〜今野緒雪 236〜

こちらは今野緒雪先生の小説について語るスレッドです。平素ご利用の方も、初めて来られた方
も、どうぞテンプレをご覧ください。関連項目につきましては>>2-10あたりに記載されております。

○今野先生の作品(コバルト文庫)
「マリア様がみてる」 「スリピッシュ!」 「夢の宮」 「異邦のかけら サカナの天」

○前スレ　〜今野緒雪 235〜
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1158058324/

○新刊情報
ttp://cobalt.shueisha.co.jp/news/index.html#next_issue
ttp://www.mangaoh.co.jp/topic/maria.php
集英社コバルト文庫
マリア様がみてる 大きな扉 小さな鍵　2006年10月3日発売
（価格）440円　本文208ページ
　　 　 ＿　　　　　　　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　,.'´　　 ヽ　　　　　 .│ 生徒会役員選挙が終わったリリアン女学園。
　　!　ｲノﾉﾉ）)　　　　　│ 瞳子が立候補した理由について、祐巳と乃梨子は考えていた。
　　}ﾘ !ﾟ ヮﾟ从　　　　 ＜　一方、スキーから帰ってきた柏木は、祥子と話をする。
　 ﾉ⊂)j水!つ＝＝★　 |　柏木は、祐巳と祥子のことを気にしていたが… 。
　'(（ し'/ |ﾄ､）)　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｀iﾗﾗ′
○「マリア様がみてる イラストコレクション」が2006年7月28日発売中です。
○「マリア様がみてる 仮面のアクトレス」が2006年6月30日発売中です。
○ドラマCD11巻「マリア様がみてる 長き夜の」が2006年7月14日発売中です。
○文庫本未収録作品（すべて雑誌『コバルト』にて発表）
「夏野おとぎ」（93年8月号）.　　　　　　 　　　　　　 「ルチカとオオカミ」（93年10月号）
「ヴァレンタインゲーム」（02年2月号）　　　　　　　「マリア様がみてる 不器用姫」（05年４月号）
「マリア様がみてる 温室の妖精」（05年8月号） 　「マリア様がみてる 三つ葉のクローバー」（06年2月号）
「マリア様がみてる 黄色い糸」（06年4月号）　　　「マリア様がみてる ドッペルかいだん」（06年8月号）
○webコバルト公式サイト　　　　　　　　　　　　　 ○過去ログ倉庫
ttp://cobalt.shueisha.co.jp/　.　　　　　　　 　 　　ttp://page.freett.com/marimite/
○マリみてAA保管庫　　　　　　　　　　　　　　　　○2ちゃんねる『マリア様がみてる』関連スレッド
ttp://f33.aaacafe.ne.jp/~deco/　　　　　　　　　　ttp://gokigenyou-list.hp.infoseek.co.jp/marimite.htm
○今野緒雪テンプレサイト 　　　　　　　　　　 　　○マリみて投票所
ttp://cgi.f56.aaacafe.ne.jp/~oyuki/　　　 　 　　　ttp://vote2.ziyu.net/html/nosenose.html

○荒らし・煽り・叩きはスルー
このスレにはコピペレスを繰り返す荒らしがいるようです。そのレスに反応するとスレが荒れる原因に
なりますので、疑わしいレスは放置してください。スレ内では荒らしの話題は一切出さないでください。

○2ちゃんねる専用ブラウザを導入しましょう
ttp://www.monazilla.org/
ttp://browser2ch.web.fc2.com/
荒らし対策には2ch専用ブラウザの利用が効率的です。
ID抽出機能に優れる「Jane Doe Style」はお薦めです。

○2ch専用ブラウザによるNGワード指定の推奨
NGワード指定とは、登録した特定の単語の入ったレスを見えなくする機能です。
荒らし報告の手続きは少々難しいので、まずはNGワード指定で対応しましょう。
削除ガイドラインに抵触するレスに関しては、詳しい方に削除依頼を任せましょう
（下手をすると処理がややこしくなります）。

○ネタバレについて
『今野緒雪ネタバレ板』
ttp://jbbs.livedoor.jp/movie/4242/
があります。しかしながら2ch側のスレでも発売直前にネタバレが流れる事があります。
ネタバレを避けたい方は、新刊発売日の一週間程前からこのスレを読まない等の自衛策をお取りください。

○SS投下について
次スレが立ってから投下する事を推奨します。
それ以前に投下したい場合、メール欄に「ss sage」と半角で入れましょう。
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○次スレ移行時期について
原則的に950を踏んだ方が新スレを立てましょう。
立てられなかった場合は代わりを指名しましょう。
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小説以外の話題は以下のスレッドに移動してください。
1)アニメについて　† マリア様がみてる soeur.130 †
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1157215388/
2)アニメのネタバレ話について　マリア様がみてる ネタバレスレ 13
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1159689002/
3)出演声優について　【マリア様がみてる】ＩＮ声優板　第十四幕
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1158282294/
4)ネタ書き込みについて　こんなマリみては嫌だ 46死苦、死魔子DEATH
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1157189984/
5)コミックについて　長沢智のマリア様がみてる　第15巻
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1155775461/
6)ハァハァネタについて　マリア様がみてる　ﾊｧﾊｧスレッド21
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1126295527/
7)同人関連について　「ごきげんよう」マリア様がみてるスレッドその30
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1159528368/
8)マリみてキャラ大好きﾆﾝｹﾞﾝについて　◆マリア様がみてる　ｷｬﾗ人気投票◆�]�]�W
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1157701862/
9)マリみてAAについて　マリア様がみてるのAA その3
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/kao/1137661907/

今回の話は
柏木と瞳子がくっついて瞳子の養子問題を解決するための前振りですかね？

瞳子っておかしくね？

入学したては「無邪気なおせっかい娘」だったのが、

いきなり妹話に絡みだしたら「ノイローゼ同情引き娘」

やっぱわざとらしい糞作家だねｗ

�@白薔薇(志摩子)ねらいだった
�A初対面の上級生（祐巳）を馬鹿にする
�B死の床にある祖母を見舞う祥子の隣でドライブ気分
�Cよく知りもしない可南子の問題をかすり傷扱い
�D泥棒

これだけでも瞳子は問題外。
今後わざとらしい後付けでキャラ変更して妹にでもなったら目も当てられないね。
瞳子になった時点で作品は崩壊。

　窃　盗　キ　ャ　ラ　・　瞳　子　の　強　引　な　無　理　や　り　修　正

　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　祥　子　に　対　し　て　よ　そ　よ　そ　し　い　態　度　

　　　不　快　な　｢　で　す　ぅ　〜　｣　語　尾　の　消　滅　
　　　　
　　　　　　不　自　然　な　乃　梨　子　の　涙
　　
　　　瞳　子　以　外　の　候　補　は　全　員　低　脳　扱　い

　　　可　南　子　と　の　わ　ざ　と　ら　し　い　仲　直　り
　
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　
　　　　　作　　　品　　　ぶ　　　ち　　　壊　　　し

　　　瞳子が祐巳の妹になれない理由

一、　祥　子　の　親　戚　（コネ・開かれた山百合会に逆行）

一、　キ　ャ　ラ　改　竄　し　す　ぎ　（もう瞳子じゃないし）

一、　汚　れ　す　ぎ　　　（祐巳罵倒・乃梨子のカバン漁り等）

一、　マ　ン　ネ　リ　　　　（もうええっちゅーの）

一、　単　純　に　つ　ま　ら　な　い　(キャラ造形がありきたり)

ちゃんと1回1回ID変えてる手間が大変だなぁと思う


>>1も幸せになれますように！！

>>1
乙です

前スレ>>991
>「自分の妹になりたいと心から思ってくれる人を妹にしたい」と思っていたのが、
>「自分の妹にしたい心から思う人」に気づいてしまったから。

いやそれはわかるんだけどね
どこにその契機があったのかなと

家出の件はあくまで「祐巳が瞳子を意識する契機」であって
祐巳が妹に対する見解を変える契機とは違うし

>>12
結局、描写が弱いというか動機が良くわからんのだよなあ……。

>>13
家出からクリスマスパーティまでの間に1巻くらいあれば
その間に祐巳の心境も変わったんだろうと脳内補完してもいいんだけど
同じ巻の中で一挙にやっちゃってるからねえ

そんなことは緒雪も重々承知している。
引き伸ばしてるんじゃない
決め手が無いだけ。

シンデレラを演じたくないから、たまたま館に来てた祐巳を妹に選ぶ。
でも、祐巳にもファンなりのプライドがあるから断った。

なんとなく家出の件やら色々なことがあったから瞳子を妹にしようとする。
でも、同情は御免だからと断った。

妹の視点から見ると相手にそれなりの拘りがあるけど姉の立場はそうでもない。

祐巳と瞳子のキャラ造形って、どうにも噛み合ってない気がするんだよね
共に作家の思い入れが深すぎて、個々の描写で筆が滑っちゃってると言うか…

>>16
でも祥子と祐巳の場合はその時点から関係が始まってるけど
祐巳と瞳子の場合はそれ以前が長過ぎてねえ
祥子はともかく祐巳には妹についての拘りが一応あったわけだし

>>5
やっぱ「言わぬが花」って瞳子なのかな？
学園祭で一枚だけとったのも瞳子から貰ったやつだったり。
なんかそうなると祥子が可哀想だけど。

祐巳に思い入れがないから適当になってんじゃないの？
思い入れがあったらちゃんと成長させて、周りのキャラの口先だけで安易な祐巳マンセーを繰り返すだけなんてことはしてなかったと思うよ。
子羊以降のマリみては裸の王様みたい。

祐巳がいつから瞳子を妹にしたいと意識したかが分かるエピソードがあった方が
物語としては盛り上がるからいいのかもしれないけど、
人を好きになるって、いつ好きになったか分かる場合ももちろんあるんだろうけど、
いつの間にかだんだんと好きになっていったということが多いんじゃないかな。
特に、身近な人を好きになるのって、そんなものだと思う。

瞳子が祐巳を意識し始めたきっかけは何かということもさんざん考察されたけど、
避暑地での出来事あたりじゃないかとか、いろいろ意見は出たけど、
結局結論は出なかったよね。

なんというか現３年生（静、栞含む）ファンからしたら３年生の扱いが醜い
三年生も成長しているはずなのに急に背景化させることで成長を描くことから逃げてしまい
ユミやヨシノの成長も描けてない

前スレで易きに流れたとあったけど本当にそのとおりだよ

考察、推測、評論、そんなのどうでもいい。
ハラハラしてドキドキしてホッとして嬉しくて感動して泣けた。それで十分です。

>>20
>祐巳がいつから瞳子を妹にしたいと意識したかが分かるエピソード

それが家出の話なんじゃないの？

ただそこが、それまで妹なんかどうでもいいような態度だった祐巳が
急に妹を作る気になるエピソードとごっちゃになってるから
結果として祐巳が何を考えてるのかわからなくなってしまってる

単にいち個人としての好意というだけなら
可南子とのような関係もあるとわざわざ示した後なんだから
それを上回る決め手って何、って部分はちゃんと示さないと

祐巳は瞳子を妹にしたいと思ってないってば。
（妹にしたくないとは思ってないし、なってくれれば嬉しいだろうけど）
クリスマスの時は、妹選びのプレッシャーが重くなってきた
（由乃にも菜々という妹候補が出来たことだし）
ところに、偶然それらしいムードになったんで、
勢いでロザリオを差し出しちゃっただけだと思う。

断られて、祐巳は自分にとって瞳子がどんな存在か考えた。
その結果、瞳子と仲良くなれれば別に姉妹でなくってもいい
ということに気づいたんで、焦る必要がなくなったわけ。
今回、祐巳は妹問題については何も行動していないのに、
「瞳子が好き」ということだけは断言しているのがその証拠。

>>24
それは脳内補完しすぎだと思うよ

白地図でも祐巳は妹選びについてプレッシャーを感じている様子は全然ないし
由乃に妹候補が出来たからと言って自分もその気になるような
流されやすい性格ならオーディションの直後にその気になってるだろうし

むしろ、祐巳は瞳子が何を考えているのかわからないので
手っ取り早く姉妹という関係で捕まえておこうとして失敗した、
という方がまだ説得力がある

断られた後も、自分が瞳子との間にどういう関係を望んでいるのかを
祐巳が具体的に考えているシーンはなくて
ただ寂しいとか仲直りしたいとか感じているだけだし

まあ、

>「瞳子が好き」ということだけは断言している

そもそもこの点が一番説得力に欠けてるんだけどねw

長文大杉
言いたい事はまとめろよ

君はそんなことでよくラノベなんか読んでられるねw

高校生で「お兄さま、おしっこ！」はなくね？
おしっこ！はなくね？
なくね？

プロと馬鹿素人じゃ文章力が違うしな

心や気持ちなんて曖昧なものに整合性を求めても無駄ってもんさ
瞬きの間に真逆の思考に至るのが人間というもの

次巻じゃ祐巳の妹が新キャラになることだってありえるんだぜ？

柏木が瞳子の実兄なん？

機嫌よさそうに話してると思ったら、突然切れて怒鳴り出す人とかいるよね。

>>31
少なくとも優の中では瞳子＞祥子なのは間違いない。
あの心配のしようはそうかもしれんね。

前スレ>>358
エロスは2年生の中じゃ由乃が圧倒的に上だろうがよ。
手術痕の存在を忘れてるのか？

お雪の文章には晦渋が足りない

祐瞳が失敗してるんだから世話ない罠ｗ

柏木と瞳子は良かったな。
逆に今回は祥子と令の薔薇コンビが邪魔に感じた。

祥子ﾜﾗﾀ
思いっきり嫉妬丸出しの捨てセリフ吐いて逃げたし
この女どんどん弱くなっていくな

前スレ941
>アニメ化したのが作者としての敗因になったな
>本来ならチェリブロでしめるか、乃梨子がメインに移るはずだったろう

あのう、アニメ化したのってレディゴの頃なんですけど・・・？

>>945
いや、これから幸せになるんだよ。

>>958
選挙演説で瞳子のことを見直したクラスメートが結構いる。
ああいう負の状況から考えると、瞳子に潜在的な人望はあると思われる。

>>961
聖と瞳子ってそういった意味では似ている

>>962
池袋、秋葉原では売っているんだから、そっちで買えば？

　　　　＿＿＿＿_
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　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
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>>31
一瞬そうかな、と思ったけど、それだと矛盾が出るような。

