【Q&A ハルヒ編I】
Q) 単行本はどういう順番で読めばいいの?
A) 基本的に発刊順に読んでいけば問題は無いです。
が、一通り読み終わった後に時系列に沿って読み返すと新たな発見があるかもしれません。
Q) キョンの本名はなんて名前?また他の人は?
A) 作中では明かされていません。禁則事項だと思われます。
Q) キョンの『昔の女』って誰? もしかしてミヨキチ?
A) 現在のところ未登場です。キョン本人は関係を否定。
Q) 『終わらない8月』が終わったのはどうして?
A) 不明です。「みんなで宿題をやる事」がトリガーになったという説がこのスレでは有力ですが、
その他にも「キョンルームに行く」、「夏休みの最後の一日を埋める」等といった説が存在します。
Q) キョンが感じる既視感って?
A) 「ハルヒ劇場」(現時点では単行本未収録、時系列参照)の事だと思われます。
Q) 実はハルヒの能力ってキョンの物なんじゃないの?もしかしてハルヒじゃなくてキョンが神だったり?
A) 誰もが通る道です。現在の所は全く不明です。
ちなみにハルヒを神とするのは古泉説です。鵜呑みにしない方が良いかもしれません。
Q) 異世界人って出てこないの?
A) 「実はキョンが…」説や「読者の事だったんだよ!」説等がありますが今後出てくるのか、
もう出てきているのかすら判りません。神(作者)のみぞ知るです。
Q) 一部モノローグと会話の区別がつかないんですけど?
A) 会話相手が反応している場合は実際に喋っていると思われます。
Q) 挿絵と本文が違うんですけど?
A) ごめんなさい。
【Q&A ハルヒ編II】
Q)ハルヒの漫画版ってあるの?
A)月刊少年エースにて連載中。現在コミック第二巻まで発売中。
涼宮ハルヒの憂鬱1 2006年04月26日 ISBN4-04-713811-8-C0979
涼宮ハルヒの憂鬱2 2006年06月26日 ISBN4-04-713831-2-C0979
漫画 ツガノガク 原作 谷川 流 キャラクター原案 いとうのいぢ
漫画板 【エース】 涼宮ハルヒの憂鬱 2 【連載中】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1151553515/l50 Q) 黒歴史とは?
A) 過去に少年エースで連載され、現在は無かったことにされている漫画版ハルヒです。
涼宮ハルヒの憂鬱 2004年09月01日 ISBN4-04-713658-1-C0979
漫画 みずのまこと 原作 谷川 流 キャラクター原案 いとうのいぢ
Q)アニメ化されたって聞いたけど。
A)2006年4月〜6月期に放送されました。
現在DVD第0〜1巻発売中、8月25日に第2巻発売予定、以降第7巻まで毎月1巻ずつ発売予定。
・涼宮ハルヒの憂鬱 オフィシャルサイト
ttp://www.haruhi.tv/ また、ラジオ関西にて「SOS団ラジオ支部」も放送中。ランティスネットラジオにて一週遅れで配信されています。
・涼宮ハルヒの憂鬱 SOS団ラジオ支部
ttp://www.lantis-net.com/haruhi/ Q) アニメ第1話はどーなってるの?
A) 劇中劇です。原作中で「非常につまらない自主製作映画」として描かれているものを忠実に映像化しています。
原作では溜息(未映像化)が全編撮影状況になっており、本編は動揺に収録されています。
Q) アニメの話数と放映順が食い違ってるのはどういう事?
A) 最終話のオチを効果的に観せる為に意図的にシャッフルされています。DVDでは正規の順番で収録されます。
【ハルヒ時系列チャートI】
四〜五月 涼宮ハルヒの憂鬱
├────────────────────┐
↓ │
六月 涼宮ハルヒの退屈 │
↓ │
七月 笹の葉ラプソディ(収録-涼宮ハルヒの退屈) │
ミステリックサイン(収録-涼宮ハルヒの退屈) │
孤島症候群(収録-涼宮ハルヒの退屈) │どこかに
↓ │
八月 エンドレスエイト(収録-涼宮ハルヒの暴走) │ハルヒ劇場
↓ │(ザ・スニーカー2004年08月号)
十一月 涼宮ハルヒの溜息 │ハルヒ劇場act.2
ライブアライブ(収録-涼宮ハルヒの動揺) │(ザ・スニーカー2006年06月号)
朝比奈ミクルの冒険 Episode00(収録-涼宮ハルヒの動揺) │
射手座の日(収録-涼宮ハルヒの暴走) │
サムデイインザレイン(アニメオリジナル/谷川流脚本 |
| 収録-ザ・スニーカー2006年08月号) |
↓ │
十二月 涼宮ハルヒの消失 │
ヒトメボレLOVER(収録-涼宮ハルヒの動揺) │
├────────────────────┘
↓
ハルヒ時系列チャートII へ
【ハルヒ時系列チャートII】
ハルヒ時系列チャートI より
↓
十二月 雪山症候群(収録-涼宮ハルヒの暴走)
猫はどこに行った?(収録-涼宮ハルヒの動揺)
↓
一月 朝比奈みくるの憂鬱(収録-涼宮ハルヒの動揺)
↓
二月 涼宮ハルヒの陰謀
↓
三月 編集長★一直線!(収録-涼宮ハルヒの憤慨)
ワンダリング・シャドウ(収録-涼宮ハルヒの憤慨)
↓
以下続刊
【Q&A 学校を出よう&その他編】
Q)茉衣子の「茉」の字が出せません。
A)『学校を出よう!』に出てくるツンデレは茉衣子タン。決して芽衣子ではありません。
読みは『まいこ』、『茉』は『まつ』と入力すると変換できるかもしれません。
その他『まり』→『茉莉』+『まいこ』→『麻衣子』という回り道も存在します。
その他に、コピーして貼り付け、単語用例登録してしまうのも手です。
Q) 『学校を出よう!』の続きマダー?
A) ボクセカ1巻の後書きによると、「その内書かせていただく予定です」との事。
Q) この作者の小説面白い?
A) ユニーク
・谷川流(たにがわ ながる)プロフィール
1970年生まれ。兵庫県出身。関西学院大学法学部卒業。
その後、婦人服チェーン店で店長もどきみたいなことをする。
そのような会社員を経て、小説家デビューを果たし今日にいたる。
趣味は麻雀、バイク、猫と戯れること、阪神を応援すること。
むろん読書も好きで、特に竹本泉作品の大ファンでもある。
【既刊情報II 電撃文庫編】
電撃文庫作品
ttp://www.mediaworks.co.jp/users_s/d_hp/ 学校を出よう!―Escape from The School. 2003年06月25日 ISBN4-8402-2355-6
学校を出よう!〈2〉I‐My‐Me 2003年08月25日 ISBN4-8402-2433-1
学校を出よう!〈3〉The Laughing Bootleg 2003年10月25日 ISBN4-8402-2486-2
学校を出よう!〈4〉Final Destination.. 2004年03月25日 ISBN4-8402-2632-6
学校を出よう!〈5〉NOT DEAD OR NOT ALIVE 2004年09月25日 ISBN4-8402-2781-0
学校を出よう!〈6〉VAMPIRE SYNDROME 2004年10月25日 ISBN4-8402-2828-0
電撃!!イージス5.. 2004年11月25日 ISBN4-8402-2852-3
絶望系 閉じられた世界 2005年04月25日 ISBN4-8402-2852-3
電撃!!イージス5 ACT.II... 2005年10月25日 ISBN4-8402-3173-7
ボクのセカイをまもるヒト 2005年11月25日 ISBN4-8402-3206-7
ボクのセカイをまもるヒト 2.. 2006年06月10日 ISBN4-8402-3444-2
撲殺天使ドクロちゃんです(一部執筆).. 2006年06月10日 ISBN4-8402-3443-4
電撃「マ)王
ttp://www.mediaworks.co.jp/magazine/enter/dmo.php 電撃文庫・電撃hp総合スレッド・58
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1153935215/l50
「星野!君は今年
>>1乙した人数を知ってるか?」
「何をォ!?」
「500万人だ!!」
「このスレは
>>1が立てたんだね」
「はい」
「新しいスレッドを立てるのは面白い作業でした」
「うふ?なぜ解ったの?」
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
「そんなことが乙なのは、
>>1だけだからだよ」
>>1、とうとうお前はスレ建ての毒に侵されちまったんだな…。
みくるのコスプレシチュエーションを考える
その@ シスター服
合宿第三弾として鶴谷さん推薦の古城にきた
SOS団。
そこで何やらオカルトっぽい事件に遭遇。
ハルヒ『みくるちゃん!エクソシストに変身よ!!』
……そのA チャイナドレスは誰か考えて。
そのA チャイナドレス
ふとしたことで某ライトノベルX巻を読んだハルヒ
「そうよコレよコレ!この子のチャイナドレスは至高の萌えだわ!」
とかいってみくるに裾の短いチャイナドレスを着せるハルヒ
「さあみくるちゃん!ぐぜのともがらと闘うのよ!」
「ふぇ〜なんですかそれ〜どうしてたたかうんですかぁ〜?」
>>20 横浜の中華街に旅行したときに着るのだろう。
ハルヒと長門も一緒に来ていそうだ。
キョンはみくるの服装を褒めつつ、実際はハルヒの生足視線が釘付け。
どうでもいいがなハルヒ、そんな脚をむき出しにした服は良くないと思うぞ…とかなんとかモノローグしてる。
>>20−
>>21 d
中華街に旅行で思い出したけど、関西(西宮?)の公立の
修学旅行ってどこ行くんだろ?
