SW - ソードワールド短編集 -その83-

1 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 06:05:41 ID:fx1jx4QL

フォーセリア世界を舞台にしたファンタジー小説
「ソード・ワールド・ノベル」各長編作品と
「ソード・ワールド短編集」「ソード・ワールド・リプレイ」について語るスレッドです。

厨房が現れても生暖かい目で見守ってあげましょう。
荒らし煽りも気にせずにﾏﾀｰﾘいきましょう。
小説に関係ない話題は空気を読みつつどうぞ。
次スレは>>950よろしく。

■前スレ
SW - ソードワールド短編集 -その82-
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1154580943/

■関連スレ
水野良総合スレ52（実質53）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1154240941/
【へっぽこ】　秋田みやび 3　【マグナ】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1154519287/
ソードワールド165
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1155650179/

2 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 06:06:39 ID:fx1jx4QL

Group SNE Official Site
ttp://www.groupsne.co.jp/

■関連板
したらばソードワールド板
http://jbbs.livedoor.jp/game/26335/
期間限定オープン★アイリちゃんの冒険者の店「青い坂道亭」
http://www.fujimishobo.co.jp/sw/

3 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 06:07:16 ID:fx1jx4QL

現在発売中！

ソード・ワールド・ノベル
　やっぱりヒーローになりたい！　サーラの冒険６
　　著＝山本弘

ソード・ワールド・ノベル
　輝け！　へっぽこ冒険譚１
　　著＝秋田みやび

新ソード・ワールドＲＰＧリプレイＮＥＸＴ７
　レイド・レボルト
　　監修＝清松みゆき
　　著＝藤澤さなえ／グループＳＮＥ

ソード・ワールドＲＰＧリプレイスチャラカ編１
　盗賊たちの狂詩曲
　　著＝山本弘／グループＳＮＥ

ソード・ワールドＲＰＧリプレイ集スチャラカ編２
　モンスターたちの交響曲
　　著＝山本弘／グループＳＮＥ
　　富士見書房　富士見ドラゴンブック

ソード・ワールド・ノベル
　ダークエルフの口づけ
　　著＝川人忠明
　　富士見書房　富士見ファンタジア文庫

4 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 06:10:26 ID:fx1jx4QL

【今後の発売予定】

Role&Roll RPGシリーズ
　パダ／堕ちた都市
　ソード・ワールドRPGツアー４
　　著＝清松みゆき／川人忠明／力造／グループＳＮＥ
　　新紀元社
　　予価1,900円(税別)
　　8月23日発売予定

ソード・ワールドＲＰＧワールドガイド　新装版
　　著＝水野良／グループＳＮＥ
　　富士見書房
　　予価1,575円（税別）
　　8月31日発売予定（延期？）

ソード・ワールドＲＰＧリプレイ集スチャラカ編3
　　終わりなき即興曲
　　著＝山本弘／グループＳＮＥ
　　富士見書房　富士見ドラゴンブック
　　価格未定
　　9月20日発売予定

5 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 06:14:35 ID:fx1jx4QL

雑誌など
　　Rolr&Roll vol.23（発売中）に
サーラリプレイ「絶対危険チルドレン」掲載

　　Rolr&Roll vol.24（8月23日発売予定)に
　　鋼の国の魔法戦士オルタネィティブ
　　作■水野良　画■細雪純

　　ソード・ワールドRPG シナリオ＆リプレイ
　　猫の街の冒険　（連載中）

　　ファンタジアバトルロイヤル◆ドラマガ8月号増刊（発売中）に
　　サーラ外伝「リゼットの冒険」掲載

　　ドラゴンマガジン
　　　　　神代の島の魔法戦士（連載中）
　　　　　
　　　　　ぺらぺらリプレイ（９月号に読切掲載）

　ダークエルフの口づけ（10月号に読切掲載予定）

　　『ドラゴンエイジ増刊　ピュア』Vol.3(10月発売予定)
　　　　　ぺらぺらコミックが掲載予定

6 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 06:15:18 ID:fx1jx4QL

その他　　　　
　　「へっぽこ長篇」第２巻
　　「サーラの冒険」外伝集
　　「ぺらぺら」短編集と長編
　　「リプレイアンソロジー」
　　「へっぽこドラマCD」
　　「ソード･ワールド・サポート2」
　　「ソード･ワールドRPGシナリオ＆リプレイ　猫の街の冒険」の単行本化

そして「新たなリプレイ・シリーズ」等が企画中

7 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 06:53:50 ID:RXqWqAnd

乙華麗。

8 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 07:08:11 ID:GFoE0UrJ

>>1乙です。

9 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 07:32:22 ID:C7kBt3On

乙

10 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 12:24:03 ID:m8qVuKFe

>>1
乙。

11 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 13:21:42 ID:T+HsCKtz

お疲れさんです。
行きたかったな。JGC

12 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 17:41:16 ID:/Nn7Rq4v

みやびたんの卓に行った人の感想待ち。

13 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 20:26:19 ID:uWM2RiOY

ルーチェ・クライン
ﾊｰﾌｴﾊﾙﾌ、女、年齢不明(4000年以上)
冒険者レベル10
ファイター10、シーフ9、レンジャー8、ソーサラー10(魔力21)、シャーマン9(魔力18)セージ10、バード8
器用度　25
敏捷度　24＋ﾏｼﾞｯｸｱｲﾃﾑ効果＝48
知力　　30

筋力　　18
生命力　30　生命抵抗力23
精神力　38　精神抵抗力26

武器：＋3のミスリルの魔剣　攻撃力21　打撃力50　追加ダメージ18
（殺した者の魂を封じることができ、封じた魂の数だけ打撃力が上昇）

防具：＋3のソフトレザー　回避力23　防御力50　ダメージ減少17
(殺した者の魂を封じることが以下略)
所持マジックアイテム：
・数え切れないほどの魔晶石合計200点ぶんくらい。・クイックの効果を常に及ぼすブーツ。
・あらゆる判定に用いる数値に＋２のボーナスを与えるネックレス。
・攻撃力＋２の指輪。ダメ減＋２の指輪。生命抵抗、精神抵抗に＋４の腕輪。
・生命力ボーナスに＋2の指輪。精神力ボーナスに＋４のアミュレット。
・その他、ルルブに載ってるほぼ全てのﾏｼﾞｯｸｱｲﾃﾑ。（ヴァンブレード、幸福の燭台、ｱﾝﾃﾞｯﾄﾞﾙｰﾗｰ含む）

> その他設定：
　・ﾐｽﾘﾙ銀の装飾が施された馬車を所持、馬車をひいているのはユニコーン。
　・ｺﾏﾝﾄﾞｺﾞｰﾚﾑで操ったﾐｽﾘﾙｺﾞｰﾚﾑを番犬がわりに家に置いている。
　・家はオランの郊外。5000坪の屋敷。
　・ﾏﾅﾗｲ、ｶｰｳｪｽ、いろんな国の国王と知り合い。

14 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 20:27:17 ID:UuPfzgb7

最近ラミアとアルラウネの人格化が激しいな。

もうモンスターじゃなくて亜人じゃね。

15 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 20:32:49 ID:T+HsCKtz

絶対危険チルドレンのアルラウネや、フラワーチルドレンのアルラウネは
魔獣扱いだけど、他の要素が入り過ぎでアルラウネ認定したくないなー。
吸血鬼アルラウネや人狼アルラウネあたり。

16 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 20:50:30 ID:isPhm22M

唐突ですが、バスが好きです。
小説でもリプでも格好よく見える。

17 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 20:52:51 ID:vZEWk+Ls

アルラウネは人間のコピーだし、ラミアは人間社会で吸血して生きていく場合
人間の感情に合わせる能力は必要なわけだから、実際エルフやドワーフなんか
の亜人よりも人間の精神に近いのは意味当然なんじゃないか？

18 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 21:02:24 ID:aB/LYxzD

ラミアはルルブの説明にも人間社会でひっそりと暮らしてるって書いてあるし
普通の人間としての生活が出来なきゃ生きていけないだろ、バレて退治されかねん
ケンタウロスだって魔獣・幻獣の分類なんだから人格化も何も普通の人格で正しいだろ

19 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 21:20:51 ID:mS48ZZyI

エルフやドワーフだって妖精だ

20 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 21:28:36 ID:8VvFx2c7

そして独立した言語までありながら、見直されることの無いミノタウロス
まあ、繁殖方法考えると亜人化するこたぁ無理だけどな

21 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 21:29:51 ID:kpMKKmZG

魔神の血では育たないかな？>畝

22 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 21:31:02 ID:84cZvT56

>>19
妖精はれっきとしたモンスター。

23 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 21:47:05 ID:UuPfzgb7

エルフやドワーフの血では育たないのに
人狼などの血では育つアルラウネ。

ベースが人間なのかどうかが問題なのか？

24 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 22:17:28 ID:j6/rViEk

ふと思ったが、なんでミノって固有言語なんてもってるんだ？

25 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 22:23:46 ID:aB/LYxzD

クロードロットですら分からないフォーセリア百不思議のうちのひとつだ

26 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 22:35:02 ID:UuPfzgb7

>>20
しかし同じような繁殖方法のハーピィは好意的に見られるこの不思議。

美しさ優先の法則か。

27 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 22:37:11 ID:TMgfBXPA

亜人と一口にいっても、人間との間に子供を儲けられるのはエルフだけ？
それともシェイプチェンジで人間に化けりゃOKなんだろうか

28 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 22:46:02 ID:laaGiHPg

>>26
単純に人間を食うか食わないかの違いだと思うよ。

29 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 22:47:49 ID:kpMKKmZG

>>27
そこでエッセンスですよ

30 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 22:50:04 ID:IlwXCD8y

つーか孕む側がどっちかで違うわな

31 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 23:11:40 ID:zQwwBUJA

男が鳥女に襲われて無理矢理搾り取られた挙句生まれるハーピーと、
イッちゃった女が交わる事で生まれるミノの違いか。

32 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 23:19:13 ID:UuPfzgb7

人間と繁殖するハーピィ（ディーラ種）は美人確定だからなー。

33 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 23:20:04 ID:lkCEnejf

○野「嫌がる女性を犯すミノタウロスは悪！男性を犯して喜ばせるハーピーは善！」

34 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 23:27:57 ID:vZEWk+Ls

>>24
古代王国に滅ぼされる以前のミノ王国の言葉じゃない？

35 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 23:28:17 ID:kpMKKmZG

結論：ミノタウロスとハーピーがすればモーマンタイ

36 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 23:39:22 ID:8VvFx2c7

　古代王国に滅ぼされる以前のミノタウロスには女性種がおり、他種族を犯して繁殖という
野蛮な風習が生まれるという事は無かった。
　なお現在希に先祖返りとしてミノタウロスの女性種が生まれることがある。
突然変異の先祖返りのため、繁殖能力の無い彼女らは、男性種よりも形状が人間に近く、
俗にミノリナと（以下文献汚損のため判読不能）

37 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 23:41:28 ID:laaGiHPg

>>36
どんな汚損の仕方をしたのか興味深いｗ

38 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 23:41:45 ID:aB/LYxzD

>>36
オーファン魔術師ギルド刊『ミノタウロスの歴史と生態。著：ヒースクリフ・セイバーヘーゲン』より

39 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 23:52:10 ID:UuPfzgb7

オーフェンの天人種族の呪い思い出した。
全ての雄が死んだんだよな。

40 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 23:52:28 ID:2EOs04Sd

兄さん…ダイス目欠乏症で…

41 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 23:55:50 ID:zQwwBUJA

そも、ミノタウロスとは、海神の呪いを受けたクレタ王女が牛と交わる事で生まれた怪物だ。
（が、クレタ王の母はフェニキア王女エウロペ、父親は牛に化けたゼウスなんだが）

42 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 00:01:44 ID:Um4uPWw1

確か「ハーピーの王子」ってのは公募シナリオ集に居たな。
「ミノタウロスの王女」は二番煎じになるとは言ってたが、絶対に存在しないとは言ってないな。

43 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 00:18:54 ID:N5YjiPlH

ミノタウロス語とは発声器官の違いからミノ自体は
共通語喋ってるつもりでも別の言語に聞こえるとか。

44 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 00:32:51 ID:scwAxZAu

普通に父親が産まれた子に教えてんじゃないの？＞ミノ語
なんか孕ました後は放り出すって思われてるようだが
冒険者に救出でもされない限り出産するまで父ミノの手元に母体は置かれてるだろ。

45 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 00:34:45 ID:WK7/HGqi

産んだら産んだでまともな精神の母体なら発狂するか自殺するかしそうだな
死んだら餌になるんだろうなぁ、親子の

46 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 01:45:05 ID:zsqzFtE1

孕んでる間に発狂して死んだりしないのかが不思議。

47 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 01:50:33 ID:FZOYeWSq

だれも、話題にしていないけど、解禁だよね？

ダークエルフの口づけ読了、感想だけど
ベラの性格描写って短編集と変わりない。

この路線(淡々と冷酷悪役)で行くんだろうけど、
上手くシリーズ続くのかね。
もう少し性格まともでボケ・カスじゃない脇役希望

48 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 01:50:58 ID:scwAxZAu

発狂するしない、生死に関わらず出産後は餌な気がする。
何らかの理由でしばらく繁殖用の女が確保できないなら
そのまま生かしとくかもしれない。その場合成長した子ミノと番わされるって事も。

49 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 02:15:39 ID:42D91JXS

>>27
清松氏のQ&A回答では、
＞Ｑ．人間のソーサラーが「シェイプ・チェンジ」でエルフに変身し、エルフの異性と結婚しました。
＞浮気はしないと言う前提で（すみません）、産まれてくる子供はエルフでしょうか、ハーフエルフでしょうか？
＞また、「ポリモルフ」で変身した場合も、同様の結果でしょうか？

＞Ａ．エルフでしょう。（2002年10月）
となってますからOKなんでしょうが、
魔法の薬「ムーンライトドローン」で性別転換しても、
生命の精霊力までは変化しないという設定と整合性が取れてない気もしますね。

シェイプチェンジなら、体内の精霊力まで変える力があると理解すればいいんでしょうけども…。
でも、ラミアが人間に化け続けていれば血を吸わなくても平気で、
人間と子どもまで作れるってことにもなりますね。

50 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 02:28:56 ID:RIjfITcU

>>74 アマデオくんがいるじゃないか。
レベル低いし、真っ直ぐ過ぎだけど。
出来のいいサポート役はいらないと思うな。
基本的にベラは種族ダークエルフの、女スイフリーだと思ってる。
スイフリーに出来のいい参謀は、無駄でしょう。
ベラは使命の為、冷酷残酷な事を厭わないが、アマデオや亜麻色の髪の親友、黄金の車輪の仲間達への感情を描写して
根に揺れる善性をチラチラかいまみせて、(ダークエルフの長老らを裏切るかもと)読者に期待を持たせるパターン。
裏切るかどうかは、作者の胸先三寸ってやつかな。

51 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 02:30:26 ID:RIjfITcU

↑は>>47 宛てね。

52 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 02:31:44 ID:Um4uPWw1

シェイプチェンジは人間♀→エルフ♀で
ムーンライトドローンは♂→♀（or♀→♂）なんだから
種族と性別で別問題って事だろう

ちなみにラミアが長期間変身して血を吸わなかった場合、
シェイプチェンジをディスペルされた瞬間に餓死するんじゃなかったっけか？

53 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 02:34:26 ID:AUT22okU

正直、シェイプチェンジは後付ですごい変な魔法になってるからなぁ・・・

54 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 02:35:52 ID:UuczYdWy

>>50
アマデオくんはベラたんに捨て駒にされて絶望に満ちた死に方を希望。

55 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 02:48:28 ID:zsqzFtE1

アマデオ君。弱すぎ。
ファイターLV1だけて…普通に作成したよりも低いよ。

ファイターLV3くらいあっても良かったような気がする。

56 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 03:22:55 ID:KmbtQ813

>>52
>>49の質問の条件だと、
変身する前の人間の性別が明確でない希ガス。
さすがに男が女に変身して妊娠も可能ってことはないとは思うがな。
でも妊娠中に元に戻ったら腹の子はどうなんだろうな？

57 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 04:59:09 ID:t7MATA2a

>>55
同意。
冒険者をしていた経験もあるのだし、
3レベルくらいが妥当かと思う。

58 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 05:43:12 ID:Fqa+wcTn

巻末のデータといえば
ベラの鎧はなぜ最高品質でないのか？
ほかの装備は最高品質なのに
アマデオはなぜああも中途半端な筋力の装備なのか？
あの装備にこだわるにしてもそれぞれ筋力の
最大幅（16と13）をとればいいのに

最適がすべてではないと思うけど、見てると微妙にもやもやするｗ

59 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 07:23:38 ID:saC/92UW

>54
今回いきなり捨て駒にされたが？

60 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 07:58:51 ID:t7MATA2a

>>58
高品質はちょうどいいのが揃っているとも限らないし、
アマデオ君のは支給品なのでは？

>>59
しかし、ちゃんと助けてくれているしね。
まあ、まだ使えると判断したからという事になっているのだろうけど、
ラミアの態度とか考えると結局捨て駒にするにしても、
心情的な部分の一波乱くらいはありそうだ。

61 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 09:15:37 ID:0fIs9JSo

ベラが善良すぎてな～一応、暗黒神官も持ってるのに…
心痛めてるふりして内心ゾクゾクしてるとかなら、良かったけど…
心理描写入ってるから、それも期待出来ない…シクシク

62 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 09:49:19 ID:Koi0CctU

ファラリス信徒は必ずしも邪悪じゃないぞ
自分のやりたいことやれ、って教義だから邪悪に走る馬鹿が多いだけで

63 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 10:31:18 ID:SNfUWCNI

ダークエルフ感想
会話のテンポの悪さが気になった（特にラミアとベラが絡むと）
あと、ベラの心理描写が薄いせいか視点がボヤけてるような

方向性とイラストは大好きだから、今後うまく上昇してくれることに期待

64 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 10:48:22 ID:Mk4N119+

そりゃ本音で語るキャラ同士ならテンポが早くなるんだろうけど
あの2人はそんな関係じゃないし。
探り合い、はぐらかし合いは仕様なのではあるまいか。

65 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 12:38:44 ID:evbjcf+h

ベラとラミアをコンビ扱いした、
伝統的なダーティペア系の方向じゃろうか？
で、アマデオ君が敵側の女性キャラにひどい目にあわされ続けると。

66 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 12:57:39 ID:RIjfITcU

読んでて、ラミアの拷問と比較するとロマールの背中の毛拷問は、子供の遊びみたいなもんだな。ｗ
リプでPCの所属ギルドに、残酷な事はさせられないんだろうけど。
今までぺラぺラが捕まえて誤魔化してきた、盗賊たちの行く末をみた気がする。
ベルカナならすぐに、ベラやラミアの様なやり方に慣れそうだが。

67 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 13:10:40 ID:7WKi9G/7

>>66
おまいは背中の毛が本当に拷問だと思っていたのか？
他の拷問との比較以前の問題だろ、あんなもんｗ

68 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 13:12:30 ID:Koi0CctU

ロマールでは背中の毛は盗賊ギルドによる拷問の揶揄だと思ってんのだが、違うのか？

69 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 13:15:10 ID:MSBsROUT

上唇の上辺りをナイフでやる拷問が歯医者って言うのと同じか
本当にあるのかは知らんが

70 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 13:24:45 ID:saC/92UW

揶揄と言うことで実際は背中の皮をはいで針を突き刺していく、
という毛を抜くのではなく増やしてく拷問を思いついた。

71 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 13:36:56 ID:7WKi9G/7

>>68
リプレイ中のネタを引きずってるだけだから、そこまで考えてないんじゃないかな？
ああいうご時世の盗賊ギルドなんて、程度の差はあれ、どんなに温厚なところでも
>>70さんが書いていることぐらいはやってると思うんだけど。

72 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 16:09:14 ID:nSDafTb5

ロマールはカニングが美意識を持って統率してるギルドだからなぁ
グロい拷問には「見せしめ」の意味もあるわけだから
同じように取調べをしても、ファンドリアよりは「綺麗な死体」が出来上がりそう。

73 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 16:43:16 ID:HHZc2z0E

ベラやラミアの最期がどうなるのか楽しみだ

74 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 17:22:28 ID:TFDRLwHt

人気が出たら「大人の事情」で殺し難くなる気がする

75 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 17:57:06 ID:evbjcf+h

まじめな話背中と言うか体毛を、
1本1本休み無く、引き抜かれ続ける拷問って、
最悪の部類だぞ。
とりあえずラジペンかなんかで健康な毛根に生えてる毛を引き抜いてみると判るけど。

76 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 18:09:15 ID:12IZGZZi

隠語の類だろうな。実際は悲惨だが、言葉だけだとマイルドっぽく聞こえる。
ぺらぺらの面子は入って日が浅い上にそちらとは無縁だから言葉だけでしか知らないとか。

77 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 18:34:47 ID:4BmEYxG/

近所の本屋5件回ったんだがダークエルフ売ってない
同日発売のは普通に売ってるんだが・・・

78 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 18:49:54 ID:HHZc2z0E

こう云う、悪女がどのような最期を迎えるのか？と云う意味で人気が上がるのかも

79 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 19:04:18 ID:TFDRLwHt

まぁ最後に死ぬ構想かどうかは知らないけど作者次第だろうね
「北斗の拳」じゃ編集が「ラオウやトキを生き返らせろ」とか言い出したって噂もあるし
当初は狂言回し役だった死ぬ予定の王子サマに作者が感情移入し過ぎて
泣く泣く殺さずに表舞台から退場させた例も有る事だし

80 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 19:14:55 ID:bTB40yq9

ベラと聞くと妖怪人間の顔が思い浮かぶから困る
それはそれとして何か説明台詞多くね？

81 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 19:21:13 ID:RIjfITcU

デスノートのライト君よりは派手に(又は徹底的に地味に)、死んでくれるのを希望。
ロマールやオーファンあたりで、ベラやラミアの名前をカタるキャラが出たら面白そうだ。

82 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 19:27:06 ID:saC/92UW

短編に出てた警備兵はアマデオじゃないんだな。
アルって名前だった。

83 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 19:46:05 ID:N5YjiPlH

>>79
北斗はトキの人気急上昇で無理やりアミバをデッチあげた前科（？）がある。

84 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 19:55:34 ID:t7MATA2a

>>67
>>66はそういうことを踏まえていると思う。2行目3行目を読むと。

>>71
最初は考えてなかったのだろうけど、
結果的にそういう感じになったと言えるのではないだろうか。
リプレイでそれもPCが所属する（しかも全員が）組織にリアルな拷問はさせられないよ。

85 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 20:00:17 ID:ydcI1fiO

＞当初は狂言回し役だった(いkry

ってなんですか？

86 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 20:28:21 ID:HHZc2z0E

ナシェルの事じゃん

87 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 20:37:24 ID:mgxGZK0Q

でもナシェルはロードスの比較的初期から、その存在は知られていたような
曰く「設定上最強」として（どこぞの休載常習犯漫画家のような言い回しだが）

だからといって、狂言回しにするつもりは無かったという理由には繋がらんが

88 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 20:40:51 ID:t7MATA2a

>>87
比較的初期っていつよ？
最初のロードス島戦記の頃は影も形もなかったよ。

89 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 20:57:40 ID:u2f2Mkbw

自分がロードスを知った比較的初期ってことだろ
そうじゃないならほっといてやれ。

90 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 23:48:36 ID:scwAxZAu

女ダークエルフと人間のカップリングって
ショタか高レベル戦士しか想像できない。

91 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 00:06:32 ID:i/kR0Clz

ダークエルフの口づけ、冒頭はショタじゃないか（ｗ

92 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 00:14:50 ID:lsSa5jFX

流れに関係ないレスですまん。

前スレで「自由農民と農奴は違うぞ」と言った人がいたが、
SWの設定の場合、多くの国では当てはまらないんじゃないか？
＞農村部ではほとんど貨幣は使われませんから。
清松のこの言から農村は貨幣経済から外れている、
つまり現物経済中心だったということで、
蓄財して自営農民として自立することは困難だと読み取れる。

「村出身の冒険者がほぼ成立しなくなる」という意見も、
清松・水野が設定したロードス島ワールドガイドに、
＞農夫　（中略）
＞自足する以外のほとんどの作物は税金として
＞領主や国に収めなければなりません。
＞土地に縛られており、農夫を続けながら、冒険をすることはほぼ不可能です。
＞何らかの理由で冒険に巻き込まれ、
＞そのまま農夫としての地位を捨てることになるでしょう。
と書かれているから、
この理由付けでやれば問題ないのではないか？

93 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 00:29:29 ID:/2onQzY4

農夫としての地位を捨てる事ができる、と読めるのだが。

94 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 00:33:57 ID:lsSa5jFX

>>93
何らかの理由がなければ、縛られた土地から離れて、
農夫をやめて冒険をすることはできないってことだろう？

95 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 00:46:13 ID:/2onQzY4

「農夫を続けながら」冒険する事が不可能、と言ってるわけで。
農夫をやめる事ができるのならそれは農奴ではない。

で、冒険者ってのは食い詰めたならず者的な見方が強いだろう、特に農村では。
// サーラの一巻みたいな。
そんなのになりたがる奴は普通いない。

96 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 00:53:25 ID:CIgJ6dD0

一般的には次男以降だったら、冒険者になって村を出ると言っても誰も止めない、
というくらいでしょうね。

97 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 00:54:22 ID:/GWfeble

ゲームとしてのバランスやご都合主義を否定する考察はいらない。
ご都合主義をもっともらしくする理屈を考えて欲しい。
例「血には命の精霊が強く働いていて真水化の精霊魔法は不可」

98 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 01:02:53 ID:lsSa5jFX

>>95
＞何らかの理由で冒険に巻き込まれ、
＞そのまま農夫としての地位を捨てることになるでしょう。
この２行をちゃんと読んでいるか？
何らかの理由で「巻き込まれ」とある以上、自発的に農夫をやめられる様子ではないぞ？
そうでなければ「土地に縛られて」という文と矛盾する。

それと、この世界の農民が農奴だと主張してるわけではなくて、
少なくとも農民と呼ばれる身分には、
移動や転職の自由が無いという設定になっているようだと言いたいだけだ。

99 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 02:00:12 ID:BybMdcnE

>>97
ここはラノベスレだから小説としての世界の詰め方の出来不出来で語っていいと思うが。

100 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 02:09:29 ID:0xCUFrug

>>96
むしろ大人だったら労働力の減少ってことで厳しく見られるかも知れませんが、
サーラみたいな子供までは管理されてないでしょうしね。

101 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 02:34:14 ID:RYOmB0Zu

ダークエルフの口付け、なかなか良かったぜ。
真ロードスの方の新生マーモがグダグダになっちまったいま、ダークエルフの双肩はお前にかかっているぜｗ

102 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 02:35:19 ID:ysfnOHzO

>>100
子供も労働力じゃないの？

103 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 02:39:15 ID:bwJI0eyA

＞１０２
多分ある程度育ってる方が資産価値は高い

104 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 02:41:32 ID:vFrxVF0P

小規模自営農だったら次男坊以下には土地がないから外に出る、ってのはアリかな。
元々の設定が結構いい加減だからある程度は補完していいと思うがね。

>>102
少なくとも男は価値がある。

105 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 02:49:24 ID:ex5URxsz

家族のこととか気にしなけりゃ飛び出すのは可能だろ、四六時中監視されてるわけじゃあるまいし
あとは領主次第じゃないか？
冒険者経験のある領主とかだったら理解ありそうなもんだが、貴重だろうな

106 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 03:02:05 ID:I9YdnPzN

正直、冒険者の宿屋などインフラが整備されてるところを見ると、農閑期の出稼ぎくらいの気分で
ほいほいと出てこれそうな気がするなぁ。
呪われた島だと、わざわざ家燃やして出てった戦士もいるが。
逆に言えば、家があったらいつでも帰れるということでは?