>>34
前スレ416で訂正されてたじゃない。
>由乃(マニア向け)

>>38
前スレで「乃梨子が来た事に気付いて立ち去った」とある。

もともと強がっているだけで強い人ではない。

>>22
同意、そして和んだ。

でもこのカオスっぷりも捨てがたいｗ

仮面のアクトレス読んだ！！

前巻と打って変わって、すごい面白かった。
いちばん盛り上がってた頃の輝きを少しだけ取り戻したみたいな。
続きが楽しみになったよ。
次まだ？

　　　　　　　｜　　　　　　　　　 　 ｀ヽ、　　　　　 _ ..　-―=＝=‐-　 .._　　　　　､ミ川川川彡
　　　　　 　 ｜　　　　　　　　　　　　　 ＼　　, ≠-―――-　.._　　　　＼　 -ミ　　　　　　　彡
　　 　 　 , -┴=＝――-　 .. _　　　 　 　 〉'´　　　　　　　､　　　｀ヽ 　 　 ヽ三 　 ギ 　そ 　三
.　　　 ／／´　　　　　　　　　　 　 ､　､　/　　　､　＼ 　 　 ＼　　　　ヽ.　　三.　　ャ 　れ 　三
　　　 { / 　 ,　-‐ァ＝＝=‐-　.._ 　 ヽ ∨　　/ 、＼　＼　　 　＼　　　　ヽ 三 　　グ 　は 　三
　　　　＼／　 ／　　 /,　{ 　 　 ｀ヽ　　! 　 /　 }ヽ. ヽ、 ヽ、__ ..二、　　 　三. 　　で 　 　 　 三
　　 　 , ' 　 , '　 　 ／/　ﾊ 　 ｜　 ﾄ､ |l 　 {　 /二ヽ　｀¨¬ｘ=-ミ_‐┐　　三　　　言　 ひ 　三
　　　/　　 /＿, ／ //∠=ヽ､　} 　 lハlﾊ　　 ｲィ::ｆ_} ＼　　´ ｖｲ} ´ /}　　 三 　 　っ　　ょ 　三
　 　 l　/　{ ,ィf´　ノノ 7ｆ_ｊ｀ゞV　　 }　|__ﾊ　　{｀ ﾞｰ'　　 ｀　　￣　 ノ,′　/三. 　　て 　 っ 　三
　　　j∧　「{kﾂ　　　　 ﾞｰ'　 /　　 ,′厂´ ＼ ヽ、　｀　　　　　　　 / 　 ｲ　三 　　る　　と　 三
　　　 　 ヽ{　　 ｀　　　　　 ノ　　 /　/　 　 ｛{爪　　　 -:‐　　 ｰ=彡イ　/　 三　　の 　 し　 三
　　 　 　 八 　 ´｀ 　 　 ｰ=イ　 ｆl　/　 　 　 {　 ＼　　　　　　..:::::::::〈　/　　 三 　 か　 て　 三
　　　　　 ハ＼　　　　　...::::::|　 ｊハ{　　　　　｛ ＋ ＼＿＿..:::::::::::::::::∨　┼　三　 !?　　　　三
　　　　　 　 ＼{` ー‐､.:::::::::::|　/　　　　　　 　 {　＋　}　/ ∧:::::,. -‐/　　　 〃彡　　　　　　ミ
　　 　 　 　 　 ｀　 　 ｣::::::／ｊ /＼　　　　　　　/｛　＋ } ≠ｘ 〉´　　/　＋　〃ｒ 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　／x＝く　 ´　_ｆ〜､ 　　 　 /　/Y´‐}　 〃}}、 /´￣ Y　〃 ﾉ　ハ　＼ ＼
　　　　　　　　 ｆ＾ｱ 〃ﾉﾊ　ヽ　 ﾉﾒ〜ヽ 　　/　/　{ ニ}　{{ 〃}} {二　　| 〃ｆ´　/　 }　　ヽ　ヽ

　

本来、狂言回しの役どころは乃梨子か可南子が担うべきなんだよな…
そこを柏木が全部持っていってしまったところが不満といえば不満

家族の問題なのに、赤の他人の乃梨子や可南子がいきなりでしゃばってどうする。
今回は柏木で正解。

乃梨子は良い役所じゃないか

>>47>>48
同意。
あとがきにあった乃梨子が勝手に動いたとこって、やっぱラストのシーンかな。

>>38
レイニーの時は祥子自身が一番曖昧で誤解を
招く態度してた癖になｗｗｗ
こんなのが紅薔薇様ってｗ

しかし最初は主人公だった乃梨子が狂言回しってのもな

>>22
それじゃーくりくりまろんたんや冬紫晴たんがこまりんぐ

糞盗子の『負けるために出馬』

・・・（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
てめえの勝手な事情で選挙なんか利用すんなボケ。

悩んでるなら密かに悩んでろよ、バ〜〜カ。
全てが演技（笑）だと言うなら、「悩んでない演技」で周囲に波風立たせるな。

周りに迷惑かけ、嫌な気持ちにさせ、勝手な理由で選挙に出て何がしたいの？

いろいろ理屈つけてるけど不自然。

作家のネタ切れ説に一票ですね。

単発IDさんは普段何してる人?
いつ寝てるのかも気になるw

でも今の現状で一番動かしやすいキャラって柏木しかいないから、
今回の出番の多さは仕方が無いと思う。
ところで瞳子が柏木の実の妹説は何処から出てきたの？

>>55
「幼かった僕は、瞳子を本当の妹だと思いこんでね。
会う人会う人に『うちに妹が来た』としゃべったものさ。」

この辺から膨らんだ妄想だと思う

あと車での反応の過剰さから
実妹か本命かって位に思えるからかな

瞳子っておかしくね？

入学したては「無邪気なおせっかい娘」だったのが、

いきなり妹話に絡みだしたら「ノイローゼ同情引き娘」

やっぱわざとらしい糞作家だねｗ

p40あたりで祐巳と祥子を比べてたはずなのに
その後「誰と比べているの？」
っておかしくね？
何か言いたい事は分かったが話の流れが掴めなかった

>>55
↑へんも怪しいに入るのかな

>>57
仮に実の妹だったら、
全てが丸く収まるっていうか、何の問題も無いよね。

>60
柏木と祐巳結婚して瞳子が義妹に、なんて緒雪がやるわけないよ
もっと斜め上（感動で出た涙がこぼれぬように顔を上に向かされてしまう）だよ

柏木と祐巳結婚は絶対ありえないだろ？
新刊で完全にその線無くなったじゃん。

柏木の本命は瞳子だと思われる

ちょっと、身内を心配しただけで、本命もクソもあるかよ、ボケ。

柏木の本命は清子かと思った私が来ましたよ。

今回やたらとクールダウンしてる場面があったが
その辺の話題は今のところ出てないか。
個人的には結構なキーポイントだと思ってるのだが

結局、瞳子の父親は、祖父ってことなのか？

>>66
KOOLになれ・・・といって自爆してたＫ１とは違い、瞳子はL5発症まで行ってないってことが重要かと。

本命は融小父様だろ

柏木の瞳子に対する態度はいとこにしては度を越してる

柏木家でおめでた、無事女の子出産
松平家でもおめでた、しかし…瞳子ママがノイローゼに
瞳子祖父が見かねて柏木家に養子にと願う
既に長男がいた柏木家が承諾

柏木瞳子兄妹説としてこんなのどうかな
柏木パパと瞳子ママは兄妹じゃなかったっけ
妹が不憫ということなら不自然じゃないよね

>67
しかしこれは、、、
どこを読んだらそんなことになるんだろう

「言わぬが花」って言ってる所から、
柏木の好きな人は祥子に関わる人物だろうね。

さて、既に登場してる人物なんだろうか？

なんで300年で横綱が68人しかいないか教えてやりますよ

>>71
今までに挙がった柏木の本命候補

・瞳子
・清子
・聖
・蓉子

>>72
・・・誤爆？

>>70
小笠原の男は妾を複数囲ってるってなかきよであったからじゃない？
祖父同様、融の妾あたりから産まれた可能性も0ではない。

>>74
妾の子という設定は少女小説としては重いな…

>>74
それだと松平家の養子になる理由が無いような。

柏木の実妹説も、松平家に瞳子が行った後、
柏木家は子供が一人減ったことをどう繕ったのか？という問題がある。
まさか「実はうちが死産でした」とは言えないから、
柏木家の妊娠を知っている人なら疑問に思ってしまう。

>74
なるほど
いいひと扱いの融ではちょっと苦しい気がするが
柏木パパ(ママ)の私生児ならなんとかいけるような

>>76
疑問に思っているから他人の成金たちにまで知れ渡っていたのかも

　　　瞳子が祐巳の妹になれない理由

一、　祥　子　の　親　戚　（コネ・開かれた山百合会に逆行）

一、　キ　ャ　ラ　改　竄　し　す　ぎ　（もう瞳子じゃないし）

一、　汚　れ　す　ぎ　　　（祐巳罵倒・乃梨子のカバン漁り等）

一、　マ　ン　ネ　リ　　　　（もうええっちゅーの）

一、　単　純　に　つ　ま　ら　な　い　(キャラ造形がありきたり)

>>72
バキスレ住人か？

ありゃ？公式発売日３日じゃないの？
近所の本屋にフツーに売ってたぞ。
地方の穴場書店とかじゃなくチェーン店なのに。
いつもこんなもんなのかなぁ。

柏木ってホモじゃなかったの？

>>81
マジで？
TSUTAYAとかでも売ってるかな
札幌何だが昨日虎の穴に聞いたらなかったorz
虎の穴にないってことはアニメイトにもないよな

>>83
同じく近所の本屋で普通に売ってた。
大手デパート内の普通の本屋でも売ってるから、何処でも売ってそう。

>>84
当方都内在住なんだが、都内はどこも今日売り始めてるのかね。
紅茶も淹れたんでさっそく読んでくるわﾉｼ

紅茶といえばブランデー入り

チクショォォオオオ
都内うらやましす

割れで落とせば？

そうそう、落ち着くにはカモミールがいいよ。ダージリンとブレンドしたやつ買っておいで

買ってきた
……もう乃梨子主人公で良くね？

ホモ主人公でいいよ

どっちにしろ筆者は変わらないからいずれ祐巳化すると思うけどね

乃梨子…蓉子
菜々……江利子
だから
瞳子はセクハラ聖様化するよ

>>72
ボノさんこんなとこで何してんスか？ｗ

瞳子は登場当初から変なｷｬﾗだと思ってたんで
今回の奇行も違和感無かった

一番笑えるのは乃梨子だな
私は違うと言っていた入学当初の乃梨子に
今のﾃﾞﾚﾃﾞﾚっぷりを見せてやりたい

瞳子目線で姉妹になっちゃうのか？
逆がいいなあ

マリみてに主役とかないし、ズレてる奴が多くなったね。

祐巳って嫌われてるんだなぁ…

なんで今回こんなに早売りだったの？
Uchino近所でももう売ってるのかな

>>99
君のウチの近所の事は君の方が詳しいので此処で聞いても意味無いですよ＾_＾

柏木さんが助けた見ず知らずの女性って
本当は前薔薇さまの誰かってオチだろう

おれんとこは都の隣の県で、駅の近くには５軒の本屋があって、
５軒中３軒に入荷してた。

瞳子の思考の展開は、
「祐巳がヤケに自分に迫ってくる → この人が急にそんなことするはずは…何かおかしい → まさか姉の祥子から自分の事聞かされた！？ → プッツン」

これでいいのかな？でも、なんでこれから敗戦必至の生徒会選挙で出馬するのかが分からない

>>100
早売りの理由がわかれば判断つくよ

離れ離れになった血を分けた兄妹のラブストーリへ変更するのかｗ
柏木の好きなのが祐巳なら王道でいいんじゃないかｗ

>>103
もう瞳子は雛見沢症候群患者って事で無理矢理納得するしか無いよ

きっとPRIDEが救ってくれるさ
ヒョードルあたりが

柏木の本命＝瞳子の母説を出しておく

優「僕はデブ専なのさ」

とりあえずの感想。
祥子様怖ぇぇぇ。

>>108
どっちの母？

とりあえず、祐巳が何故急に悟りの極致に至った挙げ句、背景化した件について。

>>111
新刊に出てきた方

>>112
仏教に帰依したから無常感を得たんだろう。
今やマリア様の前も素通りらしい。

そのキーワードに対し、瞳子は喜びを感じる前に引っかかりを覚えた。
けれど祐巳さまは、瞳子の微妙な表情の変化には気づかない。
マリア様に手を合わせて、お祈りしていたからだ。（25巻171頁）

>>115
レス返す前にID検索した方が・・・
特にこのスレはさ。

祐巳「人間は死んだら生ゴミ」

演劇部の部長いい人なのにｶﾜｲｿｽ・・・

つーか、この時期まで妹持たない部長ってのもどーよ？
次期部長指名するつもり無かったんかい・・・

妹持たなかったのは瞳子を妹にしたかったからだから、しょうがない。
次期部長の指名も1月じゃまだ早いだろーし。

「瞳子ちゃん手に入れたい・・・。」
脳の容量がもう限界だ。考えが同じところをぐるぐると廻っている。
廻っている…輪廻…。
気が付くと、私の足は寺院に向かっていた。
「思い返せば・・・私の思想はキリスト教の中で培ったもの・・・。扉にはそれぞれの
鍵がある。瞳子ちゃんの扉を開くには新しい思想が必要なのか、あるいは・・・」
電車に乗り、駅から歩く。歩いている間中も瞳子ちゃんの影が思考にちらつく。
やがて、「小寓寺」と書かれた表札が見えた。

