◆単行本未収録作品リスト
『与太者のルール（前編）』（ドラゴンマガジン2003.11月号）
『与太者のルール（後編）』（ドラゴンマガジン2003.12月号）
『ご近所のサーベイヤー』（ドラゴンマガジン2004.01月号）
◆長編タイトル＝略称
戦うボーイ・ミーツ・ガール＝ＢＭＧ
疾るワン・ナイト・スタンド＝ＯＮＳ
揺れるイントゥ・ザ・ブルー＝ＩＴＢ
終わるデイ・バイ・デイ（上/下）＝ＤＢＤ
踊るベリー・メリー・クリスマス＝ＶＭＣ（ＶＭＸ）
つづくオン・マイ・オウン＝ＯＭＯ
燃えるワン・マン・フォース＝ＯＭＦ
◆長編最新シリーズ（ドラゴンマガジン2006.05月号より連載中）
つどうメイク・マイ・デイ＝ＭＭＤ
＾^＾ ﾌﾞﾛﾛﾛﾛﾛ… _,,..,,,,_
＿ /［|,' 3 `ヽｰっ ＾^＾
［ 【】─l .|| ⊃ ⌒_つ‐─､
［］|￣￣￣苦流津￣￣￣￣ﾉ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>2getする事、乙の如し
>>1乙
ところでウイスパードって子供を生むとその子もウイスパードになるの？
かなめとレナードで実験です
・・・・・・いやだぁぁぁぁぁぁぁぁぁヽ(`Д´)ノ
愛してるぜぇ～>1ぃ
このウイスパードの子供はウイスパードになるのか実験は本気でするべきだと思うのだが。
1.父親だけウイスパードだったらどうなる。
2.母親だけウイスパードだったらどうなる。
3.両親ともにウイスパードだったらどうなる。
の３通りは必ずするべきだろう。
すでにレナードで1はやっているかもしれないが……
レナードならむしろテッサでやりs
デルタフォースにはもちっと頑張って欲しかった。SAS出身のクルーゾーは超優秀なのに。
どうもフルメタ世界の特殊部隊のレベルがよく分からんね。
かなめの「大人になるって悲しいことなの」はまだですか？
>>15 アレはデルタフォースなのか？
ボコボコにやられているというわけでも無かったし
M9とはちょっと違うっぽいから
新型機だと思うんだが
読んでみようと思ってるんだけど既刊順に読んでいけばおｋ？
シールズ大佐と宗介はデルタ仕様のM9と推測してるぞ？
俺は「新世代ASを持ちながら接近途中で警戒網にみつかったデルタ」と受け取った。
推測してるぞ？
推測してるぞ？
推測してるぞ？
「あれはなんだ！」
「軍に配備された新型機では？」
「でも軍がココを攻撃する理由はない」
「まて！あれは軍用の新型じゃないぞ！」
という流れになると思っていた
ウィスパードの特性を、“運動能力に優れている”、“記憶力に優れている”、
“理系の能力が高い”といった人間のほかの特性と同種のものと考えると、
そういう特性を持った親から生まれた子供が必ずそういう特性を持っているとは
限らないという現実を考えると、ウィスパードの子は必ずウィスパードに
なるとは限らないような気がする。
そもそもウィスパードの親は普通の人な訳ですし。
ウィスパードのクローンをつくったらウィスパードになるのか、
というのも考察として面白いかもしれない。
むしろ生まれた年月日がほぼ同じらしいという情報を考慮に入れると、
次世代のウィスパードが生まれるとしたら、血筋は関係なく
ある特定の年月日に生まれた者がそうなる、という考え方も
できるか、と考えてみた。
それに考えてみるとウィスパードが遺伝子レベルで何らかの特徴があると仮定しても、
普通の人である両親の遺伝子情報も保有しているはずで、
ウィスパードが子供をつくった時、子供が隔世遺伝で祖父母の特質を
色濃く受け継いだ場合、その子供はごく平凡な人間になるということもありうる。
ここにいる奴等ならわかるかもしれないから聞いてみる。
ベリアルはどうすれば倒すことができるだろうか？
正直あの強さはアーバレストを何機か用意しないと勝てないと思う。
となると核攻撃が現実的な手段かな？
>>23 あの１２月２４日にだけ生まれるというのは公式設定なのですか。
１２月２４日にしか生まれないというのはウイスパードの生存競争にとって
思いっきり不利に働くと思いますよ。特にアマルガムに目を付けられている状況なわけですし。
ウイスパードが何らかの要因で増えているとしても全滅は近そうですね。
>>25 ウィスパードの共通点は「同じ年・同じ日・同じ時間に生まれた」だったと思う。
ミラー統計法だったかで調べられてる。
たしか初出はアニメ誌のNT。アニメ一期の賀東のインタビューでのコメントから。
レナードとテッサって双子になるのですか？
兄妹だとおもったのでてっきり歳が離れていると思いましたよ。
ウィスパードがどうして知識を引き出せるとか
もう収拾つきそうもないな
それこそ平行世界ネタとかでなきゃ納得いかねーもん
ｳｨｽﾊﾟが生まれた12月24日にｱﾏﾙｶﾞﾑが実験的に流した毒電波に感染して…とかだったら面白いな。
それだと途中で真相を知ったﾚﾅｰﾄﾞが仲間になって壮絶な自爆を遂げる流れか。
そういや宗助の誕生日も明かされてないよな。同じ年に生まれた(？)んだから何かありそうな気がしてならない。
超宇宙距離間ダイレクト知識伝達技術が、とある星で開発されてなあ・・・。
>>29 宗介は普通の人だろ。ナミがそんなことを言っているし
親がどうかは知らないが
確率を無視できる日に生まれたから
ウィスパードになっちゃいましたよー
というオチ
ウィスパードはこの次元とは一つ上の次元から俯瞰できる存在
だから並行世界の事も語れるし未来の事象もわかるって感じになるのか
ウィスパ誕生秘話
12/24に赤い人が奥さんにプレゼントした
12/24から十月十日を引くと、だいたい2/14のバレンタイン‥つまりプレゼントはわ･た･し･で命中させた
そ れ だ ！
ようするに全ての元凶はバカップルなわけだ
>>15 不正規戦全般に関わるグリーンベレーとかから見ると，デルタフォースは
「単なる戦闘屋」扱いで、そういう意味では下に見られるとかどっか聞いたような…。
緑帽子は緑帽子で、事務屋さんな面が強かったりもするそうな。
ランボーのイメージが強いので意外に感じるが、
敵地の反政府ゲリラを教育とかもするから計画立案やら必要な装備の手配やら。
まあ、米軍で一番強いのはコマンドーとコックなんだけどね。
つ大統領
42 ：
イラストに騙された名無しさん：2006/10/01(日) 17:24:35 ID:ZZHJLrdm
軍産複合体＝アマルガムが最強だろう。
多分大統領もさからえば殺される。
>>42 ばっかおめぇ、大統領はたった一機でアメリカ全軍敵に回して勝利した男だぞ！？
普通に献金減らすだけだと思うけど
今週の金曜ロードショーも大統領大活躍
46 ：
イラストに騙された名無しさん：2006/10/01(日) 17:42:34 ID:ZZHJLrdm
つジョン・F・ケネディ
実際に暗殺されている。
宗介の出生の謎は今後明かされるのかな？乗客リストに名前のなかった理由とか
それとも、ただの生涯身分不詳って運命を背負った子供って演出で
カリーニンの推測のいずれかで合ってるってオチかな？
>>43 アマルガムの幹部にリチャードが登場するんだな
今時軍産複合体かよ・・・と思ったが、そういえばフルメタ世界ではまだ冷戦が続いているんだったな。
49 ：
イラストに騙された名無しさん：2006/10/01(日) 18:11:03 ID:yl5f4tSD
いまどきって、あんたｗ
51 ：
イラストに騙された名無しさん：2006/10/01(日) 18:34:33 ID:nLdVGMVj
>>50の言うとおり。
ただ、フルメタの世界は冷戦状態だからな。
ミスリルの出資元も明らかにアマルガムだろう。
結局アマルガムって何したいの？っていう感じになってきたな
ガス抜きらしいことなんか全然してないし
54 ：
イラストに騙された名無しさん：2006/10/01(日) 18:45:20 ID:nLdVGMVj
おそらく現状維持だろう。現状を変えようとしない限りアマルガムは無視すると
思われる。
現状というのは冷戦があり。ほどほどに内戦がある状態だと思われる。
つまり火の粉がアマルガムにこないような状態。
イメージ的にはアメリカのイスラム人みたいな感じかな。
55 ：
イラストに騙された名無しさん：2006/10/01(日) 18:46:13 ID:nLdVGMVj
ごめんイスラエル人だorz
56 ：
イラストに騙された名無しさん：2006/10/01(日) 18:47:13 ID:DNiJO507
>50
ちゃんとその後に民間軍事会社の話題が振ってあるじゃないか。
そのサイト自体ｗだけど。
社会システムは時々刻々と変わっていくし、同じ言葉が同じものを指すとも限らない。
そこに例示されているハリバートンの利益を調べてみ。
アニメを『ふもっふ』まで見たんだが
原作も読む価値あるかな？アニメ化されてないエピソードとか結構あるのか？
>>57 原作のスレに来て読む価値あるかな？とか無礼だと思わんのかお前。
>>59 俺は被っていないエピソードがあるかどうかを聞いたんだ。
日本語が通じんのならＲＯＭってるなり他の話に乗ってるなりしてろ。
>>57 いや、信者の巣窟まで来て聞かれても。
「ある」以外の返答が帰ってくるとはとても思えん
>>60 読む価値がある＝被っていないエピソードがある
とは、随分と主観的な脳内変換だな
ふつうに書評サイト探して調べてこいよ
>>57 ふもっふのノリが好きなら、「つづくオン・マイ・オウン」を読むんだ。
まだアニメ化されてないから
現代アメリカの軍産複合の産業は以前より遥かに多様化、複雑化している。
つーかそもそも現在進行形で戦争やら紛争やらやってる国はアメリカに限らず
政府、軍部と産業界が密接に繋がっているのは当然。でないとリアルタイムに需要とされている「商品」を作り出す事が出来ない。
65 ：
イラストに騙された名無しさん：2006/10/01(日) 19:04:52 ID:T2W1K1sk
>>60 まあまあ、そんなに怒りなさんなって。
ふもっふのＴＶ番だけでは８巻にの及ぶ短編集を収録できませんよ。
ふもっふが面白いと感じたら短編を見てみたらどうでしょうか。
ただ長編はＴＳＲまでの方がいいと思います。
というのもアマルガムが強すぎて作者本人にも長編を終わらせる手段が
ないのではないかと思われます。
おそらく終わらせるにしてもアマルガムが墓穴を掘るという終わり方に
なる可能性が濃厚です。そんな相手の失敗で勝てる試合を見てもたいして
面白くはないと思われます。
こんなところでよろしいでしょうか。
>>51 ＞ミスリルの出資元がアマルガム
やっぱりそうなの？まだ確定的な証拠はないと思ってたんだけど
67 ：
イラストに騙された名無しさん：2006/10/01(日) 19:08:12 ID:nLdVGMVj
>>66 アマルガムが世界征服はすでに完了していると言っている以上
アマルガム以外で金を出せる組織がない。
あの世界、冷戦が起こっているようである意味とてつもなく平和な世界だぞ。
68 ：
57：2006/10/01(日) 19:16:19 ID:Fun6Xlvb
㌧
ギャグなら学園よりもダーナが舞台の方が好みなので
アニメのふもっふはあんま好きって訳でもないが一通り読んでみる
長編と短編関してのリンクは無いって事でおｋだよな
まぁ冷戦なんて設定はあって無いようなものだし。
VMCで止めておくのが賢明だな
>>67 じゃあマロリー卿のミスリル設立の目的って、単なるお遊び？
75 ：
イラストに騙された名無しさん：2006/10/01(日) 19:33:23 ID:nLdVGMVj
>>73 それと内戦が激しくなって内需が落ちないようにある程度戦争を抑制するためだろうな。
だからミスリルはやりすぎたと言う話になるんだろう。
アマルガムのやりたいのは戦争の飼い殺し。
76 ：
イラストに騙された名無しさん：2006/10/01(日) 19:36:26 ID:DNiJO507
>71
wikiの軍産複合体の解説をよく読もうね。
77 ：
イラストに騙された名無しさん：2006/10/01(日) 19:43:45 ID:DNiJO507
>73
出資者と事業者の意図が違うなんてよくある話でしょ。
アマルガムという組織はウェブのようなネットワーク型の組織だと説明されているので、
主流反主流の争いなんかもあるんだろう。
アマルガムの結節点はブラックテクノロジー（ウイスパード）でそれを掌握してい
るかで組織内の地位なんかが決まってくるとか。
なんつーか、新しい味方が出てこないと今のままではミスリルサイドは苦しいんで、
アマルガム内の内部抗争みたいなのが出てくるんでないの？
俺の目にも軍産複合体と民間軍事会社は別の存在、としか読めないんだが・・・
>>74-75>>77 なるほどねぇ
技術の向上、内戦の抑制、水銀内部の駆け引き…
マロリーＪｒのあの言葉が真意なのか
80 ：
イラストに騙された名無しさん：2006/10/01(日) 19:51:00 ID:DNiJO507
>79
まあ、本当に世界を支配しているとすれば、その後の目的は支配し続けることだから。
多分。
81 ：
イラストに騙された名無しさん：2006/10/01(日) 20:01:58 ID:ZZHJLrdm
正直ミスリル側にできることなんて核ミサイルを撃ち込んで
アルマゲドンで世界を滅亡させるぐらいしかできないと思いますよ。
宗助のするべきことはアマルガムに入ってカナメに平和な環境を与えてくれ
と取引をするのがベストだろう。本当の漢？ならプライドを捨ててくれ。
アマルガムのやり口や目的を想像してみるとウイスパードの扱い以外は
そんなにひどい組織ではなさそうに見える。（今の主流派だけかもしれないが。）
人類の歴史上戦争のない時代なんてありませんからね。
82 ：
イラストに騙された名無しさん：2006/10/01(日) 20:06:32 ID:DNiJO507
>78
…レスするかどうか、悩んだよｗ
もちろん民間軍事会社と軍産複合体は別の概念だよ。
つーか、あたりまえだからわざわざ説明しなかったんだが。
wikiの軍産複合体の解説を読んで論点が理解できないとは思えないが
あそこの解説を補足しておくと（つーか、本当に必要か？）、
現代の軍産複合体は当然のごとく、民間軍事産業を含みます。
定義からも当然ですね。だからwikiでは、「特にイラク戦争以後注目されている」
とわざわざ書いてあるわけ。
ちなみにハリバートンの元CEOはチェイニーで、彼は現在アメリカ副大統領ですね。
ではもう一度WIKIの解説を読んでみよう。
何故ａｇｅながら議論するのかという質問には答えてくれますか？
確かに、人類の歴史は戦いの歴史だからな。
戦争がなければ、科学技術の発達もなかっただろうし。
今俺たちがなにかと便利な生活できてるのも、戦争のおかげって言ったら語弊があるが・・・
決して間違ってはいないと思う。
そもそも、フルメタ世界は、所々で紛争や内戦があっても、基本的には現実世界とあまり変わらないんじゃないか？
俺的には、ミスリルがしていることの方が世界をいたずらに引っかき回していると思うのだが。
>>84私も同意見です。
あの世界ではアマルガムがあることでバランスをとっている以上
アマルガムを倒すことは核戦争による世界の終わりを意味しかねません。
どちらかと言えば世界の異分子はミスリルでありウイスパードであります。
そして異分子が世界を乱すのですよ。
でもアマルガムは穏健な組織だから異分子にも攻撃されない限りやさしい。
>>84、85
同意見です。
ダナンの仲間達や陣高の人たちさえ内戦に巻き込まれ無ければいい訳ですからね。
知らない人なんて何人死んだってバランスのためなんだから仕方ないですよね。
共産系と仲がいいって一点だけでも、アマルガムの危険性はミスリルの比じゃないんだがな。
率直に言うが「共産主義＝みんな平等な社会を」の理想主義と思ってんなら、脳が緩いぞ。
共産主義は暴力による革命を積極的に肯定してる。
また、共産革命のおこった国では知識層の粛正と反対派の大虐殺はお約束だ。
>>82 ・・・俺もレスするかどうか悩んだが・・・
＞もちろん民間軍事会社と軍産複合体は別の概念だよ。
とはっきりと「別の概念」と分かっているのに、なにゆえ
＞現代の軍産複合体は当然のごとく、民間軍事産業を含みます。
と繋がりますか。
てか、wikiで「特にイラク戦争以後注目されている」ちうのは、
軍産複合体が裏で画策して開戦させた!!!1111!!!!!とかいう陰謀論じゃないのか？
で、分かりやすく言うと、軍産複合体てのは官民癒着で、その国の国軍と結びついたモノ。
＞軍産複合体とは軍部と軍需産業とが結びつき、政府に大きな影響を及ぼしている体制をさす。
グラマンとアメリカ空軍とか、旧帝国陸軍と三菱重工業とかだな。
対して民間軍事会社はその名の通りに民間の会社で、故に国籍にはとらわれない。
wikiにも書いてあるよ。
＞しかし国家に所属し、その国に忠誠を誓う常備軍とは異なり、
＞金銭が尽きれば民間軍事会社は撤退する、あるいは敵側の勢力につくことも考えられるためにリスクは高い。
軍産複合体が政商で、民間軍事会社はニッチ産業かな。
核がない状況ならアマルガムは悪と言ってもいいんでしょうが
世界滅亡まで２分前という状況では致し方ないと言えるでしょう。
それゆえアマルガムを悪として裁くためには最低でも核の無力化が条件となります。
今苦しんでいる人達を助けることができないのは余計な経済力を付けさせると
核武装するからでしょう。これは現実にも現在進行形で行われています。（例：北）
＞核の無力化
志村ーΛドライバ！Λドライバ！
>>85 「穏健な組織」と言うより、何が来ても潰せると考えているんだろう
裏からコントロールすることは簡単だし、手に余るようなら実力で潰す
作中の舞台設定を考えると、アマルガムを肯定するか否かという問題は
そのまま冷戦構造を支持するか、現在の状況を支持するかになるんじゃないか？
アマルガムって実体のない組織なんだっけ？
そしたら分かりやすくラスボス倒してENDにはならないんだよなぁ・・・
ってコトはこれからどうなるんだ？
93 ：
イラストに騙された名無しさん：2006/10/01(日) 20:44:17 ID:T1wtZcoG
>>65 ＞おそらく終わらせるにしてもアマルガムが墓穴を掘るという終わり方に
＞なる可能性が濃厚です。そんな相手の失敗で勝てる試合を見てもたいして
＞面白くはないと思われます。
お前は何様だよ
>>93 なぜ65が60に対してそんなレスしてるのかについても考えてみては如何でしょうか
そりゃ、アマルガムに直接巻き込まれない人間からすれば
その存在はかまわないだろうけど、それに巻き込まれて
振り回された人間からすればたまったもんじゃない
で、そうした人たちが個人個人ではなく集団となって
それを打破しようとする流れが起こるならば
それもひとつの主義主張の流れと言える
単純に正しいとか間違ってるの話じゃないくて
主義主張の潮流の分岐点だと思うけどね
>>92 そこでテッサ(レナード)の考えたウィルスの登場だな
内と外の両方で攻める、と
>>93 1.未来人
2.ガトー
3.痛い妄想。現実は非情である
たぶん2だな
>>91アマルガムは西と東をくっける接着剤の役割を果たしているから
冷戦に見えても裏ではガッチリと繋がっている。
一概に冷戦を肯定するとは言えないと思う。
ただ核の管理と言う意味ならあの体制は非常に合理的。
組織構成はあなたの言うとおりかもしれません。
今の北に核を撃たれるかもという状況に比べると我々日本人としては
フルメタの世界の方がましだと思われます。
北を倒してもその後の中国の内戦に巻き込まれかねませんし。
平行世界ネタがあるからなぁ……たぶんそっちで解決するんでしょ。
>>94いや、ふもっふ好きに今の長編の展開は苦手かもしれないが
>>65が高名な物書きか軍事オタかわからないけれど
＞敵が強すぎて作者にも終わらせられる手段が無いと思う
＞終わらせられても、せいぜい敵が墓穴掘って終わるぐらい
＞読んでもたいして面白くはない
は言い過ぎ
>>98 概ね同意。
ただ、現実世界でも、北が核を打つ可能性は限りなくゼロに近いと思われるのだが。
それを鑑みて日本人の立場で考えると、フルメタ世界とどちらが良いのか判断に迷う今日この頃。
>>98 でもそれでアマルガムを肯定するのって、何かヤダね
まぁ政治のせの字もわからん若造の思うことですが
>>100 94の書き込みは57～65の流れを考慮して欲しいって意味でした
つまり触れるだけ損
>88
付き合いきれないから最後のレスね。
wikiは「軍部と軍需産業とが結びつき、政府に大きな影響を及ぼしている体制をさす」
と定義していますね。民間軍事会社とは、軍部が外注した業務を請け負う事業者のことですね。
これは明確に軍需産業といえますね。
その出身者が現副大統領なのですから、「政府に大きな影響を及ぼしている」といえますね。
