水野良作品全般について語るスレッドです。
■代表作
「ロードス島戦記」
・本編全7巻(完)、外伝2冊
「ロードス島伝説」
・本編全5巻(完)、外伝1冊
「新ロードス島戦記」
・本編1〜5巻(以下続刊)、外伝1冊
「魔法戦士リウイ」
・本編1〜15巻(1〜9、剣・湖岸・砂塵・賢者・呪縛・牧歌。以下続刊)、外伝1冊
「クリスタニア・シリーズ」
・漂流伝説全4巻(完・執筆)
神王伝説・蟻帝伝説・英雄伝説・黄金伝説・封印伝説・暗黒伝説・傭兵伝説(原案)
「スターシップ・オペレーターズ」
・本編1〜6巻(以下続刊)
■前スレ
水野良 総合スレ54
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1157538092/
乙
リウイ乙
5 :
イラストに騙された名無しさん :2006/10/24(火) 11:47:34 ID:UOOwgvk8
リウイ乙。英雄が約束されてるキャラってつまんないな。
ナシェルのことかー?!!
|
|
>>1 | <オツ
| ('A`)ノ
/ ̄ ̄ノ(ヘ )へ ̄ ̄ ̄
11 :
イラストに騙された名無しさん :2006/10/24(火) 22:12:25 ID:jkvJsXCm
立ち上がれスパークって、勃起しろってこと?
マーモとかニースとかパーンとかディードとか
セシールとか
14 :
イラストに騙された名無しさん :2006/10/25(水) 09:15:23 ID:aIShX8gM
il offre sa confiance et son amour
ニース、レイリア、フラウスは好感持てるのに小ニースだけ何でか不快。
作者が贔屓すると明言してるキャラだからじゃない?
いや、7巻や新ロードス島リプレイの小ニースは贔屓されていても可憐で可愛かった。 新ロードス島じゃ、スーパービッチな聖少女になったからなあ。 アルドに守られながら彼のトドメを刺すし、ヒロイン的な可憐さは消えた。
もはやナニース
>>17-18 そこが新食感…とはいかんな
私的最高ヒロインは…ちょ‥いねぇw
ヒロインといえばメリッサ以外にありえん
ミレルこそ至高
いやいやここはジェニおばさんが
ディードリットも魅力的とは言い難かったし、水野メインヒロインぬるぽ
小生意気系?といった感じのミレル、リーフ、羽頭の一人(名前忘れた)の連中が 好きになれんな。軽口がただの嫌味に聞こえたり、こういう系のキャラ書くの下手、 というか苦手なんじゃないかなあ。
この手の手合いは実力も伴うように見せないと駄目だからね。 特にミレルは基本的に難問はリウイが解決すると言う物語の構造上、 口先だけの人間に見えてしまう。
見えてしまうじゃなくてそのものだろ 男依存女のくせに口だけ偉そうな女
>>26 ちょっとはオブラートに包もうと思ったんだよ・・・
ついでにリーフもそうだな。文中でもレオナーに叱られてたが
ミレルはスペックだけなら戦士よりも強い万能盗賊で美少女なのに萌えない メリッサ>アイラ>ティカ>若いころのジェニ>ジーニ>マウラ>>>ミレルだな ロードスの女性には魅力を感じない、ベルドやナシェルやアシュラムやパーンの方が魅力的
ナルディアと大ニースはいい女だな
新スレへの誘導位ちゃんとしろよ…
>>29 アレクラスト元祖ヒロインのラヴェルナもどこかに入れてやってくれw
>>31 レイリア=カーラが一番いいな
>>35 だが生きてても風の部族の針のむしろの中カシューの妻だしなぁ。
>>35 だが生きてても風の部族の針のむしろの中カシューの妻だしなぁ。
>>36 まかり間違って男子でも産んだ日には、
風の部族の血が一滴も入っていないフレイム国王様が風の部族の音頭をとることになるわけで。
新戦記でスパークを敵視する風の部族よりもっと深刻な事態になっていたかも知れん。
風の部族出身の女性を王妃に迎えて、ナルディアを側室にしたとしても
今度はお家騒動の種。
炎の部族の神官の家系は絶えたのか?
盟約破棄されてるから今更出てきてもなぁ
魔術師ならともかく精霊使いだしなあ ロードスでは精霊使いを宮仕えさせる風習はなさそうだし
SWでも、精霊使いが精霊使いゆえに高い地位についたという話は聞かないな。 精霊使いやレンジャー、バードあたりは市井、庶民向けの職能かも。
いや、そんな事無いよ。ほら、ゴブリンシャーマンとか(w 小さい村とかではシャーマンは高い地位だったりとか。 そもそもソーサラーとシャーマンの生い立ちを考えると この扱いはしょうがないんじゃないかと…。
>>41 フレイム・マーモ限定なら、宮仕えもありえるけどな。
守護神を呼び出せるというのは、重要なスキルのはず。
フレイムではディードはもう女神様扱いでっせ
>>39 アズモって、正式な結婚はしてなさそう。
ロードス伝説リプレイを話に含めるならば、少なくとも本来神官は妻帯してもいいっぽいが
アズモからは隠しがたい喪臭が漂ってるし。
>>45 精霊王を呼び出せるハイエルフだからな。しかも人間大好き。
アズモの黒歴史な父親は、イケメンのチョイ悪親父だったのに。 どうしてあの息子は勘違い変態属性がついたのやら。
>47 所詮後付け&黒歴史。
12月の水野さんは仕事にならんだろうなあ。
アズモに兄弟がいたかも知れんジャマイカ アズモに殺害される危険を避けるため逃げてたとか
懐かしキャラだな。もはや伝説リプレイも黒歴史か。
52 :
イラストに騙された名無しさん :2006/10/27(金) 22:30:48 ID:6iugM4BW
過酷な環境で暮らしているのに、風と炎の部族合わせても精霊使いが一人も居ないなんてw
砂漠って、逆に精霊使いにとっては生き辛い環境だと思うよ。
精霊使いは厳しい自然に立ち向かうために発生したんじゃないの?
基本的にシャーマンって精霊力の調和がとれた場所を好む気がするのだが なんか大昔のディードの言動では何々の精霊が元気だとか妙な喜び方をしていたような気が
>>54 少なくとも風と炎の砂漠では魔術師に対抗する為に風と炎の精霊使いを手に入れ、
変わりに土と水の精霊力を失って砂漠になってしまった。
厳しい自然で生きる覚悟で闘う力を求めたという流れだったはず。
>>52 あれが最初に書かれた頃、まだD&Dルールだったような気がする。
あれって戦記2巻? ならSWルールじゃない?
いや、SWルールという事はありえない。 D&Dルールか、ロードスコンパニオンルールのどちらかだ。
ちと調べてみたが、小説2巻の刊行が89年2月、コンパニオンが89年9月刊行だな。 で、リプレイ第2部で大体88年一杯を使ってるはずなんで、 当時の水野氏の脳内ルールはまず間違いなくCD&Dかと。
小説5巻だと、脳内ルールがSW入ってたんじゃないかと思ったりするけどなw
ロードス島戦記が、単純にSWルールで書かれたって思ってる人は意外と多いな。 ロードス島戦記コンパニオンやロードス島TRPGを知らない世代か。
63 :
イラストに騙された名無しさん :2006/10/28(土) 14:24:00 ID:k9N3F3p1
アシュラム「ねんがんの、しはいのおうしゃくをてにいれたぞ!」 カシュー「ころしてでもうばいとる」 アシュラム「な、なにをするきさまらー!」
>>62 そういうおまえはコンプの前の同人時代から知っているんだろうな?
はいはい古株乙古株乙
>>64 ぎゃあ21世紀から集めてる僕になんかご褒美ぐださい。
水野の女性キャラなら、俺はきちっと計算で立てているのは感じているけど、なんとなく アマテラスオペレーターズ+αの方が好きだけどねえ。 後、ギャラクシーエンジェルのキャラはどっちかっつーと、脚本化どもがいじり倒した挙句のものだしな。
だが一番の稼ぎ頭はGEだったりする それが資本主義
GEって何?
ギャラクシアンエクスプロージョン 双子座の黄金聖闘士の必殺技
また懐かしいな。 こないだ中の人死んじゃったな。
ゴールドエクスペリエンス ジョルノ・ジョバァーナのスタンドだろ
>>68 時価総額70兆円は半端じゃないよな
>>69 General Electricを知らないって、おまえどーいう生き方して来たんだ?
チョソじゃないなら海の外にも目を向けろ
久々に伝説読み直した。 ロードスは六英雄の話が一番好きだ。 山田の絵もマッチしてるし。
最も深き迷宮に突入する前の 自由騎士と頭たちのやりとりには感動した。
>>73 >GE
シャア専用クレカ出してるほのぼのレイプか。
>>75 頭は外見(作中の描写は少ないが)や性格はいかにもよくある
三流小悪党で、作中でもナシェルやカノンの自由騎士相手に
道化じみた役割を演じてるのに、ちゃんと人間的魅力も勇者の
資質もあって、実力もそれなりにある結構珍しいキャラだな。
>>77 少なくとも勇者隊の腕っこきということは、もしかしたら上級職かもしれないな。
レベルインフレは水野の常だが。
リウイの小説(ロードスのとこまで)を売ろうと思うんだけど これ近所のブックオフに売るか、ネットでオークションでまとめ売りするか 迷ってるんだがどっちのがいいんだろ? オークションだと全巻セットで1000円ぐらいで出そうかと思うけどそれでも買い手がつくか・・・・
送料と手間を考えたらなあ、状態が良くても買い手が付かない予感
>>77 登場したときは村で燻ってる怪しげな傭兵だったが 実力派の若者sよりも強いらしいからな。 ナシェルにもてあそばれたときは酔っていて力を出し切れなかったのかもな。
カノン自由騎士って何者なんだ? ナシェルに勝ったし実力ではベルドとファーンに次ぐと書かれているし 強さは同じ自由騎士ってことからパーンとタメだろうな
ゲーム的には上級職の一つってだけで自由騎士でも強さはピンキリじゃないの まぁカノンの自由騎士自身は相当の手練のようだが
魔神戦争の勇者隊じゃ自由騎士がワラワラいてファーンが率いてたな。 ピンキリは間違いないw
>>82 小説的には、自由騎士って単に国に俸給貰ってない騎士ってだけのことで
強さを表す何の保証でもないけどな。
クリスタニアには、山賊同士で三国志やってる自由騎士たちもいたような。
伝説は、頭やアロンドみたいな一見ただの小悪党もしくは嫌なヤツで終わるようなキャラが 意外な成長を見せて敬意すら持たれるようになったのが、何だか嬉しかった
ワールウインドはブラムド、エイブラ、ナースと互角なん? 同じエルダーだけど。
>>82 何者なんだ?って考えるだけ無駄じゃね?
どれだけ強くても生き残らないと英雄として名前が残らず
無名のまま終わるってことを表現したかったんではないかと
>>87 データ上は弱い。エルダーの中では若いから。
>>87 ワールウィンド 風竜Lv12
エイブラ 水竜Lv14
ブラムド 氷竜Lv14
ナース 闇竜Lv15
ナシェルが能力値が飛び抜けて優秀な7レベルだから、それより上となると 能力値が凡庸(少なくとも筋力はナシェルより下)の8〜9レベルかな?>カノンの自由騎士 砦攻めで普通にウィンドストームやファイアストームを使ってる無名の勇者がいるし、 当時のモスには本当に優秀な人材が集っていたんだろうな。
ちなみにワールウィンドはベルドの魂砕きによる打撃2発で廃人(廃竜?)になる。 ブラムド、エイブラは3発。 ナース、マイセン、シューティングスターは4発。 魔神王の魂砕きだと全部2発で倒れるけど。
>>91 あれほどの英雄密度って、アレクラストじゃ想像できんなw
に‥ゲフンゲフン
忘れてたがマイセンも何気にすごいかも。 超英雄ではないようだが、普通の魔術師のメテオよりも強烈な 魔神王のフォース・イクスプロージョンを食らって戦闘不能に ならずに、その後も向かっていこうとしてた。
超人類だらけ
最も深き迷宮って制覇する(ベルド達が魔神王を倒す)のに 何日ぐらいかかったのかな?
たしかアレクラスト大陸には超英雄は二人しかいないんだよな。 マナ・ライと名前忘れたけどドルイドの長。 あれだけの能力もってた見つけるもの達が一人も超英雄じゃないのに… リウイなんかいくらファーラムの剣もってもアトンに勝てなさそう。
ロードスが多すぎなんだよ。六英雄だけで良かったのにパーンとかカシューとかまでそうなんだろ?
>>98 ロウラスな
クリスタニアで神殺しの竜相手でもヒーローレベル(10レベル)100人で挑めば何とか勝てるんじゃねーの?
的なこと言ってるし、犠牲覚悟で大陸中の猛者集めれば何とかなるんじゃないかね
ロードスだと、帰らずの森のハイエルフ達は下手すると
全員超英雄かもしれない。
ディードとその次に若いエスタスでさえ超英雄だし。
彼らは外界に出て冒険したり、汚れ仕事を引き受けたりと
ハイエルフの中では活動派で、年齢の割に実力が高い
可能性もあるが。
>>98 リウイとアトンの戦いで、リウイのガチの実力が占める
割合は低いと思うよ。
>>99 ロードス島ワールドガイドによると、ロードス島の正史だと
魔神戦争〜邪神戦争の間で超英雄は六英雄、ナシェル、
フラウス、パーン、ディード、エト、スレイン、レイリア、
小ニース、カシュー、アシュラム、グローダー、ピロテース、
バグナード、ルゼーブの20人。
ただ、上位精霊と盟約を結んでいるルマース、エスタス、
アスタールは間違いなく超英雄だし、上記のように帰らずの
森のハイエルフにも沢山いると思う。
>>101 それはいえてる。やっぱりロードスは異常な場所。
同じようなケイオスランドじゃプライア・ウルグの7レベルが最高なのに…
それはみゆきちゃんがケチだからとしか 場所云々よりも作者のレベルインフレに対する好みの差 水野はヒロイックファンタジーやマジックアイテム、そしてパワープレイが大好きだから
>>103 たしかに…登場する主要キャラクターでレベルが8〜11のSW系の小説なんて水野シリーズしかないかも
大抵はレベル5もあれば強いほう。
水野の脳内ルールはきっと今でもD&Dなんだろう。 イモータルクエストに成功する奴が出ないだけ、 遠慮してるくらいのつもりかもしれん。
戦士が最高8レベルくらいでバランスの取れたパーティーなら、レッサードラゴンくらい 充分屠れるバランスだから、そんなのにゴロゴロいられてはたまらんというのが キヨマーの考えだと思う。
いや、実際そんなのがゴロゴロ居たらたまらんだろう ごく一部の英雄クラスだし、アーチーだってそうなんだ、似合わないけど
>>104 パーンとスパークのロードス史本格デビューが5レベルだからねぇ。
軍隊でいうところの尉官みたいだ。
叩き上げ(凡人冒険者)だと上り詰めてこれくらいでも上出来だけど
キャリア組(英雄〜超英雄)だと初期の通過点。
>>106 ベルドなんか単体の素手でレッサードラゴン(無論飛べない地竜)を撲殺出来るぞ。
10レベルレッサーだとブレスのダメージが毎回確実に抜けるので、打撃とブレスの
割合が半々くらいじゃないと勝てないが。
8レベル以下なら楽勝。
アイアンゴーレムも3分足らずでスクラップにできる。
何気に、素手で防具も着けないベルドと、高品質クラブとプレートメイルで固めた
イリーナの打撃点と防御点がほぼ一緒。
素手はR0だから大きい数字は出にくいけど、攻撃力と回避力が段違いだから
イリーナは回復しながら戦ってもタイマンでは素手のベルドに勝ち目無し。
>>108 ほんとレベル5クラスの戦士なんてアレクラストでは英雄候補生かもしんないけどロードスいったらだだの人だな。
だけどSWでレベル5パーティは大概のシナリオクリアできるんだが…
ま、大方の国が平和なアレクラストと、 ひっきりなしに戦ってるロードスじゃ違う、ということで。
SWは良くも悪くもヒロイックファンタジーとしては地味なのが多いよね キウイはイモータルクエストっぽいが
>>110 そだな、コンゴ村人の戦闘力>日本市民の戦闘力だからな
そう考えると、剣奴、冒険者と来て、ロードスに渡ったカシューなんか どう見てもマゾだな。
>>113 え、レベル上げに効率のいい狩場を選んだんじゃないの?
>>114 カシューはルーファスの時点ですでにレベル10だったと思われる。
ロードス行ったのは超英雄ポイント手に入れるため。
>>109 元々ソード・ワールドというゲームの主旨がファンタジー世界で
いち冒険者(世界の歴史を変革するほどではない)になりきって
遊ぶ事だと思うし。
英雄と言えども人間の延長上の存在。
清松氏もそれほど高レベルになるまではやらないと言ってたような。
水野氏はヒロイックファンタジー好きなのかね?
システム的に5レベル辺りが一番面白くなるよう作られてて、それ以降はパワーゲームだからな
>>117 たしかに昔やってたころはそんな気がした。
一応レベル10までにしたが残ったシナリオが天候制御の載ってたシナリオ集(題名忘れた)の最後だけだった。
そのシナリオでエルダー(コーラスアスだっけか?)にやられてやめた記憶がある。
負ける気しなかったんだがさすがにあれだけの高レベルの敵が連続ででてきては…超英雄ポイントあったら勝てたろうな。
>>116 いいたかないが、もともとは末端の冒険者に至るまで、
アトンを倒すために存在してたんだけどな。
>>118 四大魔術師の塔?
超英雄ポイントがそれぞれ2くらいあれば楽勝かな。
>>119 そうなん?
やっぱり最後はリウイパーティとパーンとディードにうんかのごとく集まった冒険者集団でアトンに立ち向かおうよ(^^)v
>>120 超英雄ポイントがあるとルーンマスターの一撃必殺魔法で終わるからなぁ
10レベルで+3装備で固めて魔晶石をそれなりに持たせればいい勝負は出来るかな
デスクラウド撃たれたら死ぬが
>>122 うーん。魔晶石は分かるが+3の装備ってそんなにないけど。
勝手に作るのかな?
