ラノベばっか読んでないで一般小説も嫁

ぱーと２

というか小説ばかり読む奴はDQN

ＤＱＮは本読まないのでは？むしろ字が嫁ない

結論
　個人の自由
以上

本読んでも頭使わないとバカになる一方だよ。
ラノベなんて漫画読んでるのとかわらない。

ID:YerjxEmcはラノベしか読めなくてバカを極めてしまったんだね

「個人の自由」なんて主張がどんだけ嘲笑の対象になってるか
少しは学んだほうがいい

｢価値観の押しつけ｣がどんだけウザいか
少しは空気を読めるようになりましょう

いつもそうやってお母さんに反抗してるのかｗｗ

理詰めで本読んでると右脳の衰えること衰えること

>>9
君には負けるよ^ ^

小説ばかりの奴ってＤＱＮというより変人、または危ない奴だよ
文学板いってみればわかる

>>1>>5
分かった読むから面白い一般書を教えてくれ。

>>13
リアル鬼ごっこ
文が面白い

>>13
別にラノベばっか読むなとか一つも思わないけど。

つ【となり町戦争】
つ【バカでもわかる思想入門】
つ【還ってきた台湾人日本兵】
はお薦め。
【バカでもわかる思想入門】が一番お薦め。面白いしためになるの典型。はじめにに書いてるとおり思想に関してハイレベルな知ったかぶりが出来るようになる。
【となり町戦争】はラノベ好きにはとっつきやすいかも。まだ途中だけど、文章が透き通ってて綺麗。ハルヒの長門を数万倍人間にしたヒロインに惚れた。
【還ってきた台湾人日本兵】は日本人なら絶対読んどけ。泣けるよ

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　　　　ラノベしか読まないなんてありえないだろ・・・
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　常識的に考えて･･･
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　

>>15
【となり町戦争】を読んでみたくなった

喪前が読む側のままならラノベ一辺倒でもかまわない。
が、
書く側に回った時、ラノベの一般小説からのスピンオフが結構多い事に気づく。

どっちも読む人結構いると思うぞ
ラノベだからとか一般だからとかじゃなくて好きなの読めばいいじゃんww

ラノベで萌えはお腹いっぱいだけど一般小説の萌えは異常にときめく。
なんでだろう？

ばななのトカゲ？だとかいうやつ。あれは酷かった。旅館かどっかから走るくだり。
中上健二はなかなかすごかった。
あー酔っぱらいは意味わかんね

なぜ、「個人の自由」という結論が否定されるのか理解できない

指図するのも自由だからね…

「読むか読まないは個人の自由だが ラノベばっか読んでないで一般小説も嫁！」
？？？？？？？？？？？？？

嫁って主張するのだって個人の自由

ラノベしか読んだことない奴なんているわけねー。
そういう奴は絶対一般小説も読んでる。

夏目漱石のこころはよかったよ。
星新一もかなり読んでる。

文字読むだけでもすげえじゃん
何も読まないよりいいじゃん
漫画しか読まないよりいいじゃん
ラノベってすげえじゃん

頭が悪くなる点でラノベと漫画は同じ。
いや、妄想を育むラノベは漫画よりも弊害が大きいともいえる

よく考えると小、中、高校と国語の教科書の作品読んでないはずがないよな。
坊ちゃんだのこころだの羅生門だの舞姫だの城之崎にてだの変身だの読んだじゃないかｗ
すっかり忘れてたさｗ

>>29　ラノベや漫画を読んだら頭が悪くなると言う妄想は一般小説読んで育んだのか？

世の中趣味は色々あるんだからさ、一生ほとんど本を読まない人もいるわけ。
そういう人がみんな馬鹿かというと、違うだろ？逆にいえば本を読んでいても馬鹿は馬鹿。

まぁ、しょうもない差別意識やヒエラルキー妄想はどんな趣味の世界にもあるんだろうがな。

妄想の世界に浸って思考停止するのが頭を悪くするんだよ。
たしかに漫画ラノベを読まなくてもそういうヤツはいるかもしれんが。
そういう意味ではアニメもやばい罠

「漫画やラノベを読むと妄想の世界に浸る」という固定観念を思考停止というのだ

この板の厨房見てたらアホでもわかる事実だろ。

たかが紙の束ごときに何で気を使わなきゃならん。
漫画でもラノベでも一般小説でも、読んでて楽しめた奴が勝ち組。

ぶっちゃけ文章が読めるなら新聞でもいい

>>20
三毛猫のホームズにときめいた俺は末期ですね(*´Д`)

>>38
それで抜いた小５の俺の記憶が蘇った
俺は初期から既に末期だったわけか

小五ロリ

パルプフィクションはライトノベルと等価と見てもいいのだろうか？

志賀直哉を読んでみようかと思う

頭のいいやつは何を読んでも頭がいい。
一見バカみたいなラノベを読んでも、作者が読者層を計算して
あえてバカをやっているときちんと読解して
作者の「バカをやる技術」を評価して楽しめる。
頭悪いやつは何を読んでも頭が悪い。
一見権威ありそうな古典文学読んでも、書かれた時代のバックボーンや、
それを踏まえた文脈からにじみ出る作品のテーマを理解できず、
上っ面の文学っぽいセリフだけ真似て自分が偉くなったと勘違いする。
それだけの話。

そもそも頭いいやつはラノベにハマらない

>>43
あえてバカやってる作者って例えば誰？

そもそも頭いい奴はこんなところに来ない

>>43
そおいう読み方も、ありかもしれんが
読書としてはどうかなー…　って思うんだ。

／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　　　　長門は普通の人間だろ
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　常識的に考えて･･･
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　

たしかに作者の意図を探るのはバカじゃできない。
これができれば現国の成績なんてうなぎ上りなんだろうけど。

ハルヒのせいですんげー久しぶりにラノベを読んだ、小学生以来だ
それでここんとこ長門100選を読んでいる
やっぱりラノベより読みごたえがあるし面白い
いい本選んである、長門スキーは読むべき

解析概論だな。お勧めは

文学小説→ミステリ→SF→ライトノベル、
年食うにつれてどんどん落ちてる。
こ難しいのはもう読めない…

高校の原告で作者の意図などという高級なものは問われないｗ
分かったとしても直接に点に結びつくものではないｗうえｗｗｗ
そんなものに点数の夢を見ている時点で確かに原告だめそうだなｗｗｗうえっうえｗｗ

家で読むのはラノベ
電車で読むのは一般小説

普通はこうじゃね？

一般でもラノベっぽいやつがある
これについてはどうおもう？

ラノベっぽいというより、ラノベなのでは？

たとえば「ＮＨＫにようこそ」とかは
内容と絵にギャップがある

京極はイラストがついてるし内容もラノベなのに直木賞までとるから困る

>>1は一般小説でなにか勧められるものでもあるのか？

意外に近世純文学はオモロイゾ
二葉亭四迷の浮雲なんか愛憎ものだし
内容を深く捉えるのはﾜﾀｼﾀﾁ大学生とかだけでﾖﾛｼ

>>1 >>2により結論が出ました
俺は頭が悪くて、DQNだそうです。

最近読んだラノベ以外の小説
坂の上の雲：秋山好古に燃え
島津奔る：敵中突破燃え
クルアーン：激燃え、信者が大量発生するのも納得

微妙だ('A`)

一回戦場のピアニストの原作をみたい

ラノベばっかりしか読まない奴なんているのｗｗｗｗｗ

今日初めてライトノベルというものを読んだ。

ライトノベルしか読まない人間に、趣味は読書ですなどと言わないで欲しい。

ラノベは最初面白くさせようとしたりイラストとかもってきてなんとか興味を持たせようと必死な感じがする。
普通の小説は出だしが退屈。

なんか逆だね。

ここ数年ミステリを読んで来たけど、
最後に行き着くのはラノベです。ジュブです。
しかし、初っぱなから滑ってるラノベが大杉ます！

別に普通の小説読んでりゃ賢いとかかっこいいとかないから好きにすりゃいいと思うよ

いつもベストセラーになる一般小説、西村京太郎をでも読もう
あの癖の強い文体は悪文読みのライトノベル派にもインパクトあるだろう

西村？なんの癖も特徴もないよ、文体としては。

石田イラとか好きだ

「妄想の世界に浸る」は世に言う「文学」作品こそそうだろ。
どれぐらい「文学」世界が怪しく変態妄想的な世界か、わかっちゃいない。

「ラノベは妄想」といった発言をする人間ほど、間違いなく「文学」作品を読んでない。

>>65　わかりやすい嘘だな。

俺、いままでラノベ以外で小説は『大地の子』くらいしか読んだこと無いけど全国模試ではいつも現国は偏差値六十後半。

さて、一般小説の線引きはどうすりゃいいだろうか。
一般と括るからには神話や古典や落語、星や阿刀、京極や江戸川みたいなんはノーカンか？
俺はそう言った物語のある種の荒唐無稽さが好きだったりもするのだが

