2 :
イラストに騙された名無しさん:2006/10/24(火) 23:23:33 ID:1I71Y77I
国崎って意外と最高だよな?
【Q&A ハルヒ編I】
Q) 単行本はどういう順番で読めばいいの?
A) 基本的に発刊順に読んでいけば問題は無いです。
が、一通り読み終わった後に時系列に沿って読み返すと新たな発見があるかもしれません。
Q) キョンの本名はなんて名前?また他の人は?
A) 作中では明かされていません。禁則事項だと思われます。
キョンの本名に関してはいくつか候補があるが作中で明らかにするかどうかも含めて熟考中との事です。
Q) キョンの『昔の女』って誰? もしかしてミヨキチ?
A) 現在のところ未登場です。キョン本人は関係を否定。
Q) 『終わらない8月』が終わったのはどうして?
A) 不明です。「みんなで宿題をやる事」がトリガーになったという説がこのスレでは有力ですが、
その他にも「キョンルームに行く」、「夏休みの最後の一日を埋める」等といった説が存在します。
Q) キョンが感じる既視感って?
A) ザ・スニーカー掲載の「ハルヒ劇場」(現時点では単行本未収録、時系列参照)の事だと思われます。
それぞれファンタジーRPG風世界、スペースオペラ風世界が舞台になっており次回は西部劇になる予定だそうです。
Q) 実はハルヒの能力ってキョンの物なんじゃないの?もしかしてハルヒじゃなくてキョンが神だったり?
A) 誰もが通る道ですが現在の所は不明です。ハルヒを神とするのは古泉説ですが鵜呑みにしない方が良いかもです。
Q) 異世界人って出てこないの?
A) 「実はキョンが…」説や「読者の事だったんだよ!」説等がありますが
今後出てくるのか、もう出てきているのかすら判りません。神(作者)のみぞ知るです。
Q) 一部モノローグと会話の区別がつかないんですけど?
A) 会話相手が反応している場合は実際に喋っていると思われます。
Q) 挿絵と本文が違うんですけど?
A) ごめんなさい、禁則事項です。
【Q&A ハルヒ編II】
Q)ハルヒの漫画版ってあるの?
A)月刊少年エースにて連載中。現在コミック第二巻まで発売中。
涼宮ハルヒの憂鬱1 2006年04月26日 ISBN4-04-713811-8-C0979
涼宮ハルヒの憂鬱2 2006年06月26日 ISBN4-04-713831-2-C0979
漫画 ツガノガク 原作 谷川 流 キャラクター原案 いとうのいぢ
漫画板 【エース】 涼宮ハルヒの憂鬱 3 【連載中】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1157551657/l50 Q) 黒歴史とは?
A) 過去に少年エースで連載され、現在は無かったことにされている漫画版ハルヒです。
涼宮ハルヒの憂鬱 2004年09月01日 ISBN4-04-713658-1-C0979
漫画 みずのまこと 原作 谷川 流 キャラクター原案 いとうのいぢ
Q)アニメ化されたって聞いたけど。
A)2006年4月〜6月期に放送されました。
現在DVD第0〜3巻発売中、10月27日に第7話(第4回放送)&第8話(第7回放送)を収録した第4巻発売予定。
以降第7巻まで毎月1巻ずつ発売予定。 さらにOP・EDテーマソングや劇中挿入歌、キャラソンCD等も発売中。
・涼宮ハルヒの憂鬱 オフィシャルサイト
ttp://www.haruhi.tv/ また、ラジオ関西にて「SOS団ラジオ支部」も放送中。ランティスネットラジオにて一週遅れで配信されています。
・涼宮ハルヒの憂鬱 SOS団ラジオ支部
ttp://www.lantis-net.com/haruhi/ Q) アニメ第11話(第1回放送)はどーなってるの?
A) 劇中劇です。原作中で「非常につまらない自主製作映画」として描かれているものを忠実に映像化しています。
原作では溜息(未映像化)が全編撮影状況になっており、本編は動揺に収録されています。
Q) アニメの話数と放送順が食い違ってるのはどういう事?
A) 最終話のオチを効果的に観せる為に意図的にシャッフルされています。DVDでは正規の順番で収録されます。
・放送順 11→1→2→7→3→9→8→10→14→4→13→12→5→6
【ハルヒ時系列チャートI】
四〜五月 涼宮ハルヒの憂鬱(1〜6話)
├──────────────────────┐
↓ │
六月 涼宮ハルヒの退屈(7話). │
↓ │
七月 笹の葉ラプソディ(収録-涼宮ハルヒの退屈). │
ミステリックサイン(収録-涼宮ハルヒの退屈、8話).. │
孤島症候群(収録-涼宮ハルヒの退屈、9〜10話). │
↓ │どこかに
八月 エンドレスエイト(収録-涼宮ハルヒの暴走). │ハルヒ劇場
↓ │(収録-ザ・スニーカー2004年08月号)
十一月 涼宮ハルヒの溜息... │ハルヒ劇場act.2
朝比奈ミクルの冒険 Episode00(収録-涼宮ハルヒの動揺、11話)...│(収録-ザ・スニーカー2006年06月号)
ライブアライブ(収録-涼宮ハルヒの動揺、12話). │
射手座の日(収録-涼宮ハルヒの暴走、13話).. │
サムデイ イン ザ レイン(収録-ザ・スニーカー2006年08月号.. |
| アニメオリジナル/谷川流脚本、14話)... |
↓ │
十二月 涼宮ハルヒの消失. │
ヒトメボレLOVER(収録-涼宮ハルヒの動揺). │
├──────────────────────┘
↓
ハルヒ時系列チャートII へ
【ハルヒ時系列チャートII】
ハルヒ時系列チャートI より
↓
十二月 雪山症候群(収録-涼宮ハルヒの暴走)
猫はどこに行った?(収録-涼宮ハルヒの動揺)
↓
一月 朝比奈みくるの憂鬱(収録-涼宮ハルヒの動揺)
↓
二月 涼宮ハルヒの陰謀
↓
三月 編集長★一直線!(収録-涼宮ハルヒの憤慨)
ワンダリング・シャドウ(収録-涼宮ハルヒの憤慨)
↓
以下続刊
【Q&A 学校を出よう&その他編】
Q)茉衣子の「茉」の字が出せません。
A)『学校を出よう!』に出てくるツンデレは茉衣子タン。決して芽衣子ではありません。
読みは『まいこ』、『茉』は『まつ』と入力すると変換できるかもしれません。
その他『まり』→『茉莉』+『まいこ』→『麻衣子』という回り道も存在します。
その他に、コピーして貼り付け、単語用例登録してしまうのも手です。
Q) 『学校を出よう!』の続きマダー?
A) ボクセカ1巻の後書きによると、「その内書かせていただく予定です」との事。
Q) この作者の小説面白い?
A) ユニーク
・谷川流(たにがわ ながる)プロフィール
1970年生まれ。兵庫県出身。関西学院大学法学部卒業。
その後、婦人服チェーン店で店長もどきみたいなことをする。
そのような会社員を経て、小説家デビューを果たし今日にいたる。
趣味は麻雀、バイク、猫と戯れること、阪神を応援すること。
むろん読書も好きで、特に竹本泉作品の大ファンでもある。
【新刊情報】
・ボクのセカイをまもるヒトex
http://www.mediaworks.co.jp/users_s/d_hp/new/next.php#4 11月10日発売予定
著/ 谷川 流 イラスト/ 織澤あきふみ 定価 641円
超人気シリーズ番外編はステキで可愛いボディガードのいる日常☆
突然、ごく普通の高校生(を自認している)朝凪巽のもとに現れたのは、2人の美少女。
1人は自称“朝凪巽の妹”にして実は人型兵器─猫子で、もう1人は自称“朝凪巽の守護者”にして実は妖精─綾羽である。
2人は巽の護衛のために、巽にぴったりと寄り添って離れず、おかげで巽の日常もかなり非日常的域に片足を突っ込みはじめ……。
巽の側にいる権利をめぐる綾羽と自称“朝凪巽の親友”石丸文一郎との決闘、楽しいプール開き、ドキドキ調理実習等々、
このお話はそんな超人気シリーズの非日常な日常のシーンを切り取ってみました!
・オフィシャルファンブック 涼宮ハルヒの公式
ttp://www.kadokawa.co.jp/comic/bk_search.php?pcd=200604000263 「涼宮ハルヒの憂鬱」の魅力を徹底解析
編:コンプティーク
[ 内容 ]
原作版イラスト、アニメ版の版権イラストの収録ほか、描き下ろし、人気作家による競作、
スタッフインタビューなど多彩なラインナップで「ハルヒ」の魅力に迫る!
・全14話の完全レビュー、SOS団員・準団員の紹介、用語辞典などアニメ本編解説コーナー
・「賀東招ニ×谷川流対談」完全版、石原立也×山本寛超対談、いとうのいぢインタビュー、CV座談会
・ゲスト作家によるトリビュートイラスト、ツガノガク新作書き下ろしコミック
・いとうのいぢ&美樹本晴彦(長門)によるリバーシブル仕様スペシャル折り込みピンナップ
絶賛発売中
定価(税込): 1260円 A4判 ISBN 4-04-853991-4-C0076
,. -一……ー- 、
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>>1乙しないと死刑だから♪
L! /ヘ |:|ミニ='⌒ (⌒ヽ´ _ !イノl/ |:! ! !L_
〈_{ ヾ.,!/ , ´ \ ∨,.‐、| l:| |ノ !
__!\ / __ム V⌒! !:! ! ハ
/__レ-〈 / f´ ヽ. '. __! //./-‐ '´ /
ヽ! |r' \l__ V/ /-‐ /
「 ! { `\_f_ノ∠ミヽ! /
/ ヽ`ヽ.二ニァ'V∠二ハ }},!-'
/ ヽ---/´/レ!ト--'/‐'
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100もそう遠くない
それはいいが、前スレ埋めよう。
>>14 専ブラだとわかんねー
(プレビュー見てやっと理解した)
速い割に濃かった。
昔からこのスレは速い時の方が濃くなる傾向にある。
書き込む側が必死になるからな。
20 :
イラストに騙された名無しさん:2006/10/25(水) 00:04:18 ID:olfEudBq
>>19 というより、マジ議論になるからスピードが上がると。
ageてもうた。すまぬ。
だが前スレでID:6d4irMR3だった奴は頼むから死んでくれ
ハルヒってもう宇宙人やら超能力やらが現実にあると確信してもいいはずじゃないの?
賢しい設定なんだし、今までに色々ヒントは与えられてるし
雪山症候群で皆で幻覚みたでアホの子みたいに納得するのは変。
25 :
イラストに騙された名無しさん:2006/10/25(水) 00:18:20 ID:7ZCmIA0i
>>22 新刊は来年確定ですか。
のんびり待ちましょう。
>>24 気づかれたら機関、未来人、宇宙人が困るからみんな必死で阻止してるわけなんだが
いつかは気づくのかも知れんがそれは最終巻あたりになるだろう
>>26 てことはさ、キョンはいざとなったらハルヒに気付かせることを切り札にしてるけど
それは未来人.etcに妨害されてしまうから切り札になりえないんだな。と思った。
実はもう気づいてるんじゃないかとも思うんだが。
>>27 どう気づかせるかでその後のハルヒの行動は大きく変わるだろ
三者とも自分にいいような展開になるように仕向けようとしてた
それが溜息のイツキとユキの台詞でキョン以外上手く気づかせる
事が出来ない(強引にやるとどうなるか判らない)
だからキョンを懐柔しようとしてたが、逆にキョンに懐柔され始めてる
それぞれが組織を裏切ってドン詰まり状態からハルヒパワーで大逆転
でも実はみくる(大)的にはそれが規定事項でわざと悪役をやっていた
なんて電波を受信したとかしないとか
実は、ミワのように・・・
実はサ・ガ落ちだったり…
じゃ、人生を遊ばれてるのはキョン?
>>24 いたらいいなが一人歩きしてるだけじゃないかな。
>24
アホの子っていうが、元から備わっている人並みはずれた常識的な判断能力&惚れた男に言いくるめられを乗り越えるのは至難の業なのではないのか
忘れてたよ。
ハルヒは口では普通は嫌だなんて言いながら本質的に常識人なのだということに。
谷川流はなにするかわからんからな。
巽かわいそう
>>37 あれは、宇宙人対策か?なんて話の合わせ方をしたキョンが悪い
責任は是非とってもらいたいw
そりゃあさ、惚れた女が浪費家で借金こさえた上に男作って逃げられた
というような狂わされかたならともかく、多少妄言に付き合わされたって
可愛い女の子たちに囲まれて、楽しい高校生活を送れてるんだからいいん
じゃないの。まあ、刺されるのだけはきついだろうが。
>38
ジョンスミスの面影が全て悪いのだと思うが
出会いからして自業自得気味だし
刺すんならまだしもな。
挿したい。
元々キョンも同じ様な願望持ってたしね
44 :
イラストに騙された名無しさん:2006/10/25(水) 01:14:36 ID:GlS3Tis5
微笑読みおわったんだけど、やっぱり本バレではないのかな?
伏線なんかも綺麗にまとまってるとおもうんだけど。
逆にアニメで仕草が同じだったから、妹=みくる説が登場したところ
も書かれてたから、(実際は=ではなかったが)ちがうかな。
どちらにせよ、俺の中ではこれを本バレにしちゃいますね。
ageてまで言う事かね
>微笑読みおわったんだけど
まさか知らぬ間に新刊が出ていたとはな
ハルヒには主に長門系で出来の良いSSが多いのは確かだが本バレ認定とかは当該スレでやった方が角が立たんと思うぞ。
いや、刺されるのは絶対いやだ。2回めのは死んでるやん普通。
朝倉に刺されて死ぬのはご免だな。そもそもハルヒより美人だろ・・・そんな展開いやだw
何か最近長門厨がパワーアップしてるね
>>44 出来上がった原稿を2ちゃんに上げるわけ無いだろ。
微笑を必要以上に持ち上げてる輩が多過ぎてキモイ。
わざわざこんなとこまで出張してきて
そういやながるん作品で人死にが出たのは絶望系だけか。
自分の作品のキャラを殺すのに抵抗持ってそうだなながるんは。
でも茉衣子、滋のシムや消失長門の件もあるから、これらの消滅と死の違いなど考えると面白いかもしれない。
そもそも記憶書き換えっていうのは殺人と大して違いは無いのでは
>>45 すいません、sageの表示がなかったのでいいのかとおまいました。
>>47 長門のというより、綺麗にまとまってたからなんですが。
ハルヒの方が自分としてはいいですし。
本バレ確定スレってあるんですか?もう一度探してみまs。
君は半年ROMるといい。
俺は本当に半年ROMりましたよ。しかもゲハで。
とりあえず雑談系ハルヒスレとかSSスレでも探すといい。どっかにあるだろ。
最低一日一人は変なの沸くのがこのスレの汚点
本バレばらまいてもながるんには有り余るデメリットしか見当たらないのだが、どうして本バレだと思うんだろう
不思議で仕方がない
ほんものだったのか・・
>>54 学校一巻で想念体が暴れて死人が出てる、と真琴が言ってた。
微笑ね…確かに大変面白かったが、あんなのが本バレとかナニ言ってんだ?
あくまで妄想。突っ込みどころも多いしな。
そんなに変ですかね?
でも俺が馬鹿なのかもしれませんが、あれだけ考えるの
すごくないですか?
はいはいそうだねすごいすごい
でもスレちがいさよーなら
どうせ気のきいた同人小説やるんなら、確実にアドバテージを、それも本編に対して握れる
方法が一つあるんだからそれ使えばいいのに。
>>62 凄いのはわかるが、うーん何つーか、
俺も凄いSSを見ると触れ回りたくなるタイプだから気持ちはわかるんだが、
君のように微笑を褒める人は既に結構いたんだよ。
要するに君のレスは既出なわけで、だから叩かれるの。
最初の反応見た時点でレスを止めときゃ良かったんです。
>>62 すごいと思うよ。俺には無理。だからなに?
>>60 いつ言ってたっけ?ちょっと探したんだけど、見当たらない。
中学U年生ではないけど、騒がせて悪かった。
SSの話は該当板でやれってことだな
既出だから叩かれるとかじゃなくてそもそもSSの話題はここじゃ好まれないのじゃないか。
微笑だってこのスレじゃ最初から反応薄かったと思うぞ。何人か騒いでたのがいただけ。
正直今後どこかのSSスレで新たにできのいいSSがあがったとしても
それをいちいちここに報告してもらいたいとは到底思わん。
微笑なんてものを今知った俺がいるくらいだからな
読む気ないが
谷川作品で普通の人間ではない人間が消滅したパターンを列挙
絶望系
事代 幽霊
学校
春奈 幽霊
滋に代表されるシムたち シム
学校5,6巻の別人格 メトセラ関連(消えてないけど)
ハルヒ
消失長門 世界ごと長門に再構築され生まれた精神
消失世界についてはちょっとしたボタンのかけ違いであれくらい立ち位置が変わったのかもよ
つまりなんだ。二度分解された朝倉カワイソスってことで
朝倉がキョンを消しにいったのはガチで長門の意思だったんじゃないかと思ってる。
「あなたが望んだんでしょう?」だし。
だがもしかすると『自分のものにならないならいっそこの手で』系かもしれない
朝倉「多分、私は三人目だと思うから…」
微笑はシナリオは良いんだが読んでてなんかツマランかった
良くできてるんだが、淡々と進むだけって感じ
なんつーか、面白い原作をダメ監督が映画化したようなツマラナさ
>>75 他は兎も角消失朝倉に関しては長門の手が入っていたように思える。
そういう設定はしないのでは
微笑はもういいって・・・
>78
んー。現実に帰してハルヒの元にやるくらいなら
ぬっ殺して長門のものにするっていう意思を体現したのがあの朝倉かなー、とか思ったわけだが
お前ら同じこと言ってるだろ
>>80 すまん。どこをどう読んだのか、朝倉がキョンをという風に考えてしまった。
長門がキョンをなら有り得る。というかガチでそうなんじゃ。
「だが」とか言うから紛らわしくなったんだぜ
おお、これは失礼した。気をつけます
>>72 ボクセカの猫子を追加してくれ。
一巻の最後あたりで自爆して2代目になってる。
で、この時に初代は爆発したけど2代目が記憶を引き継いでるから万事OK!!
みたいなノリになって、物凄く薄ら寒いものを感じたのよ。
記憶だけあればそれでいいのかと。
同じことを長門がキョンに言ったら、怒るなり嘆くなりするだろうと思う。
この辺を見てもボクセカって、他のながるん作品と違ってキャラが
自分の意思も無しに単なる駒として扱われている様に感じが強いんだよなぁ。
まあ、多分わざとなんだろうけど。
>>85 アッー!
忘れていた。これはながるんスレでネタに出来るぞとストックしておいたのに。
記憶は最上位の概念だと思うから絶対にわざとやってるよね。
タロウのウルトラダイナマイトはすぐ復元するのに
>>74>>75>>80>>82 ほう。あの場面で朝倉が刺しに行ったのは憂鬱同様朝倉自身の暴走かね
と自分は踏んでいたんだがそういう考え方もあるのか。成る程。
そう考えると長門オソロシス
本当に鬱憤が爆発したというか、普段大人しい奴ほどする事が・・・っていうか
しかもキョンって(みくる大やパンジー花壇にいた奴の事などで)未来人に関してや
古泉の事などは何を仕組んでいるんだ?みたいな感じで見ている面もあるが
長門の事は殆ど疑いもしないで全面的に信頼しまくっているから
そう考えると余計に恐ろしいものを感じるな。
約594年分の見るだけという行為から派生したエラーの蓄積は、さぞ凄まじかったに違いない。
実は消失の長門は溜息で投げっ放しのままだったキョンのいろんな感情を
「ウダウダ愚痴ってんじゃねぇよ。いい加減惚れてる事認めちまえよ。」
ってフォロー?してあげたんだよ。
なんて曲解をしてみました。
長門タフガイだぜ長門。
人間として必要な記憶という物を人工的に作ることが出来るのなら
それは世界5分前説と同じようなもんなんじゃないか本質的には。
まあ消失長門の事なんだが。
問題は5分前に作られたような世界や人格に価値を認めるかどうかだな。
当然理屈では今ある世界や人間と同等に扱うべきなんだが感情的には難しいだろう。
機械に魂は宿るのかという話にも繋がっていく。
エラーを蓄積させて爆発させたTFEIは、長門だけだという点が、他に特別視されてる理由かなーと。
キョンの知りうる範囲では。
誰も信じられない状況だからこそ無意識に頼ってしまったんだろうなキョンは。
消失のような事があってすら未だに全面的信頼を置いている。
でもキョンフィルターがかかってるにしたって
ハルヒシリーズを読んだ限り長門を疑いの眼差しで見るのは俺には無理だ。
だからキョンにはなおのこと無理だ。
確かに疑いの眼差しでは無理だな。
何かがそうさせる
ベラベラ喋らず正解に導くからかな?不言実行というか。
だから「黙ってついていけば大丈夫」という気にさせるのかも。
作中で言及されてるわけじゃ無いけどね。
>>62 あれだけ考えるのはすごい。
だけど、文章のリズムが全く別。
本人が書いてたり、かかわってることはありえない。
そういうのは隠すことができないんだよ。
>>67 p.276。オニヒトデ型の想念体が市街地に出現して溶かしまくったそうな。
ところで、読んだこともこれから読む気もない二次創作の話で盛り上がってるようなんだが、
作者と関係ないところで読者が勝手に作った話の話題は止めにしといてもらいたいのだが。
俺がここで話したかったり読みたかったりするのは執筆か脚本か原案か、そんな感じで
谷川流がきちんとした形で関与してるものだけ。
朝倉といい神田といいカミナといい
谷川はナイフ好きなのか?