東京? 長崎?
るんるんながるん♪なっがるんるん♪
>>22 兵庫だけど北海道だった。
他の学校がどうかは知らんけど。
兵庫だとは一文字も書かれてないんだが…
久しぶりにネットに繋いだら、友人がブログでハルヒ実写化がどうのとか
騒いでいたけど、面白いので黙って見ることにする。
27 :
イラストに騙された名無しさん:2006/08/04(金) 23:58:44 ID:k21HI26X
なんだか前にはよくわかんなかった
>>1乙っていうのも近頃はなんとなくわかる気がしてきたんだ。
もしかしたらだけどさ、ツンデレに似た概念なんじゃないかなって。
要するに体系を体系たらしめるためにカキコされる意味の不在を否定する書き込みなんだよ。
そのアナログなのが
>>1乙で、デジタルなのが
>>1スレ立て直せ。どうかな?
>>26 実写化ってホント?
正気の沙汰とは思えないんだけど…
>>29 十中八九ウソだとおもう
唯一の情報がアフリだらけの個人サイトだしね
>>29 ちゃんとしたソース出てないからガセネタ説濃厚
33 :
イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 00:07:58 ID:RgHT3LSj
え?フィリピーナ森さん?
>33
日本のマスコミは”メード”表記が普通だが、ちゃんと"メイド"になっておるのう。
>20
それじゃアイデンティティの喪失じゃないか
涼宮ハルヒの憤慨って何巻めでしたっけ?
教えてエロイ人
8
それにしてもスニーカー売ってないなあ。
きちんと購読頼むか。
次の単行本出るときはまたイベントあるかな?
それよりアニメ第二弾で釣れば良かったのにね
そして
>>1乙
1000 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2006/08/05(土) 00:40:17 ID:Fzx91/XO
1000なら次の巻でキス
ユキちゃんなら最近はデフォっぽいですが
45 :
イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 02:23:44 ID:0WiBf+XE
>>29 あれ?朝目に乗ってなかったっけ?
ガセなのか・・・・なんかBS-iで実写化ってなってたから本当かと思ってた
次の長編は動かし易そうな機関の敵対組織がくるかな?
悪のSOS団だな
>>44 じゃあ7巻は真琴以外のキャラにキスということで。
YUKI.T>呼んだか?
まあ夜らしく色々考えてみたのだが、ハルヒ世界に幽霊は存在するのかね。
ハルヒが幽霊居ると言ってるんだから居るとは思うんだけど。
で、キョンは情報生命素子を幽霊みたいだと表現してそこから魂の有無にまで発展させた。
でも長門曰く生命素子はウイルスみたいなもんだと。
何言いたいんだかよくわからなくなってきたが、人間に魂が存在するならそれは情報統合思念体にとっても最重要クラスの問題だよね。
なにせ知性を持つ有機生命体は地球人類が唯一の存在らしいし。
そいつ等の魂だからそりゃ「それは禁則」だよね。
>>47 ワンダリングシャドウのラストで古泉が語っていたように、長門VS広域宇宙存在、朝比奈(大)VSパンジー、
古泉VS誘拐女の組織の対立構造になるのだろう。
ハルヒとキョンは…昔の女とでも修羅場やるハメになるのかな。
>51
仮に人間が死んでも精神は残るとしても、
思念体にとってそれほど重要な問題ではないんじゃないか?
当の思念体自体が肉体を持たない精神体みたいなもんだろうから。
禁則と言ったのは思念体の都合というより長門自身の判断だろうし。
>>49 若菜と、と考えた私は海老原ユウキに今期絶望を食らってきます。
情報生命は情報生命を生み出せるのだろうか。
無から有は生み出せないという言葉を信じれば情報生命素子は思念体には創造できないのだと思う。
禁則事項という言葉を使ったのは長門なりのジョークだと思うが言っちゃいけないことなのは確かでしょう。
話はちょっと変わるが
精神=魂だとする。その場合なにを持って魂とするか。
「魂=精神」と「記憶」はやっぱり不可分なのかな。
>>55 無から有は生み出せないのは原則ではあるが、例外もある。
この宇宙は無からビッグバンによって生まれたと考えられている。
それ以前に、思念体を「有」といえない根拠はなんだろうね?
思念体は宇宙開闢とほぼ同時に存在したらしい。
既に在ったという奴ですな。
無から有に移行するシークエンスを経てないというか
発生の過程を踏んでいない。
ビックバン以前の無なんてぶっちゃけ無という言葉当てはめてるだけなんじゃないかという気もするし。
>>51 学校の春奈は幽霊といって良いのか。
人は死ねば何も残らないという世界観なのかそうじゃないのか。
言葉よりも前に想いが存在するように後にもまた想いが残るのか。
春奈が高崎兄妹の中で生きているという発言は常識的文脈か。
それともネットワークの問題の伏線になっているのか。
>>54 宮野と、抜水と、というレスを予想してたのに斜め上きたか。
どんなシチュエーションだよw
こう考えるとやっぱり人間の再構成は出来ないように思う。
では心はどこから生まれる?
何故人間は精神を持っているのだろう?
書き込み押しちゃったよ
>>58 春奈は精神のみの存在で記憶も保っていた。
これは幽霊といって良いと思う。
幽霊という言葉の持つ意味に概ね当てはまる。
でも完全に残っていたのならPSYネットが消滅するとも思えないんだよなあ。
精神に宿る物なのだから。
精神に差異が無いと言われていた春奈と若菜のEMP能力に違いがあるのに何か理由はあるのかな
学校一巻は春奈と若菜がユキちゃんの脳内妹オチだったらどうしようと思いながら読んでた。
>>60 もし佳由季が脳内で完璧に成長する春奈をシミュレートして生まれた存在が幽霊春奈としたら
幽霊とは生きている人が生み出す脳の中の幽霊で死者のオリジナル記憶とは関係ないのではと思ったんだ。
二人の能力の違いは精神に違いがなくても性格が違うからでは。
でも春奈に少し似てきた若菜に攻撃能力が身につくと鬱。
>>61 あーそういう考え方か。面白いと思う。
学校3巻とは違う谷川作品の中で同じようなネタを見た記憶があるようなないような。
妄想のし過ぎでこんがらがってるかも。
精神の在りかはどこなのだろう。
そういえば広域帯宇宙存在には完璧な人間シミュレーターがあるんだよね。
すっかり忘れてた。
学校3巻では茉衣子ちゃんのシムがやたら発生したわけですが、
春奈はともかく若菜のシムって誰も出さなかったのかな?
仮に俺が第3EMPに居たとしたら出したい最右翼のキャラなのだが…
俺は女子寮D棟寮長が気になってる
新作はセルフパロディ集「涼宮ハルヒ以外全部消失」になるとか、ならないとか。
ルソー が犬柱になってしまい、
長門さんが持ってきたドド豆を圧力鍋で調理していたら
豆がはじけて古泉の顔面に・・・。
人間ってプログラム通りに行動すればプログラムの予定通りに成長するもんなのかな。
自分の行動が誰かに規定されていたとして。
ボクセカの話なんだけどさ
>>22-25あたりのようなやり取りを見てると、
>>2-3あたりに
Q)「ハルヒ」の舞台にモデルってあるの?