>>115 いや、たぶん闘技場の伝説のチャンプになった時点で超英雄だと思うよ。
その後の大陸での冒険稼業とロードスでの活躍で、20点まであげたんだろう。
全員10レベルでバランスの取れたパーティーなら、
超英雄ポイントが1ずつでも十分かも。
コーラスアスは魔術師がブリザード使って氷を作った
後に精霊使いが超英雄フリーズを使って即死。
ノーライフキングは魔術師が超英雄パラライズを
使って袋叩きか超英雄セーブソウルで昇天。。
ファリスの神官が居るなら超英雄バニッシュで一撃。
ミスリルゴーレムとダークエルフは普通に勝てる。
面白いかどうかは分からんけど……。
>>124 一応超英雄の条件として「世界に影響を与えうるほどの
地位や名声、評判を獲得」「最低でも一国、出来れば
複数の国の王に面識があり、そうした者たちに助言を
求められることもあるようでなければならない」とあるから、
ロマール闘技場のチャンプ時点では不足ではあるまいか?
>>124 でもルーファスの冒険てあまり知られてないし…たいしたことしてないんじゃ?
それにだとしたらリジャールやハーディも超英雄ポイントもっててもよさそうだし。
もちろんその仲間達も。
>>125-126 まあそうか・・・。
とはいえ結局はGM次第だからはっきりとしたことはいえないなぁ。
六英雄やパーン達はまあいいとして、小ニースや初期状態のレイリアとかが 超英雄なのはなんだかな〜という気がする。 パーンチームでも、パーンやディード、スレインあたりはともかく、エトは戦記 1巻時点で別れてそれ以降はこれといった冒険もしてないし。 10レベルパーティーなら普通に国家規模の危機レベルの冒険を複数クリアして 国王相手にも発言力を持っていそうな気がする。 バブリーズとかへっぽこですら国レベルの危機を救ってるし。 やっぱり超英雄になれるかどうかは生まれた時点で決まってて、その資格の ある者だけが条件をクリアしてなれるものなのかな?
そこで再び ヒント:水野と清松の好みの差
一応バブリーズは超英雄になる資格は持ってるとは以前Q&Aだかで言ってたな 似合わないから与えたくないとも言ってたけど 確かに似合わんよな、あいつらが超英雄だなんて
エトは魑魅魍魎が跋扈するファリス神殿や王宮で政争に明け暮れてただろ フィアンナがいたとしても後ろ盾のないエトが国王になってしまう時点で超英雄にふさわしいと思うぞ
つくづくゲーム脳は度し難いな エトが国王になった話までゲーム基準でしか考えられないとは
>>132 いいから、StarWarsスレに帰れ。
と言いたくなるくらい惜しいIDだ。
>>131 パーン達が超英雄になったのは英雄戦争以降らしいが、エトは
ヴァリス国内の政争で超英雄ポイントを増やしていたのか(一つの
シナリオで超英雄ポイントを使い切るとポイント1増加)。
なんか虚しいな・・・。
ちなみに、超英雄のファイターで王になっていないのは
パーンとナシェルだけ。
パーンはアラニアの国王を何度も薦められていたし、戦記5巻では
聖騎士達にヴァリスの国王になる事も期待されていた。
ナシェルは途中で退場したが、同時代の傑物たちにロードスの
統一王になる事を求められていたほど。
ヴァリスとアラニアの建国王は超英雄の可能性があるらしい。
剣の時代のフォーセリア、ことに戦乱続きのロードスにおいて
超英雄のファイターはそれくらい大きな存在という事か。
今月号読んでオモタ 「リウイ、女性化しろ!」 シェイプチェンジだ!リウイ!!www
小説派なんでよくわからんのだが、超英雄って何? 昔のリプレイは読んだけどそんなのなかったよね。いつのまにそんなものが・・・
ルール厨やマンチ厨房向けの糞ルールだから気にするな
>>136 小説のご都合を可能にするための、追加ルール。
コールゴッドをしても死なないとか、低いレベルでも精霊王を盟友にできるとか
鎧を着てなくても、竜や魔神王に勝てるとか。
昔の「根性」の方が好きだったな。
ロードス島シリーズをSWで再現した際に生じる矛盾を埋めるためのシステム 本来レベルが高くて使えない呪文を使用したり 振るダイスが全部6ゾロでもないと話しが追いつかない時に持ち出される。 ロードス島ワールドガイドに載っている。
>>136 従来のSWのシステムでは不可能なロードスの超人的英雄を再現する為のルール。
98年発売の「ロードス島ワールドガイド」に詳細が載っている。
ロードス島の超英雄は
>>101 、超英雄になる為の条件は
>>125 にある通り。
超英雄の優位性を具体的に言うと、
1.莫大な経験点を要するが11レベル以上にレベルを上げられる。
2.超英雄になった時点で超英雄ポイントを1ポイント得られる。
超英雄ポイントの効果は
1.ダイスの振り直しが可能。
2.一時的にルーンマスターの技能を上げる。
3.抵抗ロールの自動的成功。,普通なら抵抗できても受ける炎とかダメージ魔法の影響全く無し。
4.コール・ゴッドでの魂の破滅を回避。
5.10レベル以上に達した技能で6ゾロ扱いにして成功ルールの自動的成功。
など。
特に5がすごく凶悪。
ソーサラーが即死魔法の自動成功で強敵を瞬殺できる。
普通にゲームやってる分には高レベルでも必要無いルール。
完全版最強クラスのモンスターでも瞬殺出来たりするので。
WGによれば魔神将との戦いは超英雄ルールの導入「推奨」
魔神王との戦いは導入「必須」
魔神王と戦う場合、10レベルでも攻撃の回避、魔法の抵抗、魂砕きでの
攻撃の命中全て絶望的なので超英雄でないと話にならない。
というか超英雄でもきつい。
教えてくれた人達ありがとうです。
>>135 使えるべき勇者の意見を教団の為に切り捨て
ジェニの活躍の場を無くすのはマイリーの教えに背く背教者のおこないだ思った。
何時ものことだが、小説の挿絵は何とかしてくれよ
まんまスタープラチナなのはともかく、話の内容と違うだろ。
リウイが女性女装化したら、腐女子が喜ぶぞー? ついでにそれをネタに笑えるから是非とも女性化希望。 ジーニ並の巨乳を誇る、ナイスバディな黒髪美女になりそうだ。
みっちり筋肉が詰まっている胸をはたして巨乳と呼んで良いのだろうか むしろ巨胸とか巨筋とか呼ぶべきではないかとおもうのだが
直接攻撃が駄目でも魔法で倒せないのかな?
>>144 それなんてジーニ
もしくはイリーナ…だが…イラストが…
リジャールは超英雄でも良いんじゃね?と、言ってみるテスト
建国したら超英雄でも良い気が…
GMにそれを認める気がなければダメ。 リジャールは認められなかっただけ。
>>143 そういえばリウイってアニメでアイラの魔法アイテムで女になったよ…
あまりいい女とは…………
>>146-147 GM判断というか、オフィシャル設定だから。
リジャールは普通の英雄だと思うよ。
ロードスのマイセンやレオナー、クリスタニアのディラントのような。
活躍の範囲は精々一国レベルで、大陸〜世界レベルの問題を
解決した事も無く、人間の限界あるいはそれを超えるような
強大な相手を倒した訳でもない。
武勲としてレッサードラゴン退治では超英雄には全く不足。
まあそう言うとロードスにもなんでこいつが超英雄なのか
理解に苦しむ奴がいるんだけど、少なくともリジャールを
超英雄にする理由は無い。
>>149 ハーディはどう思う?あいつのパーティは間違いなく国家の危機を救ってると思うんだが…
>>150 ファウンダーズについては、超英雄ルールが出来るずっと前に最強の
噛ませ犬として運命を決定付けられてしまったから、どーしようも無いかと。
テストプレイとかやってみるとやっぱり無茶苦茶強くて、実力でこいつらより明らかに
格上なのは六英雄とカシューとマーモ評議会の超英雄連中くらいなんだけどね。
あるいは反則気味だがコールゴッド使って生きていられるプリースト。
ファイター、特に10レベル未満は超英雄ポイント持っててもあまり効果的な
使い方が出来ないから、パーンあたりだとそこそこの魔法の装備で固めた
10レベルファイターに勝つのは厳しい。
パーンやナシェルは純粋な剣の実力よりも、実績や人々に与える影響力
による部分が大きい超英雄で、仮にリウイが今後超英雄になるとしたら
そういうタイプだと思う。
そういや、新戦記登場のキャラでフィオニスは超英雄確定。
アリシアもポイントを得たのは死の間際かもしれないが、素で
コールゴッドを使える10レベルプリーストとは考えにくいので
ルーンマスター技能の一時上昇を使ったっぽい。
>>151 ナニールもおそらく超英雄なんだろうな。
アリシアがコールゴッド使ったのにはたしかにびっくりした。せいぜいレベル6か7くらいかと思ってたのに…
スパークもへたすりゃ最弱の超英雄キャラかもしれない
最近、水野のはえんえんと『あらすじ』を読まされてる気になる。
>>153 同感
新ロードスはそう思った
クリスタニアの誰だっけ?名前は忘れたけどあそこまではひどくなかったけど
あれホントにリプレイであったこと並べてるだけだったし
いきなりなんだが今現在のリウイのレベルはファイター6のソーサラー5かと。(セージとかは分からん) あとアイラはテレポ使えるからソーサラー7か8 ジーニはファイター6か7 メリッサはファイター3か4のプリースト5か6 ミレルはシーフ5か6 くらいでは?意見求む。
栗原の黄金伝説か
アイラは魔神の力じゃねーの?
リウイの経験点高すぎじゃね? 理由付けされてんの?
>>155 R&Rに収録されたリウイリプレイ見に行った人の報告では、
リウイはファイター7、ソーサラー5、ストリートファイター(一般技能)10だなどと言われていた。
でも実際に収録されたリプレイ内では剣の国時代のデータのままだったんで、眉唾もの。
ソーラサー5は確定だけど。
>>157 とりあえずシャザーラは魔晶石の役割するのは分かってるがシャザーラが使える魔法をアイラが使えるかはさだかではない。
もし使えるならメテオ・ストライクとかも使えそう。
>>158 いくつかの5レベル魔法使ってるからソーサラー5は間違いないかと。
おそらくファイターも剣の国から一つは上がってるのでは
アトンがラスボスなら多少は経験点上げないときついと思われる。
>>115 ミノタウロスと一騎打ちしたあと連戦でオーガと一騎打ちして
ギリギリ勝てたくらいの、デステストの頃のルーファスはレベルいくつが妥当?
経験値問題>>むしろミレルの盗賊技能が、一本伸ばしなのにいつまでも低いあたり不幸。 都合と美しさ優先だと思うが、水野世界で女盗賊の7レベル以上は見たことない。
>>161 ミノがレベル6(7だっけ?)
オーガがレベル5なのを考慮すると6か7なのでは?
164 :
イラストに騙された名無しさん :2006/11/01(水) 14:53:50 ID:CDr0icN3
>>160 封印されてた期間があるからレベル低いとオモタ
精神と時の間みたいに修行してますと言われたら知らんw
つかアイラはセージの方が高そうだが。
>>161 ミノ6レベル、オーガー5レベルだからギリで勝てるなら4〜6か?
>>162 結構リウイ一人で解決してる問題多いからその分リウイには別に経験点入ってるとみた!
剣の国〜鋼の国までに必ずリウイ一人かティカとクリシュとの行動が1回はあるし。
>>164 1対1でレベル4の戦士がミノとオーガを倒すのはかなり厳しいかと…
まあルーファスは基本能力ずばぬけてるから大丈夫かな?
>>159 キャラシープレゼントしちゃったから剣の国データが載ってるらしいよ。
>>166 てことはリウイはファイター7ってこと?
その割に8レベルのパーンに手も足も出なかったけど
>>168 だよな。
パーンなんか1レベル上のアシュラムといい勝負してたのに…
これが超英雄とそうじゃないものの差か?
パーンの8レベルも何時のデータなのかも気になる 邪神戦争開始時なのか邪神戦争終結後なのか 新戦記辺りだったら、9レベルになっていても良いと思う
得物の性能差もありそうだけどな。 個人的にはセンチネルなしじゃ、フル装備アーチ−に勝てるとは思えんのだが。
ストリートファイター10って高すぎだよなぁ。無印でジーニに負けてるんだし、
その時点で5〜6でよかったと思う。その後ファイターメインでロールしているはずだし、
ちょっとは上がったとしても、さすがにね。
>>168 その時点では6くらいだったんじゃないか?
>>172 たしかに。ラカンにもあっさり負けてるし。10はやりすぎ。
ラカンはスモウ10なんだろうか?
ジーニの時はケンカ(ストリートファイト)じゃなくて 決闘(ファイター技能の素手対決)だから。
そういえば、センチネルってあの魔剣にやられてまだそれっきりか?
伝聞なのだが水野良本人が ストリートファイター10はシャレです っていっていたらしいぞ
カシューのグラディエイター技能も半分以上冗談って言ってるしな。
>>166 その割には、リプレイ内で観客から指摘を受けてソーサラーレベルを変更するなんてことやってたが…
キャラシーにはソーサラーのみ、4のままだったんだろうか。
リプレイが文庫になるときにはキャラシーのデータをちゃんと収録してほしいなぁ。
>>175 センチネルあまりにも強すぎて便利すぎるから使えないようにしたんだと思われる。
あれ装備してると魔法使えなくなるしね。
今後もっとリウイに合う鎧でるんじゃない。
装備したままでも魔法使える鎧とかね。
>>179 そんなインチキ鎧出したらダメでしょ
幾ら水野でもね
>>180 アトンと戦う寸前くらいならそんぐらいの鎧きてもいいんじゃない。
相手が相手だしさ。
アトンにはファーラムの剣しか通用しないのに 魔法が使える鎧出した所で何の意味があると?
183 :
イラストに騙された名無しさん :2006/11/01(水) 20:48:43 ID:HZQWMJry
プロテクやフルポテじゃね?
>>169-170 パーンのレベル8は邪神戦争終了直後だとどっかで聞いたような。
パーンは能力値が凡庸で、アシュラムは滅茶苦茶優秀なので
1レベル差でも実質2レベル相当くらいの実力差になるけどね。
武器の威力考えると、パーンは7〜8回当てなきゃ倒せないのに
アシュラムの魂砕きを食らうと2発(クリティカルなら1発)で
廃人になるので本当に勝ち目は無い。
劇中のパーンvsアシュラムはいずれも命を削り合うような
死闘ではなかったけど。
そんな鎧出すなら水野オリジナル遺失魔法とか使うんじゃね?
>>182 タイトルが〜の魔法戦士なのに最後はただの戦士だなんて悲しいじゃない。
まあぶっちゃけ魔法面はアイラがいれば十分なんだけどね…
やっぱ常にフルポテの効果とかの方がいいな。
ファーラムの剣て相当の魔力使うみたいだから魔力の塔の再建が必須だな。
受け渡しが出来る「デバインアーマー」か、それに類するアーマー作成アイテムに10ガメル。 バルキリープレッシングが出来るアイテムで、お茶を濁す可能性もアリ。
刺青?
決戦はパンツ一丁か
ファーラムの剣が、剣のみだとは限らない。 ヒュンケルの鎧の魔剣みたいに、鎧とセットの魔剣かもしれんぞ。
>>190 それも面白い。
パーンみたく盾と鎧のセットかも。
でもおそらくラムリアースのヴァンブレードがファーラムの剣だと思うのでそれはないかと…
>>176-177 つーか10レベルなら大陸に名が轟く伝説の喧嘩師になってるはずだからなぁ。
まだカシューのグラディエーター10の方が納得がいく。
おそらく遠くパルマーからアノスまで夜の街の帝王として名が通ってるんじゃないかな お大尽することをリウイするとか言われるわけ
パーンはきっと常にダイス目がいいんだろうな イリーナPLのアシュラムとみやびのパーンが戦ったらどうなるか、のようなものだ
>>190 それ番兵(センチネル)じゃないか。
不都合に、古代語魔法が使えないだけで。
せめて鎧の硬さ重さに応じて達成値が減っていくというルールならまだ活かしようがあったのにな ソフトレザーで前線に出てこられても、と
身振り不要で古代後魔法が使える混沌の能力に目覚めればいいんじゃね? 金属鎧でも何でも着放題
>>191 やっぱりラムリアースのヴァンブレードがそうなんだろうか?
でもそうすると探してた剣は実はすぐ隣の国にありましたってのも
けっこうまぬけな話だと思うんだけどなあ。
>>198 むしろ南の島からカーラのサークレットをガメてきてつけてしまえば万事解決。
>>199 まあいきなり最初にみつけたらつまらんしね。
あくまで旅の目的はリウイの成長だし。
もしくはファーラムの剣のありかはヴァンブレードだけがしっているとか?
知識を有する剣だしね。
つーか、マナ・ライやバレンからカーウェスに宛てた親書を リジャールが読んで、ラヴェルナが内容を知ってる時点で、 ラムリアースに相談と問合せが行っているだろう。 考えなしに リウイ「ヴァンブレードが世界の為に必要なんだ。くれ。ダメなら貸してくれ」 とかやったら、馬鹿だ。
実はヴァンブレードはファーラムの剣の一部で もう一つ別のヴァンの聖剣と組み合わせる事によって ファーラムの剣になる。なんて展開を思いついたんだけど
>>203 あるかもね。
でもどっちかというと能力が失われてると考えたほうが自然かも…
俺の考えた元ネタはリュウケンドー見て思いついたんだけどね ゴッドゲキリュウケンがアルティメットドラゴンと合体して アルティメットゲキリュウケンにパワーアップって展開を見てね
ヴァンブレードには「他のヴァンの武器の在りかを総ておしえてくれる」という効果が
>>206 でも一番最後がラムリアースだったら何の役にもたたないかと?
それとも隠された11本目があって
それがファーラムの剣なのかなぁ?
