谷川流 84

ここは「ハルヒ」シリーズ等でおなじみの谷川流先生のスレです。
先生の作品についてレーベル・文庫を問わず、マターリと語り合いましょう。

【前スレ】
谷川流 83
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1156171881/

【詳細・過去ログへのリンクはこちら】
谷川流スレまとめindex
http://2chtanigawamatome.fc2web.com/index.html

□注意事項
・sage進行です。メール欄に半角で sage と書いてください。ageた人を煽るのはやめましょう。
・早売りのネタバレは厳禁。
　ネタバレ解禁は公式発売日の翌日午前0時からです。（発売日が4/1の場合、2日午前0時以降）
　遅売りの人は耐えてください。
・荒らしに反応する人も荒らしです。

・アニメの話は以下の板の方でお願いします。またアニキャラ板等にも関連スレがあります。
　アニメ２板　http://anime.2ch.net/anime2/ （放送終了後の作品専用です）
　アニメサロン板　http://anime.2ch.net/asaloon/

□次スレについて
・スレ立ては>>950が宣言した上で行ってください。
　>>950が立てられない、または行方不明の場合は>>970が宣言した上で立ててください。
　>>980を超えてもまだ立たない場合は、宣言した上で早急に立ててください。
・誘導が来るまでは書き込みは自粛。待ちきれなくても勝手にスレを立てる行為は絶対にやめましょう。
・フライングスレは現行スレとの重複として削除を依頼します。

関連事項は>>2-10辺りに

【Ｑ＆Ａ ハルヒ編I】
Ｑ） 単行本はどういう順番で読めばいいの？
Ａ） 基本的に発刊順に読んでいけば問題は無いです。
　　が、一通り読み終わった後に時系列に沿って読み返すと新たな発見があるかもしれません。

Ｑ） キョンの本名はなんて名前？また他の人は？
Ａ） 作中では明かされていません。禁則事項だと思われます。

Ｑ） キョンの『昔の女』って誰？ もしかしてミヨキチ？
Ａ） 現在のところ未登場です。キョン本人は関係を否定。

Ｑ） 『終わらない８月』が終わったのはどうして？
Ａ） 不明です。「みんなで宿題をやる事」がトリガーになったという説がこのスレでは有力ですが、
　　 その他にも「キョンルームに行く」、「夏休みの最後の一日を埋める」等といった説が存在します。

Q) キョンが感じる既視感って？
A) 「ハルヒ劇場」（現時点では単行本未収録、時系列参照）の事だと思われます。

Ｑ） 実はハルヒの能力ってキョンの物なんじゃないの？もしかしてハルヒじゃなくてキョンが神だったり？
Ａ） 誰もが通る道です。現在の所は全く不明です。
　　ちなみにハルヒを神とするのは古泉説です。鵜呑みにしない方が良いかもしれません。

Q) 異世界人って出てこないの？
A) 「実はキョンが…」説や「読者の事だったんだよ！」説等がありますが
　　今後出てくるのか、もう出てきているのかすら判りません。神（作者）のみぞ知るです。

Ｑ） 一部モノローグと会話の区別がつかないんですけど？
Ａ） 会話相手が反応している場合は実際に喋っていると思われます。

Ｑ） 挿絵と本文が違うんですけど？
Ａ） ごめんなさい。

【Ｑ＆Ａ ハルヒ編II】
Ｑ）ハルヒの漫画版ってあるの？
Ａ）月刊少年エースにて連載中。現在コミック第二巻まで発売中。
　　涼宮ハルヒの憂鬱１　2006年04月26日　ISBN4-04-713811-8-C0979
　　涼宮ハルヒの憂鬱２　2006年06月26日　ISBN4-04-713831-2-C0979
　　漫画 ツガノガク　原作 谷川 流　キャラクター原案 いとうのいぢ
　　漫画板　【エース】 涼宮ハルヒの憂鬱 2 【連載中】
　　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1151553515/l50

Ｑ) 黒歴史とは？
Ａ) 過去に少年エースで連載され、現在は無かったことにされている漫画版ハルヒです。
　　涼宮ハルヒの憂鬱　2004年09月01日　ISBN4-04-713658-1-C0979
　　漫画 みずのまこと　原作 谷川 流　キャラクター原案 いとうのいぢ

Ｑ）アニメ化されたって聞いたけど。
Ａ）2006年4月〜6月期に放送されました。
　 現在DVD第0〜2巻発売中、9月22日に第3巻発売予定、以降第7巻まで毎月1巻ずつ発売予定。
　 ・涼宮ハルヒの憂鬱 オフィシャルサイト　ttp://www.haruhi.tv/

　 また、ラジオ関西にて「ＳＯＳ団ラジオ支部」も放送中。ランティスネットラジオにて一週遅れで配信されています。
　 ・涼宮ハルヒの憂鬱 ＳＯＳ団ラジオ支部　ttp://www.lantis-net.com/haruhi/

Ｑ） アニメ第11話（第一回放映）はどーなってるの？
Ａ） 劇中劇です。原作中で「非常につまらない自主製作映画」として描かれているものを忠実に映像化しています。
　　原作では溜息（未映像化）が全編撮影状況になっており、本編は動揺に収録されています。

Ｑ） アニメの話数と放映順が食い違ってるのはどういう事？
Ａ） 最終話のオチを効果的に観せる為に意図的にシャッフルされています。DVDでは正規の順番で収録されます。
　　・放映順 11→1→2→7→3→9→8→10→14→4→13→12→5→6

【ハルヒ時系列チャートI】

四〜五月　　涼宮ハルヒの憂鬱(1〜6話)
　　　　　　　　　　　├──────────────────────┐
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
六月　　涼宮ハルヒの退屈(7話).　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
七月　　笹の葉ラプソディ(収録-涼宮ハルヒの退屈)..　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　ミステリックサイン(収録-涼宮ハルヒの退屈、8話)..　　　　　　　　　│
　　　　　孤島症候群(収録-涼宮ハルヒの退屈、9〜10話).　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│どこかに
八月　　エンドレスエイト(収録-涼宮ハルヒの暴走).　　　　　　　　　　　　　　│ハルヒ劇場
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│(収録-ザ・スニーカー2004年08月号)
十一月　涼宮ハルヒの溜息...　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ハルヒ劇場act.2
　　　　　朝比奈ミクルの冒険 Episode00(収録-涼宮ハルヒの動揺、11話)...│(収録-ザ･スニーカー2006年06月号)
　　　　　ライブアライブ(収録-涼宮ハルヒの動揺、12話)　　　　　　　　　　　│
　　　　　射手座の日(収録-涼宮ハルヒの暴走、13話).　　　　　　　　　　　　│
　　　　　サムデイ イン ザ レイン(収録-ザ･スニーカー2006年08月号.　　　｜
　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　 アニメオリジナル/谷川流脚本、14話)...　｜
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
十二月 涼宮ハルヒの消失.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　ヒトメボレLOVER(収録-涼宮ハルヒの動揺).　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　├──────────────────────┘
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　ハルヒ時系列チャートII へ

【ハルヒ時系列チャートII】
　　　　　ハルヒ時系列チャートI より
　　　　　　　　　　　↓
十二月　雪山症候群(収録-涼宮ハルヒの暴走)
　　　　　 猫はどこに行った？(収録-涼宮ハルヒの動揺)
　　　　　　　　　　　↓
一月　　 朝比奈みくるの憂鬱（収録-涼宮ハルヒの動揺)
　　　　　　　　　　　↓
二月　　 涼宮ハルヒの陰謀
　　　　　　　　　　　↓
三月　　 編集長★一直線！(収録-涼宮ハルヒの憤慨)
　　　　　 ワンダリング・シャドウ(収録-涼宮ハルヒの憤慨)
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　以下続刊

【Ｑ＆Ａ 学校を出よう＆その他編】
Ｑ）茉衣子の「茉」の字が出せません。
Ａ）『学校を出よう！』に出てくるツンデレは茉衣子ﾀﾝ。決して芽衣子ではありません。
　　読みは『まいこ』、『茉』は『まつ』と入力すると変換できるかもしれません。
　　その他『まり』→『茉莉』＋『まいこ』→『麻衣子』という回り道も存在します。
　　その他に、コピーして貼り付け、単語用例登録してしまうのも手です。

Ｑ） 『学校を出よう！』の続きﾏﾀﾞｰ？
Ａ） ボクセカ1巻の後書きによると、「その内書かせていただく予定です」との事。

Ｑ） この作者の小説面白い？
Ａ） ユニーク


・谷川流（たにがわ ながる）プロフィール
1970年生まれ。兵庫県出身。関西学院大学法学部卒業。
その後、婦人服チェーン店で店長もどきみたいなことをする。
そのような会社員を経て、小説家デビューを果たし今日にいたる。
趣味は麻雀、バイク、猫と戯れること、阪神を応援すること。
むろん読書も好きで、特に竹本泉作品の大ファンでもある。

【既刊情報I　角川文庫編】
角川スニーカー文庫作品 ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?select=series&series=16
涼宮ハルヒの憂鬱　平成十五年六月十日 ISBN4-04-429201-9
涼宮ハルヒの溜息　平成十五年十月一日 ISBN4-04-429202-7
涼宮ハルヒの退屈　平成十六年一月一日 ISBN4-04-429203-5
涼宮ハルヒの消失　平成十六年八月一日 ISBN4-04-429204-3
涼宮ハルヒの暴走　平成十六年十月一日 ISBN4-04-429205-1
涼宮ハルヒの動揺　平成十七年四月一日 ISBN4-04-429206-X
涼宮ハルヒの陰謀　平成十七年九月一日 ISBN4-04-429207-8
涼宮ハルヒの憤慨　平成十八年五月一日 ISBN4-04-429208-6
ザ・スニーカー ttp://www.kadokawa.co.jp/mag/sneaker/index.html

スニーカー文庫＆角川総合スレッド10
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1153669434/l50

【既刊情報II　電撃文庫編】
電撃文庫作品 ttp://www.mediaworks.co.jp/users_s/d_hp/
学校を出よう！―Escape from The School.　　　2003年06月25日 ISBN4-8402-2355-6
学校を出よう！〈2〉I‐My‐Me 　　　　　　　　　　　 2003年08月25日 ISBN4-8402-2433-1
学校を出よう！〈3〉The Laughing Bootleg　　　　 2003年10月25日 ISBN4-8402-2486-2
学校を出よう！〈4〉Final Destination..　 　　　　　 2004年03月25日 ISBN4-8402-2632-6
学校を出よう！〈5〉NOT DEAD OR NOT ALIVE　2004年09月25日 ISBN4-8402-2781-0
学校を出よう！〈6〉VAMPIRE SYNDROME 　　　 2004年10月25日 ISBN4-8402-2828-0
電撃!!イージス５..　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 2004年11月25日 ISBN4-8402-2852-3
絶望系 閉じられた世界　　　　　　　　　　　　　 　 2005年04月25日 ISBN4-8402-2852-3
電撃!!イージス５ ACT.II...　　　　　　　　　　　　　 　2005年10月25日 ISBN4-8402-3173-7
ボクのセカイをまもるヒト　　　　　　　　　　　　　　 2005年11月25日 ISBN4-8402-3206-7
ボクのセカイをまもるヒト ２..　　　　　　　　　　　　 2006年06月10日 ISBN4-8402-3444-2
撲殺天使ドクロちゃんです（一部執筆）..　　　　　 2006年06月10日 ISBN4-8402-3443-4
電撃「マ）王 ttp://www.mediaworks.co.jp/magazine/enter/dmo.php

電撃文庫・電撃hp総合スレッド・59
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1155285993/l50

【新刊情報】
・オフィシャルファンブック 涼宮ハルヒの公式
ttp://www.kadokawa.co.jp/comic/bk_search.php?pcd=200604000263

「涼宮ハルヒの憂鬱」の魅力を徹底解析
編：コンプティーク

[ 内容 ]
原作版イラスト、アニメ版の版権イラストの収録ほか、描き下ろし、人気作家による競作、
スタッフインタビューなど多彩なラインナップで「ハルヒ」の魅力に迫る！

・全14話の完全レビュー、SOS団員・準団員の紹介、用語辞典などアニメ本編解説コーナー
・「賀東招ニ×谷川流対談」完全版、石原立也×山本寛超対談、いとうのいぢインタビュー、CV座談会
・ゲスト作家によるトリビュートイラスト、ツガノガク新作書き下ろしコミック
・いとうのいぢ＆美樹本晴彦（長門）によるリバーシブル仕様スペシャル折り込みピンナップ

発売日：2006年 08月 29日
定価（税込）： 1260円
Ａ４判
ISBN 4-04-853991-4-C0076

俺は>>1乙においても頂点に立つ男だ

>>1
　　　　　　　　　　 ,.､
　　　　　　　　　　)　丶
　　　　　　　　　／　　＼
　　　　　　　 ／,,,､＿__　ヽ
　　　　 |＼ /./／　　＼ヾヽ　_
　　　　{　　v/<ﾟ)ヽ　/ﾟ ) | |／. {
　　　　|　　/　 `>:_:<~　 | v　　|　　
　 (=(`､ヽ/ ＠(:::::::::*:`}＠l､　 / 　＜　乙！だがルピーくれ
(三-､ | {　/￣`--''-'､　 |　_/
　　 `-<ヽヽ .".<``'>- .) .//,-- )-､　　
　　　 ＼　＼　 |二/．／／ヽ二三)　
　　　　 ヽ　　>-=---／ _／

>>1
めがっさ乙にょろ

　　　　　　　　　　　　　　　　,. -一……ｰ- ､
　　　　　　　　　　　 　 　 ／::::{:／::::‐-:､:::丶:＼
　　 　 　 　 　 　 　 　 ／:::::／´￣￣__＼､::::l,. -―､
　　　　　　　 　 　 　 /:::://　／::￣､:＼::::ヽヽ≦､ス=､、
　　　　　　　　　　　/::::/::|,.ｲ:l::丶::::::::＼:Ｘ:::',:::ヽ､ ヽﾊ ',ヽ
　　　　　　　　 　 f´￣!:::::l:_|_|＼::＼--/,r=ﾐ|::::::lヾく:l::', | |
　　　　　　　　　　ﾋア_|:l::::|::N,≧ﾐ､トゝ ﾊ心}!::::::Ｋ:ヾニ二ヽ
　　　　　　　　　,r=ヽﾚ|:|::::l::|{ ﾄ心　　 　 `'" !::::::|::!',::|ﾊ::!　｀
　　　　　　　　// |:|:::::ﾊ!､::ヾゝゞ'′ _'_,.ﾍ　 /::::/:::|_!:l　ﾘ
　 　 　 　 　 //　 !ﾊ//|:|::ヽ::::丶､__丶 _ﾉ／|:::/ｲ::ﾊﾍ!ヽ_　　　　　　　　>>1乙するのが遅い人は罰金だからね！
　　　　　　　L! 　 ／ﾍ |:|ミﾆ='⌒ (⌒ヽ´　_ !ｲﾉl/ |:! !　!L_　　　　　　
　　　　　　 　 　 〈_{　　ヾ.,!/　 , ´　＼　∨,.‐､|　　l:| |ノ 　 !
　　　　　　　 　 　 　 　 __!＼ /　　 __ﾑ　 Ｖ⌒! 　 !:! !　　 ハ
　　　　　　　　　　　　 /__ﾚ-〈　　/ f´ ヽ.　'. __!　//./-‐ '´ /
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! |r'　　　＼l__ Ｖ/ /-‐ 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　 「 ! {　　｀＼_f＿ノ∠ミヽ!　/
　　　　　　　　　　　　　　　／ ヽ`ヽ.二ﾆァ'V∠二ﾊ }},!-'
　　　　　　　　　　 　 　 ／　　　ヽ---／´/ﾚ!ﾄ--'/‐'
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　 /￣ヽ二ﾉ´l:ヽノ＿
　　　　　　　　　　　r‐!　　 　 　 / 　 　 l:/ 　 ｀ヾ==､ｰ-- ､
　　　　　　　　　　/￣| 　 　 ヽ./ 　 　 〃　　/人　　 ｀ト､::::＼
　　　　　　　　　　',　/　　　　 ,!＼　　 |l　　 　 　 ＼　/　 ＼:〈
　　　　　　　　　　 | ′　　　/ | 　 ｀　 |:!　　　　 　 ／　　　　｀
　　　　　　　　　　 Ｌ.__　　 /　 !　　　　!:ヽ 　 　 ／ !
　　　　　　　　　　　　　` iｰ---一'Ｔｰ-∨-r‐''´　 ｜

>>1乙にゃんこらしょ

>>1乙。
早速スレ立て直せ

1乙

>>1乙鰈
俺罰金？

1ザムディン

>>1乙
●＜では僕はミルクティーを。

では私は>>１乙の代わりに彼を硝酸で溶かして外（ｒｙ

>>1座の日々

今日はFF3やりながらこのスレに居座ることにする

とりあえず突沸でわるいんだけど、エンドレスエイトでSOS団がこなした行事はいくつあるんだ？
今手元に暴走がなく、SOS団公式HP見てたらわかんなくなってきた…

その前に突沸って何だよ

>>前スレ953
みくるが思い至ったのは、実は誘拐事件のことかもしれん。
あのときキョンがハルヒに電話したり後でハルヒに言い訳
したりしたところに居合わせてるわけだから、「あのときの
アレはそれがらみの何かかも」という程度に思い至っただけ、
というような。

……それだとあんまり意味のない伏線だな。やっぱ違うかも。

夏休みがループする話で

ハルヒがキョンの宿題について心配する
↓
まだ夏休みが終われないと思う
↓
キョンでオナニーする

の流れでおｋ？

>25
それじゃ時系列逆転してんだろ

2月初旬の時点で朝比奈さん的ぁゃιぃ人物は
カマドウマ事件絡みで喜緑さん（と部長氏）
古泉の知り合いの劇団員の方々（の誰か）
2ヶ月前の校庭で見た朝比奈（大）
長門にアプローチしてきた中河

大穴で鶴屋さん

こんなもんで

実はみくると長門の二人だけで裏で事件に遭遇してたりして

ねーねーどっちも角川資本とはいえ、ハルヒと学校って何で別の出版社から出てんの？

そうか
キョンが知らないだけで他三人は他にも事件に巻き込まれてる可能性もあるのか

鶴屋さんは大方の予想通り妖怪でいいんじゃないか
当初からハルヒが望んでいたジャンルながら、『宇宙人、未来人、超能力者と一緒に遊ぶ』
と枠組まれたＳＯＳ団には水を開けざるを得ない。そのポジションを都合よく
受け入れてくれたのは……ハルヒの能力ってより当人の資質っぽい

ただ作中で鶴屋さんは”キョン君はあたしと同じっぽい”みたいな事言ってたよね確か。
古泉もキョンを一般人で定義してるから、話の流れ的には”同じ一般人”なんだろうけど
鶴屋さんを人間以外とするなら、連動してキョンの身上も考えねばならなくなるかも知れん

鶴屋さんが、キョンに一般人宣告した時に、
古泉だけ完璧にｽﾙｰしてたのは、なにか考察とかはあるんでしょうか？

>>27
> それじゃ時系列逆転してんだろ
ハルヒがキョンから電話を受けた場面があり、
料理店でハルヒとキョンのやりとりをする場面があり、
バレンタインチョコ配布イベントの後(?)に過去へ飛ぶ場面があり、
過去にもどったあと件のp106の話をする場面があるわけだから、
逆転しててもよいはずだと思うんだけど。

いいなー知らないところで何か起きてたとか
あたしはそういうのが趣味なのよーじゃないけど、
何かのＲＰＧみたいにチャプターの始めに敵の幹部たちが
水面下の計画を話し合ってるみたいな期待ぶち壊しな設定がないのが好きだ
そのうち長門や朝比奈さんから伝え聞いたことだけで短編書いても嫌いにはならん

>>31
鶴屋さんの正体云々はどうだか知らないが、
あくまで普通人を自称しているだけなのだから
仮に人間以外の存在だったとして、鶴屋さんの自称の部分が嘘になるだけで
キョンの存在にまで連動させる必要はないと思うが

陰謀はじっくり解析した方がいいかも。
このスレでは全然なされてないけど

> 大方の予想通り妖怪
その大方さんとはいったいどこにいるんでございましょう

エンドレスエイト中に長門さんはいったい何冊本を読んだのだろう。

うんざり気味だったのはきっと続き物の新刊が気になったからだな

>33
あー、あれはみちるさんの方だったか
めがっさ勘違いしたにょろ

>>36
どさくさまぎれにそんなマイノリティな予想をマジョリティに仕立て上げようとする>>31の度胸に嫉妬。
ていうか、それじゃちゅるやさんになっちゃうだろｗ

今更だがドクロちゃんですの谷川は何だったんだ？ｗｗ

谷川が自分の作家性を自覚してるのがわかって良かった

鶴屋家は何となく極楽院家っぽい気がしている。
極楽院家の人々は自分たちを「普通」と言うようなタイプでは無さそうだが。

陰謀で長門から「他のインターフェイス」に関して聞いた時のみくる(みちる)の、納得シーンについては、
俺の妄想としてだが、以下のように考えている。

みくるの育った未来世界では、長門っぽいインターフェイスとみくるの属する陣営とで延々と戦争が続いている。
それで、「長門さんがいるのも気になるし」とか「長門さんって今でも苦手で」とかいうセリフになるわけだ。
んで、陰謀の該当シーンに至って、
「ひょっとして未来で戦ってる相手って情報統合思念体陣営じゃなくて広域帯宇宙存在陣営だったのでは？」
とみくるが思い当たった。

って感じ。「ターミネーター」シリーズの影響をかなり受けている妄想なのは否定しない。

>>42
可能性の否定はしないが無理ありすぎ

>>42
パンジー陣営とならともかく、宇宙人と戦争しててもなあ。
TPDDすらも原始的と言い切る長門たちでは相手にすらならない気がする。

ハルヒって全部の部活にはいったんなら、
長戸とか書道部の朝比奈さんにも会ってるのかな

>>45
みくるは書道部だった割に字が下手らしい。努力家みたいだからちっとはうまくなってても
いいと思うが、そうでないあたり幽霊部員か何かだったのかもしれん。

”長門”ね。
一度は入っているから文芸部の実態を知っていたんだろう。
校内散策でみくるを見つけ出したらしいから、書道部ははいったとしても
みくるは見かけなかったかもしれん。
どちらも数分から1時間くらいでないかな。

>>42
そこで未来は上遠野浩平のﾅｲﾄｳｫｯﾁｼﾘｰｽﾞ的展開になっていると考えてみる。

部室乗っ取りのターゲットになったのは
文芸部の状況を知ってたからこそなんだろうな
とは思ったけど書道部については考えた事なかったな

あんなメガゾーン的展開はちょっと遠慮したいなぁ…

文化系の部活はどの学校も過疎状態だと思う

ハルヒが仮入部したときに長門の性格が
目に留まったっていう理由もあるんじゃないか
（無口キャラとして。）

書道部についてはなんも描かれてないけど、
部室なかったんじゃない？

実は全て長門を始めとした情報統合思念体が作った仮想世界だったって落ち
それに気づいたハルヒたちSOS団はアーカイブの中から実体化プログラムを見つけ実体化し現実世界に襲撃
そしてファイアウォールを突破して管理者を倒し世界を自分達の物にして終劇

みくるはパンジーとくっついてとっとと未来に帰りやがれってんだ！！１！！１１

遅レスだが前スレ>>976の公式の延期についてだが、29日発売であれば
この時点で既に刷り上ってなければならないのでこれ以上延期になる
ことは無いと思われる。

>>54
29日になって「年末に延期になりました」なんてよくある事で

>>52
トロンですか?