107 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 03:16:12 ID:RYOmB0Zu

そうか、冒険者って季節労働者か。

で、ハローワークみたいな「冒険者の宿」で、短期の仕事とったりするんだな。

108 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 03:17:04 ID:BybMdcnE

あのシーン、村に放火か！？　と思ったのは俺だけじゃないはずだ・・・
火の粉が飛び散ってるわ、燃え終わったのも確認せずに背を向けて歩き出すわ・・・

109 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 08:05:02 ID:RDLkMxun

べらみたいのを素直クールて言うんだっけ？

110 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 08:10:03 ID:/kLNyCyV

ビアンカがなんか怪しい。
ロベルタだったりして。

111 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 09:11:17 ID:2i9J3012

冒険者達って派遣社員みたいなモンだよな。
冒険者の宿が派遣会社でさ。
利益何割か徴収されてるし…

112 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 12:29:52 ID:lTTSCpRl

使い捨ててリスク軽減も派遣社員…。
でも、オー人事、オー人事なのはファンドリアかも。

113 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 12:58:37 ID:0xCUFrug

＞農閑期の出稼ぎくらいの気分で
農村では現金収入が得られないって設定とカチ合う気がします。
リプレイや小説で農村出身で故郷に戻って農家やってるキャラってほとんど見ませんし。
マロウは魔法を使える神官って時点で、
布教の旅に出ることを誰も止められないでしょうね。

114 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 13:37:26 ID:MsUkoQPr

リプレイやらでは出ないだけで、出稼ぎな冒険者はそこそこいるのかもしれない。

でも農村の青年なんて低レベルのファイターかレンジャー（ハンター)ばっかりだろうし
あんまりいい仕事見つからなさそうだなあ。
へっぽこ長編にあったみたいな工事現場で働いた方が見入り良さそうだ。

115 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 13:40:53 ID:TfaA/3pa

装備揃える費用考えると冒険者の出稼ぎって腕がいいか長期やらないと儲からないと思うんだけどなぁ
普通に働け

116 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 14:04:56 ID:CB4beUlL

普通の仕事は普通の人の長男さんが、ガッシリ握ってますがな
折角人より優れた能力（と自分は思っている）が有るからには、
腕を磨いて冒険者で一山あてて、ゆくゆくは騎士団入り！（金持ちの私兵）てな感じでは。

117 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 19:38:56 ID:ywStBaqh

＞　何より、〝オリジナル〟が積み残した宿題、せっせと片づけるべく、努力していきますので、
＞よろしくお願いします。
＞　……え？

これって混沌のことか！

118 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 20:05:23 ID:x1ohertY

ロードスとかSWって子沢山ってあんまり知らないんだがそういう設定ある？
子供の死亡率とか高いと次男三男でも他家の養子になったりというのが多そうなんだが
皇室のような「種」を重んじると養子っていうものの価値が下がるんだろうが、
SWじゃそーゆー記述ヲタじゃないおれは見た記憶が無い

119 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 20:07:58 ID:3APGaih7

てえか、ロードス島（それも英雄戦争前後という非常時）の社会状況を
アレクラスト大陸全体に当てはめるのは無理がありすぎ。

例えば、ロードス島ワールドガイド「遺跡荒らし」の項に
>ロードスにおいては遺跡のほとんどが発掘されてしまい、
>彼ら遺跡荒らしの活躍の場はほとんど失われてしまっています。
>遠からず、歴史から消えてゆく職業と言えるでしょう。
と書いてあるが、
ここから「アレクラスト大陸でも『遺跡荒らし』は消えゆく職業なんだ」
なんて推測は出てこないだろ。

120 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 20:32:30 ID:ZrZyH7mC

ロードスでは冒険者という職業（？）がマイナーみたいだしなぁ

121 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 20:41:47 ID:CIgJ6dD0

>>118
現実と違い伝染病も金を積めば死なずに済むので、貴族階級では直系世襲が殆どでしょう。

>>120
戦争が多いので戦闘技能に長けていれば、冒険者より傭兵の方が実入りが多いと思われます。

122 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 20:44:15 ID:sJXh/q/q

あてのない流れ者だと冒険者の宿以外の
家が買えない/借りられない
というのが離農しない理由なのかも、、

借家も信用ある人じゃないと入れんらしいし
商売がらみはギルドがあるし、、、
生活の基盤がないと橋の下かスラム
神殿の炊き出しか盗賊ギルドで乞食、、、

123 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 20:44:48 ID:/Ewt81yH

ロードス島には冒険者の店もないしね。

124 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 20:58:47 ID:/YqwN0vY

まぁ不作や戦で土地を追われて食い詰めた奴が傭兵（山賊兼業）になったりするんじゃまいか。
その中から冒険者になる奴も居ると思う。
てか、日本みたいな農耕民族じゃなきゃ土地にしがみ付いたりはしないだろ。
・・・おっとロードスのカノン人がその農耕民族な感じだったっけ。（軍事力弱いし）

125 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 21:03:59 ID:jKc++TeT

>>124

＞まぁ不作や戦で土地を追われて食い詰めた奴が傭兵（山賊兼業）になったりするんじゃまいか。

戦国時代あたりの日本もそんなもんじゃね？
まだ兵農分離が厳密じゃない時代だし。
農民がアルバイトで戦争に参加してたり。

126 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 21:13:34 ID:AdIIg7cn

せっかくの新長編シリーズは100いかないうちに流されてまた設定話。これぞSWスレ

127 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 21:32:17 ID:/Ewt81yH

>>126
いやあ、ダークエルフ普通に面白いと思ったけど、
普通に面白い話って話題が続きにくいんだよね。
正直ひたすらﾏﾝｾｰ意見を書きまくるほどまで熱狂したわけでもないし、
看過出来ない様な否定的な意見が書かれたわけでもないので言い合いとかにもならない。

ストーリーも顔見せという感じでそれほど突っ込んだものでもないし。
今後については結構期待できると思うけど。

128 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 21:43:28 ID:v5a2HYG8

ロードスでは自家消費分以外の農作物の大半を収める。
余剰はろくになし。

が、アレクラストにおいては、「税金を貨幣で納めるのが普通」です。（公式です）
よって、その記述はロードス限定のものであることでファイナルアンサーです。

が、水野と清松の忘却能力、ならびに無責任後出し優先が発動していた場合取り下げます（ｗ

129 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 21:46:15 ID:sJXh/q/q

「ダークエルフ長老会、内心では人間主導の
　ファラリス教団の保護下は嫌なんだろうなぁ、、」とか
「交易商ｷﾞﾙﾄﾞはファラリスと仲悪かったっけ、？」とか
いろいろ思うところはありましたね

130 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 21:48:04 ID:sJXh/q/q

『税金はもちろん貨幣じゃなきゃ駄目だが
　農民は租税も別に物納でございますよ』
とかなのかも、、、

131 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 21:55:08 ID:/Ewt81yH

>>129
貿易商ギルドは別にファラリス教団を嫌ってはいないが、
ファラリス教団の方では貿易商ギルドを敵視しているらしい。
実質各勢力中ナンバー2のファラリス教団は、
現在最有力の貿易商ギルドの地位を狙っているということなのではないだろうか。

ダークエルフは、確かに人間を自分らより下等だと思っていそうだから、
内心では現状に不満かもしれないわな。

132 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 21:57:22 ID:Mw34ns8h

アレクラストには「ガメル」が居たが，ロードスにはそれに
該当する人物が居なかったので，ロードス全土に通用する
統一貨幣が出来ず，金銀塊を重さで測って取引している
（ロードスの通貨単位って出て来たことあったっけ？）

大陸から来たフレイムの王が「これでは不便だ」と考えて
ライデンの商人らを通じで統一通貨の流通を促しているが
まだまだ広まってはいない

という俺の脳内設定

133 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 22:01:11 ID:lnNa8jKS

>>132
>ロードスの通貨単位
一応ライデン金貨という物があるが庶民どころかかなりの富裕層以外には縁が無い…

134 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 22:01:30 ID:TfaA/3pa

>>132
通貨の名称はないけど、小金貨（10ガメル相当）と大金貨（1000ガメル相当）があるぞ

135 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 22:01:51 ID:RDLkMxun

>>126
ならば俺がダークエルフで流れない話題を

アマデオ、ファイター1レベルておかしいだろ
冒険者の店に来たばかりの一般人出身冒険者志望でも
その気になれば2レベルなのに、あんな思いして
しかも一時期パーティー組んで冒険やってた奴が1レベルて

136 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 22:05:18 ID:sJXh/q/q

犬探しとかしかやらせてもらえなかったとか
みんな周囲が片付けてしまって経験積めなかったとか
『足手まとい』の星の元に生まれついてしまったとか
ついてないとか、、、、

137 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 22:06:09 ID:PINIphNC

能力値上昇に使いますた

138 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 22:08:16 ID:lnNa8jKS

>>135
そこは英雄候補のPCとそれ以外の差でしょ…というのは卓ゲ向けにすぎるかな
一般の冒険者志願って村一番の力持ちの0レベルとかそんなんじゃないの?

139 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 22:09:24 ID:/jblPhyJ

4行目についてkwsk

140 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 22:11:34 ID:/Ewt81yH

ダークエルフの感想を言うなら、月並みかも知れないがフェシーはいいキャラだったと思う。
冒頭でお互い相手のことを分かり合えていると思っていたのに、
ロゼッタの最後の思いを分からなかった、
それを踏みにじって死んでいくのだ、と告げられて絶叫するところは、
見ていてゾクゾクした。

いや、我ながら趣味悪いね。

>>135
何か考えがあってあえて1レベルにしたなら面白いんだろうけどね。
今後強くては困るようなイベントを考えているか、
それても、目覚しい成長を数値的に描いてしまいたいのか。

141 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 22:18:41 ID:Tm/CK7y1

アマデオもだけど、暗殺少女二人もレベルがもう少し高くても良かったんじゃないかな、と思う。
小説内の描写としては、ベラクラスには及ばないけれど、それなりの手練れっぽい感じだったし、
ほぼシーフ技能一本伸ばしなんだから、５レベルでもいいんじゃないかなとか。
５レベルだと高すぎるかな。せめて４レベル。

142 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 22:23:24 ID:3TXwLnaP

俺の予想ではアマデオは1冊ごとに1レベルごと上がっていく。

143 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 22:26:35 ID:/Ewt81yH

>>141
私はアマデオはともかく暗殺者2人はあんなものだろうと思う。
4以上はそうごろごろしていて欲しくない。
あの年で4レベルならそれなりどころか超エリートクラスではあるまいかと。

まあ、何度か冒険したPCならそんなもんじゃあすまないが。

>>142
10巻まで続けば南のリジャール目指せるね。
ベラだろうがラミアだろうが望みのままだ。

144 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 22:33:13 ID:nh7+csBk

>135
アマデオ君は、ベラを崇拝しているってだけで
公館内ではペーペーなんでしょ。

冒険者時代は、護衛ばっかりだったんでしょ。

プレイヤーキャラはあの世界では超特別で、特別に色んなイベントに出会う、
ゲームの神様に愛された人々で
普通の冒険者は、滅多に美味しい思いをしないんでしょう。

145 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 22:50:55 ID:RDLkMxun

一応なじみの情報屋もいるし
元仲間もあのファンドリアで冒険者稼業続られる程度に優秀なようだし
3とはいかないまでも2レベルプラス補助技能1レベルは欲しかったなと

146 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 23:04:01 ID:hNXklxqC

上司のレベル制限推奨世界観に従ったんだろ。

部下じゃない水野や山本辺りの世界観では４レベル以上も珍しくはないんだろうがな。

147 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 23:12:21 ID:bwJI0eyA

冒険者でもなんでもない一般兵とかなら古参兵とかでもレベル３とかザラなんじゃないだろうか

148 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 23:12:30 ID:puPJzqd7

サーラなんてギルドで技能習って実戦ではミスリルの手伝いしてるだけで４レベルだからな。
描写だけ見ると高くても２レベル程度だと思うんだが

149 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 23:16:47 ID:ZrZyH7mC

いわゆる、ベテランといわれる冒険者が3レベルなんじゃ。

ただゲーム世界ではともかく、実際にそういうベテランと言われる域に
到達すると、んなポンポン成長する要素もなくなるんじゃ。
（いわゆる凡人の限界）

150 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 23:17:52 ID:DTPxspYq

古参でそれなりに優秀というふれこみの３レベルキャラって小説では意外といるような気がする
実際はそんなもんなんじゃないかなぁ？
アマデオは２レベルファイター＋１レベルレンジャーか１レベルファイターレンジャー位で丁度良かったように思う

151 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 23:36:41 ID:nsrAUOso

3レベルはその道で食べていける一人前だったはず
そう考えると暗殺者ふたりはあのぐらいの年で
3レベルなのでたいしたものかと

レベルといえば作中で炎晶石を暗殺に使用してたが
ゲーム的には炎晶石って効果がしょぼくても
ダメージの期待値を考えると冒険者レベルのない
一般人にはかなり致命的だよな
普通の国家は取り締まらないのかな、あれ

152 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 23:43:13 ID:AdIIg7cn

公爵令嬢が真犯人！とか思ってたらさすがに無かったね。あの子は今後の伏線と百合分
補給のために出てきたのかな。だとしたら最後の護衛兵とのダンスはいらなかったな、と思う
百合脳の俺

153 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 00:06:18 ID:kA3eOz20

そんなに数が出ないし値が張るからテロしたいならエネルギーボルトのコモンルーンでも密造した方がマシなんじゃないか

154 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 00:25:31 ID:ZVrBmmpK

>>128
ワールドガイドだと、
＞村人たちは収穫物の何割かを税として領主に納めます。
＞領主は集めた税の何割かを自分の物として、残りを王都まで運びます。
って書いてあるよ。

＞、「税金を貨幣で納めるのが普通」です。（公式です）
それは「街の暮らし」のほうの
＞街の領主は街の住人から通貨で税を集め、
＞そのうちの何割かを国王に納めます。
これのことじゃない？

155 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 00:30:24 ID:i/DNfZMo

そうなんだよね。
リプレイのレベルに慣れていると忘れがちになるんだけど、
単一技能保持者でも６レベル以上は、めったにいるレベルじゃなく、
単一技能が５レベルあれば、大国でも一流で通用するんだよね。

そう考えると、メイン技能がシャーマン５／シーフ５のジータを
あっさり切ってしまうとは、黒エルフの里、太っ腹ー。

156 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 00:44:46 ID:SnHIjFtp

>152
このシリーズって百合分合うのかな？
次巻でバッサリ惨殺される用員じゃない？

例えば、アマデオさまと夜逃げしますってな書置き残して
釣りえさにされるとか・・・

157 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 01:04:33 ID:WfLA2cIV

ラミア×ベラベラ×エビータビアンカ×エビータフェシー×ロゼッタ

百合ばかりかいな。

158 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 01:10:20 ID:FesTSNX8

今後のキャラの人気しだいでしょ。

予想１
・所詮、ダークエルフと人間じゃ釣りあわないのさ→去っていくベラと、残されるアマデオ・エビ。

予想２
・真相を知ってしまい、ｶﾞｰﾝのアマデオ→それでも主任じゃなきゃ嫌なんだい→裏ﾊﾟｰｿ＆裏ﾃﾞｨｰﾄﾞ

159 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 01:32:40 ID:RMbyuNX6

>>155
短編のころから言われてたけどな。
旧冒険者仲間（Lv.5～7）が全滅しても表向きな動揺は見られない国。

160 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 01:44:42 ID:bwRqjXAy

>>158
予想3
・あっさりとベラに使い捨てられて死ぬ

161 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 02:56:54 ID:8FeGR46M

予想４
・ベラが使い捨てられて死ぬ

162 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2006/08/23(水) 03:03:00 ID:0JP+AlDC

>161
折角のシリーズが終わってしまうじゃないか！！！

163 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 04:17:49 ID:oz+rUIOO

や。なんかベラはアマデオに甘い気がするよ。
本心よく読めないキャラだけど。

164 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 05:59:02 ID:TjC0+Bci

>140
同意、あのシーン最高だ。

アマデオのレベルはファイター2かファイターレンジャー1でも良かった気はする。
ファイター2だとフェシーに圧倒される描写が書きにくいかもしれんが。

プロットは沢山有るようなので続きが楽しみだ。

165 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 06:55:35 ID:0pISZqlh

>>151
フェシーは暗闇での戦闘に関して特殊な訓練を受けているという設定だから、
暗闇でのペナルティーが-2～-3程度ですむのではなかろうか。
まあゲーム的にはシャーマンとればOKって気もするが。

アマデオについては、街の衛視って考えるとファイター1レベルは十分強い
はず。だって普通の衛視なんて衛視長でやっとファイター１レベルだし。

166 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 07:57:21 ID:S+tqYHv9

>>155
あれは勝手な行動してしかも失敗したんだから仕方ないでしょう。
ああいうことをしてしまうものである以上、
どう考えてもベラと両方使うのは難しそうだし、
だったらより優秀なベラの方の選ぶしかない。

>>159
どうようしたという描写がなかっただけなのでは？
ああいう国だから、明らかに動揺しているなんて隙を見せるわけにもいかないし、
出来うる限り表面上は大したことなかったかのように装おいたいと思うだろうから。

167 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 08:02:07 ID:50H4gM/0

ちょっとした規模の、村一番の力持ち＝ファイター１レベルが目安。

アマデオ君には、ベラにノド笛掻っ切られる直前、
彼女を庇って彼女の胸で死んで欲しい（笑）

168 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 08:04:18 ID:kA3eOz20

いや、単なる力自慢だと冒険者技能にはならないだろう
技能持ちにきちんと指南を受けてようやく1レベルじゃないの？

169 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 09:00:18 ID:iRPEYdKc

ヒラの衛兵・・・１レベル
衛士長・・・２～３レベル

くらいの印象。
そこそこの町でね
小都市なら３～４レベルが保安の責任者くらいかな

170 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 10:30:25 ID:oz+rUIOO

ベラが異様に能力高すぎるんだよな。

保安責任者なら
シャーマン5　シーフ5　ダークプリースト3程度でも良かった気がする。
つまりジータ程度。
ジータはそれぞれ1つずつLV下げれば良いし。

171 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 11:13:33 ID:KOixJDKm

発想の視点を変えるんだ。
オーファンが稚拙な開戦に慎重になる位には
ファンドリアにもある程度の戦力や優秀な人材が居ないと不自然だと。

172 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 11:38:03 ID:3MV2GBTC

ベラそんなに高いかな

組織の中枢しか知りえない情報を継続的に手に入れるため
潜り込んだ先でそれなりの地位につくことと長期間ばれないことが求められるから
そのために選抜されたベラは優秀な精鋭でないと

ファンドリアだと誰かに疑われるのは日常茶飯事だろうから
レベルが低いとすぐばれそう

173 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 11:38:33 ID:0jAcGKh9

そういえば、ベイル（だったはず）のダークプリースト技能って、いくつだったっけ？

174 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 11:48:03 ID:s9Cvguf9

そういや『指し手』は８レベルソーサラー・シーフ技能持ち密偵を切り捨ててたな

175 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 12:16:40 ID:eU608vxZ

>>173
ペイルは9Lvダークプリースト。
あと１つあがればファラリス様のご降臨じゃー

176 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 12:41:32 ID:S+tqYHv9

>>172
同意、一ギルドの所有する会館とはいえ、
その貿易商ギルドはファンドリアの最有力勢力で、
沈黙の紳士会館は、国家レベルの秘密も語られる場所。
その警備責任者ならあのくらいのレベルはむしろ必須かと。

しかし、そういう地位に敵対組織の密偵が着いているというのは由々しき自体なんだよね。
まあ、警備責任者だからってそこで語られる秘密を全部知ることが出来るわけでもないし、
即座にどうこうってことはないと思うが。
それにベラの上司のカルロス･フェルゴも結構な人物らしいから、当然甘くは見れないだろうし。

ちなみに、ツアー「ファンドリア」でファンドリアには、
9レベル2人8レベル6人が確認されている。
ダークエルフ族にも8レベルが少なくとも一人はいるね。

177 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 13:08:13 ID:TjC0+Bci

沈黙の紳士会館の保安主任になるってのが最初からの計画なら気の長い話だな。
短編と冒頭の描写から7、8年冒険者やってたみたいだし。

178 ：173：2006/08/23(水) 13:20:46 ID:0jAcGKh9

>>175
む、ペイルだったか。
9レベルということはリザレクションは、あるわけか。
なんにしろ、レスサンクスです。

179 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 13:23:41 ID:v7LDGVMH

>>174
指し手は突出した才能持ってる奴が大嫌いだからな。
完全に小物っぷりを書かれていたじゃん、キヨマーに。>>バブリーズリターン

180 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 13:26:26 ID:s9Cvguf9

自分は突出した軍師としての能力持ってるくせにな

181 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 14:10:05 ID:L08DOTZm

現実でも傭兵から公爵にまでなったミラノ公かなんかは
傭兵隊長で有能な奴が出てくると叩き潰したらしいし。
曰く｢私のような経歴の君主は私一人で十分｣

182 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 15:19:23 ID:WfLA2cIV

ビアンカは密偵で、高レベルセージ・ソーサラーに一票。
意味ありげな指輪と睡眠薬から推測。

183 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 16:49:12 ID:fqWoxmAx

久々に読んで面白かったんだが、ベラは他作品で既出？
それともまったくの初登場？

184 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 17:03:52 ID:0e/r8pLg

>>179
突出した才能持ってても勝手な行動取ったりしないやつなら大丈夫じゃないかな
魔法テロリストはああいう性格だから捨て駒に使われたわけだし
レジィナに切り殺されたシーフは…運が悪かっただけだな

185 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 17:06:06 ID:iKy0NjKy

>>183
へっぽこが表題になってる短編集で初登場してる。
ベラによる黄金の車輪のメンバー皆殺し話。

ベラとファンドリアの長編は久しぶりにｷﾀｺﾚ!!と思ったなあ。
ベラは強めだが、きのこの森の選抜潜入員としてはまあ妥当だし、他の連中も
若い（幼い）のに妙に高レベルってこともなく好感。次回作にも期待。

186 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 17:44:27 ID:5+G7R7nS

>>184
密偵を供出してる所のギルド長からして
スタンドプレイ大好きそうだからなあ

187 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 18:14:37 ID:3O/S/6Kt

>>185
サンクス

へっぽこになってから読んでなかったのでわからんかった
探してみるか

188 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 18:48:42 ID:S+tqYHv9

>>177
ダークエルフとしてはさして気が長いってほどでもないでしょう。
まあ、最初から保安主任を狙っていたわけではないだろうが、
貿易商ギルドの重要な職に就く、
そのためには冒険者となって名を売るのがよい、
というような計画だったのでは？

189 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 19:08:23 ID:yAiUMX2J

確かに。
いくら実力があっても、組織の一員からスタートしたらそれこそ１０年以上かかってしまうかも。
上層部に直に取り入る機会のある「冒険者」は以外と現実的なショートカットかもしれないな。
もっとも実際に里からの指令が来たのは、冒険者を止める頃なんだろうけど。

190 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 19:24:42 ID:S+tqYHv9

>>189
ダークエルフにも人権があるファンドリアで、
わざわざエルフに成りすまして冒険者していたんだから、
その時点からエルフと偽って密偵になるつもりだったのでしょう。
もともと、密偵になるために英才教育されていたわけだし。

それに、いくら冒険者として名が知られていても、
ああいう国でいきなり保安主任に抜擢ってことはないだろうから、
かなり前からターゲットを定めて狙っていたのではないかと思う。
例えば冒険者時代に貿易商ギルドの依頼を多くこなして信頼を得るとか。

191 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 19:42:00 ID:TjC0+Bci

エルフと偽ってと言うか貿易商ギルドはダークエルフの里を
敵視しているからダークエルフのままじゃ中に入り込めない。
たとえ入れたとしても重要な役職には就けないだろう。

192 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 19:51:45 ID:dDfFkqrU

>190
ダエルフに人権があるだけだぞ。
街は歩ける、モンスター扱いはされない
だけど、毛嫌いはされている。

193 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 19:53:13 ID:S+tqYHv9

>>191
だからこそ、最初からそういうところに入り込む目的があって、
冒険者だったことからずっとエルフだと偽っていたのだろうと。
まあ、最初から密偵になるべく育っている以上、
エルフの振りをするのは基本的なスタンスなのかもしれないけどね。

どっちにしろ、保安主任となるにはかなりの信頼を得なければならないだろうから、
それなりの長期間を要した計画だったのだろうとは思う。

194 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 20:03:25 ID:50H4gM/0

それにしては、『セージ』を取ってないのは致命的では…
一部の上流階級の会話は下位古代語なのに～
『うっかりベラちゃん』（笑）

195 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 20:20:55 ID:S+tqYHv9

>>194
下位古代語で会話している上級階級なんていたっけ？
しかし、それより西方語の会話・読解が出来ない方が痛いか。
確かにセージは取っておいた方が良かったわな。

196 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 20:30:44 ID:dDfFkqrU

さ、最近のセレブはミノタウロス語で会話するのがブームなんだお

197 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 20:30:57 ID:bwRqjXAy

言語に関しては著者連中がさっぱりと忘れてるんじゃね？
呪われた島の魔法戦士でもさっくり説明無しに言葉が通じてたし。

198 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 20:52:58 ID:RMbyuNX6

>>195
会話の方は知らないが、上流では下位古代語がヨーロッパにおけるラテン語の
ように正式言語扱いされているというような設定は、タイトルは忘れたが短編
にあった。たしかバイカルの話だったと思う。
たぶん公式書類や外交文書では下位古代語をつかっているんじゃないかと。
と、なると。下位古代語ができない上流向けのスパイというのはうーむ…。

199 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 20:57:40 ID:bwRqjXAy

>>198
混沌でも上流階級の教養のような描写があったね＞下位古代語
エイクが部族の言葉を書き取るシーンで。

200 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 21:25:30 ID:wbgYiIzE

そういや、騎士/貴族は基本的に下位古代語が扱えるんだよなぁ。

201 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 21:35:11 ID:kA3eOz20

ファイター１とセージ１はノーブルの嗜みだからな

202 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 21:42:20 ID:UsXZOLH5

高級サーヴァント技能（家令/執事/女中頭）で主家用に
言語一枠のみ取れるようにすればいい

203 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 21:46:26 ID:CXY8ghBt

>>192
ルナー帝国における混沌みたいなもんだな。
教義や法では容認されるが一般人には不審の目で見られている。

204 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 21:58:12 ID:S+tqYHv9

>>198
あれは王宮の部屋の名前が下位古代語で書いてあっただけで、
正式言語扱いなんて話ではなかった。
ルール的には下位古代語は「現在では死語となっています」とのことだから、
公文書などでは使われていないと思うよ。
まあ、基本的な教養ではあるようだから知っていたほうが便利だとは思うけど、
密偵の相手も騎士や王族ではなく商人だということを考えれば、少なくとも致命的ではないだろう。

少なくとも西方語の方が使用頻度は高いだろうから、やっぱりその方が問題だと思う。

205 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 22:15:42 ID:i/DNfZMo

リプレイのPCではないキャラクターの言語に関しては、厳密に解釈しなくてもいいらしいよ。
ロードス関連のQ＆Aで、そういう回答があったような気がする。
確か、ディードが下位古代語を扱えるのはおかしくないか、と言う問いだったかな。
だから、ベラは、本来は取扱可能な言語ではないけれど、西方語を使っているのかもね。

206 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 22:25:53 ID:S+tqYHv9

>>205
しかし、巻末データというものもあるし･･･

いやいや、こういう些細なことに必要以上にこだわるのは無粋か、
正直作者が考えていなかっただけって可能性が結構高いと思うしね。

207 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 22:29:10 ID:r9cQqJui

>>205
それは「ＰＣ以外のキャラはルール通りに言語を取らせる必要はない」
ということであって、データにない言語を扱えるというわけじゃない。

208 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 22:38:02 ID:S+tqYHv9

蛇足だが、巻末データよく見ていたらジータはセージ3レベル持っているのに、
何の言語も取得していない･･･。

なんというか、巻末データをあまり過信しない方が良いかも知れない。
考えてみれば「作者のミス」まで考慮に入れるなら、
巻末データの方の記載間違いという可能性だってあるわけだから。

209 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 22:42:59 ID:TjC0+Bci

巻末データの間違いは他に
アマデオの精神力ボーナスが3になってたりする。

210 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 23:04:40 ID:i/DNfZMo

>>207
や、ディードもデータにはない下位古代語を使っていたから、
PC以外のキャラは同様の扱いをするのかな、と。

211 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 23:13:47 ID:EZDd7pIu

>>172
南の島にいる巨乳ダ－クエルフと能力・技能で互角だな
まあ向こうは、す-ぱ-ひ-ろ-ポイントもちだけど

212 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 23:15:28 ID:aGRz7Pjy

そもそも、言語を１種類覚えるごとに賢者として１レベル成長するわけではないしな
学者として勉強しなくても、駅前留学で英語だけ覚えられるのと一緒で
セージとしての知識を除いた、言語だけなら技能なしでも覚えられるんじゃなかったか？

213 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 23:26:29 ID:S+tqYHv9

>>211
ファイター7レベルの分ピロのが強い。
彼女は能力値が優秀だから、アイテム性能なしならパーンとも互角に戦える。
レドリックあたりになら素で勝てる。

214 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 23:29:10 ID:G9ciZs7z

>>212
それが「ＰＣ以外のキャラはルール通りに言語を取らせる必要はない」ってことでしょ。
ＰＣがそれやるのはゲームバランス崩れるので却下。
ＮＰＣや小説のキャラは作者が自由に設定していいよと。