後編に続く

柏木は自分の独断で瞳子の秘密を祐巳に話しても良いと言った
これは内容的にも実の兄としての独断でとしか今では思えない

瞳子に大してあんなに思い入れがあるとは思わなかったな
どこまで伏線あったか既巻の絡み読んでみるか

祥子も瞳子も柏木と一緒になった方が幸せになれそう。祐巳は所詮自分のことしか考えてないし。

>>118
祐巳の思い出消すために、好きな（部類の）部長を利用したくない、と。
でも部長の言ってることはカニーナたんが志摩子に言ったこととまったく同じなんだよね。
私を利用しろと。

>>124
柏木や祥子パパ以上に悪気も自覚も無い辺りが、マリみて世界の中で最凶最悪だわなあｗ

>>125
選挙出たのも一緒

読んできた
今回は、面白かった

仮面を読んだときは、ここにすら来なかった

>>126
うーん、祐巳の無自覚というよりは瞳子の考えすぎ、というように読めるが。

　　　　馬 ﾊﾞ　　　言 ぃ　　　　　　/〃ｸﾞヽ　　ヽﾘ　 i!　　lヾ､　　ヾ　!　　ヽ　＼l　　 l ﾄ､　　　　　：　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ／!. / ＼　　＼i|　　K　`ヽ､　ヽ |　　　i､　　ヽ　 li :　　　　　：　　　　　：
　　　　鹿 ヵ　　　 っ　　　　　　 /l /,ｨ"/　/|　ヽ､　　＼/::ヾ　 |:::lヽ　i　l　　lヾ　ヽ　　l!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　! i ﾘ::|/l　/ ヽ　l　 `ヽ､　 ヾﾋ、 i::!､`,/| i　　l:::ヽ　ヽ､ !i　　　　　 ：　　　　　：
　　　　ば　　　　　て　　　　　　l l K::l　i / /ｦ　 !　　|　,:＼,,_ ﾞ　ヽ::.. ﾘ l '　 !　　i　l,　`i.　　　　 　：　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾘ l |!l　ﾉ / ,个､　　l　,'::"　_二≧､`ｰ､ i l　ﾄ､　　l　!　　;
　　　　か　　　　　も　　　　　　1i/! l | //　l |! ヽ　　/／九:ノ　 》ヽ　l^l ! |　ヽ､ ＼l　::..　　　　　 ：　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　l 〉.|l　.ﾘi　ﾄﾞ::;;　,ﾍ,　i ./:　_,,ｪイ",〃~＼!Yi ﾄ,liヽヽ　ヽ　 ;　　　　　：　　　　　：
　　　　り　　　　　わ　　　　　　　ﾘ/》　lヽ |､　i　!::ヽ|　ﾊ''"　　　　　　　l !l l:::::| ヽ＼ ヽ ;
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　|ﾍ､ﾘ i ﾍ／　ヽ.l　 ﾘ　　　　　　　　　　|i　l ::::l　ｸ、l＼i t..
　　　　 ：　　　　　か　　　　　　 / |!ヾ;／　　　　`　　　　　　　　　　　　!| i　 ::l　l::::l/:::ヽi　i ::... ..
　　　　 ：　　　 　　　　　　　　　 i　 |>"　　　　　　　　　　　　　　　　　　l /　　 i l　 l　 :::ﾘl /　/ ﾋ/　{:::::r
　　　　　　　　　　ら　　　　　　 !　 《　　　 ＿　　　　　　　　　　　　　　 ﾚ　　　i/　　　　::／／l　|!　 ヾ::ｨ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、　 `^￣ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 ノ-"^ﾉヾl l　　　ti
　　　　　　　　　　ぬ　　　　　　　　　　ヾ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／/　 :|　　　　　　.:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　＿／:::::

まだ公式発売日前なのにここ最近見られない
良い盛り上がりじゃないですか。

　　　瞳子が祐巳の妹になれない理由

一、　もうつかれました・・・　妹とかもうどうでもいいでしょ？

一、　ドリル付け替えた誰かになったようだ

一、　内申に生徒会活動って関係ないよ？だからやめた

一、　三国志がおもしろいので早く帰らないといけない

一、　部活もいいや、ネトゲやろうぜ

>>131
それだけ今回は出来が良かったてこと。



前までに比べれば。

>>133
てか今回けっこう盛り上げた話だっただけに余計ここまでのプロセスをもっと
ちゃんと間延びせず書いてればなぁ・・とか思ってしまった

今回は本筋の瞳子の話もそれ以外の乃梨子や特に由乃あたりの話も
面白かったのでバランスも良かった感じはする

そういや柏木って何学部かって出てたっけ？
まさか医学部だったら・・・

>>134
俺もそう思う。
薔薇ミル〜仮面までを1冊か2冊に圧縮して、そのうえで扉を出せば良かったのに・・・。

>>135
小笠原グループを次ぐ気まんまんだから、経済学部とかじゃない？

>>28
だが、漏れには今巻一番ヒットした台詞だｗ

>>71
亀ｽﾏ
｢わずかに外す｣がP40あたりを指すんなら、
祐巳の近くということで祐麒なんじゃ？

>>71
これでその相手が我らが天使様だったらアホらしくて投げるがｗ

>>138>>139
あの文脈からすると本命は「祐巳以外の女性の誰か」となるが。

「誤解されたくない」と言っているから
祐巳本命だと思われたくないということだろう

>>136
やっぱりそうなのかな

祐巳、祥子は別の意味で好き
男が好きというのも別の意味
本命は瞳子だと思ったんだが

やばい・・・話のばしすぎて収まりつかなくなってる。ワロス

祥子との会話中に柏木がスキー先で「見知らぬ女の子」を庇って、
自分は捻挫したというその女の子は誰なんだろう？
今後出てくるのだろうか？

ξ(;'A`)ξ　＜ お兄さま、おしっこ！

新刊つまんね

柏木の本命＝スキーの女の子＝蓉子様じゃない？

柏木×蓉子はガチ

>>147
俺も本命＝蓉子様説を支持するが、
スキーの女の子は無関係だと思う。

大穴で聖様が本命といってみる

柏木×蓉子は確かに容姿的にも能力的にも釣り合うね、
しかし、パラさしの描写見る限り柏木は間違いなく振られる。

>>150
祐巳や瞳子たち除けば、柏木と一番絡んでたのって聖だよな
ホモよりバイかノーマルがほぼ確定の柏木と違って聖がガチなぶん、今度はそのネタで引っ張るかもしれないけど
でもその聖とも涼風以来絡みなし…

演劇部の部長が妹にならないかと誘った刹那
緒雪そうきたかっっ！
と思ったがんなわけなかったか。

演劇部の部長のイラストが見て〜〜〜！

>153
瞳子脱落＝可南子復活！オメ！

などと一瞬思った

>>154
特に抱きしめるシーンの挿絵が見たかった。

部長のセリフを乃梨子が言ってくれたらなー、と妄想した

瞳子が出て行った後に部長は泣いたんだろうな〜

ニヤリと笑い、去る可南子…
火星に行った可南子はいつ帰ってきますか

>>158
俺もそれを想像しながら読んでた…辛いぜ

あと、そのうち部長視点の短編とか出てくるんだろうな〜とも。
そろそろ短編集の時期だな〜とｗ

>>155
マジそう思ったよ。緒雪やっぱすげーよと・・・・・・・・・。


部長にほれた。

話の流れある程度決まったから、短編挟まれても耐えられそう。

>>162
うーん、でも早く決まって欲しい。

まずバレンタイン決着をちゃんと描く
次にセカンドデートトライアングルで楽しい姉妹風景をちゃんと描く
短編とかはその後にして

柏木がスキー場で助けたのは聖さまだな
「聖くん、これで貸し一だね」
とか言ってるのが目に浮かぶ

柏木が助けたのは女装谷中きゅんです

特一の後すぐにこういう展開持ってきてくれてりゃもっとノれたけどなあ
さすがに中だるみが長すぎて、やれやれやっとか、って気分

良くも悪くもコバルト文庫にそんなヒネった展開なんか求めてないんだし
結局出生の秘密がどうたらなんてアナクロな大ネタ持って来るんだったら
御都合主義とかベタだとか気にせず最初から直球投げてればよかったんだよ

バレンタインデートの相手予想

祐巳−本命：瞳子、対抗：ロボ子
由乃−本命：菜々、対抗：ちさと
志摩子−本命：乃梨子、大穴：桂

学内での祥子探しとか、1巻丸々使って正月の集会とか、初めから妹決める気ないオーディションとか、etc・・・
随分引き伸ばしをやったもんだ。ここ2巻だろ、話の本筋が進んだの。

普通、時間を掛けるものには時間を掛ける意味があるのだが、
祐瞳話には時間を掛ける必要性がないからなあ。
せめて祐巳の瞳子への気持ちの変化をもうちょっときっちり描写していたら
ここまで「引き伸ばし｣という批判が出なかっただろうに。

私の赤ちゃーんっ！！

>>168
なんか３薔薇とも姉妹(未来の姉妹含む)とのデート濃厚で
学園行事なのに、参加する他の生徒たち哀れだな。

カードも、○○ならわかってくれそうな場所
とかに隠すんだろうし。

読んだ、今回は面白かった。一年視点だと由乃はともかく祐巳には貫禄付いてきてる描写あったし。
花寺の学園祭以降ヘタレに戻ってた印象だったが。
でも、あとがきで次次巻とか書いててちょっとワラタ。

んで「誰と比べてるの？」の流れは意味分からんかった。
「さすがにさっちゃんは賢いな」にかかってるのなら他にも「祐巳のことが好きか」と聞かれて
その時はかわせた、って意味か？あまり覚えてないけどそんな事あったっけ？

それとも違う『好き』で祐巳より更に質量が上な相手がいるって事か？

まぁ話の都合上突然祐巳に貫禄付けさせた感はあるがな。

一年生視点でも貫禄つけてもらえない由乃ん・・・ｶﾜｲｿｽ

女性作家は成長を描くのが下手だからイン　ライブラリーみたいなやつをまた欲しい

それにしても短編集の出来としてはイン　ライブラリーは秀逸だな
静は出るはチョコレートコート、桜組伝説のようなある意味王道が書かれてるし
緒雪はアガサよりもドイルみたく短編の方がいきる

>>168
由乃とちさとのデートがめちゃくちゃ読みたい俺はマイノリティ

インライブラリーつまんね
バラギフは面白かったけど

そういや短編集はただ短編を並べたらいいと思うんだけど
つなぎ部分に無理がありすぎる
回想の中で回想させたりとか

安易に未来の妹候補とデートするかな
紅薔薇カードは傷心の部長がゲットしたりして。
デート編も入れればまた引き伸ばしが出来るしな…

糞盗子の『負けるために出馬』

・・・（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
てめえの勝手な事情で選挙なんか利用すんなボケ。

悩んでるなら密かに悩んでろよ、バ〜〜カ。
全てが演技（笑）だと言うなら、「悩んでない演技」で周囲に波風立たせるな。

周りに迷惑かけ、嫌な気持ちにさせ、勝手な理由で選挙に出て何がしたいの？

いろいろ理屈つけてるけど不自然。

作家のネタ切れ説に一票ですね。

可南子について語りませんか？

おしっこ！

バレンタインデートでは七が弓のカードを当てて由乃ぶち切れ尾行パターンと見た。

今回はマジで瞳子版のﾛｻｶﾆｰﾅ＋ﾚｲﾆｰﾌﾞﾙｰだなあ。
瞳子らしい展開のほうがいいと思うんだが二番煎じぽく感じる。いやじゃないけど期待はずれって気も。
祐巳が瞳子を妹にする思いを抱いたエピソードが弱いな。多分家出事件なんだろうが、瞳子の方の思いばかりが目に付く。
柏木は40pや152pあたりで瞳子本命でFAだろ。祐巳ほんめい説は消えた、もともと同志と言ってたし。
乃梨子・瞳子呼び捨てが始まったけど祐巳世代は志摩子がいるから由乃・祐巳間はともかく3人ではきついだろうな。
ｵｰﾃﾞはきっと、瞳子の祐巳に対する思いの伏線だろう。好きでいてくれる人でいてほしい、これに尽きる。
しかし時間で決着つくのか？短編集とバレンタインイベントとデートイベントで3冊終えた後とか
集英社マジックにやられそうで怖い。

レイニーほど絶望的でもないだろう。
柏木も乃梨子も可南子も、一番肝心の祐巳も瞳子から離れてないし。
祥子のお馬鹿が今までのイライラを瞳子に八つ当たりしただけ。

新刊読んで久々にスレに来た。
瞳子には前より好感が持てた。ウザイけど。
だが一番言いたい事は

乃梨子かわいいよ乃梨子

乃梨子＆瞳子コンビにツッコミまくられる由乃、という未来図が浮かぶ。
菜々は由乃に助け船を出すのか？
それとも、とどめを刺す役？

3年：ボケ
2年：ツッコミ
1年：

やはり癒しは白薔薇だけだなぁ
かっしーは豪く人間っぽくなったな
おしっこはねえだろおしっこは

発売日まで待ったのにまだ入荷されてない札幌ぉぉぉおおお
指折り数えて待ってたのに！！！！！


しかも入るの早くても明後日(予定)だとよ……………………

札幌は海外だから仕方ない。

以前本屋で、マリみて等が置いてある男には中々近寄れないコーナーに五十代後半位の白髪紳士がウロウロしてるのを目撃した。
眼鏡の似合うスーツ姿もピシッとした真面目そうな人で、学校の図書館の先生が生徒が希望する本を探してる光景を思い出した。
数冊の本を小脇に挿んだ後普通に新刊コーナーのマリみてを立ち読みし始めた。
勇者を見たような気分だったw