ハルヒ超面白いね字だけの本なんか教科書しか読んだ事なかったのに
動揺まで一気に読んじゃったよ
字が少ないから読みやすかったっ〜のもあるけど
続きが気になって寝れないし飯も食えないしみたいな
でも特殊な事件が特に起こらないカマドウマや野球よりエンドレスサマーや雪山遭難とかの方が好きだわｗ

発売と同時にオルタネイティブを発表します。

>>55
ただ、出版物なんで29日発売って言ってる場合は28日には書店に届くように
（この場合休日を間に挟むので）今日か明日には流通経路に乗っていなけれ
ばならない。もし、この時点で流通経路に乗っていないのに延期を発表して
いないのなら、相当間抜けな編集部だと思うよ。

うぉっデジャビュ

ハルヒ総合スレより
467  Name： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします  [] Date： 2006/08/25(金) 10:27:07.74  ID: UIUSLw1hO  Be:
    売ってねえｗｗｗｗｗｗｗｗ明日だってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそりゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この情報が正しければ明日発売……のようだ。

エンドレス延期

なるほど、２５日発売と２９日発売とさらに延期の３つのシークエンスが
あるわけだなｗｗ

じゃあ延期しても規定事項だと思えば良いんだなｗ

ところで「規定」と「既定」どっちだっけ。

俺のハルヒへの興味の推移

→よくわからんがインパクト大。続きがとても気になる。キョンを羨ましがる。(第一波　非日常)
→読み返すうちに再発見する、キョンや３人娘の成長模様に満足する。鶴屋さんの偉大さに惚れる。
ＳＯＳ団のほのぼの感から、自身の郷愁にひたる。(第二波　日常)
→学校を出よう他を読んで、谷川せんせを受け入れ始める。
ここでの議論の様子をＲＯＭっていたためか、今まで読み飛ばし気味だった古泉・長門・朝比奈さんの哲学・ＳＦちっくな発言、時間ＳＦ、人間原理や不完全性定理、メタな世界観にハマる。(第３波　ＳＦ)

今ここ→新刊ﾏﾀﾞｰ？

>>54
それなんてスターオーシャン３？

学校は面白かった

ハルヒの漫画(黒歴史じゃない方)の出来はどうよ？

>>68
ユニーク

黒歴史じゃない漫画なんてないよ

Σ（ﾟдﾟlll）

これのことか？
『谷川流の憂鬱』

24 ：イラストに騙された名無しさん ：2006/08/01(火) 15:42:47 ID:HPjTM7L9
「みずのまことの漫画版ハルヒをいつまで読んでいたか？」なんてことは他愛もない世間話にもなら
ないくらいのどうでもいい話だが、それでもオレがいつまで“みずのまこと”などという同人漫画家
の実力を信じていたかというと、これは確信を持って言えるが最初から信じてなどいなかった。

作品テーマの掘り下げなどできやしないと理解していたし、ペン入れやネーム作成の作業を目撃した
わけでもないのに、小説版第１巻のダイジェストにもなりゃしない糞漫画確定と確信していた賢しい
俺なのだが、はてさて、漫画家ツガノガクによるハルヒ再スタートがまたもや黒歴史に終わると気付
いたのは相当後になってからだった。

いや、本当は気付いていたのだろう。ただ気付きたくなかっただけなのだ。俺は心の底から憂鬱ツガ
ノバージョンが作品的商業的成功を達成してくれることを望んでいたのだ。


しかし、現実ってのは意外とキビシ〜。ツガノ版の単行本の表紙絵だけが意外に良くできていること
に感心しつつ、いつしか少年エースの連載分をそう熱心に見なくなっていた。ラノベ原作で最大のヒ
ット？　ネットで大反響？　関連グッズがアキバで売り切れ？　そんなのある訳ねえ。でも、ちょっ
とあって欲しい〜みたいな、最大公約数的なことを考えるくらいにまで俺も成長したのさ。

四月の新番組をチェックする頃には俺はもうそんな駄目な夢を見ることからも卒業して、谷川スレの
過疎化にも慣れていた。俺は大した感慨もなくアニオタになり、TVシリーズ「涼宮ハルヒの憂鬱」と
出会った。


しみじみと思う。これで漫画版がもうちょいマシな出来だったらなぁ、と。

『みずのまことの消失』

2006/08/01(火) 15:00:04 ID:lYzL+glH
──────────────────────────────
「みずのまこと？それ誰？」って、谷川流よ、そう思いたくなる気持ちは解らんでもないが
そんなに真顔で言うことはないだろう。
だが角川書店も俺の漫画なんか最初から無かったような無視ぶりだ。
混乱する俺に追い打ちをかけるように少年エースで連載を始めたのは
「時をかける少女」をリニューアルし、打ち切られたはずの漫画家・ツガノガクだった！
どうやら俺はちっとも笑えない状況におかれてしまったらしいな･･･

みずのまこと黒歴史シリーズ第2巻、驚愕の再スタート。
──────────────────────────────

ドラゴンエイジピュアでいとうのいぢ版ハルヒの連載予定があるぞ

ツガノ版は表紙やカラー時の絵と本編の絵の差が･･･

キョンの顔でアハ体験出来る

>>74
詳しく教えてくれ

よくみくるが中学生みたいと称されるが、長門は年相応でいいんだっけ？

>>74
ｗｋｔｋ

みくるは年上とは思えないとか若いとかって表現してるが
長門にはないんで若い感じはしないんじゃね？

小柄なわりにグラマラス（みくる）とか
小さな肩（長門）はどちらにも使われてるんで、２人とも小柄ではあるっぽい。
たぶん顔の問題か。

長門の小説に何が書いてあるのかさっぱりわからないんだが
要するに雪→有希でいいのか？

>>79
長門は若いというよりは幼いイメージだな
内面の問題だと逆になるが

>>80
今のところ模範回答は無いし、今後の伏線かどうかもわからん。
有希が雪に因んだ名前である可能性は高そうだが。

>>73
その名を口にするなああぁｧｧーーーーッ！！！

何かを雪に喩えてるとも読める

ああ メビウスの輪から抜け出せなくて
いくつもの黒歴史漫画を繰り返す

　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　 　^ :'⌒ifノﾉﾘ)ﾊ⌒"
　　　　　 |l|ﾟ -ﾟﾉlﾘ　　＜ 漫画版はこの先生きのこれるか
　　　　　 |（ﾉ　　|）
　　　　　 | 　　　|
　　　　　 ヽ ＿ノ
　　　　　 　U"U

>>86
漫画版はこの先生（→み●の？）
キノコれるか（→意味不明）

>>85
みずのより　ツガノより　いとうのいぢより　アニメ版が望むすべてだから　

>>87
ギャグだよね？

>86
こっち見んな

　　　　　↓>>87　　　　　　　＿　
　ﾋﾟｼｯ! 　 　　 　 　 　 　　, ＾ 　 ｀ヽ　 　 。
　　　　 ∧w∧ 人 .///　ｲ　fノﾉﾘ)ﾊ 　／))＼＼
ﾊｳｯ!　（ﾟДﾟ； <　 > | |　　ﾘ(l|ﾟ -ﾟﾉlﾘ.／　　　 | | |
　　 　 （=====）Ｖ　＼＼　 (⌒|二つ　　 　／／
　　 __ (⌒(⌒ )＠.　 ＝=-　 )_＿|
　／＼￣￣し'￣￣￣＼　 （＼,,ｲ
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣　 /_/ |_|
　　 　 　 　 | |　　ﾋﾟｼｯ!　 /._/　|__|
　　 　 　 ／　＼　　　　∠/|　　|ヽ_>

つーか、あまりにも原作とアニメが神過ぎたから、漫画が中途半端なんだよな。

ツガノハルヒが今月のエースでいきなりオリジナルストーリーやってたな。
しかも原作でもはっきりしてない新設定バリバリで。
それによると、未来人の過去への干渉の結果は当の未来人ですら
良く分かってないんだと。
自分達の未来に影響があるかどうかすら。
だからなるべくその時代に溶け込んで生活しなきゃいけないとか。

>>87の純粋さに嫉妬。
でも>>91には同情。

>>93
……それはまた、ますます迷走が激しくなりそうだな。
なんだかオラ（ｒｙ

>>92
原作はまだ未完だから置いておくとしても
アニメ神だったか？まぁ部分部分のクオリティは凄かったけど。

規定事項やら既定事項やら陰謀一冊がまるまる無駄話になっちゃうじゃん
その設定。

小説と漫画では、根幹概念が別のSFやるつもりなんだろうか。
谷川は贅沢だな。

>>93
時間系SFは原作者本人でさえも恐る恐る進めている感があるのに、また大胆な…。


ハッ!?


もしやツガノは打ち切られた「時をかける少女」の続編ストーリーをハルヒシリーズにおいて
展開させるか？
少年エースはツガノガクが創造した消失世界と化したか。

長門はこれからどうなるのかな。
無題で言うところの発表会が終わったら今の生活をやめそうだが
発表会ってのは絶対起こるものなのかね。

分岐そのものなのか分岐の選択に関係ないことなのか

ツガノ版はＣエンドに向けて分岐したのか



Ｂエンドはみずのがry

>>68
読まないほうがいいと思う。買ったその日にブクオフに捨ててこようと思った

冬目景あたりに描いてほしい

あと、今回のツガノハルヒは、例のゴスロリ長門が出てた。
ブティックの店員におもちゃにされた結果で。

>>100
冬目景は好きだけどハルヒの雰囲気にあう漫画家って感じでもないな。
ハルヒを筆頭に物語のテンションが3割減ぐらいで展開されそうｗ

二度あることは三度あるって言うし
ツガノ切って再々漫画化してもいいと思うな。

>>103
それを言うなら三度目の正直では

>>92
原作も神と言えるほどではないだろ

>>105
このスレに居るならそう思っとけ

>>100
冬目景てｗ

買うのはやめて満喫にするか。

>>101
ゴスロリ長門がゴステロ長門に見えた俺は丁度今月号電ホビのレイズナー資料集を（ｒｙ
正しいハルヒの公式の発売日はテンプレの２９日で良いのだろうか…？

>>100
冬目景はハツカネズミとイエスタディを完結させて黒鉄の続編を描くという大仕事が残っているので
それは却下。

>>108
脳が痛いぃぃぃぃぃぃっ！！

>102
ふであたまのハルヒ？

宮下あきらが描いたらいい。
死んだと思ってても生き返るし、
わからない単語は民明書房だし。

それならゆでたまご先生の方が…

それなら茹でた孫先生の方が…

福本伸行で最強伝説ハルヒ
島本和彦で吼えよハルヒ
車田正美でハルヒ坂

>>115
展開がめちゃくちゃ遅くなる、長門の顔面の情報結合が解除されるので却下
無駄に熱くなりすぎるので却下
打ち切られるので却下

亡き藤子F不二雄先生が描いたらどうなるだろうか

今は亡き青木雄二氏にナガト金融道

SFは藤子先生から教わったもんだしねぇ

＞福本伸行で最強伝説ハルヒ

消失がすごい事になりそうだｗ
「きゅ、九組がない！」ぐにゃあ〜

どらえもん→長門
のび太→キョン
ジャイアン→ハルヒ
スネ夫→谷口or国木田
しずかちゃん→みくる
出来杉君→古泉

ただいま妄想中・・・あんま違和感ないんだけどｗ

次の長編は陰謀の伏線を回収する形になるのかな。
分岐はいつになるのやら。

>>120
ナガえもんだな

前にそんなのみた気がする

大学生編は羽海野チカに「ハルヒとクローバー」を描いてもらおうかな

>>120
スネ夫→古泉
出木杉君→国木田

て感じだな

>>120
アッー！

出来杉→鶴屋さん

シャナの漫画の人に描いてもらっていたらどうなってただろうか

>>120
ドラえもんネタをやると、長門はどうしてもキョンとは結ばれんキャラ配置になるなw

>>122
ハルヒキャラをドラえもんにあてはめるのは定期的にでてくる。

誰かスレ立て直せ

長門は絶対ドラえもんになるなｗ

のび太→消失長門
ドラえもん→ハルヒ
しずかちゃん→キョン
出来杉くん→国木田
読者→長門
作者→古泉
編集→鶴屋さん
ジャイアン→谷口
たまにでてくるアイドル系→みくる

>>127
画力はさておき、ハルヒシリーズをここの住人以上に楽しんでいる書き手がいないんじゃないかな。

なんか、笹倉綾人が下手だといってるように見えるな。
そんなことないんだ!俺は笹倉綾人の○○マンガが大好きだ!!

ドラミ→朝倉

だな

>>133
幼女好き乙

衛藤ヒロユキかやぶうち優か竹本泉に漫画版かいてもらおうよ

ラノベとかアニメとかゲームのコミック化で原作と同等、あるいは原作以上の
評価を得るものなんてほとんどない。
というかぶっちゃけ大半がつまらん。

角川と取次（日販）に直接確認

公式ガイドブックは今日取り次ぎを出ているので
早い所だと明日26日だが普通の書店では28〜29日には店頭に並ぶとの事
セブンアンドワイが正しい

まあ、どうせ後一週間後には8月17日に戻ってる運命なんだから。

>>133
わかるお前も同じ穴の二の舞w

*

憂鬱95項10行目からを見るに鶴屋家のお宝は宇宙船ということでよろしいか?

しかし、よくこんな細かい伏線?回収してるよな
何回読んでも、発見があっていいな。

ぐわぁ
間違えた
× >133
○>>135

>>138
ありがとさん。あわてて秋葉で電車を降りて購入した。
まだ、書店を出ていないので内容は不明。

>140
あの山は実はマウンテンサイクルだったとか言うつもりか？

まぁ、ツガノに描かせるよりは絶対に笹倉にかかせたほうがいいなぁ、とは思う

まあ、都庁も変形合体するらしいし、そのくらいはアリでしょう。

>>140に誰も突っ込まないので
なんだそのミックス諺ww

>>146
お前は憂鬱を100回は読み直すべきだな。

そろそろみくるも長門みたいに日頃のうっぷんを爆発させる番かな。

あんまりみくるにも複雑な事情絡ませると
部室でのキョンの安らぎが無くなりそうだが

たまった欝憤は大になった後、第三者視点でハルヒやキョンが
慌てるのをﾆﾔﾆﾔしながら見る事で解消している

>>99
エンドはA〜Fまでで全26ゾーン?

Zまでだよ....orz

みくるがなんか仕掛けるなら長門のときみたいなときとは
ちがうアプローチの方法だろうね
時間のトリックって意外と自由度高いし
さすがと思わせるようなもんが見たい

流れを読まずに書き込む。
某同人サイトで知ったのだが、ツガノのマンガの方がアニメより早かった
らしいな。アニメと比較して「何でマンガはこんなにry」みたいなこと
を考えていたのだが、マンガの方が先だったなら違うのは仕方がないか。
ただ原作の世界観の再現度の高さはアニメの方が高いおは事実だが。

ちなみにそこの同人サイトの管理人の絵はツガノより上手かったｗ

国語の問題読んでると、キョンの声で再生されてしまう・・

NECのCMに｢ヒューマンインターフェースの研究｣って出てて
ちょっとビビったwww

アニメって続編はあるの？
で　小説はまだまだ続くのか？

さあ
うん

>>156
あれだけ人気出たんだから二期はあるんじゃね
小説はまだ続く

京都アニメーションは向こう3年はスケジュールぱんぱん
あるとしても3年後か、増員3文字バイトによる悲惨な内容か

板違い。

>>154
俺は丁寧な口調の文を読むと必ず小泉の声が再生されるのだが。


あと、あんた口調の文が全てハルヒで再生される。

ホントは２期やって欲しいけどまぁそれはそれで。
今回の全１４話でキャラクタの声と情景のイメージが
しやすくなったからそれだけで十分さ
今は第２期より小説の次の巻のほうが楽しみだ
みくる編（勝手に命名）がどうなるのかｗｋｔｋ

俺は学校の続編が気になるぜ
でも担当がﾐｷﾃｨじゃ……書かせてもらえないだろうな

>>157-159
どうも
まだアニメと漫画しか見てないから・・・
初めてラノベ買うからドキドキしてるわ

>>154
良い声だったよね
あれだけ男が喋りまくってるのに不快感がない

喋りまくるといえば
憂鬱の頃は古泉見て「なんだこの野郎、イケメンの上に妙に理屈っぽくてむかつく」という印象で
溜息読んで「こいつの演説うぜえ、なんでこんなののためにページ裂くんだよ。つーか溜息つまんね」という印象だったのに
いつの間にかSOS団の面々では古泉が一番お気に入りで、溜息もかなり好きになってしまった。

これは恋ですか

裂く＝割く

でorz

変です

消失を読み直して気づいたんだが、消失でのハルヒは髪型七変化やってないんだよな
長戸によって書き換えられた1年間のうち、12月18日〜入学式までの間に何かあった
髪型七変化をし、ありとあらゆる部活に入るきっかけとなった何かが
長門ほか2名の正体をキョンが教えたのにもかかわらず、『バッカじゃないの』と切り捨てる何かもそれだろう

ここら辺の議論ってとっくの昔にされてるのかな？
個人的にはハルヒは全部知ってるよ説が沸いてくるんだけど

次のザスニにハルヒは載ってないの？

キョンが傍観者というかただの語り手になると、
シラケっぷり全開の文章にイライラしてくる今日この頃

>>168
自分も消失読んだ時気づいたけど、ある程度の予想としては、
古泉が寄り付くまではやっていた（でも髪を切るほど衝撃的ではない）か、
神の能力（仮）がハルヒの性格に影響を与えてると仮定して
消失ハルヒは能力がないから入学時から多少ブッ飛んでる所がなかったとか
そんなところかなぁあぁ・・・と思ってる
消失時に谷口とハルヒが別の学校になってる所が実は大いに関係してるのでは
ないか・・・と思いたい今日この頃。

谷口がどんどん大きくなっていくぜ

コミック版ハルヒですか・・・。
いっそのこと蒼魚真青氏に描いてもらう
というのはどうかな。

>>168
そりゃ、北高じゃないから

>>165
男の世界へようこそ

みくる大に対するキョンの不審は谷川のミスリード。
終盤で裏切るのは小。長門は力を失い、古泉は組織の後ろ盾を失う。
そんなSOS団の危機を救うのは大。
大は昔何も出来なかった無力な己を悔いて、必死に勉強して身体も使って昇進したのであるのである。

めでたしめでたし。

古泉が>>165の背後に立ってます。

ライブアライブで、北高生のハルヒ達への視線ってかわったのかな？
変人の集まりから、多少憧れの対象になったり。

>>168
北高には、ハルヒみたいな奴がいると、ある男が吹き込んだせいだろう。

まぁ何にしても素の古泉が見たいな。
案外もじもじしてたりしてｗ

素の小泉・・・
実は目が開いてるとか。

>>168
もともとジョン＝スミスへのメッセージだったとか

みくる（大）が（小）と会ったという事実を隠すってのは
既定事項を消化するだけの為に来てるのではなく、
過去を何かしらの理由で改変しに来てるのではないだろうかと思った。
（例えばこの先の分岐とやらでのバッドエンド的展開を防ぐ為とか・・・）

（小）の時点でこれといって問題なく物語が終わっているなら
（大）になるまで組織で頑張る必要ないだろうしなぁ・・・

>>183
今のみくる(大)が(小)だった頃のことを踏襲してるだけなんじゃないの？

>>159
カノン、フルメタの次はなんだっけ？

キョンにとって全てが終わる時はみくるにとっては新たな面倒事の始まりでもあるのか

>>168
ハルヒは北高に来なかったのがキーだと思う
北高を選ぶ理由はジョンに興味があったからだろうと思われて
そうなると消失のハルヒはジョンへの興味が薄れていたという事になる

憂鬱で古泉が、ここ数ヶ月は大人しくなっていたのに、最近また暴れて
なぜかと聞いたキョンに対して、キョンが原因であると言った
これはつまり、キョンに会までは大人しくなってきていたということで
中学で3年間、何か面白い不思議なことを探していたハルヒが大人しくなっているということは
つまり何、自分で考えられる限り探し続けて、結局も見つけることができなかった事によって失望し
そんなものはないんだと認めつつあったのではないかと思える

長門は過去1年間の記憶操作で、失望感を強めやる気をそいだのではないかと

消失のハルヒは高校に入ったとき、不思議探しをしようという気が
本来より弱くなっているために、髪型のほうもやらなかった、と

現時点でもみくるはみんなの役に立ちたい、と思っているみたいだから
みんなのために仕事を頑張るのは頷けるんじゃないかな。

小を眠らせてるのは…ただ自分が小の時に眠ってたからとか？ｗ
いやちゃんとした理由はあると思うけどね。

>>188
(小)も白雪姫か?