A)小説中で明言されてはいませんが、様々な描写から兵庫県西宮市がモデルなのはほぼ確かです。
アニメを作るに当たって制作会社は同市を中心に背景描写のロケを行ったようです。
くらいの情報を追加しても良いのでは、と思った。
何か学校の2巻も伊丹−西宮−神戸あたりが舞台らしい、という考証を読んだ覚えもあるけど…
こっちまではテンプレに入れなくてもいいかな。
ビッグバン直後の高温・高密度状態の初期宇宙は、
クォークグルーオンプラズマまたはクォグマと呼ばれる
ベルヌーイの法則を満たす完全流体であり、
この状態から3次元空間のインフレーションが起きた。
最近じゃ虚数宇宙だとかそれによって特異点が存在しなくなるとか言われて俺の頭じゃもうわけわかめ。
虚数て
>>63 出したのがばれたらシスコン寮長に校舎裏に呼び出されそうだな。
シムを出したいってことは「あんなこと」や「こんなこと」をしたいと考えてるんだから
とっくに頭の中で「俺の若菜」を生み出してるってことだよ。
絵が描ける人は紙の上に生み出せるわけでうらやましい。
>>65 細田「時かけ」のヒロインの名前が真琴だったな。真琴の能力は「七瀬」なんだが。
>>69 この夏は科学書かブルーバックスを読もう。
ヒトメボレLOVERでキョンが最後にあんな質問をしたのは
手紙読んだ時に長門が「わたしの自律行動が以降十年間の連続性を保ち得る保証はない」などというような返答を寄こしたからかも。
人間は「10年後に生きてるかわからないからOK出来ないです」みたいな答え方はしないはずだ。
>58
未来のネットワーク端末は脳内にある≒PSYネット
PSYネットの主(ヌシ)が春菜
ゆえに春菜≒カマドウマ
次巻でキスか
ユキちゃんがんばれ
祈んとキスしたらフラグ確定ですよ。
何せ罰ゲームマスク外さないといけないし。
でも若菜の方が面白いなあ、とか思う。主に真琴の反応が。
ああ見えて真面目に動揺しそうな気がした。案外普通なんじゃないかなあ。
学校5、憤慨をよんだら浮かんだネタ。
・その後の皆さんがどうなったのか、まだ誰も知りません。
でも、きっと、みんな幸せになったと思います。
そうだったらいいなと思います。
↓
・残念ながら、その願いは誰にも届くことがない。
届いたとしても、聞き入れられない種類のものである。
涼宮ハルヒの絶望・完
絶望した!夢も希望も未来もない展開に絶望した!
絶望する。
実行。
orz
終了。
動的な秩序を持つ電気双極子場に集積されるエバネッセントフォトンのボーズ凝集体は
物質が消えても暫くの間はその場に残存するらしい。
79 :
イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 10:03:38 ID:+1YWOQxx
>>61 以前に出てきたパーソナリティ確立の延長問題か?
他者認識の相互作用で精神の境目がハッキリしてくるんだとしたら、
人が失われた後に残る境目そのものは他者側にも残ると。
思い出と幽霊の差はそれほどないのかもしれない。
遅レスの為、話の本筋とややズレてるかもしれぬ点、蒙御免。
>>74 そこで、マスクの上からしといて
「続きは君の力が無くなってからな」
と微笑むのですよ
…こんなのユキちゃんじゃねぇ
このスレは話題がループしていると言われてるけど
たまに新説も出てきてるよな。
朝倉青鬼説、ENOZ元DQN説、9組は全員『機関』の構成員説
エンドレスエイト終了条件はキョン妹説。
他にもまだあるよな?
何故皆
>>1000のキスネタで学校の方へ行くんだ。
よく考えてみろ。あれは次巻で巽と猫子がキスするフラグなんだよ。
>>80 真琴の出したシムのユキちゃんならやりかねんな。
媛と巽がいいなぁ
むしろ巽と石丸の禁断の(ry
>>87 千夏の妄想と<<天使>>のキャンバスの中にお帰りください
>>83 新説じゃなくて刹那的に場を楽しむためのネタだろう。
真摯な姿勢で持って雑談を楽しんでいるだけ。
いつぞやの無題3の解釈は素直に凄いと思った。
ハルヒ次巻いつでる?
妄想力が作者以上に限界突破しないとわからない
新入生がハルヒに告白イベントはありますか?
いい。キョンの反応想像するのもいいけど、キョンより古泉が慌てるかもしれない。
古「涼宮さんのケアもぼくの仕事ですから」
キ「でも、それは例の空間発生と関係あるのか?」
古「未然に防ぐんですよ。対症療法だけではいけません」
キ「顔が近いぞ、離れろ。いや、それでごまかそうとするな」
茉衣子ちゃんが可愛いのはわかるが宮野には感情移入できない
茉衣子が可愛い。その事実だけで充分ではないか。無理やり宮野に感情移入
することは無いと思うよ。それはそうと、学校では海老原母と妖撃部部長と女子
寮D棟寮長はまだ見ぬ美人キャラなんだよな。是非イラストで見てみたい。
確かに新入生関連で何かありそうな気がする
・歓迎会でSOSが何かやる
・新入生ハルヒに告白
・宇宙人やらとにかくヤバめの敵登場
まぁ一番下は今の伏線回収してないしない気がす。
告白だったらラブコメ展開だしちょっと見たい
>>90 前スレの1,2,3連作のやつ?
謎に対して解釈側から問いを被せる形式で面白い文章だった。
読んでる側は何となくうまく迷路の放り込まれたよう。
書いた人、何か示してくれようぅ。こっちとらまだ迷子のままですよ(w
>97
宇宙ヤヴァイ
宮野に感情移入は普通に無理だろww
>>97 新入生イベントの前に長期休み恒例、○○症候群シリーズがあると期待してる。
>98
いや、それとは別。
>101
谷川さんは症候群って単語が好きなのかな?
抜水のコードネームにも使ってるが。
>>90 発掘してみた。60スレ目のこれだよね?これは俺も納得できる解釈だと思った
781 :イラストに騙された名無しさん :sage :2006/06/24(土) 21:17:28 (p)ID:9yX0gEIQ(2)
憤慨の長門の無題3部作については意見も分かれてるし、ループにはならなそうなので
自分の思ったことを書いてみる。
無題3
これは、現在の長門の心境を書いたもの。
黒い棺桶とは情報統合思念体を意味している。
つまり、長門がヒューマノイド・インターフェース
という存在から元の統合思念体の一部に戻ることをこのSSでは表現してる。
発表会とは、ハルヒが自分の能力に覚醒し、進化の可能性を観察できる日のこと。
その観察を終えたら、長門の存在意義はもはや失われる。
つまり長門という存在が地球上から消えることも間接的な目的の一つということ。
これは人が死というゴールに向かって生きるようなものに似ている。
そして、その棺桶の上にいる男はその口調から古泉と考えられキョンもそう言ってる。
つまり古泉を代表する機関が棺桶の上にいるのでハルヒの覚醒が妨げられ統合思念体に戻れない。
同様にキョンの指摘から、白い布を被った黒い瞳の少女は朝比奈みくるという未来人。
未来人は棺桶の周りで舞っており、やはりハルヒの覚醒を妨げる存在に映ってる。
長門は自我が芽生えもはや情報統合思念体と一つになれないと考えている。
つまり、SOS団での活動によって本来の目的だった進化の可能性を観察するよりも、今の自分として
地球上で生きていたいという気持ちが強くなっており、発表会で発表する資格がないとしている。
>>103 何度か見かけたことがある、というかよく見るぐらいの印象の解釈だ
長門の「無題」って、物凄く卑怯臭い感じがするのは俺だけか?
いや面白いからいいんだけど。
>104
>103の解釈が出た時点でそう言う奴は
少なくともこのスレにはいなかった。
>>106 いや、おれが以前に似たような解釈を自分で出したことがある。
なんで103の時は自分の事も含めてまたかと思いスルーした記憶がある。
109 :
98:2006/08/05(土) 14:33:58 ID:HQ8ECI2c
>>103 ああ、蓋を開ける長門のジレンマか.....。いつもキョン視点になりがちな話だなぁ。
というか、棺桶が思念体->ハルヒにダブルミーニングされてるとこがミソか?
うーん、ID:b9fhAYHsの指している元レスはこれでいいのか?
スニーカー買ってる人いる?ネタバレってどこでやってるの?