アレだ。本を全く読まないやつよりも、ラノベだけ読んでるやつのほうが低脳扱いされるのが気に食わん。
本の質とか量は別にして、ゼロよりはマシだろうと。

ラノベ読みは大抵妄想好きだから頭脳仕事が苦手なんじゃね？
妄想は頭を酷使する頭脳仕事と違って至極心地よいから、
妄想にハマった厨房は相対的に頭脳仕事を嫌うようになる。

だから、まだラノベ読まないヤツのアタマのほうが（相対的に）使えると思うんだ。

ラノベを読むと妄想の世界に浸るという固定観念はどうにかならんものなのかな
しかも、妄想好きは頭脳仕事を嫌うと言うのも根拠レス

ラノベと漫画ぐらいしか本を読まない俺は、割と頭を使う仕事をしとるのだが…
しかし優秀という評価を貰ってる

ただ、難しい仕事を任される代わりに、仕事一つ一つが遅いと言われる。多少自覚してるが、想像力(妄想力)が過ぎるせいか、考え込み過ぎて仕事が遅くなるらしい
頭が悪いかどうかは別にして、即応性が悪くなるのが、ラノベ読みかもしれない
個人的な意見だが

自画自賛ｷﾓｽ

自画自賛ﾃﾗｷﾓｽ

>>81
俺の方がキモいから安心しろ

俺の学校は一応進学校なんだけど、かなりの人数がラノベ読んでる

ラノベが一般小説より優れている点は、ストーリーがはっきりしていることだな。
良いか悪いか、面白いか面白くないか、深いか浅いかは別として、明確な目的地がある。

俺萌えとかを狙い過ぎの文章を読むと精神的に凄い疲れるんだが
だもんで普通の小説のが疲れないときもあるんだよなー

>>83 　うちの学校もそうだ。しかも萌えラノベ読みまくりな友達（数人）は全員天才的な頭の良さ・・・何ソレ？('A`)


ラノベかそうでないかは会社の違いデスカ？？

頭がいいからこそ、頭の悪い作品で脳を休める必要があるんだよ。
頭がいい人間にとっては、マンガだとぬるすぎて脳休めにすらならん。

勉強できる≠頭良い

俺からすれば
「小説ばっか読んでないで技術書、実用書も嫁」
だな。


　実なき学問は先ず次にし、専ら勤むべきは人間普通日用に近き実学なり

4267．二色丼♪ 返信 引用

名前：渚　水帆 日付：10月9日(月) 1時36分
今日は、堺のプラットプラットにある
北海道の珍味などが楽しめるお店で、
ウニ、イクラの二色丼を食べてきました！
（これって河村隆一さんが大嫌いな食べ物だなーとか
重いながら）思いっきり食を楽しんできました！
味噌汁、デザート、カニの身をほぐした小鉢もついて
なんと９００円！
秋の味覚を堪能しました！”！
うんまいです☆★☆

↓画像は下♪思わず見たら食べたくなっちゃいますよ！”（＾＾）
http://hp.jpdo.com/cgi36/170/joyful.cgi?

>>88
そうでもない。
勉強が出来る＝特定の目的に向かって要領よく頭を使う方法を
会得しているという時点で、それなりの頭の良さの証明。

俺がラノベを含み、本を読み始めた高校二年頃の読書感想ノートを開き、ほぼ原文のまま適当に抜粋してみた。


カラマーゾフの兄弟＝三兄弟萌えー。ミーチャワーニャアリョーシャ並べて犯したい。

地球の長い午後＝サンドイッチ姉さんがポンポンの単純な性欲の捌け口になるところで異様に興奮した。

瓶詰の地獄＝エロいなぁ、本当にエロいなぁ！　いいなぁ！

ハサミ男＝やっぱちょっとぽっちゃりしてる女の子のほうがいいな。

鍵＝潤一郎さん！　あの、あの、抜きすぎてもう水です！

……これはひどい。
うん。なんか、やっぱ大切なのは読み方だと思うよ。

学歴社会ができる理由なんて確率の問題だしな
賞金が同じなのに当りの数が
高学歴＝商店街のくじ並み
低学歴＝ジャンボ宝くじ並み
そりゃみんな楽な方とるって話で

ところで一般小説とラノベなんて分け方しないだろ
純文学と大衆文学じゃなかったっけ？

>>91>>93
本当に高学歴で頭のいい奴ってのは、学歴＝自分の頭のよさが、
その程度のもんだってちゃんと自覚してるんだよな。
自分で実践してのけたことなんだから。
だから、志望が学歴不問、学力以外の理由で進学できなかったなどで、
低学歴の中にも、頭のいいやつがいることもわかっている。

やたら学歴に反発して、学歴や学力は頭の良さと関係ない、
学歴を妄信する世間は馬鹿だ、勉強ができても実社会では役に立たない、
なんてヒステリックに騒ぐのは、本当に頭が悪くて落第しただけの低学歴で、
なおかつ学歴を補填する才能もない奴だけ。

高卒で就職＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中卒で就職＞＞＞＞Ｆランク大卒フリーター
みたいなもんか

人生をそれなりに満足して生きていける程度にプライドや現在の取り巻く環境との
折り合いがつく頭脳を持ってれば別にどうでもいいと思うんだがなぁ。
体力にしろ頭脳にしろ一定水準を超えてればまぁ野垂れ死にはしないだろうし

一定水準に全然届かないラノベヲタが多そうな悪寒

ああ、多いだろうな
>>1みたいな池沼もラノベ読んでることを考えるとな

本よめる人、うらやましです。

ラノベヲタキモス

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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
イヤッホーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／■＼
　　　　　　　　　 　　　　　　　（＿´∀｀）_　　　　　わっしょい！
　　　　　　　　　 　　　　　／,/-_-_-_-_-_＼　　　　　わっしょい！
　　　　　　　　(　(　　　／,, /― （(神輿)）―＼　　　　わっしょい！！　／／
　　　　　　　 　　 　 (｡'｡､｡＠,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡＠　　)　)
　　　　　　　 　　 　 ∩ヽヽ∩ヽXXXXXXXX/ .∩
　　　　　　　 　　 　 i||i　∩i||i:||::::￥_][_￥::::||.　i||i
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　 ／■＼／■／■＼[／■ ／■＼／■＼]　 ／■＼■＼／■＼
　（　´∀（´∀（□二二（　´∀（　´∀（　´∀｀）.□´∀｀　）Д´）□∀｀）
　（ |つ⊂|_　| |　ﾉつつ|祭）~| |祭)￣||祭)￣|つ ⊂|＿(（|祭）~ﾉ　|　) ）つ
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　 し'し' （＿（_ し（＿） （＿）_）し（＿）し（＿）（_（＿,（＿）（＿）し'　 （＿）

らのべぇえええええええええええええええええええ！！！！！！！！！
ほいやさぁああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！

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｡　/,　　 ,. - '´　　￣ﾞ''ー-----―''"´　　　　　　+　 　　 ﾟ　 　 　 ヽ ｰ　　　_ノ-'´
　 ｀ﾞｰ-'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−−=＝＝三三三 ヽ､_／

イヤッッホォォォオオォオウ！

一般小説もよめえええええええええええええええええ！！！！
わっしょおおおおおおおおおおおおおい！！！

「鼻」とか「人間失格」はおもろい
「そのとき私の下着のわきから小さなおチンポが〜」で吹いた

【ワーニャ伯父さん】は空気嫁ない親父が魔性の若妻を引き連れて、
田舎で大暴れする話

4292．Re: 渚様へ愛のプレゼントです（笑）
名前：渚　水帆 日付：10月14日(土) 14時24分
昨日母と高島屋でお買い物した際に買った
ＮＯＲＩＴＡＫＥのお皿です♪

早速画像投稿させて頂きました！
ありがとう♪

↓画像は下☆
http://b4.spline.tv/nagisamizuho/

ラノベ以外ではイギリス文学はいい感じ。
蝿の王。大いなる遺産はマジで面白かった。
ロシア文学は個人的に苦手だが。

>>108
ん。文科省さん？

ライトノベル読みがあるとき，仕事で外国へ出張した。
長い長い滞在となった。ある夜，気を利かした部下が言った。
「日本の本を買ってきますよ？　好みの話は？」
ライトノベル読みは答えた。
「能天気で，一本筋で，ありがちな設定で，ハッピーエンドで，少女が出てくる話がいい」
友人は不思議に思って言った。
「日本には質の良い文学もあります，謎めくミステリも，硝煙の香り漂うハードボイルドも
　化学の未来を感じさせるＳＦも，よりどりみどり。貴方を不愉快にさせない本をご用意
　できますが？」
いい，とライトノベル読みは言った，言ったとおりの本を。
でも，と部下はなおも言った，どうせ買うなら良い本のほうを。
ライトノベル読みはとうとう声を荒げた
「いいんだっ，私はただ，萌えたいだけなのだっ！」