前々回くらいのザ・スニーカーのハルヒのテレカの全員サービスってもう届いてたりする?
応募要項の紙捨てていつから発送とかがわかんないからわかるやつは教えて欲しい
>>85 ハルヒの方でも、朝倉は「有機生命体の持つ死の概念がわからない」
発言をしているからね。憤慨ではキョンは魂の存在の有無に言及し
てるし、学校では上位存在はあきらかに記憶の改変を行っている。
そうやって考えると、流るんは有機生命体とそれ以外についての
魂や記憶に関する認識の違いを書き分けようとしていると思う。
と、いうか長門の存在なんかを見ても、流るんにとってはそこら辺が
大きなテーマになってるのではないかな。
キョンが長門を信頼している、というがキョンは基本的に「SOS団員は」信頼してるんだろう。
古泉だって口ではあれこれ言いつつ信頼してる、でも「機関」はちょっと、という描写があったし
みくる(小)に至っては疑うなんてとんでもない! でもみくる(大)は…という感じ。
要は団員は信頼したいけどバックがな、というギャップがあるわけだが、長門の場合、
バックの思念体が基本的に静観。最近目立った動きといえば喜緑さんを送り込んできたくらい。
機関や未来人のようになんか企んでそう的存在感も見せないからギャップも目立たないし
気兼ねなく信頼感を表明できるのじゃないか。
広域以下略が本格的に絡んできて思念体がスタンスを変えるようなことになれば
さすがにキョンも認識を変えざるを得なくなるかもしれんよ。
単純に、疑うのが辛い。
今や、長門はSOS団に必要とされてる存在で、命の恩人。
司馬遷って、死ぬよりつらい恥辱の中で史記を編み上げたんだなあ・・・しかも他人を庇って受けた罰で。
学校一巻確認した。死者が出てるね。
伏線的にも次は機関絡みなのか、広域以下略なのか、両方なのか。
記憶喪失発言が気になるんだよな。
そろそろ広域以下略が絡んできて欲しいところ。
そろそろ思念体が新しい美少女を投入すると考えてるんだがどうだろう
なんかしらんが長門のマンションのほとんどの部屋で美少女がひたすら
正座してる絵が浮かんだ
>>107 いや『任少卿に報ずるの書』の訳文を読んだのでw
手紙もらって何年も気に留めない程度の「知り合い」に送った手紙なんだよな。
知られている中で唯一、司馬遷が「大史公書」を編んだ内面の動機を綴ったといわれてる。
益州刺史だった任安にはついに送らなかった返事を、太子の反乱に巻き込まれて
死刑囚となった任安には送った。おそらく誰にも明かすことのなかったその思いを。
ミステリーっつうのは、まっこと人の心だよなぁと思ったわけさあ。色恋の軽い面だけにとらわれる
と、見落としちまうにょろよ!
最後以外スレちがいだけどな
誤爆じゃなかったのかw
>>103 >団員は信頼したいけどバックがな
つーよりは「バックが胡散臭かろうが団員は信頼する」じゃね?
キョンはつねに目の前にいる「個」を判断基準にしてるでしょ。
どこに所属しているかは一切判断に影響を与えていない。
すんげえ極端な話、団員の一人が創価学会員だろうと、
そいつがいい奴だと思えば信頼する、そういう人間に俺は見えるね。
だから思念体がスタンスを変えようが、キョンは目の前の長門がいつもの長門なら
信頼し続けると思うよ。
どうでもいいんだけどさ、
キョンの本名は「竹本健治」か「谷川健一」じゃねえかと最近睨んでるが、どうだろう。
ウロボロスの人でしたっけ
竹熊はNGですか?
ありじゃね?
キョンにとって、恋愛面はみくる。でも実はハルヒの事を一番好き。
信頼面では長門。でも実はハルヒの事を一番信頼している。
結局この二人のサブヒロインってキョンに自分の気持ちを気付かせるための触媒なんだよねぇ。
そしてこの2人はそれを理解しているのがなんとも。
だから救済希望が後を絶たない
>>112 いやだから
>>103ではキョンは基本的にSOS団員は信頼してる、と書いたんだが。
>>88あたりが言うように長門に対する信頼が特別なもののように見えるというのであれば
それは背景組織が表立って動いていないからじゃないか、という意見を述べただけ。
団員個人に対する信頼と背景組織に対する不信は両立するんだから混同しちゃいかんだろ、と。
>キョンはつねに目の前にいる「個」を判断基準にしてるでしょ。
>どこに所属しているかは一切判断に影響を与えていない。
これには同意できん。どこに帰属するか、はアイデンティティの重要な要素なんだから
所属を無視して他人のことを判断しよう、なんてのはただの馬鹿だ。
古泉は信頼できるけど機関はな、というときのキョンは古泉が機関に所属していることを
ちゃんと意識した上で判断を下しているが、別に古泉を信頼していないわけではない。
ながるんはキャラに酷い事をさせるときは酷い事をさせているという自覚があるよな。
という話です。
ハルヒが全てを享受するのはそういう作品世界だから当然の話ではあるが、
そういうのも全部自覚してるんだと思うね。
>>118 キョンと結ばれるのが救済とは限らないんじゃ?
SSではそれでいいのかも知れんが。
>>121 いや、単純に装置扱いの話だよ。
恋愛面では100%無理なの確定してるんだから他に何か無いかって所で
>>120 ハルヒの作品世界に全てを享受するキャラ、
なんてのがいるとしたらそれはキョンなんじゃないのか。
ハルヒはむしろいろいろと制限されてる側、てこのやりとりもいい加減ループだな。
確かについこの前にもやった話か。
絶対的な傾向として文句がキョンに行かない辺りがこの作品の面白いところ
じゃあ、あの誘拐犯の少女の名前でも想像してみようか。
ゆう カイハン
>>122 ああなるほど。ちょっと軽率だった。すまん。
そういえば何かのインタビューでイージス5は【ストーリーに必要だからいるキャラ】てのじゃなくて、
このキャラが書きたいからストーリーがある、みたいなことを言ってたな。
メインの話のない古泉ももう少し日が当たってくれたらいいね。
これの舞台の北高、どうも俺の出身のとこに似てると思ってて今wikiみたらやはり
兵庫県立西宮北高等学校でしたか。
毎朝の通学もキョンと同じこと思っていました
中河だっけ?ラグビーだかアメフトの。
一段下がったグラウンドってのであいつの高校は市西想像したんだけど、もしかしたらもしかするのかな
雪山は古泉メインの話の気がス
今、外回りの車の中で聞いてたラジオに「〜なのね」っていうしゃべり方を
する人が出てた。一瞬阪中を思い浮かべた。
ただ、80歳の婆さんだがな。
>>119 基本的に信頼してるという点はわかってるよ、その結論については一致してる。
その上で
>>103の後半の内容から、あなたはキョンが団員(以下仮に長門)
を評価するときに、「思念体の端末としての長門」と「団員としての長門」の
どちらが優先されるか、についてどちらかと言えば前者をとっているのかな
と思ったから、じゃなくて後者ではないか?といったわけ。
思念体がなにしようと長門が普段どうりなら多分変えないだろう、とね。
それが「ただの馬鹿か」どうかは個々によって違うだろうし、別にどうでもいいよ。
(俺はいろんな意味で幸せな奴だと思う。)
意図が読み取りにくいレスになったのは俺の駄目さによるところだ、すまん。
あの少女はショートボブなイメージ
じゃあボブ・スミスで
>133
それじゃポニテで篭絡する手が使えないじゃ茉衣子
>>123 キョンにとっての不都合があるとすると、朝倉に殺されかけたことと、キョンが当初目指していた
「自分はあまり苦労しないフォロー役」でいることを断念したことくらいか。
(ハルヒに罰金払わされることとかはいちいちカウントする必要はないだろ)
これらがキョンにとってどれくらいデメリットなのかがキョン=神、真の支配者説の論点となるの
だろうな。
ヅラじゃない
>>138 谷川先生、こんなところで油売ってないで
早くハルヒの執筆に戻って下さい。
銀魂ネタが通用すると思わない方がいい
>>124 中にはキョンに文句言いたくなるタイプの人も居ると思うけどね。
自分がそうなんだが。
銀魂なんてラノベあったっけ?
谷川氏はネラ−だったのか。
言われてみれば2ch見てそうだが。
キョンは全て知った上で行動してる感じがするというか、
それなりに窮地に追い込まれる事も多い。
ハルヒは縛られてはいるが元々何も知らないキャラだから、
特に追い詰められることも無いんだよね。憂鬱の時以外は。
ハルヒには宮野ポジションのキャラがいないから日常編をやりやすいが、
なんとなく物足りない感じがある。
基本的に「誰も真相は分からない」な作品だからいいんだろうけど。
他人の本心はブラックボックスという基本を忠実に抑えたぼーいみーつがーる物が
なぜか個人的に新鮮だった
>>146 ハルヒは意図的にメタ的なことを自制しようしようという感じが
行間からにじみでている風に見える。
(逆にリミッターをはずして好き放題やろう!というのが電撃系か?)
で、
それでもどうしてもときどきにじみでてしまうメタっぽい描写が
ハルヒならばの味わいのひとつなのではないかと。
そういやブラジルの蝶とか出てきたな。従姉妹の姉ちゃんだっけ。
ブラジルサンバ蝶々サンバでググれ
すまん過去ログ読んでたらパンジーさんって名前があったんだけど
これってハルヒのどの巻に出てきたんだ?
もしかしてハルヒ劇場か
陰謀だな
陰謀陰謀。みくると敵対?する本名不明の未来人。由来は登場場所
>152-153
そこは「ふん、禁則事項だ」だろ
あの誘拐には何の意味もないと思う。成功した場合の目的も不明だし
みくるがそのせいで何かするとかしないとか全く無かったし。
いったい何がしたかったんだろうね。
レ イ プ
「規定事項」って実は「人生そんなもんです」とか「人それぞれです」並の言葉じゃね?
>>160 「先生、なんでぼくたちはお腹がすくの?」
「お昼だからよ」←これみたいなもんだな。
みくるを誘拐してハルヒの出方をみるためじゃなかったっけ
みちるのいる意味のひとつは身代わりに誘拐されることっていう
くだりがあった覚えがある
>>162 誘拐少女たちは同じ時代にみくるが二人いることは知らなかったのかな?
>155
ヒント:時間移動能力
本当に読んでいるのかと疑いたくなるような書き込みがあるのは
ここの仕様ですか?
彼らは時をかける名無しだからね
168 :
イラストに騙された名無しさん:2006/10/25(水) 20:58:11 ID:0UG1CYCz
>>161 ごはんの事ばかり考えてるんじゃない!
だいたいSOS団と言うのはだな....
>>163 あそこで対峙するまでが規定事項だから、要するに「“みちる”を誘拐して奪回される」シナリオ
なのはわかるよな。
「みちるを誘拐して予定通り奪回される」ことに、どんな意味があるんだろう。
sageてなかった。すまん........orz
>>128 中河が通っているのは「私立男子校」とある(p.150、1行目)
俺は地元民じゃないので良くは知らんが、君の言う「市西」ってのが
「市立西宮高校」のことなら、恐らく違うと思う。
むしろ『幹事なら市立に行った須藤だが』とある(p.99、5行目)ので、こちらが「市立西宮高校」なのでは?
たしか、他のところでも「市立」というのはちょこちょこ出て来てるよ。
俺としては、北口駅からバスで30分くらいの、平地にあってグラウンドが広い私立高、というあたりで
勝手に報徳学園を充てていた。報徳が男子校かどうかも知らないくらいのあてずっぽうだが…
地元が人気作品の舞台になってるのはうらやましいス。
東京住んでるけど新宿や渋谷舞台にされたところでなんとも思わんよ。
ハムカタ
>172
気にするな
俺なんて夢オチで終わって喧喧囂囂だった某漫画の舞台になった高校出身だ
就職して東京に飛ばされてはや6年経つが、池袋が舞台のデュラララとか読んでてモヤモヤするしなー
でも人気作品の舞台になると、聖地巡礼とかいってヲタがわくんだよな。
俺は今は田舎暮らしなんだが、俺の住んでるところからそんなに離れて
いないところが某○ねテ○の舞台になっててかなりの数のヲタが訪れて
いたようだ。俺の親戚はまさにそのあたりに住んでいるのでかなり因惑
していたよ。都会ならまぎれてわからんのだろうけど、田舎ではかなり
浮いてたようだよ。
広島県三次市みたいに町興しや郷土研究に利用される例もありますけどねw
>>169 失敗を知ってたのは未来人だけ
機関に敵対する組織にとっては勇み足の行為だったと書いてあった
そうかそんな弊害があったか。確かにファン以外には迷惑以外何者でもないな。
自分の出身高校がそういう舞台になったらどう感じるのかわからない
けどかなり興味は持つと思う。
>>173 江川?
あれはみくる(小)がみくる(大)になるきっかけになるんじゃないの
直前までかってないほどに凹んでたし
>>180 小から大は別にきっかけがあってなるわけじゃないだろう
ある
実は赤いキャンディとか青いキャンディとかで・・・
朝比奈(大)が導かなけりゃジョンとハルヒが3年前に出会えなかったてのも、誰かの手が働いてたためだろうか
>>181 (小)はなんとなく成長して(大)になったわけじゃないでしょ。
体はそうかもしれないが、性格や能力はかなり違う。
ある決意があって努力してあの地位につくのだと思う。
谷川ワールドの主人公たちが一同に介したら…
特に盛り上がりもなく終わりそうな気もする
きっかけはあったよね。
>179
禁則事項です
>>186 宮野とガニメデが大騒ぎしてる図が出てきました
>>185 それがみくるの作中最大の見せ場になりそうでちょっと楽しみな俺
でもなんか良いね。
いつか全てがおわるときのみくるが
憂鬱で登場したあのみくるに繋がっていく。
時間物の醍醐味の一つだ
みくるだけが
死なないし格別不幸な目にも遭わないことが約束されてるんだよな
死なないのはともかく不幸はまだわからん
ボクセカ考察
巽の能力は、<不死人>とは違う意味の不死ではないだろうか?
で、その能力は周りにも影響を与えるもので(いわば、介入のような感じで、本来死ぬべき人間を死の運命から外す)
その能力が成長しきった場合、「世界の死」である触を乗り切れると。
綾羽や猫子が送られてきた理由は、巽の守護者は完全に巽を庇護する存在ではなく、ともに戦うあるいは巽が守るべき存在が必要だったから。
<魔術師>達が執拗に殺してみようとするのは、上の方の存在が敵として<魔術師>を送り込んで巽を成長させようとしているのに、反抗しているから。
<不死人>が巽に興味をもったのは、自分達とは違った意味の不死だから。
あと、プロローグ前の主人公うんぬんのくだりが、やたらと死について語ってるのも考察の一因。
……なんてね。妄言もいいとこだな。それに主人公が条件を満たす限り不死だなんてますますシャナとかぶるしなw
あと、津波姉さんは国連の<無属>代表のような気がする。
追記。
綾羽の語りは、数百年前に<科学者>が触を開始した以前の世界を知っていそうな感じなのだが……
綾羽さん、今、歳いくつ?
まあ消滅は無い。ただある意味つらい立場だよ。
みくる長門古泉はみな影を背負ってるよな。
197 :
195:2006/10/26(木) 00:20:51 ID:3xUF3vfa
あ、最初の一行に
流れ完全無視でスマンが
つけるの忘れた。まあ、瑣末な問題か……
>>195 いや、このスレではそれが定説だったように思えるが。
基本的にシャナをモチーフにしてるっぽい作品だけど、
条件満たせば不死というのはシャナが元なのか怪しいぞ。
>>193 そんなことはない。
違う未来(ちょっとまずいことになっちゃうかも)の存在をみくる(大)は示唆しているから
みくる(小)の未来が絶対にみくる(大)とは限らない
未来はいくつも存在し、あくまで分岐した1つの可能性がそれなのだよ
よって確定はできん 今という時間は1つしかないがその(以下略
…と宮野が電波送ってきたわ
>>193 みくるとバンシーで未来が複数有る事が示唆されているから確実とは言えんかも
>>199 学校とハルヒで
どの程度基本SF設定が同じなのかわかんないよなぁ
平行世界とか、ハルヒ世界にもあるんだろーか
世界ではなく自分を基準にすると、例えばタイムマシンか何かで過去に行く場合
自分が過去に行くのではなく自分以外の全てが「過去」に変化するということになる
つまり自分からすれば、時間は未来にしか流れていかないわけだ
(仮に時間が未来から過去に流れていたとしても脳はそれを認識できないだろう)
ということはすなわち観測者それぞれに時間が違う流れ方をしているということで
それはつまり違う世界に生きているということになるのではないか
という電波を受信した
>>199 でも可能性の数だけ未来人が現代に来ちゃうと、みくる大で溢れかえっちゃうと思うんだ。
>>203 限りなく言葉遊びだが全てはその人の主観で決定されるんだよな。
そしてそれが世界だと
>>200 バンシーは妖精なのね。最近のはお留守番もするらしいのね。
ハルヒに出てくるのは、名前不詳で登場時の状況から「パンジー」
って呼ばれてるキャラなのね。
いやバンシーといえば空中空母だろう
>>199 班長!世界は有限であるから分岐しないのでは?
>>205 それを言い出すと、またシュレディンガーの猫が騒ぎ出すのね。
そう言えば、シュレディンガーの猫と書いて思い出したのだが、
学校の世界観の解釈で、2巻でサナエはコペンハーゲン解釈を
持ち出しているが、実際には4巻で平行世界が示唆された事に
より、エベレット解釈の方がより正しいように見える。で、宮野が
4巻で平行世界が無限では無いと言ったのは、ここではファイン
マンの解釈(状況が無数に存在する)はとらないと言う流るんの
宣言だと思う。
もし世界が分岐するなら
全てのみくる(大)が同一人物である保証もなくなるよな
>>209 そうは言うがな大佐。
真綿で包むように捉えなければならないのが谷川作品だからな。
>>211 未来が不確定な以上みくる大は常に別人だという考え方も出来る。
同一人物の「同一」の定義が欲しい
構成粒子が全くの同一であればいいのか
連続的に接続可能ということをもって同一とするのか
>>214 構成粒子なんて5年で入れ替わるんぢゃ…
意識の連続かなぁ?
寝て起きれば意識は途切れる。
連続した意識という情報を書き込むだけで偽装も出来る。(消失世界とかが例)
そんなdでも設定どうにもならん。
デカルトの理論すら通じん。
デカルトにも頼れないカオスワールド
ハルヒにおける「分岐点」はコペンハーゲンとエヴァレットのどっちなんだろうな。
作品にするにはエヴァレットの多世界解釈の方がスマートに纏まりそうだが
ヴェ
矛盾1つなく説明するには非局所的隠れた変数解釈が良いと思うなあ
221 :
イラストに騙された名無しさん:2006/10/26(木) 01:43:39 ID:/BlfCoFV
ハルヒのアニメみて面白いなと思って、小説買ってみたんだけど糞つまんねー。
憂鬱以外は糞にもほどがある
個人の好みだしとやかく言わないが
チラシの裏にでも書いとけよ
消失まで読んでなお駄目なら合わなかったんだろな
あわない人もいて当然だ。
しかしなぜここ谷川スレにわざわざ書く必要があるのかわからないな。
察するにオナニー的かつ幼稚な理由と予測…カワイソウ
面白さってのとSF(ry)の掘り下げってのは別の問題さ。
>>212 それを言うなら真綿で絞めるように.....
グェ
>>210 宮野は多世界解釈が成立しないって言ってなかったか?
度々見かけるキョン=神説だが、
結局キョンとハルヒはワンセットなのだから既に神に等しいとは言えるかもね
むしろ枷だろう
ハルヒの神的な能力に対処する人間側がこしらえた枷
絶望系におけるミワとカミナの関係にも近いのかな
キョンは長門を女の子として扱ってない
これは宜しくない
実に宜しくない
眼鏡属性とか言ってる辺り、ハルヒに恋して長門に萌えてる感じがするんだが。
キョンは消失のもう一人の長門をひきずりまくってるように見える
「どうせなら一発やっておけば良かったなあ・・」
>>233 子連れ狼みたいな「長門連れキョン」を連想してしまったw
>>232 眼鏡属性「は無い」と言ってるんだからそれはないよ。
>>236 豚汁出しながら始終プシュープシュー言ってるキモピザメガネに対して「俺、眼鏡属性ないからさ」とか言うか?