>軍産複合体が裏で画策して開戦させた!!!1111!!!!!とかいう陰謀論じゃないのか？
陰謀論ってｗwikiぐらいなら引用できるが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%AF%E6%88%A6%E4%BA%89 >民間軍事会社はその名の通りに民間の会社で、故に国籍にはとらわれない。
あー、グラマンも三菱も民間。私企業。
あー、世界の軍事費は約１２７兆円（うちアメリカが約５８兆円）ぐらいね。
で、話を総合するとプロジェクト４全世界版？
アマルガムを倒す方法が無い
倒しても世界にいいことなど無いのかもしれない
それでも彼らは戦わなくてはならない
という小説だからあんまり気にしてなかったけど、
確かに落としどころが無いんだよな・・・。
フルメタが終わるのと同時に、アマルガムは壊滅すると思う？
で、俺がいない間になんでｲﾝﾃﾘぶった軍ｦﾀ共の議論でｽﾚが無駄にｋｓｋしてるんだぜ？
ﾚﾅｰﾄﾞをかめはめ波で吹き飛ばして大団円でいいじゃない(´ー｀)у-~~~
設定ではミスリルは対テロ部隊で、各国政府からの依頼
を受けて活動するのが基本なんだが。
もう一つの目的がブラックテクノロージーの独占。
“ブラックテクノロジー”自体をどうにかしてなかったことにすれば、
ウィスパードの利用価値が消えるから、“かつてウィスパードだった人間”
も平穏な暮らしができるようになる、
という路線はだめでしょうか？
ミスリルもアマルガムも
アプローチが違うだけでやってることは
あんま変わらん気がするのは気のせい？
>>109 金山を発掘している人間に金塊を差し出して、「これだけだ。もう掘っても何もないよ」と言ったところで、
彼らは手に持ったツルハシを捨てるだろうか？いや捨てはしない
みたいな台詞があったよね
総ての人の記憶からそれを消し去れるならよかろうが
>111
金山の正体をはっきりさせて、その情報を狙ってる勢力すべてに
理解されるようにはっきり示して、その金脈を皆に
分かる形でしっかりきっちりアボンしてあげる、
という状況を演出できたとしたら、それで納得される可能性ないですかね？
ウィスパード以前にブラックテクノロジーの説明も未だ全然ないしね
誕生日の一致についてリアルな説明ができるのかいな
ウィスパードもオムニスフィアもラムダドライバも
ゆがんだ歴史もぜーんぶ丸投げにして
ハッピーエンドでいいよ
その方が後腐れ無くてすっきり
>>112 ウィスパードが確認されている「だけ」と明言されてないからなぁ。
下手すりゃ子供狩りとかしかねんぞ。
>>112 抜け駆けということをする人はいるよ、絶対にね
ただの異常に頭のいい電波野郎ってことでいいよ＞ｳｨｽﾊﾟ
囁きは天才が故に感じるｽﾄﾚｽからくる幻聴。
誕生日はたまたま。
異常に頭のいい電波野郎なら俺の友達にもいるから現実的だ。
これ人間の考案したフィクションなんだから、それらしい状況さえ整えられれば、
“＞抜け駆けする人は絶対いる”という考えも間違ってはいないが、
“それは考えないことにして”という収拾のつけかたもないとはいえないんじゃ
ないかと。
ある意味、自分が誰を親としていつどこで生まれた何者なのか分からないってのが、
結構安全なポジションなのかもしれませんね。
宗介に関しては本人だけでなく、諜報機関でもそのての情報つかめなかったみたいだし。
物語では、“このタイミングで援軍が来るなんて都合よすぎるだろう”と
突っ込みいれたくなることもあるけれど、話の筋としてそういうことになっているし、
そこで援軍が来なくて主人公があえなく死んでお話がEND、
ていうのも想像すると何となく寒々しい気分になるから、
リアリティはそこそこで、ある範囲から先は作り話的な処理をしたほうがいい場合って
結構あると思うが。娯楽でありフィクションなんだから。
だって、その方法が作中で否定されているんだもの
>110
まあ、そうかもしれないけど、いまやテッサ達の目的は復讐、
ソースケの目的はカナメの奪還と彼女を元の生活に戻すことで、
はっきり言って先の展望が何もない。
ミスリルなんて関係なくなってる。
テッサ達は復讐終わったらどうすんの？状態だし、ソースケは奪還して
本当に元の生活に戻れるの？状態。
ここで説得力のない結末書かれたら激しく萎える。
作者は結構リアリティにこだわる傾向はあるけれど、
軍事的、政治的にとかリアリティをある程度以上突き詰めて
上手いところにランディングさせるのは力量を
超える気がするんだが。
田中芳樹はその方面で話し進めるのすごく好きそうだと、
『銀河英雄伝説』読みながら思っているが。
賀東氏は、読者から“その纏め方には異議がある”と文句が出るかもしれんが、
最終的にはフィクション的な無難な落としどころをつけるような気がする。
この世界の水面下で冷戦崩壊に向けて何かしらの動きがあって
アマルガムが本腰を入れてミスリル壊滅させたとか・・・はないか
>>戦争がなければ、科学技術の発達もなかった
と、戦争の免罪符のようによく言われる言葉だけど
実際にはそんな事もないんだよな
例えば日本、江戸時代は大きな争いもなかったが、平和な中でも文化は大きく前進してる
実際に米国などでそういった研究や調査もされてるし、論文が発表されたこともあった
上の言葉は実際には『戦争に使える科学技術は戦争が発展させる』で良いんじゃないかな
今の長編で一番問題なのはテッサが動かない方が世界は安定するという状況だろう。
これではミスリルの旗を掲げる意味がない。
作者にはフィクションに走ってもリアリティを追求してもらっていいのだが
この状況だけはなんとかして終わらせて欲しい。
>>123現実にアマルガムのような組織があるのなら核の拡散はしていない。
>>124 戦争がなきゃ科学技術の発達がないとは言えないが、
戦争が科学技術の発達を促してるのは確かじゃね？
>>124 『戦争に使える科学技術』が転用されたことで『民間に使える技術』が発達したわけだが
とりわけインターネットなんて戦争（冷戦）がなかったら発達してたかどうかも怪しい。
>>126 正しい方向に促進するとは限らないがな。
実際、現実で、狭い容積に押し込めにゃならん艦艇用原子炉の技術が、
いくらでも土地を使える民生用原子炉の技術の基本になっているのは、どう考えても正しいとは思えない。
（パラジウム・リアクターは空想の産物としても、液体燃料のトリウム原子炉くらいとっとと作れ）
流れを読まず・・・
ドラマガ読んだ。
あっさりとダナン組と合流してたな。
つかソースケ、あっさりとクルツ達を信用したっぽいが「アマルガム側に付いたかも」とは考えないのか？
疑ってるかも知らんが意味がない
コダール倒したやん。
>>131 ソースケを信用させる為の演技って可能性もあるじゃん。
読者サイドとしてはソレは無いってのは分かるが、ソースケにとってはあそこで再会するまでの事を何一つ知らないんだし。
2人を信頼してるからだと思う…カリー人に会ったときの反応が楽しみ
>132
あの場あの時にそれをやるには、ソースケ側の情報を完璧に把握した上で
罠を用意せにゃいかんじゃん。
そんな情報があるなら先に殲滅できるべ。
ソースケに取り入るために、んな手間をかけるだけの理由ってなに？
すべてはファッキンジジイたちのおかげさ
>>126 戦争で生まれるものと失われるもの。それは等価値ではない！ってどっかの艦長さんが言ってた。
>>136 ま、殆どの人間は自分に害が無い限り、人事には興味ないからな
>>136 「おとなのｽﾆｰｷﾝｸﾞﾐｯｼｮﾝ」で会長閣下も言ってたが、どんなﾓﾝでも需要があれば、また供給もある。
逆に戦争が起こるってことはそれを望んでる人がいるってことさ。
道徳云々ではなく、経済の問題だな。
資本主義な世の中なのさ。
おまいら、友情パワーの存在を少しは信じろと言いたい。
くるつくんやマオ姐のピンチにソースケ颯爽とARX-8で登場！
・・・・とおもったのじゃが以外に合流早かったね
>>127 インターネットの発展が軍部主導というのは、パスタは中国起源と同じくフィクションだよ。
インターネットの祖であるアーパネットは紛れもなく軍事技術だが・・・
すべての武術は中国発祥というのと同じだな。
人体実験を容認すれば医療技術はもっと進展すると思う、というか、する。
いや、しない。
病人が簡単に治ったら医療関係者が困るからだ。
>>142 予算組んでチーム組む前から概念がなかったかというとそうでもない。
そして軍部は初期で主導権を手放してるよ。
ここでフルメタ以外のわけのわからん議論してるおまいら！
まとめて光になれーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！
おまえがなればおｋ
NTTに内緒で回線を使ってたことをいいたいのかね？
企業や大学間の情報交換でインターネットのようなものは確かにあったが…
戦力的技術的核になってるレナードを倒す
↓
。ｱﾏﾙｶﾞﾑの主な生産工場、技術局の破壊。
↓
紛争を無くす
>>144 人間とほとんど違わんチンパンジーでの実験許可されるだけでもねえ･･････
誰もやらんだけで人間とチンパンジーの混血は可能と言われてるし。
軍隊は戦時に必要な物には、結構細かい事言わずに金出してくれるから、それが技術の発展に貢献することは
それなりにあるよ。投資先はハイテク技術が多いしね。
でも蒸気機関だとか自動車等、全くの民間需要で開発された技術も多い。
戦争による技術の発展てのは平時に民間企業がやったら経済的にペイしない分野のハイテクに
軍隊がバカスカ金突っ込んでくれるってだけで、技術の発展の仕方として効率がいいとは思えないが。
アメリカとソビエトは超能力の研究なんて電波なもんに大真面目に研究費用を出してたりしたし･･･
ウィスパード達はチャペル計画で産まれた
大停電の日にたまたまアメリカにいたカップルさん達
今、改めて「極北からの声」を読んでるんだけど、このカリーニンの独白って、もしかして既にカリーニンがアマルガム側についた前提でかかれてる？
運命に敗北したみたいな事を言ってるから、アマルガム側についたのもなりゆきとか……。
ミスリルの上層部がアマルガムで、逆らえない「命令」で転属させられた……とか。
>>156 ITBの時点で何かを決意したみたいなことを書いてあったから、アマルガムに着いたのは
命令ってよりもカリーニン自信の意志じゃないかなぁ？
カリーニンは何が原因で決意したんだろうな
金を詰まれただけで簡単に裏切る部下達を見て、ミスリルの正義に嫌気がさしたのかね
そりゃミスリルのやっていることはテロリストよりもひどいからな。
政治的信条がまるでないのが痛すぎる。
武器を持っているやつをぶっ殺したら後は野となれ山となれだ。
まともな神経している奴ならいやにもなろう。
>159
何かちょっと違うけどガウルンの言っていたことと
近い。
カリーニンは、自国の利益を確保するために不幸な子供を使い捨ての兵器に
仕立て上げたり、自作自演のテロで邪魔な存在を抹殺するような
祖国をよしする人では、少なくとなかったはずなんだが。
レナードといっしょだろ。
支店がいくら本店に向かってあれは人道に反するからやめてくれと言ったて
本店が変えるはずがない。
じゃあお前首ね。と言われるのがおち。
政治的信条って、それがいいものだったらいいけれど、
それが性質の悪いものだったら基地外が筋金入りになるだけで、
政治信条が堅いというのが必ずしもいいものとも思わない。
力のある筋金入りの基地外は、煮ても焼いても食えないというか、
誰にも修正できないので非常に困る。
>>163 それは宗教 > 基地外が筋金入りになる
護憲教とか平和教とか。
＞基地外が筋金入りになる
独裁者やクーデターを起こす軍部とか、国を動かすレベルでも
それに当てはまることはあると思う。
その基地外や宗教関係者に核やＢＴがわたらないようにする組織がアマルガムなんだろう。
アマルガム自体はそんなに悪い組織ではないよ
アマルガムが現在そんなに悪い組織ではないと百歩譲って認めたとして、
その組織が変質して基地外になる可能性がないとは言えないと思うが。
そのときは世界はアマルガムと心中すべきだということなのか。
まあ、こんなこと考えているのは『銀河英雄伝説』を読んでいる最中
だからですけど。
>>167 それなんだよな。どんな帝国も必ず滅びたのは内部腐敗のせいだし
アマルガムが腐敗しないようにさまざまな対策が立てられてはいるようだが
どこまで持つかはなはだ不安だ。スターウォーズ計画が成功するまで
アマルガムには現状を維持してほしい。後は何らかのバリアができるまでかな
傭兵の程度は腐敗しきっているというか
レベル低そうだが
ミスリルがヘッドハンティングしすぎたんかねぇ
ｱﾅﾙｶﾞﾑはﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞｺﾝｿﾒに頼ってるから兵士のｽﾍﾟｯｸ低いんじゃね？
物語の都合上仕方ないんだろうが
ガウルン以外パッとしねぇ
ドーピングしてるんならもっとがんばれよ
アラストルにガウルンの脳みそを乗っけたサイボーグガウルンが登場するまでの辛抱です
ヤザン的キャラが出ればなあ
外道作戦や虐殺は大嫌いだがAS戦闘が大好きなキャラ
背負うもの無き戦闘職人との対比で悲愴感五割増し！
やたらアマルガムを正当化してる人が居るようだが、
共産圏に技術供与してるってだけでぶっちぎりで悪の組織だと思うがな。
キチガイに核ミサイル与えるようなモンだぞ。
二十歳以下が多いのかね？
>武器を持っているやつをぶっ殺したら後は野となれ山となれだ。
それ以上やったら内政干渉だもの。
ミスリルの立場上、それは無理だ。政治的にも不味いし、戦力的にも明確に不足。
つか、潰した後はそれなりに引き継ぎくらいしてると思うぞ。常識的に考えれば。
>167
アマルガムって世界中でテロ事件起こしてるじゃんｗ
しかも、ガウルンみたいなガイキチが力を振るえる組織でもある。
ガウルンが核を使わないのは多分趣味の問題でしょうーな。
そうそう、クラマもアブナイ系だし、ＩＴＢでミスリル裏切った連中も
キ系だろｗ
アマルガムの実働部隊はヤバすぎ。
限りなくアウトオブコントロールですよ。
>>174 悪の必要性を認める俺って大人！
と思いたい年頃と言うのがあるんじゃないか
>174
>共産圏に技術供与してるってだけでぶっちぎりで悪の組織だと思うがな。
現実とフィクションは区別しましょう。つーか、いまどき冷戦思考で善
悪判断するなんてＤＱＮすぎだよ。
第二次世界大戦では、アメリカはソ連に膨大な軍事援助をしてるわけだし、
政治状況によって、その手の善悪なんてものはコロコロ変わる。
ましてや、フィクションにその手の思考を当てはめるなんてねえ。
アマルガム＝悪なのは言うまでもないことだと思うけど
人体実験やテロを平気でやるような組織のどこが悪でないのかと
お子様の相手はよそうや
情報戦の実態知ったらニートになりかねんアマチャン思考の持ち主だ
戦争に勝つためには倫理感など塵同然なんだよ
ウルトラ情報の顛末からググって来いってね
>>177 お隣のいつ日本に核ミサイルぶっ放すか分からん北の国にも、アマルガムはテコ入れしてるんですが……
>>177 ？ﾌｨｸｼｮﾝだからこそ善悪の区別は必要だと思うが。
アメリカ大統領が馬鹿扱いされてる理由に思い至れよ
交渉チャンネルは多ければ多いほどいいのに自ら潰して回ってる
援助もそれを維持する一手段さ
日本も轍を踏まなきゃいいんだがな
人体実験やテロは西では悪だが東ではどうでもいい瑣末なことだぞ。
確かに赤が西と仲良くする姿は納得いかないが、そういう設定だと思うしか
ないんだろうな。
だが現実問題、東と西のタッグを組んだとしたら。
この勢力をどうにかできる人はいないだろうな。
ほとんどＳＦもので地球に１つしかない政府のような状態だから
しかも対抗勢力なし。この１つの地球政府を倒そうと思ったらガンダムねたで悪いのだが
ジ○ンのように地球以外で対抗勢力を募るしかあるまい。
地球にいる限りは従うしかないよ
なんかアマルガムを過大評価してないか？
裏から手を回して要所要所を押さえているだけだろう。
やはり『世界支配』を名乗るなら某クロノスぐらいはやってくれんと。
>>183 でも水面下でそれこそアマルガムのような大規模組織を作って対抗すれば、ジオンのように互角の戦いに持ち込めるんじゃないか？
今月号まだ読んでないんだけど、かなめとソースケの再会って感動する？
OMＯの読後めちゃくちゃ落ち込んだから、なんか読むのが怖いような気がしてる。
>>185のいうことは当然なのだが
それの武装集団をテロリストと言うんじゃないかな？
ミスリルの存在意義が問われる問題だな。
>>187 しかし今のミスリルは九割方テッサ以下の私怨で戦ってるようなものじゃないか。
それで反撃開始をされてもねえ・・・・・
>>188テロリストと戦う正義のミスリルとやらはなくなったと見るのが正直なところ。
すでに世界最強のテロリスト集団とかしてますし。フセイン大統領あたりに
助けを求めた方がいいと思うのだが……
>>177 >いまどき冷戦思考で善 悪判断するなんてＤＱＮすぎだよ。
いや、その……
フルメタ世界では冷戦が継続してるから、それに準拠して冷戦思考してるんだがｗ
まあ、共産圏＝悪っていうのがそもそもフィクションだし。
アマルガムも各国の利益調整団体の一部だしねぇ
ＯＭＯみても日本もどこかかかわってるでしょ
まぁテッサというかダナン組の目標が、
自分じゃどうにもならないドツボな状況だが、天才の兄なら
なにか方法を思いつくだろうから兄を捕らえよう……敵の幹部だけど。
というﾜｹﾜｶﾗﾝものだからな。
>>186 命を賭けて助けに来たソースケの存在が、今月号のレナードの人間不信に
対する反論となるんじゃないかな。
しばらくはラダムドライバにおぼれた雑魚アナルガム兵士をレイプする展開なんかね
まあこの土壇場に来てとってつけたような武人キャラ出されても困るが
魅力的な悪役って難しいよね
>>191 まあ、価値観は人それぞれだが……
共産主義や、共産主義国家のことを調べてみることを推奨する。
レナードとテッサの関係が「覚悟のススメ」の散と覚悟の関係にだぶって見える。
性別は逆だけど。
キョーコや林水がテロ巻き込まれて死ぬようなことでもおこらないと
アマルガムを敵として描くのは無理だってことかな。
どれだけ共産主義によって粛清されたことか……
共産主義の国家体制になるくらいなら戦争したほうが本気でましだぞ。
共産主義は一般的な国民にとって明確な敵だ。
金持ちならいいんだが……
特にアジアの共産主義について調べることをお勧めする。
>>195 別に共産主義国家が正しいなんていってないよ。
ただ、世界で唯一核を使ったのも、石油欲しくて侵略戦争しかけたのも
自称正義の国でしょが。
二十歳過ぎて共産主義は悪ですなんていってるほうが恥ずかしいし。
>>199 二十歳迄に共産主義染まらないのは情熱が足りない、
二十歳過ぎて共産主義に傾倒するのは頭が足りない・・・・だっけ？
いつの間にアマルガムを擁護するスレになったんだ
ラ板でいでおろぎい論争なんて読みたくないよー。
どうやらアマルガムにも情報操作を行う超AIがあるみたいだな
優秀なAIだな
>>197 ＯＭＯで十二分に示されたと考えておりますが、アレでもまだ足りないと申されるか
>>200 細部は資料によって差があるが、チャーチルの言葉だな
説得力がある言葉だ
ID:myfDQU0Kの年はどうなのやら・・・
>200
いまどきそんなＤＱＮなｗ
なぜＤＱＮかは自分で調べよう。そうすれば少しは賢くなれるだろう。
>>205 昨日あたりからアマルガム必要じゃね？的なレスが多いからね。
しかも割りと納得できてしまうし。
短編キャラやマオやクルツは絶対に死なない（に違いない）と言う大前提があるから
紛争やテロで死んでいく人達がいると言う設定が
対岸の火事的に受け取られてるんじゃないかなと推測した。
209補足
身近な人が死んでも『世界のバランスのためにはしょうがない』って人も居るのかもしれないね。
メインキャラでアマルガムの直接的陰謀で死んだ人がいないから
「別にアマルガム悪さしてないしいてもいいじゃん」
という流れになるんだろう
恭子あたり殺しておけば良かったんだぜ
>>194 それ何て虫や樹になったり
人間に寄生して都合のいい兵士を作り出す地球外生物？＞ラダム
>>207 とげのある書き方したから気に障るのも無理ないと思うし、
その部分についてはごめん。
何人かに指摘されてるけど、この話止めない？
話の始まりはともかく明らかに俺らだけ浮いてきてるし。
母が醜いでなく人間が醜いって所にレナードの愛情を感じるな。
自分の母だけが弱い訳じゃないって思おうとしている。
ミスリルにアマルガムを倒した後の世界の安定を保てるだけの力があればいいんですが実際にはありませんからね。