>能天気で，一本筋で，ありがちな設定で，ハッピーエンドで，少女が出てくる話がいい
つ【伊豆の踊り子】

>>114
伊豆の踊り子を呼んだことはあるが、アレはハッピーエンドなのだろうか。

ノルウェイの森は最高

＞能天気で，一本筋で，ありがちな設定で，ハッピーエンドで，少女が出てくる話がいい
つ【走れメロス】

>>116 村上春樹か･･･この人の作品読んだことないしちょうどいいから読んでみるか

>>117　走れメロスのどこに少女がいたっけなとちょっと考えたが、いたな。たしかに。

一般小説ばっか読んでないで、ラノベ読め

>>119
(　ﾟдﾟ)

(ﾟдﾟ　)
( ﾟдﾟ )

私はグラディウスより超兄貴のほうが好きだ。
たとえどこまで敵か分からなくて主人公の出番無くいきなりボスがやられたとしても。
それと同様に
スタートレックよりレッド・ドワーフ号
星界の戦旗よりTRAVA
アシモフよりラファティ
マクベインよりウェストレイク
クラシカルなヴォーカルよりハードでエレクトリカルなバップ
村上春樹より深堀骨が好きなのだ

24歳・大学生半ニートの俺はライトのベルしか読まないｗｗｗ
ちなみに大学院進学(理系）決定ｗｗｗ
国語の成績(センター現代文は90点以上）は常に良かったけど
脳みそが高校レベルから進化してないのは分かるｗｗｗ

おまいらは高校生なら良いけど大学はいったら成長しろよｗ

ふと「図書館にライトノベルがある〜」があがっていたをみて思ったんだが
今の子とかって最初にライトノベルを読んでそのままずっと、ってのもいるのかな？

いや、金のない小学生だと図書館から借り出す本がメインだと思うんだ。
で、小遣いとかが増えて自分で買ってみようと一般書店に行ったとき
似たようなレベルでも少年探偵団シリーズやルパン、外国の児童文学とか呼んでた奴と
ライトノベルレーベルに手を出した奴では立ち寄る棚からして違いそうだな、と

YES/NO判定で最初の選択肢から「ラノベを読みますか？」→YESみたいなw

ラノベはヲタ好みの内容で楽しめる
一般小説はヲタ要素少なめだけど楽しめる
どっちも趣味性が高いから好きに選べよ

小説ばっか読んでないで専門書も読め

ノンフィクションでも一般小説でもおｋだが、物語形式になってないと読めなくなってる俺がいる…
途中で飽きるんだよなぁ…

一般小説は読めないワケではないのだが…
男子校17才のオレには、年が近く、恋愛要素やﾌｧﾝﾀｼﾞｰ性がないと自ら本は読まない
現実逃避したいダメ人間だなこりゃ笑

>>124
専門書なんざ読む人のが少なく無いか？そのために新書なんてものがあると思う

>>127
>>124のいう「専門書」が新書ほどにレベルが高いとでも？ｗ

>>128
>>124が言ってるのはきっと「ツンデレ大全」とかああいうのだよ。きっと。
･････あれも専門書･･･だよね？たぶん。

専門書の定義がわかんね
「コンピュータユーザのための著作権&法律ガイド」とかは専門書？

専門書って言われてまず思い浮かぶのがそれだよね。
後は「売れる営業十カ条」なんかのhowto本、実用書系か。必要があるなら読むべきだけど。
でも実用書を読めって言っても、それは勉強と趣味の時間配分を考えろって話になる。
ラノベ含む小説と同列で比較するようなものではない。

専門書はプロが仕事に使うもんで、一般人は基本的に読むもんじゃなかろ。

つまり>>124は小説ばっか読まずに勉強しれって言ってるんだな。
……そのとおりですねすいませんorz

>>133
サブカル研究と称して、ラノベ読むｗ

専門書とかって言ったらドゥル&ガタのアンチオイディプスとかか？

『萌える文学作品』っていう本出してよ。文学ならむしろライトノベルよりも
変態なの多いだろうに。

文学作品と呼ばれるものに挿絵付けて文体をやわらかくすりゃ下手なラノベより萌える作品は多いな

そういうのを紹介するのがこのスレの役目
しっかりしてよ！

>>135
専門分野によってちがうからなぁ。哲学だとアンチオイディプスの研究書あたりになるかも。

ヒューバート・セルビーjr『夢へのレクイエム』（河出書房新社）を読みました。
アメリカンドリームを追い求めて安易な方法で一瞬上り詰めるも、堕ちるのもまた
一瞬だったという、徹底的に救いのない欝展開で凄かったです。
あと、電車の中では日経新聞を読んでいます、朝日や産経のようにイデオロギー
ではなく、経済に足場を置いているので結構現実的な紙面なので面白いです。

中共べったりで肝心の経済欄がgdgdな日経を持ち出して「経済に足場を置いているので結構現実的」とはどういう釣りだね？

釣りと思われましたか。
「渋滞コスト、年２０兆円　米運輸省が試算」「エネルギー新協定、見送り
ＥＵ・ロシア関係悪化の懸念」「北米生産ＳＵＶ、日本発売を凍結　富士重」
って記事は面白いと思っているのですが。
確かに「中国の知財侵害対策、日本、硬軟両様で強化促す」「台湾立法院、陳
相当罷免案を否決」とかの記事もありますけど、別に気にはならなかったし…。

中国を否定しない奴はすべて敵みたいかわいそうなウヨの子がふえてんだよ
厨２くらいのときにネット経由で啓蒙されちゃってあまりのショックにそれ以外の言説にみみをかたむけられない子が

>>138
高田嵩史のパズルシリーズはキャラ設定といい内容といいラノベっぽいよ
主人公の名前が作中では隠されてるところとか実はロリコンなところとか小学生の妹とかｗ

まあ、ミステリーはラノベに近い分野なのかも知れないけど

突然ウヨとか言い出す奴は増えてるな。

村上春樹とか、太宰とか好きなんだけど一回読んだら結構疲れる。
だから一般の間にラノベ読んだりしてる。一般→一般→ラノベ→一般みたいな。
ラノベって馬鹿にしてたんだけど（ｽﾏｿ）すらすら読めるからいいよね。
涼宮とか普通にドキドキしながら読んでる。

ラノベは期待しちゃいけないジャンルだよな。
バラバラーっと読んで、何冊かに一冊くらい「あっ、これいいな」ってやつがある。
そんくらい。
ていうかムリに美少女って設定作んなくてもいいんじゃないかと思うけどなぁ。
ブギーポップなんて美少女って描写一回も使ってないだろ。

地の文だと「どこにでもいる」「普通」の少女、なぜか挿絵だと美少女。
地の文でも「中性的」「普通」の少年、なぜか挿絵だとイケメン。
ラノベならよくあること。

自称「どこにでもいる」「普通」の少女、なぜか絵だと美少女。
自称「中性的」「普通」の少年、なぜか絵だとイケメン。
漫画ならよくあること。

ラノベが漫画に近いってだけのことでしょ

というかデフォルメされた絵だと「普通」はそこそこいい方に入る顔になると思うぞ

そんなの実写ドラマや映画でも一緒じゃん。

そもそもホントにその絵は「美人」を描いてるのか？　というのも正直疑問だがな。
イラストにイラストレーターの注釈が入ってるわけで無いし、そのイラストレーターに
おける「普通」の指針がどっかに載ってるわけでもなし。

>>148は「普通」の基準が相当に低く設定されてるんだな。
それは幸せな事だぞ。

ラノベや漫画で「美少女」「イケメン」とされてるキャラが「並」にしか見えない俺なんて、
街に出るとほとんどの通行人がサルかゴリラにしか見えん。

そして鏡に映る

ブタゴリラ

よほどのブスじゃない限りよーく見てると
どこかにかわいい所がある

age

“ラノベばっか読んでないで外に出てスポーツしろ、女をナンパしろ”ってんなら分かるが…

それはまた別の話だろ

小説の登場人物をラノベ、漫画キャラに脳内変換して読むんだ
日本の近代文学なんて１４〜１５歳でお嫁に行くとか、「ですわ」口調とかあるし
妄想広がリンぐ
それじゃラノベと変わらないって？サーセンｗｗｗｗ

そういう読み方もありだろうけれど、いずれ、漫画キャラに変換できない登場人物が出てくるよ。

最近の小説の内容は、ほとんどラノベ

バカ用かなんだか知らないが、横書きの恋愛小説増えてきたな。

奇抜なタイトルばかりの役に立たない指南書とかな

>>162
携帯やPC普及の影響で横書きの方が読み易いって人が増えてきちゃったみたいよ

人間の目の構造上、横書きの方が読みやすいのは事実なんだけどな。

日本語はほぼ正方形だから縦横どっちにも順応できるしな。
まぁでも縦書きの方が好きですけど。

ルビ入りだと縦の方が

>>167
同感。

長文は縦の方が読みやすい
日本語で書かれた横書きの長文なんか読む気にならん

書棚にフロッピーが並ぶ日が来るのも近いかも試練
今更フロッピー？と言われるかもしれないがCDだと単価高いし容量でかすぎるし何より壊れやすい
イラストは付属ブックレットな