ぶっちゃけ妹問題は後回しでもいいんだよ
最終的に瞳子が祐巳の妹にならないとしてもそれはそれで

ただ瞳子のキャラにどうオチをつけるのかで引っ張りすぎ
結局一番ベタなネタに回帰するしかないんならさっさとやっとけって感じ

.　　　 　 　 |ヾﾐ　|　.:,'|__」_|:ﾅt !}..::ﾉ ﾘ|:| :} |..:} ...:､｝ノ"
　　 　 　 　 | ｀ヾ.| .:l|ｲ!::::::lﾞ`　"ｰ'　'_ﾄﾉ,,:|.:|.::|l..:::}ﾘ　　　久しぶりにごきげんよう
.　　 　 　 　 〉 .:{::| .:l! ヾ_,ｿ 　 　 ｨ´ ,;ヾｽ-‐┘ｰ'　
.　　　 　 　 ヽ｀､|:;!| :', ///　　 ,　ﾞｰ' .,´:/　　　　　　　　 今回はとても面白かったね♥
　　　 　 　 ,ソ_/ｧ‐ﾆ| ､　　 ｰ-　 //ｲ.ｿ.
. 　 　 __,-´二ノ,,-‐ﾘ　 ヽ . _　., -ﾁ,ノ　

>>190
それどこ？
ステラプレイスの旭屋では
明日入荷って言われたんだけど

瞳子の挿絵可愛かった。
しかし柏木の奴、瞳子に構いすぎ。
おとばしく聖とくっつけよ。

>>181
デカブツはいらない子

乃梨子の友情パワーは異常

祐巳の言葉に平井銀二が頭をよぎった

>>199
「瞳子が瞳子であってくだされば、それでかまわない」

白薔薇姉妹にハァハァした

今、読了。読み始めるまで、
「お兄さま、おしっこ！」は、ずっとネタだと思ってました。

自分は瞳子が幼女だった頃のエピソードかと思っていた。

小笠原関係の話はほんとにウザイ

大きな扉をアマゾンで予約したのにまだ発送されてない…
と、よく見たら発送予定日が11/3になってた＼(^o^)／

>>195
虎の穴だよ
女だしああゆう場所だし凄い恥ずかしかったけど頑張って行ったのにorz
何てゆうか店員の歯切れが悪くてムカムカ

たった今買ったんだが…
キャラ紹介に可南子復活ｋｔｋｒ！

昼寝してから読む予定だが可南子ファンとしては嬉しい限りだ
でもやっぱり出番は少ないのかな…

>>205
ホントだｗ
注文しなおしますた。
ﾄﾝｸｽ

お兄さま、おしっこ！

言わぬが花の所は祥子の理解力を祐巳と比較してるんじゃないのか？
誰それが好きとかじゃなくて

アニメイトとかとらのあなとかのオタ向けチェーン店は
出版社から「公式発売日前に店頭に出さないように」ってお達しが来てるから
発売日前に行っても無駄
まあ店舗によっては無視してるとこもあるがバレるとペナルティがある

フライング狙いならそこいらの小さい本屋に行った方がいい

ヲタ向けだからこそどこよりも早いだろうと思ってた（；´Д｀）

>>207
期待してもいいと思うよ

>>212
オタがそう思ってその手のチェーン店に集中すると
零細小売が割を食っちゃうからね
出版社としてはそれを特定業者優遇と取られて
中小店舗に嫌われるのは困るので配慮しているというわけ

>>172
黄薔薇と白薔薇はともかく
開かれた薔薇の館を目指す尊師さまが身内の人間だけに分かる場所に隠すなんてことはしないでしょ

瞳子のイラストかわいいけど、前髪が短すぎる。特に表紙。

長さより生え際が心配だなあの表紙は

.　　　 　 　 |ヾﾐ　|　.:,'|__」_|:ﾅt !}..::ﾉ ﾘ|:| :} |..:} ...:､｝ノ"
　　 　 　 　 | ｀ヾ.| .:l|ｲ!::::::lﾞ`　"ｰ'　'_ﾄﾉ,,:|.:|.::|l..:::}ﾘ　　　>>215　スール同士でデートなんて、一般生徒にしてみたらつまらないよね
.　　 　 　 　 〉 .:{::| .:l! ヾ_,ｿ 　 　 ｨ´ ,;ヾｽ-‐┘ｰ'　
.　　　 　 　 ヽ｀､|:;!| :', ///　　 ,　ﾞｰ' .,´:/　　　　　　　　 緒雪先生のサプライズに期待しましょう♥
　　　 　 　 ,ソ_/ｧ‐ﾆ| ､　　 ｰ-　 //ｲ.ｿ.
. 　 　 __,-´二ノ,,-‐ﾘ　 ヽ . _　., -ﾁ,ノ　

しかし今回祐巳視点じゃなかったから
祐巳の考えとかが今一分からずに妙に怖かったのは俺だけだろうかｗ

なんで大きいお兄さん達は自分達の汗でベトベトの気持ち悪いモノサシで
物事を計ろうとするんだろう？
大きいお兄さん達が絶賛するアニメのヒロインの方がよっぽど気違いなのにね。

>>215
紅いカードは、名もない一般生徒が見つけそう。

　　　瞳子が祐巳の妹になれない理由

一、　祥　子　の　親　戚　（コネ・開かれた山百合会に逆行）

一、　キ　ャ　ラ　改　竄　し　す　ぎ　（もう瞳子じゃないし）

一、　汚　れ　す　ぎ　　　（祐巳罵倒・乃梨子のカバン漁り等）

一、　マ　ン　ネ　リ　　　　（もうええっちゅーの）

一、　単　純　に　つ　ま　ら　な　い　(キャラ造形がありきたり)

>>219
一般生徒から見たらそんな感じなんだろうな。
山百合会に入る前とか、得体の知れない帰宅部と思われてたんだろうな。
入ってからも桂と関わらなくなったり、何考えてるの？とか思われてそう。

:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:./:.:/:/:./:.:.:./:/:.:/:.:.:.:/:.:.:./:.l:.:l:.:l:.:|
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:.:.:/:.:.:./:.:.|:.:|:.:.:.:l:.:.l|　　　ヽ ヽ、i:/　イ '´
:.:/:.:.:./:.:.:.|:.:|:.:.:.:l:.:|l|　　　　 　 ｀`　　!
/:.:.:./:.:.:.:.:|:.:l:.:.:.:∨ヽ　　　　　　　　　 ヽ、
:.:.〃:.:.:.:.:.|:.:.:､:.:.:.ヽ、ﾄ、　　　　　　 , - '´
／:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.ﾄ､:.:.:.:.:!:|　　　　　､フ´　　　　　　＜祐巳さんの悪口はよして
:.:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:l:|＼:.:.:.ヽ、 　 　 /
:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:l:.l /:>、:.:.ヽ`r-ｧﾘ
:.:.:.:.:.ノ/:.:.:.:.:./:ﾉ／　）:.:.:.:）:l l.::(
‐_'´＿, -‐＜´/　　/:.:.:.ノi:.:l l:.:ヽ、
　　　　　　　｀!　 ノ:.:.／ノノ　 ヽ:.:ヽ

>>220
次巻で祐巳視点やるでしょ
主役の視点を一時的に外すというのは
物語を引っ張るための有用な技術だよ

:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:./:.:/:/:./:.:.:./:/:.:/:.:.:.:/:.:.:./:.l:.:l:.:l:.:|
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:.:.:.:.//:.:|:.:/:.:l:.:.:|:.:.:l|ヽl:.:.:l巛!:ゝ:.:/_/／/／:／
:.:.:.:./:.:.:l:.:.l:.:.|:.:.:.l:.:.:l! ゞヾ !　y'／　´｀ヽ _　 三,:三ー二　　　
:.:.:/:.:.:./:.:.|:.:|:.:.:.:l:.:.l|　　　ヽ ヽヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣　　　
:.:/:.:.:./:.:.:.|:.:|:.:.:.:l:.:|l|　　　 　}　　. .|　 /!　　　　　　　　　　うるせーよ雌豚！　
/:.:.:./:.:.:.:.:|:.:l:.:.:.:∨ヽ　　　 ._}｀ー‐し'ゝL _ 　　　　　　　　　　
:.:.〃:.:.:.:.:.|:.:.:､:.:.:.ヽ、ﾄ、　　　:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------　　　　 　　　
／:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.ﾄ､:.:.:.:.:!:|　　　　ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-　
:.:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:l:|＼:.:.:.ヽ、 　 　 /
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:.:.:.:.:.ノ/:.:.:.:.:./:ﾉ／　）:.:.:.:）:l l.::(
‐_'´＿, -‐＜´/　　/:.:.:.ノi:.:l l:.:ヽ、
　　　　　　　｀!　 ノ:.:.／ノノ　 ヽ:.:ヽ

失敗しない志摩子のしつけ

はいはい、おしっこおしっこ

はい！こんばんは。
いまさらながら新刊を読了してやってまいりましたよ。

瞳子視点での心情描写、十分に堪能させていただきました。
瞳子の出生の秘密にはいまさら驚きはしませんが、瞳子の語りでの謎解きは
永らくの希望でしたから、やはりうれしい物です。
話の構成もなかなか良かったと思いますよ。特に「わずかに外す」で、優と祥子が
文字通り、お互いの話の最も重要なポイントを（わざと）外して会話した場面。
（瞳子の出生の秘密と瞳子が祐巳のロザリオを拒否した事実）
この伏線がまさにキーポイントとなって、瞳子のさび付いた心のドアの鍵穴に刺さって
行く展開は、なんと言うか、一種の快感すら覚えました。
いずれにせよ祐瞳問題もいよいよ大詰。祐巳と瞳子はもうすぐ幸せになりますよ！！

しかしラスト近くの、瞳子が「祐巳さまにおそわったおまじない」を必死に唱えるシーンは
もう涙モノですな・・・

こんばんは。

>>230　こんばんは。

こんばんは、おしっこ！

>>232
おしっこ！
(=ﾟωﾟ)ﾉ

今読み終えたところなんだが、昼間っからやってる仏像の特番とやらが激しく気になる

あ、幸せの人にあいさつもらえてる、ｴﾍﾍ

今回は瞳子ちゃんが膝をついて後悔するｼｰﾝがとても感動ものでした
これを乗り越えて、瞳子ちゃんにはぜひ幸せになってもらいたい

やっと買ってこれた・・・。

瞳子っておかしくね？

入学したては「無邪気なおせっかい娘」だったのが、

いきなり妹話に絡みだしたら「ノイローゼ同情引き娘」

やっぱわざとらしい糞作家だねｗ

ｗ「おしっこ」という表現を使ったのにも、それなりの意味はあると思います。
それだけ瞳子にとって優は、自分を飾る必要のない、近しい存在だと言う事でしょうか？
（優をわれに返させるために、瞳子がわざとインパクトのある単語を選んだのかもしれませんが）
優瞳実の兄妹説も実しやかに囁かれておりますが、それだと51ｐ10行目の優の台詞は
デマカセと言う事になります。さて真相は？？？

ごきげんよう、おしっこ！

「おしっこ」はまだいいとして、コーラを千円で売りつけるというのはどうかとｵﾓﾀ

>240
きっと柏木は金が絡むと冷静になることを知っているんだよ

>>235
バレンタイン当日がむちゃくちゃ楽しみですね。

ところで、今回人物紹介に可南子が復活した点からも、バレンタイン企画には
何らかの動きを見せるのでは？（もちろん瞳子のため）と予想しております。

表紙の折り方が中の本に合ってない

柏木と乃梨子が良かった
彼みたいな兄と、彼女みたいな友達が欲しいと本気で思った
瞳子ｳﾗﾔﾏｼｽ

表紙といえば、表紙絵で祐巳が握っているのはロザリオだとばかり思っていたら
「鍵」だったんですね・・ｏｔｚ

わかった、姉、おしっこときたら、ぢたま某で、ガムで青年漫画化だな。
じゃあ、志摩子さんのま○ス○スーツ姿も見れるんだwktk

誰も指摘しないが、一番最後のページで
瞳子の右ポケットにはロザリオがあるのか？

>>247
バレンタインイベントのお知らせの紙だよ

>>247
何その、とんでも展開

本編を良くお読みなさい

>>247
瞳子が１００数える間にロザリオを入れとけば完全に落ちてたな

でも、次巻でｽｰﾙ決まるかなぁ
こんなんだったら嫌だなぁ

次巻　　　　バレンタインイベント
次々巻　　　短編集
次々々巻　　デートイベント　←決定

素数を数えさせればよかったのに

>>234
多分やってるとしたらスカパーのどこかだな。
菫子女史は趣味も手広くやってそうだし、スカパーくらいは他の趣味も含めて普通に見てるだろ
で、検索してみた↓こんなのも放送してるくらいだし。仏教系の放送してても全くおかしくないなw


ttp://search.skyperfectv.co.jp/prog/ProgramSheet?list=741&list=201&FROM=10-4-2006&x=80&y=24

08:00-09:00
メッカ：巡礼の聖地

　　　　　“世界文化を巡る旅”
この番組は、2003年2月に行われたイスラム教巡礼＝ハッジの全貌を、
ＴＶ史上初の貴重な映像を交えながら紹介していくドキュメンタリー。
世界中に点在するムスリム（イスラム教徒）たちは毎年この時期に
サウジアラビアのメッカを訪れる。今回、初めてハッジを体験する3人の敬虔な
ムスリムに密着し、彼らが真のムスリムとして成長していく過程をカメラが追っていく。

>>253自己レス
これどうよw

15:00-16:00
桜塾講座−日本の文明と芸術 #1

第１回：日本の九つの芸術
日本の芸術はこんなにもすごかったのか！と驚愕感嘆の歴史美術講義。
土器や仏像、建築物など、日本がつくり上げてきた芸術美の底力について語ります。
第１回は総論として、日本の歴史上、大きくすぐれた九つの「芸術」時代について紹介します。
講師：田中英道
※平成16年8月18日放映分の再放送です。