215 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 23:36:56 ID:EZDd7pIu

>>213
なぜ彼女は、ファイター7・シ－フ5なんて技能のとり方するんだ？

216 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 23:39:50 ID:Ucq0nSAd

きっと最初はシャーマン・ファイターだったけど、人間社会に出るようになってシーフ技能も必要になったんだよ

217 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 23:43:51 ID:S+tqYHv9

>>215
そんなん知らんがな。
ぶっちゃけ個人的にはファイター7が丸ごと誤植なんじゃあないかとさえ思う。
ちなみにピロテースは敏捷度・筋力・生命力が、初期状態での種族の最高値（人間で言えば24）、
平均以下の能力は一つもないというスーパーダークエルフだ。

まあ、人間に比べて能力値の幅が狭いから最高値が出る可能性は結構高いんだけど。

218 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 23:45:55 ID:EZDd7pIu

それはつまりアシュラム暗殺のために
シャーマン8LV用に貯めてた経験点を流用したってことだな　
　　
　ちがうか

219 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/24(木) 00:04:27 ID:P5a0YgVj

現実的な話をすると、
ロードス島コンパニオンのシャーマンは近接戦闘能力がシーフよりも高いくらいだったという事実の名残。

220 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/24(木) 00:06:03 ID:tR4vJtXI

>>211
そういやベラのプロポーション描写ってあったの？

221 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/24(木) 00:42:59 ID:obdJTT/x

俺はひんぬーだと見るね。
きっと幻で肌と一緒にごまかしてる。

222 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/24(木) 00:45:06 ID:0/oJ5L66

特に表記がなけりゃ平均的なスタイルでいいんじゃないか？

223 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/24(木) 00:46:03 ID:b7+n/4kQ

エルフって細身だからフラットなんだと思っていたけど、
黒でもベラもエルフなんだからフラットなんだろ？

224 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/24(木) 00:48:31 ID:4mfESMDY

乳についてはピロテースが突然変異なんだよ。
マウナの乳と同じ。

225 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/24(木) 00:53:48 ID:obdJTT/x

…改めて考えるとピロって本当にダークエルフなのか？

226 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/24(木) 01:11:58 ID:S/gCHEEf

ハイパー化してるねあれはきっと

227 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/24(木) 01:15:20 ID:dvqnoj54

>>225
種族・「凄いダークエルフ」。
好きな男をいつまでも待ち続ける根性、乳、等々並大抵ではございません。

228 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/24(木) 01:58:38 ID:M/GNrTS6

>>204
ラテン語とかそういう感じなのかな？

229 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/24(木) 02:41:56 ID:IKj8qh9V

「あの火時計が消える前に！」、「大丈夫、第一ステージはかませ犬だから。」
このセリフは何のゲームの事ですか？

230 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/24(木) 02:45:01 ID:n3CtaT31

セイントセイヤ(漢字忘れた）という漫画。

231 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/24(木) 02:47:02 ID:7m6nFTrL

>>228
おそらくは｡ベルダインの(王に謁見できるレベルの)騎士・貴族は必修くさいし｡
他の国から気取りやがってｗとか思われてないのかなぁ

…自分で王に謁見できるレベルのとか書いといて何だが王に謁見できない騎士なんて居ねーか｡

>>229
聖闘士星矢。(実質)第一ステージのアルデバランはかませ犬として結構有名
ジョジョネタも1部ネタだったりしてプレイヤーの年齢が覗えてしまう｡

232 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/24(木) 02:49:05 ID:7m6nFTrL

自己レス
>王に謁見できない騎士なんて居ねーか｡
好きなときにあえるという意味ではなく｡

233 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/24(木) 02:51:03 ID:IKj8qh9V

>>230
即レスサンクス。見ていたのに覚えてなかった。
ていうか、「鎧を丈夫にしてくれるんだ。」て言うのは？
ゲーム化されたゲームの事を言ってるんですよね？

234 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/24(木) 02:52:07 ID:DNXZCmPG

騎士も賢者も魔術師も、下位古代語は必修科目らしいからねぇ。

235 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/24(木) 02:55:22 ID:S/gCHEEf

つーかセイントセイヤぐらいは一般常識として必須だから今から漫画喫茶行って全部読んで来い。
後々絶対役に立つ

236 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/24(木) 03:04:13 ID:0/oJ5L66

>>234
そら賢者や魔術師は下位古代語読み書きできないと仕事にならんがな

237 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/24(木) 03:06:04 ID:6n05cNAb

森林衛視のお姉さんも精霊魔法使えずとも精霊語を話せたし、貴族やその関係者の類は
成人前の教育で下位古代語習得済みってとこだろうか。
ベラについては…きっと話せるよ。じゃないとしょぼすｇ…あれ？どこからか風が

238 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/24(木) 05:51:02 ID:7B7nYEjL

>>233
黄道十二星座をモチーフにした金ピカの鎧軍団が十二のステージを守ってる。
これを火時計が燃えている十二時間以内に踏破しないといけない、という設定。

最初が牡羊座。壊れた鎧（聖衣という）を修理してくれた。
次が牡牛座。巨漢。以後のシリーズではかませ犬街道を一直線。

全国の小中学生にヒエラルキー制度を植えつけた恐ろしい漫画。
俺は乙女座だったけど、牡牛座と蟹座と魚座が憐れで仕方がなかったね。俺は乙女座だったけど。

239 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/24(木) 05:54:38 ID:psEhfiyl

>俺は乙女座だったけど、牡牛座と蟹座と魚座が憐れで仕方がなかったね。俺は乙女座だったけど。
二度も言わんでよろしい

240 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/24(木) 07:16:52 ID:4mfESMDY

牡牛座は輪廻王カオスなんだから我慢汁
死都ナプディスのボスだ。

241 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/24(木) 07:51:21 ID:nZ+WGRq3

蟹座の俺に言わせれば牡牛座は十分恵まれてんだよ。pi!pi!

242 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/24(木) 08:01:51 ID:n5/30IJk

なんせ、ブロンズにもろ負けてますから・・・

243 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/24(木) 08:03:41 ID:8A6GhNwZ

魚座の悲しさは凄いぞ～、蟹や牛って無茶活躍してたやんか～！！！

何で薔薇…最後なのに…（号泣）
そういや、セージの占いて活用してる？

244 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/24(木) 08:28:31 ID:kVxaAW96

魚はエピソードGでがまんするべし

245 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/24(木) 08:54:39 ID:CZ1TjEce

>>237
ベラは下位古代語を読めない
ベラ程の者が「話せるけど読めない」なんてことはなさそうだ
そんな偏ってるのは密偵としてどうかと思うし

ところで言語に関するルールなんだっけ
「読めて話せる言語は書ける」んだっけ？「読めて書ける言語は話せる」だっけ？

246 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/24(木) 09:16:08 ID:8A6GhNwZ

読文と会話は別、一レベルづついるよ。
ちなみに共通語の読文・下位古代語の読文習得が優先。

247 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/24(木) 09:33:15 ID:8xBRoLNT

よくよく考えるとジャイアント語を使う状況ってヤバい状況だよな
こっちの常識がいまいち通じない強大な種族（巨人）と対峙してるわけだし

248 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/24(木) 10:18:01 ID:8exvgYA4

>>245
読めて話せる言語は書ける、だからタングとトランスレイトを併用すれば書けるとQ&Aで言ってた

>>247
ジャイアント語使うときは理知的な相手（百腕とか丘巨人とか吹雪巨人）だから大丈夫じゃね？
それ以外の連中だと問答無用で殺しにくるし

249 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/24(木) 10:46:45 ID:8xBRoLNT

しかしキウイやヒースのような横柄な礼儀知らずが対話すると
友好的ならともかく中立っぽい巨人はカチンときてもおかしくない
現にキウイ８巻か７巻でアイラはハラハラしてたし
人間やエルフが、インプやゴブリンに偉そうな口きかれたらムカつくだろ

250 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/24(木) 11:01:52 ID:zhL8SvSb

向こうから見たら、基本的に取るに足らない相手だろうし、
敵対的な姿勢とセットにしなきゃ大丈夫じゃない？

幼稚園児に生意気な口たたかれて本気で怒る大人もあんまおらんだろう

251 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/24(木) 11:11:58 ID:8xBRoLNT

>>250
こんな感じか。

ヒース「おいデッカイおっさん（セージ技能で失敗して巨人だとﾜｶﾝﾈ）、○○について知らないか？」
巨人「知ってるような気もするぞ、小さいクソガキ」
ヒース「…子供が聞いてるんだからちゃんと質問に答えろクソオヤジ」
巨人「（ヒースを掴んで何回も数メートル上空へと投げてはキャッチ）ほーら、高いたかーい」
ヒース「…………どうか教えてください大きいおじさん」
巨人「よかろう」

252 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/24(木) 11:12:07 ID:B344Aoc8

まてその考えで言ったらアレは幼女に自作コスプレを着せて楽しんでいた
危ない親父ということに

253 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/24(木) 12:37:24 ID:diLUFjXx

ロドーリルの北の国（名前忘れた）舞台の虹の海とか言う話での記憶だが
城の部屋に張ってあるプレートに古代語で「控え室」と描いてある描写があったな
半海賊のキャラが読めなくて悪態ついてた気がする
城に出入りする人間には最低限のたしなみなんだろね

254 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/24(木) 12:45:12 ID:8exvgYA4

>>253
バイカルバイカル
賊対策かも知れんけどな、教養のない賊はどこがどこだか分からない

255 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/24(木) 13:38:51 ID:QY5wZlq9

思うんだけど生まれが貴族・騎士ってそれほどおいしくないよな
経験値的にはなんの優遇もないし、伸ばす方向も決められてるようなものだし
金銭面で多少有利だけど何回か冒険すれば他と差はなくなるし
まぁ蛮族生まれよりはましだけどさ
あの辺の特徴的なダイスの目のなかでは魔法使いが有利なだけだよね

256 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/24(木) 13:49:36 ID:sDtKFrD3

貴族や騎士が優遇されてるのは、データ部分というよりコネクション面だよ。

257 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/24(木) 13:53:15 ID:DNXZCmPG

バブリーズが欲しがっていたコネが、簡単に手に入る位置だからいいんじゃね？
GM次第じゃ、馬も馬車も従者も使い放題になる可能性があるし。

258 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/24(木) 14:07:57 ID:FyWMJygm

馬車を使い放題にしてた腹黒少女は貴族の生まれでもなんでもなかったけどね。

259 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/24(木) 14:26:21 ID:xsSU9L+3

腹黒少女は、生まれは傭兵だっけ？
まあ傭兵っつーてもピンキリあるからね。それこそ使い捨てにされる下っ端から、
デカイ傭兵部隊の隊長ともなれば下位貴族と大差ない暮らしをするものまで。
ミラノ公のように、公爵にまで成り上がったヤツもいるしな。

260 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/24(木) 14:45:51 ID:4mfESMDY

ベルカナ（生まれ傭兵）やアーチー（生まれ学者）は貴族出身じゃないのに
まるで貴族のような扱い受けてるな。

所持金決定の時２Ｄで10～12位振ったんだろうか。

261 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/24(木) 14:46:27 ID:4mfESMDY

まぁ。アーチーはアノスでマジに領主になんだけどさ。

262 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/24(木) 14:55:13 ID:RfW/dWU8

>>257
コネといっても、変にデータ公平、Q&A信者だと、雰囲気だすためだけの馬車使用すら認めてくれないからな。
ありがたみないんだよな。
特に、生命力や筋力低くて、盗賊か魔法使いやろうかという時には最悪。
器用貧乏の典型になる。

263 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/24(木) 15:19:01 ID:stjS/o5H

この糞暑い中5件ほど回ってきたけど売ってなかった
入荷してないのか売り切れてるのかどっちなんだろう
同日発売だったものは普通に平積みなんだが

264 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/24(木) 16:06:53 ID:QY5wZlq9

ムガールの侯爵の娘は魔法使い扱いになってたね
あんな感じならいいんだろうけど
なんか貴族・騎士だとみんな三男で出奔してしまうからコネは使えない、というかコネが使える程実家の近くで冒険者はしてないってイメージがあるのは俺だけ？

265 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/24(木) 16:14:13 ID:/D3TCy/B

ベルカナは馬車代払ってるんじゃないかな

266 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/24(木) 16:48:44 ID:DNXZCmPG

>>264 ムディールの侯爵令嬢ユーレリアのことか？
ムガールは実在したイスラムの帝国ネ。

267 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/24(木) 16:55:19 ID:uQX7YQqO

馬車代はベルカナが自分で払ってる、とぼやいてる

268 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/24(木) 17:23:41 ID:FyWMJygm

正確にはいつまでもただ使うわけには行かないと言っていただけだが。

269 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/24(木) 18:09:47 ID:115PKyQX

>>260
GMが許可すればそのくらいはOKということでしょう。

270 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/24(木) 18:50:56 ID:NWFMMqH5

馬車に限らず、コネを利用した端折りは、話をスムーズに進めるために必要な御都合かな。
５レベルあたりになって狼の相手やレベル１の野盗相手にしてたら、時間がもったいないでしょ。

271 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/24(木) 19:06:44 ID:K6l8kPlS

>>260
ＧＭが貴族に絡んだシナリオやりたい場合の話の流れじゃないの。

272 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/24(木) 23:21:08 ID:NCAnkLbS

最初の所持金決める時にでかい目を振ってそんで「こんなにでかい目が出たんだから良いとこの出身で良いよね？」と聞いてみてＧＭが「まぁいいでしょ」っていったらじゃないの？

273 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/24(木) 23:41:16 ID:S4HK0f3/

>>272
まあそんな感じだろうね。

274 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/24(木) 23:56:09 ID:+f3UeOF4

ワールドガイドが発売延期になったとか…

275 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/24(木) 23:57:17 ID:FyWMJygm

あれって、復刊なんだろ？
何をどうすれば遅れるんだ？

276 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/25(金) 00:09:50 ID:IQE7ahaU

>275
実質中止ってことでしょ。

277 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/25(金) 00:44:37 ID:XWGjNqEZ

復刊なの？　俺はまたてっきり中身を新しくしてるんだと思ってた。

中身替えてるとしたら、遅れてもしょうがないだろー。
辻褄あわせにどれだけ時間がかかるのかとｗ
西部諸国ワールドガイドの時は、アドベンチャーやシアターでバーゲンセールのごとく
出まくったトンデモ設定の嵐をなんとか押し込めようとしたあげく
発売が遅れてましたからねぇｗ

278 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/25(金) 01:00:53 ID:I3gNwynZ

横田絵ワールドガイドなんか幻でいいよ、もう。

279 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/25(金) 01:14:44 ID:km6RwwVQ

>>277
いや、表紙以外一緒のはず。

280 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/25(金) 03:00:43 ID:AC/wAyvn

なぜ天野絵のまま刊行しない…

持ってるから良いけどさ。

281 ：２２９：2006/08/25(金) 03:06:56 ID:x2614+wU

レス下さった皆さん、ありがとうございました。

282 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/25(金) 04:02:51 ID:Y8n18N3y

>>280
正直、売り場で物凄く浮く気がするんだ＞旧版のまま

俺、中学生の頃に買ったんだが、正直あの絵で一瞬躊躇したｗ
天野絵そのものは他の小説とかで慣れてたんだが……あの絵はなあ

283 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/25(金) 04:04:49 ID:d7UX2xSF

表紙をリウイにするのは仕方ない。

せめて絵を細雪にしてくれ。

284 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/25(金) 11:43:26 ID:K2jK8uWD

天野絵リウイを想像してみる

マッチョでオーガより獰悪な怪物が出てきた

285 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/25(金) 11:46:33 ID:AC/wAyvn

アルスラーンみたいなのかもよ＞天野リウイ。

286 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/25(金) 12:36:26 ID:rZEMOHxF

アンドラゴラスでは。＞天野リウイ

287 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/25(金) 12:39:58 ID:4g8koI/Q

なんで誰もヒルメスとか言ってやらないんだよ。
や、アル戦なら、ぶっちゃけラジェンドラだと思うんだがな＞リウイ

288 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/25(金) 12:44:13 ID:ZHyhZnC9

でも天野さんて　ボヤッキーとかも描いていたよなぁ・・・　＞天野リウイ

289 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/25(金) 17:59:08 ID:tmxb+Mqy

>>287
リウイなど、ファーラムの剣の鞘に塗られた塗料の屑ほどの価値もありませんか…

290 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/25(金) 18:01:36 ID:mSCeDmId

ようやくダークエルフ読了

ベラはソードワールド史上最高のツンデレになる資質がある
ちなみに素直クールは全然違う物体だぞ

291 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/25(金) 18:48:05 ID:0+3TNUSK

>290
誰に対して？＞ツンデレ

292 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/25(金) 19:08:27 ID:URdwLcEi

普通にアマデオ君にじゃあないの？
まあ、捨て駒同然に囮にしておいて、後で人工呼吸してまで助けてくれるのが、
ツンデレって言うのか知らないが。
ラミアさんはずい分思わせぶりなことを言っていたけどね。

293 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/25(金) 19:26:46 ID:ZHyhZnC9

Dエルフ同士のバトルロワイヤルはただでさえ数がすくない連中の
首を絞めるだけだとおもうのだがなぁ・・・

294 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/25(金) 19:32:31 ID:O0xYpq0u

そう言う鉄の規律を持った人類の脅威たるダークエルフを見たければ、
本家ダークエルフ物語の方を読めばいいんじゃまいか？

295 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/25(金) 19:37:10 ID:I3gNwynZ

あのダークエルフ話で、ファラリス信者同士ダークエルフ同士でも、信頼や安心は有り得ないと再確認したな。
同志間でも連帯なぞ、望む術もないな。ファンドリア。

296 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/25(金) 19:51:59 ID:K75WaIxU

チャザと貿易商、ラーダと学院なら
そこそこの信頼はあると思うよ

、、、内通者におびえてるのかもしれないが

297 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/25(金) 19:58:12 ID:ZHyhZnC9

つーか、アマデオの死亡フラグがそこかしこに見えるのは
俺の気のせいだろうか？とっととマーファ神殿にでもかけ込まないと
命がいくらあっても足らない気がするが・・・

298 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/25(金) 20:01:31 ID:URdwLcEi

>>293
どうせ数では勝てないから、徹底的に質で勝負って方針なのでは？

>>297
死亡フラグなんて全てのキャラに立っていると思うが、
ラミアですら安心できないと思うよ。
というか、ファンドリアのマーファ神殿は、
そこらじゅうの組織と敵対的だからかえって危ないかも。

299 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/25(金) 20:05:55 ID:I3gNwynZ

アマデオ君は、素でベラにチャームされているので、マーファに駆け込む事はないだろうなぁ。
多分これからも、生かさず殺さず、半分ずつ死ぬまで絞りとられつつ、活かされるんだろう。
憐れなり。

300 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/25(金) 20:10:10 ID:URdwLcEi

本人はそれで幸せなんじゃないかね？

301 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/25(金) 20:12:33 ID:ZHyhZnC9

とりあえずラミアが人間ではなさげな気配がしてきたが
デーモンが化けてることはなさそうだな。毒が効いたから。
・・・修行してレベルがあがったラミア（魔獣）が正体なのかなぁ

302 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/25(金) 20:14:02 ID:ZHyhZnC9

>>300
なんか毎回趣向をこらした拷問とか受けそうで
悲惨な気はするけどね

303 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/25(金) 20:15:53 ID:7p/R0LQB

ダークエルフって普通にラノベコーナーに売ってるんだよね?
10件以上本屋回ってどこも売ってないんだがどうなってるんだ

304 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/25(金) 20:21:29 ID:URdwLcEi

>>302
主任が助けに来てくれると思えるなら大丈夫なんじゃない？
まあ、正体を知ってしまってショックってイベントは、
いずれ当然入れてくれるだろうと期待しているが。

>>303
売り切れなのか最初から入れていないのか。
どっちにしても書店の予想よりは需要があったと思っていいのかな？

305 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/25(金) 20:39:52 ID:0rNHmz4w

しかし鈴置洋孝さんはラッセル団長やってたのか・・・
誰だ、まったく関係ないとか言った奴w

306 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/25(金) 20:51:49 ID:I3gNwynZ

ふと疑問がわいた。
ダークエルフの数が少ないのと同時に、エルフの数も人間より遥かに少ないから、
身元(出身地の森や家族)を調べられたらヤバいんじゃないかなぁ。ベラ。
ダークエルフの修行時代から、名前はベラのままのようだし。
金髪緑の瞳のエルフで、ベラと言う名前のエルフを先にどこかで一人、殺しておく必要があったりしないかなぁ。
でも家族に引き合わされるとヤバイか。などと妄想。

307 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/25(金) 20:56:14 ID:KHaJHI49

ベラは偽名なんだよ。
本名は親しい人にしかしゃべっちゃだめなんだよ。
これお約束だよ！

308 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/25(金) 21:03:25 ID:KKomo5na

>>302
「おしおきだべぇー」　ジャジャジャ　ジャーン
っていうのを思い出した。

309 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/25(金) 21:07:47 ID:Y0Cu8t3v

>>305
はっはっはっ、前スレでそれを思い出したのと両者同一人物ですが何か？（ｗ

310 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/25(金) 22:03:47 ID:URdwLcEi

>>305
ソードワールドには関係ないのでは？

>>306
確かに。
まあ、ものすごく遠くの森出身だってことにしておけば、
わざわざ調べには行かないかもしれないが。
逆に言えば、そこまで調べる必要はないと思わせるほど、
冒険者時代に信頼を勝ち得ていたということか。

311 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/25(金) 22:28:29 ID:wSGr+1U5

>>283
禿同
細雪は横田のマネして書いてるだけなのに、なんでか横田絵より好感が持てた。
何故だろう？

それにしても、あれだけ経験点が高そうな冒険を繰り返しときながらレベル据え置きはどうかと思うんだが＞りういリプ

312 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/25(金) 22:30:07 ID:5kZ89Qol

もしかして、へっぽこ達に冒険者レベル追いつかれた？＞リウイ

313 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/25(金) 22:32:48 ID:NIa84ljS

つじつま合わせが大変だからって巻末キャラデータ載らなくなっちゃったんじゃなかったっけ？

314 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/25(金) 22:34:56 ID:0GgMUDq4

>>312
そろそろぺらぺらにも

315 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/25(金) 22:43:26 ID:O0xYpq0u

だから、ストリートファイター10lvとか入れたんかね？

316 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/25(金) 22:50:29 ID:8JIGCSgA

>>312
へっぽこ連中の10巻の時点でまだオーファンで王子やってるだろうから、
時間軸同じにしたら多分抜かれてる

317 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/25(金) 22:53:48 ID:ymKBGo8A

イリーナはリプレイ最後の経験点が入ると、ファイターが７レベルになるんだっけ？
レベルはひとつ劣るけど、ロンダミと五分に渡り合えそうだね。

318 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/25(金) 23:12:07 ID:8JIGCSgA

まともにやりあったらイリーナまず負けるだろうけどね、クリティカルでない限り
ローンダミスさん何気にすげぇ優秀な能力値してるし
3000点払って器用度1上げたらファイターとしては理想的な能力値じゃないかな

319 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/25(金) 23:14:40 ID:5kZ89Qol

ファイターは６もあれば充分でしょ
それより、プリーストやセージ上げた方が

320 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/25(金) 23:23:44 ID:4XVgeDR5

頭のいいキウイみたいな能力値だからな＞ロンダミさん

321 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/25(金) 23:24:35 ID:E/WnJ19u

まるでキウイの頭が悪いみたいじゃないか

322 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/25(金) 23:27:22 ID:5kZ89Qol

ロンダミさんの能力値ってどれくらい？
ついでにリジャール王って能力値公開された？

323 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/25(金) 23:30:52 ID:8JIGCSgA

>>322
器用度１７　敏捷度１９　知力１５
筋力２０　生命力２２　精神力１８
というパーンが羨む能力値だ、んでファイター８のレンジャー５のセージ３
だけど装備は筋力16のバッソ＋１とごく普通の鎧や盾のみ

324 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/25(金) 23:31:47 ID:STspzg4H

ドサクサにまぎれてアックス買ったんじゃなかったっけｗ

325 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/25(金) 23:39:54 ID:4XVgeDR5

そういやリジャールの必殺技はディザームだったんだよな

326 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/25(金) 23:40:32 ID:NV48j4D6

備考　恐妻家

327 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/25(金) 23:49:15 ID:7p/R0LQB

勝つ方法ならあるだろ
ラヴェルナが時間差で来るようにしといてラヴェルナが来るタイミングでイリーナ脱衣

328 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 00:03:13 ID:OfUsBatt

それはダブルデッドエンドだwwwwww

329 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 00:22:11 ID:44TMgyvn

ラヴェルナが冷静にセンスライ→イリーナはウソを付けなくて終了

330 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 00:39:22 ID:Zp58K/B1

それはそれとして屍となるロンダミ。

331 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 00:39:29 ID:UXDgED76

>>316
9巻の時点で旅立っていなかったか？＞リウイ

初期バージョンイリーナならロンダミにも勝てる

332 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 01:05:49 ID:aJdzRerJ

ヒースがラヴェルナに化けるだけで充分では。

333 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 01:08:16 ID:9TJAJG9v

ワルツっていつ出るんだろ

334 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 02:23:57 ID:5Qfqgfpk

>331
１０回読み直せ

335 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 04:20:50 ID:aJdzRerJ

ロール＆ロールにリウイリプ、もう掲載された？

336 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 05:18:27 ID:ZnbUnuSt

・・・コンベンションの前日にシナリオもつくらずにダーツバー。
仕事をしていた編集を呼び出して酒を飲み、その酒が残った状態でGM。
ダイスや筆記用具は忘れたので編集から借りて使い、
マスタリング中ギャラリーにルールの運用でつっこみを受け、
挙句の果てには「『ソードワールドRPG』のルールは（プレイヤーの）
皆さんのほうがくわしいはず」とかいい始める
どっかのゲームのメイン・デザイナーのリプレイなら掲載されたぞ。

まったく誇張していないのが、書いていておそろしいくらいだ・・・

337 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 05:31:24 ID:AefjnrxL

殺し合いなら、イリーナが勝つと思うな。
なにせ、武器が貧弱（注：本当は普通）だから、
イリーナの装甲ぶちぬけず、最終的に大ダメージくらって倒されるだろ。
ファンブルふらん限りイリーナは物理防御に関しては、
完全武装なら、通常戦士のもう2、3レベル上じゃない？

イリーナ、ゴーレムとガチでどつきあってたけど、普通、防御や耐久の問題でできんよ。剣とられても、シールドアタックかタックルからこかして、
どつきあいに移行してもいいしね。
一撃で倒せないと、イリーナは回復手段もある。
魂砕きかソリッドスラッシュでもないと戦士職でイリーナに勝つの厳しいよ。

338 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 06:51:21 ID:3yfv3KYi

ロマールの闘技場にイリーナ出したら大スターになれるな。

一見可愛い少女風の戦士が巨大な剣振り回し一刀両断していくんだもんな。

339 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 06:53:33 ID:3yfv3KYi

殺しがヤバイなら上品な方の闘技場で
風林火山振り回してもらっても良いし。

340 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 07:59:27 ID:bFs1bg7q

>>338
でもリプレイだとリアルイリーナの体格前提で会話してるよなｗ

浜田絵は、バスが詠ってる英雄譚のイメージ画像だと思うことにしてる

341 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 08:38:33 ID:9PmM2TPY

>>336
刈谷乙

342 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 09:08:22 ID:vZfawvQw

リウイリプの最大の美点は、
挿絵が細雪な点だ。

343 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 09:14:38 ID:LC4tU9xy

>338
確かに出れば大スターになるだろうけどよっぽど弱みを握らないと剣闘士やろうとせんだろ

344 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 09:28:22 ID:PAgPRCj1

>>337
> 殺し合いなら、イリーナが勝つと思うな。
武器の選択ルール使うとして、ローンダミスの数値は（鎧は必要筋力－２の高品質）
　攻撃力１０、追ダメ１２、打撃力１６、　　回避力１２、ダメ減少８、防御力２７、生命力２２
イリーナの数値（上段はクラブと勇気の盾使用、下段は高品質グレソ）
　攻撃力８、　追ダメ１０、打撃力３０、　　回避力１０、ダメ減少６、防御力３５、生命力２２
　攻撃力７、　追ダメ１０、打撃力３５、　　回避力７、　ダメ減少６、防御力３５、生命力２２

イリーナの攻撃はほぼ当たらない上に、受けるダメージも与えるダメージも平均２、３点。
知力でロンダミが勝るから、キュアーを宣言したラウンドは強打を喰らう。
様々な戦闘オプションも、バンパイアを超える回避力を持つロンダミには当たらない。
そもそも能力値もさして変わらないわけだから、イリーナが勝つのは厳しいよ。