フロッピーのほうが壊れやすいだろう。

そうかな？CDはどうもすぐペキンと逝きそうな気がする
数年立つとデータが壊れるするそうだし

ネットでダウンロードすればいいじゃないか。

確かにｗ
DL産業の隆盛も納得だな
これでもっとウェブマネーが使えるようになるといいんだがなー。
いまだにネットでクレカ番号晒す気にはなれんよ…

阿佐田哲也はラノベじゃないよな？

色川のほうは純文学だけど。

浅田次郎はどうだろうな
キャラ主体の小説、いわゆるキャラ小説が多いのは確かだが

赤川次郎はラノベだな。
つーか、キャラ主体なら、シェイクスピアやドストエフスキーはラノベに

帝都物語はラノベぽくね？イラストあったほうが良さそう

本多孝好はラノベに近いと思う。
MOMENTの主人公なんてまんまいーちゃんだし。

浅田次郎は蒼穹の昴が好き。
ラノベに分類するのはちと惜しいところがあるような。
でも微妙なところだね。
赤川次郎はまず間違いなくラノベだわな。

森博嗣は萌える一般ミステリだな

でも一般には感情移入できそうなキャラのいる小説少ない・・・

そもそもキャラの掘り下げが浅いから感情移入できないんだよな

感情移入云々は読み手の問題だろ
制限された記号を拾うトレーニング積まないといつまでたってもラノベ卒業できねーぞ

ラノベこそ現実味がなくて、感情移入できないんですが……。

ちなみにID:sZUsLjB8＝ID:i3WYVc7Aです

よく気づいたな。

年をとると、今まで感情移入できなかったキャラも感情移入できたりする。

>>170
もっと普及して単価もさがって規格統一されればメモリスティック

ソニータイム

デジタルはすぐぶっ壊れるからｲﾔﾝ
やっぱ紙だべ。できれば和紙か羊皮紙、パピルスも可

デジタルは目が疲れるっちゃ

金城一紀はラノベに近いよな

ラノベっぽい一般書籍ならよく読むよ

寧ろ一般小説が主食だが

笠井潔読んだが良いかな？
哲学者までは内容云々以前に重苦しいって感じのが強かったんだが
オイディプスはなんかとても面白かった。

一般小説じゃなくて一般文芸または大衆文芸じゃね？

ラノベはすべて糞などと言うつもりはないが、一般小説のほうが面白いと思う

一般文芸とか一般書籍とか大衆文芸とかいうのは聞くけどね、一般小説ってラ板以外じゃほとんど聞かないよね
一般小説という呼称がね、普段ラノベ以外は読んでませんって雄弁に物語ってるよね

ラノベも読むし一般小説も読むぜ。

>>177
おれ腐女子じゃないが、それでもカラマーゾフって登場人物の男どもが全員モエキャラな点
問題作だと思う。末っ子やばいけど長男がもっとやばい。
ちなみにトルストイのカレーニナは間違ったキキ（魔女の宅急便の）のようでモエない。
ドスト作品と同じく時代の熱気を描いた超名作だけど。
ああ、間違ってるのはキキというか宮崎の趣味の方か。あれ？じゃあおれの趣味ｍ（ｒｙ

>>148
逆に考えるんだ、3次元は不細工ばかりだと。

ラノベ絵師は画力無さ過ぎ

>>201
そーそー
三次元の美人は不細工ばっか。

　　　　　　　　　　_., .,､._,r hh.､ y...u,_ ､ ､.,.,
　　　　　　　　.yl!).彳｝ﾞ.^ﾞ冖^^^ﾞﾞ'⌒ﾞﾞ「｛ .〕:!|ｧ_ l.r.
　　　　　　 .rl!.「.ﾞ.′　　　　　　　　　　　 .ﾞ.^ﾞ「.|^|'!.,.ri,､
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　.,l|　　　　　　　　　.,.‐'ﾞr　　'=,　 .|ﾄ!　 ..　　　　　／_ ┘ _,
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.!ミ　　 .yr(l「′　　　　　　〔″　　　　｀.,i^　　　.〔.!!干「「)v）《ﾌ
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》ﾞ|′ .ミ　.|　　　　 .∨　　 ,､　　　 ｛lzﾄrr┘ ＼从,,）　　　　 ｝:! .《
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　 .｛,　　　　　　　　 〔 」　 ´　‐　「ilﾘiｱｱｧｧｧ;lllllli(ﾘﾞ｝ ┌ 冫.. .ｱ
　　 ＼　　　　　　　 ∨ﾞ .　_　.- . ' .｀ﾞ厂¨厂ﾞ厂'. .ﾞ ､' .ﾞ. ヽ‐,r|
　　 .ﾉy　　　　　　　　　　 .´ ､ .: ' ..:　 .､　'　｀ ' _ . .冫 -.',y;|^
　　

山田風太郎はラノベの枠に入りますか？

余裕です。

忍法帖以外は微妙じゃない？

アルセーヌルパンのシリーズってラノベ？

いちいち確認すんなボケ

ラノベは内容というか、商業的なあり方がまんがに似ているよね。
もっといえばジャンプみたい。
毎月必ず決まった数を出版して（ハンターハンターみたいな出版ペースの作家もいるがｗ）
人気がでれば長篇化＆たいていグダグダ（ジャンプまんがはなんでもバトルものになる）。

一般文藝はアフタヌーンとかビームとかイッキとか、そんな感じがする。

童貞

地雷を見る眼が鍛えられるぞ☆

学生の俺にとっちゃ一般文学って不倫とか離婚とか黒いの多い・・・
半落ちとか出口のない海は好きだな黒いけどきれいというか

ライトノベルってかつての大衆小説全般の事を言うの？
そんな意識があるなら売れるのも解る気がする。

そもそも小説なんかじゃなくて学術書とか読めよ

本のジャンルは色々あるわけだが、ラノベの代わりに読むものとして敢えて一般小説を薦めてるのは何で？
俺は最近実用書や学術書は読めるけど一般小説はなんかかったるくて読めなくなっちゃったよ。

おれも一般小説だけはスルーしてる。

村上春樹をぜひ読んでもらいたいな。
堅苦しくない言葉で書いてあって読みやすいし
キャラクターも一般小説にしては個性が強いと思う。

オススメは世界の終わりとハードボイルドワンダーランド。
セカイ系な作品が好きな人はグッっとくると思うよ。

ライトノベルばかり読んでないで実用書・学術書も嫁

そもそも小説自体が下賎だしな。
ラノベも一般もめくそはなくそだろ。

ライトノベルは別に教養を身につけるだとか感性を磨くとかのために読んでるんじゃないだろ
娯楽、つまり漫画みたいなもんだ
読解力つけたり活字になれるためならどちらも差はないわけだし

小説は、読むのも書くのも最大の暇潰し。
ってどっかのハゲが登場人物に独白させてたの思い出した。

「ラノベばっか読んでないで一般小説も嫁」

この主張は大まかに言って二種類の趣旨を含んでいる。

1　ライトノベルは一般小説に比べて質が劣るので質の高いものを受容せよ

2　ライトノベルだけではバランスを欠くので幅広い読書を試みよ

2に関しては別に問題ない。卑しくも文章を読む人間であれば、
より幅の広い情報・知識の収集は、そうでない場合に対して大抵、優れた結果を
得られる事を承知しているはずなので、受け入れるかどうかは別として、
至極まっとうな提言と見なすだろう。

仮に、受け入れた結果、自分にとってライトノベル以外の所謂一般小説とやらが、
あまり必要の無いものであると気づいたとしても、
実際に自らが受容して、そのような結論に至り、なおかつその過程を他人に
分かりやすく説明できるなら、それは十分価値のある「知恵」を獲得したことになる。

つまり冒頭の主張のようなテーマがしばしば紛糾するのは、

1　ライトノベルは一般小説に比べて質が劣るので質の高いものを受容せよ

と解釈される提言に対して、一般小説を読んだ上での反対意見、というものが乏しい事と、
そもそも、両者の質に対する格付けが正当なものであるか、という点が曖昧であることだろう。

長くなってもアレなので結論だけ書く。
そもそも1のような主張をする人間がもし、仮にいるとするなら、それは他人の読書傾向を
云々できるような立派な読書人では絶対にない。

もっとはっきり言えば、何か満たされない気持ちを、
他人を馬鹿にするという非効率な方法で解消しようとする可哀相な人である。

付き合うだけ時間の無駄。そもそも、そのような浅薄なものの見方しか出来ない相手から、
何か有益な事を引き出せる可能性は、皆無と言っていいからである。

さて、2ちゃんのスレ等には実生活における意見交換の代替空間としての役割もある。
もしも、実生活上で、斯様な意見に絡む葛藤のようなものがあったのなら、
上記のように考え、あしらっておくのがいい。

それでなくてもネットは時間を食う。無駄を省けるなら極力省くべきかと。

長い
でもまあその通り

ラノベといわゆる一般小説の違いって
アニメと実写の違いと同じなんじゃねーかな。
単純にリアリティの置き方が違うんだよな。

うん。まんがのリアリティが準拠枠になってる感じ。
で、まんがにも「ゴルゴ13」もあれば「ブラックラグーン」もある。
ラノベも、一般に近いものもあれば、なんというラノベというものもある。