「眼鏡属性が無い」っていう事は、つまり「眼鏡がなければそれだけ萌えやすい」って事だろう。
萌えてなけりゃ萌えるとか萌えないとかいう話にさえならないぜ。
恋愛感情面で言えば長門は完全に捨てているな。
キョンの場合は最初から持ってなどいなかった。
その上で色々超越した絶対的信頼関係にあるように思える
>>237 例えが極端すぎるwそういう場合には「俺、牛属性とか眼鏡属性とかないからさ」って言うだろう?
何で「萌え」とかいうキョンが一言も言ってないような概念持ち出して説明しようとするんだw
いいかね、長門に萌えたいのはキョンではなくてID:YRPg6YGsの君。
ただ長門の笑顔は今のキョンにおいても何らかのトリガーになる気がしないでもない。
あれは消失長門の象徴だからキョンが断ち切るにはこっちの長門に笑ってもらわんとだし、
そうなると色々面白いことになるかもなあ。薄明の微笑みの破壊力はハルヒの100Wの笑顔に勝るとも劣らない。
>いいかね、長門に萌えたいのはキョンではなくてID:YRPg6YGsの君。
お前は本当にバカだなw
「萌えたい」だってw
この世には長門とそれ以外しかいないんだよ?
そうは言うがな大佐。
この世にはハルヒとそれ以外派も鶴屋さんとそれ以外派も森さんとそれ以外派もいるんだぜ?
>>239 でも、俺もキョンは長門に無意識的に萌えてると思うんだぜ。
意識的に萌えてるのはみくるちゃん。
萌えるという点からは何も感じないのがハルヒ。
ぶっちゃけポニーテール萌えはキスするための言い訳にしか聞こえなかった。
お前実はポニテ萌えじゃないだろ、と。
実際、鶴屋さんのポニテにもみくるのポニテにも反応しないしな。
消失のハルヒにはしてるよ
>>244 あれはハルヒがいなくなってたところだから、
ポニーテールっていうよりハルヒ個人だから意味があったんじゃないかと思うね。
つまりもっと鶴屋さんのポニテに反応してよ、バカキョン!ってこと。
キョンがコテコテのオタクで、ハルヒがネクラで、長門がお喋りで、みくるが有能で、古泉がブサイクだったら、
きっと今のハルヒ人気はなかったんだろうな。
>>243 ポニテなら何でも良い訳ではなくて、特定のポニテにしか反応しないのかもしれん
黒髪で勝気なワガママ娘のポニテハアハアとか
少なくともみくるポニテには反応していたわけだがな。
>>246 つーか、人気のある漫画・アニメ・ラノベは基本的にそうじゃねーの?
人気のある作品ってのは人気が出そうなキャラ配置をしているのが当然。
キャラ人気ではなくストーリーが売り物の作品にしたって、そのストーリー展開を
阻害しないようにキャラ配置をしているものだよ。
ハルヒが根暗であんな事やってたらヤダよな。
校庭にデカデカと宇宙語を書いて事件になったあと、
すげぇ暗い顔で窓の外とか見てたら白い病院に連れて行かれる。
252 :
イラストに騙された名無しさん:2006/10/26(木) 12:02:17 ID:Sn/97kBz
ハルヒ次巻っていつ出るの?
未定
とりあえず、学校とハルヒの次巻情報はテンプレにいれていいんじゃないか?
【続刊情報】
ハルヒ
発売時期:未定
ザ・スニーカー10月号の作者コメントによると現在、長編準備中とのこと。
またインタビューによると次回長編はハルヒ中心モードに回帰したいとのことです。
学校を出よう!
発売時期:未定
ボクのセカイをまもるヒトのあとがきによると、まだやっていないことが幾つかあるので
「そのうち書かせていただく予定」とのことです。いつ頃かは明言されていません。
それともQ&Aに入れたほうがいいのかな?
>>255 まとめ乙
個人的には、テンプレの一番最後に入れておけば大丈夫じゃないかなとも思うが。
でもそれだと目に留まり辛い恐れもあるか。
にしても次はやっぱ続編か。
ハルヒ中心って事は、溜息みたいに日常の延長線上な出来事が主な長編なのかね?
陰謀〜憤慨で随分派手に伏線っぽい事を張ってくれたからその消化開始かとも思ったがまだなのかな?
常に石ころぼうしかぶって生活するのと独裁スイッチで全員消して生活するのってどっちが辛いんだろうな
ごめん誤爆
>>256 やっぱ新学年に上がって進入生どうこうするとかそんな感じじゃないかな
そういえば新刊で思ったんだけど9巻はメイト限定版とかでるかな
アニメ終了直後に発売とかだったらあったかもしれないけど
ワンダリングシャドウでの古泉の台詞あたりから察するに
別口の宇宙人や未来人や超能力者がハルヒにちょっかいをかけてくる、
という展開になるんじゃないかな。
ハルヒ中心だと話が展開しない、なんて状況がいつまでも続くとはさすがに思えないし。
>>255 ところで差し支えなければ教えてもらいたいのだが
ハルヒの次回長編はハルヒ中心モード、という発言はどこのインタビューから?
やはりスニーカーかな?
今までも、ハルヒってあんまり中心じゃなかったような。
あれは単なるきっかけに過ぎなくて、一巻にしても中間は長門、みくる、古泉のそれぞれのエピソードだったし。
「ハルヒが中心」か。これは作者の独特な基準があるからな。
「消失」だってある意味ハルヒが中心だったし、みくるもキーワードと作品中の概念の種明かしをしてる。
「一度長門に改変させないと俺が世界を再改変する歴史が生まれないことは長門と朝比奈さんには自明らしい」
「陰謀」は間違いなくみくるが中心といえるけどさ。
「ハルヒが中心」というのは、独特な基準からして「涼宮ハルヒの退屈」型なんだろうなという結論。
ハルヒが自分の力と向き合うときがきたのかな
あるいは力の起源に迫るとか
キョンとの恋の進展か
なんにせよ楽しみだ
次の長編はハルヒ中心だからやっぱり話が動かない、ではなく、
逆に、こういう構造(ハルヒだけ何も知らない)の作品で
ハルヒが中心に来るぐらい話が大きく動くと俺は捉えてるけどな。
話の時期的・展開的な事を考えると。
まあ、何だかんだ言っても次で9巻だからな。
ハルヒが中心に来たから縛り発動で話があまり動かないってのはもういいだろ、って気もする品。
そう考えると楽しみではある。
>>266-267 「退屈」も下手したら世界がやばかったしなあ。こんどは下手するんじゃないか?W
でも世界を救うのはいままでのメンツとは限らない「そいつ」と。
それくらいハルヒを怒らせるには、おそらくだけどキョンをどうこうせねばならない。
ある程度は「そいつ」の自作自演という意味で、ハルヒが中心ではない部分もあるけど、
自覚的でないにせよ決定権はハルヒにある。
こんな感じかなあ。。古泉くんこれどう思う?
>>264 ありがとう。こんな発言があったとはつゆ知らなんだ。
しかし爆弾が落ちるのか。そろそろ転機があるだろ、という予想は結構あったが
具体的には何が起こるんだろうな。
爆弾、という表現からすれば割とショッキングな展開も予測できなくはないな。
俺の予想では次が最終巻
>>257 こんな風にちまちまと記事に取り上げられるよりも
一つ地上波で特集番組を組んでほしい。
もう旬が過ぎちゃってるけど。
爆弾と言えばお餅入り巾着
それが落ちると言う事は 朝 倉 再 々 登 場 の 予 告 だったんだよ!
そんなこと言わずにホームでビールかけさせれよ
>>271 地上波という言葉がいわゆる民放キー局を指しているなら無理でしょ。
旬が云々というよりも彼らが動くほどまで影響は広範囲に及んでない。
つか
>>257の記事は大学新聞なせいか、
鼻息荒い自説ありきの若い記者に諭す教授って感じがして面白いw
編集長一直線★でハルヒに時間移動の基礎理論を書かせた以上、ハルヒが中心に来る
長篇は時間系イベントの締めにしてほしいな。
で、その後は古泉メインの機関の内部紛争編をやれば、メインキャラの役割はシリー
ズで(良い意味で)使い切ったことになる。
察するところ、あと長篇が二本、短編が三〜四本くらいで終われるかな。
278 :
無名人:2006/10/26(木) 16:41:41 ID:pWOPw8I2
グラント・ネイラー『宇宙船 レッド・ドワーフ号』1・2巻(河出書房新社)
を読んで、ハルヒシリーズがイギリス的なひねくれSFを目指しているのでは?
と、思うようになりました。
そういう意味では、河出文庫か創元SF文庫が出版すべき題材だったような…。
なに、レッドドワーフって本で出てたのか!?
買ってこなくては……。
>>278 長門がホログラムだという電波を受信しました。
古泉がネコミミと申したか
ハルヒをレッドドワーフに変換するには男臭すぎる……。
というかメインキャラクターが
キョン、古泉、脇役の男二人組。
になるんじゃないか?
長門は後半に出てくるレッドドワーフ号のAI(女バージョン)では。
イギリス的なひねくれSF
42が世界の答えになってしまうのか・・・
自分のイギリスSFのイメージってクラークとバクスターだなあ
>>42 ?
>>284 フォトショで調節してんだろうなぁ。
素人がそうするのが最近のはやりらしい。
そういえば昨日ヨドバシカメラ秋葉原店のガシャコーナーにハルヒが居座ってた
公式ガイドは見てないんだけどさ、久しぶりに「消失」を読んだら
キョンがみんなから「涼宮なんて奴、いねーぞ」って言われてクラス名簿を見るシーンがある。
アニメ版だとハルヒの後ろは谷口だけど、名簿には瀬能って名前があるのは既出?
ヒント
・席順は男子1番、女子1番、男子2番、女子2番と交互に並ぶ。
・男子と女子の出席番号はそれぞれ別。
性器順ってw
>>290 アニメで席替え後で、キョンの前に座ってる
おさげが瀬能さんらしいぞ
ハルヒあんま長々続いてほしくないなぁ…。
今の倍くらいいったら長いよな。
という事はキョンの苗字って「たに」より前なんだな。流んが間違えなきゃいいけど作者だしそれは無いか。
たに ぐち
たに がわ
谷川でもおk
アニメ版、異様に芸が細かいな。(後で知ったけど)第二話での阪中さん、
ちゃんとハルヒが気になってる描写があるし。
>>294-295 スマンカッタ…orz
とりあえずキョンの性器の戦闘力は
クラス内で7番目という事にしといてくれ
ハルヒより上のも6人もいるのか。層が厚いな5組
>>304 なるほど国木田はかわいい顔して上から4番目のモノを持っているのか
山根は低いなw 14番目か
>>304 女子の場合は名器の順?
なら朝倉が一番なのも納得できる。
憂鬱を読みなおしておもったんだが。P43の「結局のところ人間は〜〜」
とキョンがえんえんと話していたときにハルヒが「うるさい」と言って
怒ったのは「凡人たる我々は〜身分不相応な冒険心は出さないほうが、」
と、凡人扱いしたからという受け取り方で正しい?
>>308 それもあるかもしれんが、
キャンの知ったかぶりの態度でハルヒに忠告したのが気に入らなかったんでしょ。
ハルヒは他人に意見されるのを一番嫌う。
それに「凡人うんぬん〜」はハルヒ自身もうすうす気づいていることだから。
>>263 常にハルヒ中心だったことは間違いない。
ただし、「台風の中心」という意味の中心だけどね。
そういう意味では、溜息でキョンが正体をばらし、
その話を元にハルヒが映画を撮ったというのは、
凄く上手い状況になってると思う。
誰かが正体をばらして状況を動かそうとしても
ハルヒにとってはキョンの嘘話としか思わない
わけだから。
宇宙人未来人超能力者でネタバレしても
キョンに言われてやってるんでしょ
とか言って
長門が魔法を見せても
ミスターサタンのように
トリックだ
とか言いそうだ
>>310 男子の7番目乙。ハルヒに由良さんが消されないように命を大事にしな〜
女子の7番目とあわせて七夕か。ロマンティックがとまらないな。
>>300 指摘されて見直してみた。おおぅ(C)ちゅる(ry
>>312 その為の切り札ジョン・スミスなんだろう
ジョンの名前出さなくても憂鬱の閉鎖空間について話せば信じそうだけど
でも長門の魔法は既に2段加速魔球とか瞬間移動とかみてるんだよな
迂闊過ぎる長門と鈍すぎるハルヒ
新庄(TдT) アリガトウ
>312
公式4コマ
>魔球
あれはキョンの実力なんだよ。
実は星飛雄馬か小宮山かってくらいの魔球投げなんだ>キョン
番場蛮の立場がねぇ
宮崎高畑なんだぞ
>316
ハルヒは鈍い子じゃないよ
常識フィルタが厚すぎるだけだよ
球が分身でもすりゃそれもいいが、飛んだり回ったりボール潰したりは全部違反投球だ
>>316 まあ確かに魔球は気付いても良いような気もちょっとしたり。
物理法則や航空力学を完全に無視した超変化していたっぽいし
しかもハルヒの守備位置もセカンドでキョンの投げる弾が見易い位置だった品。
まともな奴なら実際に魔球を見たとしても魔球だとは思わんだろ
ハルヒがまともかどうかは知らんが
吹雪の館を夢だと処理する神経はすごいが
長門が記憶を操作したのかとも思ったよ
>321
じゃあ○原ユウキで手を打つわ
海老原ユウキかと思った
>>316 間近でみてた上ヶ原パイレーツの皆さんも、長門がどうこうしたとは気づかなかったようだが
調べても何もでないんだから疑っても詮無いだろ。
この小説はやっぱり3人娘でローテーションしてるんだろうね。
春はハルヒ。似合ってる。
秋はみくるで冬は長門ってところか。
夏もハルヒな感じだ。
>>322 セカンドって逆に球筋は見えづらいんじゃないか?
ローテーションというよりは単に長門、みくるとサブキャラの掘り下げが終わって
本筋を展開する準備が整いました、ということじゃないかな。
まあ古泉が単体で取り上げられないのはしょうがないとして。
谷川氏の言う「ハルヒ中心モード」に回帰してそのまま完結に向かうんじゃないか。
古泉とキョンが閉鎖空間に入るところは周りから見れば
人が消えたように見えるのかね
閉鎖空間が崩壊したときも突然人が現われたように(ry
どうなの?これってまずくない?
切り札ジョン・スミスっていうのは、これを使う際の仮想敵は思念体(主流派)で
「(主流派)から長門を護るために」ハルヒを動かすための手段、って認識だったんだけど
この解釈でいいんだろうか?
もっと多用途に使える切り札なんだろうか
買収してるとか。
まぁ、遠目で一人二人くらいなら、放っておいても見間違いかですむことじゃない?
常識的に考えて、有り得ないことだし。
>>331 インタビュー読む限りじゃそういう厳密な感じじゃなさそうだ。
憂鬱の頃は兎も角今はもうハルヒだけの作品じゃないからさらに一巡ぐらいはさせるだろう。
ハルヒはラストのラストにシフトするんじゃないか。まだ早すぎる。
2,3巻ハルヒ中心ぶっ通しはもう出来ないだろうから
もう既出事項だった?
スマソ
でもあの交差点の真ん中で堂々とはどうかと思う
蒸発現象っていうのか
たぶん他の人に閉鎖空間への侵入の瞬間を認識させない能力もあるんだろうな
あの超能力ってご都合主義な能力だし
よく思うけど小泉の機関って結構ヤヴァイ組織だよね。
涼宮ハルヒの陰謀で朝比奈さんの誘拐がものすっごい速度で小泉にまで
届いてるし、ものすっごい速度で森さん(だっけ?)来たし。
多分キョンくんには盗聴器からカメラまで合わせて100個くらいくっついてるね。
島をまるごと持てる資金力だし。
>>340 なに!つまりハルヒやキョンの家には盗聴器やカメラが備え付けられていて、
機関の男たちはハルヒやキョン妹の入浴シーンにハァハァしてるなか、古泉だけ
はキョンの入浴シーンにハァハァしてるってことか!!
>>337 しかし長門はもう自我を確立させてるしみくるだって無力感からいちおう脱却したわけで、
あとはもう自分自身と向き合うイベントを消化していないのはハルヒだけ、
そしてそれをやっちゃったらもう物語的には終わりに向かうしかないんじゃないか。
ハルヒだけの物語じゃない、とはいえハルヒ中心の物語であることは間違いないんだから
ハルヒの物語を軸に長門やみくるの物語が収束していくのが自然な流れだと思うが。
(それに三人娘のローテーション、ってシリーズ構成的に格好悪くない?)
正直俺はもうハルヒには完結に向かってもらいたい、と思ってるし
学生生活を背景にした物語としては語るべきことはもう残り少ないと思っているんだが、
まだハルヒは終わらずどんどん続いてもらいたい、という意見のほうが主流なんかな。
>>342 作品によるけど、ハルヒは時間の流れを作中で書いてるからまだ終わらせるのは早いと思うんだよね。
いずれ終わるモラトリアムを描けているんだから今すぐ纏めるのは勿体無さ過ぎる。
とりあえず2年次終了までは続かんとだめでしょ。
受験まで書いて欲しいのが本音だけどね
みくるは上級生だからなぁ。
そういや、未来人と宇宙人のどちらを選ぶかそろそろ決めないと、とか言われてたよね。
それで朝比奈(大)を出し抜くような事を、キョンはその人を巻き込んでやってる。
これはオチつけてもらいたい。どんな意味があるのか、上級生が去ってからどうなるのか。
何でもかんでも意味を持たせようとしちゃ駄目だよ。
単体で面白い話もまだいくらでも書ける。
受験か。
キョンとハルヒは同じ大学受けるのかな?
楽しいお祭りはずっと続いて欲しいとも思うが、やっぱりキリのいいところでな。
ハルヒが終わったとしても流るんはまだ終わらんよ。
というか楽しいお祭りはいつか終わるんだから、
時間の流れに任せて終わる瞬間まで眺めていたい。
これが学校とかボクセカなら物語本位で良いと思うが
ハルヒは時間の流れを組み込んじゃってるから下手に詰めると興ざめする。
>>347 キョンもハルヒと一緒になることを示唆してるっぽい(憤慨より)…うらやましい
関学かな
キリのいいところで終わって欲しい派。
時間的に、じゃなくストーリー的に。
もっとも高校生活なんて基本は同じ一年の繰り返しだから
二年目以降のエピは差分イベント中心になるだろうし、
それなら結果的にたいした分量にはならんでしょ。
長編でお話にケリをつける合間に短編で修学旅行とか
朝比奈さん卒業とかやればいい感じにまとまるんじゃないの。
つーかハルヒをそう簡単に終わらせてくれるはずがない。あの角川が。
これは2年前辺りから既にわかってた事でしょ。
ただ、そういう力場というか力の流れというか、そんな物を逆利用した結果が今の戦略だと俺は思うのね。
ゆっくりやる事に価値を持たせるような作りになっている
果たして古泉メインの長編は必要だと思うか?
個人的には機関関係の掘り下げが少ないし、古泉自身についてもまだ謎な所もあるので
次の長編はハルヒじゃなくて古泉がメインの方がよかったんだが
>>353 逆に考えるんだ
ハルヒメイン→閉鎖空間発生→古泉活躍
流石に新年度はハルヒ中心でええんやないかな。
でもせめて一回は見たいってのはある。
いい加減神人退治のシーンも見せてくれてよかろう
>>352 昔のジャンプじゃあるまいし流るんだって角川に囲われてるわけじゃないし。
出版・編集サイドを過大評価しすぎじゃないの?
そりゃ引き伸ばしの要請がないとは思わないが
終わるときには終わるだろうさ。
一年間をここまできっちり描けばモラトリアムとしても十分だし、
こんだけ伏線や役者が出揃ったらもう終わりに向かっていいと思うよ。
ただ、纏めるのがまだ早いと言っても無意味にダラダラ続いて間延びして
後からになって「これだったらあの巻辺りで〆に向かっておけば・・・」という事になるのはちょっと勘弁だ。
各キャラの掘り下げも一応終わり、SOS団もキョン含め団員面子が今の状況にそれなりに満足していると言う状況で
物語が全体的に非常に落ち着いている雰囲気を感じる段階。
けど、陰謀・憤慨見る限りは何やら敵対組織など周りが少し慌しくなってきた様子。
準備は整っているわけだし個人的には今すぐ完結に向かえとまでは言わないまでも、そろそろ次のステップに行く段階かなとも思う。
消失みたい何かのポイントになる話が欲しい所。あそこを境にSOS団面子もキョンも何かしらの変化の兆し見せたわけだし。
その後の短編で日常的な事を描き、そのポイントになる話しをきっかけとした各団員の微妙な変化を見れればまた面白いわけだし。
ここらで消失並の大事件がポンと出てくると良いなとは俺も思うのよ
つか、役者はまだ出揃ってませんよ。
暗黒SOS団の詳細が明らかになってやっと終わりの始まりに踏み出せるんじゃないか
涼宮ハルヒの回文 Vol. III
鶴屋さんシリーズ
◆ダリも鶴屋さん支持、二次審査やるつもりだ
サルバドール・ダリが審査員をしている絵画コンクールに鶴屋さんの作品が出品。
◆会計監査やる鶴屋さん、会計課
名誉顧問兼会計課の鶴屋さんがSOS団の経理をチェックするよ。
◆ワイナリも鶴屋さん会計監査やるつもりないわ
でも鶴屋家所有のワイナリの監査はパス。
>>359 2chのどこかに、回文を語り合う板なり、スレはないのか?
