターナルワナビと同じくらいヤナ響きだな。
出来れば青二才の内に卒業してぇ……なんてほざく１０年モノワナビ。
558 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 19:01:33 ID:+ZOLoJ3L
本スレと厨房専用スレの２つがあった時代を思い出した
559 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 19:01:57 ID:GiFu33UG
表現の仕方が悪かったか。ワナビ歴の長い廃人と言った方が良かったようだ。
560 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 19:05:55 ID:7F8cSKzK
ラノベ板のミスターワナビことペンｃのスレ消えたんだな
せっかくサイトに「何か違う」感が溢れる新作出してるのに
語る場所がなくて寂しいよ
561 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 19:08:36 ID:+ZOLoJ3L
>>559
貴腐ワナビってのは美化しすぎか
俺ももうワナビ歴８年だからなあ
いい加減サナギから蝶になりたいぜ
562 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 19:09:53 ID:7F8cSKzK
灰ワナビっつーのはどうだ。


もうすでに燃え尽きているという……
563 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 19:10:42 ID:ORyfHfIT
>>560
連絡所でペンＣと握手！
564 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 19:13:47 ID:ORyfHfIT
>>560
　ここ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/movie/426/

　
565 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 19:16:02 ID:7F8cSKzK
>>563
あー、どっかにそんなのあるんだ。

でもいざ語れるとなると、もうどうでもいい気もしてくるｗ

なんであの人はいつまでたってもああなのかという
秋風ととともに訪れる寂しさにも似たやるせない気持ちは
他人の批評ではなく自分の創作で消費することにするよ。
566 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 19:39:12 ID:7F8cSKzK
>>564
ありがとう。

ちょっとのぞいたけど作品の話したらなんか
カワイソウな子を見る目つきで笑われそうなふい……ふんきい……ふきんい……

ファンケル（なぜかどれでも変換できなｎｙ）を醸し出してるしやめておこう。
567 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 19:41:21 ID:NK2joe7u
>>560
俺はそのスレが消えるまでロムっていて、新作も読んでみたが、
序盤で断念したよ。
568 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 20:07:37 ID:7F8cSKzK
>>567
いつものように「もうちょっと何とかしたらｲｲ感じになるような」
いつものように「なんていうか、『そう行くのは違う』よな……」という作品だった。

やってることはスプラッタだがネタはそこそこ面白い。
ヒロイン破壊とかの小ﾈﾀも悪趣味的・鬱系的にはかなりいけてる。
でもネタの並べ方間違ってる。
その間違い方が壮絶で参考になった。

今回のは何と言ったらいいのか難しいが、高品質他山の石っていうか。
あるレベルまではクリアしてるけど、そっから先が見えてない感じが
すごくよく出てる。
自分の作品と読み比べて自作の欠点洗い出しに役立ったような気がする。
569 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 20:09:00 ID:B97degf6
スマン、タイトルにどうしてもアルファベット（ぶっちゃけドイツ語）を使いたいんだが、
投稿の際に書式、設定で気をつける事ってどんなんがある？

とりあえず一太郎で書いてるんだが、
半角で入力したら縦書きスタイルにすると横向きに直される。
それも、仮名１文字＞alphabet２文字　の勢いで。
全角英語は１文字ずつ縦向き。でもなんか、流儀に反してそうで。

どうか教えてくだちい。
570 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 20:10:37 ID:AEDhUxk6
横向きでおｋ。つか、そっちが正常。半角なのも正常。
571 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 20:13:31 ID:7F8cSKzK
どうしてもというなら縦書きで文字横向きしかないだろ。

でもカタカナで書いた方がいいかも。
572 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 20:35:40 ID:g4/76VNP
>>569
@のついてるフォントは縦書きフォントだぞ。
573 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 20:39:12 ID:qQALeVRX
>>569
半角はそれが正常。
世に出てる出版物も半角は横向だから、
「半角で縦向き」はおそらく無理。
574 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 20:41:10 ID:rgio2ESH
俺漫画家だけど、小説は登場人物に倒置法を使わせて喋らさせるのが難しいね。
575 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 20:48:44 ID:5p1sRvUt
ウザいのがまたでてきたな
576 ：569：2006/10/30(月) 20:50:14 ID:B97degf6
570-573
ありがとう、横文字にルビ振った厨臭さい題だけど、堂々と出すことができそうだ。
577 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 20:58:21 ID:Um3JdxmR
プレステのソフトの側面を見れば一瞬でわかる＞半角で横向き
578 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 20:58:55 ID:2z1c1Ql0
>>574
しみじみ思ってるワナビがここにいるぞ　ノ

荒木漫画や福本漫画のような口調で小説の会話をさせたら違和感全開です。
そりゃあもー悲惨なくらいに。
579 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 20:59:12 ID:eHdKxMV0
「うん。難しいね、倒置法を使うのって」
580 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 21:06:08 ID:k4/Ie7f0
「痛いよな、２ｃｈのラノベワナビスレ界隈で見かける自称漫画家って」
581 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 21:10:29 ID:rgio2ESH
「酷い言われようですね、小説を書いてる人は凄いなと感想を述べただけなのに」

(´･ω･`)悪かったがな
　　　　　あと、さ入れ表現にツッコミ無しなのはありがたいがな
582 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 21:11:10 ID:XF4sMSkB
なにをするだー許さん
583 ：954：2006/10/30(月) 21:12:07 ID:ou2qq4NX
「どっちだよ、どっちも」
584 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 21:12:41 ID:8Yu8FxMX
私はかわいいメイドさん
585 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 21:12:47 ID:ou2qq4NX
「間違えたよ、名前欄を」
586 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 21:19:58 ID:AVCgCih4
「俺プロだけど」とか言うヤツのほとんどは嘘か無能かのどちらかだから、
こういう証明不可能な所で言い出すヤツはほんとイタイ。
しかも○○家は問いつめていくと「志望です」とか言い出す。

で、だいたいが「それなりに名前も売れてて、二、三作ヒット出してるんですよ」とハッタリをかます。
本当にヒット出したらもっと具体的な数字だろうがよ。作品名出せよ、作品名。
587 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 21:22:18 ID:bZZYNOe7
>>581
さ入れ表現ってどこかの方言なの？
588 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 21:26:07 ID:piHpk/C0
「別にいいじゃん自称するくらい。どうでも」
589 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 21:27:36 ID:VnUfJZ3i
>>586
プロだと明言している訳でもないのに何でそこまでして
突っかかるのかが疑問。
590 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 21:29:15 ID:M0qze5Zm
「１度でいいから見てみたい、ワナビが入賞するところ」
591 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 21:32:55 ID:XF4sMSkB
>>589
単にうざいからだろ
次から次へとやってくるし
592 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 21:34:03 ID:8Yu8FxMX
「毎年入賞してるぞ。ここの住人ではないワナビが」
593 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 21:34:22 ID:qQALeVRX
>>590
見てるじゃないか。結果発表で。
「ワナビ」は作家志望のことだからな。
594 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 21:42:01 ID:AVCgCih4
>>593
作家志望が入賞しても作家志望のままである賞……。
つまりイラスト部門での入賞の事を言ってるのかもしれない。
595 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 21:42:27 ID:DZ/7Ya9m
自称ニートで童貞で友達０

勘違いしないでよっ。じっ、自称なんだからっ！！
596 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 21:43:30 ID:Lhvd+wTv
大丈夫だよ！世界的にNEETは世界にたくさんいるよ！安心した！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061030-00000005-yom-bus_all
597 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 21:45:18 ID:8Yu8FxMX
NEETってバイトもしてない奴のことだよな？
一体どうやって食ってんの？
598 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 21:50:31 ID:e5oI+7Cy
親とか恋人だろ。
599 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 21:51:29 ID:AVCgCih4
ニートってある種の精神病なんじゃないかな。鬱病みたいな。

ほとんどのヤツは「やる気がない」という心の防衛線を張って予防してるだけで、
本当は職場という物に対して何らかの恐怖心があるんじゃねぇかなぁと思うんだわ。
しかも過去に就職の経験があるヤツは、就職に対して過大な期待をしていたために、
「一変」しない生活に「これじゃだめなんじゃないか」と疑心暗鬼に陥ってみたり。