新刊読み終わった。次の刊は瞳子のみのネタになるのか、それとも黄色もやるのか。
どちらにせよ、そろそろ一段落して欲しいなぁ。

>>252
試しに物置で目を閉じて100を数えてみたが、凄く怖くなった。素数も変わらないｗ

バレンタインイベントでカードの代わりにロザリオ入れとけば(ry

>>229
遅れ馳せながらこんばんは、お久しゅう。
そーか、わずかに外す、ってそういう意味だったのか。
一気に読むと細かいとこに目が行かないから、
このスレが非常にためになる。

>>234
某公共放送なら普通にやりそう。

>>247
俺も一瞬思った。百数えさせたのは密かにロザリオをポケットに入れるためだったのか、って。
半瞬後、かわら版号外の事に思い至りｏｒｚ
でも、これはバレンタインイベントでいよいよ瞳子がアクションを起こすと言う事ですね。

>>256
マリア像の真下にな

最後のところで落ち着くために素数を数えだす瞳子を想像してしまった

糞盗子の『負けるために出馬』

・・・（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
てめえの勝手な事情で選挙なんか利用すんなボケ。

悩んでるなら密かに悩んでろよ、バ〜〜カ。
全てが演技（笑）だと言うなら、「悩んでない演技」で周囲に波風立たせるな。

周りに迷惑かけ、嫌な気持ちにさせ、勝手な理由で選挙に出て何がしたいの？

いろいろ理屈つけてるけど不自然。

作家のネタ切れ説に一票ですね。

お兄さま、うんこ

いかん、いざ手に入れると勿体無くてなかなか読めん。

まさに今日、昼だか夕方だかに仏像っぽい番組をBSでやってた。
チラッと見ただけだが多分仏教特集じゃなく仏像主体の番組っぽかった。

>>242
蔦子のようなポジションに収まりそうで何より＞可南子

なぁ、
おまいら、観たい番組（しかもDVD発売や再放送なさそう）蹴ってまで、
あるかどうか分からん友人の話聞きに戻れるか？
戻ってくれる友人がいるか？


無理。居ないorz

瞳子＝柏木妹はあるのか？
それなら家柄的にいじめられないんじゃないか？

まぁ何が言いたいかというと
最後、祥子の去り方も伏線（ｒｙ

>>265
ｲｷﾛ

お兄さま、おしっこと聞いて飛んできました。
今回は全体的に面白かったよ。
祥子さまがちょっと祐巳サイドに傾きすぎだけどね。

瞳子の祖父は、病院の問題をどうやって解決しようとしたんだ？
瞳子と医者の男を結婚させるのかと思ってたけど、違うみたいだし。

　　　リ　リ　ア　ン　生　の　会　話

「紅薔薇の蕾、まだ泥棒瞳子にこだわってるんだって！」

「（ﾟДﾟ）ﾊｧ? 選挙結果どう考えてるワケ？」

「そんなのどうでもいいんでしょ。結局は好き放題。」

「お偉い‘薔薇の住人様’だもんね〜　( ´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ 」

「そうそう！な〜にが‘開かれた薔薇の館’なんだか」

「祥子さまの親戚ってコネには逆らえない、と。」

「あ〜ヤダヤダ！‘庶民の味方です’みたいな顔して！」

「成績も悪いくせに・・いやらしい紅タヌキ！死になさいよ！」

>>268
瞳子は病院継がないで自由にして良いって言われて
疎外感感じて家出したんだよ

>>270
自分が本当の子供じゃないからそんなこと言ったんだと瞳子が思ったということか

>>271
で、追求したら

「何故それを！？」

とかって展開。

>>257
瞳子の右ポケットの件、丸めたチラシと乃梨子からもらったチラシが擦れ合った音だろ？
いままで離れてた二人がやっと繋がった暗喩だと思われ。

祐巳のスムーズなキャラ移行に失敗して無理矢理帳尻を合わせてきたかおゆき！

>>253-254
すげえ、仏像番組が実在したんだｗ　まさに乃梨子のためにあるような番組だな。
俺は仏像マニアじゃないけどこの番組見てみたいわ。

今読み終わった。
みんな手に入れるの早いなぁ。
伏線の回収すごかった。
「瞳子は去年のバレンタインのフライング参加で祐巳を見た」
は、ファンの妄想レベルの話だと思ってた。

近づいてはいけない
だから最初、瞳子は挑発的だったんですよということか。

仮にNHKなら、かなりの高確率で再放送あるしな

> 祥子さまがちょっと祐巳サイドに傾きすぎ

これがマリみてがつまらなくなった最大の原因だな
祐巳みたいなのは祥子の評価に怯えてビクビクしてるのがお似合いだった

今までグダグダだったのに一気に帳尻合わせてきたせいで
全てのキャラの感情というか、思い入れが無くて、
展開全部が薄っぺらく感じる……祐巳の突然の悟りと成長といい、
瞳子の弱くなりっぷりといい、乃梨子のヒートっぷりといい……。

この本だけ読めば面白いが……。
何ていうか妹オーディションとかその辺は一体なんだったのか良く判らんｗ

聖さまを一年留年させればよかったんじゃね？

自分の言動にいちいち突っ込みを入れるのは祐巳だけでは無かった、ってのが今巻の発見かな
誰もが自分の欠点と他人の長所ばかりを気にして悶々としてるのがリリアンで
そんな過剰な劣等感とか自意識を克服するってのが作品全体のテーマなんだとよく分かった
太陽の祐巳と氷の瞳子の関係はその象徴で、祐巳はついに克服した、そして瞳子もついに、か

この手法だと心の内側が見えないサブキャラの方が格好良く見えるのは仕方ないな

おしっこ発言には引いたけど、今回はおもしろかった。
やっぱこういうシリアスな展開のほうがいいな。
ネガティブで危うい感じの文体がいい

瞳子の思考回路は異常だ

祐巳は大して成長してるわけでも威厳がついてきてるわけでもなく
ただ開き直ってるだけのきがしないでもな
他者視点によってお間抜けさんな思考回路が見えないだけで
まあこうやって下級生の偶像崇拝はつくられてくんだろうな

キャラが勝手に動いたって、次回から大丈夫なんだろうか。
勝手に動いたのは乃梨子っぽいが、なんか、
呪われた日本人形が動いて喋る図を思い浮かべてしまった。

ただ親戚の親しいお姉さまに甘えていただけなのに
逆恨みで瞳子を嫌い、泣き喚き、瞳子を迫害。

しばらくして気が変わったらまとわりつき、以前の恥ずかしい過去をごまかそうとする。
祥子の親戚で家柄も良いから、丁度良い、妹に、と画策。

マジで氏ねよ糞狸、「手に入れたい」？「モノにしたい」？

自己本位で下劣な糞虫が！！

>>242>>264
可南子が蔦子さん的ポジションに収まるってのはイエスだね
今のとこ山百合会を輪の外から見てるキャラって蔦子さんと可南子くらいだしな

と、いいますかいち可南子ファンとしては1ページでも多く出番が欲しい…

むしろ、ここで可南子が妹になった方が実は納得だったりするのだがｗ

>>279
>何ていうか妹オーディションとかその辺は一体なんだったのか良く判らんｗ
あの辺りからヤタラめったら「家族」の話題が増えた

瞳子に命令する祐巳さま萌え

>>287
＞と、いいますかいち可南子ファンとしては1ページでも多く出番が欲しい…
可南子ファンﾅｶｰﾏ(=ﾟωﾟ)ﾉ

どう考えても部長の萌え勝ちです。

由乃よりも演劇部部長の方が薔薇様みたい・・・なのはナイショだ。

一時期はキャラ紹介ページから退場していたはずの可南子だったのに、
一軍復帰が定着してきましたな。

>>293
同級生なんだよな
3年生みたいに錯覚するが

>>292
うん、部長萌えるね。

「あなたが祐巳さんを見ていたように、私はあなたのことをずっと見ていたんですもの」

ぐっとくるね。

一軍復帰というか、自分の問題が解決したんで祐巳と瞳子の問題やらを落ち着いて「見る」事ができるキャラになったんでしょうな。
上でも言われてるが昔の蔦子さん的ポジションになっていく予感。

まあ登場人物紹介に復活したのはファンとしては嬉しい限り。

祐巳、始まったな！

むしろ、瞳子は部長の妹になった方が幸せになる気がするなｗ

プライドやコンプレックスや家族やスールと言った世俗的な要素にとらわれずに
色眼鏡を通さずに人と接して、心の中身、魂の形を愛すると言う事
子羊以降ずっとその主題で一貫してるんだな
お嬢様を題材にした作品で描くべきはそれだと判断したんだろうな

>>295
俺は錯覚してた。今までw

お兄さま、おちんこ！

現実世界の部長だと、瞳子にスールを断られたら退部届け突き出して
「二度と顔出すな！」くらい言いだしそうな悪寒…

新刊を一言でまとめると、瞳子愛されすぎ

そういや瞳子が可南子の家族問題を大したこと無いような事言ってた気がすると思って
遡ってみてみたら、瞳子の「ですぅ」口調にしばし絶句した

>>305
今のところ、どう考えても可南子の問題の方が大事だよなぁ。

そういえば剣道大会の時に瞳子と可南子が一緒に来てたのはアレ、伏線とかじゃなかったのか？
まさか、今野が張ったの忘れてるとか？

　　　テ　ン　プ　レ　に　使　っ　て　ね　＾ー＾　

�@瞳子の悩みは低脳ＳＳレベル「　実　の　子　じ　ゃ　な　かった」

�A一年生の今になって急に悩み出したのは作家のネタ切れが理由。

�B無意味な立候補も作家のネタ切れ、苦し紛れ。

>>306
そうか？
誤解とはいえ要らない子だと思っているんだぞ。

>>304
瞳子の話だから瞳子を愛してる人が出てきただけで
他の人も他の誰かにそれぞれ愛されてる、世界は愛に満ちていると言う趣旨なんだよ！


作品世界の話ね、現実世界はｼﾗﾈ

次回の話では優が覚醒して、
京極、綾小路、西園寺、が不幸に見舞われます
愛する妹を守るために・・・

という神展開を希望！

今回は酷い誤字／脱字は無いようで安心・・・かと思ったらあとがきにあった！
ひびき玲音は教授じゃねぇ！と無性に「ご教示」したくなった。

>>306
お母さんの危うさでは瞳子のほうが上じゃない？

次回の話では優が覚醒して、
京極、綾小路、西園寺、が不幸に見舞われます
愛する妹を守るために・・・

という神展開を希望！

>>310
代々黄色はあんまり愛されていない気が・・・

可南子と瞳子の家族問題、どっちもきついとおもうけどな。
瞳子は、死んだ実の子の代わりに自分がいると負い目を感じてるのかな。
今、瞳子は昔の可南子の状態に陥ってるな。

まあ、祥子＆祐巳をメインした話から祐巳＆瞳子をメインした話への過渡期にあるんだろうな。
祥子の影が凄い勢いで薄くなり、かっての蓉子のような位置づけに変わりつつあるし。

>>317
過渡期というか、作者がてんで書きないから、別人のようなキャラになってるけどな……。

書きないから→書きなれないから

>>296
瞳子が祐巳の事を好きなのに気付いているにも関わらず
瞳子の弱さをしり、変わることに難しさを知っているから
ありのままの瞳子を受け入れて守ってあげるとまで言ってる。

どこかの誰かさんは自分の為に、瞳子が変わる事を強要しています。

申し出を断られた後も、瞳子の事を考えフォローし
退部届けを渡して、精神的負担を軽くしようとしてくれてる。

どこかの誰かさんは、自分の事だけを考えてその場で号泣しています。

>>315
凸様　父、兄に溺愛される
由乃　令に溺愛される

はっ、令は？

>>312
本編でも　見捨てる　が　見捨る　になってたお

祐巳はそんな変わってないような
自分が追う立場になったら比較的ゆったり構えて
でも結構自分勝手に話を進めて…
新作の瞳子とのやりとりもレディ、GO！前半部の可南子、瞳子とのやりとりと
言ってることそんな変わってないし

祐巳は「変わった」のではなく「気付いた」
他人に接する時の態度など変わらなくて良い、むしろ変わらない事が正しい、と自覚した
その態度を他人にも求めるようになったっぽいのが重大だけど、このまま道徳者になるのか

この話の結末は作者にもわかってなさそうですね。

新刊読んだ。なんつーか、色んな意味で薄いな読み終わるのに20分かからなかった
まあそれは置いといて、
「引き延ばしはキャラが勝手に動いているだけで、緒雪のせいじゃない」
ですか・・・ここが一番の読みどころでしたｗ

むしろ今野の迷走がそのままキャラの動きに反映された結果があのグダグダだと思うんだがなあｗ

祥子卒業後もストーリーを続けるとなれば、緩やかに祥子、令をメインストーリーから退場させながら、
瞳子をメインストーリーに絡ませていく必要があるからねえ。
過渡期の今、話が引き伸ばし気味なのは、ある意味仕方がないような気がしないでもない。

ゴールはわかるがルートがわからない
そんな感じ？

新刊、ひどい内容だったな。
いや内容が無いよう、が正しいか。

もういいよ
優の瞳子フラグ立てて優×瞳子エンドで

まあ、そういうのは「筆が滑った」って言わないかな、とはちょっと思うw

瞳子の選挙立候補とかはロサ・カニーナのシチュエーションの繰り返しがやってみたかっただけとしか思えんし…

�@志摩子にわざとらしいアピール
　　　　　↓
�A乃梨子にもってかれる
　　　　　↓
�B泣く程くやしかった
　　　　　↓
�C腹いせに乃梨子のカバン漁り


　死　　ね　　よ　　！　低　　脳　　ゲ　　ス　　　瞳　　　子

>>329
伏線あるし、ヒトコトで終わりな悪寒

>>316
そもそも不幸自慢したところでどっちが不幸っていうのもな。
元々比べるようなもんじゃないでしょ。

>>317
むしろ瞳子と乃梨子中心の話に移り変わって欲しい。
姉妹話ばかりでは飽きるし。

て言うか当初の構想では乃梨子瞳子が中心でしょ元々
志摩子の世代で祐巳とか後付けしちゃったのがその後の迷走のそもそもの元凶で

ていうかチェリブロで世代交代に失敗したよなｗ

久しぶりに見にきたらずいぶんスレの雰囲気変わったね。

新刊、内容がないとか薄いとか貶す人は、もうマリみて読まない方がいいんじゃないか？
違う作者探した方が良い。
内容あるほうだと思うよ新刊。

読み終えた
最近の中じゃ群を抜いて面白いと思ったけどなあ‥
ﾉﾘｺﾉｶｰﾄﾞｦｻｶﾞｼﾀｲはいい意味で大爆笑したし
まああとがきのわーわーわーで全部ブチ壊しになったけど