ラムリアースの魂を封じる剣と魔法王がマテリアルになったヴァンブレードって いままでいちいち別にかかれてたのに同一のものですって言われるのもなあ
>>208 そこはほら後先考えていない水野らしいじゃない。
実はファーラムの魂も封じてあるとか?
それに古代王国時代最強の戦士(名前忘れた)の転生者がさわればファーラムの剣になるとか。
その転生者がリウイっていうおきまりのパターン。
けっこうみんなリウイ嫌ってるわりには楽しんでるね
>>210 俺は別に嫌いじゃない。
むしろ好きなほうに入る。まあアンチが多いのも知ってるけどね。
基本的にソードワールド関係が好きだから、今まで設定で出てきてないとこにいってくれるのはうれしいね
出て来てない地方開拓に行ってくれるのは、素直に嬉しい それとリウイ様英雄ロードとアイラ大量経験値チートが、好きになるかは別問題なんで。 なんでもアリ、ご都合成長しまくるより、決められた限界内で工夫しまくり頑張る冒険者に好印象を持つ、個人的には。
リウイは別に好きでも嫌いでもないなあ。 どっちかというと、嫌いじゃない。 俺は短編集というものが余り好きじゃなかったから、ソードワールド自体に大して思い入れがないからだと思うが。 リウイ自体、数多あるハーレム系冒険譚のひとつでしかないし、同系統の他作品に比べればまだマシな方だ。
どっちも普通にいけまっせ。 まあリウイは今までのSWとはノリが違うし、ちょくちょく設定無視しているのは何だがねorz
悪の戦争大国と鉄の女王を俗化させたのが嫌いだ
不思議を下さいファンタジアに詰めて
ロドーリルの話はアーヴェルにやってほしかった まああの設定ならリウイにしかやれないけどね
>>214 設定無視というよりは水野本人がSWルール忘れてると思うが。
1巻で軽量化の魔法使って岩どけてたがあれは普通に使えば500グラムしかへらせないのに。
どんだけ効果拡大しても数キロしか減らないのに軽がると持ってたねえ。
もう一度ルールブック勉強してくれって感じ
小説とゲームが違ってるんなら別物だと思えないのなんでだろ? 何箇所もゲームのルールと違うんだから、無理にこじつけないで 小説は別物、リプレイとは違うと割り切ればいいのに。
>>220 一応同じ世界の話だから世界観を壊して欲しくないじゃないかな?
>>218 完全版によると9割に軽減とあるが? 2倍拡大なら0.9×0.9で0.81倍だと。
それにそこまで細かいことはどうでもいい。
問題は、たとえばカーン砂漠の部族はひとつとか言って、ケシュ族はどう考えても
神狩りの竜の部族とは別物だ、とかだよ。
クリスタニアルールかもしれんね
>>219 風の妖精羽根を広げて 時間(とき)の谷間を光の早さで走れ
>>218 クリスタニアでGMしていた時の
鯨の胃の中で、リヴリアのアースウォームの体重半分半分半分で、とっーても軽くなった印象がこびりついてたんだな。
>>221 小説と漫画とアニメ、ロードス島戦記のように色んな話になってれば
それぞれの特色があってつじつまが合わないところがでてくるが
普通の人は別物とわりきるだろ?
>>222 スマソm(__)m
完全版じゃないほうみてたあとで完全版みてみるよ。
ケシュ族は俺も思た。
砂塵の国も剣や湖岸みたく再版されるかもよ。
>神狩りの竜の部族 担当者もいないし、黒歴史になりそう。
卓上板から転載 ロドーリルの設定 ワールドガイド(512年時点) ・かつては農業を細々と営むだけの貧しい国。 ・10年前にジューネ四世が即位してから軍事国家に変貌。 リウイリプ(仮想521年時点) ・20年ほど前前身の王国に内戦が起こり、ジューネが15年前に統一。 ・パオリーニ村(ジューネの生地)は人口1000人。 鋼の国の魔法戦士(仮想521年時点) ・前身カタラーナ王国をジューネの父が滅ぼし、ジューネがロドーリル女王として即位。 ・パオリーニ村(ジューネの生地)は人口5000人。
>>222 ついでにいえば砂漠の守護者の部族とも明らかに違う
まあ、水野が他人の、時には自分自身の設定すら無視するのはいちいち突っ込んでもきりがないし 腹は立っても怒り出すほどのものでもない。 水野にしてみれば、ロードスもアレクラストも元は自分が考えた世界だ、という矜持もあるだろう。 読者から見れば様々な作家が多彩な物語を書いてくれると思っても、 原作者からすれば自分の設定を勝手に変えやがってとおもっているのかも。 まして場面の美しさが最優先という人間だしな。
あんまし美しくないぞ
>>231 水野は、ゆで理論の継承者だったのかーーーーー!!
まあ、砂漠の民に関しては ワールドガイドの記述にあってるのはケシュ族で それ以外のほうがワールドガイドと矛盾してるんだけどな。
>>234 ワールドガイドは水野設定だからな。
ただなぁ、小説どころかコンピューターゲーム2本(と、シナリオ集)も出してる設定を
いまさら黒歴史にされても。
砂漠にいくつかの部族がある、としておけば何の問題もなかったのだが。
メインの部族がケシュ族みたいな書き方だったが、 別に砂漠の奥に別の部族がいる可能性は否定してないはず。
DMの今月号みて思ったこと ジェニを呼ぶのがだめならディードよぼうよ。 つーかもっかいディードだしてくれー! アトンとの対決まで出てこないなんていやだー!!!
不完全な世界だからしょうがないって事で。
>>224 愛し合うデスティニー 終わりの来ない夜のよう
初遭遇時
>「それよりも、この黒装束どもはいったい何者なんだ?」
>「カーン砂漠に小部族の集落があることは知っているだろう。おそらくは、あの集落の者たちだ……」
>その小部族―ケシュ族については、リウイもいくらか知っていた。
砂漠にて
>だが、このような不毛の地にも、人間の暮らしはある。
>砂漠の各所に点在するオアシスを中心にして、ケシュ族の集落があり、わずかな牧草地を巡って遊牧を行っている。
>>236 ケシュ族以外に部族があるようには読めないのだが。
ヤスガルンのアリド族も似た感じの説明だったけど 他にも人住んでるよね。 それと同じこと。
そもそもアリド族って、クリシュの部族名じゃなかったっけ。 いつのまにかジーニがブルム族出身から挿げ替えられていたが。
ま ぁ 水 野 だ し
別にリウイにはもうケシュ以外の部族が出てこないんだからどうでもいいと思うんだが? 前にも有ったな、リウイの知識=SWって話。 後付でいくらでも変わる世界なのに、なんで細かいところにこだわるんだろう?
後付・忘却で変えまくっているのは水野先生です><
世界を膨らませるのわ歓迎ですが、削っているみたいで悲しいとです。><
作品毎の違いといえば、アニメのディードは光り物に目がなかったな。 罠に掛ったりしてたっけ。
>>249 アニメのロードスは、OVA、TV共にドラゴンには炎は無効という
設定が忘れられていた。
251 :
イラストに騙された名無しさん :2006/11/03(金) 08:35:00 ID:hsqWlQA2
>>244 その点は水野氏も気付いてたね。
再版した湖岸の国では最初のほうは変えてあったが、結局途中から混同してた。
まあ1冊書くだけであれなんだから昔のことなんか覚えてるわけがない。
それでもたくさんの人がみてるわけだからねぇ。
SWの世界では、水野氏は六大神をも超える神なわけだから神がいくら世界をかえてもいいのだ。
常にコールゴッドの効果を及ぼすものを装備していて超英雄ポイント無限大!
ペンは剣よりも強し。
ペンは凶器だ(byドーベルマン刑事)
254 :
イラストに騙された名無しさん :2006/11/03(金) 10:42:06 ID:uYVNA+4O
編集者の質が低いだけだろw
>>249 罠に引っ掛かった時の抜けた表情が可愛かった。
>>246 TRPG売ってそれと同じ世界を使って書いたり、シェアードワードだったりすればこだわる人がいて当たり前。
単独の作品だったら後付で変わっても、自分で作った設定を忘れる記憶力の弱い作家だなぁですむ。
>>256 こだわってもいいんだけどさ、いいかげんキモイから止めた方がいいよ
君がいくら気に入らなくても水野は変わらないし
作品ごと、メディアごとに設定がかわるのは水野に限らないんだしね。
駄目な設定はなかったことにされたり黒歴史になるのはよくあること。
シェアワールドでもTRPGをだしてても作者は作品を作るだけ、
世界を維持するのは版権を持ってる会社の編集者の仕事だよ。
どうしても我慢できなきゃ、編集者にでもなって矛盾しないようにアドバイスしな。
>>257 私は別にこだわってない(リウイは最初のやつ剣の国だっけ?しか読んでないので)
君が設定にこだわる人々がどうしてこだわるのか疑問に思っているようだから
一般論として述べたのだ。
君がこだわるなと声高に言うのもこだわる奴らよりキモイので、以下スルー。
>>249 ディードが罠に引っ掛かった場面なんかあったっけ?
だいぶ前の話なんで忘れてしまった。
どの場面?
>>249 じゃないがドワーフの迷宮で安置してあった光り物を
無警戒かつ嬉しそうに身に着けて罠を作動させていた場面だろう
当時は「エルフが罠に引っかかるなよwww」ってなトンデモシーン扱いだった
それに連載時の山本ディードの助はDMのシナリオを読みきって
罠を見破る事にエルフ生を賭けてたってのも笑えるポイントだったかと
うーん。思い出せない。 1話目?
うんそう。
オリジナルアニメビデオのロードス島戦記1話で ドワーフの大洞窟でパーティが2つに別れた原因のあたりの記憶をロードスる。
264 :
イラストに騙された名無しさん :2006/11/03(金) 21:05:48 ID:E892A3OK
最近、ロードス島から水野にハマったんだが、新ロードス島の最新刊は酷すぎるな。 最後の戦いに親しい仲間が死にまくる。よくある手口だがまさか、水野までね。 何かガッガリしたわ。クリスタニアも2巻まで読んだけどこうなるんかな? ロードス島戦記みたいにハッピーエンドで良いと思うんだがな。 後、リーフの境遇も不快だったな。5巻だっけ?あの巻は読み終わった後不快だったな。
その死に様までダイジェストだもんなぁ。
266 :
イラストに騙された名無しさん :2006/11/03(金) 21:28:54 ID:E892A3OK
>>265 だから不愉快になって所持しているのが嫌でブックオフに全部売った。
今はもっぱら図書館で他の水野作品を読んでる
クリスタニアは失敗です 師匠が設定を忘れる人ですが、弟子は設定を理解すらしていません
>>264 あれはやりすぎ!
ロードス7巻でせっかくギャラック生き返って良かったよーって思たのに…
また死んだ。
しかもライナまで一緒に!ベルセルクか!!!
と言いたい。
新戦記4巻のルゼナンやネータの最後は何度読んでも胸が熱くなるんだが 同時にスパークの恋の悩み相談が同時並行であるのがな。 良くも悪くも水野世界に三角関係のラブストーリーをぶち込んだのが新戦記だからな。 そのわりに肝心の三角関係の進展が遅すぎて台無しだけど。 漫画のように生死不明の仲間達が、最後の場面で大終結じゃなくて 結果的にスパークのミスで仲間が犬死に近い死に方をするのが最終章の肝なのかな ザ・スニだとギャラックの死とか薄いままで完なんだよな。 最終巻はもう少し、スパークの内面のほうも加筆してくれ。
>>263 帰りますよ
[ー。ー]っ<<<< ´w`)
まさかとは思うがリウイでも最終戦で仲間が大勢死ぬってパターン使う気じゃないだろうな! 勘弁だよそれは。
全員次々に特攻をかけてリウイだけが残される富野パターン。
都合よくちょっかいかけてた女が全員死んでリウイとミレルだけ生き残るパターン エピローグは、アトン戦の数年後生まれてきた子供にアイラとか命名…
>>273 エロパロ板のSSにあったな。アトン戦でイリーナが捨て駒にされて死んだ後
ヒースが新王リウイの治めるオーファンには住みたくないとデーヴィスの塔に引きこもり
プチーナに「兄さん」と自分を呼ばせてる話が…
277 :
イラストに騙された名無しさん :2006/11/04(土) 01:11:14 ID:eUvO+T1p
最後はリウイとディードが駅弁
噴火する山を背景に、はじめてリウイとヒロインが結ばれ青姦。
リウイって最後には誰と結ばれるんだろう? なんだかんだいって最後には全員とか? アレクラストに二つ目のハーレム誕生!
ジーニは旅に、メリッサは神殿へいってミレルとだとおもったが アイラが出てきた上に死にそうもないからな。 最近じゃミレルがドンドン空気になってるし、逆転でアイラジャね。
つ若返ったジェニ
>>272 甘い!
黒富野なら、主人公を含めて皆殺しだぞ。
スパーク「俺は人を殺さない!その怨念だけ殺す!」
フィオニス「貴様!」
スパーク「ニース・スターシーカー!浄化を!!」
コールゴットで全員消滅……
283 :
イラストに騙された名無しさん :2006/11/04(土) 16:06:48 ID:p8C/yZCh
新ロードスも完結か。 大シリーズはリウイ一本にしばらく絞るのかな。 個人的にはレイルズのダナーン篇をやってもらいたいけど、もうクリスタニアは無理っぽいね。
クリスタニアは基本設定だけをもとに 新人なんかが好き勝手に続編を書散らしてもらったほうがいいきがする
アトンとリウイを共倒れにすれば万事解決
286 :
イラストに騙された名無しさん :2006/11/04(土) 16:59:01 ID:gWisAOYo
>>284 その方がいいかもね。
「ソードワールド短編集」「ソードワールドノベル」みたいに、
「クリスタニア短編集」「クリスタニアノベル」というシリーズを
作ってもいいかも。
個人的には、暗黒の民が上陸したての話が読んでみたかったりするが。
自分だけだろーな。こう思っているのは。
>>286 ホッブのマイリー布教活動とか読みたい。
あの時点でマーモにはマイリー教徒ホッブ1人だけだったのに、
300年後には神殿建ててファラリス教徒と2大勢力になってるのが凄いよな。
いや、双方に凄い緊張と葛藤がある面白い時代だと思う。 個人の葛藤や小集団の小競り合いメインになるが。
>284 それは既に散々な結果が出ているからな
クリスタニアって立て続けにリプレイで歴史進めすぎたのが失敗な気がする。
何と比較してだ?SWなら逆に時計止め過ぎだぞ(結局水野待ちだから)
>>286 俺も普通に読みたいな。
ベルドやアシュラムのいたロードス時代を懐かしむ老人と
ベルディアで生まれ育った若者の対立とか。
ベルディアの気候に合わせ、暗黒騎士団の正式な鎧を通気性のよい皮にしようとする改革派と
伝統と騎士団としての戦術を重視する保守派の対立とか。
>>287 マーモ時代のように略奪強盗無茶苦茶その他で食っていけなくなって
ファラリスの教えに素直に従えなくなった上に
バルバス、タルキィー、メルキシュといった異郷の神がいるので、暗黒騎士団は自分たちのアイデンティティを見つけなくちゃいけない。
その中で、善悪に関わらず武勇を尊ぶ神というのは、担ぐ神輿としては悪くはない。
もちろんホッブから数代後に、中興の祖が出たんだろうけど。
神獣の民はイメージが掴みにくいよ… ダナーンやベルディア、フォレースルはアレクラストやロードスから発展できるけど 獣を崇める、貨幣経済も発達してない原住民なんかワケワカラン 部族の違いなんか崇める獣と地形くらいしか思い浮かばないし
神が司る性質もクリスタニアでは大事。 ファリス寄りなフェネス、フォルティノやルーミス マイリー寄りなブルーザ(でも怠惰)あたりの、蛮族ルナルというかセイント聖矢というか。
漂流伝説クリスタニア4が96/01だから、もう10年以上経つんだなあ 電撃王連載終了98/03の後、02/03迄に、蟻帝伝説、黄金伝説、封印伝説、暗黒伝説、傭兵伝説 全然売れなかった割にはよく続いた方だろうねえ 結局、漂流伝説よりロードス島伝説やリウイの方が売れたし、 今更クリスタニア再開なんて無理だろうね、、、
神獣の民って弥生時代ってイメージかな
クリスタニアって面白い? あれってどうもSWの世界とかけ離れてる気がしてあまりみてないんだが… まともに見たのはアニメ版くらいかな。 アシュラムが好きだから見たんだがどうもアシュラムもイメージから離れていってる。 アシュラムはアレクラストに行ってリウイにもでてきて欲しかったな。
クリスタニアのイメージは、水野がよく元ネタ(パクリ元とも言うが)にしている グローランサのオーランス的な蛮族社会およびカルト社会のイメージだろう。 ぶっちゃけると。
まんま「赤の女神の帝国」とか出て来るしなw あの当時はラノベ・マンガ・アニメ・コンシュマーファンを取り込む方向に TRPG含めた客層を広げてたけど、上記のはスタンダードな中世モノが殆どだったから 馴染めないユーザーが多かったんじゃないかと。 まぁSWスレとかでも時々アレクラストが現代日本と同じ感覚だと思ってる人が出て来るからアレだが。
SNEにオリジナリティを求められてもw あとアレクラストは現代日本と感覚かなり似通っているだろw
それは「リプレイの(プレイ中の)イメージ」だろw
オレクラストの押し付けイクナイ!
クリスタニア復活の第一歩としてキャラクターの能力値をSWルールに準拠させて データ比較厨を煽ると言うのはどうだろう
>>303 クリスタニアなら既にるるぶが復刻してるよ。
「るるぶだけ」で(小説含めて)後が続かないが。サポートもないし。
>データ比較厨を煽ると言うのはどうだろう
結局いつもの「自分の好きなキャラの方がつおい」って主張をするだけじゃねw
>279 メリッサはコールゴッドで死亡かな?とか俺は考えている。 でも勝者はメリッサで、リウイと共に伝説の向こうに消える というのが俺の希望。 アトンにダメージ与えられそうなのって「コールゴッド」か「ファーラムの剣」 くらいじゃあるまいか(リウイパーティが手に入れそうな中では)。
>>303 タレントをどう処理するつもりだ
竜語魔法と同じ扱いにしたらルーンマスターが役立たずになるぞ?