就職恐怖症とか職業鬱病という名前がつきそうな感じで。
俺、そんなだったけど、就職したらそういう恐怖感がすぐ消えた。
600 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 21:57:01 ID:tkXTlYe6
mixiのラノベコミュのフリーター、ニート、メンヘラ率の高さは異常。
ワナビってそんなんばっかだろ。
601 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 21:59:11 ID:SWw3CsHr
うらやましいな。
超氷河期の最悪なときに卒業したら案の定失敗。
バイトも学生の間しかとってもらえなくて、きがつきゃ「実務経験３年」がなきゃ正社になれない年齢に。
あああ、正社になりてぇ。

というおっさんもニート扱いな世のなかさ。
602 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 22:11:34 ID:+AI+7wDn
>>600
それはネットを深く利用してる層にそういう人が多いせいかと
603 ：短気@職場 ◆90BU189hFo ：2006/10/30(月) 22:11:34 ID:VtJIaUXz
おれも明後日からニート！

……まあ、金もないからすぐ働くことになるだろうが。
親の金でニートしてるやつがうらやましい。感謝していい小説を仕上げるんだぞ。
604 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 22:49:32 ID:EXdGm197
六章終了…６２枚。あと８枚。あと３０日。あと二章。

何故かノリまくって一気に書いてしまった。たった半日で一章。何このペース。
後半なんか下手したら涙ぐむ勢い。創作の神が降りてきたといったら都合がいいが
神を無条件に信じてるだけじゃ真実にはたどり着けん。勢いだけで書いたって事だからな。
ここは後ほど特に念を入れて推敲する事にしよう。

さてコレで主人公の人格は完成されたんで
あとは年代ジャンプ（半年だけど）して後始末の七、八章。
展開は考えてるが構成は考えていない。
三連休はちょっと旅行行くんでリラックスした脳で捻り出そう。
明日とあさっては何をしようかな…正式設定でも決めようか。
実は主人公たちの名前すら（仮）のままここまで突っ走ってきちゃったんだよなあ
605 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 22:50:32 ID:ATEpn6yO
俺も親が親だからニートなんてできないね。
ワナビにはニートは有利だよなあ。
社会人じゃワナビはキツイよorz
606 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 22:55:44 ID:SWw3CsHr
きついと言うな。デビューしたら二足の草鞋なんだ是。
607 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 23:31:38 ID:6w8FqfR0
あーでも、万が一デビューしたら俺仕事辞めないといけない。
副職に厳しいところだから、ばれたら即効クビ…まあとらぬ狸の、なんだろうけどさ。
608 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 23:34:29 ID:YFzHVkjF
獲らぬ狸のキャンタマ
609 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/30(月) 23:35:45 ID:SWw3CsHr
狸のキャンタマとワナビの夢はよくひろがるな。
610 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 00:29:26 ID:wzUVGnL2
宝くじ当たったら何を買うか妄想するのと似てるな
611 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 00:30:00 ID:0pPu0dXl
無職＝ニートと勘違いしている奴がちらほらいるぞ。このスレに限らずな。世間的によ。
612 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 00:37:28 ID:UG6X7zLd
同じだろ？
働く意志のない若者とかそんな意味だろ
613 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 00:40:03 ID:jrPThFJM
ワナビは、一応ラノベ作家という職業に就くために頑張っているので、ニートではない、かもしれないｗｗ
614 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 00:41:33 ID:j1oSMjqr
働く意志があればニートじゃなくなるぞ、その理屈だと。
とかかいてたら先に>>613に言われちまった。
615 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 00:42:40 ID:CPNxKCJu
>>612
クビになったり倒産したりして無職になる人もいますから……
ドロップアウトに厳しいよね、日本。
616 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 00:43:36 ID:rcEX0CuX
>>611
本来の意味では、作家を目指しているとNEETじゃないのだが、
日本の定義では「無職＝NEET」ってことになるらしい。
日本でも定義している所が二箇所ほどあったと思うから、それ
ぞれでも違ったかもしれんが。
617 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 00:51:17 ID:wzUVGnL2
「俺以外全員ニートと見なす」
それが２ちゃんねるにおけるニートの定義


ちなみに童貞についても同様の法則が成り立つことに注意
618 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 00:51:50 ID:0pPu0dXl
本来は「15才から34才までの非労働力人口の中で、通学や職業訓練などを行っていない人間」のことな。
日本だとたしか内閣と厚生省あたりがそれぞれ少し違った定義をしているが、それでも無職＝ニートではない。
無職＝ニートだとフリーターと一時的失業者と主婦まで入っちゃうだろ？
619 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 00:52:46 ID:0pPu0dXl
ごめんして>>617の方を正論と言い換えておく。その方が面白い。
620 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 00:52:55 ID:AEC429CJ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/NEET

本来でも日本でも、作家志望はニート除外の条件にならんと思う。
職業訓練参加しとらんし。

意外なのは、イギリスと日本以外では使われて無いらしい言葉である事。
621 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 00:53:02 ID:K/9ofNq7
フリーターは断じて無職ではないよ
622 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 00:55:05 ID:Y6OBCYNw
>>616
内閣府の定義なら、アルバイトもせず書き続けてるのはNEET
厚生労働省の定義なら、作品を投稿することを求職ととらえればそれは失業者にはいるらしい
623 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 00:55:18 ID:j1oSMjqr
あきらめろ。
日本は正社、自営、公務員以外には厳しい国だ。
624 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 00:55:36 ID:0pPu0dXl
>>621
言いたいことはわかるが、フリーターは大概の書類上では無職に区分されるんだわ。
625 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 01:01:09 ID:CPNxKCJu
まあ路傍で歌いながらオーディション受けてるミュージシャン志望と、
実質的にやってることは一緒だからな
626 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 01:01:24 ID:K/9ofNq7
書類上ではなく社会通念上の間違いだと思うな
627 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 01:04:10 ID:0pPu0dXl
>>626
うん、俺もそう思っていた時期がありました。
しかし一度公式の書類なり会社なり公の区分を見てみような。
「思う」じゃなくてさ。
628 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 01:06:06 ID:K/9ofNq7
>公式の書類なり会社なり公の区分

具体例を頼む
629 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 01:08:54 ID:Y6OBCYNw
>>627
アルバイトやパートって正式な契約関係じゃないからでしょ？
だからいわゆる職歴には入らない
630 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 01:09:19 ID:0pPu0dXl
>>628
うん、身近なところだと、
例１．警察の調書＞バイトだと職業・無職と記します。
例２．履歴書の職歴＞アルバイト経験は職歴に入らない。
あたりかね。俺も社会人になるまで知らなかったんだがな。
631 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 01:10:22 ID:j1oSMjqr
警官に職質されたときにフリーターといっても無職と記入されてしまう現実。
632 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 01:11:14 ID:0pPu0dXl
>>629
そういうことやね。
実際には月の収入が一定額を越えると所得税で源泉徴収されるのに、酷い話だ。
633 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 01:12:50 ID:K/9ofNq7
>アルバイトやパートって正式な契約関係じゃないからでしょ？

雇用契約を交わし立派に勤め上げているのだが……

>警察の調書＞バイトだと職業・無職と記します

警察側の判断じゃないですか
それもソースが不明瞭な

>履歴書の職歴＞アルバイト経験は職歴に入らない

だからコレが社会通念上成り立っているだけなんだって


労基法で飯食ってる俺に言わせれば
ネタにしか見えないわけだが俺は釣られているのだろうか……？
634 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 01:14:30 ID:j1oSMjqr
ソースは俺の実体験だ！　ﾁｸｼｮｳ！
635 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 01:14:47 ID:xQVpmXgw
今日は２P進んだぜ。卒論残ってるけどな！
636 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 01:14:48 ID:Y6OBCYNw
>>633
あ、言い方が悪かったですね。正規の社員としての契約でないから、ということを言いたかったのです
637 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 01:15:11 ID:YheU/tre
身近なところで警察の調書か……
638 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 01:15:49 ID:AEC429CJ
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC

フリーターが無職かどうかは、ここの無職との違い参照。
バイトの形態によるらしい。
639 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 01:18:28 ID:K/9ofNq7
>>636
そもそも正社員と契約社員を法的に仕切る事すら難しいんだよ
本当に曖昧なものだよ
640 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 01:23:35 ID:0pPu0dXl
＞書類上ではなく社会通念上
よし、多分ここから話がずれてると言ってみる。
社会通念上で作られる書類（公含む）と、日本標準職業分類一般原則なるもので区切られた区分が一致してない。
641 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 01:24:53 ID:CPNxKCJu
法的にどうとかより世間の認識が無職＝フリーターだからなぁ
つか警察の調書と履歴書で無職となってるんじゃ、
いくら「本当は違う」って言ってもね……
正されるわけないわ、そりゃ
642 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 01:25:21 ID:K/9ofNq7
通念の意味が理解できない人と会話が成り立つとも思えないから引かせて頂きます
643 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 01:26:23 ID:oMvuFkb1
ハロワ的にはバイト・パートも就労とみなすらしいぞ
644 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 01:28:04 ID:0pPu0dXl
>>642
思い込みによる敗北宣言お疲れ様でございます。
通念＝一般に共通した考え、を理解していない人間と対話していると思い込める想像力は俺にはない。
645 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 01:28:49 ID:j1oSMjqr
ハロワにしてみりゃとにかく仕事に就けさせりゃ実績になるしな。まぁ、正社を進めるけど。
646 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 01:30:19 ID:0pPu0dXl
あー、つうかID見て喋ってないだけか。ID:K/9ofNq7は。
>>641は確かに理解してないわな。むしろ>>640にレスしてほしかったわ。
647 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 01:33:55 ID:j1oSMjqr
こんな時こそ左巻きが武力闘争してブルジョワを血祭りに上げれよとか思ったり。
まー左巻きも右巻きも金持ちのタマとポチか。
648 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 01:35:42 ID:0pPu0dXl
右も左も偏りが過ぎたり、逆に浅すぎれば本質的には何も変わらんよ。
649 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 01:36:27 ID:3PmRsJhm
ID:K/9ofNq7は法的観点と社会一般にまかり通っている通念とが
乖離していると言っているだけで、何ら間違ったような事を言っている
様には見えないけどな。
650 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 01:38:44 ID:0pPu0dXl
>>649
うん、>>640で書いたように、言ってることがすれ違ってるんじゃなくて、論点がズレてたのな。
651 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 01:41:13 ID:3PmRsJhm
>>650
いや、お前さんは自分で公式な書類・公の区分と発言している訳だが……。
652 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 01:41:35 ID:oMvuFkb1
>>649
>>642の発言が自分を貶めている・・・
墓穴とは本当に恐ろしいものだよ・・・
653 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 01:44:54 ID:0pPu0dXl
>>651
え、それは実際にそうだよ？
で、俺はそのことを言っていて、ID:K/9ofNq7はそれを前提として、その先の
「公式の書類も社会通念上で作られている」って言ってるから噛み合わなかったんだが……
>>652
それは思うなｗ　ま、噛み合ってないんでしゃーない。
654 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 01:48:58 ID:0pPu0dXl
段々スレ違いになってきたのだが、一応補足しておくと、
「日本標準職業分類一般原則」と「公機関の書類」は必ずしも同じ見解に則ってないって話だ。
俺は前者を知らなくて、後者だけを論点にしていて、ID:K/9ofNq7は前者を論点に据えていたから、
結論が噛み合うわけねーってこった。

ま、知らんもんが知れていい勉強になったよ。
655 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 01:56:10 ID:xbaMtRQi
まぁまとめると、働けってことだ。
656 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 02:03:27 ID:980qUTZi
２ちゃんでニート議論はさすがに飽きた、もうこれで通算何度目かもわからんくらい色んな板で見てるし
このスレでも何回目だろうな、古参でもないのにそう思うくらいだから
２ちゃんねる全体におけるループネタなんだろうな

ループネタっていうのはある意味で王道ってことだよな
いつでも、どこでもそれなりにスレが伸びる（毎回似たような展開、お約束展開だが）、まさに王道ネタだ
657 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 02:23:57 ID:gu6U10im
もっと小説の話してくれ
658 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 03:24:01 ID:U+FCIVOQ
んじゃ、少し話題変更をば。
今日、富士見の小説読んでたんだが
富士見の傾向として既存作品の構成要素に
さらに要素を足した設定の作品が多い気がした。
つまり業界的には既存作品の構成要素より少ない要素の場合は
ﾊﾟｸﾘというか真似ただけという判定で追加要素がある場合は
「これは新しい」という評価になっているんじゃないかと予想というか妄想。

659 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 03:47:52 ID:zNyGlc/4
妄想だ。と言いたいが、正直な何を書いても既存のアニメやラノベで
やっていないパターンはないから断言できない。

ただ、少なくとも吸血鬼ものと死に神ものあと５年は何をやっても
パクリ呼ばわりされる気がする。
660 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 04:03:35 ID:oTAgRFv5
錬金術もな
661 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 04:06:14 ID:oTAgRFv5
途中で送っちゃった。

マジレスすれば、キャラが命なんだから設定なんて既存のものでもおｋ。
あまりに何の工夫もなくマンマだとダメだろうけど。
662 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 04:16:21 ID:Ul1N7hNp
基本的に加点方式なんだよ
パクリに近い部分があっても長所や特徴があれば読者は食いつく
逆にパクリパクリ言ってるやつがいても実売に影響無い

それにキャラや設定が既存のものでもその組み合わせや
あるいは埋もれてたものを再発掘するってのも十分"発想"に類するものだと思うけどね
663 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 04:54:03 ID:0dFft0yJ
アイデアが完全に枯れた・・・もうダメだ・・・
664 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 05:42:12 ID:fVU/2X7c
>>663
畑に生る作物の量は苗を植えた時点で決まっており、それを越える事は決してない。
なんか色々頭に詰め込んで時間置いてみそ。書く事以外にも楽しい事一杯あるだろうよ。
665 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 05:47:19 ID:0dFft0yJ
>>664
まぁ冷静に考えるとどうせネタが浮かんでも作品として完成することは無いだろうし、
よしんば書き上げて送ったところで下読みの楽な収入源として、ゴミ箱逝きがオチだしね。
ここで新人賞目指して頑張っている若人をからかいながら余生をすごすのが俺の分にあった生き方かもしれん。
666 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 06:07:53 ID:713+u5J7
何が言いたいのか分からんが、まあそれでいいんじゃない？
667 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 06:24:11 ID:074Wvesa
アイディアが枯れるのは「高尚さ」とかにこだわってるからか、
情報メディアに目を通さないからじゃないか？

特にこのスレの住人は「高尚さ」にこだわりを持ってる奴らが多いし。
668 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 06:34:25 ID:0dFft0yJ
>>667
高尚さはともかく情報メディアってなんだ？
669 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 06:37:18 ID:713+u5J7
ラノベ・アニメ・雑誌・マンガ

通称ｵﾀアイテム。

おれは出来の良いアニメ漫画小説見てたら
ネタが顔中の穴からあふれてくるけどなあ。
まあ半分くらいパクリだが。
670 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 06:39:41 ID:0dFft0yJ
>>669
最近の作品ってネタどころか毒にしかならないクズばっかじゃん・・・特にラノベで心から楽しめたの無いし・・・
671 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 06:43:16 ID:oGO1LQyw
>>668
生CD-Rとか生DVD-Rのことだよ。
光のあてかた次第でいろんな色に見えてくるから楽しいんだ。
それを眺めて頭をリフレッシュさせろ、って事だよ。

>>枯れた
ていうか書けないならムリして書くことないぞ。
そもそもだーれも書いてくれなんてお前に頼んでないし、
お前が書かなくたってだーれも困らないんだから。
672 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 06:54:19 ID:0dFft0yJ
>>671
じゃあ金がかからない楽しい趣味を見つける方法でも教えてくれると助かる。
673 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 06:59:18 ID:713+u5J7
>>670
アニメだと反逆のルルーシュおもしれーぞ。
ここまでやっちゃわれるとむしろ楽しくなってくる。
あとＧｙａｏの幕末機関説いろはにほへと。
和風ミュージカルっつーか、なんというか。
殺し屋がパーカッションリボルバー持って芝居の舞台に乱入するところで
爆笑した。ヒマあったら見てみて。

ラノベだとゼータのヤクザガールが面白かった。
これ以上ないほどベタなラノベなんだけど。


>>671
ああ、そっちかー。

そのカキコみて、
催眠術に五円玉のかわりにＬＤを使う催眠術師。
でも相手はＬＤにトラウマがあって、催眠術にかからない。
「心が痛いから……家に買いためたＬＤが再生できない心の痛さが、催眠術をはねのけたのだ！」
とか叫ぶ、しょうもないネタを思いついた。
674 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 07:07:24 ID:713+u5J7
>>672
研磨とかどうよ。
金属片をひたすら磨くの。

初期投資もヤスリと研磨剤くらいで、そんなにかからないぞ。
時間もつぶせるしなにより達成感がある。
五寸釘ですら、つるつるのピカピカにしたら、なんともいえない高級感が出るぞ。