あるならそっちにもリンク張ったほうが良いんじゃないか。
力作だと思うんだが。
我對一般的人類沒興趣,這裡面如果有宇宙人、未來人、異世界人、超能力者的話,就來我這裡報到!以上!
「陰謀」での伏線散りばめは、朝比奈をメインにするために必要な要素だったということのほうが大きい気がしないでもないな
長門メインの場合と違って周りが動かなきゃいけないし
ハルヒの最終回は
1、卒業、もしくはハルヒの能力消滅による別離
2、ハルヒの非日常突入。
3、特に変化無く「これからも大変だろうけど、まあそれもいいか」みたいなオチ。
まあ、1の可能性が高いんだろうが、個人的には2を押したい。
どうでもいいが、物語的にはハルヒがヒーローで長門がヒロインっぽい立ち位置にいる気がする。
むしろ逆じゃないかと思うが。
ハルヒは物語的には何も知らない何も出来ない典型的なヒロイン的立ち位置、
ただし潜在的には最大のパワーを持ってる、というのも典型的。
長門は超万能なサブヒーロー的立ち位置でヒーロー(キョン)にも頼られるが、
こういうキャラがたまに弱みを見せたりすると大ウケするというのもよくある話。
こう考えると人物配置はわりと正統的だし、ヒロインがサブキャラに食われがち、
というのもいろんな作品で聞く話だし、で個人的には納得がいくのだが。
エンディングについては憂鬱では2になりそうな感じだったからなあ。
まあ憂鬱と同じエンディングになるとは限らんがある程度は重ねてくるかもしれんよ。
>>363 3 夢オチ、そして憂鬱の冒頭に戻ってまた夢オチ
4 ハーレムエンド(2周目以降
がないな
>>365 それなんてエロg(ry
ところでザスニ8月号の図書カードかテレカか忘れたけどの
発送ってそろそろだよな?まだ届いてなす…
ボクセカの連載終わったな
最初から一年の予定だったみたいだ
>>367 ってことはexはちょうど1冊で終わりか
長編の方はどうなのだろうか終わって欲しくはないが
学校の続きも読みたいしな
ボクセカも終わりハルヒの連載も終わり谷川の連載分がなくなったな
ぶっちゃけボクセカより学校の新刊が読みたい
ボクセカが終われば学校だよな?
オマエモナー
>>371はぴーぴーぴーぴーというほどのもんではない。
せいぜい「……ぴ」くらいだ。
ボクセカexって中断とかじゃなくて終わりなのか。
ハルヒの連載も再開予定はないんだっけ?
なんか長編偏重っぽくなる気がするが短編の比重が高いハルヒはどうするんだろ。
ヒント:ID
>>371 どちらかというとヴィーピーピーピーだとオモ
>>373 ID:P2o9VPPP
ハルヒの連載は前々から言われてるが長編で進級させなきゃ
短編書けないんだろう
いや
>>373の上二行は
>>372に向けてのレスなんだが。
じゃあ長編が出たら連載再開、ということを期待していいのかね。
本当はボクセカだって短編が一冊分じゃ物足りない気がするんで
こっちもいずれ再開することを祈っとくかな。
谷川は長編と短編じゃあどっちが得意なのかね
正直なところ、スニーカーはともかくマ王は漫画系雑誌だしな。
電撃ならhpとかの小説雑誌に連載して欲しいぜ。
>>378 よく言われるのは、短編は長編よりも……って評価されてるみいだな。
俺は短編も問題なく好きなんだが。
ボクセカは流るんが長編でどのくらいまで風呂敷を広げようと
しているのかがまだ分からないからな。まだ終焉へ向かって
行くとはとても思えんのだが。ハルヒの場合はいつ終焉へ向
かっても問題ないような気はする。
そういやミクルの冒険で宇宙人と未来人のどっちを選ぶのか、
みたいな台詞を長門がアドリブで言っているけど、
陰謀106Pのみくるの台詞から考えて
みくるが居た未来+その雪山の黒幕がセットってこともありえるんだろうか。
>みくるが居た未来+その雪山の黒幕がセット
その説が正しいとすると、雪山でみくるが池沼っぽかったのはわかっててとぼけてたってことか
マを読んでないんでよくわからんのだが、
ボクセカexてのは、ボクセカの短編集あるいは外伝扱いなのか?
本編はまだまだ続くと。
>>383 本編と微妙にリンクしている個所があります
>>381 まあ長門はそう言ったし鶴屋さんまで同じこと言ってる(陰謀405P)し。これに意味がないとは思えない。
>>382 陰謀のラスト近くのバス内でみくるが似たような態度とってるが、
あれもはぐらかそうとしてたふしがあるな
でも知奨いうな
次の学年でクラス替えだが、
クラス替えの際の基準は、
理系、文系で分けることとさらに私立、国公立で分かれるとあるが、
やっぱりハルヒとキョンは同じクラスになるのかね?
ハルヒはキョンに対して国公立を選ぶようにという口出しがあったみたいだが、
理系文系については示唆されてないような。
それにハルヒって成績いいんだから9組のような特別進学クラスにいく可能性はないのか?
ここで空気を読まずにSOS団の誰に似てるかのチェック表を見つけたので貼ってみる
各々10項目
ハルヒ編
1 ちゃんと授業を聞いてなくても成績優秀だ。
2 七夕、校庭にラインカーで幾何学模様を書いた事がある。
3 団長だ。
4 自主制作映画の監督をしたことがある。
5 ネット通販でコスプレ衣装を買ったことがある。
6 家庭教師をしている。
7 曜日ごとに髪型を変えたことがある。
8 好きな人の後ろの席にいる。
9 教室の机を全部廊下に出した事がある。
10 不思議には目がない。
ここで唐突にこんなものを貼ってみる
SOS団の誰に似てるかのチェック表
各自10項目
ハルヒ編
1 ちゃんと授業を聞いてなくても成績優秀だ。
2 七夕、校庭にラインカーで幾何学模様を書いた事がある。
3 団長だ。
4 自主制作映画の監督をしたことがある。
5 ネット通販でコスプレ衣装を買ったことがある。
6 家庭教師をしている。
7 曜日ごとに髪型を変えたことがある。
8 好きな人の後ろの席にいる。
9 教室の机を全部廊下に出した事がある。
10 不思議には目がない。
みくる編
1 お茶の種類を8種類以上知っている。
2 TPDDを持っている。
3 メイド服を着たことがある。
4 やけに幼く見られる。
5 よく笑うお友達がいる。
6 自主制作映画に主役として出た事がある。
7 いつの間にか寝てる事がある。
8 何もないところで転ぶ。
9 誘拐された事がある。
10 目からビームを出した事がある。
長門編
1 本が好きだ。
2 眼鏡属性を知らない。
3 見た目と違い、運動が得意。
4 本を読み出すと中々動かない。
5 ナイフを素手で止めれる。
6 基本的に無表情無感動。
7 雨を降らせる事が出来る。
8 ハッキングが出来る。
9 自重をゼロに出来る。
10 図書カードを持っている。
古泉編
1 やけに説明をする。
2 意外に字が荒っぽい。
3 閉鎖空間を探知できる。
4 推理ショーをした事がある。
5 年上の仕事仲間が結構いる。
6 数学が得意だ。
7 基本的にある人にはイエスマンだ。
8 子供のころの趣味が天体観測。。
9 赤い球になれる。 しかもそれで神人を倒せる。
10 よく肩をすくめる。
キョン編
1 宇宙人に知り合いがいて、確固たる証拠を見せてもらった。
2 未来人に知り合いがいて、確固たる証拠を見せてもらった。
3 超能力者に知り合いがいて、確固たる証拠を見せてもらった。
4 ちゃんとした人語を話した事のあるオスの三毛猫を飼っている。
5 同じクラスの女子に教室で殺されそうになったが、宇宙人に助けてもらった。
6 しばらくの後に、その女子に世界改変直後にナイフで殺意むき出しで刺された。
7 空一面が灰色の普通の人が入れない空間に入った事がある。
8 その空間で女子とキスをし、元の世界に戻ったことがある。
9 3回以上時間遡行した事がある。
10 一度も親しい友人や妹から本名で呼ばれた事が1度もない。 一部にいたっては本名も知らない。
まんね
当てはまる奴いるわけ無いだろ・・・
常識的に考えて・・・
なにげにキョン一番以上じゃないか?
異常なところしか抜き出してないからだろ
やれやれが口癖、とかを入れろと
ハルヒ編
1(授業中ずっと落書きしてたのにテストでの学年順位が一桁だったことがある)
みくる編
7(これは誰でも当てはまるだろ)
長門編
1(ラノベ板にいるんだから)、4、10
古泉編
1、2、4、7、10
キョン編…もとい、キョン変
あるわけない
いとうのいぢの日記に
>近々のお仕事情報としては、ハルヒ描いたり
ってあったんだけど、
これは新刊表紙のことかな???
まぁハルヒ関連は色々あるからなぁ
雑誌のイラストかもしれんし。
>>387 キョン主観だとハルヒは同じクラスを望んでると断言してるな
その為にキョンの成績を気にしているんだろうとキョンは思っている
>>399 だからこそ、作者としては裏をかくならこの辺狙ってくるような気がする。
このまま次の学年でもハルヒの前の席にキョンがいるなら別にいちいち描写しなくてもいいような所だが、
重点的に心理描写してるのは何か意味があるのではと探ってしまうな、俺は。
あるいはハルヒの席の前に別の人を置くとか。
古泉 キョン 長門
みちる ハルヒ 阪中
ここでこういう席順を妄想。将棋のようだな。
まあそこまで神通力が欠けるようになったら、物語も終わっちゃうな。
ハルヒが望む限り同じクラスになるだろうし、ハルヒは強制的
にキョンを自分と同じ進路をとるようにするってのはわかる。
やっぱ席順か?
2年から席順が縦並びから隣どうしに変化とか?
ふと思ったんだが、長門って改変世界の記憶を持ってないんだよな?
それが分かる台詞ってどこだっけ?
>401
長門は20分割だろ
>>405 それ以前に改変直後に再改変をかまして無かった事にされた三日間の記憶を
どうやったら持てるのか教えて欲しい
まず消失長門のバグだけ直してから
キョンがenterキーを押して過去に飛ぶ瞬間に長門以外を再改変
>>255 訂正
>ザ・スニーカー10月号の作者コメントによると現在、長編準備中とのこと。
>またインタビューによると次回長編はハルヒ中心モードに回帰したいとのことです。
を
>クリエーターズナウ10月号の作者コメントによると現在、長編準備中とのこと。
>またザ・スニーカーに掲載された対談によると次回長編はハルヒ中心モードに回帰したいとのことです。
にお願いします
どちらにしろ長編準備中なんだな
>>409 はっきり言ってうる覚えで書いたんで変な所があったら構わず変えてもらって構わない
春休みの話が中編で一本
新学期の話が長編で一本+短編集
5〜6月で広域以下略やらパンジーさんやらの伏線回収
七夕でラスト
最終巻までの流れってこんな感じじゃないの?
卒業はわざわざ話引っ張ってまで書くエピソードでもなかろうし。
413 :
イラストに騙された名無しさん:2006/10/27(金) 22:17:53 ID:tr/5tjUU
新入生時のキョンがハルヒの前の席ってことは
キョンの本名はサ行で,キョンの苗字でも
SOS団になるんだよな,きっと
だから本名出さないんだろうし...
ってなわけで
最終回は他4人が消滅(or夢オチ)で
キョン自らがSOS団設立してハルヒっぽい生徒が
入団してENDってことでおk?
日本語でおk
>>412 卒業式の話は読みたいなぁ
個人的に話が良ければどこで終わっても構わないがせめて新学期にはいってほしいな…
七夕で〆ってのは有りそうな気もしないでも無い。
でもちょっと早すぎるかなー、とは思う。
ところで…みくる・鶴屋さん・喜緑さん・生徒会長あたりがまとめて
社会科の単位不足で一年留年する、という可能性はアリかな?
>>382 雪山でキョンのマジな質問を「ふくせん」とか「禁則事項」ではぐらかしたみくるは、
きっと広域帯宇宙存在(で合ってたっけ?)が出した偽者だったんだよ。
ハルヒに館の記憶が有る、って合わせちゃったのは、そうするように
強制コードで未来から命令を受け取ってたかしたんだろう。
とか考えれば雪山のみくるはそれほどウッカリさんじゃなくても済む。
でも、雪山のみくるは偽ハルヒに色々されちゃってるんだよ?
単位不足なあ
俺が卒業するときもそういうことがあったんだが
何もしないのは駄目なので2コマだけ授業受けろと県の教育委員会から指示が
まあそのおかげで今回は兵庫県の名前は出てきてないようだが
「涼宮ハルヒの卒業」
ただし内容は、小学校、中学校及び大学時代の短編集。
やっぱりハルヒとキョンは同じクラスだろうな。
そもそもハルヒは学校にはこだわってないだろうから、最終的にキョンの方に合わせるだろうと。
>>382 雪山のみくるはボケてたんじゃなくて、あの時はまだ未来と繋がってたんじゃないか?
未来と通信できなかったらエンドレスのときみたく、パニクるだろうし。
>>417 そこで今流行の必修教科漏れ問題を利用ですね
>>421 エンドレスの描写を見る限り
長門=思念体と違って、みくるは常時接続じゃ無いと思う。
でないと繰り返す夏休みで気付いたり気付かなかったりってのはおかしいだろう。
終わらない夏の話になるといろいろ突っ込みたくなる。
長門もいい加減きっかけくらい教えろよとか、
朝比奈さんまで気づかなかった数千回って、未来通信はそんなに不定期なんですか。とかさ。
>>424 気付いたり気付かなかったり以前に、切り取られたあの夏休みには未来が存在してないことになってなかったか?
ま途切れた瞬間に気付かなかった時点で常時接続はないんだろうけど
そういえば、みくるは脳内カンニングできるんだよな
終わらない夏休みは色々無茶苦茶だよな。
約600年間ってことは単純に他四人と顔合わせていた時間の合計だけで
人間の一生分(100〜120年)超えてそうな気がしてならないよ。
残念、余計な知識を知ろうとする前に眠らされます。
ハルヒの新刊が相当に長い間出てない気がするんだが気のせいじゃないよね?
刊行予定含むともう9ヶ月ぐらいは進展なし?
>>427 あと、広域なんちゃら系の面々や統合思念体の流派の面々、要するに
時間のくりかえしをそのまま経験するだろうお方たち。あんたら何してんのと。
定期連絡がどのくらいの頻度であるのかは記憶にないが、
一週間くらい禁則が無かったけどおかしいなぁと思っただけなのがみくる談だから、
結構頻繁に連絡とってるようには思われる。
>>429 1月の新刊予定、ってもう公表されたっけ?
ハルヒの文庫新刊の間が空いてるだけならこれまでも8ヶ月くらいはあったけど、9ヶ月となると新記録かな。
それ以上に、その間に短編掲載のザスニですら出ていないのが空前の事態で、待つ身としてはこたえる…
サムデイインザレインの脚本とかも悪くは無いんだけど、TV観てたからストーリー絡みの新情報としてはイマイチだったしね。
しかし、定時連絡、もしくはそれに準じる何かまで禁則事項とは…
文部省の有害ページブロッカーと同じくらいキビシイな
長門が終わらない夏休みを終わらせたくなかった気持ちは想像できるけどな
もうザスニ買ったやついないのかな
なんか新刊の情報があれば知りたいんだが
過去ログぐらい見なさいな
今日一日仕事中消失について考えてたんだが(何やってんだ俺)
長門が世界を変えるに至った理由は恋心ではないよな。
それは、憂鬱でハルヒが世界を作り変えようとした理由を恋愛に求めるようなもの。
ただ、キョンへの想いは最上位にあった物だとも思う。
仕事しなさいな
仕事しろよ
長門がハルヒの監視をサボってキョンのことを考えていたと見た
>421
>そもそもハルヒは学校にはこだわってないだろうから
7巻が出ないのはその所為か!
>>434 長門って同期が出来るわけだけど
あの終わらない夏休みがどのくらい続くとかも分かっていたのかな?
消失でハルヒと古泉が一緒に居たのは長門があてがったんだとは思うが、
別に恋愛どうこうではなく単純にSOS団の人員を孤独にしたくなかっただけではないかね。
みくるが鶴屋さんと一緒に居たのも同じ理由。自然な成り行きだったとも思うが。
>>432 テンプレ見たが、憂鬱〜暴走まではかなりの速度だったんだな。約1年半で暴走まで来てる。
谷川氏は描くのが速いのか?特に消失と暴走の間なんか中2ヶ月だし。
消失描きながら同時に短編も描いていたって事かよ
学校やボクセカも書いてたんじゃない?そのころは
>>437 ハルヒの不満の蓄積 = 一度のキス
これがハルヒにとっては等価になるからな。
イージスのこと忘れないでください
ヒトメボレは消失直後に世に出たんだよね。
あの辺りは長門話連発だった。
お陰でハルヒに比肩する程の立場を手に入れられたのだけど。
どれが10冊目になるか分からないほど忙しかったみたいだしな。描くのはかなり早いだろう。
エンドレスの場合、ハルヒが常に能力開放してるわけだから観察する立場では好都合なんじゃないか?
ところで長門たちには種の保存といった概念が無さそうなんだが、それでも恋はするものかな
学校マダー2周年からはや数ヶ月
父さん、僕は元気です
ハルヒは世界を作り変えようとしたが自分は変えなかったよね。
長門も世界を作り変えようとしたけど自分も同時に作り変えてしまった。
そしてどちらも残したのはキョンだと。
ハルヒは、キョンだけを連れて行きたかった
長門は、キョンだけは変えたくなかった
でいいのかね。
ハルヒの時に自殺に近い空気を感じたって人が居たらしいが
それは長門の場合のほうがより顕著だと思う。
>450
そんな疑問を持つとぷぅぷぅうるさいTFEIが出てくるぞ
>>450 そこは有機生命体と共に暮らす事で生じた変化とか?
自立進化のなんたらを調べたい思念体にとっては今や長門も観察対象なのかも?
元々はインプットされている筈が無かった感情と言うものを今の長門は手に入れているわけだし
無から有を生じさせたと言う意味では、思念体にとっては興味深い事かも。
この作者は長門語の内容について抽象的な概念があって
それを言語化しているのでしょうか?それとも辞書で適当に引いた
言葉を並べてるのでしょうか?
後者の可能性は低いと思いますが。。。
最近また話題のループが顕著だなあ
>>454 でも感情の発生をもって「無から有を生じさせた」とみなすなら
地球の有機生命体が感情を発生させた時点でそれが自律進化の鍵である、
という判断を下していたはずなんじゃないか。別にハルヒの登場を待つまでもなく。
実際にはハルヒ登場以前の地球は重要とはいえいち観察対象に過ぎなかったようだが。
長門が感情という物をどう捉えているかもわからん。
まあ長門にとっての世界は極々狭いものだというのはわかるが。
3年前にうまれたまさしく3歳だし、当然親とか友達も居ない。
だから消失長門になっても一人で閉じこもるような性格だったんだろ。
キョン以外に価値を見出してないから。
そもそも長門が感情をバグと言ってる段階で、思念体は感情には興味がないだろうと思う。
まぁそのバグが、果たしてホントにキョンの言うとおり感情をさしているのかは結局分からないけど。
>>457 とは言っても、新規話題が無さ過ぎるからな。
新巻が出るまでは仕方無い面もあるかと。
しかも大抵の事柄は大体一度は話題に挙がっちゃったし、そうなるとどうしても既存の話題でまわすしかなくなる。
>456
絵(情景情報)の言語変換よりも、先に言語ありきの
あとがきがあったな
裏設定でも適当でも興ざめすることなく楽しめればそれでいい
よし、じゃあかわりに俺を輪姦してもいいぞ
>>460 どうしても無題の意味が問題になってくるね。単に内容だけではない、
あのみくるちゃんごっこの数々。ディスプレイ隠してじゃれたり 別の場所で「禁則事項」と言ってみたり。
>460
バグはキョンを現実世界に帰すくらいなら
朝倉を差し向けてぬっ殺してでも止めるっていう
決断を無意識に改変世界に織り込んでしまうくらい
のめり込んでた辺りとかかもなー
>464
無題は別の機会に考えるとして、
多分キョンの表層意識にガツンと一撃するには
みくるの模倣が一番効くという分析結果が出たんじゃないか
流れに追いつこうとスレ読んでたら
>>410-416辺りで電波を受信した。
キョン 「チクショオオオオ!くらえ朝倉涼子!長門頼み!」
朝倉涼子 「さあ来なさいキョォォン! 私が使う情報封鎖は攻性情報一発で消えるぞおお!