>>305 終末そのものに神は無力という設定だったような。
メリッサはクリリン希望。
リウイは飲茶な。
クリスタニアのソードワールド化なら「蜃気楼の塔」でぐぐるとよい。
>>305 そこまで強くなるんだろうか?
リウイの時代はたしか新王国暦521年か2年。
新ロードスが526か7?だとすると528年あたりがアトンとの対決になるのかな?
今のリウイの進み具合だと523年か4には全部の剣集めてそうだが。
そこから数年は修業編に突入?
>309 ⊃精神と時の部屋
リウイパーティ全員レベル10で超英雄になるのかなぁ そしたらリウイはパーンをこえることになるけど、どうなるんだろう? それともパーンとディードもそのころにはレベル10になってるんだろうか?
ファーラムの剣の使用者がレベル10である必要は無いから今のレベルでOKだろ リウイ達のレベルでアトン問題に関われるんだから、リウイ達よりレベルの高い 歴代リプレイパーティー引っ張ってきてアトンをタコ殴りにして欲しいな そうすれば読者も喜ぶだろ
魔神戦争の時は、確実に魔神王を倒せる術や武器なんて無かったから 超英雄ポイント持ちの超10レベルキャラが必要だったけど アトンならファーラムの剣という武器があるからね 無理に超10レベルにする必要は無いでしょ
つうかリウイが倒す必要さえない。 その辺の強力な戦士に任せればOK。
じゃあ、猛女様に任せてもいいかもね しかし空振り扇風機になってアトンにダメージ与えられ無さそうw
アーチーに持たせとけば? リプレイ最高8レベルで、ちゃんと当たる。
残念、必要筋力が足りません!
魂砕きが一応、対魔神王用武器でしょ。
凡人じゃただのアトンのエサになるだけだからな
>310 時間をかけた修行よりも、死ぬほどの冒険の連続の方がレベルが上がりやすい罠。
ぶっちゃけ、リウイパーティーは誰一人10レベル以上になれるほどの 資質は無いと思う。 ゲームならPCは誰でもなれる可能性はあるが、NPCや小説では厳然として 器や才能の限界がある。 そして、世界の危機を救うのに10レベル以上である必要は必ずしも無い。 パーンやスパークのように。
>>322 おそらくそうだね。リウイ自身も、呪縛〜で限界を感じているような発言してたし。
ファイアジャイアント(ロード?)をぬっころしたレドリックだって素で戦ったら勝ち目はなかったしな マジックアイテムで倒せるならそれにこしたことはない
>>324 ファイアジャイアントならパーン達がレドリックをサポートする形でガチで
戦っても十分勝ち目は合ったと思う。
所詮モンスターレベル11だし、巨人はレベルの割に弱いし。
>325 正直騎竜をバンバン倒してたからちょっと無理かな、と思っていた ヴェノン軍+ジャイアントの方が竜騎士+ハイランド軍より有利ってくらいでしかなかったのかな
>>325 10レベル未満のレッサーとはいえ、竜騎士たちがああも簡単にやられるくらいだから、
ただのFGとは思えない。イラストも鬼デカイしw
おそらく13〜14レベルくらいの上位種では?
某墜とされし巨人なんかも、レベルは変わらないが上位種だったしな。
ファイアジャイアントの王様だったらしいな
>>327 Q&Aで水野本人が完全版のFGのデータそのまんまのつもりで書いてる(その割には
小説の描写を見ると公式の身長7mよりデカい気もするが…)と書いてた。
モスの竜騎士が乗ってる低レベルレッサーなんて素手のベルドがノーダメージで
撲殺できるくらいの強さだし。
その割にゃロードスコンパニオンのシナリオじゃ、どんでもないデータだったんだが。 どこが普通なんだ、あの頃はロードスのデータ化はあっちだけだったのにw
つか、ヴェノン兵やらハイランド兵やらが入り乱れてる状態で 悠長にFGにパーン一行が取り付くことなんかしていられないわけだから やっぱりあの場面ではFGバスターは必須だった気がしてきた 話の持っていき方しだいでは竜騎士&ハイランド兵でヴェノン軍を抑えている間に パーンパーティで挑んでも良かったんだろうけど
あの炎の巨人がスコープ鶴崎に見えて仕方ありませんでした
パーンたちのレベルを1低くしてて、超英雄ポイントを2~3ぐらいにしたとしても余裕だしなぁ データ上、パーンは大抵当ててちまちま通して、ヘイストでもかけて貰えば余裕で避けるし あとは後ろからディードとスレインがライトニングやストーンブラストで削ってけば勝てる
>>317 あたらん。最低でもLV18あるぞ>アトン
器用度24/4
魔法でさらに+4
LV8
攻撃力+5の魔剣でなぐっても分が悪すぎるぞ。
アノスの騎士だからジハドの加護が…! アーチーは多分ファリス信者じゃないからかかんねぇだろうなぁ
>>315 話の流れからいってリウイが倒すでしょ。
>>322 資格は一応あると思う。基本能力値もリウイは以外と優秀だし。
少なくともパーンよりは強くなる資質はある。
>>323 呪縛では自分にあった剣技をみつけてまだ強くなりそうにほのめかしてあったがまあ魔法はいってもおそらく6くらいだろうね。
>>334 ゲームではモンスター・レベルに合わせて回避点を含む殆どのスペックが
上昇するから、精霊王と同等以上の相手に10レベルですらないファイターが
攻撃を当てるのは絶望的だけど、小説はまた別だろう。
回避点28(ベルドやカシューが+3魔剣持っても命中率8%)の魔神王に
小説では攻撃が当たりまくってるし。
「牧歌の国の魔法戦士」で全然10レベルに届かないリウイの攻撃(槍の投擲と
斬撃)がどちらもアトンに普通に命中している。
>>336 基本能力値と冒険者レベルの伸びしろに直接関係は無い。
意外と優秀と言っても、リウイの能力値は平均したらライナや
アルド・ノーバ以下だよ。
>>337 そういわれると返す言葉もない(*_*)
たしかにベルドは超英雄ポイントあるからまだわかるがなんでリウイの攻撃は当たったんだろう?
おそらくかわす迄もないと思ったかと…
ただアレクラストに一人くらい冒険者の超英雄がいてほしいなと思ったのでせめてパーンクラスにはなってほしいなぁ。
何時の話になるか分からんが、リウイがアトン倒したら オーファンの王子としてのリウイの立場は今後どうなるのだろう? 絶対にオーファンではリウイを次の王にって推すのが出てくるだろうな そうなったら内乱は必至だから、レオナーみたいに国を出奔する可能性だってありそうだ もしかしたらファンドリアを併合しファンドリア公国を作って リウイを初代公王にするなんて事もあり得るかも
>>339 やはりそのまま旅にでるというパターンが一番可能性ありそうだが。
リウイに王子や王っていまいち合わないしね。
ナシェルで歴史の陰に消える英雄王をやったから、今度はリウイで歴史の陰に消えない英雄王をやりそうだという噂が以前にあった。 一応ファンドリア併合して英雄王になるような。 もしリウイが英雄王になったら、スパークのようにファラリス教団を認める併合王になりそうだな、と。 オラン聖剣捜索隊の女闇司祭エメルとも知己だし、水野自体は光の神の陣営を贔屓するつもりはなさそうだし。
リウイの攻撃がアトンに当った理由?6ゾロがでたんだろ
水野はおそらくエルフとダークエルフ好きでしょ。
ディードとピロテースと新ロードスみてたらわかる。
後はニース、リーフ、ミレルのようなロリ系がお気に入り。
今後のリウイの話に女ダークエルフからんでほしい。
>>341 ファンドリア併合するならベラをリウイにだしてほしいな。
作者がスイフリーだし。 そういえばまだ、リウイ・ミーツ・女ダークエルフのエピソードがないな。 女ダークエルフを前にしたら、リウイはどうするんだろう。
>水野自体は光の神の陣営を贔屓するつもりはなさそうだし。 光も闇も等価値と言うより闇属性の女もそそるから 主役にモノにさせようって感じがするのは俺の邪推かなあ、
基本的にエルフとダークの違いは外見上は黒いか白いかだけ(ピロテースは胸でかかったが)なんで リウイが惚れる可能性はある。 特にベラなんかは見た目はエルフなんだしリウイは即効惚れると思う。 俺自身ダークエルフ(女)好きなんでぜひピロテースにかわるヒロイン希望。
ちょうど精霊使い居ないから、普段はティカと一緒に別行動見たいな
>>338 ぶっちゃけリウイもすでに超英雄だと思うぞ。
剣〜のクリア後には資格を得たろう。
>>348 SWロードス島ガイドの「超英雄ポイントをとる場合の条件」には
「複数の国の王と面識があり影響があること」とあるから
剣の国時点では、まだかと思うが。
もしあっても、湖岸終了以降からだと思う。
個人的には超英雄ポイントナシで、アトンを倒せるに越したことないと願う。
贅沢に地位権力財力、マジックアイテム、特殊NPCのお手盛りしてるんだから。
超英雄ポイントなしで勝てるかなぁ? アトンはおそらく全ての上位精霊の力使えるんだろうし。 上位精霊のレベル18だからそれ以上はあるぞ。 ソードワールドの世界で超英雄ポイントなしで勝てるのは混沌の地のヴォーゲル(精霊無効?)だけだと思うが… そういやヴォーゲルの基本能力でてないな。 わかる人いる?
パーンはもっと強くてもいい 格的にも最強キャラにしないとダメだろ
>>349 >複数の王と面識・・・リジャールとフレアホーン
世界の危機を防いでるし、あってもおかしくは無いんじゃないかと。
それだとファウンダース辺りもあって当然になってくるが
>>350 ヴォーゲルはバブリーズに出ていた時にソーサラー・シャーマンがレベル5だからケイオスランドに
いる現在はそれより上だろ。ヴォーゲルを引っ張ってこなくても「変幻する精霊」がアーチボルトの
家から賢者の学院に寄付されたから、既に中身を読んで複合精霊を分離する方法とか考えてるかも
>>353 資格ならもちろんありまくるが、だからといって得れるとは限らないんだからいいじゃん。
まだまだリウイやファウンダーズは知る人ぞ知るって所でしょ 超英雄ってのは一般人にまで広く知られる存在でないと そしてきままな冒険者でいることを許されない存在なのだから
>>356 世にも珍しい王子さま冒険者(しかも行く先々で騒動を招いている)と、
世界最強の冒険者グループ。コレで有名でないわけあるかい。
魔力の塔の事件そのものは一般には知られていないが、ファンの有力冒険者が
妾腹の王子だった、なんてオーファン人なら知らないわけは無いだろうし、
湖岸〜以降なら他国にも知られている(あれだけ派手に立ち回れば・・・ねぇ)。
>>352 リウイとフレアホーンは面識があるといえるか?
魔力の塔攻略後に、リジャールが我が息子と紹介したとしても、リジャールのおまけ程度の存在感だと思う。
おまいら頭を冷やせ リプレイベースでない水野の小説に、超英雄もアトンの回避がどうこうなんて全く関係ない 感じたまま思ったとおりに書くだけだ 超英雄ルール作ったの水野じゃないだろ?
今現在アレクラストでも屈指の冒険者だろう。 魔神の力にドラゴンにドラゴンプリーストがいるパーティなんておそらくいないしね。 あとはディードクラスの精霊使いがいれば アレクラスト最強のパーティになるんでは? そう考えるともうすでに超英雄でもおかしくないかもよ。 リウイがときどきみせる火事場のクソ力みたいのはもしかしたら超英雄ポイントかもね。
お手盛り最強パーティ…激しくカコワルイ 水野は昔こんなに厨臭くなかったのにな…
>>361 5〜7レベルで屈指かぁ?
バブリーズのが余程強いぞ
ダークエルフ・バンパイア・バフォーニア・巨人の仲間が加わって最強パーティになります。
実績が断トツだからな
>>362 そもそも超英雄ルールをアレクラストで使いたかったから、
リウイにその役を振ったんでなかったか?
超英雄なんだから、普通じゃ考えられん冒険してて当然だろう。
六英雄だって、まだああまで強くなかった頃には色々あったろうさ。
ベルドも大ニースも、15歳時点で7、8レベルいってそうだ。 少ニースもそんなもんだし。 ベルドは10歳くらいで、闇の森の魔獣とガチ勝負はしてそうだ。
>>367 一瞬、生まれてすぐに毒蛙を握りつぶすベルドを想像した。
ある意味、同人種だが……
>>366 屈指だ最強だと喧伝して回っても、肝心の水野の筆力がおいついてないんじゃなあ。
>>368 5歳でゴブリンを素手で殺し、10歳でミノタウロスをタイマンし、15歳でフォレストジャイアントを倒す
20歳になったら超英雄だった、ぐらいやりそうだベルド
ところで誰か、6英雄の歳を知らないか? SWロードス島ガイドの年表や能力値データに載ってねぇ。 魔神戦争時代の大ニースやフラウス、ベルドの歳が知りたい。
>>371 能力値データの次、人名索引に生没年が書いてあるだろ。
>>370 子供のときに何人か友達殺してそうだなw
372-373 d 見落としてた。 やっぱり大ニースは魔神戦争時に、17〜18歳でおそらく10レベルか。 イリーナやベルカナと同じ17歳で10レベル。
>>363 じゃあバブリーズ以外でリウイパーティに勝てそうなの言ってみな。
それにバブリーズも言うほど強くないと思うが…
現在の最強がバブリーズならぬくのは時間の問題かと
まあ、アイラがその気になったら、ファウンダーズでもヤバイかもしれんからなぁ。
>>377 そゆこと。
アイラがもはや最強になってるからね。
魔法もレベル7まで使えるうえに魔力無限なら勝てるのはそうはいない。
あ、今ふと思ったが魔力の塔再建しなくても
アイラから魔力もらえばファーラムの剣の効果発揮できるんじゃねえ?
379 :
イラストに騙された名無しさん :2006/11/07(火) 09:22:33 ID:C7k/j7Qt
>>379 んじゃ、やっぱ再建?
しかないのかなぁ。
剣の国の終わりに再建しそうなことをほのめかしてたしね。
現在スレ一覧で、田中芳樹スレと水野良スレが 並んでいるというのがまた何とも
>>376 黄金の車輪
明日に吹く風
光をともす者
>>382 黄金の車輪は死んだんじゃないの?
まあ他の2組も優秀だがまずアイラの魔法を封じないと勝てないよ。
それに数えるほどしかいないなら屈指といってもいいでしょ。
視線も同時に封じないと邪眼で殺されるしな
>>384 視線でバジリスク殺せるくらいだからねぇ。
精神抵抗の目標値15〜18くらいはありそうだ。
考えれば考えるほど最強だな。
リウイチームより高レベルの連中は大陸に沢山いるだろうが(10レベルだけでも ファウンダーズ壊滅後も15人前後居る訳だし)、高レベルのパーティーというのは 意外に少ないかも。 一応リウイチームも大陸有数のパーティーと呼んでいいんじゃないかな?
>>385 リウィを人質に取るという戦法はどうか?w
>>386 そんなにいるの?
俺の知ってるのはリジャール、カーウェス、ジェニ、バレン、ロウラス、マナ・ライくらいだが…
他に名前知ってたら教えて
>>387 どうやって?
PCには絶対認めないような厨設定寄せ集めて最強パーティ…やれやれ
390 :
イラストに騙された名無しさん :2006/11/07(火) 11:46:20 ID:C7k/j7Qt
ロードス1巻の頃の、初々しかった水野が丁寧に世界感を作りこんでた姿勢とは隔世の感があるなあ。。。
>>388 「アレクラストに20人居る」らしいから、そこからファウンダーズの死んだ面子を引いただけ。
そこで挙がってないのでは、レファルドW世(プリースト)、カニング(シーフ)、クロードロット、
ルキアル(セージ)が思いつくくらい。
まだ公式に名前が出てきていないのも何人かいるだろう。
ロウラスとマナ・ライは超英雄確定だが10レベルかどうかは分からない。
11かもしれない。
というか、一般論として7〜8レベル以上になってから何年間もパーティーで つるんで活動してる冒険者なんてほとんど居ないんじゃないのか? 六英雄は魔神戦争限定パーティーだし、パーンパーティーで固定なのは パーンとディードだけで、後は入れ替わり(スレインとレイリアは頻度高いが)。 大陸でも黄金の車輪は解散してるし。 普通はこのくらいのレベルになったら、相応の社会的地位を得て冒険からは 半ば足を洗っていると思う。 現役で稼動中のパーティーとしてなら、6レベル前後で大陸有数でも それほどおかしくはない気が。
リウイ最強厨久しぶりにみた
>>392 有名かもしれんが屈指とは思わん
パーソとディドのバカップルと独身がパーティーを組んでも、レベルに関係なく、すぐ別れてしまいそうだ
> ID:eviqV2yg リウイパーティが強い理由がそんな厨設定によるものだと、ねえ。
>>391 レファルドとカニングてのは知らない。
レファルドはプリーストってことはアノス国王かな?
レベル10のシーフなんていたんだ。
てっきりジェノアが盗賊最強かと思ってたが…
ルキアルって正式なデータでてたの?なにで?
そういや砂漠の守護者達って10なかったっけ?
>>395 リウイがSWの中でも厨物語なのは今更。
だから嫌いな人は徹底して嫌い。
>>396 ジェノアは8レベル。
>>397 ジェノアのレベルは知ってるよサーラにのってたし。
俺が驚いたのは8より上のシーフがいたこと。
カニングてのはどこのギルド?
>>395 別にそれだけじゃないが。アイラの余計な力なくても大陸で5指には入るとは思うが。
嫌いな人にはそうはおもわんだろうけど。
俺は逆にバブリーズ嫌いだからあいつらを早くこえてほしい。
各神殿の最高司祭が10レベルで6人・・・あとはマナ・ライ、ロウラス、バレン、クロードロット リジャール、ジェニ、カーウェス、カニング こんなとこじゃないかな。
>>399 そなの?
