新人賞@ﾗ板　158（いちごぱ）んつ

1 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 09:11:33 ID:yDhhFT32

ここはライトノベルの新人賞について語るスレッドです。
ライトノベル板の境界ぎりぎりの話題が出ることもありますので、トラブルを回避するため
【書き込む際はメール欄へ半角英数の小文字で「sage」と入力するのを徹底してください】
【他スレで必要以上に（二次）創作小説のネタを書く事は控えてください】

文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ
小説曝し板＠したらば（通称：したらば※個人運営サイト）
ttp://jbbs.livedoor.com/movie/2689/

ライトノベル以外の文学賞、創作論の話題はこちらへ
新人賞@ライトノベル Vol.15
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1154484563/

前スレはこちら
新人賞@ﾗ板　157（イチゴナ）シ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1155389812/l

【過去ログ】【参考サイト】【FAQ】【sage必須までの経緯】等は
>>2-10　辺りを参考にしてください

2 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 09:12:30 ID:yDhhFT32

ライトノベル系小説賞データベース
ttp://www.tennodai.com/~nob/database/
下読みの鉄人
ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
作家でごはん！
ttp://sakka.org/
ネガティヴなアドヴァイス
ttp://members.jcom.home.ne.jp/w3c/MediaMix/writing/002story.html
草一屋　執筆支援室
ttp://homepage3.nifty.com/sou1ya/guide/a_001g.htm

【主要新人賞応募要項】
電撃小説大賞
ttp://www.mediaworks.co.jp/3taisyo/
ファンタジア長編小説大賞＆富士見ヤングミステリー大賞
ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/index.html#oubo_fantasia_18
スニーカー大賞
ttp://www.kadokawa.co.jp/event/sneaker_oubo/index.html
スーパーダッシュ小説新人賞
ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
エンターブレインえんため大賞
ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
スクウェア・エニックス小説大賞
ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/
小学館ライトノベル大賞　ガガガ文庫部門・ルルル文庫部門
ttp://www.gagaga-lululu.jp/
随時　ソフトバンククリエイティブ　GA文庫作品募集
http://ga.sbcr.jp/infomation/050715/index.html

過去ログ保管庫
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/lavel.html

3 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 09:13:03 ID:yDhhFT32

【賞関連サイト】
☆2006/6/30(金)　第３回ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　第一次予備審査
ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/rookie_contest.html
☆2006/7/10(月)　コバルト２００６年ノベル大賞（中編）
ttp://cobalt.shueisha.co.jp/index2.html
☆2006/8/31(木)　第十九回　ファンタジア長編小説大賞
ttp://www.kadokawa.co.jp/fujimi/novel/index.html
☆2006/9/30(土)　第３回Ｃ★ＮＯＶＥＬＳ大賞
ttp://www.chuko.co.jp/cnovels/cnts/
☆2006/09/30（土）　第１回小学館ライトノベル大賞　ガガガ文庫部門・ルルル文庫部門
ttp://www.gagaga-lululu.jp/entry.html
☆2006/9/30(土)　第３回ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　第二次予備審査
ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/rookie_contest.html
☆2006/10/1（日）カラフル文庫　ジャイブキャラクター大賞
http://hint.jive-ltd.co.jp/charactor.html
☆2006/10/25(水)　第６回スーパーダッシュ小説新人賞
ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
☆2006/11/30(木)　第1回 HJ文庫ノベルジャパン大賞
http://www.hobbyjapan.co.jp/hjbunko/07.html
☆2006/12/31(日)　第３回ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　第三次予備審査
ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/rookie_contest.html
☆2007/1/10(水)　コバルト２００７年ロマン大賞
ttp://cobalt.shueisha.co.jp/index2.html
☆2007/3/31(土)　トクマ・ノベルズEdge新人賞
ttp://www.tokuma.jp/edge/09boshu.html
☆2007/4/10(火)　第14回電撃小説大賞
ttp://www.mediaworks.co.jp/3taisyo/

4 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 09:13:38 ID:yDhhFT32

そもそも、ここライトノベル板は「既存のライトノベル作品について語る板」であり、
新人賞スレはローカルルール違反、創作文芸板等に移住せよという意見があります。
これについては過去、実際に削除動議が出されたことがあり、
最終的には「限りなく黒に近いグレー」との削除人判断が下され、

条件付で黙認されました
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 新人賞スレ議論の最終報告by ANNEX
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/517-519

しかしながら板住人の中には現在も新人賞スレ削除を望んでいる人もおり、
そのような新人賞スレ反対派住人との無用な衝突を避けるためにも、

・sage による書き込みの徹底
・荒らしのスルー徹底
・他のスレで新人賞の話題を振ることは控える
・専用ブラウザ使用の推奨
　（デフォルトでsage書き込み、NGワードによる荒らしスルー等便利な機能があります）

以上、新人賞スレの平和的存続のため、どうかよろしくご協力をお願いします。

5 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 09:14:25 ID:yDhhFT32

【スルー対象】
☆　ゼロって誰？　☆
粘着荒らしです。妄想垂れ流しの可哀想な人なので無視してください。
ttp://storarch.hp.infoseek.co.jp/magazin/sgo_72.html
の389以降か
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1136342936/l50
を読むとどれぐらい可哀想かわかるよ。

☆　神器の人って誰？☆
荒らしです。妄想垂れ流しの可哀想な人なので無視してください。
過去ログで100スレ目あたりを読むとどれぐらい可哀想かわかるよ。

Ｑ．どうしたらいいの？
Ａ．完　全　ス　ル　ー　で　お　願　い　し　ま　す。
毎回ＮＧ登録、だれが荒らしかわからなくても優しい先輩が教えてくれる。
どっちも気持ち悪いｶｷｺをするので分かる人間にはすぐにわかる。

Ｑ．なんで無視するのが一番なの？
Ａ．無視するのが一番手っ取り早いからです。
詳しくは↓の「あらしとあおりへの１考察」をお読みください。
ttp://wstring.pos.to/moebana/storm/

6 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 09:15:01 ID:yDhhFT32

【ＭＦＪの評価シート（19氏@第60スレに感謝）】

（１）設定は新鮮か？
（２）世界はリアルか？
（３）「新しい発見｣を読者に与えたか？
（４）主役は魅力的か？
（５）脇役は魅力的か？
（６）脇役の頭数は適当か？
（７）読者の興味を引けるテーマか？
（８）娯楽として成立しているか？
（９）人間を書いたか？
（１０）導入で誘引できるか？
（１１）中盤に山場はあるか？
（１２）終盤は盛り上がるか？
（１３）読みやすい文章か？
（１４）分かりやすいか？

7 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 09:15:35 ID:yDhhFT32

【コミュニティ】
Wannabee's Heaven
ttp://wannabee.mine.nu/wiki?page=FrontPage

ワナビＩＲＣ
ttp://wannabee.mine.nu/wiki?page=IRCChannel

サーバ：irc.kyoto.wide.ad.jp
チャンネル：#wannabee

※次スレは>>950が建てること。
建てられなかった場合は指定、もしくはイイ人が宣言して建ててくださいね。

新人賞を目指してのSF・ファンタジー等議論・質問大歓迎。
世界構想から小設定まで何でもござれ。ただ、非常に専門的なことは、相応の板で聞きましょ。
「ウザイ・よそでやれ」などのレスはスルーしましょう。荒らし・愉快犯です。
ただ、初めての人のことも考えて、分かりやすく書きましょう。

8 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 09:16:38 ID:yDhhFT32

便利リンク集

シソーラス（類語）辞典
ttp://www.gengokk.co.jp/thesaurus/
検索の為のインターネットリソース
ttp://www.kotoba.ne.jp/
資料を提供し合うスレのまとめリンク集
ttp://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/index.htm
金田一春彦先生に捧ぐ（慣用句辞典）
ttp://www.geocities.jp/tomomi965/
死語どっとコム --- ShiGo.COM
ttp://shigo.com/
落語検索エンジン｢ご隠居｣
ttp://www.edo.net/goinkyo/
大日本帝國陸海軍史料館
ttp://moijan0.hp.infoseek.co.jp/
怪しい人名辞典　～欧米個人名の語源と由来
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~simone/aya.htm
Reichsarchiv ～世界帝王事典～
ttp://nekhet.ddo.jp/

軍事板
■○創作関連質問＆相談スレ　16
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1154098404/
創作文芸板
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ　26枚
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1154612477/

9 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 09:17:47 ID:yDhhFT32

【ワードの設定についての質問】

つ[google]

それだけではなんなので、以下718氏＠第８９スレが用意してくれたまとめ。

Ｑ：ルビ入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの？
Ａ：[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。
Ａ２：ＨＴＭＬで出力させれば良いんでねえ？

Ｑ：「?!」って、どうやったら入力できるの？
Ａ：、[書式]→[拡張書式]－[縦中横]
Ａ２：ワープロで出力できればよいので、外字を使うという手もあり。

Ｑ：一枚の紙に２ページ分の文章を印刷するとき
　　それぞれにページ番号を振る方法は？
Ａ：ファイル→ページ設定→袋とじ

10 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 09:18:39 ID:yDhhFT32

落選作晒し用。

あぷろだ
Wannabee's Uploader
http://wannabee.mine.nu/uploader/

晒し作を読んだ感想はこちら
新人賞スレッド＠避難所3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/2689/1135709377/l50

11 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 09:23:56 ID:yDhhFT32

まあ、スレタイに関しては色々言いたいこともあるだろうが。

いんじゃね？

12 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 09:45:49 ID:X6sh6C8z

たかがスレタイでごちゃごちゃ言う必要なんかないと思うんだけどなぁ。
>>1乙

13 ：寸止め ◆3kUkphbfBE ：2006/08/17(木) 09:48:50 ID:XRGSsrBO

>>1
てめぇぇぇぇ
イチゴパンツはカタカナだろーがよおぉぉぉ！！

いちごぱんつとかいってひらがなにしやがってぇぇぇぇ！！

14 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 09:52:22 ID:BOmdO17n

前スレの950だけどトン＆乙！

15 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 09:59:28 ID:P0VEIVBD

>>1
よくやった

16 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 10:18:24 ID:X6sh6C8z

>>13
お前は何を言ってるんだ？

イチゴパンツ→親父がはくトランクスないしはブリーフ型の苺柄下着

いちごぱんつ→主に低年齢の女の子が身につける布面積の極力少ない苺柄パンティ

だろうがっ！！

17 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 10:49:01 ID:GzjvTtYu

>>13
前スレで、センスのなさを遺憾なく発揮したお前が言うな

って隣の幼女が鼻で笑ってる

18 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 10:51:17 ID:xIoRn++C

隣の幼女とかイチゴパンツとかネタでもキモい
ずっと幼女ネタ続けられるってことはみんな平気なんかな

19 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 10:54:08 ID:LN585Nly

変態が連続してスレ建てしてるからだろ。
狙ってやがる。

20 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 10:54:15 ID:ESTsEpwq

前はスレタイって一応ワナビに関連するような語呂合わせだったんだよね。
何時の頃からかネタに走るようになっちゃった。

その所為で「調子に乗るなボケ」と
ラノベ板から追い出したい人たちに怒られた事もある。

21 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 10:54:42 ID:X6sh6C8z

「ネタでも」と言いつつネタとして受け取れてないんだな。

そういう場合ってのは往々にして自分の中に抑圧した衝動があるんだ。
つまりロリコンネタに過剰反応し、かつ尋常ならざる嫌悪感を抱くのは真性のロリコ（ｒｙ

22 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 10:55:50 ID:5G9O6rvv

>>21
単に女なんじゃないのか
女向けのワナビスレもあったはずなんだが

23 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 10:56:16 ID:owwuN62a

棚に上げるなよ。
世間的には、ラノベ書いてる時点で十分キモオタだぜ？
俺もお前もキモいの。よかったね。

24 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 10:59:21 ID:X6sh6C8z

プライドの低いヤツはキモいな。
オタク根性丸出しで商業作品の叩きを必死にしてみたりするヤツ。

25 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 11:00:46 ID:LN585Nly

ネタになってない。
同じネタ何回使う気だ。

26 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 11:01:18 ID:L1TJNGQI

ヒント：単発ID

27 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 11:03:15 ID:t0IqO8dz

プライドとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

28 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 11:05:12 ID:X6sh6C8z

まぁあれだ。自分らの意向がスレタイに反映されなかったくらいで愚痴るなよ。

それよか作品書け作品。
何作も送って一作もヒットしないのは、別として。

29 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 11:12:31 ID:xIoRn++C

ラノベ＝キモオタが読み書きする小説じゃないし、
世間がそう思ってるならその思い込みを変えるくらいの気力でいけよ。

つか、しつこく幼女ネタ続けたり、いちごぱんつ云々とか
ロリでなければ読んでキモいだろ。
絶対やるなとは言わないがほどほどにしてくれ。

30 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 11:14:29 ID:MZYTFXZi

で、このスレの人たちで、一次突破に時間のかかった人、
だいたい何作目くらいで突破できた？

31 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 11:39:07 ID:EPE4tga8

このスレも堕ちるとこまで堕ちたな

32 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 11:57:13 ID:X6sh6C8z

そんなにイヤならもう一つスレ立てればいいんじゃん？

33 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 11:58:23 ID:qkv8nhJi

本当に立てるなよ、と一応釘は刺しておく。

34 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 12:00:55 ID:URQILxEq

自分女だけど、興味ない話は飛ばすからどうでもいい。

前スレ778が気になって色々調べてみたんだが、
電話がくるのは缶詰で発表される前後かもしれないと思った。
支倉先生も9/12の時点で最終通過知らなかったわけだし、
もう一人見つけた人も9/7あたりで電話がきたようだし。
二次発表前に電話あったという話は何かソースがあるの？

35 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 12:03:12 ID:Nr2mLcmF

プライドとか～捨てたらまた、いいこ～とあ～る～から～♪

36 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 12:04:14 ID:MZYTFXZi

>>34
数年前に受賞した某先生が知り合いの知り合いなんだが、
まだ一次しか発表していないときに受賞を知っていたのは事実。

37 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 12:11:32 ID:uK5e18Dn

それは単に「俺の作品だからな、まあ大賞当たり前だしうへへ」ってだけだったり。
わかんないけど。

まぁ何にせよ9月だとしたら地獄だな。どんだけ胃を痛めればいいんだか。

>>1
いい加減にしろ。マンネリは人類の墓場だぞ乙。

38 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 12:44:37 ID:8JkF8B5q

>>34
支倉先生は帰省してたんじゃないかな。
通過の連絡が留守電にふきこまれていて、
最終通過を知るのが九月になったのではないか。

電撃ｈｐで、二次通過が発表される前に連絡がきたと
バンシーの人がインタビューで答えてたんよ。
で、そのもう一人見つけた人ってのは誰っすか？

39 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 13:15:12 ID:X6sh6C8z

どうしてだろう。どうしてもギャグ物が書けない。

ゼロの使い魔みたいなの書こうと思ってプロットを進めていくと、
いつの間にかAll You Need Is Killが混じるしっ！

40 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 13:16:02 ID:MZYTFXZi

書けないんならシリアスにしちゃえばいいじゃない

41 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 13:23:36 ID:X6sh6C8z

シリアスな物だとどうしても設定の緻密さが要求されてくるから、
出来ればギャグ物のご都合主義的な所を持ってきたいんだよな。

ギャグで通して最後だけシリアスで落とすっていうのならまだしも、
初っぱなからヒロインを首チョンパした上に周囲から腫れ物扱いされ、
妄想と現実の境目があやふやになった主人公が同類とくっついてさらに非現実に没頭していく。
今作ってるのがそんな感じになってしまう。

ヒロイン殺したり死ぬ確率の高い場所に送ったりする話しか作れねぇ……。

42 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 13:25:38 ID:URQILxEq

>>38
ちゃんとソースのある情報だったんだね、有難う。
支倉先生は帰省してたのか。なら納得です。
やっぱりもう連絡は行ってるか、遅くても今週末くらいだよねえ。

見つけた人、ＨＮらしくて最終通過者のだれにあたるのか判らない。
本人の日記ではなくて、その人の友人が日記で書いてるんで。
「電撃　電話連絡　最終選考」でぐぐったらでてきた。

43 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 13:26:01 ID:LN585Nly

ヒロインの首を持ち歩いて
ドツキ漫才すればいいじゃなーい

コヨーテラグタイムショーってアニメで
似たようなことやってるぞ

44 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 13:30:52 ID:9cSjPf3g

>>41
設定よりも行動の緻密さの方が問われる予感。
今月の鋼錬のスカーやマルコーみたいなマヌケやったら失笑モノなのは当然。

45 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 13:54:17 ID:lUCsVRBk

俺なんか、どう頑張ってもギャグモノしか書けない。
シリアス導入しても、ギャグ色が強くてシリアスに感じないと小説を見せた友人に言われるよ……orz

46 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 13:56:20 ID:8JNBoLj4

ギャグは全然書けないな・・・むしろ笑いをとるシーン自体が思いつかんのだが･･･
良く考えたら俺の主人公愚痴るか鬱るかしかしねえしｗ

47 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 14:13:59 ID:MZYTFXZi

>>46
ギャグがかけないのはいいんだが、
その小説は面白いのか？

48 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 14:18:07 ID:X6sh6C8z

愚痴るのはまだしも、鬱るのは読者としてはどうでもいい展開だな。
あとなんの伏線もリードもない主人公のうじうじした葛藤。

具体的にはメタルギア・ソリッドの時の忍者がリキッドに抑え付けられて、
そこをスネークがロケットランチャーで狙ってるシーン。
「今だスネーク！」「ダメだ……俺には出来ない！」とか、もうプレイヤーは発射ボタン連打してるっちゅーねん。

49 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 14:19:44 ID:MZYTFXZi

>>48
あのシーンは塩沢先生の演技とあいまって、おれの笑いのツボを押しまくったので許せ。

50 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 14:57:18 ID:tusOLmnA

>>1乙
そして次作のヒロインにいちごぱんつ履かせることに俺内閣は閣議決定

51 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 15:32:24 ID:8nOwR07E

>>48
名シーンじゃねーーか！

52 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 15:34:19 ID:bMWlB2Wd

>>50
その道は俺がすでに歩んでいる。
だから君はヒョウ柄Ｔバックでも履かせてなさい。

53 ：雪印コーヒー ◆Ij2HdCA1NQ ：2006/08/17(木) 16:11:59 ID:d2JgXmxu

コテハン始めました。
ＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥくてごめんね。ごめんね。

雪印コーヒー飲んで落ち着いてね。

54 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 16:15:57 ID:MZYTFXZi

前スレ1000乙
キャラ立てに無理を感じるし、すぐに゜空気コテになりそうだががんばれ。
キャラ立ての勉強だと思ってガンバレ

55 ：寸止め ◆3kUkphbfBE ：2006/08/17(木) 16:24:10 ID:XRGSsrBO

>>53
今後ともヨロシク

小学生の頃、コーヒー牛乳一気飲み対決でリバース負けした事がある

56 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 16:33:38 ID:8JNBoLj4

>>47
正直、俺の好きなジャンル、キャラクター像、展開で突っ走ってるから他人が見たらつまらないかもな。

ぶっちゃけると友人に見せた時は大抵、「おかしいだろコレ」みたいな反応が返ってくる･･･

57 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 16:35:40 ID:04VTTphZ

202 名前：無名草子さん 2005/09/10(土) 13:48:33

>>195
俺はもっと上だと思う。
「文学」なんて所詮一般人レベルだろ、奈須はそんな小さくねぇよ
山田風太郎は人間が書いた本、奈須のは神様が書いた本。
俺達より高次元の存在なんだから。

58 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 16:36:24 ID:MZYTFXZi

>>56
主人公のせいで作品自体が暗くなる場合、
メインキャラに一人、明るいキャラを置いてみるといい。
ストーリー自体は暗いままでも、ずいぶんと読みやすくなったりする。
少なくとも、いい修行にはなるよ。

59 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 16:36:45 ID:FKt80hps

身長１２６センチの幼女が、２メートルはある大男を投げ飛ばしたりしてるんだな。
物理的にありえない。おかしいだろコレ……と。

60 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 16:42:04 ID:8JNBoLj4

>>58
明るいキャラか、下手すると機人になっちゃうんだよなぁ・・・

まぁ、おかしいといわれるのはストーリー展開のせいなんだがｗ
挙句、笑いが取れるシーンは凄くシリアスなシーンだったりするわけで

61 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 16:43:00 ID:MZYTFXZi

>>60
そりゃ、ズバリ云うと下手なだけだ。がんばれ

62 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 16:43:54 ID:b+3jBsnv

そこで魔法少女ですよ。

63 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 16:51:40 ID:27TCHosl

>>60
機人？
キョン声の人が乗ってるアレか。

>>1
シシ乙ブレード

64 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 16:54:21 ID:8JNBoLj4

>>63
間違ったｗｗｗｗｗ
セレクトボタンでいつでも発進できねえよｗｗｗ

65 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 17:36:09 ID:LN585Nly

>>48
あれは笑うところだろ。

66 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 17:43:12 ID:cqG9HicS

どうでもいいが猫が邪魔で執筆不能だ。
俺の腕で熟睡するなよ…

67 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 18:32:25 ID:tusOLmnA

>>66
ネコミミ美少女になってもらえばいいじゃない
簡単なことだよ
うちのはうちで留守番してる

68 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 18:34:38 ID:DLIrJIkp

自分は国語の成績が悪かった。
自分ではテストの文章をちゃんと読みとれているつもりだったが、
受験を控えて冷静に分析したときに初めて気が付いた。
解答するときに自分の頭の中でだけで分かってしまっていたというか、
解答での説明が足りなさ過ぎたようだった。

脳内の物語を文章にするときもそれに気をつけてはいるものの、
やはり改めて読んだりすると全然説明が足りてない…

69 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 18:40:13 ID:lUCsVRBk

筆者名と作品名の頭文字をここに晒して、実際受賞した時
皆だったら、ここに報告する？それとも何事もなかったかのようにスルーする？

70 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 18:42:02 ID:cqG9HicS

>>67
いい加減年寄りだからなあ。
しかし考えてみるとなかなか萌えるかもしれん。
得意気に逃げ出した３０分後には窓の外で
入れてほしくて鳴いてたりとか。

71 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 18:43:01 ID:5G9O6rvv

>>69
遠慮しないで、報告どうぞ。アサウラ先生

72 ：雪印コーヒー ◆Ij2HdCA1NQ ：2006/08/17(木) 18:44:20 ID:d2JgXmxu

>>68
誰にだって得意不得意はあるよ。
頭の中で出来た物語を、出力するのが苦手なんだよね？

でも大丈夫だよ、読み直して「説明が足りない」って気が付けてるんだから。
だから、何度も何度も書き直して、納得がいくまで頑張ればいいよ。

繰り返すうちに、文章を出力するコツをつかめてくるから、兎に角読んで、書いて、がんばれ。

73 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 18:52:20 ID:DLIrJIkp

>>72
どうも。
脳内では号泣ものだったはずの別離が、ただ平坦な文章で過ぎて行った
ことに気付いて落ちこんでるところだった。
頑張って書き直してみる

74 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 18:52:57 ID:27TCHosl

>>72
長い。三行にまとめろ。

75 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 19:03:31 ID:FKt80hps

>>73
文章力、国語力は同じものを繰り返し推敲することで上達する。
中学の時赤点だった現国が、同じ問題集ひたすら繰り返す内に９０点代に。小論文もＡだらけにできた。
理解するのも書くのも要領は同じなはずさ。

たぶんな。

76 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 19:04:33 ID:LH9aTqi8

TBSのクイズ日本語王の問題を5問連続不正解だった俺

77 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 19:12:28 ID:LA+pAxLW

>>73
＞脳内では号泣ものだったはずの別離が、ただ平坦な文章で過ぎて行った

それは説明や描写じゃなくて演出の問題だな。
別れの様子だけをそのまま描いたり、キャラの台詞の応酬で「さよなら」「元気で」とか言わせて表現するだけじゃ、平坦になる。

盛り上げたいのなら、ディテールにこだわって表現してみるのも一つの手段。

例えば「涙」「嗚咽」「身体の一部」など。

78 ：73：2006/08/17(木) 19:21:29 ID:DLIrJIkp

なるほど、課題は多そうだな。みんなありがとう
脳内イメージでは楢山節考並の断腸の思いでの別れのはずなんだが、
別れて背を向ける＞やっぱり振り向いて抱き付く＞今度こそ立ち去る
とそのまま文章にすると全然断腸なのが伝わってこなかった。
自分では映像でイメージしているちょっとした仕草とかをちゃんと文章に
起こさないといけないな。

79 ：寸止め ◆3kUkphbfBE ：2006/08/17(木) 19:28:10 ID:XRGSsrBO

>>78
そういう場合は、「光」や「音」とか、うまく五感に訴えかける様に状況描写すると、読者の共感(この場合は感動)を得やすいよ

例
光なら　ヘッドライトが後姿の影～
音なら　遠く響く物悲しい汽笛～
匂いなら　鼻の奥に駆け上る熱い～
触覚なら　最後に触れたコートの感触～

「いかに読んでいる人に状況を想像させるか」につきる

80 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 19:29:33 ID:LN585Nly

それまでの展開で盛り上げておけば
自然とうまく行くと思うが。

81 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 19:40:41 ID:LA+pAxLW

＞断腸の思いで
それを効果的に表現するには、「意思と感情が裏腹」な様子を描くといい。

たとえば
　彼女の頬を温かいものがつたう。
（え？……あれ？）
　彼女は、戸惑っていた。もう終わったこと、もう決めたこと、なのに……なのに……。
　なんで、どうして涙が出るのだろう……？

82 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 19:51:08 ID:ISeTlfyt

>>78
個人的には＞やっぱり振り向いて抱き付く、というところは抱きつくのを寸止めした方が、
より断腸の思いっていうのが伝わる気がする。

まあ、実際に>>78の文章を読んだわけでもないし、全くの個人的な意見なんだが。

83 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 19:54:52 ID:P1ggdC0R

動作だけ書いたんだとしたら大問題。
何で立ち去ろうとするか、何で振り返って抱きついたのか、迷いながらも何で立ち去る事に決めたのか
をしつこく描写すればいいと思う

84 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 19:59:22 ID:32wFDPPI

うーむ、富士見用に書いてたのが、逆算すると間に合わないと出た。
スニーカーに送ろうか･･･

85 ：73：2006/08/17(木) 20:00:41 ID:DLIrJIkp

皆が羨ましいな、それぞれ表現の仕方があって凄い
ほんとに自分が行動だけ描写してたペラい奴と痛感する。
一応別れた後に、茫然自失の状態だが相手が自分に残した傷の血の味で
辛うじて現実に引き止められているという感じに仕上げようとは思ってる
うまくいけばいいんだが

86 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 20:15:37 ID:QwU00vKm

ただ、表現は人称に大きく左右されるってことは覚えとけよ。
三人称じゃ、行動・所作だけしつこく描写することによって成立するキャラの内面表現だってあるんだ。
現代国語の問題として取り上げられるような小説の中にはそういうのが多々ある（出題者の解釈によるところも大きいが）。
それに人称といっても、単純に一人称と三人称、っていう分別だけじゃない。
一人称だとしても様々なのが、三人称だとしても様々なのがある。
単純に表現を追及するだけでなく、自分が「どういうスタンス」
「どういう自己規定」の下でその文章（特に地の文）を書いているのかってことを常に（徐々にでも）把握しながら書かないと、
気づいたら「最初のうちは行動を写実的に追っていたのに、後半になったらキャラの感情を地の文にそのまま書いてしまっている」
なんてことにもなりかねん。そしてそれに一番違和感を覚えるのは読者だ。
逆に言うと、こういう表現の揺らぎがない、一貫性のある文章にできたとき、かなり読みやすいものができているはずだ。

ま、半ば自戒のつもりで書いてるんだがね。

87 ：雪印コーヒー ◆Ij2HdCA1NQ ：2006/08/17(木) 20:17:59 ID:d2JgXmxu

>>85
盛り上がりのシーンなんですよね？

自分がキャラクターと同じ「気持ち」になりながら書くといいですよ。
後はやっぱり、推敲を重ねるしか無いですね。

後悔が無いように、何度も書き直しを繰り返して頑張って下さい。

88 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 20:19:51 ID:D++lKDg0

俺は国語の成績めちゃくちゃ良かったが文章力は皆無だと自分でも分かるくらいにひどいかもしれないと言われたような気がしたと思うか？

89 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 20:34:52 ID:JNmr0dCo

どうしてそんな書き方はなぜなんだぜ？

90 ：寸止め ◆3kUkphbfBE ：2006/08/17(木) 20:42:55 ID:XRGSsrBO

そーいうアクが強いキティキャラもいいなー
キャラ立ちが凄い強そう

一歩間違うと(略

>>85
おお、あえて書かなかった味覚にチャレンジ、しかも血の味のキスってやつか！
ガンバッテクレ

91 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 21:18:09 ID:FKt80hps

あれだな。
投稿用は一行もすすまねぇ癖に、
趣味というか習作で適当に書き散らすものはなぜか進む進む。
この勢いの一割でもが投稿用で出てくれればいいのに。

92 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 21:20:18 ID:GzjvTtYu

書き散らすのは楽だよ。誰だって進むに決まってる。
後のこと考えないでかけるんだから。

93 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 21:20:50 ID:Z+CnMvWP

投稿用だと思うから筆が進まなくなるなら書き散らしたものを出せばいいじゃない

94 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 21:23:50 ID:LN585Nly

そんな気がする。
どうせ力入れたって通らねーし。

95 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 21:24:43 ID:27TCHosl

書き散らした方が出来がいいミステリィ。

96 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 21:25:33 ID:Q+/M34to

２時間後の自分と４時間後の自分と６時間後の自分と８時間後の自分
を呼び出して手伝わせると筆が進む

97 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 21:27:09 ID:Z+CnMvWP

それは気のせい…･･･じゃないな

お前らはきっと投稿用書くときに肩に力入れすぎてんだよ。
剣道でも右手は力いっぱい軽くしか握らない。強く握ってちゃあスマートな面は打てないぞ

98 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 21:27:49 ID:LA+pAxLW

>>85
とりあえず
こういう別れ方はカッコイイ、泣ける、共感してもらえる
という風にシーンを思い描いて、描写するのはいい。ただ、最初に考えていたシーン構成も、
キャラの心情の動きに矛盾するようであれば、思い切って変更してもいいとは思うんだ。