グアアア! こ、このヒロインオブTFEIと呼ばれる朝倉涼子が……こんな小僧に……バ、バカなアア!」
広域(ry 「朝倉涼子がやられたようだな……」
パンジー 「フフ、所詮やつは悪役の仲でも別格」
誘拐少女 「キョンごときに負けるとは面汚しよ……」
キョン 「SF展開解決乙!」
三人 「「「グアアアアア!!」」」
キョン 「やった……これで全部伏線を回収したぞ!」
[ よく来たわね平凡高校生キョン…待っていたわよ ]
キョン 「こ、ここが閉鎖空間だったのか…! 感じる…涼宮ハルヒの電波を…」
ハルヒ 「キョン……イチャつく前に一つ言っておくことがあるわ あんたは私をコマすのに
『古泉くん裏切り、みくるちゃん帰還、有希消滅イベント消化後、卒業してモラトリアムが終わること』が必要だと思っているようだけど…
別になくてもプロポーズならできる」
キョン 「な、何だって!?」
ハルヒ 「そして時間移動ネタの鍵となる鶴屋さんちのオーパーツはワケがわからないので泣く泣く諦めたわ
あとは私に告白するだけねクックック……」
キョン 「フ…上等だ…俺も一つ言っておくことがある
中学時代の女は絶対何かあるような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ!」
ハルヒ 「そう」
キョン 「ウオオオハルヒイイイ!」
ハルヒ 「さあ来なさいキョン!」
ご愛読ありがとうございました!
打ち切り乙
消失以前と以後では何も変わっていないはずなのに長門が何のアクションも起こさない理由はなんだろう
>468 には長門分の摂取が足りないらしい
雪山症候群でハルヒが追求しているけどな
>>465 消失直後の雪山事件のとき、二人きりで上階を探索した際のハルヒとキョンの会話
ハ 「有希となにかあったのか? 二人とも様子が以前と違う」
キ 「親族の都合で近いうちに遠くへ行ってしまうかもしれない(ということにしておこう)」
このあたり、キョンから見た長門とハルヒから見た有希が交錯してるな。
小説中はもっぱらキョンが説明する長門ばかりだから、ハルヒ視点をさらっと入れてるのがおもしろい。
さらにキョンに予言めいた事を言わせてることがおもろい。(雪山の事件の予感⇒実現、ついで長門の「引越し」話)
キョンから今までとは違うリアクションを引き出せただけで満足してるのかね。
こういうと軽い感じだが結構切実でもありそう。
>468
長門がどんな気持ちでいたかキョンが全部知ったのと
長門が月に帰る――もとい、郷里に無理に連れ戻されそうになったら
全てのカードを使ってでも阻止するって約束している
あと全ての時系列を通じて連結されてたのを解除しているから
先の事は殆どわからなくなっている
結構変わっていると思うぞ
何もしないのは何もしなくても居心地が良いからだろう
ハルヒが丸くなって来ているのもその辺に由来するんだろうし
雪山の夢では、積極的な後押しの提案と約束だからな
ここまで積極的なキョンの言動は、ハルヒにとって自主制作映画以来ではあるまいか
あ、「ヒトメボレ」でキョン自筆による長門へのラブレターもあったな
このスレの避難所というものはないかな
後光が射していない、「普通の女子高生に近い」長門を中河は見たっけ。
>>476 そこに含みあるのかな。
単純に思念体を感じ取れなくなったっていうニュアンスだけじゃない?
当時長門は同期を封印していたはず。
一目見るまでは、内心人並みにドキドキしていたに違いない。
>478
同期は現在−過去−未来の長門どうしのものであって統合思念体とのアクセスを封印したわけでは無いと思ったが
あとあの話の中でアメフト部員がリアルタイムで長門の姿を目にしたのは長門に脳改造された後じゃないっけ
そうだったな。。直後の会話に二重の意味があったから、中河の感覚も二重の意味があったかもしれんけど。
雪山では古泉が、
「長門さんと涼宮さんの力が弱まっているように感じる。前者は宇宙人的な感じが薄れ、
後者は精神的安定からか本人が力の発現を必要としなくなりつつある」
という意味の事を言ってたっけ。
アニメオリジナルのサムデイも含めて11月の射手座から12月は長門強化季間
雪の季節だしな。
雪山のキョンのモノローグは良かった。
夢の下り。
儚い気分になるな。
皆さん、おはようございます!
さて…
>>452 >>459 あたりを読んで思ったのだけど、
消失長門はさすがに自分のことを3歳とは思って無かったろうから、
中学校までの記憶が有ったのだと思うけど、現状はマンションで独居女子高生。
…いったいどんな生い立ちを設定してたんでしょうね?
両親とも海外へ行ってるとか?両親とも事故死とか?
しかし、ハルヒが成長して丸くなるのはいいとして、
どんどん常識的な普通の女の子に近づいていることがそれはそれで
なんとも寂しく感じてしまうのは俺がいまだに中二病を患っているからなのかね。
>>483 できる限り自然な書きかえになるだろうが、そこが興味深い
小説で当てて印税で食ってる孤児、じゃ不自然か
やはり捏造された親類関係があったのかも
>>484 小説のキャラにそこまで思い入れするのは、中二病より重い病気の症状なので大丈夫です。
>>483 記憶や記録を改竄しまくって両親海外出張中とか適当な設定をでっちあげてたんだろうな。
ホンジュラスとかカナダとかちょっとすぐに確認できそうに無いような地名を小道具にして。
ただ、長門が3歳だから云々ってのはどうかと思うんですよ。喜緑さんだって朝倉だって、
他のTFEIたちも年齢や環境は長門とかなり近いはずだけど、性格全部ばらばら。
古泉も長門は他のTFEIとはかなり違うとを言ってるけど、ひょっとしたら特殊任務みたいな
設定があるかもしれないし、あるいはコミュケーションがうまく取れない失敗作や試作機
みたいな設定があるかもしれない。その辺はまだわからんね。
>>487 >あるいはコミュケーションがうまく取れない失敗作や試作機
やばいソレ超萌えるw一見完璧な長門が実はTFEIの中では堕ちこぼれとかタマランw
>>488 猫子じゃないけど試作機という可能性はあると思う。そもそも言語をもたない親玉が人類とコミュニケート
するために作ったのがTFEIのはずなのに、長門本人は寡黙でしかも考えていることの言語化が不得意
ということは製作の目的を達成できていないことになる。だからああいう長門の性格や行動は狙ったもの
ではなくて、朝倉や喜緑さんのような普通にコミュニケートできるTFEIに至るまでの過程なんじゃないかと。
長門だって中身は超優秀だから落ちこぼれってことはないと思うんだがな。
以前、「待機中の性格設定がされる前にキョンに出会った為」という意見が出ていたけどね
通りがかりの人にいじられて初期設定不良か?(w
あれですよ、生まれてまもなく出会った人
しかも異性、がキョンで同期してみれば
初めて体験する想い出を刷り込まれる
こりゃもう
「責任とってね」
の世界ですな。
「性格が設定されていない」というのがカギなんだろうな。
朝倉や喜緑さんは性格があらかじめ決められており、
笑顔は周りに溶け込むための擬態みたいなものだ。
長門は「性格が設定されていない」ゆえに、自らの経験や
欲求によって性格が作られていく、その途上にある。
つまり不完全であるがゆえに進化していく。
これに親玉が気づいたとき、長門は任務から解放される
ような気がする。
七夕で過去に行ったら
なぜかマンションに「性格設定される前の素の朝倉」
がいたら笑えるな。
今日、電車乗ってたら、前にTEFIが二人乗ってきた。
なんか一人がデカイ声で「貴様は〜〜〜!!だから情報統合思念体内会議で馬鹿に
されるというのだ〜〜〜!!この〜〜〜!」
ともう片方の首を絞めました。
絞められた方は「ぐええぇーー!無駄なの無駄なの!!」とキョンを切っていた。
割と絞められているらしく、顔がドンドンピンクになっていった。
光陽園でもう一人、仲間らしい奴が乗り込んできてその二人に声をかけた。
「お!朝倉さんと喜緑さん!奇遇ですね!」 「おお!そういう君は****(聞き取れず。何か戦艦ぽい名前)ではないか!
ナイフ!」
「ナイフ!出た!ナイフ出た!得意技!ナイフ出た!ナイフ!これ!ナイフ出たよ〜〜!」
俺は限界だと思った。
とりあえず警察よべ
警察より救急車だろ。黄色い。
>>497 流ん的にいえば都市伝説的な救急車だな。
さらに関西では凶暴化した阪○ファンを収容するための
黄色と黒に塗られた救急車があるという。
♪黄色と黒は〜
>>499 大量の○神ファンがハコ乗りしてそうだな>>黄色と黒の救急車
味噌ウザス
キョンやハルヒって関西人なんだろ
在日じゃねーの?
そりゃ日本でやってるんだから"在日"だろ
性格の話はまあいいとして、じゃあ容姿はどうなんだろうと。
秒まで同じか
ν○みたいなことを、ここに書き込むのはやめて欲しい
>>494 刺されると思って身構えてたらスルーされて
思わず声かけたら「…何?」ってか。
西宮北高先輩の田口壮がワールドシリーズで優勝。
谷川70年生まれ、田口69年生まれみたいだから、1年先輩なのか。
あれ、田口も谷川も関西学院大学だ。田口が商学部で谷川が法学部。
このふたり大学も一緒だw
容姿で特徴としてはA-という谷口の評、必要ないけど眼鏡、シャギーの入ったショートカット
小柄で非グラマラスな体型。
私服としてはダッフルコート、競泳水着のような地味な水着、クロスチェックのノースリーブに
黄緑色の日傘など。私服よりも制服のときが圧倒的に多い。待機時も北高の制服姿。
これらから推察するに、設定はどうあれ、もともと無口な読書好きを指向していた雰囲気なんだけど。
何が?
>508
谷口のモデルが田口って事で
雪山山荘ってなんだよ小泉にスポットライトとか超みてーよって思ってたけど暴走にあったのか・・・
なぜかこれだけ読み忘れてた
雪山は古泉というよりはSOS団全体にスポットが当たってるように見える。
でも孤島、猫、編集長は古泉三部作と呼んでやってもいいと思うんだ。
特に編集長なんてハルヒの退屈しのがせ、を口実に
古泉がやりたい放題やってるとしか思えん。
>>513 >古泉がやりたい放題やってるとしか思えん。
何故かキョンを好き放題している古泉が見えた。
キョン相手に延々と意味の無い会話を繰り返している古泉。
またキョンもよせばいいのに的確な疑問とか突っ込みとか入れるもんだからそこからまた古泉理論が展開していき…
以下エンドレズみたいな。
会誌製作はキョンのコイバナを聞く為に古泉がでっち上げたイベントだったんだよ!
いやエンドホモだろう
レズじゃなくてホモだろ
実は情報統合思念体は太古の昔に地球に落下して地中深くに住み着き、
TFEIは地球の現在過去未来のすべて情報を集めるために存在し、
十分集め終わったらすべてのTFEIを回収し取り込み、地球を破壊しもって次の星に向かう。
という電波を受信した。 アレのやりすぎだな。 寝てくるか…
>>516-517 おまえら・・・
一瞬とはいえ疑惑もたれたのはキョンのほうなんだけどなw
コイバナなら変な女との馴れ初めとか書けばいいのにな。
富野スキーの谷川のことだからキョンは実はああ見えて陰で色々やってました。とか書くかもしれんけど
雪山は消失直後ってことを少なからず意識している作りにも個人的には感じたな。
SOS団の関係、長門の事やキョンの態度などを見ると。
まあ雪山のあの約束は陰謀や憤慨でも度々話題に挙がるくらいだし
何時しか古泉のドでかい見せ場が来る可能性は結構高いかと。気長に待ちましょうや
ところで、TEFIとTFEIってどっちが正しい?
ざっと前半4巻を探してみたけど見つからなかった。古泉が言ってるはずだけど。
クロノトリガーw
そしてTFEI
>>487 というより3歳っていうのはつまり絶対的経験量が3年分しかないから、
それを基にして作られた消失長門にも全く友達が居ないというような人間として微妙に不自然な部分が生まれてしまったんじゃないかなと。
だって自分の願望を叶える為の世界にしてはちょっと不自然すぎるしささやか過ぎる。
実質3年どころかか1年にも満たないだろうし。(実は500年を軽く超えるのだがどちらにせよ登場人物はたった5人の世界)
こんなんだから世界にも自分にも価値を見出せなかったのでは
TOTO
20秒は初めて見た
>>521 クロノ前フリに対する無関係具合に吹いたwww
>>520 他のシリーズと違ってハルヒは健全だからそれはない。
2chではよくあること
VIPでは1より2の書き込みの方が時間的には早い、という現象も起きた
ほかのシリーズは不健全なのか
>>531 まあ、他の作品はヒロインが主人公に手足絡めて迫ったり、主人公とヒロインが
やりまくりだったり、ヒロインがスライム責めにあったりはしてるわな。
( ゚д゚) ……
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/
>>532 /
 ̄ ̄ ̄ ̄
( ゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
( ゚д゚ ) ガタッ
.r ヾ
__|_| / ̄ ̄ ̄/_
\/ /
⊂( ゚д゚ )
ヽ ⊂ )
(⌒)| ダッ
三 `J
まあ事実だがw。随分あっさりしてるけどね。
今月号のアフタに無限の住人の作者がハルヒ読んでみたけど糞つまんなかったって書いてあった
消失で世界が改変された後、キョンが登校したら谷口ほか数名のクラスメイトが風邪を引いていたが
この風邪を引いていた人たちは全員東中の出身だったのか?
煽りに反応すべきではないと思うがいちおう事実を書いとく。
ブギーポップと憂鬱を買って一方は面白かったが
もう一方はついていけなかった、とのこと。どっちがどっちかは不明。
回ってない寿司が食べたいwwww
>>541 良かった。
正直
>>539は沙村に対して失礼だと思うよ。叩けりゃ発言者を貶しても良いのかね。
>>540 だと思う。
じゃなきゃあっという間にバレただろうし。
>>542 閉店前のスーパーで半額シールが貼られた寿司を買いあさるといいよ。
スーパーのパック寿司ってのもあるぞ。
何この寿司スレ
ことぶき・つかさ?
>>543 長門がキョンにハルヒの手がかりをつかませない為か?
初日に学校に登校して「あれ、ハルヒは?」の段階でバレたらどうにもならんからな
ハルヒパワーで風邪を防いでいたとか。本来は風邪が流行るはずなのに、ハルヒがそれを
望まなかったから風邪が流行らない事になってた。
ただ、消失長門は結局キョンに選択を委ねたのに、それを阻止する要因をいくつも仕込んでる
から、どこまでが阻止要因か分からないな。
流石に東中の連中が全員風ひいて休んでるのは不自然だから
ハルヒを別の学校に飛ばしたのと同じ理由で介入したんだろう
クラス名簿はちゃんと作者の中で完成してるんだよね。はじめから。
アニメの情報がそれなら誰が休んでたかも予想は出来る。
555 :
イラストに騙された名無しさん:2006/10/28(土) 18:23:40 ID:LUjS/oHQ
556 :
イラストに騙された名無しさん:2006/10/28(土) 18:26:11 ID:woQeQ4pm
9巻目っていつでるんだろ?スニーカーのHPには書いてないし…
誰か知りませんか?あっあとマンガの3巻
558 :
イラストに騙された名無しさん:2006/10/28(土) 18:38:52 ID:nI2BXq1O
>>543 別に発言者貶してねーだろ
ハルヒ否定したらなんか咎められることでもあんのか?
そりゃ何かの作品を「糞つまんかった」とか言ってたらイメージ悪いだろ
言ってもいないことを言ったように言われるのは貶してる、というか貶められている、
と言えなくもないと思うが。
561 :
イラストに騙された名無しさん:2006/10/28(土) 18:50:06 ID:nI2BXq1O
>>559 糞なんて強烈に否定してるわけでもなく
ただ合わなかったって言ってるだけだからいいんじゃない?
「つまんかった」じゃねーや
「つまんなかった」だ
すまんかった
2回もageてる時点で明らかに釣り
話は舞い戻るが、風邪が流行っていたのは、
ハルヒが居なくなったことをカモフラージュするためにはならなくないか。
結局その日の昼には朝倉登場でキョンは気付いてるし。
単純に違和感を発生させるための装置かなぁ。
>>565 ハルヒが世界に存在してることを隠すには十分じゃね?
東中出身者がいなければハルヒの現在の居場所をキョンは知ることが出来そうにないしな。
そのために風邪ひきさんを大量生産したエラー長門は相当に容赦がないが、
恐るべきはその長門の予想をすら超えた谷口、ということか。
つまるところ、谷口は相当のキーパーソン?
映画にも出てるし、オイシイところにはさりげなく参加
WA WA WA 忘れ物〜♪
長門が言ってる意味でのバグは個人としての願望が行動に結びつくことかと。
残ってほしいという願望と常識的な判断のコングロマリットがあの改変世界だね。
たまには国木田のことも思い出してやってください
なるほど谷口の脅威の回復力を考慮できなかったのが長門の誤算か。
あのままいってたら最悪タイムリミットをこなせないかも知れなかったしな。
>>565 キョンは東中出身者が全員休んでるなんて事態でなければ
その日の内にハルヒの居場所が分かったのにって嘆いていたな
谷口は面白い人だからな
とりあえず谷口のスキルは
神出鬼没(デフォルト
超回復(心の傷に対しては不明
作詞作曲(WAWAWA(ry
ナンパ(成功率は旧日本海軍がレイテ沖で米軍に完勝を収める確率よりもなお低い
あと何だ?
「風邪引き=東中出身者」だった場合は、キョンor国木田あたりがある程度冷静だと、
「何故か東中出身の人しか風邪ひいてない」とか疑問を浮かべるかもしれない、
というあたりまで考慮すれば、
「風邪引き>東中出身者」、つまり東中出身者以外にも何人か
目的外?の風邪引きさんを発生させていた可能性はあると思う。
全国の谷口さんに失礼なほど無礼
鍵は残してハルヒは飛ばし、インフルエンザという微妙な方法で発覚を遅らせる。
非常に複雑な心情だな。なによりキョン自身には自らは手をつけることが出来なかった。
そのくせ朝倉に最後の手段を取らせる。
中島みゆきが歌にしそうな熱烈な愛と乙女心だな。オペラのヒロインみたいな。
実は谷口もハルヒ因子をぼちぼち宿してる説
思ったんだが東中出身者が欠席してても携帯使えばハルヒの居場所がつかめるんじゃね?
携帯にかけても『おかけになった電話は 現在 使われておりません』だった、
と書かれてた気がするが?
まあキョン自身はハルヒの存在そのものがなくなった、と思いかけてたみたいだし。
実際九組の教室がなくなってるのを見ればそう思うのも無理はない。
何事もなかったかのようによその学校に通っている可能性は想像外だったのだろう。
>>577 作者的には心中が長門エンドってわけだな。
心中はいくないぞ
585 :
イラストに騙された名無しさん:2006/10/28(土) 20:59:47 ID:WQg4FjUr
鶴屋さんと谷口は怪しい過ぎるな。
ザ・スニーカーは明後日発売でおk?
つーか本屋のどこのコーナーで売ってるんだ?あれ
37巻 涼宮ハルヒの告白
一章
「キョン、ずっと好きだったの」
「俺もだ、ハルヒ」
完
あとがき
疲れてやった。反省はしていない。
谷川流
やたらと流くなるんだったらいっそのことグインサーガ目指すってのもありじゃね?
>>586 アニメ系雑誌売り場またはラノベ売り場に置いてあるとか
__________
| | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ____
| | | 目指せグイン | | / \
| | | 目標200巻超.| | / \ / \
| | | .| | / (●) (●) ヽ おもしれぇ!
| | |_______| | | (__人__) | やってやるお!
|_|___o o o___| ヽ |r┬-/ /
 ̄ ̄ ̄ l二二二ニ⌒⊂ノ ` ̄'´ l
( と二_ノ
___
/::::::::::::::::\
/:::::─三三─\ ってやるわけねーだろ常識的に考えて・・・
/:::::::::(○)三(○).\
/⌒)⌒)⌒.:::::::::: (__人__) :::::: \ /⌒)⌒)⌒)
| / / /.. ` ⌒´ | (⌒)/ / / /,,-''ヽ、
| :::::::::::(⌒) / ゝ ::::::.,,-''" \
| ノ \ /_,-'" \
ヽ / ヽ /\ 角川書店 \
| | __ //\\ \
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| |:::「./ .\/\ /\ \/ /::::::::/⌒ヽ、| ||/ ..|
| |:::l//\ \/ \/\_, -― 、 ''"⌒ヽ,_
(⌒ヽ、_,ノ⌒Y" Y .....⌒)
(⌒ヽー゙ ....::( ..::....... .__人.....::::::::::::::::::::
ペ○ー・ローダン程度にしなさい
>>587 筒井の「世界で一番短いSF」みたいだな
キョン「おまえが宇宙人だ」
長門「そうだ、私が宇宙人だ」
>>586 エロゲー雑誌と一緒という場合も多々ある
百一巻『涼宮ハルヒの新婚』
百二巻『涼宮ハルヒの倦怠』
感動のフィナーレ
第二百巻 涼宮ハルヒの出産
涼宮シリーズ第二団
第一巻 涼宮ハルミの憂鬱
次巻予想でもしようぜ!!