111 :
sage:2006/08/05(土) 14:50:07 ID:TnMZd3PE
>>107 またかと思うほど頻出な解釈ではなかったと思うが
「この解釈が出たときにとっくに自分も同じこと考えてた」
なんて後出し臭い言い訳はどうかと思うね
それほど既出な解釈だったらそんなに反響があったわけもないし
別に俺が最初と言いたいわけでもないだろう
ごめんなさい。僕が悪かったです。
>>112 うん。なんか話がずれちゃってる。
>110
スニーカー買ってるが最新のに小説は載ってない。
おまけにハルヒは連載から外れたっぽいので次もなさそう。
ネタバレはここで出るときがあったりなかったりかな?
ハルヒが打ち切られたらスニーカーには鬱しか残らない
スニーカーはハルヒと並んでムシウタを推しているようだが
朝倉の、「わたしには有機生命体の死の概念がよく分からない」ってのがあるけど
あれは、朝倉の情報は統合思念体に内包されているから、
端末としての自分が消えようとも、何回でも生まれる事だってできるし、
肉体が無くなっただけで、その精神は統合思念体の中で生きていると言える。
こんな解釈でいいのかな?
>115
打ち切られたかどうかは知らないけれどへたに長く続けるより良いと思う。
谷川さんには充電してよい作品を書いてほしい。
同期しちゃえばいいのさー
まあ漫画と違って小説は連載じゃなくても成り立つしね
>>118 そもそも生の概念もよくわからないかもよ。
生と死というより起動と停止、そんな感じなのかもしれん。
肉体が無い間の精神活動も止まっているのだとすればそれを生きていると言えるのかは
難しいとこだし。
ザスニのハルヒ連載は元々短編だけ。
長編はいつも文庫書き下ろし。
でもって、次の新刊は、書き下ろし長編で
進級を絡めて新キャラ登場・新展開2年生編になるだろうから、
その長編を先に出さないと、ザスニでは2年生編の短編を掲載しようがない。
読者がついていけなくなるから。
ザスニの連載が休載してる理由はこのように推測されてる。
隔月連載って制約がなくなればもっと
面白くいのが書けるかもしれんしな
学校は7巻待ちなわけだが、
7巻で終わりなのはいやだ。
10巻くらいまで希望。
学校の方がストーリーの進行早いの?
ハルヒ劇場どっかで読めないかなぁ〜。
凄く気になる。
ハルヒの代わりに学校を、と考えてから短編に向かない話だなあと思った。
どうも手頃な騒動が浮かばないなあ。
短編っつっても電撃にはラノベ誌は無いんじゃなかったっけ
つ電撃hp
つ電撃マ王
ボクセカの掲載誌。正確にはごった煮雑誌だけど
あったのね
無知スマン…
ボクセカのあの連載のための短編やめてくれないかな。
書き下ろし長編でいいじゃないか>編集部
仮にハルヒに新入生が告白したらどうなるか。
・とりあえずハルヒはキョンがいるから断る
・新入生ストーキング開始
・キョンイライラ
・ハルヒもイライラ
・閉鎖空間
・古泉が新入生に事情を説明(かなりの脚色アリで)
・新入生諦める
・ハルヒとキョンは互いの絆を確かめ合う結果に
・ちゃんちゃん
まだその話続いてたのかw
ハルヒとキョンのデレデレが見たくてたまらんぜ。
>>133 そりゃ電撃編集部にしたら、自分が(も)見つけた作家が、よそでは大ヒット飛ばしてるのに
自分とこでは魂の暗黒面塗りたくったような実験作ばっかでヒットを出してくれないんじゃ
連載なり何なりでせっつきたくもなるだろ。
待て、学校はそれなりに売れてるだろ
大ヒットまではいかなくともさ
ボクセカとかも初動はいいし
最後に十八日に逝って元の時代に戻る時キョンが見たのは自分が階段から落ちたとこなのか?
宮野は大好きだけどなあ
最初は唯のお騒がせ脇役だったと思ってたのが、5,6巻で株が跳ね上がった
遥か上を目指すその意志の強さはすごく魅力的
>>139 キョンが見たのは救急車で運ばれる自分だったような
ハルヒが何かわめいてて、みくるは泣いてて、古泉は突っ立てる
ナガモンは知らん
>>141 正直アニメでロケハンしたとかの情報はいらんだろ。ここはラノベ板だし。
>>142 いや階段から落ちて救急車で運ばれたのか
刺された後運ばれたのか
刺された後だとハルヒや古泉が居る意味がわからんが
正直ボクセカのためだけにマ王を購読するのはつらい。
そうか
149 :
イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 18:31:41 ID:Fzx91/XO
ハルヒのためだけにザスニーカーを買う価値はあるだろうか
ハルヒブームの今ならあるかもしれんが
>>148 陰謀の時朝比奈さんが言った長門から感じる視線の事じゃないか?
長門は杞憂だって言ってたけど
>>148 独占欲が感じられるのは・・・消失でハルヒ離したりとか?
長門とみくるの関係は陰謀の図書館のこととかが
そういうイメージを与えるのかもしれん。あとは枕元プレッシャーとか
みくるは長門が自分になりたがってるとか言ってたがどうだか。
いやあのセリフは長門よりもみくるの心境が現れてるかな
長門が逆の立場なら同じこと言うって言ったやん
キョンもてもてだな。ってそういう小説だったよな。
とくに特徴のない高校生のキョンくんが、かわいい
女の子にもてまくる普通のラノベだな。
普通?>俺。
>>153からリアル電波君の匂いがする。
これだからアニメ化するのヤだったんだよ。
怖いよ。
理解できないよ。
理解できないから接し方がわからないよ。
156 :
イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 18:58:55 ID:Ww92eMp7
>>137 それで作家の体力と作品の質をすり減らしてちゃ
元も子もないと思うんだけどなぁ。
キョンもてもてだな(
>>153の出した結論)
ってそういう小説だったよな(何故か過去形)
とくに特徴のない高校生のキョンくんが(キョンに対する呼び方が変わってる)
かわいい 女の子にもてまくる普通のラノベだな(何の意図でこの結論を出してるのか意図不明)
普通?>俺(何らかの理由で「普通」である事に固執してる模様)
あ、ごめ
159 :
イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 19:02:20 ID:9gQwmCbN
>>155 こういうのに慣れると,これはこれでけっこう楽しめるよ
「今日の出力はどんなもんかなー」とか
「大分,虚構と現実が溶け合ってるねー」とか
まあ,一般への認知度が大きくなってくると
こういうのは出てくるよ.仕方ない.
>>111 3人とも現状世界の変化を望まないという状況下において、長門の特殊事情(存在の消滅)が
かかっている点が棺桶に投影されてるってオチだもの。ここまでの物語進行そのまんまやんけ
ってなもんだ。
なんか正に『深読みやめようよ、額面どおり受け取ろうよ』ってとこなんじゃね?
モテるというより「同じ情報を共有している」から親しみ安く
発展しやすいからモテてると感じる
実際キョンはモテないっぽいし
世界の物理法則がよく出来ていることに感心しつつ自嘲しつつ、
いるワケねー……でもちょっとはいて欲しい、みたいな最大公約数的なことを
考えながらテレ朝を見てる俺
アヒルみたいな顔を誰かうpしてくれ
あと学校を出よう1,2巻とも俺は面白いと思ったんだが。
オチのわりにページ数が多いとは思ったが
じゃあきっと3巻からもっと楽しい。いいことだー
>>160 普通に読んだ普通の感想だよね。
いや、おれも偉そうに投下した過去があるから余り人のこと言えないが。
>>136 すでにデレデレと言えなくもないと思う。
>>161 アレでモテてないんだったら、何がモテていると言えるのだろうか。
……ごめん。どうでもいいね。
>160 >164
>111の下2行、特に最後の1行をもう一度読め。
普通に読んで気づけなかった人も多けりゃ
普通に読んで気づいたやつも多いんだろ。
まあ正しいかは知らないけどさ
個人の頭の中ではなく
スレの中で既出だったかにこだわってる模様。
>>156 まあその通りなんだけど。
個人的には色々と黒くてカキワリ感バリバリのボクセカは結構好きなんだが、
ああいうのばっかり書いてたら(というかあれでOK貰ってたら)作家としての
寿命とか感性に悪影響ありそうな気はする。
>>169 先出願主義と先発明主義の斗いみたいな〜
放っておくのが吉と見た(w
俺たちは(ry
長門が朝比奈さんのようになりたいとは思わないと言ったのは
せいちょうしたふくらみを手にいれたり
ハルヒの玩具にされたりしたくないと言う意味だったんだよ!