ロマールとドレックノールはどっちも悪名高いけど質でロマールの勝ちだね。
そういえばルキアルはなんでロマールからでたんだろう?もうリウイにはからんでこないのかな?
常識的に考えてアイラの力なかったら五指に入らないだろ・・・
>>400 ファラリスはまだ9じゃなかったか?
あとはザンダーム、デルマストくらいじゃないか。
エルフ・ダークエルフの長老にもいると思うが分からん。
>>401 リウイの所為で居心地が悪くなったところに渡りに船でいい話がきたからとい説と
ロマールでの地盤を作り終えて、次のステップへ進んだと言う説とどっちか。
リウイとは絡むだろうがロマールでの剣探しの邪魔にならないようにしてるから
絡むならアトン退治後じゃね。
>>402 じゃあリウイパーティより上だと思うの5組以上あげてみて。
あとその二人も知らない。なにで10でどこの人?
少しは自分で調べる努力をしたまえ。
>>398 ソードワールドサポート(税別1200円)買いなされ。
凄いぞ、ロマール盗賊ギルド。
8レベル以上が、長を含めて7人。
アイラは賢者の国で、ディスペルオーダー(7レベル魔法)が使えないと言ってた。
その後、呪縛の国でテレポート(7レベル魔法)が使えるような描写が何度も出てきた。
神代の国でも、普通の導師より上のレベルとだけ表現されているので、まだ8レベルにはいってないと思われる。
それでもかなり経験値優遇されてるな。ミレルが哀れだ。
>>402 デルマストは忘れてた。
ザンダームは10確定なの?
そもそも現時点でのリウイパーティのレベルが不明確である以上、ランク付けは無意味。
>>400 >>402 デルマストは……生きてんのかあいつ?
まあよっぽどの事がない限り自分だけは逃げられるけど。
魔術の塔の長シルベラとかも10いってて欲しいなイメージ的に。
スマソm(__)m 調べようにも今は事情によりどうしようもない。 デルマストは頭の片隅に名前があるんだがザンダームはやっぱわからん。
デルマストはシナリオ「流星落ちるとき」に出てきたチェンジリングのエルフソーサラー。
10レベルでミスリルゴーレムのお供つき。
やってることは遺跡荒らしだが、冒険者かといわれると困る。
一番の問題は、不死の王やエルダー、ダークエルフ精鋭、10レベルクラス冒険者×2なんてものが跳梁跋扈してる魔窟に踏み込んだ彼が
果たして無事に生き延びられたかどうか。
サンダームはリプレイ5部に出てきた戦士。パーティで自分を除いてコーラスアスにより全滅させられた。
明確なレベルは出ていないが、エルダーに挑んで敗れ、なお復讐しようとするんだからそれなりに高いレベルなんだろう。
>>398 流星落ちるときにはファウンダーズ以外でも9レベル冒険者パーティが出たりする。
ファウンダーズのような死者や、カニングたち冒険が本業でないものを差し引いても
小説・リプレイ・シナリオのパーティを入れればリウイは順当に六位以下に落ちると思うよ。
水野だけはそう思いたくないんだろうけど。
なにより単純に人数が少ないのがなあ。
>>406 ミレルはとんでもない能力をもってるキャラとして水野にかかれてる
旧三人娘の中でもずば抜けて優遇されてるんだがね。
アイラにヒロインの座を奪われてるのはかわいそうだが。
ディスペルオーダーって遺失呪文じゃなかったっけ 遺失はコマンドゴーレムの方だっけ?
ミレルは飽きられた感があるね 当初は美少女なリーフて感じで書かれてたけど
>>410 なるほどね。納得。
リプレイのほうはそんなにくわしくないもので(*_*)どうもでした
そういや流星落ちるときででてきたんだったなぁ。
あっさり倒したんで忘れてた。
ザンダームのほうはやっぱり完全に知らんかった。
かなり前に大陸最強の戦士はだれか?って何かの本に書いてあって
それにはリジャール、ハーディ、ルーファスしかのってなかったから今現在の10レベル戦士はリジャールしかいないかと思ってた。
ところでレベル9のパーティってまだ生きてるの?
SWの本てなかなか置いてなくて買いたくても買えない(*_*)
>>410 9レベル冒険者って、ダーク・エルフの集落が送り込んだ精鋭部隊?
それともルテジアに全滅させられてレッサーバンパイアになった6人パーティー?
>>411 ミレルは水野が一番気に入ってるっていってたな。
しかしアトンとの戦いでシーフ技能オンリーのやつなんて全然役立たない。
魔法の装備で固めれば話はべつだが(◎-◎;)
アイラみたくね。
決戦で役立たなくても、前段階の探索で役に立てればいいじゃない。
>>418 まあ本来シーフとはそうゆう役割なんだが…
基本的にミレルは好きなんだがもっと戦闘で活躍させてやってくれ。
前にシナリオやったときにシーフにクリティカル値マイナス2の
ダガー(名前忘れた)を装備させたら相当強かった。
ミレルにもそんぐらいの装備させてやってくれ・
地下倉庫にたくさん魔法のアイテムあるんならみんなで使え!
大物以外の対人戦では活躍してるだろ>ミレル 戦士や騎士より強いアサッシン技能つきのスーパーシーフ(16歳♀)だぞ
>>420 国シリーズのなかで湖岸と砂塵以外でミレルって戦ったっけ?
それに大物以外との戦いで活躍と言われてもねぇ。
ジェノアクラスの敵を1対1で倒せばわかるけど…
とにかくもっとミレルを活躍させて欲しいの!
今の神代の国ならミレルの大活躍みれるかも。
神代の国では、アイラまで「お色気格闘術」を覚えたから、ますます出番がなくなる予感がします。
>>421 賢者でモンスター、呪縛で海賊、牧歌で蜥蜴人を軽くちぎってなかったか?
>>391 >ロウラスとマナ・ライは超英雄確定だが10レベルかどうかは分からない
逆逆。この2人は10レベル越えだと明言されているが(レベルの詳細は不明)、
11レベル以上になれるのは超英雄だけなので彼らは超英雄って事になる、ってこと。
425 :
イラストに騙された名無しさん :2006/11/07(火) 19:50:48 ID:eviqV2yg
>>423 もだいぶミレルを気に入ってるんじゃない?
もっと活躍してほしくないかい?
雑魚敵との戦いだけじゃなくてね。
>>425 おれはメリッサ派
ボスキャラはリウい用なんだからしょうがあるまい、所詮は脇役だ。
寧ろ戦闘メインな話になりがちだから、もっと冒険をがんがってほしいよ
>>404 四つの目除けば中の上か上の下ぐらいだろ、リウイパーティ
それ除けば、明日に吹く風・黄金の車輪・光ともす者・バブリーズ・ネオヘッポコーズ(9人体制)
人数少ないから微妙だけど風まかせの四人とかもいるな、表に出てこないだけで6〜8レベルパーティだって他に何組かいるだろう
リウイ達は実力はあるが屈指ってほどじゃない、レベルに見合わない名声はあるだろうけどな
>>426 まあリウイ自体が好戦的でいろんな騒動に巻き込まれるんだから仕方ないかも
敵のでない冒険もつまらんしね。
Q&Aでフレアホーンも10レベルの可能性があるって言ってたけど、 詳細がわからんのだよなぁ。
冒険者の人生としては多少実力が伴って無くても大きなヤマが回ってきてソツなくこなしてれば勝ち組だけどな
>>427 明らかに上そうなのバブリーズくらいじゃん。
ふと思ったんだが、 バブリーズが先に剣を持ってたらどうやって奪うんだろ? 金か? 金で買い取るのか?!
>>427 屈指の基準は人によって違うかもしれんが
少なくとも分かっているパーティはそんぐらいのもんだから屈指でいいじゃん。それに挙げられたパーティはいずれも大陸屈指と言われてるのばかりだが…
ヘッポコーズはワカランがね
それに表にでてきてない6〜8のパーティがいるかもなんてのは宇宙に宇宙人がいるかもといってるのと同じでしょ。
でてきてからの話だね。
現役パーティの話だから。
リウイパーティーにはパーンとディードが加わる予定です
438 :
イラストに騙された名無しさん :2006/11/07(火) 22:01:58 ID:eviqV2yg
>>437 今現在の話だからね…
そのころにはリウイ達だけでも最強と言われてるかもね。
それにパーンとディードが加わればまさに無敵!
新王国暦519年年〜530年当時、アレクラスト大陸は混沌の時代であった。 かりそめの平和が破れ、各地において様々な脅威が出現したのだ。 オーファンはファンドリア工作員の暗躍で復活した吸血鬼によって一時は滅亡の危機に曝され、 オランでは海の神ミルリーフの復活、自由人たちの街道ではロマールのドゥーデント侵攻に端を発する巨人たちの報復テロ、 世界滅亡を企む秘密結社死神による最強魔獣の復活と天の劫火の強奪、そして魔精霊アトンの復活と聖剣戦争、 それらを尽く解決したのが後に大ファン帝国を築くオーファンの第3王子であった伝説的な高祖リウイである。 かの統一王の父、リジャールもまた竜殺しの英雄であり帝国の前身となった王国の建国王であったが、 リウイ帝は偉大な父王をも越えた、まさにオーファンが誇る英雄の中の英雄であるといえよう。 民明書房刊・「オーファンの歴史」より抜粋
>>431 そうか?風まかせの四人以外リウイ達と戦ったら勝つぞ。邪眼は抜きな、あれアイテムの力だから
レベルだってアイラ以外5〜6だろ?何故かアイラだけ推定7レベルだけど
>>433 んなら詳細なデータはリウイリプか剣の国の巻末でしか分かってないリウイパーティなんてデータ出てきてからの話だろ
>>439 アザーン諸島でのクリスタルドゥーム騒動
100年に一度訪れる大災害を防ぐためにカーン砂漠で起きたピラミッドでの争い
ハドア・ゲラルグが遺した魔法装置の争奪戦
南の呪われた島では邪神が復活しかけて終末が乗り込んできたり…よく滅びないなフォーセリア!
>>443 ラース=フェリアに比べれば遥かにまし。
>>441 5〜6じゃヒュードやラカンに勝てないだろ。
さらにジーニは+αだし。
あとメリッサは高司祭クラスと明言されてる。
446 :
イラストに騙された名無しさん :2006/11/07(火) 23:01:09 ID:eviqV2yg
>>441 リウイは戦士7らしいぞ
てこたジーニも7以上はあるだろう!
メリッサはプリースト5以上確定だし
ミレルも1本のばしなら6はあるだろ・
それにアイラにティカにクリシュいれたらかなり強いぞ!仮に挙げられたパーティが全部上だとしても
黄金の車輪はもういないから5位か6位じゃん!
十分屈指かと思うが?
>>445 ダイス目で勝ってるんだろ、じゃないととっくの昔に死んでる
>>446 ジーニってリウイに抜かれてるとか言われてなかったか?
メリッサはいいとして、ミレルは一本伸ばしでも…剣の国で6あっていいのに4だし
ティカは変身しないから推定6、クリシュは所詮5レベルのインファント
判明してる中では上位だけど、大陸屈指って言われれば首を傾げざるをえん
へっぽこが大陸屈指だと思うか?
>>446 推定ばっかだなお前は
それだったら他のリプレイ・サンプルキャラも成長してるわ
ああ、あと思い出した 羽根頭が闘技場で決闘してたときに乱入してきた推定7レベルソーサラーとか居たな パーティ組んでりゃ似たようなレベルだろうから推定7~8レベルパーティだ それに、心の底から忘れてたけどアーヴェル達やバート達も居た
>>447 ダイス目頼りのほうがとっくに死んでるだろ。
>ジーニってリウイに抜かれてるとか言われてなかったか?
言われてない
>>450 小説だからここぞと言うときに都合のいいように6ゾロが出てるんだよ
普通にダイス振ってたらクリシュのときに死んでるか大怪我だ
>>445 とは考え合いそうだ
>>447 抜かれたとは言っていないリウイとの稽古で自分も強くなっているとは書いてあったが。
ダイス目がいいのはたしかにと思うが
ヒュードはパーンに匹敵する強さらしいから8レベルの戦士。
レベル7で3回に1回は勝てる。
ヘッポコーズはたしかに屈指とは思いたくないが人数的には屈指だろ。
なら447の思う屈指はどのくらい?
>>452 6〜8レベル、バブリーズぐらいだな
最強ってほどでもない、だからといって一流ってレベルでも収まらないそんな連中
>>449 SFC組か、下村なにやってるのかなぁ
強パーティーは悪いのなら幾つか…思い浮かばない
>>452 どうでもいいが、水野の何回に一回勝てるってのは当てにならんぞ
どう考えても勝ち目の無いパーンがアシュラム相手に100回戦って49回勝てるんだ
それにパーンに匹敵する強さをヒュードが持ってるのなら、パーンに軽くあしらわれてる時点で7より低いだろ
>>452 eviqV2ygもう良いからいい加減黙れ。くどい。
457 :
イラストに騙された名無しさん :2006/11/07(火) 23:41:23 ID:eviqV2yg
>>448 リプレイキャラは話でてこないから推定しようがない少なくともリウイ達ほどの大冒険はしてないからたいして成長してないかと。
>>449 すっかり忘れてた。
スーファミでもやつのに…
が今は違うんじゃない?
>>453 じゃあリウイパーティも後少しだな。
周りでSW詳しい人いないんでこうやって言い合えるの楽しいよ。
うーむ、小説よみながら6ゾロだとか思いながら読んでるのか もう ワケ ワカ ラン♪ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ( ・∀・) ( ・∀・) ( ・∀・) ⊂ ⊂ ) ( U つ ⊂__へ つ < < < ) ) ) (_)| (_(_) (__)_) 彡(__)
ところでジェニって、リウイの記述だと最高の剣の使い手とあるから、 それに間違いが無ければ能力ではリジャールに劣るものの、 ファイター10レベルということに。って事はプリ―スト/ファイターの10/10! ・・・リジャールはあまった経験値どうしてるんだろう。
>>445 >それにパーンに匹敵する強さをヒュードが持ってるのなら、パーンに軽くあしらわれてる時点で7より低いだろ
あれは対人用と対魔物用の違いの演出も入ってるから(しかも片方だけ魔剣持ち)。
それにヒュード戦までに
パーンと出会ったことによる成長
呪縛・牧歌の経験地を入れれば別に不自然ではない。
>>447 >ミレルは一本伸ばしでも…剣の国で6あっていいのに4だし
この段階で小説とゲーム用のLVは連動してない別の話だと気がついたほうがいい
>しかも片方だけ魔剣持ち はて。王子の剣も父王より賜った魔剣ではなかったか。
>>462 少なくともあそこで使ったのは
冒険者だった頃から愛用している普通の長剣
>>457 一回仕事成功させれば1000点もらえる連中だぞリプレイパーティは
つかふと思ったが、バブリーズってデーモンアゲインでザワンゼン倒したから6000点貰ってるよな
三部ラストのセッション分入れればそろそろスイフリーがバルキリープレッシングとか言えそうだ
>>459 リウイからしたら10レベルも9レベルも8レベルも同じぐらいに強く感じてるだけなんじゃね?
実力を読みきれてないってやつ
>>464 リウイがそうだとしても、これはジェニの自身の言ったことでもあるのだ。
>最高の剣の使い手
>>458 格上相手に必殺の一撃とか、そんな描写があったら思うんじゃねーの
>>459 能力値の底上げとかレンジャー・セージに使うとか
>>467 セージにつぎ込んでるのはないな、下位古代語すら読めんから
それでいいのかリジャール、似たような立場のプロミジー国王ですらセージ3だぞ
>>468 マジか
危険感知のためにレンジャーでいいか
偏る経験値、ローンダミスとラヴェルナを思い出す。
ちょっと計算してみた。 ファイターもプリ―ストも10レベルでの総経験点59500。 ジェニは119000点使っていることになる。 この経験点ならカーウェスはソーサラー10/セージ9まで上げられる。 リジャールはファイターだけでは59500点あまるので、レンジャー10も余裕 (レンジャーは総計45000点)。まだ残りを能力値につぎ込める。
世界観はずっとSWだが、巻末にデータ載せなくなった時点で SWRPGのルールに合わせないで書いてる 議論するだけ無駄
>>472 議論するのが楽しいんだから別にいいじゃん。
>>474 1位〜5位まではすでに解散してるパーティ(10位もだっけ?)。
現役最強パーティは8レベル以下か…
なんか悲しいな。
そう考えると確かに7レベルで屈指だが…
やっぱ8レベルオーバーって大概要職ついてて冒険なんかやってられっかって感じなんだろうな。
メリッサは一応リフレッシュつかえるらしいよ。
>>476 いつの時点でだ?
少なくとも賢者の国ではまだ使えないと言っていたが
高位の癒しか?あれリフレッシュとは思えん、キュアー・インジャリーでも使ったんだろきっと リフレッシュってことは8レベル、死人があと少しで起きるレベルだぜ?
パーンの技で カシューすら捌ききれないと言う捨て身の突き 呪縛の島では瞬間移動とまで言われてたが、ありゃ超英雄ポイント使用なのかね?