それどころか例えアマルガムをミスリルが倒したとしてもミスリルには、これまでの経緯から政治活動をする気があるのかも怪しい。
ソ連がピンピンしている状況では次の世界大戦は人類にとって最終戦争となるでしょう。
アマルガム擁護がそれなり説得力を持つのはミスリルがアマルガム打倒後の世界設計をまるで語らないからです。
ほとんどＡ２１に近いですね
今のアメリカがないと世界中で赤が広がって粛清の嵐が巻き起こるのと一緒でしょ。
誰かがコントロールしていようがしていまいが人間の集団が複数あれば
大小いろいろな小競り合いがあるのは当たり前のこと。
誰かが不気味な感じにコントロールしていると大事にならないから、
その状態が継続するほうがいいと間違いなく言い切れるかは疑問だと思う。
そういう怪しげな力がなくなって集団間の折り合いが悪くなって
最終戦争になる程度の存在なのが人間の本質であるなら、
それで種族滅亡の危機に瀕してもそれもまた一興。
人間そうまでして必死に保存されるべき生き物じゃなかったと
自らの手で証明するようなものなのだから。
と、思ったりすることもあるが、まあイデオロギーとか小難しい問題は
やっても泥沼になるだけだから本当にこの辺で打ち切った方がいいと思う。
文章長すぎ、軍事板に帰れ
それか自分の日記帳に書き留めてろ、な。
まぁ確かに、ソ連崩壊を一番喜んでるのは共産主義者だがな。アメリカという判りやすい敵が明確になった。
圧倒的多数の、教育ある（ここ重要）プロレタリアートとごく少数の資本家が対峙する、一つの小さな世界という、マルクスのビジョンがようやく全世界で実現しつつある。
失うものは鉄鎖しかない連中は、そろそろ（民衆の阿片にそそのかされてるのは気に入らないが）自爆攻撃を始めてるし。世界革命はもう不可避だよ。
革命後のビジョンを未だ共産側が提出してないのは大問題だが。このままじゃ阿片患者同士のパイ投げで人類文明崩壊だ。
これって、ソースケのデンパが引き寄せるわけ？
ｱﾅﾙｶﾞﾑ必要とか言ってるﾔｼは
「ﾊﾞｲｷﾝﾏﾝいなくなったらｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝはﾆｰﾄになるんだからﾊﾞｲｷﾝﾏﾝっていい奴じゃね？」
って言ってるのと同じ。
アマルガムの潰れ方はエリア８８のプロジェクト４みたいに
レナードが落ち目になれば他の幹部達はたちまち見限って勝手に空中分解。というオチではないのかな？
>>214 今月号のドラマガでレナードが父親とテッサを軽蔑しているのは無能さでは無く、
母親を始めとする人間の醜さに気付かずに偽善的な行為に酔いしれて自己満足に浸っているから
いるからという線も強くなったな。
かなめに共振使って自分の過去を見せたのは同類に救いと理解を求めたのか？
今後かなめは宗介だけでなくレナードにもいくらかの救いを与えるのだろうか？
225 ：
２１４：2006/10/03(火) 00:52:35 ID:dkLq8n4/
いや父親と妹を軽蔑する理由はそうだろうけど、
その前提である人間「全部」が醜いと思ってるのが母への愛情故の拡大解釈じゃないかって事。
>>222 こういう人間も居ることをわかって純潔でいてほしいという、
レナードなりの愛情だったのでは？
VMCのあとがきで一月以降の季節ﾈﾀを短編で書かないでいたのは長編の構想と関係があると書いてある。
つまりこれからの展開：
雪山でｱﾏﾙｶﾞﾑとﾊﾞﾄﾙ。某007みたいにｽｷｰで滑りながら戦ったりする。
→かなめと再会。「そういえば今日はﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝだったな」と宗助がかなめにﾁｮｺを……ってｱﾚ？
→登場ｷｬﾗ全員で花見でｴﾝﾄﾞ
こういうｺﾄだったんだよ！
>>225 母親「だけ」が醜いわけじゃない、という言外の意味だな。
やっぱり浮気･不倫はよくないね、うん。
>210
バーチャルしか知らないヒッキーならそうかもな。
身近にいた人間が死にまくってたソースケでも
そんな考え方はしないと思うけどな。
マザコンレナード
アマルガムが維持してある冷戦構造は、世界大戦を引き起こす可能性を持っている。だからアマルガムの存在は迷惑だ、と思っているのだが。
つまり
レナード「かなめはなぁ……俺の母さんになってくれるかもしれない女だったんだ」
と雨の中で宗助に掴みかかって叫ぶわけだな。
>>232 そして兄弟の契りを交わす宗助とﾚﾅｰﾄﾞ
てっきり逆シャアかと
この世界のソ連の経済状況が気になるなぁ
今のロシアみたいに景気いいんだろうか
良かったらゴルビーは暗殺されなかったのでは
宇宙競争が無くてAS競争があったんだっけ？
しかしレナードに宗介ママの最後を教えたら深刻な憎悪を宗介に抱きそうだね。
どう見ても嫉妬なのはレナード自身にも分かるだろうから表に出そうとはしないだろうけど。
上で言われてるように「人間は醜い」と言う思いも自分の母がああだったので、
周囲もそうだと思わなければやってられないという妬みな面があるだろうし。
とりあえず、
リチャード・マデューカス中佐がレナママの浮気を知ったら、頭では納得しても心では泣くな。
改めて思うに宗介も辛い人生を送ってきているが、少なくとも『親』には恵まれてるな。
母、マジード、カリーニン、尊敬できる親が三人もいる。
>>239 一番泣きそうなのはボーダ･･････と思った所で
キャンベル大佐みたいに双子の実の父は彼だったりという展開を妄想。
人格や思想を形成するのは自分の周りでおこることがすべてであり
そのことを考えるとレナードは人間臭いな
ところで、今回の展開でレナードって、ある意味
『男と女の関係』を『国同士の関係』とダブらせてる部分もあるような気がする。
結局、人同士の付き合いの延長で戦争やったり、協力しあったりしてる訳だし。
見も蓋もない言い方をすれば、
子供同士の言い争いで、個人レベル争いに収まりきれず、
ついには親兄弟総出での抗争になって、殴り合い、殺し合いにまでＤＱＮ式に発展…。
みたいなのをスケールアップしたのが戦争だ。
なんて、言える訳だし…。
（本来の戦争はきっかけも主張も複雑なんだが、結果だけ見ればこんなもんだろう。）
男と女の付き合いは、政治の付き合いにも似ている。
となりの国と同盟組んでいながら、裏で他国（さしずめ敵対してるはずの国とか）とよろしくやってるのも、
浮気している妻or夫にも似ている。
こう書くとみのもんたの番組みたいなのをやってるアマルガムとか想像出来て困る。
わざわざ公共の電波に乗せて、他人の喧嘩を見せてるんじゃない。
と、主張するミスリルとか（でも、喧嘩の内容には一言も触れない）…。
……と、自分で構造が見え安いように書いてみたのはいいが、
なんか、みょーにしょぼい抗争をしてるんだと思った…。
思うんだが、父親が仕事先で女をつくるのもやっぱりよくないことですよね。
で、イスラム圏の場合、財力的に可能なら奥さんを複数持ってもいいのですよね。
マジードも多分複数の奥さんを持っていて、それぞれで子供を設けていたり
したんだろうと思うんだが、それに加えて訳ありの子供(宗介)を養子にしたの
ですよね。ちなみに奥さん同士、異母兄弟同士の関係ってどんな感じ
なのでしょうね。一応、金銭的、精神的にえこひいきせず平等に扱えば、
夫として父親としての義務を果たしていると認められるということに
なっているようですが。
>>245 そりゃ奥さん、あんたが悪いよ
>>246 一夫多妻制って貧乏な独身女性や未亡人を救済するためにあるようなﾓﾝじゃないの？
レナードにかかればアメリカたんソ連たんってわけね
俺たちと気が合いそうじゃないか
テッサに母親の血が色濃く出てしまうのか？
3話ほど前のテッサみててちと心配
＞テッサ
そういや現在の精神状態だと不特定多数との性交渉に走るんじゃないかって妄想したなあ。
>245
国と国の付き合いと人間のつながりはそんなに似たものとは思わないが。
男と女の付き合いって、中にはこの相手と組むと自分の特になりそう、とか
打算で選ぶこともあるけど、そうじゃないのが基本ではないかと。
国と国の場合は、相手が何となく好きだからとかいう理由で組むことはないのでは
ないかと。あくまで自国の利益の為に、たとえ嫌いな相手でもそれを表に出さず
付き合うものだと思う。よって自分を捨てて相手に尽くすなんて選択肢は
もとより存在しない。
>>250 う・・・た、確かに・・・・・
今のテッサは精神的にテンパってるからなあ・・・・・・
一テッサファンとして非常に複雑だ・・・・・・
しかし、そこをこれまた残酷に描ききってしまう賀東なのだった・・・
>>250 ここはかなめ救出に失敗してダナンに帰還したソースケを押し倒す。
くらいで手を打って欲しいところだ。
>>245 流石にそれは理論の飛躍だろ
男女の付き合いなんて、そもそも理性的な打算よりも感情論優先だし
戦争する理由も宗教的な云々もあれ、大体は自身の利益の為だし
相手が嫌いだから戦争だ～なんてそれこそ思想派テロ屋がやることだとおもうが
少なくとも国がやることじゃないだろ
自分は今回の展開でレナードが宗介と自分を比べてると思った
ある程度平穏な家庭に育ったけど、チラッと垣間見てしまった世界の汚い部分に絶望したレナード
平穏とは程遠い世界で育ち、世界の汚い部分を溢れるほど見てきて、それでも世界に絶望していない宗介
だからレナードは宗介が嫌いなんだろうな～と
レナードの母親がああだったのはソースケの母親との対比なんだね
ソースケとレナードは色々な面で対照的な存在として描くつもりなのかな
運命に抗う者と運命を諦めた者、普通の人間とウィスパードとか
>>254 >240でも言ったが宗介は近しい人間に裏切られた事だけは無いからね。
彼が信頼、信用した人間はそれ必ず応える人間だった。
そういう意味で宗介って実は物凄い幸運な人生とも言える。
かなめの対レナード修正パンチﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
>>253 恭子やテッサに腕力で負ける身体になってしまったのはその伏線だったのか。
かなめをはさんでレナードと宗介は対称なのかもね。
「普通に育っていたら心優しいアキバ系」って性格もにてたりして。
個人的にはテッサにも母親の諸行を知って欲しいな。あ、でもマデュさんには知って欲しくないかも
>>239 同じ元原潜艦長として、身につまされる部分もあるかもしれない。
自分たちは国家のために身を粉にして働いているのにね。
>>246 イスラムの、特に遊牧民においては、何かの理由で死んでしまった男の未亡人を夫の兄弟が娶る、
ということがしばしばあった。
それは、稼ぎ頭を失った女と子供が路頭に迷わないための措置。
本来のイスラム法では、妻に対し平等に精神的･金銭的な援助を与えられる限り、重婚が認められる。
よって、マジードが仮に複数の妻を持っていても、接し方は平等だったろうし妻同士の関係も同格。
恋愛や独占欲が結婚に作用する現代日本のほうがどちらかというと異常。
別にセックスじゃなく、一族の血を残して部族の繁栄を促すための制度だから。
＞浮気される海軍人
貞操帯の禁止が全ての元凶だな。
マデューカスやセイラーの離婚問題が
海兵共通の悩みとしてつながるわけか、抜かりないなガトー(´･ω･`)
長文書いてる人
完結してからものを言えばいいのに…
小説について語り合う楽しさを知らんのか。可哀想に
オナニーするにもおもしろいオナニーをしてくれないか？
今更読んだ。うまく立ちy(ry
かなめ奪還作戦は失敗する気がした
ＯＭＯでは絶望したかなめによって宗介は敗北を喫したが、今回はかなめの迷いが宗介を敗けに誘うような
そんな予感
あと、挿し絵のテッサママンの表情(´・ω･`)ﾂﾗｲ
>>266 2chにおいて誰かが他の誰かの意を汲んでやる義務も義理も、微塵も無いと思うぞ。
おまいら、「御石神落とし」でも読んでみろ。
一夫一妻制は男をあぶれさせないための制度。
一夫多妻制だと、男は目茶目茶あぶれるぞ。
ただでさえ人口比は男のほうが多いんだから。
残っているカードかソースケ側はもうアルしかないからな。
むこうはカリー人、アマルガムの援軍、レナードとまだいっぱい伏せている。
パターン的には負けそうだよね。
>>269 男が激減した結果の一夫多妻制で、パラグアイの例もあるな。ロペツ戦争でぐぐると壮絶な話が読める。
>>271 もちろん相手が優位ってのもあるが、その辺は今までも乗り越えられてきた部分もある
むしろ個人的に思うのは、今までかなめがレナードの心情に傾く可能性が高まったことが厳しい
かなめが迷うなら、ソースケにも迷いが生じるだろうし。まぁかなめに対して過大評価かもしれないが
かなめ奪還失敗は想定される展開。
しかしここでレナード拉致は成功するがかなめはアマルガム別派閥に連れ去られるという展開を予想してみる。
レナードがベリアルで出てきて
宗介達が蹂躙されてもはやこれまでってところで
ARX-8登場、レナードちょっとビビって逃げちゃう
MMD完結
そんなオチ
確かに迷いは力をにぶらせる。
OMOは絶望
MMDは迷い
次回で決意をし、帰るかはたまた座するか。
さらに拒絶ってのもあるな。レナードに傾くか否かってとこが要点。
>>276 ほら、かなめってソースケに対して結構キーパーソンな部分あるから
長編ではかなめの叱咤激励とか、悲しい強がりとかに影響される部分大きいし
今回彼女に生じた迷いは、ソースケにマイナスに働くようなと思ったけど、
いやそうでもないかといった感じ
かなめがレナードに傾くことはないと思うが…
>>279かなめが宗介に力を与えてる部分は確かにある
別に過大評価でもないから謙遜するな
恋愛的観点ではなく、人間としての観点で傾くかで。ﾌｧｰｽﾄｷｽ奪取から始まり脅しによる強制連行、それに対するイメージが少しは変わってくるということ
だから、かなめ＝ヨヨだと何度言えば（ｒｙ
かなめはもう・・・残念ながら・・・・・
ああ、でもそれだと全てが終わったあとの短編が読めないな。
どうすべきか・・・・
>>283 かなめのアマルガム側コードネームは『ヨブ』だろ？
大人になるって悲しいことなの
ミスターHGとかミスターサタンとかはまだか
ふと思ったんだがカリーニンの目的ってダブルスパイ？
再びミスリルに内通者が出るのは防げないなら、
いっそ自分がなって流す情報を選別したり、逆に相手の情報を探ってやれとか。
ミスリルの為では無かろう
レナード個人に接触するんだから
アマルガムとは別の目的があるんだろうな
. '＾V⌒
.,.'´ M ´ﾐ,
.i ﾘ从 ﾘﾚ'ﾞ
.|ﾉl ~ρ~ﾉﾘ はわわわ・・・・・・うーっす。あー･･････だりぃ
ﾉ)ﾉ/i水!ヽ
（'（´Ｕ/_|〉Ｕ
し'ﾉ
>レナード個人に接触するんだから
つまりあれか。
宗介・ガウルンの関係の如く。
レナード、貞操の危機！
ひぎぃ
ちなみにかなめが父親と折り合いが悪そうなのも、同種の
感情のすれ違いによるものなのでしょうかね。
かなめの母親って病死か何かでしたっけ？
だとして、妻が病床に臥しているとき仕事にかまけて
ろくに気にかけてくれなくて、それが嫌だった、とか。
かなめの母親が亡くなる時に
父親が来てくれなかったからじゃなかったっけ
米国で女作って
千鳥がレナードよりになっちゃうとかはありそう
それにしても今回のかなめのレナードを罵倒しまくる場面は調子が戻ってきたって感じでよかったな
そしてレナードはやっぱり小物くさい。ガウルンなら母親云々は歯牙にもかけないだろうから
ガウルンだって12歳の頃は繊細な心を持ってただろ
レナードシルバーだもんなあ
雑誌の方ではもうゴールドが誰だか出たの？
ガウルンは、カシムと同じくらいの頃ポルポトで
大人の殺した死体の片付けしていたでしたよね。
ガウルンは自分の人生に関する恨みつらみとか関係なく、
邪魔になったらノリで実の両親射殺くらいしそうだしね。
別に親だからじゃなくて、誰であっても
気分で射殺する人だと思うし。
レナードに関しては、むしろ今回の話でソースケやかなめ、テッサといったメイン登場人物と変わらないのかも、と思った
悩み、苦しみ、もがいてる。立ち位置とかの違いはあるけど
作中でも、「年齢を勘違いすることが多々ある(byﾊﾟﾊﾟﾝ)」みたいなこと言われてたし
授業中にふざけただけで生徒を射殺するからな
>301
ガトーも大物扱いする気はないみたいだったから
むしろそういう描写がいつになったら出るんだろうと思ってた
ゴールドってシージャックの時の作戦の責任者でしたよね。
案外、三島記念教育財団の“兼山先生”だったりして。
“カネヤマ”⇒“金”⇒“ゴールド”とか。
因みに“三島”って“三島由紀夫”のことですかね。
だとしたら財団の方針もそういう寄りということになるのか。
>>303 あ、そうなんだ。それは初めて知った
レナードもソースケとかと同じ17歳の少年だし、個人的には好きになれるかもしれないと思ったな
ガウルンみたいな悪役はまた別にほしいけどね
レナード風に言うなら
「僕は世の中には二種類の悪役がいると思っている。
徹底的に悪の美学を貫く人と、
悲しい過去があってやむなく悪に走りましたという人だ。」
ガウルンは見ていて気持ちがいいほど前者だったが、
レナードは後者だな。
あと三つ目、美学も無くただただ悪ぶっていい気になっている悪役だが、これは論外だ。
レナードは大物感はまだまだ不足気味だが
かなめをめぐる宗介のライバルキャラとしてならレナードは
やっとキャラが立ち始めてきたかもしれない。
かなめの事だから今まで宗介にしてきたみたいに仕舞いにはレナードにも何らかの救いを与えるのかもな。
ライバルｷｬﾗレナード
ラスボスゴールドでいいんじゃないか
ｶﾞｳﾙﾝは自分の哲学を見事に貫いていて、見ていて爽快な漢だった。
対するﾚﾅｰﾄﾞは感情的でｷｻﾞな言い回しがｲﾗｲﾗする。
レナードは、かなめにとっての“宗介からみたガウルン”のポジション
なのではないかと、今回ので思いついたりした。
似たような条件を持ち(特殊な特性がある、ちょっとしたボタンの
掛け違いで親に不信感を抱いた)、でもそういう考えに流れちゃうと
微妙なことになる存在、ということで。
ｶﾘｰﾆﾝはあくまで自分のためだと思うな。ﾐｽﾘﾙ相手にするのが本当の目的なら、補充物資を残す理由がないし。
北極からの声を読んで裏切った理由がわからん。
二重スパイしか思い付かないけど…レナードと接触してるからそんなの見抜かれるとも思うし。わからん。
今月でまたﾍﾞﾘｱﾙが出て来てくれることを願う。ARX-8がまだシステムだけでも残ってればな
レナードの“部下1”、“部下2”の男女はなにをやっているのでしょう。
いや、名前は何となく故意に覚えてなかったりするんだが。
レナードがベリアルを持ち出すより前にまずあれらが出てきそうな
気がするんだが。
ｱﾙがﾍﾞﾘｱﾙのAIのっとったりしたら面白いな。
ｶﾞｳﾙﾝにﾀﾞﾅﾝをのっとられたときのﾃｯｻみたいな動揺っぷりを見てみたい。
それかARX-8のAIがｶﾞｳﾙﾝとか。
おーっし、現代文の授業を始めるぞー。席につけー。
“床に落ちた紙ナプキン”にも魂もあれば意地もある。
もとより地べたを這いずり回って生きるのに慣れた人間は、
嫌になるくらいしぶといのだと、
“部下2”に知らしめてやりたくて仕方ないんだが。
宗介に頼むしかない。
>>445 いや、だからアレはだなぁ…
イスラエル厨のブッちゃんがカトキたんの耳元で
「メルカヴァマンセー、メルカヴァマンセー」「ザメルキボン、ザメルキボン」
って囁き続けた結果誕生した戦車なんだが。
まぁそれにしても、ザク六機に戦車二両相手して互角以上に渡り合った挙句
全機撃破ってのはやりすぎだとは思うけどｗ
しっかしブッちゃんやカトキたんは、今回メルカヴァがヒズボラのＡＴＭに
ボコボコにされた事実をどんな気持ちで見てたんだろうなぁ…
誤爆したorz
レナードは生き延びられるのか？
今月号で死相がでたようだが
普段目立ってないキャラが
いきなり自分の過去とか語り出したら
もう死亡確定
レナードは生き残ってもいいこと無い気がする
そして誕生するレイレナード
はやく単行本になってほしいなぁ・・・
>>318 むしろ今月号で生き延びる可能性が出来たと思った
かなめが命懸けで守りそう
部下二人も守ってくれそうだな
あいつら早いうちに死ぬだろうだけど
かなめは安易にレナードのあれに共感してしまったりすると、
せっかくの歳の割りに見込みのある子だというイメージを返上する
ことになると思う。
当然与えられているべき無償の愛を与えてくれるはずの両親の
裏切りを見たから人間に絶望しました、って
両親に当然守り育ててもらえる幸運に恵まれなかった人間は
どうしたらいいというのか？
かなめ「ねえ宗介…大人になるって悲しいことなの…」
>324
でも共振で自分のした体験のように受け止めてしまったから