345 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 09:44:41 ID:3yfv3KYi

>>340
みやび小説では
＞特に大柄という訳でも小柄な訳でもない一見普通の少女
みたいな事書かれてるぞ。

346 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 10:20:37 ID:/tU6dxYK

イリーナは得意体質だろｗ
全身の筋肉が桃色なんだよｗ

347 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 10:26:23 ID:FxEGtAxV

見た目普通の少女なのに実はスゴイ怪力なんてのは
ギャグマンガやB級ラノベの世界で充分だ

348 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 10:35:44 ID:OcWUMgCr

だったら私はB級ラノベで大いに結構だね。
そもそもへっぽこはギャグではなくともコメディーではあるだろうし。

どちらかというと、私は個人的には肌を顕わにした女戦士とかの方が気になる。
まともな鎧は着て欲しい。

349 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 10:58:34 ID:rYknUhOH

今時肌を顕わにした女戦士なんて無いんじゃなかろうか

350 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 11:02:22 ID:w4cnYQUU

８０年代のSF崩れのﾌｧﾝﾀｼﾞｰの遺物だな＞ビキニアーマー

351 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 11:03:56 ID:OcWUMgCr

私だってそう思っていたが、某リウイのジーニが･･･

352 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 11:23:49 ID:Zz3zUuH0

>>351
リウイ基準にすると色々アウトだぞ
水野良は腹筋で刃を受け止めて軽傷に済ませた女戦士を出したことがある

バーサーカーにズンバラリンされましたが。

353 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 11:25:31 ID:Ya+YY4H7

>>343
高品質５で必要筋力25のミスリル製＋２グレソを報酬に出せば出てくれるかもｗ

354 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 11:26:18 ID:aJdzRerJ

筋肉モリモリな北斗の拳顔に、イリーナの顔を乗っけたがるキモグロな感性に賛同するくらいなら、Ｂ級ラノベで結構。

355 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 11:27:15 ID:tEBAl4Ud

マーシュもギルラムだかギラルムだかも上半身裸ででかい得物をぶんぶかふりまわしてたしな

356 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 11:34:45 ID:lHhnFM7i

イリーナってリプレイの最初の頃はデカい女扱いだったはず。
イラストがあれなもんだからPCの誰もその点に触れなくなったけど。

357 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 11:41:23 ID:OcWUMgCr

>>356
そんな描写はなかったと思うが？
冗談以外では。

358 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 11:49:36 ID:/tU6dxYK

スメディもギルラムもジーニも蛮族系戦士だからな。
蛮族はレンジャー兼用が基本ステータスだから、ＮＰＣ化すると装備も軽量
で納得。ＰＣで運用するなら鎧ガチガチに固めるが。

359 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 11:53:21 ID:aJdzRerJ

たまにプレイヤーの冗談を真に受けとる人がいる。
プレイヤーが冗談で言った、ルーシィの「火をつけてやるぅぅ」を真に受けてSNEにまで、どうなったんですかと投書した奴とか。

360 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 12:07:42 ID:3yfv3KYi

冒険譚で判明したがイリーナは結構箱入りお嬢育ちだからな。
なんていうかデインより良いお家っぽい。

361 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 12:18:47 ID:NyZLz5WU

そろそろまとめてみやびスレ行けば？

362 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 12:27:38 ID:iCowP+jc

>>350-352
つかリウイ引き合いに出すまでもなく、
スチャラカだか第二部だかで出てなかったっけ＞ビキニアーマー

363 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 12:33:29 ID:3yfv3KYi

ガルガライス人は良いんだよ。
そうゆう設定だから。民族衣装。

364 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 12:39:29 ID:hi+bC9cY

イリーナの話はスレ違いか・・・

365 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 12:43:53 ID:OgbxFagQ

そんなわけねぇだろ

366 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 12:44:12 ID:/tU6dxYK

あまり厳密化すると過疎るぞこのスレｗ

367 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 12:45:04 ID:iCowP+jc

ああ、スチャラカだ。ドレックノールの地下でパチってた
必要筋力16の防御点17の"露出度の高い女戦士スタイル"のプレートアーマー

368 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 12:47:03 ID:3yfv3KYi

リウイの話も厳密にはスレ違いだしな…
ぺらぺらの話もリプレイスレが…

今できるのはサーラとベラの話だけか…

369 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 12:48:01 ID:/tU6dxYK

>>368
無理です。読んでません。さようならみなさん・・・

370 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 12:48:34 ID:/Q0Mcr28

2部の黄金のビキニもお忘れなく。

371 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 12:55:06 ID:OgbxFagQ

フォーセリア総合スレ作ればいいんじゃね？

372 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 12:59:31 ID:IrASMY55

じゃあ口づけの話するか。
今回で出た伏線はメイドの指輪とベラがアマデオに渡した短剣くらい？

373 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 13:02:38 ID:IUyNQjnD

＞今できるのはサーラとベラの話だけか…

ここは短編集スレなのでスレ違いです。

いい加減スレタイ変えないか？

374 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 13:06:58 ID:5Qfqgfpk

>373
>1

375 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 13:16:14 ID:OcWUMgCr

>>369
ダークエルフは結構良かった、お進めですよ。

376 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 13:29:45 ID:/Q0Mcr28

黄金の車輪だけ、なぜか読めてない。
面白いかな？

377 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 13:34:07 ID:OcWUMgCr

>>376
私は良かったと思いますよ。
今回の長編が面白いと思えたなら、多分こっちも面白いはず。

378 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 13:35:13 ID:AefjnrxL

>>344
数値だけでくらべてるな。
いや、実はイリーナは回避もそこそこ。
ロンダミの攻撃をかわす可能性が半々ある。だから戦闘そのものは長期化し、サイコロふる回数がふえる。
4差くらいなら、あたるときはあたるから。一発のイリーナとコツコツのロンダミという感じで、
けっこういい勝負になるよ。
アレだ、ボクシングの強打もちがラッキーバンチでかつような感じ。
一歩イリーナ対真田ロンダミてとこ。
ロンダミが武装かえたら話変わるけどね。
かえたら、浪花の虎・ロンダミになるな。

379 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 13:52:00 ID:/Q0Mcr28

>>377
ダークエルフの口づけも読んで無いんだ、実は(汗
>>378
コツっと当たると石化しなかったけ？

380 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 14:11:31 ID:OcWUMgCr

>>378
当たる時はあたるといっても同点は回避成功だから、
実際にはサイコロの出目で5以上の差をつけないと当たらない、
つまり、イリーナがサイコロで仮に11を振ってもロンダミが6以下を振らないと当たらない。
それから、一発のイリーナといっても、期待値的には一回に与えるダメージはロンダミのほうが高いし、
クラブを使った場合クリティカルの確率はロンダミ36分の3に対し、イリーナ36分の1。
剣を使った場合クリティカル率は五分だが命中確率はさらに下がり、回避の確率も格段に下がる。

どっちみちルール的には到底いい勝負にはならないよ、
当たりにくいが、与えれば相手より大きなダメージを与える確率大なら面白いが、
かなり当たりにくい上に、期待値ダメージも小だから、一方的に運が良くないと勝てない。

381 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 14:11:47 ID:lozZ4LwR

しない。

382 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 14:13:01 ID:QVHE92Oy

リウイvsイリーナならイリーナが勝つかなやっぱ

383 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 14:21:11 ID:hi+bC9cY

リウイのフルチャージパラライズで一発

384 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 14:25:07 ID:OcWUMgCr

>>379
ならば迷わず短編集「へっぽこ冒険者と緑の蔭」を購入すべし。
仮に黄金の車輪が趣味に合わなくとも、
みやびの書くぺっぽこ短編と、さなえの書くぺらぺら短編があるから、
リプレイが好きなら良い買い物になる可能性が高い。
万一それらがダメでも、昔のSW短編っぽい「普通の冒険話」な読みきりもある。

ということでSW好きなら、どれも面白くない全滅だという可能性はかなり低い、
お得な一冊となっていると思います。表紙の「ノリーナ」が目印です。

それで面白かったなら、「ダークエルフの口づけ」も買いだと思う。

385 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 14:32:01 ID:IrASMY55

>384
でもベラの正体分かってるとマイシリカに対しての場面でびっくりしないからなー。
面白さは半減するかも。

386 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 14:39:28 ID:MzdHgn0C

>>380
中の人次第だよ。とピンゾロ三連でいきなり死んだ事のある漏れが言ってみる。

387 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 14:44:48 ID:7izJaEs5

>>386
その理屈を押し通すなら、そもそも「イリーナなら～」と言う仮定が無意味だし。

388 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 14:49:02 ID:OcWUMgCr

>>385
人によるだろうけど、私は今読み直しても楽しめるし半減まではしない気がする。
真実を知った上で、その時々の心情とか想像して読んだりしても面白いと思うよ。

>>386
それは確かにどうにもならないからね。

389 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 14:53:11 ID:3yfv3KYi

>>385
自分。巻末から読むタイプだから
なんでベラはダークエルフなんだろう。てオモタ。
挿絵じゃエルフやん。誤植やな。と。

390 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 14:56:44 ID:ji3ETHL7

>>383
パラライズのあとが続かんぞ、それ。
サシのパラライズは意味が無い。

391 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 14:58:36 ID:hi+bC9cY

そういやそうだ。いつもはPT戦だから、パラライズ＝即死魔法くらいの勢いで考えてた

392 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 15:28:38 ID:d5DmAk2z

キウイってソーサラーとしては大したレベルじゃないから
パラライズもあんまり拡大できんし、イリーナなら簡単に抵抗できるんじゃね？

393 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 15:34:00 ID:9PmM2TPY

劣化アンデットナイトに抵抗できなかったキャラが…

394 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 15:40:22 ID:icBNkuSm

>>387
イリーナが勝つまで屁理屈こね続けるぞ
前にやっただろ、バブリーズとへっぽこ比べたのが

395 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 15:43:26 ID:aJdzRerJ

>>379 石化剣はロンダミじゃなくて、剣の国リウイ。

396 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 15:46:09 ID:IrASMY55

>388
いや自分も読み返しても面白かったんだけどね。
このシリーズ今までのSWの中で一番好きになるかもしれんぐらい気に入ってる。

397 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 15:50:26 ID:aJdzRerJ

バブリーズやペラペラ好きで、善人キャラにブレーキをかけられる事にもどかしさを感じていた読者は、好きになるだろうな。
ダークエルフの口づけ。

398 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 16:27:39 ID:3VhLqMwP

サシで行動不能にさせる魔法使うならスリープクラウドにしとけ
安いから拡大も簡単だしサシなら決まれば勝ち
理想はライトニングバインドやブレードネットだけどさ

399 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 16:29:58 ID:3yfv3KYi

キウイは今ソーサラー何LVなんだ？
とりあえずフライト使ってたから5かな。

400 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 16:32:09 ID:3VhLqMwP

フライトやアボート使ってたし５だな
本人は４の段階で５になるのに魔法の勉強懸かりきりで数年とか言ってたのに…

401 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 16:49:05 ID:hi+bC9cY

ルーンロープってSWにもあるっけ？

402 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 16:52:00 ID:3VhLqMwP

6レベルであるよ
眠らないタイプにも使える行動不能系魔法だけど…サイズ限界があるからなぁ
イマイチ使い勝手悪い

403 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 16:52:22 ID:OcWUMgCr

>>396
おお、ならば、同士ではないか。

私も続きに期待しているけど、
一番危惧しているのが、某ケイオスランドのように続きが出なくなることで、
次の恐れているのが、プリシスのアーヴェルたちみたいな扱いになることなんだよね･･･
そればかりはご勘弁を願いたい。

404 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 17:04:10 ID:OcWUMgCr

そういえば、リウイリプレイでは、
リウイのソーサラーが５になった以外は「剣の国」巻末データから成長していなかったね。
小説中の描写からソーサラーを５にしたということは、つまり小説の設定と一致させている。
即ち、小説「鋼の国」時点でリウイたちは、あのレベルということになるんだろうか？

405 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 17:04:21 ID:hi+bC9cY

これはクリスタニアだけど、卑怯伝説リプのラストバトルでナーセルがルーンロープ全開拡大
して強敵を行動不能にしまくってた印象が強いな

406 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 17:30:11 ID:9PmM2TPY

>>404
それでヒュードに挑むには無理があるだろ
番兵君が＋3鎧ならわからんでもないが

407 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 17:56:28 ID:lozZ4LwR

>404
卓ゲより
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1156093032/216

408 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 18:34:31 ID:ji3ETHL7

>>398
スリクラは決まれば勝ちじゃないぞ。
一回殴れば起きるし、足音とかでも起きる可能性はあるしな。
まあ、眠ってる隙に頭に強打ってのが1番現実的だけど……
イリーナに効くかは謎。

409 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 19:24:57 ID:H9L1h92j

古代語魔法と精霊魔法両方持っていれば、
スリープクラウド→サイレンス、という凶悪コンボがあるね。

410 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 19:31:29 ID:3xxFSMBI

相手が一体でこっち二人以上ならパラライズ一択なんだがな。

411 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 19:31:48 ID:OgbxFagQ

精霊魔法で姿消して喉サックリ行く方が楽では

412 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 19:58:44 ID:aJdzRerJ

>>411 スイフリー以降インビジも、攻撃前に姿を現すルールになったよ。
そこまで簡単に殺せなくなった。

413 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 20:44:12 ID:qK8+UQ38

>>142-143
純朴な少年が力で欲しいモノ(物も女も)を手に入れる快感に取り付かれるってネタもあるかもな。
ファンドリアって高レベル冒険者を優遇する事に関してはある意味ピカイチの国だよな？

414 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 20:57:41 ID:IrASMY55

SWはバックスタブって出来無いんだっけ、レンジャーの不意打ちだけ？

415 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 21:11:44 ID:UXDgED76

>>413
そのかわり、なにか失態をやらかすとすぐに切り捨てられる。

416 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 21:11:45 ID:+Els0PLQ

>>413
5レベルにでもなれば貿易商ギルドじゃ警備副主任くらいにはなれるかもな。
でも、上司がベラだとすっげえやりにくそうだがｗ
他のギルドでも幹部になるには根回しが必要だろうが、ギルドマスターや最高幹部直属の
エージェントにはなれるかも。

417 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 21:23:34 ID:s9fstC5v

>ダークエルフの口付け
前作が悲劇に酔うだけのダブスタだったので、折角買ったのに未だ手を出しかねている。

418 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 21:34:46 ID:qK8+UQ38

>>416
＞でも、上司がベラだとすっげえやりにくそうだがｗ
アマデオのレベルが上がってきたらより強力に操縦する為に
シナを作って「頼れる人って好きよ」って耳元に囁きそうなイメージだった。

419 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 21:37:38 ID:OgbxFagQ

>>417
「任務・里への忠誠心」と「その他の何か」の間で心揺らしているだけですよ

420 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 22:55:10 ID:OcWUMgCr

>>417
前作の感想がそうだと、今回のも厳しいかもね。
私は間違っても酔ってはいなかったと思うけど･･･、
この国ではこのくらいは当たり前、しかし、それでも心も痛む、少しは。
くらいの感覚ではなかったかと。

421 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 22:56:06 ID:aJdzRerJ

リウイリプの中で、バグベアードの冷凍光線は、ディスペルで解除されないとあるねぇ。
へっぽこ時はディスペルが効いた気がするけど、どっちが正しいんだろう。

422 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 23:00:05 ID:OcWUMgCr

>>407
わざわざｻﾝｸｽ。
なるほどね、確認してみたらリウイのソーサラーも4のままだった。
SNEも適当なことするなあ。
データはSW小説ですら結構重要だと思うんだけど、
普通、リプレイでそういうことするかね。

423 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 23:44:41 ID:khpmjPw+

>>414
インビジリティで透明になってても、
敵に気づかれないまま攻撃するのは無理だしな。

424 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/26(土) 23:51:46 ID:6sepf/MK

>>408
足音程度じゃ起きんだろ、周りで戦闘ぐらいの騒がしさでやっと起きれるチャンスが与えられるのに

425 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 01:20:14 ID:giftLe8b

GMと本人のレンジャー技能次第じゃねーの？

426 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 02:23:04 ID:Pne0Ao57

>>424
ルール確認せい。

427 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 02:25:26 ID:M6scawk/

そもそも精霊魔法ならスリープ決まれば問答無用で勝ち。

428 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 02:44:02 ID:r5UQXAGD

その対策で接触になったでしょ

429 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 02:47:08 ID:uXES3qO0

接触もねぇ
鎧の上からでもいいの？じゃあ鍔迫合いしてる剣は？地面で繋がって(ry
とかもう少し踏み込んで決めておかないと拡大解釈する奴が必ずでるしなぁ

ってこれ以上は卓ゲ行きの話題か

430 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 04:19:18 ID:nQsY8+iq

>>429
ルルブP74に書いてあるが、接敵してりゃOK
判定も不要で自動的に触れることができる

431 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 08:56:22 ID:BFSiZOlv

でもダ－クエルフだからな
やつらは、ファラリスと盟約を交わして巨乳にしてもらった時
副作用で精神抵抗＋4ついたからな
スリープもそうそう決まらないよな

432 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 09:02:45 ID:hTIogW9/

＞ファラリスと盟約を交わして巨乳にしてもらった時
ｵｲｗ
いや俺もそんな気がするのでピロテース以外の女ダークエルフの胸描写を待ってるんだが。

433 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 09:04:17 ID:TUXDmsum

待て巨乳はファラリスとは関係ない
どっちかというと食生活

434 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 09:08:45 ID:6ig4mHcO

>>431
ダークエルフを相手にした場合の話じゃあないと思うが。

元々はリウイとイリーナ戦ったらどっちが強い？って話で、
そのうち精霊魔法があれば･･･とかいう話題になって話がシフトした。

435 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 09:39:46 ID:4ywqDpqR

>>434
リウイじゃなくてロンダミじゃなかった？

436 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 09:51:53 ID:6ig4mHcO

>>435
ロンダミの後リウイに移行。
だから、確かに大元の大元はロンダミですね。

437 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 10:07:38 ID:4ywqDpqR

そういやイリーナ、リプレイでロンダミ見た時
「ローンダミスさんだぁ…本物だぁ…サイン欲しい…たたかいたい…」なんて言ってたっけ
ついでにガルガドも投げつけ用の白手袋、常に持参してるしｗ

438 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 10:29:59 ID:thKsXNlE

イリーナ、ヴァリスにでも行けばいいのに
うまくいけば3聖具getできるぞ・・・

439 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 10:36:45 ID:PIy8ZKpW

多分、小さい頃から牛乳とか好きだったんだよ＞ピロテース

440 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 10:38:10 ID:4ywqDpqR

ゲット出来るのは、コズムキーパー、コズムガードで精一杯だと思う

441 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 11:09:46 ID:A7yA/K9r

>>426
ルルブ見てもQ&Aブック見ても足音で起きるだなんて書いてないが？
戦闘などが行われていれば抵抗ロールで成功すれば起きるとはあるが

442 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 11:16:14 ID:r20dHsSf

>431
ルゼーブもアスタールもカイレルも巨乳なのか・・・、ハハハ、凄いよダ－クエルフ。
あ、ゼーネアはいいや

443 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 11:28:03 ID:060M5BUc

ファラリス「巨乳だとなにかと便利だろうから追加しておくね」
チャ・ザ「商売上利益亜ありそうだから巨乳の方向で」
マーファ「芳醇な大地をイメージさせるので推奨。ただ横幅も増やしますね」
ファリス「邪な考えを排除するためにも巨乳であるべきではないと解する」
マイリー「巨乳なんて武器振るうのに邪魔だからいらねーべ」

ラーダ「エロ本で十分」

444 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 11:37:39 ID:pBKf5Yfm

今アニメ版リウイを通して見てる
もうとっくに語り尽されてるだろうけど、ツッコミ入れたいとこが多すぎるよな…
エルフの長老とか…
リウイにでも作れる魔法装置とか…
ぼやきたかったがここ以外にいいスレみつからなくてすまん

445 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 11:44:41 ID:083tmjyn

カーディス「破壊せよ」
フェネス「満ち欠けするよ。周期的に」

446 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 12:38:35 ID:rdqT+Cdq

ガネード「この曲線の微妙なラインを出すのが難しいンだよハァハァ」

447 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 12:50:11 ID:uXES3qO0

名もなき狂気の神「男にも追加しよう」

448 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 13:15:56 ID:3qX5hhUs

ヴェーナー「デカさより美しさだと思うんだ」

449 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 13:20:43 ID:27XEb26z

ブラキ「巨乳も美乳も日頃の鍛錬と節制さえあれば、誰にでも授ける用意がある」

450 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 13:30:39 ID:M4pxNtrl

二つのダイス「まぁ、出目次第だね」

451 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 13:46:00 ID:thKsXNlE

ダイスで乳のサイズが決まるとするとベルカナは1ゾロか

452 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 13:47:23 ID:LHf5BiP4

ミルリーフ｢人間型の乳には興味無い｣

453 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 14:15:10 ID:6wmHMSUY

名もなき狂気の神「なにも２つある必要もない、6つにしよう」とか

454 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 14:49:46 ID:rw5ZuH36

ジャカオ｢ビーム出るようにしといた｣

455 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 14:54:54 ID:9b+CyYQS

ジャカオ「ミサイルにもなるよ」

456 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 16:06:39 ID:0bWLsFDJ

まあ一番の巨乳は始源の巨人なわけだが

457 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 16:10:20 ID:ndlpXYgE

ミゴリ「不埒な輩にはおっぱいパンチカウンターを食らわせよう」

458 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 16:15:50 ID:0ap3qvA5

>>441
スリクラは自然の眠り。(完全版P76)
「眠っている者に対する攻撃」(完全版P151)

459 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 16:16:09 ID:A7yA/K9r

ディレーオン「巨乳も貧乳も全部承認」

460 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 16:59:21 ID:3Si5i9cu

世界樹「いい加減せぇよ、おまいら」

461 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 17:38:59 ID:7O2fSV2R

今日、本棚を整理した。
持ってるフォーセリアの本を数えたら７４冊持ってたｗ
戦記、クリスタニア、ケイオスランド関係は棄てたり売ってしまったけど。
全部揃えたら何冊あるんだろうな。

462 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 17:41:20 ID:CCHTITCX

むかしむかし、全てのエルフを支配する神様がいいました
世界樹「貧乳こそ正義」
ですがある時、一人のエルフに他の神様がいいました。
ファラリス「お前の乳を自由にしてやろう」
以来、そのエルフとエルフの子供達は、黒い肌と魔法の抵抗力、そして
　　　　　大　き　な　胸
を手に入れたのでした。
（ダークエルフの伝承より）

463 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 19:48:33 ID:A7yA/K9r

>>458
それ、モンスターだろ？
イリーナモンスター扱いかよ

464 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 20:03:35 ID:+qmKYNtj

>>463
悪いこと言わんから完全版152をめくってみてくれ。>>458下段の次のページだ。
と横レス

465 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 20:09:31 ID:A7yA/K9r

>>464
いやだから戦闘中にスリクラで眠らされたんだから眠っているのに近づいたらってルールはおかしくね？
戦闘中の場合の処理だってちゃんとあるんだからそっち使うだろ

466 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 20:15:12 ID:5cAsmHqh

>>464
p152の記述によると
　”スリープクラウド”など魔法的な手段で眠らされた場合は、
　「戦闘が続行されていれば」、毎ラウンド精神力による
　抵抗ロールを行って判定します。
と戦闘続行が条件として書かれていますよ。
さらにｐ１５１右下の記述だと、
自然の眠りと、スリクラやララバイの眠りの処理は別です。

467 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 20:17:20 ID:vphhhXLJ

そこまでルール上の取扱が気になるのなら、卓ゲ板で質問した方が、
読み物としてリプレイを読んでいる人が多い（と思われる）ラ板よりも、
明確な答えが返ってくるんじゃないかな。

468 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 20:27:33 ID:3Si5i9cu

そろそろ卓ゲに行ってくれないか？

469 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 20:29:24 ID:+qmKYNtj

>>465
あぁ、そういう意味だったらたしかにそうだわ。すまん。＞戦闘中の処理があるならそっち使え

けど、>>441で　足音じゃ起きないと書いてあるが　ｐ１５２見るとちがうみたいだぞ。
もともとサシで戦っている時にスリクラが云々という前提だから
相手が寝たら戦闘の喧騒がなくなるのだから、毎ラウンド抵抗っていうのもおかしくない？

>>466　「周囲で物音がしているときは」ね。前提がタイマンでスリクラ→止めを刺しに行くからには
　　　　　音立てないようにはするんじゃない？

>>468　すまんね。そうする。

470 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 20:36:02 ID:+qmKYNtj

飯食うからすぐには行けんかも。

471 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 20:48:31 ID:yEg7ROiE

>>438
３聖具があればロンダミ相手でも楽勝だな
ヤツは王位簒奪を狙う悪人だから、法の剣も特殊効果を発揮するはずだぜ

472 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 20:54:59 ID:VaaZDoFc

>>471
愛馬の名前をクラウンにする大物だからな。

473 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 20:59:49 ID:A7yA/K9r

騎士になった経緯だってアイツ（リジャール王）ぶっ倒して成り上がるんじゃー
だったから未だにその野望を抱いていてもおかしくないよなぁ
８レベルの現在なら装備さえ揃えればダイス目次第でいい勝負が出来るはずだ

474 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 21:08:40 ID:yEg7ROiE

だが彼の後ろには、アレクラストを流離うオ－ファンのプリティウィッチが・・・。

475 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 21:08:43 ID:jbFnm3Ra

ダークエルフ、好評なんだ。短編が駄目だった自分には意外だ。
話に良心がないと読めないらしい。

476 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 21:12:45 ID:IwIW0RMK

>>473
成り上がるっつうかただ戦ってみたいだけじゃなかった？

477 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 21:13:59 ID:4ywqDpqR

クラウンって名前がヤバイからってんで、ラヴェルナに馬刺しにされたんじゃなかったっけ？

478 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 21:26:18 ID:ChtuJz6D

>475
話に良心ってのが良く分からんのだが。

479 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 21:37:57 ID:7O2fSV2R

今の愛馬はセルシオｗ

480 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 21:41:24 ID:lYLIOsPC

>>478
へっぽこや普通の短編みたく、色々あったけど最後には善の主人公が丸く収めましたってとこかね。

481 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 21:54:45 ID:6ig4mHcO

>>480
それがなければダメだとなればもはやお手上げだわな。
そもそも善人の数が少なすぎ。
あえて言うならアマデオとどっかの貴族のお姫様だけど、
あれだって善人というより、無垢なだけって感じだし。

482 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 21:57:12 ID:6ig4mHcO

いやもちろん、全ての人に受けるなんて不可能だし、
ただでさえくせのある作品だから、
全然受け付けないって人がいるのはむしろ当然なんだけど。

483 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 22:01:21 ID:M4pxNtrl

これでアマデオがベラを押さえるために配置された、無自覚の捨て駒だったりしたら面白いんだが…
（無垢なだけだったら長生きできんぞこの国。無気力とか無能の方が生存率が上そう）

484 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 22:06:38 ID:3Si5i9cu

同じく話に良心が欲しいタイプだけど、全員悪人の食い合いだから、主人公が食われて死んでも自業自得な感じで読んでる。
むしろ悪人の行動を平気でとっておきながら、不幸を理由にしたり中途半端に正義漢ぶられるより潔く読める。
(清松赤い鎧のレニやら、某パーティや)

485 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 22:07:50 ID:uXES3qO0

>>483
無能はラミア様やベラ様筆頭のTOP集団に駆逐されていきますんで…

486 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 22:12:19 ID:jbFnm3Ra

>>478
必ず善に勝って欲しいとも思わんし、ファンドリアの社会の仕組みの理屈は分かるけれどそれでも、
最後にベラがどうぶつくさ言っていようと、結局悪が勝った結末っていうのは納得がいかないというか。
ベラがあんな事をしなければ起こりえなかった事が起きて、
ベラとラミアが死ぬ結末だったら納得したんだと思う。上手く説明できてなかったらすまん。

>>484
レニって悪人の行動を平気で取っていたか？

487 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 22:12:44 ID:Sz/Mtb/4

べラのシャーマン７シーフ６の組み合わせはかなり強いね
フルコントロールスピリットが特にやばい
サラマンダー、ノーム、フラウは戦闘時しか役に立たんが
ウィンディーネは水の中にずっと隠れれたり川や下水の中を移動できる
サンドマンはスリープかけ放題魔力６だから３レベル以下の雑魚は敵にならん
シルフはウインドボイス、コントロールサウンド、サイレンス、シュートアロー
ミサイルプロテクションと使える呪文がそろってる
レプラコーンは普段は使えないフォーゲットの呪文は面白いかも
スプライトは極悪、永続透明で暗殺し放題。弱点はディスペル、センスマジックのみ？
透明な罠、武器、防具、人間、つくり放題てのもやばい
が、フルコンしてるような描写ないのは物語にならないからか？