別れの場合は特に、好きという気持ちと別れの内的、外的要因（このまま一緒にいると相手のためにならない：違う次元、時間、世界から来ていたので帰らないといけない）
との葛藤があって、主人公が別れの主体である場合はことさらに気持ちの揺れ動きを追っていかないと。

例えば
＞別れて背を向ける＞やっぱり振り向いて抱き付く＞今度こそ立ち去る
この場合、どういう心情の変化で振り向いて抱きついたか、そして、それでも立ち去ることができたのはどういう心の動きによるか
を丁寧に描くべき。

んで

＞一応別れた後に、茫然自失の状態だが相手が自分に残した傷の血の味で
＞辛うじて現実に引き止められているという感じに仕上げようとは思ってる

これから察するに、主人公は男性で、別れる気は全く無かったのかとも思える。
この場合使える手法として、極端にあっけなく別れさせるという方法もある。主人公が
「なんだよ……。なんで、あんな風に笑って行ってしまえるんだよ……」
って、一種恨みがましく思えるほどに。
そして、後日談として、相手の残していったアイテムなどを見つけて
「なんだ、まだ編み掛けじゃないか。――馬鹿だよ……手袋って、片方だけじゃ、意味が無いんだぞ」
みたいに持っていく。

99 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 21:28:17 ID:JNmr0dCo

>>96
それなんてドラえもん？
結局自分が苦労する罠

100 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 21:29:21 ID:FKt80hps

ははは、ワナビが頭ひねっていい文章書こうとしても、
できるものは所詮「見た目だけきれいに（小難しく）整えた駄文」ってわけか。泣ける。

事実俺のはそうだからホンマへこむ……。

101 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 21:29:26 ID:LA+pAxLW

言い忘れ。

……長文スマソ。逝くわ。

102 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 21:38:23 ID:JNmr0dCo

>>100
推敲することによって平易平坦だが堅実で誠実な文章にすることはできるぞ
瞬発的な勢いやセンス、閃きからは遠のく場合があるが
真面目な文章は真面目なりに印象はいいもんだ

103 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 22:05:32 ID:GAPpKVAC

>>96
８時間後の自分が半狂乱になって暴れます。

104 ：8時間後の>>96：2006/08/17(木) 22:13:04 ID:gQQX9ime

>>96
やろう！　ぶっころすぞ！

105 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 22:17:07 ID:FKt80hps

　現在の>>96　「やぁ、自分」
二時間後の>>96「やぁ、二時間前の自分」
　現在の>>96　「調子はどうだい」
四時間後の>>96「調子も何も」
六時間後の>>96「いっこうに進展なし」
　現在の>>96　「ねるか……」

106 ：雪印コーヒー ◆Ij2HdCA1NQ ：2006/08/17(木) 22:17:08 ID:d2JgXmxu

>>96
　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　｀´　＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

そうか……なるほど。
作家デビューした未来の俺を連れてきて、新人賞を受賞した時の作品を書いてもらえばいいんだ。

107 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 22:18:58 ID:MZYTFXZi

ふにゃこ先生の多いスレだな。
次回の受賞作はオシシ仮面か。

108 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 22:19:21 ID:LH9aTqi8

>>106
おまえ天才じやね？

109 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 22:22:29 ID:qTigxsyL

作家の>>96「たとえ昔の俺の頼みであろうと……今の俺の原稿を落とすわけにはいかんのだ！」

110 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 22:23:22 ID:vq9661Hv

ライオン仮面→オシシ仮面

この流れは理解できる。
ライオンと獅子は同じモンだからな・・・
だが、

オシシ仮面→オカメ仮面ってどういうつながりだァーっくそ！
オシシとオカメのどこに関係があるっつーんだぁっ！くそっ！むかつくぜっ！！！

111 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 22:23:31 ID:X2L5zWJj

　　　　　　（ヽ､＿ヽ､　　)＼　　　　　ヽヽ
　　　　　＿ヽ､　　　　 ⌒　　ヽ､　　　　＼＼
　　　　　＼￣　　　　　__　　　　）ﾉ　　　　　ヽヽ
　　　 ∠⌒　　　　　／　）　　　　⌒ヽ　　　　 | |
　　　　　）　　／￣ﾞ-　く　　　　　　　＼　　ﾉﾉ
　　　／　　／ﾉ＾)＿＿_)ノl　　　　　　ヽ＿//
　　 /　　　/／(／　!＿|＿|　　　　　　　ヽ三ヽ　　　　　
　　ﾚﾍ　　|j(／l_／　　　　|ノヽ　　　　　 |──)
　　　ﾉ　（／l_／　　／⌒|　| | |　 !　　　|二二ヽ
　　／　　 |_／＿＿|　|　 | -| | ﾉノ　　ﾉ── ､)
　 /　　　　`───|　|　ﾉ -| |　　　|／（()）　　ヽ　　　
　／⌒）　∧　　　　ヽ／_／／　　/j()ﾉ＿　　 (()) i
　　　 /／ﾉ　　　　　|_／／　／￣￣｀＼　((））　 j
　　　　　（ﾍ　　　　　￣　　 |　　ヽ　　＼　　　/
　　　　　　　）／（／)　／ ⌒ |⌒ヽ |＼　 /i＼ /|　　 )ヽ
　　　　　　　　　　　 |/　　　 |　　 !　　/　| ﾉ　|　　(　(
　　　　　)ヽ　　　　　　　　　　 |　　/　 /　　（　((|　　）　ヽ
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　　　　）　（　　　　　　､　　　 /　　）　|ヽ､_ _＿ﾉ　　　）　（
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（　　　）　　　）　　　)ヽ　　ヽ_ノ |　　|　　　ヽ　　　ノ　　　　　）
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　（_　ノ　　　　　）（　　（　（　　 / ／＾)　　）　）　　）
　　　　　　　　　　　　　　　）　 / /　/　　（　　（　_ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　（/__/　　　）

112 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 22:23:36 ID:gU0cpI84

>>109
受賞作渡せばよくね？

113 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 22:39:24 ID:FKt80hps

>>110
ライオン仮面とオシシ仮面が兄弟。
オカメ仮面はいとこ。
仮面ヒーロー類獅子科と、仮面ヒーロー類オカメ科の違いだろう。

114 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 22:46:52 ID:MZYTFXZi

>>110
寒いマジレスすると、だ。
「ライオン」というカッコいい単語が「オシシ」に変化することで、
和風の笑える感じになると言うギャグ。
さらにオシシ→オカメでは「オ」で和風という以外に共通点がなく、
もはやヒーローのもつ雄々しさがなくなっているというギャグ、
さらには全体がすこしづつ劣化していってとりかえしがつかなくなっているさまも表している、
実に高度な言葉遊びのギャグ・。

115 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 22:48:35 ID:FG+WoC4i

前スレで、師匠シリーズ教えてくれた人ありがとう

181 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/13(日) 23:11:04 ID:EmrYfWu0
>>176
「洒落にならない」まとめサイトにコーナー作られてる
作者が変わったとかパクリだとか紛糾してるけど一見の価値あり
ラノベ的だから賛否両論あるんだろうが自分はかなり好きだ

「こんな暗闇のどこが怖いんだ。目をつぶってみろ。
　　　　　　　　　　　　それがこの世で最も深い闇だ」
ttp://syarecowa.moo.jp/sisyou/sisyou%20menu.html

因みに怖い話だからトイレは先に行っておけ

116 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 22:48:44 ID:LN585Nly

スレタイ並にセンスのない展開だな

117 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 22:54:40 ID:liIPeE/A

>>106
　　　　　　 _＿＿＿＿　　　　　 _＿＿＿_
　　　　／　　　　　　　　＼　／　　　　　　　＼
　　　/　　　　　－、－､ヽ/＿＿＿＿＿__　ヽ
　　/　　　　　-| ／・|・ヽ|-　|ﾉ－､ , ─ ＼　 |　　|
　　|　　　／＿ `－ ●-′　／⌒）|　　　 |＿|___/
.　 |　　|　　＿￣　 |　二　|　⊂ﾉ | └　 |　　6 |　未来に行ってもワナビのままだったよ……
　　|　　|　　　　￣　 |　─　|＿/-ｃ`─)　）　 - ′
　　ヽ　 |　　￣￣　　|＿）　|　 |‘┬─(、(　／
　　　ヽ　|　　／（⌒|＼　　|　 |`-`─- ´ﾉ＾＼
　　　 ┝━／　　/|~|　|━l ヽ__|ヽ./＼／　l 　|
.　　　 |　　　　　/ |　|　|　 |／　| 　　　　　|　 |

118 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 22:55:03 ID:FKt80hps

オカ板住人もかねてるからいうんだが、北野誠の方が怖いはなしするよ。
トゥナイト２の北野誠の心霊コーナーは、二時間心霊特番よりおもしろかったしのぅ。

119 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 22:55:21 ID:LN585Nly

未来の受賞作をパクればいいじゃん。

120 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 22:58:16 ID:Mu+ertj/

それ時間パトロールに捕まる。

121 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 23:00:50 ID:vq9661Hv

俺が新人賞受賞する平行世界見っけて、その世界の俺と入れ替わればよくね？？

122 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 23:02:18 ID:MZYTFXZi

>>121
最終的に浮浪者と人生を交換するオチだな。間違いない

123 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 23:06:55 ID:FKt80hps

>>121
何らかの作用により、デビューした平行世界の>>121はワナビの枠を越えプロになれる実力を手に入れている。
この世界の>>121が入れ替わった場合、実力はワナビのままなので、「デビュー作だけの一発屋」としていなくなる可能性が高い。
たいし、この世界にきた異世界>>121は、プロになれる実力あるので、そのうちまたデビューできるかのうせいがある。

124 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 23:14:21 ID:vq9661Hv

じゃあ、宇宙再現シミュレータ作って、その宇宙のオレが新人賞受賞できるように神の視点で操作するよ

125 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/17(木) 23:42:22 ID:X6sh6C8z

新聞記者とか手記みたいな感じで書けば面白いんじゃないか。
と、思ってみたが、単なる原点回帰だという事に気がついた。

126 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 00:00:58 ID:vq9661Hv

架空のスポーツを設定して、金子達仁風の偽ドキュメンタリーを書いたけど、
何をしたいのかよくわからない　って言われた

127 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 00:01:32 ID:MZYTFXZi

たしかによくわからないな、それは。

128 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 00:07:27 ID:yOeBZ49Z

みんな追い詰められてますね。

129 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 00:21:14 ID:mEHkBaoT

追いつめられてからが勝負さ。

130 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 00:21:54 ID:PHL7vL2p

俺たちも猫を噛める鼠になるべき時が来たんだよ

131 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 00:37:14 ID:KDpNDN+i

猫「あとたのんます」
ノロイ様「まかせたまえ」

噛むまでに何匹生き残れるのか……ｷﾞｬｰ!!

132 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 02:09:15 ID:SgMDk3eB

何べんか出た話題かもしれんが、
結局投稿条件によくある原稿用紙２５０枚から４００枚の作品に登場する
ちょうどいいキャラクター数って、どのくらいなんじゃろ？
今時分がプロット立ててる話は、
メインキャラ３名　名前のある脇キャラ４名なんだが……

133 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 02:11:06 ID:SgMDk3eB

すまん。sage忘れた

134 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 02:15:03 ID:5oIF2mty

キャラに魅力があれば１人でもいい。
魅力を持たせたいキャラ以外は、ただの引き立て役でしかないわけで、
単純な構造で言えば　主人公ＡＢ（ヒロインとヒーローとか）と敵Ｃで話は成り立つ。
主人公サイドのキャラが増えるのは、ただ単にヒーローまたはヒロインの機能が分割されただけにすぎない。
例えば、万能のヒーローを頭がいいキャラと筋肉バカに分割するなど

135 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 02:21:16 ID:5oIF2mty

で、何故主人公が２人必要かと言うと、コンフリクトを描かないと、絵本になってしまうからです。
もっと私小説的なものになれば、主人公の内面描写を延々と続けて葛藤を再現することも可能ですが、
ラノベ的な物語性を演出するには、コンフリクトする機能（男と女、共産主義者と資本主義者　など）を分割して、
各々キャラクター化するのが手堅いところでしょう

136 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 02:27:31 ID:K+i8Idsw

俺は名前のあるキャラ三人だけで１００ＭＦＪ頁書いたが、辛かった。

というかそういうのはだいたい人によるからなぁ。
キャラが多かろうと少なかろうとプロット次第だし。

137 ：雪印コーヒー ◆Ij2HdCA1NQ ：2006/08/18(金) 02:41:58 ID:ZOT9+WSS

萌えも意識するならば、無駄に女性キャラを増やすのもありですね。
主人公以外全員女性キャラでも、ラノベだと成り立ちますからね。

それでも主人公がハーレム状態になる展開は、微妙だと思うんだよなぁ……。

138 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 02:44:31 ID:KDpNDN+i

役割で考えるか。
「主人公・ヒロイン・ライバル」
恋愛者でも、バトル者でも、スポこんでも、コレは必須なのでまず三人キープ。
「老賢者・道化・道化のつっこみ役」
この三人も必要。老賢者は師匠や教師でも何でもいいが、困難に遭い挫折しかけた主人公に進むべき道を指し示すために必要。
道化は、作中キャラの口を通して冷静なつっこみを入れるために必要。
また、道化のつっこみ役は、道化のちゃかしをメタ語りにせず、あくまでも作中内のキャラのやりとりとして納めるために必要。
「心強い仲間」
老賢者は、なんだかんだいって目上の存在。フレンドリーじゃない。実際に主人公を支えるのは同じような立場の仲間。

こんなもんか。
主人公を万能とか無敵の狂言回しにせず、成長するキャラとして描こうとするとこんなもんだな。

139 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 02:44:40 ID:87wWhNsk

>メインキャラ３名　名前のある脇キャラ４名
これだけいれば人数的には問題ないと思う。
あとは脇キャラの活躍度合いによる。

個人的に少ないなあと思ったのは「天国に涙はいらない」。
会話のやりとりが主で進んでいく展開で4人だけってのはきついなあと思った。

140 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 02:46:51 ID:GoS7+25p

阿部テルの名において命じる！　は笑った

141 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 04:19:01 ID:s5If3mpH

７人がいいんじゃまいか
人間って８以上の数はあんまり頭ん中でうまく処理できないみたいよ

142 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 04:31:11 ID:sLGULZmL

５０枚あたり１人だな。
３５０枚ならメイン７人。

143 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 04:57:26 ID:j5A43Me/

つかatok入れてみたけどかなりいいなこれ。類語辞典がめちゃくちゃ使えるじゃまいか

144 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 05:05:17 ID:1nIBBNQL

うん、俺はキャラ見事に7人だ。
主人公、ヒロイン１、ヒロイン２、友人１、友人２、友人３、敵キャラ

細かく見ればもう少しいるけど。
言われてみれば結構バランス取れてる気はする。

145 ：寸止め ◆3kUkphbfBE ：2006/08/18(金) 05:15:14 ID:L4pzPzw1

主人公、ヒロイン12、ヒロイン3(兼敵キャラ)、友人12、>>138の言う老賢者
ザコ、関係ない家族等は抜く

うお、マジでジャスト7だ

146 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 05:40:03 ID:+gpUYNQT

女の子ばっかり出てくる学園ものはガガガなんだろうかルルルなんだろうｋ（ｒｙ

147 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 05:54:50 ID:C35HNLCk

お姉（もしくは美形おばさん）キャラのいる俺の作品は見事に宮崎アニメ構造だと気が付いた今日この頃……。
（お姉キャラＡ＝モンスリー＝峰富士子＝クシャナetc.）

148 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 06:42:06 ID:K+i8Idsw

うーむ……考えてみたら「ゼロの使い魔」みたいな雰囲気の作品って、他に思いつかないんだよな。
やっぱりこういう「独特な雰囲気」というものが作品には大事なんだろうか……。

149 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 06:49:12 ID:HOPS4kKB

>>148
個性というか、持ち味がなけりゃ高い金払って新人探す意味はないよな。
劣化コピー集めるくらいならオリジナルの作家に頼んだほうが
安定してるしネームバリューもあるし。

150 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 07:51:34 ID:e5JY1UFg

40文字×30行だと　40/100
原稿用紙にすると　100/300　オワタ

どうやら余裕で間に合いそうだ。みなさんはどうでしょうか？
問題はガガガに送るか靴に送るかで迷うというところ、まあ靴にするかと思ってるがどっちが多いんだろうな

151 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 08:52:22 ID:8J0xgeZT

応募作品の数なら、靴が多いだろうね。
そのまま靴に送るのがいいと思うよ。

以下、勝手な意見。
靴　　　　応募作品数予想：800
ライバルが多いけど、大賞受賞のメリットは随一。
やる気を見せてくれそうな気配があるので、送るなら今回がいい。

ガガガ　　応募作品数予想：200
賞金だけが目当てなら送ってみるのもアリ。それ以外は見送った方が良さそう。
同時期に募集しているレーベルは多いので、第一回は様子見するべき。

152 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 09:04:18 ID:JF3UOo+x

MFは他に奪われて応募総数が減るかな？

153 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 10:32:13 ID:vcKBkC3T

ここを見てるとMFに送るのは初投稿だが評価シートほしい人、
逆にすれてて業界分析や開き直りのエロレスを好む人が多いよね。
応募総数少なくてこれだと下読みの苦痛度は高い予感。

ということはある程度話が作れて内容は地味な青春ラブコメ、て人は
相対的に印象よくて有利かも。

154 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 10:36:23 ID:0WabU9+k

審査員はそういうのを叩いてなかったか？

155 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 11:56:36 ID:vcKBkC3T

地味は叩かれてなかったよ、ウケるために小細工するなとは言われてたけど。

156 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 12:17:30 ID:PDqf6LGD

少女漫画的な王道でルルル挑戦、ってのがベターな気がしてきた

ただ、石田がなぁ……
ちょっと苦みばしったいい男でも出して
それに惹かれるヒロインと滅茶苦茶焦る童貞主人公、っていう
青春ｴﾛにすべきか。

157 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 12:18:27 ID:PDqf6LGD

ageちまった。ｽﾏｿ

158 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 12:22:13 ID:8tcaJ8WL

159 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 12:44:20 ID:VM8QzujF

虹のグランドスラム聴いてて、ふと思いついた。

青春＋スーパーロボット

160 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 12:55:53 ID:zgun+K3Q

それはスポーツだけのトップをねらえになりそうですね
具体的にはネタTV版構想のトーナメントの回とか艦長チームと野球する話とか

161 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 13:00:06 ID:M4JIKIQX

富士見組20×20で190枚まで来た
来週には書き上がりそうだが全然見直し出来そうにない
粗削りの原石で勝負するぜ！！

どう見ても汚いただの石です、本当にありがとうございました

162 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 13:04:35 ID:PDqf6LGD

>>161
過去の日本において多くの鉱物の
原石を「忌石」といって捨てていたのも事実

見る人が見れば貴重品なぬ

163 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 13:16:58 ID:fSfu2vzT

ＭＦで13/100
やばすｗｗ

164 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 13:32:56 ID:Vf7VsJNO

ところで今手元に、

１．話はありがちだが構成とキャラクターは一般的に読めるレベルの作品
２．奇抜な内容だが構成とキャラクターは上より多少落ちると思う作品

の２本があるんだけど、どちらが投稿作品として向いてると思う？
ちなみに投稿の対象は靴を想定してます、１・２とも内容に触れてない分曖昧な説明でスマソ。

165 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 13:34:19 ID:02b2PslN

>>164
奇抜な内容で構成とキャラクターに優れている作品

166 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 13:35:07 ID:3r7K8EBv

>>165
それしかない

167 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 13:35:40 ID:K+i8Idsw

>>165みたいにふざけるヤツもいるし、
ついでに賞に受かるほどセンスが無いヤツのたまり場なんだから、聞いても無駄だろ……。

168 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 13:37:32 ID:XfAdPHCW

複数投稿ダメでないんだから、両方送るとか……

169 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 13:40:26 ID:D/C7Cr6Q

ID:K+i8Idswは2ch外のコミュニティへどうぞ('A`)

170 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 13:41:37 ID:02b2PslN

>>167
心外な。「奇抜な内容」も「優れた構成とキャラクター」も個別に書けるんなら、両方兼ね揃えたもの書くのが当たり前ではないか。
両立できない時点で>>164の構成力には疑問があるけどな。

171 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 13:45:30 ID:K+i8Idsw

当たり前かどうかは知らんが、とりあえず１か２で答えてやれよ。
ここの奴らは選択肢をすぐに混ぜたりひっくり返したりする。

その程度のちゃちな発想力と自己顕示しか無いんだろうけどな。

172 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 13:48:21 ID:sLGULZmL

こんなどうでもいい問いにマジレスするほうがどうかしてる。

奇抜な内容で構成とキャラクターは一般的以上でないと
通るわけないだろうが。

173 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 13:48:40 ID:zgun+K3Q

>>164
テンポのよいあらすじを書くこと前提で奇抜な方を推す。

174 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 13:51:11 ID:vrMciImp

>>171
なんでそんなに必死なん？
過去に嫌なことでもあったのかい。

175 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 13:51:53 ID:3r7K8EBv

>>171
で、キミの意見は？
答えてあげなよ

176 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 13:58:06 ID:4W+fHgPy

社長、ベッカムかサビオラ買ってよ！

177 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 13:59:23 ID:4W+fHgPy

どうやら　ごばく　のようだ。

178 ：雪印コーヒー ◆Ij2HdCA1NQ ：2006/08/18(金) 13:59:36 ID:mc2/qP7Z

私だったら、2本とも書いて送るよ。

179 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 14:08:06 ID:0WabU9+k

>>163
まだ一行も書いてませんが何か？

>>164
そんな中途半端なものは欲しがらないと思われ

180 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 14:08:42 ID:TPLmS9se

>>164
一般的、というかまあ俗に言われてるのは2……のはずなんだけど
実際に受賞した作品を見ると圧倒的に1の方が多い気がする。
それだけ「奇抜な内容」というのは創造するのが難しいということでもあると思われ。
大概は「奇抜な内容」なつもりで論理的・統一感のないデタラメか
最悪『自称』でしかないケースが多そうです。

181 ：寸止め ◆3kUkphbfBE ：2006/08/18(金) 14:38:17 ID:L4pzPzw1

「奇抜」な部分が評価されにくいのは、自分の想像力に限界があるからでしょ
想像力の限界を突破した、突き抜けた1本を書くんだ！

俺が今書いてる習作は、そういう要素低いけどな・・・

182 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 14:39:41 ID:NtE3c3X9

フューチャーイズワイルドみたいに、厳密に計算したら変なの出来た！
と言うのが理想なんだがなぁ。

183 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 15:05:44 ID:s5If3mpH

奇抜さを作り出すのは簡単だよ。
問題はそれが下読みと編集、ひいては読者の気に入るかどうかだ。
それ以前の構成とかキャラは前提。
だから1も2も不完全で、1と2を合わせた3こそが真の投稿作なんだ！

184 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 15:31:56 ID:i1aY/yml

>>182
あれは可能性の一つで、はじめにシナリオありきなんだけど。

185 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 15:37:32 ID:AYUxV/8n

奇抜なようでいて地に足が付いている
基盤ができていて奇抜

この二つは実は違うというのがミソ
前者は天才タイプ、後者は秀才タイプ

186 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 15:42:39 ID:s5If3mpH

>>185
イメージ的には前者>後者だけどね。
だから俺は自分を後者と認められるようになったら前者のフリをめざすでFA。

187 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 15:58:46 ID:i1aY/yml

まぁ、妄想より取材をしたほうがいいのは確か

188 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 16:06:20 ID:0WabU9+k

奇抜さが書ける人はこんなスレに来てないと思うがな

189 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 16:16:00 ID:wONXzrWH

どのジャンルにしても言えることだが
ふらりと旅するのが好きな作家の作品は文から感じる雰囲気が違う
生で空気に触れる体験はイメージをふくらませる上で大事なファクターだと思うよ

勿論、体験から得たインスピレーションを表現するための筆力も大事だけれど
引き籠もってばかりで話を書いても面白い作品は生まれないよ

「奇抜」ってのもその辺から染み出てくる味だろうと個人的には思う

190 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 16:18:04 ID:ch/I0fG3

>>171の言ってること、全部が全部間違ってるわけじゃないんだがなぁ
まぁ、2CHじゃその一般論は通らないだろうけどね

191 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 16:18:46 ID:ch/I0fG3

>>171の言ってること、全部が全部間違ってるわけじゃないんだがなぁ
まぁ、2CHじゃその一般論は通らないだろう
その意見を持ち出す場所が悪かっただけか

192 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 16:24:35 ID:vcKBkC3T

>>164
１にしなよ。
書きあがってないなら、よりキャラクターをつっこんで書く。
ありがちな話でもキャラクターに深みがあれば、あなたなりの味わいがきっと出るよ。
２は１でキャラクターの書き方を覚えてから書けばさらに良し。

193 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 16:39:33 ID:npOdGOZp

>>164　１かな
２のように構成とキャラクターがダメなら、奇抜な内容も活きないだろうし
基本ができてこその奇抜だと思う

逆に基本がしっかりできてれば、ありがちな話でも面白くなるはず

194 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 17:09:54 ID:KDpNDN+i

おまえら、ここはワナビスレですよ。
ワナビのいう奇抜ほどあてにならんものはないとです。
ということで1。

195 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 17:24:40 ID:KTOuJQtC

知り合い数人に読ませて、選ばせた方が……

196 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 17:30:05 ID:paEo09tD

ぐうぅ・・・煮詰まらないまま短編を二本書き進めてたらもっと行き詰ってしまった。
ああ、あと二週間もねぇよう・・・

ところで、晒しについて質問いい？
基本的にはしたらばでやって、ここには告知オンリーっていうのはわかってるんだけど、
そのタイミング、公開期間の長さ等については何か制約はあるんだろうか？
経験者の方、できればご教授願います。

197 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 17:42:48 ID:7nNg0vOU

>>196
短編書くコツは煮詰めることより、
どこまで勢いを高められるかが問題なんだ。
ってのが。毎日SS一本、計五十本書きあけた俺の結論。

198 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 17:43:29 ID:pEu0U2mg

こっちはプロット煮詰めすぎて、方向性見失ってるよ。
何が面白くて、何がテーマの話なのか、さっぱり分からんくなった……

晒しについては、ごめん分からん。
んでも、公開期間は、レスがつかなくなってしばらくしたら、
くらいのいい加減さでいいんじゃね？

199 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 17:46:37 ID:NtE3c3X9

せいぜいしつこく告知し過ぎないことくらいか。
晩飯後の、住人の多そうな時間帯に晒して感想待つのがいいかしらね。
それと、焦って即レスせんでもいいと思うよ。
あとからの人が感想書きにくくなったりする場合もあるやもだし。

200 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 17:47:14 ID:asHVXiju

>>196
経験者ではないけど、特に制約はないんじゃない？
いつも問題になるのは、「ここでは告知オンリー」って部分だけのような気がする。
公開期間もすぐに削除する人もいたら、いつまでも晒してあるのもあるし。

201 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 18:28:07 ID:paEo09tD

レスくれた人サンクス。今ブツはないんで、忘れた頃に晒す方向になると思う。
その時はよろしくｗ

>>197
どっちかというと>>198みたいな状況なんだよ。
去年はある程度のノリで書いて一次通過したんだけど、
今回はもっと上目指してプロット煮詰めようって思ったからさｗ
その考え自体が間違ってるってことも考えて、
やっぱ勢いで行ったほうが吉なのかねぇ。

202 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 18:41:23 ID:qWI9VCYh

>>201
汝のなしたいようにするがよい

203 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 19:18:19 ID:KTOuJQtC

プロットはざっと決めてすぐ書き出しちゃってるなあ。
整合性の不備とか書いてるうちにでてくるから、最初に想定してたのはずいぶん変わってる。
こっちのほうがおもしろいんじゃね？とか。

出会う→平穏→事件→説明→ちょこちょこ事件→大事件→解決
くらいしか想像してない。

204 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 19:30:06 ID:khRhLMyZ

ハイワナビの中原氏の作品というのはどこかで読めるんでしょうか？

205 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 19:48:41 ID:asHVXiju

>>204
もしかして、創作版の電撃スレでも聞いてた人？
もしそうなら、マルチっぽいことはやめようね。
違ったら、電撃スレに行ってごらんなさい。レスしてあったから。

206 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 19:59:17 ID:KDpNDN+i

>>198
最初に決めたテーマをつらぬかんからそうなるんでね。
あるいは、テーマと書きたいものが乖離してるとか。

207 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 20:03:47 ID:+QhgLtfC

一人暮らし五年目。彼女もできず、バイトをしながらワナビしてる毎日。
最近、一人で執筆するのが寂しくてたまらなくなってしまった……。
ペット禁止のアパートなんだけど、こっそり何か飼おうと思ってます。
ちょっと板違いかもしれないですがワナビな皆さんが飼っているペット、
お勧めのペットを教えてもらえませんか？