共感するなというのは難しいんじゃないか
>325
バハラグはもういいってw
同じネタ何度もしつこい
バハラグネタは１スレに1回ぐらいだったのが
最近はどんどん増えてるなｗ
最近『魔改造』という言葉を知った。
使ってみたくなった。
使ってみる。
ダナンは魔改造、えんがちょ！！！
だめだめ～ん そんな使い方！
かなめを魔改造するヽ(`Д´)ノ
テッサを魔改造するヽ(`Д´)ノ
裸族 魔改造 いぬいぬ で検索かけてしっかり学習してくるべしヽ(`Д´)ノ
マジレスするとプラ狂四郎の魔改造だとダナンが変形することになるわな
レナードは「母親とは関係なく～」って言ってるけど物凄い根を張ってるじゃないかと突っ込みたくなった
>>326 ぶっちゃけ、バハラグって主人公に過剰に感情移入しなければ普通に面白いし。
>>332 それでフルメタに何か関係する話なのか？
個人的にはバハラグ好きだが
>>324 そういうのは比べてもしょうがないだろー
この子はこんな境遇なのにこんなに立派に育ったの
それに比べてこっちの子は～
みたいなのは不毛だよ
そもそも“女”の領域に入って来た女性が、
“ママはパパに貞節を、僕には無償の愛情をくれるべき存在だったのに”
という図体の大きな頭でっかちのぼくちゃんの感覚にそのまま共感するかな。
女にしてみれば、男は自分は勝手を許してもらえないと怒るくせに、
女にばかり貞節を要求して勝手な奴、という考え方もありうるわけで。
つか、同類同士なら経験共有も可能とは便利なモンだな。
後々、逆にかなめが人間の素晴らしさを送信したりする伏線になったりして。
ウィスパードって脳内Winnyみたいな物？
かなめがｱﾏﾙｶﾞﾑの幹部になるんだよ。
ﾐｽﾗﾋﾟｽﾗｽﾞﾘに。
339 ：
イラストに騙された名無しさん：2006/10/04(水) 19:02:23 ID:9LI3ig2W
かなめの意志がレナードに伝わっていないとこがええ
>>336 「宗介が好き」って感情は･･････ＯＭＯですでに送信されてたかな。
それはそうとレナードに「おまえの母親が最低だからって俺の周囲の人間まで一緒にすんな」って言ったら激怒？
>>336 かなめが人間の素晴らしさを説くなど違和感だらけだ。
かなめにふさわしそうなのは肝っ玉母ちゃんの如き叱咤と
パワー溢れるツッコミでの軌道修正だ！！
レナードの「かなめが好き」なのだけは本心なんだよね。
正確には「どんな『敵』に対しても戦うことを選択できる強さ」
への憧れなんだろうけど。
同時に自分が持っていないそれを持っているかなめや宗介に
嫉妬もしてる。
そしてそれを彼らを屈服させるという形でしか表せない。
それこそが「ウィスパードである自分にすらどうにもならない、
絶望的な『敵』」に対してのレナード流のあがきなんだけど、
スマートぶって本心をまっすぐに語れない彼のことを
家庭を顧みない父、幼くして失われた母性、何も知らない妹、
そしてウィスパードと共通点が多いとはいえ
かなめが同情することはあっても共感はしないだろうね。
>>340 もちろんそれは事実だろうけど、レナードにとっては人が最低だってことが真実なんだろうよ
母のみに責任を押しつけたくないって思いもあるんだろうが、
幼い頃に、おそらく小さいながらも彼の中に構成された「家族」って名前の世界は、
彼に人の醜さや拒絶という答えを提示したわけなんだから
>>343 そこでレナードの世界は止まってしまってるんだね。
まるで某漫画の双子だな
>>344 だろうな。あとは
>>342が書いたことに同意
悲しきかな、知識のみが増えていくだけで、精神的には子供のときを乗り越えられていない
境遇が境遇だけに仕方ないとも言えるが、まさに「実際の年齢がわからなくなる」ということだな
中身はまだ幼い子供なんだろうよ
千鳥が「てめーと同じような境遇のやつはいくらでも居るんだから何バカいってんのよ」
ってよく言うがこれはひどい暴論だと思うんだが
本人にとっては耐え難い体験なのに同じ境遇がたくさん居るから我慢しろ、ってのは
死にたくないって言ってる人に死んでるやつはたくさん居るんだから死ねよ、
っていってるのに近いんだぜ？
まあこの辺はガトーのエゴなんだろうけどな
そこらへんの議論はどーでもいい。
要はレナードというキャラクターに魅力を感じないだけ。
理論武装しているけども、本質的な精神年齢が低い奴がドンパチやってんのか・・・
寒い時代だな・・・・・・
>>316 戦術が稚拙だったのが原因だから大して何とも思ってないのでは？
600発以上発射されて、あの程度の損害。
死者もよく見たら少ない。新型ATM混じってるのは怖いけど。
ﾚﾅ「……ということがあったのさ」
千鳥「うるせぇ近寄んなｻﾉﾊﾞﾋﾞｯﾁ」
こんくらいはやって欲しかった
>>347 >千鳥が「てめーと同じような境遇のやつはいくらでも居るんだから何バカいってんのよ」
>ってよく言うがこれはひどい暴論だと思うんだが
>本人にとっては耐え難い体験なのに同じ境遇がたくさん居るから我慢しろ、ってのは
>死にたくないって言ってる人に死んでるやつはたくさん居るんだから死ねよ、
>っていってるのに近いんだぜ？
近くないだろ。
当然の前提として、同じような境遇でレナードのように行動していない人が
いくらでもいて、そいつらと比べてあんたはヘタレだ、と言っているんだから。
敵側の指揮はカリー人か？
考えてみると体験を共有するのって洗脳じみた代物だな。
かなめが「人間は汚い」と感じたのはかなめ自身がそう結論づけた訳でなく
「レナードの」結論を叩き込まれて錯覚してるだけだと思う。
>>352 ONSの話のつもりで書いた
ただレナードの過去の話への対応だって
もっとやりようがあったと思うんだよな
自分の一番見せたくない部分を見せても
あんな反応されちゃレナードが気の毒だ
このスレの住人にも相当嫌われているようだしな
まあ空想の世界のキャラに同情するというのもおかしな話か
>自分の一番見せたくない部分を見せても
そらお前、「俺を見てくれ！」っていきなり裸になられたって困るだろ。
気の毒もクソもないぞ。どこの裸人教徒だよ。
ある程度親交を深めて、お互い同意の上でってんならともかく。
確かにｗ
流石のレナードも、ハヤテを知ったら速攻で改心しそうだね。
…別漫画ネタでスマン。
レナードも子供っぽいこといってんな。
弱いとこ見せて母性本能にでも訴えるのか？
まあかなめはそうゆうのに弱そうだが。
>>358 両親に売られて膨大な借金背負っているのにタフに生きているのはすごいな
でも、アレはギャグ漫画だからｗ
早く宗助と要がくっついてハッピーエンド求む
>>355 俺レナード好きよ
ガウルン好きの人がレナードじゃ役者不足だと言うのをよく見るけど
個人的にはガウルンそこまで偉大でもないからかなぁ
どっちもそれぞれに好き
>>355 >このスレの住人にも相当嫌われているようだしな
そうでもない粘着が何人かいるだけ
>死にたくないって言ってる人に死んでるやつはたくさん居るんだから死ねよ、
>っていってるのに近いんだぜ？
暴論すぎ。人嫌いの子供と自殺志願者を一緒にするなよ
案外最後レナードに天誅いや引導を下してやるのは宗介でもテッサでもなく
かなめのような気がしてきた。
レナVSカナのウィスパード同士のAS戦やるかどうかは微妙だが。
>>366スマン、勘違いした。ただ暴論なのは確かだと思う
今どうなってるか産業で頼む
いつもの粘着登場
今回トリオが揃ったけど、どうやってコダールを倒すと思う？
Ｍ9があるからな
そんなに難しくないんじゃないかな。
レナードかかなめに見せたいものってなんだろうな？
1vs1でファルケが圧倒したんだから
味方が増えてとれる戦術も増えた以上
宗介達が負ける要素は無いんだろうな
クルツがECSでちょっと離れてマオ達が気を引いている間に後ろからずどんと
>>335 いや、でも妻が夫に貞節を、母が子に愛情を、ってのは
男女問わず至極当たり前の常識だろうけどな。レナードが頭でっかちのボクちゃんなのは
むしろ、そうやって覚えた憎しみや軽蔑を全人類にまで敷衍しちゃったことなのであって。
かなめも、別にそういった意味での男の勝手に振り回された経験はないだけに
そこまでは思わないんじゃないか？
宗介の所業のかずかずは、確かに乱暴ではあるが身勝手ではないし。
>>370 コダールに限らず、λドライバ搭載機は、ある程度パイロットの集中力に左右されるわけだから
何とかして気をそらせば。
ｚｚｚ・・・構いません・・・発射しちゃいましょう
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
取り合えず男漁りするテッサは期ｔ･･････いや覚悟しておく。
MMDのあらすじまとめ希望
そっか。テッサの母親でもあるんだよな。
>>375 そんな安っぽいｴﾛ同人みたいな展開は嫌だ。
やるならせめてﾏｵ姐とのﾚｽﾞﾌﾟﾚｲで。
そういやアニオタのM9は出撃してないのか
あとデルタのちょっとマッシブなM9はまだ生きているのか
なんかM9だらけだな
>>355 ＯＮＳでも同じではないか？
自分にも母親は居ないでも、でも自分と同じ境遇の人は居るんだし頑張ろうがかなめで
自分は世界でもっとも不幸だ的思考のタクマが気に食わなかっただけでしょ
別段、賀東のエゴとかじゃないと思うんだが
実際、自分と同じ境遇でそれ盾にウジウジしてる奴見ると
むかつくのは自然な反応だと思う
>>380 文字通り状況は人によって変わるうえに、
みんなが自分のような強さを持っているわけでもないのに
さもそれが当然のように他人に要求するのはエゴに他ならん
千鳥は昔の自分を見ているようで虫か好かんかったのかもしれんが
まぁそういうところ含めて千鳥かなめというキャラクターなんだろうけど
基本として、あの状況でかなめがタクマを思いやる必要など完璧にない訳だが。レナードもな。
>>381妙に棘のある言い方だな…
相手を叱咤する事は別に悪い事じゃないと思うが
相手に対してやさしく諭してやる事が常に正しい事とは限らないし
まぁかなめの叱咤が↓
>死にたくないって言ってる人に死んでるやつはたくさん居るんだから死ねよ
って言うのに、近い言葉に聞こえるあなたにはエゴだと思えるんだろうが
384 ：
イラストに騙された名無しさん：2006/10/05(木) 01:31:31 ID:2vdDAsPV
人それぞれの考えを描き分けてるんだなあ
>>381 かなめも結局は十代だし、自分の価値観でものを判断しているわけで。
それにどういう不幸があろうがそれを他人に対する攻撃に使わない、というのは古今東西の真理だしね。
タクマやレナードのような人間が否定されるのはある意味、当たり前。
まして要求するといってもさしたることを言ってるわけじゃない。
レナード｢さあその衣裳で僕を存分に踏んでくれたまえ！｣
>>381 あ～どうも論点の認識がちがうっぽいな
私は賀東のエゴじゃないと言いたいだけで、かなめのエゴではあるでしょ
まだ１０代だし
ケンカの最中のだったからああいう流れになったと思うし
普通の状況で、それなりに親しい相手なら相応の対応をしたんじゃないかな
スルーしろ
というかアレぐらいの説教でエゴがだなんだと騒ぎ立てるなよ…別にかなめが
かなめ「このピーが！何時までもぐじぐじピーしてんじゃないわよ！
いい！あんたみたいなピーなんて世の中にいくらでもいるのよ！
このピー！文句があるならピーを見せなさい！」
とか言った訳でもあるまいし
えーと、今来たばかりだが流れを要約するとアレか。またつまらん議論でスレ容量と時間を浪費してると
かなめは挑発女王でＦＡ？
やっぱＳだよな
>>390 いっそそこまで言うのはちょっと見てみたい。
でもそれでレナードがMに目覚めちゃったらいやんｗ
みんながみんな、自分自身の主張、まあ要するにエゴの中で生きてるんだから
誰がエゴだのつーのは意味ない気がするがな。
ましてや小説の中の人物なんだから。
そういう考え方をする性格付けってだけじゃないか。
>>391 ネタの補給が月に一回なので
無駄な議論でスレをつぶすしかありません
ﾏｯｼｳﾞなM9はARX-8じゃないのかと思うんだが
手足なんて飾りですよ！お偉いさんにはそれが解らんのです。
で解体されたアレがラムダドライバ使って浮遊
解体されたアレはダミーだと言われてるが実際の所は何なんだろうな
レナードの見せたいものってのは
解体したのがまるっきりのダミーだったって事を言っているのでは
ﾚﾅｰﾄﾞ「実は僕…女の子だったんだ！」
∴見せたいﾓﾉ：裸
それはそれで萌える
サイドアームズ2の短編でレナードがボーダ提督の家に行っていたのは、
仮面家族を見ているのも参加するのも嫌だったから、
という解釈でよいのか。
母親の裏の姿を知って人間不信になってたところ、母親の愛情という最後の砦さえも崩壊したことがﾄﾄﾞﾒを刺したんかね。
全部ﾃｯｻﾏﾏのせいｼﾞｬﾏｲｶ。
まあ、特殊な傾向を持つ子供というのは実の両親でも普通に
扱いづらいものだと思う。親だって子供を適切に育てる能力が備わっているから、
親になった訳ではなく、子供ができてしまったから結果的に
親になっただけで、子供が望んだものを与えることができなかったから
親失格だといわれても、事実であることもあろうが、少々酷な話だ。
まあテッサとレナードの母親にとっては、わが子が特殊な存在として
生まれついたのが不幸な偶然だったのかもしれない。
母親もわが子をどう扱っていいかわからなくて不安で、旦那は
悪い人ではないけれど、仕事が忙しくて自分の悩みを
受け止めてくれなかったから、不倫にはしったのかもしれないし。
それでも不倫は確かにわるいことだが。
園芸とかもっと無難な趣味で満足できていたなら良かったんでしょうけど。
わからんぞ、たとえ園芸でも
レ「お母さんは僕よりバラやローズマリーの方が大切なんだね…」
テッサﾏﾏﾝはテッサのことは愛していたんだろうか
まあ強盗にレナードを差し出すぐらいだからな
じゃあレナードに過剰な溺愛をする方向で自分を慰めたら
良かったかなと思ったがそれはそれで不健康だな。
もしそういう方向に母親が行ってたら
レナードとはいずれ近親相姦に行き着きかねない感じがする。
襲撃が無く、テスタロッサ家がそのまま存続してたらだが。
多分、レナードママは色んな意味で普通の女性だったんだろうな。
彼女自身結婚した時は自分が不倫に走るような女だとは想像もしてなかったんだろう。
何かの切っ掛けで転落の一歩を踏み出してしまい、そこから坂道を転がるように溺れ、
でもそれで自己嫌悪もあるから事実を知るレナードがしだいに疎ましくなり･･････
それでも彼を害する事などはしなかったが、死の恐怖に晒されて最後の一線を踏み越えてしまった。
何と言うか、醜いと言うより弱い、いや強くないって印象があるな。
長期不在の職をもつ夫には相応しい妻でなかったのだよ
ママンもそういう点では不幸だったのね
不倫はまあ船乗りだからなあと思うけど差し出されたってのはレナード可哀想だな
天才児だろうが何だろうが、あれくらいの子供にとっての母親ってのは完全な存在であるべきなんだよ。
不完全な面を見せちゃいけない。それが義務。
母親とって酷って、育児の義務が果たせないなら出産も結婚もしなきゃいいだろ。
もちろん父親も父親としての義務を果たすべきだが。
>>406 ＞近親相姦
それいいかも
そもそも息子を差し出したからといって助かるとも思えんな。
レナードの目の前で射殺されたんじゃん？
あ、嫌な想像しちゃった。
あのときﾏﾏﾝも一緒に捕らわれて、現在はレナードが飼っｑあｗｓでｒｆｇｔｙふじこｌ
>>410 自分の脳内妄想だが似合いすぎに思った＞溺愛ママとママべったりレナードのチョメチョメ
>>411 ＞レナードの目の前で射殺
レナードって「その後の事はどうでもよかった」って感じてたよなあ･･････
いや子供だったしそう感じても仕方ないかもしれんが、どうも極端すぎる気がする。
>410
自分が母親をやる自信がない人間がちゃんと自己認識して
結婚も出産もしなかったら、その社会は大幅に生まれてくる子供の
数が減って衰退することになる気もしますがね。
深く考えず、何となく子供をつくって、すべて完全といかないまでも
何とかかんとか子供を育て上げるからこそ、人口というものは
維持されていると思う。
自分にできるか、リスクはどの程度か、真剣に考えたら、
子供を作って育てるなんて貧乏くじもはなはだしいから。
まあ程度問題ということで
久しぶりに来たら、テスタロッサ家の人間関係についての議論が白熱していてびっくりした俺。
まぁ、あなたは何もはなさないって言われてわざわざ共振してあれを教えたんだから…俺の気持ちを知れって言ってるもんだよな。
テッサが元気に宗介に迫っていたのはビッチのＤＮＡだったという事だな
母親が男癖悪くて、息子は天才だけどちょっとあれというのだと、
樹なつみのSFもどきの少女漫画の『OZ』なんかもそうですね。
あれは母親はかなりキの字はいってて、息子もそれをばっちり
受け継いでいて、息子は強度のマザコンで同時にシスコンでしたが。
テッサは別に二股かけてる訳じゃないから。
…かなめからの略奪愛フラグが今回立った気はするけど。
くそー テッサがエロく見えだしたヽ(`Д´)ノ
テスタロッサはあばずれだ！
ボ、ボクのテッサたんをバカにするな～
何度でも言ってやる
テレサ・テスタロッサはあばずれだ
>>413 まあそりゃそうだとは思うが、微妙に
>>410には同意。
思春期以降ならまだしも、子供時代にとって父母は絶対だよ、ある意味。
父親は強く、母親は優しく、かつ落ち着いてお互いを裏切らない、という。
すべての親がそれを完璧に演じられるわけじゃないが、それでも大多数は何とか無難にこなしてるわけで。
ママンに言い分もあるだろうが、今回はママンが全面的に悪いんだろうな。きっと。
425 ：
イラストに騙された名無しさん：2006/10/06(金) 04:31:14 ID:Iwzho9GK
マザコンども乙
合流した宗介に迫るテッサはあるんだろ？
期待していいんだろ？ん？
拒食症が直るくらいで、特にせまったりはしないんじゃないかな
少しやつれて物憂い瞳をした鉄鎖に大人の色気を感じてドギマギしちまうパターンだ。
ヤンがいるじゃないか
そんなのいヤン
431 ：
イラストに騙された名無しさん：2006/10/06(金) 12:44:05 ID:AqQlxvZk
誰か430に座布団を…
全部取ってくれ～
433 ：
イラストに騙された名無しさん：2006/10/06(金) 13:35:57 ID:c5kuvDi9
「メリダ島物語」
ヤンとシロは生きていた！
テスタロッサ家は色々事情が複雑だと思うがなー
しかし、ここ母性に夢見てる人多いんだね。
>407同様、自分もテッサ母は本当に普通の人だと思ったなー
子供はわけのわからん天才児
支えとなる旦那は不在がち
挙句の果てに襲撃までされて
ここで子供を守り切れたらいい母親だったといえるだろうが
それが出来なくても仕方ない気がする
少なくとも全面的に悪いとは思わなかった
レナードじゃなくてテッサ差し出しても良かったのではないか
Monsterのヨハンの母ちゃんみたいだな
438 ：
イラストに騙された名無しさん：2006/10/06(金) 18:16:49 ID:AqQlxvZk
かなめと宗助があったらどうなるかという件について
っていうか会えるのか?という件について
感動のキスシーンはまだ早いか？
キックにパンチはやってしまったしな～
ソースケがやるとシャレにならないし。
早くくっついて読者を安心させろ
宗助「『ｳﾙｽﾞ7』より『ｴﾝｼﾞｪﾙ』へ。待たせてすまなかった。あとは俺に任せてくれ」
かなめ「『ｴﾝｼﾞｪﾙ』より『ｳﾙｽﾞ7』へ。調子は戻ったか？」
宗助「肯定だ。『ｴﾝｼﾞｪﾙ』」
かなめ「では好きにやれ」
宗助「了解。『ﾍﾞﾘｱﾙ』が1機……不思議だな。やれそうな気がする。俺とこの機体なら。行くぞ！！」
こうです＞感動の再会ｼｰﾝ
やっぱくっつくのって長編完結間近になるのかね
でももう面倒だから宗介もレナードも
かなめがいっぺんに引き受けてやれよって気がしてきた
ウィスパードに親子関係なんかないんじゃないか？
別の次元からある日一斉に現れただけっぽい
人類絶滅してる未来を修正するために現れたか、または人類絶滅の原因か知らんけど
何にせよ
・宗介と母の飛行機
・ソ連のでかい潜水艦
・カリーニンが乗ってた潜水艦
・テッサ父の潜水艦
・マデューカスの乗ってた潜水艦
これらの時空一致点が問題なのは確かだと思うが
かなめ専用ＡＳの登場まだ～～～？
冗談はさておき、レナードとテッサのガチ勝負が見たい！！
何で助けに来たのよ！(ﾍﾞｼｨ
まあそんなオチ
>>444の言ってる事がまるで分からないのは漏れだけか？
大丈夫だ、俺も判らん
宗介は、『知ったことか。こんな葛藤はもう飽き飽きだ』
という気分のようだから、
突っぱねられても、恥ずかしげもなく