オレはいま直径３０ミリの異形線材の切れ端磨いてるんだけど、
これがまた手応えありまくり。仕上げるのにたぶん２０時間くらいかかる。
675 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 09:11:41 ID:T6yChMjW
>674
それはクロムハーツをいぶし銀に磨き上げるとかとは違う趣味なんだよな？
…初めて聞いた趣味だ。
676 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 10:10:55 ID:Gpc0jxgL
ちょっとやってみたいと思ってしまったｗ
677 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 10:22:06 ID:JVcCRYnI
さあ執筆に戻るんだ
678 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 10:24:58 ID:kSzT2KFl
くそ。
まだ５枚（４００字）しかかけてねえ。
一日２０枚くらい書きてえ。
679 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 10:33:10 ID:zNyGlc/4
一度長編を書くと、その世界から抜けるのに時間掛からないか？
俺は、この間のＳＤで書いた世界が忘れられない。
あの後にこんな事があっただろうな、とかね。

で、次の話を考えなきゃいけないんだが、
世界設定までで出来た時点で止って居るんだ。
680 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 10:42:20 ID:cH9IyMRc
>>670
それ、精神的に摩耗してる危険信号だぞ？
近い将来、なに見ても読んでも「つまんねー」「パクリじゃん」「俺の方が（ｒｙ」になって
ろくに自分のネタが纏まらなくなってくる。
知識と感性は切り離さないと。
681 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 11:05:04 ID:XNS37uyl
こういう使いつぶしの業界で一番怖いのは、ブームに乗り遅れることだな。

まぁ「ああ、つまんねぇ。クソばかりだ。じゃあ俺が書くか」っていうのは、
ある意味で創作にありがちな原動力。
682 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 11:22:38 ID:47JORhEg
ただ、それが無知から来ていたりピントがずれていると悲劇かつ喜劇だが。
683 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 11:29:49 ID:XNS37uyl
そういや題名なんだったかな。
「君もマルドゥック・スクランブルが書ける！」とかいう謳い文句のHowTo本を見つけて、
店先でふいたというのを今思い出した。

売り上げも微妙な上に、GONZOで微妙な映像に仕上げられた作品なんて誰が書きたいと思うんだろう……。
684 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 12:17:19 ID:4K3j90sx
ちょっと前にも話題になってたけど、
ブレイド大賞について。
ここで入賞したとしてもその後どうなるの、と思った次第。

そもそもマッグは小説出してんの、と思っていたのだが
マッグガーデンノベルズというのを一応出していた。
と言っても勿論漫画のノベライズばっかだったが。
だからデビューできてもその後は……と思わざるを得ない。
やっぱりメリットは「あなたの小説漫画にしてあげます」
ぐらいしかないのではないか。

いや、そんなことはない、というのなら
「ブレイド文庫を創設します！」ぐらいの気概を見せてほしいね。
685 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 12:22:56 ID:5OK8El9F
マルドゥック～はなんかSFの賞を受賞した作品なんじゃなかったっけ？
賞を取れる作品が書けますよという意味ではないか？
686 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 12:36:12 ID:9Tpb4w4E
>>684
まあマッグだからな。地雷以外の何モノでもないことは一目瞭然。
ＨＪもしかり。一見いろいろ小説を出しているように見せかけているが、
本そのものがほとんど流通してない。

この辺に出すくらいなら、
何が通るかほぼ完全にギャンブル＋どーやら多作ワナビが好きらしい
電撃の時までネタをとっておく方が賢明。

でもそんなことはお構いなしに出すのが社会の空気が読めない俺たちワナビ。
この修羅道で死ぬまで戦おうぜヒャーハー！
687 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 12:45:58 ID:UV2Oxbnm
>>684
第１回小説大賞と銘打ってるってことは第２回第３回の計画もあるのだろう。
投稿の量と質次第ではレーベルの立ち上げも視野にいれてるんじゃない？
ただ、マッグは自称「漫画専門出版社」だしなぁ。
688 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 12:51:09 ID:iALbrI5u
なんか、っこのところ、入力した文節の頭に『っ』っが入力っされててしまうんだが
これは何か、っ独特の言語を操るエロ漫画書きと同じっ病気なんだろうか
689 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 12:54:59 ID:XNS37uyl
語尾に変わる新しいキャラクター確立法っぽいな。

今までの語尾による差別化は方法では「だらよ」までで出尽くしてしまった！
これからは文中だ！　ぶ　ん　ち　ゅ　う　！　！　ふはははは、なんか神が降りてきたぞ！！！！
690 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 12:57:55 ID:k5D5NHWh
ああ、全文カタカナのみとかぁぃぅぇぉゃゅょっヶとかの小さな文字だけで
会話を成立させるとか。
つーかただの口癖にならないか心配。
691 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 13:04:14 ID:Gpc0jxgL
ヒロインの語尾に「性的な意味で」って付ければおｋって、隣の席の田中が言ってたよ。性的な意味で
692 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 13:08:23 ID:XNS37uyl
「私、あなたのことが好きよ。性的な意味で。
だから、抱いて欲しいの。性的な意味で」

おーけー。問題なし。
693 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 13:29:57 ID:Gl3yqQ9Z
「あなたはもう、独り立ちできるでしょ。性的な意味で」
694 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 13:43:54 ID:VEvvnxmM
>>688
単にキーを二度押してるだけなのでは？
695 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 13:54:00 ID:tDecV6tu
>>686
確かに見ないな…ＨＪ
雑誌の方は結構平積んであるんだが

つーかここ数年で新レーベル新新人賞増えすぎ
スレイヤーズバブルの頃でさえこんなには増えなかったぞ
いったい何が起こってるんだ？
696 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 13:56:51 ID:jrPThFJM
みんな変な性癖ってある？
小説を書くことに関して。

私は、トイレに座ってプロット考える。
ロディアのメモ帳とボールペンを持ってトイレに入り、
ぱんつを下ろして便器に座って、
思いつくことをメモ帳に書いていく･････。


家族にとっても迷惑がられてる。
697 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 14:10:15 ID:XNS37uyl
>>695
オタク文化の成熟。アニメ技術と流通の進歩。経済の好転。
様々な要素がからんでいるんだろう。

昨今のゲームの衰退も原因の一つかもしれんなぁ。
多岐に渡っていた娯楽全体が衰退し、低迷していると見ることも出来る。
698 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 14:47:18 ID:XNS37uyl
ちょっと思いついたこと。

なんか企画提示してもらって、それを書くってのやってみてぇなぁ。
正直、オリジナリティオリジナリティって知識と感性と定義に左右される漠然としたこと言われるよりは、
初めからなんか提示された世界設定や物語構成を元に書いていく方がやりてぇ。

どっかやってくんないかな。
699 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 14:57:01 ID:iALbrI5u
>>698
「だからこそ、やらなくちゃ」
700 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 14:59:40 ID:oGO1LQyw
>>695
バブル。

いつの世も本屋にたっぷり並ぶのは電撃、不死身、靴だけ。
それ以外は全てスクエニの「くさる前に抱きしめて」みたいになる覚悟で送れってこった。

弱小レーベルはあの手この手で（一次通過者を大量に出す・ＨＰを派手に・評価シート・ブログ公開）
２匹目のハルヒを狙っているが、そもそも本を十分に流通させることができないんだから
ビジネスとして成り立つ成算は無きに等しい。
くさるが象徴的な例。

なのにそういう泡沫レーベルが角川以外で乱立する理由はこういう事だと思われ↓
会社の偉い人「どうやら最近ラノベとかいうものがブームだそうじゃないか！うちもやろうじゃないか！ワッハッハ！」
こういう流れは日本の産業史上よくあったこと。
701 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 15:01:26 ID:9Tpb4w4E
メル欄を見て>>700のツンデレっぷりに惚れた
702 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 15:01:50 ID:XNS37uyl
>>699
いや、そんなんじゃなくてさ。
「世界観はこれ、キャラクターはこれ、ストーリーはこれ」って風に。
ああ、でもそうなると編集部側の販売戦略を晒す事になるのか。
703 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 15:03:59 ID:T6yChMjW
>>702
シェアードワールドとかクトゥルフとか？
704 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 15:16:11 ID:I2qdjI7b
ノベライズだな。
705 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 15:23:42 ID:XNS37uyl
あとはあれだな。
新人賞やるよりも、直営の専門学校みたいなもんやって育てればいいのに。
直営なら箔がついて、カモがたくさん入ってくる気がするんだけどな。
706 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 15:27:54 ID:ZbVhPWC2
ふと思ったんだ。このスレの存在意義はあるのかって
707 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 15:54:43 ID:mt84Olm1
>>700
出版が本業ではないスクエニと他の出版社を比較するっていうのはどうかと
708 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 15:54:50 ID:XNS37uyl
存在意義の定義の仕方にもよる。
709 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 16:06:49 ID:E4nbbkVl
>>696
一発抜いた後は執筆スピードが上がる、
が、描く事柄があいまいだと効率が下がる。
710 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 16:14:11 ID:j1oSMjqr
>>702
世界観はリアル中世暗黒時代。町は糞と浮浪者に満ちている!
キャラクターは正義の錬金術師パラケルスス。人類の革新そのものな賢者の石の秘密を、悪党どもから守り通すんだ。
悪党どもはそこらの領主、傭兵、糞坊主、道を踏み外した錬金術師。
決めのバトルシーンは、巨大フラスコを召還して、その中でホムンクルスを育てて戦わせる。精子とか馬糞とか集めるシーンも書いて薀蓄も披露だ。