208 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 20:06:07 ID:CFPWWoYL

>>207
おれは猫１択だが、世話があまりかからず、周囲にばれにくいと言う意味で
ハムスターあたりもおすすめ。

209 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 20:09:22 ID:b2a9c7RU

>>207
逆に考えるんだ。君が誰かのペットになってみるのも有りなんじゃないか？
と考えるんだ。

210 ：寸止め ◆3kUkphbfBE ：2006/08/18(金) 20:10:08 ID:L4pzPzw1

>>207
君と同じく寂しいと死んじゃうウサギとか
友達の家のウサギ、名前呼ぶと寄ってきて可愛かった

俺はこの隣のバニーさんでいいや

211 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 20:11:02 ID:i1aY/yml

個人的には観葉植物がおすすめ
動物はめんどい

212 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 20:12:54 ID:f0cwQvyl

黒くて硬くててらてら光ってて
暗くて狭くて湿ったところが好きなわりに速いせーぶつ

213 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 20:15:23 ID:KDpNDN+i

サボテンとかいいな。
金に余裕あるなら、熱帯魚とか。

214 ：寸止め ◆3kUkphbfBE ：2006/08/18(金) 20:24:47 ID:L4pzPzw1

>>212
またGGG文庫か！

腹減ったなぁ
ギョーザでも買ってくる

215 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 20:25:10 ID:+QhgLtfC

ウサギいいかも……。
ウサギって鳴くのかな……？

日当たり悪い部屋なんで、サボテンはどうなんだろうか。

216 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 20:26:23 ID:mNOIlR83

前に「ファーブル昆虫記」でくもを飼う話を読んだことがあるけど、
手渡しでえさ(虫)を渡す描写を見て、可愛いとおもった。

217 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 20:28:16 ID:KTOuJQtC

猫とかｲﾇとかの動物はまずしつけるのがめんどいんだよなあ。
ﾊﾑｽﾀは深夜にｶﾞﾀｶﾞﾀするし。

おれも植物がいいな。ただし虫がつきにくいやつ。

218 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 20:30:48 ID:3r7K8EBv

バジル育ててたらカタツムリに穴だらけにされた

219 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 20:31:07 ID:CFPWWoYL

なんかこうさ、淋しさを紛らわすコミュニケーションってさ、
要するに「どれだけ迷惑をかけられたか」に左右されると思うのよ。
植物もたしかにいいものだけど、
淋しさをなんとかしたいなら、多少は手間や面倒を味わった方がいい。

220 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 20:33:07 ID:PLceXdQJ

Gでいいじゃない

221 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 20:37:39 ID:KDpNDN+i

虫除けになる花はあるにはあるな。蚊避草とか。
まぁローコストで金魚がいいんじゃね。

222 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 20:39:30 ID:C35HNLCk

うちには二期目のＡＩＢＯ（16万５千円）がいるが、ここ数年稼動してない。

223 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 20:41:14 ID:0WabU9+k

あれだ。自分の事を小説にしようぜ

ていうか、小説書きは一人だとかなり厳しいな
公開して意見もらうぐらいしないと（生きる）自信なくすぜ？

224 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 20:45:34 ID:eONAoOVn

>>217
ウツボカズラとかハエトリソウとかネコミミメイドジャラシとかか。

225 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 20:52:47 ID:51qF8ABK

>>224　待て。なにげにおかしなｸｻが混じってるぞw

226 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 20:53:58 ID:khRhLMyZ

ジョジョ４部のネコ草カワイスギ

227 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 20:56:46 ID:C35HNLCk

>>223
私小説は大昔に純文学にカテゴライズされているからなあ～。
てか、「人間の描写と考察」だけならそれでもいいのだけれど、ラノベにはそれに「夢」が必要不可欠なんで。

はたして自身の半生や日記小説で、他人（少年少女）がワクドキ涙するかどうか……？

228 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 21:05:51 ID:w7f3PSX/

>>227
他人の人生って、面白いとは思うよ。
ワクドキ涙するかどうかについては、同感だがｗ

229 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 21:10:39 ID:Z5cJjX8+

ワクドキ涙要素は架空の並行宇宙から引っ張ってくるんだ！
いや、そうした瞬間に自分の人生じゃなくなってしまうが。

230 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 21:15:31 ID:C35HNLCk

>>228
四コマ漫画的なネタ集としてもアリではあるけどね。
西原理恵子のみたいな。

>>229
そう、それこそがラノベの原点ジャマイカ？

さて、俺は靴応募で、現在原稿用紙換算で270/350。
やばい。２ちゃんやってる場合じゃない……。

231 ： ◆QWVGSoanVI ：2006/08/18(金) 21:50:45 ID:pHx1gTvU

質問。

各大賞の応募総数てどの位なんだろう？

知ってる方いたら教えて頂けないでしょうか…。

232 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 21:50:58 ID:j29P5ebo

締め切り明記して、ひとつ煽るかｗ

☆2006/8/31(木)　第十九回　富士見ファンタジア長編小説大賞
☆2006/9/30(土)　第３回Ｃ★ＮＯＶＥＬＳ大賞
☆2006/09/30（土）　第１回小学館ライトノベル大賞　ガガガ文庫部門・ルルル文庫部門
☆2006/9/30(土)　第３回ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　第二次予備審査

233 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 21:55:43 ID:mRccSTEv

>>232
あぁ、自分の進捗状況見て吐きそうになった

234 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 22:26:04 ID:+gpUYNQT

ＭＦ組他にもいる？
９月３０日か・・きついなorz

235 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 22:29:19 ID:pIHngvEf

ﾉ　俺もMFに出す予定。
今日、最終推敲を終わらせたばかり。
けれど、胸に残る「もっと推敲した方がいいのでは？」感が拭いきれないのは、なぜなんだぜ？

236 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 22:38:10 ID:KTOuJQtC

ﾉ
今30ページくらい。やばい

237 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 22:40:04 ID:KDpNDN+i

>>235
人には超感覚がある。極限状況下で神経が研ぎ澄まされたとき、普段なら感じないような些細な変化にも気付ける感知力だ。
そいつが「やばいミスがある！」とつげているのさ。

238 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 22:42:02 ID:+gpUYNQT

私はまだ１３Ｐｗ
夏休み中に５０Ｐはいかないとｗ

239 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 22:48:49 ID:4iwZKKXg

俺も先週、MF書き終えた
暇を見ながら、のんびり修正を加えてる感じだ

もう一作品、評価シートのためにMFに送りたいなぁなんて無謀なことを考えながら

240 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 22:52:41 ID:xSLW5nEM

Ａ「これが私の本気です」
Ｂ「私はその倍強いです」
Ａ「実は実力を隠してました」
Ｂ「奇遇ですね。私もまだ本気ではありません」
Ａ「体に反動が来ますが飛躍的にパワーアップする術を使わせていただきます」
Ｂ「ならば私も拘束具を外します」
Ａ「秘められた力が覚醒しました」
Ｂ「私は特殊な種族の血を引いており、ピンチになるとその血が力をもたらします」
Ａ「覚悟によって過去を断ち切ることで無意識に押さえ込んでいた力が解放されます」
Ｂ「愛する人の想いが私を立ち上がらせます」

241 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/18(金) 22:53:15 ID:pIHngvEf

>>237
ちょｗ　また推敲の出来が気になってきたじゃないかｗｗ

先陣切ってタイトル晒ししてもいいんだが、何だか恥ずかしいので
皆が晒し始めたら、俺も晒す事にするよ。
ＭＦ組の人たち、頑張って作品を書いてくれ(｀・ω・´)

242 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 00:16:37 ID:J+Z/xtjo

>215
ウサギは「ブヒッ」とか「ブモッ」とか鳴く。
身体が入れるくらいの狭い隙間があるとどんどん潜っていって
穴を掘ろうとするから気をつけるんだ。

243 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 00:27:19 ID:GLWnNJlA

そういや、ウサギって本来は孤独な動物だから、なれなれしくするとストレスで死ぬってな。
ん、ストレスに弱いから何か変化があると死ぬんだったかな。

244 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 00:31:19 ID:wTfHMVLN

動物なんてイメージの中で愛でるのが一番良いんだぜ？

ねこ以外は

245 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 00:31:44 ID:pjXy8ARy

うほっ

246 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 00:38:18 ID:GLWnNJlA

猫は……リアル戦闘力が高くてなぁ。
縮地使って間合いを狭め、毒爪の一撃。しかもヒット＆ウェイ。
あげくに２メートル以上の塀をひとっとびでかけ上り三次元攻撃まで。

247 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 00:41:36 ID:7y1Kr6PQ

ウサ耳少女は潜水艦のソナー手やCIC（コンバットインテリジェンスセンター）のオペレーターが似合うかな？

248 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 00:47:12 ID:HNQ+3BPc

そーいやついに新幹線にもネコミミがつくらしいな

249 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 00:56:46 ID:svwj840B

寸止めとコーヒーなんとか。
明日までに掌編書いてしたらばあたりに晒してくれないか？
正直、コテハンの実力を知りたい。

250 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 00:59:52 ID:GLWnNJlA

せめてお題出してやんなよ。

251 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 01:00:42 ID:nSa3VxpS

寸止めに関してはいちごぱんつに拘ってたし、いちごぱんつで

252 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 01:02:07 ID:0dOeNOsW

つうか、したらばではなくて不正投票が出にくい（あるいは、不正投票を見抜きやすい）
ライトノベル研究所↓でやってみたらどうだろう。
http://www.raitonoveru.jp/kiyaku.html

純粋に点数が付くからそれで比較することも可能だし。

253 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 01:03:59 ID:GLWnNJlA

コーヒーは、前スレ>1000の罰ゲームみたいなもんだしなぁ。

254 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 01:06:02 ID:svwj840B

>>252
それいいなー。
面白い事になりそうだw

まぁ、問題はコテハンにやる気があるかどうかだが……。

255 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 01:09:12 ID:GLWnNJlA

まてまて、ここの話題で余所様に乗り込むのはまずくないか。
>>249はコテの実力見たいってだけだし、わざわざそこまでせんでも。

256 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 01:10:50 ID:3ZZNjvOA

普通に>>252のサイトの迷惑になるんじゃないかと思うんだが。

257 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 01:12:04 ID:+WD845AU

んじゃ無しで。

258 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 01:12:34 ID:0dOeNOsW

>>255
余所？　何言ってるんだ。ライトノベル作家になりたい人間が検索してたどり着く場所として
このスレッドとライトノベル研究所が筆頭に上がっているのは事実らしく、
どちらも共生関係にあるというか相互に関係し合っているのが実情みたいだよ。
こちらから見たら確かに研究所は余所かもしれないが、あちらから見てこちらは余所ではない。

259 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 01:28:12 ID:WAZquOP1

なんで唐突にコテに絡むんだ？
二人が痛い自慢かましたわけでもあるまいに。

260 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 01:32:31 ID:svwj840B

コテの書く文章が俺より酷かったら、コテを愛する事が出きるから

261 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 01:44:09 ID:CdNipFGg

ぜっっっったい、俺の方が面白い。

262 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 01:46:32 ID:7MkZDDJ7

いいじゃん別にラノベ研でも。
迷惑も何も、向こうが提示しているルールをきちんと守ればいいわけだし。

263 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 01:49:08 ID:CdNipFGg

いや、だからな。俺の方が面白いって。

264 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 01:56:45 ID:+WD845AU

もう無しでいいって。

265 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 02:03:32 ID:7MkZDDJ7

>>246
なんだこいつ

266 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 02:04:29 ID:/wlYp1gi

そもそもコテハンにする意味が分からないしなぁ。

267 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 02:14:41 ID:NRCAW6gm

自己顕示欲を満たすことで満足が得られるんじゃねーの？

268 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 03:02:16 ID:+rRD9+Po

流れが緩やかになったな。
ところで、９月１０日に最終選考結果発表ってことは、
時期的には、電撃の三次発表って８月末くらいなんだろうか。
二次受かった人もスレに結構いるみたいだけど、
彼等に電話は来たのかねえ。

269 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 03:39:54 ID:OclAkASj

靴予定

10/100

ﾔﾊﾞｽ

270 ：寸止め ◆3kUkphbfBE ：2006/08/19(土) 03:40:45 ID:qc/9+UAm

>>260
おお、んじゃやるかー
おまいさんも一旦捨てコテでもいいから付けて、どっかに置こうぜ

荒れそうな展開とかそんなんじゃなく、純粋に新人賞のために腕を磨きあいたいよ俺は
他に参加する人とかいないかい

あと場所はどこでもいいけど、できれば迷惑かからん所がいいと思う
まあとりあえずは返事待ち

271 ：雪印コーヒー ◆Ij2HdCA1NQ ：2006/08/19(土) 03:44:44 ID:f0AZHB04

>>270
要するに、掌編書いてを何処かにアップすればいいの？
私が書いた掌編なんて、260に愛される原因になるだけぽいｗ

272 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 03:47:21 ID:DBjv4jRO

コーヒー、寸止めの出方をみていたなｗ

273 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 03:49:03 ID:wLjwsT7m

>>268
私にはきていないので脱落その１かなｗ

274 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 03:54:03 ID:svwj840B

場所はラ研でいいと思うよ
ラ研のルールに従えばいいだろうし

おまえらが投稿するなら俺もなんか晒すよ
ラ研には投下しないけどな

275 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 04:11:40 ID:pIgBWHI0

>>269
ははは、俺もそんな感じだよ
笑ってらんない

276 ：寸止め ◆3kUkphbfBE ：2006/08/19(土) 04:20:20 ID:qc/9+UAm

>>274
>>おまえらが投稿するなら俺もなんか晒すよ
>>ラ研には投下しないけどな

自分で言い出しといて、なんでやねんｗ

追い込みの人結構いるみたいだし、他の人は厳しそうね

あと捨てコテでも付けといて

277 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 04:53:03 ID:WAZquOP1

別にあぷろだでいいんでないの？
単に晒して批評するだけなんだしさ。
勝ち負けじゃないし……勝ち負けじゃないよな？

278 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 05:00:27 ID:CdNipFGg

すでに勝つ気まんまんですが、なにか？

279 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 05:04:11 ID:+rRD9+Po

ワナビ同士で天下一武道会か？

280 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 05:35:39 ID:SbB18DOB

ワナビの天下一を決めるのか
面白そうだ。

281 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 05:51:37 ID:ZqgJ0/AG

ワナビの天下ってどこにあるんかのう……。
二軍キャンプ？

282 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 06:02:40 ID:cKhxJ78d

アマチュアだからオリンピックくらいじゃね

283 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 08:15:02 ID:w5nomANZ

コミケだろ。ワナビの天下一武道会は。

284 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 08:29:19 ID:eHYiAzv2

説明すべき設定とそうでない設定をふるい分けるのが難しい
設定は読むのも書くのも退屈だけど読まないとなんでそうなるかわからないしな

SF書きはエロイなと思った

285 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 09:29:29 ID:/wlYp1gi

読むのが退屈な設定を書く時点でダメじゃないか？
設定が退屈になるのは設定に魅力がないか、説明が下手なんじゃないかと思うけど。

286 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 09:34:08 ID:o1GYYnq4

銀英伝の冒頭で一度挫折したことを思い出した

287 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 09:36:08 ID:w5nomANZ

>>284
まったく同じ悩みを抱えてるよ。
それで、自分の好きなＳＦとか読み返して勉強しなおしてみたら、
やっぱりどこかで一気に説明が入ってて、眠くなった。
あきらめて眠い説明を書け、ということなのたと理解した。

288 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 09:43:14 ID:o1GYYnq4

異種族間純愛ファンタジーが200枚まで来たところで
異世界トリップはちゃめちゃものを無性に書きたくなってきた…
名前以外一切カタカナ・外来語を使ってない反動が来たようだ。
逃避してぇぇ

289 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 09:46:04 ID:7nMPq6P9

俺の場合はテンパると逆に燃える方だなあ。何としても
ここを切り抜けてやるって気になる。

290 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 09:49:27 ID:eHYiAzv2

>>285
性格とか好みの問題も大きいかも。プロの作品読んでもやっぱ設定読むのは退屈だ
それを読んだから後の話が理解出来てるのもわかるんだけど気持ちの問題は理屈じゃないからなあ

設定厨と呼ばれるくらい好きになれたらいいんだけどなー

291 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 10:23:32 ID:/wlYp1gi

>>290
「ここからここまで設定の説明」ってはっきりと分割できるプロの作品ってあっかなぁ？
具体的にどういう作品か知らないが、普通の作家だったら状況に説明を混ぜて物語を進行させるんだが。

292 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 10:35:21 ID:eHYiAzv2

>>291
もちろん、そういうのを話してた。というかそういうのしか想定してなかった

個人的にはこっから説明しますよ、的な方が好みだがｗ
でも、それを自分がやるのは恐ろしくて出来ないから状況の中で伝えるけども

293 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 10:46:52 ID:/wlYp1gi

小説を読むのに向いてないんじゃないか？　それは。

294 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 11:03:07 ID:eHYiAzv2

そうかなあ、みんなこういうことは考えないのか？
読むときは意識しないことが書くときには気になったりしない？

295 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 11:11:35 ID:I8eDkBRS

逆に、読むときに見えるものが、書くときに見えないことが多い。

296 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 11:24:14 ID:/wlYp1gi

「必要だから」と面白くない物を挿入したり、「不必要だから」と面白い物を抜いたりするのは良くないよな。
全体の構成を知っている作り手としては、ついやってしまいがちだけど。

書いている時は情景が浮かばない。書いた後で読んでみると書いているときよりも情景がハッキリ浮かぶ……。

297 ：寸止め ◆3kUkphbfBE ：2006/08/19(土) 11:32:40 ID:qc/9+UAm

今書いてる掌編にも寸止めシーンを入れたい

入れたいぃぃぃぃぃ！！

>>296
>>書いた後で読んでみると書いているときよりも情景がハッキリ
後で読むと客観的になれるからだよな。あの現象
もっと描写をシャープにすべきだったとか、ここもっと付け足すべきだったとか・・・

298 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 11:40:55 ID:GLWnNJlA

挿入ればいいじゃん。
射精せばいいじゃん。

あ、寸止めじゃねぇ。

299 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 12:49:54 ID:o1GYYnq4

冷房を止めて汗をかきながらの方が筆が進む事に気が付いた。
ＰＣの熱暴走にだけ注意せねば

300 ：雪印コーヒー ◆Ij2HdCA1NQ ：2006/08/19(土) 13:39:47 ID:8NQwCMPi

>>299
あーそれはあるよね。
冷房効いてると、リラックスしすぎて全然筆進まなくなる。
でも熱すぎると、ダルくて何もする気が無くなるｗ

301 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 13:41:25 ID:8O/wPk64

じゃあもう死ねよ。

302 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 13:44:49 ID:cqTpFIt+

確かに、死ぬべきだ。

303 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 13:45:15 ID:5fjkQh1/

人間やめるべきだ。

304 ：雪印コーヒー ◆Ij2HdCA1NQ ：2006/08/19(土) 13:54:45 ID:8NQwCMPi

おｋ、吊ってくる。

305 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 13:58:00 ID:+rRD9+Po

みんなの憎しみを一心に受ける雪印コーヒーの人気に嫉妬。

306 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 14:02:08 ID:J+Z/xtjo

伊達に雪印を名乗ってないな

307 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 14:03:44 ID:svwj840B

誰がうまい事いえと

308 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 14:08:38 ID:8O/wPk64

いや、コーヒーってのが我慢ならんのよ。
紅茶すら飲んだら気分悪くなる俺としては、コーヒーなんて最右翼よ。気分悪くなる飲み物として。
しかも雪印。許せるはずが無い。

309 ：寸止め ◆3kUkphbfBE ：2006/08/19(土) 14:14:10 ID:qc/9+UAm

フルーツビタミンかシントーを執筆前に飲むと加速率UPだぜ

310 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 14:25:16 ID:8O/wPk64

お前も気に入らんな。寸止めてｗ
行くとこまで行ってこいや。

311 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 14:30:44 ID:GLWnNJlA

じゃ、コーヒーはテーパックに、寸止めは昇天に改名か

312 ：雪印コーヒー ◆Ij2HdCA1NQ ：2006/08/19(土) 14:30:50 ID:8NQwCMPi

執筆前にウンコの力をグイッと飲めば、気分がスッキリするよ。

雪印コーヒーは、コーヒーに分類したら失礼だと思うんだ。コーヒーに。

313 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 14:31:04 ID:l5UlJ7+0

しかし寸止めってよく考えたら不吉なコテハンだな。

314 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 14:34:25 ID:JCGDgxvy

>>313
不吉という点ではここにピッタリじゃないか

315 ：寸止め ◆3kUkphbfBE ：2006/08/19(土) 14:34:53 ID:qc/9+UAm

>>310-311
それじゃダメなんすよ兄貴！
俺達、意志弱いじゃないですか！
オイシー物を食い終わったら、次にはもっと激オイシー物が食いたくなっちまうモンなんですよ！

>>311-312
んじゃ「乳飲料」に改名ってのはどーだ

316 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 14:37:32 ID:o1GYYnq4

>>312
それはひょっとしてギャグで言っているのか

317 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 14:41:21 ID:l5UlJ7+0

>>314
そうか、彼はこのスレの厄を全部引き取ってくれる人なんだ＞デビュー寸止め

318 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 14:41:52 ID:8O/wPk64

いや、ウンコ好きなんだろ。
寸止めどころか爆進したな。エロの地平線まで。

319 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 14:44:50 ID:7nMPq6P9

うんこが爆発したんですか？

320 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 14:49:22 ID:NRCAW6gm

またコテトリどもが暴れてるのか
レス番が飛ぶから時折訳が分からなくなるな

321 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 14:50:06 ID:+rRD9+Po

なんだこの流れは……。
コテいじりもほどほどにしとこうぜ。

322 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 14:51:28 ID:8O/wPk64

俺に指図するな。

323 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 14:58:25 ID:WAZquOP1

>>322
むしろおまいにコテをつけてやりたい

324 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 15:16:50 ID:o1GYYnq4

さあみんな
そろそろヒロインをツンデレさせる作業に戻るんだ

325 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 15:34:45 ID:zjilJH4q

べ、別に賞なんてどうでもいいんだからね！
ただ暇だから書いただけなんだから！

326 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 16:09:03 ID:cqTpFIt+

プロ作家になるための四十箇条（ベスト新書）買ってきた

結構ワナビには参考になる気がする
初級～中級、もしくは脱初級者向けかも。

327 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 16:19:16 ID:rS7JSQV1

正直このスレのコテは人気あるほうだと思うのだが

328 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 16:32:07 ID:dn+CzKHF

NGID:rS7JSQV1

329 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 16:49:40 ID:0QMS/38u

>>326
若桜木は何冊ハウツー本を出せば気が済むの

330 ：ONE ◆9AX1BgUSRA ：2006/08/19(土) 16:54:17 ID:7nMPq6P9

>>327
じゃあ俺もコテ持とう！　っていうか新人賞スレ限定のコテって
なんか寂しいよね。

331 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 16:55:40 ID:iXUTA308

何かすごくカモに見える

332 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 17:04:45 ID:rS7JSQV1

>>328
おｋｗｗｗｗｗｗｗ
いっそ俺もコテになろうかｗ

333 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 17:09:07 ID:Yp+sefvN

>>326
具体的に指摘してくれるから
それが正確かどうかはともかく、初心者にはありがたいよな。
相変わらず例文がへぼいのが泣けた。

334 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 17:16:38 ID:8O/wPk64

夏休み後期にして波乱の予感。
再び排斥組みが動き出すな。おら、ワクワクしてきたぞ！

335 ：雪印コーヒー ◆Ij2HdCA1NQ ：2006/08/19(土) 17:17:50 ID:8NQwCMPi

これが後の、第一次ワナビコテハン大戦の幕開けであった。

336 ： ◆DppZDahiPc ：2006/08/19(土) 17:19:29 ID:dn+CzKHF

なら、俺が先にコテになってやる。

いや、まあ冗談はさておき。
コテいじりはやめて、本題に戻ろうぜ。

(ﾟдﾟ)……なにするスレだっけ、ここ

337 ：寸止め ◆3kUkphbfBE ：2006/08/19(土) 17:25:13 ID:qc/9+UAm

>>ID:svwj840B
ちゃんと書けてるか？　〆切は明日の夜まででしょ？

>>336
新人賞狙うために、みんなで切磋琢磨しながら文章表現や構成やメタゲームについて議論、
たまに技術を競い合うスレでしょ？

まあ個人的な目的としては、エロスの牙(わざ)を磨くというのもあるが

よし新規コテになったやつら、掌編書け書け！お盆休みも明日で終わりだ！
明日の夜、見せ合おうぜ！

338 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 17:32:39 ID:dn+CzKHF

>>337
＞新人賞狙うために、みんなで切磋琢磨しながら文章表現や構成やメタゲームについて議論、
＞たまに技術を競い合うスレでしょ？
板違いだ、創作文芸へ帰れ。

＞明日の夜、見せ合おうぜ！
したらばにでも行って、勝手にやってろ。

339 ：寸止め ◆3kUkphbfBE ：2006/08/19(土) 17:42:29 ID:qc/9+UAm

そんなフルパワーでマジレスせんでも

340 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 17:50:53 ID:dn+CzKHF

釣られたかと思ったほど、テンプレ的解答で、テンプレ的返ししかできなかった。
コテを名乗るなら、もっと捻って欲しかった。

いや、でも。競作とかやるなら、ここでやるなよ。
ふさわしい場所が別にあるんだからな。

341 ：雪印コーヒー ◆Ij2HdCA1NQ ：2006/08/19(土) 18:05:02 ID:8NQwCMPi

いいじゃん、皆ワナビ仲間なんだし、仲良くしようよ。
クラスメイトみたいなものだよ……、脱落する人も居れば、さらに上のクラスへ進級する人も居る。
そんな中で励ましあったり馴れ合ったり、時には争いあって上を目指そう。

でもまぁ、競作するなら何処か別の場所でやった方がいい気がするのは同意。

342 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 18:20:32 ID:o1GYYnq4

住人をライバルと見るか仲間と見るかの違いだね
ちなみに自分には雑談相手に見える

343 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 18:40:48 ID:/wlYp1gi

ハードポルノを研究してみようと思い、「女教師　黒い蜜愛」とかいうのを買ってきた。
ついでに「ブッシュ妄言録」と「女子大生会計士の事件簿」というのを合わせて買った。

やはりブッシュは馬鹿だと思った。

344 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 18:48:53 ID:o1GYYnq4

ブッスさんはIQ90台、かたやライス姉さんは世界で一番の才女だね
ちょいぼけテキサスカウボーイのボスとしっかりもののエリート補佐
結構シチュエーション的には来るものがある。

345 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 18:51:02 ID:w5nomANZ

単純にブッシュを馬鹿にするより、
そんなブッシュがなぜ大統領になれたのか？
ということを真面目に調べたり考えたりした方が面白い。

346 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 18:59:03 ID:ZqgJ0/AG

寸止めには是非見てもらいたい。
ttp://news4vip.livedoor.biz/archives/50760111.html

347 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 19:00:18 ID:/wlYp1gi

「私の事を馬鹿だと言っている人達は、
その事実をまだまだ甘く見ている」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by ブッシュ

348 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 19:13:02 ID:Uw5rG+mE

天下一お流れ？　今日の夜と勘違いして書いちゃったよ。
移動するなら行くけど別に流れても構わない。
てか寸止めが言い出したんじゃないんだし黙って
言いだしっぺの奴待っときゃいい。

349 ：寸止め ◆3kUkphbfBE ：2006/08/19(土) 19:18:43 ID:qc/9+UAm

>>346
>>ああっ…ぶ、分祀の時が来たわ…！
に噴いた

>>344
世界平均IQって104だっけ
ある程度年とはいえ、ただでさえあまり良くない脳が、さらに凝り固まってるのかねぇ

ところでお隣の国の地下陰核実験、是非俺も混ぜて欲しい
みんな核実験やめて陰核実験すれば、世界も平和になるのになぁ

350 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 19:27:29 ID:Dbmmx6Nd

>>349
なんでいつも午前中に寝てるの？
学校始まってから大丈夫？

って隣の幼女が訊いてる。

351 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 19:31:00 ID:bfEhzm8s

コテうぜぇ。文章晒しならよそでやれよ。小説は競うもんじゃないだろ馬鹿

352 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 19:46:19 ID:0dOeNOsW

>>351
いやそのりくつはおかしい
競う必要が無かったら今頃電撃文庫は毎月1000冊以上の単行本を出していなければおかしいぞ。

353 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 19:57:17 ID:svwj840B

天下一掌編は、書き終わった奴から、ワナビーズにうpで。
本スレはうぷ報告のみ。
感想、点数付け等は、したらばで。

354 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 19:59:28 ID:GLWnNJlA

>>349
おばかなお坊ちゃんなので金回りがいい。
金が儲かるので賢いやつがどんどこ集まる。石油ゴロも集まる。
お坊ちゃんな上におばかなので、難しい話は余り分からない。なので「後は任せる」と専門家の家臣に丸投げ。
家臣、フリーハンドを得て活躍。結果としてだいたいうまくいく。失敗してもお坊ちゃんなので「まぁつぎがあるよ」と穏当にすましてしまう。ますます家臣集まる。
気がつけば大統領！

コレが少々聡い程度だと、部下に口出ししたり知ったかぶって自滅。
めちゃ頭がよいと、改革しすぎて利権がらみで暗殺される。
少々バカで、あたまいいやつの傀儡になってりゃいいから長持ちしてるのさ。

355 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 20:03:21 ID:dn+CzKHF

>>353
いや、うp報告は無しだ。
落選作に比べて掌編だと気軽すぎる。
興味がある奴はちゃんとチェック入れるだろうから、報告は必要ない。

まあ好きにしろや。

356 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 20:10:02 ID:Dbmmx6Nd

>>355
そこまで言っても、ここで感想つけるやつが出てくるんだぜ？

って隣の幼女が北斗晶のモノマネしてる。

357 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 20:14:14 ID:GLWnNJlA

よくみろ、幼女の格好をした北斗晶だ。

358 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 20:17:28 ID:svwj840B

したらばにスレ立てた。
競作に関する事はそっちで

359 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 20:38:36 ID:ZqgJ0/AG

馬鹿が

360 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 20:59:12 ID:dQ2arxlX

俺が小説書いてるときの精神状態

やべえ楽しい
微妙な達成感
本文書き始めて四苦八苦
無感情状態
これ絶対賞狙える病
なにもかもがつまらなく見える病気
死にたい
絶望　←いまの俺ココ
終わりが見えてきて頭が醒めて来る
達成感
疑心暗鬼
投稿