クリスタニア秘境メンバーも、18〜20歳で9レベルだったなぁ。
>>479 そうでしょ。
パーン自身が強敵にしか使わないって言ってたし。
リウイに使っちゃって危うく殺しかけたしね。
>>479 ゲーム的に考えると説明不能。
パーンは10レベルじゃないから超英雄ポイントを使っても
振り直ししか出来ないし、カシューとは攻撃点と回避点に
差があり過ぎて振り直してもほとんど当たらない。
万が一命中しそうになっても、カシューは超英雄ポイントを
使って回避できる。
お互いにベストの装備を用いた実戦形式じゃなくて、練習用の
刃を潰した普通の剣とスモールシールドを用いた場合だと
魔剣の力を借りられないのでさらに差が開く。
>>482 実際にカシューに当たってはいないんだかね。
ただ単にカシューがパーンに自身をつけさせるために言った言葉と思うけど
6ゾロが出りゃ別だかね。
パーンはレベル8で器用と敏捷のボーナス値が共に+2 カシューはレベル10でそれぞれ共に+4 装備等の条件が同じなら、両者は攻撃と回避に関して 4レベル分の差が出る。
わざわざその貴重なポイントを使って試し討ちするところをみせてくれたのか? そんな奥の手みたいな技をホイホイ他人に実演してみせるパーンは相当お人良しなんですな
今後のパーンを大胆予想 大陸に渡りリウイパーティーに加わる → アトン討伐時リウイに向けられた謎の攻撃を庇い何処化へ飛ばされる 飛んだ先には何故かアシュラムとバルバスバトル中 → とりあえずサプレッサーで切ってみる → アシュラム目覚める アシュラムとともにバルバス討伐 → ロードスに帰ってきて数百年ぶりにディードと感動の再会 俺たちの冒険はこれからだ 完
見せたところで真似できないから構わないんだろう 明確な固有の必殺技を持ってるのは、パーンの突きと ファーンのフェイントかね
リジャールのディザームがあるぞ 重戦車タイプがせこい事をと思うけどな
ちなみにパーンの技 捨て身の突きってくらいだから 振り直しのポイント使った上、回避下げて攻撃上げてるんじゃ? それで訓練だからとカシューがポイント使わなければ、そこそこ当たる?
鋼の国の〜で、リウイがヒュードとの対決でパーンの突きもどきをやってたな
>>488 剣の国でローンダミスがジーニに使った技のことかな?
リジャールに教わったとかいってたけど
なんか変な香具師が沸いてるな・・・
>>486 はっきり言って
大賛成!\(^O^)/
アシュラムとパーンは敵として出会ってしまったが
違う出会いをしていれば間違いなく親友と書いてライバルと読む
ような仲になっていたはず最後の戦いではお互いを認め合っていた節があるし
ディードとピロテースが仲良くなるかが問題だが
アシュラムとパーンが仲良かったらその内仲良くなるしかないでしょ
ダークとエルフが結婚してるのもあるくらいだから大丈夫!
まあありえない話だかね…残念ながら
新ロードスの執筆は今どうなってんの? いつ新刊が出るか分からん不定期状態で、一冊辺りの分量も薄いから 4巻で購入が止まったままなんだが
即レスサンクス 思い出した頃に最終巻とは、丁度タイミングが良かった 未購入分と合わせてまとめて買うとするか
>>463 作者の忘却にせよリウイの深謀遠慮にせよ
対アトン戦で使った剣をそこで使わなかったのはリウイの自己責任なので
剣の性能差をパーンに負けた理由の1つにするのはどうかと思うが。
>>497 TRPGを知らないなら見当違いの意見
TRPGを知ってるなら日本語を勉強しましょう
つーか、スレチガイのレベル談義が長すぎるね。
「風を追うもの」のこともたまには思い出してあげてください
>>497 SW知ってるかな?
はっきりいって+2の魔剣もってるレベルが上の戦士に格下の戦士が普通の装備じゃ百回やって運よく数回勝てるか勝てないか位の差
つまり剣の性能差はでかいってこと。
でもさぁ、パーンの装備しているのは砂塵の塔で手に入れた魔法の剣と鎧のはずなのに イラストじゃいつまで経っても形見の剣と鎧のまんまなんだもんなぁ いい加減ちゃんとした魔法の剣と鎧を装備したパーンのイラストが見たいよ
>>498 >>500 知ってるよ。リウイも強化ボーナスを+1分埋められる剣を持ってるのに
もの好きにもそれを使わずにお古の普通の剣を使用したんだから
敗因に剣の性能差を持ち出すのは不適当だということ。手を抜くのと同じなんだから。
>>501 同意。ちゃんと絵を変えて欲しかったよな。
>>489 普通の剣とスモールシールドなら
パーン
攻撃10
回避11
カシュー
攻撃14
回避15
>>498 スレ違いとは思わないが…水野とSWは切り離せないからね。
まあSWスレに池と言われればそれまでだが、
リウイやロードスに関してならここでいいでしょ。
>>502 スマソm(__)m
携帯使いづらいの…
>>503 そういうことね。
でも例え+1の剣使っててもあの時点じゃ…
十回に1回勝てるかなぁ?
>>503 該当のページ読んでから書き込んだほうがよいと思われる。
>>503 だからさ、もともとの話を理解してから横槍入れなさいっての。
>>503 物好きにも使わずって……その場に無いんだから仕方ないだろ
リウイが魔剣を持っていない時にパーンの方から仕掛けてるだろうよ
まあ、だと言ってもパーンはあの突きを除けば、受け流しに終始してたからあんま関係なさそうだがな
>>505 強打か全力攻撃だかのルールで、攻撃+1できたよな?
すると、11で15を超えるのは…きっつー
カシューが平均の7出したとして、11か12を出すようか
まあ、振り直しができるなら、まだ何とか
ここはラノベ板だからTRPGは板違いだ 無関係ってわけでもないから 多少はここでやるのもかまわないと思うが ずっとその話題を引っ張るんなら そのための板やスレに行けばいいだろ
11XnFzs3 = eviqV2yg 昨日からずっとこのスレに張り付いてるみたいだけど いい加減ウザくなってきた。
>>511 水野スレに水野に関わるのだけ書いてるだけだ!
うざいと言われる筋合いはない。(`´)
関わりたくないなら入ってくるな!
>>510 気持ちは分るが否定してもどうもならん。
無視するかネタを振るしかないよ。
>>511 センブラ使ってあぽーんしろ
>>501 ロードスの戦記、新戦記、伝説をまとめて一冊で画集出して欲しい。
戦記>出渕、新>みき、伝説>山田で書いてくれないかな。
売れると思うんだけど。
元々の話題ってぇと 「リウイが屈指のうんぬん」〜 「パーンに負けたじゃん」↓ 「あれはパーンの方が有利だったし」(実際「装備以外でも」パーンの方が有利だが) リウイ最強談議には戻さなくても結構です。
>>513 ちょいスレチだけど昔出たD&Dの画集今も持ってるし、ドラゴンランスの画集も買っとけばよかったって今でも思う。
ロードスシリーズの画集あったらいいなぁ・・・欲しいね。
凄いのが居るな。
画集代りに山田の書いた伝説の漫画をかったな。 内容はロードスじゃない別のファンタジーだったんで萎えたけど、画は綺麗だった。 リウイの絵描きはかわらんのかの〜
>>517 充分ロードスだと思うが。
小説とは若干矛盾もあるけど。
ブチのアネムだけで7600円くらいだったから 3人の画集なら万超えるな。
>>509 新事実!
オーファン魔術師ギルドではスリープクラウドだけでなくアポートも遺失だった!!
勝負の途中で剣消えたら死ぬだろw
レベル談義して奴はなんで卓ゲにいかないんだろ? 嫌われるのが趣味なのかな?
>>521 18ラウンド以内に決着が付かないとかまずありえん
それよりアポートで召喚したアイラの指輪は何で消えないんだ、実はこっそりリマンド使ったとかじゃねぇだろうな
アポートの効果時間切れたら元の位置に戻るって セキュリティとしては素晴らしいがファンタジー的には美しくないよな アポートで魔剣取り寄せたライバルぬっころしたりしても この剣でラスボスを倒してくれ! とか言って託す事もままならない いや、そういうベタな話をやる世界観じゃないのはわかってるけどさ
アポートで出した凶器で刺して殺害後、凶器が時間で消えるってネタの小説ってあったっけ? (SWスレ向きか?スマン)
>>525 消えたけどラベあたりがアイラの私物とともに持ってきたとかいくらでも考えようはある。
>>527 殺された被害者を生き返らせて、証言を取るような世界ではちょっと意味が……
>>525 TRPGルールの真剣勝負ならともかく
小説表現の剣の手合わせ(勝ち負けではない)が3分以内とかのほうがありえんでしょ。
>>527 某所のSWSSに矢だったが、それっぽいのがあった。
つか、金品を事前にアポートしといて売却取引が終わった後で アポートが切れて手元に戻ってくる詐欺とかありそうだな
5レベルソーサラーがせこいことを、って感じるけどな かくしてマナ・ライの苦労をぶち壊す輩が増える、と
オラン魔術師ギルドの高導師、女弟子を”のぞき” 講義を受けていた魔術師見習い 「知識を探求するのではなく ローブの中を探求していたとは…
>>528 指輪を付け直したりしたらシャザーラにかわってしまうと思うんだが(・・?)
真相はワカラン。
>>532 フォルスゴールドが広まってなくてよかったね。
>>536 あんなもん引っかかるのは金を一度も触った事無い人間だけだろ。
比重は変化しないんだから。
金と比重が同等なのは一部の希少金属くらい。
フォルスゴールドで騙す方法「ここにおいておくよ」とテーブルの上において手にとられる前に逃げる
>>535 指輪で入れ替わるには色々と制約がなかった?
愛する人から渡されてはめなきゃならないとか。
既に愛する人のプレゼントからマジックアイテムに格下げになってるだろうし
あくまで例えだがラベから渡されたのをはめても入れ替わらんとおもう。
>>539 第3者を介して渡せば平気なんだろうか?
でもラベをそんな雑用には使わんと思うぞ。
おそらく水野のことだからアポートの持続時間忘れてたというのが
一番可能性高いな。
>>540 水野は明らかにSWのルールを無視して書いてるから忘れたとも言い切れないがな。
水野が忘れててもドラマガで読んで読者が突っ込んでるだろう。
文庫化で一言説明入れる手間をとらないでそういう突っ込みを無視してるんだから
ルールにあわせる気がないんだよ。
で、あくまで
>>528 はルールに沿ってそういう方法もあるんじゃないかって例え。
ルールを適用しつつ想像で作品の矛盾を補うのも楽しいぞ。
>>541 そだね。
リウイは突っ込みどころ満載でみてて逆に楽しくなってくる。
矛盾オモシロ
接続時間を拡大しても意味ないしなー テレポートで送ったんじゃないか。
ルールが変わったって事で。
>>537 金の塊なんてロードスでは滅多にさわれんだろう。
金山や砂金の取れるところなんてないだろ?
ロードスは通貨は全部金貨だから触りまくってると思うが
>>546 銀貨と金貨(小金貨)が主に流通。
儀礼、褒章用の大金貨も存在する。
ロードスWGのP36-37参照。
>>547 日本円で言えばお札の役が金貨で、硬貨の役が銀貨ってところか。
銅貨も鉄貨も使わないで金銀だけとは、実に豊富にあるんだなぁ。
大陸が目をつけてもよさそうなものだが。
古代のローマ金貨あたりがモデルだと、本物の流通してた金貨は偉く小さいぞ
>>548 確かロードスは大陸との貿易のとき輸出してるのは銀と金ばっかりだったような
と言うより、圧倒的に輸入過多な状態なんだよね 輸出出来るような特産品なんて無いから代金として金、銀を輸出してる
日宋貿易がまさにその状態だったので、日本は黄金の国だという噂がたって、 マルコ・ポーロがそれを西に伝え、コロンブスの航海の原動力のひとつとなった。 実際江戸までの日本は、割と金が豊富だったし。
>>552 金で銅銭買ってたんだよな。
銅銭を造る技術がなかったばっかりに。
ちなみに日本の銀、特に石見銀山から取れる銀が世界で一番高品質だったんだぞ
>>553 まぁ、確かに優秀な人材は貴重な資源だ罠。 と真面目に返答。
ロードスとクリスタニアってどっちが凄い島? 連合くんでアレクラストせめたら制覇しそうだが
すごく厨っぽいカキコを見た とりあえずクリスタニアは島じゃなくて大陸
アレクラストとロードスですら互いに戦争したことがないくらい行き来が難しいわけだが ロードスとクリスタニアにいたっては航路すら確立されていないし
ていうか、アレクラストやロードスの人間は、クリスタニアの存在すら知らないはずだ。
あくまで仮定の話なんだけど…
>>553 おいおい、超英雄すらも輸入品じゃないかカシューという人がさ
ファーン、ベルド、ニース、ウォート、フレーベ、フラウス、マイセン、ナシェル、 パーン、ディード、エト、スレイン、レイリア、 スパーク、小ニース、 アシュラム、バグナード、グローダー、ルゼーブ、ショーデル 超英雄盛り沢山じゃないか
>>563 マイセンとショーデルは超英雄じゃない(これは確定)。
スパークは微妙。
他には、アリシアは多分超英雄。
ピロテースとアスタールとエスタスとルマースも確定。
>>565 条件の「死にかける」を満たしてるしいいんじゃね?
>>561 仮定でも無理。統一されてないのに。アホか。
ついでに言うとヴァリスなんかは中立神の部族だのベルディアだのは認めないだろうな。
>>566 死にかけたくらいで超英雄になれるものか。
>>568 ロードス完結後ぐらいにはやっと1ポイントぐらいもらえてるんじゃないの?
一部の策謀好き冒険者を除く、殆んどの冒険者は適正なレベルのラスボスと戦うと死にかけるもんだ。
超英雄の条件は「世界に影響を与えうるほどの地位や名声、評判を獲得」 「最低でも一国、出来れば複数の国の王に面識があり、そうした者たちに助言を 求められることもあるようでなければならない」
>>562 カシューが超英雄になったのはロードス渡航後の可能性も高いぞ
>>573 ロマールの剣闘士を引退後に数々の冒険をして名声を得たとあるから
その頃に超英雄になっていた可能性も無きにしもあらず。
ロードスの超英雄印の作物をたらふく食べないとなれない。
ロードス島名物「カーディス神の呪い」入り腐養土で作られた「マーファ神の祝福」入り農作物を、食さないとだめです。
ロードス線を浴びずに超英雄になったマナ・ライとロウラスこそが真の超英雄か
578 :
イラストに騙された名無しさん :2006/11/10(金) 17:55:42 ID:rgOnBEHz
>>574 王に面識あったのか〜?
しかも助言求められるくらいだぞ。
それに名声ならどう考えてもファウンダーズや竜殺し集団のほうが上。
ロードスいってから超英雄になったと考えるのが妥当な線。
>577 ロードス出身者で無いという確証もないぜ!
>>578 名声うんぬんは前提条件に過ぎないので、ファンダーズとかが
超英雄になれるかどうかはまったく別。
カシュ−の冒険の詳細はアイテムコレクションのエピソードしかわからないので、
条件を満たしているかは不明。ただジーニも知っていたように伝説に謳われる戦士
の一人(10レベルだしあたりまえだけど)なのは確かだ。
>>580 >名声うんぬんは前提条件に過ぎないので、ファンダーズとかが
>超英雄になれるかどうかはまったく別。
まーね。
ゲームならPCは誰でも10レベルであろうが超英雄であろうが
なれる可能性はあるという事にしなきゃならんが、NPCに関しては
どこまでのレベルに到達できるか、超英雄になれるかどうかは
完全に天運の領域だと考えていいと思う。
>>580 ジーニがカシューの事を知ってる描写どの巻にあった?
知らんけど呪縛じゃね?探してみるか
ジーニが知ってたのはカシューと言うよりルーファスの伝説だな 無敵のチャンピオンから冒険者として成功後、何処ともなく姿を消し 故郷へ帰ったのだとも南の呪われた島へ渡ったのだとも
正体を明かしてないしね あくまでルイたちからしたらだろうって話ジャね。
えーと真の名の風習はプリシスだっけ? 黒い肌の軍師書いた人が先走っただけ?
>587 確かアイテムコレクションからあった設定だと思う
そういえば、ロマール闘技場でルーファスの前のチャンプだったケイドも 10レベルなのは間違いなさそうだなぁ。死んでるけどさ。
>>589 そうかぁ?
あの当時のルーファスなんてオーガーとかにも苦戦してたのに。
>>590 それ最初の頃でしょ。
詳しくはワールドガイドを読んでくれ。
>588 いや、そういうことじゃなくて あの風習がプリシスのものだとしたのが黒い肌の軍師の人だっけ? って話 アイテムコレクションではプリシスの風習って言って無かったと思ったんだけど
>593 ワールドガイドは結構後に読んだから見落としていたかもしれない
鋼の国の魔法戦士は何時になったら出るのだろうか。 牧歌の時に後書き見て年内に出そうかなとは思ったら 来月も出る雰囲気が全く見られないし… また一年振りになりましたっ!テヘッ みたいな感じか…orz
12/20 発売だ。ちゃんと今月のドラマガに情報が載ってる。
>>584 シナリオ集2巻を読んだ限りだと、ルーファスはオーファンでも冒険をしていたようだしな。
599 :
イラストに騙された名無しさん :2006/11/11(土) 18:08:25 ID:5Etlg7ik
ウゼエこっちもってくんなボケ
601 :
イラストに騙された名無しさん :2006/11/11(土) 18:32:17 ID:5Etlg7ik
>>600 水野アンチが大暴れしてます。
何とかしてください!
ミレルを食人鬼扱いですよ?オーガーと同じだと思ってるんですよ?
>>598 ワールドガイドのエピで水野がああ書いている以上、10だろうと思う。
美しさ優先から言っても。
釣りと煽りにマジ相手するのもな。
604 :
イラストに騙された名無しさん :2006/11/11(土) 19:56:13 ID:5Etlg7ik
本当にここ水野スレなのか? リウイが不当な非難をされてるのに見て見ぬふりかよ!
何を言っても都合よく曲解して叩きに持っていくんだから無駄。 基地外はスルーしかなし。
若いな
じゃあこれだけでも聞かせてくれ。 どう考えてもミレルは人肉を食べてないよな? ラノベ板の住人なら読み込んでるだろうし公平に判断できると思う。
>607 はっきり言ってやれば、そんなことどうでもいい。 ウザい。二度と来るな。
>>607 文脈的、小説技法的には食べていると解釈「しうる」。
いい小説というのは、「食べている」「いや食べていない」という
多元的多義的な解釈ができる事をして、その要件の一つとす。
以上。
>608 >609 貴方たちは読んだときどう思ったんだ?