>>186
クラナド

『何』がヘンなトコに飛んじまったな。

で続いて気になることがまだあって、古泉の事なんだけど
あの世界で改変された記憶は過去1年間だけとされていて
古泉が能力に目覚めて機関に入ったのは、本人が言うには3年前のはずで
本当なら、少なくともそれから2年間は機関に所属していた事になって
つまりその間は超能力を持っていて涼宮ハルヒの観察についても知っていなければおかしい事になる
ついでにあの世界に超能力やらのへんなのが存在してはいけない理由はどこにもない
このへんどうなんだろね

あとただの想像で、消失ハルヒが不思議探しする気がなくなっているのに転校生に興味を持ったのは
全く興味がない、としてはおかしくなるけど、まだ少しは興味があるとして、もしこうだったら面白いと思うんだがどうだろう

あきらめて普通に生活しようかと思ってるハルヒに
機関に所属している 古泉のほうから 近づいていった

>>191
改変されたのが一年前だとしても、その時に過去の記憶も捏造すればそれまで、ということ

光陽園学院に関する記録改変は一年以上前からだよね
女子校から共学っての

みくる小が自分の素性を知るのが例の分岐点になるのかな

みくる大の様子からすると、かなり大きな悔いがありそうだな

改変は12月18日早朝に行われたものであって、決して過去に遡って改変が行われたわけではない
もしそうならキョンがハルヒに出会ってSOS団でなんやかんやのイベントが起きないため不都合

>>192

1年前の12月18日までは長門、みくる、小泉はそれぞれ宇宙人、未来(ryで、やっぱりそれぞれの理由でハルヒを観察していた訳だが

改変後、記憶が改竄され変態的な設定が無くなり一般人として生活していたってことか

別に１年前からじゃなくてもいいんだよね。
消失世界にはいつから改変されてるかなんて反映されないし。
まあ５年とかになるとキョンが困るが

にしても世界を"新生"じゃなくて"改変"したのはやっぱり
脱出のための過去との繋がりを保つためなんだろうか

できないんだろ

>>197
改変されたのはあくまであの当日の状態であって
その時点での記憶を、過去365日にわたって改変した
という説明だったと思うんだが

アンカ間違えた
>199は>197でなく、>>192あてで

「今年度から共学校になりますた」で済んだのにな

見っけた

消失P191
長門「涼宮ハルヒから盗み出した能力によって、時空改変者が修正した過去記憶情報は、三百六十五日間の範囲」

谷口の光陽園学院は前から共学だったって記憶はなんなんだろう

つまり過去１年間の記憶と校舎の情報とかを書き換えつつ
それでも矛盾点が出るやつの記憶は更に捏造したと。
校舎の形だとか共学かどうかなど

うーん深く考えてなかったのでよくわからん

女子高が昔から共学だったことにするには1年前どころじゃなく
創立当時からのすべての生徒を男女混合にしなけりゃならんとか、
関連する人間の記憶、人間関係、などなども改ざんされるわけで、
そういうところも1年分には到底とどまらないよな。

過去記憶情報を人の記憶ととると、長門が、過去記憶情報の
改変範囲を365日だと言う理由がなくなる気がする。

あの長門の台詞が、1年に収まらない一生分改変されている例外もある、
と解釈すべき文章だったとすると、その長門の説明をキョンが
"消失ハルヒがジョンを覚えていた理由"だと思い込むのが不自然になる。
(一生を改変されてる奴もいるんだから、一般に記憶改ざん範囲が365日と
いわれたところでなんの理由にもならん。)

>>195
みくる以外全員死亡でSOS団壊滅とか
ほんでそれを回避するために行動みたいな

「世界を構成する情報を部分的に変化すること」と「過去記憶情報を修正すること」の差だと
思うが

改変世界はあのまま時間が経過すればボロが出てくるような
代物だったんじゃないか？
「ウチは昔から共学のはずなのに卒業生は女子ばかりだ」みたいな。

ああ実際に起こったことは改変されてないわけか。
それを改変するとキョンの記憶まで消える…のか？

まあ確かめようがないのでわからないな

フェニックスの尾でも持ってきてもらった方がありがたいな

>>206
あのときの長門はまだ実際に改変を行ったわけではないので
憶測でものを言うしかなかった
実際と違っていることもあるだろう
また、真実を語る必要もない
キョンが納得するような理由を適当にでっち上げたとも考えられる

>>86
グリーンホーンよＡＣスレに帰れ

>>206
俺もそれは思った。１年じゃないじゃんと。
１年間ベースになるものを改変して、それ以外はその１年に対して
矛盾が出ないようにちょくちょくみたいなニュアンスかな

前から共学だった、か
そんな矛盾もあったのね

北高の校舎の1年9組部分がなくなってるのは不自然だと繋げたかったんだけど
もっと考え直さないとかな

ってか今その辺読んでたんだがP199の「やっぱりそうなのか？」ってなんだろう。
ミステリックサインの最後のアレかね

>215
校舎が変わってるのは別に問題ないと思う。
12/18時点でそういう風に世界を改変すればいいわけだから。

>>212
> また、真実を語る必要もない
あの場面で嘘を語ってると考える理由がない。
真実を語ってる場面だろう。

> キョンが納得するような理由を適当にでっち上げたとも考えられる
本編の他の部分でもそんなことしない長門が
そんなことする理由がないだろう。

> 実際と違っていることもあるだろう
これは「事情は把握した」といってるところや、
栞からなにかを読み取っているらしき描写からして、
そう考える理由がないだろう。


「可能性がないわけではない」で本編の描写を裏切る解釈を
してたらきりがないから、本編で疑う材料のないところは
素直に解釈すべきだと思うよ。

読み返すと色々発見があるな。
古泉もキョンを守れなかったせいで始末書ものになったりするのか

記憶と設定は違うということなんじゃないか？
その世界の設定と、みんなの記憶は別々に処理したと。

>>214
> １年間ベースになるものを改変して、
という「1年間」なんて区切りができる理由がどこにも
見受けられないというのが206で言いたかったこと。

その時刻の世界における人の記憶や世界設定は
一生分どころじゃなくまるごと変わってしまっていて、
そういう改変を過去一年間分の時空連続体上の領域の
各時刻に対して行って、その上で改変した時空連続体に
プロテクトをかけたんじゃないかなと解釈したんだが。

>>217
記憶のつじつまが合わせ難くなるのよ
過去1年分しか記憶を改変してない場合
1年9組の教室は、去年まではあったけど、それ以降なんらかの理由で失くす為の工事をした
としないといけない
1年以内に工事が行われたとしたら、たぶん階段とか壁はピカピカでキョンが何も言わないのも気になる
まコメントしないのは別に問題というわけでもないんだけどね

>>209
ボロが出始めると崩壊ってことか？
改変の不完全性が問われるな。

バックトゥザフューチャーで過去の自分に合わないようにしてたのってどんな理由だったっけ
みくる（大）がみくる（小）に会わないのはそういう理由もあったりして

まあ改変自体長門が感情に任せてドッギャァーーンとやっちゃったもんだし

>222
実際に何の理由もなく消滅してたんじゃないか？
「去年までは1年9組の教室があったはずなのに今はない。
改装工事があったわけでもないのにどういうことだ？」
みたいな感じになるだろうけど。
要するに改変世界では実は記憶のつじつまが
あってないんじゃないか、と。

P191の長門のセリフの直後にキョンの考えで
　3年前の七夕――なんと今日だ――までは手が回らなかったんだな。
とあるけど、これはキョンの推測だから絶対正しいとはいえない
とはいえ、仮に改変には多大な労力がかかり、だから1年分にしておいたのだとした場合
改変は必要最小限の範囲に留めるだろう、くらいはいえると思う

個人的には作中で語られていることに関しては
事実そうであるか確かめる術はないもののウソや間違いはない
と思って読み進めたいけど

>223
個人的にはそうだと思ってる。
まあ，長門が意図して改変したのが１年分だけで、
あとはその内容に合わせた調整が自動で行われた、
ということなのかも知れんけど。
あのハルヒの能力を借りてやったことなんだから
何でもありだろうし。

この作者のあんま読んでないですけど、
ハルヒ以外のは面白いですか？

長門にとって男はキョンだけでよかったんじゃね。
谷口はおもしろい人だけど東中だから泣く泣く消した

>>209
しかし教室一つ消し去ることができたんだから
学校の資料室に本来なかった男子生徒の卒業記録を
捏造することもできると考えられないか
ついでに言えば該当する男子生徒の記憶ももちろん
捏造されたものが与えられる

改変された一年という解釈の仕方によっては
古泉がああいう状態なだけに不思議はないはず

>>229
ここは基本的に面白いと思ってる人間の比率が一般より高いし
そもそも面白いか面白くないかなど個人の主観でしかなく絶対的な評価は存在しない
故に、君がどう思うかは君が読むまでわかりはしない

その上で言おう

学校と絶望は読んだけど、面白いと思ってるヨ
絶望はコミカルな面白さとは無縁だけどね

>232
おかしな日本語にマジレスするんじゃありません！

>>232
ありが�d
読んでみます。

長門の説明だとハルヒの能力を最大利用して世界を改変し、それゆえにハルヒには何の力も
残って無いといってるんだから、長門が過去記憶情報を改変できた最大範囲が過去1年まで
だったんじゃなか（ハルヒの力の量と長門の力の操作能力のどちらに限界があったのかは
わからんけど）。

>>231
そもそも情報統合思念体すらも消しちゃってるからね
やろうとおもえばいくらでも改変できたんじゃないかな

>231
それだと過去１年分を改変した、
という言い方をする必要がないと思う。

>>218
本編の描写そのものが不確かなキョンの主観でしかない
信じられることは驚くほど少ないぞ

わたしがどんな真実を告げようと、あなたは確証を得ることができない
わたしの言葉が真実であるという保証も、どこにもないから
あなたにとっては

俺はちょっと前まで過去１年間の世界そのものを改変したもんだと思ってたけどね。
それなら１年前から『そういう世界とそれにあった記憶を持つ人間』を構築しちまえばいいワケで。
でも長門の口ぶりやキョンの解釈からすると違ったみたいだ。

>>228
それでいいんじゃね。ハルヒパワーよハルヒパワー。
ハルヒウィングは空を飛びハルヒパワーはなんでもあり

わざわざ女子高に古泉を入れるためだけに
数万もの人物の記憶と資料を改竄することになるとは・・・

作中の説明にウソや間違いがないとする場合
実際に時間が経過すると記憶につじつまの合わなくなる場合は存在して
そして、それでも問題はなかったのだ
というのはどうだろうか

この場合、キョンがEnterを押す事を選択し、消失世界が元の世界にすぐに戻ってしまうのも
既定事項のように？最初からわかっていたという事になる
長門は自分がバグで異常動作し消失世界を作ることを、3年前の時点で知らされていたのは消失から明らかで
そしてそれが起こらないように努力もしたが、変える事ができなかった、と長門は語っている

面倒だ、すっ飛ばそう

運命が存在する可能性がある！


宮野あたりが言いそうだなぁ。宮野いいよ宮野

じゃあ9組の教室はFRF-12TS･X004の自爆で崩壊したと言う事で

過去一年間を改変して、それより前は超常トリオは普通にハルヒを監視していたんだろう。
しかし改変により、記憶と記録を矛盾がないように書き換えたんだと思ってる。

例えばアトランティスは確かに存在しました。ただし誰の記憶にもどんな記録や証拠もありません。って話ではなかろうか。
5分前宇宙論と同じで、消失世界は1年前に始まったくらいの認識でよいじゃないかと。

消失古泉は3年前から超能力者で機関に属しているが、
消失世界ではまったく無関係なキョンが話しかけてきたから
トボけてる可能性もあるというのは言い過ぎなのだろうか。

>>241
> 運命が存在する可能性がある！
過去が変わってることがあるって
(小)も(大)も言ってた気がするよ。

>241
個人的にはそれに同意。
いずれボロが出るような改変だったが
どうせ再改変されることは分かっていたし、
それまでの間ごまかせればそれでよかった、と。
そのためのタイムリミットだったのかもね。

>>244
そこの描写自体だけならそうとも取れるけど、
いろいろ言われてる他の部分から考えると
整合性がとれないと思う。

長門はそれ以降に同期できなかったから知り得ないけどね。
知らないのにそうしたとすると
あぃあぃどうせキョンくんは愛しのハルにゃんを選ぶんでしょーよみたいな感じかｗ

>>237
それなんだよね
でも実際には古泉や情報統合思念体などのように、
どう考えても一年の範囲に収まらないやつらがいる

だから過去一年分というものの解釈を変えてみようって考えたんだが
長々と書こうと思ったけど考えがまとまらないから>>243の言葉を借りる。
5分前宇宙論ってのが俺の考えにぴったりはまるんだ
ただ情報の伝達に齟齬が発生しまくりで困ってる。

>>246
でもそれだと消失後の病院での会話とかその後の変化が興ざめじゃない？

>>227
「〜までは手が回らなかった」
を、「〜は手を回さなかった」→緊急脱出プログラムのため
と考えるのはどうだろう。
ハルヒの過去以外は、一年以上遡って改変されている、とすると辻褄があう。

↓ やっぱり『ベルヌーイ曲線』って、ヨハン・ベルヌーイの『最速降下曲線』こと、『サイクロイド曲線』のことなのかな？
　　確かに似てるけどさ。

http://grove.ufl.edu/~locutus/Bttf/bttf-timeline.jpg

>>245 >>250
瑣末な問題だよ
彼らは自分たちが定められたレールの上を歩かされている事に気づいてなどいないのだよ
あくまで彼らの認識及び理論では、自分で行動を選んでいるつもりであるし
また過去や未来を操作することもできることになっている
しかしそれが正しいとは限らん！

解答を知る権利を有しているのは、上位の存在のみである！

>250
病院での会話の内容までは知らなかったはずだから、
興ざめってことはないと思いたい。

作中で分かってる情報から推測すると
どうしてもどこかに無理が生じるね。
どの無理を受け入れるかってことだろうな。

>>245
運命変えられるかもねとハルヒも歌ってたな（w

ハルヒパワーが台本は変えれるけど、
舞台は変えられない、て考える人は、
長門が過去"記憶"云々って言ったのを、
生物の過去の記憶だと受け取ってるから？

つまり過去と繋がってはいるけど、消失の世界自体は
１年前からまた新しく世界始めたのと同じってことにしたら、
キョンの解釈と長門の過去記憶情報って言い回し以外はすんなりいくかな

おまえらがここであれこれ書き込んだりつっこんだりするので
ナガル先生は新作がかけません。

悪乗りが過ぎたな
運命なんてあってもなくても同じことだ
知ることも触れることもできないものと定義すれば

>>256
舞台、というのは建物の形を変えるとかって事かな？
変える事はできるけど記憶を過去1年分しか変えなかったら問題ありそうだよねって話で
変えられないって意見はないと思うんだけど

というか、少なくとも消失の校舎は実際に変わってるからな。

>>256
キョンもそんな感じに納得してるからじゃないかな。
実は長門の言う記憶情報って何のことなのかわからないよね。

>>253
あなたの仮説は世界が有限であることを前提としています
しかし涼宮さんは新しい世界を創造することができる
とすれば、我々の世界は無限であり、あなたの理論は成立し得ないのでは？

憂鬱での朝倉転校の情報操作具合も、割と雑だったからなぁ。
本文中確認できるのは、管理人のじーさん・学校の教師もしくは職員（連絡を受けたと思い込ませた）ぐらいじゃない？
長門なりに1年間のシミュレートして、矛盾が表明化しないと判断できるだけの改変を行ったとか。

>>257
七夕事件だけ何で残したんだろうな。

認識能力に介入があって
実際には変わってないけど
そう見えているとも考えられる

>>264
一年間しか変えられなかったんじゃなかった?

>263
連絡は実際にあったんじゃないの？
この世に存在しない誰かからの電話が。

>>267
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

過去一年の改変は物理的なこと（ハルヒの髪の毛とか）に限っていると思うけど
記憶情報だってけっきょく脳みそいじればどうにかなるって設定かもしれないし。

それより>>115の所為で

キョン「宇宙人も未来人も超能力者もいる訳ないだろ」
ハルヒ「バッカヤロオオオオオオ！！！
　あんた、はるばる宇宙の彼方や未来の彼方から遊びにきた宇宙人や未来人が
　そんなこと聞いたら悲しくなるってことくらい、
　ちょっと想像すればわかるだろうがああああああああああ！！」

っていう島本和彦の絵が脳内を駆け巡ってるんだがどうしてくれる

>>262
世界が無限で困るのは、平行世界間を移動しようとした場合のみである！
涼宮ハルヒ世界では平行世界は登場していない上、存在したとしてもそれを認識する事さえできない疑いがある
上位世界と平行世界が有限である事とのつながりは、上位世界も平行世界と同じように有限である可能性が考えられる
という点についてのみであり、有限であれば頂点まで行って見せようというだけである

上位世界の有限であるかどうかは今のところはまだ仮説であり、無限であったとしても矛盾はない
しかし宮野の直感は正しい
間の理屈はまだ不明瞭であるが、上位世界は有限で間違いなかろう

>>266
いや、>>257が言ってるのは世界の再創造だからな。
そうしないと共学制とか９組教室とか説明が面倒。
ただ再創造だと七夕事件の記憶を残す必要が無くなるんじゃないかってこと。
いや、既定事項だったのかもだけど。

>>267
そっちの方が自然かな。
意外とアナログに声変えして実際にかけてたりしてｗ

連続体仮説はポール・コーエンの強制法によって、証明も反証もできない命題であることが証明済み。

>>269
やっぱり超能力者は忘れられてるんですね.........●|￣|＿

無限なんて概念上の存在でしかないと思うんだけど違うんですか

無限という言葉自体が概念であり存在ではない、という点では正しい

考えるべきは、限りの無い存在が実在するか否か、であろう

そして、それが無いという事を証明するのは、不可能に近いと考えるぞ



うそくせー

>>270
しかし世界が有限であり分岐し得ないから運命が存在する可能性があるのでは？
ただ実のところ学校はまだ４巻までしか読んでいないんですよ

ハルヒに戻ろう

長門は、当日に改変を行うことは3年前に知っていて
しかも、改変された世界が長続きせず元に戻されることも十分認識していた
と考えていいと思うんだけど

そうなると

どんな気持ちだったんだろうな、長門



とSFから文学っぽい方向に持って行ってみる
せつないな、長門

運命なんてあってもなくてもどうせ読めないんだからどうでもいいよ

世界の人間すべての記憶を書き換えれば実際に校舎が変わって無くても問題ないけどね
観測的な機能を全て弄くってしまえばいい

>>278
だからこそ消失世界が不完全且つ不安定(要再改変)だったんじゃねの?
世界そのものが長門の迷い。

>>278
未来は変わる可能性もある。一縷の希みに賭けたのかな。

毎回思うがどう転んでも切ない

>>246
> どうせ再改変されることは分かっていたし、
これは知らなかったはず。
キョンが消失世界を脱出することは知っていたけど、
自分の渡した改変手段が成功するかどうかは知らなかった。
脱出時の「時空修正の機会を得る。ただし成功は保証できない」
というメッセージにもそれがあらわれてるな。

>>251
それはありうる。
あのキョンの文は読者にたいするミスリードを狙ったものだから、
いかにも「悪意の第三者が改変しましたよ」という前提だと
錯覚させるものだからああいう解釈をキョンがしたわけで、
長門が犯人と知っていれば思ったことも違っただろう。

>>270
学校世界では未来は分岐するけど
ハルヒ世界では分岐しないから、
同一の世界設定という可能性は0だよ。
詳細のない世界設定を援用して補完するのは
ある程度は有効だと思うけど。

>>278
長門としては本来の自分のいる世界を選んでほしかった気持ちもあるんじゃないかな

脱出プログラム起動の鍵を自分の作った世界の逆にあたるものとして設定した辺りもヤバいな。
多重的構造だ

(´・ω・)つ【人間原理という言葉をご存じですか？】

>>259
あぁ、じゃあ過去365日〜、に引っ掛かりを感じてるのか。
ある人が二十歳として、今から、一年前にその人の十歳から十二歳までの記憶を変容させたとしたら、
十年前に変えられたんだって考えるの？

なんか全ての事件は既定事項なんじゃないかと思った。
実はキョンは世界の命運を握ってて色々な勢力の上層部がキョンを成長させるためにわざと
事件を起こしてるとか。
そのことをみくるや長門は知らないケド黄緑さんやみくる（大）は知ってるみたいな。

まぁ　つまりボクセ（ｒｙ

しかしハルヒの力って長門にとられて空っぽになる程度の物なのか。
いや、世界を作り替えちゃうんだから凄いけどさ。

というかどうやって取ったの？取れるんだったら、統合体に持ち帰って
研究した方が有効な気がする。

できない理由があるんだろ


新鮮じゃなきゃいけないとか

ハルヒの記憶操作出来るなら能力奪うことも可能では。
以前このスレに書いたが

ナノマシン注入。
ハッキングは射手座の時に実践済み。
取られてキャパシティ的になくなったのではなくて、改変されて無かったことにされた。

>>289
どうやって取ったかはまったく触れられてないよな
１８日の早朝の時点で既に盗み出したあとなんだろ？

寝てるハルヒの耳元でいろいろ呟くとか

ハルヒが起きてたら絶対気付かれる。 よって犯行時間は就寝時。

ハルヒを操って
「有希にすごい能力があればなー」
と本気で悩ませたとか

ハルヒが悩んでる長戸を心配して能力くれてやったとか

ハルヒは もしもボックス ですかw

統合体って。情報統合思念体の略と思ってください。人類の方じゃないです。

もしも宇宙人以下略が居る世界になったら

>264
YUKI.N＞ヒント：ヒトメボレLOVER

変な話になるが、長門が血迷って消失世界に古泉や谷口を飛ばそうとしても、
長門のハルヒパワー発動しなさそう。鍵であるキョンに世界の選択をさせるからこそ発動するみたいな。
漠然とした印象であれですが。