こんな感じか？
711 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 16:16:05 ID:JVcCRYnI
>>706
ちらしの裏＆語りたがり屋の掃き溜め
712 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 16:23:27 ID:6SSWAM0T
>>696
風呂入るといいアイディア思いつく
だからといってそこでメモ取ったりはしないが･･･
服を脱ぐという行為には何かを解放する何かがあるのかも知れん
713 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 16:30:07 ID:E4nbbkVl
>>702
大塚英志みたいな書き方だな。
714 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 16:55:02 ID:XNS37uyl
>>710
そりゃどちらかというと作品紹介に近いな。

俺が言いたいのは企画書に近い形なんだが……。
まぁ、フリーでもない限り企画書なんて書かないから、分からんな。
715 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 17:05:26 ID:47JORhEg
実績無しの不特定多数に企画書から起こせというのが無謀杉と思うが。
716 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 17:33:48 ID:AUn21r/I
かつてガンガンＷＩＮＧ小説賞に漫画外伝部門なんてあったがそれに近い感じか？
717 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 18:06:39 ID:rj+zC2Cp
この腕じゃあ辛いかな……
ttp://blog.livedoor.jp/kimnikutu/archives/50762004.html
718 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 18:30:50 ID:713+u5J7
こんなんじゃ分からんよ。
719 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 18:32:00 ID:z/CwLO0B
ラストまで書ければまだマシだと思う
720 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 18:35:09 ID:oTAgRFv5
小説じゃないし、ありきたりだけど伝わってはくる。
カワイイ絵付けて絵本にしたらいいかもね。
721 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 19:10:09 ID:5JrtZnkz
>>698
こんなので良いのか？
ttp://t-walker.jp/index.html

世界設定、物語構成が決まってるって感じで。
これのマスターにでも応募してみれば？
722 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 19:15:41 ID:wArCt3rd
いつもいつも推敲の度に、ここの住人は「削ること」に苦労しているのがよくわかる。
しかし俺の場合、「あ。ここはもうちょい描写丁寧にしよう」てな感じでページ数が増える。
この差はどこからくるんですか？
723 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 19:21:31 ID:47JORhEg
自分が理解出来る程度で書き進めて、後から推敲で読者の目を意識して手直しするか派と
理解されないのが怖いので過剰描写になってしまい、枚数オーバーする派。
724 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 19:39:04 ID:gGL8gQD7
ラノベの執筆にはJ-POPが合うな
なんかスラスラ書けるぞ
725 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 19:44:52 ID:jrPThFJM
>>724
音楽があると書けない･･･(´・ω・｀)
頭の中で歌詞や、歌詞のついてない音楽ならメロディ（ドレミ）を歌っちゃうよ。
集中力が足りないのかな。
726 ：短気@無職 ◆90BU189hFo ：2006/10/31(火) 19:54:14 ID:IWMPBhfF
おれは描写が過剰になることは滅多にないので、推敲で削るのは不可能。
たいてい推敲したら分量は増えるのみ。まあ、そこらへんは人それぞれなんだろう。

>>725
その理屈だとアニメや映画を観るのもつらくないか？
727 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 20:06:25 ID:jrPThFJM
>>726
『見る』のはそれほど辛くはないな。
アニメや映画の中で流れる音楽も、全部、無意識にドレミで歌ってたりはするけど。

書くときは頭の中で文章考えながら書くでしょ。
脳内で歌いながらだと、それが混じって集中できないから書けない。
728 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 20:09:27 ID:UIWjPukS
１１月のえんため新刊見てきたのに
まだ来年度の募集載ってない…
去年はもう１０月には募集始めてたのに。

どうしたえんため
このまま無かった事になるのか
第８回受賞者は出版されるのか
いいかげんＨＰ何とかしろ
729 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 20:28:04 ID:xQVpmXgw
>>727
俺も同じ。クラシックですら耳障りに感じる。
PCのファンの音とか、本当無機質な音ならいいけど。
730 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 20:33:12 ID:1LXqUTP/
今回書いてるやつ、どこまで行くのかな……。
何かしらの結果が出たらいいけど……。

みんなも執筆頑張ってね。
ただ言いたかっただけだよ。うん。
731 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 20:33:54 ID:Ul1N7hNp
音楽があると高揚感とか情景、情感が想起しやすくなるな俺の場合
頭の中で考えてる言葉じゃなくてもっと深層のイメージに結びつくというか
まぁ文章の推敲をするときは無いほうが集中できるかな
732 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 20:42:36 ID:sUARbllI
>>728
ほんとだ。こっちには募集開始とか書いてあるのにな。
ttp://www.enterbrain.co.jp/fb/topnews/index.html
733 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 20:57:52 ID:oGO1LQyw
このまま無くなっちゃうなんてことはないだろうさ……うん。きっとないさ。
だってオラ、えんために向けてネタ作ってるもの……

>>727
まぁいつもの自演だと思うけど>>8
734 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 21:01:05 ID:rj+zC2Cp
あれ、ファミ通って大元が電撃と同じメディアワークスなのか？
735 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 21:01:36 ID:oGO1LQyw
>>732
IDが微妙に神

いのっとこ
受賞できますように 人
736 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 21:13:27 ID:wv8t+ovM
>>734
現在は、角川系

wikiより
1999年頃、経営を悪化させた当時の株式会社アスキーは、
週刊ファミ通やファミ通文庫などのエンターテイメント系事業を
完全子会社であるエンターブレインに分離。
その後、グループの持ち株会社であるメディアリーヴスは、
ユニゾンキャピタル傘下を経て、2002年、株式の公開買い付けによって
角川ホールディングスの傘下に入った。
737 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 21:14:54 ID:j1oSMjqr
そのうち、靴に吸収されそうね。
738 ：短気@無職 ◆90BU189hFo ：2006/10/31(火) 21:15:45 ID:IWMPBhfF
>>733
なんだ？　おれに構って欲しい人か？
時間はあるからいくらでも構ってやるぞ。

で、いつ俺が自演をしたというのかね君は。
739 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 21:20:14 ID:cH9IyMRc
いや、いいからコテハンアンチにはレスするな。
荒れるからさ。
740 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 21:23:56 ID:rj+zC2Cp
>>736㌧
ウィキ見てきた。
頂点の角川から靴や富士見があって、その下にメディアワークスのブランドである電撃、さらに下にエンターブレインのファミ通なのか。
まさか全部同じだったとは。
靴と富士見は知っていたけど、電撃とは関連が無いと思ってた。
741 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 21:34:34 ID:mXVmk+C2
>>722
俺の場合は日常にも伏線をぶち込みまくるから、自然に増えてしまう。
てか、意識しないでも主人公の背景や他のキャラの思惑などがあるから、自動的に伏線になってしまう。
削りと言えば、先日テレビ放映された実写版デスノは、削りのいい例のような気がする。
742 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 21:36:39 ID:j1oSMjqr
>>740
その言い方は不味いぞ。
角川ホールディングスの下にＭＷ・角川書店・その他合併したとこがあって、
ＭＷはほぼイコールで電撃といえるのに対し、靴は角川書店のさらに下のラノベ部門という扱い。
ランクで言えば電撃不死身より格下になってる。
743 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 21:38:24 ID:YTQQZK1A
流れぶった切ってすまんが、設定に元ネタがあるのと完全創作ってどっちのがいいのかな？

