高橋弥七郎[A/B＆シャナ]PART102

はじめての方、はじめまして。前スレからの方、またよろしく。
高橋弥七郎スレッドです。

さて本スレッドは、痛快娯楽ネタスレッドです。
電撃の萌え燃えヒットマンこと『高橋弥七郎』氏の作品について語ります。
テーマは、描写的には「新刊発売、そして戒禁」、内容的には「MMR最大の危機」です。
萌えよりも燃える漢たちのSF(新刊振ってこい)！　『A/Bエクストリーム』シリーズと、
燃えよりも萌えるシャナﾀﾝのSF(挿絵もやっぱりフラット)！　『灼眼のシャナ』シリーズについて語ります。
本スレの住人は親王様のお名前に騒然としています。・・・あれ、ちょっと違（以下略）。

前スレ
高橋弥七郎[A/B＆シャナ]PART101
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1157904131/

【高橋弥七郎スレ　過去ログリスト】←更新停滞中
　ttp://www1.atwiki.jp/sslibrary/pages/125.html
【外部サイト】
灼眼のシャナ＆A/B用語大辞典wiki
　ttp://www1.atwiki.jp/sslibrary/
【灼眼のシャナ】高橋弥七郎専用掲示板【A/B】
　ttp://jbbs.livedoor.jp/movie/3582/
灼眼のシャナ　ネタバレ専用スレ（公式発売日翌日零時以前のネタバレはこちらへ）
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灼眼のシャナ＆A/B　創作小説用スレッド
　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3582/1069669362/
【関連スレ・サイト】
電撃文庫・電撃hp総合スレッド・60
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1157504249/l50
電撃大王について語ろう〜その25
　ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1155862227/
灼眼のシャナ メロンパン86個目 （アニメスレ）
　ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1157264212/
電撃文庫公式サイト
　ttp://www.mediaworks.co.jp/users_s/d_hp/
「灼眼のシャナ」コミック版掲載誌『コミック電撃大王』公式サイト
　ttp://www.mediaworks.co.jp/special/daioh/
他、絵師様の個人サイト、シャンゼリオン公式、アニメ、ゲーム、スレの外部サイトなどはこちら
　ttp://www1.atwiki.jp/sslibrary/pages/144.html
【著作・関係作リスト】
　ttp://www1.atwiki.jp/sslibrary/pages/113.html
【高橋弥七郎作品におけるシャンゼネタリスト】
　ttp://www1.atwiki.jp/sslibrary/pages/44.html

【A/Bエクストリーム・灼眼のシャナに関するFAQ】
Q1：「アプラクサスの夢」って新作？　これから読んで大丈夫？
A1：「アプラクサスの夢」は、「A/Bエクストリーム」シリーズの完全な続編です。
　話自体は独立しているのでここからでも読めますが、より設定を楽しむためには既刊2冊を先に読むことをお奨めします。

Q2：「A/Bエクストリーム」シリーズが見つからない！
A2：「A/Bエクストリーム」シリーズは、現在確認されている限り初版しか出回っておらず、
　入手がやや難しい状況です。未来の新刊のためにも、出来るだけ古本屋は使わず、気長に探してみて下さい。
　より確実に入手するためには、ネット書店をお奨めします。
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Q3：ドラマCDが欲しい！
A3：残念ながら、店頭ではほとんど見かけなくなってしまいました。

Q4：「876たん」って誰？
A4：高橋弥七郎先生のことです。[やしちろう]→[876]。ついでに、>876はこのスレのローカルキリ番です。

Q5：「シュドナイカ」「カ」って何のこと？
A5："千変"シュドナイのことです。由来については下記のリンクを参照。
　　　ttp://www1.atwiki.jp/sslibrary/pages/46.html

Q6：どうして池はトーチとして扱われているの？
A6：4巻以降までの存在感のなさから、「池はトーチになった」というネタが定着しました。詳細は下記。
　　　ttp://www1.atwiki.jp/sslibrary/pages/138.html

Q7：「０巻」っていつ読めばいいの？
A7：「しゃくがんのしゃな」が4巻時点の設定、「しんでれらのしゃな」が7巻時点の設定
　「オーバーチュア」が時間軸1巻以前、本筋に関わるネタバレはなし。刊行時期では9巻の次です。

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　　　 　 Ｏ　Ｏ　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 　 Ｏ　Ｏ
ﾁｭｰｲｾﾖ(´∀`) 【　 他所でのマナーについて　 】(´∀`)ﾁｭｰｲｾﾖ

他所のスレの人たちは、「灼眼のシャナ・Ａ/Ｂエクストリーム」のことを　知　ら　な　い　と認識しましょう。
それっぽいネタを見つけてもスルーしましょう。そこは876スレではないのですから。

自分からのネタ振りはもっといけません。たまたまシャナ・Ａ/Ｂを知っている人がいても
恥ずかしくて、また周囲への迷惑を考えて、レスが返ってくることは稀です。

上のどちらも、シャナ・Ａ/Ｂを知らない人たちにとっては意味不明な迷惑レスであり
「空気を読まない」「でしゃばり」などの悪印象を持たれるだけの行為です。
楽しむためにはシャナ・Ａ/Ｂを知っていることが前提であり、
他所ではその確率はシャナﾀﾝのふくらみよりは少し多いですがほぼ皆無なのです。

他所様に迷惑をかけないよう、このスレでワイワイ騒ぎましょう。
ここなら皆、シャナを、Ａ/Ｂを知っています。

　　　　 　Ｏ　Ｏ　　　　 　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　 Ｏ　Ｏ
ﾁｭｰｲｾﾖ(´∀`) 【　 フラゲ&ネタバレのマナーについて　 】(´∀`)ﾁｭｰｲｾﾖ

本スレの人たちは、「灼眼のシャナXIII」のことを　ま　だ　読　ん　で　な　い　と認識しましょう。
それっぽいネタを見つけてもスルーしましょう。そこは戒禁前なのですから。

上のような行為は、新刊を読んでない人にとって意味不明な迷惑レスであり
「空気を読まない」「でしゃばり」などの悪印象を持たれるだけの行為です。

新刊ネタの解禁は公式発売日の翌日「　１１　日　の　午　前　０　時　」です。
それまでは、　警　告　付　き　で　あ　っ　て　も　ネタバレは厳禁です。
メル欄バレも、専用ブラウザ使用者には見えてしまうので自粛推奨です。
「〜って○○なの？」等の、ネタバレの確認もご遠慮ください。
過剰にピリピリせず、解禁までは他の話題でﾏﾀｰﾘと過ごしましょう。

それでも「このどうしようもない気持ち」を吐き出したいという方は以下のスレへ
灼眼のシャナ　ネタバレ専用スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3582/1070079371/

したらばなんて信用できないという方は以下のスレへ
●ネタバレ総合スレッド●part6
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1128958685/

パンツを脱いでティッシュの用意も出来た人は某所へ
URL省略

本スレ住民に迷惑をかけないよう、ネタバレスレでワイワイ騒ぎましょう。
そこなら皆、XIIIを読んでいます。
本スレでは迷惑をかけない！　悪い子は池になっちゃうぞ！

　　┏━━┓┏━┓┏━┓┏━━┓　┏━┓┏━┓┏━┓
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　　　,､ｒ‐-、　 　　 _＿＿＿　　　　｜　　　　　　　　　　　　　/,,,￣ヽ
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　　/ ﾊﾟДﾟﾉ|　　 　|｜　 l￣￣ l |：／＼　ゲットV⌒ヽ　　　　ヽ^^^ /
　( （(つ卯つ／￣|｜／￣￣/／　　　　＼　￣#￣￣￣　　 / ￣ ⌒i〜†
　 |└/」：：ゝ二二」二二二 ∧ ∧　 　　　 ＼ijjjjjjjjjj/￣￣￣￣// |
　　￣||∪∪ 　 |　||　 　 ／（　ﾟ∀ﾟ ） //￣￣/_ つ/　 紅世　 / /　| |＿
　―――――――― < 　（ つ　＿// 876,/　 > ――――――――
　 （；´ω`） ＿＿＿＿＿＼ ｛二二｝ 三 三｝ ／＿ ＿＿＿＿ 　　<^~^~^>､
　/ つ ＿//　　　　　 　 /　＼￣￣￣￣"／..=| ／　　／　｜| 彡ソTｲﾉﾍ ﾉ|
　し'`|＼// ＿noisy＿ / 　　　＼ 　 　 ／ |￣ |l￣￣ l　 　 |｜ヾﾉ(-_ - ﾙ ﾉ
　　　＼｝..二二二二二_｝ 　　　　＼／　　|　＝| ＼￣ ＼　｜|¬ ⊂二か）
　　２ちゃんねる www.2ch.net 　 ｜　[二二二二二二二|二二」 　 ヒｲ ノ

UDとは「ウホッ！　どうだﾔﾗﾅｲｶ?」の略ではありません。
ttp://ud-team2ch.net/
こちらのリンクの、ＵＤ導入ガイドを読まれてソフトをＤＬしませう。
名前は後ろに半角で@876と付けましょう。
その後、ＵＤサイトにログインしてＴｅａｍ２ｃｈに加入
参照１：ttp://www.grid.org/services/teams/team.htm?id=270E60B7-EC7B-4389-BA40-8C473D6C5A5B
参照２：ttp://sono-.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/teamsearch4b.cgi?876+result+on+0

うるさいうるさいうるさい！　ちょ、ちょっとはふくらんでたじゃない！
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─‐────────────‐────────‐∧＿∧ ───‐──―──‐
─────‐∧ ∧,〜　────────────‐（； ´Д｀） ────―─‐──‐
──−──‐( （⌒￣ `ヽ───＿ ───────‐ / 　　 /─―/ヽ────―─‐
──―───‐＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| | >>1乙─/ | |─────―
―‐――──‐ /∠＿,ノ遮那 _/_───‐―──―─‐| |　 /─―/　| |―────―‐
─────‐ /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼―────‐──‐∪ ./──,ｲ　∪ ────―─
────‐ ､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､ ―────―‐| /−─/||　| ──−───―
───‐‐／`　―＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ ──────‐|/──/ ||　| ────‐─―‐
───／───―‐/＿_〉.───`､＿_>―‐―───‐─―‐ |　||　| ─────―─
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─／────────−────────────‐──────────―‐
───────────────────‐─────────―─────‐

>>1乙

フェコルーが「はわわ」とか言うドジッ子な件について

>>1乙ヘカテー。

>>11
フェコルー「は、はわわ、大御巫様、敵が来ちゃいました！」

>>1乙華麗

乙

>>1
乙だッ！！！

>>1
挿絵ネタ、天下無敵のGJ

　　　　　　　　　　　,　　 /　`ー---─一''"~´￣｀ヾヽ
　　　　　　i　 i|　ilﾚ　　　　　　　　　　　ミﾐミﾐ''"｀─- ､
　　　　,　.,i!　i !/i　　i　　　　　　　　　ミミﾐﾐヾ　　　ﾐヾ ﾞヽ
　　　 .i　 ,!i l.| '　i　　ゞ　　　　　　　彡ミﾐﾐヾ　　　ﾐヾヾ　 ｀ヽ
　　,　 i!､k　ヽ､　ヽ　　　　　　　　　　彡ミﾐ　　　ミヾヾ　　　　ﾞ
　　li　l　ヾ、　　　　ヾ　　　　　　　　_,,=＝　　ミﾍベ
　 , |i､ヽ　　ヽ､　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　 ヾ　ﾞ
　 !ヾ　ヽー- ＿　ー-　,,__　　　　　　　　　〃ヾ
　　ヾヽヾ　‐- ,,___　　　　　　　　　　　　 /ｿﾂ､ヾゞ､ヾヾ
　　 ` ､`ー-　、...,,─--　　__,,　　　　　彡ｿｿ　ヾゞゞミﾐ
　　ヽ.､　`ー ---　.,,─--　　__,,　彡ソｿﾉ,;　　,,-弋ミﾐﾐミ
　　　 ＼　ﾞｰ‐- ､..,,,____,,. --彡彡彡'"'",ィ'-＝＝==､ヽミﾐﾐ
　　　　　 ｀`,.-､-─r,=＝＝＝=､:;;,,::;;::f" ,.'i´ o`i　冫ヽ ]-'´　∧∧
　　 　 　 　 ﾞiヾ ニill　〈　（.Ｏ)ーi｀￣´i　　_`_-_'....'　　li　ﾞ＿/　　　ヽ
　　　　　　　 ﾞi　　 ill::::::::;ｰ-‐γ'i'::l,⌒ヾ`)::::::::::;;''　　〃u ＼　　>>1乙だ！
　　　　　　　　ﾞi　　:ill::::::::;;　　ソ::::;i,､,　 ヾ:::::::;'''　_,,ノ'　　,r-|　　そして俺たちはまだ　あ　き　ら　め　な　い　！
　　　　　　　　 ﾞi､　　ﾞ`‐=＝'"..::::::;i,, .,,,　 ﾞﾞ'''''"~´　　　　l＿|　　
　　　　　　　　　　ヾ.ｲ　　　　　　　 '''"..-一､　　　u　　 .lヽ　　　　　
　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　:;;l￣´　_,,,...,.ヽ　　　　 ,ｲ＿〉　　
　　　　　　　　　　　　 ﾞi.　u　　　;;iｪ'´　i'　 ヾﾄ!　　　 ./:! ＼
　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!.　　　 :;;Fi、　　　,,.ﾂ　　　./;:;:　　ﾞi
　　　　　　　　　　　　 ./ﾞi ヽ　　 ﾞ;ヽﾆ二ニ-'´　 .／　:;:;　 / ﾍ
　　　　　　　　　　　 ／　i　　ヽ　　　　:..,,-‐'　／::;'　 ;:;　/　　/∨＼/

不死鳥だなキバヤシ

>>1
> 萌えよりも燃える漢たちのSF(新刊振ってこい)！　『A/Bエクストリーム』シリーズと

　　　　 □　　　　　□
　　 _ 　∩　　　 _　∩
　(　ﾟ∀ﾟ)彡　(　ﾟ-ﾟ)彡　新刊！新刊！
　□⊂彡　　□⊂彡
.　│Ａ│.　　│Ｂ│

そんなキバヤシにこれを
ttp://shanachan.konosutekinabasho.net/sha/src/1157999620346.jpg

子育てしてる間に零落して落ち込む駄目パパとか
爆弾発言で周囲に波紋を広げまくるシャナとか今回読んでてニヤニヤしっぱなしだった。

カムシンがいたら空気読まずに全部教えてたんだろうなあ

>>1
乙　つ●
脇の下で握った取っておきの奴！美味しい

>>1
乙つ（＃）

>>23
アドバーグ・エルドル氏はいつもの町長業務にお戻りください

そして>>1乙
つ（＃＃＃＃＃＃＃＃）

前スレ１０００、わろた。

>>1乙
前スレ>>1000GJ

そして引き続き13巻(一読のみ)の転移先を探しております。

＞責めているのではないよ？特段、口止めした覚えもなし…
このスレの前の惨状の事ですね＞＜
軍師様は読みが鋭い

ちょっw前スレ1000

八等身ヨーハンが、このスレで定着してしまうではないかWW

前スレの>>999が千征令だったらもっと美味しかったな

>1は乙にして華麗

>>1
ブラヴィー

>>1
乙

ｸﾛｺｹﾞﾉ ﾅﾆｶ ﾄﾞｿﾞｰ
つ●

>>22
奴は空気読んだ上で教えるだろ

いかん、毒されている。
悠仁を一瞬、悠二に見間違えてしまった。

あんまり、前スレとかで出てなそうな話題を一つ。
悠二って、自在師に適正があるらしいけど。
存在の力を見るのが得意な悠二の事だから、攻撃よりも
相手の自在法とかを、解除みたいな立ち位置になるのかな。

そこまでの、急成長は望めないかもだけど、次巻でサブラクの
トリッキーな罠を見破ったりとか、後々フェコルーのマグネシアを破るとか。
妄想し過ぎか…orz

彼が、程よく自然に活躍するのは楽しいけど、
マグネシアを破るのは一寸やり過ぎじゃない。

>>1　乙　全すれ1000わろたｗｗｗ
>>36　そんな感じだろうね　攻撃とかいかにも向いてなさそうだし

トリッキーな罠とマグネシアはそもそも性質が違うんじゃないか？
マグネシアは純粋に力でしか破れないと思うんだが……

全く同じ式を組んで相殺とか…無理かな？
もしくは自在式を解いてしまう自在法とか

いかん。
八頭身関連のＡＡ見てたら、ヨーハンネタがいくらでも出て来る……。

フリアグネのような宝具使い
これが近い気がする
エネルギーだけはでかいから、ものによっては非常に強力な攻撃もできそうだ

>40
式の感知ならまだしも、
式の構築について、マージョリードを差し置いてってのは
やりすぎで、自然じゃないと思う。

語源通り磁石ならそこらへんの電線いじって電磁石を作ればいい。無理か・・。

不意打ちができれば、打たれ弱いと思うからすぐあぼーんだと思うが。

>>43
だよなぁ。
流眼みたいに相手の視界をある程度操れるのなら、
普通では見えないが零時迷子の力で見える物を他人の視界に映し出すとかはできないんだろうか

新宮さまのお名前を見てついこのスレ来てしまったけど、よく見ると違うのか。

前スレで散々言った後だよｗ

そうか！悠二が人に戻ると新宮様に（ｒｙ

その自在式は発動の際の癖、タイミング、構成全てを把握しました

>>41
期待してるよ

すまんが、ＭＭＲってどこに保管されてるんだ？
前々スレのキバヤシ見逃した・・・

前スレ>>1000ワロスｗｗｗ

>>36
つまりユージはいずれ相手の徒の未来の動きを見る自在法を身に付けるという訳ですね｡

�Wの「揺りかご〜」を悠二は見破ってるわけだから、少なくともヨーハンも同じことは出来るだろうね
っていうか自在法の発生やタイミングなどは見破れそうだ
『零時迷子』って時の事象全てに干渉できるんだからそれくらいの副産物はあっても文句は無いだろう。どうせ死んでるし

悠二はメラとホイミしか使えないＬｖ１賢者(MP999)

シャナって、見た目はともかくそれなりの年数生きてるわけでしょ？
なんで、精神面は成長しなんの？
見た目若くても、中身は老婆並みじゃないと変じゃん。（ノ∀`）

>>55
あと何回か読み返せばわかる

そういえば、メロンパンってココ最近できたってイメージある。
というか昔メロンパンって言っていたのはメロン味のパンだし。

出来たのは、シャナが生まれたころなんかな？

�[で悠二が見た夢の『真っ黒なもう一人の自分』＝兄…？

悠二ってバルマスケとの戦いのあとシャナと旅立ったとしても
誰かにやられなければ家族や友達と今生の別れではないんだよな。
フレイムヘイズの中には根無し草も居れば拠点を構えてるのも居るみたいだし、
カッコ良く旅立っても案外徒退治の合間に１年とか数年ごとに息抜きに戻ったりしてな。