実は長門が毎日パワーを盗んで持ち帰っているからハルヒの力が弱まってきてるとか。

>303
ﾊﾟｳﾜｰと乙女回路はセットです

＞ﾊﾟｳﾜｰ
勇者王ですか？

消失で修正プログラムを実行するのに
SOS団のメンバー集めないといけない理由かいてないよね
適当に想像しろってことか

そういう風に設定したからだろ

>>252に触発されて以前のモノを改良しハルヒVer.を作ってみた件。

ttp://tomiya.bne.jp/cgi-bin/upload/src/myg2065.pdf


あと上で言われてた過去記憶情報の件だけど
>>203の
>消失P191
>長門「涼宮ハルヒから盗み出した能力によって、時空改変者が修正した過去記憶情報は、
>三百六十五日間の範囲」
とは「改変日から三百六十五日の範囲内にいる全ての存在の記憶を書き換えた」
ってことじゃないですかい?
「改変日から三百六十五日の範囲内にいる全ての存在は改変記憶を持っていたが、
　三百六十六日より前の全ての存在の記憶は元の世界のまま。」
と考えれば別に矛盾は生じないと思うんだけど。

わかりやすく言えば今日の俺と昨日の俺は同じ記憶を共有してるけど
一昨日の俺は別の記憶を持ってるんだぜ、みたいな。
今日の俺と昨日の俺にとってはあの学校は共学だけど
一昨日の俺にとっては女子校なんだぜ、みたいな。

>>304
すると長門が乙女全開になる日も近いな（w

そしてハルヒが長門みたいになるのか

>>306
私見だけど、こっちの世界でもSOS団は作れますよっていう
メッセージじゃないかな

涼宮ハルヒの公式買ってきたよ。のいぢ絵の描き下ろしもついてていいんでない？

ttp://up.viploader.net/src/viploader42125.zip.html

>>306
世界の否定にあたる行為だからでは

>>312
wktkして見てみればアニメ板のやつと同じ人か

　　　　　　　　　　　　　 　 r_y'ﾆﾕ ＿＿　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　´　＿＿＿_　　｀ヽ、
　　　　　　 ,. -- ､　　 f＞:´_:_:_/´､ ―-､｀丶、　　　　／!　　 　 　 ／　　 ´　　 　 　 　 ｀ヽ　 ＼
.　　　　 ／　　　　＼f/:／´　 　 　 ＼::.. ＼　 ヽ-､.／ : :|　 .　 　 / ／　　　　　　　 　 　 　 ＼　 ヽ
　　　／　　　　　　 f/:/　/ /_/＼ ､　 ヽ::::.. l　 .l／: : : : :!　 　＿!/ ／　　 /　　　　　 　 　 　 ヽ 　 !
　　/　 　 /　　.::::::ヽ!::l_　| .! ,|≧､ヽl＼:lz⊂ﾆ／ : : : : : : !／　 ￣V 　 /　/ /　　　　! 　!　　　　ヽ　!
　　!　　　i　　:::::::::r=/_}}. |､|/ｋ::::l　　　'k:::l／＿＿ : : : : : : : 　　/ / /! /ｌ ∧　 ﾄ､　lヽ､ｌ　ｌ　l　　 V
　　|　　　| 　 :::::::::ゞｲ|!|ヾゝ 弋zﾘ　　 , ﾋソ⊂ニ-､| : : : : ／l 　 ! /ｌ l ｌ/‐l/‐-ヽl　ヽ!-―ヽ!　!　l　ヽ、
　　|　　　| 　 ::::::::::::::|j|j::　| 　 　 ,.-―ｫ 　 |::::::::::::::|: : :／:lヽl　　l/l ! ! l rf升ミ､　　　fr无ミl､ !　!　厂
　　|　 　 j　　::::::::::::::::||:::　!､　　 {　　 ﾘ　 ,ﾊ:::::::::::::|／::|::::|　l 　 !jハ∧!　rtjﾉ　 　 　 k.tjﾉ l　! / /
　 /　　 /　　 :::::|:::::::::||:::　ﾍ!`　､｀ ー' .イ:　',::::::::::::::,. --､|　|　　　j∧　!　¨´　　 ' 　 ｀¨　 l　l/j/
／　　 /　　　::::_|:_:_:_:|ヽ::::.. ヽｰ-､_Ｔ´　 !:::. ﾍ.⌒／　　　｀T　.　　　 ヽ∧　　 　 ‐　　　／!./j/
.　 　 / 　 　 ／　　　￣ﾊ::::!､ |､:_:_n:_}＜ヽ::::.. ヽ　 　 　 ／|〈 .　　　　 ヽ! ＞　　__.. ィ´　j/
本日、【SOS団三人娘】の二人、朝比奈みくると長門有希が最萌トーナメントに出場しています。
まず下記のサイトにて投票コードを取得して下さい。（ＰＣなら２時間以内、携帯なら即時発行>>
http://banana236.maido3.com/~bs5114/a06/
投票コードを取得したらそのコードをコピペし
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1156513908/l50
のスレに貼り、　　　　　
<<朝比奈みくる＠涼宮ハルヒの憂鬱>>
<<長門有希＠涼宮ハルヒの憂鬱>>
と書き込めばＯＫです。

>>312
基本的にはアニメ関係だな

>>308
凄い納得が行った。これからは俺もその解釈を支持するよ

>>312
サーフィン古泉が爽やか過ぎて吹いた

のいぢ絵の変貌ぶりに改めて驚いた

>>312
とりあえずイラストを見て思ったこと。
・やっぱり古泉はキショいな。
・このバカップルは何をやっているのだ。いつもの事だか。
・長門さんの水着が何気に大胆な件について。ローライズ！

公式読んだ。
サムデイインザレインの話に好感持ってたら谷川氏本人の脚本だったのか。
なんか嬉しかった。
ﾁﾗｼの裏＆既出ｽﾏｿ。

美樹本流石に上手い。
長門オンリーか。

>>308
の場合だと、消失以前の一年間は一度改変を受けてることになるな。
消失の三日間のように、上書きされてる状態と考えればいいのか？

記憶＝存在

認識していなければないのと同じなんですよ

考え方によっては長門は12月17日の夜明け前に人類全てを殺したという風にも取れる。
自分も含めてな。


キョンだけを残して

今北。

公式はもうすぐ出るんだな。誰だ10月まで延期とか抜かしてた奴は？

ま、これで確定だからwktkして待つか早売り店行けばいいだけでしょ。
正式な発売日が不明だからネタバレ解禁のタイミングがどうも判らないけど。

>>318
なっ長門のナースコスプレ…ﾊｧﾊｧ

>>323
建物とかそういう物理的なものは12月17日の夜明け前に改変されたので
消失以前の一年間は"元のまま"。

人の記憶とかも12月17日の夜明け前に改変されたけど、範囲が一年前まで
及んでいるので、一年前までの人は"改変された記憶"を持っている。

例えばこの谷川スレ84は2006/08/24(木) 22:03:41に建てられただけど、
ものぐさな奴が1の書き込み時間をみないで、誰かににそれを聞いて、
誰かに「谷川スレ84が建ったのは08/25の午前1時すぎだよ」
と言われたなら、きっとそいつはそれを信じる。確認する術がないから。

そうすると谷川スレ84は実際は2006/08/24(木) 22:03:41に建てられたはずなのに、
そいつにとっての谷川スレ84の建てられ時間は08/25の午前1時すぎになる。

記憶が事実を作り出したわけだ。

消失に例えるなら
そいつにとってこの08/25午前一時すぎに谷川スレ84建ったという記憶が、
一年前までの存在に及ぶ改変記憶
実際に建った08/24の記憶が、元の記憶で一年以上前の存在には残ってる記憶

消失では、そいつの記憶の他に俺たちが確認できる谷川スレ84の1に表示される建てられ時間
そのものが08/25の午前1時すぎに変化していたりする。

そうなると、もう、何が事実かわからなくなる。

>>312
16枚目いいよ16枚目ww

なんか日常会話レベルで食い違いが起きそうだな。
あの校舎って前はなかったけどいつ増築したっけとか
前から共学のはずなのに
１年より前は共学じゃなかった気が…とか

涼宮ハルヒの公式に阪中の事がちょろっと書いてあった
阪中はハルヒと仲良くなりたかったのか

>>331
改変された記憶は整合性を保っているので
それはない。

アニメ版重視の内容だとしても公式のネタバレはまだ止めた方がいいと思うのだが…
手に入れてない人多いみたいだし…無論俺もだが

ネタバレって程でも無いような
けどわかった。控える

>>333
整合性を保つってことは
１年より前の出来事の記憶にも都合のいいように修正が入るってことか？
それとも作られた記憶がその前の記憶と都合がつくようになってるのか？

>>331
消失世界のみんなが元から共学なのが正しいと思い込んでいれば
わざわざその疑問を出さないかぎり誰も問題視しないと思うが。

京アニさんが忙しい様なので、第2期は我々にお任せください。

二期か。そいやOPで長門と雪のシーンがあったけどあれは無題かね

公式でクラスメート全部の名前が出たって事は、
キョンの苗字が推測できないか？

消失は2週使ってやります。

>>207の元ネタが分かる俺はｵｻｰﾝ

>>339
無題1だっけ。

MAC全滅か

シルバーブルーメか

>>336
前者。改変した時から過去一年以内にいる人の記憶が
一年と言わず丸々それまで生きてきた分、書き換えられている、
それが上の人の推測。

>>340
男子9番の名字が出たらかなり範囲が絞られるな。


ミステリックサインで文芸部部室はほぼ異空間化してるって
古泉が言っていたが、それなら１年５組の教室やハルヒの自室も
やばいんじゃないのか？

>>345
ちょっと中河持ってきて調べるか。

ハルヒの家ってどうなってるんだろうな…
とりあえず機関によって隠しカメラと盗聴器が仕掛けられてることは間違いない。
いやあいつらは心の動きを感知できるんだっけか

>>347
ハルヒが心の底から嫌がるだろうから無理なんじゃないかな？
それでもやろうとすると、やろうとする人自体が消えかねない。

ハルヒの家にはATフィールドとディストーションバリアと
イナーシャルキャンセラーとイデバリアがついてて
ハルヒの気力130以上でV-MAXが発動するから誰も入れないな

ハルヒとイデオンが戦ったら［　　　］が勝つ



これってトリビアですよね？

いくらハルヒと言えども俺の祈りんにはかなうまい

>>351
いや、俺の茉衣子の方ｇ (ry

パンジーさん、なんか誰かに似てるな〜と思ったらあいつだ
やたら話が長くて顔を見てると殴りたくなってくるやつだ

じゃあ俺はカミナと死神を持ち寄って（ry

類は誰にも渡さない！

>>331がそう疑問を抱くのは、あなたが消失世界の外にいるため、読者としての記憶と視点を持っているから。


世界の中にいる者は、仮に違和感を覚えたとしても確信に変える術を持っていない。
むしろ自分から記憶の整合性を保とうとする。
加えて、記憶は古ければ古いほど、気にしてなければ気にしてないほど曖昧になり、改変記憶が優位になる。

記憶改変の状況はエンドレスエイトに似てる気がする。仮に、１５０００回消失世界を繰り返せば、９０００回は気づけるかもしれない。

>>345
それは古泉お得意のうそ説明だよ
あきらかに嘘でもなんかんや理由つけて説明してるシーンはよくあるでしょ

SOSのエンブレムの力からしてが長門の仕込み

そういう視点でみると自分達のいる世界も実は改変後だったり
してね。消費税5%なのに、いつのまにか缶ジュースが120円に・・・
とかそんな違和感。

>349
若菜バリアーの方が強力でね？

>>312
見る角度変えてもテカりが消えねぇえええええ

控えるとは言ったものの
ttp://www.sos-dan.com/img/src/1156556648004.jpg
なかなかに個性的だな

>308式だと１年前まで変える意味がないという問題がある。
>308の比喩を借りれば、今日の俺にとっては昨日の俺も
一昨日の俺も自分と同じ記憶を持っていたかどうか
確かめる術がないという点では同じ。
変えるのは改変時点の一瞬だけでいい。

>>361
美男美女多過ぎｗｗｗｗｗ

>>361
岡部が格好良すぎないか？　これ……

某所はまだ山積みだったな公式…思わず2冊目を買おうと思っちゃった。

女子レスリング部…

消失後の長門はそれ以前の記憶（改変前と改変中）は持ってるが、
未来の記憶は持ってないでおｋ？

>>362
SOS団の記憶、記録は完全に消しておきたかったんじゃねえの。
一度の上書きだけでなく。
ハルヒの力を使った改変だからSOS団のメンバーはエンドレスエイト
のフラッシュバックみたいのが起きないとも限らん。

>>361
これ面白いなぁｗ　語りがいや妄想しがいがあるなぁｗ
とりあえず、朝倉の後ろの人が明らかに変質者な件についてｗ

>>361
山根刺されるぞ

>361
ハンドボール部は一人もいないんだな。

朝倉の後ろの席を確保するために、何らかの形でクジ引きに介入したに違いない。

朝倉をうっとうしく思っていたハルヒが…

男だけど豊原かわいい

>>373
ハルヒは谷口のことも相当鬱陶しく思ってたらしい

朝倉復活しないかな。
山根くん串刺しにしたら喜ぶかしらとかそんなキャラになって欲しい

谷口といえば、奴がずっとハルヒと同じクラスなのって、ハルヒの経歴なり紹介をそれとなくやってもらう為じゃない？

>>361
これだと朝倉とハルヒが特別かわいいわけじゃないよな
というか美少女だらけだ

>>361
松代って男子が後藤×豊原を腐女子的視点で見ている件について

佐伯が友達2号とみますた。

どうでもいいけど、こうして見るとやっぱり谷口って群を抜いてバカっぽいよなｗ

>>377
その発想はなかったわ。

>>378
それでも「ハルヒと朝倉が頭ひとつ抜けている」って設定だろうけどね。
是非ともこのクラスにおける谷口レビューを聞いてみたいものだ。

まあ美化されてるだけで実際はＢＣばっかりなんだろう。
谷口も朝倉いなくなっただけでもう学校来る意味ねぇとかなんとか言ってた気が…しなくもない

可も無く不可も無い顔って案外難しいのかもしれないね。
あからさまなブ(自粛)が3割くらいいないとリアリティがないけど。

>>377
別に他のキャラ出しても良かったんだけど、新たに出すのも書き分けるのも面倒だし
読む方としても面倒臭いからじゃない？　……と、俺は思う

少女漫画の主人公がどうみても「普通」には見えないのと一緒やね。

朝倉の転校の知らせのときに「ホワッツ！？」と言った男は山根って名前だったのかｗ

アルトサックスか。かっこいいな。

柳本って女子だけハルヒが苦手とはっきり書いてあるな
新体操部に仮入部したときなんかやらかしたのかもｗ

レオタードポニテのハルヒを想像するだけでもう全開です

>>388
DVD1巻の追加シーンで何か気に食わないような表情があった＜柳本さん
そうか…柳本さんはキョンの事を（禁則事項です♪

アニメの話題は若干スレ違いだがいい考察材料になりそうだな

>>384
小説世界視点からみた谷口の役割を言いたかったのだが...

少なくとも佐伯とか瀬能あたりは原作にも大いにかかわってきそう。
消失で名前が出てたし、阪中とナカイイシ。
柳本は…アニメでオリジナルストーリーを作れそうだｗ

>>391
谷口の存在にはハルヒの恣意も感じる
>>392
関わってこないと思うが。
あくまでアニメの話でしょ

デブが一人もいないのは山の上の学校だからか？

>>388
サムデイでハルヒが見せたバトン回しを目の前でアッサリやられて鬱な気分を味わったとかか？

やべえサムデイがザムディンに見えた

こういうクラスメートの設定は、
京アニが作って、ナガルンが承認するのか?
それとも、そういうの設定して書いてるの?

>>397
アニメ主要スタッフやながるんが集まって会議してるんでしょう
アニメの設定ではあるが原作の設定としても考えてるんだろうな

鈴木と高遠はハルヒの自己紹介時に驚かず、俯いて堪えていた。 どうやら東中出身らしい。
荒川は完全無反応。 ・・・・コイツはやはり怪しい。

>>397
本格的に執筆しようとするなら、作家としてこれくらいの設定は
予めやっていても不思議はないけどね

>>393
阪中が関わってきた時点で可能性はあると思うけど…
谷川がある程度はキャラ設定にタッチしてるわけだし。

でも山根って言うアイドル研究部員は今日アニサイトの製作日記5月11日
見る限りアニメ側がお遊び感覚で入れたような気がする。

>>362
おれも>>368みたいな感じだと思う。

SOS団が結成された事実、特に
キョンとハルヒが出会った事実、
キョンがTFEIとしての長門に出会った事実を
消したかったんじゃない?

それにもし朝比奈さんが一年前以内にこの世界に来たのなら、
未来人が過去にやって来た事実も消せるから、完全に未来人経由での時間移動に
よる過去からの救出が絶たれることになる。一年前以内に来てたらの話だけど。
もし一年前に来たのじゃなくてもキョンと出会った事実がなくなるから、
キョンくんを救出しようという発想すら生まれなくなるか。

・・・よくわからんくなってきた。

谷口はハルヒに口頭で告白したりとかなんらかのエピソードがあって
めでたくハルヒの中の"同じクラスのヤツ"のカテゴリに入れたんじゃないかな。

それが持続してるお陰でずっと同じクラスとか

ていうか>>361でキョンの名字推測可能じゃない??

>>403
＞谷口はハルヒに口頭で告白
そんな記述あったっけ？

>>404
後藤〜谷口 じゃ、まだまだ広すぎるよ

>>404
それはゴーフルの缶でくじ引き後だから、前のじゃないと。

ジョン・スミスに確定

クジ引きで苗字が変わったりしたら嫌だな。

>>405
後藤→榊→キョン→谷口
だから、さ(か↓)〜た(に↑)ね、一応

不思議探索第１回のツマヨウジも長門が操作したんだよね？
キョンとハルヒが一緒だと確実に不思議発見しただろうね

>>405
榊(さかき)は?????


あらかわ
うえまつ
かきのうち
かせ??　　　花瀬
くにきだ
ごとう
さかき
たにぐち
てじま
とよはら
なかじま
はなせ??　　花瀬
まつしろ
やまね
よしざき

板 違 い 警 報 ！！！！！

ちなみに原作ではゴーフルの缶ではないので注意！！！

アニメ�Uはこれまた板違いのラジオ実況…

>>412
鳩サブレだっけか？

ちょっと待って俺すごいこと気づいちゃったよ。

ttp://tomiya.bne.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060826173337.jpg

誰だこいつは。

>>414
(　ﾟдﾟ)ﾋﾞﾝｺﾞｰ
ちなみに正式は「鳩サブレー」らしい。
http://www.hato.co.jp/

>>415
だから板違いだっつってんだろうが。

>>416
オーケー。じゃあ話を元に戻そう。

自分で書いといてなんだけど>>330はちょっとおかしいな。
だからやっぱ>>323はある意味正しそう。

改変世界では物理的存在も改変されてるんだから、
一年前も物理的存在が改変されてないとおかしいわ。
そうじゃないと過去一年の人は9組の教室がない記憶があるのに、
9組の教室があることになってしまう。

消失以前の一年間は物も生物の記憶も全部改変されてて、その一年よりさらに前が
記憶により造られた世界じゃないとおかしいな。

記憶が改変されたのは人だけでなく物を含つもりで>>308で"全ての存在の記憶"
って書いてたけど、寝て起きたら忘れてしまってた。

だから>>323の言うようにこの過去一年間に関してはそのまんま"上書き"って考え方で
正しいと思う。過去世界が数日だけ組み替えられてた。
改変時に12/17より一年前以内に行くと改変一年前で、
再改変後の12/17より一年前以内に行くと元の一年前になる
から、長門の発言が正しければここにも異世界の可能性が見えてくるな。

しかもこの場合、単軸だろうが複数軸だろうが、脇道が生じてたことになる。

こ れ は 一 大 事 で す よ ?