361 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 21:01:58 ID:nSa3VxpS

>>360
我輩の辞書に投稿の文字は無い！

362 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 21:07:40 ID:Dbmmx6Nd

こんなマジレスするのもアレだが
疑心暗鬼の状態で投稿って、それは普通につまらないからじゃないのか？
疑心暗鬼で書きあげたものじゃ、人には何も伝わらないぞ。

って、俺が言ってる。

363 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 21:13:53 ID:pIgBWHI0

俺は今、狙える病とつまらない病を繰り返してる

364 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 21:20:49 ID:bfEhzm8s

禿同ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

365 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 21:24:32 ID:o1CkR2Jb

俺の場合、達成感のあとに推敲で「飽和状態」になる
そう、それはまるで宇宙空間にでも投げ出されたかのような・・・

366 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 21:24:53 ID:eHYiAzv2

第一稿が出来た後、推敲の段階で疑心暗鬼にならないやつがいたら、それはすごい

367 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 21:29:40 ID:zjilJH4q

そこで
つ超客観視点！

自分の文章を他人の書いた作品だと思い込み
本屋で売ってたら買かどうか判断してみる
また他人に批評を下すように手加減なく批評する

368 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 21:32:33 ID:eHYiAzv2

まあ、推敲で疑心暗鬼に陥るのは自分の原稿に誤りがないか疑いながら見てるせいもある気はする

369 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 21:33:27 ID:GLWnNJlA

俺「糞だな」

orz　ｲｲｶｹﾞﾝｲｯｾﾝﾌﾐﾊｽﾞｿｳｾﾞｵﾚ

370 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 22:05:46 ID:sYqRdRX/

頭の中の時点で書くにも値しないゴミだとしか思えないのですよ。恐ろしい事です。

371 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 22:32:08 ID:ZqgJ0/AG

いくらなんでもそりゃ自分に自信が無さ過ぎじゃないかね？

372 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 22:37:16 ID:w5nomANZ

昔
頭の中で「素晴らしい」→書いてて「素晴らしい→書き終わって「素晴らしい」

ちょっと前
頭の中で「すばらしい」→書いてて「ダメだこれ」→書き終わって「すばらしい」

今
頭の中で「ダメだこれ」→書いてて「ダメだこれ」→書き終わって「すばらしい」

今ではいつ書き終わってから「ダメだこれ」になるかドキドキですよ。

373 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 22:48:49 ID:Ov8yFJ1V

なんつーか、ある言葉の次に来る言葉って、
字面とか、テンポとか、もろもろで、ひとつしかない気がする(理想は)
それを探したり思いつくのに時間がかかる。
が、結局思いつかないで妥協するからワナビイイイ！一味違う作家になりてええ！

374 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 22:50:13 ID:P9MRH1s2

初めて小説書いたが
どう考えても電撃の大賞受賞クラスだろうこれは

本気でそう思う

375 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 22:53:13 ID:o1GYYnq4

あるあるｗ

376 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 22:53:29 ID:w5nomANZ

>>374
そうか。それは素晴らしい。
ではデビューまであと何作か書いておくといい。

377 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 22:54:49 ID:cqTpFIt+

>>374
>>376の言うとおり、書きためておきなさい
電撃、靴、MF、スーパーダッシュの四冠を狙うのだ

378 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 23:34:11 ID:bfEhzm8s

やっと２１Ｐだ…。ＭＦ間に合うかなｗ

379 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 00:22:50 ID:IHdGoYbU

俺は女キャラが男物の下着を履くってシチュエーションを今書いていて、精神状態が不安定になった。

380 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 00:25:36 ID:dJeMxXF5

そうか。
男が女の下着をはくというシチュで精神を安定させるんだ。

381 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 00:27:17 ID:hO5lz0Bk

シチュというか、
自分が女物の下着を履きながら書けば無問題

382 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 00:30:56 ID:IHdGoYbU

それはもうスデに実行済みなんだが

383 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 00:31:06 ID:2qhJonKr

今日キャラホビ行ってＨＪの小説雑誌の準備号もらってきたんだけど
榊一郎＆五代ゆうの小説創作講座が雑誌に連載されるって書いてあった。
なんだかんだ言って不幸四葉だの徳間のＳＦ新人賞だのは、あの二人が
ＡＭにいた間の教え子らしいし、審査員の本音が聞けるってことは
ＨＪ狙いの人にはいいかも。

まあ俺はとりあえず買うんだけどな。ボトムズと夕なぎの続編載るし。
しかし靴出してそれから１１月〆はちょっときっついな…＞ＨＪ orz

384 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 00:53:07 ID:0/J+KpSB

グロシーン書いてたら、自分で読んでも吐きそうなのが出来てしまった
やり過ぎたんだろうか。グロ嫌いなんだがグロ好きな人いたら教えてくれ、グロシーンは何が楽しくて読んでるんだ？

そんな人、呼び掛けたら名乗り出るほどいねーかｗ

385 ：雪印コーヒー ◆Ij2HdCA1NQ ：2006/08/20(日) 00:55:21 ID:9mLZQ8O8

エルフェンリートみたいに、普通の少女がサックリドップリと人を殺すのはいいと思う。
自分ではグロシーン書かないけど……。

386 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 00:58:31 ID:hO5lz0Bk

>>384
原則的にグロは嫌いなんだが、
好きなグロシーンを書く作家もいる。
その差はなにかを考えると、やはりシチュエーションと文章の問題かな、と。
煽った書かれ方すると気持ち悪いだけなんだけど、
淡々としながら細かく書かれると、妙に怖くて、目が離せなくなる。

387 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 01:05:56 ID:8QREbwSP

>>384
グロシーンは好きな方じゃないんだが、仕事でストレスが溜まった時に見ると
なんかこう、イイ！と思う時はある。

388 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 01:18:21 ID:dJeMxXF5

ゾンビものかくとグロがつきものだぜ。

389 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 01:30:19 ID:0/J+KpSB

レスくれた人ありがとう！グロとか叩かれるかと思ったらﾜﾅﾋﾞﾇｸﾓﾘﾃｨにびっくりｗ
仕事に疲れたサラリーマンを癒すつもりで書くよ。目指せ！精神的ブラクラ！

嫌いなもんは割と書きやすいときがあるよね、そこにあってほしくない言葉を繋げばいいから
嫌いな人ほど気になったりするようなもんかな

390 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 01:35:52 ID:dJeMxXF5

グロは直接的に書くより、読み手の連想力を刺激するのがくるな。
具体的に書くと苦手な人もいるだろうから書かないが。

あ、官能小説の回りくどい表現とにたようなもんか。

391 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 01:49:31 ID:yTjWYoZ6

俺はグロは徹底的に書く。
ポジティブなメインテーマのアンチテーゼとするために。

392 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 01:50:57 ID:wZnfEQe4

俺はゲロを輝かせながら吐かせる。
美少女が汚い物を吐くシーンなんてあまり書くべきじゃないしな。

393 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 03:23:29 ID:L+AD6HmB

俺はミロを飲みながら書く。
偏食がちな食生活を改善するために。

394 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 03:40:50 ID:s4w8Qcqv

俺はまろ口調で書く。
雅なキャラを書いてるとどうしても口調が感染るんだ。

395 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 03:44:11 ID:CTQ0sDEr

俺の話にはゲロもグロも出てこない。
どういう訳か、出てこないんだ。不思議不思議。

396 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 04:19:07 ID:0onrAv5X

なんかきもいやつばっかだな

397 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 04:25:26 ID:2WdT/UH3

仕方ないって

398 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 04:28:14 ID:2WdT/UH3

あげだ、創作板への回帰を願って

399 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 04:37:30 ID:gDi2ql8L

創作版はへんくつ多いから回帰なんかしないよ。

ところで、グロとかホラーとかは、どのレーベルに出すのがいいと思う？

400 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 04:51:48 ID:0/J+KpSB

時期的に靴とか？まあ、ラノベレーベルならどこも弾かれることはないんじゃない？

401 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 09:16:23 ID:9r9JYMRz

苦しそうにゲロを吐く女の子なんて萌えないと……
そう思ってた時期が、僕にもありました。

402 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 09:21:47 ID:jiL+LLoF

黒゛はやめれ……
夢と希望のライトノベルなんだからオリジナル笑顔で爽やかに行こうぜ♪

武田鉄也が刑事物語でハンガーを振り回して武器にしていたがあれは本当に出来る？特撮？
フックが引っ掛かりそうだから外すか引っ込める必要があるな。

403 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 09:51:39 ID:yTjWYoZ6

>>402
夢と希望は絶望を乗り越えさせて描くのが、ベタで古典だけど効果的。

ハンガーヌンチャクは物理的には可。昔、武田鉄矢が練習を重ねたって言ってた。
ただし、痛くない。普通に握って殴ったほうがはるかにマシ。

404 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 10:30:02 ID:yJ9ZteLc

賞に出す作品には、現実にあるお店とかを出してもいいのかな？

405 ：寸止め ◆3kUkphbfBE ：2006/08/20(日) 10:36:16 ID:ll+3q+Kn

そーいや、それって結構あいまいだよな
マガジンやジャンプって直接書いてるのもあれば、跳躍とかマガヅンとか書いてるのもあるし

俺も待ち合わせシーンに「んじゃ、2時に駅前のスタバね」みたいに使いたい

406 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 10:37:00 ID:UfDTbNZH

>>404
そんなに問題ない。現実の東京の街を破壊するものもあるしね。
ただし「ショップの名前出せば雰囲気とか、キャラがその店に持ってる
印象も伝わるよね？」みたいな考えは、捨てろとは言わないけど
注意して扱った方がいい。
時々東京ローカルのブツを説明無しで使う奴とかいるから。プロでも。

407 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 10:52:11 ID:F8z8Fnnb

実在の物を出したがるのがよく分からんのだよなぁ。
「鎌倉の大仏」とか「沖縄の海」とかそんなんならまだしも、
創作世界なんだから、それに合わせて創作した方が世界観が馴染むと思うんだが。

実際、現代物で実在の（特に自分が良く知っているもの）が出てくると萎える。読む気が失せる。

408 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 11:01:16 ID:fwgMBwST

>>407
同感

ラノベのキャラが「2時に駅前のスタバ」で待ち合わせしないといけないようなシチュエーションがわからない
どうせ創作するなら架空のチェーン店を設定する
後々その設定も生きてくると思う

409 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 11:01:57 ID:ahajCbsG

定期的に実名を出すって話は出るなあ。
実名を出せるのかどうかよりもなんで実名を出したいのかを考えた方が作家的だと思うんだよね。
すべてに理由付けしろってんじゃないけど、それが文章に血を通わせる一つのやりかたじゃないかな。

410 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 11:05:04 ID:YPj1LC/V

現実の出来事とクロスさせながら虚構を作っていくという手法もある
でも、虚構の中に現実のものをそのまま混ぜ込むと、
それぞれの読み手が別々に持っている現実への印象が
虚構への印象を曲げちゃうことがあるんだよな

411 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 11:08:41 ID:9md3iTyc

遠未来でチューブの中をエアカーが走ってたり明らかにバランスがおかしい高層ビルが林立する中、
奈良の大仏があったら面白いと思わんかね？

412 ：ONE ◆9AX1BgUSRA ：2006/08/20(日) 11:12:25 ID:UfDTbNZH

まあ「俺は現実の店出してるから、他の奴等よりも
地に足のついた創作してるぜ！」みたいな事を考えてるのもいるんだよね。
そういうのって内容的にはむしろ幼さが拭えない感が多いんだけど、
これは全く創作の店を作ってる人でも同じような人事はあるからいいか。

っていうか、お前等がリアル店名出すとしたら、どんな場合だ？
俺の場合はノンフィクション寄りというか、告発的小説みたいなところでしか
使いどころを見いだせない。

413 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 11:16:10 ID:9md3iTyc

マクドとかモスとかケンタとか分かりやすい奴。
ファストフードばっかり

414 ：寸止め ◆3kUkphbfBE ：2006/08/20(日) 11:17:06 ID:ll+3q+Kn

俺の場合、実名を使いたいのは基本的に「共感性」を高めたいからなんだよね
どーてもいいパーツには「ありふれた」を意識させるために、あえて実名を使いたい

逆に>>408みたいに、後から新たに使う設定があるなら架空のチェーン作る方がいいと思うな

前もこのスレだったかな？誰かが言っててなるほどーと思ったんだけど
「物語はつねに竜頭蛇尾であれ」
いかに早い段階で引き込むか(読者の想像力を駆り立てるか)って考えたら、
俺は実名をもし使えるのなら使うほうがいいかなぁ

と思ってる。

>>412
使いどころ次第というのには同意。
つーか本筋と関係ない事考えてると、だんだんと自分が設定だけで満足しそうになっててコワーイ

415 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 11:18:23 ID:JMxPNres

そんなことがラノベの面白さを左右するとは思えんがな

416 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 11:18:47 ID:9md3iTyc

ごめん、どんな場合か？って話だったな

何となく使いたかった。
もし使ってもわかんない人がほとんどだろうが、わかる人にはわかるんだろうよ。グヘヘ

とかいうローカル上等根性でしか使えないと思うが

417 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 11:22:00 ID:0W3vi74K

>>411
その場合の奈良の大仏ってのは遠未来との対比構造を形作るためのものであって、
現実の奈良の大仏とは多少意味合いが異なる気がする。
もしくは>>407のように大まかなシチュエーションとしての意味合いとか。
舞台が奈良なんですといえばそれまでだが。

418 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 11:26:12 ID:9md3iTyc

>>417
書いてからそのことに気付いた。
奈良の大仏は対比するためのものであって、明らかに文章の中で浮いている店名とは何の関係もないな。すまない

実在の店名を出すのはアニメで有名チェーンのそっくりさんが出てくるのと同じような事だと思う。
どっちにしたってローカル根性丸出しだが

419 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 11:28:38 ID:wNhXaeP4

自分の理想はジョジョ４部だな、まあ漫画だから違うところもあるが
カフェ・ドゥ・マゴとかカメユーデパートとか普通に用語として使っても
リアリティちゃんと出てる気がする。
ただ地名は仙台のものを少し使ってるんだっけか

420 ：寸止め ◆3kUkphbfBE ：2006/08/20(日) 11:33:42 ID:ll+3q+Kn

>>419
ああ、ジョジョ4部もいいねー
俺がイメージしたのはペルソナシリーズの商店街だけど・・・

421 ：ONE ◆9AX1BgUSRA ：2006/08/20(日) 11:34:44 ID:UfDTbNZH

そう言やゴジラとかでは破壊オブジェクトにリアルネーム使ってるな。
ああいう非現実感と破壊感が重要なネタなら、リアルでも生きるかな。
「俺達が知ってる街がこんなにー！」ってな感じで。
ただあっちは映画だから、絵を見せれば重要なものは全部伝わった。
小説で同じ事しようとしても、アプローチは違ってくるだろうなあ。

422 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 11:36:14 ID:NftmaPUs

>>419
改行の問題かなぁ、いや、はが抜けてるからか。
うーん、なんていうかさ。

「リアリティちゃん」と出てる気がする。

て読めて噴いた。

423 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 11:38:52 ID:wNhXaeP4

あと、異世界ワープ系だと実際の雑誌やテレビ番組の名前を出して
「くそ、今日ジャンプ発売日じゃねーかよ……」
とかは使えると思う。ってか使おうと思ってる。

>>422
「現実感が」をリアリティに打ち変えたときに抜けたようだ
エースがちんこ対決みたいなもんだと思ってくれ

424 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 11:45:41 ID:3H2WNcgm

>>423
資本系列は考えてね♪

ツバサクロニクルなんかはモロにでてくるが。

425 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 11:47:43 ID:9md3iTyc

クランプですし

426 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 11:47:55 ID:0W3vi74K

>>418
いや、別に謝るほどのもんじゃないよ。
まあ俺は現実の地名は使わないな、万一使うとしたら狙った上でローカルに徹したものを書く時ぐらいかも。
大仏で例えるなら牛久大仏や鎌ヶ谷大仏とか…やっぱりローカル根性丸出しだな。それは無いか。

427 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 12:01:23 ID:GR8x35Ee

そんなにローカルな店名とかって作品中で出してる作家いるの？

428 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 12:02:43 ID:F8z8Fnnb

物語という「嘘の世界」を読んでいるのに、
「本当」を混ぜて、わざわざ現実に引っ張り戻す様な無粋なマネをする奴らの神経が分からない。

店名も創作出来ないんなら、お前らノンフィクション書いとけよ。と言いたくなる。

429 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 12:06:25 ID:l5tMgHnk

　　（　＾ω＾）　…
　　（⊃⊂）

430 ：ONE ◆9AX1BgUSRA ：2006/08/20(日) 12:08:45 ID:UfDTbNZH

妖魔夜行なんかは積極的にリアル地名とか使ってたけどね。でもあれは
妖怪に「人間社会に溶け込む異形の存在」としての実在感を与える為だから、
いい雰囲気が出ていた（念のため註。作中では妖怪側も、積極的に
偽造戸籍や人間変化の技術で歩み寄っている）。店名とかではフィクションとリアルと
ごたまぜだったから、いいさじ加減だったと思うよ。

431 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 12:10:07 ID:hO5lz0Bk

正直、読んでても描いててもほとんど気にしたことはない。
でも、現実の名前が入って冷めるってことは、その創作世界にリアリティがないってことにならないか？
虚実織り交ぜて違和感がないものが、正しい創作世界だと思っているんだが。

432 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 12:32:39 ID:7k40Twoj

すんません、
プロフィールに略歴、職業とかってあるよね。
あれって、「００大学００学部００科」とか「００株式会社勤務」
って詳しく書かなきゃいけないのかな？
「四年制大学」「会社員」じゃ、不親切かな？
初投稿でこーいうちょっとした事がわからんのです。ご教授願います。

433 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 12:33:16 ID:TN9NYqxN

俺もリアル店名が出たらとたんに冷める。
それどころか「マンガや小説じゃあるまいし、そんなことがあるか」みたいなセリフを見ただけで冷める。
そんなの俺だけ？

434 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 12:35:48 ID:hO5lz0Bk

>>433
二行目の方は冷める。陳腐だから。

435 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 12:37:26 ID:g/0wN7rc

例えば、「スタバ」と言った場合、
「駅前を中心に展開する全国チェーンの喫茶店」
という共通のイメージが(ほとんどの人に)
自動的に付随するわけで、作品世界への入り込みの
一助になるかもしれないな。

結論としては、好きにしろ、て事だな。

436 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 12:40:45 ID:NftmaPUs

なんか、よう分からんが。
誰とは言わんが。アホの子じゃあるまいし、「俺も俺も」で埋め尽くす気か。

437 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 12:50:33 ID:dJeMxXF5

>>432
職業はそれでいいんじゃね。
学歴の方は学校と在学中か卒かかいとけゃ無難とおも。

438 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 12:51:23 ID:F8z8Fnnb

>>435
そういう先入観から物語がスカスカになっていくんだよな。
じゃあその店の説明もつけて物語の中で完結させりゃいいかっつーと、
全国チェーン展開は現実の世界の話で、小説の中の世界は別物だし。

「初めからあるもの」で補強しようとするのは、同人誌だけで十分だ。
「現実のパロディ」をやるんなら、もっとしっかりやれよと。

439 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 12:57:29 ID:hO5lz0Bk

>>438
不思議な凝り固まり方だなあ。
例えば、自分の創造したキャラや店が、
自分が普段出歩いている商店街なり駅前なり人並みなりに紛れ込んでいても
違和感を感じないほどにつくりこむべきだと思うわけよ、おれは。

となると、自分の創作世界に現実の店なり地名が入ってきたぐらいで違和感を生じる、
そんなぬるい創作はしちゃいけない、と思うわけ。
創作世界と現実世界はそんなに相反する存在だとは、おれは思わないよ。
作者が自分の創造世界を現実と線引きしてちゃいけないと思ってる。

440 ：ONE ◆9AX1BgUSRA ：2006/08/20(日) 13:00:09 ID:UfDTbNZH

そろそろ創作スタイル品評会になってるぞ。

441 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 13:00:45 ID:F8z8Fnnb

>>439
だからその「作り込む」のを放棄した結果が「実名を出す」事に繋がるんだろ。

「実名を出すだけで違和感が出る」作品とは、それだけ世界観が構築されている証拠。
もし実名を出して違和感が出ないんだったら「現実の付随物」程度の物でしかなく、
現実と同等のリアリティを持つ世界観が存在しないって事の証明だと思うが。

442 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 13:02:12 ID:8sN7NwH/

マジどうでもいいよ……('A`;)

443 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 13:07:25 ID:fwgMBwST

何だいこの流れは……（´・ω・`）

444 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 13:07:40 ID:UfDTbNZH

見事に机上の空論の応酬だなｗ　白黒つけたところで
創作の自由度が減るだけだ。

445 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 13:08:31 ID:hO5lz0Bk

>>441
論点がずれているので平行線だし、いやがられているからもうやめる。
ただ、印象として、きみは現実が嫌いなのか？と思ったことだけつけ加えとく。
現実のものがなにひとつ入り込まない世界なんて、
歴史も丸々違ってしまっているってことだし、そんなのはもう現代日本じゃないと思うんだが。

446 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 13:10:34 ID:UfDTbNZH

>>445
やめる、と言った後から意見言うのは反則だろ。

447 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 13:12:37 ID:hO5lz0Bk

>>446
ああ、ごめん、３、４行目は消したつもりだった。
というわけでおひらきでよろしく。

448 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 13:15:01 ID:ygdVXLwB

しかもやりくち汚ねぇｗ

449 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 13:15:25 ID:wNhXaeP4

皆が同じ価値観を共有してちゃ、全員デビューか全員ワナビ止まりのどっちかですぜ
多分後者だけど

450 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 13:15:39 ID:fwgMBwST

>消したつもりだった
('A`)ｳｾﾞｰ

451 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 13:23:48 ID:SeNxdlVe

現実が入り込まない世界なんてあるのかね。
程度の違いじゃないか。

１、世界を丸ごと創作する。文化や宗教も言語も創作する。（例・指輪物語、星界の紋章

２、中世ヨーロッパとか古代中国とか、特定のモデルを改造する形で世界を創作する。（例・ロードス島、十二国記）

３、現代の地球を舞台にするが、架空の国家や都市を創作する、社会制度を大きく変える。（例・イリヤの空）

４、現代日本の実在都市を舞台にする。店名や会社名など細部を創作する。

５、現実とまったく変わらない世界を描く。現実と違うのは登場人物のみ。

　ぶっちゃけていうと「日本国」「東京都」「新宿」を出してオッケーで、
「セブンイレブン」「ロイヤルホスト」を出してはいけない理由がわからん。
（日本や東京すら出すな、なら筋は通ってる）
>>441は「新幹線」も「東京電力」も「ソニー」も「ウィンドウズ」も出さないの？
全部創作するの？　それってとっつきにくいだけじゃない？

452 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 13:27:30 ID:yETHOOAH

別に実名にこだわらなくても
ファミレス、コンビニ、ハンバーガーショップ・・・
大概は代名詞で済むな

453 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 13:33:56 ID:W+oP+j52

文体的にID:hO5lz0Bk = ID:SeNxdlVeかね
それともただの便乗か

どちらにしろいい加減鬱陶しい
他所に討論スレでも立ててやってくれ

454 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 13:37:01 ID:hO5lz0Bk

おいおい、おれはもう下りてるよ、いやがられてるから。

455 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 13:58:03 ID:l5tMgHnk

　　（＾ω＾；）⊃　ｱｳｱｳ!!
　⊂ミ⊃　）
　／　　　ヽ

456 ：雪印コーヒー ◆Ij2HdCA1NQ ：2006/08/20(日) 14:04:41 ID:OhYNw+uE

まぁ、雪印コーヒーでも飲んで落ち着こう。

プロット適当に作ってから、いつも書き始めてるんだけど、
ラノベ仲間に「ｼｬﾊﾊﾊ！　それじゃ駄目駄目だぜぇ！」っと言われた。
始まりと結末の部分だけチョロっと書いてるだけじゃやっぱり駄目なんですかね？

457 ：寸止め ◆3kUkphbfBE ：2006/08/20(日) 14:05:25 ID:ll+3q+Kn

まああれだ。まとめとして
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E8%88%AC%E5%8C%96%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E5%95%86%E6%A8%99%E4%B8%80%E8%A6%A7

でも見て、アハ体験するといいかもよ
話の中のちょっとしたトリビアネタになるし

オセロやプラモデル程度ならともかく、セロテープやドライアイス、ラジコンにパンストまで使えないとか、どーしろと

458 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 14:06:11 ID:ErzoBjPQ

釣りやったり釣られたりするのは勝手だけど、雑談スレかしたらばか創作文芸板でやってくれ

459 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 14:10:43 ID:hO5lz0Bk

いや、ここはラノベ創作にまつわる雑談スレ……じやないのか？

460 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 14:13:48 ID:ahajCbsG

>>456
作家のインタビューやなんかでも人によるみたいだし。いきなり書いていきあたりばったりな人（アクション小説なんかに多い）、
特に創作メモなんかも取らずに書ける人、プロットの練り込みを十分やって書きたくてしょうがなくなったら書く人、
妙に設定に凝ってからストーリーを考える人、キャラ先行型・・・
いままでので、どんなものを書いて、どんな欠点があったかを見極めて、それを補うような技法なら取り入れるべきじゃないかね

461 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 14:22:01 ID:wNhXaeP4

宮崎パヤオ氏は行き当たりばったりで製作しながら後の話を
考えているらしいね、支離滅裂さを圧倒的なクオリティでカバーしている面がある
あとはジョジョ荒木御大も似たような感じで、ラスボスの逃走経路を
実際その話を描くまで考えてなかったってエピソードも

ところで全滅死体山積みオチにしようと思っていたのに
どんでん返しで全員復活エンドにしたくなってきた。
誰か俺を甘ちゃんだと罵ってくれ

462 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 14:28:54 ID:9Vl9vi8h

>>459
お前はどれだけ噛みつけば気が済むんだよ('A`)
不毛な議論はいらない

>>456
俺の場合は設定が本編よりも多量になることが希にある
部屋は資料本ばかりだし、どう見ても設定厨
つい先日も取材の旅に出かけた

内容の骨格がしっかりしてくるのは良いのだけれども
作品の自由度が無くなってる気がするよ……

463 ：雪印コーヒー ◆Ij2HdCA1NQ ：2006/08/20(日) 14:33:33 ID:OhYNw+uE

>>460
なるほど、今までの作品がキャラ先行型な感じになってるから、やはりプロットを練った方がよさげですね。

>>461
甘い！　あまあまやなぁ～！　雪印コーヒーよりも甘いでぇー！

>>462
すげぇ……取材までするのか……。
自分には行動力が無いから羨ましいな。

464 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 14:39:28 ID:wNhXaeP4

設定は夢中になって煮詰めているうちは楽しくて仕方ないんだが、
ふと覚めて「ワナビのくせに妄想だけは達者だな」みたいに反動が来て
鬱に入ることがある。
星界の人は言語形態まで完全に構想を練っていたとかいうが、
それは成功したからこそ武勇伝になるのであって、それだけ煮詰めた
世界が他者に認められないことを考えると結構怖い。

>>463
ありがとう

465 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 14:44:35 ID:yETHOOAH

ガガガのムックで乙一のプロット（修正の経緯も含んだ）が載ってたけど
あれは結構参考になるなと思った。

466 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 14:47:44 ID:F8z8Fnnb

俺は完全に行き当たりばったりタイプだなぁ。

異世界物は世界観に宗教に言語体系に種族まで考えるけど、それでもやっぱり「こういう事をさせたい」だけで進めるし、
現代物でも基本的に「こういうキャラがいてこういう事をさせよう」で進めるし。

失敗しても、それはそれで勉強になるもんだし。

467 ：ONE ◆9AX1BgUSRA ：2006/08/20(日) 14:57:38 ID:CsZJGiEM

俺は初期プロットとキャラごとの目的意識を立てて、
手を付け始めたらあとは流れに任せるほうだなあ。逆に
そうしないと「はい、ここで○○は挫折感を味わってください！」とか
「ここでキャラは間違った判断してください！」となって寒いし。

468 ：寸止め ◆3kUkphbfBE ：2006/08/20(日) 15:22:00 ID:ll+3q+Kn

大まかなお話と、書きたいシーンをいくつか決めて、そこから逆算かなぁ
多分邪道だと思うけど

469 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 15:31:33 ID:yETHOOAH

小説はフィクション、つまり作為的にドラマを作るのだから
展開や登場人物の行動を予め想定し設定、制限するのは当然に思う。
行き当たりばったりで話が組み上がるのは応用力というか
引き出しが多くないと巧く行かない気がする

470 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 15:46:50 ID:F8z8Fnnb

むしろ行き当たりばったりで上手くいくくらい引き出しの数も中身も多くて、
その上で設定しないと新人賞に通らないとは思うね。

まぁ別に人それぞれだし、シリーズ化するならともかく、とりあえず「その一冊を」売る為には、
最初にインパクトありき、中盤までは勢い引っ張れ。それで上々だと思うけど。
むしろオチから考えると、序盤の勢いが無くなってそもそもオチまで到達するのが困難な作品が出来る可能性あるし。

471 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 16:05:08 ID:yETHOOAH

オチを考えるというより目的を作る、の方が自由度が高くていいんだろうと思う
その目的に向けて話が進むし、結果、漠然と終わりも見える

472 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 16:47:53 ID:8kLWU60H

プロットをいきあたりばったりで書けばいいじゃない
ただなぁ。いきあたりばったりもプロット決めも才能ないとダメだけどね
ところでこいつをどう思う？
つお嬢様14歳Sが年上Mメイドさんをひたすらイジメて最終的にレズるラノベ

473 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 16:50:13 ID:OhYNw+uE

>>472
つ二次元ドリーム

474 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 16:56:50 ID:ygdVXLwB

そんな半端なエロが二次で通るわけない。
最低でも陵辱妊娠がデフォ。
もうエロいのかただの拷問なのか分からないレベルまで行ってる。

475 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 16:57:12 ID:wZnfEQe4

>>472
最終的にレズるまでの経過が大事だよな。
ボーイミーツガールが男の子と女の子が仲良くなるのが絶対的な結論として存在するのは当たり前だから、
同様にガールミーツガールでも女の子と女の子が仲良くなるのは当たり前だからな。
つまり、主人公とヒロインを女の子に据えたらその展開以外はあり得ないはずだろ。
だから、他との差異を付けるためにはやはり展開に緩急を付けなくてはいけないと思うな。