ふくらみは欲しいんじゃないか
つまり
狼が来たぞ!!
>>170 書きたいものと読者の読みたいもののバランスを取るために必要だと。
けどボクセカに関しては過去スレで
既刊をシャナ系として読んでる人も多いっていう指摘があったから、
黒さを存分に残しつつも上手い事バランスをとっていると見ていいんじゃないかな。
絶望系までいくとさすがにやばいと思うけど。
>>93 新入生がキョンにモーションでハルヒ爆発の方がありそうだ
うおっ、それもいいなあ。
新入生モーション第一弾は、キョンに送られた手紙の主は実は男というオチ。
ハルヒを油断させておいて、本命の可愛い新入生の女の子が登場。
もちろん正体は組織の関係者、てな展開かな。
機関恐ろしいな。
>>176 そうなると危険だから長門に排除されそうだな
ってお前はキョンの気引いといてどうなのかとw
長門はあんまりそういうの気にしなかったかな?
なんか知らんが思念体ってのは予防策ってのを出さない気が。
みくるがトリガーになった世界創造未遂にしても消失の長門の行動にしても。
その場その場で対処してるのはやはり時間の概念がないからか
>>179 それにしては古泉を含めて5人しかいないようなアットホームさが気になる。
>>180 どうなのかね?
ハルヒが消えた時にしても、思念体は「失望」しただけで
特に深刻に困ったとかいうことは長門は言ってないし。
「それなりに重要だけどだめだったら他探せばいいや。
俺らに直接損害でるわけじゃねーし、ヘタにつっついたらそのほうが危ないし」
みたいなスタンスなのかも。
まさに主流派だな
ま…まずい!主流派はハルヒがいなくなることよりも長門が眼鏡を外すことに怒るタイプ!
>>178 「ボク男の子だよ? それでもいいの?」
こうですか? 分かりm
>>184 スピードワゴン乙。
んじゃ統合思念体が実体化してキョンの家に殴り込む展開で
キョンに恋文を送る新入生(女)現る
↓
ハルヒ激怒
↓
古泉がその子に告白(嘘)
↓
ハルヒ落ち着く
↓
古泉はその子ふる
これで機関的には無問題
鬼畜ぅぅううう
キ「古泉のくせに生意気だぞ」
ハ「最低ね」
み「最低ですっ」
長「…最低」
キョンに告白
↓
古泉「彼女とは利害が一致するはずです」
↓
担任「あー先生も非常に急なことだと思うが(ry
キョン「長門!お前なんてことを・・」
長門「・・・・・私ではない。彼が」
古泉「!!」
古泉はこの扱いが馴染むなやっぱり
新入生がキョンに告白か。あるとしたらなんかまた正体はただの人間じゃないとかっぽいし
ハルヒに告白の方が見たいかな、主にキョンの反応目当てで。最もそっちも
この銀河を統括する情報統合思念体によって作られた対有機生命体コンタクト用ヒューマノイド・インターフェース(男性型)かもしれないが
というかキョンがこれ以上モテてどうする
198 :
153:2006/08/05(土) 21:58:58 ID:31KYSvrU
おいおい。ちょっと見ない間に人を電波あつかいか。
ふん。なんだかんだいって基本的な構造は、キョンがもてまくる
だけの話だろ。
人間性原理じゃなかった人間原理とか、いろいろSF風の
味付けはあるけれどな。
なぜ、キョンがっていったら、3年前にあったことがあるからって
伏線がでてきたのにはびっくりだったが。後付にしては、
憂鬱で、昔あったことあったっけ、とか言っているから
最初からの伏線なんだろうな。まだ、続刊が出るかどうかも
わからなかった頃からの。
で、別段それでいいじゃん。SFなんてしょせんは味付けなんだよ。
各種のイベントを女の子達と楽しくやる小説、のドコが悪い。
こうして夜はふけていく
>>175 シャナ系というよりラノベ記号をとにかくぶち込んだ作品を書いてみた、てな感じがするけどな>ボクセカ
キョンってもてもてかなぁ
ハルヒと長門はガチかもしれないけど、朝比奈さんにとっては弟みたいなもんで、それくらいじゃないの?
それ以外にも実は狙ってた子がいたけど、古泉が裏で
>>188をやってたのかもしれないけどw
言うほどでもないけど文章から何かが滲み出てるんだよなぁw
古泉のふり方
●>「すいません。やっぱり僕は男しか好きになれないみたいです。
女の子と付き合ってみれば変わると思ったんですけど。」
>>202 お前さ、自分が思っているほど頭良くないぞ。俺が粘着したら
どうするとかまったく考えてないだろ。人をなめるのもいい加減にしろ。
>>203 そんなことが重なって、キョンの知らないところで、古泉の相手がキョンなのだと囁かれていたりして。
キョンに粉かける女の子を排除できて一石二鳥w
>>204 あの程度の発言くらいで粘着するような奴はあんまいないしな
イツキのためにいそいそと
下手な
料理を作るミクル
つまり荒らされたくなかったら俺の文章にケチつけるなと脅されてるわけか
勘弁してくれい
なぜ古泉×みくるフラグに
>>208 いや、リプライつけてケチつけるんだったら粘着はしない。
糞みたいな独り言が気に入らないだけだな。
キョン人称なせいでかなりあからさまな態度を取ってくれんと
読者すら好意に気付けないという罠が張ってあるからな
見る者次第でどちらとも取れるミヨキチの描写は絶妙だったが
>>206 別に本気でするわけないじゃん。本気でするんだったら
いちいち粘着するとか言うわけない。馬鹿には馬鹿だっていうのが
俺の主義なだけ。
って言うかよく見たら電波扱いしてたの一人だけじゃないか
いいか〜突っ込むな〜突っ込むなよ〜
>>209 わざわざ名前をカタカナにしてるんだから、朝比奈ミクルの冒険の
話ってことじゃないか?
腐っても文学の一種であるラノベの板に
ヤバイ日本語で書き込む人ってどういう筋の人間なんだろう
ハルヒにおける恋愛要素は人間的成長を描くためのスパイスに過ぎない気がする。
長門なんてまさにそれを体現してるわけだし。
もっとラブラブなのが見たいなら学校を読んだ方がいい。
ハルヒより圧倒的に女性比率が低いのに何かもうアレな展開しまくってるし。
ハルヒとキョンの恋模様も大事なテーマのひとつですよ
流れを変えて申し訳ないが、電撃イージス5をブックオフで買ってきた。
とりあえず1巻目を読んだんだが、やたら女の子キャラばかりで
ちょっとなあ…という感じだった。
ACT.Uもこんな感じなのかな?
日本語読めたって、うまくかけなひといぱいいるよ
「全てが恋愛に絡んでいるわけではないが、恋愛要素もある」
「なんでもかんでも恋愛に結び付けすぎ。そりゃそういう要素もあるんだろうが」
この二つはほとんど同じことを言ってるがスタンスによって受け取られ方が違ってくる
>>218 キョンの見ていないところでハルヒがどれだけ妄想しているか気になる。
>>215 ミクルには容赦なく下手とか言っちゃうキョンを発見し、脊髄反射レス。すまない。
>>219 未読、帯とか連載されてる雑誌からして、そういう趣旨のものかと。
なにやらササクレだってる人も居られますが、仲良くまいりましょう。
イライラし過ぎるとハゲるよ(AA略
>>224 そうなんだ。dクス。
ハルヒにしても、学校にしても女子が少し多いかなくらいの割合なので
そういう話の方が俺には合ってそうかな。
>>219 2巻はぐっと面白くなるが基本は変わらない。
1巻で駄目なら2巻も駄目じゃないかな。
イージスはほんと毒が無いよな。
谷川作品とは思えない。
>>219 そんな感じ。
ただ、2巻であっさり本命が決定するあたり、作者は掲載誌のターゲット層を
理解していなかったのか、それとも優柔不断でもてまくる主人公を書くのに
抵抗があったかのどちらかと思われる。
あの設定ならいっそガニメーデスみたいな性格の主人公が見たかった。
>>227 一応、買ったので2巻までは読む予定。
だめならまたブックオフに売る予定。
それにしても、もう少し図書館や古本屋に谷川流の本を置いといて欲しいなあ。
長門が禁則事項と言うところって何巻だっけ。
夕方から探してるのに、見つからない…。
憤慨
長門がみくるの真似(かな?)したと思うと
彼女の中にはもうどれだけ人間的な感情が芽生えているのかと心配になる
>>216 長門だってうまく言語化できないときもあるだろう
イージス5って、没った読者参加企画の残滓か再利用じゃなかった?