あれ？勢いが200ちょいに…

宮野かっこいいよ宮野　
滋との最後の会話には痺れたぜ。
やっぱりキョンもこんくらいでかいこと言ってほしい。
あのヘタレ具合がキョンの魅力なのかもしれないけどさ。

キョンと宮野じゃ求めるものが全く違うんだから思想が異なるのは当たり前だろ

1年間の過去記憶情報を改変云々とあるが、
実際に1年前まで遡って改変しちゃうとキョンが北高に入ってからの出来事が
起きなくなってしまう。ハルヒいないし9組ないしSOS団もできない。矛盾。

この発言を聞いたときのキョン（p191）はよく考えもせず納得しているが、
改変させてから修正プログラムを起動しないといけないという説明について
理解できていない（p204）。

おそらく長門はキョンが理解することを期待していなかっただろうし、
この時代の人間にとってはオーバーテクノロジーな時間に関する知識を
正しく教えてやる必要は全くない。教えてはいけないだろう。

ということは、改変が行われたのは18日以降に限られる。世界5分前仮説と同様に、
世界はあの瞬間に生まれ変わったということ。キョンの記憶を例外として。


というように長門が何らかの理由により真実を語っていないと仮定すると
時間軸が1本で矛盾なくシンプルに説明できる気がするけどどうですか？

おれ頭わるいからわかんね
もう「長門もそんな深く考えてなかったよ」でよくね

>>420
だな！

>>422
いや、むしろ谷川センセが（ｒｙ

自分で答え言ってるやん。
世界改変自体は１８日未明以降。それ以前は記憶が書き換えられただけ。
長門は嘘をつく必要もない

>>419
消失の病院での長門との会話や陰謀での未来を変えればいいなどの会話をお忘れか。

>>361

とりあえず由良か成崎でもうひとつスレが作れそう。
この二人は原作になんにも言及がないので創作のし放題

>>426
いっそアニキャラ板に県立北高１年５組総合スレでも立ててみたらどうだ？
ていうか、どっちも眼鏡っ娘なのは君の趣味か。

>426
その二人を選んだ目の付け所は誉めてやってもいい。
だが、今やっても単なるオリキャラだ。
しょうじきミヨキチや阪中以上に難しい。

ところで、阪中のコーラス部設定はそそるものがある。
ながるんが言い出したのか、スタッフ提案をそのまま飲んだのかに
よって随分先行きが変わってくるかも。
原作で、二年に進級して同クラスの阪中がレギュラーキャラ化し、
コーラス部の設定が生かされるようになったらと思うとちょっとユカイだ

体育祭ならクラスメイトとの絡みも多かろう。
リレーなら特に。

人間の記憶…世界の記憶…ある時間軸の記憶…さぁ

ここが1年5組スレらしい
キョンの本名予想もここですれば？


【涼宮ハルヒの憂鬱】朝倉涼子さんと1年5組
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1155973043/

まったく、いろんな派生スレがあるもんだなーw

>>431
そ　こ　は　朝　倉　ス　レ　だ　！　！

>>433を見て始めて気が付いた

>>431
【涼宮ハルヒ】キョンの本名を徹底的に解明する
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1147436883/

キョンの本名ならここだろうな

>>431
これ5スレ目って意味だったのかw
まぎらわしーなー

>>436

すんません（とりあえずスレの住人としてあやまっとこ）

長門バニー・・・(*´д`)

つうか朝倉で5スレぶんも語ることがあるのかと考えた

>>439

それがあるんです。
朝倉にぶすりと刺されたＭ野郎がいっぱいいるのです。
おれはいちばん痛くて苦しみそうな腹をさされて朝倉を
抱えたまま絶命したい。

うん、それ無理

涼子は俺の嫁で１スレ分
ＳＳで１スレ分
ナイフについて１スレ分
太股について２スレ分
十分だ。

公式って谷川のインタビューとか載ってるのか？

朝倉「甘いよねぇ、坊やは！！」

>>442
眉毛について、が無いみたいだが？

キョンスレはまだ3つ目なのに…

学校面白いわー。
これ終わる時はやっぱ第三を去るのかね。

限定版の表紙の朝倉の眼が色っぽいよ

朝倉「そこでねキョンくん。あなたが何秒動けようと関係ない処刑法を思いついたわ……」
キョン「(野郎……なんてことを思いつくんだ…)」
朝倉「もうあきらめてよ。あなたはチェスや将棋でいう『詰み』にはまったの……
　　　ザ・ワールド　
　　『情報制御空間』ッ！」

>>284
ない

>>446
最後はEMPが無くなるのではないか、
宮野は上位世界へ手が届くのか、その時茉衣子君はどうするのか、
寮長と真琴は、高崎姉妹は？
学校はハルヒ以上に続きが気になる……

>>450
ハルヒ以上に切り口が自由だから読めないよなｗ

>>426
実はアニキャラ個別に１年５組の眼鏡っ子キャラスレが既に存在する。

茉衣子は宮野に付いて行きそうな雰囲気
宮野以外で唯一人、上位世界の介入に気づいているし

クラス全員に設定をつけるなんてネギマかよ

学校ものいぢ絵ならなぁ

谷川がハルヒが売れたのはアニメとのいぢのお陰と言ったのを知ったとき、
学校の絵師を不憫に思ってしまった。
あと、ユキちゃんがカラーだと茶髪なのに、モノクロだと黒髪なのは仕様ですか

大学ならまだしも高校でグリーとコーラスが両方存在する高校というのは相当珍しいと思うのだが

あった。ちっとも進んでねェ(´д`)

【涼宮ハルヒの憂鬱】１−５の眼鏡っ娘【ﾌﾜﾌﾜ髪】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1155645275/

つーか、1年5組の設定の話はアニメ２かアニメサロンでやったらどうよ？

>457
グリーは学外じゃないかな。

てめーはそれしか言えんのかと、小一時間問い詰めたい

どうでもいいが、もしハルヒが
「ヒトラーとかが南米あたりで実は生きていた。なんて面白いと思わない？」
とか言ったらヒトラーは南米あたりで復活するんだろうか？

実は生きていました系ならどうとでもなるんじゃないか？過去の歴史（記憶）を大きく変えないようなものなら

ある日目が覚めたら、二次大戦に勝利した日本と独逸に占領された米国を舞台に、
日独が連合軍に敗北したという仮想的な設定を題材にした小説を書く男が……
みたいなのはちょっと

リョコウバトが大量に現れたりするくらいだしね〜。
ハルヒの興味がUMA系に向いたら面倒なことになりそうだな。

>>463
それなんて高い城の男?

>>462
ハルヒがそう発言するのは既定事項だったということで、
復活するのではなく、始めから生きていたということで。

涼宮ハルヒで読書感想文を書くことになったんだけど、
出だしの文章をどう書いていいのかわからなくなった・・・
まず涼宮ハルヒシリーズとはどういう物語かってのを説明したいんだ。
でもなんて書いていいのか分からなくなった。
アドバイスをほしい・・・

みくるはキョン殺害の指令を受けて未来からやってきたエージェント

>>467
やめておけ

>涼宮ハルヒで読書感想文を書くことになったんだけど、
まずここダウト

最も簡潔で要を射たアドバイスだな

いや本気なんだ。
まじで頼む。ここを書かないと先に進めない・・・

んむ

涼宮ハルヒで読書感想文を書こうと思うんだけど

この書き出しならまだよかったな

>>467
【出だし】あなたはいつまでサンタクロースを信じていましたか？

ハルヒシリーズの内容を全て説明しようと思ったらキリがないので
とりあえず憂鬱に絞って説明するといいと思う。

>>421
> 正しく教えてやる必要は全くない。教えてはいけないだろう。
それ以外の場面では説明してたりするので(キョンは理解してないが)、
描写が矛盾する。

> 時間軸が1本で矛盾なくシンプルに説明できる気がするけどどうですか？
消失世界と元世界の二つがありましたよ、ということでいいと思うんだが。

> 実際に1年前まで遡って改変しちゃうとキョンが北高に入ってからの出来事が
> 起きなくなってしまう。
これは、消失世界の再改変のときに、上書きされてもなくなったりしないって
言われてたと思うんだが。

>>424
> それ以前は記憶が書き換えられただけ。
そうすると記憶改変が1年間分じゃすまないし、とかなんとかいろいろ問題が
でた上で話が進んでると思うんだけど。

>466
未来人乙

>467
誰に読ませるのか、まずそれを教えてくれ

>>476
学校の先生


ちなみに読書感想文の本として選んだのは俺の一番のお気に入りの消失。
消失を説明する前にまずはハルヒ世界の説明で原稿用紙1枚は確実に飛ぶ。

出だしはこれでいいかな

普通の男子高校生が世界を変えることのできる女子高生涼宮ハルヒに選ばれて
その他、萌えな未来人、無口な宇宙人、怪しい超能力者たちなどと
不思議な事件に巻き込まれる話
涼宮ハルヒが宇宙人や未来人や超能力者を探し出して
一緒に遊ぶために設立した「SOS団（世界を大いに盛り上げるための涼宮ハルヒの団）」を中心とした、
非日常系学園ストーリー。
物語は主人公であるキョンの一人称で進行する。

>>477
せめて憂鬱にしとけ

やめてんさい

>>477
こんなスレで聞いてる時点でダメだ

>>479
わかった。
さすがに消失書くと原稿用紙の数がすごいことになりそうだから・・・

てかアドルフ君も流石に寿命尽きてるだろ

消失よりまず憂鬱じゃないの？

感想文ネタはもうやっただろ、巣に帰れよ

ほんとに学校に提出する読書感想文なのか……

消失の何が良くて、どんな感想を書くつもりなのかによって憂鬱のまとめかたもかわるよ。
三行で消失の感想書いてみてくれ。

>>483
怨念だけが生き続けてるんじゃないか?
コブラみたいに（w

どーでもいいな
読書感想文なんだろ？
自分の趣味でハルヒ選んでるくせに、その書き出しを人に聞くってアホの所業だｗ
自分でかけない感想文など価値ないし

正直すまんかった。
憂鬱で書く。

>>488が真理だな

>>467
最初のキョンの台詞をそのままパクッたらいい
「サンタクロースをいつまで〜〜〜出会った。」まで。
先生も多少反応するだろう。

感想文ってのは読む前の自分がその本を読んでどう変ったのかを書く
中心内容は本を読んだ自分の心の動き
内容を説明するのはあらすじと言うのであって感想文とは言わない

でも、出だしって難しいよ。

とりあえず

スベってるよね

キョンがハルヒに幸せの青い鳥の事聞いてたけど
あれってどんな理由で聞いたのか知ってる人いる？

>>467
ラノベで感想文書くとかオタの俺でも引くぞ。
人生諦めてないなら悪いことは言わないからやめとけ。

読書感想文は無難にハリポタにでもしとけ
いちいち説明詳しく書かんでも理解はしてもらえるし、変にも思われないしな
つまり読書感想文なんて適当にやっとけってことだ

>>495
幸せの青い鳥は探さなくても身近にいたって話だから、
宇宙人や未来人も近くにいることと関係してるんじゃない

ラノベはありえないな。
どうしてもというなら
>>473と>>488をよく読んでその上での相談なら聞いてやらないこともない

>>495
みくる｢青い鳥って、知ってます？｣

>>499
俺はどうしてもハルヒで読書感想文を書きたい。
他の無難で真っ当な本で読書感想文を書くなんて俺には考えられない。
だが俺には頭の中で考えてることを上手く文章化する能力が無い。
なのでアドバイスをもらいたい。

諦めろ

あらすじなんて自分が興味もったところで充分だろ
所詮読書感想文だし

ID:eLRbRdziはハルヒシリーズ読んでるんだろ？
じゃあ決まりだ。ハルヒSOS団長もお勧めの「泣いた赤鬼」で感想文書いとけ。

>501
>俺はどうしてもハルヒで読書感想文を書きたい。
どこらへんがそう決意するに至った理由なの？

>>498
それも結構イタイと思う

>>501
どこか適当な解説サイトを丸写し、適当に手直しでもしなさい

>>505
本なんてまったく読まなかった俺が初めて夢中になった本だから・・・

まあハルヒで読書感想文を書け言われても数時間でそれなりの物を仕上げられる程度には読み込んでるが。

だが学校の読書感想文に出してどうする

>>509
学校の宿題で読書感想文を書かないといけない。
しかし普段から本嫌いな俺はハルヒシリーズ以外の本をまともに読んだことがないし
これから読む気にもならない。
ということでハルヒなんだ。

>>508
だったらその想いを文章にぶつけろ
文が下手かどうかなんて知ったこっちゃ無い
ていうか自分が初めて夢中になった本田という理由なら
その感想の書き出しを他人にゆだねるなんて愚の骨頂だ

って無口な方のTFEIが言ってた

＞本なんてまったく読まなかった

うは……
ちなみに中学か？推薦図書リストから選ばなくてもいいのか？
夢中になったって何処らへんが？

高校時代、課題の本の裏表紙にあるあらすじから感想文を書いた俺には縁のない話だ。

>>511
喜緑さんいいこと言うな

>>513
よう！　俺。

>>511
自力で書きたいと思って原稿用紙に書き出し始めたけど、書き出しで
なんて書いていいかわからなくなってしまった・・・
文才がまったく無いからアドバイスがほしいと思ったんだ。

>>512
中学推薦図書以外でもＯＫ、選ぶ本は自由ということになってる。

読書感想文という物自体をメタ化した前衛的文章でも書け

>>516
中学の感想文に文才なんぞいらん。
最初にあらすじ書いて、
「○○（登場人物の名前）のように生きたいと思いました」
とか、適当なこと書いておけばおｋ。

青い鳥の事聞いたものです
その話まったく知らなかったから教えてくれた方ありがと

内容を想像しながら感想文を書くなんて難易度上げてるじゃねーか

ttp://deztec.jp/z/dw/x/06D/

今原稿用紙こんな感じ

私が読書感想文に選んだ本は、涼宮ハルヒシリーズ第一弾「涼宮ハルヒの憂鬱」です。
この本の物語は、

ここから先が・・・

そっかー、中学生なのね。

いきなり原稿用紙に書くのなんて無理だから。感想文の書き方サイトでも読んでからにした方がいいよ。
とにかく、テキストエディタで下書きしてから原稿用紙に清書だなぁ。

いや、518的感想文なら別に一発書きでもＯＫだけど、それじゃ嫌なんだよね？

>>516
めいっぱいマジレスするけど、
「自分が一番好きな一文」を引用して、何故その言葉が心に響いたかを
自分の一番大切な人に説明する感じで書け。
それで文章がつながらなかったら、その一文はあんたのベストじゃないのかもしれない。

って無口な方のTFEIがいってた

>>523
うん

アドバイスをまったく理解しようとしてない>>467はこれ以降スルーで

登場人物を勝手に殺して、縷々綿々と全人類を呪い殺すようなメタ話を書けばいい

冒頭からして普通すぎる
本気で感想文書くなら登場人物の魂が乗り移った気になって書け

公式買ってきたよ。普通に近所のつ〇やに置いてあった…ってデカッ！

びっくりしたよ、もうー

ハズかしくて男の店員じゃなけりゃ絶対買えなかったよ

>>524
おｋ。参考にさせてもらいます。
ハルヒを読んでてキョンに共感を覚えた。キョンの心の声が見事に俺の気持ちを代弁してくれてる。
そして、キョンのハルヒの言動に対する皮肉まじりの言葉が面白いと思った。

524は超マジレスだなぁ。

「一文」の「文」を少し拡張して、「場面」とか、あるいは何箇所かで見られる共通の「テーマ」とか、
そういうくくりでもいいよ。もっとも重要な何かを一つ、抜き出してみてくれい

で、ハルヒの何処が良かったの？

読書感想文は本の内容を書いちゃダメだろ
とにかくどうにかして反戦かいじめ問題のことに繋げたほうがいいんじゃないか
話題をつなげたら、あとはイラク戦争とか自分のいじめ体験のことを書いたりする
入賞者の文章は大体そんな感じだろ
もっとも、賞やら少なくともその場をしのぐだけで十分なら深く考える必要ないって

レスしてる奴も痛いな

みんなやさしいな、自分は感想文というと、本の内容はさて置いて自分の意見ばかり書いてしまいがちだったな

>>531
トラブルメーカーハルヒと、文句言いながらもハルヒについていくキョン、
無表情万能宇宙人長門、ドジな美少女未来人みくる、クールな超能力者古泉
のＳＯＳ団が繰り広げるドタバタストーリー

いじめ問題なら、クラス内でのハルヒの浮きっぷりとからめてなにやら書けそうだが。

>>534
それでいいだよ
人に聞いてそれを書いたところでそれは自分の感想ではない

あーこの子は俺の弟と同い年かあ

もう自分はレスせんが感想君には二言

好きにやれば良いが、周りからの印象がある雰囲気を持つことは考えたほうがいいと思う

あと、スマンがスレ違いと考える方もすくならずいるからあとは黙って頑張って書いてくれるといいかな

キミの個性が良き方向へ花開かん事を願ってるよ
　

>529
つるや？

まぁ、厨房が高校生以上の方々ばっかり出る物語の感想を述べるなんておこがましいとは思わんかね？

>>539
わかった。
俺ももうレスしない。


みんないろいろとアドバイスありがとう。
後は自分で頑張るよ・・・

連鎖あぼーんできないから、
感想文野郎にレスしてる>>531とかは
相手のレス番にレスアンカーつけてやってくれ。

>>541
頑張れ
全てが終わったらまた語り明かそう！（死亡フラグ風に）

ていうか読書感想文なんか書いててつまらんだろ。
もう何かハルヒ世界の中からテーマ見つけて小論文書いちゃえよ。
どーせ先生しか読まないんだし。中学生が小論文書いてきたら
先生も大感動だろうよ。

タイトルはもちろん

涼宮ハルヒの解析 -The Analysis of Haruhi Suzumiya-

とかでww

キョンというキャラがリアル中高生に支持されてると実感

>>544
その論文、TPDDの基礎理論(ry

集中講義やらで「ルソー」の文字を見るたびに
「こっちよJJ」という団長様を筆頭に阪中さんやらが思い浮かぶんだけどボスケテ

いたいけな中学生を俺色に染めている……と思えば筆もすべろうものよ。だけど

>542
斜め上なレスしか帰ってこないから諦めるよ。

このスレ熟読してればネタも思い浮かぶだろうよ。
エセ考察にはぴったりのスレだｗ

リア中が２ちゃんに読書感想文のアドバイス求めて書き込みに来るのか・・・
すごい時代になったもんだ。

『神様の存在を数論を用いて証明する方法と、その否定を観念論的におこなうにはどうしたらいいか』
・・・・考察し甲斐があるな。

>>550
最低でもゲーデルとハイデガーをある程度理解しないと書けんw

今まで散々論じてきた時間軸の考察を
延々書くのでも面白そうだｗ

>>475
> そうすると記憶改変が1年間分じゃすまないし、とかなんとかいろいろ問題が
> でた上で話が進んでると思うんだけど。
そうは言ってもこのままだと単なる矛盾になっちゃうから
切り口を変えたいんだけど、
例えば”改変地点から過去一年に生きていた人間”の記憶を再構成したとか、無理すぎるか

記憶と存在と魂と世界の定義とか

>>421
長門発言が真実なら1本じゃ無理。
嘘なら1本も可能。

けど、物語上でのあの発言は特に裏が必要な場面ではないので
真実と捉えておくべきだと思う。よって1本以上ある、で。

複数あれば>>417で書いたよう矛盾がなくなる。
ただこの場合の造られた過去世界は元の世界との繋がりを
持つものであるので、2本の軸の世界が出来たというより、
一本軸の世界に一時的に有効な脇道が出来たと考える方が
おそらく正解に近い。

>>553
>>308

>553
それ以外の解釈が出来るのが不思議だ
「時空改変者が修正した過去”記憶”情報は365日間の範囲」だぞ
9組の教室が無くなってるのなんてついでに過ぎんのさ

>>555
時間軸を複数とすると未来人が過去に来て自分達の未来を守ろうとする理由がなくなるし、
あのときだけ複数時間軸だったんだ、とか例外を作るのは美しくない。

このスレのみんなは、なんだかんだで優しい人達だなぁ（一連の流れを見ての感想）。

>>545
君、人から「ずれてる」とかよく言われないか？
どうでもいいけど。

>>557
長谷川がどう考えてるか知らんけど
未来から過去にアクセスしてる時点で未来は複数生じてると
考える方が辻褄あうから美しさ的には問題ない気もするけど。

というか過去一年も改変されてるのなら長門演技じゃない
複数軸の世界の方はアクセスが不可逆の分岐世界になるな。

誰だよ長谷川ってw
谷川な谷川

はせがわﾜﾗﾀ

>>559
な、なんで俺の名前を知ってるんだ！？
というのは嘘ぴょんで

結局全部既定だったとかね。
夏への扉みたいに。

つまり>>559の記憶情報も多少いじくられたわけか
実は作者の名前は谷川じゃなくて長谷川だったりとか。

レナード・ヴィンセント

でも同じ世界だと思ったら実は別の世界の可能性もあるし

決定論的に全て既定だったんだとする根拠は
朝比奈さんのほくろということで。

長い谷川だな

>566
○は長い友達って言う品

改変スタート地点が1年前に設定されてる理由を考えればいい
そこで鍵になるのは北校にいるはずの生徒（特にハルヒ）がいないって事だ
一番簡単なのは連中が北校を受験しなかった事にすればいいわけだな
あの学区の高校受験制度がどうなってんのかは判らんけど
12月中旬ったらちょうど願書出す頃だろ
そこをちょちょんといじってやったら「あら不思議、別ルートが発生しましたよ」でOKなのよ
それ以前はどうでもいいのさ

思念体を消す必要は無くて思念体の目から逃れられるバリアーを張ればいい
これは2人っきりの閉鎖空間と同じで未来人の干渉も無理

>>557
「時間を正しい流れに戻す」とか言ってるから、分岐が複数あっても、
すべてがすべて有効に時間の流れる分岐とはならないんだろう。

　> 改変や修正されても、改変前や修正前の世界は消えないみたいよ。
　> 時間の流れがそこを通らなくなるだけで。
　>
　> 　1年前→元の過去世界→消失再改変世界→今に至る
　> という世界と、
　> 　1年前→改変過去世界→消失世界→脱出
　> という世界があって、
　> 今の時間の流れが、
　> 　1年前→元の過去世界→消失世界→消失再改変→今に至る
　> となってるんだと思う。
というレスを前に書いた。

髪が長い谷川先生がいるスレはここですか？

長門+谷川＝長谷川

僕の友人が最近ゼロの使い魔にはまってしまいました。
彼は消失を読んでも長門に傾かなかったクセに、「タバサ最高」と連日騒いでいます。
彼から邪教の念を取り払うにはどうすれば良いでしょうか？

谷川 長ル

改変と簡単に言うが、
キョンの周辺の人間の記憶をすべて書き換えるだけでもすごいなあと思う。
ファンタジーとかSFではありがちな展開ではあるが、どうも想像できない。

無論、9組の教室ごと消したというのもすごいのだが。


ちなみに一番簡単なのは、キョン「だけ」に消失の改変世界を体験させることなのだが。

>>557
>例外
エンドレスエイトと消失は時間移動無しにハルヒの力で世界が改変されてて
未来人の関わる時間ネタと違う
エンドレスと消失以外のは全部既定のタイプになると思う

>>571
そういう人もいる現実を君が受け止めればいいんじゃないの？

未来人が過去へ干渉する理由がそもそも違ったら？

自分達の歴史の改変修正が目的だと思われがちだが
もしかしたら、平行世界を作ることによる歴史のシミュレーションを行っているのかもしれない
「あの時ああしていたら結果はどうなっただろうか」って感じで

できた!!!

ttp://tomiya.bne.jp/cgi-bin/upload/src/myg2072.pdf

Singular Axisが単軸で Plural Axisが複数軸な。
Recastが改変でRe-Recastが再改変な。
Divergenceが分岐な。
何で英語かっていうと、作ったときその方が雰囲気でたからな。

一年前まで改変されたのなら複数軸の改変世界は
分岐世界にならんかね??