744 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 21:40:12 ID:YheU/tre
それだけの情報では、判断のしようがない
745 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 21:45:57 ID:713+u5J7
完全創作に決まってる。
746 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 21:45:59 ID:k5D5NHWh
>>743
北欧神話からインスパイアされた能力バトルとかなら多分ダサそうで駄目。
北欧神話からインスパイアされた温泉ロマンなら何とかなる。
北欧神話からインスパイアされた完全SFは俺の守備範囲外。
747 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 21:47:27 ID:mXVmk+C2
靴はは格下だから、 投稿する必要はないというもの。それ、ほんとなのかなあ。今回のこたえはワナビスレの中では
「しなくていい」派が圧倒的だったけれど、レスしなかった多数のサイレントマジョリティを
考慮にいれて決定させてもらいます。靴には投稿したほうがいい。あたりまえの話だよね。

と、靴オンリーで送った俺が言ってみる。

>>743
一長一短。
元ネタ（現行作品のパロディは論外だけど、現在の世界情勢、昔話、古今東西の英雄譚）があるほうは読者にその世界に容易く入ってもらえるけれど、
いい加減なものは許されない。
完全創作はその逆か。もちろん（目立つ）矛盾があってはいけないけれど、細かい部分は何とでもなる。
748 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 21:48:07 ID:wv8t+ovM
>>700
スクエニは論外だけど、MFやファミ通って
本屋で見かけない割に漫画化・アニメ化される作品があって
ビジネスとして成り立ってるみたいだけど、そのへんのからくりも気になる。

単に御三家が強すぎて流通できないのか、それとも漫画・アニメのほうが
市場が大きく儲かるから、小説の営業が軽視されてるのか……
だったら、小説部門なんかやらずに漫画の原作だけ募集してればいい気もするし。
749 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 21:48:20 ID:UIWjPukS
１０月終わりか…あと一ヶ月。
とりあえず今後の予定でも

第一期　１日　七章骨組み構成
第二期　２日～５日　旅行。旅先で七章下書き
第三期　６日～８日　七章清書
第三期　９日～１２日　最終章下書き・清書
第四期　１３日～１６日　辻褄あわせ推敲
第五期　１７日～２１日　旅行。寝かせ期間
第六期　２２日～２６日　全体推敲
第七期　２７日　梗概・タイトル作成
第八期　２８日　事務作業
最終期　２９日　朝提出

おまけ　１２月２日～４日　コミケカタログ買ってお疲れ温泉旅行

バラバラにすると結構切羽詰るモンです
つか旅行行きすぎ。何してんだ。
750 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 21:49:11 ID:Fy47mmXp
>>747
……何語？
751 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 21:50:56 ID:j1oSMjqr
神話だけじゃなく、たいていのものが使われているため、何かをネタ元にするとそれとかぶる可能性がある。
さらに重要な点としては、ネタ元アリと完全創作の場合、完全創作の方が「工夫している」と編集などに好評価されるそうな。

しかし、ネタ元アリの方が完全創作より楽に作れるのは確か。そして完成度も高くできる。
どっち選ぶよ。
752 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 21:51:27 ID:mXVmk+C2
>>750
つ[ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162291367/]
753 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 21:52:07 ID:rj+zC2Cp
自分は完全に造った世界に現実で拾ったネタを入れてるな……
2chの泣ける話をインスパイアしたらパクリ扱いされるかな？
754 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 21:52:55 ID:j1oSMjqr
>>753
ネラーにはパクリと言われる。インスパイアか。
755 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 21:55:18 ID:mXVmk+C2
泣ける話は類型化しているから、キャラの年齢性別縁故立場を弄ればわからなくなるんじゃね？
その代わり「別の泣ける話」に似てしまいそうだけど。
756 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 21:57:22 ID:YTQQZK1A
一応世界観はオリジナルで、人物とか地名に中世フランス等のネタを仕込もうかと思ってたんだ。
で、そういう事している人が多いのかなと思って聞いてみたんだけど、新人賞では避けた方がよさそうだなぁ。
757 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 21:58:59 ID:j1oSMjqr
オリジナルなら最期までオリジナルを突き通すのがワナビ道だぜ。
758 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 22:01:32 ID:rj+zC2Cp
たとえば、電車のスリットに挟まれそうになった女の子を助けたのに、
その母親からは冷たい目で見られるっていう世情を皮肉った話を書きたいんだけど、
これは2chブログから拾ったネタなんだ。
主人公や構成、見せ方はオリジナルだけど、元のネタがパクリだから叩かれるかな……
759 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 22:02:44 ID:074Wvesa
「あさっての方向。」というアニメを今日知ってようつべで見てみたんだが、
やっぱり料理の仕方だよなぁ。もう馬鹿一で先が読める展開なんだけど楽しめるわ。

たしかこのスレだったと思うんだけど、前に「奇天烈な食材を使った料理よりも、
普通の食材で美味い物を作る料理人が求められてる」みたいな話があったが、
馬鹿一で良質なアニメを見てると、言い得て妙だと思えるね。
760 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 22:03:41 ID:wv8t+ovM
>>753
ネラーを敵に回すと怖いし、ネット上の出所不明の小話って
漫画やお笑いが元ネタだったりすることもあるから
安易に引用しないほうがいいかと。
761 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 22:04:55 ID:zNyGlc/4
>>756
いっそ、今とはちょっと違う世界のフランス、位の方が良いと思うよ。
今と同じ世界でフランスという国もパリという首都もある。
けど、街では、ライカンスロープが普通にいます。
とかさ。
762 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 22:08:29 ID:j1oSMjqr
ライカンスロープなら狼男みたいなもんだから、別に普通のフランスでも良さそうな。
763 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 22:13:06 ID:I2qdjI7b
>>759
アニメ化されてるのか、あれ。
漫画は読んでみたんだが、あまりに捻りがなさすぎて辛かった。
描写が丁寧なのは分かるけど、その丁寧さが「続きを読もう」という気にさせるレベルに達してない。
どこかでみたような丁寧さ、というか。

真正直に王道をやるだけじゃダメなんだなぁ、と思ったんだが……そこそこ売れてるってことか。
764 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 22:15:07 ID:BNhispxe
既存ネタの料理法…。
さっきアリスソフトのサイトを覗いてみたら年末の新作がまさに既存のネタの料理法の世界。
はじけるならアレ以上を目指さないと駄目ってこと？
765 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 22:15:49 ID:mXVmk+C2
隠し味も必要かもね。
カレーに醤油、とか鰯の煮付けに梅干、とか。
766 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 22:15:58 ID:wv8t+ovM
>>762
ライカンスロープ＝狼男じゃないの？
厳密には違うの？
767 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 22:23:59 ID:j1oSMjqr
ライカンスロープ＝狼男であってるよ。
ただ、パリにライカンスロープが普通にいるって言い方から、
昼間は人間、満月の夜は狼みたいなんじゃなくて、
ファンタジーの獣人みたいに素の状態から狼男な奴想像した。
768 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 22:25:29 ID:Fy47mmXp
ライカンスロープ＝イタリア人


とか、馬鹿なことを考えた。
769 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 22:30:38 ID:Yb517oxF
なんだかんだ言って、ＨＪの応募数結構いきそうだな・・・orz
べ、別にライバルが増えたなんて思ってないんだからね！！
770 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 22:38:58 ID:713+u5J7
どっかで中間発表でも出たの？
771 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 22:40:04 ID:njP3d4eP
第一回だから応募者少ないなんてﾈｯﾄがなかった時代の話だろ
今はあっという間に共有情報になる
772 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 22:41:07 ID:j1oSMjqr
特にレーベルにこだわらないワナビは、送れるところは片っ端だもんな。
773 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 22:43:30 ID:UfM0xMkr
>>764-765
王道をちゃんと作り込めば最低限美味い作品が出来るのに、作り込みが足らないせいで味気ないのを
「王道をやるとありきたりになる！」とか勘違いして奇抜なネタや嫌展に走りまくるワナビって多そう。
774 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 22:44:19 ID:cH9IyMRc
>>767
げ。
俺、ライカンスロープ＝獣人で、虎男とか猫男とかネズミ男とか、
とにかく獣に変身する異能所持者の総称だと思ってた。
ググっても両方引っかかるし、どっちが正しいんだ？
775 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 22:44:28 ID:074Wvesa
>>763
漫画とアニメだと印象が違うかもしれない。
それに最初は「ああ、タイパラとかパラレルワールド系か」と思いつつ見てたのも好印象に繋がってるかも。