初期ならともかく今のシャナならむしろ喜んで里帰りしそうだ。

>>58
ベタだがありえるな

ヒラルダの効果がフレイムヘイズ化か死亡の二つの説があるが
�]�U巻にあった異形の千輪使いのようなミステスになるというのはどうだろう
「『風の転輪』を誘導する傀儡と同じ自在法を込めた」と言ってるから吉田がフィレス化させる作用を持つのでは？
つまりヒラルダの持つ大きな自在法の名は…


吉田「愛する人の身が危険ならこの灯（たましい）捧げてでも戦おう！」
ﾌｨﾚｽ「その覚悟を待っていた！さあ共に戦おう！愛する人を救う為！」

一　鬼

体　我

熱斗と彩斗みたいな

>59
封絶中に居なくなれば、トーチ消滅と同じで、記憶から消える。
旅立つって、そういう意味だと思ってた。

>>63
あ、そんな設定あったっけ？
そう言えば妊娠のくだりでの悠二の言葉は記憶からも消えるつもりっぽいね。

シャナ＝フィレス　悠二＝ヨーハンにしてみると


「待たせてごめんね、シャナ」
「うん、うん、悠二！」

「やれやれ、騒がしいなあ。大事な話がしたいのに」
「悠二、逢いたかったよぉ……！」
「僕の方がもーっと、逢いたかったさ」
「私の方が」
「僕の方さ」
「私」
「僕」


電柱|дﾟ) ＜ｺﾛｽ！

悠二の旅立ちは、普通に考えたら周りに何も言ずに旅たつってところでしょ
手紙とか電話は出来るけど、直接会ったら無成長に違和感でるから無理だけど

記憶を改変する宝具があれば別だけど、それだけの為に存在の力で世界をいじくるのは本末転倒だしね

>>65
まさしく馬鹿ップルｗｗｗｗ
こんな調子で数百年間一緒にいたのかと思うと・・・

汁との出会いも・・・

フィ「あそこに討滅の道具が倒れているわ」
ヨー「ほんとだ〜」
フィ「女だわ。いま鼻の下伸ばしてたでしょ」
ヨー「してないよ」
フィ「した」
ヨー「してないよ」
フィ「した」
ヨー「してないよ」
フィ「した」
ヨー「してないよ」
フィ「した」
ヨー「してないよ」
フィ「した」
ヨー「してないよ」
フィ「した」
ヨー「してないよ」
フィ「した」


汁「うう・・・」
ティ「馬鹿恋人」

>51
>2の専用掲示板にあるAA専用スレに保管されてるよ。
そういやいつもの人と始まりが違ったけど、違う人だったのかな。
面白かったからいいけど。

あまりの馬鹿ップルっぷりを曝け出しすぎて誰かが奴らを止めろとサブラクに依頼したんだな。

>>63-64
４８〜４９ページの本当のことを通りすがりのサラリーマンとママンに聞いてもらえれば、
ここから巣立てる、ってあるから記憶消すとかはないんじゃ？

そして封絶中にいなくなって分からなくなるのは存在を喰われた時の話だとオモ。

>66
シャナがあの位置に居るのは、トーチに割り込んだせいだから、
トーチに割り込んだり、トーチを消滅させるのは大して世界の負担にならんのだろ。

>>65
アニメのせいで吉田さんが嫌いが増えたんじゃない？
あっちの吉田さんはかなりウザったい仕様らしいし、wiki見た限りでは、『高校生になってまでこんな純粋な子はいるはずない』って設定無視組から黒吉田が生まれたみたいだしね

ちょっくら雨の中新刊買いにいってきますね
流石にコンビニじゃうってないよな・・

でもトーチ、ミステスは姿形を変化できるはずだから成長した姿に変えれば違和感は無くなる筈。
ほら、どっかのフェイスレスみたいn(ry

IVだったか、グレンドルガーデンが解けて、
封絶が無くなるとき、あわてて購買を強奪して、
学校に戻ってなかった毛？

DVDSPが酷かったな＜アニメ吉田

アラストールはいつ権威を取り戻せますか？

>>71
師匠の台詞に、悠二くらいのトーチを消滅させるとゆがみが生じるみたいなの無かったっけ？

>>71
消滅寸前の元平井さんにフレイムヘイズが割り込むのと、王並の存在感ある悠二をいきなり消滅させるのはかなり違うでしょ

>>73
だからあげるって言ってるのに

>>75
そうだが、それがどうしたのかぃ。

そういえば、あったね。
君はまだ火が強いから・・・
悠二は勝手に消えるわけには遺憾のか

>63
さすがにその解釈は変でしょ。
いつの間にかどこかに行った、という結果になるだけ。
後で慌てて戻ったのは、シャナたんが吉田さんとの対決をやり直すためだよ。

>75
あと、「クレイドルガーデン」ね。

>アラストールはいつ権威を取り戻せますか？
逆にロリコン神と蔑まれます

>81
げぇ、トーマス！
奴の格好良さには定評がある

普通に考えれば、高校卒業→アウトロー関連の企業に偽装就職→そのままシャナの手伝いとして過ごすのが一番妥当だよな。
なにも自分をみんなの記憶から消さなくてもいいと思うな。

一発で〜も妊娠♪

>>87
その道は佐藤と被るなぁ…

でも成長しないからいつまでも同じ街にはいられない気がする
ただでさえ貫太郎に怪しまれちゃってるし
流石にみんなに事情を話す訳にもいかないだろう
やっぱりいつかは旅立ちするのが妥当か？

>87
ウーン、イメージ狂う。
とすると・・・悠二はそんなことで悩んでいたのか・・・
確かに、日常が変わるってのは大きいんだろうけど、
たった、その程度の為に、皆々様犠牲にするつもり？？？

さっさと、砂漠か雪原にでも逝ってしまえ！！

まぁ、物語的には旅たち＝最終回だろうな
坂井家とか千草、田中らはこの物語の基盤だし
エピローグで相変わらずのツンデレコンビと悠二の掛け合いを見せつつサヨナラ、みたいな

どっかの永遠者みたいに無数ある別の世界に旅立つとかならともかく
どこまでいっても地球規模でしかないってのが問題だよな

>>90
>ただでさえ貫太郎に怪しまれちゃってるし
つまりそれは
『背は伸びてないようだが』→貫太郎、悠二の異変に気付く→貫太郎、“紅世”関係者説
ということかい？

そうでなくても、あの貫太郎が悠二の『悩み』に勘付かないわけがないよなぁ…
『困っている人』＝『悠二』説を改めて支持

そのうちテキオー灯を浴びて紅世へ旅立つよ！

>>94
助けに来てみたら、今度は性教育についてで困っている人たちがいたから、そっちを助けている、と。

>>96
Σ

>>94
さすがに子供が出来たのは本当のことだろう
悠二が困ってるから、頑張って千草と子作りしたってことなら支持する

>貫太郎、悠二の異変に気付く→貫太郎、“紅世”関係者説
これは繋がるとは限らないと思う
貫太郎は超人だがあくまで紅世とは関係ないでいてほしい

>>99
ああ、そこは飛躍してた。切り離して良いと思うよ。

>>90
敵が居なければ、トーチに割り込んで身分変更→堂々引越しで、
怪しまれず同じ町に居ることは可能じゃない。

また、トーチなんだから、何故かそのような物の法則で
成長なしでも違和感なしじゃないかな？

成長なしで違和感でるなら、シャナは相当以上に違和感あるはず。

>>98
いや、荒巣、汁、千草の保護者会議に貫太郎もいたよな、ってだけのことだ。

記憶からも消えるか、全て打ち明けて旅立つか、偽装工作して旅立つか。
いずれにしても高校卒業に合わせるのが自然かな。

早々に旅立っても悠二は戦いで足手まといな上、
国外に出るなら言語の上でも生活の役に立てない。
修行期間はどうしても必要なはず。

まあ言語はホンヤクコンニャクを習得すればいいから気にしないでいいけどな

>>103
> 国外に出るなら言語の上でも生活の役に立てない。

つ達意の言

外国に行く必要なんかないんじゃない。
徒と方にも広域での探知が出来るものは例外なんだから、
逃げ回るだけなら日本国内だけでも十分じゃない。

逃げ・隠れの技術を修行するんだから、
修行は、逃げながらが最適

>>103
言語は達意の言があるからその点は問題ないでしょ

>>91
いや、レクイエス海岸で

>>105
それ習得するのにも修行期間が必要じゃないのか？

そんなのがあったか、忘れてた。
まぁ徒一人単独で勝てるようにとは言わずとも
探査とかの補助的な自在法くらい習得しておきたいよな。
シャナはそっち苦手みたいだから役に立つならその方面だろう。

>>101
トーチに割り込んで身分変更って悠二がすると思うか？
まぁ、引っ越しをするなら、坂井家の皆に全てを話して紅世関係者になってもらって、引越しを転々とするって方法はあまり悲しまずに済むから有りだと思うが

トーチでもフレイムヘイズでも、一般の人には普通の人と思われてるんだから成長しないのは違和感出るぞ
シャナも、割り込み当時は相当違和感あったと思う

>>109
それもそうだな。
上手く扱えなくてソラト化する悠二想像してしまった。

別に打ち明けても関係者になってもらう必要はないけどな。

流れを読まずに

♪ﾐﾅーも知らない　謎〜の小箱〜　７０小〜箱〜

「ねぇ、しゃな！きいてるの!?しゃな!?」


　　　,､ｒ‐-、　　　　 
　　〃 ノ_ﾊ│　 
　 / ﾊ ﾟДﾟﾉ 　　(コレは……!!)
　( （(i^卯^つ 

「こっちみんなよ！なんだよ……ほら、日本語使うよ!?」

>>112
そしてティリエル化するシャナかｗ

>>114
懐かしいな

つか、上で悠二の戦闘に関することあったけど
吸血鬼使ってさらに増えた存在の力をありったけぶち込めば相当な戦力になるんじゃねーの？
ぶち込むまでが問題だけどな

アニメスレにMMRが出張してるな
既出?

>>48
なるほど！
すげー伏線だ！

>>118
たしかに王並の存在の力が本編終了後も失われなければ、吸血鬼の威力はとんでもないものになりそう。
でも剣術も存在の力での身体強化もまだ実戦レベルじゃないだろうから不意をつけないと苦しいな。
何より飛べる相手には手も足も出ないから、まだ戦力としては出せる札が少なすぎないかな。

つーかシャナ、飛べるようになるまでよく剣一本で戦ってきたな。
いくら格闘戦に特化してて自在法の訓練をあまりしてなかったと言っても･･･。

ベルペオスとスタオーのオペラとイメージ的に被る。
三つ目とかスリットとか三つ目とかスリットとかスリットとか

悠二の身体的成長問題だが、
９巻で「人間としての坂井悠二までしか顕現していないから」と言う表現があった。
そこで、顕現のしようで姿を変化させる、と言う手段ならどうであろうか？
新刊でヨーハンが「坂井悠二と言うトーチ」の姿を自分の姿に変じたように、成長した悠二、と言う形をとれるのではない？

思ったとおりの姿に顕現できるとは限らないんじゃまいか？
できたとして自分の成長した姿を思い浮かべられる？
まあ身長を伸ばすだけとかなら思い浮かべられるが

自分の成長した姿をリアルにイメージするのが難しいか簡単かはともかく
可能は可能だと思われ。

>>121
逆に言えば、悠二に会うまでそれほど強い奴と戦ってこなかったんじゃない？
肉弾戦だけでもかなりのレベルなんだから、そこそこ強い程度じゃ歯が立たないと思う

ヘカテー達が帰還した後の修復に使われた存在の力は、誰の力でしょうか？

シャナ達は、御崎市に来る前にも、王を討滅したことあるよ

>>127
御崎高校って、メガネをかけたトーチいなかったっけ？

>>126
確かに人形野郎戦の時にアラスが久々の王っていってたよな。

>>127
自前なんじゃねぇの。

しかし御崎高校の昼休み後の掃除したら帰っていいというのはなんなのだろう。
速すぎだろ。終わるの

まぁ王にもピンキリなんだろうけど、飛べない王でよかったなｗ

ヨーハン＝ハウル

悠二＝ダンテ

零時迷子の幼犯

シャナ＝シャア＝クシャナ＝シャナン

最後の敵が、グラサンとかはないだろうし、
何らかのスパイスで、死亡兄弟辺りがラスボスになるんだろうな。

>>129
それって確か、い………いなかったよ？そんなキャラ。

流れをぶった斬るが、秋篠宮様の息子さんの名前、
「悠仁（ひさひと）」って、「ゆうじ」と読めなくもない。

吸血鬼を地面に刺して存在の力を流し込んで
地面をズタボロにできるのだろうか

>>130
久々の王とあるが前に戦った王＝シロの可能性もあるわけだ

>>137
初産は、『酷いことになった』
『生まれて、生きることができなかった子供』
『全て終わった後に』

と、『死産』と直接に言わずに遠回しに言うのは儀礼として当然なんだけど、
貫太郎の言うところにはもっと含むものを感じるな…

単純な発想では“銀”に殺られてたとか…
何か、教授が『人格を集める』ようなことを言ってたよね。その生贄にされた？

>>140
なるほど、説得力あるね。

err
×『人格を集める』
『共振に必要な人格パターンの振幅を』云々

…核心なんだろうけど、意味がﾜｶﾗﾝ

悠二がどんどん強くなっていくとなんか嬉しいな、これ。
これだけ力をつけたならもうシャナでも押し倒せるぜ

横島君じゃないんだから…

そのうち、シャナがピンチになると、無限に増殖するチカラ　とか出てくるようになるから。
待ってて下さい。(´･ω･`)

なんかいつの間にかかなりスレ進んでいるのに驚いた。
一体何があった？

>>146
藤井八雲…

王並の存在の力が毎晩回復する永久機関悠二は
ラミーに力をいっぱいわけてあげるといいと思います。

>>149
天才

てか悠二の器ってどんだけでかいんだ？もしや無限？

コキュートスを含む神器ってさ、離れちゃっても望めば戻ってくるんでしょ？
なら、質屋に売ってすぐ望むを繰り返せばお金がっぽがっぽ？
まぁ、フレイムヘイズはお金にはあまり困らないみたいだけど。

>>68
亀だがＴｈｘ。これから「な、（ｒｙ」と叫んできまつ

>>150
今のところ並みの王に匹敵するくらいの最大値になってるね。
戒禁によって吸収し続けたらどこまで行くのかはわからんけど、
ラミーがコツコツ集めてきた量くらい容易く供給してやれそうだ。

>>151
お前、ゴクドーくんじゃないんだから･･････
奴が魔剣売っても武器屋の横の繋がりで失敗したように、
すぐダメになるさ。

>>149
ラミーは簡単に存在の力を集める方法は望んでないんじゃない？

ドナートの愛を裏切ったことの戒めとして、世界を歪ませないようにという名目よりも、こつこつと苦汁を飲みながら集めた存在の力で修復した彼の愛に答えるつもりなんじゃないのかな

>>147 親王様の名前がちょっとね…

確かに存在の力を吸収しまくるとはいえ、それを受け止めているものはなんなんだ？
前にＳでｳｨﾈが大量の存在の力を得ても云々というくだりがあったが…

>>149
天才だ！！

876に教えてあげてください
876がそれを考えてたらいいけど、もし思いついてないならこれからの話のどこかに組み込んでほしいよ…

次巻では悠二がシャナの中に
存在の力を注ぎ込む夜の鍛練が行われます
貫太郎も負けじと千草相手に頑張(ry

悠二自身の器ではなく零時迷子に蓄えられてるっぽい描写が13巻になかった？
フィレス吸収あたりで

>>149
ごめんね
並みの徒を越えてる時点でよく言われてた･･･

ってか2巻の時にも言われてなかったっけ？

まあ死ぬほど既出だな

いや、また存在の力が増えたから改めて言っただけだ。

ところでちょこちょこ読み直してみたんだが、
千変が天壌の劫火と零時迷子が一緒で最悪だって言ってた理由はまだ出てないよな？
干渉して我らとの関わりを気取られてはまずい、とも言ってたけどあっさり気取られてるし。

>>151
二束三文で買い叩かれて、立ち直れなくなる魔神の姿が目に浮かぶようだｗ

シャナ→悠二←吉田さん←池←藤田？

どっかがウホッになって、直線が円にならないかな？

フラゲして熟成させた13巻を漸く読んだ
むう……面白かったが思ってたより話が動かなかった、千草さん御懐妊ｵﾒ

前スレ少し読んでたら悠二は努力型云々っつー話があったが
強くなってる最大要因は努力じゃなくて偶然手に入れた力だよな

努力と閃きで固有の能力に目覚めるのが楽しみだな。カあたりに一泡吹かせて「敵」と認識される展開希望

　　　　　　池
　　　　　　↓
シャナ→悠二←吉田さん
　　　　　　↑
　　　　　 藤田
ひし形or楕円でいいよ。円形なぞ贅沢だ

>164
天破壌砕は大命詩篇が打ち込まれて破壊不能な完全一式となった物でも破壊できるから

零時迷子に触れると戒禁が発動し存在の力を吸収されるわけだが、
出来るかどうかは分からんが、悠二自身が零時迷子に触れるとどうなるのだろうか。

�@持ち主であるために、戒禁は発動しない。
�A戒禁が発動する為悠二の存在の力も吸収し、それにより最大値も増える。
�B吸収されるが最大値に変化はない。

個人的には�@であって欲しい、そうなら刻印やヨーハンに干渉できそうだから。　　　　　　　

�Aだったら酷いことになるな
爆発的に増えることになる

>>164
単純に先代の炎髪灼眼が最強だったから、
戦う場合炎髪灼眼はフレイムヘイズとして最悪な相手だとかそんなんじゃね？
もしバルマスケで一斉に戦争しかけても、天破壌砕なんて使われた日にゃもっと最悪

>>169
そういうことか。気付かなかった、サンクス。
千変にすれば悠二とシャナの関係なんか知ったことじゃないし、
バルマスケが何かたくらんでると悟られて破壊されるほうを危惧するわけだ。

なぁ、存在の力の総量ってどうやって増えるの？

シュドナイの時は腕の部分を吸収。これはわかるけど、ﾌｨﾚｽの時はどうなったの？
単に存在の力を取って回復させようとしていたんじゃないの？ﾌｨﾚｽの何を取って総量を増やしたの？

>>171
>>169が言うように大命詩篇を破壊できるというのが最大の問題
仮装舞踏会にとって計画の要であるものが破壊されてしまう恐れがでてくるわけだからね

シュドナイの腕吸収して存在の力の最大値が上がったので
フレイムヘイズを募集してる王を現世に呼んできて解禁に触れさせて吸収させ、悠二が存在の力を渡して回復
これを繰り返しまくって魔神クラスになったら鍛え上げて最強の兵士にしまつ

なんか悠二育成ゲームみたい

>>176
これよりシャナ育成ゲーム欲しい

親王MMRを勝手に作ってみた。クオリティ低いがよかったらみてくれ。

灼眼のシャナ メロンパン86個目
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1157264212/891

悠
仁
育
成計画

>>177
シャナﾀﾝはせいちょうなんてしません！

シャナはSFの世界の人間だからな

天破壌砕でアラストールが顕現できるのは時間にしてどのぐらいなんだろう？

やはりウル○○マンと同じで三分間なのか

炎髪灼眼の討ち手の名前は知っていても
”天壌の劫火”アラストールの名前は知らないフレイムヘイズって
最近なったフレイムヘイズなら多そうだなぁ。
”天目一個”倒してるし。