洗練されているとは言えない不器用な台詞を吐いて、
直球でいくものと思われるが。
ソースケ「カナメ、迎えに来たぞ」
カナメ「私は自分の意思でここにいるの。もうほっといてよ！」
ソースケ「お前の意思なんてどうでもいい。俺がそうしたいから、そうするんだ」
かくして、カナメは、またまた拉致されるのであった。
“そんな安っぽい言葉を信じろというの？”と万一言われても、
クラマに言ったように、
“それの何がいけないんだ？”と返すこともできるだろうし。
ラストはハッピーエンドっぽいな。
いいじゃん、かなめ再拉致作戦
>>445 チドリ専用機は
かなめに間接的にはともかく直接人殺しさせるわけには行かないだろうから（その意味ではテッサもだが）
出さない確率の方が高いだろうけどかなめのウィスパードの能力おそらくAS関連だろうし、
出すとしたらARX-8の兄弟機か
かなめの提出していたコダールタイプの改良案か。
デビルガンダムの様な傍迷惑なラスボス機か。
レナードVSテッサは頭脳戦か論争はやりそうだが、直接対決は難しそうだなあ。
カナメに見せるものとはカナメ改良のベヒモスi がソースケ達を
ボコるところ。
ところで、ベヒモスi―― i ――あい――愛
カナメに改良させたのは、つまり愛しているというアプローチだったんだよ！
戦いは～飽きたのさ～
456 ：
イラストに騙された名無しさん：2006/10/06(金) 22:20:53 ID:AqQlxvZk
恐らくかなめはレナードについていくと思われ
俺もそう思う。
かなめがレナードについていったとしたら、
あと単行本2冊くらいで話を完結できるでしょうかね。
もしもう少しかかるとしても、主要キャラの精神状態が
ぐだぐだした状態があまり長く続くのって、
ライトノベルとしていかがなものかと思わんでもないが。
ついて行っても終わらせることは可能
460 ：
イラストに騙された名無しさん：2006/10/06(金) 22:34:24 ID:AqQlxvZk
かなめが宗助についていくと､とんでもなくベタなEDになるにほいが…
カリーニン死亡フラグも立っとるし､まだまだ完結しないと思われ
かなめ＆レナードVSテッサ＆宗介になるって事かな？
宗助「ﾚﾅｰﾄﾞはとんでもないものを盗んでいきました。千鳥の心です。」
レナードを更正させるべく宗介と同じように扱うんだよきっと
そしてなおさらひねくれるんだよ
そんな展開になったら、完結するまで身が持たんから連載読むのやめるチキンな俺。
今まで話の設定部分に深入りせずに長編5エピソード進めてきて、
触れていなかった部分を回収してきっちり話を終わらせようとしたら、
まあそう簡単にはいくものじゃなかった、というのが
今の状態だったりしますかね。
そこでタンデムのARXシリーズ最終機体登場ですよ
同じく身が持たん…一巻一巻ハッピーエンドだったらどんなに楽か。
途中でどんなにひどくなってもいいが、つらいまま何年も待たされるのは…
ま、結局読むんだけどね…
タンデムのASにかなめが乗ったら、かなめも立派に
“人殺し”の仲間入りだ。
>424
ママンが全面的に悪いってのは酷に過ぎるな。
夫は長期に渡って不在気味で、子供たちは薄気味悪い天才児。
情緒不安定に陥ってるところで銃を突きつけられてみ？
一個人が抱えうる問題を軽く限界突破してるぞ。特に最後の。
大多数の親が、自分の役割を無難にこなしてるのは
単純にこんな過酷な状況に滅多に遭遇しないというだけだがや。
470 ：
イラストに騙された名無しさん：2006/10/06(金) 23:26:36 ID:AqQlxvZk
ミスタAGはまさかマロリー郷だったというオチになりそうな気がするのは自分だけだろうか?
北で息子出しておいてあのまま正体も表さずに消えることはないだろう｡
そうするとかなめをラムダドライバを発動させる生態兵器に…
だけどレナードが身代わり→宗助､かなめがARX-8で助ける
助けたレナードとテッサがアマルガム潰す…
こんな感じにまとまりそうなにほいが…
471 ：
407：2006/10/06(金) 23:30:43 ID:N6eNmM0I
>>425 ママンを批判している側にマザコンと言ってるなら間違い。
俺の方がよっぽどマザコンだ。
>>407で言ってた事は自分に置き換えたとして俺は母親を憎んだり軽蔑できないし、したくないからでもある。
ママは最高さ。
>470
“AG(Ag)”は銀でレナードがそれなのですよね。
“金”と言いたいなら“Au”でしょう。
テッサには、温泉宿で奮闘してた眼鏡少年あたりが似合うと思う。
>>471 仕方ない、マザコンキングの称号をあげよう。
なんだかんだでレナードは宗介にぶっ飛ばされるんだろうが、
千鳥が最後の最後でちょっとだけ優しい言葉を（千鳥らしく）かけてやって
救われるオチ
そしてなぜかｼﾞﾝｺｰに転向してくるレナード
>>476 で、宗介にかまかけして屋上爆破して逃げるんだな
478 ：
イラストに騙された名無しさん：2006/10/07(土) 00:34:21 ID:z39M8zQP
そこでイッセーが血栓掌で張り倒す
そういや学園ﾓﾉには不可欠なｷｻﾞｷｬﾗが短編にはいなかったな。
ﾚﾅｰﾄﾞ短編に昇格ｷﾎﾞﾝﾇ
林閣下では駄目なのか？
誰だよ林って‥吊ってくるorz
ウルズトリオは復活したけど、今回の作戦は失敗。
宗介とレモンとミスリルチームとファッキンオヤジが「集う」ところで
今回の単行本は終わりじゃないかな？
宗介が一瞬だけかなめの姿を見るとかならありそうだけど。
ちょうどレナードがベッドに腰掛けてるところの横で、かなめが床にこぼしたお茶を拭いていて、それを横から見た宗介が
かなめがレナードにご奉仕中だと勘違いして錯乱して‥
>>418 遅レスだが同じ白泉系だと自分は「日出処の天子」を思い出したな
とりあえずマザコン＆天才でおまけに超常能力まであったらロクなもんにならん
ということですね
でもレナードはホモじゃないだけましだが
実はホモだったりして
486 ：
イラストに騙された名無しさん：2006/10/07(土) 04:36:04 ID:REh0FRiP
ああおー！！！
宗介とレナードは物凄いいがみ合いコンビを組む事になると予想。
レナード「アマルガムにも勿論派閥があり、敵対的ですらある。
彼女は僕の政敵に連れ去られた。
アマルガムに僕の居場所は無くなった上、
僕直属の部下達は君達に全滅させられて僕一人で有効な手段は取れない。
君達がかなめを探し出すには絶望的に情報が無い、アマルガムを熟知する人間が策を出せば別だけどね。
分かるかい？僕たちが手を組むしかないと言う事だ」
訳の分からん妄想している奴が居るが、
今更あれだけやっておいて、どの面下げてレナードが・・・('A`)
運命の瞬間か
>>488 べジータとかピッコロとか考えればかわいいもんだ
そんなに訳分からんかな？
利害関係を重視して遺恨は取り合えず忘れる必要がある状況では
昨日の敵が今日から味方、明日にはまた敵てのは現実でも結構あるし。
ダナン側・宗介側ともに作戦成功
レナードつかまる
レ「殺せ」 か「あんたまだ生きてんじゃねーのよ（殴）」
カリーニンが出てきて横からかなめを連れ去る
で、共闘？
でもこれだとARX-8対ベリアル戦がないのだが
ちょっとだけ理解を示した千鳥に感激して
アマルガム機密情報を全部漏らしちゃうレナード
かなめ「機密情報教えてくれたらパンツ見せてもいいわよ」
ﾚﾅｰﾄﾞ「うほほーい！」
パンツでいいのか？
むしろパンツで
カナメはレナードとキモオタの違いは外見だけだって言ってたけど、
レナードがキモオタルックスだったらと想像したら……
妹には嫌われ、仲間とはコテハンで呼びあい、ろくにあったこともない女の子に執着し、
その彼氏の命をたてに拉致して監禁し、そのくせ監禁した女の子に指一本触れられず、
罵られたら母親が悪かったんだと逆ｷﾞﾚするキモオタ。
……外見って大事だね。
レナードはキモヲタという感じでは無いんだけど
千鳥には同じように思えるのかね
信念みたいなものを持ってるし
本物のキモヲタはただ冷笑家なだけだ
信念というと聞こえはいいが、それはデムパとか妄想と
評価される場合もある。そしてその逆も。
そういう意味では、
>>500が思い描く「本物のキモヲタ」にも「信念
みたいなものを持ってる」という見方ができる者もいるかもしれない。
「信念」、「キモヲタ」どっちも主観的なものにすぎない。
>>499 > ……外見って大事だね。
まさにその通り。
>410
>424
なんつーか、「～であるべき」論だけで語るのは無理があるんじゃなかろうか。
確かに子供が親に完全さを求めるのは当然の権利ではあるが、それに親が全て応える義務は実はない。
家庭の比重は軽く扱って良いものではないが、職業人としての責務だってあるし、
別に子供のためだけに人生があるわけでないのも事実だからな。
世の中の父ちゃん、母ちゃんを考えてみても完全無欠の親なんて極少数でしょ。
逆に子供にも欠点はあるが、それは「家族だから」で互いに目を瞑っている。
それが親子というものだし、真に「～であるべき」姿だと思う。
完全無欠な親なんて無い物ねだりしたところで始まらんよ。
つか、母親は完璧であるってところがﾜﾛｽ
こういう美しい幻想って大事かもしんないけど、結局母親を人間扱いしてないんだよな。
母親は人である前に親であるべきなんだよ。
まあそういう議論は他でどうぞ
>>503 まだ17歳の少年さ。しょうがない(遠い目
# そんな自分はもはやｵｻｰﾝ
なんだか、レナードが発言するたびに小物臭が強くなる。
いまや少年法に保護された「少年A、少年B、少年C」のレベルだし。
>>503 >>こういう美しい幻想って大事かもしんないけど、結局母親を人間扱いしてないんだよな。
(レナードが)坊やだからさ。
レナードの絶望も彼にしてみれば自然な事なんだけど
レナード側から見た一方的な視点であるのも確か。
言葉でしか知らないからそう言えるんだとレナードは言うだろうが、
だからこそ中立な視点で判断できるとも言える。
かなめもそれが分からん娘ではないんだけど、
レナード側で見た事を再体験させられて洗脳された状態に近い。
ママンのセクースも嫌悪感を感じる光景だったのもそれがレナードの眼を透してるから。
俺らだったら心地よい色っぽさを感じて股間直撃物だろうし、
かなめもビデオで見たならワーキャー言いながら興味津々に見入っていたんじゃないかと思う。
>>505 そしてそのプレッシャーが今日も母親を追い詰めていく･･･
おまいらレナードはまだ子供なんだぞ。
ついでにいうと、ソースケもカナメもテッサも子供だ。
もっと、生暖かい目で見てやれよ。
レナードはかなめに自分の求める母親像を見出した っことでよいのかな？
↓以下、シャアネタが続出します
レナードがかなめに母性を感じるとこあったっけ？
かなめは私の母になってくれたかも知れん女性だ！！！
貴様だってウィスパードだろうに！！！
「うひょー、お風呂はいんない？」
ていうか母親にだって色々あるって、それって単なる言い訳にすぎないだろ。
お前ら仮に5歳の子供がいたとして、その子に「父さんだって色々あるんだ！駄目親でもいいだろ！」って言えるんか。
それが子供が中学生以降になってからならいいかもしれんが、世の中の全てが両親と言っても過言ではない時期に親がしっかりしてなくてまともな子供が育つわけがない。
>言葉でしか知らないからそう言えるんだ
これってさー、
「母の心情？ 共振でもしなきゃわかんねーよ」
「でも僕の心情はくんでくれ。共振したから解るよね！」
と、随分身勝手なことを言ってるわけだよなー。
完璧な人間を求めるのはせいぜい高校生までかな。
まあ、最近は文部科学省みたいな事を言う人間が増えてきたということか。
え、なに、どうしたの？フルメタの話をしようぜ
521 ：
イラストに騙された名無しさん：2006/10/07(土) 23:42:38 ID:z39M8zQP
白虎がアマルガムの食料になっていると思われ
>>517ていうか母親にだって色々あるって、それって単なる言い訳にすぎないだろ。
言い訳じゃなくて事実だよ。
僕は土日出勤が多い仕事なんで、時には3歳になる子供が家に居て欲しいと愚図るが、
「お父さんが働くから皆が暮らせる。代わりに友達と遊びなさい」と言う。
世の中の全て(=両親)が自分の理想通りになってくれるという肥大した自我を否定して、
その狭い世界観をひろげてやるのも親の努めだと思っている。
どうも、主張している「完全無欠な親」は、子供にとって都合の良い親でしかないように感じる。
それに、出産前に嫁さんと行った市や教育団体の子育てセミナーでは、
親が完璧であろうとするほど、子供の増長や幼児虐待を招きやすい傾向にあるから、
むしろ60～70点を狙って下さいと耳にタコができるほど注意されたもんだがなあ。
理想的であろうとするのは結構だが、もう少し頭の中で考えた論理を
現実と照らし合わせて検証してみることをお奨めするよ。
>>523 だからって、「不倫してるから精神保てる。我慢しなさい」などと言えるか？
不倫する親は50点以下だと思うけどな、個人的に
>524
もちろん今の倫理体系では、配偶者以外の異性と性交渉をするのは悪いことだよ。
＊「不倫」って、元の意味は違う。
人間は完全な存在ではなく、それぞれ何か欠けたところをもつ存在だというのが、
現実だということを、理解するのが成長過程の一つ。もちろん自分自身も含めて。
作中のレナードはなまじ出来が良いからそのあたりのことが分からない、というか、
上手く受け入れられない存在として描かれてる。
人間は強くて儚いものたちなんだよ。
527 ：
523：2006/10/08(日) 01:05:58 ID:HYqnXro8
>524
べつに不倫を肯定してないが･･････なんか論理が飛躍してないか？
>>523 完全無欠であろうとする親は、子供にも完全無欠さを要求するらしいね・・・
だってそもそもレナードがおかんに嫌悪感を持ったきっかけは、おかんの不倫が原因だろう？
おかんもおかんで見られてたの気付いてたみたいだし、それでいて敢えてスルーだぜ？
その上見捨てられたときたら、レナードだっておかしくもなろうよ
こんな親に、60～70点なんか与えたくないよ
>>521 宗介のピンチに颯爽と駆け付けてレナードやかなめやテッサをやってくれます。
>>526 ただ、まあ上のほうで誰かも言ってたが、
自宅を襲撃されて拳銃突きつけられたママさんの状況も特殊だが、
目の前で実の親に裏切られたレナードも相当にアレな状況だからな。
頭では理解できても心がついていかないとしても分からないではない。
変な才能がある分だけ一線を越えちゃったのも確かだけど。
>529
523は517の親は完璧であるべき理論に反論してるだけであって
レナードママを擁護してるわけではないと思うが。
>>532 ……把握した。ﾊｽﾞｶｼｽ(´・ω･`)
>529
そういう点数付けには違和感があるね。
自分のあるべき理想からどれだけ乖離しているかで、その人物
を評価するのは、その人の人格を受け入れていない自分本位の見かたになるんでないの？
カナメもソースケも同じように生い立ちに問題を抱えて、心に傷を持っているが、
それを克服してなんとかやっている。
自分の弱さを他者のせいにしていない。
レナードはそんな彼らの強さにあこがれている。
でね、何か、欠点があるからといって他人を否定していたら、キリがないんだよ。
実際の話。
>>526人間は強くて儚いものたちなんだよ。
それを考えると、抜群に悲惨な生い立ちなのに
それを微塵も感じさせない宗介の強さは驚嘆に値する。
536 ：
523：2006/10/08(日) 01:26:47 ID:HYqnXro8
>>533 いや、気にしないで下さい。
僕も親として言わずにはおれませんでしたが、
ちょっと感情的になりすぎて筆が滑りましたから。
>>535 宗介の場合、昔は自分が悲惨な生い立ちだということ自体に気づいてなかったんだろうな。
>531
話はとぶけど、漢の高祖（劉邦）は敗走しているとき、自分の馬車を
軽くするために子供を捨てている。それも一度でなくｗ
後に皇帝になった人物にしてこれですよｗ
劉備じゃないの？
>>523 子供の理想ではなく、客観的に見て理想の親であるべきだと言ってるつもりなんだが…
ていうか5歳児の理想だったらﾊﾟﾊﾟはｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝじゃなきゃ駄目になっちゃうだろｗ
叱るべきときは叱り、誉めるべきときは誉める。
自分にも色々ある云々は子供の自我がしっかりした時に教えてやればいい。
少なくとも5歳児や小学生に言う、もしくは見せるようなものではないよ。
ていうかﾚﾅｰﾄﾞがひねくれた理由を考えれば分かるだろ。
>>534 点数付けの喩が出たから、同じく返しただけだよ
レナードは確かに精神的に未熟だけど、幼いときにあのシチュエーションで「捨てられ」て、
アマルガムで様々な兵器開発を担当してただろうし、多少歪むのは仕方なかろう
人間を汚いものと認識してるのも、他の面を長らく見てないからだろうし
ママンのことは置いてもアマルガムで裏のピーキーな部分にいるからなぁ・・・
>>538 当時の常識から見ても異様だったらしいし、司馬遷も暗に批判してるっぽい。
遺恨を残さず劉邦を許した子供たちは偉いな(w
>>539 そりゃ、蒼天航路だけの話だ(w
>541
つか、レナードは仕方なくて、ママンはそうでないって。
ママンだって、子供のときになにかトラウマになるようなことがあったかもしれないじゃん。
>543
まあ、正妻のほうが凄いから。
なんたって、人豚の創始者で、息子はそれが原因で廃人になって衰弱死ですよ。
凄すぎｗ
>>543 孝を至高とする儒教価値観の最極端でいえば、子供が自発的に降りるのが正しいっぽい。
どっかの漫画でもそんなの描かれてなかったっけな。子や女が死を覚悟しても父は逃げるとか何とか。
まあ、後代ほど儒教が浸透していない上、いくら理論的に正しくても感情はついていかん罠。
>>544 まあママンにしても親に浮気されて裏切られたのかも知れん。
しかし、子供を差し出すのは極限状況だからおいといても、不倫の言い訳にはならんぞそれ。
DVだと言い訳になるらしいがな。最近の判例だと。
>>540 同意。何か
>>523こそ飛躍している気がする。
パパ仕事で遊べないんだ仕方ないって教えるのと
パパ寂しくて仕方なかったから出張先でもう１人ママ作ったんだ
ってのは違うだろう。社会のルールと家族のルールは違う。
何か見てるとそれぞれ親として「完璧」「理想」の認識が違うのかなと思う。
そんな深い意味じゃなくてもっと漠然と
子供には無条件の愛（躾とかはまた別の話）と夫婦は仲良くって位で
そこにすら人には事情があるとかいってたら成り立たんだろ
ここは純情少年が多いインターネットですね
テッサがどんどん酷い扱いになっている件
ラブコメ物だし三角関係は続けて欲しがった
んじゃそろそろ結論を出そうか。
つーかこんだけスレを使っておいて今更無駄なダベりでしたで済ませるつもりも無いよな？
じゃ何の話題でスレ使うのが理想的なのかね。
パロネタの展開予想？
一応内容について話してんだからいいやん
レナードの「母とのトラウマと今の行動理由は関係ない」ってセリフは誰も信用してないんだね。
俺も信用してないけど。
レナードの母親の話がどこで出てきたのか覚えてない俺がやってきましたよ
もう読んだの大分前だからなあ。もしかしてまだ本になってない部分？
ドラマガ最新号
>545
>しかし、子供を差し出すのは極限状況だからおいといても、不倫の言い訳にはならんぞそれ。
同じように、レナードのしていることに言い訳にもならないでしょ。
結局レナードの行動にはまっとうな美学やポリシーがないのか？
>>547 キミはまだフルメタがラブコメモノだと思っとるのかね。
>>554 だから「レナードは小物」だと何度(ry
あー、なんだか今月号のドラマガ読んでいるといらいらしてくる。
レナード、お前は何歳なんだと。
***に毛が生えているくせに、まるで思考形態は幼児だ。
逆に安心したのはレナードはかなめに手を出せない。
かなめがレナードを憐れんで、憐れみと愛情を勘違いして
ついて行ったら別だが、そんな気はさらさらなさそうだし。
そんな感情に身を任せてしまうようなかわいい女じゃないからな
レナードがかなめ以外の女に手を出して
ソースケにかなめを差し出して殺されればいいんじゃね？
レナードが逆切れしてかなめを犯すとか、そういう展開を望んでたのに。
良くも悪くも彼は小物だったってことだな。
小物でも出世できるアマルガム万歳
562 ：
イラストに騙された名無しさん：2006/10/08(日) 11:29:36 ID:r1KA9q3I
そういえばレナード以外にもウィスパードは居るはずだよな??