21性器にもなって一般小説読んでる奴がいるとか、都市伝説だろ

>>223,224
割ろ太

富士見のハードカバーを読めばいいのだ

このスレを見ていて、明治時代の新聞の社説欄に載ってたという文章を思い出した。
「最近の若者は、夏目漱石などの小説ばかり読んで漢文を読まなくなっった」

スレ違いかもしれん

一般小説もラノベも大して変わらんよ最近は。
読んでみ。一応真面目な内容かもしれんが文体は上手くないヤツが
かなり多いから
文章が下手なら一般小説も読む価値があまりない
元々本を読むのは文章力をつけるためなのに

外国文学は翻訳がしょぼくて読んでるとテンション下がる。

ラノベと一般小説って、アニメ映画と実写の映画くらいの差だよな。
傑作アニメもあれば、アニメでしか表現できないリアリティもある。
ただし悪い意味での「しょせんアニメ」的な作品も多い。

ラノベと一般小説って、アニメ映画と実写の映画くらいの差だよな。
傑作の実写もあれば、実写でしか表現できないリアリティもある。
ただし悪い意味での「しょせん実写」的な作品も多い。

これなら読むんだろ
ttp://vista.jeez.jp/img/vi8735496051.jpg

漏れは一般読むぜ？
ラノベのほうが好きだが

http://www.amazon.co.jp/%E4%BA%BA%E9%96%93%E5%A4%B1%E6%A0%BC-%E9%9B%86%E8%8B%B1%E7%A4%BE%E6%96%87%E5%BA%AB-%E5%A4%AA%E5%AE%B0-%E6%B2%BB/dp/4087520013/ref=sr_1_2/250-1058896-4837864?ie=UTF8&s=books&qid=1187362323&sr=1-2


これとか、ラノベでも評価高いよ

小説の根本は人間を描く事にあると思う。
その点ではどちらも同じではあるけれど、ラノベは設定やら魔法やら何やら誤魔化されてしまう所があって、そいった作品にあたると糞だとは俺も思う。
一般小説はその部分がラノベよりあからさまに浮いてくるので、とことん酷いものはあまり無いわな。

ラノベって、昔話、寓話、逸話、童話、英雄物語、架空物語、友情物語、少年文学、冒険探偵物語、感傷物語、伝記、伝奇文学、大衆小説、純文学、思索書、宗教書のうちのどれに入るの？

不適切な選択肢が混ざっているような気がするが
少年文学と大衆小説あたりにカテゴライズするのがよかろうと思う

現実なんてそこらじゅうにあるものを読んでもつまらんけど
既成枠にとらわれない自由な発想こそ読んでみたい気にさせられる
型にはまったものはラノベでも一般小説でも退屈すぎる

スティーヴンキング嫁
合作だけど「タリスマン」あたりはかなりしっかり設定が作られているし
少年主人公で、ファンタジーだからか、「多少黒いハリポタ系」感覚
でも女の子が居ない上超ホモ臭いから腐向け

と、ラノベ読んだことの無い自分が言ってみる

仮想戦記はラノベ？

どうもラノベって読む気がしないんだよなあ。
食べ物で例えるなら、見慣れた外見の料理が一般小説で外見がアレな料理がラノベ。
見た目がアレでも味は普通だよって言うのはわかる。
ただね、見た目がアレだと食ってる時に気分が悪くなってくるだろ？

一般小説っつっても、SFはかなりキてる設定が多いぞ。

考えた事が実現しちゃう謎の球体がでてきたり、
琥珀に閉じ込められた蚊から恐竜の血を採ってクローニングしたり

ラノベも一般小説も一応読んだことがあるけど、ストーリーの方向性？と文体
ぐらいしか違いがわからなかった。

まぁ、見た目が萌を前面に押し出しているラノベは文体もストーリーもアレな
のが多いからもう読む気がしないけどね。

結局「ラノベ糞」っていってるやつって、食わず嫌いが多いんじゃね？

つか……俺の読んだ一般小説のひどいこと……
推理モノのはずなのに、ラストに初めて登場した人が犯人とか、もーアホかと。
学校の図書でなかったらそのまま火にくべてたな。

たまに思うけど学校にライトノベルを置くのはやめろよと言いたい。

別にいいと思うが…
むしろ10代のうちに積極的に読むべきでしょ

ラノベと一般小説の境界って最近曖昧な気がするなー
乙一とか小野フユミとか両方足つっこんでる人も多いし
そういう境界に近い作品が好きだ
ハルヒとか思いっきりラノベっぽいものは入りこめないし
ドストエフスキーとか文学までいくと読むのだるいし

10代のうちこそ、多少の無理をしてでもむずかしめな本も読んどいたほうがいいと思うけど。

>>251
それができれば苦労しないさ
だが、難しさと面白さはたぶん別だ

若いうちにラノベしか読んでないと、大人になってからもラノベしか読めないよ。
頭が柔軟なうちに読解力とか鍛えといたほうがいいと思うけど。

一般小説っつっても、「我輩は猫である」とか完璧ラノベだし、あんまり意味のある
線引きじゃあないよな。

＞「我輩は猫である」とか完璧ラノベだし
ｗ

読みきりの短編が人気出たんで連載になったところとか、
無駄に社会風刺やパロディが多いとか、
最後面倒臭くなって主人公殺して終わりにするとか、
ラノベと言うより漫画の方が近いだろ

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1180505581/90

ラノベしか読んでないと、漱石ですら難しいものになってしまうらしい。

言葉使いが古臭いから読みにくいんじゃないか？

そうでもないだろ
「我が輩〜」も「坊ちゃん」も別の作家の「路傍の石」だって現代人でも普通に読める
ただ、学校推薦図書の「兎の目」は数行で読むの止めたし感想文だって書いてない
あれなら新約聖書の方が面白い

一般小説っていうか文学って流れだが
読みやすさでいえば芥川あたりから入るってのもありじゃね？

つまり「吾輩は猫である」の挿絵を猫耳擬人化すればいいというわけですね

三毛子…

食わず嫌いはいかんって意見がきたな。
あんな表紙じゃなけりゃ俺だってラノベを読むよ。
見た目がまずそうな料理は味もまずそうに見えるんだな。

まあ「食ってから言え」としか言えんわな、気持ちはわからんでもないけど
何せこの板のデフォ名無しは「イラストに騙された名無しさん」だからな

イラストも好みがあるからな。
自分はエロゲー的な萌え絵が苦手で、
ストーリーはおもしろそうでもスルーした作品があるし。

いったいライトノベルがどんな料理に見えるというんだ…
外見が気にくわないから中身も読まないってのは本当に読者といえるのか？
○○だから駄目、○○じゃないから糞ってのもある意味非常にヲタらしいが

>>245は別に読者だなんて言ってないし、
そもそも読んでないんだから読者じゃないだろｗ

ついでに、＞いったいライトノベルがどんな料理に見えるというんだ…
ラノベが世間一般からどういう目で見られてるかくらいは
わかってたほうがいいんじゃないか？

わからんから聞いてるんだろ？
小説を読むという行為がそんなに奇妙か？
ライトノベルとはいったい何だ？
「そういう目」ってのは結局、そう思っている人間が鏡を見ているだけじゃないのか？

料理のたとえは嫌いだな
出された物だけをただ食べればいいというのは一読書家として賛成できない

ラノベも一般書籍も素材・材料にすぎないと思うよ
本に限らず自分で調理して吟味して議論するから楽しいんだ
詭弁のために料理をでっち上げるなんて馬鹿げてる

筒井康隆はアニメ化してんの見ればわかるが
ラストでちょっと読者を混乱させて、それでも馬鹿でもわかるようなしかけ出してくるから面白いぞ

>>269
御託はどうでもいいから何でそれが面白いのかが知りたいよ

ラノベ好きだけど、小畑表紙になった人間失格が買う気にならなくて
結局本屋巡って昔の表紙の人間失格買った俺が通りますよ

古典は別として、今の一般小説とよばれるものと、ラノベにどれほどの違いがあるのか、俺にはよく分からない。
絵のあるなし以外で何か決定的な違いって感じる？

ラノベよりの一般小説と一般小説よりのラノベを比べたらそうかもな
だがハルヒと春樹じゃえらい違いだと思うぞ

ハルヒ読む気もないがメタSFらしいから、比べるならエディプスの恋人とかじゃ

「作者の求めるもの」を追求するのが一般小説
「読者の求めるもの」を追求するのがラノベ
俺はこう考えてる。

純文学とか読むと分るけどさ、腐敗しきってんだよ。一般小説は。
独りよがりなオナニーをタラタラ垂れ流してるだけ。
今の純文学は漱石の文学を基盤に書かれてるわけだし、基本的に明治の文学と言っていいわけだよ。
その証拠に成熟しきっちゃたから進化を止めて保守的になってるじゃん。「純文学とはこういうもの」ってのが確立されてるじゃん。
だからどんどん前に進んでる「日本語」から取り残された。
漱石の文章とかもう読めたもんじゃない。古文書。化石。
「文章は劣化しない」とか言っちゃう馬鹿がいるけどさ、言葉は風化するんだよ。
言葉が風化すれば自ずと文章も風化してくる。
風化した文章って古典と同じだからさ、文章を書いた人がアタマヨサゲに見えるわけ。「それを読んでる俺カッコイイ!」なわけ。
それを美文だのなんだのとまつりあげるんだから失笑モノだよ。
熟れ過ぎた果物をそれと気づかずに食べてる。それが今の一般小説厨のオメデタイところ。