>575
釣られすぎは命に関わるぞ

>586
そんなん自分の存在を賭けてまでするか？

>578の>586は>576で

外国のファンサイトで造られた検証pdfをさも自分が作ったかのように発表……
とか邪推した　すまない

>>577
日本語でおｋ

>>580
消失はまだ小説でしかない件。

もしかして小説も誰か翻訳してんの????

>>569
てめーはおれを（ｒｙ

>>578
だな！　ていうか早く大徳寺に戻って来てくれませんか和尚。

●＞これは素晴らしいですね。あなたは良い仕事をしました。

つーか本当に何やってんだｗ
無論保存はするが

>>582
ttp://project.baka-tsuki.net//index.php?title=Suzumiya_Haruhi:Registration_Page

>>581

Re-Recasted World　再改変世界　Re-Recasting　再改変
Recasted World　改変世界　Recasting　改変
Former World　元の世界
Divergence　分岐
365 Days(Only Accessible from Recasted World)　365日(改変世界からのみアクセス可能)


左下の翻訳〜

なんで単軸の可能性と複数軸の可能性があるのかな?
この違いは"いつ再改変が行われたか"という事実に起因するんだ。
もし未来の長門に修正された長門がキョンがエンターキーを押した後に
再改変したのなら、世界は複数軸で構成されていることになる。
もし未来の長門に修正された長門がキョンがエンターキーを押す前に
再改変したのなら、世界は単軸で構成されてることになるんだ。

なんでお前は二種類のの可能性を考えるんだと思う奴もいるかもしれない。
なんでかっていうと私たちは長門がいつ世界を再改変したか正確には知らないんだ。
だから私たちは二つの可能性を推測しなければならない。

ところでどっちの可能性が真実に近いんだろうか?
単軸の改変世界では、キョンがそこに存在する間だ別の自分自身を演じていた
可能性がある。これは単軸世界では彼女は最初に改変世界に来たより前に
修正されたからなんだ。したがって、この世界は彼女にキョンが会った(会う予定の)
少女のように振る舞う事を強制するんだ。
しかしながら私たちは現実に戻らなければならない。長門がTFEIでない彼女自身の
演技をしようなんて思うだろうか?そして彼女は彼女自身がそのように振る舞うことを
許すだろうか?私はそうは思わないね。だから私は涼宮ハルヒの憂鬱の世界には
最低二つの世界が存在するということを信じる。
しかし私たちは忘れてはならない。真実は長門の娘。(真実は長門のみぞ知る)

>>567
しかし長門がP190くらいで、思念体は存在しないしハルヒの力もないと明言しているが
これは長門の説明が正しくないものとするのか？

>>586
すげ。。消失の途中までは翻訳されてんな。。。。
ttp://project.baka-tsuki.net/index.php?title=Suzumiya_Haruhi:Volume4_Chapter2
6月10日から不定期に毎水曜と毎土曜に更新してるみたいだけどよくやるよ。。。。
ていうかあの言い回しをどうやって忠実に翻訳で再現すんだよ。翻訳者すごいなw

>>587
>なんで単軸の可能性と複数軸の可能性があるのかな?
の段落、複数と短軸は逆だよな？

長門が演技をしたとは思いたくないというなら、
デバッグ後、消失長門に戻して、次元実行される再改変時に
いつもの長門に戻るようにすれば良い。

消失長門の人格の中に潜り込んだみたいなのがあったら面白いな。
さらに切なくなって良い

凄いコトになってるな・・・・
http://www.sos-dan.com/img/res/1795.html

>>584
お褒めの言葉、ありがたくいただきます。副団長。

>>590
逆だわw

>>591
なら最初に修正せずに初めからキョンがエンターキーを押した後の再改変時に
修正すればいいじゃんってならない?無駄な作業が増える

ttp://www.sos-dan.com/img/src/1151112684450.jpg

ちゅるやさん「ナガットッチ、ヘイ、ナガットッチ」

「ワタシについて書かれた本があると思う?」

ナガトッチ「う〜ん」

ちゅるやさん「にょろ〜ん」


ノリがわかんねえOrz

ハルヒ劇場まで・・・・
http://www12.brinkster.com/stratoct/HaruhiTheater.htm

ttp://www.sos-dan.com/img/src/1152047077705.jpg

ちゅるやさん「ミクル、ヘイ、ミクル」

「スモークチーズってどうやって作られてるか知ってる?」

ミクル「ググレカス」

ちゅるやさん「にょろ〜ん↓↓」


なんだこのセンスはorz 敵わねえ。敵わねえよ。

>588
正しくない、つーかあれは思念体そのものじゃなくて思念体の端末（=長門asTFEI）も指してると読んだ
んで、あの中は思念体からブロックされてるなら存在なんてありゃしないのは当たり前
ついでに言うと同ページの「その時代の時空連続体そのものに〜」から脇道もない一本道である事が予測される

そもそもハルヒのパワーと思念体の存在とに因果関係は無くて
1億と2千万年前なんて比べ物にならないくらい昔から存在してる思念体を消すのは無理

消せると思うけど。
世界の組み替えでしょ

>>595
なんか日本語の良さを再認識

統合思念体が存在しなくてハルヒパワーが消えちゃったら
再改変そのものが不可能になるよね。

まあ消えちゃったもんはしょうがねえよな

>>600
どこで!?
てか2行目「ワタシについての本が将来出ることはあると思うかいっ?」だな。
時制間違えてた

>>598
>>599

>>601
過去との繋がりは切れてない点に鍵があるのではと思ったり思わなかったり

個人的には>>602の投げやりかつ実も蓋もないな結論が大好きだｗ
そりゃ仕方ないよな。消えちまったんだから。

>>603
消失世界の期間だけ存在してなかったが、それ以前と以降はそれでも存在していて……
ああもう！　なにがなんだかよくわからないなりよキテレツ！

>>598
> あの中は思念体からブロックされてる
長門のリクエストを選択的に排除してるという話だから、
長門以外のリクエストが排除されてると考える根拠がないよ。

> ついでに言うと同ページの「その時代の時空連続体そのものに〜」
> から脇道もない一本道である事が予測される
その発言は、とくに一本か二本かについての情報は与えなくない？
どういう理屈でそう予測されるのか詳しく

統合思念体が「ここにはいない」と明言してるよ。

>>601
未来から再改変に来た長門は
自分の時空間の統合思念体と接続してるっていってるよ。

>>595
>>597
ちゅるやさん以外のキャラが皆おなじ役割じゃねえか

>>606
「にょろーん☆ちゅるやさん」はとらとメロンで扱うそうだぞ。

俺今相当酒飲んじゃったんだけど
ＳＯＳ団って酒飲むメンバーいるの？
確か俺が唯一読んだ消失か退屈でハルヒが「もう二度と飲まない」
、みたいなせりふがあったような気がするんだけど。

>>608
お前相当酔ってるだろ

で？

俺が想像するに>>609は酒に嫌悪感を抱いている奴、もしくはそれに準ずるやつだな
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>605
古泉の発言なので真偽は不確かだけど
統合思念体は時間を超越した存在らしいよ。

未成年者の飲酒・喫煙は法律で緩く禁じられています

消失か、退屈かどっちか忘れたが、
メンバーの誰か（ハルヒ？）が、「酒はもう飲まない」みたいなことをいってたような気がした
が、自分の勘違いかもな。
俺は二作しか読んでないから、他の作品で伏線があったのかと思ったのよ。

本当に酔ってるんだな。
孤島ですよ

鶴屋さんもテキーラをラッパ飲みしてんだろうな。

>>608
それはたぶん退屈の孤島症候群でのことだと思う

なんてレスしたこともあなたは明日には忘れてるかもしれんが

>>595>>597原文
「やあ　みくる　みくる」
「スモークチーズの作り方とかわかるっかい？」
「ググれ」
にょろ〜ん

「やあ　ながとっち　ながとっち」
「私の本が出る可能性はあるかい？」
「さぁてね」
にょろ〜ん

>>615-617
アニメ観たので孤島の所だけ全部読んだつもりになって抜かしてたわ。
失礼。　ベッドで読むわ。

何だ解決したのか　せっかく探してきたのに
一応書いとく
退屈の257ページ付近を読んでみ

>>620
ごめんな。無礼を許してくれ。

>611なんてレスするクズに対して
なんて紳士的なレスを返すんだろう

クズっていうやつがクズ

肩車は男のロマン

「あの期間、思念体は物理的に消えてた」派が多いのかな？

>599
出だしからして「改変は世界の組み替え」説じゃないんです
憂鬱のアレはあのまま行くとその時刻から地球規模で世界は書き換えられるけど思念体が消える気配は無い
思念体にしてみれば「毎回見てたハルヒが終わっちゃったよ。楽しみがなくなっちゃった(´･ω･`)」ってなもんだ
対して消失の改変は期間は過去方向に長いけど有効範囲は狭くて精々某市全域レベルだろう
朝比奈（大）が大きいと言ったのはそれが時間軸に渡るもので彼女も時間に携わる存在だから
思念体が消える要素は無いし、消える可能性があるなら楽しみに見てないっしょ

>605
1段目は二重に読み違えてる
思念体がブロックされてるのは改変中の時空間からで長門がアクセスできないことを指してはいない
んでその長門が言う「わたし」はキョンの表現から言ってジャスト3年後辺りの長門っぽい
どうせなら直前である12/17の「わたし」と同期すればいいのに
そうしてないのはそれ以降とは同期出来ないからと考えるのが妥当だと
バグり始めたのもその辺りからと考えれば既に準備は整ってたのかなとも推測できる

2段目は↑で書いたのと併せて逆説的ではあるけど
脇道があるなら当日からだけではなくそれ以前にも無ければおかしいんで
殊更そこに分岐があって別々に進行したとは思えない
古泉説は中の人であった自分を納得させる為の方便と言うか理屈でしかない

ごめん、うまく言語化できない

>613
「緩く」なのなw

消失p198によると、あのときの長門は初めて朝比奈みくるにナノマシンを注入している。
より多くの情報を得るため、できるだけ未来と同期すべきであることから、
遅くとも映画撮影時には既に長門は同期を拒否することにしていたと考えられる。

>>625
> 対して消失の改変は期間は過去方向に長いけど有効範囲は狭くて精々某市全域レベルだろう
> 朝比奈（大）が大きいと言ったのはそれが時間軸に渡るもので彼女も時間に携わる存在だから
ここらへんはそう考える材料が本編になさそう。
消失p177「世界自体が変化してしまったんです。あなたの記憶だけを残してね」とか
陰謀p16「世界規模の時空改変と」とか、
共学にするとかの影響範囲を考えると、
改変範囲が地理的に特に狭かったと考えるのは本編に反すると思うよ。

> そうしてないのはそれ以降とは同期出来ないからと考えるのが妥当だと
なんでその時代の自分と同期できないかといえば、
その時代の時空連続体そのものにプロテクトがかけられていたからだった。
その時代というのは、後の説明どおりに365日間の範囲と考えるのがシンプルだと思う。

この場合でも、すでに数十分前に夏のころの自分と同期中の自分がいるから、
確実に「その時代」ではないその時の自分とは同期できるだろう。
笹の葉ラプソディでの同期中の自分と同期したならば、表情がなぜ春から夏に
かけてのものだったかの説明もつく。

> 脇道があるなら当日からだけではなくそれ以前にも無ければおかしいんで
エンドレスエイトや憂鬱のように、わき道の前例はあると思うよ。

> 中の人であった自分
誰をさしてるかわかんないです

>>627
> 遅くとも映画撮影時には既に長門は同期を拒否することにしていたと考えられる。
消失で同期を求めてるから、それはないと思う。
あの「ありがとう」を契機にいろいろ考えた末同期拒否、
という(今までどおりの)解釈でいいと思うよ。

3年前の長門が同期できなかったのは、
改変前の長門自身がプロテクトかけたんだろ。
封印とは違うぞ

「鍵をそろえよ」という
いじわるケームをキョンに課すのは
ひどいじゃないか。

世界規模の嫌がらせ

鍵の意味は深かったな。
最後に集めて嵌めたのはキョンではなくハルヒだったことも。
神は長門を愛さない

>>628
> その時代というのは、後の説明どおりに365日間の範囲と考えるのがシンプルだと思う。
笹の葉で同期できないじゃない。

>>629
自分と同じ姿をした、おそらく中身は別物の自分に
冥土の土産として事の顛末を教えてくれ
ってことだったんじゃないかな。

>>630
長門は自分で同期の禁止を申請したんだから同じこと。

>>634
いや違うだろ。
エラー時の長門はエラー故に同期拒否を行ったと思うが。
陰謀のファクター除いても3年前の長門が同期できなかった事に不自然さは無い。

待ってくれ
正直言おう



さっぱりわからない

長門がいつ同期の禁止を申請したのかは不明。
だったら暴走前かもしれないじゃない。

>>637
申請なんかしてないと思うよ。
独断だろう。
そしてその時点で既に暴走している。

>>634
> 笹の葉で同期できないじゃない。
作中での時空の状態は一定じゃなく更新されていくわけで、
プロテクトが発生してるのは、消失改変から消失再改変までの
間だと思う。

プロテクトが夏以降にかかっていたと考えることも可能ではあるけど、
エンドレスエイトを境に狂いはじめたという描写はないと思うし、
あえて夏以降がプロテクトされていたとする作中での理由はないと
思うんだよな。
お話の都合としては"笹の葉と矛盾しないように"とは考えられるけど、
作中の理由を考えると、3年前の同期中の自分に同期したと考えたほうが
本編に説明を求められてよいと思う。

> 冥土の土産として事の顛末を教えてくれ
> ってことだったんじゃないかな。
同期する先の自分がいるってことは少なくともその時点までは
消えてないんだからそんな気持ちは持ちようもないだろう。

>>635
時空連続体そのものにアクセスできないのと同期拒否はまた別だと思うよ。

>>637
繰り返しになるけど、消失で同期を求めてるから、それはないと思う。
同期の封印は自力では解除できないものにしてあるということを思い出そう。

>>639
時空連続体にアクセスできないのは選択的プロテクトがかかっていたからだろう。
それは恐らく長門がかけたものだから同期拒否と同じことでは。

>>639
>>634で言いたいことは
プロテクトが過去1年間にわたって掛けられていたなら
笹の葉の時点で同期できなかったはずだ
ということです。

> 同期の封印は自力では解除できないものにしてあるということを思い出そう。
思い出した。
ということは封印は消失より後ということになるなあ。

> あえて夏以降がプロテクトされていたとする作中での理由はないと
> 思うんだよな。
>>627

>>641
> プロテクトが過去1年間にわたって掛けられていたなら
> 笹の葉の時点で同期できなかったはずだ
だから、笹の葉の時点での時空の状態ではプロテクトはかかってなくて、
消失の時点での時空の状態ではプロテクトかかってたんじゃないの、
というような話。

> それは恐らく長門がかけたものだから同期拒否と同じことでは。
結果と原因は区別しないと混乱のもとだから。
　1.消失改変によるプロテクトで同期ができないこと
　2.消失再改変時に長門が同期を断ること
　3.陰謀1章で分かる同期機能を封印したこと
3つの同期できないことに関する事柄がある。
(俺は2,3は同期封印による(つまり同じ原因による)ものだと思うけど)

情報の伝達に齟齬が発生している

>>642
笹の葉の長門はどの時空の長門と同期しましたか

消失＜
１８日までハルヒの世界
１８日から長門世界、長門世界で、３年前までの過去を改変、オリジナルを改変している
ように見えるが、実質は、別の時間軸を形成した。
世界が違うので、時間軸も分かれる。
その後、陰謀キョンらの活躍により、１８日に世界を再改変する。
この改変により、長門世界を上書きする、でも実際、３日分あるため。
ハルヒ世界に戻し、１８日から３日間、擬似の歴史を作り出し改変する。
実質上書きされているように見えるが、複数の時間軸が重なって戻ることができない
だけに過ぎない。ただ単にそれがキョンの主観によって確認しているに過ぎない。
本当に上書きされているなら、エンドレスエイトのような結果になる。
緊急脱出用も、改変されていないハルヒ世界の時間軸に戻るだけものに過ぎない。

PCドラブって2時間程棒に振った元ID:bphoXbOZです

>628
1段目
すまん、全くその通しだ
俺は元々>567で書いてるように最小限の改変で留めてた方向で考えたからその辺りはスルーしてた

2段目
後の人も言ってるけど三年寝太郎の方のキョンと会ってる時と矛盾するから
過去365日間全体にプロテクトは無い
ハルヒが七夕に思う事があるように長門にも何か思う事があって
それ以降おかしくなり始めてて15498回の夏休みでチャージしたなんて説はお気に召さない？
キョンも夏（孤島も含んでいいんじゃないかな）以降変だったって言ってるっしょ
暴発する日は予め判ってたつーことは未来が見えてたつーことだから
過去からのアクセスがあることも当然判ってる訳でそれを拒否る事だって出来るべ
あの「わたし」は3年後の七夕の長門なのよ？

3段目
エンドレスは脇道じゃなくて出口を閉じられた道路を延々と走らされてる感覚だな
メインストリートには変わりが無い
憂鬱は2人っきりの閉鎖空間の事かな？
あれを脇道と言ったらシリーズの根底が揺らぐんじゃ？

最後
古泉の事だ
あれはキョンに説明してるように見えて自己解読してるんだよ

>>643
笹の葉で3年前の長門は3年後の自分と同期したわけだ。
その時点では時空連続体にプロテクトがかかってなかったと考えられる。

消失で、3年前の長門はたぶん消失発生時付近の自分と
同期しようとしてできなかったわけだ。
この時点では時空連続体にプロテクトがかかっている。

このプロテクトがかかっている時点で、
夏までの時空連続体にはプロテクトがかかってなかったとするか
1年分プロテクトがかかっていていたとするか。

俺は作中のいくつかの描写から、後者が比較的素直な解釈だろうなあ、
と思ってる。

という話だ。

>>645
> 後の人も言ってるけど三年寝太郎の方のキョンと会ってる時と矛盾するから
> 過去365日間全体にプロテクトは無い
これは>646とかの通り。
もちろん、646の他に、365プロテクトは無い、という考え方があるのは分かってる。
その考え方の場合でも、
その時刻それぞれの長門が拒否していたという説と、
消失長門が一括でプロテクトしたという説があるんだよな、今。

> 過去からのアクセスがあることも当然判ってる訳でそれを拒否る事だって出来るべ
理由がなくないか。なぞる理由がなかった規定事項って今まであったっけ。

> それ以降おかしくなり始めてて15498回の夏休みでチャージしたなんて説はお気に召さない？
> キョンも夏（孤島も含んでいいんじゃないかな）以降変だったって言ってるっしょ
俺は、本編にそんな描写があったっけ、という感じなので、
後者のそれとか、その説の本編での考察材料があるならどこだったか示してほしい。

> エンドレスは脇道じゃなくて出口を閉じられた道路を延々と走らされてる感覚だな
> メインストリートには変わりが無い
> 憂鬱は2人っきりの閉鎖空間の事かな？
> あれを脇道と言ったらシリーズの根底が揺らぐんじゃ？
もともと脇道という言葉は、メインストリートとかそういう意味じゃなくて、
分岐・分離した、別の時間軸・世界というような意味で使われてたものじゃ
なかったか？ 話がぜんぜん違うことに摩り替わってるような。

それとも、そのそれぞれで別の仕組みの別世界が生じてると解釈するのか？
憂鬱のそれも、消失のそれも、エンドレスエイトのそれも、
全部ハルヒパワーの産物による世界への干渉なわけで、
それぞれ時間の流れ方は違うとしても、まったく別の世界の
捉え方で考える必要はなく、ひとつの理論立てで済むと思う。

>>646
過去から未来を見たら、それは同じように見えると思うんですが

1年間プロテクトが掛かっているとして、同期元時空によって弾いたり
弾かなかったりする設定になっていると考えているとか？
それとも、夏時点では同期許可だったけど消失時点では不可という解釈ですか？

お前ら全員古泉だﾁｸｼｮｰ

長門はハルヒの力を掠め取ったというが
9組を潰すのは朝倉がドアーを壁に変えたように情報の上書きで解決するだろうし
ハルヒ及び9組に通ってた人とその人たちの記憶は喜緑氏が生徒会に潜り込んだようにすれば問題無い
上記の2点は世界の再構築は関係ないだろう

情報総合想念体の存在を消す
ハルヒの世界再構築能力を消す
この2点が世界の再構築能力を発揮した結果なんだ…つまり口煩い父親と恋敵を消したいがための消失だったんだよ！！！１

ニードルガン打ち込まれた直後の長門は、自分から同期を求めてるんだからあの時点までは同期機能はあったんじゃないか

>>647
なんつーか、ハルヒパワーが“望む世界の素”みたいな。

>>648
> 過去から未来を見たら、それは同じように見えると思うんですが
エンドレスエイトのように過去から未来が見えないこともあるし、
未来人からみて過去が変わってることもある。

で、消失と笹の葉の違いも、その「同じように見えなかった例」
のひとつだという話。648の後段で言ってるような追加の解釈は
要らないと思う。

>>653
エンドレスエイトの
>切り取った
>この世界には
という古泉の解説を信じるならエンドレスエイトの世界は元の世界とは切り離され独立している
未来が消えた訳ではないと思う

俺のレス微妙につながってないな
エンドレスエイトは未来が消えてるって解釈を見たから

>>653
笹の葉の同期のときはプロテクトされてなかったけど
消失で同期しようとするまでの間にプロテクトが掛かったんだよ！
とかいう解釈だったらどうしようとか思ってたんですが
そうは考えてないですよね

エンドレスしてる２週間に８月３１日以降の未来がない
エンドレスしていない正常な方の時間は常に流れている

これでおｋ？


それでまぁ、絵柄で迷ったが学校を出ようを三巻分買ってみたがながるんちっくな文章でとてもよかった

>>657
2週間は落とし穴みたいになってるんでは?
外だけ時間がそのまま流れてるとすると、ループ脱出すると600年分浦島太郎にならんか?