瞳子かわいすぎだ
祐巳×瞳子超萌え

部長×瞳子激萌え

あとがき読まなければ確かに楽しめるなあ。
あとがき読むと
「グダグダしてたけど漸くこの展開になったしまあいいか」という
気持ちを失わせてくれるｗｗｗ

>>337
瞳子の養子ネタを隠しておくために徹底的に瞳子視点を排除してたせいで
新1年生の方に自然に流れを移して行くことができなかったね
乃梨子ひとりで1年生キャラの代弁者やれっても無理がありすぎた

たしかにあとがきのあれはいらんな。
まあコバルトだしな。少女漫画の柱にびっしり自分の近況を書き込むことを考えたらまだましだよ。

主人公を変えずにメインヒロインを世代交代させるなんて珍しいでしょ
その暴挙に真正面から取り組んでる心意気を買おうぜ

それで今の瞳子編は直接的には家出から始まったんだから
新年会の巻は話が一歩も進んでないので外伝だと思って除外して
起承転結の4巻構成で綺麗にまとまってる(次で決まると仮定)

白薔薇は空気だ、もう出番が無いとか言われていた頃が懐かしいな。
乃梨子はおいしい役だし、志摩子の一言はもはや殺し文句で、萌死にそう。

>>346
起承転結の4巻構成の小説というのもかなり珍しい気がするw

次で決まるならバレンタインか。

俺は逆だな、今回の志摩子さんにはちょっとショック。
いつまでも聖母でいて欲しい。志摩子さんが俗になる必要なし。

特一の直後に白地図でその次にこれだったら文句なかったけどねえ

最近の志摩子さんはたま〜に前に出てきて必殺必中の一撃をかましてくれるな
人間らしくなってきたし

何か瞳子の現母親が精神的に病んでない？
しかも産まれたばかりの実の赤ちゃんを死なせたか、流産でもしたずっと昔から。
そこでこまった家族は瞳子をもらってきたとか？

>>348
ページが少なすぎて一度にその程度の情報しか詰め込めないんだろうね
200ページで400円より300ページで600円の方が絶対書きやすいと思う
ホント少年ジャンプ形式なんだよね

>>350
同意。

それにしても今回面白くないといっている人は本当に読んだのだろうか。
いや、個人の好みもあるし、新刊が「大傑作」なんて思ってないけど、
批判するところのピントがずれてる気がする。

ベストのタイミングで出ていれば神展開と言われただろう内容でも
時機を逸するとそこまでってことだよ

>>350
白地図、仮面、そして今回のを読めば瞳子関連は事足りるからな。

ところで今回の略称はどうするんだ？大小？扉鍵？

>>352
瞳子のママンが流産して子供を産めなくなったので
瞳子が養子縁組としてやってきたって事ですね。

家出した時は、祖父の病院を外部の者に継がせると父が言って
瞳子が私は要らない子発言→ママンの精神が悪化という流れ。

>>356
>今回の略称

おしっ（ry

やっとこさ次あたりで決まりそうだな。
それにしてもおしっこってｗ

妹オデと薔薇ミルは由乃にとっては決定的に重要だもんね
長期連載で主要キャラが増えると仕方ない

瞳子母って学園祭の時に祐巳と合ってるよね？
その時って精神を病んでるような様子だったっけ？

>>357
産めなくなったというより、むしろ、私の赤ちゃん私の赤ちゃんっておかしくなってきたから
代理に子供を連れてきたというような気がしたんだけど。

まあ俺的には、瞳子は柏木家の実子で、子宝に恵まれない松平夫婦を哀れに思った柏木夫婦が養子に送ったと、
『実の妹』云々という優の台詞が伏線になっているという単純な解釈を支持したいわけですが。
なんたって銀杏王子の瞳子に対する愛着がこうも発露した新刊なんですから、
そう考えても罰は当たらんでしょう。

それはそうと、乃梨子！乃梨子！乃梨子！･･･は近年稀に見る名台詞だと思う。
つーか新刊全体がここ数年の中では出色の出来だと思う。時間的には進んでいなくとも、
キャラの関係は大分進行した。

またバレンタインイベントやるのは結構だが、
白薔薇姉妹はそっとしておいてやれ。
もうあいつらはダメだｗ
志摩子さんの一言が破壊力ありすぎだ。

>>352
精神的におかしくなりだしたのはたぶん赤ちゃんが流れてしまった時だろう。
そして、おそらく流産した後子供が産めない身体になったんだろうと思う。
で、瞳子を養子にもらった、という流れだろう。
そういった負い目から瞳子の反発、現在に至る、と。
今でも深窓の令嬢の雰囲気があるという描写があるから、祥子さま以上に
お嬢さまお嬢さまな感じで育てられたと思うし、打たれ弱いのだろうな。

乃梨子が暴走した結果ラストに登場したってことは、しゃがみこんでぼそぼそとカウントしてる
瞳子の姿でフェイドアウトが緒雪が考えていた終わり方か。ひでえな

由乃菜々組の話もやるならやるでもっと集中的にやればいいのに
菜々を中等部に設定しちゃったせいで出ずっぱりにもできず
結果ライブラリーからくもりガラスあたりまでの内容が
悪い意味でつまみ食い的になっちゃってる感は否めないなあ

仮面も選挙の話やる意味あったのか疑問だし

>>366
まさにレイニー再来だな。

何かエ○ァンゲリ○ンのアス○思い出した

>>360
確かに由乃関連も無視するわけにいかんからなあ。
ここまで長期連載しても許されている弊害なのだろうな。
普通は入れたいエピソードを泣く泣く削っているのが大半なんだろうけど。

正直
瞳子視点で「乃梨子」呼ばわりだったことについてちょっと違和感を感じた

>>362
今、読み直してみた。
俺は母親の悪夢のシーンで抱きしめて消えた赤ちゃんは
昔、彼女が身篭って生む事のできなかった存在だと解釈したけど
仮に母の精神病が、瞳子の私は要らない子発言に起因するなら
この赤ちゃんは瞳子だと解釈する事も可能かもしれない。
正直、微妙。

お互いに「さん」つけて呼んでる２年生の方が特殊な気が

瞳子の立候補はロサ・カニーナとは違うと思う。
静は別に負けるために立候補したわけじゃなく、
聖に自分を見てもらいたかっただけだから。

>>370
作者は、由乃のイケイケなキャラは、マリみてがそんなに長くは続かないだろうと思い、早い巻（黄薔薇革命）に出した。
みたいな事を言っていたと思う。

皮肉なもんだね

むしろ由乃関連と瞳子関連が混ざってどっちもビミョーのよーな。

妹オデと薔薇は由乃部分だけ抜き取れば一冊に収まるのにな……。

で、その後に仮面と今回のが来れば中々だったのに。

変に混ぜるから……引き伸ばし感溢れる趣に。

作者としては本来そこのあたりは比べてやりたかったんだろうね。
が結局ちぐはぐになってしまったのは失敗だったな。

エピソードをこっちで勝手に取捨選択して、編集すればいいって事だな

時系列に縛られなければどんなに楽だろう
学園物の苦しさよ

>>261
尿じゃ、我慢しなさいって言われるかもしれんから、そのぐらい言ってもよかったかもな

作者によっちゃ１年２年待たされることなんてざらだからな

117Pの
週があけてからこっち、雑音がうるさい。
を
緒雪がうるさい
と読み違えた
どうやら疲れているみたいだorz

ページが少なくても発売間隔が短い方が好きな俺。
少数派？

瞳子視点で語られても、未だに瞳子自身が祐巳のことが好きだという表記がないんだよな。

>>320
どこかの誰かさんって誰？

>>361
瞳子母が選挙前に上履きを届けに来たときの事を言ってるなら、確かに普通だったよ。

バレンタインで瞳子が祐巳のロザリオを受け取ってめでたしめでたし
の次の巻で前年の11月に時間を遡って由乃と菜々の出会いから始まります
というわけにはいかないもんね、それが出来る作品もあるけどマリみてでは無理

または、一度に一つのエピソードだけを進行させる
この場合にはバレンタイン後に由乃と菜々の出会いから始める
んじゃ話に柔軟性が無くなるし

>>386
ｽﾏｿ選挙とごっちゃになってたｗ
わざわざレスthx

>>383
確かに長く待たされるよりは、短い間隔で発刊してくれるのは嬉しいが、
変に伏線張ったり、後先考えてないネタなど出されるなら、
少し間隔を空けて熟考してほしいとも思う。

久しぶりに覗いてみたら荒らされていないことに愕然とした。

>>385
某天使さま

>>387
きちんと事前にプロット構成してればそういうことも可能かもしれないけどね。
今野と編集部は行き当たりばったりに時間軸だけ進めたのでいかんともしがたい状態になったｗ

>>386
まあでも職員室に向かったあたり、腫れ物を扱うような描写にも見て取れるな。
家出するまで瞳子の両親は養子の事実を瞳子に悟られてないと思っていたんだろうし、
相当引け目を感じてるからこそ、ああいう悪夢も見るんだろうな。

Ｐ１２８後半〜１２９ページの前半部分は
瞳子が祐巳の事を好いている表記にあたるんじゃないかな。
外に出すのが怖いって事は、内部ではそういう感情があるという事。

好きになるのが怖いとかじゃないのかな

>>392
レイニーブルーはザッピングによる視点の交錯がちゃんと出来てた
でもあれは1ヶ月未満だったから
今回は長すぎた、さすがに3ヶ月分のザッピングは大変すぎる

祐巳と瞳子の決着をバレンタインに合わせたいがためだけに
相当無理のある構成になってないかって気がするけどな

瞳子話はさっさと展開させてクリスマスでオチを付けておいて
年明けから菜々編へ移行って方が美しい流れだったと思うんだが
バレンタインイベントはむしろ由乃と菜々のために取っておいて

>>396
長いというよりもレイニーブルーは一巻で収まってるので
一巻分のプロット構成だったのでOKだったが、
数巻に跨ってのプロット構成はできないってこと？

行き当たりばったりで時間軸を先へ進めた結果じゃん。

瞳子は祐巳を、BGNの前にすでに知っていた。

そう書いたのに相手にされなかった時期もありました。

ず〜〜っと疑問視されてきたことがあと数ヶ月ほどでついに明らかになるな
由乃とデートしたい人なんているのか？

友人同士名前を呼び捨てにするようになる描写が好きなので
今回のラストは非常に美味しゅうございました
瞳子がやっと「乃利子」といった
それだけで十分だとわかった

>>401
まさに扉が開いた瞬間だったよな。

確かに本人も気にしてたが信奉者なんか居るんだろうかね
お茶会の時もアレだったしw黄色のカード見つけた人はハズレだな

むしろバレンタインイベントは、祐巳と部長で一つ
二人芝居は流石に描いてくれると思うが・・・

>>401
由乃が一度だけ祐巳のことを呼び捨てにしてその後さん付けに戻ったけど
瞳子は自分の中では既に乃梨子を呼び捨てにしてたので今後もそのままかな？

>>405
向こうも瞳子って呼び捨てしてるからねぇ

黄色のカード見つけちゃってヤベッと思って元の場所に戻されたりしたらネ申

先代だと蓉子、一年だと乃梨子はさん付けなしでも違和感がないから、
このあたりから崩れていきそうだけど。三年だと令が道場で呼び捨てなれてそう。
でも二年だと誰も呼び捨てできそうなキャラがいないな。
こういうのって一人が言い出さないとなかなかならない気がする。

瞳子がカードゲットして自分の環境を祐巳に説明＆謝罪
祐巳が昔自分もブライドが許さず祥子さまを断ったと告白
ふたりの気持ちが近いことに瞳子が共感して無事スールに
　　　
という感じか、決定は来年春〜夏あたりか・・・
今回の「お兄さま、おしっこ！」発言は
次巻からまた瞳子の性格が大きく変わる複線だな
可南子よりも激しく変わって
誰だよこれ、とかなりそうな予感。

一回りして元に戻るだけじゃないの

>>408
言いだしっぺは由乃だろうな
で、気恥ずかしくてなかなか言えないのも由乃

>>366
おれは最初イラスト見たときあれは祐巳だと思って読んでた
１００数えて消えたはずの祐巳が実は心配して瞳子のことを見ていて
したら瞳子が校舎内へ向かったので追いかけたら祥子を呼び出していた
祥子が校舎の方を見ていたのは近くにいた祐巳に気付いたからで
それで出たのが最後の祥子のセリフ
で祐巳にバトンタッチしてロザリオの授受
バレンタインデーは二人の初イベント

って流れのハズが暴走して乃梨子が現われた
というのがおれの妄想

>>407
白はやっぱり、桜の木かな。
紅と黄は予想できない。ってか紅のカードが菜々の元に、黄が田沼ちさとがいいな。

>>412
興味深い妄想だw

乃梨子は今やマリみての百合要素を一手に担ってるな
乃梨子かわいいよ乃梨子

結局、祐巳が瞳子の想いに気付けるかどうかよりは、
瞳子を好きになった祐巳の想いを瞳子が信じられるかが問題だ

…って前から言われてたけど、その通りの展開になって、そしてそれは今回クリアしたんだな。
乃梨子が次回・次々回の予定を壊したってのが気がかりだが、それは今野がんばれよとｗ