涼宮ハルヒの衝動
外伝第1巻『七人の涼宮ハルヒ』
>>599 7人のナナみたいな語呂がないだろうがよ
>>596 旦那の夜の頑張りが足りないもんだから…
涼宮ハルヒの焼失
>600
七人の侍のどこに語呂があるのかと
>>597 何気に涼宮性。そしてハルミから「キョンくん」と呼ばれるキョン。
>>603 上までのネタの流れがわかってる人は判ってくれてる(と思う)ので
スルーしてやってくれ
>>605 いつもどんなレスしてるのか知れるな。性じゃなくて姓だろ。
>>601 ハルヒが望むから絶倫になるってネタはどっかで見た覚えがあるんだが…
しかしまぁ、学園がらみで第二百巻とかもうエロパロ板とかキャラスレとかのSS集めて短編集を作らないといけないくらいの巻数だな。
>>607 そういえば、昨日は席順を性器順て書いたやつもいたな。
電撃文庫から出てたらドクロちゃんですみたいなのとか
漫画シャナの二巻付属のグリモアみたいなのが作られていただろうなー
>>610 俺は ちんこ>>まんこ だと思うんだが、どうか。
ふいんき(←なぜか変換できない)
がいしゅつ(←なぜか変換できない)
空気(←なぜか読めない)
>>607 キミが『性』という字について偏った認識をしていることだけはわかった
オレはまず積極性とか経済性とかアルカリ性とかを連想するんだが
何だよこの流・・・
谷川流れです
>>616 ほう。俺がどんな認識をしてるように見えたかね?
622 :
イラストに騙された名無しさん:2006/10/28(土) 22:13:45 ID:jYWhQYGW
やれやれ
今夜もまた痛いのが湧いてるのか
朝倉はともかくとしてハルヒより凄いのが5人もいることになっちゃうな
本当一年五組は地獄だz(ry
なんでケンカになっちゃうの?
ハルヒが大好きだからだよ
このままこの流が続くのが規定事項だと思わないほうがいい。流が一つとは限らないんだ。
もっとも、ここまでは僕の規定事項も同じだ。この流は未来にとって必要なものさ。
あんたがこのスレに書き込もうが、他の誰かが書き込もうが結果は変わらない。
このスレは進んでいく。そうだろう?
知らんわ。
<アスタリスク>・0
-------------------
介入する。
実行。
終了。
-------------------
次巻予想でもしようぜ!!
涼宮ハルヒの焦燥
長門 エロ
涼宮ハルヒの変身
「奪還」とかじゃないか。
632 :
イラストに騙された名無しさん:2006/10/28(土) 22:25:00 ID:B3BzaHpA
どこに語呂があるのかと
>>592 それ、「世界で一番短い探偵小説」じゃなかった?
探偵「おまえが犯人だ」
犯人「そうだ、私が犯人だ」
「世界で一番短いSF」は
超能力者「おまえが犯人だ」
だったはず。
635 :
イラストに騙された名無しさん:2006/10/28(土) 22:27:40 ID:VKS278PM
次回予想
涼宮ハルヒの邁進
すると「世界で一番短い新伝奇」は
洗脳探偵「貴方を、犯人です」
なのか?
涼宮ハルヒの忘却?
638 :
イラストに騙された名無しさん:2006/10/28(土) 22:34:26 ID:YNUHkfcU
涼宮ハルヒの咆哮
涼宮ハルヒの慟哭
涼宮ハルヒの錯乱
この辺じゃね?
『長門有希の喪失』
『朝比奈みくるの最後の挨拶』
『古泉一樹の親友』
『涼宮ハルヒの発見』
『涼宮ハルヒの誘惑』
『涼宮ハルヒの透過』
『涼宮ハルヒの転換』
『涼宮ハルヒの抹消』
『涼宮ハルヒの誤解』
『長門有希の否決』
『涼宮ハルヒの再会』
『朝比奈みくるの暴走』
短編タイトル含めてざっと考えるとこんなもんか
>>639 『朝比奈みくるの暴走』 って見た瞬間から
何故か映画のドラえもんバリにブッ壊れたみくるしか想像できない…orz
『涼宮ハルヒの栄光』
みくるによる下剋上が起きます
最後の挨拶入れるなら
涼宮ハルヒの事件簿
涼宮ハルヒの追憶
涼宮ハルヒの帰還
涼宮ハルヒの冒険
涼宮ハルヒ最後の挨拶
TFEIの研究
未来人の署名
鶴屋家の魔犬
恐怖の閉鎖空間
>>642 >涼宮ハルヒの冒険
これはハルヒ劇場が文庫化されるときにありそうだな
『涼宮ハルヒのもうネタないから次から別な感じのタイトルでいいや』
>>639>>642 二文字ものは実現性もあろうが、短編はもっとこう、
「エンジェリック・ハピタン」とか「伽藍ギャラクシー」とか、そんな感じの突拍子ないものに
なるんではないかな。
毎回人が死ぬ
涼宮ハルヒの一族
涼宮ハルヒの惨劇
涼宮ハルヒの百唇譜
涼宮ハルヒの手毬唄
涼宮ハルヒの首縊りの家
>>639 全部エロパロのSSのタイトルじゃねーかwwwwwwwww
最後はストレートに「涼宮ハルヒの覚醒」でいいよ
隔世でもいいが
「涼宮ハルヒの厭世」
『涼宮ハルヒの憂鬱ファイナル』
『涼宮ハルヒの憂鬱ピリオド』
『涼宮ハルヒの憂鬱アフター』
しかし、タイトルだけ考えても仕方ないな。
内容がないとピンとこない
内容がないよう
新刊楽しみだなあ。
ボクセカもexが終わったから次は3巻か。
ぶっちゃけ学校よりボクセカの方が気になる。
>645
なんかえんじぇる〜んっぽいぞ
ながるんが此処見たらなんて思うだろう。
タイトル物凄く被ってるの発見して急いで考え直すながるん。
>657
自意識過剰にもほどがある
それでだ。
そう、お前だよお前。 俺はお前に訊いている。 重大な質問だから心して聞け。 そして答えろ。 無回答は許さん イエスかノーかでいい。
じゃあ聞くぞ。
『お前はそんな谷川のタイトルつぶしを楽くないと思わなかったのか?』
答えろ。考えろ。どうだ? お前の考えを聞かせてもらおうじゃねえか。 言ってみろよ。
(文章中の不備を確認。 該当項目を除去)
そんなのが楽しいと思ったのかよ。
>>659 文字通り涼宮ハルヒの(タイトル)の消失だな
四文字の二文字熟語でわかりやすいやつ、だから被ることもあり得るぞ
「涼宮ハルヒの 」
こういうことか
涼宮ハルヒの終戦
素体 襲撃 取引 救出 逆襲 脱出 疑惑
掃討 再会 急変 思惑 遡行 触発 錯綜
横断 潜入 肉迫 暗転 運命 二人 幻影
対決 死線 恩讐 暗闇 仲間 砂漠 遺産
遺産 禁断 遭遇 予感 異変 乱雲 修羅
流星
・・・・・デ・ジャブ
少なくともここの過去スレでは当たったことはない
タイトル予想はネタばかりだったから
涼宮ハルヒの我田引水
涼宮ハルヒの四苦八苦
涼宮ハルヒの七転八倒
涼宮ハルヒの軽挙妄動
「谷川流の憂鬱〜2323〜」
はいはい自虐自虐
消されるぞお前・・・
涼宮ハルヒの玩物喪志
明日漢検準1級受けるけどヤヴァイなorz
涼宮ハルヒの育毛
670 :
イラストに騙された名無しさん:2006/10/28(土) 23:09:14 ID:B1LBcL0E
『涼宮ハルヒの奇跡』
なんか最終巻っぽい
「涼宮ハルヒの蜜月」
「涼宮ハルヒの背徳」
「涼宮ハルヒの劣情」
一気にフランス書院っぽく
>>671 お前の願望だろ、フランス書院のせいにするなよ。
刊行順に読んで、いま消失を読み終えたんですが
消失の続きを読むには次はどの巻を買えば良いのですか?
続きが気になるので この際刊行順無視して読もうと思うのですが…
だから二○元ドリーム文庫にしておけと
>>673 続きって言うか消失自体はあれで完結だと思うんだけどな。
時系列的な続きってことならテンプレのチャート参考にすればいいけど
そうでないなら刊行順で良いと思う。
>>663 時系列的な続きなら陰謀の冒頭50ページほど読んでから雪山かな
それでは皆様お手元のしおりを
「対暗黒SOS団陸上戦第2次あしか(ゼーレヴェ)作戦」のしおり
3P目「北高大爆発!!ぶっちぎりバトルSOS団ズ」の項をごらんください
ごそ ごそ ごそ ごそ
あ
あれ…あれれ ふええ〜
おやおや どうしたのですか朝比奈さん
ご、ごごごめんなさい
しおりなくしちゃいましたぁ
そうですか。それはしかたないですね
長門さんに見せてもらってください
>>675-678 2巻のような外伝的なのは後回しにしようと思ったのですが、刊行順で問題ないって事ですね
ありがとうございます!ふつうに刊行順で読んでみます
神田の話はきらいじゃないけどな(あれ?)
>>679 時系列だとかなり飛びますね(´д`)
ってかテンプレやWikiをちゃんと読んできます・・・
>>681 単行本化されてるハルヒのエピソードに外伝的なものはないと思うぞ。
日常エピソードのなかにも重要な伏線やキャラ描写が配されてる。
2巻、つまり溜息にいたっては憂鬱のラストを受けて
その後のシリーズの初期状態を用意した重要なエピソードだ。
>>683 ゴメン、逆だったOTL
だいぶぼけてる
もう落ちます・・・
今テンプレみて知ったのですが
エンドレスエイトがなぜ抜け出せたのかって不明なのですか?
・キョンの宿題が終わってないかもしれないことを
ハルヒが心の底で気にしていた。
・宿題やってないことをハルヒが知ったのはループ中のことだから、
「知らなかったシークエンス」の存在で矛盾するが、そこは作者のミス。
だと思ってた。
>>686 ハルヒは「予定表に無い物」こそを真に求めていたから
正解に近い自信はある。
>>682 いや、巴が可愛いのは2巻だぞ。(おや?)
次は必修科目が終わるまで延々と補講を繰り返す話とか
タイムリーなネタで読者の心をがっちりキャッチだな
当事者がいるかもしれんから不謹慎だったか
>686
ある一読者の「斬新なアイデア」と作品中の描写が矛盾するときに、「作者が間違えている」として
自分の意見をなんの疑問もなく開陳する人はよく見かけるのだが、自己の意見に疑問を抱かない
姿勢を疑問に思う今日この頃
>>692 問題集の解答と自分の出した答が合わない時に
「問題集の答が間違ってる!!」って本気で怒り出すヤツ、いたよなw
古泉の持論もあれはあれで正解だったように思う。
結果論ほど楽な論証は無いらしいから。
で、本当に問題集が間違ってたと
「で本当の正解は?」
「答えはいつも私の胸に」
(無言で殴る)
>>692 の文の真意読めてないかもですが、
それと、ここのスレ今日初めてきたのですが
こんなこと本気で思ってる人が住人の大半だったりしませんよね?
いや喧嘩売ってるとかではなくw
うーん、構造的に作者のミスっていうのが出にくい作品だと思うのよね。
エンドレスエイトは意図的に確定させてないし。
ただ
>>686はちょっとおかしいよ。
矛盾を発見した時点で自分の考えが間違ってる所に行き着くのが普通でしょ。
だから叩かれた。
何だろう今日の夜は
修学旅行の夜じゃなく場末の居酒屋のようだ
「自分の勘違い・読解力不足」を安易に「作者のミス」として解決納得して
憚らない輩に違和感を感じるのは当然。
>>692に同意。
修学旅行がお望みか。
幾らでもネタはあるが。
王様ゲームしようぜ!!
なんだか香ばしい臭いがどこかから漂ってくるスレになってるな。
なんか焦げてるんじゃね?(w
消失絡みの話題でも。
長門はキョンへの思いを抱えていたはずなのに、
それが反映されたはずの消失長門は抱え続けるだけで自分からアプローチをかける様な性格ではなかったのは、
色々と考えるべき所だ。
都合上そういう風に設定するしかなかったのも理解できるが。
刷り込み的な部分で恋に至った所も同じなんだよな。
その人が良いから惚れたというより惚れざるを得なかった状況だったと。
憤慨でアニマルテラピーしてる長門の挿し絵が果てしなきかわゆさで
これを見るとたいそう穏やかな気持ちになるのだが
だれかこの現象を説明してくれ。
知るか
俺686ですが、思ったことまとめた。
1・
>>686だと思うことは斬新ではない。むしろ一般的だと思う。
2・「矛盾あったら自分の間違いだと普通は思う」わけない。
3・ハルヒシリーズは「作者が書いたことが絶対」と
固定して妄想膨らませる愉しさもあるが、
実際矛盾してないなんてことない。
4・エンドレスエイトに関しては、
>>686や
>>687などの解釈があり、
結局「不明」でしかない。だからテンプレに「不明」とわざわざ書いてある。
思うことは人それぞれなので
議論とか叩きは望んでないです。
>>708 あれは微妙にのいぢの独断入ってるからなあ。
パンツが見えない
>>710 議論するスレなんだけど。
独り言は書かなくていいよ
逆に考えるんだ
はいてないと考えr(ry
716 :
イラストに騙された名無しさん:2006/10/29(日) 00:33:02 ID:9sVPmooH
>>710 そういうオレ様的見解のたれ流しはチラシの裏でやってくれ
>>710が議論不要と言うならスルーでよいのかな。
>>707 んじゃあまぁほっかほかの思いつきを一つ。
長門にキョンを求める勘定があったのは確かだが、それがいわゆる恋愛なのか、
雛が最初にみたものを親とみなしくっついていくような類のものなのか、
はたまたもっと別なものなのか判然としなかった。
だからあんな漠然とした形になった。
俺は昨日のお昼ご飯にと思って固焼きそばを作っていたんだ
固焼きそばは良いね
野菜炒めてアンを作るだけでお手軽だし、美味いし
それで確か野菜を切っている時だったかな
そう、あれは玉ねぎを切っている最中だ
唐突にだけど俺は思ったね
ハルヒって文化祭前日から泊り込んでいるのにシャワーはどうしたんだろうか・・・
いや、普通に文化祭を過ごすってだけなら俺もそんな事を考えなかったんだけど
バニーガールの格好でビラ配りしてたじゃん?
やっぱ普通の女子高生じゃないよなハルヒ
うん、俺が言いたいのはそれだけなんだ
あっ、物を投げるのはヤメテ(ノ∀`)ノ
どこを横読み?
>>710 いや、一般的なのは古泉説の鵜呑みだろう。
俺もあれは正しいと思う。宿題でOKだった理由としては隙が無い。
俺は
>>687書いたんだがこれも古泉説に乗っかった部分あるし。
以下持論の内訳
要するにハルヒはサプライズを求めていた。
そしてそれは必然的に予定表の外側にある物になる。
サプライズも含めたものが本当の予定表だったとでも言おうか。
そして宿題はサプライズ足りえた。
その理由は古泉説の通り。
持論ですが。
ヒトメボレLOVER p140で
キョンに天啓のように閃いた「これぞという結論」とは
一体何だったんですか?
絶望系でも読め
>>719 それを言ったら、病室で眠るキョンの横で寝袋にくるまって
寝ていた三日間風呂はどうしていたんだと小一時間(ry
>>718 俺は完全に恋愛感情だと確定したのは病室での会話だと思ってる。
いや、その理由は「俺があんな事言われたら100%惚れるから」なんだが。
>>724 絶望系で出てるよ
>>722 個人的にはキョンの妹とハルヒが会うこと、それがミッションだったと思ってる。
いくらでも反論は受け付けます。
>>729 野球で会ってなかったっけ
アニメだけだったかなあ
野球であってるな
別にここ議論スレじゃないでしょ。
谷川スレでしょ。
自分の気に入らない流れになると
文句いったり長文で無理矢理流そうと
するってのはどうよ?
と谷口が言ってました。
この問題いくら議論しても答えでないと思うんだけど
土曜の夜だし、存分に釣られるがいいさ
ではお言葉に甘えて。
>>728 俺はそれには同意できない。
ハルヒは「夏休みに期待していた物が叶えられなかった」からいつまでもループさせてたんじゃないかと思っている。
妹関連には夏休みの必然性が無いと思うし既に会ってるし。
WAWAWA忘れ物〜♪
( ゚д゚ )
( ゚д゚ )
( ゚д゚ )
( ゚д゚ )
( ゚д゚ )
( ゚д゚ )
すまん・・・
妹に会うのっつっても、キョンの部屋でっていう条件がついていたと想像しますw
これには、お母様に顔見せする意味も含まれている模様。
もちろん反論大歓迎で〜しゅ
宿題をみんなでやるっていうのは、なんだか宿題に追われ続けた一般人な俺からすると
「ホントにそれがやり残したことなのか?」とも思うんだけど、
ハルヒ主観だからもうこれを正解にしたところでだれも間違っているとは言えない気がする。
もしもエンドレスエイトについて流るんのミスがあるとしたら、
流るん的には「こんなこと詳しく書かなくても読者にとっても自明だろう」と
高をくくってた夏休みループ脱出の理由が
読者にわかりにくくて伝わらなかったことだと思う。
>>738 単にキョンの部屋に来たかっただけじゃないの?
夏休みより前にハルヒがキョンの部屋に来てないよな?
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。
まずハルヒがキョンの部屋で何をやってたかを思い出してくれ。
キョンの部屋に行きたかったんだと思ってたんだが
>>742 なんだ?ベットでごろごろ転がりでもしてたっけか?
どうせ議論するならテンプレを越えるものにしなよ
>>738 その場合単純に「キョン宅へ行きたかったから」で良いんじゃ。
確かにハルヒにとって満足感を得られる事柄ではありそうだが、
違うベクトルの問題な気がする。
>>739 別に宿題じゃなくても良かったと思うぞ。
「思いもよらぬ出来事&満足感が得られる事」だったら。
持論入ってるが。
キョンと一緒に共同作業したかったんじゃないか?
役割分担とでもいうか……
ハルヒってキョンが好きというより依存に近いな。
>>738 なぜ8月31日に会わなければいけないのか教えてくれ
>>742 ハルヒは妹とゲームしてたんじゃなかったか
仮に「キョンの家に行く」が正解だとすると
古泉の言う耳元でアイラブユー作戦も
当たらずとも遠からずって感じではあるな。
二人が奥手でなければ。
>>744 いや、ハルヒは妹とゲームをしていたはずだ。
おそらくそのゲームこそ鍵だと俺は思っている。
おそらくアレは新作ゲーム、確証は無いが俺はそう思っている。
つまりだ、
ハルヒは新作ゲームをすることで満足したんだよ!!
そしてこれによってノストラダムスの予言も外れたんだ!!(AAry
「キョンと一緒に」関連は全部違うだろと俺は思うよ。
古泉の模範解答でキョンも読者もおおむね納得する、
というのが基本パターンなのにどうしてエンドレスエイトに関しては
議論の余地が残るんだろうな。
あの話の古泉解釈ってそんなに出来が悪かったっけ?
なるほど。各エピソードの真の解釈を繋ぎ合わせるとハルヒ世界の真の姿が浮かび上がって
エンディングが大体想像できるっていうギミック構造があるんだね。
>>753 あれで正解だと思うんだよね。
まあ俺はあの状況での宿題がどんな意味を持つかを考えたりなどして俺なりの答えを出したが。
多分アイラブユーでも問題は無かっただろう
突き詰めれば「なーんか物足りない」で済む問題だと思う。
>>753 リセットした理由自体、はっきりとしてないでしょ
流に聞かなきゃわからんだろう、いくら議論しても
どうして違うとか正しいとか言えるの?
テンプレにもなっていて散々議論されたであろう問題だぞ
>>753 俺は宿題で満足したハルヒにすっきりとは共感できないと言うのが違和感ではある。
分からなくはないけど、うーんみたいな。
個人の価値観的な。
「SOS団のみんなで一緒に」が需要なんじゃないかな。そして、
そこには当然キョンがいなければならない。うる星でいうあたる
のハーレムと一緒だよ。
ながるんに訊いてもわからんと思うが。
古泉の解釈には自己分析的な匂いを感じるのよね。
一定の辻褄はあってる。
>>759 わたしもそう思うね。
キョンの部屋で達成する何かのために五人が集まり、
さらに(ここ重要⇒)のちにその味まで覚えようとする(「陰謀」参照)お母様に面通しを済ませ、
そしてキョンの妹に会うw
>>757 「作者的に正解かどうかはどうでもいい」と言ったら言いすぎだけどそんなに重視してないのでは。
みんなが「おぉお、それならば納得」と言えるほどの説得力のある解釈が出てくれば良いんだと思う。
>>760 それは答えを言わないからだろ
お前はこの議論を続けて100%正解だと言える答えを出せるのか?