476 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 17:12:51 ID:dJeMxXF5

>>474
触手にやられたら、触手の卵はらんでて、助かったと思ったら腹の触手子供が羽化。
触手子供にまたやられるのが生ぬるいソフトエッチになってたな。

477 ：寸止め ◆3kUkphbfBE ：2006/08/20(日) 17:17:46 ID:ll+3q+Kn

そ、それでソフトなのか！
二次元ドリームじゃなく、二次元トリップ文庫に改名すべきだな

>>472
レズらなきゃアリだと思う！寸止めで！

478 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 17:30:46 ID:8kLWU60H

す、すまんみんな！誤解を与えるような書き方をしちまって
レズるといってもピュアな展開なんだ……
二人とも普段はわけあって学校で逆の性格を演じてたりする
メイドのが上級生でスポーツ万能・学園のアイドル、お嬢様は目立たない化学部のヒラ部員メガネさん
帰宅するとお嬢による理不尽なダメ出しが陰湿に始まるギャグ小説なんだ
でも最後は二人がラブ芽生えてキスぐらいはしちゃう

479 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 17:32:56 ID:tCCaHT2C

>>478
口を開けろ。中にグラグラになるまで熱したチョコを流し込んでやる。

480 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 17:34:13 ID:dJeMxXF5

>>478
全身にジャム塗りたくってペットショップの子犬のケースにぶち込むぞ。

481 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 17:34:41 ID:RaK/BjoI

今日の甲子園くらいの緊迫感や熱さやかっこよさをラノベで表現できたら…

482 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 17:34:55 ID:xy8oSvaF

>>479
手伝うぜ、逃げないように取り押さえててやる。

483 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 17:37:47 ID:yETHOOAH

>>478
百合系？おもしろそうだな。
物語をかき回すキャラとか加えていけば自然に話が回りそうだ。

484 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 17:39:49 ID:YPj1LC/V

舞台設定やキャラのプロファイリングをやっているうちに
話は勝手に出来上がっていくものだと思っていたんだが
違うのか

485 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 17:39:54 ID:8kLWU60H

>>479　>>480
そうそう！そういうことをお嬢はお屋敷で万能メイドに言いまくるの
無能な自分に苛立つとメイドに毒舌であたりちらす
メイドはメイドで自分に常軌を逸した悪口をたたかれるのがゾクゾクくるから
やめられない。
で次第に共依存の恋愛関係になっていく
舞台は学校とお屋敷以外一切無い
なんか演劇の脚本にしたほうがよさそうかしらん

486 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 17:41:39 ID:xy8oSvaF

そういえば、主人公が女のラノベって電撃にあったっけ？

487 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 17:41:40 ID:F8z8Fnnb

>>478
でもそれ、普通にいいなぁ。表と裏の関係の逆転というのを知っていれば、学園生活シーンで妄想が爆発する。

そうすると表と裏をどの程度の割合、どの程度のタイミングで出すかが重要になってくるが、
面白くし過ぎると「裏いらね」になるし、つまらなくし過ぎてもダメ……。微妙だ。手腕が問われるな。

というか本来、脇役キャラがやっていたものをメインに持ってくるって事だよな……。

488 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 17:41:50 ID:I5chZFq+

　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　　　　 | 　ノ　　　　ヽ　
　　　　　　　　　　＿＿＿ /　　●　　　● |　　　
　 .__,, -─── ''　　　　　|　　　　( _●_)　ミ_＿　
　( __,, -────　　　彡　 ,,_＿(,,..)__ /＿＿）
　(＿,,＿＿＿.._＿＿＿＿＿_,,_＿＿＿_）

489 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 17:44:10 ID:NftmaPUs

>>486
つ「キノ」

490 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 17:44:31 ID:F8z8Fnnb

アリソンも忘れないでください。

491 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 17:46:21 ID:90G7LfyL

>>486
キーリ

492 ：ONE ◆9AX1BgUSRA ：2006/08/20(日) 17:50:22 ID:tCCaHT2C

>>486
Ｅ．Ｇ．コンバット

493 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 17:50:34 ID:yNWzE4n5

電撃がDSでラノベ読めるソフトだすっぽいけどなにが違うんだ？
印刷料とかの軽減？ソフト作るほうがかかる気がするが……

494 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 17:54:16 ID:F8z8Fnnb

でもＤＳのデジタルノベルは、成功すれば良い感じだよな。

495 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 17:55:34 ID:iGjW2Z2W

オタから金を徴収するため。

496 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 17:58:59 ID:Lqhod8fu

流れ無視してちょっと訪ねるが、
処女膜だの処女喪失だのという単語がでてきちゃってるんだが、
これ大丈夫なんかな？
ちなみに電撃短編。

497 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 17:59:04 ID:NftmaPUs

DSと言われて、
D――dark
S――shadow
だと思った俺アクタガミ。

ゲーム機だと気づくまで、SDの間違いか？っていう経緯があったのはナイショ。

でも、あれだよな。
わざわざゲーム機本体買ってまで読みたいのなんて、電撃にゃないよな。

498 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 18:00:06 ID:dJeMxXF5

>>496
不安に思ったらやめればいいじゃん。

499 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 18:01:33 ID:xPAYhHGa

普段本を読まない新規ユーザーの獲得
そういったソフトを出すことによる全国規模の宣伝効果
母体のメディアワークスを使っての企業展開のしやすさ
元々ビジュアルノベル作るのにお金も技術も少なくすむというリスクの低さ

まあ俺はやっちゃたな感があると思うけどな

500 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 18:01:58 ID:Lqhod8fu

>>384
遅レスだがグロスキーから一言。
グロは好きな人にとっては、ある種エロと変わらん。
方向性の違い。

501 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 18:02:35 ID:Lqhod8fu

>>498
話の流れ的に排除するのは無理ぽ。

性描写はほとんどないんだがねー。

502 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 18:07:34 ID:xy8oSvaF

悪魔のミカタじゃ普通に、処女膜とか処女喪失とか単語で出てくるぞ

503 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 18:07:35 ID:hhwjBv+2

>>501
じゃあそのままでいいんじゃないか、
俺なんか今スカトロ描写だけで12行は費やしてるぞ。

504 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 18:11:58 ID:NftmaPUs

>>501
駄目だと思うなら、直接書かずに暗喩すればいいじゃん。
たとえば処女喪失なら「ズッニュー」て

のは冗談として。
破瓜だとか、少女でなくなったとか、女になったとか。白い子鳩が飛び立ったとか。
考えなさいよ。
個人的には直接的に書いたほうがいいとは思う、好きにしろ

505 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 18:13:52 ID:Lqhod8fu

>>503
じゃあこのままでいくか。
まあややこしい描写とかなら電撃はいくらでもやってるし、
大丈夫か。

506 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 18:16:26 ID:7k40Twoj

>437
遅くなってすみません。
ありがとうございます。

507 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 18:17:56 ID:Lqhod8fu

>>502
トンクス。見えてなかった（汗

508 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 18:26:17 ID:YsG40e7t

電撃だと、ぐろ描写の限度はMissingや夜魔。
エロ描写は頭蓋骨のホーリーグレイルあたりが辛うじて圏内かと思われ。

>>486
受賞作に限っても他にリングテイルとか。ルカも一応そうかな？
その他にもたくさんあるよ。

509 ：寸止め ◆3kUkphbfBE ：2006/08/20(日) 18:49:02 ID:ll+3q+Kn

そういやフォーチュンクエストも主人公女だな

>>501
乱れたベッド、無造作に散らかった衣服、シーツに薄く残る赤いシミ。
そして雄と雌のニオイと湿度が漂う部屋。薄暗がりの中でも、ナニがあったかは良く分かった。

ってか！
うおおお、スイッチ入りそうだけど、今書いてる掌編が後ちょっとで終わるからそれまで書けん

510 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 18:53:12 ID:ygdVXLwB

うむ。

ものすごく激しいお料理教室だな。

511 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 18:59:05 ID:xy8oSvaF

寸止め、本当に掌編書いてるのかw
楽しみにしてるから頑張れ。

ＭＦまだプロットも終わってない……。
今からだと第三次審査になるなぁ……。

512 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 19:04:32 ID:F8z8Fnnb

人間、頑張ると結構一日で２０MFJ頁書けるよ。
だから一週間あればきっと間に合うよ。

513 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 19:05:20 ID:Lqhod8fu

>>509
いやいやいや、いろいろとグロいし、ｾｸｰｽじゃなくてﾚｲｰﾌﾟだし、
全然期待には応えられんと思うぞ。

514 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 19:27:16 ID:yNWzE4n5

素直にフランスにもち込めばいいやん

515 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 19:30:45 ID:Lqhod8fu

>>514
だから性描写しとらんて（ｒｙ

だが話の流れ上例の言葉が出てきちゃって、
なおかつ隠喩にしちゃうとあるキャラクターの外道ぶりが目立たないのよ。
まあそれも悪魔のミカタに出てきてるらしいからすでに解決したけどさ。

516 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 19:38:29 ID:L5/djCCs

ガガガから出た「ライトノベルを書く！」の野村美月のトコ読んでて思ったんだが
手書きだと印象悪くなるんだな
白い紙に４００字詰原稿用紙の設定で印刷すると悪印象はまだわかる
1枚に41字×34行で印刷のことってわざわざ書いてあるしな
つか、悪印象って意味わかんね
どれが面白くてどれが面白くないかふるいにかけてるのが仕事じゃないの？
応募規定も守れないような奴はダメってのは、わかるが手書きで悪印象って
最初から条件に『手書きＮＧ、原稿用紙ＮＧ、ワープロ、及びパソコンで1枚に41字×34行でタイプしてください』
って書いとけよ

517 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 19:42:40 ID:hZ1smEBf

手書きの人なんているの？

518 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 19:44:37 ID:yETHOOAH

>>516
一個人の印象が全てじゃないと思うが・・・
ただし、手書きで字が汚かったりしたらそりゃ印象悪くなりそう
読む側はなるたけ内容に集中したいだろうし、読みやすいに越した事はないって意味じゃないかと

519 ：ONE ◆9AX1BgUSRA ：2006/08/20(日) 19:45:18 ID:tCCaHT2C

いるだろ。大正生まれでワープロの使い方分からない人とか、
若い頃から手書き一本、御大と呼ばれる今でも機械になんて
頼りません、なんつーおじさまとか、ワープロ持ってない人とか。

520 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 19:50:56 ID:glDGdhVp

確かに仕事なんだからちゃんとして欲しいな。

勿論ワナビは何も言われなくてもなるべく綺麗な原稿送るが、
それは向こうも同じ、綺麗とか汚いとか抜きにして作品を読む立場の筈
これは義務とか権利とかじゃなくて互いの仁義の問題だ
「綺麗に書いたから点数上げろ」なんてこっちから要求しないのと同じで
向こうも「綺麗に書いてないから点数下げるよ」なんて言っちゃいけないだろ。
そんな事は互いに「やって当然」、信頼の上での事なんだからさ
少なくとも正式に投稿条件として記載されてない限りは。

まあ職場の愚痴みたいな扱いで言うならまだしも
正式な書籍としての場で
そういう発言する・させるって意味わかんねー

521 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 19:52:46 ID:hZ1smEBf

手書きは読みにくいし
印象悪いなんてあたりまえのことも
気づかない人がいるのか？

522 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 19:54:24 ID:YsG40e7t

　確か、手書き原稿で電撃の最終選考まで残った(結構お年を召した)人がいたはず。
　諸事情で若手作家の誰かが書き直して出してた気がする。

523 ：寸止め ◆3kUkphbfBE ：2006/08/20(日) 20:03:08 ID:ll+3q+Kn

時空のクロスロードだっけ？
あの作者もビシバシ書くよなぁ

524 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 20:14:26 ID:dJeMxXF5

>>520
手書き原稿はきれいな字で書くのが「やって当然」のこと。
しかし、よくいるんだよ。とてもじゃないが読めたもんじゃねぇきたねえ字を書くのが。
ワナビは作品書くのにいくらでも時間かけられるけど、選考の期間は限られているので、
読みにくくて時間がかかるよーなものは印象悪くなって当然。
しかし、世の中にはワープロない人もいるので手書きを禁止させることは出来ねーから、手書きも可にしてる。

ってあたりじゃね。読みやすいきれいな字なら問題ないさ。

525 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 20:20:08 ID:MprHTIwm

電撃の三次選考結果まだかしら。

526 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 20:24:40 ID:jNJ1mzcg

まぁ、確かにラノベ作家の新人発掘であれば
手書き原稿不可を明記しても良さそうな気はするね

527 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 20:29:12 ID:Rlnbsu8C

その点MFは潔いな

528 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 20:35:50 ID:yETHOOAH

たしか椎名誠もエッセイで受賞用の原稿読む辛さを書いていた
人間が選んでる以上選り好みが少なからずあるのは事実っつうことだよね

529 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 21:08:52 ID:spO28BTX

ここ読んでると感性が腐るな。

530 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 21:33:51 ID:yNWzE4n5

まったくだ

531 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 21:37:25 ID:IOXQ3xL5

だがそれがいい

532 ：寸止め ◆3kUkphbfBE ：2006/08/20(日) 21:40:46 ID:ll+3q+Kn

ここ読んでると、エロ感性とその引きたてパーツが研ぎ澄まされるような気がする

PINK系の板はダメだ。あれは単純にエロいだけだ。
シャープな刀のエロじゃなく、バズーカや大砲のようなエロだ。

533 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 21:45:16 ID:yETHOOAH

その前に、腐るほどの感性があるのかとｗｗ
見せてみろやその感性とやらを

534 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 21:46:15 ID:dJeMxXF5

感性より、完成せずに腐っていくネタの多いこと。

535 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 22:03:21 ID:yNWzE4n5

困るな、リアクションに

536 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 22:16:07 ID:yETHOOAH

たかがスレ見たくらいで揺るぐ感性してんなら
はなっからドブにでも捨てて作家諦めろってこったｗｗ
正論だろ？

537 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 22:21:58 ID:NftmaPUs

>>532
|
|／H＼
|#0M0 ) ……ｷﾞﾘｯ
|⊂　/
|　 /

538 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 22:47:58 ID:dJeMxXF5

ルーサー一味はおもしろいなぁ。

539 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/20(日) 23:57:43 ID:lEDZH0gJ

>>537
貴方はバズーカでも大砲でもなく豆鉄砲でしょうに。

540 ：寸止め ◆3kUkphbfBE ：2006/08/21(月) 00:02:01 ID:lv/WDlkx

俺たちも水鉄砲Lvだよな
エアウォーターガンぐらいのパワーは出したいところだが

>>537
ｵﾝﾄﾞﾚｳﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽ(略

541 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 00:02:17 ID:eYQjRuP4

キモヲタ４人組が、誰が一番早く素人童貞を捨てられるかどうか競い合う青春コメディとか爽やかじゃね？？

542 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 00:04:23 ID:QLG/OYS5

つーかもう青春が食傷ぎみ

543 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 00:06:07 ID:dn72pQev

>>541
そして童貞失う前に後ろの処女喪失するわけだ。
うむさわやか。

544 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 00:13:12 ID:eYQjRuP4

ｷﾓｲ青春→ｷﾓ春

ということで、主人公のｱﾀﾞ名はキモハル君になりました。

545 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 00:15:06 ID:dn72pQev

托春って名前でよくね。
音がオタクのタク。字がｷﾓに似てる。

546 ：雪印コーヒー ◆Ij2HdCA1NQ ：2006/08/21(月) 00:15:18 ID:ass0It1M

実名を呼ばれたので飛んできました。

547 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 00:15:52 ID:P6nUU8Yu

ルルル残り50ページorz

548 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 00:20:45 ID:OjsK3avN

富士見残り20p
推敲？校正？何のことです？

549 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 00:24:54 ID:wLq3551Y

>>532

これでも読んで研ぎ澄まされてろ

ttp://www.geocities.jp/matome_wwwww/susi_html.html

550 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 00:37:39 ID:VveYXPLk

>>532
何のかんの言っても戦闘は火力と頭数

551 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 00:38:33 ID:20qa92u7

よし今から書くぞ！
ところで魔法ものなんだがおまいら技とか術とか呪文とかどうしてる？

552 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 00:44:44 ID:KmbM3gPx

ファイアとかケアルで良いよ

553 ：雪印コーヒー ◆Ij2HdCA1NQ ：2006/08/21(月) 00:45:24 ID:ass0It1M

>>551
――万物にやどりし精霊達よ。今ここに我が力として成せ～
みたいな雰囲気。
魔法の効果は、叫ぶ魔法の名前で理解しやすいようにしている。
よく考えると、魔法撃つ時に叫ぶのはどうかと思った。

554 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 00:45:50 ID:dn72pQev

>>551
現代物と仮定しつつ、
「本当の魔法は、魔法使いたちが秘匿し続けている。だから、世の中には正しい魔法は伝わっていない。代に出回っている者は、でたらめか、明らかな創作か、本物の術を故意に間違えたものにして伝えられたもの」
という屁理屈をぶちまけて、オリジナルでなんか考える。

いわゆるファンタジーなら、それらしいものつくりゃいいし。

555 ：寸止め ◆3kUkphbfBE ：2006/08/21(月) 00:47:20 ID:lv/WDlkx

>>550
>>亀頭数
うむ。しかしリンカーンは好きじゃないのよ

>>火力
俺はできれば硬度を増すのがいいと思うな

>>549
コイツ天才じゃねぇか・・・
誰かマトモな方向に誘導してやってくれ

556 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 00:50:01 ID:dn72pQev

あー、召還にするのが手っ取り早いななんつーか。

「いでよ寸止め！　我と汝の敵に鉄槌をっ！」
なんか触手モンスター出てきて敵をからめ取ると。

557 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 01:01:07 ID:D5HEsLp+

>>551
呪文は使わないなぁ。キーワードで発動ってのはあるけど。
事前に仕込む描写はするけど、それがどんな意味があるのかは全く説明しない。

558 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 01:40:56 ID:cWYqBkJP

>>551
術のことはほとんど知らない主人公視点だから、
発動した状況を描写している。

559 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 01:49:21 ID:ASVAQoUJ

>>549
その人確か最近も時事ネタで凄まじいもの書いてたな。
その上女性だったっけか。

560 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 01:50:55 ID:ASVAQoUJ

あったこれだ。
http://news4vip.livedoor.biz/archives/50760111.html

561 ：雪印コーヒー ◆Ij2HdCA1NQ ：2006/08/21(月) 02:26:07 ID:ass0It1M

暴君ハバネロって美味くね？
口のなかピリピリして執筆進むんだけど。
応用でさ、サドンデスソースを今度買ってきて、クラッカーに付けて食べようと思う。
きっと、執筆速度3倍になるはず。

562 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 02:34:32 ID:ASVAQoUJ

>>561
俺は辛いの好きだけど、あそこまで辛いのは無理ぽ。
タラタラしてんじゃねーよぐらいが一番良い。

明日庭の木の生い茂った上の段全ての草取りをしなければならないのに、
なんか筆が進んで仕方がない。
やっぱ憎悪って凄い原動力になるね。
きっと俺はこれから先もずっと、暴力的な父だとか残酷な父だとか
植木の好きな父だとか古い考え方の父だとか、そういう父を殺す話や
父に復讐する話を、一定の間を空けつつ書き続けるんだろうな、と思った。
まあ来年度には就職上京だからようやく解放されるわけだけど。

563 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 02:46:12 ID:cWYqBkJP

>>562
その、憎悪と裏返しの愛を語れるようになれれば、
立派な物書きだと思う。
その分だと、少々先になりそうだな。

564 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 02:54:35 ID:dn72pQev

とはいえ、父殺し・父越えも立派なジャンルだしねぇ。
父親を「自己のために打倒すべき敵」と設定できればなんとかなるさ。
別に強者じゃなくても、ぐーたらのろくでなしにして、主人公に「俺は、絶対にあんたみたいにはならない！」っていわせるのもいいし。

565 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 03:04:56 ID:cWYqBkJP

彼は未だ、超えきっていないのではないのか？
まあ、イマジネーションで「その先」を書ければそれで良いのだが。
それが出来なければ、「旅の途中」であがく青年の姿かな。
それはそれで、面白いかも知れない。

566 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 03:23:21 ID:D5HEsLp+

まぁ、>>562は働きだしたらまた別の視点を持つようになるだろう。

567 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 03:30:43 ID:1yBtD9Ej

あれだな。
厳しいと思っていた父はまだ優しい方だった、と。

568 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 03:38:11 ID:ASVAQoUJ

いやいや、厳しいとかじゃなくて理不尽なんだよ、俺の場合はね。
まあ一言では語り尽くせん。
論理が通用しない人間ほど恐ろしいものはない。

569 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 03:43:15 ID:D5HEsLp+

>>568
うん、それは分かる。それも含めて「まだ優しい方」なんだよ。

570 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 03:46:26 ID:ASVAQoUJ

>>569
ちょっと信じられんな。
それだけ大変でも、俺は「親父よりマシ」って考え続けると思うけどな。
親父ほど深いつきあいになる可能性も考えられないし、
親父ほど人生を壊されるとも考えられない。
どんな状況下においても、
親父に命令されてこき使われ続けるよりはマシだと思う。

571 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 03:51:10 ID:wLq3551Y

>>570
そりゃあんたの親父を実際にしらんから何とも言えんけど
いままで育ててくれたんだから、少しは感謝した方が良いぞ。

572 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 03:53:29 ID:ASVAQoUJ

金と暴力と命令しか与えないのを育てたとは言えないと思うけどなー。
金の分なら返さなくちゃならないのかもしれんけど。

573 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 03:54:09 ID:QirhJw9j

てｓ

574 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 03:55:21 ID:ASVAQoUJ

しかもその金も家には食費しか出してないしなー。

575 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 03:56:00 ID:QirhJw9j

二日間もの規制がようやく解除

それはそうと受賞者の年齢ってさまざまだねえ
17歳とかﾋﾞｯｸﾘ

576 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 03:58:49 ID:1yBtD9Ej

>>574
充分じゃん。

577 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 04:04:39 ID:ASVAQoUJ

>>576
そりゃ親もいない貧しい暮らしをした人とかよりは、
本当に食費しか出さず残りは全部自分の趣味に使ったり、
自分だけ貯金したりでも十分マシかもしれないけど、
そういう人たちが必ずしも恒常的な暴力だとか、命令を受け続けていたか、
と考えると疑問だけどな。
ましてや血縁関係のある人間から。

578 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 04:08:22 ID:1yBtD9Ej

血縁関係でもなくDV受け続てる相手を養ってる人を知ってるからなあ。

それでも、曰く「自分がいないとあいつはダメになる」だったか。

579 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 04:12:19 ID:HFPtkF2C

>>575
まあ15歳デビューもいるわけだし

580 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/21(月) 05:36:47 ID:mLabMn/+

>578
＞「自分がいないとあいつはダメになる」
それ、共依存。二人ともダメになってる。離れないとそのうち殺される。
板違い失礼。

581 ：ONE ◆9AX1BgUSRA ：2006/08/21(月) 05:54:37 ID:iUxnRMPL

軽く話題を変える。お前等明るい話を書いてるか？
俺は不幸自慢対決の天王山に突入してます。

582 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 06:51:07 ID:HFPtkF2C

不幸な話の方が統計的に大賞をとりやすい
最終的にはハッピーエンドが好まれるけど

583 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 06:58:08 ID:QirhJw9j

世の中に絶望している主人公が、最後はこの世界も悪くないかもな、って思う話を書いてる。

584 ：寸止め ◆3kUkphbfBE ：2006/08/21(月) 08:57:46 ID:NbP6CF0a

さて約束は果たしたし、続きに取りかかるか・・・

>>581
どちらか言えば明るい、と思う。主人公はそこそこの不幸だが
まぁ俺の設定する不幸なんて、人によっては幸福とも取れるような感じだからなぁ

585 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 09:04:22 ID:cWYqBkJP

今のところ、不幸話は書かない。
何があっても、取りあえずどうにかしちゃおうよ？
っていう少年少女のオハナシを目指してる。
俺が目指すのはそう言う話を書く戯作者だから。

586 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 09:39:34 ID:C+TNTF7E

靴規定用で63／100
原稿用紙で153／300

ここまで来たぜーｗ
原稿用紙に換算してみると足りなくなりそうだから削ったものまで入りそうな気がしてきた

587 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 10:57:29 ID:hinT9gVl

SD向け157ページ
今度こそ取るぜ！

モロッコで男性自身を

588 ：寸止め ◆3kUkphbfBE ：2006/08/21(月) 11:04:53 ID:NbP6CF0a

>>587
待て早まるな！取るのは余分な皮だけにしておけ！

お前のヤングチャンピオンなたまごクラブをスパで女性自身にしてしまったら、
サンデー毎日アンアンで新潮なバイラになっちまうじゃねーか！

589 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 11:09:36 ID:ISc9QCsy

もうすぐ靴の最低規定枚数に届くぜ･･･
しかしさっぱり終わりが見えてこない･･･
もし早く終わったら富士見行きも考えてたけど、これは無理だな

590 ：雪印コーヒー ◆Ij2HdCA1NQ ：2006/08/21(月) 11:35:31 ID:ARmBw5jn

ぬるぽ

591 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 11:46:55 ID:v0qFR9SC

コテが調子に乗り出すと末期だな。

592 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 11:56:43 ID:UMy7xRYn

空気コテだからどうでもいいじゃん。
キャラ立ってないから、全員シャッフルしたって見分けつかねーよ。

593 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 12:34:21 ID:C+TNTF7E

名前欄などただの飾りです。偉い人にはそれがわからんのです

こんなうまい台詞を最初に言わせた人はエロいな

594 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 12:57:06 ID:ez+AwKgI

真面目に暗い話だったはずが、気付けば幼女のゲロで世界を救う話に
なってました

595 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 12:59:34 ID:ZjUx1xs+

ここで場違いな独り言を。

富士ミスは一体いつになったら結果出るんだ。応募締め切りは去年の末。
今や、高校野球も終わろうとしているのに一次すら未開。
つーか、9月の末には結果が出るんだからすでにもう最終も決まっているはずなのに。
（確か選考会は8月末だった気がする）
それは出した側のワガママだと言われればそれまでだが、待つしかない身には9ヶ月はあまりに長い。
せめて一次くらい発表したらいいのに、HPもあるんだしさ。
もういい。もう待ち飽きた。もう富士見系には絶対に出さん。

そんな風に思う、夏の午後。

596 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 13:10:48 ID:UefIfguI

富士見の選考期間は二年。

597 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 13:52:01 ID:C+TNTF7E

審査員が２ちゃんねらーも真っ青の煽り合いを繰り広げるため、選考には二年を要します

598 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 14:52:21 ID:mHbWgJjH

そんな事より甲子園

599 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 14:56:29 ID:BS5gBLVL

あと１人

600 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 15:19:22 ID:C+TNTF7E

事実は小説より奇なりとはよく言ったもんで、こういうの見ると嫌になっちゃうね
小説にしたら話が出来過ぎてるって白けられそうなくらいのことが普通に起こるんだから

ちなみに甲子園の話ね、両チームよくがんばったなあ

601 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 15:22:34 ID:UefIfguI

早実は小説よりも奇なりということわざは、この試合から生まれたのであった

602 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 16:25:19 ID:bH3IYDRH

暑い……
エアコン壊すだけで凄まじいテロだよな。
昔の日本家屋は夏仕様で建てられていて通気性重視で少しでも暑さを凌げるような作りで冬はその分寒かったらしいな。

603 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 16:27:16 ID:bH3IYDRH

だから冬仕様の家も隣に建てれば良かったのに。

604 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 16:32:32 ID:C+TNTF7E

冬は着込んだり布団かぶったりすればいいけど、夏は脱げる枚数には限界あるからな

605 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 16:48:59 ID:I+0x0IpB

神展開・好プレーが連発するのは、しょせん下手くそな高校生同士のゲームだからであり、
相手がミスをした結果にすぎないという真実。

606 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 16:54:48 ID:NLjJni2a

甲子園ネタは荒れるからやめような。

607 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 16:57:27 ID:dn72pQev

本当にすごい剣豪同士が戦うと、一撃必殺なんてことにはならず、
お互い隙なしで攻撃は紙一重で捌かれるからせいぜいダメージ与えても少々の切り傷。
そんなのがだらだらと続く内に、致命的なくらい失血した方が失血死する。

って話があったな。

608 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 17:02:02 ID:DBMq8duG

バガボンド読んでたら、武蔵が「毛布をくれ」とかいってﾜﾛﾀ

609 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 17:07:49 ID:I+0x0IpB

ところで明るい話か不幸話か、という話だが、
「明るい主人公が鬱展開に巻き込まれながらも前向きに抵抗して、それでも最終的にはどうにもならないが、
明るい主人公は笑って不幸な運命を受け入れる」
こうすれば両立できると思う。

610 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 17:15:48 ID:dn72pQev

当事者が不幸を自覚してなけりゃ、どんだけ悲惨なことになってても明るい話にできるんじゃね。

611 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 17:28:00 ID:C+TNTF7E

最後に実は主人公は躁鬱でした、というオチがつくわけだな

612 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 17:29:49 ID:I+0x0IpB

ちなみに当事者が不幸と思っていて、実際は不幸でも何でもないという場合、喜劇になる。

613 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 17:32:23 ID:UefIfguI

>>608
その時代の毛布は毛氈だな。いわゆる絨毯だけど。

戦国って冬用の服装ってどんなのがあったっけ。

614 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 18:00:03 ID:nraVw0I5

>>608
>>613
狭量なこといいなさんな
現代語に翻訳してあると思いねぇ

615 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 18:04:01 ID:dn72pQev

>>613
詳しい名前しらんが、中に綿の入った長袖のちゃんちゃんこみたいなやつがあるやん。
普通にはおりでいいんかな。
あとは重ね着くらいでねーかと。

616 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 18:15:19 ID:nraVw0I5

あっ！
みんなちょっと待って！
落ち着いて！
>>594だ！
>>594について話を聞こうじゃないか！

617 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 18:19:13 ID:hinT9gVl

ＯＫ。アルファチーム、了解した。
>>594、そのゲーゲーちゃんの中にはエビちゃんは入っているのか？

618 ：594：2006/08/21(月) 18:49:11 ID:ez+AwKgI

何を期待しているのかね君達はｗ
ようじょ吸血鬼が血を吸いすぎてリバースするだけだ。
ちなみに効果音は「けぷっ」な。

うちのIMEは何故か真後ろを必ずマウしろと変換なさる。
マウすればいいのかな

619 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 18:54:52 ID:NaP8oQsR

マウヤルの贈り物

620 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 18:57:46 ID:b2kDYnj/

マウマウ！

621 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 18:58:23 ID:ASVAQoUJ

>>594のオリジナリティに吹いた。
よし、俺も続き書こう。

と思ったけどプロットないとやっぱ詰まるな。
ようやく冒頭の回想が終わって高校生になった不死身SM美少女。
こっからどうしよう。

622 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 19:06:23 ID:4Ssx5jUI

>>621町に怪物の軍団が現れた！→Ｍで不死身な少女は快楽を求めて突撃
→しかし武器を持ってる人間から優先的に攻撃されて相手されず
→攻撃される為にﾊﾞｯﾀﾊﾞｯﾀと薙ぎ倒すうち、Ｓにも目覚める
→殴り殴られしてるうちにヒーロー扱い
→大ボス倒して町に平和が戻るが、別の町が襲撃されたという情報が
→更なる快楽を求めて彼女の旅は続く