>>658
ノエイン的な未来を考えればいいんじゃないか？
たとえば、自分たちがいる時空はループしているかもしれないが、
無数にある現在で普通に時間が過ぎていれば未来は確かに存在する。
ただ、ループしている時点ではその時空に未来が発生していないため
未来にアクセスすることはできないとか。

>>658
すまん説明が足りなかった。
エンドレスする方は条件を満たせばエンドレスしないほうの、
この場合９月１日に繋がるように２週間が終わるのかと。

どっかのエロゲにもあったなぁ繰り替えす４日間の話

まぁ時間ループネタは使い古されたガジェットだからなぁ

にしてもながるんは陰謀朝比奈とか神田ＡＮＢとか時系列とか
そういうの類のものを書くのが得意なのだろうか。
作品の中で時間関係ネタが一番多い気がする。

作品の中で一番多いのはツンデレネタだろう

憂鬱や消失なんかは作者が勢いに任せて書いた力作という感じがするが、陰謀なんかはハルヒの計画と
朝比奈（大）の暗躍を同時進行させた、技巧を凝らして書かれた佳作というイメージがあるな。

SFで一番書きやすいのが時間ネタ。
研究も進んでないし理論も仮説段階のものばっかりだから知識も取材もなしで書ける上に、
時間移動を認めちゃえばストーリーはいくらでも作れる。
SF/ミステリ系の嗜好はあるけど書き手としての資質に欠ける谷川には持って来いの材料。

SFで時間ネタは基本だからなぁ
学校は
1巻　世界観
2巻　時間
3巻　あいでんてぃてぃー？
4巻　平行世界
5･6巻　上位世界･EMP能力

3巻は想念体を使ってはいる点が学校世界特有だけど
基本的には、本物と見分けの付かない偽物は、偽物といえるのかって話で
これは人間とアンドロイドについての話を学校の世界で扱ったものだと思う

学校は比較的SF色が強い
5･6巻は独自の方向に進み始めてるから、次どうなるかちょっと楽しみなんだが

時間ネタは劇場版ドラえもんでも多用される安定牌。

昔、ハルヒのＳＦ嗜好を育てたのは何だ？と考察して
藤子不二夫全集と結論づいてたのを思い出した。

劇場版というか，基本的な構造自体がな＞ドラえもん

>666
ちいちゃいことですまんが、そっちの「不二夫」は赤塚ね。
藤子は「不二雄」。

そういや、竹本泉に時間ネタは意外と少ないよーな…
パラレルワールドものは、いっぱいあるけどな。

>>665
学校２巻超面白かったわー。
なぜか最後になった１巻を今読んでるんだが、あんまり退屈じゃない。
5・6巻は逆にちょっと微妙だったんだけど…。
毎回アプローチが違うのがいい。

ドラえもんネタを書き込むと、またぞろ誰かがドラえもん＝長門、ジャイアン＝ハルヒと主張しそうだな。
これもエンドレスエイトか。

出来杉君って（ry

豚義理今北産業
靴フラゲどうなん？

>>672統合スレで聞け

>668
雷に打たれて、いろんな平行世界に跳んではハルヒに振り回されるのと、
地球の複製が大量発生して、それぞれの地球のハルヒに振り回されるのどっちがいい？

>>674
むしろ人語を話す猫に召喚されてその世界に唯一住んでいる人間のハルヒに振り回されるほうがいい

正直、ハルヒに特別扱いされるキョンが羨ましい。
俺がハルヒの世界に居たとしても、隣のクラスの生徒Pが関の山だ。

>675
それは正しく時間移動してるし。

>>676
君は君にとって特別で、君を特別に思ってくれる誰かを捜そう。
この世界だって意外と面白いものが転がってるしな。

お前ら朝からナニを話してるんだ？？読んでいて頭痛が…

誰かボクセカの流れにしてくれ↓↓↓

ボクセカルビ振り過ぎなんじゃー！

ボクセ　カルビに見えた

じゃあ、学校の話をしようか。
ＰＳＹネットが最終的に行き着くはずの「もの」っていうのは
新しい上位存在なんじゃないか？
アスタリスクとか別の世界の春奈がＰＳＹネットの最終形として造った存在な気がする。

そういやさ

みくるの星型ホクロを最初に見つけたのって誰？
時間矛盾にならね？

無限ループの可能性有。

>>683
あれ？このレス前にも…（デジャヴ

学校2巻のナイフはどこから来たの？
メトセラは？

>>683
「いったいその星型ホクロは誰が最初に見つけたのでしょう　不可思議なことですわ」

その話題はどうやってもこのスレに現れる。

>>686
元々、どこかから持ってくるっていう流れを
介入によって切り替えて無限ループの流れに変えたんじゃね？

　　ナイフ→→→.↓
　　　↑　　　　　　↓
　　　↑　　　　　　↓
　　　↑　　　　　　↓
　　　↑　　　　　　↓無限ループの流れ
　　　↑　　　　　　↓
　　　↑　　　　　　↓
　　介入←←←←←
　　　↑
　　　↑
　　　↑元々の入手経路
　　　↑
　　ナイフ　　　　　　　こんな感じで

>683,686
時間の狭間にいる小人さん達がこっそり教えたり、ナイフを渡したりしているんだよ。
人間には気付かれないようにね。

実際メトセラはどうだかわからんけど
ナイフはそのうち錆びてきて切れ味悪くなったりするから
無限ループにはならないと思うけどね

インターセプタが時間移動した後、押入れの中で忘れ去られたナイフを
きれいに洗ってから研ぎ石で刃を研いでる姿が思い浮かんでしまった

時間が過去から未来に流れてると仮定するから矛盾が生じる
過去も未来も現在も同時に進行してると考えてはどうだろう

ふふふぅ

>>692
神視点でみると止まってるように見えるわけか。
パラパラ漫画の各ページを切り離して並べた感じか？
過去も未来も変わらない、全て既定事項ということか？

人間原理に量子論を適用したジョン・ホイーラーは、光子検出器を人間が切り替える行為が、
過去の光子の経路の歴史を選択できるという仮定のもと『遅延選択実験』を行い、これを実証した。

あらゆる事象は波束が収縮する時点までは実際には存在せず、単なる可能性の束でしかないらしい。
物理定数が違う宇宙の可能性は、人間が発生する可能性を持たないために人間には遅延選択されず、
したがって可能性のままそれは現実にはならなった。
よって宇宙は、あたかも人間が存在するために設計されたかのような構造を持っている。

過去から未来を変えた時に"いつ"変わったかって気になると
そういう普通の時間軸とは違う計り方とか考えるね

〜『経路積分法』『ファインマン・ダイヤグラム』を考案し、
ノーベル物理学賞を受賞したリチャード・P・ファインマンの著書より〜

『ファインマン君、なぜ電子がみんな同じ電荷、同じ質量をもっているのか、わかったよ。
　それはね、みんな一つの電子だから！
　以前の考え方で使う、時空における世界線というやつだがね。
　時間軸の上向きにばかり延びていくんではなくて、
　上に行ったり下に戻ったりすごくこんがらかった組み紐のようになっているとしよう。
　そいつを時刻一定の面で切ったら何本も何本もの世界線が見える。
　つまり、たくさんの電子があるというわけだ。
　ただね、ある断面で普通の電子の世界線だと思ったものが、
　向きをかえて未来の方から戻ってくるときには、固有時の符合がちがってしまう。
　四元速度の符号もだ。
　でも、これは電荷の符号を変えることと同等だよ。
　逆戻りの世界線は陽電子のように振舞うことになるのだ。』


私は、すべての電子が実は同一であるという教授（ジョン・ホイーラー）のアイディアを
まじめには受け取りませんでしたが、しかし、陽電子が単に未来から過去に向かう
世界線の電子として表象されるという洞察には注目いたしました。
そのアイディアを私は盗んだのです！

>>697

.._ .......､._　　　 _　／:/l! またまたご冗談を
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

あれだよな、ハルヒは竹本泉ってよりは、新井素子だよな。
まぁ古典的なSFネタはいろいろ入れ込まれてるわけだけど。

ワンダリングシャドウの挿絵でハルヒがアタック決めてるとき
となりでトス上げてる女子は誰だ？　阪中さん？

ワンダリングシャドウのころにはハルヒもクラスに大分馴染んだらしいとキョンは言っている
慣れないみたいでタッチに差し出された手に控えめにパンチくれてる云々

阪中はセッターだったから位置的に違うような気がする
しかしうっかりのいぢだからな
さて

挿絵がストーリー通りのことの方が珍しい気がするよ

眼鏡なし長門派にとっては歓喜する事態だったが
消失長門が眼鏡をかけていなかったのは眼鏡派にとっては残念だったろうな

･･････少しだけ

ゴートゥーＳＯＳ！！ゴートゥーＳＯＳ！！

そろそろハルヒがモテ始めてキョンが悶々とする展開が来てもいいと思うんだが

キョン「今の行動は決して俺があの変態痴漢女がちやほやされていることに嫉妬したわけではなく
我が部活にこれ以上団員その他犠牲者を出さないためにしかなくやったことなのだ。そうに違いないのである」

こんな感じでかな

ハルヒはモテるはずなのになかなか来ないな。
裏で冷たくあしらってたりキョンが相方と学校に知れわたってたり、かね

>>708
口調がキョンってか宮野っぽい

>709
回りはすっかり、キョンとハルヒは「とっくにデキてる」と
思っていそうだけどな。知らぬは本人ばかりで。

中学での武勇伝に加えて
校門バニーガールで名を馳せたハルヒに近づくとは、
高校生にしてはなかなかの豪の者よのう。

さすがに高校生にもなると少し危ない橋は渡っても
見るからに決定的に危ない橋は渡らないもんだ

>>656
> 笹の葉の同期のときはプロテクトされてなかったけど
> 消失で同期しようとするまでの間にプロテクトが掛かったんだよ！
> とかいう解釈だったらどうしようとか思ってたんですが
いや、そういう解釈だと言ってるんだけど。

>>657
> エンドレスしていない正常な方の時間は常に流れている
「時間が流れている」というのは、時空の状態が更新されているという
ことだと考えられる。そういう意味では、流れてないんじゃないかと思う。

ただ、時空の更新されている時刻が常にひとつとは限らんのだよな。
未来のある時刻でも時空の更新は起こってるだろうし、過去の
ある時刻でも時空の更新は起こってるだろう。
しかし、更新箇所が限定されているというのは分かる。

>>691
過去に戻ったときに人の記憶が元に戻るのと同様に、
ナイフの状態ももとに戻るんだろう。

>>686
メトセラはアスタリスクの介入によって因果なしに生み出され、
のちにインターセプターがメトセラを過去に送ることで
因果をつなげた、という順序。
ナイフもおそらく同様。つまり上位世界の時間軸を考えろ、
ということだな。

>>692
というより、(学校の話だが)上位世界からの介入を考慮から
はずすと矛盾が生じる。
> 過去も未来も現在も同時に進行してると考えてはどうだろう
インターセプターが、今は現在にしかないとかそんなようなこと言ってた気が。

>>713
そりゃまたつまらん話だな。やはり、積極的に面白そうな方を選択してもらわんと。

いやあ
最近はハルヒも割とまともになってきたみたいだからさ
見直してる奴も増えてるんじゃないかなーとか思ったりしたのよ

佐伯さんグループ(命名俺)と仲良くなりそうな希ガス

>>714
でも未来の神田の血ついたままなんだぜ

ただ、ハルヒが気になってよく見れば見る程、キョンの存在が邪魔に思えてくると。
「あいつさえ、いなければ」と、内向的なＭ君（仮名）は悶々とした思いをためて
いるうちに、その思いは憎しみに変わりいつかキョンを刺してやると準備するまで
になったと。そこで朝倉さん再登場ですよ。

>>718
思い余って、「ああ、これが愛しい人の血液だわ」とばかりに、刃に付いた血を
なめるインターセプタなんてのはどうだろう。

>>720
ちょっとまってインタセプタ吸血鬼化してる

神田A、Bが家を出た後部屋にインターセプタ出現
神田布団でゴロゴロした後に血濡れたナイフを新しいナイフに交換して撤収

このスレを半日見ないだけで未読レスがかなり溜まる件について。
しかも長文。

> いや、そういう解釈だと言ってるんだけど。
通常の時間というものを想定していない解釈だということは分かった。

例え話
「
いま、この場所には何もありません。
　世界を改変して、1年前からこの場所には本が置いてあったことにしました。
　ただし、その3日後には元通り何もなかったことに再改変しました。
　さて、3年半くらい前の時空から半年くらい前の時空を見たとき本は置いてあるでしょうか？
　3年半くらい前から数時間経った時空から

なんかいろいろミスったorz

>>714
例え話
「いま、この場所には何もありません。
　世界を改変して、1年前からこの場所には本が置いてあったことにしました。
　ただし、その3日後には元通り何もなかったことに再改変しました。
　さて、3年半くらい前の時空から半年くらい前の時空を見たとき本は置いてあるでしょうか？
　3年半くらい前から数時間経った時空から半年くらい前の時空を見たとき本は置いてあるでしょうか？」

>>723
最近は大分落ち着いてると思いますけどね
まぁアニメ前と比べると驚異的速度ですね

一年間分の記憶しか書き換えてない訳だから
例えばみくるが一年以上記憶を遡ると、自分が未来人だった記憶が確かにある訳か。

>>727
そこも困るねぇ
消失朝比奈さんが未来の記憶を持っていないとしたら
過去365日分+未来の記憶まで変えた事になる？
その場合、朝比奈さんは365日前より後に未来からやってきた？
もっと前から来ていた場合どうなるんだ

>>722
ちょっとまてｗ
一連の行程にノイズが混じってるぞ

消失はみんなが考えてるほど谷川は何も考えていないって。
なにをそこまでムキになるのか理解に苦しむよ。

答えの出ないことを延々言い合ってみるのも面白いと思わんかね

zK2sIsM6さんとか
さすがに長文を何度もハイペースで書き込むのは
ちょっと遠慮してほしい
短文レスとか埋もれるし他の人のことも考えて
自治くさいこといって悪いが

そういや学校も西宮が舞台ってのはほんとなの？
舞台というかモデル？

>>683
時間軸的に最初に朝比奈(小)のホクロを見つけたのはキョン
けど結局はループ。

ていうか朝比奈さんホクロ問題で問題にすべき点は
誰がホクロを見つけたかではなく
朝比奈さんがうっかり過去の人間が知らないことを
しゃべっちまったことにある。
これを見て欲しい。

ttp://tomiya.bne.jp/cgi-bin/upload/src/myg2077.pdf

未来から過去に来るだけでも分岐を生じさせてしまう可能性大なのに、
あの未来人のせいで分岐が"確実に"生じてしまった可能性がある。


>>727
だから分岐してるんだって。
改変世界からしかアクセスできない消失1年以内の過去ではみくるは
未来人の記憶を持たないが、今の作品上の主軸である元の世界の軸から
アクセスできる消失1年以内の過去には普通に未来人のみくるがいる。
おそらく過去が二つ出来てる。

谷川世界は全部西宮がモデル

>>733
全部なのかｗ
そういやキョン宅と神田宅が近所ってのを何かで見た気がｗｗｗ

>>735

ローカルなやつだ

>>723
長文はスルーが基本です。
そろそろ新刊の情報でてこないかな。

リアリティを出すには近場から色々もってくるのが一番。
ながるんの隣にハルヒがいるのかもよ。

>>709
ハルヒが積極的にプロモーションして売り出すみくるに注目が集まって、
彼女には一顧も目が届かない。

そういや朝比奈さんが可愛いだとか古泉がハンサムだとかは一々触れられるのに
ハルヒの容姿については最初の辺り以外殆ど触れられてない気がするな。

キョンが認めたくないんだろう。
いや可愛いことでなくハルヒを可愛いと評する自分を

>>741
いや結構触れてるじゃん。
黙ってればいいいとかなんとか遠まわし的にわりと恥ずかしいモノローグ
がちりばめられてるじゃん

長門さんの歯ギターだーー！

>>736
神田がサナエと合流したのも西宮北口駅だっけ

>>743
「もうこの照れ屋さん(σ・∀・)σ」とかいいたくなるようなモノローグだよな。

音透湖の住んでた隣町は芦屋だろうな

色々言っているが、ホクロの件は規定事項のわかりやすい一例ってことでいいと思う。

>>748
いやけど絶対おかしいって>>734の図見てみて。
・・・ていうか今気づいたけど>>734のやつ上げるのミスってるな。
上げなおす。

ttp://tomiya.bne.jp/cgi-bin/upload/src/myg2078.pdf

>>740
それは超プロデューサーGJである（w

>749
陰謀390頁11行目の朝比奈さんのセリフを呼んでくれ。
朝比奈さんの帰属している世界の論理によれば過去は常に未来からの干渉を
受けねばならないから朝比奈さんの失敗も歴史の規定事項と言える。

読んでくれだった。orz

賀東「(キョンの本名を)最終回の最後に出すとか。」
谷川「僕の想定している最終回では、そういうシーンはないので。」

どんなラストなんだろ。

演ずることから解き放たれ、有るべき姿に?

そう言えばエンドレスで洟垂れてたな

しばらく禁ハルヒしてたんだが…新刊の情報ってまだ出てないの？

新刊の情報は今度のスニーカーで来ると思う。
来なかったら10月のやつで来るんじゃないか？

>>754
(´･ω･｀)？

>>757
そうかぁ〜…サンクス。

多分ハルヒは煮え切らないキョンに愛想つかして谷口とよりを戻すことになるはず

>>753
最終回は王道パターンのそして二人だけになったと予想。
ハルヒが普通なってミクルの卒業に合わせて異能トリオが散開。
そして実は小説の内容はキョンの日記で（モノローグはこれが原因）
最後に現代に戻ると勝手に予想。

そもそも谷口はハルヒに告白してないだろ。いゃ、多分だけど。

谷口は何時の間にかホンジュラスに飛ばされます。

３日３晩学校そっちのけでひとつ屋根の下、夜を共にしたあいつら。

３年間同じ部屋で過ごした朝比奈さん

>>760
そんなことになったら俺は今すぐ全巻消失、もとい焼失してしまうぞ。

>>761
あぁそうか｡
キョン達が卒業する時に話が終わるのかと思ってたけど､その1年前には(予定では)みくるは卒業してるのか｡

しかしみくるは未来に帰り､長門も宇宙に帰り､古泉もどっか行ってSOS団解散ってなるのは寂しいな｡

>>760
やけになって長門と付き合うキョン。
必死になって仲直りを頼む小泉。
狂い始める谷口。
閉鎖空間、情報フレア、時空震の発動。
動きはじめる広域帯宇宙存在、別口未来人、組織。
最新巻「涼宮ハルヒの消滅」　560円

学校１巻読み終わったけどもこれは…ｗ
ハルヒで言う２巻かｗ

>>768
とりあえず発狂谷口についてくわしく

>>768
その長門にもこんな優柔不断いらないと言われ、
最後の望みのみくるに迫るが、今まで視姦されていた事実をハルヒと長門に
告げられてダメ押しに例のみくるフォルダが発見されてあまりに恐ろしくなり、
パンジーに助けを求めたのがきっかけでくっつき未来へ帰る。
キョン自暴自棄。

そしてキョンは自分だけのハルヒを求めて、
三千世界の多元宇宙へ旅に出る

ハルヒパワーを手に入れた未来のキョンが己の過去を抹殺しきて
SOS団のみんなの力を借りて撃退するそんな最終回

それ本名言われちゃう

>>772
ハルヒ求めて三千里

ハルヒを求めて三千光年

鶴屋さんが『映画は本当のコト』だとか言ってたから、みくるが池に投げ込まれたり、
キョンが助けてキスを迫ったりする展開があるのだろう。

>>760
谷口必死だなｗ

>>771-771
ねーよｗ

>>769
俺は順番どうり１巻から読んだけど
２巻から面白くなるっての知らなかったら挫折してたと思うわ

>>779
俺は356241と読んだんだが1だけ異質だｗ
明らかに空回りしてる。

ユキちゃん人称よりインターセプタ人称の方が読みやすかったり…

そう、１巻だけ１人称なんだったなー。
佳由紀（字違う？）が理性的過ぎてあんまりメリットがない感じ。

でも春奈ちゃんと若菜ちゃんが揃い踏みしてるのは１巻だけなんだよな…

普通に一巻面白かったの俺だけ？
なんかハルヒのアナザーストーリー読んでる気分になった。

ザ・スニーカーの発売は今月30日でおｋ？

なんかこう乗れる所が少なかったというか。
春菜の精神年齢死んだ時のままとか思ってなかったってのもあるがｗ

>>782
高崎佳由季くんなのね。
でも作品的には「寮長殿」「ユキちゃん」以外に記号としては不用だと思うのね。

と、突然阪中電波受信してしまった。

今日でハルヒ8冊読み終わった。最後に陰謀を持ってきたんだけど読み応えがあって大満足だった。
まぁそれまでの積み重ねのおかげだろうけど陰謀が一番好きな巻かもしれん

>>780
てかすごい順番で読んでんな
３からだと訳わかんなくない？

>>777
鶴屋さんの中では未来人＝みくる、宇宙人＝長門、カギ＝古泉役＝キョンという映画通りの役割が
実際の彼らにあると思ってる、らしい。映画の役割はどちらか選択するという二択の問題でもあるから
実際とちとズレている。
ただし私と同じ普通の人と言ってるからキョンが超能力者だとは思ってない。