テンプレ以上のものを考えつくのか?
ハルヒの望みは、SOS団のみんなで『夏休みの定番』イベントをこなしたかった。
→だから予定表に「自分で」思いつく限りのイベントを書きこみ、順番にこなした。
→でもハルヒ自身は
「自分には思いつけないけど、もっともっと『夏休みの定番』らしいイベントがあるはずなんだけど」
と思ってた。
(古泉のいう通りハルヒは優秀だから『31日の宿題』が夏休み定番イベントだとは思いつけなかった)
→キョンに指摘され、
「そうよ! みんなでやる夏休み最後のイベントっていったらソレじゃない!」
→満足
だと思ってた。
>>763 どーでもいいな。
まあテンプレ全部「ハルヒが満足したから」で括れると思うが。
俺は
>>764に完全同意ですよ。
>>764 なるほど「定番」がキーか。それは何だか良い気がする
>>764 まさに本編の記述通りだし、そのまんまだと思う。
むしろ議論の余地があるほうがちょっと不思議。
●<また懐かしい話題で盛り上がってますね
とりあえず、この物語は二人のキスで「始まった」からねw
「続き」も「エンディング」もすべてそういうことだとわたしは思う。
終わらない8月は「続く」をえらぶ物語かな。とかw
>>765 だから結局その答えになるのに、なんで議論するんだよって話
>>764 ハルヒにとっては定番だと思いつかなかったってことか。
まさにサプライズなわけで、確かに納得出来る。
>>770 そういう意味で存在感的にハルヒを突出させなかったのは結構な英断だと思ったよ。
結果的に物語に彩りが出まくったから大成功だが。
>>771 もうこの話はいいと思うなら流を変える話題を出せと。
新刊でなくて話題無いんだからループしてもしょうがないだろうに
>>ID:J93g1Hn5
粘着ウザス
>>771 どこかで狂ったからあのテンプレになったんだろ。
こうやって一つ定義するだけでも膨大に議論は必要とされるものなんじゃないか。
っで、このループは何回目だ?
>>774 そうだな、すまん。
荒らそうと思ったわけじゃないんだ。
ただ延々この話題続けられても同じだろうなって思っただけなんだ
すまんかった
現象だけ見れば
・夏休み最終日に
・SOS団のみんなで
・キョンの家に集まり
・夏休みの課題を終わらせる
の、一部または全部をこなせばループ脱出できることになる
古泉説で辻褄はあうけども、結局のところ「ハルヒが満足すればループを抜けられる」ので、
課題云々は唯一解ではない可能性があり、そこら辺がちょっとスッキリしない
>>777 その場所は我々が既に15498回通過した場所だッツ!!
エンドレスエイトの話が無限ループになるのはそれはそれで
ふさわしいことといえなくもないな。それを見越して意図的に
解答をぼやかしたんだとしたら谷川氏は悪魔的天才といえよう。
テンプレ変更動議
Q) 『終わらない8月』が終わったのはどうして?
A) 8月31日の出来事によってハルヒが「満足」したからです。
満足に至った理由の詳細には諸説ありますが真実は確定しない構造です。
てきとー
>>782 俺は
>>764の書いたとおり「定番」こそ一番重要なファクターだと思うんだけど、どうだろ。
それが入ると「夏休みの宿題」で無ければならなかった必然性が生まれるから。
>>784 俺は入れたいけどテンプレに入れるのはどうなんだろうなあと思って外してみた。
入れるべき?
仮に31日にキョンがハルヒの耳元で「アイラブユー」と言って
ハルヒが「満足した」としてもループは終わらなかったと思うんだけどなぁ
「真実は確定」っておかしいね。
「真実は判明」の方が良い
>>782 わざわざテンプレ変える必要もなかろう
あなたも維持になるな
議論を見ていくと、「8月が終わったのはハルヒが満足したから」
というのは大方の合意になってきている気がする。
ただ、「ハルヒはどのイベントがどうだったことに満足したのか」について異論続出してる。
これは、つまるところ読者それぞれの「ハルヒはどういったことに満足を感じるか」論、
言い換えれば読者それぞれの「ハルヒはこういったことに満足感を感じて欲しい」
という願望の開陳に他ならないのだと思う。
存外八月が終わらなかった場合は、31日近辺で
急に余所余所しくなったキョンに対してハルヒが悶々とした結果
何がいけなかったのかと無意識に巻き戻していたのかもしれないが
>>786 今日の流れ見て考えたのだが、多分その場合はハルヒが設定したルールを超えて機能すると思う。
ぶっちゃければ「夏休みなんてどうでも良くなる」というイメージ。
>>788 あのテンプレは常々甘いと思ってたんで。
よし、誰かが角川に電凸だ! 俺は慎んで辞退するが。
>>789が言ってる事が全てだな
誰もが正しいし、誰もが正しくない
電凸なんて言葉、妙に×××臭くなるんで、できればやめて欲しい
>>554 亀レス+ぶた切りの連続コンボですまんが・・・
憤慨のワンダリングシャドウで、球技大会で男子はサッカーやっていて
AチームとBチームに分かれたみたいな記述あったような。それだとしたら、男子は最低22人は居ないとおかしくなる。
特別ルールで1チーム7〜8人くらいでやっていたならともかく。
だとすると、アニメ版のとは別のもの考えていたのでは?とも思う。
もしくは、おおまかなものは考えていたが厳密なクラス名簿はまだ考えてなかったとか。
>>789 まさしくその通りかも
俺の場合は
「キョンのアイラブユーでもOKだが、
夏休みにおいてのハルヒの願望、ハルヒが設定したルールの部分においては
キョンという要素は絡んでいないと考える」
恋愛要素は大前提程度に留めて欲しいって所なのかね。
>>795 たしかにね。でも中学ではABCの3チーム作ったりしてた記憶がある。
わがクラスに33人も男子はいなかったけれど・・・
おまえら、落ち着いて、ほんと落ち着いて聞いてくれ
長門と一緒にココイチでカレー食ってきた
そんな夢を見た
当分このスレから離脱する/,'3`ヽーっ
ココイチを食い尽すのか?
>>782 この文章だと何もかもが不明瞭だから
この話をする機械が今より増えるんじゃないかね?
俺は現状維持でいいと思う
俺はどうして1万数千回も繰り返す必要があったかが気になる。
ただみんなで宿題をしたりアイラブユーを言ったりして
ハルヒを満足させるだけで済むのならあんなにループするはずない気がする。
>>795 掛け持ちが居たというのは?
うちの球技祭は掛け持ちokだった。
>>795 さらに女子はバレーだが、2つに割ると4人くらい溢れる訳だが
いや、朝倉いないから3人か
もう
>>764にはみんな同意してたんだからそれをそのままテンプレに貼れば済む気がしてきた。
あくまで「今居る人 全員」かもしれないからね慎重に
>>789 俺もこれを言いたかっただけなんだよなぁ・・
もっと言葉を選ぶべきだったよ
>>764て古泉説そのままじゃないか?
俺は深読み嫌いだから全く同じに理解していたが。
>>795 第二次ベビーブーマーである谷川世代では
1クラス40〜50人ぐらいは普通
今の高校がどんな風かは知らない。リアル工いたら教えてくれ
>>795 >>802 >>803 クラス対抗だったとすると、男子だけでサッカー2チームできた、
ということから、7人制サッカーとかを考えない限り「公式」のクラス設定の人数じゃ全然足りない。
かといって男女22人ずつ程度が小説の設定だとすると、
今度は女子のバレーボールを6人制ならCチームくらいまで作るか
あるいは9人制でBチームまで作って残りは交代要員、とかにしないと不参加者が出てしまう。
ところで9人制のルールでも「バックアタック」って6人制と同様でしたっけ?
813 :
764:2006/10/29(日) 01:54:07 ID:C0WQgMAC
作者のミスを想定したりや裏読みをしないで
記述通りの解釈ですんなり理解できる内容だと思ってたんだが…
>>764は古泉説とほぼイコールだと俺も思うがいつもは懇切丁寧に解説する古泉が
このときばかりはさすがにお疲れだったのか最低限の説明で済ませちゃってるんだよね。
だから古泉説から
>>764は繋がらないと考えたり他の解釈を求めたりする
読者がいてもおかしくはないと思う。
ハルヒは典型的な行動が好き。けれど、ドラマみたいな恋したいじゃなくて、ハルヒがテンプレ
としているのは少年漫画なんだよね。そこが少しひねくれてるけど、恋に恋する乙女だね。
結局、作者が古泉に
●< つまりこういうことです。涼宮さんの望みは○○だったんですよ。
と言わせなかったなかったのが解釈が別れる原因だよね。
>>810 俺は
>>764の解釈だと、ハルヒがリストアップしたプランのありきたりさの辻褄も合うし、
変な主観も入らず、且つ古泉の意見を大きく外さしていないのでほぼ正解と言っちゃって良い気がするんだけど、
これは、それとは別に個人の解釈の自由を奪わない意味で、敢えて載せないってこと?
ごめんねちょいとしつこい文章で(´・ω・`)
9/1の文芸部室に長門いないんだよね。なんでだろ。
>>813 いや、本編にも落とし穴はあるんだよ。
「夏休みの定番」と「宿題やって満足」が微妙に繋がり難かった。
本編内の話ね。
>817
そういう事です。
>795
かといって、1クラス15−6人ではラグビーになってしまう
>>820 「夏休み『最後の日』の定番」=「夏休みの課題をみんなで分担」
早いよお前ら早いよ日が昇る前には次スレ行っちゃうじゃないか
寝られんがな
>>823 まあ、読み解きも取っ掛かり一つで大きく変わってくるということですよ。
ぶっちゃけ古泉が言ってる事が正解である保証は無いがそれ言ったらお終いだし。
最近の傾向としてテレホタイム(古)突入からから寝オチまでの間が熱いな
つか、テレホーダイってまだサービス機能してるのかな
エンドレスエイト議論って大体同じような終わり方してるな
うーむ色んな考え方あるんだな。
>>822 補欠含めれば1チームで丁度良いくらいじゃないかな。
うちの球技会では補欠も普通に作れたし。
まあこんな些細な事で考えていてもしょうがないか。
そもそも次巻に移れば2年になって今の面子が殆どアテになら無い状況だってあるんだし。
考えてみれば、みんなで盆踊りやみんなでプールとかも
それまでツンケンしてたハルヒにしてみれば
初めても同然のイベントだったんだよな。
小学校高学年〜中学時代に得られなかった「想い出」を必死に「取り戻そう」としてたわけで
それはそれで可愛いじゃないか。
読み解くとかいう以前の問題じゃなかろうか
>>827 一応全ログ見てるが今日みたいな締めは初めて経験する。
飛びぬけて具体的だと思う。
どこぞの学園の体育祭では特別ルールで6人制ラクロスをやってたぞ
サッカー以外の競技があったのかどうかは判らんが
あぶれる生徒を出さない為には1チームのメンバーを減らして
1クラスから2チーム出すようにするしかないべ
>>827 無限ループこそ、エンドレスエイトにふさわしいのでは?
>>830 無題3の解釈と似たようなもんでしょ。
あれも素直に受け取ればここで絶賛されてた解釈に近いものになる。
終わってみればだれでもわかるようなものなのに、
そこに行き着くのは意外と難しいものだよ。
ピッチを小さく区切れば少人数で可能
いいや。自分で答えちゃお。
9/1に長門が文芸部室に顔を出さなかったのは、彼女があの謎の正解を知っているからです。
そして顔を出さなかったのは、「キョンにそれを言いたくなかったから」と推測します。
短編の構成上、始業式の文芸部室は出さざるをえない。そこに長門がいる状況があれば、
作者の意図を長門はしゃべってしまう。そうせざるをえない。
長門の身になった作者は、長門はそれを言いたくないだろう、と思ったのでしょう。
言えないはずはありません。だから「言いたくない」だけなのですが、それはなぜでしょう。
その答えそのものではないかもですけど、ヒントは、時系列的に後になる「消失」にあると考えます。
(
>>577参照)
>>ID:xdeIdc9U
ま た お ま え か !
古泉の存在は大きいという事を再確認
>>836 これは珍しい解釈だ。
ちょっと拍手したいぞ。
正解不正解関係なしに面白いと思った。
いや俺には
>>836が何を言ってるか皆目わからん。
そもそも「あの謎」って何? エンドレスエイトの話じゃないよね。
長門が知っているわけないし。
>>836 しかし残念、次の日にでも聞けばいいのですから
ではお立ち下さい。
では次の問題、3人でどうぞ。
>>836 要約すると、
長門はエンドレスエイトの真相を知っているが、
消失絡みの心情で明かしたくないので、
エピローグしたくないから9月1日は顔を出さなかった。
でおk?
>>836 そういうのはmixiあたりでやれと何度もいってるだ(ry
そう袋叩きにする事も無いと思うが。
恋愛面に偏りすぎだし同意はできないが俺は素直に面白いと思ったよ。
長門がいなかったのは消失の伏線だという部分には同意できる。
私も、消失の伏線だと言う部分には共感。
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
. | (__人__) 新刊も出てないのに
| ` ⌒´ノ この速さは異常だろ、常識的に考えて…
. | }
. ヽ }
ヽ ノ \
/ く \ \
| \ \ \
| |ヽ、二⌒)、 \
長門は実は夏休みループが終わって欲しくなかった
ずっとキョンを見ていたかった
9月1日は、ループが終わってしまってがっかりしてた
それで「消失」を起こした
終了
>>801 長門の妨害工作。
楽しい夏休みをもっと続けたかった。
たぶん、1000回ぐらいはキョンといいことしているはず。
やっぱりこのスレって中身濃いときのほうが速いのね。
長門がやきもち焼いてたって言うのは面白いな。
キョンとハルヒ、キョンと長門は出会った日も同じだからな。
ハルヒは無自覚で長門は自覚的だったという違いはあるが。
>>848 皆さん熱いっすよ。考察とか深読み度とかが。
自分なんて、てけとーに面白れーなーキョン団員の皆から愛されてんなー
キョンも貴様何だかんだ言って楽しんでやがるなこのツンデレ野郎め
って感じで頭カラッポにして読んでいるからぶっちゃけそんな深い考察なんて浮いてきませんw
消失でキョンをサクって殺った朝倉が実は長門の意思そのものだったかもって事や
インフルエンザ流行らせたのも長門陰謀って言うのとか見て、こういう考え方もあったか!って思ったし。
自分なんて、長門はどうするかは完全にキョンに委ねているもんだと思っていて妨害工作とか考えて無かったから
浅読みしか出来てなかった。
>>852 深読みするのが正義なんつー気は毛頭無いが、
わかりやすい解釈を探り当てるのも深読みの一つの効能だ。
馬鹿にするもんじゃないぞ。
深読みというより妄想や電波、幻覚に近いのが多いな
付加読み もしくは不可読み
だが、それがいい
結局適当な解釈のお陰でモヤモヤした謎がすっきりするわけだから、
仮にそれがまやかしかも知れないとは言え、精神衛生上よろしいのではないか。
エンドレスエイトについてはむしろ、憂鬱での三者三説と同様に「正解不明」にしたかった
(つまり火星人ゴーホーム)のが、ザスニ掲載の短編という制約上古泉の分しか入れられず
結果としてそれが唯一の正解っぽくなってしまったのが違和感の原因じゃないかと思う
もしそうなら文庫収録時に書き足しとかしてもいいんじゃないだろうか
キョンも言ってたけど、なんで高校生にもなって市民プールなんだ、セミ取りなんだってことだよな。
どこの子供かって言うくらい真っ黒に日焼けしたりして。
「ボクの夏休み」的な、ある意味お約束な定番イベント。
あのゲームには夏休みが終わらないバグがあったなあ
>>858 ながるんはそういうとこは意識してやってると思う。
普通に読者のことを考えた時、古泉一人での状況解説が嘘っぱちだったら
みんなそもそも内容をまともに理解できなくなるから、
古泉一人なら古泉には大体正解を言わせて
三人居たらそれぞれに各々の論理展開をさせて読者を揺さぶるみたいな使い分けじゃない?
で今回は前者。まぁ勿論全部俺の推測だけど。
「射手座の日」も「雪山症候群」も、(
>>836で袋にされたw)わたし的には「エンドレス・サマー」も
要するに「涼宮ハルヒの暴走」収録分はそれぞれ兄弟関係、もっといえば三つ子であるように思う。
時系列としては雪山は消失の後になるのだけど、ハルヒとのプレ痴話喧嘩wも長門のヒントも含めて、
やはり「消失」を軸にしたその衛星的な話なのではないかな。
作者にとっては「消失」の位置付けがそれだけ大きいのでしょう。その補強に巻を費やしていた気が。
もちろん反論ばっちこいです!それほどの価値もないかもですがw
暴走もそうだけど、
かなり早い段階で消失を意識したストーリー展開は組み立てられていたように思う。
というかハルヒが世に出た直後から既に軸は消失にあったと見る。
>>864 けど消失って溜息とかでキョンの立ち位置が宙ぶらりんになっちゃったから
それを確固とする為にも描いたんじゃなかったっけ?何かそういうインタあったみたこと
このスレで見た気が(うろ覚えだからスマソ)
ただ、消失がかなり重要エピだと言うのには同意。
確かに消失は長門関連に注目が行きがちだが
キョンの決断というのもそれに劣らないくらい重要な事だと思う(わざわざ読者に問いかけるような形式すら取っている)
それと同時に、消失後はキョン含め団員全体がどことなく素直になった感じがする。
何か変にはぐらかしたり煙に巻いたりする事が少なくなったと言うか。
>>858-859 暴走のあとがきで、雑誌掲載時に20枚ほど削ったのを文庫収録時にもどした、とある。
>>864 それはちょっと強引な気もするけど、そういう考えもおもしろいと感じる。
この作品てトリプルヒロイン的形式を取ってるんだが最初期は実質ハルヒの単騎だったように思う。
でもそれじゃあ起伏が無いっつーかハラハラ感みたいな物が出難いんだよな。
描ける範囲も狭くなりがちだし。
消失の目的の一つに「ダブルヒロインを確立しよう」ってのがあってもおかしくは無い。
本編と同一構造を持った某二次創作読んで思ったのだがライバルキャラがいるといないじゃ全く違ってくる。
>>865 それもあると思うけど笹の葉&笹の葉の後書き見ればわかるようにあの話はバリバリに消失を意識していた可能性も高いわけで。
長門の誕生日っていつだろうね。
キョンと出会った7月7日
ごめん適当に言っただけです
よし、今後はみくるもいれてクワドリプルヒロイン形式だな。
みくるはまた別の役割を与えられてますな。
「物語の内容を十全に理解したうえで行動しているキャラ」だと。
>>864 「かなり早い段階」とか「ハルヒが世に出た直後」ってのがどれくらいの時期のことを考えてるかは解りませんが…
03/4/30,涼宮ハルヒの退屈,ザ・スニーカー2003年06月号,
03/6/10,「涼宮ハルヒの憂鬱」,単行本(スニーカー文庫),
03/6/30,笹の葉ラプソディ,ザ・スニーカー2003年08月号,
03/8/30,ミステリックサイン,ザ・スニーカー2003年10月号,
03/10/1,「涼宮ハルヒの溜息」,単行本(スニーカー文庫),
03/10/30,エンドレスエイト,ザ・スニーカー2003年12月号,
03/12/30,朝比奈ミクルの冒険 Episode00,ザ・スニーカー2004年02月号,
04/1/1,「涼宮ハルヒの退屈」,単行本(スニーカー文庫),
04/1/1,孤島症候群,「涼宮ハルヒの退屈」書き下ろし,
04/2/29,射手座の日(前編),ザ・スニーカー2004年04月号,(以下略)
これは私の推測&持論ですが、「退屈」に収まった話は「溜息」及び「ミクルの冒険」より前に
ストーリー展開を組み立てていたのだと思う。「退屈」の後書きによれば
「孤島」は当初連載用だったのが長くなりすぎて短編集へ書き下ろしの形に変わったわけだし。
ザスニ(2004年12月号)インタビューで、第二長編として夏休み明けあたりを舞台に
「溜息」と違うストーリーを考えていたら、「これだと最終回みたいだ」とのことで
編集からリライトの指示が出た、ってのがあったので、
それを信じるなら「溜息」以降に谷川の中でかなり大きな構成変更が起こり、
「消失」を中心としたストーリー群のプロットはその時点で考えられ始めたということになります。
おそらく「射手座」あたりから後が本格的に「消失」のストーリー構成を意図したものになったのでは。
当初構想のいわば「幻の第二長編」が夏休み明けあたりが舞台だった、ということから考えると、
「エンドレスエイト」のエピローグはむしろその「幻の第二長編」への伏線だったのではないでしょうか。 長文スマソ。
>>862 この話に限って言えば、長門がライス国務長官くらいだとしたら古泉はハツカネズミ程度じゃね?
長門は全ループの記憶を統計的にも完璧に検証できるのにくらべて、
古泉はなんちゃってデジャブしか残ってない。キョンとほぼ同じだ。
>>872 憤慨の299ページ見てみ。「消えたハルヒ」とか「長門の超短編」とかはわりと初期に
考えてて、ネタバレと没ネタが入り混じってるらしいぞ。
TFEI端末外伝 すごいよ!長門さん
>>872 乙
こういう残滓を探そう的な物は面白いね
>>872 乙!