488 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 22:19:25 ID:ChtuJz6D

>486
悪対悪で悪が勝ったからって悪が勝った事にはならん。

489 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 22:24:46 ID:6ig4mHcO

>>486
かならず善が勝って欲しいわけじゃあないが、悪は報いを受けて欲しいって感じ？
だったら今後には期待できるかもよ、死にフラグ立ちまくりだし。
まあ、その間は苦痛の連続になるかもしれないから、
読むの止めといた方が結局は吉かも知れないが。

ただ、多分ベラを単純な極悪人にはしないと可能性もある、
例えばアマデオのからみで、自分は冷酷非常なつもりだったのに・・・
って方向に流れる可能性もあるので、見限るのはまだ早いかもしれない。

490 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 22:27:09 ID:s9yq0ABG

>悪は報いを受けて欲しいって感じ？
エルフの里を妖魔に襲撃させたリウイは？

491 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 22:37:07 ID:6ig4mHcO

>>490
>>486さんがどう思ったかは分からないが、私はあれは不愉快極まりなかった。
あの状況でああいうことをすることそれ自体を責めるつもりはないけど、
その後笑って帰るのは異常すぎ。感覚が麻痺しているとしか思えない。
あのエピソードは明らかに水野のミスだったと思う。

492 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 22:38:20 ID:A7yA/K9r

>>490
一冒険者としてならありじゃね？
つかもしあの面子にバードが居てチャームとかキュアリオスティ使えたらとか考えたりしなかったんだろうか

493 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 22:42:35 ID:IrcOwd0K

リウイは高貴な生まれなんですから、多少の失点は許されるんです。
それが身分制社会の仕組みですよ？

494 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 22:48:46 ID:nVlafnKz

>>491
＞その後笑って帰るのは異常すぎ。感覚が麻痺しているとしか思えない。

妄想乙

495 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 22:50:13 ID:Pne0Ao57

下層はあるよ。

496 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 22:59:04 ID:s9yq0ABG

>491
>あのエピソードは明らかに水野のミス
つ［小説版ロードス第１巻、ゴブリン退治］
小説版じゃ、何もしてなかったのにパーンが一方的に襲撃している。
リプみたいに子供を攫ったり、ＯＶＡみたいに人を襲ったことにすりゃよかったのにな。

497 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 23:01:30 ID:Oysr2deM

OVAはOVAで１話ラストが村に放火して去っていったように見える演出が・・・

498 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 23:01:50 ID:IrcOwd0K

>>496
＞何もしてなかったのに
ゴブリンはセンスイービルに必ず引っかかる邪悪な存在です。
退治して当然じゃないですか。
何かあってからでは遅いんですよ？

499 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 23:03:47 ID:A7yA/K9r

>>496
ありゃそういうパーンの若気の至りというか行き過ぎた正義感というか
そんな感じのを表現しただけじゃないか？

500 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 23:07:57 ID:+qmKYNtj

>>497
江戸だと火付けは死刑だったけ？
まあ江戸ではないが。なんにしても家燃すことはないじゃんｗ

501 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 23:10:01 ID:A7yA/K9r

旅に出るときに自分の家を燃やして覚悟を決めるってのはよくあることで
正直、燃やすぐらいなら他の誰かに譲れとは思うが

502 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 23:10:54 ID:ChtuJz6D

>489
アマデオがらみの葛藤でファラリスから「汝の為したい様に為すがよい」
と啓示を受けるのは間違いないと思ってる。

503 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 23:19:26 ID:h26++LmE

まあ葛藤するのはいいけど、ファラリスに啓示を求めるようなことはしてほしくないな。
いやダークプリーストだって分かってるんだけど。神様に頼るのはやめて欲しいつーか

504 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 23:27:54 ID:A7yA/K9r

ファラリスに啓示求めても「汝の為したいように（ｒｙ」
としか言ってくれないことは信者も重々承知してそうだし啓示求めないんじゃない？

505 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 23:30:41 ID:s9yq0ABG

>501
花嫁が実家の茶碗を割る儀式みたいなもんか。
が、アレだと延焼の可能性があるわけで……

506 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 23:35:47 ID:1Vz8utNy

>>498
パーンのあれは、
蛇を捕まえられる実力なんて持ってないクセに藪をつつきまわす行為。

507 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 23:42:13 ID:6ig4mHcO

>>494
笑っていたかはともかく、
帰途ではお気楽に、例の三人娘声をそろえての演出付だったじゃあないか。
エルフに死者が出ている状況なのにその演出はどうよ？と。

508 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 23:43:32 ID:A7yA/K9r

そうなるとリウイは偽者のエルフフェチだな
本物のエルフフェチならエルフを危険に晒したりしないはずだ
エキューが知ったら暗殺しに行くぞ

509 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 23:47:20 ID:uXES3qO0

>>507
じゃあいつまで引きずれば満足なのかね

510 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 23:57:51 ID:hTIogW9/

>>462
ルークブック記述風だと。

ダークエルフは肌の黒さを除けば体形的にはエルフとほぼ同じですが、
女性のダークエルフは何故か結構な割合でエルフには見られない豊かな胸の持ち主が居ます。
しかし豊かな胸という物に同族の男はさして興味を示さず、そういう女ダークエルフは人間の男と関係を結んでる事が多い為、
賢者達からは「人間の男を誘惑する為に暗黒神から授けられた恩恵」と酒の席の冗談で言われています。
（事が事だけにまともにこの事を研究する賢者はいません）
実際にはファンドリアの某ギルドで保安主任を勤める「エルフ」の女性が
かなりのプロポーションだった、という話もあり必ずしもダークエルフだけの事では無いようです。

511 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/27(日) 23:58:36 ID:IrcOwd0K

>>507
アレクラストのある物質界では人間が主人ですよ？
妖精界にいるべき人外が物質界にやってきてどうなろうが知ったことですか。

512 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/28(月) 00:00:08 ID:nVlafnKz

>>507
笑ってないものを笑ったと言い
声がそろっただけでお気楽演出と言い出す。
どうやら妄想癖の強い人のようですね。

513 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/28(月) 00:01:27 ID:6ig4mHcO

>>509
>>490でネタが出たから当時の事を思い出してしまって思わず･･･

一応どんな描写だったか確認したら、
リウイ一巻P180「彼自身の気分は上々だった」
同じくP181「エルフたちにもかなりの犠牲者が出たが、そんな事はリウイは塵ほども気にしていない。」
とのことでした。

スレ汚し失礼しました。

514 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/28(月) 00:01:36 ID:Oysr2deM

>>501
つうか、村社会の家って大抵は村人総出で建てるものであって、
厳密にはパーン個人の意志で処分していいもんじゃないと思うんだよなぁ。

515 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/28(月) 00:05:13 ID:A7yA/K9r

>>514
テシウスさんの遺産とかじゃね？
いや、その場合だとそれはそれで燃やすのはどうかと思うけど

516 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/28(月) 00:05:33 ID:uXES3qO0

>>513
いや微妙に誤解されているような気がするが
君がいつまで話題を引きずるのかということではなくて
キウイ達がいつまでどこまでヘコんで悔いていれば良いのかと言う意味だったのだが
まぁいいか

517 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/28(月) 00:13:35 ID:TVEodp9O

>>516
ああ、なるほど、それなら、少なくともあの一話の中でくらいは、
他に方法がかなったのか？くらいには悩んで欲しかったです。
上々の気分で、塵ほども気にせず帰るのはいかがかと、
元々軽いノリの話だし、次の話まで引き連れとは言わないが。

どっちみちリウイネタははあれだと思うので、これ以上は自重します。

518 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/28(月) 00:32:21 ID:9Q2RnQr7

>>515
あと、ロードスＯＶＡで火事と言えば、阿修羅無初登場の回で、
火に巻かれて降りられなくなってるように見えるのは俺だけ？

519 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/28(月) 00:42:52 ID:erXkG2sm

そろそろ、シナリオ集出して欲しいが無理かな～

520 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/28(月) 00:52:21 ID:9Q2RnQr7

>>519
。。。。。ツアーはシナリオ集ではないと申すか？

521 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/28(月) 00:54:52 ID:64K262Yl

まだ足りない
ということじゃないかな

522 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/28(月) 02:21:25 ID:oihSKf/O

>>486 「野獣死すべし」で、盗人猛々しいとは、彼女のためにあるような言葉だと思った。
最近は仕事でお嬢に化けているので、不幸自慢も詐欺もせずおとなしいが。

523 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/28(月) 03:27:39 ID:7MeKU+wk

思いついて調べてみたんだけど。
トライアンフって古いパチスロ機の名前なのね。
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:nEyNT9bQqQQJ:page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n33948484+%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%95%E3%80%80%E3%82%B9%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%88&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=3

524 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/28(月) 03:30:28 ID:GuBenSWZ

トライアンフっていったら外国のバイクメーカーのイメージだが

525 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/28(月) 04:09:11 ID:5Jq1U/o4

英単語の「勝利」が真っ先に思い浮かぶな

526 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/28(月) 04:09:31 ID:PmdVHL/K

うん、イタリアのバイク屋のイメージだ罠＞トライアンフ

527 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/28(月) 05:49:24 ID:4Kg/WFoX

パダ本買ってきたが…
サンプルキャラ全員の設定に絡んでる人物って、もしかして同一人物？

しかしパダや周辺の地図はつけて欲しかったな

528 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/28(月) 06:33:34 ID:aUW6JhFu

>サンプルキャラ全員の設定に絡んでる人物って、もしかして同一人物？
じゃないの？　さすがにエルフキャラの連れてる子供は違うだろうがｗ

529 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/28(月) 09:32:18 ID:pt5AHN5o

キウイの話を蒸し返すのも何だが一応言っておくけど
枝一本折ったって理由で４人も処刑しようとするエルフもなかなか非道だと思う

個人的にはあの女エルフ（名前忘れた）のほうがムカついた

530 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/28(月) 09:46:58 ID:BjLD042A

ああそうかエルフ側の風習や都合で殺されかけてたんだから
こっち(リウイ)だけがエルフの生命を尊重する義務も義理も無かったんだ。

531 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/28(月) 09:57:54 ID:3cEcfWNd

プロレスＬＯＶＥの入場曲だな＞トライアンフ

532 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/28(月) 10:56:53 ID:4Kg/WFoX

>>528
あれ呪いで子供になってるって設定だろ？
借金で恨みをアチコチ買ってそうだし同じヤツかなあ、と

533 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/28(月) 13:02:14 ID:L/6YtQh/

リウイがエルフフェチって設定はその頃からあったっけ？
短編完結した頃にリウイのファンブックか何かで（エルフフェチだって）見て、
そのエルフの森のエピソードを思いだして
違和感憶えた記憶がある。

534 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/28(月) 14:24:38 ID:oihSKf/O

>>530 それでも、あの一件でリウイのエルフフェチ(崇拝)は嘘臭くなったと思う。
ディードの前にいて鼻の下を伸ばしてた時も、
「こいつはエルフを複数死なせているのに、よくまあ悪びれずケロリとしてるよな」と、読者に思われてもしゃーない。

535 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/28(月) 14:54:10 ID:9Q2RnQr7

実はエルフフェチと言っても

「エルフが死ぬとゾクゾクする、それを想像するだけでも・・・」

と言う特殊なフェチと言うことでどうか？

536 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/28(月) 14:55:10 ID:plYyamC5

「女エルフ交響曲」
そう女エルフさえあればいい
女エルフさえあればいい
女エルフさえあればいい
女エルフさえあればいい

537 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/28(月) 18:03:28 ID:yLK/3YT6

>536
男エルフには生きる資格は無いってかｗ

538 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/28(月) 18:05:21 ID:qRumUSST

>>536
あなたは何処のエキューですか？

539 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/28(月) 18:11:33 ID:9Q2RnQr7

>>536
ソス卿？

540 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/28(月) 19:13:42 ID:aUW6JhFu

>>532
今確認した。ほんとだ、すまん。

サンプルキャラにこう言う気になる設定を付けられても、続きがないから困る。

541 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/28(月) 19:14:11 ID:cdgp8SXH

>>529
エルフの領域に入っていって、エルフのルールを破っておいてその言い草はないと思うが。

542 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/28(月) 19:21:05 ID:e0tS8ymg

依頼人のエルフがルールについて念を押していないんだからルールを破った責任は依頼人にあるな

543 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/28(月) 19:31:13 ID:TVEodp9O

>>540
完全版シナリオ集2冊で幼馴染の仇を追っているファリス神官とか、
結構味のあるサンプルキャラがいたけど続かなかったしね。まあ当たり前だけど。

ひそかに虹の水晶宮のような、キャンペーンシナリオ集が出るときのネタになるのでは？
と、本当にささやかに希望を抱いたりしていたんだけど、無理だわな普通に考えて。

544 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/28(月) 19:37:52 ID:V8/36QSP

>>543
そこはそれ、シナリオフックとしてご自由にお使いくださいという
ことなのでは？

545 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/28(月) 19:46:38 ID:TVEodp9O

>>544
それはまあその通りですな。
こんなふうに思うって事は、
結局私にとってSWは遊ぶものではなく読むものだってことだわな。

まあ、そういう人間がよりにもよってシナリオ集にいろいろ言うのは、
お門違いもいいところか。

546 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/28(月) 20:42:38 ID:V8/36QSP

ごくまれなケースだけど

シナリオに出ていた片手のレンジャーが健気なので
キャンペーンに絡ませたいな　とか思っていても

アレクラストでは不在とかいうこともあるからなぁ・・・

547 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/28(月) 21:00:25 ID:TVEodp9O

>>546
いたね、そんな人。
まさかエルフ娘を引っかけているとは・・・、
同情して損した。

548 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/28(月) 21:02:06 ID:9Q2RnQr7

>>546
別に出したいなら、気にする必要なんて無いだろうに。

549 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/28(月) 21:06:49 ID:V8/36QSP

>>548　まぁ、たしかにｗ　気にしてたらキリがないわな。　

550 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/28(月) 23:17:27 ID:j9xVyEqE

亀田一族はチャザ信者

551 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/28(月) 23:44:45 ID:BjLD042A

チャザ信者を侮辱するな。

552 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/28(月) 23:47:05 ID:4jI0fHVZ

チャザ信者は、不正な取引であるイカサマは
しないんじゃないの？

553 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 00:09:28 ID:zvFhgAW2

どっちかと言えば「チャラザ信者」でない？

554 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 00:16:42 ID:ZAbcz0Nx

まぁ勝つために手段を選ばないのなら
普通にファラリスか・・・

・・・何かひねらないとイカンなorz

555 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 00:22:05 ID:oMntmzMJ

ファラリス信者でも人間と言うよりゴブリンやコボルトのような感じが……

556 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 00:23:37 ID:wP9RxvWc

あの一連のパフォーマンスが「雑魚捜し→雑魚に勝手な戦歴を付ける→公開スパーで３人ばかし倒す→記者会見・計量でのアフォなパフォ→・・・」と見事なローテーションで行われているのを鑑みるとフェネスだな

557 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 00:24:49 ID:n8TRjSAr

フェネスって何の神だっけ
銀狼？

558 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 00:30:29 ID:QViDae6E

しかしファラリスって心の支えにならんよな。
おまえら自由だ勝手にやれってのは、
裏を返せば俺は何も指針を与えないよって事で、
自分でどうにもならない苦悩を救済してくれない。
よく信者でいられるな。

559 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 00:35:20 ID:D2umpeYj

>>541
まぁ、そうなんだが、だからと言って枝を一本折ったからといって処刑しようとしたり(キウイ)、森でちょっとボヤを起こしただけで集団でパーティー人間゛だけ゛をなぶり殺しにしたりする(マティアラ)のはやり杉ではないかね
正直、ターシャスの森のエルフどもは残虐非道のイメージが俺の中ではあるんだが

560 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 00:37:46 ID:AF6D/Qe8

>>559
おれもそれは否定しないが、それでエルフ萌え萌えいってるリウイが変な人に見えるのは確かだと思う。

561 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 00:42:02 ID:oMntmzMJ

そういやファラリスが忌避される理由って本当の所は
「人間が扱うには危険極まりない、方向性を持たない巨大な力」って事なのかもな。
無限の魔力なんかと同じで。

562 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 00:44:56 ID:ZAbcz0Nx

>>557
月、周期（同じことの繰り返し？）を司る中立神の長。
神々の戦いの時に中立神を率いてクリスタニアにたどりつく。
眷属は銀狼。

>>556　同じことの繰り返しならヴェーナーの特殊呪文の出番だ！
　　　　　様式美には程遠い「停滞」かもしれんが

563 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 00:47:57 ID:oMntmzMJ

>>560
リウイのエルフ萌えは上で言ってたみたいに女性しか対象じゃないんだよ。冗談でなく。
あくまで女性のエルフにしか憧れを持たない。男はどうでもいいというか、意識にすら浮かんでない節がある。
母親がハーフエルフな事によるマザーコンプレックスから派生した感情らしいしな。

564 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 00:49:15 ID:mLqmdb69

ファラリスの教えは突き詰めていくと信徒が自己の完全な自由の実現するためには
ファラリスそれ自体をも排除しなければならない狂った代物

565 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 00:51:03 ID:zvFhgAW2

>>559
現代日本人には判り難い感覚かも知れないが、「聖域を汚す行為」が重罪になる事は多いよ
現代日本には、「宗教的聖域」が無いんで判り難いんだが…
う～ん、そうだな…
例えば、「エルサレムの『嘆きの壁』」から壁を削って石材を取ったとする
「単なる石材じゃん」と言った所で信者に襲われるわなｗ

靖国神社で立ち小便した韓国人が居たが、宗教的聖地だけに日本以外で同種の事をやれば生きて国には帰れんだろうね
聖域に関する認識が異常なほどヌルイからな～＞日本人
海外で聖域に立ち入りトラブル起こす日本人観光客が後を絶たないしね…
（ＴＶで失踪者を探す番組で聖域に入った後、行方不明になったヤツが居たような…）

566 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 00:51:26 ID:azBD5b02

>>558 確かに心の支えや導きが欲しい人種には、優しくない神格だな。
むしろ導いて欲しい時より、なんとかして意思や我を通したい時に、頼る神格。
気に入ったヤツに直接的な「現世利益」をホイホイ与えてくれるから人気あるし。
現実で折れそうな心の支えの代わりに、チャカ(銃)をくれる、と。
物理的な暴力(ウーンズ)と精神的な暴力(メンタルアタック)と傷癒し(キュアウーンズ)が、
セットになってやってくるのは、利益重視の一般人には、心の支え以上に魅力的だろう。
ファンドリア以外では、バレたら犯罪者だが。

567 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 00:57:19 ID:AX09Uuja

>>561
基本的にオッケーしか言わないからなぁ
ブレーキがないってのが問題だよな。悪の誘惑に屈しやすい弱者には特に。
下手すりゃ他人の自由を奪っていいですか？にもオッケーって言うし｡
善良なファラリス神官にしたってそのブレーキは信仰の内からきたものじゃないってのがなぁ。
逆にいえばブレーキを信仰のうちに組み込んだ古の民の信仰はアリかな｡完全じゃないみたいだが｡
…ところで汝の為したいように為すが良い､以外の啓示を受けた信者って居るのかな｡
>>562
あれをシナリオに沿った演劇と考えればヴェーナーの範疇…か？

568 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 01:00:50 ID:wPc+kFPN

単に汝の為したいように為すが良いってのが名言だから引き合いに出されるだけのこと

569 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 01:01:40 ID:AX09Uuja

>>564
>自己の完全な自由
自己の欲望からすらも自由になる､と考えると一種の禅？

570 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 01:07:29 ID:1Uf8HsS1

つまりファラリスは自分を否定して倒してくれる人間を待ち望む薄幸のおにゃのこということか。

571 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 01:14:09 ID:VB8EA95f

いい加減、勧善懲悪ものには食傷気味なんじゃね？
完璧な善や完璧な悪なんぞ、この世にいるかっての。

572 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 01:14:33 ID:ZAbcz0Nx

>>570
でもどうやって倒すんだろう？

コールゴッドでいけにえにファラリスを召喚した瞬間に
一足先にコールゴッドしておいたファリスの力で
終末のものがやってくる穴にでも放り投げてもらうおうか？

・・・自分で言っててムリがあるなぁｗ

573 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 01:22:25 ID:GarXw3mb

そもそも倒す対象じゃないのではｗ

574 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 01:23:14 ID:oMntmzMJ

>>572
コ・コ・カ・ラ・サ・レ
ジ・メ・ツ・セ・ヨ

575 ：574：2006/08/29(火) 01:34:04 ID:oMntmzMJ

言葉が足りんかったな。元ネタ知らんと意味が通じん。
コールゴッドしたファラリスにこう願うって事ね。

576 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 01:34:54 ID:xBLkcJ73

ネタが分かる自分もおっさんなんだな、と気づいた八月の終わり

577 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 01:47:01 ID:ZAbcz0Nx

あぁ、大丈夫だ。知らなくてもおっさんには変わらんから　orz

578 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 02:08:54 ID:azBD5b02

>>571 完全な善悪が無いってのは、一見カコイイように見えるけど、要はどこまで行ってもグダグダだってことだ。
救いがないね。
そうそ、ダークエルフシリーズで、「地獄」の台詞が出てきたけれど、ファラリスのあの世は善悪問わず「虚無」じゃなかったのか？
ワールドガイドでもサポートでも「地獄」の言葉を使うのは、ファリス教団の方だったのにさ。

579 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 02:44:56 ID:vRQTe4MB

>>559
>565 でも言われているが、その「枝一本」というのが人間から見た傲慢だってこと。
ちなみに、日本では火事は大罪。放火はもちろん、失火でも重罰だった。

エルフの領域に入って「たかが枝一本」「たかがボヤ」と言うのが問題。

580 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 03:01:31 ID:ngzia85a

転載
251 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/28(月) 19:55:52 ID:is6GgXaX
日販　8月18日～24日ライトノベルのみ
6(1) 豹頭王の挑戦　グイン・サーガ（１０９）栗本　薫早川書房
11(-) 権力のワンダーランド鏡　貴也富士見書房
13(13) 私立！三十三間堂学院（４）佐藤ケイメディアワークス

紀伊国屋100 08月21日～ 08月27日ライトノベルのみ
38 権力のワンダ－ランド鏡貴也富士見書房
43 豹頭王の挑戦栗本薫早川書房
53 天地無用！　ＧＸＰ３梶島正樹富士見書房
67 ダ－クエルフの口づけ川人忠明富士見書房
84 召喚士マリアな日々解凍編安田均/北沢慶富士見書房
88 陰からマモル！８阿智太郎メディアファクトリ－
圏外　七人の武器屋、SLASH/DOG1、可愛い魔獣、飼いませんか?
PS、今週から細木数子の憂鬱が始まっています｡

特に当てになる数字ではないかも試練が、長編にしては意外と売れたかな？

581 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 03:10:53 ID:loI8xsQZ

>>580
かなりいい線いってると思う。
集計のタイミングや細木の壁がある中ではかなり頑張ったと思うし、
マリアの順位と比較すれば、おおよそのポジションはわかるしね。

582 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 03:27:28 ID:ngzia85a

なら2巻目は確定でいいかな。上手くすりゃ3巻までいけるかも。
さー清松、出すなら今しかないぞ

583 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 03:30:11 ID:loI8xsQZ

>>582
後書きの法螺が実現するかもしれないねｗ

584 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 07:28:22 ID:NqS5yNtw

>>559
確かにエルフの方も極端だし、リウイも自衛の為にそうぜざるを得なかった面はあるだろう。
というか、逆にそういう背景もなしにあんなことしたらただの極悪人だし。
だから、その行為自体は仕方がなかったにしても、
その後で、死人が出ているのに「塵ほども気にせず」「上々の気分」になるってのはどうよ？

さらに言うなら、仮にその一件でエルフに嫌悪感を抱くようになったというなら、
嫌な奴らをぶち殺してやったということで、上々の気分になるのもおかしくないと思うが、
その後もエルフ崇拝が続いているわけだし･･･整合性がなくないかい？

585 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 08:27:57 ID:tN8cdbkZ

もともとファラリスの信者獲得の本当の目的は
終末を避けるために、世を騒がすテロリストを育成することだろ

そもそもファラリスは
我の強い、個人的欲求の強い人間にしか、啓示を与えないんじゃないかな

苦悩してる人間を救うというより、強い信念をもった人間を後押しする
神って感じ

586 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 09:07:06 ID:n8TRjSAr

ファラリスはただのアンコ食ぅ神

587 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 09:19:12 ID:wGH6KAFI

>>567
リウイに出てきた女神官が
汝の欲望に忠実であれ
というのを受けたことがあるな

588 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 09:19:45 ID:iIQeIFe1

エルフ擁護の多いスレですね

つーかどう考えても、枝一本より人命のほうが上だと思うが
それが逆だなんていうのはモンスターや狂信者の理屈だな

589 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 09:44:26 ID:ha6z6Eip

サーラの次はエルフか。

590 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 09:49:34 ID:iIQeIFe1

>>586
不摂生を司る神・タマキチに勇者認定された三人の若者に退治されそうな神だなそれ

591 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 11:36:51 ID:YAAdBuqT

>>590
正体はディスクシステムのマスコットじゃないのか？

592 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 11:39:58 ID:iIQeIFe1

２ちゃんの釣りレスによく食いついてるあの生き物にも似てるな

593 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 12:12:30 ID:YAAdBuqT

　　 ∩＿＿＿∩　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ　
　　 | ノ　　　　　ヽ　　　獲物をベアハッグしていたらいつのまにかベアハッグされていた。
　　/　　●　　　● |　　幻覚魔法とか特殊な魔法生物とかじゃあ　断じてねえ
　 |　U　　( _●_)　ミ　　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
　　　　　　　　　　　　　　　

594 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 12:13:24 ID:ev1fajy3

>>588
エルフは野菜だから、
人間より木のほうに近いんだよ。

人間だって、指を噛み千切るような犬は殺すだろ。

595 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 13:01:40 ID:HDNTD5Bf

>>558
70を超えた孔子のようなファラリス信者なら無問題

596 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 13:08:24 ID:GarXw3mb

現実の宗教でも、ひと一人の人命より枝一本の方が上なんて事例はいくらでもある。
枝一本より人命のほうが上っつーのも、言ってみれば人間教狂信者の理屈だわ。

597 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 13:10:03 ID:vRQTe4MB

>>588
では、エルサレムにでもいって聖墳墓教会の十字架でも壊してきたら？
あるいはバチカンにいって教皇の墓を壊すとか。
で、信者に詰め寄られたら「たかが石」ときってすてて、人間よりも石が
大事なお前らは「モンスターか狂信者だ」と。

598 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 13:10:12 ID:iIQeIFe1

>>596
人間の書いたレスとは思えんな

599 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 13:12:56 ID:iIQeIFe1

>>597
別にキウイはわざと枝を折ったわけではないんでその理屈はおかしい
十字架や墓を意味もなくわざと壊すのはただの悪意ある破壊だろ
キウイが枝だけじゃなく木を一本わざわざ切り倒したってんなら流石にまずいだろうが

600 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 13:16:27 ID:iIQeIFe1

と、ここまで書いてて思ったんだが
やっぱ自然破壊はいかんよね。キウイが悪いわ。俺が間違ってた。
人の命なんて軽い軽い～ｗ

601 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 13:16:43 ID:GarXw3mb

>>598
自分たちへの理解があるなら向こうへの理解もしようぜって話だよ。

>>599
わざとじゃなくても壊したら問題になるべ。

602 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 13:22:45 ID:iIQeIFe1

>>601
向こうがこっちを理解する気持ちゼロなんですが

＞わざとじゃなくても壊したら問題になるべ。
問題にはなるだろうが、そもそも
わざとじゃなくて偶然たまたま墓や十字架をぶっ壊しましたって状況はないと思う。

603 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 13:27:51 ID:GarXw3mb

向こうが理解を示さないから自分も理解を示さないなんて器量の狭い事言うの？
分かり合えなんて話じゃなくて、「そういう人たち（エルフ）がいる」って理解しようって話なのに。

あと、偶然起きる事に対してないことはないなんて言えないと思う。

604 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 13:28:00 ID:dVu9+XKx

原本が手元に無いんで確認できんのだが、
そもそもあの樹はエルフ達のお墓みたいなものじゃなかったっけ？
もし、そうだとすると御先祖様の腕を切り落としたようなもんだよなぁ…