祥子と令が姉妹描写ばかりで横の繋がりイマイチだったからなぁ
その点、乃瞳はガチガチだ
1年で同じクラスってのは設定として強かった

とりあえず、ドキドキワクワクしながら楽しく今回のを読むことが出来、
その上で次回作への楽しみをしっかり残す事ができた。それだけで俺は十分満足。

考察するのも評論するのも人の勝手だとは思うし、
文句を言ってる奴はきっとそれが楽しいからやってるんだろうが、
純粋に、ただ単に小説を楽しめない人間はある意味可哀想だよね。

>>398
視点の変更によって同じ出来事に関する描写を2度読まされるわけだけど
(もちろん重複していない部分が重要なんだけどそれだけでは済まないから)
それが3ヶ月分も続く事は退屈に感じられる、それを退屈にさせないのが大変
あと違和感ね、「この時期の祐巳はこんな事を言わないはず」とか思えたらもう駄目だから

祐巳と瞳子については
家出以降の各イベントが二人の関係性とそれぞれの内面に与えた影響は妥当だから
時間軸を動かしようがない
なので由乃と菜々の出会いをもっと遅らせるべきだったのか？
と言うのが問題になるわけだが…他にタイミングが無いのでは？

>>412
俺も祐巳だと思った。そして扉が開くと思ってた。
ここで乃梨子を出したのは想像外でかなりよかった。
仏像より瞳子を選んだ乃梨子、カッコヨス

>>413
ハンデ付きでも開始5分で見つけちゃって
イカサマ疑惑掛けられそうだなw

寝ぼけてラストのほう読んでたから、
>>412見るまで最後に来たの祐巳だと思い込んでた。
読み返したら乃梨子だった。

　瞳子「乃梨子！乃梨子！乃梨子！乃梨子！」
乃梨子「（くぁー！ついに瞳子が私のこと呼び捨てにぃぃーーーー！
　　　　　瞳子！瞳子！と、と、トァァーーー！トァーーーー！）
　　　　　い、いったいどうしたっていうの」

>>346
>新年会の巻は話が一歩も進んでないので外伝だと思って除外して
今回の話読んでまだ伏線に気付かんか？

>>372
たぶん両方

>>413
安易だけど紅が演劇部、
自分の人気薄にやさぐれた黄が投げやり気味に剣道部。
んで部長とちさとが見つける展開希望。

祐巳がスーパーサイヤ人になった悟空みたいだ
かっこよすぎる

>>419
それ以前にそもそも祐巳瞳子の話に劇中時間で3ヶ月も必要だったのか疑問だ
重要なのはイベントの起きる順序だけで時間の長さじゃないんだから
文化祭後にどんどん展開を進めて劇中の1ヶ月程度の間に畳み掛けることも出来たはず

クリスマスにプロポーズして振られる→バレンタインに和解して成就、
って背景装置に固執してむりやり引き伸ばしているようにしか思えないよ

昔とった杵柄で祐巳を尾行する可南子
カードを隠す現場をバッチリおさえる可南子
まっさきにカードを見付けつつ名乗りでない可南子
イベント終了後にこっそりもどしておく可南子

そして全ては運命の不在者チャンスへ…

可南子大活躍の予感

いいかげん由乃がかわいそうになってきた

>>428
ああ、可南子はバスケ部の試合で出れないとかそんな感じだろうな

>>425

紅：薔薇の館
黄：人体模型の心臓
白：ゴロンタ

かな

祐巳の気持ちをわからない瞳子に祥子は怒っていたけど、
去年のヴァレンタインは、祐巳が祥子のために一生懸命がんばったのに、
避けられていると勘違いしてキレてたよな。

乃梨子は瞳子を家に持って帰ってレイプするよ
ちょうど家には誰もいないみたいだし

>>429
キレンジャーだもん
あっ志摩子さんはビッグワンで

>>427
試験休みだから両親と喧嘩した
クリスマスパーティーだから祐巳と瞳子が接触した
クリスマスだから聖夜の施しと受け取って拒否した
選挙を通して祐巳は変わった

そんな感じで
人間の中身と人間関係を変化させるのはタイミングであるって事

内容に関係ないけど
乙女ちっく通信の表紙は守ったのに栞はとられた　orz
コバルトの他作品が５００円オーバー多いのは
ページ数が多いのか？
マリみて200p 伯爵と300pオーバーくらい
違うのかな、１００円も値段違うし

>>432
何か、今回の祥子さまは全体的におかしかった。違和感ありまくり。

>>432
まあ、祥子だしｗ

>>432
最近は沈黙して偉ぶってるだけで
基本的には祥子だぜ?

>>284
> 大して成長してるわけでも威厳がついてきてるわけでもなく
> ただ開き直ってるだけ

>>320
> 自分の為に、瞳子が変わる事を強要しています

>>323
> 結構自分勝手に話を進めて…

>>324
> その態度を他人にも求めるようになった


相変わらず祐巳は自己中全開みたいだな。
アンチ祐巳は読まない方が精神衛生上良さそうだ。

いちいちID変えなくても良いよ

「だから」
乃梨子は、思いがけない言葉を口にした。
「私の妹になりなさい」
「は？」
とっさのことで、どう言葉を返したらいいのかわからなかった。
乃梨子がお姉さまだなんて、そんな目で見たことは一度としてなかった。
「わかっているつもりよ。祐巳さまのことを好きなんでしょ？」
その質問に、瞳子は答えなかった。
「だって瞳子が祐巳さまを見ていたように、私は瞳子のことをずっと見ていたんだもの」
乃梨子の手が、瞳子の両肩を引き寄せた。
「あなたが苦しむ姿を見ているのはつらいのよ」
やさしく抱きしめられて、瞳子は目を閉じた。
「もう祐巳さまのことは忘れなさい。私が守ってあげるわ」

>>437-439
おかしいというより面白いと思った。
自分勝手な祥子様が好きだし。

同時に生徒３名が黄カードを発見
A「私はパス」
B「じゃ、じゃあ私がもらうわね」
C「いいえ私が」
A「やっぱり私がもらおうかしら」
B・C「どうぞどうぞどうぞ」

>>442
「は？」

瞳子じゃなくても絶句するだろｗ

ID変えるのも大変だよね
次は祐巳厨や瞳子厨の仕業とでも言い出しますか？

とりあえず、ラストシーンのおかげで一回は出来てた構想やり直しってことなのか。
次、次々は順当に行けばそれぞれバレンタインで姉妹成立、デートだったんだろうけど。

乃梨子と瞳子の絆が強すぎて、別に祐巳なんかいらねーじゃんと思ったのは
俺だけか？
あと、演劇部の部長萌え。なんでもっと早く妹の話を持ち出さないんだ！
ずっと見てたんだろ！

いや瞳子厨からみても、普通に祐巳はウザイよ。
一貫性はないわ、我慢はできないわ自分勝手だわで。
瞳子の事を本当に理解してくれている部長と幸せになって欲しい。
ずーと我慢してて、ここぞと言う時に瞳子の為に行動した部長と幸せに。

柏木の好きなのは融おじさまだったりして
祥子と結婚するといったのはお父様になってほしかったから

>>432
ハンカチをしぼって破るヒス持ちで、理屈をわがままでひっくり返すのが祥子

令や祥子の成長は結局書かれずに卒業してしまうのかなぁ？
これじゃあ卒業後ジョーカーとして出しづらいというか「ああそう言えば居たねぇ」くらいになりそう
ユミは勿論だけどヨシノに至っては成長を止めたとしか考えられない扱い

祥子卒業で終わってもしこりが残りそうでならない

>>437
俺が一番違和感を感じたのは令と一緒に笑いを堪えてるとこかな。
あんなに品が無いキャラじゃなかったと思うんだが。

>>452
少なくとも祥子さまの成長は今回描かれていたよ。
昔の祥子さま(祐巳と出会う前)なら、放課後クラスメイトと雑談なんてありえなかったからね。
柏木との会話も同じく。

>>453
ハンカチをビリビリに破くのが品のある行為だとでも？

>>452
令の妹離れは成長なんじゃないの？

　　　ξ(・∀・ )ξ　　
　　　　ﾉ＿＿λ
　　　　 　|　|

紅薔薇：思い込み杉
黄薔薇：依存し杉
白薔薇：大人杉
蔦子様：空気杉
　 桂様：故人

祥子さま「ベタ」なんて単語知ってたんだな

祥子は祐巳依存症だから
少しでも庶民になろうと頑張ってらっしゃるんだよ

>>452
祥子と令の成長は薔薇のダイアローグで綺麗にオチが付いてるじゃん
由乃は3年になってからが勝負だし

紅薔薇：支配者
白薔薇：その手下
黄薔薇：ふきだまり
（多くの読者の共通認識です
　念のため…）

瞳子→柏木かと思ったりもしたけど、柏木→瞳子かもしれんのか。
まあ妹として大切、とかだろうけど。

祥子の知ってる相手つーか、瞳子か祐麒かさーこさまか…。

>>454
いやいや祥子が３年になってから何巻も出てるんだから成長の様子をもう少し掘り下げて
欲しかった。
令との友情話や体験も欲しかった。
結構３年生は空気とかいうレスを見かけるが悔しいが反論できないのよね。
志摩子との衝突等の三薔薇様だけの悩みや葛藤、問題とかも書いて欲しかった。

やはりユミが祥子を（ヒステリーも含め）少し畏れている位が距離感としては良かったのかも

真美が頭下げずにみんなと一緒に由乃を責め続けて泣かせてほしかった

>>453
そこはあれじゃないかな、祐巳と出会って砕けたというか
柔らかさが出てきたという事である程度納得できる。

俺が違和感感じたのは、ラストのシーンかな。
祥子さまが我侭なのは知ってるけど
目の前でテンパってる瞳子がいるのに
自分たちに対する誤解を主張して、追いつめるような事をする人じゃないと思うんだよ。
もちろん、瞳子が軽い感情で動いてるならわかるけど
祥子さまは今までの過程も、瞳子の悩みの重さも知ってるわけだから。
ここで祐巳だけに傾くのは、おかしすぎるしそんな祥子さま嫌緒雪氏ね。

さっちゃんも動揺してたんだよ

>>463
柏木の激情は恋愛感情とは違う気がするような。
無印で祥子と口論、子羊のパーティーでのぶっこわそうか発言、涼風の土下座や後輩ビンタ
そして、今回の瞳子虐めで暴走。

聖相手のお子様同士喧嘩とはちょっと。

>>468
クールなイメージだけど、結構感情の起伏が激しいのな、柏木

現３年については卒業時、いとしき歳月２で補完されるよたぶん

瞳子が生まれたときのこと覚えてる？のとき
さーこさまは黙って柏木の話をフォローしてくれてたんだな
可愛いだけじゃなかったんだなさーこさま

>>468
それ見て次巻で密かに復讐鬼・柏木と化してお嬢三人組をまとめて潰してそうな悪寒がした

>>469
祥子もね。瞳子もクールを装っててもけっこう火がつきやすいから
養子とはいえやはり小笠原に何らかの縁のある血筋なのかもしれん。

「リリアン大なので祐巳と離れないで済むから心置きなく卒業できます」
「そもそも由乃とはお隣さんなので心置きなく卒業できます」

しまらねえ送辞だな

柏木の本命は裕巳だと思って読んでたけどな。違うのか
祥子が「裕巳を好きか」聞く→顔こわばらせてから取り繕う
「誤解されたくない」発言→（以前の）言葉を杓子定規で捉える祥子に
「裕巳ちゃんは大好き」と言ってそのまま受け取られたら色々面倒
ってことじゃないの？

>>472
小笠原グループを受け継いだ後に本当にやりそうだな

>>475
俺も祐巳が本命なんじゃないかとｵﾓﾀ
「誤解されたくない」云々はつまり「か、勘違いしないでよねっ」ってことだろ

「その場で百数えなさい」

>>474
ちょｗｗｗ誰を送るのｗｗｗｗｗｗ

>>475
どう考えても、祐巳ですよ。

触る者みなドリルで傷つけてきたのだな
瞳子は

>>481
もう武器は捨てよう、ってことで髪を切る伏線だったんだよ！

のりこってよく考えたらかなりレトロな名前だよな

てか馴染めない馴染めない言ってたのりこが一番ガチな件W

「誤解されたくはない」は、柏木が祐巳を恋愛対象として見ているという点ではなく
過去の柏木の祥子さまに対する言動
(敢えて嘘をついて祥子さまを遠ざけた事)について、だよ。

>>466
だから、乃梨子がきたのが解ってるからわざときつく言ったんだろ
志摩子の時と一緒

バレンタインイベントの裏で笙子が活躍しますように・・・ﾅﾑﾅﾑ
出来ることならラブラブが見れますように・・・ﾅﾑｰ

>>485
いや、俺が言ってるのは
P182の「まったく〜　P183の哀れになってきたわ」の間の祥子さまの態度

祥子さまが乃梨子の存在に気付いた描写はP183の６行目。

>>487
率直にそう思ったから言った気がするけどな〜
祥子って結構はっきり言う人だから、厳しいことも昔からよく言ってるし

>>486
俺は今のままでもいいと思うけどなあ
なんか内縁の妻って感じで

祥子は、少しヤキモチ入ってるかもな。

柏木との会話の時、イライラしてたとか言ってるしな

柏木が普通にいい奴だな。何で嫌われてるんだ？

いい男だから

>>488
んー、祥子さまが厳しい事を言う場合って
大体が相手方が軽率だったり、軽薄だったりする場合が多いと思う。
例えば、可南子に対して温室で怒った場合など。
傷つけた人間には厳しくとも、傷ついている人には優しいと思うんだよな。
で、今回の瞳子が一方的に祐巳を傷つけようとしての行動ならわかるけど、そうじゃないじゃん？
瞳子なりにあがきながら必死に頑張ってるわけで。それは祥子さまも知ってる。