アウトローつかうフレイムヘイズなら知っててもおかしくは無いがな

フレイムへイズ自身は知らなくても中の王はアラスの凄さ知ってそうじゃねぇ？

一応ティリエルも名前だけは知ってたしな

>>149
亀だが、ラミーはそれを望んでないから無理よ

大戦が何百年も前だから、その間になったフレイムヘイズにしてみれば
「え、天壌の劫火？偉いの？めちゃめちゃ強い？ふーん。今何してるの？」って感じじゃないか。

世界法則の体現、超常存在、天罰神といっても、紅世に於ける信仰の対象ってわけじゃなさそうだな
単なるシステムとしての神ってところかね

どんな凄い奴でも娘の行動にあたふたして人妻に相談してる駄目パパと聞いたら尊敬も出来ないわ。

>>190
そのギャップに萌える腐女子フレイムヘイズが多数出現

ついに炎弾まで使用できるようになった悠二。
ふと2巻のあの台詞を思い出した。
まだまだ前線に立てる強さではないが、悠二はちゃんとシャナとの約束を守ってるんだなぁ

離しかえるが今回の館の２４ページに転移先の素体を核に全身を実体化って
書いてあったけどこの素体って悠二のことだよな

つうことはあのままほっといたら悠二の体が銀の鎧になってたんじゃにゃいか？

>>193
悠二のことヘカテーは「○○の分解を」ってなんて言ったっけ？
あそこも素体だった？なんか別の言葉だったような･･･。

>>180
天道宮のことだよ
ttp://img06.pics.livedoor.com/006/4/7/4765e3c77cd0bf9893e6-L.jpg

>>185
なるほど、それは盲点だった
紅世では徒＝人　アラストール＝神　みたいな位置づけみたいだし
たとえ戦歴を知らなくても王たるものがアラストオルに畏怖や尊敬の念をおぼえないはずないよね
まぁそのへんは設定の矛盾かｗｗｗ

>>194
ヘカテーは悠二を「容れ物」と言ってた。ミステスとしか見てない上にあっさり消そうとした
ことから、悠二は素体ではない気がする
ヘカテーが銀もどきに「どうぞ、お退きを」と敬語だったのも気になる

今度ヘカテーとシャナがであったら
シャナが悠二の魅力について8時間ぐらいかけてヘカテーに解説させる

あっさり消そうとしたのは、単にまだ実体化すべき時期じゃなかったからだと思うけど

>>193
零時迷子を核にするんじゃない？
どっちにしろ悠二は消えそうだけど。

>>197
あのシーンは気になるセリフを多少無視することになるけど
・ミステスの存在の力を燃料にして、仮装意思総体を内包した零時迷子を核に実体化
っていう感じだったなぁ。

は無作為転移させて刻印ですぐ発見して、再度丸々太らせてから実体化させるつもりだったんじゃないか。

そのために刻印入れて無作為転移ってことかな

>>201
悠二が特殊な環境なだけで、ほっといても再び肥えたミステスができるとは思えない。
それだと無作為転移のメリットが無くなる。
回収して手ごろなトーチでミステスでも作ればいい。

>>203
いや、だから無作為転移したあと見つけたらトッ捕まえて
後は適当に戒禁を発動させまくってどんどん食わせればってこと。

回収するための無作為転移だと思うんだが

まだ実体化されちゃ困る→容れ物壊して阻止＆目印つけて安全に回収ｳﾏｰ

>>204
読み足りんかった。スマン。

でも無作為転移のメリットってなんなんだろう。
回収して、その時が来たら適当なミステス作ってもいいはずなのに。
ヘカテーでも長くは大命詩篇による戒禁は防ぎきれないのか？

そもそもヘカテー達自身もまだ戒禁解けない可能性もある

>>205,206
実体化の阻止はヘカテーの「お退きを」でもう成ったと思う。

あの場でヘカテーが腕突っ込んで回収しようとしても戒禁が発動するだけ。
無作為転移はフレイムヘイズに発見できなくするため。自分たちは目印ですぐ発見。
新たなミステスを発見したら基地に連れて帰って、あとはもうフォアグラ状態ですよ。

アレ？そういやシュドナイカは零時迷子を回収しようとしてたっぽいよな…？

う〜ん謎だ。あの時実は回収しようとしてなかったのか？

>>196見て思ったが、畏怖はともかく今まで荒巣を尊敬してる奴なんていたっけ？

若いフレイムヘイズからすると「アラストールは凄い存在」っていう
知識はあっても実感がないってトコじゃねえの。
今の高校球児にとっての王・長嶋みたいな感じで。

>>209
シュドナイは長いこと組織から離れてたから、大命に零時迷子入手ってのがあっても
サブラクやフィレスのあれこれを知らなかったんだろう

依頼こなしてるうちに、風の噂で永遠の二人が姿を見せなくなったことは聞いてても
単に討滅されたくらいにしか思ってなかったんでは？

「「「じゃんけんぽん！」」」
「うお、また負けた！今日も俺の右腕かよ･･･ホント痛いんだよあれ、たまには代わってくれよ！」

みたいなことをするつもりだったのかなｗ

力を振りかざす風紀委員を尊敬はできないよな

零時迷子を回収というよりミステス捕獲だと思うが・・・＞千変
現零時迷子のミステスは単に転移先というだけでそれ自体に重要性は無い
そのため肥えさせる必要性は皆無

零児迷子を確保しておけば計画は滞りなく進んだはずが･･･

>>215
いや、あの実体化の時『暴君』が悠二の存在の力をごっそり持っていこうとしていたから考えて
ミステスの存在の力を利用している、あるいはそれが『暴君』の存在の力になるっぽい。いわば『暴君』のエサ。
そもそも太らせるのが目的でなければ戒禁に「吸収」という特性を付加させる理由がないと思う。

つくづくもったいないよな。永久機関どころか増殖炉なのに。
今の悠二の性格だと宝の持ち腐れすぎる。
ヨーハンとかなら、零時迷子の効果で景気よく派手に遊んでくれそうなんだけれどもねぇ。
知識や能力、これからのことを考えれば、ずっとヨーハンだったほうがよかったんじゃね？

星黎殿にある鎧に仮装意志総体とやらを打ち込んだ零時迷子を直接組み込んで
動力パイプみたいので存在の力を大量給油してやるんじゃダメなのかとも思ったんだが。
…まんまロボットだなこれじゃ。
これじゃ零時迷子が回復させる最大値がそもそも無いからミステスを経由するのかな。
…まだよくわからんな。

今日１３巻まで読み終えたが。
何巻まで出るんだろうか？
色んな話の複線があるから。
あと１０年は終わらないな。
ボス一人倒すのに一巻はやめて欲しいなｗ
漫画なんかエヴァ並に長く続きそうだな。

最後 な が多いな

そうでもないな

そうだな

う゛ぃるへるみな

しゅどな

しゃな

にえとののしゃな

　 l　　　::　 ::l.　 :l. l::ヽl:i';:::.. .::::l::. ::';:::.. :';::: i:::::: l , -ー
　 l　　:. ::.　 ::l:.　::l::ト-‐ｰi:::::::::ハーlヽ:::::i:::l:l::':; l／二｀ヽ
　 l　　 :::::.　 :::l::. :::l::l__　 l:r'"/　 ';::::ｌ ';:::::l::l:ト;:::l二｀ヽヽ
　　l　 :. ::::l:. :.::::l:／li:ｌ　　l::::::;'　　 ';::l.,.ｨ:::ﾘﾉプ:/-､',ヽ',
　　 l l :::::::::l:::::l:::l';::::l ', 　 l:::::l-､ー＝'´ リl::: lｲi::', ',i　 l
　　　l l :::::::::l:::::l:::lヽ＿,.ｨ'´ヽ､::::i　　　 ノ l:::: lヽl::i　!
　　　　l ', :::::::l::::l:::lヽ￣　　 　 リ 　""　,ｲ:::: ﾄ／
　　　　　',ヽ :::::l::::l:::l＼""　　　＿ 　／l:l::::: l'"´⌒ヽ
　　　　　　ヽ＼::';::l:';:l:::l｀　ー --- '´　 l:::: / /　　　 ＼
　　　　　　　 ヽ ｀ｒ ､:ヽ:l　　　 _,ゝ 　 　l::./ l/　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　l', :::::::lー＜ヽ､＿ ノ l:/　l 　 　 　 　　',
　　　　　　　　　　 l',　:::::l　　 ｀ ‐--‐' /　 l　　　　　　 ヽ',
　　　　　　　　　 　 ',ヽ､::::l　　　　　　　　 lノ 　 　 　 　　 ヽ
　　　　　　　　　　 l ヽ　＼',　　　　　　 ／　　　　　　　　　 ',
　　　　　　　　　 /　　　　 /　　　　　　l　　　　　　　　　　 ノ
　　　　　　　　 ／　　　　 /　　　　　　 ヽ　　 , -‐ｰ　　／
　　　　　　　 〈 　 　 　 　 ',　　　　　　　　L '"´｀ ‐-イl
　　　　 　 　　 ＼　　　　　 ' ,　　　　　　　 l ｀ ー-ｒ┘l
　　　　　　　　　　L二-=ﾆ＿ ヽ　　　　 ／　　　　l　　l
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　 　 　 　 　 i　　　l　　　　　　ヽ l　　　　　　　　　　　　 ｀ ‐ ､::::::::::ヽ
　　　　　　　ﾄ､　　 l ,　-‐─ -　､',　　　　　　　　　　　　　　　 ＼::::::::',

>219
シズマドライブ？

悠二が自在法”元気玉”を撃ったらどうなるんだろう

>>229
そんなダッサイ技は使いません
『オラ…オラ…』とかアボガド

>>209
腕をブチ折られるまでは、シュドナイは悠二がクレイドル・ガーデンの中を動く『ミステス』
だということまでは分かっても、まさか本命の『零時迷子』だとは思っていなかった。

フリアグネと同じように『さて、中身は何だろう』と手を出したら、腕をブチ折られた。
サブラクのかけた『戒禁』の効果（開けようとする者を破壊・吸収）をシュドナイは知っていた。

だから腕を吸収されて初めて悠二が『零時迷子』のミステスだと分かり喜悦。
あとは星の王女様にこれを知らせるべく星黎殿にダッシュ。

>178
結論が直接的でﾜﾗﾀ（　´∀｀）つ(#)

>196
矛盾どころか、徒でもティリエルのように若い連中なら
「あら、古い名前」の一言で済まされるところが既に描かれてる。
安直に人を見下す前にちゃんと読もうぜ。

よく読めを二度続けるが、シュドナイが零時迷子に気付いたのは
「封絶の中でも動ける変なミステス」の戒禁に引っかかってからだぞ。
自分も喰らう強力な戒禁を持ってる＝零時迷子だと気付いたんだよ。

『吉田さんフレイムヘイズ化』説を眺めてから本編の最後を読んでみたんだが、
フィレスの言葉を額面通りに読めば、吉田さんはフレイムヘイズになるんじゃなくて、
ただフィレスをここぞという場面で呼び出すための『傀儡』になるってことじゃないかな。
それと『同じ』自在法を込めたって言ってるし。

加えて、フィレスは吉田さんをほとんど評価していない。
『あなたなら、消えても誰も困らない』
傀儡にして、用済みになれば死ぬ、ということじゃあないかな？

おまけとして、
『悠二を想いながらも消えてしまうかもしれない傀儡』という立場の
人間が、吉田やシャナ、フィレスの言う『こちら』側に加わることで、
人間関係に深みが増す。

吉田さんは好きな方なので、もしそうなら悲しいが…

漏れもそう思う。

>>237
ありがとうー

さらにおまけで、
悠二・シャナ・吉田の三角関係の清算の危うさというか、なんというか、
ハラハラ度が増す。

ここからはエピローグの妄想。

大戦後の後日談。
吉田さんは最終決戦で、誰の記憶にも残らず消滅…

悠二の目指したフレイムヘイズと“徒”の戦いは終わる。

子供の作り方を知り悩んだシャナは、人間になりたいと切望。
今やフレイムヘイズの存在意義は無くなり、アラストールとの契約解除。
（ただし人間に戻れる可能性は？　ほとんど無いかもしれない）

数年後、悠二とシャナは結婚、子供が生まれる。女の子だった。

誰からも、忘れられたはずの名前。
二人は娘に『一美』と名付けた。

フレイムヘイズが契約解除した例って出てないよな
燃え尽き症候群の人らは調律師として第二の人生だし

>>240
そうなんだよねぇ…

（２３９続き）
娘が確かにここに在るという証に、『一』という文字を名前を入れて…。

>>240
ご利用は計画的に。

>>240
例は出てこないけど
契約解除すると消滅するって書いてあったぞ

なんだそのしょぼい妄想

書かれた文字をそのまま受け取ってどーすんだよ
フィレスの内面を描写してるならまだしも、吉田を評価してないってのは言葉にしか出してないし、最終的には吉田本人にしか言ってないぞ
焚きつける為に、試す為にそんな風に言った可能性も高い

『人間の女の子にしか使えない』ってことも、フィレスを呼び出す程度なら、悠二やヴィルヘルミナの存在の力でも十分だろ
実際にここに現れたのは悠二に辿り付いた自在式だしな

三角関係のてんまつが、片方が悠二を守る為の死、で残された２人がうまくいくと思う？
無理だろ

フィレスの言葉をそのまま受け取っている派
↓
吉
田
の
死


フィレスの言葉に含みがあると思っている派
↓ ↓
フ ト
レ ┃
イ チ
ム 化
ヘ
イ
ズ
化

>>245
フィレスの言葉を斜め上に受け取っている派
→ヘカテー全裸挿絵。

ラストは秘匿の聖室で�X巻の内容をなぞって行く話になります
3代目炎髪灼眼の討ち手に成るべくして存在する者を3人で育てｒｙ

もういい加減フレイムヘイズ化説とその否定はどっか余所でやってくれ。

散々既出だろうが･･･

新親王殿下って悠二の･･･

新刊の話題だから無下に排除するのもどうかと思うが・・・
とりあえず、専用掲示板にうってつけの場所を用意してくれている。

考察専用スレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3582/1092752687/

ここのスレは考察禁止だったのか？
父親の話とか街を出ていく話とか、どの程度までがOKでどの程度までがダメなのか？

お互いが否定のための否定に陥る寸前だから線引きは難しいな。

別にここで考察したって構わないだろう。
ただし、何故かその話題に関しては口汚く罵り合う状態に陥りやすいから
もっと落ち着いて話し合いをして欲しい、とは思う。

なるほど、>>244みたいな馬鹿がいることはよく分かった。

その話題やりたきゃせめて前スレの意見とスレの様子だけでもちゃんと読んで、
それでもなおここで続けて問題なしと思うならやってくれ、とお願いしておく。
wikiまでいじくってマジゲンナリ。

とりあえずMMRで語ればいいんだよ。それならみんな納得するって。
ママン処女をあきらめない以外は今回仕事してないんだから。

>>254
俺を否定する前に、他にも否定する奴もいるかと

なるほど、荒れないように気を付けるよ

とりあえず、本編で書かれない以上結論は出ようがない
ということを皆が理解しておけばいいと思う。

罵り合うのは876スレの流儀ではないよ。

>>254
自分の意見を否定されただけで馬鹿よばわりするのはどうかと思う

>>244は否定だけではなくちゃんと自分の意見をのべてるし

つーか>>244にしても吉田○○化って言ってる(望んでる)のは一部の吉田厨だけで
ほとんどの人はそんなことになったら恐ろしく萎えるって言ってる人ばかりだろ。
あくまで日常の代表者であるキャラがそんな突然スーパーサイヤ人化して破綻したものが
面白いなんて思う人吉田厨以外いねーってｗ

という感じの煽りは無用ということで。

黒を琥珀で中和しよう

吉田フレイムヘイズ化とか唱えてる人はまずフレイムヘイズ化ありきという願望の結論が先にあるから
根拠等に全く説得力がないな。前スレや前々スレ等でも散々出てる懐疑レスとかを納得できる程論破
出来てるものもないしね。

吉田はフレイムヘイズにならないなら無駄死にするってこと？

何でフレイムヘイズにならない＝死しかないんだ？
他にいくらでも可能性はあるのに。

>>260
俺は別に吉田厨ってわけでもないんだけどな
悠二が一番好きキャラだし、シャナ、吉田共に好きだ
今はそうでもないけど一番嫌いと言われれば、ヴィルヘルミナかな？遊園地での分からず屋は腹たった

悠二の立場上から見て、吉田が死ぬのはかなり悲しいよ
でも俺が読む限りは一切死ぬフラグとは思えないし、まぁこれは読み込む差のような気もするけどな

ただ、あんたはただのアンチ吉田だろ
吉田が死ぬことを喜ぶ人がいるってのは何かイヤだね

しかし、夜中の３時から６時間でこんなにスレが進むなんて…。

>>260
｢『自分の意見にみんな同意してる』と意味合いの文面｣、
｢〜〜厨｣、｢人格攻撃｣、｢関係の無い、別作品の設定の持ち出し｣

悪いけどＮＧ登録させてもらうな。

>267
もう出てこないIDをNGしても意味無いぞ

とりあえず過去ログも読まずに消えかけてたフレイムヘイズ化の話を
ほじくり返してるレスは無視の方向で。
新しい内容でもない限りループするだけ。

>>263
｢吉田フレイムヘイズ化ありきの奴｣と、
｢やっと吉田が死んで悠二とシャナがくっつくという安堵感を得てる奴｣と、

｢普通に推測から導き出した持論を戦わせてる奴｣と、
｢ただの厄弁を言い触らしてる奴｣とで、
カオス状態になってるだけ。


因みに俺は、
フレイムヘイズ化が５０、死亡が３５、宝具生成が１０、予想外が５、
と考えてる。

>>268
やけに単発が多いと思ったが、そいつもか。

何のために「セレモニー」が書かれたと思っているのやら。

んじゃ、流れを無視して

今回の、ﾏﾏﾝの娯懐妊の一報を聞いて
吉田さんと悠二で子供作るんじゃないかと、適当な事を言ってみる。
元いた世界との絆みたいな？

あ、でもトーチも子供作れないんか。二番煎じだし。

もう今後フレイムへイズ化を語りたいならそうなる根拠・意思・覚悟・器
といった問題点への回答を明確に羅列でもしたら？既出なのはナシで。

俺は
使えない→吉田さんは紅世関係にこれ以上踏み込めない　50
使う→吉田さん乙　25
使う→吉田さんフレイムヘイズ　15
エェークセレント＆エェーキサァーイティングな何かが起こる　5
だと思ってる。

>>275　足して95にしかならない俺乙

やさしさ　5

>277がいいこと言った。

バファリンかよｗ

俺はまあ、あの宝具はフレイムヘイズ化で間違いないと思う。
フィレスにリスクがなければ吉田に覚悟を問う必要がない。あのままじゃ呼ばれて困ること無いし。
（&言った通りの効果なら存在の力が余ってる悠二とかにも普通に使えないか？）
で、そのことが判明したうえで、使うか使わないかの二択じゃないかな。
せっかくの伏線だしフィレスが参戦できなくなるので俺は7:3で使うと思うけど。