605 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 13:28:13 ID:iIQeIFe1

これ以上議論しても水掛け論の揚げ足取りにしかならないんで
ちょっと聞きたいんだが、つまりおまいらはキウイみたいな状況に立たされたとき
そのまま「しょうがないな…」って特に抵抗しないでエルフの気持ちを理解して殺されちゃうの？

606 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 13:30:56 ID:GarXw3mb

うんにゃ。
冒険者だったら反抗してみるだろうね。

物語の話だから「こういう人たちがいる。だからこういう問題も起きる」と納得できるだけだし。

607 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 13:35:54 ID:dVu9+XKx

あ、そうか。
混沌としてて気がつかなかったけど、論点が複数ある議題なんだな、コレ。
・リウイの木を切った行為は死に値するほどの罪なのか
・神聖なる樹を傷つけられたエルフ達はどう考えるのか
・リウイが危機回避の為にとった行為は正当化されるのか
・メリッサとジーニのおっぱいはどちらの方がおっきいのか

608 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 13:42:02 ID:azBD5b02

・崇拝していたエルフを虐殺を引き起こしておいて、なぜまだリウイはエルフフェチなのか？
ヤツの神経は樹木のように赤い血が流れていないのか？

609 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 13:45:20 ID:AF6D/Qe8

>>607
いや、一番不思議なのは

・リウイ内部でのエルフ像とその整合性

だとおもうがな。
エルフの行動を肯定する視点、緊急回避としてリウイの行動を肯定する視点、
そのどちらにしてもリウイの内面での整合性が非常に怪しい。

610 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 13:47:02 ID:iIQeIFe1

>>608
物忘れがひどいから、虐殺についてはコロッと忘れてまたすぐエルフフェチに元通り
下半身でしか物事を考えてないフシがありまくるからなｗ

611 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 13:48:48 ID:P4EncNJ8

・リウイは泡を掴むものにエルフがいることを知らないのか？

612 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 13:49:39 ID:sWez3zpK

>>608
遅かれ早かれ起きること、とさっくり割り切ってんでない？

一応、(リウイたちがいなかったであろう)本来の襲撃に比べて、
リウイたちが加勢してる分、エルフの被害は少なく住んだろうし

#とりあえず人格的にどうかは置いておく

613 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 13:50:07 ID:iIQeIFe1

>>609
幸運と直感と脊椎反射と性欲で動いているアレに整合性を求めるほうが(ry

614 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 13:57:04 ID:HDNTD5Bf

>>607
ジーニのは土台が筋肉なので上げ底

>>609
人間的感覚で戦士は男、戦闘の犠牲も男。
故に女エルフは無事なのでおｋ。むしろ好都合

615 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 14:14:38 ID:dVu9+XKx

>>574
いつの日かフォーセリアにも、
『風まく光を載せた天翔る天使』が通りかかるかもしれないと思う。
そんな35歳の午後。

616 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 14:47:31 ID:SECJk3NB

>>611
ダークエルフか人間だし

617 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 16:16:06 ID:zvFhgAW2

>>602
ホントに理解出来んのか…

じゃ、南洋の島で綺麗な海岸が在ったとしよう
海岸から少し離れた場所に木の茂った島がある
その島まで遠泳して記念に島にあった石を持って帰ってきた

…島が現地の人にとって聖地で不可侵、島の物は神に奉げられた物で持ち出す事など考えられない　って場合は
「過失だし知らなかったんだから仕方ないよね？」とか言って許されるとでも？

キミ、少なくとも海外には行かない方が良いよ
一見「ただの海岸」「ただの島」「ただの山」が聖域でさ～
下調べもせず踏み込んで、咎められても下手な言い訳で神経逆撫でする
で、現地の人とトラブって「事故死しました」とか「行方不明」なんて報道されるよ

言っとくが、宗教施設などに対する冒涜は過失でも死罪って文化はまだ残ってる国多いよ

618 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 16:21:11 ID:zvFhgAW2

ちなみに、抵抗するのはアリだろうね
別に他人の価値観に準じる必要は無い
ファラリス的な思考だがｗ
少なくとも大義名分はキウイの側でなくエルフの側にあるんだが、大義名分に従って殺されなきゃならん訳じゃない

実は潜在的にファラリス信者だろう＞キウイ

619 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 16:37:49 ID:RiQ4TYRp

日本人的感覚が、腐ってるだけでしょ。

620 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 16:55:56 ID:SECJk3NB

冒険者は自分たちが第一だから妖魔呼んでそれを利用して助かること自体、別にいいんだけどね（ファリスとかマーファ神官居たら知らん）
ただそれやっといてエルフフェチ名乗るのはなぁ…

621 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 17:12:06 ID:InyEtBud

つまりはエキュー的視点から、「エルフフェチの風上にも置けん！」ということか。

622 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 17:27:16 ID:T02LwZPj

でも現実世界だって、幼児フェチの連中が幼児を殺したりしないわけでもあるまい。

623 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 17:29:02 ID:AF6D/Qe8

>>622
だから、リウイが異常者に見えても不思議はないだろう。

624 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 17:53:47 ID:jqttFilj

>>609
・水野良内部でのエルフ像とその整合性
と言い換えることも可能ｗ

625 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 18:24:03 ID:6zoSo98w

>>618
＞少なくとも大義名分はキウイの側でなくエルフの側にあるんだが

これは言い過ぎじゃね？　異文化同士の衝突なんだから、理はどちらにもあるだろう。
反エルフ側の人はエルフには理がないと言っている（ように見える）から争論になってるわけで。
どちらにより共感するかというのはあるだろうけど。

死刑を逃れるためにリウイが取った行動とか、リウイ内のエルフ像は別の話ね。

626 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 18:47:38 ID:VOVmPLIi

まー、リウイみたいな脊髄反射で動いている生物にとっては、
エルフの”女”が”自分の目の前で”どうにかなってなければどーでもいい事じゃね？
なんていうか、極めて対岸の火事的な心情だけど

>>615
通りすがりの伝説の勇者は平行異次元ウロウロしてるから、たまたま落ちてきても
何の不思議でもないけどな
来たら来たでアトンに　き・さ・まー！　とか言いながら突っ込んでいったりするんだろ

627 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 19:11:17 ID:Pg4q9Xjy

だいたいリウイのやる事にいちいち整合性だの何だのを求めるほうが悪い。

あいつは生まれながらの「王様」にして「英雄」なんだよ。悪い意味での。
自分の価値観が絶対、その上その「自分の価値観」を平気で他人に押し付けて強要させる暴君だぞアレは。
おまけにその価値観すら、その場その場で他人に流されたり影響受けたりでコロッと変えちまう節操の無さ。

エルフは好きだから抵抗せずに囚われましたー！
でも自分たちが殺されそうだからエルフたちが死ぬかもしれないけど強行手段を取りましたー！
自分たちが助かったのでメデタシメデタシ！

…こんな感じだろ、アレの脳内は。死んだエルフの事などカケラも心配してるハズが無い。

628 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 19:18:05 ID:azBD5b02

>>622-923 子供好きなヒースが、子供の姿の暗殺者を撃退殺して、次に子供にあった時にケロリとしてられるか？な、感じか。
奴は幼児愛好者では一応ないが。例えとしては。

629 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 19:23:51 ID:SECJk3NB

ことがことだからエキューがリウイと同じ立場だったら
のが適切じゃね？まぁそもそもエルフを危険に晒すようなことしないだろうけど
ダークでも生け捕りして漂白しようとするやつだし

630 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 19:29:56 ID:AF6D/Qe8

>>629
つうか、本当にエルフ好きならエルフの森で枝を折らないように細心の注意を払うだろう。
相手に対して好意を持つと言うことは、本来、相手を理解しようと勤めることと不可分だし。

631 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 19:32:30 ID:SECJk3NB

>>630
いや、エルフの森っつーかエルフのテリトリーだって知らなかったんじゃないか？キウイは
ターシャスの森だって全域がエルフの森ってわけじゃないんだし

632 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 19:36:19 ID:AF6D/Qe8

>>631
や、だからその無関心さ自体が、エルフフェチとしては不自然だって意味ね。

633 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 19:42:57 ID:DCKDAAzp

>>630
特別な木だから問題になっただけだろ。
別に普通の木の枝を折ること自体が問題だったわけではない。
そしてどの木が特別かなんてリウイがわかるはずない。

634 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 19:43:10 ID:2Ox1q4yK

リウイも無自覚な行動ばかりとらずに（一応考えてから行動してはいるみたいだけど）、
若かりし頃のリジャールのように自覚的に悪行（とも取れる）行為を行い、
その上で強引なまでの手法で正当化したりもみ消したりするのなら、
まだマシだったのかもね。

635 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 19:51:56 ID:UAGsHKa2

リウイはエルフに恋しているが、リウイはエルフを愛していないということさ

636 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 20:04:34 ID:ha6z6Eip

まだエルフフェチ1レベルなんだろう

637 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 20:05:28 ID:XfGD89kk

キウイにしてみればエルフは芸術品みたいなもの
芸術品として愛でて大切にしようと思っているがあくまでも自分＞芸術品(エルフ)
しかもエルフの事あんまり詳しくない

エキューはエルフ至上主義者
エルフをどこまでも尊重しエルフのためなら命すら賭ける
ただダークへの反応とかを見ると主義信条と一般常識との折り合いつける冷静さはある程度残してる模様

まあエキューのほうがいっちゃってるな

638 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 20:37:34 ID:hboTnXh5

よくわかんねーけど、エルフのほうが悪くね？
リウイのほうは別に悪意あったわけでもないし謝罪もしたのに
だまして連れてきて一方的に死刑って。
エルフにどんなルールがあるのか知らんけど、それでも枝一本より人命が大事だと思うよ。

まーエルフ擁護派の意見もわかるけどさ>>617みたいな異常な発想にはついていけないよ。

639 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 20:39:34 ID:wTekPo9M

普通の冒険者（あるいはＴＲＰＧのシナリオ）だったら
「枝折ってすんませんしたっ！お墓だとかマジ知らなかったんす！なんでもしますんで命だけは勘弁してください！」
みたいに謝り倒して、罰として妖魔退治をやらされるとかになるんかね

640 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 20:43:58 ID:SECJk3NB

>>639
そんなとこかね
もしくは風雲ミラルゴ編のやつみたいに危険なところに放り込んで「死にたくなきゃ生き残れ」とか

641 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 20:54:12 ID:hboTnXh5

>>639-640
＞罰として妖魔退治
＞死にたくなきゃ生き残れ
リウイの話もそんな感じだったよね。
自分たちで妖魔呼んだとはいえ一応命がけで戦ってたし。

642 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 20:55:42 ID:guGhYr8v

>>638
だからそれはお前が育った文化をバックボーンにした場合の話だろ？
というかこれは良い悪いで割り切れる話じゃないんだけどな

643 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 20:57:24 ID:WT1hsTWW

>>638
エルフにとっては枝一本＞人命
散々言われてるのに主観で語るなとｗ

644 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 21:00:38 ID:hboTnXh5

そんなこと言われても納得できないよ…
割り切るとか主観とかそんなの関係なく人命は一番大事だよ

645 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 21:02:36 ID:sWez3zpK

ろくな説明もなく連れてきといて、ルール破ったから～
はエルフの過失大きくないか？別に人命どうこうじゃなくても

646 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 21:04:24 ID:AF6D/Qe8

>>644
そりゃ、人間の間ですら通用せんぜ。

647 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 21:06:11 ID:hboTnXh5

ここってこんなに人命軽視する嫌な名無しばっかりだったんだ…ガッカリ

648 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 21:08:47 ID:AF6D/Qe8

>>647
そもそも人命に最大の価値を置くなら冒険者にならんだろ。
人命より価値のあるものがあると信じる奴が戦うんだよ。

まあ、個人的いえば俺は人命が一番大事だが、
それは一つの価値観でしかないし、現実ですら多数派と言うわけじゃない。

649 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 21:09:51 ID:UAGsHKa2

悪気が無くても人里に現れた熊は撃たれるんだよ・・・
エルフの里に現れた人間は狩られるんだよ・・・

650 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 21:10:45 ID:6zoSo98w

>>647
その哲学は理解できるが、所詮エルフにとって人間など異種族でしかないわけで、
ぶっちゃけエルフにとっては人命じゃない。
あと、エルフが人間の命を軽視するのに理解を示す事と、人命軽視はイコールじゃない。

651 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 21:10:46 ID:VOVmPLIi

>>644
こっちの世界だって主義主張で人殺せる連中はウヨウヨいるし、それに宗教が
絡むともっと面倒な事になるだろ。それと一緒

まあ、ＴＲＰＧのシナリオだったらＧＭが殴られかねないクソシナリオだけどな

652 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 21:11:24 ID:hboTnXh5

もういいです

653 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 21:12:13 ID:n8TRjSAr

その程度でプレイヤーが出てきてGM殴り殺すようならTRPG止めた方が良い

654 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 21:14:22 ID:UAGsHKa2

>>652
まあ気に病むな少年。
人間なら誰もが通る道だ。

655 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 21:14:27 ID:AF6D/Qe8

>>651
ま、水野のシナリオはGMが殴られそうなが多いけどさ。
観戦モードは有名だけど傭兵伝説の化学反応を
ファンタジー的にPCが説明できないと失敗になるシナリオとか。

656 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 21:17:56 ID:SECJk3NB

まぁターシャスの森深くにある古木の枝を入手せよ、ってシナリオだったらほいほいエルフについてくPCたちが悪いんだけどな
普通、怖くてついていけない。無謀と慢心の精霊の槍飛ばせるエルフが何人いるかわからんのに

657 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 21:18:01 ID:sWez3zpK

しかし何で今さらこんな話で揉めてるんだろうか俺ら。何年前だあの話

658 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 21:18:47 ID:lgL4ihw3

647は釣りっぽいんだがな…

659 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 21:19:07 ID:AF6D/Qe8

>>656
と言うか、シナリオとしてプレイするなら、森に入る前にエルフのガイドを雇うよ。

660 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 21:22:37 ID:aI4q+Xo/

>>655
あれは物的証拠を消し去ってしまったのが主な原因だろう。
説明できないなら実験すりゃ済む話なんだから。

661 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 21:25:35 ID:AF6D/Qe8

>>660
実験って言っても二酸化炭素の発生による害を証明するにはどうしたらいいと思う？
クリスタニアだと氏族の問題もあるんで、動物実験もあんまり・・・

662 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 21:29:15 ID:n8TRjSAr

>>661
密室入ってセンティピードだっけ？スラッグだっけ？連れてきて酸吐かせて
「ほーら息苦しくなってきたでしょうこのままだと死にますよ」
とか言えばいいんじゃない？

まぁ「密室だから息苦しくなるの当り前だ」とか言われて終わりだろうけど

663 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 21:31:37 ID:sWez3zpK

>>662
対比実験すりゃいいんでないか？
酸吐かせる場合と、吐かせない場合で

理屈づけの方は(クリスタニア関係ないが)ヒースが得意そうだなｗ

664 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 21:34:30 ID:AF6D/Qe8

>>663
そもそも実験と言う発想自体が科学的思考なんだけどね(苦笑

665 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 21:39:18 ID:NqS5yNtw

>>644
人命が一番大事だよ、それはその通りだ。
なら、自分が助かる為に殺すことになったエルフの命は大事じゃないのかね？
エルフは人じゃあないからいいとでも？

前にも言ったが確かにエルフの方も極端だし、
助かる為にリウイがそういう手を打つのも仕方ないともいえるだろう。
だがその結果エルフが死ぬことになったのとを「塵ほどにも気にしない」というのが、
人命を尊重する態度かい？

悪いがあなた一面的なものの見方しか出来なくなっている。
人命尊重というなら、リウイの感覚が異常だと言う事くらい分かるはずだ。

666 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 21:50:58 ID:ha6z6Eip

9月はスチャラカしかないんだっけ

667 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 21:51:26 ID:BiH6tVgi

そういや何でエルフ側の人命軽視は無視してリウイだけ突っ込まれてるんだ？

668 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 21:52:10 ID:DCKDAAzp

>>665
何で同じこと何回も書き込んでるの？

669 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 21:53:46 ID:AF6D/Qe8

>>667
いや、本当の話題は人命軽視じゃなくて、キャラの精神世界に筋が通ってるかどうかだったんだよ。

670 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 21:56:06 ID:NqS5yNtw

>>668
エルフが木の枝より人命を軽視しているということを強調して、
リウイがエルフたちの死を塵ほども気にしていないということを、
ふまえていない人がいるから。

671 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 22:01:25 ID:bHuSYG0p

そもそもリウイは【エルフフェチ】じゃなくて【マザコン】。
自分以外の男は（種族問わず）どうでもイイと思ってるんだよ。

672 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 22:07:34 ID:JVi5LDfX

エルフは感情的に行動する事を嫌うんじゃなかったっけ？
例え冒険者に罰を与えたとしても、それを終えたら
今度は自分達がつまらない感情で冒険者達を苦しめた事を詫びてくる種族だよ

673 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 22:12:17 ID:NqS5yNtw

もちろん、エルフの行動は少なくとも人間の感覚では非道な行為といえるだろうから、
そのことでリウイがエルフを憎むようになったというなら、
死んでも気にしないというのも自然な心理だ。しかし、作中ではそうはなっていない。

つまり、あの話は全体として整合性が取れていないんだよ。
どう整合性をとろうとしても、エルフは今も崇拝している、
でも、自分の行為が原因でエルフが死んでも全然気にしない、
と水野が書いてしまった段階でもう無理。

結局>>671が少なくとも一番まともな解釈だ。

>>672
ターシャスの森のエルフはそうでもないらしいね。
人間ミンチにして森の肥料にしたりするくらいだから･･･

674 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 22:19:50 ID:n8TRjSAr

そういえば何であそこで都合良く妖魔が襲撃してきたんだっけ

675 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 22:21:16 ID:SECJk3NB

>>674
アイラから押し付けられたマジックアイテム【妖魔の笛】吹いたから
効果はそのまんま妖魔を呼び寄せる。多分、精神力抵抗失敗した妖魔が寄ってくるんだろう
妖魔限定のキュアリオスティかサモン・スモール・アニマルってところか

676 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 22:23:08 ID:NqS5yNtw

>>674
リウイが妖魔を呼ぶ笛を吹いたから。
いや、だからこそリウイの行動や態度が問題視されているわけで、
偶然の襲撃なら何の問題もない。

677 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 22:23:25 ID:AX09Uuja

>>661
精霊使いが居れば風の精霊の力が働かなくなるっての判るのでは
って言うかそれ自体は判ってたんだっけ｡原因がわからなかっただけで。
酸でシュワシュワいってるのをほっとくと風が死ぬってのを証明できなかっただけで｡

678 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 22:23:44 ID:gmJwtQ26

なんだそのぶっ壊した方が世の中安泰しそうなアイテムは。＜妖魔を呼ぶ笛

679 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 22:24:24 ID:wGH6KAFI

リウイが感情で突っ走るのは剣の国から一貫している
一時は命を狙われたこと(誤解だが)に切れて父親との対決も考えてる
裏技使って悪怯れないのも剣の国の時から
ラヴェルナの情報を悪用してギルドの調査団を欺いて
自分達の利益を追求している
ようするに最初からそういうキャラ設定

つーかそろそろ水野スレ移れおまえら

680 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 22:25:42 ID:AX09Uuja

>>678
但し呼べるだけ｡支配するとかは無し｡全く無し｡というか襲われるｗ

681 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 22:26:20 ID:NqS5yNtw

>>678
一応付け加えると、呼び寄せた妖魔を操れるわけじゃあないから、
妖魔たちがエルフを襲ったのは妖魔の意思だね。

682 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 22:27:26 ID:SECJk3NB

>>678
カストゥールの連中が作ったもんだぜ？
ぶっ壊したほうが世の中平和になるアイテムなんざ沢山ある
まだ呼び寄せるなだけマシなほうだ

683 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 22:30:27 ID:EWOyRJBx

>>628
藻前の行火が現実のものとなったらどうしてくれるんだ？

684 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 22:35:03 ID:wPc+kFPN

田舎村の近辺にゴブリンが沸いたけど巣に出向くのは危ないって解ってるなら
都合の良い場所におびき寄せるのに使えるよな

つか、笛的に妖魔と妖精をどうやって区別しているのかが謎だ

685 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 22:35:58 ID:SECJk3NB

>>684
無茶なものばかり作ってる古代王国の超技術だ、気にするな

686 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 22:37:31 ID:DpUohIdC

突然人間の町に現れた妖魔が人間の老人を一人傷つけた。
捕らえたその妖魔は片言の共通語と妖魔語でこれは事故だった人間と争うつもりはないと言いはったが
法律に則った話し合いの結果その妖魔を処刑することになった。
しかしその妖魔が思ったより悪賢くて町の反乱分子を利用して処刑の前に逃げ出してしまった。
その際にちょっとした規模の戦闘が起こり人間にも多数の死者が出た。
妖魔はうまく立ち回り人間の町から無事生還しましたとさ。

687 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 22:40:00 ID:eUimlH2n

>>686
病人キモっ

688 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 23:12:28 ID:qy81qEli

>人間の老人を一人傷つけた。
器物損壊じゃないか？

689 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 23:14:21 ID:AF6D/Qe8

なにより、妖魔が人間フェチじゃないし。

690 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 23:17:08 ID:jqttFilj

＞笛的に妖魔と妖精をどうやって区別しているのかが謎だ
妖精か妖魔かはっきりしない存在ってのを設定してくれてれば面白いと思うよなあ。
ゲーム的には問題あるから出さないだろうが。

ファラリス信者になるドワーフってのはありえると思うんだが、
そうすると神々の戦争の折に暗黒神側についたドワーフは妖魔じゃないのかとか、
色々疑問が出てくる。

691 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 23:19:14 ID:6eQXUCnQ

>>690
ドワーフ一族としては光の神側に参加したのかもな。でもドワーフのファラリス信者はあるべ。
虹の水晶宮の海賊幹部の一人がそうじゃなかったっけ？

692 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 23:21:06 ID:NqS5yNtw

>>686
妖魔では人里に現れただけで、
人間は逃げるか、腕に覚えがあるなら倒そうとするかといった対象だから、
ちょっと例えにはならないわな。

693 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 23:24:25 ID:oMntmzMJ

>>673
>>671の解釈なら話の整合性は全然取れてるし、
水野さんもリウイのエルフ崇拝は別に種族全体を対象にはしてませんよと言いたくて
ああいう話にしたんじゃないか？
あの話読んでまだリウイの崇拝が女性だけでなくて種族全体に及んでるって解釈するのは不思議なんだが。

694 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 23:25:37 ID:dVu9+XKx

ちょっとまてよ、ダークエルフはどっちだっけ？

695 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 23:30:21 ID:oMntmzMJ

>>694
巨乳

696 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 23:32:31 ID:jqttFilj

ダークエルフは妖魔。
エルフとは種が違うみたいに書かれてたから、
（エルフ→生命や心の癒しを司る光の側面　ダークエルフ→恐怖や惑いを司る闇の側面）
たぶんファラリスの加護を受ける前から妖魔扱いだったんじゃないかな？

697 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 23:32:39 ID:NqS5yNtw

>>693
だから一番まともな解釈になるといっているでしょう。
しかし、フェチでないなら死んでも気にならないというのだってどうかと思うよ。

698 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 23:40:51 ID:wPc+kFPN

もはや本編とはかけ離れたところで議論してるような気がするのは俺の気のせいですか？

699 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 23:43:11 ID:oMntmzMJ

>>697
別にそれはエルフだけの事じゃないけどね。
似たような状況で人間の村人死んでもリウイは気にしないだろう。
リウイは「自分を脅かす存在を生き残る為に排除した事を気に病む」のを馬鹿馬鹿しいと感じるんだろう。
この考え、フォーセリアではそんな奇異でもないんじゃないか？

700 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 23:44:47 ID:6eQXUCnQ

そういやへっぽこリプではイリーナがファンドリアは殲滅～って口にしてるが、
実際ファンドリアに乗り込んだら真っ先にファリス神殿を標的にしそうだ。
あ、それ以前に複雑に入り組んだ組織間の関係に知力10頭が沸騰してしまうかｗ

701 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 23:52:33 ID:P4EncNJ8

とりあえずアトンに滅ぼさせればOK

702 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 23:57:20 ID:RiQ4TYRp

卓板と違って、論議しやすいからなーここ（ＩＤ表示だから）
でもそろそろ、アッチでやってほしいかも。

703 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/29(火) 23:59:19 ID:SECJk3NB

>>696
光の神々が生み出したエルフがレッサーエルフで
闇の神々が生み出したエルフがダークエルフなんじゃないかな？
最初は反目しつつも敵対はしてなかったんだから「俺こういうの作るからお前はこういうの作ってね」って感じのやり取りがあったんじゃねーかと

704 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/30(水) 00:01:16 ID:e8Ef3d53

>703
ドラゴンとかと一緒でエルフは神の手を経ずに生まれているんじゃないっけ？
世界樹から直接産まれたとかなんとか

705 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/30(水) 00:06:41 ID:mMJVoOBx

あくまでも創ったのは神様。
物質界と精霊界を繋ぐ妖精界の住人として。

706 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/30(水) 00:08:13 ID:+eyzhmkn

エルフは野菜ですよ。

707 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/30(水) 00:11:11 ID:YY5cqO2j

>>703-704
そう。エルフは始原の巨人から神々や竜と同時に出た世界樹から生まれたってなってる。
同じ植物の妖精でもグラランは神が生み出したみたいだけど、
フェアリーやピクシーは見た目がエルフに近いからやっぱり世界樹から生まれたのかも。

708 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/30(水) 00:11:47 ID:jDObfaiN

>>705
設定変更になったのよ。
エルフは今では神様に創られたものじゃあない。
世界樹から自然発生したもの。

709 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/30(水) 00:12:50 ID:YY5cqO2j

>>705
神がやったのは創ったんじゃなくて、森の妖精界に配置しただけなんだって。

710 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/30(水) 00:13:15 ID:jDObfaiN

妖精は神様が創造したものだけど、その中でエルフ（ダークエルフも）だけは、
神々による創造物ではないとのこと。

711 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/30(水) 00:14:31 ID:YY5cqO2j

これSWS（や前身のR&R連載）を読んでない人だと初耳な設定だよね。

712 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/30(水) 00:14:56 ID:ra1gueZ/

そうするとポリモルフだとエルフに化けられないのか？ほら、説明に「神の手で作られた」とかあるし
それともあれは人間にかかってるだけで、後ろの妖精とか妖魔とかにはかかってないのか？

713 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/30(水) 00:21:52 ID:jDObfaiN

>>712
ルールについての言及はなかったから、多分今までどおり化けられると思うよ。
正確なところは直接Q&Aにでも聞いてみなければ分からないだろうが。

714 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/30(水) 00:22:25 ID:+KVVlPxZ

アンデッドがシェイプチェンジで生物に化けられたっけ？

715 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/30(水) 00:25:00 ID:e8Ef3d53

ディードリット辺りが妖精は世界樹から産まれたとか言ってなかったっけなぁ

716 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/30(水) 00:26:26 ID:e8Ef3d53

エルフは、か

717 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/30(水) 00:27:29 ID:ra1gueZ/

>>714
アンデッドに化けるのは無理だけどアンデッドが化けるのは可能だろう
それで日光を克服出来るのかはわからないけど…
出来ないとしたほうがいいのかな？じゃないと古代語魔法持ちのヴァンパイアがやらないわけないし

718 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/30(水) 00:30:12 ID:nhqFRzGl

10年くらい前に出たＳＷQ&Aって本には、エルフに変身できるように書いてあったな。

正確には
「エルフに変身したら長寿になりますか？」って質問に、
清松「長寿になるだろう。けど解呪されたら知らないよ」
みたいな回答がなされてたって話なんだけど。

719 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/30(水) 00:30:46 ID:AAOh24mp

>>684
ミスリルはどうなるんだろう？

720 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/30(水) 00:36:27 ID:OA6jG6Ww

↓水ノンがファンタジーな設定を作る
↓キヨマーが無理矢理ルールに納める
↓ピロシが科学的な解釈で引っ掻き回す

721 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/30(水) 00:38:28 ID:jDObfaiN

>>715
妖精に限らず、古代王国の産物とかを除けば、
生物は基本的に世界樹から生まれているでしょう。
問題は神々の手によるかどうか。
エルフは神々による創造物じゃあないってのは、
R&Rで初出だったと思う。全く予想外の話でえらく驚いた覚えがある。

722 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/30(水) 00:41:58 ID:YY5cqO2j

>>714
＞Ｑ．以前Ｑ＆Ａで「シェイプチェンジ」で術者の若い頃に変身できるとありましたが、
＞ノーライフキングはシェイプチェンジによって生前(?)の姿に戻って、
＞血を吸わないで生きることは可能なのでしょうか？