というか書いててわかった。
あの場面で、瞳子の出生についてスルーして
祐巳の誤解について真っ先に言及した祥子さまに違和感を感じるんだ。

パラソルで瞳子が祐巳を責めてたのと似たようなものでは。

てっきり柏木と瞳子は実の兄妹だけど
最近までそのことを知らないままお互いを好きなのかと

で、瞳子の抱えてた問題ってのは
1 実子じゃない
2 好きに生きていいと言われたのをいらない子供と勘違い
の二つ?
ちょっと｢白地図｣で言ってたこととは違和感があって
まだ何か｢瞳子の将来を限定する事柄｣があるのかと

次の巻で乃梨子は瞳子のここまでの経緯を知ってしまうんだろうから
瞳子をほったらかしには出来ないだろう
となると、祐巳の気持ちもわかってるんだし、
乃梨子がどう東奔西走するか見ものになるのか

瞳子が1年前にバレンタインイベントで祐巳を見かけてたというのは
後付けの匂いがぷんぷんして萎えたな。

とりあえず今回わかったこと

瞳子は養子

瞳子の母親は実の子を流産か早産で失っている為、精神的に不安定
瞳子の家出の原因はやはり医者の相続問題。婿養子を迎えなくてもいいことになったけど、血が繋がっていないから、相続人にならなかったと思いこんでいる。
父親は瞳子に出生にとらわれず自由に生きて欲しいので、この決定には賛成。

柏木が瞳子の実兄の可能性も有り。

>>466
祐巳ちゃんは瞳子のせいで泣いてるんだから、祥子が祐巳ちゃんの味方するのは当然だと思うけど。

>>497
バラエティギフト読んでないんだね

紅いカードは二年連続で鵜沢美冬がゲット！

ズルして楽してゲットかしら〜♪

藍子みたいな生徒がいる事は俺としては単純にショックだった。ミーハーな生徒が存在する
のはウァレンティーヌスから理解していたつもりでいたが、山百合会に近づく事が出来た数
少ない生徒だったのに・・・。敷居は低い方がいいけど、茶話会みたいなイベントは成功した
とは言い難いな（蔦子さんと笙子、真美と日出美って言う思わぬ収穫もあったが）。そう言う
意味では藍子も不憫なんだけどね。

来期は京極さんがリリアンに編入

>>499
祥子さまが祐巳の味方をするのは当然だと思う。
でもなんというのかな
ここで瞳子に対してフォローを入れても、それは祐巳を裏切る行為ではないと思うんだよね。
今、祥子さまの目の前にいるのは壊れそうな瞳子１人なんだから
まず瞳子に手を差し伸べて、その後、祐巳との事は話し合えば良い。
祐巳−瞳子　祥子さま−祐巳だけの関係性ではなく
祐巳を介さない、祥子さま−瞳子のそれも存在すると思うだけに。

>>466
＞祥子さまは今までの過程も、瞳子の悩みの重さも知ってるわけだから
出生の件を知らなかった祥子が瞳子の悩みなんて知るわけないだろう。

「私が実の子じゃないって祐巳さまにばらしただろ」
なんて唐突な言いがかりに対して、祥子の対応はむしろ優しいくらい。

あと、今回は瞳子の悩み自体は漠然と示されただけで、
ポイントがはっきりと示されたわけではない。
推測だけで先走らないほうがいいと思う。

>>506
瞳子が悩んでいた事は、家出の件などから知っていると思う。
その状況で、出生の件を知った直後にああいう態度なのは、やっぱり違和感あるね。
何故、まず祐巳の誤解について語ろうとするのかがわからない。
祥子さまと瞳子は幼少からの知り合いなわけで
祐巳と瞳子の関係においての、祥子という立場からではなく
まず自分自身と目の前の瞳子について関心が移るべきだと思う。
例えば、「私を侮辱したわね」と言う方がこの場面では１００倍優しい。

ID:VkVPwakyは人に読んでもらいたいならもう少し文まとめた方がいいよ
思ったこと全部書き殴ってるようにしかみえん

瞳子ちゃんのおしっこおしっこおしっこおしっこ〜!
萌え〜〜。

>>508
いや、みえんというか実際そうです。

柏木と会話した時の祥子は、瞳子が祐巳を拒絶した原因が分からなくてイライラしていた
その原因が瞳子の思い込み言いがかり勘違いだった事が分かった、その瞬間的な怒りの発露
だから祐巳の事を思ってと言うよりは、祥子の中の瞳子への不満が思わず出てしまった感じ？

額面通り受け取るのなら
P182の後半からP183の前半を見る限り、それはないと思うよ。
完全に祐巳の事を思っての発言。

祐巳の妹として、瞳子を買っていたからこその不満爆発。
以前、祐巳に瞳子が怒ったのと同じ。

>>508
497・504に比べたらましだろ。
思いついたことを自己満足で書くのがここの基本。

本当になんとかしたいのなら、今野にでも手紙を買いたほうがまし。

乃梨子の人物紹介を蕾に戻すために新宿のサイン会で、集英社のスタッフに直訴した俺みたいに。

実際、次のくもりガラスからは戻ったし

瞳子個人の重大な秘密を知った後ぐらいは
祐巳の妹になる存在としての瞳子ではなく
幼少からの知り合いである個人の瞳子として接してあげて欲しいよ。

糞狸マンセー要員でしかない祥子には無理

>>514
そんなきもいことしたのか

「乃梨子」
「あ?」



乃梨子も、志摩子さんに対してずいぶん態度が悪くなったもんだ。

何不自由なく育ててもらったどころかお嬢様学校に通わせてもらって、
しかも恩着せがましく将来を束縛されたわけでもない。
そんな人に「私は実の子じゃない」と言われたところで、
普通の人は重大事だとは思わないよ（進路で悩むのは実の子だって同じ）。

あまり考えないで書いてみる

本来緒雪的には
今回ラスで瞳子を泣かしたままバレンタインに突入
→当日は祥子がカードGETして祐巳とデート
→どっかうわの空な祐巳についに毒づいてしまい瞳子のところへ送り出す
→瞳子と祐巳はとりあえず仲直りだけはするけど今度は祥子がいじけ虫に
→いとしき2で祐巳が福沢時空ですべて解決

とかを想定していたのが
ガチ百合で男前な乃梨子が出てきて攫ってしまった
とかいうところでは

ラスにバレンタインイベントを引きに使ったので
宝探しで瞳子がなんかのアクションはすることは確実になった
そこに祥子が絡むのも確実だから
場合によっては対決の構図になるのかも

ホントに重大事じゃないのなら、父も母も隠さなかっただろうし
柏木が西園寺達にあんな怒りを示す事はないだろうと思うけどなぁ。

架空の世界ではなく、現実でも俺はそう感じるかな。
友達が実子じゃないと知ったら、かなり驚く。
もし家出や情緒不安定になった後にその事実を知らされたら、心配だし相談に乗る。

まあこの辺は感覚の違いだから水掛け論だろうけど。

＞普通の人は重大事だとは思わないよ

悩みなんて人それぞれ

何の不自由も無く育って優しい両親が健在で
世間が羨む名門校に幼稚園から通わせて貰ってる誰かさんは
学校の先輩が自分よりも後輩をかわいがっていたってだけで
この世の終わりみたいな不幸面して泣き喚いてたからね

そんなこと言えば、棒白薔薇の人なんて
自分の家が寺だからって本気で悩んでたしなｗ

一言で言うと、祥子って結構ガキなんだな。最後の一言とかイチャモンの類にしか見えない

>>502
エディさんじゃないですか！

瞳子（一族の前で）「新しいお母さん！」

哀れまれるのが嫌で疑心暗鬼になりすぎた瞳子の自業自得。

瞳子は哀れまれるのが嫌な子で、養子である自分に同情された
と思って祐巳を拒絶したのを知ってるんだから、あの状況で祥子
がやさしい言葉をかけるなんて事はない。しても逆効果。
祐巳（と自分）をみくびられたという怒りも当然あるだろうけど。

あの場合は事情を知らない乃梨子しか、瞳子にはやさしくできない。

でもそんな事はどうでもいいんだ。瞳子の口から「おしっこ」発言
が得られただけで、しばらくおかずには困らない事のほうが重要。

祥子の最後のセリフは乃梨子を見つけてから（？）だから、わざと一気に突き放したんだろう。
身内（の上もうすぐ卒業、しかも祐巳の姉）の自分より友達の乃梨子に任せたのだと解釈（妄想）した。

それにしても出生云々の話も祥子の価値観では志摩子の時と同じく
「それがどうした」レベルだったんだろうか

『まあ、そうなの。びっくりね』くらいかな

>>528
祥子は瞳子出生の秘密を今の今までまで知らなかっただけで、
志摩子の場合みたいに令と一緒にからかえるレベルなら、志摩子父はもちろん檀家までもが賭けの対象にしないでしょ。
瞳子の場合は三馬鹿が揶揄しにきたり、その行為に対し柏木が激怒したりと貰い子とか尊厳に関わるようなこととは違うでしょ。

今回面白かったわ。
散々出しおしみしてた瞳子視点の話がようやく読めたし。
しかし柏木ｶｯｹｰﾅ。危うく俺もソッチ方面に目覚めそうになったぜw
でもいい加減スール問題は決着してもらいたい。
早く祐巳と瞳子のｲﾁｬｲﾁｬとか祥子と瞳子の祐巳を取り合う姿が読みたいよ。

レディGOじゃ瞳子が可南子の秘密を祐巳にチクりそうになったんだな、改めて読むと最悪だな
それに対して私は聞くつもりはないと祐巳ははっきり答えた
この経験を踏まえりゃ祐巳が瞳子の秘密も聞いていない事も分かるだろうに
まったく、見くびられたものね
やっぱ自分の事になると被害妄想が先に来るか

祐巳が急に瞳子に接近したからだろ。
今まで妹問題とか曖昧で優柔不断だったのに、態度急変したから瞳子に疑念が生まれたのさ。

つくづく思うな、福沢祐巳は対小笠原血族の最終兵器ってことが

瞳子が祐巳を一目見て「怖い」と感じた所は、どこの少年漫画の
強敵出現フラグかと思ったよｗｗｗ

祐巳のミスは「なんとなく・・・」という考えのまま瞳子に優しく接して、おまけにロザリオ渡そうとした事。
瞳子のミスは自分のテリトリーを守りたい為に、祐巳や周りの人間に疑心暗鬼になりすぎた事。

>>533
なんで態度急変したの？

「まずーい」に萌えた

”盾ロール”はまだ笑ってゆるせたが、
「追いていかないで」ってどういう変換
したらそうなるんだYO！

次巻は柏木による瞳子の尿道開発だと嬉しいな
ゴスロリ+椅子に拘束+目隠しでガラス製のマドラーを出し入れ…(*´д`*)'`ｧ'`ｧ

なんで、乃梨子が勝手に動いたのがラストなんだとみんな思ってる？

大きく動いたのがそこだからじゃない？
まだ一回しか読んでないからほかでも動いてたのかもしれないけど

乃梨子が脈略のない行動に出たのはそのシーンだけだから。

本来なら、乃梨子はバレンタインでカードを隠す側だったのかもしれない。

>>466
>ここで祐巳だけに傾くのは、おかしすぎるしそんな祥子さま嫌緒雪氏ね。
100数えてクールダウンしてください。
祥子がわずかに視線をそらした時点で、乃梨子が来たのに気付いてたんだよ。
そう考えれば後のわざとらしい冷い態度は演技だとわかる。

>>544
そうだね。
追い討ちを掛ける前も冷たくはあるけど、たしなめるといった形だし。
乃梨子が来なければP.182のたしなめのあと、慰めたかもね。

100なんか数えてもクールダウンできないよ
いっぺん数珠の玉を一つずつ数えてみな
これは驚くほどクールダウン

いち可南子ファンの自分が読了ー

可南子は１ページくらいの少ない出番でも存在感あるね
これからもっと出番増やしてほしいもんだ

>>546
リリアンだからロザリオを数えれば・・・
ああ、瞳子はまだロザリオを持ってない！

>>546
数珠の玉の数は突っ込むところ？

とはいえ乃梨子が来るから追い込んでいいってのは
まあ実績があるとはいえある意味人として微妙ｗｗｗ

乃梨子登場予定じゃなかったのか
作者は鬼だな

>>550

　　　　　　　　　　 　 ＿
　　　　　 　 　 ／ ￣　　￣ ＼
　　　　 　 　 /､　　　　　　　 　 ヽ
　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　　 　 　 ｑ -´　二 ヽ　　 　 　 | 　＜それはね、人がらだよ。にくめないやつっているもんだ。
　　　　　 　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|　　　　こんちくしょう！と、思っていてもそいつの顔を見ると、おこれなくなるような
　　　　 　 　 ＼.￣｀　 |　　　　 /　　　　
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　　　　　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
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　　　 　　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　 　 　 その反対もあるよね、虫のすかないやつ。そいつは別に悪くないのに、
　　　　　' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　 　 　顔見ただけでしゃくにさわるやつ。
　　　 　　　 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　　生まれつきいろいろあるもんだ。とくな人間。そんな人間。
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　　
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　
　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　
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　　　　　 　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　

そもそも乃梨子は祐巳と瞳子の問題については傍観する予定だったはず。
妹オデのあたりだっけか、そんなこと言っていたと思ったが。
でも今回に限らず、けっこう瞳子のために動いているよな。

>>554
つ　スレてる乃梨子も、なんだかんだ言っても世話焼き蓉子ポジション
　　　かつての聖と静の間に立ったように

おかっぱ世話焼き
凸好奇心
残った瞳子は髪切って抱きつき魔に

志摩子さんの我侭、男子中学生のような由乃さん、スーパー福沢3、世話焼き杉の乃梨子、
祥子の見縊られたものよのう等々、見所は多かったね。
総合的には良かったわ。

ただ、言葉の裏をイチイチ説明する所が幾つかあったけど、ああいうのは勘弁して頂きたい。
"ブレーキをかけた前の車の後ろに静かに停車した"とか、"こちらに向かってくる
反対車線の流れ"とか、狙ってやってるにしてもくど過ぎた。

髪をくしゃくしゃと撫でる仕草がいかにもシスコン兄
数ある状況証拠よりもこれが一番実兄フラグに見えた