そういや悠二の先生ってすげえ豪華だよな
世に名を知られた自在師に自在法を
戦技無双の舞踊姫に格闘を
最強に刀を受け継いだ者に刀を

いろはしか教えてもらってないとはいえ
無駄なことは一切教わらないだろうから
これである程度強くなんないと嘘だわな

まあ最強の使い手が最高の教師になれるとは限らんけどな。
あまりに多岐の専門家に学ぶと、
器用貧乏になる可能性もあるしな。

数多の教えを全て受け止められる膨大な器か、
正しく取捨選択の出来る判断も学ぶ側に必要だろう。

京大・東大の教授でも授業がうまいわけではないからな。
実戦がよくても教えるのに向いてない人もいるわけだし。
というか実際マージョリーは自分でやってることが自分でわからないような人だから
教えるのは向いてないんじゃないか？

フィーリングでどうにかしろって言ってる時点で教師には向いてないわな

自在法あたりを教わるならラミーが一番いいかと
あれはいい教師だと思う

いつ再登場するのか分からないけど

秋篠宮殿下は命名をさーやに相談したに違いない

基本しか教えないから、後は自分で何とかしろって言ってるし。

>>217
普通は存在の力云々等ミステス本人が知る可能性は割かし低いと思う
それに悠二の存在の力が増えたのは�Zでの行動があったからなので普通戒禁しても増えはしない筈
っていうか肥えさせなきゃいけないならヘカテーによる器破壊は必要ない。あのまま捕獲すれば無駄も無かった

シャナにとっても今まで疲労を気にしてやらなかった
飛行や炎の顕現などの自在法の練習が存分にできるのはデカイ。

最低でも2年以上フレイムヘイズやってたのに飛べなかったシャナは
ＮＹの坊やと比べるまでもなく、天道宮を出た後修行期間をとらなすぎた。

つーかさ、陰謀の核心なんだから太ってるのは銀＝零時迷子で
悠二は9巻で例えられてたみたいな卵の殻程度の存在なんじゃないの？

>>288
確かにあそこで連れ帰ろうとしなかったのは不思議なんだけど、
打ち込んだ自在式であえて吸収という性格を与えた理由は必ずあるはず。
まだ不明な点が多すぎてわからないな。

破壊より捕獲のほうが難しいだろう。
なんで邪魔されて破壊できなかったのに捕獲は出来たはずと思うのはなんでなんだぜ？

>>281
『史上最強』のミステスだな

>>292
捕獲は出来たはず、とかそういうのじゃなくて、
捕獲しようとしなかったのはなんで？って話だと思うよ。

最後に一言だけ。言い逃げじゃないが、NG登録してもらって構わんよ。

>>244には、最初の一行さえ無ければきちんと議論できた。
>>257俺もそれに脊髄反射したのは悪かったが、そっちも気をつけてくれ。

↓では、何事も無かったようにどうぞ。『他所でやれ』『いい加減その話止めろ』等無用、止めるので。

>>293
どうだろう。天目一個とガチでやって、勝てるようになるかったら微妙だと思うんだが……

ケ○イチとかけただけでしょ

>291
個人的な予想だけど、そこがラミー師匠の言ってた
「来るべき時節が来れば必ず会える」ってとこと繋がるんじゃないかと思う。
詩篇が完成すれば自動的に銀は発動するんじゃないだろうか。

前半分はすでに当たってるんだよね。
「追えど付けず探せど出でず、ただ現れる」のところ。

別に存在の力なんて、その辺に溢れてるだろ？
また、"銀"は『大命詩編』の一部と見てほぼ間違いないので、
シャナが天破壌砕を使った場合、本来は完成した式なら破壊出来ない『大命詩編』を、
破壊する事もできる(し、自在法を切れる『贄殿紗那』も持ってる)。
バルマスケからすれば、こんな厄介な者が近くにいられると支障が出るから、
探知の自在法で目印を付けてどこか別の所へ飛ばした方が、失敗の危険が大幅に減る。
だから、飛ばすのは正解。
敵は探し出すのに時間がかかるが、自分達は何処にあるのか即探知できるのだから。

>>298
詩編はもう最後の式までヘカテーの元へ下った。
すぐ銀実体化にかからないのは、まだ解析しきれてないのか、
欧州での攪乱作戦が先なのか、あるいは存在の力がもっと必要なのかわからないが、
揃えば自動起動ってことは無いかと。

解析しきれてないといっとったはずやが？

まあそれだけじゃないようだけど

>244
俺も覚悟をためすために言ったんだとおもったよ
そうじゃなかったらフレイムヘイズ化じゃね?

捕獲しなかったのは破壊しようとしていたから。破壊しなかったのは邪魔が入ったのと優先順位が低かったから。

ただ銀を復活させてメデタシメデタシ、なんて頭の悪い宗教みたいな事が
最終目的とも思えないしなあ。
単純な自分たちの王、というだけでなく、
なにがしか、銀を復活させる事で利用できる事があるんだと思うが、
その準備にも時間が掛かってるのかも。

銀って巨神兵みたいなもんなんじゃないの？

>>304
銀を人身御供にして何かするとか。

・・・なワケないか。

つーか銀がマージョリーのフレイムヘイズになったきっかけだから、サブラクが零時迷子に干渉するかなり前から世界のどこかで出現してたんだよな？
今回悠二から出てきたのは本体っぽいけど、世界では今もマージョリーのような事故が起こってるのだろうか？

銀を追っている、というフレイムヘイズが他にいる様子も無いし、
マージョリーが被害にあった現場が唯一、銀と思しき存在が
出現したのかもよ？
暴れまわった後、銀がどこへ行ったかという描写は無かったし、
何らかの形で封じられて、それをサブラクを通じて
零時迷子に注入、復活の時を密かに待ってた、とも考えられるかも。

マルコシアスがすぐ渡ってきたのにその時にはもう銀はいなかったんだよな。
あれが鏡像転移ってやつで、採取されるまでのわずかな間にたまたま目撃されたのかも。

悠二は銀を「意思を感じない」と言ってたのもヒントかなあ？
紅世の第一人者であるアラストールも知らないと言ってるから、
紅世の徒じゃないのだろうな、銀は。

形が徒っぽいから騙されるけど、こっちの世界で言う所の、
「災害」みたいなもんじゃないのか、銀って？
台風とか地震とか大津波とかそういうの。

ラミーが言う「来るべき時節が来れば必ず会える」ってのも、
ある意味、季節によって発生しやすくなる台風とか、
宗教における世界の終わりの災害みたいにも思える。

中身と外側は独立したものなのかもね。完成した暁に出てくる銀は、
もしかしたらマージョリーが会ったものとも違うかも。

マー姉さんのときの獰猛な化け物と印象が違うんだよね。
状況によって中身が入れ替わるんだろうか？

マイルストーンでも相当に意地悪で凶悪な感じで描かれてたから
今度の空っぽな状態にも何か意味があるんだろうな。

やっぱり銀自体には一筋縄ではない謎が隠されてそうだ。

『暴君』は教授が弄れるってことは宝具、もしくはそれに順ずるものだよなぁ…

なにか抽象的で概念的なものを『徒』として『暴君』や大命詩編で顕現させようとしてるとか？

しかも奴は姐さんの復讐を潰すために、感じられないはずの「消滅」をわざわざ感じさせるような
こともしてるから、姐さんが会った奴にはある程度の意思があるってことになる。
まあそこは、教授が言ってた人格パターンが云々ってことなんだろうけど。

ところで気になることがあるんだが。
告白してから五ヶ月も返事をもらえない女の子の心理ってどんなもんなのかね？

315は312宛

もしかしてマージョリーさんが見た銀の中身は、
マージョリーさん自身の内面だったりしてな。
だからマージョリーさんがやりたかったことを、マジョーリーさんがやりたかったように嘲笑いながら行ったとか。

からっぽの鎧の中に人間の内面を取り込んで、ソレを搾取して作るのが盟主とか。

フィレスの言葉をヒントに考えると吉田フレイムヘイズ化は最もらしい考えだが
そうするとフィレスは宝具の中に入らなきゃいかんだろうし
だとするとヨーハンと会えなくなっちまうから、
やっぱフィレスの言葉は読者をミスリードするための釣りってことか？

>>318
ミステリでもない小説でそんなことしても仕方ない気がするが。
単純に「答え」を分かりにくく書いただけだろう

>318
それは問題ないんだよ。「ヨーハンがそうしろと言ったから」で全て解決するみたいだから。愛は盲目？

>>318
まあ俺たちに今判る事って言ったら王が入るのは宝具じゃないって事だ(細かいけど)

吉田さんの気持ちが重要って所を考えれば宝具製作はその次に有力かな。
個人的に犬死は一番ありえんと思う。

>>317
支持
�[の悠二が夢で見た『真っ黒なもう一人の自分』が言ってた
『どう、したいんだい？』っていう問いにも符合するね。
あれは意味深だと思う。

死ぬという結末は876たんの性格としてありえないと思う・・・
基本ハッピーエンドの人だし。

吉田死亡派
吉田フレイムヘイズ化派
吉田宝具になるよ派
吉田暴走するよ派
吉田敵になるよ派
フィレスのドッキリでした派

あとなんかあったっけ？

いつの間にかwikiの銀と暴君の項目がかなり突っ込んだとこまで進んでるな。

暴君＝盟主＝銀じゃないのですか？

黒吉田さんが顕現するよ派

>>327
真っ黒なもう一人の吉田さん爆誕？

>>323
吉田さんが死ぬと思えないけど反論させていただく。
つA/B3巻

主要な味方キャラは死なない、という意味じゃね？
敵を含めるとシャナでも大勢死んでる訳だし。
（人じゃないけど）

>>324
吉田トーチになるよ派

>>331
吉田トーチになるよ派
　└─ シャナが吉田さんに存在を割り込むよ派

紅世の天罰神が何百年も現世にいる
この世界から警察が消えるようなものだ
他にも力のある王のほとんどが、現世に留まり続ける事により、紅世の世界は深刻な治安異常に陥っている気がする
若い徒を指導できるまともな王がいないから、傍若無人な紅世の住人が増えてるなんてことはないのかね

>>332
吉田トーチになるよ派
　└─悠二が吉田さんの存在に割り込むよ派

吉田トーチになるよ派
　└─悠二が吉田さんの存在に割り込むよ派
　　　　　└─僕男の子なのに！になるよ派

吉田フレイムヘイズ化派
└─吉田さんが悠二の存在に割り込むよ派

吉田フレイムヘイズ化派
└─ヘカテー側に行くよ派

なんとなくだが、
今回の大戦は千草の出産予定日と重なりそうな気が…
それを守る展開があるかも？

吉田さん
　├→本物の宝具だよ派
　│　　├→ 吉田は使うよ派
　│　　│　　　├→ 吉田はフレイムヘイズになるよ派
　｜　　｜　　　｜　　　└→吉田さんが悠二の存在に割り込むよ派
　│　　│　　　├→ 吉田は死ぬよ派
　│　　│　　　├→ 吉田は宝具になるよ派
　│　　│　　　├→ 吉田が暴走するよ派
　｜　　｜　　　├→ 吉田は敵になるよ派（ヘカテー側に行くよ派）
　│　　│　　　├→ 黒吉田さんが顕現するよ派
　│　　｜　　　└→ 吉田トーチになるよ派
　｜　　｜　　　　　　　├─僕男の子なのに！になるよ派
　｜　　｜　　　　　　　└→シャナが吉田さんに存在を割り込むよ派
　│　　└→ 吉田は使えないよ派
　│　　　　　└→ 吉田はフェードアウトしていくよ派
　│ 　　
　└→ 実は宝具じゃないよ派
　　　　　└→ フィレスのドッキリだよ派

>>338
悠三（仮）が出掛かっているところで封ぜ（ｒｙ

>>340
半分くらい出掛かってるところで…
なんとなく嫌な光景だｗ

実は悠二に憑いてた悠一（仮）が登場。

>339
激しくｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ（　´∀｀）つ(#)

>>342
悠二「やろうよ、兄さん」
悠一「ああ。我らの世界に栄光あれ！」

悠二が消滅。シャナに事情を聞く両親。
「悠二が生きていた証にこの子の名前を悠仁と命名しよう。」

>>345
なにその最初から最高クラスの器を持ってそうな子供。

>>345
むしろそれを踏まえてなお「三」を入れるだろうよ

灼眼のシャナ2

前作より15年後。
大人になった悠三の前に現れたのは

悠三「あ、シャナオバちゃん！」
アラ「…峰だぞ」
ドガ！

悠三って文字だけだとグッチ(ry

大命詩篇の�]巻に出てきた部分が使われるとか無いかな？

吉田がフレイムヘイズ化とか言ってるやつってよっぽど知能指数低いんだな
フィレスの性質は自由そのものだしその上にしか存在しない　フィレスの望みはヨーハンだけ
吉田がフレイムヘイズ化して得られるものはなんだ？
戦闘のイロハも覚悟もない足手まといと神器に閉じ込められるという永遠の拘束のみ
いくら巨大な王フィレスを宿しても器が並なら全く意味はない
それでもフレイムヘイズ化を信じる奴は根拠を挙げてみろ

華麗なスルーに期待

フレイムヘイズになった所で、修行しなきゃ強くなれないもんな。

じゃあもう吉田さんは紅世の王化でいいよ。

>350
既に定着なんかは零時迷子の一部に組み込まれてそうだ。

ハル○として活躍するから無問題。

最終回、シャナと悠二の結婚式の日に通りすがりのバルマスケに刺される吉田さん
「……きれいな、空ですね……」
「うん。僕たちが守ってきた青空だ」

「あれ？　吉田一美は？」
「なんか疲れてるみたいだね。少しそっとしておこう」



というジェットマンエンディングがいきなり頭に浮かんだ(´・ω・`)

今気付いた
おれのIDが悠一に見えないこともない

>>358
志村ー！前！前！

>>351
面倒くさいからスルーしようと思ったけどなんとなく反応してみる。

＞フィレスの性質は自由そのものだしその上にしか存在しない　フィレスの望みはヨーハンだけ
ヨーハンに彼らに協力するように言われたのかもしれないし、彼が生存しているのを確認していてそれの近くにいるだけで満足なのかも知れない。
彼女のキャラ設定がイマイチわからないから想像で言ったけど、そっちだって何の確証もないからまあ良いか。

＞戦闘のイロハも覚悟もない足手まといと神器に閉じ込められるという永遠の拘束のみ
どこをどう読み間違えたか知らんが覚悟がなければ宝具を使えないようにしたのを君は忘れてるね。
あとなんでいつも五分五分の状況で戦う事にしているんだ。ユーリーみたいに弱いなりに奇襲でも強襲でもすれば戦力差はひっくり返るだろう。(アレは良い所まで行って失敗したけどそこは876次第だろうし)
もう一つ、細かい所だけど神器は意思を通わせる物だった気がする。
>いくら巨大な王フィレスを宿しても器が並なら全く意味はない
意味は無くない、大体吉田さんの器がどれくらいか知らんが気が合う奴に契約する王だっているんだから一概には言えない。

割と適当に書いたから穴はありまくりだろうから許してちょ。

>>358
寧ろＤＩＯ様だろｗ

>>358
おいおいｗＩＥ１なんて古いの使ってるなｗ

IE1　　DIO様　悠一

貴様！ｼｬﾅを読んでるなッ！
問題ない。私もだ。

俺の考えではフィレスが吉田に宝具使ったら「死ぬ」
といったのは嘘で吉田に悠二（好きな人）を守るため
に死ぬ覚悟があるかどうかを試していて
なぜ吉田に渡したのかというと、フィレスは吉田が自
分に似ていると思ったからだと予想する

全く似てる部分なんてないと思うがｗ
唯一共通してるとみえる恋もフィレス＝両思い　　吉田＝片思い　なので共通してないし

>>351
知能指数低いと言うが、どっちが設定にがんじがらめになってるやら
フレイムヘイズ化派は、知能指数はどうかは知らんが、文章の流れにのってるだけで、設定に捕われない自由な発想が出る分キミよりマシだと思うぞ

>>365
そうだね
坂井君を守りたいorヨーハンを守りたい
自分の全てをかけてでも…って気持ち、その結果も同じだから、あのメンバーの中では、一番共感できる人間なんだろうな

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　 ＿/⌒ ´　　｀─　、
　　　　　　　　　､´ 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､ ヽ
　　 　 　 　 　 ／ ／:. :. :. :. :. :. :. :. :.:.:＼＼　　　ムー
　　　　　　　　 ｀//, '/ '!:. :. !'!:. ヽﾊ.: .:､ヽ´>
　　　　　　　　 〃 {_{　 l!:. .l　ヽ:. :. :.ﾘ| ｌ.:.:|>
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌノ　ヽ,!　 ｀ヽ 从　|.: :ヽ
　　　　　　　 　/ヽ|l ●　　　 ●　 |　.|ﾉ .: .＼
　 　 　 　　　 /:. :.|ﾍ⊃ ､_,､_,⊂⊃j .: .|.: .:ﾄ.: .-`
　　　　　　 ∠ｨ .: ./⌒l,､ 　　　イ トフ　ヽ.:ヽ
.　　　　　　　　レ/￣/::/　'!::|　 レ／:.::.:＞-`
　　　　　　　　　/:.::.::.l/＿ |!　　　/:.::.::/
　　　　　　　　　＼＿人　　＿＿'!:.::.:|!