今度はミレルの食い物ネタがこっちにきてる・ これだけは言える。 人肉なんか食うはずないだろ! ミレルは水野の一番のお気に入りだぞ!
>612 ありがとう!それを聞いて安心しました!
>>611 前半の部分は協力ではなく人を利用して生活してるっていう普通の日本語の比喩。
犬が人喰った話の後にミレルが肉喰った話をするのは
人食った犬ではないだろうが、そこらの野良犬をミレルが<丶`∀´>ってこと。
<丶`∀´>犬喰うのは文化ニダ、差別イクナイニダ。
本当にミレルたちスラムの人々が食人してるなら野良犬の話はイラン。
野良犬云々のを抜いて牛じゃない肉を食べてたってつなぐ。
注
チワワ系の小型犬は喰うためじゃなくてストレスから殺し合いをするらしい。
しかし普通の犬猫は殺し合いや共食いをしない、共食いするのはハム太郎ラシイゾ。
>>614 ネズミ系は腹減ると見境なくなるからなー。
>>613 分かってくれてうれしいよSWスレにはアンチリウイが多いからそんな話題が出るんだよ。
アンチはシカトしようぜ
ところでラーダの聖印って、具体的なデザインがサポートの文面じゃわからないよなぁ。 図表載せて欲しいよ。
>>617 キャラクターのイラストにでも反映させるのか?
そりゃ、確かに聖印のデザインが解らないのは結構困るよな
サポート1でラーダの聖印だけが抽象的なんだっけか。 猫の手冒険者で決まるかもしれんね。
でも水野や清松はイラストは治外法権みたいな事言ってなかったっけか? 服装や聖印や地名の英字とか責任持たないとか・・・ 文章で説明があって、それを正確にイラストに起こしたのなら別だろうけど
デザインは門外漢だから、大まかなイメージ以外は任せますよ、てことなんだろうね。
地方ごとに微妙に聖印の形とかデザインとか違ったりしてそうだしな 基本的にこういうデザインです、ってだけで
ファリスの聖印は逆さ十字だっけ?w
光十字。もともとは十字の先のとがった、ガンダムの連邦軍のような光マークだったらしいが。 マーファの三日月型聖印が鎌だってのが、ニースやレイリアのイメージと違う〜
ま、鎌も農具って事で。カーディスと表裏って事を表す良いアイデアだと思うけど。 欧州の大昔の人が日本で魔除けに包丁を遺体に持たせるのと同じで鎌を持たせて埋葬してたのを 後世に発掘された時、白骨が大鎌を持っててビビッたから現在の死神のイメージが出来たみたいだしね。
ラーダは星っぽい気ガス
>>624 鎌と言われてしまうと、どうしても15年前に崩壊した
北の革命的労働者同志たちを思い出してしまうからな。ウラー。
フォーセリアの元ネタのひとつのグローランサでは渦巻きは嵐のルーンで、邪神のルーンってわけではないかな。 嵐の主神のオーランスは邪悪ではなくいきあたりばったりのトラブルの元ではあるけど。
フォーゴトンレルムの魔術の女神ミストラは七つの輪になった星の真中から霧のようなものが 流れ出しているってシンボルだけどな。
名も無き狂気の神のシンボルがたしか、球に螺旋。
まだ人肉人肉騒いでるのか
>>634 そうなんだよ。
いい加減にしろといってやってくれ。
636 :
イラストに騙された名無しさん :2006/11/13(月) 17:29:43 ID:o3TKs6Qy
いっそ肉をあぼんワードにすれば問題なしぞう
ちゃんとスルーすることができなければ、ソスレの二の舞になるだけ・・・
神の肉を食んだものはおらぬか…
>>638 ほぅれ、このうごうごしているミルリーフの肉片を食ろうてみぃ。
そういえばアンデッドってのはカーディスが管理してるんだよな ってことは来世に生まれ変わる予定の連中なのかね
来世に生まれ変わる予定なのは転生者の連中だけなのでは? 次の世界に転生するのは一握りの〜とかフィオニスが言っていた覚えが・・・
あれ、じゃあカーディスが管理してるアンデッドって何?
>>642 物質界を滅ぼすための尖兵ってだけじゃない?
クリスタニアで明かされた神話だと、世界樹になった生命の実から神々が
人や動物を造った訳だけど、実は負の生命の実もなっていて、カーディスが
そこからアンデッドを生み出したという。
けれどカーディスは神々の世界創造への反作用として生まれた終末の眷属のはずで、
きっと遅れて生まれたのだろうに、負の生命の実はそこまでほっとかれてたのか?
と考えると、どうにも実際は謎だらけなんだよなぁ。
アルドの乳母
>>643 負の生命を作りそうな神は少なそうだから、実が結構余ってたんじゃね?
アンデットてのはあくまで生者が死んだ後に特別な理由で現世に居るんで アンデットとしてうまれることはないだろう。 カーデスは生と死のハザマで魂を現世に止める力をもってるんじゃないのかな?
アンデッドナイトみたいに最初から創造されてたのもあるんじゃね?
アンデッドの原形というか概念というかそういうものを作ったのかもしれん。
恨みを持った死体はゴーストになるとかいう法則。
そのルールが作られる前はどんなに恨みを持っててもゴーストは発生しなかった、みたいな。
>>648 ヴァンパイアとかは神が作った始祖がいてもおかしくないな。
アンデッドはケイオスランドには居るのかな。まあ、居たら居たで混沌扱いになるだろうが
>>650 狂主のこしらえたものが現存してる可能性はあるかも
>>650-651 ここではケイオスランドの話題は、スレ違いですよ。
そのうち、スレ違いじゃ無くなりそうだが…
>>652 【混沌の島の魔法戦士】って事か・・・・。
>>648 シアターの話を鵜呑みにするならば、アンデッドナイトは特別な魔法をかけられた後死んだ人間が変化する、らしいが。
どっちかというとデュラハンとか、そういう系統のほうじゃないかな。
ノラキンじゃない一般のバンパイアには生まれながらのバンパイアとか居るとして その場合アンデットではなくてモンスターの一種類になるんじゃないかな。 古代の不死の研究で副産物で生まれたとか一種の奇病とかの扱いになりそうだ。 む、リウイの話でちらっと吸血鬼になった魔法使いの話題が出たな。 あれはノラキンになったのかバンパイアになったのかドッチだろう?
>>655 ファラリスに気に入られた闇司祭が死後に転じるのがバンパイア。
死霊魔術の奥義によって転じるのがノラキン。
闇の神ならファラリスである必要はないかと ミルリーフあたりだとやばそうと思ったが フォーセリアの吸血鬼は海苦手じゃないんだよな
普通に空中歩行で流れる水の上を歩いてきますよ。
フォーセリアの吸血鬼はポージングで強くなるッ事はないんだよな
660 :
イラストに騙された名無しさん :2006/11/15(水) 17:50:03 ID:YWCf3vQ1
>>656 確かバグナードを除くと、現代まで残っている不死の王は
全員が古代王国・死霊魔術師一門の有力者というか歴代門主及び才能ある魔術師なのか。
全員血縁者だったり、知り合いだったりしそうだな。
先祖代々、隠居の年になるとノラキンに挑戦する家とかあるのか。
「ふたりのラビリンス」を読むとありそうだが。
人の生き死にをいろいろいじくってるから隠居自体が結構早かったりしそうだ
二人のラビリンスのヒロインだったレイスは、確か 婿を取るかノラキンになるかの二択で、ノラキンを選ぼうとしたんだっけ?
>>661 死霊魔術の門主はノーライフキングのアルヴィンスが
滅亡するまでの数百年間ずっと務めてたんじゃなかったっけ?
俺的にはヴァンパイアばファラリスの示した「法の抜け道」みたいなもんだと思ってる。 たぶん生命の「自然な」寿命とやらを神が決める事に不満があったんじゃなかろうか? でノラキンはそれを研究して古代王国人が編み出した「もっと上手な法の抜け道」
実は混沌で、生きているけど死んでいる謎生命体とか
ノーライフキングっておかしくね? ノーライフ=生命なし って割には生命点あるし。まあ0になっても死なないけどさ。 不死の王ならノーデッドキングとかじゃだめなん? またはアンデッドキングとか。
生命は無いよ。 負の生命はあるけど。
「生命無き物の王」とかいう意味なんじゃなかったっけ? だから「ノーライフ」と「キング」に分かれるんでしょ。 アンデットキングはアリかもしれん。
闇系はノラキン以外も強すぎ。 クローゼンが生贄召喚したら城くらい軽く落ちそうだ。 それに吸血鬼でカーデスの闇司祭(?)バートル。 あっさり滅したけど本来は最強クラスだよな。 それに比べると光の神の信者はあかんな。
遺失魔法「サモン・エンジェル」とか出すんじゃないのか。 全裸で
遺失魔法だと神聖魔法じゃないだろw 暗黒魔法自体が他人を生贄に出来たりと凶悪なうえに 闇系の信者は戦士やら魔法使いやらのトップクラスが司祭級になれる。 魔法王国期のノラキンは無神論者かもしれんがバグだってファラリス司祭のノラキン。 フィオニスなんてカシュー並みの戦士で高司祭。 シーフを極めたチャザの司祭とかスレインクラスの魔法使いのラーダ司祭とか あんまりそういうキャラが氾濫しててもイヤだがジェニくらいしか居ないのもな。
昔には野良キンになれるしデーモン召喚する奴もいたんだから天使召喚もやったんじゃないか と思ったが例がないからな。 天使が存在しないのか天界を見つけられなかったのか 召喚を拒絶してるのか分からん。
フォーセリアにゃ「天使」はいないだろ。 六大神に従う小神とか、高位の精霊とかはいるが。 あと標準的?ノラキンはファラリス司祭10レベルですよ。 宗教弾圧の時代は、古代王国最後の50年の話だし。
デーモンだってデーモンの物質界では天使のように美しい姿を持ってるかもしれんしなー
>>675 > シーフを極めたチャザの司祭とかスレインクラスの魔法使いのラーダ司祭とか
> あんまりそういうキャラが氾濫しててもイヤだが
魔神戦争時のロードスなら腐るほどいそう
>>678 「ゲートデーモンの仮面」を読むとそんな感じもしないんだよなぁ。
一応、物質界に出てきてるデーモンは仮初の肉体だからなぁ 多分、そのまんまなんだとは思うけど
魔神も別の物質界の住人だから魔神の創世神話にも別の始祖の巨人や 混沌界の事についても語られてるのかな
魔神は素で闇司祭。ホラ吹き嘘つきはったりな創成神話を語ってくれそうだ。
ポジション的にはグレーター・ヴァンパイアというよりは、リッチだったんだと思うよ>ノーライフキング だから多少強引でもオリジナルの名前(厳密にはオリジナルでないが)を付けたがったんじゃないかと。
リッチっていう名称も、ビホルダーみたいな厄介な問題があったのでは?
リッ(ピー)のエデ・イーとなっちた某超絶美形魔術師漫画があったな ビホルダーで懲りたのかw
リッチは古英語で死体の意味。つまりは普通名詞ではあるわけだが、 怪物としては某社のオリジナルなのか?
動く死体の伝説は、古来ヨーロッパにもあるしな。それが「リッチ」という名前で呼ばれていたかはともかく。
>>681 でもあれ、魔界の魔神の具体的な外見描写ってあったっけ?
シアのパパンが狂ったのは、魔神の外見からではなくて騙され殺されいじめられの時間を過ごしたからだったよな。
ノラキンというと聖法儀済銀製銃弾を撃ちまくる あのおっさんが思い浮かぶ今日この頃 しかしシアパパも人界に召喚された魔神の扱いを考えれば 人が魔界にのこのこ出掛けたらどういう目にあうか考えつきそうなもんだが
暗黒神にお願いしたら、間違ってリッチになっちゃったファンタジーエロマンガ有ったな。 アンデッドのくせに普通にメシ食ってセクスしてたけどw
ミミミミミミミミミミミミミミミミ
697 :
イラストに騙された名無しさん :2006/11/18(土) 23:54:45 ID:6As1i3Gf
サプレッサーって効果ははっきりしてるっけ? 生命の精霊とかはサプレスできるの?
>>697 不明。ただ、狂った精霊ならともかく、例えば人体や生き物の中に存在する精霊を制圧するのは不可能だろう。
白井の話には、例外的に人体の精霊に干渉して病気を引き起こす魔法が存在するが
普通は精霊に対してそこまで干渉できない。
>>697 精霊王を封じるための剣だっけ?
アトンに対してもなんかしらの効果ありそうだ。
てかあるんだろうな。
案外対イフリート・ジン専用なのかも知れない 精霊全体に対する効果持たせるより、特定の精霊力のみに対する効果持たせるほうが簡単だろうし
ぱーんがエントの魔力に耐えられた裏設定じゃなかったっけ
>>676 「召還魔術師の門主」はアズナディールだったかな・・・?
そいつが「偶然」魔界を「発見」したゆえにデーモンの召還が可能になって、
それによって巨人族の「王国」をつぶしたり巨大な都市を建造できたんだそうな
その功績によって魔法王になろうとしたけど、メルドラムゼー(当時の魔法王)
が魔力の塔を建造して無限の魔力を手に入れるわ、統合魔術を復活させるわで
お株をうばわれてな。
アズナディールが怒って戦争吹っかけると言い出したんだが、
結局負けて後にファーラムシアが魔法王に立ったんだそうな。
>>676 とまあ記憶だよりで書いたが、ようするに天使の住む世界・・・
仮に天界なるものがあったとして、「偶然」発見しない限り召還不能だと思う。
>>675 遺失魔法だと神聖魔法じゃないだろw
いんや、精霊魔法なら「精霊をなだめて言うこと聞かせる方法」として、
神聖魔法なら「神様がこういう奇跡を授けてくださるに違いない」という「思い込み」として、
ちゃんと伝わっていないと使用できない。
ようするに、遺失魔法は古代語魔法に限らないよ。
ただ、古代語魔法はかなり難しい呪文を正確に知る必要があるけど、
他二つは、上と比べればいい加減な情報でも使えるようになるから、
古代語魔法ほど遺失魔法は存在しないはずなんだよね
禁忌呪文はたくさん存在するのにね。
神聖魔法の場合困ったらコールゴッドでなんとかできちゃうから遺失魔法の入る隙がないな
命賭けて一回限りじゃないか…orz コールゴッド・レッサーバージョンの天使召喚で、気絶くらいに負かれ。
査問ヒーローとかあったな、PCゲームだったかな
天使長(エンジェルロード)、大天使(グレーターエンジェル)、天使(エンジェル)、幼天使(キューピッド)って 自作データ見た事あるような……
さすがに三位階九階級ではなかったのねw>自作データ
魔神の階級に合わせて作ってたしなw
世界が違うんだから階級は合わす必要ない気がするな 人間も2種類しかいないんだし
まあなんとなく魔神と天使は対になってるイメージあるし。
階級つっても人間が分類したものだしな。 魔界には魔神王タン以外にも魔王子だの魔王女だの 魔神提督や魔神皇帝、魔神大帝とかが存在してるかもしれんじゃまいか。
>魔神皇帝 ファイアーブラスター!
>>716 やめれw
ベルド+ソウルクラッシュでも、カケラも歯がたたんわw
>>715 ファイブリア思い出した。あれのディエンデッタはかわいかったなあ。姉がワニだけど。
>>710 うわwww思い出しちまったじゃねえかwww
イリーナが死後に天使化したとしたら 『能天使(パワーズ)』になるのか『力天使(ヴァーチュー)』になるのかと 今でも考えこんでる馬鹿がいる。
キリスト教の天使の位階はフォーセリアには合わんだろ。
それこそ
>>710 程度が合ってると思われ。
それはそうと死後の魂が天使や魔神に転生するのって
某ランスのカラーを思い出すな。あっちは生きたまま転生するけど。
>>720 「力使」と書いて「スモウレスラー」になります。で同じく天使になったベルドとプロレスします
ヴァーチューだけど2000万パワーズか?
やっぱり眼鏡はイラネ
>715 魔神提督は大首領に踏み潰されます。
魔神提督はアホな上に間抜けな作戦ばかり立ててたなw ちなみに踏みつぶされたんじゃなくて、握りつぶされて粉々になった
なんか喋れよ、おまいら
おk。 剣〜のミレルのレベルが低いのって、元々単発ものだった弊害だよな。 前歴を大雑把にしか考えてなかったから、単純に最年少は一番低いとしたんだろうが。 後の短編で最初のリウイの低レベルぶりが明らかになったから、ミレルだけなぜか ほとんど上がってないということに。
いずれ覚醒する時のために温存してるんですよ
ヒント:経験点は溜められる まあ何で溜めんのか理由は全く解らんけどwwwww もしかして経験点一気に使ってダークプリーストにでもなったりしてな
違うよ。スタイルを維持するのに使っているんだよ
>>730 小説的に言えば、ミレルの本業である暗殺者やスリの技能を使えなかったおかげで
シーフ技能がなかなか上がらない、とかだろうか。
あるいは他の3人に比べて資質が劣るので毎回経験点500点とか。
16歳くらいの可憐な少女盗賊が、6、7レベル首領幹部以上になると、美しくないから。 キャレリンは、女を捨てた半分エルフだからいいのかも。
>>734 盗賊ギルド内でも有望株のはずだが。
素質の差ってことなら、リウイの戦士技能が人の倍早く伸びても
不思議はないけどね・・・
小説とゲームの統合性を取るような新ルールを思いつけなかったから
実は能力値に全てつぎ込んだから 剣の国のデータは経験点で上昇させた結果のものだとすればレベルの低さも説明が付く
ダークウィルベル懐かしいなあ。あの頃のペンギンクラブは良かった。 呪縛しか読んでないのだけど、リウイって何歳ぐらいですか? よく「この後パーンはリウイと合流してアトンを倒しに〜」というレスを 見かけるけど、新戦記終了時のパーンは30代半ば? その時リウイも結構な年になってると思うんだけど。 何より気がかりなのが女性陣も年を取る事だ…。
リウイが会いに行ったパーンはそもそもどの時代のパーンだ? リウイはともかく呪縛の島の魔法戦士は流し読みしかしてないから時系列がよく解らん 新戦記終了時に会っているなら何の問題も無いが 旧戦記5巻辺りで会っているならミレルが悪の女幹部化しそうだな
仮にパーンがアレクラストに行くとしたら、戦記と新戦記の間の話だと思うぞ。 特に新戦記前半はパーンも出てないから整合性は特に問題ない。
来る来るって言って来ない可能性も有るじゃん パーンがアレクラストに来るのは確定事項では無い筈 ディードがキーマンになる可能性は有っても パーン自体は対アトンで必要とは思えないし・・・
むしろケイオスランドに行ってウォーゲル連れて来い
そういや5巻と6巻って10年も間があるんだよな リウイが来たのは大体5巻から8年目くらい経った時?