編集部の要請通りに書いてみせたんでしょ。
作家性より力量を測るべき作品だと思う。読んでないけど。
キョン「いいのか」
古泉「何がです?」
キョン「好きでもない子と付き合うなんて」
古泉「神人の相手に比べたらむしろ嬉しいくらいですよ」
キョン「だがな、お前だって好きなやつの一人や二人いるだろう?」
古泉「・・・」
キョン「どうした、得意の笑顔が崩れてるぞ」
古泉「いえ、まさかあなたからそんなことを言われるとは」
><
禁則事項ぬきにしてみくるんはやっぱりキョンが好きなんだろうか
大が思わせぶりな態度とったりはするが・・・
陰謀で誘拐事件後、時間移動の前にキョンに何か言いたげにしつつ
長門を気にしてるような雰囲気を漂わせて結局何も言わなかったな
みくる視点ではあの直後にキョンの笑顔で「おかえり」から「……ただいま」に繋がるわけで
なんつーか「タイムリープ」を思い出したり
キョンみくるを時間移動させてから、戻るまでの間にあるバレンタインデーにおいて
また陰謀の事件を体験する前のみくるは
「あたしにはここは過去。お客さんなだけ。
未来がわたしの現在で、自分の家。いつか帰らないといけないところです」とキョンに語った。
そしてその後みくるが戻ってきた時のために、キョンは「おかえり」という台詞を用意した。
ここでは自分はお客さんだと語ったみくるのために。
この流れは綺麗だと思う
一行目は「キョンがみくるを……」ね
消失でもキョンに寄り掛かって聞こえないように何か言ってるな
>>239 そんな粋なフォローができる癖に、長門には.....
アニメでのキョンのホクロ毛ってなんなんだぜ?
原作で触れられてないのはなんでだぜ?
気になって気になってしょうがねぇぜ。
たかがホクロ毛にこんな悩んでる俺が情けねぇぜ。
ホワイトデー
春休み
誕生日
新入生?関連
敵(キョンにとっての)
でも一年経って(作品内)ネタ切れ感もありそうだが
どんな方向に進むんだろうね
>243
あれは多分事件が解決したと思ったら古泉が意味深にキョンを見ている→
まだ何かあるのかと思わせておいてホクロ毛が気になっただけ。誰でも見るだろアレは。という
まさにホクロ毛の馬鹿馬鹿しさがキモな小ネタだと思ってた
>>245 あれがみくるのホクロの伏線だったんだよっっ!(嘘)
>>243 >キョンの首のほくろ
>ハルヒがキョンに「ワトソン君」と言う
>ワトソン君=ほくろに毛が生えている特徴が具現化
「万聞は一見に足るやも」説
>キョンの首のほくろ
>キョンの首の後ろにあるそれは、自分では決して見ることができません。そして、誰にあってもおかしくな
>いようなモノではあるんですけども、「お前、ここのホクロにチョロ毛が生えてるぞ」とか人に指摘でもさ
>れようものなら、かなり恥ずかしい気持ちになることは必至です。
>つまり、このチョロ毛は、「キョン自身のハルヒへの思い」なんですよ。
「Old Dancer's BLOG説」
ねえハルヒがRockisdead歌ってるのってどこの巻だっけ
>>223 恋するハルヒは切なくて(ry
>>242 消失で無茶苦茶カッコ良い啖呵を切ってたジャマイカ。
>>249 長門のためにハルヒを使う宣言してるようにしか見えん。
キョンは窓の外に輝く月を見上げた。
キョン「ハルヒも、もう少し自由にさせておくさ。
俺と長門のために、これから先、しっかり働いて
もらわなければならぬのだから」
「俺とハルヒ二人で助けてやるぜ」ってのもいろいろとヒドイよな
>>237 朝比奈(大)がくれたチョコは市販の物に見えて、実は手作りだったというオチをキボン
主「”ジョン・スミス”NGワードにしといたwwwwwwwww
急「ちょwwwwヒドスwwwwwwwwwwwwww
とはならないんだろうな
「ハルヒ使ってでも長門を渡さない」の何が悪いのか。
ハルヒ作中で一番キョンが格好良かったシーンだろう。
>>253 じつはあれは未来のチョコで、
キョンの危機を自動回避してくれるアイテムなんだよ
>>252 あのシーンのキョンの台詞に「ハルヒと二人で」というニュアンスが含まれていたわけがないだろうさ。
(自覚しているかは兎も角)“鍵”としての力を行使してでも俺が何とかしてやるという形。
勿論キョンがハルヒを道具扱いする筈もないが。
キョンはあの事件を極力「個人的」な物として処理しようとしている。
誰に背負わせる気もなく全ての責任を取りたいらしいしね。
あのチョコはぱっくんチョコといってHPを回復してくれるんだよ
ぱっくんチョコときいてなぜかエロいことを考えた
俺はもう駄目
今日は特に興味深い話が展開されてたようで乗り遅れたのがちょっと悔しいのですが。
>>160 いや、深読みをしていくことで最適な言葉を見つけて読み解きを平易にする効果はあるからそれは違うでしょ。
ぼかされた額面をクリアにしていく効果が議論にはあった。
難解さを求めるだけが深読みじゃない。
>>260 >特に興味深い話
ぱっくんチョコが興味深かった?
思うんだが、ハルヒが願望を世界に反映させることができて
かつキョンのことが好きだったらとっくに付き合ってることにならないか?
それが起こってないってことは・・・
@ハルヒはキョンに対して恋愛感情は持っていない
A恋愛感情は持ってるけど現状で満足していて付き合うことは考えてない
Bキョンは世界で唯一ハルヒの影響を受けない存在である
どれ?
>>262 C人の感情を操ってもそれは本当の感情ではないと無意識に理解している
>>262 全てがハルヒの思い通りに行くというわけではない。
というか、ハルヒがどのくらいキョンを意識してるのかという問題もある。
ハルヒは意外と常識人、と古泉も言ってました
ぱっくんチョコって聖剣ですか。いやあ興味深いですな。
>>159 ハルヒはわりと虚構と現実の境目を無くすような話が多い気がする。
でも逆に虚構と現実の断絶を強く印象付けられる話も多いんだよね。
多分その辺りは書き手の中で一定の答えがあるのだと思う。
そういう「普通」の感情が自分に芽生えたなんて認めたら負けだと
思ってるんじゃないの
>>262 >>263が言うとおりじゃないかな?
古泉に言わせると「涼宮さんはは人の心に土足で踏み入るようなことは決してしない」との事だし。
……どうでもいいが「古泉に言わせると」って言葉はなんか非常に胡散臭さを感じるな。
>>262 世界=ハルヒと考えられるのが良いね。
現状付き合ってないのだから自覚がないんだと思う。
それと
>>263の言う通り。
>>262 @は憤慨でキョンに恋愛小説を書かせたことから、恋愛に興味を持っているのは確か。
で、恋愛対象になりそうなのはキョンしかいないと思う。
Aが一番実態に近いと思う。
ハルヒ自身は「恋愛は気の迷い」という自説を内心はどうであれ、表面上は変えていない。
つまり自説を変えずに恋人っぽい人間関係を構築すると今現在のキョン×ハルヒになるのでは?
B…影響を受けないというか、影響を受けてキョンの性格が変貌したとしたら、そういう人間関
係を恋愛と呼称して良いか疑問だ。
だからキャラ同士の恋愛関係を論ずるのならば、基本的にキョンに対しては洗脳とかは行われて
いないと読者は仮定するしかない。
ハルヒは気づいてるのかねぇ
一回キョンにハルヒの心の中にダイブしてもらいたいもんだ。
>>260 その点では60スレ-781は話の振り方として成功してるとも言えますね。
難解深読み避けて骨子だけに注目させると。
深読みし出すと、細かい構成要素への言及が始まって議論が蛸壺化しちゃう。
274 :
262:2006/08/06(日) 02:51:42 ID:UYVSu0SM
>>271 やっぱそんなかんじですかね。
>>263 Cは「いたらいいなと思う程度の宇宙人とかが実現している」から
理由としてはちょっと弱いかなと思うんだよね。
>>270 納得したww
Aの改変型だと思う。
多分キョンが好きだと気付いてないというか認めたくないというか
選択肢少なすぎでは。
>>271 キョンや古泉が洗脳というか心に介入を受けていないという保証はどこにも無いっつーのがね。
可能性は0ではないが証明する手段も皆無。
>>273 それもそうなんだけどね。
でも深読みの結果から60-781が生み出されたのならそれは意味があったという事だし。
どっちも大切なんじゃないかな。
細かい比喩表現に意味を見出すのも楽しいから。
逆にキョンはハルヒからの好意には
結構気づいてる節があるみたいだね
でもハルヒが自覚しないといかんのか
気づいてるけど深く考えないみたいなそういうスタンス
ま、まったりした恋愛でいいじゃまいか。お互いの気持ちを探りつつ
自分をアピールするみたいな。
まさに友達以上恋人未満って奴だな。
それにくっついちゃったらこれ終わっちゃうぜ?