やべ、大賞確実だわ。やっべ

623 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 19:06:49 ID:8xST4JpR

>>620
超法規的措置
　　↓
見なかったことにしよう

624 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 19:13:23 ID:ASVAQoUJ

>>622
非常に悪い意味で参考になった。

625 ：寸止め ◆3kUkphbfBE ：2006/08/21(月) 19:33:45 ID:NbP6CF0a

うーむ、読んでくれた人の意見が大変参考になる

>>621
意外性を突こう

女子ソフトボールのIH出場目指してスポ根
デッドボール乱闘なんでも来いの4番キャッチャー

敵は吸血鬼チーム(デイゲーム不戦勝)、狼女チーム(デイゲームで弱い)、メカメイドチーム(猛暑で熱暴走)

オチは無い

626 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 19:40:27 ID:nraVw0I5

後の錬金３級まじかるぽか～んである。

627 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 19:48:02 ID:UefIfguI

>>621
武器は乗馬鞭。
それで自分を叩きながら素手で戦う。

628 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 19:49:52 ID:dn72pQev

こうすれば。

伝説の魔女！　火にあぶられてこんがりしてるけど元気です。
伝説の女吸血鬼！　灰になってるけど元気です。
伝説の狼女！　駅前で銅像になってるけど元気です。
伝説の女人造人間！　フランケン博士にばらされてパーツごとに瓶漬けにされてるけど元気です。
そんな四人の女モンスターたちを軸に語られる恋愛ドラマ。

629 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 19:52:39 ID:UefIfguI

焼身自殺してパワーアップする美少女というものを思いついてしまった。
どうしてくれる。

630 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 19:53:35 ID:cWYqBkJP

>>621
じゃ、ストレートに書こう。
ボンテージに身を包んだ美少女が、ものごっつい鞭を武器に、
夜の街を駆け回るんだ。
敵ももちろん、アンデッドで、拘束具チックなファッションに身を包み、
街を恐怖のどん底にたたき込む。
実はこいつら全員、逃げ出した使用人で、少女はアンデッドの女王様。
「おらおあらぁ、この薄汚い奴隷どもがあ！　誰が主人か思い出したかあ！」

…しょーもな

631 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 19:55:08 ID:zJaKtijS

小麦色に焼けた魔女っ娘っていいなぁ……、と思ってしまった。

632 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 19:58:53 ID:QirhJw9j

majikarute

633 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 20:01:08 ID:dn72pQev

そういうのはあったな。アンソロで。
つーても、主人公ラバースーツのマッチョ。
敵キャラに、露出過多のボンテージ女王様。
最初は女王様に一方的に主人公なぶられるが、逆転して女王様雌豚化されてまう。

634 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 20:01:53 ID:OjsK3avN

毎日この時間になると変な方向に走り出すな、このスレ

635 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 20:10:18 ID:ASVAQoUJ

みんなのを悪い意味で参考にして続きが書けそうな雰囲気になってきた。
ありがとう。

636 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 20:11:17 ID:NaP8oQsR

解説しよう！
自分の作品ではやりたいけどやれない展開を書き綴って
孤独な執筆作業を楽しく健やかにそしてワイルドに

637 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 20:20:30 ID:UefIfguI

おれはやりたくないけどやれない展開をここに書き殴ってるぜ！

638 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 20:49:07 ID:3nLpTkwA

ちょっと質問。
兄妹愛を突き詰めようと思ってるんだが、その類いのエロゲーはもうやり尽くした。
もっともっと妹描写に磨きをかけるために、美少女文庫から純文学、ひいては児童文学辺りまで
手を広げようと思ってるんだけど、何か、小説で兄妹描写のすばらしい作品があったら教えてくれ。

639 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 20:54:54 ID:nraVw0I5

つ　火垂るの墓

640 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 20:55:54 ID:ZSeKWtR7

>>638
俺の原ｋ

641 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 20:58:48 ID:3nLpTkwA

>>639
うん、うん。それは確かに良いな。
だけど、私は　妹＝ロリ　として描写をしたくないし、近似的な存在としても認めたくないんだ。
できれば、兄妹がもっと年食った奴がいいな。
>>640
ごめん。それが何の隠語だか分からない。説明願えるかい？

642 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 21:02:35 ID:ZSeKWtR7

>>641
マジレスされるとつらいｗ
まあ、漫画だが「バジリスク」でも読んでみてはどうか。
妹=ロリではないぞ。
原作でも良いのかもしれんが、俺自身、原作は未読なもんで。

って思ったけど、そんなに兄妹描写が多いわけでもないかも。

643 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 21:07:07 ID:QirhJw9j

あえて語ろう。原kou

644 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 21:08:38 ID:h54lLd7a

>>638
おばあちゃんがいっていた、

の、シスコンぷりを確かめるために。今すぐ劇場へ足を運ぶんだっ。

645 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 21:23:59 ID:8qNyV7ea

>>625
お、掌編書き終わったの？
見せて見せて

646 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 21:24:04 ID:ExXE40Ia

>>642
今度マンガ喫茶に行ったら一気読みしてみる。
>>643
いやマジで分からない。ぐぐるけど、何か補足説明のような物があったらお願い。
>>644
当日に劇場に行ったよ。目当ては樹果だったのだけれど、あんな展開が待ってたとは……

余談だけど、直球で近親相姦を扱ってる映画として「三月のライオン」って映画が￥２９８０という
結構なロープライスで売っていたので、即買った。ついでに、パッケージに
「恐るべき子供たち」以来の――　って書いてあったから、ついでにその書籍も買った。
割りと直球なものが好み（エロという訳ではないよ）なので、なんかその類いの代表作とか教えてくれないか。

647 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 21:24:16 ID:wLq3551Y

>だけど、私は　妹＝ロリ　として描写をしたくないし、近似的な存在としても認めたくないんだ。
>できれば、兄妹がもっと年食った奴がいいな。

それをラノベでやる必要は有るのかねぇ？
どちらにしろかなりインモラルな展開になりそうだ。

648 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 21:24:38 ID:dn72pQev

つ『男はつらいよ』

649 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 21:31:33 ID:ExXE40Ia

>>647
西尾先生の「きみとぼくの壊れた世界」だかの前半戦（後半戦もだけど）はインモラル臭全開でしょ？
あと、「鱗姫」って作品も同様に兄妹恋愛で相姦までしちゃってる。
そうでなくとも、ライトノベルには全般的にインモラルな表現が含まれることの方が多いのだから、
兄妹の真摯な恋愛を書くことがイレギュラーになるとは思わない。
禁忌というルールをそこに明示することなく、境界線をぼかせばただ純粋に「それなんてエロゲ？」まで
俗に下ることだって可能なのだから。

650 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 21:35:14 ID:dn72pQev

最近の流行は、兄と妹がやばいと思いつつつい一線踏み越える。すると、
母「やはり私たちの子供ね」
と、実は両親も兄妹でくっついちゃってたと発覚する展だよ。

651 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 21:39:52 ID:ExXE40Ia

>>650
ちょくちょく噂には聞くんだが、そんな作品に出会った事ないんだなぁ。
御蔵島だとか、離島を舞台にしたノンフィクション小説だとかであるらしい、ということは聞いたことがある。
やりたいとは思うが資料不足でちょっとムズイかも。
ま、背徳感を排除した「設定だけ」の存在として、『紅』あたりにそーいう設定はあるけど。
シリアスに書くには色々考証をねらなきゃいけないので面倒だよね。

652 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 21:46:32 ID:wLq3551Y

どちらにしろ妹モノの展開としては

・お互いが意識している
・妹のみ兄を意識している
・恋愛ではなく兄弟愛を描く

結末はともかくこの3つに限られてくると思うから、
独自性を出すのはかなり難しいだろうね。

インモラルに深く描くなんて
それこそエロゲで通過済みだろうし。
あくまでラノベ基準でどこまで描けるのかね？

653 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 21:47:10 ID:NLjJni2a

難しいな。短編だが宮沢賢治のグスコーブドリはちょろっと妹が出る。
っていうかミヤケンの春と修羅なんかはいい感じか？
あと、宮部みゆきの「模倣犯」に二十代の兄妹が出る。
宮部小説は家族の描写に定評があるから勉強になるかもね。

654 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 21:49:05 ID:uJvDVb2B

ラノベとしてメインテーマに据えるのはかなり困難だろうね。
メインは別にあって、味付け程度に使うならまったく問題ないんだろうけど。

655 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 21:51:09 ID:dn72pQev

それこそ、敵役にインモラル兄妹出すとかだな。つか敵で姉と弟でインモラル臭いのは馬鹿一だな。

656 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 21:56:52 ID:WWz7I0Xu

最近読んだものではヤマグチノボルの魔法薬売りのマレアがモロに兄妹モノだったな。
妹がＭで兄に冷たくされるのが好きなの。しかも満月の夜になると・・・

657 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 22:00:11 ID:ExXE40Ia

>>656
無論読んだ。
だけど、あれはちょっと違うんだなー。
兄も妹も、冒頭の時点で両者の関係性をある程度許容しちゃってるでしょ？
まーたしかに兄と妹がいちゃつくのも見てて楽しいけど、私が求めているのは
禁忌を侵す「覚悟」だからねえ。そこまでの経過が読みたい、というか書きたい訳だよ。

658 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 22:02:29 ID:zJaKtijS

>>651
シリアスがシスプリに見えた。

あとは、VIPに18くらいの妹視点のが二ヶ月くらい前にあった気がするな。

659 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 22:06:52 ID:dn72pQev

じゃ、兄は堅物で超常識人。「妹に萌える？　この人非人め、死ね！」
一方妹は愛する兄を思うと子宮がうずくいけない娘。
両方二十歳越えで、兄は上京して会社員に、妹は数年後に進学のため状況、兄の部屋に下宿。
数年ぶりに再会した妹はいい具合に成熟した大人の女になってました。なのになぜ無防備ですか、なぜ誘惑してきますか、畜生反応するんじゃねぇ、死ね俺死ね首くくって死ねご先祖様に土下寝してわびろ。と、悶々とした日々。
一方妹は、数年あえずにたまりにたまった女の欲求を、ここぞとばかりにぶつけまくる。

とかにしとけゃ、オタも悦ぶ。

660 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 22:06:54 ID:zJaKtijS

連カキスマソ
たぶん、腐乱兄まとめ辺りでググれば出てくる

661 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 22:25:37 ID:WWz7I0Xu

>>659
まあ、なんつうか兄妹間の恋愛はどうして相手が肉親なのか・・・
その理由が一番重要。単に男と女だから・・・つうのはダメ

662 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 22:32:04 ID:mHbWgJjH

このスレって延々と妄想を書き出すスレなんだな

663 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 22:34:12 ID:GggvZm7B

>>662
少なくとも高校野球の実況スレではないな

664 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 22:39:00 ID:zJaKtijS

世界の端っこで I wanna be a great writer. と叫ぶスレなんだぜ？

665 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 22:41:42 ID:NTXY9bD7

つーか最初に自動文学とか言ってる癖に
大人の妹とか何が聞きたいのかわけわからん。

666 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 22:43:34 ID:1yBtD9Ej

果てとして児童文学っつってるだけなのに、なんでそれが中心であるかのように言うの？

667 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 22:52:30 ID:dn72pQev

>>661
あれだな。
実の妹だから。ということで掻き立てられる兄の劣情。
使用済み下着や生理用品の回収、隠しカメラや盗聴器を使っての２４時間監視、己の精液入り手料理を知らず知らずの内に食わせたり、妹の抜け毛を食ったり、残り湯を飲み干したりとストーカー的偏愛を見せる。
しかし、そんなある日伝えられる事実、「おまえたちは本当の兄妹じゃないんだよ」
途端に冷め切ってしまう兄の劣情。血の繋がらない女はもう視界に入らなくなりましたとさ。

こんなやつだな。そういうのあるけどさ。

668 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 23:00:00 ID:WWz7I0Xu

>>667
ぶっちぎりに変態だなｗｗｗ
つうかそれ恋愛でもなんでもないんだが・・・

669 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 23:06:34 ID:UoiR4dGg

不覚にもおっきした

670 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 23:22:28 ID:BAXaJyfa

で、結局電話がきた二次通過者はいるのだろうか？

671 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 23:24:04 ID:6XHNYZBt

すまん、誰か電撃ｈｐ短編の応募要項持ってる人いないか？
忘れてしまった……締め切りまであと十日もないというのに……

672 ：ONE ◆9AX1BgUSRA ：2006/08/21(月) 23:26:20 ID:BQqOKgua

あー、ところで俺今日本屋でガガガとルルルの機関誌を見つけた。
ガガガはまさしく作品の発表媒体っぽい本。A５だかB５（少年エースの単行本とか
国語の教科書とかのサイズ）。ルルルの方は俺の知らない作家さんの文責に
編集部が一枚噛んだ形のラノベ「ファンタジー」作家の手引き書。

で、ルルルの方を買って読んでみると、少なくともルルルはファンタジーを
欲しがっていると明言していた。多分ガガガもそういう夢のある話を
求めていると思われる（そっちはインタビューを何個か見たくらい）。
俺の予想ではガガガはアツいロボ物かファンタジー系（陰明とか
そんなのも含めて）、ルルルはラブのあるファンタジーが欲しいかと。

673 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 23:29:23 ID:UopWYs4W

L・O・V・E寄せか。そのうちかっこいい男とのLOVEだからファンタジーとか言い出しそうな勢い。
>>671
今から取り寄せれば間に合う。

674 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 23:30:25 ID:LWDhHeXx

かあいい女の子よりも、渋いおっちゃんのほうが書いてて楽しくなってきた。
俺は別にゲイではないのだが、他にもそういうヤツはいる？

675 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 23:37:27 ID:EZ+Teub8

>>670
少なくとも私のところにはきてない。

676 ：ONE ◆9AX1BgUSRA ：2006/08/21(月) 23:41:43 ID:BQqOKgua

>>674
俺は可愛い男の子（兄貴を電話口で「おにいちゃん」と呼ぶ眼鏡っ子高校生）と
渋い女子高生（復讐の為に全国単独行脚）が楽しいな。でも一番楽しいのは
開き直って汚職に良心の呵責を覚えなくなった警察署長。

自分の汚さを受け入れると、汚い人間も丁寧に描写出来ていいね！　横領万歳！

677 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 23:55:23 ID:JVd4ta1J

電撃hp短編賞って賞金あったっけ
誰かご存じない？

678 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/21(月) 23:56:16 ID:3rOdludb

>>672
ファンタジーか。
魔法学校+かっこいい男+ちょっとドジだが一生懸命な女+変態

これなら十分だな

679 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 00:02:06 ID:xMPb4gLi

>>671
400字詰め原稿用紙三十枚から七十枚。ワープロ原稿応募可。ただし四十字×三十行でB5かA4に印刷する事。
出来た原稿は
タイトル、住所、実名、筆名、職業（職歴）、電話番号、携帯電話番号、Eメール、原稿用紙枚数（ワープロ原稿、または400字詰め原稿用紙以外の応募の場合400字詰め原稿用紙換算の枚数も併記）
あらすじ（400文字以内）
を明記した別紙を添付した上、右肩を紐で綴じて郵送する事。

〒101－8305　東京都千代田区神田駿河台1-8東京YMCA会館
㈱メディアワークス　「第七回電撃HP短編小説賞」係
八月三十一日消印有効

ワープロ原稿なら十五枚から三十枚くらいが適量かと。
俺はまだ一文字も書いてないが一緒にがんばろーぜ

680 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 00:02:53 ID:xMPb4gLi

>>677
上から順に
二十万プラス即デビュー
十万
五万

681 ：　：2006/08/22(火) 00:03:08 ID:tB7vXxWh

>>679
YMCA……

682 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 00:03:45 ID:oeJOhARU

>>679
どこからコピってきたか知らないが、ＹＭＣＡではなくＹＷＣＡだと何度言えば……

683 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 00:06:09 ID:YSaX/opQ

いや、hp買わずに要項きこうとする不届き者にたいするちょっとした愛の鞭だろ。

684 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 00:06:19 ID:xMPb4gLi

>>682
分かっちゃいるがY、M、とかくとついついM、Aを続けてしまう。
これはもう一生なおらんね

685 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 00:07:56 ID:xMPb4gLi

>>683
それだ！
そういうことにしといてくれ

686 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 00:08:22 ID:0B+kmTbm

>>680
出すか迷うな。。。
>>679
ＹＭCA乙

687 ：ONE ◆9AX1BgUSRA ：2006/08/22(火) 00:08:31 ID:2iu0dJYs

何にせよ、ガガガの鼎談でおっぴろげられてた風呂敷は編集部視点からすれば
くまなく軒並み一から十まで客寄せピエロの大見栄切り、あるいは
エターナルドリーマー達による虚妄空言の類と受け取るのべきだろうね。かなり堅実なコマを
欲しがっている感触がある。新城カズマとかに「作家に必要なのは
感性とかインスピレーションじゃなくて技術ですよ！」とか言わせてるし。

と言うわけなので、技術力に自信があって器用な人は奮ってどうぞ。

688 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 00:12:34 ID:0B+kmTbm

みんな原稿を何使って応募してる？
何かゆうパックがオヌヌメとか聞いたんですけど。

689 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 00:17:33 ID:4Kqf+aPy

>>687
うん、素晴らしい考察だ。
なかなか着眼点が鋭いし、そこからの発展も逸般人的だね。
いやぁ凄い、ブログとか自サイトでも作ったらどうかな？
ここで、今更、言うことじゃないよね。

690 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 00:17:52 ID:pKtlnGmR

>>688
今朝、電撃ｈｐ短編賞宛にエクスパックで出してきた。

691 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 00:21:30 ID:2iu0dJYs

>>689
('A`) そうだねそうする。

>>688
エクスパック。配達状況を教えて貰えるから安心出来る。

692 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 00:24:56 ID:UugTxqYu

>>687
ガガガは新進気鋭という部分をアピールしたかったんだと思う。
立ち上げ段階だから堅実にならざるを得ないのは仕方ないとして、
一方でレーベルの顔となりうるトンガった人材も欲してるんじゃないかと思われ

693 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 00:31:10 ID:fmQM283I

エクスパックって、開けるの大変そうじゃね？てか大変なんだけど。
と思う俺はゆうパック。

694 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 00:31:57 ID:YSaX/opQ

ま、何にもいわなきゃ
「どこかで見たような萌え萌え学園ラブコメ」とか、
「明らかにパクリだろコレはという異能者バトル」とか、
「柳の下の何匹目のドジョウだよって感じの魔法学園」
なんてあたりのもんで溢れかえるだろうしねぇ。
「ありきたりはイラン、突き抜けたのを送れ！」といいたくもなるさ。

コレが電撃とかだと、「とんがってなくても拾ってもらえる」という前歴があるでのぅ。
いっても無駄。その代わり数はくるから選び放題。

695 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 00:38:27 ID:UugTxqYu

>>694
電撃くらいになるとバックボーンの豊かさもあって懐が深いんだろうね
ガガガの空気はなんとなく「ファウスト」に近いものを感じるんだけど・・・

696 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 00:50:37 ID:tT3aDkEk

最近はむしろ突き抜けた、突き抜けようとした作品が多すぎな気がするんだが
そういうのはたまに見るだけでおなかいっぱいだ。あんまり氾濫されるとうんざりするよ

これはあくまでも読む立場としての意見だけどね

697 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 00:55:43 ID:F2rkrSY7

>>679
トンクス！
俺も学校の課題ばっかり三作品も書いちまって何もしてないが一緒に頑張ろうぜ！！

698 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 01:16:15 ID:YRX8DEPx

験担ぎってする？
普通郵便では通ったが、エクスパックで落ちたから避けたい気分。

699 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 01:23:00 ID:8bM5vgu+

ＭＦやっと３０Ｐだ…
みんなガンガレ

700 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 02:52:19 ID:YSaX/opQ

習作のつもりで、いい年こいてガキみたいに甘ったれなみっともないやつを主人公にして書いてみた。
いつもと違うからかしらんが、割といい感じに進んでやがる……。

アレだな、善人や超人よりも、多少悪いやつとか駄目なやつの方がかきやすいってのはマジだな……。

701 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 03:11:54 ID:lBqcx6yD

誰しも善人とは言いがたいからな。
少なくともおれはダメなやつと自覚しているから、実体験含めそっちのほうが書きやすい。

702 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 03:41:33 ID:2ZumfWzG

今、1930年代の欧州を舞台にした作品を書いてて、
主人公（19歳♀）に持たせる得物を
娘っ子が携行するには無駄にでかいが絵になるモーゼルC96にするか
ほどよいサイズで取り回しも容易だが些か地味なルガーP08にするか悩んでるのだけど、
この様な場合ラノベ的にはどっちを選択するのが正解なのだろうか。
やっぱ見てくれ重視かな。

703 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 03:43:57 ID:X2ol/5CU

あのカタツムリ弾倉つけたP08とか。
カタツムリはあんまないんじゃないのか。

704 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 03:45:34 ID:yZaaUJ+X

「拳銃」とボカしてしまうという方法もありだ。
そして絵描きに「モーゼルで！」と注文し、
二巻から「いや～絵でモーゼル描かれちゃったんで」と言い訳するんだ！

（二重の意味で）細かいことは考えるな！！

705 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 03:46:40 ID:YSaX/opQ

ルガー一択

706 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 03:47:19 ID:X2ol/5CU

ちなみにカタツムリだと32発になるからストーリー上弾がいるならお得だぞ。

707 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 03:50:14 ID:YSaX/opQ

sageてくれー、またどやされるのはいやずらー

708 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 03:56:34 ID:irdz+x1L

>> ID:X2ol/5CU
せめて>>1ぐらい読んでから書き込んでくれ。

709 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 03:57:58 ID:X2ol/5CU

ごめん、携帯だったもんで、忘れてた。

710 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 03:59:12 ID:+eEn9JaJ

寝る前にどうでも良い事に噛みついておく

>>708んなまわりっくどい事言ってまたageられたら意味ないやん(´･ω･`)
sageてくれと一言それだけで良い

711 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 04:14:15 ID:IJ3lhL1W

>>702
地の文で名前出されると読んでて寒くなってくるので注意。
スチェッキンのマサとかヘッケラーのジンだとか間違った日活イメージの作品でしか具体的な名前を使うのはお勧めしない。

ていうかルガー地味か？　普通にかっこよくね？

712 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 04:30:19 ID:yZaaUJ+X

>>711
アヴァロン信者の俺としては、「名前を出すと寒い」という意見には同意出来ない。

713 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 04:38:40 ID:YSaX/opQ

ルガーは洗練されたシャープなかっこよさ。
モーゼルのは、いかにも凶悪そうな無骨なかっこよさかな。

714 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 04:40:27 ID:IJ3lhL1W

小説とかにおいて拳銃は撃てば当たればいい。
だってのに誰も聞いてない機種名とか書かれても「ふーん。それで？」って感じになるんだ。俺のばやいは
ただデザートイーグルみたいに威力がバカな銃なんかは明記してもいいと思うが

715 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 04:59:45 ID:Mo+nmL5j

これでいいよもう。
ttp://airbornecombatengineer.typepad.com/airborne_combat_engineer/2005/01/the_thunder_50_.html

716 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 05:08:26 ID:tT3aDkEk

拳銃の名前出すのはいいけど、それが拳銃であることは定期的に明記すべきじゃないかね
ずーっとなんちゃら言うカタカナで通されて、あとになって
ああ、このカタカナは拳銃のことだったんだ

みたいなことがプロの出版された作品にはたまにある

717 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 05:52:39 ID:MO9h+dUD

そんな話になったら村上春樹とかどうなるんだよ
ほとんど知らないよ作中に出てくる音楽

718 ：名無し物書き＠推敲中？：2006/08/22(火) 07:24:14 ID:0QdAQ9Su

>717
タイトルを見て音楽が聞こえてこなくても楽しめて
音楽が聞こえてくる人にはもっと楽しめるってだけだろ。＜村上春樹
例えばカラシニコフと書かれていて、それが銃だとわからなくて、
あとでそうだったのかと気付くのとは違う。

719 ：寸止め ◆3kUkphbfBE ：2006/08/22(火) 07:54:31 ID:hDsU8M77

カラシレンコンが食いたくなってきた

720 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 08:36:51 ID:Rpib5VbW

自分ののコンバットマグナムをぶっぱなして食欲を押さえるんだ。

721 ：雪印コーヒー ◆Ij2HdCA1NQ ：2006/08/22(火) 08:37:31 ID:aliVdMze

ＡＫ-47を意味不明な構え方をして、スコープが無いのに覗き込む仕草をしながら片目を瞑らせればいいよ。
キレイな顔を吹っ飛ば（ｒｙ

722 ：寸止め ◆3kUkphbfBE ：2006/08/22(火) 09:15:50 ID:hDsU8M77

伝説の新条まゆキター

>>720
水鉄砲ですが何か？ +オナ禁3日目なんで！
そろそろハシが転げただけでもウッ

723 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 09:43:36 ID:X2ol/5CU

>>721
あれって本人不思議に思わなかったのかね。
例え調べなくてもあそこまで酷いことが重なるとはなあ。

724 ：ONE ◆9AX1BgUSRA ：2006/08/22(火) 10:32:22 ID:G8BHKqXK

>>723
経験もまとまった知識もないのに、メカニズムを１から１０まで理論立てて
把握する事なんて出来ないでしょ。まっとうな医者なら、薬を何種類も
まとめて飲むなんてどんな副作用が出るかわからないのだから言語道断だけど、
知らない一般人にはそんな知識も感覚もないから、たくさん飲めば
それだけ健康になると信じる。いわしの頭も信心からだ。実に魔術的。

725 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 10:37:16 ID:tT3aDkEk

印刷したときの形が気になる人いる？

なにって言うと、紙の中に黒い部分が占める割合とか、黒い部分の形とかが気になる人
神経質過ぎるのかな、俺すごい気になるんだよな

黒い部分が多すぎると圧迫感を感じてストレスになると言うけど
出版されてる作品で見た覚えのない（少ない）形してると気になってしょうがねえ
具体的に言うと一行より少し多い文字数の段落と会話文が続くと
髪をとくくしみたいな形になるよな、これがすげー気になる
今、推敲の段落なんだが黒い部分の形が気になってしょうがねえ

みんなは気にならないもん？

726 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 10:40:03 ID:qtNvdLp+

>具体的に言うと一行より少し多い文字数の段落と会話文が続くと
これは俺も気になる。
2行連続とかになってしまうようなら、増やすか削るかしてる。

727 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 10:56:27 ID:fWZKXxni

「ある片思いの女の子が、意中の相手が事故で頭を打ったときに思わず『あなたは記憶喪失だ、
私とあなたは付き合っていた』と口走ってしまい、男は半信半疑ながらも彼女と付き合いはじめる」
という話を思いついたんだがどうだろうか。

728 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 10:57:51 ID:4Kqf+aPy

>>725
どこぞの夏彦さんは、文をページまたぎさせないよう、気を使っていると聞いて以来。
それくらいのことは気にするようにした。
後は、テンポよく読ませたい所は
できるだけ、同じ文字数になるよう
気を使ってたりはする。

729 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 10:59:52 ID:LgdB6FdQ

http://lugerlp08.free.fr/
ルガーかっこいいな。スネイルマガジンはある種のかわいさもあるし、
女性に持たせるにはいい気もする。
俺は地の文で説明しても、リアリティが増すからいいと思うけどな。

730 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 11:07:51 ID:tT3aDkEk

俺が神経質過ぎるというわけでもないんだな
くしの形の他にも逆Ｕ字型と山を逆にした形も気になるぜｗ

731 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 11:09:26 ID:LgdB6FdQ

俺は会話でもないとあんまり改行しないたちだからほとんど黒いな。

732 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 11:51:45 ID:QZMCMVbZ

>>727
そっからどう発展してくか　によると思うけど、
少なくとも読者連中はそんな女に共感を抱かないと思うんだ。

男の恋人が死んだショック(あるいはその他)で、男は自殺未遂をして、現在記憶混乱中
今ここで恋人がいないことを知ったらまた男は自殺してしまうから
しょうがないから恋人のふりをするみたいな感じでギリギリセーフゾーンだと思う。

733 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 12:05:49 ID:47Vp2gN1

>>727
でもそれじゃラスト記憶戻って嘘だとわかったが好きだよみたいなありき

734 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 12:06:22 ID:OTwy6Gvz

>>732
>>727はアリじゃないかなぁ。
女の子が悩み苦しみ葛藤し、解決する様を独りよがりにせずに丁寧に描けられれば、だけど。

ただ、女性視点でのこういった話は少女漫画を掘り出せばいくつも見つかりそう。
男性視点でやるとむしろ新鮮か。

735 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 12:16:37 ID:dioWxsDc

てか記憶喪失になって学校来たときに
「私、あなたと付き合ってたのよ！」
「嘘つかないでよ！　付き合ってたのは私でしょ！」
「あんたたちいい加減にしてよね。彼と付き合ってたのは私でしょう？」
「記憶失う前の俺はいったい何股してたんだぁー？！」
という展開になるラブコメは世の中に溢れてるぞ

736 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 12:24:15 ID:+7l/Q5X0

>>727 >>734
どうやら僕は記憶喪失のようだ。友人や家族などから話を聞いて記憶を取り戻そうと思う。
お見舞いに来た女の子の話によると僕と彼女は付き合っていたらしい。