確かにクサイ部分が見受けられるんだけど「あれ？　原作ってエロゲかな」くらいに思って、ぼへーっと見てた。
突然大人の身体になっちゃった義妹に、ロリッ娘になった元恋人、加えて喫茶店の女店主？　と、
白痴プレイにロリプレイが出来ちゃう、おっきいお友達的に堅いところをついてるキャラ構成がエロゲっぽいよね。
776 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 22:55:13 ID:074Wvesa
>>773
それよりも「王道をやると個性がなくなる！」というのが多い気がする。
その程度で埋もれてしまうのは個性とは言わないんだけどな。
777 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 22:55:30 ID:j1oSMjqr
ライカントスロープは正しくは狼男、人狼オンリーですぜ。
ただ、それ以外の動物変身にも使う人はいる。獣人をさすいい言葉がないっぽいから。
778 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 23:05:02 ID:UfM0xMkr
>>776
だよねー。
個人的にはむしろ、他人と同じ条件で書いたときにハッキリ出る違いこそ「個性」ってやつだと思う。
779 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 23:11:29 ID:0pPu0dXl
ファンタジー系用語の定義なんて好きに使って（作って）いいと思うぞ
例えば指輪物語のエルフはそれまでの羽虫的妖精から人間サイズに変わっとる
もちろん語源は知っておいた方が良いとは思うが、
しかし原点（だと勘違いしているだけなのだが）主義者になってもあれだ
780 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 23:14:50 ID:cH9IyMRc
ははあ。
語源は狼男で、今は拡大解釈で獣人総称でも通じるってことか。
なるほど、勉強になった。thx
781 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 23:24:41 ID:NjPFiz+G
獣人一般なら「ゾアントロープ」でいいんじゃないの。造語だけど。
782 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 23:31:48 ID:074Wvesa
>>778
なんかこの話題もループだなぁｗ　と思いつつ。

こういう個性やオリジナリティがどうのこうのっていう話題だと、
「いや、そんな他人と同じものを書いても劣化コピーと言われるだけだ。（この時点で論法がおかしいけど）
今までになかったアイディアを作品に込めるからこそ、売れるようになるんだ」みたいな反論がくるけど、
ちょっと探せばすぐレシピが見つかる肉じゃがさえ作れないヤツが、一般的な調理法もない蛇や蛙捕まえて
絶品料理に仕立て上げる方が無理な話だよね。
783 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 23:35:13 ID:0yuFFtRS
まあ、最後まで書き上げろや、ということで
784 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 23:35:50 ID:j1oSMjqr
キサン、蛇や蛙の絶品料理をバカにするか！　捌いて焼けばそこそこには食えるんだぞ！

どっちかというとベニテングダケやシーラカンスで料理とかじゃね。
785 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 23:39:39 ID:0pPu0dXl
技術ではなく観念的過ぎる個人的創作論を人に晒すくらいなら作品晒せやｺﾞﾙｧ！
……今時「ｺﾞﾙｧ!」はねーよなぁとか思いつつもでもやめない
786 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 23:42:25 ID:GbE+B6k3
ひとつの作品を書いている途中に、全く別の作品のアイデアが次々に生まれて、
メモを取るだけにしておこうとするものの今すぐ書かないとこのアイデアはダメになるような気までしてきてしまって
今書いている作品にも集中できなくなってしまうことがよくある。

こういう場合、冒頭の数ページだけでも書けば自分の中で気分は収まってまたもとの作品に戻れるんだが、
なんか効率悪いよなあ。
787 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 23:43:39 ID:HhCMY5nO
>>786
あるなあ。時々ガス抜きしないと体に悪いのよね。
788 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 23:46:55 ID:15Rwqy7g
ネタはナマモノって芸能人の誰かが言ってるの見たな
789 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 23:47:19 ID:074Wvesa
「売れる為の技術」があったとしても、無償で晒す様な事はないっしょ。

ゲテモノ料理作ってる人達には、アイアン・ジャイアント見ることをお奨めしておく。
超馬鹿一のみで構成されてて「あ、ここで泣けばいいんだ！」と分かって安心して泣ける。
ヒット作って、この「安心感」をしっかり押さえた作品なんじゃないかな。

「日本沈没」「男たちの大和」「世界の中心で愛を叫ぶ」などのヒットを見ても分かる通り、
人並みに食えるゲテモノ料理よりも、普通の料理を丹念に作った方がウケると思うんだ。
790 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 23:50:11 ID:j1oSMjqr
アイアンジャイアントはいいんだが……残り三つはギャグだよな、なぁ、ギャグといってくれ！　今日の太閤記くらいツッコミまくりになりそうな映画と思うんだが。
791 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 23:51:28 ID:7eIyPOqp
まぁスマッシュヒット以外で一般に売れるものって、基本的にマイルドだしな。
792 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/31(火) 23:56:40 ID:074Wvesa
>>790
以下の三つは映画の内容そのものよりも、むしろレビューからかな。
「先の展開が読めるんだけど、それまでちゃんと伏線を敷いてるから泣けた」というレビューがあったり。
793 ：イラストに騙された名無しさん：2006/11/01(水) 00:00:27 ID:CzD1YLW/
あー、そっちか。
794 ：イラストに騙された名無しさん：2006/11/01(水) 00:03:03 ID:qTKPzDxu
アイアンクローが日光に責められて十年ぶりの豪雪被害だと思う
795 ：寸○め ◆3kUkphbfBE ：2006/11/01(水) 00:05:21 ID:Xeynd4WD
>>789のせいで、
グリーンピース喰って何故か巨大化、服が破れる女の子というネタが思いついた
796 ：イラストに騙された名無しさん：2006/11/01(水) 00:08:45 ID:z5fZeaiZ
まてキサマ。グリーンピースがゲテモノだと申したか。
797 ：イラストに騙された名無しさん：2006/11/01(水) 00:09:20 ID:gjb9Zxwt
>>795を見て、
グリーンピースに入って裸で環境保護運動する女の子というネタを思いついた
798 ：イラストに騙された名無しさん：2006/11/01(水) 00:12:02 ID:l6NpmUVj
>>795でポパイを連想して、そこから「ポチョムキン」と呼ばれる女の子を思いついた
799 ：イラストに騙された名無しさん：2006/11/01(水) 00:12:06 ID:CzD1YLW/
それ普通にリアルで起きてるやんけ！
800 ：イラストに騙された名無しさん：2006/11/01(水) 00:18:22 ID:ptijmuXZ
よかったな。リアリティまで保証された
801 ：イラストに騙された名無しさん：2006/11/01(水) 00:59:36 ID:CzD1YLW/
半端はよくねぇ。
地球環境保護のために巨大企業に爆破テロ。
動物愛護のために動物実験している研究所の所員を拉致監禁殺害。
その他あらゆる破壊行為にいそしみ、最終的には人類の根絶を目指さねば。
それでこそ自然保護団体。
802 ：イラストに騙された名無しさん：2006/11/01(水) 01:01:18 ID:wm152yuC
>>801
80ｹﾞﾄｦﾒ

ま、人間が作り出した灰色のコンクリートジャングルだって、宇宙という
巨大な自然の一部だけどね。
803 ：イラストに騙された名無しさん：2006/11/01(水) 01:03:35 ID:ptijmuXZ
801ｹﾞﾄに何らかのこだわりを見せる朋輩の９割が
女性であるというエリコフ・マクレーニンの仮説について
804 ：イラストに騙された名無しさん：2006/11/01(水) 01:06:18 ID:CzD1YLW/
悪役「人類は地球の癌だ、滅ぼさねばならん」
神のようなもの「地球を舐めるなよカスが、人類ごときに滅ぼされるほどヤワじゃねぇんだよ！！」

というのはあったな。
805 ：イラストに騙された名無しさん：2006/11/01(水) 01:09:49 ID:RiGJqUTg
人が人に罰を与えるなどと！
806 ：イラストに騙された名無しさん：2006/11/01(水) 01:14:08 ID:CzD1YLW/
悪役「私は人類が嫌いだ。むしろ、私以外の幸せそうな奴が嫌いだ！　だから滅ぼすっ！　うおおおおお、嫉妬パワーマキシマム！！」

これくらいぶっちゃければ好感度も鰻登り。
807 ：イラストに騙された名無しさん：2006/11/01(水) 01:22:01 ID:z5fZeaiZ
本能に忠実かつアクティブなヤツって、敵味方に限らず人気あるよね。
808 ：短気@無職 ◆90BU189hFo ：2006/11/01(水) 01:28:11 ID:fdqjrzVz
>>785
技術と観念的過ぎる創作論か。
たしかに細々とした技術、というかテクニックのようなものも小説にはあるんだろう。
しかし、車の運転って自分がやってるひとつひとつの動作を意識したりしないだろ？
運転技術について話すときも、「道のなるべく遠くを見るように」といった観念的な
ことしか話さない。小説もそれに似てると思うんだがどうだろう？