＞Ａ．無理でしょう。それを認めると、シェイプチェンジで負傷治癒もできてしまう。（1999年1月_1）

こういう回答があったからおそらく無理だと思われ。

723 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/30(水) 00:45:41 ID:YY5cqO2j

>>721
＞世界樹を始祖としてフォーセリアに植物が現出します。
＞その「植物」たちの中に、数多くの草木と並んで誕生したのがエルフ族です。
とのこと。

724 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/30(水) 00:45:53 ID:ra1gueZ/

>>722
問題はその「無理でしょう」がシェイプチェンジで変身することなのか、血を吸わないで生きれることなのかどっちか分からないことだ
つーかQ&Aはどう解釈していいのか微妙な回答が多すぎる

725 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/30(水) 00:48:36 ID:ZzIXXK3m

世界樹から生まれたのがハイエルフで神様が作ったのがレッサーエルフで寝返ってパワーアップしたのがダークエルフって解釈はなし？

726 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/30(水) 00:59:54 ID:YY5cqO2j

>>725
＞　物質界に取り残された妖精・妖魔たちは、否応なく、物質界への適応を迫られ、
＞結果として短命になっていき、魔法的能力を減衰していくことになります。
＞エルフたちもこれを避けることはできず、大暗黒期の中で、
＞親たちよりもやや能力に劣るエルフたちが生まれるようになります。
という事情だって。

727 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/30(水) 03:13:11 ID:M2yBJw36

今まで何度も小競り合いを繰り返してきたA国B国がある。
今も険悪でいつ戦争があるかわからない。
A国でトラブルを起こし、捕まって処刑になるかもしれない状況に陥ったリウイは、
助かるためにB国の奴らを魔法のアイテムで無理矢理集め呼び寄せて、戦争を起こし、
そこでB国の奴らを散々に殺して、A国に恩を売り釈放された。

普通に最低な奴だ。なんで英雄になるん？

728 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/30(水) 03:22:35 ID:NtJjGQrj

一人殺したら犯罪者だが、100人殺したら英雄だって言うじゃないか

729 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/30(水) 07:42:11 ID:jDObfaiN

>>727
そう設定されているからだよ。
というか、もういいでしょう？

730 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/30(水) 07:45:28 ID:jDObfaiN

>>723
そうか、植物も神々の手による創造ではない訳だ。

731 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/30(水) 07:58:03 ID:O/lSyAAv

すべての生き物は、世界樹の果実を神々が加工して作ったと書いてあったが…

732 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/30(水) 08:39:30 ID:HFwbiiCl

後付け優先だからSWSのほうが有効だと思われる。
より新しい解釈がでたらそっちに従うが。

733 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/30(水) 10:04:22 ID:onx4P2n1

只、SWSはホントに水野との合意や打ち合わせをしっかりやってるのか疑問や不安が付き纏う
今までの経緯からして普通に旧設定を使う場合があるからなワールドデザイナー。

734 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/30(水) 11:42:03 ID:iYxLNwc+

>>727
その後に死んだＡ国の人間より遥かに多くの人間を救うから。
益をもたらした人数＞不幸をもたらした人数なら最終的には英雄。
なんて言っても俺もこの理屈が納得できんからサーラの件で粘着してたが。

735 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/30(水) 12:14:09 ID:sgDTFeB5

>>727
真相を知らないエルフ→英雄
真相を知ってるメリッサ、ミレル、ジーニ、読者の一部
→いくら命が懸かってるとはいえこのやりようは酷いんじゃない
エルフが真相を知れば自分が助かるために故意に争いを引き起こした事は
少なからず問題視はされるだろうな

元々リウイは模範的英雄ではなく
我を押し通すことによって結果がついてきてその結果が英雄っぽいから
結果のみしか知らない結果のみを重視する人から英雄と持ち上げられるタイプ

アイラ封印前の初期リウイは人間的にかなり未熟で問題行動も多く
結果さえ良ければと突っ走る人間だ

736 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/30(水) 13:21:46 ID:7tgexKUl

>>727
そういう風に置き換えると、英雄の大半に疑問符つくからやめとけｗ

てか妖魔は人間にとってもエルフにとっても、
原則として駆逐すべき化け物でしかないから、B国、なんて例えは適切ではない

737 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/30(水) 14:44:08 ID:7tgexKUl

ドラマガ、三号連続でまたへっぽこ漫画やるんだな

最近、リウイ以外にもう一本何かしら載ってるけど、
へっぽこ漫画終わったら、また別なの載るんだろうか

738 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/30(水) 18:00:04 ID:fJ/iVXLc

>>736
B国＝北朝鮮

739 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/30(水) 18:48:58 ID:onx4P2n1

ハイハイクマクマ。
北朝鮮に他国に攻め込む能力は最早無いからｗ

740 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/30(水) 19:12:42 ID:C6T+YGJA

つーかリウイ一行と考えるからあれだが
滅ぼされそうな小国の君主の行動と考えると当然ありえる選択だが
素人にはお薦めしないがな
いい加減水野スレ移ろうぜALL

741 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/30(水) 19:37:18 ID:2lU0pB/h

>>737
ペラペラ漫画？

742 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/30(水) 20:22:50 ID:walJnJRw

ぺらぺらーずのパラパラ漫画？

743 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/30(水) 20:34:03 ID:on0jRjcE

ドラマガでダークエルフの口付けを読んだ。
アマデオ君のモテ男ぶりがなんかショックだった。

744 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/30(水) 20:41:50 ID:8DQYiczY

ダークエルフって子供に殺し合いさせられるほど出生率高かったっけ？

745 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/30(水) 20:46:11 ID:tGIynewH

殺し合いであずみを思い出したけど、あれはよくある設定なのかな？

746 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/30(水) 20:55:41 ID:xBhHC3at

８８のリングの試練。シグナポリス傭兵訓練所。蟲毒もかな？
設定としてはよく見るけど、実際の歴史ではどの程度メジャーなのかしらん。
生物界では山ほど在るけど。

747 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/30(水) 21:02:40 ID:ghjtQDHF

>>744
あんな馬鹿なことしてるから絶滅危惧種なんだよ
その代わり少数精鋭

748 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/30(水) 21:03:24 ID:x5b+HzRh

英雄って本来善なる偉人だから英雄なのではなくて、人には絶対真似できない偉業を
やってのけるから英雄なんであって、善か悪かは関係無いんだよな。
だからアシュラムは英雄であり勇者たりえるんだし。
大体現実の神話を見れば、ヘラクレスなんて遥かに悪辣だぞ。

749 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/30(水) 21:44:35 ID:4pvwSW6b

まあ、水野はその辺の解釈をメリッサを通じてやっているが。

750 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/30(水) 21:45:46 ID:w45CjTX1

>>748
つか神話上の英雄なんぞどいつもこいつも善人とは言えないからな、むしろ悪人な気がする

751 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/30(水) 21:46:10 ID:YY5cqO2j

>>748
少なくともSWの世界観では、
冒険者技能が高レベル＝英雄だが、
PCに関しては毒を使うべきでないなどの条件がつくぞ。
悪か善かはやっぱり関係あるだろう。

752 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/30(水) 22:14:15 ID:xBhHC3at

>>751
難しいところだな。世界観とルールは必ずしも一致するとは言いがたいから、
小説の登場人物とPCを比較してもよいものやら。
俺の中でソードワールドの英雄と言ったら『契約の代償』のリックだけどなぁ。
（ちなみに勇者と言ったら、リュクティだな）

753 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/30(水) 22:14:40 ID:onx4P2n1

単にいつもの「ゲームバランス優先」が真相だろうけどね。

754 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/30(水) 22:21:58 ID:4pvwSW6b

理想の勇者はパーンでやったから、現実的な勇者のリウイってとこか。
リジャールの物語やったらもっと酷いぞｗ

755 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/30(水) 22:28:54 ID:YY5cqO2j

水野作品は「英雄・勇者は特別なんだから大目に見ろ」って感じがするのがなあ。
ロードス島や羽頭は好きなんだが。

756 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/30(水) 22:48:57 ID:jDObfaiN

>>733
水野と話し合わせたって、どうせ直ぐ忘れるから意味ないでしょう。

757 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/30(水) 23:56:15 ID:2lU0pB/h

英雄を英語にするとヒーローだぜ

758 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/30(水) 23:59:31 ID:x5b+HzRh

ただマイリー神が認める勇者となると、単にすごいってだけじゃなくて、
強固な自我とか信念があり、単なる独善だけでも好きな女とかのためでもなく、
もっと大きなもののために命を賭けられる人間、少なくてもいずれそうなれる人間
じゃないとだめって言う条件はありそうだ。

759 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 00:35:37 ID:g1LlgFUv

マイリー的には、喜びの野に招く勇者は、永遠に(ジャカオとの)戦いを楽しめる者…という事になりそうだ。

760 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 00:38:33 ID:+6ZCKruq

女王なら喜んで行くんだが。
いっそ戦乙女になって、マイリーの為の戦士を集めると言うゲームを！

761 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 00:39:21 ID:wlrmKYu+

やべぇ！！そのゲームむちゃくちゃ面白そうだな！！！

762 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 00:42:13 ID:QPhHO401

もうそろそろ中世レベルの野蛮人らしく戦に勝てば略奪し放題犯し放題のバーバリアンヒーローが主人公の作品も出てもいいのでは

763 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 01:02:35 ID:UvlT9a0E

鬼畜王ランスでもやってろ

764 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 01:10:02 ID:1JNVRDdl

エロゲーで腐るほどあるな

765 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 01:10:37 ID:/Er7x7Qp

農民にとっては戦争中の方が平和だたんだよな。

戦争が終わって傭兵が大量解雇されると、とたんに山賊・盗賊に早変わりするのが
中世ヨーロッパの社会。

766 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 03:46:25 ID:21DrRJil

>>751
厳密に言うならレベル＝知名度じゃね。
最後の行は同意。毒使いシーフ10レベルは姦雄、梟雄の類だな。
まぁこうなると最早英雄という言葉の定義論になってくるが。

767 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 07:26:43 ID:Nzmk6pRU

>>760
ヴァルキリープロファイルでもやってろ。

768 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 09:31:10 ID:y/dy4xOJ

戦乙女ヴァルキリーをおすすめする

769 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 10:45:46 ID:jVBAHshr

>765
そうなのか？
オレはてっきり、戦争で臨時徴収があって苦しめられてると思ってた。
さらに、略奪の大義名分も与えら得た正規兵が村を占拠とか。

770 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 11:37:49 ID:hnOk9Mrz

>>769
自分の領地荒らすのはよっぽど困った時くらいだろうよ。
村の男たちは兵隊として引き抜かれたりされるが、村が敵の進撃方向にあったりしなきゃ
とりあえず死ぬことはないかと。

771 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 11:42:39 ID:85lYpJW9

日本の戦国時代とかも、平地で行われる戦争を山の上から見るのが娯楽だったらしいね。

772 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 11:53:40 ID:LqolZBKZ

そして戦が終わった後で戦場の死体から装備をかっぱいで臨時収入

773 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 13:04:41 ID:OgccwVPI

ダークエルフのくちづけは最終的にはファンドリア全組織のバトルロイヤルでお願いしたい

774 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 13:12:40 ID:OMRjU5KH

戦のあとに徒党を組み、落ち武者の中でも偉そうな奴を狩って、
その首を敵将に売りつける農民たちもいたそうな。

775 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 13:17:54 ID:g1LlgFUv

それでも田畑が荒らされるのは変わりない。
うさ晴らしだったのかも。

776 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 13:59:07 ID:1JNVRDdl

いや純粋に金儲けだろ。

777 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 14:10:39 ID:sKHrPzIr

憂さ晴らしと金儲けだろ

778 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 15:42:12 ID:+6ZCKruq

>>773
つまりベラとラミアとフェシーがぱっつんぱっつんのレオタードを着て、
リングの上で激しく絡み合うわけだな？
（オプションでローション＋）

779 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 16:27:21 ID:gTbO7lyd

>>766
魔術師なんかは宮廷付きにでもならないと表に顔を出したがらない傾向があるから、
知名度も重要だろうね。

>>769
戦があると大変なのは低階級の貴族や騎士だと思った。
彼らには自腹で従軍する義務があったわけで、
史実でも十字軍遠征の後に小貴族の没落が加速化し、
元々力のあった国王や大商人がより力を増して、重商主義・絶対王制の時代に突入するわけだし。

780 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 17:23:41 ID:+aJgkDet

だからソーサラーはレベルが上がりにくいのか
知名度＝レベルとすると

781 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 17:34:21 ID:p8LLe4BD

バードはそこらで歌うから知名度が上がりやすくて
セージは研究等で評価？されて
レンジャーは……レンジャーは…えーっと

782 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 17:35:52 ID:sKHrPzIr

あのレンジャー・・・応急手当の達人らしいぜ

783 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 17:38:27 ID:BDusDq7B

あのレンジャー・・・弓矢の達人らしいぜ
あのレンジャー・・・足跡追跡の達人らしいぜ

あと何かあったかな？

784 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 17:51:43 ID:8S6cKc72

>>779
そんで無償奉公がすたれて軍隊が有給制になると給与目当てに傭兵が集まって>>765につながると

785 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 17:52:26 ID:g1LlgFUv

あのレンジャー凄腕のスナイパーらしいぜ？
これ最強。おそらく。

786 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 18:03:38 ID:jVBAHshr

普通に狩人としか思われて無いキガス

モンスターを狩るいなか？

787 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 18:12:07 ID:gTbO7lyd

火山の噴火や大津波、大雪崩があっても見事生還する。
それが英雄クラスのレンジャー。

788 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 18:16:45 ID:85lYpJW9

サバイバル能力の高さが評判になるわけか

789 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 18:56:01 ID:hGbC16ki

単独で処女を使わずユニコーンを狩れれば英雄

790 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 19:11:32 ID:AzqT1YGm

>>787
何その自然派ダイハード

791 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 19:13:17 ID:x/+E6bg7

ゲリラ戦で活躍するとか。

792 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 19:15:28 ID:grUco2Ux

>>790
「なんで俺がこんな目に会わなきゃならないんだ」と
ボヤきながらクロスボウに矢をセットする
ブルース・ウィリス似のレンジャー

793 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 19:22:49 ID:GRuIkrN8

レンジャーで英雄なら、
野伏戦隊ドワレンジャーしか無いだろ。

794 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 19:29:15 ID:LcsCKb2H

ベラって技能シーフ一本伸ばしなら10行ってるよな。
シリーズ主人公クラスでは最強（ロードス除く）じゃね？

795 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 19:47:36 ID:f7ViXtL2

敵役は、大概単独なのであんなもんです（笑）
『顔のないクランズ』クラスでしょうね～データ無いから解らないけど。

796 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 20:56:09 ID:Nzmk6pRU

そういやクランズは貿易商ギルド所属だったな。

判る限り彼の技能は
ソーサラー6のみ。シーフ6はノリスのだから。

797 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 21:00:40 ID:p8LLe4BD

おいおいセージを忘れてもらっちゃ困る
最低でも１は確定なんだ、ソーサラーは

798 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 21:13:28 ID:rY3YjCJ9

実はシーフを低レベルで持っていたとか

799 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 21:20:15 ID:+OLLtq9W

>791
現実世界で言えばロビン・フッドのイメージだが・・・。
でも、ラムリアースの森林衛視隊も剣がある程度使えないと役に立たないよなぁ。

800 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 21:26:44 ID:AzqT1YGm

狩人でも近接戦闘力０ってのはそもリアルじゃないんだけど、システムバランスの都合を
言ってもしゃあないからなあ。その手の職業ならファイター兼業がデフォだろう。

801 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 21:35:16 ID:p8LLe4BD

もし無理やり近接戦闘力つけるとしたら
遠距離武器以外は必要筋力半分までしかもてず、シーフみたくクリティカルボーナス無しとかか？

802 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 21:35:35 ID:7HERA6Fx

ファイターやシーフに飛び道具を扱う能力が付いてこなければ、兼業する甲斐があるんだけどねぇ。

803 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 21:52:16 ID:+6ZCKruq

>>801
さらに攻撃力を半分、…にしても低レベルなら十分に使い物になるなぁ。
難しい。
レゴラス（劇場版）なんかは平気で弓による近接戦闘やってたが。

804 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 21:56:17 ID:p8LLe4BD

>>803
レゴラスはレンジャーとファイターを10レベルずつ持っててついでに超英雄Pをこれでもかってほどもってるんだ
さらに能力値は全部最大

805 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 22:05:53 ID:CUEyk0MZ

あの世界には近接戦闘をものともしないレンジャーどころか、
近接戦闘で炎の魔神とガチバトルする魔法使いがいますがな。

806 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 22:07:11 ID:jVBAHshr

>>797
確定だっけ？

807 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 22:08:59 ID:B1yEk8rM

シーフがレンジャー的な役割を結構こなせるからなあ。

実際は、野外活動はレンジャー技能がないと普通に死ぬ。
森林や砂漠のような自然地帯踏破は、レンジャー技能が無いと踏破不可能だと
おもうがね。

808 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 22:09:33 ID:764Qm43r

ソーサラー技能持っている場合セージ１を経験点0で取得できるから。

809 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 22:12:02 ID:p8LLe4BD

>>807
個人的には冒険者はシティでしか行動しないなんて特殊なやつ以外
レンジャーとセージは１ずつ必須だと思うんだよね

810 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 22:37:42 ID:lQlKvIMf

技能無しでも全くの無力じゃなくて、ある程度は冒険者レベルに内包してそうだけどな。

811 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 22:39:47 ID:764Qm43r

冒険者レベルで判定できるものがその「ある程度」にあたる部分だろうよ。

812 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 22:42:37 ID:UvlT9a0E

あの魔法使いは人間じゃなく神の使いだからね
SWの技能レベルにすれば
ソーサラー、セージ、プリーストは１０以上、ファイター７って所か

813 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 22:59:21 ID:gTbO7lyd

>>803
＞弓による近接戦闘
SWのルールでは接敵されたら飛び道具は一切使えなくなるからねえ…。

>>809
レンジャーはいいとしても、
セージは文字を使わない蛮族出身者とかもいるから微妙。
シアたんﾊｧﾊｧ。

814 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 23:10:39 ID:hXMZ7eU4

山本が新シリーズを現在企画中のようだね。
小説・リプ未登場のベイブリスやゴーバなどにスポットが当たればいいな。

815 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 23:14:56 ID:v5up2K55

ｋｗｓｋ

816 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 23:17:36 ID:hXMZ7eU4

つ「リーダーズサーカス」

817 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 23:18:37 ID:v5up2K55

すまん見て来る。サンキュ

818 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 23:23:20 ID:AzqT1YGm

>>813
＞弓による近接戦闘
弓で殴るんならできるがねw
ただのしょぼい棍棒にしかならんけど。もちろんレンジャーではノーボーナスw

819 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 23:44:10 ID:B1yEk8rM

レンジャーなら野外で近接戦闘も出来ないとな。
ブッシュに潜んでナイフで奇襲かけるとかｗ
そのへんを全部ファイター技能で処理してるから。

820 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/31(木) 23:44:57 ID:B1yEk8rM

あ、潜伏はレンジャーだｗ
その後の戦闘になるとファイターか。

821 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/01(金) 00:30:02 ID:4AkqS8PC

茂みに潜んで、遠距離攻撃。
バレたら彼我の距離を利用して逃げる。
それがレンジャーの戦い方だろ。
近接されたら負けなんだからさ

822 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/01(金) 00:39:06 ID:L9gZK1/L

俺の知ってるレンジャーは近接戦闘もお手の物だったがなあ
最後には巨大ロボットで戦ったりもしたような気もするが

823 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/01(金) 00:45:50 ID:4KFY660k

>>800
狩人はハンター技能な
レンジャーはリプレイ1巻では遊撃兵とされとる

824 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/01(金) 00:48:38 ID:eJZ8h6aV

俺の知ってるレンジャーなんてカレーが好物だった

825 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/01(金) 00:51:14 ID:4KFY660k

>>824
ん？三バルカン？

826 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/01(金) 00:59:50 ID:HsfqsCc8

輝く冒険スピリット！

827 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/01(金) 01:00:08 ID:Pmn2zu3p

狩人ていうと弓だけじゃなく
短剣や小型の片手斧で近接戦闘も得意そうなイメージ

ランページTP300%ｗｗｗうはｗｗｗおｋｗｗｗｗｗ

828 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/01(金) 01:03:22 ID:4AkqS8PC

狩人というと歌が上手いとか
魔法も使うのとかが浮かぶ。

829 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/01(金) 01:06:43 ID:eJZ8h6aV

八時ちょうどは思い出さない？

830 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/01(金) 01:09:44 ID:5YyNvWM8

>>829
アクロバンチを思い出す。
オープニングね。

831 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/01(金) 03:47:51 ID:4AkqS8PC

ドラマガのダークエルフ読んだ。
短すぎて物足りなかった。
やはり裏に裏のドンデン返し、２段オチくらいは欲しい。

832 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/01(金) 04:01:46 ID:HsfqsCc8

ん？今月のドラマガのSW関連ってリウイとべるかなちゃんだけじゃなかった？

833 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/01(金) 04:47:43 ID:4AkqS8PC

ベラの短編小説が掲載されてるよー。

834 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/01(金) 05:02:49 ID:SFQvHkJx

シリーズ名が分からないので何と呼んだらいいのやら＞ダークエルフ

835 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/01(金) 05:16:58 ID:oSNkCA1b

ダクエルとか略すとどっかの別の漫画みたいだしな

836 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/01(金) 06:34:21 ID:fA3iSyrH

黒耳

837 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/01(金) 06:56:09 ID:9zYLMv6w

＞弓による近接戦闘
アメコミのグリーンアローというヒーローは、弓一本で何とでも殴り合い撃ち合う豪傑だった。
バットマンとタッグを組んでスーパーマンを倒した事もある。　弓で。

ついでに言うと社会主義者で常に赤貧状態。

838 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/01(金) 07:10:47 ID:N/uhL7hs

SNEホームページより山本コメント

>「野獣故郷に帰る」は、いずれどこかに収録しなくちゃな、と思っています。その際
>にはお買い上げいただくようお願いいたします。

シアター3巻あとがきの「ナイトブレイカーズ短編集」はもうナシってことでFA？

839 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/01(金) 07:24:34 ID:FyF1fg6i

>>838
さすがにもう、今更なんじゃ無かろうか。
ピロシも「書く気ない」とハッキリ明言してるし。

840 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/01(金) 08:42:59 ID:EgG9003q

亀だが
>>779
十字軍の経済効果は、参勤交代や外様普請のようなものという訳か

脅威度の低い案件を民間委託してる冒険者システムは、封建制度を延命させるのかね？
まあ下手な圧政したら、すぐ叛乱がおきそうではあるし、むしろ民主化が進むかもしれんな

841 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/01(金) 11:47:51 ID:JXdor9jv

ファンドリアってさぁ、アレクラストでは最も民主主義的な国家と言えないか？
（ミラルゴもそうかな？）

842 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/01(金) 12:07:08 ID:1pZ/2Wf9

さあな。ただ一つ言えるのはファンドリアにいたら人間不信になる事だけは間違いない

843 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/01(金) 14:27:28 ID:wd0iyWyA

最も民主主義的な国家は現在ブリシスだろ

844 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/01(金) 15:24:23 ID:pQBaVv++

「フウウウウウウ～～～～　わたしは…子供のころ……
　　　エルフの『耳』ってありますよね……
　　　あの耳…見た時ですね
　　　あの『エルフ』の耳のところの「トンガリ」…あれ…初めて見た時……
　　　なんていうか……その…下品なんですが…フフ……
　　　勃起………しちゃいましてね…………」

845 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/01(金) 15:25:26 ID:HQdYX6Af

なんか見たことあるぞその改変

846 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/01(金) 18:50:09 ID:iCP3ji5z

ドラマガ短編読んだが、最初に人質見捨てようとしたのって、隙を作って脱出の機会を与えるためだよね。
そうすれば脱出できるだけの力を持ってると信頼していたわけで。ええ上司や。

847 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/01(金) 18:59:28 ID:IzD+NYX3

>>844
吉良乙

848 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/01(金) 20:58:58 ID:KLblvAck

ダークエルフの女性の民族衣装は、胸の谷間を大胆に開き強調した嬉しいデザイン。
ロードスでもファンドリアでも、その伝統が受け継がれている事は喜ばしい事です。

きっと出産率を上げる為なんでしょうね～（笑）

849 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/01(金) 21:03:51 ID:/PeHOcaG

エルフが胸元開けた服着てて何が楽しいよ
胸の平原を大胆に開いて強調してどうするよ

850 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/01(金) 21:06:20 ID:WElVmLl6

平原を見ると木を植えたくなる。

851 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/01(金) 21:06:51 ID:iCP3ji5z

そこで遺失呪文シリコーン・ブレストですよ。

852 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/01(金) 21:07:22 ID:IJAiZHWQ

>>849
ほら、ダークエルフの胸はファラリスによって祝福されているから。

853 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/01(金) 21:29:43 ID:GmcDISup

逆に考えるんだ（AA略

外気にさらしてるからこそ成長するんだと

854 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/01(金) 21:34:49 ID:HQdYX6Af

胸より尻が好きな俺はどうしたらいいんだ

855 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/01(金) 21:36:56 ID:SFQvHkJx

ベラも胸有るんだよなぁ。
エルフに化けるなら小さくしないと。

856 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/01(金) 21:39:55 ID:nYvqprXu

>855
周りからはあげてるんだ、としか思われていないから大丈夫

857 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/01(金) 22:26:24 ID:4AkqS8PC

ベラも女です。矯正パッドの二枚や三枚。
いざという時のブレストキルトアーマーになるしね！

858 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/01(金) 22:28:02 ID:hMqrDw1Z

「主任の胸って、やっぱり詰め物とかしてるのかね？」
「そりゃそうだろ。エルフって大抵華奢だし、あのボリュームはありえないって」
「おいやばいよお前ら、主任がこっち来るぞ」
「異常は無いか？」
「はっはい、特に問題ありません」
「ならばいい。くれぐれも気を抜かないでくれ」
「……はぁ、やれやれ。聞こえてなかったみたいだな」
（くっ、あいつらっ……！）

本物だと主張したくとも正体を隠す為にそれが出来ない、可哀想なベラ主任でありました。

859 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/01(金) 23:06:29 ID:ayb2teQa

純粋に妄想キモ。駄文はチラシの裏にしろ。とツッコみたい

860 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/01(金) 23:08:00 ID:4ULeqfQi

別に服を脱いだからってダークエルフだとバレるわけじゃないんだから
堂々と本物だと主張してあげてくれやがりなさいｗｗｗ

「私の胸が偽物だと疑っていたようだが？」
「え、い、いや違うんスよ。決してそのような…」
「偽物かどうか、とくとその目で確認してみればいいだろう」（上着を脱ぎはじめる）
「しゅ、主任！？　い、いけませんそのような…！！！」

…という純情なアマデオをたぶらかす小悪魔なベラというものもちと見てみたいような
おや主ｎ

861 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/01(金) 23:09:06 ID:4KFY660k

チラシの裏以下な2ちゃんで何を言うのかと

862 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/01(金) 23:11:06 ID:/PeHOcaG

妄想するにしても似てもにつかぬキャラ展開されてもねぇ…

863 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/01(金) 23:23:03 ID:rScQbxLJ

ドラマガの短編読んできた。いい人でも一歩間違えれば即死コースだねこの国。面白かったよ。
そんな中で毎回死にそうな目にあいながら生還確実なアマデオ君が、もっとおいしいキャラに
なってくれるかどうか

864 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/01(金) 23:25:10 ID:Osk6NH7W

えーと、ベラは「魔法のイヤリングでエルフに化けている」のであって
本来のダークエルフ・ベラの姿が巨乳であろうが美乳であろうが
「＊＊エルフに化けている間はしぼんでいる＊＊」はずである
（要するに、ベルカナがディスガイズで巨乳女に化けてるのと同じ）

椎名優のイラストは、まぁファンサービス、もしくは読者の目を
神の視点として、ベラ本来の肉体を透視している状態にすぎない
あるいは、ベラが化けるモデルになっている巨乳エルフが存在するか

865 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/01(金) 23:28:51 ID:7A7JpOuZ

ところでエルフで名前がベラと言えば、
某超有名テレビゲームの第５作目を思い出してしまったのですが。

866 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/01(金) 23:30:36 ID:/PeHOcaG

早く貴族になりた～い

867 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/01(金) 23:34:31 ID:3rO+3x4F