おかしいよね。机から見つけた僕の日記には
『今までもモテなかった。
　今日もモテなかった。
　明日からもきっと(ry』
って書いてるのに。

おｋ、毒電波の抽出、膿を絞り出す感じで完了
置いてきますね(´・ω・`)っ【毒電波の残滓】

男に｢嘘にトラウマ｣とか｢超意地悪｣を装備させれば使えるかも…とか思っちゃった時点でどうみても毒電波中毒です。本t(ry

737 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 12:42:56 ID:8GQ+bZ6N

>>727
実は「三月のライオン」で既にある。寒流ドラマだとそんなのが多いらしいよ。
ちなみに、記憶喪失になった実の兄に、『自分は、あなたの恋人です！』と告げるところから始まるストーリー。
正直、それほど背徳感はなかったようにも思うが、良作ではあると思うので見れ。

738 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 12:45:32 ID:OJkrN2TG

>727
少女漫画には多いね。
やっと両思いになった矢先、彼が記憶喪失、
ライバル女が恋人と偽って彼の側に…

だったら長期連載の必ず通る道。

739 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 13:15:27 ID:FYyszyMp

出だしが難しい。
ここさえきっちり決まれば、あとは転がっていくはずなんだが
毎回つっかえる。

740 ：雪印コーヒー ◆Ij2HdCA1NQ ：2006/08/22(火) 13:18:37 ID:aliVdMze

恥ずかしがりやのヒロインとヒロインの事を意識している主人公。
主人公・ヒロイン周りの仲間達のおかげで、何とかくっつく二人。

その後主人公とヒロインが、デート中に事故に遭って同時に記憶喪失。
責任を感じた仲間達が、二人の記憶を戻そうと四苦八苦する。
しかしそこに、主人公に想いをよせる悪役が出てきて、主人公に嘘を吹き込む。
嘘を信じ込んでしまった主人公は、ヒロインに怒りをぶつけてしまい、二人の距離はさらに遠のく。

二人同時に記憶喪失ってのが可笑しい気がしてきたｗ

741 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 13:19:42 ID:OTwy6Gvz

>>739
つ[あとで書く]

742 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 13:52:35 ID:YSaX/opQ

>>739
やあご同類。そんなときは妥協するんだ。
とりあえず、「主人公○○はプロの殺し屋である。しかし気に入った仕事しかしない主義だ。故に、人は彼をえり好みキラーと呼ぶ。コレはそんな男の物語である」
とか、後で消してもっとまともなものに代える前提で前置き書いて、さっさと本編突入してしまうんだ。

743 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 14:01:58 ID:FYyszyMp

>>742
本編のド頭が引っかかってるｗ

ガンダムでたとえると、「宇宙世紀００７９～」は出来てるんだ。
が、第一話の、アムロがガンダムに乗るまでがどうしたもんやらって状態。
なかなかスムーズにアムロが乗ってくれない…

744 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 14:06:14 ID:OTwy6Gvz

大人キャラに修正させればいいんじゃね？
真面目な話、最初は主人公の意志に反して物語が進むというのもアリだと思う。

745 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 14:11:20 ID:LzJr40dH

>>>743
既に乗ってる状態から話を書けば良いではないか。
ガンダムで言うならVガンダム方式だね。

746 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 14:16:55 ID:VNbruAYH

全員でかつぎあげて「せーの！」でコクピットに放り込めばよい。

747 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 14:22:11 ID:YSaX/opQ

うはは、そりゃ難儀な。
荒技ありなら、パラレルンルン物語みたいに、敵と交戦して撃墜されたロボが、避難中の主人公の目の前に落下、ハッチあいたらパイロット負傷してるのが分かって、助けようとコックピットに乗り込んだときに、敵の追撃受けて主人公が代わりに戦う羽目になる。
とか強引に乗せるのもありやね。

748 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 14:24:43 ID:4Kqf+aPy

>>747
なにその馬鹿一。

SFCソフト「魔装機神」もルート選択によってはそれだよな。

749 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 14:26:14 ID:LzJr40dH

あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
『おれは脱出ポッドに避難したと思ったらいつのまにかコクピットに乗っていた』
な…何を言ってるのか　わからねーと思うがおれも何をされたのかわからなかった…
運命だとか陰謀だとかそんなチャチなもんじゃあ断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

750 ：寸止め ◆3kUkphbfBE ：2006/08/22(火) 14:29:44 ID:hDsU8M77

メカメイドさんに抱きついたと思ったら、そいつが変形してコックピットの中に

に15ダレンシャン

751 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 14:29:57 ID:FYyszyMp

決意する、っていうのが大事なので
巻き込まれてなし崩し、とかすでに乗ってるっていうのがだめなんだ。
仕方がないから、でもなく、自分の意志で乗ってほしいんだが
性格考えると、どうにも難しい……。

ここを強引にやると、その後のキャラの性格そのものが変わってしまうのが
にんともかんとも。

752 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 14:31:35 ID:YSaX/opQ

それいいんじゃね。
群衆押しのけ一人だけ助かろうとして脱出カプセルのりこんだと思ったら、実はロボのコアブロック。
主人公乗り込んだことで、コアブロックのコンピューターはパイロットの登場と認識して主人公パイロットに登録。
そしてばらしてあるＡパーツ・Ｂパーツと合体し、いざ戦場へ。

753 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 14:34:02 ID:YSaX/opQ

>>751
最初は巻き込まれでいいじゃん、決意は、後からじっくりやらないと。

754 ：寸止め ◆3kUkphbfBE ：2006/08/22(火) 14:34:52 ID:hDsU8M77

>>751
つまりそれは、主人公に「大事なモノ」が欠けている、
もしくは、物語や戦争に「大事なモノ」が絡んでないって事じゃないか？

755 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 14:46:25 ID:LzJr40dH

>>751
だから、乗っている描写を先にしておいて回想なりなんなりで追々説明すりゃいいんじゃねーか。
別に葛藤をすっ飛ばせと言ってるんじゃない。今書けないっつーんなら書けるところを書いてから改めて書けばと言ってるんだ。

あ、あとぶっちゃけ読者としてはロボに乗って主人公がどんな活躍するのかが楽しみであって、
ロボに乗るまでってのは所詮前フリでそこにあんまりページ割かれるとダレるってのも忘れんなよ。
どーせ乗ったあとも葛藤したり懊悩したりするんだから。

756 ：雪印コーヒー ◆Ij2HdCA1NQ ：2006/08/22(火) 14:48:31 ID:aliVdMze

徹底的に追い詰めれば、どうせ死ぬならーって決意して乗るんじゃね？

757 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 15:15:40 ID:41aqYM3M

>727
事情が読者の共感できるものであってなおかつ
主役の男女ともにイヤな奴にならないように描ければアリと思う
（相手を陥れたり利用したりがないように）
まー732や737の通り

>756
それは潜在的に戦う能力がある人間ならの話だな

>751
もしも、戦う能力がないが乗る、ということなら
今は逃げ延びる為だけに乗る、というのはどうかね
味方は既に全滅したが、自分が他の仲間のところへ行って敵の存在を知らせなきゃならないとか

758 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 15:25:30 ID:wV4AxBZZ

昨日の夜いい感じに思いついた構想が脳内で行方不明。
やっぱりアイデアはメモとっとかないとダメだな
印象的だから覚えていられると思ったんだけどな
という愚痴

759 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 15:38:08 ID:VNbruAYH

>>758
俺の脳内にまぎれこんでたぞ。
これだろ。

「指相撲世界最強の主人公は、１３歳の美少女。
　ある日、宇宙から攻めてきた次郎三郎星人は、地球人に対し
　無差別爆撃。
　現実社会では指相撲などなんの役にも立たないと知った主人公。

　だがそのとき、地球某国では超巨大親指型ロボ戦艦の建造が進められていた。
　しかしその機構上、操縦方法は指相撲限定。
　主人公はパイロットとして採用され、次郎三郎星人を倒すため戦う」

760 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 15:39:30 ID:tT3aDkEk

またすべてがつまらない病気の波がきたぜ……昨日は受賞確実病だったのになぜだ

761 ：寸止め ◆3kUkphbfBE ：2006/08/22(火) 16:20:14 ID:hDsU8M77

書いてる長編に、ついにエロ山場が来てしまった

俺の場合自分の文に起たせないと(だからオナ禁中)、こーいうシーン書けない私はヘンタイですか？
みんなどう？

>>760
誰かに読んでもらうんだ
全然違う視点の意見が、お前を強くする

762 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 16:34:43 ID:OTwy6Gvz

よう、ヘンタイ。
俺は山場ほど冷静沈着計算ずくで書くから、それは理解できない。

763 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 16:38:29 ID:c6wvtUrC

主人公達と敵対する方々が作れない……
嫌な奴なら書けるけど本当に悪い人が書けないんだよな

何か良い発想方法あるかね？

764 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 16:40:13 ID:VNbruAYH

自分用のエロは心身ともにﾔﾊﾞｽな状態まで高めてから書くが
小説用は適当に流す。
ラノベ用でエロに気合い入れても意味ないし。

765 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 16:41:03 ID:YSaX/opQ

やあ、ヘンタイ。
ｴﾛ山場は、自分の感性よりも積み重ねられた官能文法に頼るでのぅ。

766 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 16:45:29 ID:YSaX/opQ

>>763
悪い人とは、主人公とは違う、しかも相容れない正義や信念を持つ人のことです。
場合によっては、単に敵役と呼ばれます。そして、その正義実現のためならあらゆることが合法化されると考え、犯罪じみた行為まで行うようになると、本格的に悪役です。
そのつもりで書くといいでしょう。

とか物の本に書いてある。

767 ：寸止め ◆3kUkphbfBE ：2006/08/22(火) 16:55:46 ID:hDsU8M77

>>763
イチゴパンツを奪うヤツが敵&悪役だ

>>764
自分専用もあるのか。師匠と呼ばせてください

>>762 >>765
チンコに魚油塗って、海岸沿いに縛って放置の刑

768 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 16:58:19 ID:VNbruAYH

>>763
女性モブキャラ誘拐して「ひゅーほほほ」とか笑いながら虐殺。
これ。

769 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 17:00:02 ID:l38kTuxQ

>>763
シャアとかなんかすげえいい参考だな。目的意識も優先順位も
はっきりしているし、優先度の高いもののために低いものを
冷酷に切り捨てる一方、最優先のもの（ララァ）を奪われた恨みは
十年以上忘れない。

770 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 17:04:11 ID:Rpib5VbW

今俺の頭の中で、ハリウッド式脚本術とエロゲー式脚本術がリンクした。
……ただ単にヒロインのエロシーンが、後半から終盤に掛けてどこかにあるってだけだが。

771 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 17:09:13 ID:VNbruAYH

日曜洋画劇場でやると１０時から１０時１５分の間にあるわけだな。

772 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 17:11:43 ID:qtNvdLp+

>>771
金曜ロードショーだと何時頃ですか

773 ：寸止め ◆3kUkphbfBE ：2006/08/22(火) 17:11:59 ID:hDsU8M77

おまえのそのアイディアに、水戸黄門式脚本術を混ぜておいた

774 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 17:12:12 ID:FYyszyMp

>>769
シャアは少佐だったころが一番輝いてたと思うんだ。
逆シャアでは、アムロがシャアみたいな役どころになってるのも
興味深い。

775 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 17:12:33 ID:VNbruAYH

９時１５分までに一回、１０時ごろにもう一回

776 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 17:13:57 ID:YSaX/opQ

ものによっては死亡フラグだな。とくに、相手が敵側の人物だったりすると。
主人公かばって死んだり、主人公に機密わたしたのばれてすでに殺されてたり。
まぁ、主人公ﾌﾞﾁ切れ虐殺モード移行するために必要な手順だけど。

777 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 18:02:41 ID:QZMCMVbZ

>>763
発想方法とは違うけど、
とってつけたような理由をのっけない、かな。
悪党は自分が悪党だということを理解していてそれを弁解しようとしないからかっこいい。
実は娘が病気で～とか不幸な生い立ちとか、100人を救うために10人を殺すのは当然ではないかね？
みたいなこと言い出すと一気に三流に。

色んな作品を読んだり、見たりして、役どころを見て、「お、こいつはいいな。」ってキャラを発見する。
んで、それを分析するのがいいんじゃないか。

ちなみに俺の好きな悪党はシェイクスピアの『オセロー』のイアーゴーだな。
やってることは小ズルイんだが、いい味出してるよ。

778 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 18:11:48 ID:CIgJ6dD0

>>777
最後の一段落でカッコつけるやつも悪役向きだよな

オレの好きな悪役はナッパ。理由：最後まできちんと悪役として死んでいったから
途中で寝返ったりするヤツは悪役→ライバルにジョブチェンするからなぁ

779 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 18:15:08 ID:fWZKXxni

悪役にのめり込みすぎると悪役主人公にしたスピンオフ物を書きたくなる罠w

780 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 18:40:45 ID:+R+iefdh

悪役が強すぎる・・・と言うと神器になってしまうが、主人公が弱すぎて話が進まない・・・

現代が舞台だし、主人公がロボットに搭乗したり、学園異能にはしたくないんだよなぁ・・・

781 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 18:44:02 ID:HU7CaH+n

>>780
うん？　学園異能でもロボットものでもなくて、敵が強いってのはどういうことだ。軍隊かなんかで訓練を積んだのか。
それだったらハリウッドに習って、「ご都合」という加護を主人公に与えれば良いんではないかね。

782 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 18:46:29 ID:dioWxsDc

ボクシングものとか学園抗争ものでも書いてるジャマイカ？

783 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 18:46:50 ID:NTZgvgdJ

>>780
主人公が知恵とか口先でうまいこと乗り切っていくようにすれば
いいんじゃないか？

784 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 18:49:15 ID:c6wvtUrC

>>777
なるほど、そこに考えがいってなかった
ただの嫌な奴になってしまうのは、突き詰めて書いたはずの設定が安っぽさを助長していたのか……
この論理で組み立ててみると、ジャン・レノっぽい人間性になるなぁ

しかしまぁ、両サイド
善悪をはっきり区別しようとすると勧善懲悪的な色が強くなってしまうし、灰色にすると純文学の香りが漂い始めてしまってさじ加減が難しい
主人公サイドの仲間Aがやたらと悪党チックなのも敵が霞む原因なのかも知れない
もう少しプロットから見直してみるわ
レスくれた人サンクス

785 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 18:50:48 ID:+R+iefdh

>>781
設定を晒すのはアレなんでかいつまんで説明すると、

バケモノを操る姫様と世界征服を企んで巨大ロボットを駆る美少女

786 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 18:53:33 ID:fWZKXxni

>785
警察か軍隊に任せろそんな奴らw

787 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 18:55:06 ID:VNbruAYH

対姫専用武術をマスターすれば楽勝

788 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 18:56:53 ID:+R+iefdh

>>786
任せられないから主人公が頑張るんだろうがｗ
そのツッコミは親友キャラのツッコミに使わせてもらうがｗ

789 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 18:58:13 ID:7a+cPqcT

>>785
両方を個別にたらしこんで修羅場を展開して同士討ちさせろｗ

790 ：寸止め ◆3kUkphbfBE ：2006/08/22(火) 19:00:17 ID:hDsU8M77

>>785
別ベクトルからアプローチするんだ

その二人に勝つためには……
・おいしいお菓子を作る。餌付けペッティング
・ヤク中毒にさせる

791 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 19:01:44 ID:HU7CaH+n

>>785
それで主人公が普通人なの？　なんで？
個人的には>>789がベストだと思います。

792 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 19:08:55 ID:fWZKXxni

もとから巨大ロボやら召喚獣は正面から戦わせる気はなかったろ？　そういうのは生身で相手すべきじゃない。
絡め手、たとえば弱点の電源ケーブルを破壊するとかどっかから封印の壺を探してくるとかがデフォ。
となると戦わないんだから、主人公の強弱はあまり関係ないような。

793 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 19:09:43 ID:+R+iefdh

>>791
ここで説明すると長くなってウザいだけだと思う。セカイ系が腐ったような話だと思ってくれ

たらしこみなぁ…一方は無理だから、もう一方を落として協力させるしかないな。
主人公、冒頭でモテねぇって愚痴ってるんだがｗ

794 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 19:10:53 ID:IkOpV4If

>>790
ペットは動詞じゃねえぞ、この18禁野郎。

795 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 19:12:28 ID:YSaX/opQ

>>792
だな。

魔少女「いでよケルベロス、我が敵を地獄に引きずり込め！」
主人公「ほーれとってこい」
ケルベロス「ばうばうばう～！」
放り投げた骨を喜び勇んで取りにいく魔獣。
主人公「ふっ、初戦は犬っころか」

796 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 19:17:44 ID:HU7CaH+n

>>793
別に自覚的に落とす必要はない。それなんてエロゲと言われるつもりでラブコメすりゃいいんだ。

797 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 19:18:36 ID:YSaX/opQ

>>794
つまり、生クリーム塗りたぐったりして女体盛りなケーキにしてなめ回してやると宣言してるんだあの変態はっ！

798 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 19:21:39 ID:fWZKXxni

絡め手だろうがなんだろうが最後はちゃんと自分の手でやらないと、同士討ち自滅はなんか萎える。
落としてしまうよりは、決別して「おかしいですよカテジナさん」とか言わせるほうが好みだ。

799 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 19:24:49 ID:LcMc+K62

>>793
「腐ったような」がよくわからんが、>>786が結論になっちゃうのがセカイ系だと思う。
警察や軍隊が着てくれない状況なら、主人公が余計なことして事態悪化させても、
カルネアデスの板にしがみついただけで、誰も主人公の行為を非難できんだろ。

800 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 19:30:24 ID:+R+iefdh

>>799
ビッグオーとブギーポップをごっちゃにしたような世界観といえばよかったかも知れん・・・
問題はブギーポップがいなくて主人公がビッグオーを持ってないことなんだがｗ
まぁこの先は自分で考えるか・・・

801 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 19:34:47 ID:+R+iefdh

話題を戻しておくと、俺が好きな悪役は自分の欲望にひたすら忠実で、それを満たす能力を持つ奴だな。
仮面ライダー王蛇とか範馬勇次郎みたいな。

802 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 19:35:05 ID:YSaX/opQ

あのネゴシエーターなら、変身やビッグオーがなくてもたいていの奴らとやり合えるだろ。
力押しに見えて、少しは機転きかせてるし。

803 ：寸止め ◆3kUkphbfBE ：2006/08/22(火) 19:43:20 ID:hDsU8M77

>>794 >>797
スマン、今の俺はどーかしている
エロいシーン書いてると、もう
もう！

>>801
もう最強フィンガーテク持たせておけばいいじゃん
チンコがでかくて凶悪なカリ持ってればなおよし

804 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 19:46:17 ID:YSaX/opQ

普通の女にはいっさい見向きされないどころか猛烈に嫌悪されるが、
人外にはなぜかモテモテなフェロモン溢れてるってことにしとけばええやん。

805 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 19:47:39 ID:Rpib5VbW

戯言遣いにすればおk
相手のフィールドで戦っちゃいけないよ。
燃える話でなければね。

806 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 19:49:50 ID:gXvzFC/0

ここで言われているような悪役が、俺の作品では主人公の最大の支援者。
敵役は独善的な典型的軍人。

807 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 19:51:30 ID:YSaX/opQ

主人公「よし、ならばお医者さんごっこで勝負だ！」
敵女「なんだかしらんが受けて立つ！」

こうですね。

808 ：寸止め ◆3kUkphbfBE ：2006/08/22(火) 19:57:03 ID:hDsU8M77

聴診器で桜色の肉芽を集中攻撃
おや、ここが少し腫れてますねーどれどれ触診触診
↓
息が荒くなってきましたね
↓
なにドキドキが止まらない？
いけない、貴方は恋の病に侵されています！
私の注射で治して差上げましょう
↓
　合　体

809 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 19:57:58 ID:YSaX/opQ

寸止め、悪いことはいわん。５発くらい抜いておとなしくなれ。

810 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 19:58:53 ID:4Kqf+aPy

>>807
「お医者さんごっこにおいて大事なのは、パーフェクトハーモニーだ」
「私は、あらゆるお医者さんごっこに参加するのが趣味なんです」
「俺はお医者さんごっこにおいても、頂点に立つ男」

とかいう連中が現れるんだな。

811 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 19:59:11 ID:VNbruAYH

もうエロですらないな……

ちょっと見ちゃいけない人の領域に入ってきた。

812 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 19:59:20 ID:gXvzFC/0

>>808
いまどき、そんなベタはＬＯですら無い。

813 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 20:01:22 ID:/5Up3jF+

「僕はホンモノの医者だ！」
「じゃ、僕は警察官！」
「私は医療事務！」

いい職業モノじゃないか

814 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 20:02:29 ID:YSaX/opQ

メスで腹かっさばいてモツ取り出して投げつけたり、
空気注射や医廃注射をぶっさしたり、新種のウィルス感染させたりという、
そりゃあもう陰惨で壮絶でグロイお医者さんごっこが……。

815 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 20:15:09 ID:8A8YVBio

>>808
性欲を持て余す若人に付け入り、愛も無ければ情熱も無い、
粗悪なシチュエーションだけで発散させる…。
人、それを「下品」という。

816 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 20:16:32 ID:gXvzFC/0

ああ、いまテレビ見てわかった。
>>808はサルコイドーシスの診察だったんだよ！

817 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 20:18:58 ID:jFXohg4t

次スレはイチゴクリームだな。

818 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 20:20:05 ID:QG0clE/O

レズっ気のある女医が美少女をぺたぺた触るのもいいな。

819 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 20:26:11 ID:LgdB6FdQ

>>814
俺の短編のネタバレすんなｗ

820 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 20:40:40 ID:zD2rwAIP

>>815
なんだ貴様はー！

821 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 20:41:26 ID:mYcN7eTT

お前らいつも思うけどシンクロニシティーしまくりだな

822 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 20:44:39 ID:VNbruAYH

発想が貧困ともいう。

823 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 20:59:47 ID:3mf7n5P2

親父に殴られたら念に目覚めた。
どうやら具現化系らしい。なに具現化しよう。

824 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 21:00:30 ID:3mf7n5P2

↑
誤爆

825 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 21:01:26 ID:+R+iefdh

>>824
邪気眼スレかｗ

ところでPDWってあまり人気じゃないのか？

826 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 21:02:09 ID:F88rFpB9

>>823
おれは昔、兄貴に殴られた時、耳から念が出るようになったが、
殴られた衝撃で鼓膜がやばくなっていただけだった。
だからおまえは耳鼻科か邪気眼スレに行け。

さて、今日も電話はきませんでしたが、まだ希望は捨てないぜ。

827 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 21:13:55 ID:yN7Tyl6K

【社会】インターネット利用率ついに100%に－総務省の実態調査で判明

　先月27日に実施された、インターネット利用に関するアンケートで

　インターネットの利用率が100%となっていたことが明らかになった。

　麻生総務大臣は「これは政府主導によるIT政策の効果の現れと言っていいだろう」

　とのコメントを発表した。

　調査したのは、総務省統計局統計センターなど。今年四月に

　ネット上でアンケートを実施し、約二万三千人から回答を得た。

828 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 21:16:22 ID:FYyszyMp

また、おそろしく古いコピペを……。どこで拾ってきた？

829 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 21:26:48 ID:tlGGr4pU

これでも鈍い奴は一瞬「ん？」ってなりそう。
麻生が総務大臣やってるあたりに時代を感じさせるな。

830 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 22:02:06 ID:VNbruAYH

PDW？

その昔、松下が出していた相変化ディスクのことか？

831 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 22:09:56 ID:te62jSXq

プロットが詰まった理由が見えてきた。
自分テーマを五つも抱えこもうとしてたからだ。
しかもテーマ同士、両立出来ないような組み合わせも、抱えこんでるし。

しかしどれを切り捨てるべきか……。
と言うか、どれを残すべきか、甲乙つけねば……

832 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 22:11:35 ID:VNbruAYH

意味が分からん。
登場人物一人に一つのテーマをつけたら済む話ではないのか

833 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 22:24:54 ID:mYcN7eTT

>>831
その５つ教えてくれ。
間違いなく「近親相姦」は入ってるだろうな。

834 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 22:30:50 ID:VNbruAYH

正直、テーマというものがよく分からない。

835 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 22:31:30 ID:CXHw5r22

勇気　友情　努力

836 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 22:33:43 ID:F88rFpB9

>>834
テーマなんて小難しく考えず、
「絶対に見せたいシーン」くらいに考えておけばオケだと思う。

837 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 22:35:25 ID:upIVN3Ls

俺ってテーマは全部あとづけ。
一度全部通して書き終えてから、
「あ、そうか。俺はこれが言いたかったんだな」
ていうのに気付いて、それを強調することを意識してリライトする。

大体いっつも、重要なテーマが三つぐらい重なってるな。長編の場合。

838 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 22:38:18 ID:YSaX/opQ

>>834
例えば正義を題材にしたとする。
正義のためには犯人を殺してもよい。
いや、正義だからこそ犯人は殺してはならず法の下に突き出さねばならない。
こんな議題になる。
そしてキャラはこの議題のどちらかの支持者であったり、第三意見を持っていたりする。
で、作者はこの議題の答えを出さないといけない。というか、その答えがテーマ。

839 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 22:39:40 ID:ivyyhiWZ

お前ら自分のはちゃんと書いてんのか？

840 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 22:40:37 ID:mYcN7eTT

そうだよなぁ。
テーマって「問い掛け」だよな。

841 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 22:42:30 ID:VNbruAYH

なるほど、議題か。主人公の抱えている問題の問いと解決みたいな。

842 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 23:11:22 ID:Bm6SJmvR

>832
いくつかが、作品全体に漂わせたいと言う意味のテーマなのですわ。
んだから、どのキャラクターもまぬがれないの。

>833
流れを読まずにすすまないが
・ゴシック
・人間は弱い存在に過ぎない、残酷で美しい世界
・持たざる者達の悲哀と救い
・トラウマを与えた人間を赦せるか
・君は君のままでいい
だ。

人間同士のいがみあいを全面に押し出し過ぎると、世界と人間の対比が弱まるし
（人間に煩わされまくってたら、人間のしがらみのが、世界より強く見えるし）
君は君のままでいいような世界なら
持たざる者の悲哀が薄まるし

843 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 23:13:38 ID:YSaX/opQ

靴に逝きそうな気配が濃厚でおじゃるね。ガガガにもいけそうだ。

844 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 23:21:47 ID:4+ahLpxw

借金で主人公Ａの家族を首吊り自殺させてトラウマを与えた持てる者Ｂさんが不治の病で急逝。
Ｂさんの娘と知らずに恋仲になっていたＡは、葬儀でその事実を知る。
事実を知ったＢさんの娘は自らを断罪し自殺しようとするが、それをＡが止める。

という話を、貴族階級の複雑な相関関係・恋愛関係を絡めて書けばおｋ。
ルルル文庫あたりに出せるだろ。

845 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 23:27:18 ID:Rpib5VbW

>>833
岩窟王のドイツ版か韓流版を作ればいいんじゃね？
ゴシックをスルーできれば、近未来版とか江戸版とかでもいいけど。

846 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 23:28:46 ID:Rpib5VbW

↑安価ミス。>>843だた。

847 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 23:37:43 ID:LgdB6FdQ

プロットがない以上テーマなんて微塵も存在しない。
そんな臭いもの具体的に書いてられない。

848 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 23:40:03 ID:wQW8eRkC

小学館はなぜＢＬ専門のレーベルを作らないのか。ボボボ文庫とか。

849 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 23:53:27 ID:XVyqzPAz

書く前からテーマ語れるってのはある意味病気だよな。

テーマなんてのは今考えるべき事じゃないだろ？
どうしても入れたいシーンってのがあるなら分かる。
しかし語りたいものがあるって言って具体的に言葉にすると自分を縛ることになると思うが

850 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 23:53:35 ID:7a+cPqcT

>>848
決まってるだろう！　いかがわしいからだ！

851 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 23:54:31 ID:XVyqzPAz

>>850
なに！　いかがわしくてはいかんのカ！？

852 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/22(火) 23:58:42 ID:Sj3ATAmf

作り手がこんなのばっかりな時点でいかがわしさ大爆発

853 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 00:02:34 ID:EBRQ7Evt

>>850
ばか！「いかがわしい」というのは「いかがなのか問いたずねたい様子」という意味！
その点俺なんか明朗会計エロまっしぐらですぞ！

こうですかわかりません

854 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 00:21:14 ID:/l4huflZ

電撃から電話がこない。
結果が有耶無耶にされたまま故に、期待させ続けられる俺。
編集部のこのドＳっぷりと言ったら！　(；´д｀)ハアハア
これぞまさに編集部と俺との電話プレイか！！

……あれ、俺今、何言ってた？　orz

855 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 00:22:31 ID:+jjY0N3L

テーマって、とりあえず最初にある程度決めて書くもんじゃないのか？
もちろん書いていくウチに微妙に変化していくとは思うけど。

テーマがないと、そもそも物語の方向性が定まらないような。

856 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 00:24:40 ID:jA9HeuXR

>>851
大手出版社がそういうのに手を出してると、変なところでイメージダウンに繋がりかねないからな。
最近の例だとライブドアの関連会社がエロゲー作ってたとかいう話。
ライブドアは大手でもないというか出版社ですらないが、それでもマスコミははやしたててたな。
まあ世間的ないかがわしさは女エロ>>（越えられない壁）>>性描写ありＢＬ>>プラトニックＢＬらしいが。
本業に近いところがやってたら危ないかもな。作品一つならともかくレーベル丸ごととなると。

857 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 00:27:52 ID:sRq15O3p

テーマは控え目に示されるべきであって、テーマが前面に来るのは物語ではなくエッセイだと言う話も
小説はあくまでも物語の中でテーマが暗示されるべきなんだと、それも控え目にね
でもテーマがどうこういう審査員もいるよね、テーマがどうのと説教臭い作品を読者は嫌うと言う話もあるけど