今シャナ13巻買って読んでるんだが…
イラストにシャナの乳首が…

>>368
それって吉田さんに覚悟があっての話だし、
どっちかっていうと、フィレスよりヨーハン似の状況だな。

>>370
それはすでに2000レス前に我々が通った道だ！

まあ覚悟を試す状況が出来ただけだし、実際に覚悟ができるかはその時が来るまで保留だよ。
今の段階で覚悟が足りないとか言っても、実際あまり意味がない。ここで引き返す選択だってあるから。

流れ速いからな…
過去ログ嫁というのもきつかろう。

それ以前に吉田さんはそもそも死ぬという条件をあまり信じてない　ひかえめにいっても疑いをもってる

王貞治の話があっという間に過去スレに　　orz
早！

>>375
いきなり何をおっしゃるうさぎさん。

>>376
野球選手がもし喰われて消えたら……って話題自体、90くらい前のスレですでに議論してたしな。

>>358
突如現れた悠一が、悠二にザ･ワールドを教える展開になりそうだなｗ

死ぬわけ無いから使っちゃえ→ウボアーてのも無いとは思うがw
フレイムヘイズ化なら死ぬってのがただの嘘にならなくてしっくり来るんだよな。
あらゆる絆や可能性が断たれ、人間・吉田一美が存在した痕跡が全て失われるわけだから。
どっちに転ぶにせよ、吉田さんはフレイムヘイズになるか引き返すかを、
宝具の効果をはっきり理解し、確信したうえで選択することになると思う。

>>377
しっかり文章読めよ

ヨーハンを助けるために自分をよぶのにわざわざ吉田に死ぬという事を教えて試す行為に違和感を覚えてる
本当にヨーハンを助けたいならその事を教えない　もっと死というのに何か裏があるのでは？と思うのは当然
このことがあるから、いざ悠二のピンチでフィレスをよぶ時｢ひょっとしたら死なないかもしれない｣と思うのも必然
となると吉田がそれを使ったときに計れる覚悟の強さは極端に下がる

言っちゃなんだが、フレイムヘイズ化って家族との絆を捨てることでもあるんだが。
今の悠二からしたら、それは絶対に許せない選択肢じゃないか？

エピローグ
＊「生まれました。元気な男の子です」
　「兄のカタキ、倒す！平和キライ！」

>>382
平時ならともかく緊急事態にそれが頭に浮かぶかな？
もっと人間って刹那的なものだと毎日ニュースを見て感じるけど・・・。

>>377
死ぬことにと言うよりフィレスの言葉自体に不審を抱いてる。

いくら恋心や疎外感を煽っても死と引き換えに使わせるには分が悪い。
混乱した自分の頭でさえ思い当たることにフィレスが気がつかないはずがない。
なのに何故私にこれを渡す？

というくだりがある。

そもそも宝具を渡したのはヨーハンが支持したのかフィレス個人の意思なのかという疑問も。

>>384
いや、吉田一美の判断はともかくとして、８７６が、悠二が家族想いなところを
あれだけ描写しとた上で、ンな展開にするかなってこと。取り返しの付かない
ことである上、単にイヤな展開でしかないだろ？

この後に「怖くて使わないかもしれない、使わない可能性が多いだろう」って書いてあるから少なくとも使っても死なないとは思ってないだろ。
裏があると悟っただけで自分が死ぬと言うことは疑問におもってなさそうだぞ？
大体これ使っても死なないかもって希望は見出せてもフィレスの行った通り死ぬと言う確立も結構あるわけで、落ちたら死ぬ綱渡りをわたるのはかなり勇気要るだろ普通。

>>387
ああ、なるほど。
でももしあったら、そのいやな展開も８７６なら感動的に演出してくれるはず！

それに家族想いなところもたくさん描写されてるけど、どうしようもない気持ち
のほうもかなり描写されてるから、個人的にはもしそんな展開になるなら後者が
来るかなと思ったんだよ。

もしも金総書記が零時迷子の宝具を有したミステスなら

ヽ（・∀・）ノ● ｳﾝｺｰ

どっちかっていうと、死ぬことも含めてそれの効果全体に疑問を持ってるって感じだな。
だから、もしかしたら死なないかもしれないけど、何が起こるか分からないから迂闊に使えない。
結果、余計に覚悟がいるというか使いにくさは増していると思う。

>>384
家族や日常全ての別離をひっくるめて理解した上での覚悟が無いと
逆にフレイムヘイズとしてはやっていけないだろう。刹那の感情に流されるだけでは。
それこそ「『人間』って刹那的なもの」という事こそ
「悠久を生きる復讐者」であるフレイムヘイズとの隔たりの大きな一線だと思うが。

…しかしフレイムヘイズ化云々の議論がやたら白熱するのは推測や予想だけでなく
「こうなってほしい」「こうあるべきだ」の願望も入ってるからだと思うのだが…
>>382の言ったとおりフレイムヘイズ化って吉田だけでなく誰にとっても不幸でしかないんだけど
そんなに吉田に不幸になって欲しいんだろうか。
出番が増えてバトルで活躍するようになれば悲しんでも構わないのだろうか。
まぁ死ぬよりはマシかも知れないけど、忘れられつつ生きるのも悲劇であって。
結局使えず終わる方がまだ良いのかも知れない。

そういう、何だかよくわからない状態で使っても、いまいち覚悟を示すエピソードとしては弱いから、
おそらく使う（または使わないことを決める）直前に悠二ヨーハンあたりに全てネタバレされると俺は思う。
特に使わない場合は鉄板で。

んむ、その通り。
そしてそれは吉田が自分で分析している通りフィレスも承知のはず。
もしかしたら使わせるのではなく持たせることが重要だったりするかも。

逆に使わないから正解なんて展開も・・　　　　　　自分の命を軽くみるやつなんかに　うんぬん

お前らは、強盗が自分の目の前で大切な人が包丁で刺されそうになってる時に、死ぬの嫌だからって逃げるクチか？？

>>393
俺は吉田さんフレイムヘイズ派だけど「こうなってほしい」「こうあるべきだ」とか思ってないと自負できる。

あーでも、少しはあるのかも知れないな。俺燃えオタだし。
まあでも結果どうなろうが876は何か考えがあってその結果にしたんだろうし面白ければ何でも良いや。

フレイムヘイズ化したうえで、
ヨーハン→完全消滅
悠二→シャナとくっつく
となり、傷心の吉田さんがカムシンと接近する結末もあるかも。
その場合、ｼ也はフレイムヘイズ化のときに吉田さんを忘れて、0の彼氏みたいによくわからないまま泣くとみた。

>>394
今の状況で使ってフレイムヘイズになったとしても、騙し討ちでフレイムヘイズにされるようなもんだからなぁ。
フレイムヘイズというのがどういうものか吉田さんがしっかり理解した上でなるならありだとは思うけど。

フィレスのヒラルダ譲渡までがヨーハンの指示、かつ悠二の首のアズュールに刻まれてる
転生の自在法に気づいていた場合、

ヒラルダ使用→吉田さんトーチ化→自在法で復元
・・・流石に無理がありすぎるか。

>>393
いや、だから本当にどうしようもなくなったときに、その後のことが浮かぶ
かな？ってことを言いたいんだ。もし悠二が危機的状況に落ちれば覚悟とか
関係なくどうにかしたい、と頭の中がそれ一色になると思うから。

ちなみに俺はフレイムヘイズ化するとはあまり思っていないぞ。
あくまでフィレスが言ったとおり使えば死ぬと仮定した場合の話のつもりな
のだが。
個人的には吉田＆フィレスで宝具作成が来るかなと思ってる。

>>400
仮に吉田さん的にありだとしてもフィレスの方に引きこもる理由が今のところ見当たらないんだよね。

>403
ヨーハンの言うことならなんでも聞く子ですから。

>>403
ヨーハンがもう零時迷子から出てこないということを伝えたと仮定すると、
吉田さんがフレイムヘイズになれば悠二のそばにずっといるだろうから、
契約者である自分が間接的にヨーハンの傍にずっといられるってのはあるかもしれん。
仮定に仮定を重ねてるから予想にもなって無い気がするが。

>>404
仮にフィレス的にありだとしてもヨーハンの方にフィレスを引きこもらせる理由が今のところ（ｒｙ

ヨーハンの説得にフィレスが泣きわめいてたところを見ると、
『ヨーハンの言い付け』＝『ヨーハン復活の手筈』ではなさそうなんだよなぁぁ

まあカムシンみたくフレイムへイズってのがどんなのか理解してなくてなった奴って結構居るんじゃないか？

>>407
まだ暫くは一緒にいられないってだけでも充分泣き喚きそうだぞ、あのデレデレ娘。

>>409
かもねｗ

>>403
人を食わないフィレスが戦う為には、フレイムヘイズの中に入った方がいいんじゃない？
日頃は悠二から存在の力もらえばいいけど、状況によっては無理な場合もあるかもしれないし、
恋人の目の前で他の男(悠二)と抱き合いたくないって思ってるかもしれないし

>>383
イクトォ！

>>402
ああごめん。>>382の反フレイムヘイズ化の意見に対する反論の形で出てたのでそっちかと。

でも存在の力を使っての死亡だったらフレイムヘイズ化と同じく存在消滅＆忘却だよな。
どちらにせよ方法として「紅世側」に属する手法であるわけだし、覚悟無しでやっちゃいけないだろう。

…というか、自分の死や忘却されることは非常時に二の次にできるとしても、
悠二ですら気にしていた「自分を育てた歳月を無駄にさせてしまう」ということに
純粋に優しい吉田が思い至らない、というのはあまりないように思うんだが。

>>411
戦闘能力の無い吉田さんと契約したところで、即効で吉田さんやられて帰る羽目になりそうだが。

>>414
まーそこは演出でどうにでもなるっしょ。
「逃げまわりゃ、死にはしない。」byシーブック・アノー

>>412
え？マジュニアじゃないのッ！？

>>414
まぁそこはカムシンらと同じく、やはり人外の力は大きいんだろう

あんまり描写されてないってこともあるが、単にフィレスが恋する乙女の味方であるという説は見たことが無い気がするな
一人前の女として認めると言うか。なんか描写の積み立ても足りない気もするけどさ

カムシンやユーリイの初戦の相手は普通の徒クラスだったろうけど、
悠二が危機に陥る状況って、絶対相手は王クラスの相手だよな…

>>418
味方ってより、恋する気持ちの共感って感じじゃない？
シャナだって吉田さんの味方してるようにも見えるしね

>>419
そこは876次第でどうにかなりそうじゃない？

シャナもヴィルヘルミナもマージョリーも、戦力を分散されて各自バラバラになって手が放せない
坂井君の近くにいるのは私だけ…
ってな感じで、そんな場面なら王でも徒でもどっちでも可能だ

今の悠二なら並の従なら自分で何とかしてしまいそうな気がしないでもない

>>422
なるだろうね。
フィレスの力を取り込む前ですら、（２人がかりだけど）ﾐﾅに勝ったくらいだし

仮に悠二と吉田さんだけしか周囲にいない状態で悠二単独で勝てないような王と遭遇したとして
封絶なんぞはろうもんなら吉田さん守るために悠二は決死の覚悟で戦わないといかんようになるし
吉田さんが宝具を使うような状況には簡単に追い込まれそうだが

悠二が活躍するのはうれしいけど悠二のマジ戦闘シーンはいらないｗｗ
メインで戦闘するのはシャナであってほしい

悠二が前線で戦うにはザオガーとアズュールとあと1つ宝具が欲しいとこだな。
バブルルートなんかいい感じなんだが

まず、吉田さんがピンチ
↓
颯爽と坂井君が現れて助けてくれた…
↓
と思ったら今度は坂井君のピンチ
↓
私が、あなたを守ります

ってな感じになりそう？

ザオガーは強襲に一度使っただけなのに何故か悠二の固定武器ってイメージが取れないｗ

フリアグネの宝具ってどうなったんだっけ？

吉田さんがフレイムヘイズ化しても周りの誰も喜ばなさそうだよね。
家族や池、オガちゃんとかには存在していたことも忘れ去られ孤独感を味わうんだろうし、
佐藤や田中には嫉妬されそうだし、汁や姐さんからは足手まとい扱いされるんだろうし。
シャナも人間としてではなく、フレイムヘイズとして接するならば、かなり厳しい態度をとるんだろうな。
特に悠二は自分は既に人でないという事をの不安や苦しみを体験しているから、
そういういう態度の優しさで接してくるだろと予想、吉田さん的にこれが一番こたえそう。

好きな人のために命をかけて宝具をつかった結果が、
皆に存在を忘れ去られた挙句、同胞殺しの道具として半永久的に存在していくって報われなさすぎじゃね？
そのまま死んで皆の思い出に残ったほうが、ましな気がするんだが。

>>425
悠二はちょい後ろからシャナのサポートしてるのが一番いい気がする。

悠二って今後炎弾ではない、独自の自在法を習得できるのかな？

>>429
レギュラーシャープ
トリガーハッピー
バブルルート
アズュール
ダンスパーティ
リシャッフル
はり壇
後は名前は出てないけど、マネキンに持たせてた色々

>>429
シャナに壊されたの以外デパートに置きっぱなし

>431
自在式の解析と解体を極めれば良い線行きそうだと思うのだが

ところでさ…
ヨーハンってなにさ？
ミステス？トーチ？

>>435
もともと零時迷子のミステスだろうが。

>>430
おいおい、それなら宝具を使わずに吉田一般人ENDの方がマシだろ
そんな死を背負って悠二がシャナとい続けるのは辛いだろうし、悠二死亡ENDの方がまだ救いがあるよ

>>435
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1157904131/1000

シャナは贄殿遮那とかブルートザオガーとかを夜笠から引っ張り出してるが、
あれが収納の自在法か何かなんだったら習得した悠二が護身用にザオガー持ち歩くのも可能か？

あ、贄殿遮那は自在法無効だっけ。ということは夜笠が四次元ポ（ｒｙ

>>432　>>433
thx　>>426見てちょっと思った。

>>437
いやそれは知ってるんだが今ね


>>1000だったのか･･･

フレイムヘイズの知人がフレイムヘイズ化した場合にあんた誰？　になるならミナの子育ての記憶もきえているはずなんだが

悠二の弟か妹はカムシンと同じような才能があったりしたらもう･･･

>>439
悠二がしまえてたから、自在法じゃないはず
アラスのたたんだ翼にしまうイメージ　…らしい

>>439
うっ、とか言いながら腹から吸血鬼を取り出すんだよね
ん、どっかで見たことある様な……

今帰ってきたんだけど、すごいね。なんなのこのループっぷりは。
>>403>>405>>411>>414とか前スレと全く同じ話の流れなんだがｗｗｗ

>>439
アラストールのツバサを一時的に顕現させたものらしい

>>442
ん？

>>445
と思ったら銀の手が刃先に捕まってるわけでつね

>>442
1巻のシャナと悠二の会話
のどこかを見直すとヒントか答えが見つかるよ

悠二はザオガーや炎弾使えるし、あとは飛べれば一応前衛が務まるな。
・・・・・しかし、どうやって飛ぶんだろ？初期のシャナみたいに足の裏から炎弾出してジャンプ？

>>443
そもそも悠二が妙に強い、というか力に対する適応性あるのは、
生まれる前に亡くなった「兄」の分の力が流れ込んだのでは…

…とか妄想してたが、物語開始時点で既に食われてるんだからその前の力の量がどうだろうと関係無いな。

>>442
よくわからんがフレイムヘイズは存在の消失を感じられるので、
トーチが消えてもそのトーチの記憶を失いません。
人間がフレイムヘイズになってもそれ以前の人間だった頃の記憶を失いません。

>>451
身体能力強化して月歩とかいいながら空中移動

『飛行』の自在法って難しいのかな？

>>451
ヨーハンは風に乗ってたみたいだし、特性があるのかな？
銀の特性はなんだろ…虫？

フレイムヘイズみたいに「世界から外れた」奴らは
存在が無くなった者のことも覚えてるはず
フレイムヘイズと徒はガチ（�X巻）

悠二は微妙なラインだな
ミステス仲間の天目一個も約束を忘れてなかっただろうが、
存在無くなって「コレ誰？」→「強者発見！」
て可能性もあるし

田中、佐藤のようにフレイムヘイズの知り合いが居た場合は教えてもれえるかも知れん

>>451
悠二がどれだけ役立てるかは>>100付近でも語ってるけどまだまだ実戦はきついだろう。

>>455
2年以上フレイムヘイズしてるシャナは全然修行してないので飛べなかったけど
Sに出てきた成り立ての奴は、1年みっちり修行してミサイルみたいに飛んでたから
難しいってほどではないんじゃないか？

いまさらだが弟の悠仁の誕生おめでとう、悠二

なんか強力にフレイムヘイズ化を押してる吉田ｽｷｰが沸いてるからな

>>451
ミノフスキー・ドライブ付けて亜光速で移動。

ん？　フレイムヘイズ化説推してるのって吉田スキーなの？
吉田さんフレイムヘイズになっても、まともに戦えるようになるまでの長い間
シャナに対して胸以外全部の面で劣ることになっちゃうわけだが、
吉田スキーはそれを許容できるのか？

>>462
面白そうな説だから、絶対にないって事になるには惜しいなあと思って俺は推してる。
その後は愛と勇気と努力と根性で何とかなるかなー。

巨乳なんて邪道
虚乳のほうがいい

というか、>460は煽りなのでｽﾙｰ汁

その内シャナは炎弾の威力を上げすぎて魔砲を使うようになるよ。
もちろん、技の名前はマスタースパーク。

こう書いていて思ったのだが、シャナって攻撃に名前をつけないんだな。必殺技とか言って。
ま、必ず殺せる技かどうかわからんが。

つまり今の悠二の状況をドラクエ風にすると


（13巻）
悠二はメラを覚えた！


（14巻）
にじくじゃくがあらわれた！
ローズバトラーがあらわれた！
ギガンテスがあらわれた！デスピサロがあらわれた！


(´･ω･`)ｲﾐﾅｲﾎﾟ

次にシュドナイと会ったら、炎弾ぶちこんで
（男子三日会わざれば刮目して見よと言うが……！）
とシュドナイを戦慄させるに違いない

最大MPだけ異様に高いメラ使いだな。

>>467
吉田さんが仮にフレイムヘイズになったら
転職した瞬間もしくはルイーダの酒場で登録した瞬間にその状況だよなｗ

悠二のメラはメラゾーマ級の威力になってるよ、きっと

メドローア級なら十分一線級だな

>>466
必殺技名のついた技ほど小説の質を落とすものはない

＞マスタースパーク
移動速度落ちるので使いづらい。むしろ敵の付近でノンディテク（ｒｙ

>46
シャナより弱いと何か問題があるの？
逆にシャナより強ければ悠二は誰が相手でもいいと考えるか？

ノンディレク（ｒｙ
だった。まぁ関係ない話題なのでスルーしといて。

>>457
悠二って、通りすがりのトーチが消滅する瞬間を認識してたし、
平井ゆかりにシャナが割り込んだことも理解してたから、
例えば池が消滅しても忘れないんじゃないか？

思えば特別な戦闘訓練を積んだ上でフレイムヘイズになるのは本当に希で
実際はついさっきまで普通に暮らしてた一般人がなるんだから（ましてや子供まで）
王と契約すればある程度の戦闘技術は身につくんだろうな

>>466
「シャナ」という作品の中じゃ技やら自在法に名前があっても、戦闘中に叫ぶようなことはしないと思う。
3巻のドッジボールで田中が「わざわざ口に出して相手の注意を喚起するような馬鹿な真似はしない」って
なってたが、それと同じだろう。テレフォンアタックが当たるのは少年誌だけだ

>>466
遠距離攻撃よりは未来永劫斬とか近距離技の方が合ってるんじゃないですかね。

殺人ドールをぶちかますヴィルヘルミナには違和感が無さ過ぎるが。

>>477
技術は身に付かない。
力だけ手に入る。

ぶっちゃけどんな条件でも生き残るのは運次第だろうな。
天目さんはその運さえも試験してシャナたん選んでるし。

　　　　　　　ｷﾞﾙﾌｧｰﾌﾚｲﾑ
地獄よりの炎弾｢暗黒魔炎葬ッ！！｣
・・・ゴメンナサイ(´･ω･｀)

現実の剣術も気合を発することはあるが、技の名前を叫ぶことはないな
技名はないほうがよさげ

というか、これまで一度も叫んで無いんだから
今さら叫ぶことはないと思うが。

>>478
姐さんみたいなのじゃない限り、それが普通だろうな。

漫画ならまだしも小説で技名叫ばれるとつらい

　 　 　 　 　 ／ ..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:: .:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.. :.:.:.:.:ヽ
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　　　　　　　 ﾘ,::.!. :.::.::l. "´￣ ﾞ｀　 ＼:! '"´￣｀ﾞ　）::l:.:!:::::::.:|
　　　　　　　　ヽ:i:､:.::.:::! .:.:.:.:.:.:.:..　 , 丶 .:.:.:.:.:.:. /::::::!:::::::::::.:|
　　　　　　　　 |:ヽ::i:.::::::',　　　　 ｰ--‐　　　　/::::::::l:::::::::::: :! 　
　　　　　　　　 !.:.:.::| .:.:::::丶､　　　　　　　　,. :':,:.:::::::!.::::::::::::.|　　 はむっ
　　 　 　 　 　 l .:.::.:! :.::.:::::::::::｀r- ..＿.,. イ´:::.:.ｌ:..:..:::! ::::::::::::::|
.　　　　　　 　 l..:.:.::」 :..::.:.l-‐'´l -､__,,. ‐-' ､.:.:.:!.:.:::::!:_:::::::::::::.:!
　　　　　　 　 j／｀ヾ.:.:.::.::|／´／ ＿ヽ／＼ヽ:.:.:::::!／｀ヽ::::::.|
　　　　　　　, '-‐- ､ !::.:_,/‐/´￣`×´ ￣｀ハ!､_:::|,.. -‐､ ';:::.:!
　　　　　　 /　　 　 ヾ:.:j／二)-､´　 ＼r‐(二ヽ〈::j　　　 }. l:::.:! 　