一方、ラノベはまだまだ発展途上だ。
「コレはラノベ」とは言えるけどさ、定義なんて文章の上では見つからない。
漢字が少ない？　文章が稚拙？　高橋弥七郎とかあてはまらない。
ファンタジー？　SF？　半月はどうなんだ。
「絵がある」という共通点はあるけどさ、言ってしまえばそれだけ。
文章の上での共通点なんてないし、まだ模索してる最中。
読者の求めてるものがまだわからないから多様化してる。

まだ若い果実なんだよね。みずみずしいとは言わないけどさ。

下がり続けてるものと上がり続けてるものを比べてどっちが優れてるなんて言ってるのは意味がないと思う。
少なくとも俺はそう思う。
いつかは追い抜かされる日が来るからね。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1171251147/206

小説の価値の尺度って言っても、モチーフの綺麗さとか文の美しさとか物語の面白さとか表現方法の斬新さとか
色々あるじゃん？
そのいろいろある尺度をガチャポーンって丸めて、ラノベ、大衆小説、純文学の三つにまとめようとするんだから
無理が出るのは当然のことだと思う

この作品はラノベだから〜　とか　これは純文学だから〜　とかじゃなく
「変に分類しようとしないで、読んだものを読んだまま捉えようよ」と
拡声器で宇宙まで高々と叫びたい

ライトと一般の壁って何

>>277
レーベル

編集者の権力が強いか、著者の権力が強いかの違いじゃね？
前者がライト。後者が一般。

一概には言えんが、その傾向はあるように思う。

鬼平は一般で良いのかね？
池波は結構読んでるが

池波は赤川次郎とか西村京太郎の類

山浦弘靖星子ひとり旅シリーズから西村京太郎トラベルミステリーに行った私

不思議の国のアリスってラノベぽくないか?

ねーよ

アリスが何らかの力を手に入れて、トランプの兵を蹴散らしまくるならラノベっぽいが

ありゃ児童文学だろう。

真性ロリコンがラブレターの代わりに幼女に書いた作品だからな。

アリスは文学だけどナンセンスすぎて中身がラノベにも劣るぞ

鏡の国のアリスはそれぞれの章がチェスの一手になっててなかなか面白かったな

考え方が逆だな
児童文学や古典や一般小説やらからオタクにとって美味しいとこだけ
抜き出そうとしたのがラノベ
ラノベっぽいんじゃないんだよ

脳内でもえっとした挿絵を妄想すれば全部ラノベなんだよボケ

萌えじたいはラノベの要件には入らないんでない
そういうラノベが沢山あることは否定しないけど

>>292
極道くん、スレイヤーズ、フォーチュンクエスト、ロードス島戦記辺りが出たばかりの頃はまだ「萌え」
という概念自体がなかった気がする。

最近は文章がライトな一般小説もあるし
やけに小難しい言い回しのラノベもあるやな

所詮、娯楽

それはどんな小説にも言えることでしょ

文章が子どもっぽくて稚拙なのがラノベってわけでもないよな
ラノベの方が稚拙率は高いんだろうけど

一般的な定義はともかくとして自分の認識としては内容が漫画っぽいのがラノベ
漫画の延長線上としてラノベは読むけど普通の小説は読まないな
嗜好が子どもだから今のところ普通の小説は内容に興味が持てない
まあ作家によっては今の自分でも楽しめるものもあるんだろうな

リアリティのレベルをまんがやアニメの基準に置いているのがラノベ
ただ、その基準の定義がまたっむずかしいんだけど…

その定義だと時代小説までラノベになってしまう
昭和四十年代の剣豪小説の荒唐無稽さと来たら下手なラノベよりワクワクする

>>299
ラノベと一般では、文章にも感覚的な差があるんだけど、この定義はさらにむずかしいからな…

五味康祐とか柴練とか山風に萌え絵をつければラノベ化可能かっていうと、ちょっとちがうんだけど、
じゃあなにがちがうかというと、説明できない。

ラノベは読む気しないわ…
友達が読んでるのチラ見したけど絵も気持ち悪いし薄っぺらくてわくわくしない
というか小説に挿絵はあまり要らない派
小学生の頃のままだったら楽しめただろうけど3年も漫画から離れてたらやっぱり温度差を感じてしまう
というか漫画のノリ自体が嫌いになってしまったからもうどうしようもないなぁ
あのたまに人物デフォルメチビキャラになって隅っこでごにょごにょしてる感じがヤダ
例え内容が面白くても食わず嫌い的にやだ、一生読めないよ

今風のつまらない思考をトレースしただけの稚拙な文章なんて一般小説で十分ですよ

>>300
サンデーで始まった番町マンガとバジリスクの違いだな。よくわかる。

>>301
自分が馬鹿だとそこまでして晒すのはなぜ？

>>301
馬鹿でもいいよ別に

自分が好きなのを理解できない→馬鹿決定

う〜ん…

最近図書館で読んだのは

「ドイツのロケット彗星」「世界の心霊現象」「韓国国定教科書（日本語訳）」

これって一般小説…なわけないか

>>307
小説でさえなくないか？ｗ

ラノベしか読もうとしない知り合いがいる。
一般小説も読むように進めても｢興味わかないし参考にならない｣って
そういう彼女の希望は作家になること。

寝言は寝てから言ってほしい。

ごめんなさい 変な改行はいってました…

イラスト嫌いなら切り取れ
後は個々の好みの問題だし別に批判はしない

つか、ここはライトノベル板だから便宜上、ライトノベル以外を一般小説と表現するのはかまわないが
一部であたかも一般小説というジャンルがあるかのように語ってる奴がいるのはどうかと
なにか大きな勘違いをしてるようにしか思えない

私にも一言言わせて欲しい。　８０年代、９０年代には今の
ライトノベルの走りというか、ライトノベルと一般小説の狭間にいる
小説が大量に生産された時代でもあった。
その中でも高い質を誇っていたのが、角川率いる野生時代グループだったし、
又低いのではファンタジーアダルトノベルだった。
クリィムレモンっぽいけど、小説みたいのが一杯出てたしそれはそれで
とても大きな意味を持っていると私は思う。　しいて言うならば、漢字だけで
コチコチに固まっていた文学を、カタカナ、ひらがなの多用によって
早く読めてしかも中身がしっかりある（なぜなら元のネタが漢字で既に
かかれたものであって、それを焼きなおしてるだけだから）という、
遠心分離機のような役目を担っていたわけである。
でも２０００年以降おかしくなった。　何が引き金なのかわからない。
確かなのは低俗と言われているアダルトの分野には、決して責任があるわけでは
ないと言うことだ。　事実、アダルトの分野は僅かな品質の下落でとどまって
いるし、そんなに変化がないから。　私の読みでは、メディアミックスが
原因だったんじゃないのかって思う。　メディアミックスの低品質版が
ありとあらゆるところで起きてしまって、手が付けられない。
今のライトノベルは本ではないよ。　大体、江戸川乱歩以下の小説でしかない、
それ以下の文章しかかけない小説家っていったい何なのさ。

>>313
「俺は偉い、頭いい」まで読んだ

一般小説を読むだけであんたぐらいまで偉くなれるなら、俺はそんなもの読みたくない

>>313
江戸川乱歩面白いじゃん

８０年代、９０年代には今のライトノベルの走りというか、ライトノベルそのものが既にあったじゃないかね
スレイヤーズは80年代だぞ？そのスレのメディアミックスは90年代だし
そもそもメディアミックスは角川春樹が社長になる前から推し進めてた戦略だし、００年代には春樹は既に社長ではない
>>313の知ってる歴史は現実と全然違うようだが、一体どこの日本から来たのかねぇ？

同じ人かな？
マルチに構って損した

最近のラノベの質の低下は異状
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1189160451/
38 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/09(金) 21:48:55 ID:aWBAWMgw
新人賞をみれば、どこのレーベルも２０００年を境にクソ化してるのが分かる
ある意味プロとしてデビューできるレベルにないのに拾われて「あの作家はつまらない」というレッテルを貼られてしまうので可哀想とも言える
早い段階で大量生産を繰り返すので、文章技術やストーリー展開など、まだまだ伸びしろをのこしたままアイデア切れを起こす
漫画はストーリー展開が遅いから上手くなりながら次へ繋げられるのに、ラノベはまさに使い潰し
ぶっちゃけ最近のほとんどの中堅レベルの作家は、頭おかしくなったみたいでレベルダウンしている
新人はあと10年修行してからデビューしろという状態