リウイがロードス訪れたのは522年だから 邪神戦争が勃発する3年位前になるね
>>746 サンクス
なんだか邪神戦争終結までにアトン倒してしまいそうだな
でも首尾良くファーラムの剣手に入れても、魔力を供出する為の魔力の塔を 建設しないといけないし、リウイ自身の修行や諸々の準備も必要だろうから 案外、アトン打倒に入るのは525年以降になってるかもよ
アトンが無の砂漠渡り終えるのは531年頃だから、ファーラムの剣手に入れてもギリギリまで色々準備するだろう
魔力の塔はフォルテスがこっそり作ってあっさり完成する位だから 国ぐるみで作ったら同規模のは十倍以上のペースで作れるんじゃね? もっとデカイ塔が必要とかなら解らんけど リウイ自身の修行は小説十数冊分のセッションこなしてれば リプレイ基準ならバブリーズ超えててもいいだろう ましてGMが水野だ、既に超英雄とか言われても驚かん
739ですが、色々勉強になりました。どうもです。 これを機にリウイも一から読んでみようかなと思います。 眼鏡属性は無いけれどアイラは可愛い…。
可愛いかもしれんが卑怯なキャラ。 アルドより高レベルで、既にエレーナ並。 魔獣使い能力の代わりに、魔神使いで魔法品使いですよ。
金持ちであることを前面に押し出した珍しいキャラでもあるな
アイラ、復活後は姉系から幼馴染系になってしまった。 賢者で指輪に囚われる前と一変してるリウイの境遇にすっかり馴染んでるし スッポンポンで出てきたのに色々私物も持ってるとかあるんで 砂塵から賢者の間の色々あっただろう部分を書いて欲しいな。
アイラが自力瞬間移動を使えるまでは、アイテムか ラヴェルナが瞬間移動で宅配便をしたんだろうな。 それしかない。
ベルドってなんであんなに強くなったの? 初登場時から最強クラスじゃん
初登場時で30過ぎだからもういっぱい冒険して経験点もらってたんだよ。 出身地が出身地だから物心付いた時から実戦やってたかもしれんし。
小説版キャラは皆、最初から5レベルくらいあって NPCに「さすが××だな」と褒められてないか?
>>758 パーンもスパークも小説に登場した時点で5レベルくらいだからな。
ウォートに至ってはフォーセリア歴上での初出である伝説一巻でメテオストライク使ってなかったっけか 山田版コミックと勘違いしてるかもしれんが
>>759 5レベルって英雄戦争時点じゃないか?
さすがに1巻冒頭ではせいぜい3レベルくらいじゃないかと。
ゴブリンにやられそうになってたし。
そこらへんの連中は、もう成長がどうこういうレベルではないんだろう。 少なくともスカードに招聘されるぐらいの実力はあったんだし
>>760 山田版コミックの一巻だね。
小説だと伝説二巻(ライデンの魔神将第二戦)
エト何て、解毒も使えなかったのに、最終的には聖戦使えるようになってるしw ヴァリス王宮の権力争いは戦争だなw
あの時点じゃすでに最強の魔術師なんだから当然だろ。
766 :
765 :2006/11/23(木) 21:19:14 ID:2hJIUjrK
ウォートの事ね。
どこが起点なのかわからないが、パーンのデータは ファイター5→8になっているな。
ベルド、ウォートの二人ははスカードに仕えていた時点で
「ロードスの至宝とも言うべき御仁」とナシェルが評してたわな
>>764 パーンが毒で高熱→小川に何度も水を汲みに行く
だったっけw
>>767 それは知ってる。ただ1巻冒頭で5だとするとつじつま合わないからね。
あれは1巻後半のデータと考えるのが自然だろうと。
1巻最初はSWレベルで2くらい? クリスタニアレベルでは3くらいかな
3レベルぐらいじゃないか? 流石に2レベル二人じゃゴブリン十数体毒とか関係無しに無理だ、フレイムで傭兵経験もあるし パーン:ファイター3、エト:プリースト2・ファイター1ぐらいじゃないかと
2レベル以下が妥当じゃね。 あれは「(実力不相応な無謀な行動で)どう考えても無茶だ」って話だったんだし。 まぁ根底には親父に対するコンプレックスから来る幼稚な正義感が有ったわけだが。
だったら別に2レベルでも問題ないじゃん。 パーンを少しでも強くしたい人には大問題かもしれんが。
>>775 2レベルだと、スレイン来るまでもつかなぁ?という問題がw
ウォートの大魔術師の杖込みでの魔力18(魔神王より1低いだけ)はかなり怖い。 メテオ一発でファウンダーズが72%の確率で全滅…。
レベルはともかく、水野小説に合わせたロードスキャラの装備や能力値と 清松の好みのケチケチクオリティ絶頂時のファウンダーズの装備等じゃ単純に比較はできんだろw 何度も言われてるけどその辺の2人の好みはまるで正反対だからね。 なんせ当時のキヨマーに任せると豪快さと毒気がウリのT&Tもぬるぽでケチ臭くなる始末。
3レベルでも自分の生命力の数字のラウンドまで行ったらスタミナ切れっていうルールを 使えば辻褄合うじゃないかな。だけどあれって公式だったかな? どこで見たルールだったっけか。
どこかの選択ルールじゃなかったかな。 リーダーズサーカスで、キヨマーがクレスポの体力(戦闘持続力)についての質問を受けた時にもみかけた。
まあ元が小説だし、書いたのがルールなんて(主観的に)美しければどうでもいい、という水野だしで 議論しても結論は出ないと思うが。 水野としては、パーンがある程度強くなければ美しくないんだろう。
>>779 これかな?
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/q_and_a/character/character4.html#kasyutaigobu >Q.ロードス島コンパニオンに付いて質問します。
>カシューをゴブリンと戦わせた場合、毎ターン、ソリッドスラッシュで3匹ずつなぎ払い、
>回避1ゾロ、防御1ゾロでダメージを受けそうになったら超英雄ポイントで振り直し、
>とやっているとカシューガ死ぬまでに約28時間かかり、3万匹のゴブリンが犠牲となります.
>コミックのヒーローならばできそう(現実には無理)なこの手のことは、ソードワールドで
>できてしまって良いんでしょうか。
>清松先生の見解をお聞かせください。(私はゲームとしてのソードワールドに関しては
>先生の見解が絶対だと思っておりますので)
>A.何だ、3万匹しか倒せんのか(笑)。もっととんでもないことになるかと思ってたんだが
>(ま、その前にゴブリンはかかってこなくなるでしょうな)。
>リアリティ優先ならば、「戦闘のような激しい行動は連続しては生命力ラウンドまでしかできない
>(以降は毎ラウンド、生命力を1点ずつ自動的に失う)」とでも制限をかけてください。
>要は「疲労」について、ゲームで再現するのが、無意味に処理を増やすだけになるであろうから、
>デザインから排除してあるんです。この制限ルールを入れたところで、実際に使う機会はまずないでしょう?(2000年8月)
生命力しか動けないと持続時間短いから生命力×何倍とかでもいいかもね 余計使わなくなるけど
こだわるならガープスやればいいんだし。
集団と戦うルールって無かった?
集団戦闘ルール? 確かロードスRPGだとあったような無かったような SWにはないな
ここはいつから卓上ゲーム板になったのですか
788 :
イラストに騙された名無しさん :2006/11/25(土) 15:56:10 ID:pe/Pr1Hn
粉塵爆発上げ
にしても久しぶりに見たけど清松ってやっぱり余計な一言が多いんだなあ。
水野のギャグのつまらなさは異常
それは否定できないw 性分なんだろうなぁ。
性分なんだろうな。 読者としては、よりハイレベルを期待してしまうが。
関西芸人的にはつまらないギャグを言われたらとりあえずバカウケしてみせるのが礼儀だからな
そうなのか じゃあ水野の卓では乾いた爆笑が絶えないんだな
>>793 苦笑しながら大げさにどついて本物の笑いに持っていくのが関西の流儀であります。
つまらないギャグに周りから笑い声が挙がるのはメリケン流であります。
笑う角には福来たる お約束の笑いこそ関西の笑い。 水野が書くとしたらロードスの次作も成長物語になるだろうな。 カシュー物語を書いて欲しいけど、無理だろうな。
気分を変えて推理小説など一本どうか
推理小説を水野が書きたいなら書くのはかまわんが、正直読みたくないけどな。
推理なら清松氏のほうが向いてる罠。 水野氏には特殊能力忘却があるしw
推理はいいけど、高レベル冒険者の趣味推理は正直勘弁。 「高レベル冒険者の半分趣味の推理」なんてシャーロック・ホームズそのままではあるけど。
い、いや、水野の気分転換をねらって、現実世界でのごくごくフツーの推理小説って意味だったんだ、、、 叙述トリックでもいいからさ
水野ができると思う?そもそも現実世界を舞台に、という時点で駄目そうだ。
「妖魔夜行」の「身飾り」で現代物は一本書いてはいたが…
「妖魔夜行」は舞台こそ現代日本だけどファンタジー要素が強いだろう 魔法だの超常存在だの出さずにガチで勝負したら水野は何を書くだろうな・・・ 推理小説だと西村京太郎が書く様な小説になりそうだが
西村にも赤いクルーザーとか殺しの双曲線とか名作もある
なぜ西村? 彼は性交奴隷がお尻を高く掲げて黒人さまの男根さまを求める描写以外はぶっちゃけどうでもいい。
あれこれ書きたがるタイプとちがって水野はファンタジー一本じゃないかな。 今が第三部らしいけど魔法戦士10巻、〜の国(アレクラストガイド)で10巻の予感。 残りはロマールとラムリアースで旅人の国の魔法戦士と魔法の国の魔法戦士か。 そのあとはもう一度アトンをどうするか話し合うような気がする。
>806 それは西村寿行だろ! >807 スペオペも書いてるぞ。
水野は古代ギリシャものをちょっと書いてなかった? 何とかテレスとか、かんとかヌスとか
>812 ちょwwww
あの盛り上がらないラストが改変されてたら嬉しい。
水野はラストを書き足した前歴が有るから期待して良いんじゃないかね 更に続編に続く話にしてたら泣けるが
>>812 フライングか?
水野は今後のリウイとSWのほかの長編についてどう思ってるのかな。
短編は内容がぶっ飛んでるのが多いから無視してかまわないだろ。
名前だけでてきたバブリーは積極的に絡むような立場でもないし
ぺらぺらも作風と背景が違うんで良いとしてへっぽこは無かったことに出来るのかどうか。
アイラとの絡みもあるしオーファンにもどったら無視できないと思うのだが。
オーファンというか中原に戻らない可能性もあるか!!
へっぽこは国の中枢近くにいるわけじゃ無いから、 チラッとぐらい出ればいいほうじゃないかね。
リウイはヒースに結構フレンドリーな気がする。
>>815 更に続編と言うと
スパーク「追うぜフィオニスどこまでも、てめーをぶっ倒すまでな!」か?
終末の穴とか出て来た時はそうなんのかと思ってたがw
冒険者仲間や外国の事情に通じてる宿屋のオヤジあたりはともかく オーファンの町の知名度じゃへっぽこ>>>リウイパーティじゃね? へっぽこにアイラも出てくるし戻ったらスルーってのもオカシナ話だとおもうんだよ。 今のところリウイにへっぽことクリスみたいな作者同士の話の広がりが無いけど 今後もないのか気になるんだよね。 いっそへっぽこがロマールに行ってぺらぺらと『ねんがんのアイスソードをてにいれたぞ!』 リウイたちが其処に現れて そう かんけいないね 殺してでも うばいとる ゆずってくれ たのむ!!
rァ チェーンソー
リウイはすでに王国から公式に王子として発表されている。 街の有力冒険者が王子様だったんだから、有名でないわけがないよ。
>818 イモータルにでもなりそうだな まだリウイの方が似合いそうだが
総理大臣の七光り「小泉孝太郎」と 最底辺からのしあがった「飯島愛」の知名度のどっちが上かみたいなもんか 俺は「飯島愛」の方が有名なんじゃないかと思う グーグルの検索件数 飯島愛・・・約1200000件 小泉孝太郎・・・約180000件 多分イリーナの方が有名だな、AV女優に例えて申し訳ないが
824 :
823 :2006/11/28(火) 23:49:23 ID:GdQdgOD0
飯島愛より綾瀬はるかの方がイリーナの例えなら適切か 綾瀬はるか・・・約1810000件
どれも適切じゃないからw
冒険者あがりの王様の隠し子が冒険者になってるんだから有名だろうが じゃ何かしたかといわれても外国での冒険がメインだからな。 ザイン、エレミアの活躍は一年以上前だし他は歴史の裏舞台、最近は話題にもならんだろ。 毎日鎧お化けのような格好で町を練り歩き、プレスリーもどきのドワーフが冒険譚を歌う へっぽこのほうがオーファンでの知名度は上じゃないかとおもうんだよ。
端的に言って身近さだな
>ザイン、エレミアの活躍は一年以上前だし えーと、へっぽこ世界では未来の出来事になるんだが。
今後、リウイとへっぽこが交わるとしたらって話。 そのころ派手な冒険をしてなくても、相変わらず街中をガチャガチャ鎧を鳴らして 走り回るファリスの猛女や縄のれんのようなヒダをつけた衣装のドワーフの吟遊詩人は オーファンの名物だろう。
>>818 >>リウイとヒース どこの二次創作な展開ですか。
>>へっぽこは吸血鬼事件で英雄になるも可能性もあるが
一時撤退で、レッサーな吸血鬼をあちこちに散らばせた間接的責任(?)もあるような気がするから微妙。
リュースの様に「アンタが封印を解かなければ恋人は死ななかった!」と恨まれる可能性も。
>>818 転生戦士による108の物語でも始める気か!?
しかしラーフェンとエレーナのエロ突入寸前の展開はなんじゃそりゃ?と思った。 よりにもよってなんでこんな接点のない二人がとってつけたようにセークスに突入しようと するのだか。
フィオニスはあっさり退場しすぎ。 なんか勝手に次の世界に行ったとかでスパーク達の行動で この世界から除かれたって感じじゃないし。 エピローグでまた転生してスパークを殺しに来て、そこで決着ぐらいはやっても良かった。 20年後ならガチで真フィオニスともやりあえるかもしれんし。
ナシェル の検索結果 約 981,000 件 イリーナ の検索結果 約 291,000 件 リウイ の検索結果 約 111,000 件
ロードス最終完読んだけど、雑誌だと最後スパークとニースが 戻ってきたの気付かずにスレインの前でイチャイチャして咳払いされる みたいな感じだと思ったんだが、その場面なくなってるな。
ロードス島戦記でウズの村やエレーナのエピソードはどの単行本にのってますか?
>>835 あれ?
新ロードス最終巻って発売日まだじゃなかったっけ。
もう普通に売ってる?それとも早売り店で買ったの?
書泉とかいけば普通に売ってるよ
>>836 ウズは載ってない。エレーナは新戦記の序章に載ってる。
>>834 イリーナ、は普通のロシア人名でもあるのに対して
リウイなんて名前が一般にはほぼ存在しないことに注意する必要があるな、君は。
スパーク 16才 (戦記6.7) 根暗熱血馬鹿 フレイムでも上位の戦士 パーン 16才 (フレイム傭兵) パーン 18才 (戦記1) 熱血馬鹿 ゴブリンx20に完敗 ナシェル 16才 (伝説1) 冷静沈着 下級魔神殺し(デーモンスレイヤー) イリーナ 16才 (へっぽこ) 単細胞 ファリスの猛女 吸血鬼・魔神殺し リウイ 16才 歓楽街の女殺し イリーナ強すぎw
リウイの二つ名ワロタw
人類の最強最年少キャラって誰だろうな、16歳前後ならイリーナかもしれんが 中学生相当、小学生相当の最強キャラも知りたい所だ
>>844 あんまり年齢を下げすぎると
「死神」の首領とか、ベルダインのシヴァとかが出てきちゃうんだよ…
転生者なしでないとな。 シヴィルパーティーのアストラは中学生位かね?
>>842 パーン 熱血馬鹿 それなりに腕の立つ戦士
スパーク 生真面目根暗 フレイムでも上位の戦士
ナシェルは 温和で聡明 ベルドの折り紙つきの将来有望な騎士
だろ
>>847 16歳当時じゃ、まだひよっこだよ。>パーン
スパークは騎士見習か
で、加筆はあるんでしょうかね?新刊は
>>842 へっぽこ好きなので、残念ですが、
イリーナが吸血鬼殺しになったのは17歳になってからなのです…。
竜殺しや巨人殺しに比べると何かショボイ感じだよなぁ…>吸血鬼殺し せめてノーライフキングでも倒せばもっと箔が付くかも
>>852 バンパイアもレッサー・ドラゴンもフォレスト・ジャイアントも同じML10
せめてって、ノラキン倒せたら大陸最強パーティー確定でしょうが。
人間サイズだとインパクトに欠けるのは確かな気も…。
下手なLv10モンスターよりヒドラのが手ごわそう
ロードス新刊読んだけどしょぼい終わり方だな 新ロードスつまんね
ラストの方でパーンが「ロードス本島に帰っても諸勢力間の思惑に 振り回されそうだし、大陸にでも行くかな」とか考えてたね
858 :
イラストに騙された名無しさん :
2006/11/30(木) 16:35:21 ID:nSZis2DY