技名叫んで失敗したら恥ずかしいじゃないか

技が終わってからこれぞＸＸの太刀！　とか自分で叫ぶのはセーフだと思うができればギャラリーに言わせるのが望ましい

術の立ち上げに呪文を必要とするものがいっさいない
宝具も存在の力を込めると発動
この設定では相手の力を描写する時以外に技や力の名前はでてこないでしょうね

いかんマージョリーが、自在法に音声を使っている
この人だけは、叫ぶ
でも技名はないな

ヽ（・∀・）ノ● ｳﾝｺｰ

御大将が、我がネサの鉄槌で砕けて散れいいいいい、道具どもをををを、とか確か言ってたけど、

普通は技名は言わないだろうな。

>>488


　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　業　風　神　閃　斬　　　　　　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
. 　 　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　 　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　 　 　 ..ゝ! 　 　 ‖　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／　 　 　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　 　 　 ＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　 ＼二-‐' ／／`


こうですかわか（ｒｙ

な、なんだってー！？
知っているのかヴィルヘルミナ？

みたいなやり取りが続く灼眼のシャナはちょっと良い

「なぜ技名を叫ぶ必要がある？　音声入力なのか？」
「ちッがーう!!　これが熱い魂の叫び（ｒｙ

こんなん思い出したわ

♪ﾐﾅ〜も知らない　謎〜の小箱〜　８０小〜箱〜

>>494
民明書房からの引用が１頁にわたって記述されるのか。

>>54ですでにメラ使いとｒｙ

>>426
バブルルートとブルートザオガーって相性悪そう
武器封じると吸血鬼で切りかかれないし…いや、切りかかれるが宝具の意味無いし

バブルルートで拘束してバブルルートにザオガーで切りつけたら拘束した対象を切り刻めたりしないだろうか。無理か

相手に切りつけたつもりが自分に斬撃がっ！

基本相手の物に切り付けなきゃならんからな。

>>466 >>473 >>479
おまえら………ｗ

まぁ、行動の時に大声を追加すると威力が上がる、みたいなことは科学的に立証されているらしいからな。
技名はちょいと微妙だが、とりあえずなんか叫んでもらえると読んでるこっちも燃えるんだが……
うむ、頑張ってもらおう。

ラブラブ紅蓮天昇拳！

そういやザオガーの能力ってダメージ効率悪すぎって話が前にあったな
あの時点での悠二の存在の力をありったけ込めても汁に致命傷を与えられてないし

天翔龍閃なんかも技名叫んでないな

終わった後に言ってることが多い

>>495
それなんだっけ？

マージョーリーの「ソロモン・グランディ」は技名じゃないのか？

＞＞４５１
音響の踏技

ようつべからシャナが大量に消されてる!!
全部消されたらどうしよう…

どうもしない

>>509
とりあえず(#)←コレもってアニメ２にシ也

>>509
本来そうあるべきものだから仕方あるまい

消されてもどうせすぐ誰か上げるんだろうけどな。
あのお絵かきおねえさんのアレとか

>>513
ああ、紅世からきた史上最悪のアレですね。

つゲーム
技名大変だったろうなｗ

ところで宝具をもらったはいいけれど、悠二ピンチになっても吉田さんは動けるのか？
封絶の中だろうし・・・「ヒラルダ」は機能するよね

｢ヒラルダの正体は歩く教会｣とか思ってしまった奴は俺だけじゃないはずだ・・・！

>>515
ヒラルダにそういう機能があれば動けるだろうな
封絶の中で動けるのは原則的に紅世関係者とミステスだけだし

だが宝具を持っていれば動けると言う道理は無い

通常の3倍のスピードで動けます

ヒラルダ・サントメール

封絶の中で動けなくては意味が無いだろう
悠二のピンチに使えって言われてるんだし

封絶外で（吉田が命懸けなきゃいかんぐらい）悠二がピンチになる状況が思いつかん

>>521
シャナの着替えを（ｒｙ

時の止まった世界で見える……
そう……私、吉田一美が初めて時を止める経験をしたのは半年前のことです…… 

坂井君を助けようと、あのフィレスさんからもらった宝具を使い 
封絶の中に入ろうとした瞬間…一瞬…… 
何もかも静止したように見えることから始まりました…… 

最初は幻覚だと思いました… 
訓練されたボクサーは相手のパンチが超スローモーションで見え…
事故に遭った瞬間の人間は体内や脳でアドレナリンやらなにやらが分泌されて 
一瞬が何秒にも何分にも感じられるというあれだと思いました


　けど…… 
　　　　　　　　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・
　私はその、因果から切り離された上で、更に時間が止まっている静止している空間で 
　 ． ． ．． ． ．． ．． ． ． ． ． ．． ．．．． ． ．． 
　周りを置き去りにしてで体全体で動くことができました 
　　　　　 ．．． ．　 ． ． ． ． 
　そして坂井君の唇を奪った・・・・・ 
　 ． ． ． ．． ． ．． ． ． 
　幻覚ではなかったんです・・・・・・・・ 

元ネタわかんねーよｗ

時が止まる　あたりで察せ

DIO様か？

>>524
いや、DIOさまじゃねーの？
能力バトルの原型だぞ？知らんのか？

既に古いネタなのかな…orz

ああ、なんだ唇を奪ったって銃弾をつまんだってところか。
改変しすぎてわかんなかった。

テスト>>359

なんのテストだｗ

度々失礼。>>369

みんな吉田さん死亡フラグにばっか目がいってるけどな


フェコルーのほうが　も　っ　と　死　に　そ　う　な　ん　で　す　よ



シュ「きしゃまあああああ！おれのふぇくぁとぅえーになにをしたああああ！」
フェ「お、おた、おたわむれをー！」


ｱｯｰ!

>>533
テラﾜﾛｽw

>>526-527
よんだかい？

なんだかんだいってフレイムヘイズ3人もやりすごしたわけだし
そう簡単に肉弾戦馬鹿のシュドナイ1人ごときにはやられないでしょｗｗｗ

>>533
そこは「はわわ・・・」でしょ

１３巻ｐ２０２に
　　この宝具を使ったとして−その結果は自分の死という終わり、
　　もう一人の少女が残される世界なのである。まさしく、
　　なんにもならない行為だった。
ってあるけど、ここでいう『もう一人の少女』って
�@吉田さんのトーチ
�Aシャナ
どっち？

いや、シュドナイがあのとても太くなる巨大で力強い槍を出してきたらヤバイぜ

>>536
ヘカテーが絡んでるときのシュドナイの戦闘力と精神的な余裕は
フリーザ様の第一形態と最終形態くらいの開きがある。

それがあったかｗｗｗ
あの巨根って描写でわかりづらかったけど　どれくらいの大きさになるもんなの？

0巻買ったけど、ギャグ話？
それにしては、相変わらず堅苦しい文章でつまらないんだけど。
０巻は読まなくておｋ？

>>540
５３万と１億…

>>542
オーバーチェアはシャナが悠二と出会う寸前の話だしそれなりにおもしろいから読んで損はないかと

大きいもの、固いもの、雄雄しいもの 
それは”千変”シュドナイの“神鉄如意“である 

シュドナイの豪槍と悠二の拳の衝突と衝撃が 

御崎市を大きく震わす 

二人が男の太さを競う 

>>538
普通にシャナだろう

>>517
封絶の中で動けるのはフレイムヘイズと徒だけ、ミステスは通常動けない。

代替物であるトーチは作らないと出来ない
（全部吸収してから存在の力でトーチを作る）

存在の力を少しでも奪われたらソレは人間ではなく存在の力を多く保有するトーチ
（作らなくても存在の力を奪っただけでトーチになる）

どっちだっけ？
ソラトは前者だったと思うが…ソラトだしなー

>>548
作らなきゃ出来ない。

>>542
その堅苦しい文章と内容のギャップが面白いんだと
思ってたけど・・・

子供は2度と産めないって言われて、また妊娠する（産めるようになる）ことってあるの？

それから、ｼｬﾅは子供が産まれる瞬間に立ち合うのだろうか・・。

リリカルマジカル！ジュエルシードシリアル７！

>552
誤爆か？
まぁ、確かにあれは魔砲少女、白い悪魔だが。

悠二はユーノのﾎﾟｼﾞｼｮﾝかな・・。

>>551
医者が誤診したってのは納得できないのか？

>>551
誤診だったとあった希ガス

実際に妊娠したから結果として誤診だったといえるという見方もあるよ
つまり本来は妊娠するはずがなかった
まぁそこまで深読みすることもないか

10年以上も前の医療技術だからな。当時の医者にはわからんかったんだろう＞不妊
個人的な話だが、俺も生殖機能がないと10年ほど前に言われたが、最近になって生殖機能があると確認された。
医療ってのはあてにならんなー

まあでも伏線がありそうな雰囲気ではあるな。

逆転ホームラン！
吉田さんがフィレスのフレイムヘイズやなくて、フィレスが吉田さんのフレイムヘイズはどーやろ

日本語でおｋ

>>541
10巻では城の尖塔ほど、って描写があったぞ。

アニメの2つ目のオープニングでシュドナイが持ってた槍は神鉄如意なのかな

今読み終えた。書店でばったり見つけたので下手したら買い逃してたぜ・・・。
やっぱヒラルダの譲渡が気になった。自分を喚ぶとか言っても、風の転輪一つで監視も
移動も容易く行えるんだからなぁ。

伏線でなく、悠二の覚悟を固めさえるために
エピソードとして妊娠を入れたのなら、
治療に成功したってことにするでしょう。

あれは、完璧に伏線のはず。伏線じゃなかったらぶーたれてやる。

吉田さんがフレイムヘイズorトーチとかで存在消えたら、
悠二から思い出が消えちまうよな？
平井ゆかりみたく。

貫太郎がフレイムヘイズになったりしないかな？

成るとしたら、悠二か千草が消滅した場合だろうから、
話が終わっているんじゃない。

実は、既にフレイムヘイズでしったって堕ちは、あるかも知んないけど

そしてどんどん悠二の周りの人がフレイムヘイズと化していくエンド……

ある意味、鬱の部類だよな

>>565
消えないと思われる

>>565
平井ゆかりみたく。って
悠二ちゃんと平井さんのこと覚えているじゃまいか…

>>567
なにそのオサレ小説

>>565
消えない、よく読むんだ

全力で釣られてみる

>>564
んー、でも実際世の中には結構あるよ。
子供はできないでしょうって言われてたけど、諦めずにいたら遅くに出来たって話は。

>>564
悠二が小さいころとか、1人も子供がいないならともかく、
もうある程度大きくなってるのに無理といわれてる不妊治療を続けてるってのも違和感があるなぁ

>>567
御崎市が闘争の渦になりかけてるって知ったら、
フレイムヘイズ化を選ぶこともあるんじゃないかと思ったんだ。

>575
まずは、引越しを考えるんじゃない。

『暴君』と”銀”の謎は大量の手がかりが提示されて輪郭が見えてきているけど
フィレスの企みや言葉・態度の裏にあるものは庭園でのシーンを何度注意深く読み直しても分からない。

ヨーハンは元の形で復活出来るのか出来ないのか、何を犠牲にして何を得るつもりなのか、
敵対行動をとるのかとらないのか、見方ひとつでどうとも受け取れて分からない。
だから「大事な頼まれ事」も「ヒラルダの効果」も推測しようにもしようがないってのが正直な感想だ。

>>576
きみ頭イイね('A`)

>>576
盲点だった……ッ！！

>569-570>572
それはシャナとして憶えているんじゃない？
紅世に関わっているからか憶えてはいるけれど、ほとんど思い出せなくなったとか１巻になかったっけ

そうだな、もう火葬してくれていいよｗ
その後、主要メンバー全員契約してフレイムヘイズ化で。


とまあ、冗談は置いといて、バルマスケの軍勢が攻めてきたら、
多分、何人かの一般人はフレイムヘイズになるんだろうな･･･。
それとも、都喰らいでも起きるのだろうか･･･。

>>580
ヒント　一巻の最後。

>>581
バルマス家がくるなら封絶はるだろし、なるなら一般人でなく主メンバーだろね
でもそんなことしたらフレイムヘイズのバーゲンセールだな

マジョーリー死亡→佐藤フレイムヘイズ化

なんて燃え展開希望

>>568
まるで樹脂象りのミルクみたいだな・・・
つまり銀の正体は無限回廊だったんだよ！

>>584
どこが燃えるんだｗ思いっきり厨展開じゃねーかｗ

吉田一美しね

燃える展開って基本厨展開な希ガス

>>582
５章から見返したがどこか解んね。

そもそも零時迷子が入っててもただのトーチなんだから、
吉田がフレイムヘイズになったら吉田一美としての記憶は無くなるんじゃないかな
そうしたらメガネマンの存在意義が･･･

メガネマンは現時点では(ry
しかし14巻以降積極策に出るかもしれんか

吉田、宝具使って死亡（本当は仮死状態）→悠二暴走→裏返ってヨーハン復活→フィレスｳﾏｰ

こんな感じだと、個人的には続きが気になるかな。
零時迷子を巡って３つ巴の争いになるし。
悠二の暴走は、花火大会の時のような感じで激情のままに存在の力を繰るというイメージ。
ヨーハンがそこに付け込むことが出来るかが疑問だけど。
裏返りは今後を考えると結構使い勝手のいい設定だと思うんだけど、そこに言及してる人少ないよね。

>589
学校で初めてシャナと遭遇した時に、シャナは平井ゆかりのトーチに割り込んだから
級友はみんなシャナを平井ゆかりとして認識しているって説明受けた時に
悠二は顔とか全然違うじゃないか！　って言っていたわけだが

でもたまたま席が隣だっただけで付き合い薄かったから良く知らないみたいなことも書いてた気もするな

>>589
シャナを見たいって言うから貸してやったのに半年かけて100ページも読んでない友人のてに一巻があるから確認できないけど。
悠二が死にそうなときにシャナは自分のことを覚えていてくれるのか？って聞いて私は忘れはしないとか返したシーン無かったっけ？
正直一巻は一年半くらい見てないからあんまり覚えてないわけだが。

シャナ絶対絶命→悠二、中のヨーハンを感じる→ヨーハンに裏返って存在の力大活用

こんなパターンもありでない。

まぁ、なんだ。

アクセス！　とか叫んだら謎のヨーハン仮面に変身するわけだな。
ナイトブレイザーみたいに。失敗すると一気に銀化しそうだが

ただの炎弾だ。
だがその優美な姿から、古来紅世ではこう呼ばれる
カイザー（ｒｙ

と書こうとして乗り遅れたこの気持ちをどこに向ければいい

ところでヨーハンはアズュールに刻まれた転生の自在式を起動するための存在の力をフィレスに集めさせにいったんだよな！
それならフィレスもヨーハンも零時迷子がなくても存在できるようになる！

……都喰らいが二度ほど必要ダガナー

>>592
そこはなんか妙だなあ
封絶の中であったからか置き換わる前に知り合ったからか

>>595
むしろ金色（ｒｙ
って懐かしいな

かんたろうはアウトローの人間な気がする
三男はユージの転生先。受精卵を新しい器にする宝具とか妄想。

>600
悠二の弟を零時迷子を失って消滅した悠二の代わりにするために
シャナが光源氏計画を立ち上げる様が脳裏によぎったのだが

物心付く前から散々あなたは悠二の生まれ変わりなのよ、って言い聞かせて洗脳したりとか
さらには妹でも関係なくおなじようにしたら相当イヤな展開だが

深刻な問題ですのでマジレスお願いします。
私は小学５年の息子と小学３年の娘を持つ２児の母です。
一ヶ月ほど前、私が外出先から静かに戻った時、息子と娘が２階の
部屋に一緒にいてドア越しに声や音を聞いてみたのですが、すぐに
様子が変だと気付き、２人がＨな事をしているのだと分かりました。
私が帰ってきた事に気付かれていませんでしたので今回は知らない
ふりをして、今後の子供たちの動向を見守っていこうとも思ったのですが、
息子が「精子出る」とか娘が「お兄ちゃん」とか言う声が聞こえました
ので、たまらずドアを開けてしまい衝撃の光景を目の当たりにしました。
それは息子が妹に射精する所を見せているという私の想像を超えて
２人はセックスをしていたのです。挿入中の現場を目撃してしまいました。
子供達は驚いてセックスを止めて２人は離れましたが、息子のおちんちん
は２０センチはあろうかという程の勃起状態で完全な露茎でした。陰毛も
息子にはありました。息子は両手でおちんちんを隠しましたが、とても
両手だけでは隠し切れない程の大きさでした。息子は声を失っていました。
娘は裸で私に「ごめんなさい」と誤っていました。
私は子供に服を着させ、話を聞きました。息子は２年ほど前から自慰行為を
覚えて、それだけではなくセックスもしてみたかったのだと半泣きの顔で
私に話しました。娘は兄に従ったとの事でしたが、兄をかばっていました。
私は兄妹でセックスをするのはいけない事だと叱りましたが、息子の悩みは
自慰行為で気持ち良さを知ってから、セックスしたいという気持ちがどんどん
高まる一方だという事で、どうすればいいのかと逆に訴えてきました。
私は「彼女でも作って、お互い同意の上で、ちゃんと避妊してやりなさい」
と条件付きでセックスを容認する発言をとっさにしてしまいました。

次の日、息子は彼女だと言って同級生くらいの女の子を家に連れてきて私に
これからセックスすると告げました。私は女の子にどういう事なのか
分かっているのか幾つか質問しましたが、女の子は全て納得していました。
私は息子と約束してしまった以上、２人のセックスを止められませんでした。
それから息子は彼女が７人に増えて、毎日７人の女の子のうち誰かが家に来て
息子とセックスをしているのです。今の子供達は性知識が高く、お互いの
同意があって避妊もすればセックスしてもいいという考え方のようです。
異性で友達であればセックスもＯＫという感覚のようにも見えます。
ちなみに主人にはこれらをまだ話していません。とても話せないでいます。
お互いの同意のもと、ちゃんと避妊しているとはいえ小学生同士のセックスを
容認していていいのでしょうか？　止めさせるにしても、どうやって止めさせれば
いいのでしょうか？

悠二に徒食わせまくりゃ最強

ついに豚が死ぬのか

>>599
その後、分離しようとするヨーハンと自らの精神世界で対決して、
仲間達の存在の力を贄殿の遮那（若しくは吸血鬼）に集めて撃破するわけですね

>>606
悠二「…ううｯ……いったい…何が起こったんだ…ここは…どこなんだ…
何処かで聴いた声『私』がいる世界だよ。そして、全ての破壊の始まりの場所でもある
悠二「誰だｯ!?
銀「“銀”…誰だとはひどいな　私たちは共にあり戦ってきた仲ではないか…
悠二「―かつて、紅世を銀色に染めた災厄…
銀「ようやく顕現できたよ お前には感謝している
紅世とこの世の狭間に封じられていた私がお前の体内に顕現できたのは僥倖というべきか
戦いの中で生きるお前の中に溜まった存在の力が今こうして、私を支える糧となっているのだ
悠二「存在の力…?僕が、お前を蘇らせたというのかｯ!?
銀「お前に限ったことではない
この戦いの中で見てきただろう?お前自身の目で見てきた人間達…あれこそが私の糧なのだ
そうだな、お前には私が世界を銀色にするまでを見届ける栄誉を与えよう…
悠二「ふざけるなｯ!