自分の書きたいものがないまま、市場に求められるものを書こうとするなよ
まだ書けないアイデアを無理やり書こうとするな、書ける様になったと思えるまであたためろよ

つーか何を読んだら>>313みたいなのが出来上がるんだｗ
勧誘してこないだけ宗教よりマシか

…それってただの基地外だよな

>>313以下の文章のラノベなんてあるっけ？

このスレはそろそろ、ラノベではないと言い切れる、
それでいてラノベ読みが読んで面白いと感じられる
一般小説を誰かが書き込むべきだと思うんだ。

既出だろうが星新一とか。

太宰はけっこういけると思う

ラノベしか読まない人は小数だろ
色々読んで、ラノベも好きって人のが多いかと思う

筒井康隆の「笑犬楼よりの眺望」というエッセイ集で、筒井さんがイメージするオタの描写がある。
宮崎勤にからめたエッセイなので、オタのイメージが80年代のセンスなんだが、かなりツボを突いていて笑える。
そのなかに「小説はあまり読まないが、平井和正と夢枕獏はよく読む」という項目があった。
ラノベのない時代は、このふたりがいちばんラノベっぽかったんだな。

来月からワケあって2月いっぱいまでニートなんだが（3月に社会復帰）、その間ちょっと文学にも手を出そうと思ってる。
オヌヌメの本ないかな？新古なんでもござれだ、見応えさえあれば

なんでこんなところで聞くんだ
該当の板行って聞けよ

ふだんはラノベ読みだけど、時間があるから文学に挑戦する、
ラノベ読みにおすすめの文学は？ってことじゃないか。

定番だけど、村上春樹と村上龍はどうだろう。

太宰でも読めば良いんじゃね。
教科書に名前が載るようないわゆる文豪の中では最も読みやすい部類だと思う。

夏目漱石とか宮沢賢治とか日本文学全集みたいなのの中から合いそうなのを
選んで読んでみたらどうか。
すでに読んでたらｽﾏﾝ。

>>327-329

サンクス。とりあえず太宰のはいくらか読んだことあるから他の読む事にするわ

age

別に昔の文学じゃなくてもちょっと前の山崎豊子とか新田次郎とか吉村昭とかでもいいんじゃない。
沈まぬ太陽とか孤高の人とか高熱隋道とか痛々しいけどまあ読んだなあという感じはするよ。
でもやっぱラノベの方が面白いよ。

純文オタとラノベオタとSFオタは全員まとめて溶鉱炉に身投げしろ

そして純文ラノベＳＦオタに融合すれば万事解決

>>332
アーサーヘイリーや山崎豊子はリアリティーがあってそれなりに面白いけど・・・
最近読んでいる『フェルマーの最終定理』も面白いけど、ドキュメンタリー風のほうが面白いんだよねぇ。

・・・『しろばんば』とか『氷点』とかも昔は読んでいたが・・・

想像力や妄想力では、ラノベの方が上だしな・・・うじうじご高説たれたりする小説は、読む気にならんしなぁ。

日本人に生まれてきたなら山田風太郎読め

意地でも読まねーぞ

藤沢周平とかどうよ？用心棒日月抄とか、文章が上手いだけあって殺陣も
臨場感あるし、でてくる女も普通に好感がもてる。佐知は今でも十分通用する
萌えキャラだと思うんだが

池波正太郎藤沢周平吉川英治山本周五郎はガチ
後期の司馬遼太郎は説教臭くて微妙

池波は基本一話だけよめば、あとはコピペだからよまんでいい

あげ

森見登美彦なんかおすすめ
読みやすいしラノベ読み的にもおもしろい

宮沢と芥川がいいよ

無理して読む価値があるならともかく、文学も一般小説も別に読まなくても問題ないからな・・・。

>>336
深夜に映像化したのやってたけど、くの一が股間から蜘蛛の巣出してたな。

流れ読んでない。

一般小説ばかり読んでる者だけど、
はっきり言って娯楽性で言えばラノベに負けてるとは思わないけど、性質上大して差はない。
その性質ってのはつまり妄想で出来てるってことね。

読了後の満足感で言えば無論一般だけど、
馬鹿になってしまうのはラノベに限った話じゃない。創作ばっか楽しんでたらそいつは馬鹿になる。

恋愛物が好きで、友達に半月がいいと進められ、一気に読破。
ラノベに対する偏見が無くなった、ラノベで萌を避けるいい方法ないかな…

てｓ

「吸血鬼ドラキュラ」はラノベ読みでも入りやすいと思う。
伯爵様のお名前はヴァンパイアの代名詞にもなられているし、ヴァンパイアという題材自体がファンタジーなものだから。

小説もラノベもケータイなんちゃらも結局は娯楽。

ネチネチネチネチ　ネチっネチ！　マラ出てる
ネチネチネチネチ　ネチっネチ！　マラがねちん
ポンチはネチネチだよ　逸物ちん　いまだに童貞だよ　逸物ちん
おっぱい知らない　逸物ちん　だけど原稿書いてないよ　短小ちん

定金伸治スレに帰れｗ

あ〜あ〜　マラが出た〜　ちんちんネチネチ　ネチネチちんぢん
新刊でない　去年出ない　今年でない　来年出ない
新作出るまで　果てしなく　まらがねちんぢの　ねっちねちん
ちんちんちんちん　まらがねちん！
ネチネチネチネチ ネチっネチ　マラ出てる
ネチネチネチネチ ネチっネチ　本出ない　まらがねちん！

民明書房刊「まらがねちんぢん逸物さん」より

空想科学読本じゃだめですか？

age

ハイペリオンが面白かった

普段ラノベばっか読んでるけど文学少女シリーズ読んでから題材になってる嵐が丘とか友情とか読んでみようと思った

一般小説の範囲がよくわかってないんだけど、宮城谷昌光とかどうですか。
重耳、夏姫春秋と読んでけっこ面白いと思ったけど。

春琴抄のヒロインはツンデレ

芥川賞に続いて直木賞もあの調子じゃ「一般小説を嫁」と言えないんだなｗ
新人が一般小説に来ないからオススメできる新作が生まれない

古典はお薦めできるがな。ドストエフスキーから宮沢賢治まで幅広く読むといいよ

宮沢賢治は難解すぎるだろ。

ラノベばっか読んでるヤツが理解できるとは思えんが

百回読めば理解できるかもしれないぞ、素直にもっと易しいの嫁とも言うかもしれんが

なるほど、
数回しか読んでない俺にシグナルとシグナレスは理解できないわけだ。

論述書も面白いよ

>>363
いや、あれは百回よんでも理解できんよ

「アルファ―」
「ベーダ―」
「ガンマ―」
「デルタ―」
あの音だ、ピタゴラス派の天球運行の諧音です。 とかな

どう見ても糖質です。

高校の頃は、志賀さんとか芥川さんとか読んでたけど何が優れてるのかよくわからなかった…

電脳でもつけば別かもしれんけど
階段すっとばしていきなり上の方に行ったり、顕微鏡で一部分だけ見てもわけはわからんもんだ

よしきた

ほいきた

それきた

じゃあ帰れ

リアル鬼ゴッコじゃダメですか？

ラノベばっか読んでて久しぶりに推理小説のQEDを読もうとしたらめんどくさくて堪らん。
やっぱり、ラノベばっか読んでたらダメだな。

ああ、あの劣化京極堂
漫画のQ.E.D.の方がよっぽど面白いぞ

いや、それは微妙だ。

最近は一般小説も分かりやすくしないと売れないからラノベと大差ないだろ

>>376
あれ漫画のノベライズだと思ってたんだが違うのか

このスレには削除依頼が出されています。
この手の微妙なスレを抹殺したがっている人がいますので。
詳しくは自治スレまでどうぞ。

>>380
マルチ死ね屑が

なにがしたいのかよくわからん

結局大きなお友達向けの作品が多いから
そういうの見て「きめぇｗｗｗ」
って感性の奴が
「ラノベとか一般小説に比べて低レベルｗｗ」
って頭良さげに語ってるようにしか見えん。
萌え要素とかそういうのを標的にしてね。まぁ、俺もそっちは理解できないクチなんだが。

俺の感性も交じるから客観的な意見とは
言い切れなくなると思うけど、ライトノベルって要するに
「良くも悪くも、今風で新しい」っていう傾向が強いように思う。
文章のレベルがどうとか、そういう点で一般＞ラノベってのは
「読みやすさ＝文章レベル」
っていう勘違いをしてしまってる結果だよ。
まぁ「読解力」っていう点では一般小説のほうが
必要になってくる傾向はあるかもしれないが
読み手に高い読解力を要する作品っていうのは
裏を返せば作家の文章がわかりにくい、適切な文章を使えてないという事。
むしろレベルの低さを表す要素にすらなる。

あと、小説とかラノベ読んで「教養」とか「頭良くなる、悪くなる」
とかいうのはもうほんといろいろと間違ってるんで改めたほうがいい。
ラノベにしろ小説にしろ、せいぜいちょっとした話のタネになる程度の
知識しか得られねーから。話を盛り上げるために知識が書かれてるんであって
学力向上とか、そういう目的はないから。
小説読んでようが読んでなかろうが、普段から「考える」ってことをしてなければ
成長しない、劣化するだけの話。