思考することを拒否ってるよね。
漫然とした先延ばし。
>>133 連載のための連載こそがラノベの性。
ということでボクセカという作品の性質上ああいう短編連載が入るのは必然なのではないだろうか。
>>200 というより今のラノベのトレンドをシャナ系(所謂「現代学園異能」)と見据えた上での判断では。
記号集めただけじゃあんな風にはならないと思う。
シャナから谷川作品に入ってくる読者が多数存在することも想定していると思う。
挿絵が織澤あきふみなのも今から考えると担当共々狙ってたのかも。
>262
○数字の多用は命に関わるぞ
5.キョン=ジョンである事を明確に知覚してないから
こんなの消失のハルヒ(改)を見りゃ解る
消失前までならともかく、消失後のハルヒは自分の気持ちに気付いてないとは思えないw
個人的には、だけどね。
>>278 確かにまだ終わられちゃ困る。
風呂敷広げるの一年使ったんだから、風呂敷たたむのにも一年くらいかけるとは思うけど。
気付いてたら尚更恋愛小説なんて書かせない気が。
ハルヒは恋愛に関してそんなに図太い性格してないだろう。
七夕でのジョン・スミスに対する未練の度合いである程度判断できると思うが。
ハルヒはキョンをなぜ好きになったかという話題は
よく出るけど、ジョンはどうなのかね?
ハルヒの問いに真面目に答えてくれたっつーのは
あるだろうが、女の子背負ってんだぜ?
むしろその怪しさもプラス加点だったんじゃないか。
パパとママの愛情が足りなかったのか、貴様?
って感じの中一だし、夢見るメンタリティも満載でしょ。
宇宙人にメッセージ送ってるし。うん、親は関係なかった。
あの後あっさり会えたら恋心には発展しなかったかも。
実際に惚れてたかどうかわからんし惚れてたとして自覚があるかどうかもわからんが。
たぶん自覚ないんだろうなあ。
女の子背負ってたのは「変な奴」度が増して良かったのでは。
>>280 大徳寺の方はどうしたんすか和尚。
>>284 親は関係ねぇだろ親は! ハルヒの文句はキョンに言え!
そうか「変な奴」か。自分なら「えろどうじん!」て思うだろうが
ハルヒだしな・・・
七夕の日に疲れて眠っちゃった妹背負ってるくらいいいじゃあないか
>>287 安心しろ。君も相当「変な奴」だw
「えろどうじん!」ってなんだよw どんな女子中学生なんだよw
>>288 姉ちゃんって言ってなかったっけ? 確かに妹の方が信憑性が高そうだが。
喋り過ぎは本当に命に関わるよね。
突発性眠り病の姉ちゃんだっけ?
このスレに居る時はハルヒ全巻手元に置いておかないといけないから困る。
キョンってみくるに対して「可愛い」とか言ったりするのかな。
それともモノローグで言ってるだけなんだろうか
口に出してはいないかもしれないが
態度に出てるのはハルヒのヤキモチ具合でわかるな。
>>293 自分はスキャンした全巻をPDAに入れて
2chブラウザで書きこんでる
>>293 わからん、でも最近言ってるような気がしてきた。
でももう一度読み直したらやっぱ言ってねーと思うかもしれない。わからん。
ミヨキチに対して可愛いと言って、
その後それを小説化する時に書きながら悶えてるんだよな。
(これは第三者、特にハルヒに読ませるにあたってのポーズかもだが)
でも長門には眼鏡無い方が可愛いと言い、
口走っただけではない証拠に次の日にも可愛いと言っていた。
これをどう解釈するか。
多分、キョンの対長門に関しては消失以前と以後で分けるのが正しくて、
勿論当時は消失以前だから単純に「決定的な部分で女の子として見てなかった」のが当たりかなあと思った。
>>295 スキャンにどれだけの労力使ったんだ…?
scansnapだからね、取り込むのは案外楽だし速い。
それより本をばらすのが面倒で勇気がいる。
>>295 凄いなあ。人間の欲望は不可能を可能にするね。
やっぱバラすのか。パンチで穴開けてヒモ通して再構成したりするの?
いや、そういう人達はデジタルデータに重きをおくので
紙は捨てるのよ
2冊ずつ買うのでは
バラシ目的ならブコフ版で構わん品
でも小説はデジタルデータ変換すると性質がまったく変わるね。
人間を文章形式に変換したのが小説なんじゃないかという言葉遊びでもしたくなってきた。
>>305 そういうSSを書き殴って今うっちゃってるよ。
TFEI?端末どもから見た図書館はポルノの宝庫。
連中からすると、紙媒体でも有機体でも区別ないから。
有機体端末(♀)から見た小説って言うのは男性器を屹立させてる裸身の男性。
平気な顔でそれをめくってる長門はちょーエロイ。っていう喜緑視点。
キョンもエロイ、ヤバイ。倫理観やら道徳観を長門に向かって振りかざす。セクハラ。
思念体と人間とで共有できる唯一の感覚は「最適化」の概念。
人間が社会的な生存本能から、社会の最適化を目指して作り上げた倫理道徳は
端末から見るとエロイヤバイ。それは感覚を共有できる形での生存本能の発露。
でも長門はキョンと平気な顔で会話する。有希ちゃんほんとにどうなってんの。
こんな感じ。自分の電波さにちょっと呆れてる。ネタだけ考えてプロットの作成は放棄してる。
今書いてるのを終了させたら手を付けるかもしれない。
えろくないよ!
でもきっと変態
>>305 先生! それはすでにしてると思います(言葉遊びを)!
それはさておき、ならばデジタルデータ化した小説は何になるのだろうか? 電人HAL?
>>307 そのキャラでこれから行くつもりなのかw
>>308 だな! 誰がどう見てもド変態の方が正しいよね!
いやマジで。
このスレ向きのネタと思って適当に振ってみたら本当に帰ってきやがるのが最高ですね。
小説にしろ漫画にしろそういうメディアは全て「媒体物」なんじゃねーかとか、
それらは紡ぎ手の脳内にある物をどれだけ減衰させずに伝えるのかが勝負なんじゃないか。
そんなような事を昔考えてた。
ハルヒにとって理想の男がジョンであり、理想の女がみくるであると考えていいのかね。
電人HALてw
DCSはどのハルヒキャラに飲ませると最も様になるだろうか
ネウロの第一印象は宮野だった事を唐突に思い出した。
次の文化祭では長門にデイジーベルを歌わせるべきだと思うんだ。
>>311 せめて何故そう考えたのかを教えてくれないとリアクションも取り難いな。
>>312 SS(ていうか小ネタ)でなら見たことあるな>長門にデイジーベル
全くこのスレは見ていて飽きないな
どうでもいいがドラマCD版ネウロのキャスティングがあまりにもハマってて吹いた
>>237 (大)はキョンにしなだれかかったりするからな。好きだった(今も好きな)
人への態度としか思えないけれどね。
思いついたので今の内に伝えておく。
何かこのスレで主張したい時、表現をソフトにしたい時は最後に「って古泉が言ってた」ってつけるんだ。
適度に胡散臭くなって角が丸くなる、と思う。
って古泉が言ってた。
>>316 それよりももっといい方法がありますよ。
このように丁寧口調に徹してあたかも己の発言が●のものであるかのように
擬態すればいいのです。伝聞体にするよりも効果のほどはテキメン、かと。
YUKI.N>そう。
蒸し返して悪いが
>>234 イージス1巻あとがきによれば、
電撃編集部の要請で読者参加企画の企画書を提出したが、
打ち合わせを進めるうちに小説連載をすることになった、とある。
要請したのは編集部でも、大元のキャラ・世界観・ストーリーその他を考えたのは谷川だから、
結構やりたいことやったんじゃないかと俺は解釈していた。
>>306 書き上げれば良いSFになる予感。
『涼宮ハルヒの憂鬱』シリーズの最終巻のタイトルが
『涼宮ハルヒの躁鬱』で尚且つ夢オチ的な内容でなければ神なんだけどなあ
と俺の個人的な要望を書き殴ってみる
そうすると良いって古泉が言ってた
古泉はいつからお婆ちゃんになりましたか?