銀「抜けるのか?忌まわしき贄殿遮那が。確かにそいつはこの私を討てる唯一にして絶対の刀だよ
だが忘れたとは言わせぬぞ お前は贄殿遮那を手にすることができなかった…
そう、お前が倒さんとしているこの私の力を持って手にすることができたのだ
私がお前の身体より解き放たれた今、ただのトーチに贄殿遮那を抜く事は叶わぬわｯ!
贄殿遮那は『紅世の関係者の強者』によって振るわれるもの。『ﾌﾚｲﾑﾍｲｽﾞ』のいない時代を嘆けｯ!
そして為すすべもなく銀色になるお前たちの未来に恐怖するがいいｯ!
悠二「―たしかに僕は王に選ばれた『ﾌﾚｲﾑﾍｲｽﾞ』なんかじゃないよ
銀「ならばなぜ足掻く？私に抗うなｯ!受け入れよ未来をｯ!」
悠二「…僕たちの生きる世界は…大切な世界は『ﾌﾚｲﾑﾍｲｽﾞ』の力で支えられるほどちっぽけなものじゃないんだ
沢山の命が生きて同じ数の想いが行き交う世界…だから…世界を支える力はこの世に生きる全ての存在に他ならないｯ!
『ﾌﾚｲﾑﾍｲｽﾞ』のいない時代…そう言ったな 違う、違うんだよ…　『いない』のではなく、『いらない』んだ
『ﾌﾚｲﾑﾍｲｽﾞ』なんていらないｯ!!!そんなものによって守られる世界に価値などありはしないんだ…
誰もが心を一つにして立ち上がることができたならそう―『ﾌﾚｲﾑﾍｲｽﾞ』なんて生け贄に頼らなくても世界を支えていけるｯ!
奇跡だって起こすことができるッ!!もう二度と池のような間違いは犯しちゃならないんだｯ!
今、ハッキリとわかる。心が一つになっていく…贄殿遮那はﾌﾚｲﾑﾍｲｽﾞ一人の力で振るうものでは、ないｯ!!
銀「その姿…『天目一個』…?バカな、贄殿遮那のミステスだとｯ!?
悠二「行こう…みんなでいっしょに戦おう…

こうですかッ！？わかりま（ｒｙ

最近youtubeで見たなそれ

さすがにパパンママンまで紅世関係者だと萎えるなあ・・・
あの二人の説得力は人間だからこそ生きてくると思うんだが。

パパは関係者でしょ。
悠二のことを忘れてないの部分を強調してたから。

なんのことだ？

>>611
関係者だと断定するには、
ちと根拠が弱いな

願望に合わせて断定するのはどうかと思う。

願望で言えば吉田さんと貫太郎千草はノーマルな人間のままであって欲しい。

池は実は盟主とかでもかまわないが。

アラストールはペンダントのままでいて欲しい。

でかいおっさんはいやだ。

顕現しちゃダメなの?!

むさいおっさんが挿絵になるのはやだだろ？

>618
銀座のママ風な容姿かもしれんだろ。
のいぢ絵ではアレだが…

さすがに、声はあのままだろうけど

>>619
アラストールが？
銀座と言うより新宿２丁目では・・・・

>>619
江原声でそれは勘弁してくれｗ
さて・・・ちょうどアラストールの朝ドラ副音声の時間だ

「我は桜子・・・・」

あらすとーる（愛称あらぴー）がいるではないか

>>619
ここはドラマディスク版で、性欲を持て余している人のほうで

新川さん？

ログ読んだら色々面白げな内容だったな、参加できなくて残念よ


さて、フレイムヘイズ『星雫の集め手』プリマ・プラムの出番はまだですか？

>>611
まあ伏線かどうかを疑うなら、存在の力の異常に伴う現象には気付かないはずの一般人パパンが、
悠二の背が伸びてないことに気付いた、ってところも疑えるけどな。

関係者かどうかは置いといて
数ヶ月ごとに成長期の息子に会う状態だから
背が伸びてないことを多少不思議に思うくらいはあると思う。

まあでも関係者臭いのは事実だよね。
パパンとママンの仕事を876もわざと判らない様にしてるんだろうし。

いや、だから、ミステス化による成長の停止である以上、それを不思議だと思うことが
出来ないんじゃないかという意味なんだが・・・

最後らへんでｼｬﾅは人間になりたがるような気がする人いるー？

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そんなヴィルヘルミナとティアマトーとメリヒムとアラストールとマティルダを否定するようなことは思わないだろ。

ようやく読了。

で、サブラクが言ってた蝶がどうたら、って誰？
不明のまんま？

>>630
何巻か忘れたけど悠二が成長しないからどうのこうのとかそんな事を危惧していたシーンあったよな。
証拠出せないから微妙だけど・・

>>634
多分ティリエルだろ？
他に考えられないし。

>634
何度もループしてるようだが、ゲームのメア

フレイムヘイズとして育てられフレイムヘイズとして生きてきたｼｬﾅが
悠二と出会ってから人間らしさを知っていって
最後らへんはフレイムヘイズとして戦って生きるよりも人間として悠二と平穏に生きたいと思うんじゃないかなって思ったけど
悠二は人間じゃないもんね

>636
ああ、あの変態姉妹か。
そういやどこでシャナ達の情報得たのか不明のままだったっけ。
仮装舞踏会が大本の情報源ならシュドナイが付いてきた事にも説明がつくか。

サブラクが喋る、変態姉妹が興味を示してシャナを襲う、
シュドナイが護衛でついて行く事で零時迷子ﾊｹｰﾝ､
全部ベルペオルは最初から知ってたのか、と思う位に
上手く行き過ぎだな……

あれってティリエルだったのか
片割れについて全く言及してないもんだから俺も本編には登場していない従だと思ってた

>>636
いや、ゲームに出てくるメアって徒だ。
そもそもティリエルだと、色々矛盾が出てくる。彼女の本質の姿はケープだしな。
対してメアは、ゲーム中の攻撃で本質が蝶であると確認できる。
知らない人には不親切かもしれんが、必要最低限の説明は今後の巻で出るんじゃないかな
それか、サブラクの回想にも二度と出てこずに、まったく触れられないで終わるか

>641
ゲームにそんなキャラが出てたのか。
小説以外は手を出してなかったから知らなかったよ。

ゲームやってる人へのサービスかもしれないが、
短編みたいな形で、小説でも書いて欲しいな。

ついでに、ソラトが欲望の嗅覚で標的の居場所突き止めちゃうから
ティリエルはサブラクから情報を受け取る必要がない。

というか、サブラクがシャナと零時迷子のことを知ったのはベルペオルからの情報で、
ベルペオルがそれを知ったのはシュドナイからの情報なわけだから、ティリエルに
教えるのは物理的に不可能なんだよね

フレイムヘイズになるまでは教えなかったのは分かるが
フレイムヘイズになって数年経ってて実年齢20歳近くなるのに
シャナに性教育について教える事をためらうミナやアラストールはちょっとどうなのかと

>>645
実生活における精神年齢がまだ幼いからねぇ・・・
尤も、本来そういう知識は二次性徴がくるよりも先に教えるべきものなんだけどね

つーかアラストールやティアマトーに人間の「せいちょう」が説明できるのか？

>645
契約する前に二次成長を迎えていたら、
生理も含めて、教えておかなければいけないと思ってだろうけど、
子供のままで契約して成長が止まっちゃったし、
その後は人間らしい触れ合いの生活は皆無だったから、
あえて教える必要もない、と思ってたんじゃないの。

より正確には、そういう問題が発生する事など
まったく考えていなかった、と言うべきか。
悠二を意識してからのアラス、ヴィルヘルミナの反応を見てると、
シャナが恋愛感情を抱くなんて夢にも思わなかった、という感じだし。

>>645
べつに教えなくてもいいんじゃないかな？
吉田さんのおかげで、もうアラスやミナ聞くことは多分ないと思うし、
また機会がきたら教えてあげればいいんじゃないかな？
その機会がいつになるのかわからないが・・・

>>648
＞ シャナが恋愛感情を抱くなんて夢にも思わなかった、という感じだし。

ヴィルはともかくアラストールはママンとの対決で、
｢いずれそういう者が現れることに異存はなかった｣って言ってるんだよね。

ただやっぱりシャナが恋愛を知るのはまだ早いとも思ってたみたいで、
恋愛云々の話しは3巻のP160で｢ゆっくりと体験させ、教えてゆきたい｣とも言ってる

つまり悠二のような恋愛対象が現れるのが
アラスやミナたんの予想外に早かったということで。

>>650
あれは建前上の言葉だと思ってたけどね。
千草はシャナを普通の少女だと思ってる訳で、
普通に成長する娘の保護者としては、
未来も含めて有り得ない、必要がない、と言うのでは
流石に無茶だろうし。

この作品、続けば続くほど悲しい結末になりそうで寂しくなる。
シャナも悠二も普通の人間に戻りました、なんてご都合展開は絶対ないだろうし。
考えられうる一番のハッピーエンドが、二人は永遠に幸せに暮らしました、だよね。
でも、それもあんまりない気がする。
とすると、二人一緒に消えるとかかなぁ。
片一方だけ消えちゃうのが一番悲しい。

永遠に幸せに〜は流石にどうかと思うけど、
エンゲージリングの二人のような生き方になるのかな、と思ってるけど。
フィレスたちと違うのは、世捨て人のような生き方じゃなく、
平和を守る為に共に戦い続ける、というとこだろうけど。

ご都合主義が好まれないのは分かるけどあまり悲しい結末は嫌かな
以前吸血鬼のおしごとの最終巻を読んでしばらく欝になっていまだにその巻を封印しちゃってるんだよ…orz

出来る限りのハッピーエンドを所望する。

なんだか完全なハッピーエンドにはならない気がする。
全てが終わって欝展開にはならないし見た目ハッピーエンドなんだけど、どこかもの悲しい感じになると思う。
A/Bとシャナを見た結果こういうラストになると感じた。

この流で思い出したんだけどフリアグネの都喰らいが成功したとしてマリアンヌは何になるんだ？
人？徒？

>>657
A/Bは見たこと無いけど
何だかんだで悠二が人間に戻り、シャナは次なる戦いのために街を去る…とか？
これで関係者から今までの記憶が全部無くなってたりしたら…

>658
存在の力を食わなくてもいいリンネだろうか？

リンリンネじゃね？

>>648
いざ問題が発生した今になって躊躇するほどの事かね、ってのが率直な感想。
もう年齢は充分重ねてるんだしちゃんと教えれば問題はないだろう。
シャナもそれを知ったらいきなり悠二と子作りしだすほど馬鹿じゃないだろうし。

っていうか、12,3歳の時点で知ってる方が普通なわけだし

>662
幾つになっても子供に性教育ってのは、
親は躊躇するし、嫌なもんなんだよ。

あれほどまでに箱入りに育てられた愛娘なら尚更……

>>663
結局そこなんだよな
あらゆる意味で親馬鹿過保護が過ぎる、と。
千草が教えるのためらったのもアラストールやミナへの配慮からだろうし。
千草の言葉を借りれば教えるべき事を教えるのに早いという事は（ｒｙ

なんだこの展開、つまんね
ようやく学園出るかと思いきや、またもとに戻って
今度は子供のつくりかたかよ

>>658
ｱﾙﾃｨﾐｯﾄ･ﾘﾝﾈ
究極の燐子　になります。

ところで、13巻の表紙はどう思う？
俺は初見のときはシャナっぽくないなと思ったんだけど、今はちょっとアダルティーな雰囲気で気に入ってる。

「教授、私達に寝返って！バナナの皮の実験したいんでしょ？手伝うわよｗ」

数日後・・・
「はわわ、ベルペオル参謀閣下、"探耽求究"様が寝返りました！」

教授が寝返る条件
「死なない程度なら悠二に実験してもいいわよ」

>662
教え方によってはわからん。
フレイムヘイズとトーチには普通の人間と違い、倫理的にも身体的にもリスクが無いわけだし。

悠「…というわけなんだ」
シ「よくわからない」
悠「うーん、それじゃ実際に試してみようか」
シ「なっ、何を…」
悠「これは恥ずかしいことじゃなくて、人が人を生み出すというとても尊い行為なんだ」
シ「そう…なの？」
悠「そうだよ。裸が恥ずかしいなら、電気消して暗くするから大丈夫」
シ「え…でも…」
悠「何だったら目隠ししててもいいよ、これなら恥ずかしい理由もないだろ？」
シ「そ、それは…」
悠「ほら決まり、じゃ電気消してさっそく」
シ「あっ」
悠「大丈夫、優しくするから…」

某所池

悠二がトーチって事知ったら
千草どうなるのかな??

貫太郎とまた張り切ったりしてｗ

担当三木氏による『全テ』のあとがきによれば、ラストまでの構想は既に出来ており、
内容を知った三木氏は「読むまでは死ねない」と思ったそうである。

しかし、三木氏は電撃の編集であり、A/Bのファンでもある。
シャナや876のファンで無ければ、大幅に割り引いて考えなければならない。

もっとも、このスレに居る大半には割り引く必要はないだろうが。

まあ誰がどんな風に教えるにせよ。
その日の夕方、シャナはバスルームに手鏡持ち込むんだろーなー

>>674
フレイムヘイズとして戦ってるんだから十分に柔軟能力もあるだろう。
体硬いのは戦闘で致命的だし

つまり自分で覗き込むことができるはずだ。
わかりにくいがこんな感じで
　　 ＿
　／　 ヽ　　
人　○-ト

>>670
いや、だからきちんと教えないでいた方がそういう展開になってしまうだろ
千草辺りがしっかり無難に倫理的に教育すれば大丈夫だろう
　
性的な意味で。

メルマガの「うに丸」がﾐｷﾃｨｰだと今更気が付いた。

>>675
あるあ…ねーよwwwwwwwwww

>>667
膝がなんかおかしい気がする

>>675
どこの徒だよ(;´д｀)

>>679
確認してみた。
たぶん君がおかしいと感じているのは「右足太もも」を
「左足膝下」と勘違いしているんからだろう。

千草と貫太郎って学生結婚だから最低でも34歳だよね（18歳で今16歳の悠二を産む）。

ってことは紀子さままで行かなくても高齢出産ってやつ？
負担が大きそうだね。

ところで千草がシャナの質問への回答に詰まったのは、ミナ達への遠慮ではなくて
自分が実演したばかりで気恥ずかしかったからだろう。やはり千草も人の子。

慨出かもしれんがおもいついたので。
零時迷子に存在の力が無限に上乗せされるなら
フレイムヘイズ三人から毎日力を吸収
し続ければ、いろいろとすごいことになりそうじゃね？
吸収した力はまたかえせばいいだけだし。力を吸収した
時点で零時迷子の器がでかくなることが前提だけど

箱根のみなさ〜ん　灼眼のシャナですよ〜

力也乙

>>684
どうなのかね。ここで答出てたんだっけ？

まあ、使えもしない力を無意味に増やしたところで仕方がないだろうってのと、限界容量も
分かってないのに不用意に力を食わせるわけにもいかないってことなんじゃないの？
戒禁の危険性も分かったことだし。

>>681
？　分からん
両膝をそろえてるんだよな？　だから顔や上半身に対して脚短すぎて角度も変に見えるんだが

>>682
高齢出産は40代からじゃないか？普通に30代は若いだろ。
それに千草ママンは体も若々しいだろうし、出産自体は問題無い筈。

しかし精神面で不安が残るよな…双子のうち一人が死産だったし。

なんにせよ出産が無事終わり、生まれて間もない赤ん坊をシャナがあわあわ抱く様を読みたいもんだ。

「ゆゆゆ悠二！　こここの子大丈夫なの！？　変に抱いてたら骨折れない！？　頭取れたりしない！？ 」

最終回予想
臨月の日、今までにない弱々しい千草に強く語りかける貫太郎、そして悠二。
励まされて元気になる千草。そして陣痛が起こり、色々あったが母子共に無事に出産が終る。
喜ぶ貫太郎と千草。嬉しそうに傍らを見るが、そこには誰もいない。
自分がなぜ誰もいない隣を見たのかわからないまま、不思議に思いつつもそのまま千草と赤ん坊の生誕を喜び続ける。
病院前、悲しそうな笑顔で家族がいる病室を見上げる悠二。傍らにはシャナがいる。
「いいの？」「いいんだ」
短く返し、もう一度だけ病室を見上げ、街を去る悠二。
灼眼のシャナ。完。

すべてを話してから旅立つって一文、今巻になかったっけ？

あと、シャナは平井ゆかりの存在を外したら一般人の記憶からは消えるだろうけど、
ミステスの悠二の場合、消滅しない限り存在を消すことは出来ないんでね？

ティリエルで思い出したけど
4巻あたりで「まだ女にもなっていない」って感じのセリフあったと思うんだがそれってシャナがまだだってことを言ってるのかね

>>693そうだろうな。
ガキみたいなソラトもやるこたぁヤってるってことだ。

つかギャグ感覚で子作りの話は終わると思うぞ
シャナが何かがキッカケで勘違いして納得して、周りの皆は、(まぁいっか。それはそれで)みたいな感じで

藤田さん、文芸部だけど腐女子？

影で「坂井×池、・・田中×佐藤・・。坂井くんが責めだよね」とか言ってそうな予感。
うわぁ、荻上さんみたいになりそうだ・・。

はるみんを悪く言うな！

もしかして藤田×池って濃厚??