長文になってしまった。最後に。
ラノベは、確かに一般小説と比べて、テーマや作風に偏りがあります。
ただ、それ故に一般小説にはあまり見かけない題材の作品が
たくさんあります。当たりはずれが大きいのも事実ですが
読み物としての品質には、一般もラノベもそう差はありません。
一般しか読まないという方は、一つ、騙されたと思って
一冊読んでみることをお勧めします。

なんかすごい評価されてるらしいから、図書館にあった人間失格を借りて読んでみたけど、何が面白いのか、俺には良くわからなかった・・・
それ以来、ラノベ以外は避けるようになったなぁ。

まぁ、基本的にタチの悪い構ってﾁｬﾝな太宰の最後のｶﾏｯﾃだからな
そういう属性がない人にはさっぱりだろう


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　　恥の多い人生を送ってきたお・・・
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼　　　これ以上生きていくのは無理だお・・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


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　 ＼ 　　 　　　　　　／

ラノベチックな作品読まないからだ
金庸の武侠小説とか戦闘妖精雪風とかラノベチックな一般小説はいくらでもある

a

町田康とか面白いぞ。ほんっとうに無意味な内容だが。

夜は短し歩けよ乙女がすげぇ面白かった
お前らもﾖﾒ

アレはパンツ総長が致命的に受け付けなかった。

ラノベから一般小説って少ないのかな。
中学の時は、ラノベ＞一般小説だったけど、
高校に入ってからは一般小説＞ラノベになった。
ラノベを話せる友達がいなかったからなのかなー
読むものって環境によって変わるのかも。

森博嗣は下手なラノベより萌えるから困る

未だに小説読みでラノベ馬鹿にしてる人が結構いるんだよなあ

>>394

森博嗣は、一般小説の名作の殆どはキャラ萌えって言ってた。特に時代小説はほぼ100%がそうだってさ
…まあ、スタヴローギンや眠狂四郎なんてもろだとは思うが

目糞鼻糞の一言に尽きるな

萌絵は萎えるだろ
なんつーか自分の分身的なキャラに惚れてばっかじゃね？ZOKUだったかもそんなんだし、ガイエみたい

表紙の萌え絵化の流行は萎えるな。
萌え絵のせいで離れてく読者もいるだろ。

ホントの小説好きと言うか、読書好きなら挿絵なんざ大した問題じゃないだろ。

…買うとき、なんか、凄い恥ずかしいけど

そうかなぁ。絵の好みや絵の有無で作品選んだりはしないけど、
流れにぴったりのイラストがくれば燃えるし
作品と合わないイラストが挟まってるとストレスたまるよ。
ラノベのイラストだけじゃなくて、ジュブナイルとか一般小説の挿絵でもそうだ。

文字が読めない人もいるんだよお！

挿絵が気になってラノベ読めない人のことですね。わかります

漏れは朝日ソノラマから入ったな。

小説にこだわる必要もないと思う

ライトノベルは雑誌とかと同じ感覚で読んでるな

>>1
一般小説にも厨二っぽいのはたくさんあるけどなぁ…。
「柳生必殺剣！　剛剣炎の千人斬り！」的な…。

最近、圧縮多いから気をつけよう

つーか、一般の邪気眼はもはや手がつけられないレベルだったりする。

黒豹夢想剣　―特命武装検事・黒木豹介

とか
もはやラノべだってここまで邪気眼なタイトルは考え付くまい。

司馬遼太郎

燃えよ剣

ラノベは少年漫画や少女漫画みたいなもので
一般書籍は青年漫画みたいなもん。

ジャンプとビジネスジャンプみたいなもんか。

高校出てからラノベ以外の小説は滅多に読まなくなったな
となり町戦争としゃばけぐらいか…内容的にはどっちもラノベみたいなもんだけど
シートン動物記は一般小説に入るんですかね

俺はラノベも読むが、一般小説も読むが？
ラノベの方が程度が低いなんて思ったこともない。
ただジャンルが違うだけなんじゃないか？
ラノベはまぁ、リア厨とか高坊あたりを狙って書かれてる作品だと思うから、年食ったら読まなくなってくるのは自然の流れだろうな。

俺も高校入る前まではラノベ：一般小説が6:4くらいだったけど高校入ってからラノベの設定とか子供っぽく感じて一般小説の方が読む量多くなったｗ

ラノベはシリーズ化で、キャラ設定が濃い感じ。

一般は読み切り。

みたいに考えてる。
シリーズと化してる一般はラノベと変わらん。

マルセル・プルーストとかな

スティーブン・キングをよく読んでたな

>>416
モンクリ伯読んでみ
全7巻

>>419
あれはシリーズではないだろう
ただの長編だ

>>409
まあ、黒豹シリーズは色んな意味で無かった事にして頂けるとありがたいんですけどｗ

とりあえず藤沢周平や星新一の短編集は
大半が読み終わってやるせない気持ちにさせてくれるのでお勧め。

まあラノベ系に近いっていうんなら
ここにも専用スレがある菊地秀行や夢枕獏の諸作は読めよと。
あとは宇月原晴明と荒山徹と朝松健も良。

普通は小学校で芥川読んで中学校で漱石鷗外読んで高校で三島太宰読むものだよ
それはそれとしてその上でラノベはラノベとして楽しむ
まともな読書体験持ってない奴に限って一般文芸を褒め殺す勢いで持ち上げるんだよね

小学校でマガーク探偵団、中学校であかほりさとる、高校で大槻ケンヂの小説読んだ

>>424
そこまではまったく正常だな。
いまは何歳で、何を読んでる？

一般小説を読むなら、芥川龍之介は読みやすくて良い。
「蜘蛛の糸・杜子春」「羅生門・鼻」辺りからがお薦め。

後は安部公房の小説とかどうだろう。何気にSFも有る。
題材は非現実的だが、書き方が現実じみている不気味な所が良いと思う。

小学生は火星シリーズ等バローズもの
中学生はウルフガイから山田正紀
高校生はＤフランシス・Ｄロクティ等の海外ミステリ
大学生以降は山田風太郎
今は日本ミステリとラノベ

マガーク探偵団懐かしすぎる・・・

ブンチャッチャ

関連スレ
どこからがラノベでどこまでが文学か
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1187820361/

色々読みたいけどどうやって本を探せばいいのか分らない
ラノベなんてジャンルとキャラで決めれば大体自分に合った本に当たるけど

ラノベだから下とか文学だから上とかその逆もありえないだろ
所詮趣味じゃないか、上下なんてないし、つけたがるのは優越感に浸りたいだけのアホ
ラノベでも一般小説でもどうしようもない作品はあるし、名作もあるじゃないか・・・
ってもう結論出てたかな？

楽しむ観点が微妙に違うから平行線なのでは？まあどちらも楽しめた方が勝ち組だが。
俺的には一つ要望入れれば表紙絵や挿し絵を無くしてほしいかな。

デッドコピーは評価に値しない、という人もいてな

表紙絵がなかったら売り上げ落ちるだろうから絶対ないな
表紙買い、絵師買いする人って結構いるしさ

普通の小説読まない奴も購買層に入ってるからな。絵の廃止は無理だろうな。

ラノベの前提条件が『目が大きい女性のイラストがある』
だから表紙絵が無くなる事等有り得ない

>>4
このレスが厨臭くてならん

神林とか筒井はラノベだよなあ
ギブスンとかイーガンなんかも翻訳の文章に慣れればラノベみたいなもんだし

ラノベでなくては満たされない

児童文学とかから始めるとすんなり一般に入れると思うぞ

そんな君に赤川次郎を

>>418に兄弟がいた。

ラノベとＳ・キングをラーメンにたとえると
前者があっさり醤油で
後者が超・濃厚なとんこつってところなんだよ。

これほど傾向が違うと、むしろ両立して楽しめる感がある

というわけで、俺はスティーブン・キングの小説を薦めてみる。
「ＩＴ」「刑務所内のリタ・ヘイワース」（←映画「ショーシャンクの空に」の原作）
あたりがオススメだけど、「ダーク・タワー」というファンタジー作品が
ラノベ的要素があってイケると思う。

長文ゴメン。

俺はライトノベル以外で読む小説といえば、ＳＦ、ファンタジー、探偵小説中心だが、
どちらかというとライトノベルとは地続きな分野かな。

他に読むのは大西巨人『神聖喜劇』や埴谷雄高『死霊』などのような、構想・執筆に数十年、
原稿用紙数千枚という超重量級の怪物的文学。
あとは『古事記』『神曲』『ファウスト』『アエネイス』などの古典文学の叙事詩。

うーん、硬軟の両極端ばっかり読んでてその中間がない。
例えば芥川賞・直木賞の対象になるような作品は全然読んでないな。偏りまくり。

よく言われる「表紙がアニメ・漫画絵な小説」がライトノベルの定義だとすると、
最近出た小畑絵の『人間失格』やジョジョ絵の『伊豆の踊子』もライトノベルになってしまうな。

ジョジョ絵に惹かれて川端に入った奴はこの一般小説読者のうちに入るのか？

阿部和重とか奥田英朗が好き。

　　　　　　　　　　　　_　　-───-　　 _
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　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
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