その鶴屋認識が現れたのが陰謀の「人類の未来は…」とか「どっちを選ぶのか決めといた方が･･･」
だと思う。

キョンがスーパーなんとかパワーを出すとかいう展開にはならんだろうがなｗ

>>789
一番困ったのはメルクリウスシンドロームのとこかなー。
あとはそれほどでも。

>>788
自分の場合は、単純に完成度の高さでは憂鬱や消失の方が上だけれども、メインキャラ五人に均等に出番と見せ場を
与えている点で陰謀はかなり好感度が高い。

陰謀は割りとみくるメインだと思ったな｡
あぁでもそれまでの長編がもっと偏ってたか｡

でもやっぱ好みによるんだな｡
俺は陰謀は伏線が増えてわけわかんなくなってるのを長々と読まされた気分｡

やっぱ描写日数が長いと必然的に冗長になるもんなー。
後半は好きだけど陰謀。

古泉の出番といったら夜道に突然現れたくらいしか思いつかない。
古泉……。

ちょｗｗｗその言い方じゃ変態そのものじゃないかｗｗｗｗ

まあ、変態だけどな。
古泉……。

あとあれだ｡
どこがオチととるべきなのか分からなかった｡


>>796-797
古泉ｗｗｗｗ
そういえばこいつ憂鬱以来見せ場らしい見せ場がない気が｡

古泉って超能力者属性消えてんじゃねって思うくらいただの機関の一員

キョンがみた神人退治の際に森さんとか新川さんとか多丸兄弟とか赤い玉になってたのかね

だが古泉スレとか見るとあの立ち位置がいいんだよなぁ…。
もともと発展させるの難しい力だしｗ

古泉の能力ってあんま実用的じゃないよな
まだ猫と会話できるほうが役に立つんじゃね？

>699
先入観無しによんだら、ハルヒが扉を開けたり、切り札だったり、
キョンの本名が谷川流で作者の谷川と主人公の谷川が口論した
挙句、途中でキョンが死んで一時的に三人称小説になったりする
可能性はある。確かに。

最終回タイトルが「星へ行く船」だったら情報統合思念体や
別口広域宇宙の何かとの意思疎通をするために赴く話だろうとかさ。

ただまあ、ようは竹本泉ファンなんだ、作者が。

新川さんは一人だけ名前なしだっけ。
あれは能力の有無なのかな

今の小泉は影薄いからこその味が（打ち間違って愛ってやってしまった）あるな。
さり気無くさり気無くハルヒとキョンが仲良くやってるのを促進してるというか。

陰謀の時間移動してた理由（未来のためがどうのこうの）が
いまいちインパクトがなかったな。キョンの台詞はかっこいいんだが。
まぁでも古泉がうっかりタメ口きいちゃってる所があるからオールＯＫです。

単純に「閉鎖空間発動がわかる」「●になれる」だけなのかね。
ハルヒの考えてることが流れ込んでくる、とかそういう能力ならキョンを好きになっても仕方がないよな

>>187
笹の葉ラプソディと以下の台詞で明快にわかる

「あー、もう、つまんない！どうしてこの学校にはもっとマシな部活動がないの？」
「ないもんはしょうがないだろう」
「高校にはもっとラディカルなサークルがあると思ってたのに。まるで甲子園を目指す気
まんまんで入学したのに野球部がなかったと知らされた野球バカみたいな気分だわ」

>>171
全然関係がないな

>>806
そのへんは分岐のあたりでもう一回説明くると思うね

>>801
古泉の話でそのレス番は狙ってやったのですか（棒読みで）。

>>803
ごめん。俺にはそれ、無茶苦茶先入観有るように見える……。

>>807
ちょっと納得しかけてしまった……。

陰謀は帰着点がしょっぱで明らかになってるから余計に
テンションを持たせるのが大変なんだがそこがあまり上手くいってない印象だな。
シリーズの中継点とわりきればそれほどでもないんだけど、
例えコレ一冊のみでも読ませるっていう魅力はない。

>>807
言われて見れば、確かに。
古泉からしてみれば、能力の全てをキョンに明かす必要も義務もないしな。

なんかヒントとか落ちてたかなあ。また読み返して探してみるかな……

「この古泉一樹なる少年にEMP能力を感知」
「どうしますか？彼も三校のいずれかに…」
「この世界じゃ使えないみたいだから呼ばなくていんじゃね」
「ホモらしいしな」

「彼にも我々と同じ能力が宿っているようです」
「早急にコンタクトを取ってくれ、彼もこの機関に必要な人材だ」
「確かに、彼からは並々ならぬものを感じます」
「ホモらしいしな」

抜水と古泉が出会うとえらい事になる気がする

学校的に考えれば古泉の超能力は
涼宮ハルヒによって生み出される神人という想念体を打ち消すＥＭＰ能力
ってことになるよな。
長門は超能力っていうよりは超科学って感じだなぁ。
思ったんだけど長門は神人倒せるんだろうか。

>>814
きっとオチがないね話にｗｗｗ

>>812
陰謀内でのキョンとの会話で、キョンが知っている以外の能力者がいる可能性を仄めかしていたが、
仮に別の能力者がいたとすると、ソイツが何故今まで活躍しなかったのかの説明が必要になるな。

>>815
閉鎖空間に入って神人と戦うのは古泉の専売特許って事にしといてやろうぜ｡

そういえば､憂鬱で古泉が同じような超能力者は10人くらいと言ってたけど､どっかの巻でキョンが閉鎖空間で見た感じだと2桁はいるみたいに言ってたよな？

10だって二桁ですよ？

や､そうなんだけど､軽く2桁はいる…みたいな表現だった気がして｡
まぁうろ覚えだからな｡

>>816
話に山場も無く、意味も無い。

分身するのだって中にはいるだろうさ

スレ

>>821
アッー！
っていうか抜水も疑わしい描写あるよなｗｗｗ電車ｗｗｗ

>>817
古泉一樹の言葉が真実であるという保証はどこにもない

>>787
若菜が「兄さん」、茉衣子が「高崎さま」、語り手が「高崎佳由季」と呼んでいる。
両親は息子の「季」の一文字にあわせて娘たちに季節にちなんだ名前をつけたと妄想。

学校一巻は「春奈はあたしの100倍兄さんが好きだよ」のセリフだけで俺的殿堂入り。
蒼魚真青の少女マンガな絵も好みだし。

どっかのサイトで見たが

宮崎
高畑
富野

>>806
古泉がタメ口になるシーンなんてあったっけ？

実家に居るときはお兄ちゃんと言う若菜に萌え

>>828
陰謀の２７０頁だな
｢いいバイト先を紹介しようか」って言ってる
新しい版なら修正されているかもしれん

7版では既に
「いいバイト先を紹介しましょうか」
になってる。

他に修正箇所とか無いのかな。荒川とか

そういやアニメ設定でクラスメイトに荒川ってキャラも出たんだったな
この先出てくるかは謎だが誤字が別キャラ名になるのはまずいよな。

こりゃ機関の情報操作能力も馬鹿に出来ないな

<閉鎖空間>
憂鬱IV、OPすっ飛ばしとは思わなかった
</閉鎖空間>

たかがラノベで、そんなに深読みしないでください、と
谷川先生がこのスレを見て苦笑

書き手の意図なんて関係無いんですが。

>>718
神田Nが血を拭っておいてもとくに問題ないような。

>>724,725
> 通常の時間というものを想定していない解釈だということは分かった。
というより、そちらが通常の時間しか想定してないんだと思う。
通常の時間に加えて、時空連続体の改変履歴にあたるものを思い描いてくれ。
　A: 3年前→1年前→七夕→12/18
　B: 3年前→1年前→(プロテクト)→12/18
　C: 3年前→1年前→七夕→12/18
まだAであるときに笹の葉ラプソディでの同期があった。
次にBであるときに消失での同期があった。
で、再改変でおそらくCとなる、と。

過去が更新されるタイミングによる、という話なわけよ。

>　さて、3年半くらい前の時空から半年くらい前の時空を見たとき本は置いてあるでしょうか？
>　3年半くらい前から数時間経った時空から半年くらい前の時空を見たとき本は置いてあるでしょうか？」
消失では、この二つの観測の間に世界の改変が挟まれるわけだ。
通常の時間での前後が問題になるのではなくて、
改変前の時空連続体上の過去から観測したのか、
改変後の時空連続体上の過去から観測したのか、
ということが問題になる。

>>730,835
本編にちゃんと手がかりがある事について読み解こうとしてるのに、
自分が考察嫌いだからって排除するのはよろしくないと思うよ。

>>732
200レス中12レスで流れるとか言われても。
短文ネタレスを頻繁にしたとか、妄想長文を数レスに渡って連投したとかならまだしもさ。

長文と短文のバランスはこれくらいがちょうど良いだろう。
スルーしたければスルーすれば良い。
それを口に出すのはやらしいと思うけど。

まあ口に出さないとわかんないって部分もあるな

なぜにそこまで時間ネタにこだわるんだろう?
やっぱり、未来人派の既定とかが根拠曖昧になることをさける為には
矛盾解決しておかないとダメってことか？

宇宙人側は時間も並行世界も概念に過ぎないので行儀良く列んで無くてもOK
見たいな感じだが...

>>732
こういう訳わかんない主張ってなんだろう？
読まなきゃいいだけだろ
人の書く量まで、制限を加えようって何考えてんだ？
根本的な所から考え方がおかしいぞ。大丈夫か？

そもそも朝比奈（大）が笹の葉ラプソディを仕組んだから、今のハルヒ×キョン×長門の人間関係が
あるわけで。
ならば、朝比奈（大）にはシリーズの何時かの時点でその真意を語ってもらわなきゃ文字通り「話が
オチない」ことになる。

陰謀では凶悪缶蹴りだのカメ放置ｶﾜｲｿーだの割と小粒な時間系イベントが行われたから、次回の時間
系ではもうちょいスケールの大きいイベントを組んでほしいな。

>>841
触れてはいけないよ

>>840
> なぜにそこまで時間ネタにこだわるんだろう?
時間ネタの他にもたくさん話題が出てると思うよ。

> 宇宙人側は時間も並行世界も概念に過ぎないので行儀良く列んで無くてもOK
> 見たいな感じだが...
そんな話あったっけ？

思念体は時空の感覚のない『思念のみ』の存在じゃ無いの?
つか、実体のある存在では無いから、全ての世の有り様は概念として
保持するしかないというか。

現実界とのコンタクトにわざわざ(仮とは言え実体を伴った)TFEI作らにゃならんくらいだし。

陰謀、かなり好きなんだけどなぁ･･･
全体的に人物の描写が丁寧だと思う。消失とかに比べると、

陰謀は何というか
宝探しと誘拐騒ぎだけで良かったような気がする

>>847
イベントはそれで充分だけど、むしろメインキャラ五人の自分語りの場面が真の見どころとも言える。
それに宝探しと誘拐事件だけだと、あのストーリーの中で長門は実質背景キャラになってしまうし。

そういやﾊﾙﾋの解説本だかﾌｧﾝﾌﾞｯｸは
どうなったんだろう

>>847
正直、大まかなストーリーはどうでも良かった
小泉、鶴屋さん、長門がメイン
ハルヒ、みくるがサブかなぁ

バレンタインなんて最初から読者にわかるようにわざわざ作者が谷口やらみちるやらを配置してるんだから、わかって当然。

ごめん
宝探しから全く連想できなかった

敵っぽい奴らのお目見えと
長門とみくるの関係が大きい気がした

バレンタインはまとめるための要素なんだろうが良かったと思うね

要するに長門と朝比奈（小）は二人だけだといまいちギクシャクした関係になってしまうと。
で、二人の間にハルヒがいればそーゆーことはあんまり気にしなくて済むというのを示したのがバ
レンタインイベントだと思ったがね。

「朝比奈さん、気にしすぎ」
とも言える。長門は朝比奈さんの気持ちを汲んでるしね
長門は成長したなぁ

バレンタインに気付いたのなんてキョンと同時だが…

みくるは長門の気持ちに気付いてるっぽいけどハルヒはどうなんだろうね｡

ハルヒは、端から「ちょっと読書好きの少女」としか思ってないからなぁ

客観的に見て「ちょっと」じゃ済まないと思うのだが

初めにあとがき読む癖があって
誤って開いたページにホワイトデーとか書いてあって沈んだ‥

ハルヒはキョンの作り話でそれなりに気をまぎらわせたと思いたいが
ヒトメボレ見るとどうなんだか。

良くて「有希が最近変なのは自身の問題でキョンが一方的に気にかけてる」な感じかな

陰謀は人によって意見や見方が大きく割れるなあ
日常と非日常のイベントが錯綜してるし個々で
注目部分が異なるからだろうね

(キョンは)気がついたら有希のほうばっか見てるし
→あたしはキョンのほうばっか見てるし

視線の方向
古泉→ハルヒ→キョン→長門→みくる

視線の方向
古泉→ハルヒ→キョン→長門→本
　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　みくる

ただ陰謀あたりからは、フツーの日常の場面でハルヒと長門が一緒にいる場合は優先的に
ハルヒを気にするようにキョンはなってきたと思うが。

つーか、長門への心配が一段落したのだろう。

視線の方向
古泉→ハルヒ→キョン→長門→本
　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　みくる←鶴屋さん

視線の方向
　　　　　　古泉
　　　　　　　↓
ハルヒ→キョン→長門→本
　　　　　　　↑
　　　　　　みくる←鶴屋さん

古泉はハルヒを観察するふりをしているが実は視線は…

>>865
一緒にいなくても(ながみくと一緒のときでも)ハルヒを気にする
描写もあったね

話し�d切るけど今日学校1を読んだ…
まんま古泉みたいなキャラが出てきたんだが，
作者はこういう説明口調のキャラ出すの好きなのかな？

便利だからな

キャラテンプレの一つみたいなもんだしな、丁寧語説明キャラ

>>870
また、身も蓋も無いことを......

視線の方向
ハルヒの髪←キョン→長門の脚
（また、ポニテに）↓ 　（また、蹴って）
　　　　　　　　　みくるの乙杯
　　　　　　　　　（また、生ほくろを）

あえて、その便利キャラの誘惑を振り切ってメタ展開にしたのがボクセカ

キョンとみくるのところにもう一つ矢印が入ると思うんだ。

キョン
↓↑
みくるの乳

こうですか！？解りません！

おっぱいに目が付いてるみたいじゃないかw

みくる↑↑↓↓←→←→ＢＡ

みくる↑↑↓↓←→←→神田ＢＡ

みさえバズーカ!?

ハルヒ：ドロップキック　↓←Ｋ
　　　　バトン回し　↓に溜めてから↑Ｐ
　　　　騎上位で逆セクハラ　レバー一回転とＰ
　　　　超必殺技　千本ノック　↓→↓→Ｐ（弱・中・強同時押し）

憤慨で文芸部存続で生徒会室に呼ばれた長門はなん怒っていたの？
まさかあの長門が生徒会の呼び出しは古泉の自作自演だったってことを
知らずに生徒会の一方的な通告を本気にしてたの？
あのいつもなんでもお見通しの長門が？

隠しで閉鎖空間発生あたりだな

さすがに心読んじゃいない

キョンが長門を理解してるのがそもそも勘違い

キョンを巻き込んだから

生徒会長の髪型がウルトラマンのなんかの怪獣に似てたんじゃないかな。

あのクールな長門が怒るのがキョンにも分かるくらいだからなぁ
初めてじゃないか？長門が感情を出したのは

誰か作らねぇかなぁハルヒの格闘もん
「凉宮ハルヒの対決」みたいな感じで




最強キャラは谷口

国木田が笑いながら関節技決めるのも見てみたい

>>885
久しぶりに情報統合思念体（主流派）乙。

>>889
谷口乙。

谷口の技で国木田を召喚
相手を投げて、ついでに自分もダイブ

パワータイプが中河しか居ない

てかちゅるやさんはリアルで合気道の使い手だし新川さんも空手出来るんだろ？

森さんは手裏剣とか使いそう

>>888
コンピ研との戦いで既に。

機関の人たちは閉鎖空間なら最強ですね

格ゲーになっても男キャラが活躍できなそう｡

みくる　 　 　 　 　 　 　 　ﾐｸﾙﾋﾞｰﾑ
右・右下・下・左下・左・P　 空烈眼刺驚

みくるのおっばいハメは禁じ手ﾃﾞ

長門はエターナルフォースブリザード使えそうだしな

妹の必殺技：ウェイクアップフォール
色々目覚めます

>>887
「ウルトラマンの怪獣　髪型」の検索結果の一番上
ttp://nuruwota.blog4.fc2.com/blog-entry-620.html

エターナルフォースターミネート

一瞬で相手の周囲の情報結合ごと解除する
相手は死ぬ

>>901
ポニーテールに勝とうとして次の日長門がそのツインテールになってそうだ

長門の技はなんとかかんとかフェノ○ノンっぽい名前が合う希ガスるなぁ

ハルキョンバトルはガチだろうけど、他はタイムアウトでドローな悪寒

朝倉さんのサバイバルナイフ攻撃は反則ですか。そうですか。

隠しキャラでユウキ希望。もちろん必殺技は今季絶望。

バルバルバル

>905
あのナイフも新川さんなら止められる
QCQの基本だからな

>>903
テール二倍だよ？

>>907
ハルヒとスネークのＭＡＤ誰か作ってくれないかなぁ
新川のセリフも使えば結構バリエーションありそうだ

ボスキャラは中学生ハルヒかな。
超必殺技は『情報フレアの爆発』で、画面全体攻撃とかか。

宇宙人：前日に放送されたUFO特集のグレイの真似で、２本のスプーンを目に当てておちょぼ口にする友人。こっち見んな。
未来人：お前はこれから俺にコレを貸すはずだ。といって勝手に新作ゲームを持ってく友人。当然戻ってこない。
超能力者：右手の親指を曲げ、左手の親指を付けたり離したりしてニヤリと笑う友人。シカトが基本。

現実なんてこんなもんさ・・・

キョン…SOS団に関わる人を召還可能
ハルヒ…飛び蹴り、閉鎖空間発動
長門…とにかく色んなものを改変
みくる…時間移動
古泉…閉鎖空間内で●に変身可能


あれ？キョン最強じゃね？

キョン：背景

こうだと思う

キョンはニュータイプだしな（根拠無し

流れが奇妙な事になってるので初心に戻ってみよう。
谷川作品で一番印象に残ったのはどの場面だ？自分は消失の長門との会話だな。
「くそったれと伝えろ」の台詞のおかげでキョンが一番好きなキャラになった。

キョンのみ操作可能であとは全部召喚系。
ハルヒのドロップやら●やらみくるビームやら飛んでくる。
隠しは長門の解除開始とハルヒの神人アタック

古武術使いの鶴屋さんなら、高らかに笑いながら今期絶望を決めてくれてもおかしくない。

>>915　時空再改変に付き合おう。

俺は陰謀で何度か出てくるキョン・みくる(みちる)・長門の三人語りだな。
妙な緊張感が好き。

>>915
学校5巻
ベッドの下から巨大な白いゴキブリが現れる場面

長門とみくるの関係見てると微笑ましいな。
あとはハルヒキョン長門の関係

カマドウマってながるんの幼少時代の思い出の虫なんだろうな

陰謀での長門とみくるのからみは二人のキャラの対極性を際立たせたよね。
選択・分岐イベントの布石だろうな。

だがしかし、みくるは選べない

みくるでプレイして、ちょっとでもHPが勝ってる状態で
タイムアップギリギリに時間移動したら勝てそう

ちなみに好きな場面は消失世界からエンターキーで脱出する時の
キョンの自問自答の部分。

>>923
なんで？

流ブッタギリだが…
舞台が西宮だとすると、浜辺でやる尺玉打ち上げの花火大会って↓コレかね？
http://www.getyou-free.com/tokusyu/hanabi/hanabi_nishinomiya.html

ハルヒ超必殺技集

情報爆発「ようつべ落とし」
時間振動「エンドレスラウンド」
閉鎖空間「神人」
新世界〜来たれ、創造主たる聖霊よ〜

【新刊情報】
・オフィシャルファンブック 涼宮ハルヒの公式
ttp://www.kadokawa.co.jp/comic/bk_search.php?pcd=200604000263

「涼宮ハルヒの憂鬱」の魅力を徹底解析
編：コンプティーク

[ 内容 ]
原作版イラスト、アニメ版の版権イラストの収録ほか、描き下ろし、人気作家による競作、
スタッフインタビューなど多彩なラインナップで「ハルヒ」の魅力に迫る！

・全14話の完全レビュー、SOS団員・準団員の紹介、用語辞典などアニメ本編解説コーナー
・「賀東招ニ×谷川流対談」完全版、石原立也×山本寛超対談、いとうのいぢインタビュー、CV座談会
・ゲスト作家によるトリビュートイラスト、ツガノガク新作書き下ろしコミック
・いとうのいぢ＆美樹本晴彦（長門）によるリバーシブル仕様スペシャル折り込みピンナップ

絶賛発売中
定価（税込）： 1260円
Ａ４判
ISBN 4-04-853991-4-C0076

>>915
「ねえ、次は誰の人生で遊ぶ？」

絶望した！

キョン「やれやれやれやれやれやれやれやれやれやれやれやれやらないかやれやれやれやれ
やれやれやれやれやれやれやれやれやれやれぇっ！！
てめぇの敗因はたった一つだ…てめぇは俺を怒らせた」

>>915
「決められるか、バカ」

キョンが脳内でツンツン属性を全開にしてるところは微笑ましくて好きだな。
素直になれよと

>>830

初版持ってるけど今気づいた

>>915
「事代君の死体は手足をバラバラに切断された後、積み木みたいに重ねられていた。
　てっぺんに首が乗せられていてね、まるで人体を利用したオブジェみたいになっていた」

ハルヒシリーズの後に絶望系を読んだんだけど、このシーンにはすごいびっくりしたね。

ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/anime2/20060828/NmdJakphb3M.html

（　´_ゝ｀）

>>935
まるでプラスティネーション展だな（w

朝倉の計画が成功していたら


朝倉「キョン君の死体は手足をバラバラに切断された後、積み木みたいに重ねられていた。
　てっぺんに首が乗せられていてね、まるで人体を利用したオブジェみたいになっていた」

そして世界再構成

>>938
朝倉さんがそのセリフを言うのかよ