さすがにあれ全部をレナードが作ったわけじゃないだろうし…
そこらへんはどうなるか??
ちなみにレナードは、あの女の部下との仲はどうなっているんだろうか。
一度や二度そういうことあったと考える方がむしろ自然なような。
女の部下の側にしてみればそういうの望む気持ちあるように見えるんだが。
レナードがかなめに
“彼女はただの部下だよ。手を付けたことないわけじゃないけど、
本気なのは君だけだ”とか言って、それをあの部下が聞いていたら、
嫉妬してかなめをどうにかしようとするかもしれん。
>545
あー、思い出した。それ曹操の子供がやってるわ。
敗戦で父親を逃がすために、自分が犠牲になったって話だ。
小物小物と言われるがレナードも何らかの目的があって行動してるのは間違いないんだろうな
ただそれが明かされてないからDQNな行動が目立つわけで
大体そういうのは明らかにされるまでが華で、
ネタバレが済むと終了。
ふた昔前のまだ見ぬ外人強豪レスラーみたいなもん。
>>550 それが理由になってなくても、ﾚﾅｰﾄﾞという人間の本質にあの出来事は大きく影響してると思う。
しっかりした自我が出来るまでの子供って真の意味で洗脳期間だと思う。
意識はされなくても子供の頃見聞きしたことって自我の大半を構成すると思う。
汚い面ばっか見せられて、世界をそう認識するのも当然な気がする。
綺麗な面を見てきた人には理解しがたいことかもしれんが。
ﾚﾅｰﾄﾞは「綺麗に見えるけど実は汚い」ってことを学んで、宗助は「汚いものばかりでなく綺麗なものもある」ってのを学びつつある。
やっぱﾚﾅｰﾄﾞと宗助は対極的に書かれてると思う。
>>567 宗介は人が仮面を被ってる余裕がない、
自分の本質を剥き出しにする状況が日常だからな。
簡単に言えばレナードは綺麗なものが普通になってた所に汚いものを見せられて、
宗介は汚いものが普通の状況だが、その中で確かに信じられる者を確保していた。
これはかなめと出会う以前からそう。
ここはマザコンが多そうなスレですね
実際この世の人間の大半がマザコンないしはファザコンだと思うぞ。程度の差こそあれ
日本人から見れば外人の親子はｷｽやｽｷﾝｼｯﾌﾟが多いからﾏｻﾞｺﾝﾌｧｻﾞｺﾝに見えたりするのかな
>546
現実でも、国を問わず長期の洋上勤務が多い海軍では
配偶者の不倫や家庭不和に悩む軍人さんは多い。
海上自衛隊でも、家族にも詳細を教えられない極秘任務の多い潜水艦部隊では、
配属された隊員の離婚率が異様に高くて問題になってる。
つまり、その漠然とした理想や完璧さを発揮することすら阻害する構造的な問題があるのに、
「夫婦は仲良く」なんてお題目や個人的なモラルを持ち出しても無意味なんだよって話。
べつに妻の不倫を肯定してるわけではない。
新刊いつ出るかわるひといますか？
かなめママンに聞いてみないと‥
そういやかなめとかなめばぱぱんの折り合いが悪い理由て
具体的に書かれてたっけ
具体的には書かれていないが、母親を手ひどく裏切ったらしいな。
しかもそれが原因で死んでるっぽい。
まあ、レナードが惚れる理由もその辺でしょ。
ソースケに対しては憧れと憎悪、嫉妬の入り混じった感情かな。
カリーニンに彼の話を聞けばなおさら。
ソースケを屈服させることで、男としての実在を証明したいとか思ってたりしてｗ
こういうのをエディプスコンプレックスというのだろう。
かなめに母を求めるのみならず宗介に父を求めてるのか。
宗介に負けたらむしろ安心感を感じそうだな。
凄まじい変態性を感じる･･････
変態キザ野郎として短編での地位を確立
俺はレナード自身が気づいた時どんだけ惨めな気持ちになるだろうか、と可哀想になった。
せめてもう少し馬鹿でいられたり、自分の限界が人並みだったらよかったのにな。
言っても仕方ないけど。
>>572 だったら「夫が潜水艦乗りなんだからしかたねーじゃん」って言って初めから理想の親になることを放棄するのか？
あんた言ってることおかしいよ。
これからテッサは男漁りに精を出すことになるのか・・・・・？
賀東、頼むからそんな展開はやめてくれ！激鬱で狂い死にしそうだ！！
みんな熱心なんだな。
>>580 多分、レナードママンは最初は理想の妻、母たらんとして破綻した人と見た。
そういやテッサもそんな感じだな。
挫折すると、暴走するんだ。
って、兄貴じゃんｗ
テッサはクルーの名前を全部覚えてて
宗介のことも親しくなる前からチェック済みだったくらいだから
もう次の標的決めてるかもなあ
話変わるが、ASのﾌﾟﾗﾓって出てないの？見かけないけど。
短編までとはいわないでもこの兄妹がもっとはっちゃけてくれたらなぁ・・・
現状だと2人ともせいぜい不発弾っぽい程度だし
>>580 理想や決意が少しずつ確実に削られていく環境ってのはあるもんだよ
社会に出ればいやおうなしに解る
例えとして適切かどうか解らんが
学生結婚がうまくいかないのは『学生結婚はうまくいかない』って言う奴が
周りに沢山いるからっていうのも大きな要因なんだよね
レナードも短編での出来事の調査記録を見て毎回腹を抱えて笑ってるぐらいの余裕があればね。
学生結婚は周りに助けてくれる人がいないと、そもそも成立しないぞ？とマジレスしてみる
かなめの頑張りが見たいから宗介失敗しろと思ってる。
確かに、このままだとかなめの見せ場がないな。
その辺考慮するとやはり今回は互いの顔見る程度でお別れかねえ。
レナードの女の部下が、
今回はレナードが他のところに移動するのを忠実にバックアップするかも
しれんが、かなめへの嫉妬がつのって、故意にかなめが移された場所の
情報を漏洩させて、宗介たちがやってきたところへ、
“あんたみたいな小娘がレナード様のそばにいても、レナード様のために
ならないわ”
といって、
万全の注意はしていたのだけれど、隙をみて
逃げられ敵に取り返されてしまいました、
という手段に出る可能性もないでもないような。
ＯＮＳやＩＴＢの頃が一番良かった(遠くを見る目)・・・
長編の中にも短編的なノリがあって、適度にギャグ・ラブコメ・シリアスのバランスが取れてたよ。
全てが終わった後、花見ネタやバレンタインネタも書いてくれ・・・
>>594 まあ、それは長く続ける上でしょうがない事だよ。
ずっとそのバランスでいたらワンパターンになってくるだろうし。
今は起承転結の中の転の部分だと思うからさ…。
終わっちゃうんだな。淋しいな。
しかし第2部がないとは誰にも言い切れない
ふもっふ２の望みは薄いと思うぞ。
ハルヒ二期やＫａｎｏｎ、らきすたなんぞやらずにフルメタを作れ！！
プラス思考ワロタ
でも、自分が特に懐古厨だからかもしれないが
２部３部と続けて１部を越える事って難しいと思うんだよなあ…
あでも、パラレルか時間遡っての短編は喜んで読ませてもらいたい
何かってーと「社会に出ればわかる」という人がいるが
俺にはただの価値観の違いにしか見えん
ハルヒ二期って確定なの？
それとらきすたは初耳だ。
なんでらきすたなんだろう
らきすたなら何も京アニに作らせなくても良いだろうに……
角川がハルヒで味をしめたといいうことか
別に京アニじゃなくてもいいじゃん。
604 ：
603：2006/10/09(月) 00:26:41 ID:OZjqMvDs
フルメタのアニメがってことね。
>>596 ・我々はこの中年を知っている！いや、この金髪でお下劣な人柄を知っている！
・フルメタルΖパニック
・さようならフルメタ→帰ってきたフルメタ
・フルメタルパニックV3
毎回思うんだけどここって原作について話すとこじゃないのか？
アニメ板にフルメタスレッドあるんじゃないのか？
それと、ガトーが書かなきゃアニメも何も無いだろう。
>>602 むー、らきすたならハルヒ二期作ってくれた方が嬉しいよな…
らきすた読んでないし、消失のｱﾆﾒ化は微妙に期待してたのに。
>>606 しかし原作の話題が(ry
>>572、589
あんまり引っ張るのもどうかと思うが、だから「環境が環境だから仕方ない」とは言えないと思うよ。
浮気や家庭内不和を助長する環境なんて、別にどこだってあるときはある。
それを押し留めるのは個人の能力とモラル。
まあモラルを常に高く持たないとやっていけない人生というのも第三者から見れば大変だろうと思うが
何はともあれ当人はその人生を選んだんだしね。
>>594 個人的には、その短編と長編の程よくブレンドされた部分があるからこそ
今のシリアス一直線の展開が面白いと感じたりする。
カリーニンは実はミスリルとアマルガムの両方を裏から操り
世界の安定を謀る謎の組織「オリハルコン」のメンバーだったんだ
と、ＤＭ読んでない単行本派の自分が適当なことを言ってみる
かなめは日本に古代からある秘密結社｢ヒヒイロカネ｣の党首の娘で‥
>>611 おまえもな ･･･いや失礼。
年とるとどうも一言多くなってしまっていけませんね。
ここで空気読めない俺が、この娘だれ？と聞いてみる
Y＾´ ∨／／ ／,∠ ,. ' ／l／／／ ／, ' , '／ ! ｜ ｌ }´ 〈
〉 変 〈/ , ' ／／￣｀>< ／／／ ／／／ _,.=‐|'"´l ｌ〈 変 /
〈 態. ∨, '／l| ,.'-‐､｀/／｀7/ ／''"´__ ｜ ﾊ l丿 態 {
人） ! ! （／! |ヽ〈_ 六.ﾉ〃 〃 ／ '／⌒ヾ.! ,' !く ! ! （_
ト､__／ ヽ､_,.イ ／ｌ ｌ ｜:::::::｀｀`/:::::／...´.. //´｡ヽ }! ,' !! ) ／
ト' 亦 ,ｲ⌒ヽ/ !l l ! l し Ｊ ::::::::::::::::::::｀`‐-<／ / ,'、｀Y´Τ｀Y
l 夂 （ﾊ ヽ ｌ i ! l ', ! , -―-､_ ′::::::::::::: //! Λ ヽ、ヽl
ヽ 〉,＼ ! i ',.ｌ `、'､／_,. ―- ､_｀`ヽ､ ι 〃,'／! ヽ、＼ ヽ、
! 能 // ,' ｌヽ! ii ',l ∨＼'⌒ヽー-､ ｀ヽ､! ／ ハ ﾉヽ._人_从_,. ＼
| 心 ｛ / ,' ' ,! ｌl l`、 { ヽ' ＼ ヽ ' '´ Λ ',} （ ＼
核キター
早く日本もラムダ・ドライバを実用化するんだ！！
北に核を打ち込まれる前に！！
>>615 おｋ。作動させる為の人員はお前で決定な。
完成の暁には薬漬けにしてコクピットに無理矢理押し込むからそのつもりで
>608
システムの歪みに端を発する問題なんだから、個人のモラルに丸投げせずに、
社会的・組織的にケアしようという発想に何故結びつかないのかなあ。
困ってる人に「頑張りなさい」の一点張りじゃ解決しないでしょ。
社会が諸君等に何を出来るか、ではない。諸君等が社会に何を出来るか、だ。
ケネディか
>608は個人の能力やモラルの及ばない問題があるという現実が理解できてないし、
>617は相手がそれを理解できないであろうということが理解できてない。
これ以上は二重の意味で、すれ違いにしかならんと思うよ。もう、やめときなさい。
>619
国家の安全保障という公共性の高い任務に従事している人の問題なんだから
税金使ってケアしてやったところで問題はあるまいとも思うけどな。
というか、実際の軍隊でも夫が任務中の奥さん方を集めて
互いの不安を解消しあうグループワーキング開催してんだろ。
ヘビースモーカー同士が互いに煙害を訴えあって禁煙するようなもんだな。
622 ：
621：2006/10/09(月) 17:11:20 ID:Dg7ujyrm
つーか、>617は現実でも君の主張通りの問題解決が図られてるのに、まだ何が不満なのよ。
>608も現実社会でこういう動きが出ている以上、当人の努力だけで済まない話があるんだなと
大多数の人は感じるんだってことを理解してくれよ。
いい加減、同じ話を何度も何度も蒸し返されるのも疲れるよ。
終わった(終わらせた)話を蒸し返して下さるあなたのほうが疲れます。いやマジで
生涯独り身を決め込んだ俺にはどうでもよさすぎる話だな
>>616 核から日本を守れるならそんな扱いでも別にいいかなぁ…と思ってしまった俺
最近、妙に理論ぶった馬鹿が増えたな
利口ぶったかなめｱﾝﾁとか共産主義者とか純情少年とか
そーゆー事言うとまた暴れだすよきっと(；´д`)
ごめん
>619
そう言って、ケネディはベトナム戦争始めたわけか
まあママンは酷い事してるとは思うが、
俺は彼女のようなきつい状況で「良い人」であれる自信が無いので彼女を責める気になれない。
でもレナードがママンを憎むのも当然だと思うからそれも責めないけどね。
もう現実でこんな話に関わってたら「あんたら二人だけの問題だ」って言うしか出来ません。
そういやそもそもレナードは何であれをかなめに見せたんだ？
かなめは「お前は自分にどうして欲しいんだ」って聞いてるのに
過去のトラウマ見せるのは全然あさっての方向の答えじゃないか？
協力を頼みたいなら自分の懸念してる事やそれに対する対策、
そこでどうしてかなめの能力が必要なのか言葉で説明すれば良いのに。
>>630 お前はキモオタと同じだ！ と罵られたから、ちがうよママンが悪いんだよ！
と訴えたんだろ。
つまり自己正当化。それ以上でも以下でもない。
>>630 僕はこんなに不幸なんだから同情してよオーラが出まくりです
タクマのときもそうだったけどビシっとはねつけるかなめはいい女だ
あー嫁さんにしてぇ～
633書き込んでから思ったけどイメージだけ見せて後は察してよ、
ってずいぶん日本人的発想だよね。
ひょっとしてあのイメージ内に何か具体的手がかりでもあったのかなぁ
何の手がかりかもわかんないけど
>630
その後自分を拒絶したかなめをレナードが殺すと、エヴァを超える展開になるわけかｗ
汚れた人間の様を見せて
「あんたにはそうなってほしくない」
と言いたかったのかもしれない
OMOじゃ、かなめの言動にあーだこーだ言い
OMFじゃ、宗介の言動にあーだこーだ言い
MMDじゃ、レナードの言動にあーだこーだ言う
そんなオマイラが大好きだ
って不死身書房の人が言ってた
テッサはセックスしないからストレスたまるんだろうな。
艦隊と健康のために男漁りすればいいんだよ。
>>613 綾瀬さとみ 夏色少女「スケッチ」
まず鬱になるからあんまりお勧めしない
・・・どうして知ってるかって？
俺もそのＡＡの元ネタが気になって仕方がなかったんだ。 orz
しかし千鳥って弱者に対してとことん優しくないな
タクマやレナードにだってもう少しものの言い様があるだろと
弱者というかヘタレに対してなんだろうが
宗介には優しいのに
いや宗介にも優しくないな
人間に対して犬同然の扱いしてるし
>>641 ＞弱者というかヘタレに対してなんだろうが
それが全てだと思う。
自分で立てる癖に駄々こねてる人間に優しく手を差し伸べるなんて優しさとは思わないし
そんなのかなめじゃないやい。
それがかなめクオリティー
優しくないといっても、人を見下してる訳じゃないしな
宗介は…いじめる(られる)ほど仲がいいって感じ？
読んだ上で発言したと言ったら怒るかね？
血も涙もない鬼と言うわけではないが
本当に、もう少し言葉を選んでやれば
タクマもレナードも少しは救われたんじゃないんかね
まあそういうヘタレを擁護するのは俺がヘタレだから、なんだろうけどね
>>641 だってあの二人は被害者ぶった加害者だし。
苦痛を誰にも言えずにじっと耐えてるような奴には手を差し伸べると思う。
まー、手と一緒に「言いたい事はちゃんと言えっ！この臆病者！人間不信！」
って言葉も出ると思うがｗ
>>646ってやっぱりあれ？
勉強しない子のペースにあわせて授業進めるべきだってタイプ？
マオたちがコダールって呼ぶのは違和感あるなぁ
ヴェノムじゃなかったのか
最近
>>646みたいな奴が増えた気がする
自分は物事をわかってます、こう思ってます。
って感じの、ダウナー系というか悟った君というか…とにかく話難い人
なんでかなめがレナードを救わんといけんのか
救わないといけないとかは違うんじゃない？母性本能を刺激されてとかじゃないの？
｢この人は私がいないと駄目だから｣ってよくある展開だしね。まあそのうち解るだろ。
でもかなめは憐れみや同情に訴えられてコロリと流されるタイプでもないからなあ。
宗介はかなめ以上にその辺は顕著だったが。
なんでかなめがレナードやタクマに母性本能を刺激されて同情するんだよ
>>650 その悟ってます系を指摘して悦に浸る人も増えたな
全く住みにくいスレになったものだ
レナードや宅間はかなめの生活を壊す(壊した)敵としてかなめと接触してるからね。
相手がどういう人生で生きてこようが、そらかなめに取ってむかつき対象にしかならんわな。
どうでもいいから
はやくARX-8がでてきて活躍しないかな・・・
かなめはさ、博愛というお花畑の住人系のヒロインにはならないんじゃないかな。
そいういう余裕を言っていられる状況ではないし。
MMDがいつまで続くかによるがもうそろそろARX-8でても良い頃だよな
本当に解体されてフェードアウトってオチでなければだが
ガウルンが宗介にとって今後の人生を歩む為に乗り越えなければならなかった障害だったように
レナードはかなめにとって今後の人生を歩む為に乗り越えなければならない障害になりそうだ。
その意味ではレナードは宗介、テッサよりもかなめ寄りの敵役になっていくのかも知れない。
ARX-8が本当に解体されて
実はもう一機残されたいた兄弟機のARX-9とか・・・そこまではしないか
レナードの見せたいものが何だったかによるが
・解体したのは良いが実は偽物だったのでキミにとっては良い知らせかもね
・完膚無きまでに解体したのにAIがまだ生きてるよ やはり芸術品だね
・キミ好みに改造してみたんだが見てくれないか
この3つのうちどれかに絞れる
根拠はない
オシシ仮面みたいな展開だね(;´Д`)
バンダイがスポンサーだったらありそう(;´Д`)
ここ最近は千鳥悪女とレナードヘタレの話題しか出てないが
それも延々と同じ所をループするばかり
人によってキャラの性格をどう感じるかなんて変わるんだから、
早くガウルンの話題に移るべき
>>662 ＡＲＸ－８らしきＡＳが解体された号のドラマガのガトーコメントを読まれただろうか。
解体されたＡＳが本物のＡＲＸ－８だなんて思ってる人はかなり少数だとおもわれ。
|／|-|＼
| 0Ｍ0） < …。
|⊂ ／
| /
ﾍﾞﾘｱﾙはｻﾍﾞｰｼﾞで倒すんでARX-8の出番はありません＞＜
読者はそのうちアルが移植された新型が登場すると思っているからな