>>782
おまえ良いこと言うな。
809 ：寸○め ◆3kUkphbfBE ：2006/11/01(水) 01:28:42 ID:Xeynd4WD
理性(という名のクサリ)で本能を押さえつけ、かつ無気力受身なヤツがリアルに多いからな


俺はM属性だから、本能+受身でOK
810 ：イラストに騙された名無しさん：2006/11/01(水) 01:35:10 ID:z5fZeaiZ
「ふっ、僕はなんて美しいんだッ！　この美貌が我ながら恐い！」

とか言っているヤツ、憎まれ役にもなれるが、優秀な仲間だと「憎めないキャラ」となり、
展開によっては主人公を「僕は君の事をそんなヤツだとは思ってなかったが……勘違いだったようだ」とか
たしなめる役にもなる。

あれ、なんか凄く美味しいよな、コイツ……？
811 ：イラストに騙された名無しさん：2006/11/01(水) 01:39:13 ID:CzD1YLW/
花輪くん……
812 ：イラストに騙された名無しさん：2006/11/01(水) 01:46:41 ID:0pFC+fx7
今日の夜は原稿が進んでよかったなっと。

ネット切ると原稿が進む進む。
如何に普段、ついネット繋いで遊んでるかが良く分った。
813 ：イラストに騙された名無しさん：2006/11/01(水) 01:58:51 ID:sghar4q2
>>812
あやまれっ！
俺に謝れ！
814 ：寸○め ◆3kUkphbfBE ：2006/11/01(水) 02:02:21 ID:b+jc8uf/
新人賞@ﾗ板　173(人並み)じゃ生き残れない
新人賞@ﾗ板　173(いーなみ)んな受賞


俺も詰まりギミな時しか最近来ないな
815 ：イラストに騙された名無しさん：2006/11/01(水) 02:09:42 ID:AY5oTcLm
>>814
だから、900越(ry

ただ、あれだよな。
17(ワナ)までは当てはまるから、なんとかワナビを一回使ってみたいところだ。
……数字の読みでビなんてあったかは別として。
816 ：イラストに騙された名無しさん：2006/11/01(水) 02:18:10 ID:wm152yuC
17B（わなびー）脱却を目指して

何も数字にこだわることはない。そんな風に考えていた時期が、俺にもありました。
817 ：イラストに騙された名無しさん：2006/11/01(水) 02:26:05 ID:gjb9Zxwt
まだ800番台だってのに早いな。
早過ぎる、あるいは速過ぎるってのは諸刃の剣なんだ。なあ、ススズ。
それはそうと、コミティアのＳＤ持ち込みに行く人いるかい？
前回行った人がいればどんな感じだったかも教えてもらいたい。
818 ：イラストに騙された名無しさん：2006/11/01(水) 02:40:28 ID:CzD1YLW/
ここにも、追走を故障させる狂気の速度に魅入られた者が……。
819 ：イラストに騙された名無しさん：2006/11/01(水) 03:19:33 ID:FbAkxl9b
ここっていつもスレ速いよね。
820 ：イラストに騙された名無しさん：2006/11/01(水) 04:24:50 ID:FZ9bTECN
ラノベ板にいるのは１０人の読者と９９０人のワナビ
821 ：イラストに騙された名無しさん：2006/11/01(水) 04:29:55 ID:AheyB4Sd
新人賞@ﾗ板　178（イナバ）ウアー！

>>815
>>8
822 ：イラストに騙された名無しさん：2006/11/01(水) 04:33:48 ID:AheyB4Sd
ごめん、あたし寝呆けて５スレも飛ばしちゃった…

新人賞@ﾗ板　お173（いなりさん）
823 ：寸○め ◆3kUkphbfBE ：2006/11/01(水) 05:22:18 ID:b+jc8uf/
まあ眠たいなら寝るほうがいいぞ
824 ：イラストに騙された名無しさん：2006/11/01(水) 07:17:11 ID:6mjSpqm8
今日は糞コテが一段と五月蠅えな
825 ：イラストに騙された名無しさん：2006/11/01(水) 08:40:45 ID:ltiI1CeX
いい天気だし図書館でも行ってくるか
826 ：イラストに騙された名無しさん：2006/11/01(水) 09:04:58 ID:IA8LdJAA
1072スレは俺が予約しておくから、勝手にスレタイ付けるなよ。
827 ：イラストに騙された名無しさん：2006/11/01(水) 09:18:01 ID:FZ9bTECN
スレタイは９００こえてからにしなさい
828 ：イラストに騙された名無しさん：2006/11/01(水) 09:27:33 ID:AjqZC8gw
>>820　
>ラノベ板にいるのは１０人の読者と９９０人のワナビ
　そうか？　ﾜﾅﾋﾞがもちろん一番多いとおもうけど、
現役作家と編集部工作員も混じってる可能性が高いかと
829 ：イラストに騙された名無しさん：2006/11/01(水) 09:47:09 ID:IA8LdJAA
さすがにワナビスレは……見るのかなやっぱり。
ここで名前を晒して一次通った記憶が無いし……
自サイトとか張った奴は完全に審査外かな……
830 ：イラストに騙された名無しさん：2006/11/01(水) 10:19:47 ID:/pIYQRqC
>>829
ここにさらして大賞ゲットしたアサクラがいるだろう。
自分ルールのまじない（目をつぶって十回転して倒れなかったら
明日かーちゃんがハンバーグ作ってくれる！とかみたいな）はやめれ。
831 ：イラストに騙された名無しさん：2006/11/01(水) 10:36:37 ID:CzD1YLW/
そうか？　二回名前晒して二回とも一次通ってるぞ。まぁ二時突破の実力ないからそこまでだが。
さすがに一次突破は無理そうなときは晒す勇気もないし。実際落ちるし……orz
832 ：イラストに騙された名無しさん：2006/11/01(水) 10:41:54 ID:IA8LdJAA
>>831
どんな具合に晒したよ？
『あ・あ』みたいなのは論外だぞ。
833 ：イラストに騙された名無しさん：2006/11/01(水) 10:44:40 ID:SGG/sA6P
俺も普通にＨＰ持っててそこで題名さらして投稿、
まあ、……一次は通過しましたよ。
834 ：イラストに騙された名無しさん：2006/11/01(水) 10:45:06 ID:/pIYQRqC
>>832
んじゃ>>829の「名前晒し」ってどんくらい晒したの？
もちろん落選決定前のネタについて。
835 ：イラストに騙された名無しさん：2006/11/01(水) 10:50:19 ID:IA8LdJAA
>>834
名前を晒しては三回とも一次落ち。
晒さなかった時は二次まで行ったが、サイトを晒していたからか二回落ちた。

現在はサイトを閉鎖してペンネ変えて挑戦中。
これで三次行ったら俺の理論が実証されるわけだが……
果たしてどうなるやら……
836 ：イラストに騙された名無しさん：2006/11/01(水) 10:50:23 ID:DR8+7nKl
今更な質問なんだが……。
トクマ・ノベルズEdgeって、
第一回下半期、一次ですら通ったの五人しかいないけど、
これって審査が厳しかったのか？　それとも応募数が少なかったのか？
多分後者だろうけど……。
837 ：イラストに騙された名無しさん：2006/11/01(水) 10:57:24 ID:/pIYQRqC
>>835
なるへそ。おまえタチの悪い魔物に取り憑かれてるなｗ
次は戸籍を偽造して投稿すれば受賞間違いなしだ。

>>836
後者かなあ。あんまり賞の宣伝も聞かなかったし。
838 ：イラストに騙された名無しさん：2006/11/01(水) 10:57:30 ID:IA8LdJAA
>>834
なんか勘違いしてるっぽいから言っておくが、論外と言ったのは『～・～』の一字晒しの形式ではなく、そのまま『あ・あ』の名前についてだぞ。
今回の電撃でいたんだよ。
ネタみたいな一字晒しをして一次通過者に名前が載ったのが。
839 ：イラストに騙された名無しさん：2006/11/01(水) 11:11:24 ID:DR8+7nKl
>>837
ここでも、あんまり注目を浴びてないな。
ＧＡ文庫も。随時募集ってのが原因か？
トクマ・ノベルズはまだいいとしても、
ＧＡの方は、いつ結果発表か書いてないから、躊躇してしまう。
840 ：イラストに騙された名無しさん：
晒しのせいじゃないだろい。
単に実力