公式にも書かれていない流るんの足跡をたどるのは面白い。
うかつ、DVDに長門フォルダが隠されているとは・・・
孤島とかライブの画像もあるじゃ茉衣子
で、ハロウィーンパーティの出し物決まった?
ながるんもかつて自分が覗いていた板で自分のスレが大人気になってる現状は予測していまいな。
馬鹿一関連でなんかやってた記憶が
>>870 いや、みくるを入れてトリプルヒロインだろ。
まさか古泉も(ry
ポークビッツ?シュガーバターにはかなわないよ
トリプルファイター?
>>880 古泉もキョン争奪戦に参戦したがってるようですがねw
>>860 このあいだエンドレスエイトを読み返してたんだが
その辺りの「普通の高校生が遊ばないようなところで遊ぶ」描写を見て
どうもハルヒは同年代の人間が集まりそうなところを避けてるんじゃないかな、という印象を受けたな。
なんというかハルヒって年の離れた相手とは、比較的自然に接することができるけど
同年代(SOS団とその周辺を除く)が相手だと、途端にぎこちなくなるような気がする。
もっとも、その辺もワンダリング・シャドウを見るに少しずつ解消されているみたいだけど。
実は中学校までは英才教育を受けてて同年代との接触が殆どなかったとかなのだろうか
それだと家庭教師で小遣い稼ぎしているのが説明つかなくなるが
>>884 私的には、小学生時はともかく、それ以降の夏休み(に限らず)はおそらく独りで過ごしてただろうから、高校生がどんな夏休み過ごすか、てのが分からないつーか感覚が小学生のままっつーかそんな感じに思った。
まあ、同年代との接し方が分からない。てのとほぼ同意義かな。
本来、中学生のときにみんながやっている普通のことを、やってこなかったことが原因では。
一緒に遊べる仲間ができて、いまさらながらやっていると。
人とは違う道を選び、特別になりたいと思いつつも、
そういった普通のこともやりたいお年頃なんではないかな。
ギャングエイジにデビューしそこなったってことか。
普通のことが大嫌いといいながら、無意識下では
やってみたくてしょうがなかったんだろうね。
相当、鬱屈を感じていたのではないか?
ワンダリング・シャドウで疑問がある。
なぜわざわざルソーたちの犬ををハルヒの目の前で治療したのか?
古泉の考えた胡散臭い三文芝居はハルヒに見破られる可能性もあったわけだ
だったら長門が夜中に阪中さん宅に忍び込んで、こっそり治療する方が安全だと思う。
ハルヒには古泉の知り合いの獣医に診てもらったとでも言えば済む。
>>834 >無題3の解釈と似たようなもんでしょ。
>あれも素直に受け取ればここで絶賛されてた解釈に近いものになる。
「絶賛されてた解釈」てどんなの?
最近スレ見てなかったんだけど、なんか新たな進展でもあったの?
失われた時を取り戻そうと
>>889 その発想はなかったわ。まあ結果オーライでいいんじゃね?
>>889 自然治癒に見せかけるってことでしょ?
確かにそれでもよかったはずだね
でも芝居を怪しまれたところでハルヒには追及する理由もないから大丈夫だと思う
コミケに言ったパターンは何回あったんだろうか?<エンドレス8
あと夏休みの定番パターンはゲーム機が熱暴走しないように
扇風機を人に出なくゲーム機にあてつつ一日中TVゲームする
とかじゃないのか?
うちの有希はすごいのよ、で解決です。
SOS団が解決した、という形でハルヒ(SOS団)と阪中との親交も深まったわけで、これはプラスじゃね?
まず獣医がお手上げって所からスタートしている以上、下手に治る過程を隠すとその獣医が怪しいとか言い出す可能性も出てくるな
/(^o^)\なんてこった
/\(^o^)/\腕オレタ
>>764 それプラス「ハルヒが今までやった事が無かった」
夏休み定番イベントってのも関係有るかもと思った
>>889 それだとミステリック・サインになっちゃうし
ミステリックとワンダリングの違いは、当事者の坂中がハルヒに近しい存在な事だから
治癒自体が目的ではなく二人の共通体験を増やす事の方でしょう
ミステリック・サインと対比的な話なんだと思う
>>900 ハルヒの願望を満たすっていう古泉のスタンスとは合致するな。
>>900 対比してるというのはその通りですね。
ミステリックの時は、ハルヒは部長氏や喜緑さんのことなんて
どうでもよくて自分の満足を優先してたのが、ワンダリングの時は
弱った犬や飼い主に感情移入して同情してる。
すごく変化してるね。
903 :
890:2006/10/29(日) 12:39:26 ID:lSImrIaT
>>890 自己解決。
part60の>781か。>絶賛されてた解釈
たしかに上手いな。
無題3のキーワード全てを盛り込み、ちゃんと説明をつけてるや。
遅レス気味になるが『消失』に対する評価が過大になりすぎる傾向がないか。
もちろん転機として重要な話ではあるが贔屓の引き倒しになってる観があると思うんだが。
たとえば『消失』でダブルヒロイン制が確立された、という人がいるが
最近の長門の立ち位置は一歩引いたところで安定している感じで
ことさらハルヒとの対比を際立たせるような描写が目立つわけでもない。
「ミクルの冒険」や『陰謀』の随所における記述なんかを見る限りでは
長門はむしろみくると対比されるべき位置づけにいるんじゃないの。
『消失』→『陰謀』の流れで長門とみくるの位置づけが確立されたことが
「分岐」における宇宙人と未来人との選択に重みを与えることになる、と予測できるわけで、
『消失』が単体でシリーズの人間関係を決定したという意見には賛同できん。
『消失』以降はSOS団全員が変わった、なんてのも過大評価でしょ。
キョンと長門を除く他団員は『消失』ではいなかったも同然なんだから変化しようがない。
「雪山」あたりでSOS団の変化が感じ取れたというのであれば
それは「描かれなかったけど『消失』の結果として変化した」
というよりは単に『消失』以外のエピソードの蓄積によるもんじゃないか。
>>904 >キョンと長門を除く他団員は『消失』ではいなかったも同然なんだから変化しようがない。
ハルヒにとっても消失は転機と成り得るとは思う
3日間付きっ切りでキョンが目覚めるのを待っていたってのは変化の原因にはなるだろうし
みくるはやや間接的だけどキョンの要請があっさり通ってしまい
意味の分からない時間移動をした事がみくるの憂鬱→陰謀の流れになっている
>>903 同じ少女が長門を導いて、名前のきっかけになるってのがどうにもな。キョンの推定に
矛盾があると言ってしまえばそれまでだけども。「踊る」をキーワード的に使ってる女は
いまのところ長門の作文以外には一人しかいないような。
はいはい、ループループ。
そこでワープ
タイム・ワープをもう一度
>>872 9月10月がごっそり空いてるのはそういう理由だったのか!?
陰謀とかはどのへんからアイディア出しはじめたのかも気になるな。
そういやザスニは年内はハルヒ載せないの
「載せないの?」だった、すまん。
>>904 905の指摘以外はほぼ正しそうというか、大抵の人は
その辺分かってるんじゃないの
突っ込むのがめんどくさいだけで
>>868 12月19日か18日だと俺自身は思ってる。地球の公転にどんな意味があるんだ
とか、そんなのはどうでもいい。意味があると思う人間がいるならそれが意味になるからな。
何言ってんのお前
消失に人気が高いのは長門スキーが多いからなんじゃないかね
まぁ俺は古・・長門が好きだが消失は長門の話って簡単なイメージしかないけどw
朝倉スキーのこともたまには思い出してあげてください
いや単純に、話が緊迫した空気で進んでるってのもあるんじゃないか
個人的なことだけど、自分はドキドキしながらページをめくってた
消失人気のつまるところは、
何だかんだいってもプラトニックな恋愛物大好きってことじゃね。
いやもちろん話の展開も面白いけど。
まあ少なくとも最近ほぼ毎日消失と長門について同じ話題を繰り返してるのは長門スキーだろうな
よく飽きんもんだ
つか、ながるんの誕生日でもあるしな。わざわざ合わせてるんだし
思い入れあるだろうとは思う。
消失を恋愛ものとして読んだことは一度もないが
まあひとそれぞれか
長門は恋愛なんてしません
普段何考えてるかわからない人間の心の一部を垣間見ると評価が変わるからね
それがハルヒや朝比奈さんより大きかったってことかも
だってキョンが熱いんだもの。
だってキョンが妙に素直なんだもの。
だってキ(情報連結が解除されました)
>>919 別に俺も恋愛物として読んだ事はないけど、
このスレでの消失長門の行動から恋愛に持って行きたがる人の多さから
そうなんじゃないかと思った。
しっかし消失長門はそうとうに可哀想な娘だな
捏造された記憶を与えられ三日間だけ存在し、わけのわからぬまま消されるなんて
俺も朝倉スキーだが、おでんつくって人刺してあぼーんは意味不明過ぎて切ないよ
まぁ、あれだ
生体インターフェイスを多種多様な美少女型に設定した統合情報思念体の慧眼にこそ敬意を表すべきな気がする
小説売れないと続編書けないし。
あの歴史に残る名番組と俺の信じて疑わない「最後の晩餐」も、
だからこそ意味なく露出の多い女性を出すんだぜ?
でもってだな、「五堂を偲びながら」とかぶっとんだのをやれちまう。あのスタッフのセンスは天才的だった。
ハルヒが望んだことが現実になるって間違ってるよな。
割と思い通りになってないし
日常から非日常に入る従来のハルヒのストーリー構造と違って
消失は非日常から日常へと帰るスタンスだったとこに面白さがあったと思う
ケ(常態)の人であるキョンが、内心ではハレを望んでいることに気づくってのもな。
流るんが消失書くにあたり吐き出したかったモヤモヤってやつね
スレ違いなんだろうけど
地球の自転が逆になったら何が起きる?
やっぱ異常気象とかで人類滅亡するかな
きっとじかんがまきもどるんだよっ!!
時間が巻き戻るんじゃね?
初代スーパーマンか。懐かしいの
とりあえず気候は変わるだろうなぁ
それまで温暖だったところが寒冷になったりその逆だったりはザラになるだろう。
当面気象予測もアテにならなくなるだろうし
農作物がこれまでどおりに作れなくなるのとお魚さんが迷子になったりするくらいで
いきなり人が絶滅するとは思えないのだが
個人的には、消失は恋愛云々とかでなくキョンの決断に惹かれた。
今までは何時も、はぐらかしたり素直ではなく斜に構えた見方する事多かったキョンが
消失の時は、あのキョンがここまでばっさり言うのかよ、と思うほど素直に心情表しド真ん中の直球連発していたのがかなり印象的だった
西から昇ったお日様が、東に沈うむ〜、
それでいいのだー
>937
まて、それはポールシフトだ
939 :
orz:2006/10/29(日) 15:00:41 ID:RbS+cdOd
あ、ゴミン。今のなし
>>931 急に回転が逆になったら今まで回ってた方に皆吹っ飛ぶんじゃないか?
ゆっくりだったらなんも問題なさそうだけど…ってか遠いけど未来で自転
って逆になるんだよな?
>>940 ならないよ。織姫は北極星になるけどな。
タクラ・マカ先生にタクラマカンの小麦畑を見てもらうまでは死にたくないなw
異常気象云々であれだが、数千年単位の変動をひっくり返す希望を持ちたいね。
長門スキーだの朝倉スキーだの。
誰か絵心あるやつ、長門と朝倉がスキーやってるイラスト描け。待ってるぞ(w
↓まかせた
↑言いだしっぺの法則
【Q&A ハルヒ編II】
Q)ハルヒの漫画版ってあるの?
A)月刊少年エースにて連載中。現在コミック第二巻まで発売中。
涼宮ハルヒの憂鬱1 2006年04月26日 ISBN4-04-713811-8-C0979
涼宮ハルヒの憂鬱2 2006年06月26日 ISBN4-04-713831-2-C0979
漫画 ツガノガク 原作 谷川 流 キャラクター原案 いとうのいぢ
漫画板 【エース】 涼宮ハルヒの憂鬱 3 【連載中】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1157551657/l50 Q) 黒歴史とは?
A) 過去に少年エースで連載され、現在は無かったことにされている漫画版ハルヒです。
涼宮ハルヒの憂鬱 2004年09月01日 ISBN4-04-713658-1-C0979
漫画 みずのまこと 原作 谷川 流 キャラクター原案 いとうのいぢ
Q)アニメ化されたって聞いたけど。
A)2006年4月〜6月期に放送されました。
現在DVD第0〜4巻発売中、11月24日に第9話(第6回放送)&第10話(第8回放送)を収録した第4巻発売予定。
以降第7巻まで毎月1巻ずつ発売予定。 さらにOP・EDテーマソングや劇中挿入歌、キャラソンCD等も発売中。
・涼宮ハルヒの憂鬱 オフィシャルサイト
ttp://www.haruhi.tv/ また、ラジオ関西にて「SOS団ラジオ支部」も放送中。ランティスネットラジオにて一週遅れで配信されています。
・涼宮ハルヒの憂鬱 SOS団ラジオ支部
ttp://www.lantis-net.com/haruhi/ Q) アニメ第11話(第1回放送)はどーなってるの?
A) 劇中劇です。原作中で「非常につまらない自主製作映画」として描かれているものを忠実に映像化しています。
原作では溜息(未映像化)が全編撮影状況になっており、本編は動揺に収録されています。
Q) アニメの話数と放送順が食い違ってるのはどういう事?
A) 最終話のオチを効果的に観せる為に意図的にシャッフルされています。DVDでは正規の順番で収録されます。
・放送順 11→1→2→7→3→9→8→10→14→4→13→12→5→6
テンプレの一番最後に追加よろ
【続刊情報】
ハルヒ
発売時期:未定
クリエーターズナウ10月号の作者コメントによると現在、長編準備中とのこと。
またザ・スニーカーに掲載された対談によると次回長編はハルヒ中心モードに回帰したいとのことです。
学校を出よう!
発売時期:未定
ボクのセカイをまもるヒトのあとがきによると、まだやっていないことが幾つかあるので
「そのうち書かせていただく予定」とのことです。いつ頃かは明言されていません。
>>940 自転が逆になるんじゃなくて地軸の傾きが逆になるんじゃないのか?
じゃあ建ててくるよ
スムーズなスレ建て乙
>>931 いきなり逆になるのは力学的にもハルヒ設定的にも有り得ないとおもう
「最初から逆に回っていた」という事に世界が変化するのがハルヒ流
これだと日本がアメリカ西海岸みたいな気候になる程度かな
よく考えたら消失での長門以外は芯の部分で腹のそこ割ってるエピないんだな
朝比奈さんや古泉、ハルヒや鶴屋さんだってキョン視点じゃ何考えてるか分からない
含みを持たせてるともいえるけど
>954
>アメリカ西海岸みたいな気候
緯度が違うからそれはねぇ
うめ
まあ実際最初から逆回りだったって事に成ると
生態系、文化、文明、国家、民族全て今とは全く違った物になりそうだが
>>955 長門は本心を少しだけ見せただけで
完全に腹を割って話したわけではないと思う。
肝心のキョンに対する想いを打ち明けていないし。
海流の流れ方が変わるから気候は激変するだろう。と、清水文化スレ住人の俺が言ってみる。
大気の流れも変わるんだろうな
ハルヒパワーでそこらへんはうまいことやるんだよ
それより俺は水蒸気大気が安定的に存在し得ることのほうが重要だと思うんだ。
現在の地球環境よりも全世界が平均して湿潤、かつ安定的な気候を保てるってことなのだぜ?
ハルヒには逆回転なんかより、水蒸気大気の現出・固定をやってもらいたい。
ま、そうなれば染色体の損傷も徐々に減って、
人種的にはトールキンの描くようなエルフみたいなのばっかになるかもだけど。
なんだ?ついに妖星ゴラスか?
そこまでハルヒが環境変化させるなら
機関やら何チャラも黙ってない気がするけどな。
>>965 機関やら何チャラもふくめてうまいこと変化させるんだよ
地軸のズレ&自転方向逆転で日本が常春の国にでもなれば愉快なのだが
ハルヒ・・・パタリロ
キョン・・・バンコラン
長門・・・フィガロ
古泉・・・霊感青年44号
みくる・・・その他のタマネギ
白亜ってのを見たことあるかい? ドーバー海峡を見据えるようにそそり立つのが特に
有名な白い断崖。いやだから何だって事はあまりない。ないが、どうやってあれが出来た
のか。端折るが要するに現実には起こりえない状況が過去に実際にはあったっつうことだ。
などとできるだけどうでもいいことをつらつら考えてとりあえず埋め。
つーか俺はハルヒより宮野がみたい。
埋めついでに…
「憤慨」でみくるちゃんに読ませた般若心経のカンペだけど、
どうも普通に読むと阪中家へ向かっている途中の電車の中ではまだ用意されていなかったようだけど、
一体除霊?現場に着くまでのいつの間に準備したのかな?
古泉の持ってた1万分の1地図もいつの間に準備したのか?
微妙に気になってます。
駅前にて。
古泉「ちょっと失礼。トイレがたしかこのあたりにあったはず・・・」
2分後
「おまたせしました。地図があったので買いました。いえ、自腹で結構。
ついでに『般若心経が10分で身につく本』を買って来ました。これも自腹で結構です」
般若心経はハルヒが覚えてたんだから、その場で作ったんじゃない?
昔、西園寺えりかというのがいてな・・・・
>>972 地図の方はそんなところが落としどころかな。にしても古泉君太っ腹だねぇ。
>>973 「丸めたコピー用紙の束を取り出した」ってだけで、その後例えば
「わしわしと書きなぐった」といった類の描写が無く、カンペめくりが始まるので
現場に着いた時にはすでに用意されてた感じがするのだが…
またあーるネタか・・・
>>975 ヒント:2分ではたぶん用を足せない。買うんならはじめからそう言うかと。
>>975 小泉くんの財布は機関から出てるから無尽蔵。
無人島を所有してて、それなりの病院に対してかなりの顔がきく
という組織から経費でおちるから。
組織の経理の人ととこのレシートは経費で落ちる落ちないの問答をやっている様を想像すると中々愉快だな
でも領収書をいちいち貰わなくてはいけない
しかも「上様」は不可。半年に一度監査が入る
ワンダリングシャドウの辺りでは、「機関」の内情悪化が示唆されてるな。
内部での不統一。他方、対立組織は大同団結したとか語ってるが。
古泉が言うアルバイトが、文字通り本当に給料制みたいなシステム取ってたら
涼宮ハルヒの監視やら神人との対決やらはどのくらいの稼ぎになるのかね。
少なくとも後者は命張ってるし、かなり良いのかな。
基本は学費は組織持ち(親には適当に特待生枠とか言っておく)、昼食が出る。
SOS団活動手当て(時給制)+経費
夜間警戒手当て(日当制)+出動した場合は時給制で対応手当て
といった具合だろうか
生徒会長はどういうポジションなのだろうか
あれもバイトの一種か
>>984 彼はもともと一介の不良北高生で、機関のスカウトによって会長役に抜粋されたのでは
たしか大学内定を条件に協力してるんだよな
彼は安倍くんと言う名前なんだよ
あとは解るな?
生徒会長の仕込みはかなり前だから
どうとでも使える駒として仕込んでおいた
ぐらいが現実だと思う
>>982 何故か部室にタイムレコーダーがあったりして
ハルヒのニキビ治療薬みたいなものだから、かゆいところを掻く感じで
否応なくやってしまうんじゃないかな。だから報酬とかは関係ないような。
>>989 しかも何故かみくると長門も使っているとか
そしてなぜか監査として給与査定に関わるキョン
草野球で「涼宮を暇にさせてはならない」ことを検討課題としたわけだから
三年前からの仕込みに限らず、この時点からでも生徒会長の件は可能かもしれない
>>989 みくる「最近の長門さんのイジメは度を越えているんです。怒涛の波状攻撃ですぅ・・・」
みくる 入 16:00
みくる 出 16:00
というコントを思い出した
生徒会長は前々からの外部協力者だったようだが
生徒会がらみの工作そのものは相当急ピッチでおこなわれたんじゃないだろうか。
文化祭の数日後にコンピ研から対決申し入れがあった際に、
ハルヒが「生徒会がちょっかいかけてくると思ったのに」みたいな事を言ってる。
で、その発言を聞いた古泉が対生徒会イベントを思いついたようなんだが、
憤慨によれば生徒会選挙も文化祭の後に行われた、とのことだから、
日数的にはあまり余裕がなさそうなんだよね。
結構な工作資金を要したとの事だがそれも短期間で無理やり突貫したからとか。
>>995 工作資金ってのは、古泉のブラフだと思うけどなぁ。
うつらうららか更新!
すまない、誤爆。
生徒会選挙は、鶴屋さん視点もほしいところ。
いまのところ古泉、鶴屋さんが持ち札を全部明かしたわけでもないし
1000
1001 :
1001:
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
定価: priceless
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健康のためイラストに騙されないようにしましょう。
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