>>667 あれは結構な失敗発言だった気がする。
テッサママの話にちょっとだけあきたんで、関係ない話を一つ。
クルツ曹長就任後初任務の結果はどうなるだろうかね。
テッサママは普通の人なんだなーとｵﾓﾀよ
そういえば「兄に保護されてた」ってのは、要するにレナードが家庭の暗い部分を請け負ってたって事だったのかな？
それをテッサは保護されてるように感じたと
>>672 MMD序盤ですでに昇格はしてたような
昇格後初のAS戦って事か？
今のソウスケにロッキー３のeye of the tigerを送りたい
かなめ自らレナードの元に残って互いの傷心の宗介がテッサが関係してしまうってのはあるんだろうか？
もしそうなったらいっその事、結局宗介はかなめの為に戦いに行くが一方テッサは艦内で吐いて「まさか･･･・・・」
って事までやって欲しいな。んで宗介はかなめの胸で死亡。
宗介が敵だと思って発砲したら、それがかなめだった。
宗介の「業」に対する報いがかなめを自分のてで死に追いやることだった。
なーんてさすがに富士見ではないか。
>>676 千鳥がレナードの所に残るとしたら
ﾖﾖみてーな理由じゃなくてもっと前向きなものだろ
「此のインポ野郎の根性をたたき直すまでは帰らない」
とかそんな感じ
テッサはまぁ宗介と一発やるぐらいの事は是非
おまえらドロドロさせずにいられないのか
ところで、
実はＡＲＸ－８は存在しない。敵の目を引き付ける為のただのブラフ。
ベリアルとは、マオ、クルツと共にＭ９で、友情努力根性で勝利します。
…とか言ったら、怒るだろうか？
ちなみに自分はそれでもありと思ってる。
それでトリオのうち誰か一人が犠牲になってしまうってんならあり
かもな。個人的にはちょっとイヤだが
M9が3体ではベリアルはヤれないと思う
中身がヘタレであることはともかく
ｳﾞｪﾉﾑ×５を一蹴したアーバレストが手も足も出なかったからな
だいたいあんな思わせぶりに書いておいて
「実はおとりでしたｗ」
なんて言われたら俺は泣く
やっぱりアルと三位一体じゃないと
刃馬一体？
ここらで一つ、ソースケがベリアルを強奪
ベリアルのAIが女の子だった
ﾚﾅ「ﾍﾞﾘｱﾙ、起動しろ」
AI「……………」
ﾚﾅ「どうした？」
AI「ﾚﾅｰﾄﾞ、もう、こんなこと止めようよ！」
ﾚﾅ「！！！？(ﾟ д ﾟ)」
ベリアルのAIの声をかなめに合わせているレナード
レナードがARX７を芸術品と言ったのは
人間くさい応答をするAIを搭載していたから
久しぶりにBMGから順に読み返してみたが、結構鬱が入る話だな。
まとめて読むと、本来優秀な兵士であるはずの宗介が、次第に壊れていくのがよくわかる。
任務といえば反抗はされないとはいえ、ミスリルは宗介に負担をかけすぎだな。
やはりガード要員を追加して、ローテーションを組むべきだったと思う。
あれはダナン隊の怠慢だよな
途中からは納得の上でやってたけど
ARX-7をバニは何で最強の機体なんて言ったんだろう
ベリアルのような敵の登場を予測できなかったとは考えにくいし
ARXシステムすべてをさして「最強」だったんかね
どんな最新鋭の兵器も時が流れればより強大な兵器が開発されるものです。
>>694 ＡＲＸシステム最強であってると思う
それを唯一搭載している期待ゆえに最強だとバニは言ったんだろう
>694
アルが中核に存在するからでしょう。
多分インフレ率がどんどん上がっていくんだよ。
DBみたいにｗ
今はカメハメ波しか使えないが、最後は元気玉が使えるようになる。
バニは、機体とそのオペレーターが最強であると仮定して言ったのではないかと勝手に推察
音声だったから宗助が「最凶」と間違ったのかも試練
ラムダドライバをAIに使わせるとかそんな感じなんかね、ARXシステムの真相は
完全に搭乗者とシンクロして稼働効率ﾆﾊﾞｲﾆﾊﾞｰｲでもあるまいし
>>700 いや、案外シンクロこそがＡＲＸシステムの真髄かもしれない
レナードにできて宗介とアルにできなかったのは「オムニ・スフィアとの完全な交感」だから、
非ウィスパードを自律型ＡＩの仲介によってオムニ・スフィアと交感させる機能とか
ベリアルのラムダ・ドライバは、コダールとかと同じ物をレナードの能力で限界まで引き出してる感じだし
ふむ。
「操縦者と共に成長する」「普通人に使える」
という点ではないかな？
ウィスパならラムダ使い放題だが、圧倒的に数が居ない。
そんな極レアなウィスパが優秀な兵士である可能性なんざ更に極小。
同じ土俵で戦えば、有利不利は技量や戦闘経験によるわけで。
あと、ある程度量産も視野に入れてたみたいな感じだったから、
その辺も前提の言葉だったのかも。
ベリアルは強いけどその理由が完全に個人依存だから、
兵器システムとしてみればＡＲＸのが圧倒的に発展性がある。
実は、西京の機体
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>703 普通人に使えるレベルなら、コダールのラムダ・ドライバが充分満たしてるからなぁ
普通に量産するなら、複雑なＡＩを要するＡＲＸシステムよりもあちらのが遥かに効率的だろ
そのコダールを破壊できるってことは、ラムダ・ドライバの力の源たるオムニ・スフィアとの交感を、
ＡＲＸシステムとリンクすることで、より効率的に行なってるってことだと思うんだけど…
>>703 つまりアルは発展型論理・非論理認識装置なわけですね
>>688-689 女の子と言うか女性人格でコールサイン「マリア」だったら指差して笑ってやる。
>>707 うわ、あり得そうで笑えねぇ・・・('A`)
>>705 普通の人に使えるのかあれ?
原作もアニメもアマルガムのパイロットが
薬物を投与受けてるか否かは明言されて無いだろ。
あくまで個人的な感想だが飛鷲にしろ玉芳にしろ
ラムダドライバをうまくう使えてないように感じたし、
もともと感情の起伏も少ない上に薬物投与も無いから
あっさり負けたと思ってるんだが。
ミスタKもゲイツもイカレた野郎として描かれてるしな。
第一アマルガム製のラムダドライバは
薬物投与なしじゃ使えないってのはタクマが証明してるんじゃないか？
ガウルンが何で自在に使えたのかはよくわからんが
>>709 アマルガムのコダールパイロットが薬物漬けの使い捨てである可能性は自分もあると思う。
ただしタクマって言うかベヘモスの話はまた別だろ、
コダールと違って自重支えるために常時ラムダドライバ使い続ける必要があるわけだから。
>ガウルンが何で自在に使えたのかはよくわからんが
ガウルンは愛しのカシムの事を思うと、それだけでもう脳内麻薬がだくだくあふれ出すのだ！
ナチュラルハイな感じで！
ゲイツ様のあの愉快な性格はヤク中が原因だと微塵も疑っていない俺ガイル
>>709 タクマが薬物を使用したのは、ラムダ・ドライバを二重に使用するベヘモスだからだろ
自重を支えるためのラムダ・ドライバは常に使用し続けなければならないから、薬物が必要だっただけ
恋するガウルンはソースケのことを想うと（ry
ああ、なるほど、ダナン内でのヴェノムVSアーバレストのとき
コクピットの中のガウルンにぶっかかっていたのは彼自身のザーメンだったのね
大好きなソースケとＡＳプレイで組つほぐれつでハァハァしていたのね
恋愛とは麻薬のようなﾓﾉなのだよ
ｶﾞｳﾙｿ「愛してるぜｶｼﾑ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ｯ！！！」
AI「ﾗﾑﾀﾞﾄﾞﾗｲﾊﾞが確実に作動しました(宗助声)」
>>709 確かにガウルンを特別視する部分もあるけど、少なくとも常人でも条件満たせるのはＤＢＤ下巻で話してた。γ波がどうこう(P.66)
薬物投与(Ti700系とやら)は副作用(偏頭痛や視力の低下、平衡感覚の喪失など)を伴うらしく、
こうなると戦闘機動に支障がでるだろうからなぁ
タクマのは薬物投与によるＬＤの持続展開が目的だし、まぁそういう意味ではベヘモスタイプのオペレーターは薬物投与もされてるだろうが
あ、でも意図的に出すのは非常に難しいって書いてあるわ。γ波
>>713 それはそうなんだがOMOの時に三機もベヘモス投入したってことは
薬漬けの兵士がそれなりにいるってことじゃないのか。
ベヘモスってそんなに使い勝手のいい兵器じゃないだろうし
そんなもんのために常に専用の薬物強化兵士を作っておくとは考えにくくないか?
まあ使用前に促成栽培できるのかもしれんが
どっちにしろ、トリガーを引いて確実に発動する兵器でない以上ある程度の強化は
必要な気がする。
常にLD場を形成しているのにトリガーを引くかのように容易く発動できないと思うのは何故だね？
ソースケが確実に発動させられなかった理由は書かれてあったはずだが
量産型タクマ
>>719 >>718の最後の行は薬物投与なしの状態を指しているよ
通常状態で確実に作動しないから、薬物投与で作動を確実にするという
レナードの腹心二人は特に薬物使ってる風でもないし、薬漬けにするのは戦闘時に支障が出るだろうから、
薬物投与は極少数の最低限に抑えてると思うんだがなぁ
>>701 イビンシブルとインビンシブルを間違えた
お約束として宗介がγ波を出すために
滝つぼで特訓とかそういうエピソードをやってほしかった。
常時使うにはヤク中になるぐらい投与しないとダメなんだろうが
コダールタイプのように必要なときだけ使うときは
あんま副作用が出ない程度に投与してるって感じなんじゃね？
>>718 複座型、三人乗りだったらどうだろう。自重ラムダ展開要員と操縦者コダールタイプと同等のラムダ使用者。
最終決戦で過去に跳ばされるレナード、現代へ戻るために様々な発明を・・・
さらば少佐！カリーニン、暁に死す
それだとラブラブの相手役と馬役が必要になるが誰がやるの？
>>725 Ti970系の薬物を使用する理由は、「ラムダ・ドライバの常時展開」
一般人はごく短い間隔ならばＬＤを発動できるけど、効果を長時間持続させることができない
複座にしてもこの問題は解決しないだろうし、薬物なしとなると、乗り手はウィスパードに限られてくるだろうね
>726
俺的には、特訓修行といえば、場所はインドかグランドキャニオンに決まってる。
そう考えれば宗介はずいぶん長い間ラムダドライバを稼働させていたな
DBDラストの戦闘中はずっと稼働していたようだし
それまでは他の搭乗者と同じく一瞬に近い時間しか稼働できてなかったし
アルの覚醒も関係しているのか
>>729 ラブラブの相手がかなめじゃなかったらすごいと思う。
馬は……あれだ、量産型ボン太くん大集合でなんとか。
＞馬役
ポニ男脱獄
それなんてツェペリ？
ﾒﾒﾀｧ
じゃあ、ＬＤ搭載機に乗れるのは一種の強化人間ということだな。
(ガン○ムネタスマソ)
サ○コガンダムなどと同じく・・・
>>734 ポニ男は「まるでポニーテールの精神が形になったようだ！」と
アマルガムから奪ったコダールで大暴れ。
740 ：
炎蛇：2006/10/11(水) 22:52:18 ID:tz24MZsf
ヤマグチノボルならナミだって死んでない。・・・賀東でもやりかねんが。頭撃ってないし。
ワンマンフォースで真ん中撃ち抜かれてる相良だってナミ描写で言うなら死んでるよな。
ゼロ戦ライトノベル作家 ヤマグチノボル
完全に死んだはずのキャラが最新刊で生き返りました。
というか死んでなかったってことに。
それ以降
※現在でもっとも有力だと思われる説で、決定ではありません。
すべてはノボル神の御心次第です。がテンプレートに。
>>743 なぁに、全国ネットの地上波ゴールデンタイムで堂々とそれをやってのけた某作品に比べればｗ
種か
コクピットを長ドスでブチ抜かれても軽傷で済むとかもはや人間じゃな(ry
種か。ごめん、一瞬DBかと思った。
ASにもセーフティーシャッター付ければいいのにな。
そう言われればラムダドライバの直撃食らって
生きてたクルツも似たようなもんだな
その足で山中まで逃げてたしな
ベへモスに機体２つにされたマオもよく生きてたよな。
そのくせ機体を丸ごとぶっ飛ばされたスペック伍長ときたら全く
バラバラで胴体が真っ二つといわれてるけど
四肢及び頭部が吹っ飛んで腰の部分で分かれてたとしたら致命傷にはならないだろ
それにラムダも不完全発動っぽいし
昨日全巻買ったので一巻から読んでるんだが・・冒頭で救出された少女と
かなめの妹ってもう出ないのか？
_,ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_
,.ｒ'´,. -┐ ':..,ﾞヽ
,r' ,::;:' ,ノ ヽ､ ﾞ:::.ヽ
,.' _.,:;:'＿＿＿ _立_ ＿＿＿;;ミﾞ、 ￣ﾉ￣|￣
.l厄巳厄巳厄 i王i ,.巳厄巳厄巳ｌ ,勹 .├‐''
l´ , "´ ￣￣￣ `'''′ ￣￣￣｀.:`{ ´_フ ヽ､_,
| l ;;:.,. ::､. ... 'ﾞ|
,.-''､.,! ,.::' ヽ､:.ﾞ、 ;;.:' '' ヽ | ,.、 ＿＿l＿＿
./ ､/ ｀ヾｰ─tｯ－ヽ'' ｋーtr─ﾂ'´〕. ヽ. |
/ {´ｉ Y::::.. ｀￣￣´.: "i! ::. ､｀￣´ ﾞ:::.､} r､ ｌ ｉ,＿＿__
| ヾ_,,入;:::.. ｀'' " ´.::; .::i! ::.. ｀｀` :. }ﾂｌ l
＼ ﾉ ヾ ;:::. .:r'' :: ll! :ヽ;:..:. .: j,ノ ,! ┬‐┌,┴┐
ヽ',,;ｌ ﾞｉ ;::.. ＿ `ヽ､;;,,,,'.ｨ'' ＿,, .::,;r'1,,,/ ｌ__ ﾉｌ士
ｯｼﾞ::::::| ﾞ ,r'´:::;;;;;;;::＞ 弋´;;;;;::::ヽ'" |:::::ﾞ'ｲｨ ﾉ凵 l土
弍:::::::::::l /:::;r'´ ,,..-ー…ｰ-､ ヾ;:::'､ |:::::::::::ﾋ
ｼ:::::::::::l i':::,! ´ ＿＿ ﾞ l::::l:. |::::::::::ｽ __ヽ__‐┬┐
彡;:;:::::ｌ l:::l ''''''''⇒;;;:, l:::l |::::;;ｬ` ニ メ ,ﾉ
,r', 广'｀ヽl:::l ::::. .:: ﾞ::. l::l ﾉ^i`､ l￣l ﾊヽヽ
,ｲ（:::j i::;ヘ :;:. .:: l::l'" l:ヽヽ ￣ ￣
|;:ヽヽ l::l ヽ ;:.... .. .. : ／l::l ノ ,.ｲ
|;:;:;:;＼＼ l::l ', :;.:;::::::::::..::. / l::l,r'' ／;:;:;|
…はあ…とまっちゃった…
>>730 > Ti970系の薬物を使用する理由は、「ラムダ・ドライバの常時展開」
> 一般人はごく短い間隔ならばＬＤを発動できるけど、効果を長時間持続させることができない
だからこその複座型。自重ラムダ要員は必ずしも戦闘経験等は必要ない。ラムダドライバを発動し続けること、その為だけにいる生体部品。
自我も必要なし、判断能力も必要ない、自重を支えるだけ、それだけに特化。大量生産が可能？
機体の操縦は、専門のパイロットにやらせる。勿論、通常のラムダドライバは使用できるようにするが。
>>754 妹はともかく冒頭少女はその内出るだろ。いつになるか分からんが。
>>757 それこそ薬漬けにした脳みそだけで十分だな。世界各地で産科病院から新生児が失踪してします
事件が絶えず・・・鬱
かなめに妹なんて居たのか、初耳だ
何の根拠も泣いたわごとなんだけど、
冒頭少女がウィスパードだった確証は無いよな。
へんな機械の中に入れられても、何も見えなかった
見たいな記述なかったっけ？
ウィスパードじゃなければ冒頭少女はなんなんだ？
ただの一般人なワケないだろｗ
ウィスパードのようなもの
ウィスパードを超えたウィスパード、スーパーウィスパードなんだよ。
俺は怒ったぞ！（ｒｙ
それってなんのＤＢはさておいて…。
ヴィスパードになりそこねた女とか。
ウィスパードな。orz
単機で敵陣に特攻してくる。
「この前の子、検査終わった？ ウイスパだった？」
「いや、全然はずれ」
「……マジ？ 連続何回目だよ。そろそろ成果出さないとまずいぞ」
「このままだと更迭されて強制労働？ 嫌だー！」
「よ、よし！ とりあえずあの子を薬漬けにして“調査中”って事でごまかすんだ！」
「それだけじゃ時間稼ぎにしかならない！ ここの情報をリークしてミスリルとか言う連中を呼び込もう！」
「そうか、ゴタゴタで吹っ飛んでしまえば、俺達の責任どころじゃない！」
ザ・責任回避。
>>767 で、ミサイルで本当にふっ飛ばされました。と
冒頭少女とか大統領令嬢とか短編で出て欲しかったな。
>>769 冒頭少女は半年かそこらでヤク漬け半発狂状態から逃れられるとも思えないし
大統領令嬢は、それこそ日本にくる理由がないぞ。
大統領令嬢を攫い、超高層ビルに立てこもったテロリスト！
奪回に向かうマオとクルツの運命や如何に
♪おれのぶきをしってるかい？モップ！はしらどけい！コショウ！
あの大統領令嬢はちょっと＾＾；
見事に救い甲斐のない顔だったなあれ
そう言えば、テッサがバニーガールになる同人誌あったな。
あれは確か、まだハルヒ厨が騒ぎ出す前のこと・・・
テッサのバニーガールとハルヒ厨の因果関係がわからん
バニーガールのテッサが現れる。
風で砂埃が舞い上がる。
その風が目に入り、失明する人が増える。
当時、視覚障害者が就ける職業は三味線弾きぐらいだと思われていた。故に、三味線弾きが増える。
三味線に張る革を集めるため、ネコが大量に殺される。
天敵が減ったことによりネズミが大発生する。
ネズミは桶を食害する。
桶の売り上げが上がる。
桶屋が儲かる。
ハルヒ厨が騒ぎ出す。
こんな感じ。
>>776 つまりテッサがバニーガールになると風が起こるのか
どうせなら、ミニスカの時に風が起こって欲しいのに
パンツでいいのか？
おいおいｗｗｗ
漏れは
>>774だが、会話の流れで吹いちまったジャマイカｗｗｗｗ
なんかハルヒとみくるが冒頭で、バニーガールになってたじゃん。
それより、テッサバニガーの同人誌詳細キボン
かなめ父の国連の高等弁務官って結構VIPだよなぁ。救出の特殊部隊ぐらい
出してもいいんじゃないのか。
１１才の妹は出番ないと思うぞ。所在地はニューヨークらしいんでアメリカつながり
もありえないわけでもないが
テッサママンとかなめ父が不倫してたんだよ
>>781 国連は国家間の御用聞き（みたいなもの）