あれだよね、投稿の段階では結局審査員の好みを分析して好きにしろってことだな

靴原稿用紙で173／300まで書いたが、推敲に時間がかかりそうな気配だ

858 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 00:28:50 ID:XIlumB1P

>>848
　小学館パレット文庫

859 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 00:30:56 ID:9/3M2ss+

良く分からんが、女性向けのラノベの殆どに、男性間での性の描写は「ある」ようにも思える
（つうか実際に数冊買って読んだことある）のだけど、これはいかがわしくないのだろうか。

ついでに質問。
先日「遙かなる時空の中で」っていう嘆美な感じのアニメ映画が公開されていたんだけど、
あれって二十代のキモヲタ男が映画を見に劇場に入っても呪い殺されたりとかってしないよね？

860 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 00:33:31 ID:4keN24fG

ＢＬでもなんでもない青春ものをルルルに送った俺は失敗だろうな。
でも、「原稿受領」の葉書がちゃんと来て嬉しかった。

861 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 00:39:21 ID:VZkCL6nI

>>860
えっ！葉書の来るの？
家族にバレるじゃないか……どうしよ……

862 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 00:40:10 ID:EBRQ7Evt

ああそうそう、あとゴゴゴ文庫とかドドド文庫とかオラオラオラ文庫とか作れば
もうfateなんか怖くないかもしれないかもしれないかしら。

863 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 00:44:46 ID:/0ybVH99

ボボボ文庫がありならぬぬぬ文庫も作らないと
コンニャク系専門な

864 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 00:59:53 ID:szWh2pZa

>860
>でも、「原稿受領」の葉書がちゃんと来て嬉しかった。
詳しく教えてほしい。
はがきの表に、原稿を受け取りましたとか書かれているの？

本当なら隠れワナビ的にはツライorz

865 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 01:01:04 ID:Dk2jHOwh

今ならメールで連絡すればいいのにな
はがき代もったいないし

866 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 01:14:52 ID:AUrHG7pv

そもそもラノベにテーマなんて存在するのか？

867 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 01:18:49 ID:pHsiHkBL

どうもテーマというのを重々しく考えがちな人が多いけど、
テーマってどんな物語にも普遍的に存在するものだよ。
別に人の命が・・・とか世界の命運が・・・とかじゃなく、
例えば、女の子のほんわかしたお話が書きたいなあと思って書きはじめれば
それがその作品のテーマになる。

868 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 01:19:23 ID:/0ybVH99

>>866
エンターテイメントが最大のテーマかと

869 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 01:32:32 ID:WsSEw/b+

だね。
シリアスなもんはテーマについていいやすいから例になりやすいけど、
よーは「俺が書きたいこと、いいたいこと」やしねぇ。
「殺伐なんてくだらねーぜ、俺のギャグをきけぇぇぇぇぇっ！」とかも立派なテーマ。

870 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 02:05:16 ID:1/GJ/hi4

テーマがあった方が書きやすいし、読みやすいよ。

871 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 02:48:56 ID:AgWadJJo

ＭＦ　34/100
明日には５０Ｐ超えそう・・・
みんな進み具合どれくらい？

872 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 02:50:25 ID:ej1AM4VY

>>871
そんなすすまねー
まだ40弱

873 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 02:58:18 ID:ta5UqJ5S

3週間で50p

874 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 03:11:32 ID:QjW38Z5k

ラ研の投稿室を見て改めて思った
新人賞の下読みなんて金積まれてもやりたくない（´・ω・）ｽ

875 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 03:54:23 ID:EBRQ7Evt

>>874
積むどころかピン札数枚で頬をはたかれる勢いで持ちかけられます。
しかも持ちかけられた時はたいていｺｯﾁは新人作家。どうみても
上から下への通達です避けられませんこの世には命中率百％の攻撃があります。
ひとつは彼女のだだっ子パンチ。ひとつは危険日（ry。一つは
クライマックスの必殺技。そしてひとつは上意下達。

876 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 05:42:25 ID:/zsFHFry

テーマって言ってみれば「設計思想」みたいなもんだろう？
「マッハで走る車を作る」みたいなさ？

877 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 05:51:12 ID:kPket411

主題だったら「何について語るか」と辞書引けば書いてあるが。

878 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 05:59:54 ID:oA8Txxhj

スニーカー大賞に設定されてる大賞以外の賞について知ってる人いたら教えてほしい
優秀賞と奨励賞が最近ではあるようだけど、賞金とか待遇とかどうなってるんだろう
こういうのちゃんと募集要項のとこに明記してくれないのってものすごく困る

ただでさえ大賞なんて滅多に出ないってのに

879 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 06:22:52 ID:HRLV72vN

まぁテーマなんてのは、作者が全っっ然意識してなくても、読者が
勝手に作り上げてくれることもある。「んな高尚なこと、この作者が考えてる
わけねーだろ。これだから信者の妄想は～」ってよくあること。

880 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 06:28:47 ID:kPket411

他人とは所詮、虚像でしかないのだから……。

881 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 06:39:48 ID:qPSxYw5U

描きたいものがない物語は読んで損した気分になるな
だからなんだったの？と思ってしまう

882 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 07:10:11 ID:BvysXUNF

分かっているんだろう？
ATフィ－ルドは、誰もが持っている心の壁だという事を。

883 ：寸止め ◆3kUkphbfBE ：2006/08/23(水) 07:35:47 ID:C2sypmH7

>>875
女の「今日は大丈夫だから」程危険なモノは無いよな

884 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 07:40:31 ID:WsSEw/b+

ん、「今日は大丈夫赤ちゃんできるから」だろ。
古来よりおめでたになる方がよいとされてるんだから、はらむ方をさして大丈夫というのは当然ぢゃなひか。

885 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 08:38:21 ID:vvE+Mfa6

下読みなんてテキトーにやってた。最初の１Ｐ読んで生死を決めた。

ごめんなさい

886 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 08:50:20 ID:g4XhUBE2

>>885
お前の虚言癖が直ることを祈るぜ

887 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 08:59:42 ID:4sOsuTHH

>>885
もしかして、前スレだか前々スレだかで秋山がつまるつまらないで議論になった時に擁護してたヤツかお前は。

888 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 09:06:26 ID:vvE+Mfa6

違うよ。ただの通りすがりです。

889 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 09:23:58 ID:WbVXIzcW

まあ、それだけ冒頭は大切ってことだろう。
一旦最後まで書き上げたら、全体の推敲は当然だけど、最初の五分の一～四分の一は全面リライトする気持ちでいないと。

890 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 10:02:18 ID:aYU9pBWC

>>860
遅レスですが、ルルルって非ＢＬじゃないの？

891 ：860：2006/08/23(水) 11:31:20 ID:4keN24fG

>>864
えーと文面は、
「このたびは『第一回小学館ライトノベル大賞ルルル文庫部門』に力作を御応募頂き、
ありがとうございました。審査の結果はは（略）にて発表する予定です。
是非ご覧下さいますよう、よろしくお願い致します」
です。

>>890
そうなんですか？
だったら俺おｋ、かも。

892 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 11:53:17 ID:D7mqHBEG

>>878
優秀賞とか奨励賞とかセコイこと考えるな
大賞を獲るという気持ちで送ればいいんだ！

と言いつつ、ちょっと気になりもする……

893 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 11:56:04 ID:JE4f7IS4

>>891
うわああいらねええ

894 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 12:04:58 ID:ej1AM4VY

そういうのはルルルだけなんか

895 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 12:51:14 ID:SYud0AMI

ラノベの賞だと初耳だけど、ほかの文学賞だとけっこうあるよ。
小学館文庫賞、新潮新人賞、すばる文学賞、
あたりはそういう葉書が届いた。

896 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 12:55:08 ID:szWh2pZa

>>860,891
864です。貴重な情報ありがとうございました。

はがきで連絡って、勘弁してけれー。
ガガガは避けて他に回そうかな……。

897 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 13:34:03 ID:j+r7h36N

原稿受領の連絡なんて初めて聞いた。
たいてい音沙汰ナシだろ

898 ：寸止め ◆3kUkphbfBE ：2006/08/23(水) 13:41:49 ID:C2sypmH7

GGGってハガキ来ちゃうのか・・・いや、丁寧で良いな対応だとは思うが、
家族に隠れて書いてる俺にとっては厳しいなぁ

>>884
まぁ少子化だしな。子供は国の宝じゃ

899 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 13:47:12 ID:AUrHG7pv

短編賞二次通過を邪気眼ばりに周囲に言いふらしてしまった俺が来ましたよっと。

母親には期待されるも絶対読ませられないであろうものを書いております。
今回のは教官に見せるのも辛いわ。設定があれすぎる。
突き抜けすぎた。

900 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 13:51:08 ID:WsSEw/b+

ネクタイはちまき、ブラジャーめがね、乳首洗濯ばさみの全裸の親父が、ビッグマラー暗殺拳でもって東京に溢れるゾンビどもをｳﾎｯ殺しして逝くんだな。
決めゼリフは「昇天せいやぁっ！」

901 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 13:53:54 ID:AUrHG7pv

このスレの住人はどうしてそんな有沢まみずばりに変態設定のキャパシティがあるんだ、
と思いつつも、方向性としては>>900とたいして変わらないことに気づいて絶望中。

902 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 14:03:39 ID:mX5xeIyR

二次通過なんて>>899みたいな痛いやつばかりなんだ、
と思って自分を落ち着かせるさらに痛い俺。

903 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 14:12:40 ID:Qk5mK/gk

>>899
　誰　も　聞　い　て　ね　ぇ　ん　だ　よ

904 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 14:15:41 ID:mX5xeIyR

>>898への対応じゃないのか？
深読みしすぎかね。

905 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 14:16:44 ID:WsSEw/b+

変態キャパが多かろうと、電撃大王連載漫画には負けてると思うぜ絶対。

906 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 14:17:49 ID:WsSEw/b+

>>904
家族に秘密という寸止めにたいし、邪気眼の人みたいに公表しまくりだぜってレスで間違いないだろうねぇ。

907 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 15:01:01 ID:mNa4qWFH

このままだと、予定枚数で完結しない…
取りあえずケリを付ける、くらいで終わらせて良い物だろうか？

908 ：寸止め ◆3kUkphbfBE ：2006/08/23(水) 15:03:21 ID:C2sypmH7

いや、だって自分でもチンコ勃たせないと書けないような文章、
家族になんぞ絶対見せられないって

今日は昨日よりも若干落ち着いてる。ジュディマリとELTで、ヤバイ思想上書きしといた

909 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 15:05:40 ID:ky3tYW57

>>907
そんなあからさまな妥協作を読まされても良い印象はないんじゃないか。
俺らは原稿で語れることしか語れないわけだし。

まあ一次通過とかだけで満足できるならそれでもいいかもね。リライトの口実にもなるだろうし。
受賞する気が少しでもあるなら止めといたほうがいいよ。

910 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 15:10:40 ID:mNa4qWFH

>>909
そうだな。
きちんと終わる話に組み替えてみよう。
つづくかも？　見たいににおわせて。

911 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 15:25:43 ID:nn0d/agD

規定の最低枚数に３枚ほど足りない、参った

912 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 15:38:58 ID:ky3tYW57

>>911
エピローグかプロローグに後日談を追加だ。
あとは読み返して描写不足なところか、盛り上げ不足のところを加筆。
最低枚数に足りないっていうんなら絶対そういう部分あるから。

913 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 15:40:08 ID:j+r7h36N

改行増やしたら一瞬だ。

914 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 15:41:58 ID:uMDXCYaM

「。」ごとに改行だなｗ
あとは、空行をたくさん設けるｗ

915 ：911：2006/08/23(水) 15:48:28 ID:nn0d/agD

なるほど。
「よっしゃピッタリじゃん」て思いながらノリノリで仕上げたから
最後に20・20に変換してショックを受けて今に至ってます。
場面転換の空行を3から4にするかな…

916 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 16:37:01 ID:hHyn/RsT

> 場面転換の空行を3から4にするかな…

3でも空けすぎじゃね？ｗ

917 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 16:38:23 ID:OIC4HPrx

>>915
だからなぜ最初から規定仕様で打たないのかと。突っかかるみたいだけど
何か思い入れでもあるのかしらん。

918 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 16:51:08 ID:qcZZwRFX

尾崎の15の夜を聴いてるんだが、これはすごい中二病ですね。厳密には中三だが。
それはともかく、いちいちこういうので確認しなきゃ
こういう若者の感覚ってのを思い出せなくなっちゃったなぁ…

919 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 16:54:40 ID:WbVXIzcW

>>917
>>911はもしかしたら靴じゃない？
靴はワープロ原稿の規定が30x40なのに、枚数換算は原稿用紙デフォだから。

レイアウトが変わると文章のイメージも変わるから、さいしょから20x20だと書きにくいし。

920 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 16:57:16 ID:6+v0DHfK

>>917
20文字ってディスプレイ上で見づらくないか？　人それぞれだとは思うが。
>>918
17年前の15歳って参考になるのかどうか。
全ての時代で言われてきた、いまどきの若いもんはって奴なのだろうか。

921 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 17:23:19 ID:FuzIosOW

>>920
こないだTVで白黒時代の映像が流れてたんだが
その中で

「最近の若者についてどう思われますか？」
「最近の若者は何も考えとらん！」

というようなやりとりがあった。

922 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 17:38:53 ID:AUrHG7pv

減らすのは大変だが、増やすのはそんなに難しくはないよな。

俺いつもオーバーするんだが。

923 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 17:40:05 ID:AUrHG7pv

>>908
ちなみに俺も教官と友人ぐらいにしか読んで貰ってない。
家族には絶対無理。

924 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 17:41:15 ID:uMDXCYaM

>>922
俺は増やすのが苦手だ。
オーバーしたこともないから、削る苦しみを知らんだけかもしれんが。

925 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 17:41:26 ID:qcZZwRFX

>921
エジプトの壁画にもあるらしいし、それ。
>920
なんつーか、青さ？そういうのをつかめてないと設定上は子供でも中身はオサーンになっちまうと思うのよ。

926 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 17:58:39 ID:vVmATQJ/

てか、教官教官というけど、専門学校とかの人って結構いたりするもの？
友人すらいない私にとっては、見せられる教官ってかなり羨ましい。
血の通ったお友達が欲しいわ。

927 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 18:00:51 ID:fOt6nF8f

俺の友達は奈美せんせいとロリポおじさんしか居ないわけだが

928 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 18:02:50 ID:j+r7h36N

友人？
ﾅﾆｿﾚ？
邪教の儀式？

929 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 18:05:19 ID:AUrHG7pv

>>926
いや別に専門学校じゃないけど、研究室の教官が読んでる量が半端じゃないんだ。
ラノベも。というわけで見て貰っている、が、去年も応募後だったし今年もそうなりそう。

930 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 18:07:56 ID:agKWJ+hA

>>929
なんて言われた？

931 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 18:10:19 ID:AUrHG7pv

>>930
勢いはあるけど短編的なネタじゃない、とか、
ネタ詰め込みすぎ、とか。

932 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 18:14:15 ID:agKWJ+hA

>>931
なるほど。
ところで、なんの研究室？

933 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 18:22:37 ID:AUrHG7pv

なんだこの人物特定されそうな流れ。これ以上はやめとく。

934 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 18:37:44 ID:agKWJ+hA

>>933
別に特定しようというわけではないのだが。
学生の小説を読むようなフレンドリーで暇人な教官は
何を専門にしてるのか気になったのでな。

935 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 18:41:09 ID:mNa4qWFH

暇な学生なら、経済学部でほぼ決まりだがｗ

936 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 18:42:55 ID:AUrHG7pv

>>934
なんだ、それならまあ。
都市計画とCAD。

937 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 18:45:46 ID:fOt6nF8f

文系学部で大きい教室を共有して使っていたが、授業が終わり次に入ってくる奴らの雰囲気で
どの学部か大体分かるんだよな、たしかに経済はカルい。さらに商学が軽かったな、うちは。
ちなみに我が法学部はキモい。前の方に妙にやる気のあるオタクルックが集まる。
黒髪率で学部の遊び具合が分かってしまうという

938 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 18:51:17 ID:mX5xeIyR

教官って……もしや高専か。
建築ってあたりもそんな気が。
それなら読んでくれる友人もいるだろうな。
だが研究室ってことは今年卒研かよ。
大丈夫なのか小説なんか書いてて。
それとも専攻科なのか。

939 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 19:09:42 ID:QJNLjCom

>>936
全然関係ねえｗ

940 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 19:11:11 ID:QJNLjCom

ラノベと、って意味ね

941 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 19:16:53 ID:Bt+6VJ1r

俺は文学部の文芸専修だけど、専修室の助手さんとかは凄い読んでくれるね
テクスト論とかやってる人だと、滅茶苦茶読み込んでくるが

逆に、演習とかで教授にラノベだすと「ライトノベル特有の感情表現の薄さが問題である」とか書かれる。
もちろん、いいとこは褒めてくれるけど。

942 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 19:20:47 ID:qcZZwRFX

文学部って作家じゃなくて評論家を養成するとこだろ？

943 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 19:22:07 ID:fOt6nF8f

ゆえに評論してくれる人が周りにいる環境なんだろ、羨ましい

944 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 19:35:21 ID:AUrHG7pv

>>938
そう。わかるということはお前も？

>>939
それはそうだが、どこにそんな時間があったんだ、
っていうぐらい本めちゃくちゃ読んでて、
さらに歴史にもめちゃくちゃ詳しい。
漫画や絵画にも詳しかったりする。
ハードSFからラノベまで幅広く読んでる。

>>941
なんかうちの教官より非寛容だな。

945 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 19:55:46 ID:mNa4qWFH

ところで、俺の書いているヒロインが、
「エキセントリックで他人との関係性を築けない」
性格のはずが、
「躁鬱的で我が儘で強引ではあるものの、そこそこの社会性はある」
性格でしか動いてくれないんだ。

どうしよう？

946 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 19:58:36 ID:mR66ZrTa

>>945
ヒロインと主人公との関係を描けない・・・というか男女の関係が描けない俺よりマシだ

947 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 20:00:21 ID:4tC72wbk

>>945
それなんて涼宮ハルヒ？

948 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 20:02:34 ID:fOt6nF8f

クラフト隊長の言葉を思い出せ。想像の斜め上だ斜め上。
あと945がそうだとは言わないが、社会に出るなりバイトするなりは
登場させるキャラの人格の幅を広げる為に必須だと思う。
自分の想像の中ではあり得ないくらいのDQNとかを目の当たりにすると
結構経験になる。辺境で客商売やってるとそんな経験ばっかり積めるがな

949 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 20:05:32 ID:mR66ZrTa

>>948
クラフト御大の小説読んでたら女性キャラが書けなくなったんだよ！
つーか女性キャラ滅多に出てこないしな。魔女が一人いただけだった。

950 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 20:09:42 ID:AUrHG7pv

>>945
なにその俺の主人公

951 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 20:10:57 ID:pFU5EWE5

>945
他人への否定や攻撃性を強調してみそ
会話してても一方通行の壁がある感じで

952 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 20:12:18 ID:1ivTwSY4

>>945
どむーん語を使いこなせ。

953 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 20:19:28 ID:7+zlD841

秋田スレに帰ろう。な？

954 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 20:22:24 ID:WsSEw/b+

>>945
エキセントリックは、他人と関係を築けないんじゃない。
築きたくても相手は理解してくれないというか理解できる範疇にないから結果として関係が成り立たないんだ。

>>950
そんなことより新スレだ、新スレを立ててくれたのむ。

955 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 20:26:12 ID:mNa4qWFH

うむ。皆の衆ありがとうよ。
ちと、ヒロインの性格を少し考え直してみよう。

956 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 20:26:37 ID:j+r7h36N

クラフト隊長って誰だ。

どうでもいいけど現実のDQNはリアリティないよ。
無茶すぎるしアホすぎ。

957 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 20:28:00 ID:mR66ZrTa

>>956
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4488523013/249-8115413-1570700?v=glance&n=465392

この人以外ありえまい

958 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 20:31:06 ID:j+r7h36N

ああ、ラブリークラフト。

959 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 20:36:28 ID:WsSEw/b+

ヒロインはニャル様と考えるんだ。
ほら、朝おこしにきてくれたと思ったら実はもう夕方で学校ズル休み扱いにされたぞ。
なんかご飯作ってくれるらしいぞ。ものすごく手が込んでておいしいけど、鍋で何かが蠢いてる、蠢いてるよ……。
というかなんかヤンキーに喧嘩売りまくって盾にしようとするし……。無理、いいかっこうしろって無理だよむり！
あああっ、ヤンキーと一緒になってボコらないで！　うっ、生ゴミかけないでっ、ｹﾞﾛまでかけられたぁっ、ヤンキー引いてるじゃん俺らでもそこまでしないって……。

960 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 20:38:22 ID:AUrHG7pv

いいけどスレタイは？

961 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 20:39:05 ID:WbVXIzcW

ちょっと訊きたいんだけど。
ずっと一人称で通して書いてるんだが、いま主人公とサブキャラが対話してるシーンなんだけど、
相槌の入れられない説明的な長セリフが必要になってきたんだわ。
それで、普通に「」で閉じずに改行で空けてサブキャラの長セリフを部分的に地の文にしてしまう、
というのはアリかな？
またはそうやってる先生とかっていたりする？

962 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 20:40:10 ID:oLBG/jOj

ちょっと質問ですよ。

漏れはラノベを書くべく、まずは入門書から入っている身なんだが……
大塚英志の物語の体操って本やった人いる？
今、第２講なんだが、あの課題、それぞれどのくらい繰り返したほうがいいのかな。
構造を体に刷り込めって書いてあるけど、
あれは要約をいちいち見なくても盗作できるようにするまでってことなのかな？

知らない人には意味不明な話題でスマソ。

963 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 20:40:10 ID:mR66ZrTa

159（いちごく）りーむとか

本気で世界征服を企み、そのための手段を持つウチのヒロインはどうすりゃいいんだか

964 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 20:41:27 ID:mNa4qWFH

新人賞@ﾗ板　ワナビの159（じゅうごく＝地獄）へようこそ！

965 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 20:43:17 ID:QJNLjCom

新人賞@ﾗ板　159（イチゴクー）る

966 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 20:43:18 ID:AUrHG7pv

>>963
やっぱそれなのか。

>>964
ひどいこじつけだな。

967 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 20:43:31 ID:4tC72wbk

>>962
ヒント　大塚英志は人間のクズ

968 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 20:44:14 ID:AgWadJJo

ここってページ数報告してもいいっけ？
やっと３７Ｐ。
おまいら進んでるかー？

969 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 20:45:27 ID:AUrHG7pv

たった

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1156333491/

970 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 20:48:41 ID:ky3tYW57

>>961
どーいう風なのかちょっと想像つかないが、森博嗣は普通にカッコの中で改行してたぞ。
ラノベではそんな長台詞自体少ないので分からん。

971 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 20:51:28 ID:QJNLjCom

>>962
大塚も、文章作法はぼくは教えませんっていってるけど、
あらすじ＝物語
の体操ってことで、小説が書けるようになる本じゃないぞ。
一回最後まで読んだほうがいいと思う。
最後のほうにある、小説を書くのに必要ないくつかの才能うちの、ひとつを鍛える本だから。

972 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 20:52:45 ID:WsSEw/b+

「少し話は長くなるが……」
　サブの言うには、○○は××で云々カンヌンどーたらこうたらかくかくしかじかということだそうだ。

こんな風にすんのかな。よくやるなぁ。そのおかげで台詞がほとんどなくなってしまったが。

973 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 20:55:47 ID:AUrHG7pv

小説の書き方本なら一週間で、ってやつの方がいいだろ。
問題はやらなくていいけど。例文が余りにもつまらないから。
まああれ読めば一応基本的なことはわかると思う。

974 ：961@pc：2006/08/23(水) 20:58:25 ID:xUMM5787

>>970
>>972の「～の言うには」とはちょっと違う
例えば、即興で書いてみるけど。

「971君、あなたは今度の新人賞、必ず取りなさい！」
　――え？
　さすがに僕は声を失った。この先生は、一体なにを言い出すのか。
「理由はあるわ。よく聞きなさい」

　きのう先生ね彼氏とデートしてたの。――って露骨に、いきなりのろけですか先生って顔しない！　関係のある話なんだから。それで……
（以降、１～２ページにわたる長セリフ）
…ということで、問答無用よ！いい？

　理不尽だ。あまりにも理不尽な理由に……

こんな感じ。

要は、
＞って露骨に、いきなりのろけですか先生って顔しない！
みたいにセリフで聞き手（主人公）の様子を表現する、一人芝居の応用があれば
飽きないで読めるかなあって。それには「」がむしろ足枷っぽいから。

975 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 21:00:27 ID:oCbGxXgJ

今更でアレだが、クラフト隊長ってマンガのレベルＥに出てきた人だろ。
富樫が昔書いてたヤツ。

976 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 21:02:35 ID:AUrHG7pv

>>975
俺もそっちだと思ってた。
あの頃の富樫は売れてるかとかじゃなくて作品的に輝いていたと思う。

977 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 21:03:45 ID:++oQy0hL

予想通り大塚英志評判最悪だなｗ

>>971
うん。大塚英志自身が物語消費論で言っていた、
物語の文法・文体・辞書(語彙)の内の一つだとは認識している。

俺は好きなんだがなぁ……大塚英志の本。人身御供論とかさ。

978 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 21:05:02 ID:WsSEw/b+

>>974
難しいねぇ。
そのままだと視点が移動しちゃってるような印象与えるからなー。
もう、括弧つけて台詞にしちゃいなよ。
状況の説明と個人的考察と個人的意見を数ページに渡って台詞でやっちゃうプロもいるんだし。

979 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 21:05:08 ID:q9TF2mIC

>>974
適当に書いた例えなんだろうけど、そういう実況中継って説明くさくて嫌い。
下手くそに見える。

980 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 21:05:44 ID:ky3tYW57

>>974
単純に、カッコがないと読者が混乱すると思う。
というか実質的に一人称or三人称から二人称になるわけで、視点のブレとか叩かれる要素にしかならん気がする。

981 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 21:06:30 ID:xUMM5787

>>978-979
了解。
やっぱり普通に「」の中で改行します。

すみませんm(_ _)m

982 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 21:15:24 ID:xUMM5787

あ、ごめん。
>>980
ありがとうございました。

983 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 21:19:30 ID:fOt6nF8f

>>981
乙一の靴の短編でそういうのなかったっけ
ビデオを見るたびに登場人物が次第に振り返って行くやつ

984 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 21:21:52 ID:AUrHG7pv

語りなら小林泰三の初期本が参考になる気がする。
あの人は第二の登場人物に物語の大半を語らせてその後クライマックスへ持って行くってやり方を、
玩具修理者、酔歩する男、肉食屋敷、他いろいろな作品で採用してるから。
あ、でもそれとは違うのか。

985 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 21:27:18 ID:xUMM5787

>>983
二行目の単語でググってみましたが、わかりませんでした。
機会があったら探して見ます。

>>984
玩具修理者、ＭＥＩＭＵの漫画版なら……。
ちなみに「富樫」と姓だけで言われると、HxHよりむしろエロ漫画家のほうを連想する俺です。

986 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 21:31:19 ID:qcW0CRsH

いやいや、普通に探偵物を読めばいいだろ。
ほとんどの探偵物は、デスノートに至るまで「トリック明かし」だけのために
壮大な「歴史がたり」をやってるじゃないか。あれが、一番受け入れられ易い形なんだろう？

987 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 21:35:39 ID:xUMM5787

>>986
ジョバンニが一晩で(ry　ですねw
あれの月や松田の合いの手の挟み方を読み直してみますわ。

988 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 21:36:20 ID:AUrHG7pv

>>985
原作読もう。ちなみに玩具修理者より一緒に収録されてる『酔歩する男』の方が面白いし良くできてるよ。

989 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 21:37:31 ID:AUrHG7pv

>>983
『さみしさの周波数』収録の『ビデオの中の少女』だったか？

ちなみに乙一も泰三も短編の名手だから間に合うかどうかおいといて電撃短編書いてる人はお勧め。

990 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 21:40:43 ID:xUMM5787

>>988-989
俺、いま長編進捗状況80％だから積むだけだろうけど、買ってみます。

991 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 21:43:56 ID:xUMM5787

埋め
続き執筆落ち。
埋め

992 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 22:02:17 ID:vi8MXIxe

スレ埋めついでに大塚英志で一言。
小説の作法とかお約束事とかは、二次創作(SS)で一通りで鍛えたつもりなんだが、
ストーリー面とキャラ面で自信をもてないので大塚英志の著作にお世話になっている。

>>967
一応メディアワークスの主要(？)株主なんだからそんなに悪く言うなよｗ
電撃文庫テンプレにも関わっているようだしさ。

993 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 22:08:32 ID:pFU5EWE5

>961
もう見てないかの？
まー、なくはないが、そもそもそのような一方的な長台詞を展開するのは
得策ではないといっておこう
延々と講話を聞かされるのがしんどかった、とか、いつも喋らないくせにこのときばかりは長話だった、とか、
「以上をものすごい勢いでまくしたてられ俺は圧倒された」とか、
物語の中での意図があればいいけど
そうでなければ　>972　のように伝聞風の回想に置き換えるか、
一気に長台詞をそこで書いてしまわず、のちの話の中に断片的に織り込むと
スマートかもしらん
このあたりの描き方に慣れれば、一人称視点を維持しながら
視点キャラが直接見ていない場面を表現したりできるようにもなる

994 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 22:14:31 ID:qcW0CRsH

>>993
SHI-NOっていう美少女探偵もののラノベでは、ふだん寡黙なはずのシノちゃんが
解決シークエンスになると途端に一頁をまたぐぐらいの長口上を何度も繰り返すようになります。
私はそれを嫌とは思いません。シノちゃんの声なら、いつまででも聞いていたいと思うのです。

995 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 22:15:26 ID:ZqtOPwo5

>>1000に受賞とかいう文字が入ってたら、
オレはゲッター線の使者になる。

996 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 22:16:17 ID:QJNLjCom

996なら直木賞取る

997 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 22:19:45 ID:AUrHG7pv

997なら俺が電撃短編賞大賞受賞

998 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 22:20:16 ID:AUrHG7pv

998

999 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 22:21:25 ID:9SwLgTFa

999ならみんなデビュー

1000 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/23(水) 22:21:25 ID:Q7il9tvf

999

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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