>>694
ソラトは自分が何してるのか分かってなさそうだけどな

>684
まあ何の拍子に銀が目覚めるか知れないリスクと引き換えになら・・・

>>694
ソラトみたいなガキもヤってるというのに、おまいらときたら・・・

・・・ごめんなさい　人のこと言えませんorz

魔法使い一歩手前ですが何か？

ここは寂しい人の集うインターネッツですね

言うな（つД｀)

フレイムヘイズは子供が出来るのかな？

20だからまだ見習い程度ですね＾＾

シャンゼネタがわかる時点で気付いてたけど、ここは子供な大人のインターネッツですね。

シャンゼネタといえば、前スレで確定したみたいだから
誰か大事典に追加しておくんなせえ。

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>>705
自分の未来やらなにやらを焼き尽くした人間が子供を作るってのは違和感あるなぁ

悠二には八種類の火竜を出してもらいたい

>711
天冥？

そういえばサンデー読まなくなったな…

>712
年がバレるぜ外道〜〜〜〜！！

>>712
いや、普通に劣化の炎だろうｗ

876先生は「灼眼のシャナ」を通じて日本の未来を預言をしているんだ！
つまり秋篠宮さまと紀子さまは16年後にもう一人子作りをするんだよ！




って今二人とも40ぐらいだっけ…

むしろ子供がｒｙ

ところでおまいら。
アニメのシャナ、最後のほうはオリジナルストーリーでつまらなかったんだけど、
今、もう一度見直してみたら、なんかすごい意味深なんだけど。
吉田さんはカムシンから宝具（らしき、単に設定が固まってないとかみたい）もの貰ってるし、
悠二が吉田さんに語ってる内容ってモロ１３巻の悠二の心境だし。

そういえば
斬の
「も　もう立つ事すらままならない」
とベルペオルの
「ままならぬ」
のテンプレは即出？？

用語集の方にはないけど。

アニメは見てないがそれはジェタトゥーラじゃないのか？

>>711
どっちかというと不死鳥だろう
でも腕突っ込まれて切断してたっけ・・・

アニメはアニメでいいところあると思うよ。
第１話で本当の平井ゆかりがトーチになって、それに対して
悠二が人間味を取り戻させようと頑張ってるところとか好きだったな。
まぁ、でもシャナと悠二の距離に関してはアニメのほうは
至らないところが多々あると思う。

裸を見られても平気だったな。

最終巻のオーディオコメンタリーで、釘宮たんが「シャナの告白は悠二に聞こえてなかったんですよ」
とか言ってたけど、既出？
劇場版の真・最終決戦で
「悠二、おまえが好きだぁぁぁ！！　おまえが欲しいぃぃぃ！！」とかやる気なんだろうか？
つか、↑で合ってるか？

なんつーか、完結してないのを無理にまとめようとして結果微妙になっちゃった感が。

ベルペオルのババアなだけに
ままならぬ

>>720
いや、このスレに来るくらいだからそのくらいの違いわかりますよ。
正確にはカムシンの神器サービア（ガラスの飾り紐） の宝石？の一個を渡してる。
その力で最後、バルマス家の封絶の中でも動けた。
ついでに吉田さん自身が、敢えて紅世の領域に踏み込むような決意声明みたいなのまで・・・
アニメ見たときはもうオリジナルすぎて冷めてたんだけどねえ…
もう一度見直したらなんか意味深に思えてね。

>>722
前半、とくに３話までは神だと思ってましたが、何か。

シャナ「悠二、子供ってどうやって作るの？」
悠二「よし、じゃあどうやって作るのか実演したほうがわかりやすいから僕の部屋まできて」
シャナ「うん」

シャナ＆悠二「アッー」

────────‐───────────−────────────―─‐
─‐────────────‐────────‐∧＿∧ ───‐──―──‐
─────‐∧ ∧,〜　────────────‐（； ´Д｀） ────―─‐──‐
──−──‐( （⌒￣ `ヽ───＿ ───────‐ / 　　 /─―/ヽ────―─‐
──―───‐＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| | >>729─/ | |─────―
―‐――──‐ /∠＿,ノ遮那 _/_───‐―──―─‐| |　 /─―/　| |―────―‐
─────‐ /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼―────‐──‐∪ ./──,ｲ　∪ ────―─
────‐ ､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､ ―────―‐| /−─/||　| ──−───―
───‐‐／`　―＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ ──────‐|/──/ ||　| ────‐─―‐
───／───―‐/＿_〉.───`､＿_>―‐―───‐─―‐ |　||　| ─────―─
──／──‐──────────────―−───‐（＿)＿)─────―─
─／────────−────────────‐──────────―‐
───────────────────‐─────────―─────‐

しかし子作りの「行為」に関して無知なのはともかく、学校の教師に説教できる知的レベルのシャナが
「千草一人で作っちゃ駄目なの？」と生物の細胞やら染色体やらの理論も知らない、というのはどうなのだろうと思わんでもない。
つーか高校の授業では生物関連やらないんだっけ？それとも中学で既に終わってる？またはあの学級が文系コース？

「大人の男女がキスすると染色体がうつって子供ができるのよね！」と中途半端にズレたボケをされるのもなんだが。

サブラクが行ってた待ち合わせ人って誰ですか？

>>732
メア

>>732
メア（ゲームででてくる

>>733-734
そうだったのかああああああああ！！
どもありがとうごあいます！

ゲームはあのタイミングをとるゲーム性にイラついて途中で放置してました…
これを機に再開しようと思います

「もっと・・・強くなってよ！」
「うん、なるよ。だから泣かないで。」
( 1分も持続しなかったらそりゃ泣くよなあ )

>705
アラストールが一巻ラストでシャナ自身が偉人になるか、偉人の母になるだけの器の大きさを備えていると言っていたから
親になるってのは捨て去った可能性の中に含まれている可能性が高い
親になれるけど子供が絶対に大成しないとか手元で育てることができない宿命を持つって線は薄いと思うんだが

正直に言おう。

家族会議の描写を出して欲しかった！

次でだすんじゃね？

てか、番外編が大量に書けるほど伏線を貼ったな・・・。

>>731
汁が教科書に検閲施してたんだろ。

シャナは悠二に裸を見られたのは悠二の故意犯だと思っていたようだが、
なぜその事と、同じ布団で寝た事を、あの時校舎裏で吉田さんに言わなかったのか不思議でならない。

正直普通の高校の授業をダメ出しするなんて簡単だと思う
現にオレの通ってた高校はつっこみどころ多すぎて教師のオナニーだったしｗｗ

どれだけページをめくっても真っ黒なページしかない本とか
背表紙まで塗りつぶされている本とか一杯あったのだろうか

つか、ミナって何歳でフレイムヘイズになったかはっきりしてたっけ？
大戦時に好んでドレス着てたり子育てにはメイド服って決めてたり
結構良い育ちだったんじゃないかと思うが

>>743
Ｘ巻をもういっぺん読むと良いと思う。

�]巻のｳﾞｨﾙﾍﾙﾐﾅの可愛さは異常
アニメのｳﾞｨﾙﾍﾙﾐﾅとﾖｰﾊﾝのｼｰﾝは１００回はみた

>>731
1年生…化学　2年生…生物なんて可能性はある。けどなぁ。

つーか吉田一美って一が入っているよな。

ヴィルたん可愛い可愛い
ﾁｭｯﾁｭしたいよぉ〜

>>745
志村ーメリヒムメリヒム

>731
単なる、読者サービスなんだから、あんま熱くなるなよ。
結構の数の読者が萌えたんだから。
設定整合や蓋然性＜＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜＜読者サービス

>>748>>745

フィレス「ヨーハンが、何かする時は、いつも理由があって、いつも正しいの」

ﾐﾅとﾖｰﾊﾝの絡みを見つつ、「…正しいの……でも、悔しい」

あんま今の流れと関係ないけど読者サービスも大概にして欲しい物だな。
13巻の過度な媚を見た後にA/Bを見てると涙が出てくるよ。

>>743
フ「キャラのプロフィールをよく聞かれるんだよね」
マ「戦歴とか契約時の年齢とかですね」
フ「せっかくだからデータを集めてみよう、マリアンヌ」
マ「ハイ、ご主人様！通りかかった方から順に聞いていきましょう。あ、『万条の仕手』さん丁度良いところに　何歳で契約したんですか？」
ヴィ「」
フ＆マ「ビ・・・ビミョーなお年ごろ！！？」
メ「逃げるんだ二人ともーッ！！！」

こうですか？

>>749
それがﾐｷﾃｨの要求だろう
あの人は商売人としては上手いが、編集者としては鬼畜だ

ヴィルヘルミナさんじゅうななさい

>>752
それなんて鋼（ｒｙ

マティルダと同じくらいの年で２０くらいと予想

>>754
ばかな・・・あんなに大人びたメイドさんが17歳のわけがないっ・・・
きっと年をごまかしてうわなにをするやめ

>>757
見た目に惑わされてはいけない！
某メイドガイではお婆様なメイドもいるくらいだか・・・ドカッごきっボキッギチ！ギチ！！ピョイーン・・・ドカーン

　　　　　　　　　　　 〈　　／: : : : : : : : : : : : : l : : :＼
　　　　　　　　　　　 /ミ7（_:_:_: /: : /: : :l : : : :.| : : : :.ﾊ
　　　　　　 　 　 　 ﾊﾐ/:ヘ _ _,' _ _,'ｰ ‐:|: : : : .l ー ﾆ　ﾊ
　　　　　　　　　　,' :７: : : : : ,!: : :/: :/:::l::: : : : |!: :.ﾄ!: : : :l
　　　　　　　　 　 {: :l/|: : :i: ;|: ┼|-ｘ::::/:: ./ｊ/ｧ|:/T:1: . :|!
　　　　　　　　　　|: |l !: : :|::::|::/__!_卞:|::::./ 仏=ミ,|::: l: : |l! 　　黙るであります。私は大人の女なのであります。
　　　　　　　　　　| l!: :ｌ: : l :::ドﾄ､ｯ「` ｊ／　'ﾋzﾂ 'ﾞ|::::.| :.ｊ |
　　　　　　　　　　ｊ !: : :＼ﾄ､:{ ´￣ 　 　 　　　 　ﾉ_:ィ」ﾉ　　　　
　　　　　　　　　 /: : : : :: :|:::弌　　　　　　'　 　 ｲ:::|乂　
　　　　　　　　／: : : :/: : :|::: |::ゝ､ 　　 冖 　 ／ｌ:. |::: :＼_／｀ヽ
　　　　__ _, ィ: : ;ｨ ::::/: : : :ｌ::: l::::」:_＞ ､ _,. ｨ_::::: |:..|::::: ／　 ,.-‐|-┐
　　 ＿ _￣￣　ﾉ::::/|ﾊ::: : ﾄ､:.l::|;;:::｀:::ｰ┐/;;|､川:.:l!／　 ／　　　　|
　/´｀ヽ　￣￣｀`'ｰ-! ､|:._从ﾊ:'ト ､::::::::::Y:;;/／ |:.K 　 ´＿ 　 　　 |
　!　　　＼　　　　　　　丁　　 ヾ､二三仁刀 　 !ｊ'　}二／　　 　 　{
　{ ＿_　／＼　　　＿ _ _ヽ　　　ﾍ　　 |　| ﾍ　 / 　 |´　　　　　　 ﾉ
　　ﾉ　ｿ::::::::::::）-‐　￣　　 ヽ　 　 ＼　|　|l　|ノ　 　 `,　- ──-〈
　/　 /:::::::::::〈　　 　 　　 　　}　　 　 　|　ﾊ　|　　 　　∨　　　　　ヽ

万条の仕手は現・炎髪灼眼と同じで処女に違いない！

フレイムヘイズって処女膜喪失しても再生できそうだな。

中出しされてもアラストールが浄化してくれるからモーマンタイ

子供はもともと出来ないっての。

>>762
その手があったか！
確かに不純物で異物だから浄化できるな

路上で願射もおけ。便利だなぁ。

って、いいかげん某所だな

>762
シャナの自在法が伸びないのも暴れるマージョリーが自分で止まれないのも
中にいる王からは何も手出しできないからだと思うが

いや、清めの炎できれいにできるとは思ってるよ？

>>758
メイドガイと言われるとトーチマンしか思い浮かばぬ

次巻はサブラクvsで悠二活躍しそうだなあ
シャナを守るってのが少なからず実行できそうでwktk

>768
悠二は前に立たずに後ろから支えてやるのが一番シャナのために成ると思うがな

エロイね

>769
戦う力を付けてきたとはいえ、保護対象というか弱点みたいなものだからね。
フレイムヘイズ達にしてみれば、悠二に目を配りつつ敵に対処しなければいけない。

フィレス編では封絶張った以外何もできなかったもんな＞悠二

ふと思ったんだが、ベルペオル様は天破壌砕が唯一大命詩篇を破壊できるから、殺し屋である
サブラクに炎髪灼眼抹殺の依頼をしたんだよな？本当にそういう依頼かは分からんが。
でも、シャナが死んでも肝心の天罰神であるアラストールは紅世に帰るだけで、次代の炎髪灼眼
が誕生する可能性＝天破壌砕の可能性は残ってるわけだ。
となると、天破壌砕を完全に潰すためにシャナを拉致、教授の我学で天破壌砕の発動を封じた上で
隔離とかいうちょっと某所向けな展開が頭に浮かんだ。
グリモアの「討滅の獄」みたいに、シャナをアラストールを閉じ込めておく牢獄として利用しよう
っていう感じ。
さすがにこんな展開はありえんと思うが、敵に攫われることでシャナのヒロイン度がアップ、シャナを
守ろうという誓いを胸に、姐さんやミナと共に救出に向かうであろう悠二の主人公度もアップ。

まあこのネタを某所に持っていくとロリコン将軍が（ｒｙ

アラストールがそんなすぐに次の契約者を見つけるとは思わんが

>>773
そんな展開だったらきっと悠二に惚れるな。男だけど

ただ、結局ババアの最終目標がよく分からないけど、
一時的なもの(都喰らいとか)や一回でいいもの(アニメのやつとか)
なら、とりあえずシャナ殺しとけばアラストールもすぐには戻ってこれないんだし、
可能性は低そうだね

アラストールが次の好みの器を見つける頃には現世がダメになってるかもわからんね

悠二は最終的には天目一個みたく最強ミステスになるのかな？
それか最後までへタレ悠二のままなのかな〜どっちだろう？

荒須徹さんは選り好みが激しいからね

>>777
300年もあればとりあえずヨーハン並の自在師にはなれるかもよ？

>>776
ごめん、エロい想像しちゃった　＞好みの器

>>773に関係しているようなしてないような話だが、大命詩篇によって完成するであろう
銀だの暴君だのも完全一式扱いだったら、天破壌砕以外では倒せない恐ろしい化け物になるよな

マー姐さんが悠二に
「努力なさい。あんたなら200年も修練を積めば万に一つぐらいの可能性はある」
とか言ってる図を幻視した

悠二にはガオガ・・じゃなくてブルートザオガーがあるさ

行き当たりばったりで契約者を見付けるのではなく
「器を育て鍛える」というのはカイナと天道宮、そして何より時間があったからできた事だしなぁ。
マティルダみたいな天然ものの逸材がごろごろしてるわけもないし。

と言ってて気になったんだが、フレイムヘイズにとって人間だった頃の能力ってどれほど影響があるのかね。
シャナにしてもいくら鍛えてるとは言え、12歳程度じゃ身体能力はたかが知れてるし。
体術や存在の力の使い方ってのもあるけど、技術面ならフレイムヘイズになってからじっくり覚えてもいいんだし…
「知識や身体を鍛える→いろいろな事ができる＝可能性が広がる→器が大きくなる」というのが育成の狙い？

単純に、幼少期に身に付けた事は後の基礎固めで重要だからじゃ？
基礎のための土台作りっつーか、ゴールデンエイジとかそんな感じ

>>784
本編の話では身体能力は一切関係なく、要は存在の力をどれだけ上手く込めて操れるかに拠るって言ってたけど
リシャッフルを読むとどうももともとの身体能力も関わってるみたいで、ちょっと矛盾するんだよな。

>>784
＞フレイムヘイズの身体能力は、いかに上手く��存在の力�≠�繰ることができるか、
＞という一点にかかっており、人間だったときの年齢や体格は関係ない。
らしい

悠二は今でも十分主人公してると思う俺。
少なくともシャナよりかは主人公だわな。

天破壌砕って契約者を贄にアラスを顕現させる方法じゃなかったっけ？
ともあれ顕現したアラスが大命詩篇を砕けるのは、やはりその存在の力の大きさなんだろうか。

トリガーハッピーでアラス顕現→悠二に７，８割存在を喰わせる→悠二がオドオドしながら大命詩篇粉砕

ああ、何て盛り上がりに欠ける展開なんだろう。
零時迷子の戒禁による吸収に上限がないというのが前提だけれども。

>>789
トリガーハッピーで顕現したのは王としてのアラストールで天罰神としてのアラストールじゃないから
大命詩篇を破壊できるかは微妙だし十中八九、シャナも砕ける。

>789

そのシーケンスは、
トリガーハッピーでアラス顕現→悠二に７，８割存在を喰わせる→銀完全発現
だと思う。

>>790
>>シャナも砕ける
天罰神として顕現した場合ね。

銃で王が顕現しても、存在の力そんなに持ってないからすごすご紅世に帰るだろう、って設定じゃなかったっけ？

すごすご帰るのは器が砕けて無くなるからでもある。

そういえばハッピートリガーでシャナ無敵説が良く流れる訳だが、
器に直接攻撃するわけだし、シャナの器が丈夫だから死ななかっただけで何度も攻撃すれば流石に壊れるんじゃないかなーとか思ったり。

流れに関係ない話題ｽﾏｿ

よく考えたら、大命詩篇を破壊しなくても、
仮装舞踏会が連中が攻めてきた瞬間に

トリガーハッピーでアラス顕現→三柱臣舜殺で終わりでない。

0巻の始めからシンデレラまで読み終えた
まさか先代炎髪灼眼と天目一個があんな役で出てくるとはｗ

>>796
それだ！
なぜ気付かなかったのか……

アラスを顕現するときは頭にトリガーハッピー押し当てて

「アラストールゥ！」

;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

天罰神モードは天罰という概念で攻撃するからほんらいその威力に応じて消費するはずの存在の力は必要ないが
トリガーハッピーモードで顕現した場合はシャナの自前の存在の力食い尽くしたらガス欠起こすと思うんだが
つか、別に後者をやるのにトリガーハッピーはいらないだろう。
全力解放した時にシャナの肉体が保つかわからないからしなかっただけなんだし

>>796
トリガーハッピーは強制的な顕現で天破壌砕とは別物だから、10巻でメリヒムが言ったとおり持って一瞬。
それで三柱臣をまとめて倒せるかどうかは微妙だな。

近くに燃料タンクがあるじゃないか

悠二を殺す気かｗｗ

12時で戻るからいいじゃん
減るもんじゃないし

一応減りはするじゃないか
・・・・・・まあ、回復するけど

そうか11時58分くらいに天破壌砕すればいいのか

１３巻読みオワタ


・一美いらないよ一美
・トーチが最後にちょっと燃えた。もう消えるだけ
・苦手科目は保健体育ですか？いくらなんでも知らなさすぎ
・小箱の中身はユウジにもらった物？


シャナゆーじじゃ年齢やらトーチの関係でガキできなさそうだけど、自在法で作るんじゃね？そのための儀式がセクロス
という同人が出て欲しい。無理か

�]�V巻
マティルダは“助産婦”ということに興味があるのは私だけ？
すばらしい

彼女欲しい

>>809
アニメスレにお帰りなさい