>>857
　豊胸手術でロケット弾から守られた女性　イスラエル

　イスラエルで、24歳の女性がヒズボラによるロケット弾攻撃を受け負傷したが、
豊胸手術をしていたおかげで命は助かった。

　医師たちは、心臓に届くまで数インチのところで、胸に埋められたシリコンが
銃弾（破片？）を受け止めているのを発見した。

　イスラエル北部にあるナハリヤ病院の広報担当者は15日、「彼女は死から救われました」
と述べた。女性はすでに退院している。

http://www.excite.co.jp/News/odd/00081155677114.html

868 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/01(金) 23:35:37 ID:Mb6xbK8I

椎名優がうっかり胸を大きくしてしまうのは本人も認めているところだが

869 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/01(金) 23:45:53 ID:3rO+3x4F

>>864
あの魔法のイヤリング、まず最初に変装を疑ってかかる必要があるのだが
解除の目標値が少し低すぎる気がする。貿易商ギルドのお偉いさんになるまでに
センス・マジックの一つもかけられなかったのだろうか？

870 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/01(金) 23:51:23 ID:46oCO7Nj

冒険者としての長い実績があるからね

871 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/01(金) 23:52:12 ID:4ULeqfQi

>>869
短編のほうじゃあのイヤリングは「魔法抵抗（カウンターマジック）が常時持続するイヤリング」だと
周囲に話していたらしいからな。センスマジックじゃ魔法の品物だってことはわかっても
どんな魔法の品物かはわからないし。
元冒険者だって経歴は有名なんだから、魔法の品物の一つや二つ持ってても不思議は無いし。

そもそも「相手が変装しているかもしれない」なんて疑問を持つ人間のほうが少ないだろｗ

872 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/01(金) 23:53:29 ID:FoFinKVb

>869
エルフの里で護符用に貰った魔法のアイテムで
抗魔の効果があるとか言って騙していたりして。

873 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/01(金) 23:53:55 ID:eJZ8h6aV

アマデオが何かのキャラとかぶると思っていたんだけど、今唐突に思い出した！
美袋だ！
ヤツはどこか美袋を思い出させるんだ

874 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/01(金) 23:54:15 ID:FoFinKVb

かぶった・・・

875 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/01(金) 23:55:12 ID:MYBjndI1

>>869
それよりも冒険者時代にディスペルを掛けられなかったのかの方が気になる

876 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/01(金) 23:58:05 ID:FoFinKVb

>875
アイテムは、ディスペルでは破れないんじゃなかったけ？
パーフェクト・キャンセレーションだったか・・・

877 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 00:09:10 ID:QOM79pqT

ラノベの場合、本文の描写にイラストが忠実な事もあれば、
逆に本文で描写されてない事柄をイラストが規定して本当に正式な設定になる事もある。
まあ今の時点では本文で否定されて無いんだからベラの胸はあると考えても構わないだろう。
しかしピロテースだけじゃないとすると、いよいよ現実味が出てきたな＞ダークエルフの乳には祝福。

878 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 00:10:29 ID:EnxQebsg

>>876
付与魔法自体を破ろうとするならそうだが、それによる効果はディスガイズと
全く同じと書いてある以上、12以上の達成値のディスペルで解けるはず。

879 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 00:15:48 ID:HL9I82GN

自前の精神抵抗＋２＆イヤリングの魔法抵抗があればディスペルはそんなに気を使う必要は無いだろう。

880 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 00:17:33 ID:AnB6V2zp

ファンドリアじゃセンスライも、センスイービルも皆引っ掛かりまくりで、意味がないんだっけ？

881 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 00:38:53 ID:4wDujXlf

徳島センスにメールでもしてやれ。｢ベラは巨乳ってマジですか？」とか。
なんか喜んで答えてくれそうだ

882 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 00:53:32 ID:pxpkVNkd

ディスガイズって誰かにしかなれないのか？

883 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 00:59:18 ID:EnxQebsg

>>879
いまいち分からないんだが、ディスペルが呪文自体に掛けるものである以上、
使用者の精神抵抗は関係ないんだが。

884 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 01:03:45 ID:3X2pxS12

精神抵抗力が高いので、パーティーの仲間に、ディスペルを掛けて貰う必要は無かった。
敵が掛けた場合は、目撃者もろとも全て抹殺した。

短編までパーティーの仲間が生きていたのは、単なる偶然

885 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 01:06:04 ID:wIvp0U8j

ベラ本人にディスペルをかけられた場合、
ベラにかけられている対象＝個人の魔法は全て解除される。
つまり幻覚の魔法も消えてしまう。
また範囲を「空間」とするディスペルに巻き込まれた場合も対象＝個人の魔法が解除される。

これらの場合、ディスペルの達成値が12以上だったらベラは正体を晒すことになる。
何年も冒険者生活をやっていて、一度もそうならなかったとは、とても運がいい。

886 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 01:06:54 ID:AGLN9UgF

ディスペルってあんまり人からかけられる心配ないしなー。

887 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 01:12:19 ID:ugAZgsev

>>886
魔法の毒をくらって、プリーストと女シャーマンがミスったら
ちょっと危険かも

888 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 01:13:56 ID:ebtz4VIO

バブリーズの海底の時に使ってたけど、他にディスペルを
人からかけられるってどんな状況があるかな？

889 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 01:16:54 ID:KS6vHGSn

>>888
能力上昇系の魔法を打ち消したい時とかかねえ。普通に攻撃した方が早そうだが。

890 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 01:36:32 ID:PSwB5pa4

>>888
網系解除のためとか？
竜巻系にはかけられるのか？

891 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 01:42:14 ID:dJJEss9j

>888
フライトによる空中戦！

892 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 01:44:31 ID:ebtz4VIO

thanks
けっこう思ってたよりもかけられる機会ありそうだな。

893 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 01:53:08 ID:AGLN9UgF

でも結局冒険中ベラがディスペルかけられそうになるシチュエーションはあまりなさげだな、
猛女様級の電波でもいない限り。

894 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 01:53:32 ID:c3e8/waZ

てか、ミュートにかかってしまった時が、一番危ないような気がする。

895 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 02:21:17 ID:ugAZgsev

>>894
なんとか理屈をつけてサプレス・エレメンタルで解除してもらわないと危険かも。

896 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 02:31:27 ID:tBzr7eTt

理屈を考えても聞いてもらえないけどな、ミュートが掛かってると。

897 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 02:32:19 ID:GFho4K3N

>894
シーフ技能も高いから、それなりの戦いかたが出来るんじゃない。
そもそも中々掛からないし、軽く掛かるほどレベル差がある相手なら、
サッサと逃げるんじゃない。

898 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 02:33:28 ID:dJJEss9j

もちろん、目撃してしまうのはアマデオ君だな。
でもって無感情に殺して、後々涙を流すはめに。

899 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 02:40:06 ID:ugAZgsev

>>896　ジェスチャーゲームで仲間にサプレを要求するベラ　というネタは考えたが
　　　　文章にするとかなりうっとおしいのでやめた。

>>898　ジーニアスに頼んでブアウにしてもらったり・・・

900 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 02:51:43 ID:KS6vHGSn

>>894
ベラは高レベルDエルフだし、そうそうやられないとは思うけどね。精神抵抗14だしｗ

901 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 02:57:22 ID:wIvp0U8j

ベラを陥れようとした彼女は、賢者の学院の魔術師に頼んで
仕事中に物陰からディスペルマジックをかけさせるべきだったな。
そこに気づかないとはさすが無能。

902 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 03:03:36 ID:4wDujXlf

抵抗値14かあ、鬼だな

903 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 03:07:54 ID:PSwB5pa4

>>901
おいおいそれやったらダークエルフの里自体危なくなるかもしれないだろ？
報復とまではいかないでも確実にマイナス要素だ
そんな事する方が無能だワ

904 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 03:10:00 ID:2LrJPMxX

>900
あまりに魔法が効かなかったらかえって疑われるかもしらん

905 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 03:16:39 ID:pxpkVNkd

>904
だからカンタマがかかってるって言ってるんだろ。

906 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 03:22:40 ID:rNoondir

常時カンタマのアクセって反則だよなあ

907 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 03:27:58 ID:pxpkVNkd

てか実際にマイシリカに疑われてたな。

908 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 03:32:38 ID:00XzokGo

>>877
ノリスの額当てとかがそんな感じだな。

909 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 08:13:31 ID:liRkLJMt

むしろ「センス・イービル」の方が遥かに機会が多くて危険なのでは？
「センス・ライ」と違ってごまかせないし、使える術者の数も多い。

910 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 08:35:55 ID:F9dHIYG3

その代わり結果は術者にしかわからないし、
ファンドリアで邪悪だからってそんなのたいしたことではないような。

911 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 09:51:02 ID:PSwB5pa4

>>909
国民全員邪悪って判断されちまうYO
それに悪意の内容までは分からんし

912 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 10:38:00 ID:Si6au1If

耳飾りの知名度チェックは誰も成功せんかったのかな
貿易商ギルドならセージくらいいそうだけど

913 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 11:43:56 ID:AnB6V2zp

>>906 普通にある。常時カンタマアイテム。
ロードスガイドに載っていて、バブリーズも持ってる。
6000ガメルくらい。

914 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 13:50:26 ID:dJJEss9j

>912
ファンドリアでは、行方不明者が多いってことさ。

915 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 15:21:25 ID:Bvx+79rD

ファンドリアの魔術師ギルドは実質弁護士養成校ですから、心配なし！

916 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 15:28:21 ID:4npnsqEI

まあ、普通に知名度も目標値ももっと高くてよかったと思うよ。
もっとも、小説の内容と比べて不自然な或いは矛盾するような巻末データがあった場合、
個人的には巻末データの方が間違っていると思うことにしているからどうでもいいけど。

正直SENの執筆陣もあまり真面目にデータ考えてはいないようだし、
データのおかしさのせいで小説が面白くなくなっても本末転倒だと思うしね。

917 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 16:50:33 ID:HF1tdsI6

初恋の女がエルフってのは逃れられない呪縛かけられた様な物だよな。

918 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 17:09:19 ID:pxpkVNkd

（人間から見れば）年取らないからな

919 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 18:11:39 ID:kIWv0Hja

ドラマガでのアマデオ君のモテぶりを見ると、村がそのまんまで健全に育ってたら
さぞ幸せな人生を送ってたんだろうなぁ。
本人は現在が幸せと思ってるんだろうけど。

920 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 18:15:50 ID:p0GQICrt

アマデオ君、ここまで壮絶なもてっぷりを見せ付けられるとかえってすがすがしいな

921 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 19:07:22 ID:iZ/S0zd8

貿易商ギルドの陰謀じゃよ───ッ！

922 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 19:19:41 ID:HL9I82GN

作品内で数年の時間が流れて青年になったアマデオ君が、
ベラの公私に渡るパートナーになる展開はあるだろうか。
昔あったファントムというゲームのクロウディアエンドみたいな事になりそうだが。
ベラ「刺しちゃった……貴方無しでどうしたら良いか分からないのに……」
>>917
アマデオ然り、エキュー然り、リウイ然り。

923 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 19:24:13 ID:vjx5rME5

逆にアマデオがベラを殺す事もありえそうだ

924 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 19:28:10 ID:HL9I82GN

その場合、アマデオはファンドリアのトップクラスにのし上がるな。
純朴な少年が愛した女を手に掛ける事で冷徹な野心家に変貌。

925 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 19:52:37 ID:dJJEss9j

>冷徹な野心家に変貌
いや、そうなったら生かしておくでしょう。
寝室に、鎖なり手足切d(ry

926 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 20:21:40 ID:vjx5rME5

クロウディアエンドは愛する人の為に死ぬか、生き続けるかの究極の２択だからなぁ

927 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 20:53:31 ID:tx9mT4tu

マジックアイテムによる効果のディスガイズを消すには、
マジックアイテム自体にディスペルかけなきゃ消えないでしょ。
で、そのマジックアイテム自体が「非解除」。
つまりディスペルは効かないよ。

ただ個人が変装かどうか疑った場合の精神抵抗の目標値が１２なだけ。

928 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 20:59:38 ID:PhQTlN2r

>>927
ttp://yakeishinimizu.com/tukkomi/0_omaehananiwo.jpg

929 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 21:17:08 ID:tx9mT4tu

何でやねん

930 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 21:49:45 ID:81jHKkRk

>>927
その理論が正しいとすると、光晶石の「ライト」の効果をダークネスやディスペルで
打ち消すことが出来なくなってしまうな。
スクロールで使用した魔法をディスペルすることも出来ないな。

よーく考えよー

931 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 22:01:31 ID:HL9I82GN

ただ徳島センス氏自身も同じような勘違いして
あの目標値にしてしまったんじゃないかと思う。

932 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 22:10:54 ID:EnxQebsg

>>930
927は単純にディスガイズを発生させるマジックアイテムじゃないと主張してるんだろう。
使用者にプロテクションを掛ける鎧と+1鎧の違いというか。
ただ、マジックアイテムそれ自体以外に魔法の効果を及ぼしてる以上、それは無いと思うけどなあ。
非解除属性のディスガイズを発生させていると考えると価格が安すぎるし。

933 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 22:47:20 ID:4npnsqEI

というかさ、ディスガイズって目標値を持つ魔法じゃあないから、
そもそもディスペルかけられたら達成値に関係なく無条件で解除されるよ。
もっとも、どっちみち気にするなら、
知名度14でどういう効果のアイテムか分かってしまうとこだと思う。

まあ、気にするならね。

934 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 22:49:12 ID:NKDvdKl7

よく分からんが、ファーンが法の剣で切りつけたらベラは
割とあっけなく死ぬんじゃない？

935 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 22:51:44 ID:WIO1Cbdc

>>934
期待値ダメージ20の攻撃なんぞ喰らったらそりゃ死ぬ

936 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 22:57:42 ID:PSwB5pa4

あたらなければどうということは無い

937 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 23:04:23 ID:4npnsqEI

しかし、ファーンが本気出したら、
確率無視して「当てる」ことが出来るからなあ。
あの島の怪物たちと比べちゃあ大陸のキャラは大抵可哀想なことになるよ。

938 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 23:05:54 ID:S6yIZa1Y

ディスガイズの効果と全く同じなら継続時間も一時間？
それだと、ベラのような常時変身って無理な気がするけど。

939 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 23:09:52 ID:WIO1Cbdc

>>938
それいったらカウンターマジックアミュレットとかも三分で効果切れることになる
身に着けてる間は永続だろ

940 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 23:14:24 ID:4npnsqEI

>>938
そこはさすがに効果は常に得ることが出来、無限に使えるとはっきり書いてあるよ。
ただ、品物の効果はディスガイズの魔法と全く同じとも書いてあるから、
それ以外は同じってことだとは思う。
データに書いてある内容を読む限りではね。

941 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 23:29:00 ID:S6yIZa1Y

>>939
それだと効果がデスペルされることも無いんじゃない？
アミュレットはたしかデスペルされないでしょ。

>>940
念じれば常に得るなんだよね。
それだとコモンルーンのようにディスガイズをかけるともとれるよ。

942 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 23:46:58 ID:4npnsqEI

>>941
正しく私はそういう使い方なんだろうと思った。
念じることによってディスガイズの効果を得られると。

943 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/02(土) 23:56:37 ID:PXKf0waA

ディスペルがかけられた瞬間に、
かけ直すことが出来るのは確か。
コマンドワードも必要無く、任意発動するからな。

944 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/03(日) 00:34:41 ID:ydQQFcou

>>912
その前に、ベラの耳につきっぱになっている状態で、どうやってセージチェックすんねん。
せいぜいぱっと見レベルなんだろうから、ベラが「カンタマ効果ありま～す」と言ったら、
「ああ、そうか」で終わらすと思うけれど。

夜這いでもして耳飾りを調べたんなら別だけど。

945 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/03(日) 00:59:52 ID:BFm/HVft

誰かリーダーズサーカス行って質問して来ない？
俺がＧＭなら永続にするけど

946 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/03(日) 01:54:17 ID:fa5P9+Gs

>>944
セージチェックはぱっと見の判断で行うって昔出たQ&Aに書いてたような気がする
「君は蝶と蛾を見分けるときに、いちいち羽ばたき方がどうのとか
細かいところまで見て考察してから判断するのかい？」
って感じで

947 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/03(日) 02:18:45 ID:TTNvgXWC

アイテムチェックの場合でもそうなんだろうか？
大体魔法のイヤリングったって、同じ効果の奴が全部同じデザインとは思えないしなぁ
普通の道具ならまだしも装飾品なんだし

948 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/03(日) 03:09:06 ID:70Qig0tS

マジックアイテムの場合は良く調べないと分からない、でいいんじゃない？
個性的なやつと同じ外見だと達成値次第じゃ勘違いするとかあっても面白いけど

949 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/03(日) 03:46:16 ID:8OKBGvDY

センスマジックで魔法の品と解り、アナライズドエンチャントで効果が解るんじゃないっけ

950 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/03(日) 07:39:21 ID:eEPzD3pp

解るよ。そういう状況があればね。

951 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/03(日) 08:14:20 ID:tM8VReVK

真面目な話、
ディスガイズの効果で、
イヤリングの見た目も変わってると思われ。

952 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/03(日) 08:44:27 ID:rApLBynx

>>951
ほほう、つまり二つのものに効果を及ぼすと。

953 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/03(日) 08:48:13 ID:EtnBPQXO

>>946
それは、セージチェックは（実際には）宣言する前から始まってるから
チェックすると宣言した後からは判定にボーナスをつける行動は取れない、
という意味。
ぱっと見でそれがマジックアイテムかと疑うことができるかどうかは、
まったく別の問題。

954 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/03(日) 09:23:40 ID:tM8VReVK

>>952
服装の見た目も変わるの忘れてないか？
イヤリングはその人の服装では無い、
とされているのならともかく、
ベルカナがリプで見た目を襤褸にしてることを忘れちゃいけない。

あと、ディスガイズの効果を見てると、
貧乳が巨乳に見た目を変えることは出来ないようだし、
巨乳が貧乳に見た目を変えることも出来ないようだ。

955 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/03(日) 09:46:19 ID:ALyxkrj/

>954
それは重要な情報だな
特に後段

956 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/03(日) 09:50:23 ID:dbcpG4Pc

>>946
>>953が既に言ってくれているけど、
より具体的に言えばそれは鑑定の対象物を少しでも見た後に、
インスピレーションをかけて使うのは不可って話（Q&AのP237)の中で出てきたもの。
少しでも見た段階で既に実質的に鑑定は始まっているので、
その後からインスピレーションをかけてもその鑑定には影響しないと。

あくまでも少し見ただけでも鑑定は始まっているという話であって、
その鑑定物がどういうものかは少し見ただけで分かる分けではない、
分かるのはあくまで鑑定が終わったあと。

957 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/03(日) 11:21:29 ID:9SWV14V6

完全版にディスガイズは術者本人の姿を変える、とある。衣服については記述無し。
ベルカナは着替えたんじゃないか？

958 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/03(日) 12:19:40 ID:cALMg20J

肉体を変化させるわけじゃなくて、あくまで幻術の一種だから衣服も含まれるよ。
うんこまみれの服を着てても、貴族ファッションに見せることが出来る。
ただし、あくまで見た目だけなのでうんこ臭さは誤魔化せない。

959 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/03(日) 12:30:55 ID:dbcpG4Pc

どっちみち鑑定はひと目で見抜くって様なものじゃあないんだから、
人の耳についているイヤリングをそのまま鑑定するのは不可って事でいいのでは？

960 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/03(日) 12:34:12 ID:kuECBlfl

だいたいいくら魔法の品物だからって、他人の耳に付いてるイヤリングを
勝手に値踏みするなんて無礼にも程があるだろｗ

961 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/03(日) 12:43:43 ID:o3vsFIWc

そのとおりだ！
他人の身につけているマジックアイテムを勝手に鑑定する某女魔術師なんぞは
特に無礼だｗ

962 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/03(日) 14:15:23 ID:vYk20KU0

そうかアイラ並みの鑑定眼の持ち主は、このアイテムの天敵ってわけだ…。
じゃあ、安心だな。

963 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/03(日) 14:37:08 ID:dbcpG4Pc

アイラのは異様なアイテムフェチって事の演出だしね。

964 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/03(日) 14:47:22 ID:jBr8dB4h

ファンドリアのファリス副神殿長は
自分が光りかねないお方と聞きますが、、、

965 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/03(日) 15:03:12 ID:xtAhABvv

>>964
そもそも神聖魔法使えるのか、ファンドリアのファリス神殿のお偉いさんは

966 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/03(日) 15:11:09 ID:dbcpG4Pc

>>965
とりあえず、腹黒と噂される第二位の司祭が使ったのを見た人はいないとのこと。
というからには正義感が強く現状を変えたがっているという第三位はもちろん、
二位と三位の調整役をしている第一位の高司祭も使うところを確認されているのでしょう。

ちなみに、第二位の司祭が個人的に抱えている戦士団のメンバーは、
自分たちが使ったと主張するセンス･イービル以外は使ったことがないという、
ファリス神官と名乗る中ではほとんど最悪な感じの人たちです。

967 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/03(日) 16:56:42 ID:VbFskOMN

＞自分たちが使ったと主張するセンス･イービル以外は使ったことがないという

汝らは邪悪なり

968 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/03(日) 17:53:19 ID:ecR++e+b

結論としてイヤリングがそれと分かる事はまず無い、でいいんだな？

969 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/03(日) 17:53:59 ID:RAQJgQ/X

呪文が使えると騙るのは邪悪だが
呪文が使えると信じ込むのは邪悪ではないのだよ。

970 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/03(日) 18:24:51 ID:Nfiu3U3X

実はファリス神殿のNo.２は盗賊技能持ちで、神殿内ではの昼あんどんの金に汚い守銭奴……。
と、必殺仕事人的ファリス神官を妄想して楽しんでる。

ダークエルフを読み直したら、ラミアの拷問シーンや長老の前では
ベラが、ダークエルフらしくないくらいビビってる表現が多いので、変な感じがした。
それくらいの拷問やハッタリ、ベラは心の中でも受け流す印象があるのに、ラミアやダークエルフの長老はどれだけ強いんだろう。

971 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/03(日) 18:37:27 ID:tM8VReVK

>>970
長老は10レベルシャーマンの可能性が大きい。
それ以外の技能も８～９は持ってるだろう。
もしかしたら、ドッペル以外の高位魔神を使役してる可能性もある。
なんせ、魔法王国時代の妖魔王国の頃からバリバリの現役であろう個体だし。

ラミアもソーサラーが８レベル以上、シーフも同様かな？
噂通りなら、モンスターレベル８レベルを超えるスペシャルスペックラミアの可能性もある。

972 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/03(日) 19:11:36 ID:jBr8dB4h

暗殺にも色々ありまして
ゴルゴ13のように気づかれていようがいまいが
さっくり殺しちゃうのも暗殺だし
カチコミかまして切り捨てるのも暗殺
こっそり忍び込んでさっくりとか毒盛も暗殺

思うに長老会や盗賊ギルドなどは
全バージョンで大量の暗殺者を擁しており
物量攻撃できるのが大きいのでは?

973 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/03(日) 19:17:19 ID:fa5P9+Gs

テレポでかっとんで行って
ファイアボールぶっ放してぶっ放してぶっ放してぶっ放してぶっ放すのも暗殺
帰りのテレポ失敗するところまで暗殺

974 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/03(日) 19:19:31 ID:dXEqznCc

長老「家に帰るまでが暗殺じゃ」

暗殺者「バナナは暗器に入りますか？」

975 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/03(日) 19:28:21 ID:Nfiu3U3X

長老「勿論じゃ」
(フリーズなバナナを差し出す)

976 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/03(日) 19:31:32 ID:xtAhABvv

>>975
一度凍らせてフルコントロールスピリットでフラウを封じてるからずっとカチンコチンなんだな

977 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/03(日) 19:39:18 ID:tm4Suzz2

でも言わせていただければ
そこらへんにあるもので殴るのとどう違うのだろう　＞フラウバナナ

978 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/03(日) 19:40:31 ID:9wX5EuvL

>977
つまらないやつだと言われたことは無いか？

979 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/03(日) 19:40:54 ID:Nfiu3U3X

持ち込みも簡単。証拠隠滅に食べる事もできる。

980 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/03(日) 19:42:48 ID:S1Q7qM7r

最近ドラマガ買ってないんで、見るとこ無いんだけど、ダクエル読むのに買うのはアリかな？
ちなみに長編は結構スキ。

981 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/03(日) 20:15:48 ID:TTNvgXWC

>>966
どう見てもラが入りそうです
ほんとうにあ（ｒｙ

982 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/03(日) 20:22:27 ID:NaK11Ldy

なんでだれも>950にスレ立てを促さないんだ？

983 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/03(日) 20:30:13 ID:zeN+RDOd

>>982
それじゃ頼んだ

984 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/03(日) 20:39:27 ID:P5V3iEsE

>>971
久し振りに、ルミディアを思い出した。
>スペシャルスペックラミア

985 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/03(日) 20:49:53 ID:TFTeluCf

950じゃないが次スレ立てたよ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1157283568/

986 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/03(日) 21:03:40 ID:/qxnT8ip

>>860
ばれるんじゃないの？
某永遠の乙女「貴女ダークエルフね！
　　　　　　　とぼけても無駄よ、エルフにそんな胸の女性はいない。
　　　　　　　いないのよー！！」

987 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/03(日) 21:08:14 ID:3yJyVsVH

>>980
まあノリはほぼ同じ。短編集なんかに収録されるかどうか分かんないから、
取り逃すのが怖いなら買ってもいいかも？ぐらいかな

988 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/03(日) 21:53:07 ID:mnHMB4lo

>>980
おっぱい！おっぱい！
(AA略)

989 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/03(日) 21:54:39 ID:dbcpG4Pc

>>980
私も長編は面白いと思ったけど、連載のはちょっと？と思った。
しかし、読んで損したというほどではないし、
お金に余裕があるならとり逃し防止の為に買ってもよいかも。

990 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/03(日) 22:36:48 ID:Nfiu3U3X

妹を守る方法は、手段を選ばなければいろいろとあったからね。>>短編、ベラ・ざ・ダークエルフ

991 ：980：2006/09/03(日) 22:38:56 ID:S1Q7qM7r

サンキュー
取りこぼしが怖いので、抑えておくことにしよう。
おっぱいもあるようだしw
トドメを抑え損なってたこともあるし。
やっぱりダクエル短編集とか作るのかなぁ。徳島センスしか書けないようにも見える作品だけど。

992 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/03(日) 22:55:50 ID:dbcpG4Pc

>>990
彼女は本当は妹を守りたかったからというよりも、
P73の上段の真ん中くらいで本人が言っているように、
本心では「逃げたかった」ということなんじゃあないかね？

どっちみちああなったら、妹の「恋人」は殺さなきゃあならないし、
そうすれば結局妹は悲しむ。
今までも妹の幸せの為に散々苦労してきたのだろうに、
こんなことで妹の幸せなんて簡単に崩れる。
そんな現実にこれ以上立ち向かうのも嫌になって「逃げてしまった」と。

993 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/03(日) 23:26:02 ID:mnHMB4lo

ていうか続きはないのかね・・・？
前編だけ読んだって感じw

994 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/03(日) 23:30:45 ID:Nfiu3U3X

ああ、成程。そういう意味で弱い人間だったと。

>>徳島扇子
６、７月に入ったSNE新人のお仕事になるのかもね。

995 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/03(日) 23:37:15 ID:dbcpG4Pc

>>993
というか、もっと詳しく書いて欲しかった。
あの場でベラが正体を明かすほどコレットに思い入れがあったと思わせる描写もないし、
実を言うと>>992の解釈も、妹を救いたいだけなら他にもっと手はあったのでは？
という疑問を合理化するためのもので、
正直作中の描写だけですんなりそう思えたわけじゃあない。

>>994
ということで本当のことを言うと>>990の問題も、私の中でも完全に昇華できたわけじゃあないのよ。
こう解釈すれば不自然じゃあないかな？くらいで。

996 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/04(月) 00:20:17 ID:HrjZiXoq

販促に一本だけ書いてみましたって感じだしな。まあ徳島センスに上手くまとめる実力が
まだ無かったんだろう。長編含めてふいんきは好きなので今後に期待ってところか。

997 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/04(月) 01:13:52 ID:QPgFBOBo

アマデオ君と親しいから

998 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/04(月) 01:17:50 ID:3nLA820m

短編集未収録作品ってどんだけあるんだろうね？
自分が把握してるのは今回のダークエルフと「野獣、故郷に還る」「亜麻色の髪のトドメ」なんだけど、
なんかコレ３本とあと新人さんの１本入れて短編集でも作ってくれればいいのになと
近所の店が付録で縛られてるのでドラマガ立ち読みできないので思った。

999 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/04(月) 01:34:01 ID:j8idFRK+

ほれ、もう９９９じゃ、誰か1000をとりにいかんかい

1000 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/04(月) 01:39:47 ID:zycEZ9pZ

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