＋東西どちらの陣営のトップとも通じてるアマルガム
＝かなめ父には一切情報流してないし救出する気もないんでない？
そもそも国連の高等弁務官なんて大した権力ないし
>>781 >所在地はニューヨーク
最終決戦はマンハッタン！！逃げ遅れた市民が逃げ惑う中周辺の被害も省みず双方全力戦闘！！
・・・アニメ化したら会社自体がつぶれるな・・・
ウィスパードの技術を医療にまわせば仙豆くらい作れそうな気がする
銭湯の誤変換かと思った
医療分野に秀でたウィスパードが作る銭湯てすごそう
ファッキン親父たちとかなめおよびかなめの親父が面識ありだったら面白いけどな。
ブッシュは死んだんじゃ・・・・・？
アメリカ大統領専用アーム・スレイブとかやめてください
民主刀と共和刀の二刀流でチャンバラをします
つどうメイク・マイ・デイっていつまで続くのかな？
ファッキン親父とマオは海兵隊つながりで面識あるかもね。
マオが海兵隊で実戦経験をしていたり、不名誉除隊した経緯が分かったりして。
☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ ファッキン親父のアニメまだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
ふもっふ2があるとしたら老兵たちのフーガは是非ともやって欲しい
ところだな
激しく今更だが約束のバーチャルのシアって誰なの？
東海林みあ？神楽坂恵里？千鳥あやめ？ガウルン？日向柾民？蓬莱学園キャラ？
作者自身よくわかってません
マジレスして老兵たちのフーガはVMCアニメ化した後でないと無理だろうな。
かといって老兵たちのフーガをOVA化するにはいささか弱いし。
VMCはOVA
フルメタ完結後は満を持しての水曜18:30からの全52話テレビシリーズ
最近のアニメを見てると土曜18:00でもいい気がする
>>803 「一晩ワンワン泣いて～」の下りはオミットしてもさほど影響がないようにも
思えるがどうだろ？
>>805宗助が不殺したりレナードが変態仮面になったりするから×
ゼーガペインだって木曜18:00でやれたんだ、フルメタだって
でも今更ついて来れないだろうなぁ
カットされまくりの放映版と完全版でソフトがやたら高くなって
本編は回想シーンばっかりになって戦闘シーンはバンクのオンパレード・・・・
・・・・地上波はいいよ やっばり
>>793 逆に２０数年後に宗介が総理大臣になっているというエンディングを希望。
「俺は日本国総理大臣 相良宗介だ！」
と首相官邸から出撃したアーバレストでテロリストのＡＳをぶっ壊して終わり。
ゼーガペインってなに？
>>811 つまりフルメタルウルズカオスというわけか
カリーニン、彼こそ本当の愛国者よ
宗介がカリーニンの墓の前で敬礼して完
>>676 テッサが宗介と結ばれずに彼の子を産むなら
別の男性と結婚してもう二、三人子供を作って欲しいな。
で、未亡人になるんだが、宗介が戦争犯罪で収監されて彼の釈放に尽力。
しかしテッサは宗介釈放直前に事故で死亡。
釈放された宗介の前にテッサの長子が現れ、
「俺はあんたの息子だ！あんたが母を捨てた後に産まれたな……
母があんたを想い続けて死んだ！あんたも母の許へ行け！」
と宗介を銃殺。
テッサ厨うぜえ
>>816 テッサは人気の屋台骨の一本だから仕方ない。
ぶっちゃけテッサがいなかったら、フルメタはもう少し人気なかったと思う俺がいる。
あくまで客観的評価として、かなめでは担えない何かを彼女は持ってたんじゃないか？
(まあ、かなめもテッサでは担えない物をもってるがな)
かく言う私めもテッサに萌えているのですが・・・
ここまでアニメにしておいてOMO以降はバンザイなしよもないだろうから
いつかアニメになるんだろうな
まぁ、いつかはな。
昨今のアニメ業界は原作ネタに植えているようだし。
流れを読まずに書いておくと
小説を読むとき，頭の中に響くガウルンの声は田中正彦じゃなくて
玄田哲章な俺
>>822 飢えているの間違いなんだと思うけど昨今のラノベビジネスを見るに
植えているでも決して間違いではないのかもしれない。
ﾗﾑﾀﾞﾄﾞﾗｲﾊﾞ(`_)=<))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
ベリアルとＡＲＸ－８は戦うンだろうけど
サイキックフォースもびっくりな衝撃波バトルなのか
ガチ殴り合いなのか
衛生軌道兵器が出てきても可笑しくないな。
バトル開始当初はそうでも、結局は双方機を失って生身で
殴りあい、最終的に長年培ったソースケの奸智によりレナード
無残に爆死なんてのが理想的。ガウルンのように華々しく散らせて
なんかやらねぇｗ
ガウルンの最後も爆死だったような…
その前に撃たれて死んだお
でもレナードは死なないような気がするんだよな
今のところ死亡フラグらしきものはたってないし
>>830 二人ともフラグ立ってない状態から、「作者の加護」なしの状態で
ガチの叩き合いってのも燃えるんだよなあ。
生身の殴り合いと思いきや改造人間レナード。宗介は隠し持っていた銃やナイフなんかで応戦
レナードの最後は誰からも忘れられてひっそり死亡がいいな。
しかし本人にとってはものすごくポジティブな死。
みんな何言ってんだ
地雷落とし穴不意打ちだまし討ち袋叩きでボコボコにするに決まってるじゃないか！
AS戦はすげーシリアスなのに
生身になったとたん短編モードになるのか
そしてかなめのハリセンで試合中断
>>835 いや・・・そうでもない
本当の意味での敵の戦いは生身でもかなり危ない橋渡ってる
ごめんｗｗアニメスレと勘違いしたｗｗ
日本語でおｋ
クラマはガウルンの足元にも及ばないと思ってたが、
最期の会話はなかなか渋かった。
「愛」を肯定するくらいなら、地獄のそこでのた打ち回った方がましみたいなやつ。
フルメタの敵キャラはガウルンのキャラが立ち過ぎてちょっと目立たないが、
クラマは殺し屋の美学を貫くハードボイルドな良き中ボスだったな。
思えばレナードなんざ未だに単なる恋敵以外の何者でも無いんだよなあ。
クラマ、ガウルン
あとアニメでのゲイツはみんな良い悪役だと思う
レナードはあえて小物化させてる気がしないでもない
それに比べてミスターＫときたら
ONSのタクマとVMCのハリスを思い切り忘れていた。
>>833 俺は∀のグエン・ラインフォード型Vのカテ公型希望だな。
カテ公化するのはかなめ？テッサ？まお？キョーコ？
クラマが一番好きだ
>>846 正直フルメタでそんな展開は望んでいない
>>843 ミスターKって悪役なの？ハンターを撃ったのだってペイント弾か何かだろ？
（いや、それじゃさすがにバレるか）
レナードにはもう少し頑張ってもらいたいな。
今のままでは、どうしても奴の出てくる短編を妄想してしまう・・・・・
個人的にはガウルンやクラマやゲイツとは違う路線で行ってほしいかな＞レナード
悪役よりはむしろ、悩むヘタレな若者な方向で
ソースケやかなめ、テッサみたいな「成長」を、彼にはしてもらいたい
>>851 お、そのアイディアいいかも！！
結構斬新じゃないか！！
レナードが成長して進化すると仮面の人達になっちゃうよ？
｢‥坊やだからさ｣とか｢それが人の業なのだよ｣とか
それは成長してないｗ
そいつらは最後までガキだったじゃないか
ブチきれてほしいな
短編読んでて気づいたんだが…恭子ってｵﾉDが好きなの？
あと悪役ではｻﾞｲｰﾄﾞが好きだったり。
ﾚﾅｰﾄﾞはDBD以降水星先生が悪役になった感じという印象が拭いきれないｗ
最後ﾀｸﾏみたいに「手に入らないなら壊してしまえばいい」とか言い出さないか不安。
つーかなんでいちいち比べるのかね
>>852 レナードはとっくにそのルートに入ってると思ってたが。
ミスターK（初代）はポッと出てきて
覚醒したアーバレストの引き立て役に終始していたイケメン
ミスターKはゲイツ様という事で脳内補完してありますが何か？
ゲイツマンセーヽ(`Д´)ノ
レイスは今どこにいるんだろう？
重い！とか文句をいいながら瀕死のハンターを病院のある町まで引きずってるよ
じつはハンターにバケていたんだよ 撃たれたときの血もニセもの
>>863 ﾓﾉﾎﾝのARX-8をアマルガム邸宅まで移送中です
>>864 フラグが立った。
「べ、別に好きで運んでるんじゃないんだからね！！」
ハンターは既婚者だよね？離婚したんだっけ？
ミスリルと一緒に関係破綻
ｱﾏﾙｶﾞﾑ【amalgam】
ギリシア語の「やわらかい物質」に由来。水銀と他の金属との合金。水銀合金。鉄･白金･タングステン･ニッケル･マンガンなどの高融点金属との間にはできにくい。またを汞和金(ｺｳﾜｷﾝ)ともいう。
ｱﾅﾙｶﾞﾑ【analgum】
し、しりのあなにガムをつめてください……
アナルゴム【analgom】
し、しりのあなにゴムを(ry
わかったからとっととガウルンの所へ行け
よく砂金から金を採るときに作るなアマルガム合金
あれかレナードはアマルガムを熱して金をとりだしましたってやりたいのか？
875 ：
超スレ違い：2006/10/17(火) 10:15:46 ID:7866pBwe
アマルガムについてググってみた・・・
昔歯医者さんで使ってたのね＿|￣|○
なんだかな～
水銀を歯の治療に使ってるのか？ｗ
イタイイタイ病にならないのだろうか
数スレごとにアマルガムの話題がループして出てくるが
その度にジェネレーションギャップを感じずにいられない
>>876 加工が簡単で虫歯で開いた穴にあわせやすかったんだよ。
何より安いので、今でも密かに使用してる歯科もあるらしい。
人体への悪影響は少なからずあるらしい。
後イタイイタイ病はカドミウム
水銀が原因で起こったのは水俣病だ。
ｶﾄﾞﾐｳﾑってｺﾞｼﾞﾗ対策ぐらいしか効果ないと思ってた
次号はM6A3に撃破されるコダールiの勇士をご期待ください
イタイイタイ病はカドミウムが原因なので、アマルガムは無関係だと思います。
イタイイタイ病の幹部ミスタＣｄ
水俣病幹部ミスタＨｇ
つまり、自然破壊に対する怒りが余るガムを生んだというわけだな？
超絶展開乙
アマルガムは某私立高校入試の問題にも出てきた。
フルメタを入試に使うとはなかなか物わかりの良い高校だな
毎月この時期になると迷走するなぁ
いや おもろければいいんだが
仕方ないのでしばらくやってなかったARX-8の名前を妄想しようか
余るガム
889 ：
イラストに騙された名無しさん：2006/10/17(火) 22:36:10 ID:4pvVBqtF
あと2週間か・・・長いな
>>887 ・グレートアーバレスト
・νアーバレスト
・Ζアーバレスト
・爆熱ゴッドアーバレスト
>>887 ∀アーバレスト
ラムダ蝶の射程は地球から木星圏まで
>>887 じゃあ俺は
・ジェネシックアーバレスト
・キングアーバレスト
・∀アーバレスト
・乙アーバレスト
・高機動アーバレスト
・アーバレスト 寒冷地仕様
・アーバレスト 砂漠戦仕様
・サガラ・ソウスケ専用アーバレスト
・アーバレスト フライトタイプ
・フルアーマーアーバレスト
アーバレストβ
アーバレス兎馬
ええい、どれもベタベタではないかｗ
クロスボーンアーバレストX1
もちろんX2にはあの人が乗ります
もう天のアーバレストでいいよ
899 ：
イラストに騙された名無しさん：2006/10/18(水) 02:23:42 ID:/NSmuTWf
テッサみたいに可愛く＆賢くなりたい(*´丱`)
レイス＆マオみたいに美人＆カッコよくなりたい(*´丱`)
流れ豚切りごめんなさいm(__)m
ARX-8＜サベージ＞
>>899 かなめみたいにはなりたくないんだな・・・
不人気だな相変わらず
ラムダドライバ
いつ見てもΩドライバ（「敵は海賊」に出てくる航法装置）を連想する。
そういえばEMEにΩドライブというフレーズが出てたが、特に関係は無いようだ
>>901 賢いことは賢いが、対人関係が不器用で攻撃的である上に
良くも悪くも普通の女子高生だからな。
レナードママンの事は、実はテッサもしってるんじゃないかな？
>>904 俺もそれは思った。知っていて、あえて黙っていたと。
テッサが母親の所業を知っていてあえて黙っていたのでは
レナードがまるでピエロになってしまうではないか！
精神崩壊フラグ立った
>>901 899みたいにキモい奴に好かれなくてもいいんじゃね？
ｱｰﾊﾞﾚｽﾄZMC
ﾌﾞﾗｯｸｱｰﾊﾞﾚｽﾄRX
ｱｰﾊﾞﾚｽﾄＷＲＸSTiﾊﾞｰｼﾞﾖﾝⅥ
終いには車か
もはや、お手軽な乗り物レヴェルだな
ハンドルとアクセル・ブレーキで操れるアーバレストが出来たら
それはそれでAS業界の革命だろうな。
テッサはセックスしないから不安定になるんだよ。
女性はそういう面があるよマジで。
>>904 例の「兄に飼われていた」発言は
実はテッサも知っているのに保護者面してテッサに気づかせまいとする
レナードの態度を指しているのかも知れん。
915 ：
イラストに騙された名無しさん：2006/10/18(水) 15:25:26 ID:/NSmuTWf
漏れが相手してやろう
みんな走れ
なぜかｱｰﾊﾞﾚｽﾄ ﾜｺﾞﾝRという名前が浮かんだ
>>913 テッサが知ったのは兄弟が離れてからずっと後の事で、
一緒にいたとき兄の苦しみに気づくこともできず
ただ後ろからついて行くしかできなかった自分を皮肉ってるのでは？
まあ憶測にすぎんが
そういう母親に対する割り切りってテッサのほうが早いだろうね。
>>876 実際にそれが原因で水銀中毒になる人が大勢いたらしいから、今じゃあ全く使わないらしい
と、昔テレビで見た。
なんか『謎の病でどんどん衰弱、実は原因は歯の治療だった！？』みたいなバラエティ番組だった
アッーバレスト
宗介専用アーバレストは現状でもその通りだったから困る
>>919 ごめん、何がしつこいのかわからないけど怒ったのなら謝る
このスレだと何故か、かなめが不人気なのでそう思って書き込んだだけなのよ
ちなみに俺は女性キャラでかなめが一番好きだぞ
言動面白いし
>>920 子供のころに共振の危険性を知らずに共振しまくっていた可能性は高い。
どの程度秘密を守っていられるものなのやら。
テッサ両親の話はＯＭＯ冒頭、ダナン誕生、今回とだいぶタネ明かしされてきたな
>913
フルメタエロゲー化計画？
なんか、だんだん発想がエロゲ化してないか？
っていうか初っぱなからエロゲーです
漏れの脳内ではウィスパー丼になってるぞ(;´Д｀)
しかしウィスパー丼ではレナードやバニももれなく
ウィスパー丼ってすごそうだ。
カナメもあの少女も…
>>904 俺は父親も知っていたが彼女を失う事が怖くて追及できなかったとか想像した。
極北見たんだが。ＥＣＳ不可視モードって可笑しくね？電磁波を吸収したり散らしたりするんなら黒くなる筈では？後レーザーレーダーなら大気中の塵の反射がない空白が出来るね。
そんな徹底した仮面家族は嫌だ(つД｀)
>>935 ECS不可視モードはホログラム技術の応用で大気にスクリーンを投影
そこに映像を投影して姿を隠してるもんじゃなかったけ？
ECCSがそれなんじゃね？＞レーザーレーダー
もしくは紫外線感知器か
938 ：
935：2006/10/19(木) 02:54:42 ID:E3hbCcn6
>>937そぉ？既存のＥＣＳの延長みたいなニュアンスだったけど
>>937 大体そんな感じで合ってる。
レーダーや赤外線の探知からほぼ完全に姿を隠す。
紫外線とオゾン臭が出るのと水が欠点。
ECCSは対ECSセンサーのことだから意味もそのままかと。
>>935 ってことでホログラム技術を"応用"したものだから透明になっても不思議ではない。
普通のレーダーなら捕捉されない。
>>927釣りか？普通は書きこまないだろ
それに過去ログ見てれば難癖つけてる奴がいるだけだってわかる筈
ホログラム技術ということは
質量を持たない残像もｋ
>>940 自分の常識が世間の常識だと思ってんじゃねーよｶｽ
かなめ信者ｳｻﾞｽ
たぶん、ここで書かれてるほどかなめは嫌われていないと思う。
ただ、世間一般のアニオタにはテッサの方が人気が上。
テスタロッサ一家の不和にマデューカスさんが全く気付いていなかったから、
カールは普通に善良な海の男だったんだろうな。
かなめ人気はスレにもよるね
今は亡きメロン板のネタバレスレはチロリストの巣窟だった(;´Д｀)
歳とって丸くなったらいい嫁さんになると思うけど・・・・
・・・・・あまり変わらなさそう(;´Д｀)
かなめはカプ萌え
テッサは単体で萌え、らしい。
穴開きのテッサより未貫通の神楽坂先生のほうが萌える
>>948 しかしテッサは自主返品されたが神楽坂先生は売約済みだぞ？
どうでも良いが千鳥と宗介がセックスしている姿が想像できない
俺の貧困な想像力では無理
>>950 宗介から誘えるとは思えないし
千鳥からも誘えるとは思えないｗｗ
でも千鳥が危機感覚えていくかもしれない
千鳥とセックスする前に宗介が男とｱｯｰ!しちゃうかもしれない
宗介は童○じゃないだろう
フツーにチドリが押し倒すんでしょ。
テッサと競争ですな。
手を繋ごうと言えるくらいなんだから一緒に寝ようというくらい簡単だよ
>957
あれって、まだ有効なのか？
何が？
>>958 有効も何もこれ以上なくはっきり振られましたが？
かなめの方が好きだって言ったことか？
かなめ＞ナミ＞テッサは変わらないんじゃないか
どう考えても、かなめが押し倒す
或いは宗介が余程追いつめられる位しか想像できん
「今夜は、ひとりでいることに耐えられそうにないのだ。たのむ、ひとりにしないでくれ…」
以前は
>>952と同じように思ってたんだがOMO以降
宗介はその気になったら結構強引なんじゃないかと思えてきた
クルツから妙なことを吹き込まれ突撃
アニメスレに真正ＤＱＮキタワァ
962きもi…
一緒に寝るには、まず宗介にベッドの上で寝ることを教えなければ始まらんな
いやここはベッドの下で息を殺して
アニメスレでネタバレ荒らししてる馬鹿をどうにかしてくれ
ネタバレも何もまだドラマガ発売してない
アニメはDBD＋わりとヒマな～までだから
それより後はネタばれになるだろう
>964
そういえばクルツは一応上官になったんだよな……
やっぱりパートタイマーじゃあ士官にはなれないのかねぇ？
事実上壊滅の憂き目にある組織で高い位を得ることが、
客観的に見てどれほど意味があるか疑問に感じたりもするんだが。
ポツダム少尉って知らんか？