じいやかも知れないぜ?
古泉が言っていた
今年のライダーとハルヒは共通点がある、と
>>323 それは単なる思い込みだってばっちゃが言ってた
孫子曰く(ry
まぁコロンボのカミさんでも郷里の姉ちゃんでもマリーランドのママでも構わないけどさ。
>>310 長門が「うまく言語化出来ない、……でも、聞いて」と言っていたのと重なる命題とも。
紡ぎ手から受け取る者への意思の伝達が最終目標なら、“世界”こそが最大の媒体なのかなと。
というわけで
>>262に
「世界はハルヒのみにて形成され得ず、思い通りにならないこともある」を追加してみる
>306
「えろいのって好き?私には有機生命体の性の概念が理解できないけれど」
ってな文面が1週間後踊り狂うであろう
「まさか、冗談だろ」
「ここ最近では一番の本気のつもりですが」
「しかしな、いくら何でもお前……で、何時からなんだ。そのお前が好きなったなんてのは」
「結構前からです。そうですね、はっきりと意識しているのが自分でもわかるぐらいにまでなったのは
去年文化祭用の撮影を行っていた頃でしょうか。まさか、ある方まで参加するとは思ってもいませんでしたから」
「適役だからな。あれ以外にぴったりくる役もそうそうないだろ」
「今考えればあの野球大会の時点からすでに心奪われていたのかもしれません」
「……でだ、お前はどうする気なんだ?まさかとは思うが――」
「ええ、もちろん。僕も十分我慢してきた方だと思います。何度この想いを伝えようかと思ったことか」
「まあ、これはお前の問題であって俺にはなんの関係ない。お前のすきにすればいいさ」
「そうさせていただきます。僕にももう告白するだけの覚悟ができていますので」
「しかし、まさかお前が
谷口なんて野郎を狙うとはな。どんなゲテモノ趣味してんだ」
「魅力的な方だと思いますが」
「やれやれ」
その発想はなかったわー
古泉受けか
古泉がガチゲイなのは規定事項なの?
キョンのトナカイかぶった一発芸
「オッケー!ハードトナカイでーす。病室から戻ってきましたフゥー!
おいおい。そりゃ一発芸じゃ一発ゲイ(一人突っ込み)。失礼しましたー」
ネタをネタと(ry
>>323 むしろボウケンジャーだろう。
六人目の人が「オレ様系キャラ」だし、3〜4種類の悪の組織が同時に存在してるとことか。
ハルヒ、天道、ボウケンシルバーといい、今年はオレ様キャラがトレンドか。
>>326 >郷里の姉ちゃん
郷里大輔ヴォイスで喋る姉ちゃんを想像しちまったぜ。
昼飯はホットサンドを作った
>333
トナカイの被り物と言えばヤクルトの木田
そしてみくるのバトンヘディング→宇野勝
>>339 うーやんのヘディングを知ってるなんて、おまえ名古屋生まれの三十路だな!
>>333 それは、さすがに鶴屋さんでもジト目で見るんじゃないか
宇野は珍球界の英雄ですよ。
って古泉が言ってた。
俺なら一発芸は長門の表情いじるかな
両側からつまんで「長門が笑ってる!」とか
>>336 郷里大輔ヴォイスで喋る妹キャラなら....
つ『究極無敵銀河最強男』
ポエムを聞いて泣け。
>>345 2巻で朝倉かぁ、って思ったがよく考えるとこれ以降出したらおかしいもんなw
>>345 この「にこっ」と「ニヤッ」のどちらとも取れるような笑顔が妙にそそるのだが
>345
眉毛が細く見えるのが気になったがのいぢ絵だと充分太い範疇だったことに気付いた
いくら好きでもマンネリはイヤなので10巻で終わって欲しい
わんこにも眉毛を描くくらいだからな
じゃあ、次はシャミに眉毛だ
レモンか
何故に右手にレモン?
ザテレビジョンのパロディだろうけど角川つながり意外になんか意味あるんだろうか…
ジョン繋がり
>>350 10巻だと何か早い気もする。
12巻くらい…かな。
マリみてみたいにグダグダと引き伸ばされるのと、十二国記みたいに続編出ないのとどっちがいい?
きっぱり終わった後に外伝みたいな感じで何個か出してくれ
きっぱり終わったなら外伝もいらんが
もともと時系列バラバラだからあってもいいと思うけどね
しかしクオリティがハルヒ劇場
ハルヒ劇場もあれはあれで楽しいし
俺は好きだぞ
涼宮ハルヒの激情
>361
そう思う人は読まなきゃヨロシ。
それが外伝ちゅーもんでしょ。
蛇足だと思う人もいるってことだ
大きな事件、ハルヒから始まった宇宙人やら未来人やらのごたごたが
上手くまとめられて終わるなら普通の名作。
その後に事件を踏まえて別の枠組みから今とは違う壮大な物語が書けたら超名作
ただかなりの力量がいるし、失敗すると駄作になる諸刃の剣。
多くの作家が第2部に失敗し〜以降がなかったらと言われてきた。
答えはいつも私の胸に…
なんでだろ
ハルヒに選ばれた貴方です
もうとまらない
上からの命令じゃないけれど
I believe
バックアップじゃつまらないの
You'll be right!
感じるまま感じることだけをするよ
殺していいでしょ?
教室が砂漠に変わる世界で
興味があるから殺したいのよ
誰の為じゃない
それじゃあ死になさない
どこまでも自由な私を見てよね
実はおでんが私の得意料理
I believe you…
SATUGAIでしょでしょ
学校4巻198Pの台詞。
「うむ。では遁走しよう」+「言われなくとも」=「言われなくてもスタコラサッサだぜぇ」
>369
クラウザー様乙
猛吹雪の中事故を起こし大けがをした谷川が彼の大ファンである元看護婦のアニーに助けられ介護を受ける。
だがハルヒシリーズ最新刊で主人公が死んでしまうことを知ると、態度は一変し・・・
じゃあ、看護婦に拉致監禁女装コスプレ羞恥プレイされるながるんでいいよ
ガチホモでしょでしょ
ノンケがガチに変わる世界で〜
なんてのもあったな
それなんて涼宮ハルカの昏睡?
>>367 参考までにその超名作に該当する作品を教えてくれ
次回作は消失世界が舞台。
涼宮ハルヒの憂鬱オルタナティヴ
スマン。書きこみミスw
>>377 オレ的にはJOJOが該当する
ジョジョかー。わからんでもないが……
ハルヒであんな感じの話の広がりを見せてしかも過不足ない展開か。
ちょっと想像がつかんわ
ジョジョ……でも挙げるなら、この板に合うのを…
>>377 ついでにいうと『時をかける少女』もかな。質問とはちょっと違うかも知れないけど。
最近みたけど、かなり面白かった。
きっちりジュヴナイルしてて前作を大切にしてる感がでてて良かった。
ちょっと前作がらみで気になることがあるにはあったけどね。
ってスレ違いかな?度々、スマン。
谷川流ならできると思うから挑戦して欲しい
ハルヒ第2部。まず1部が終わってからだけど
>>319 なんでストラダ5なのかと思ってたけど
電撃だからか、今更気づいた
(未読だから電撃文庫だってことを認識してなかった)
企画書書いてたのDVDが出た頃かな?
続編で問題になるのはやはり主人公だよな。
前作の主人公がそのまま引き継ぐのか、
はたまた新しい主人公を出すのか。
ここはひとつ主人公は朝比奈みくるの子孫で
涼宮ハルヒの憂鬱 第二部
第一話「星のアザをもつ女」
>>386 みくるの子孫て。どれだけ未来の話になるんだそれは
舞台は石の海刑務所とかいいますか?
ハルヒ第二部の前に学校の続きをだしてくれ
もしくは絶望系みたいなの
つまりハルヒで学校か絶望をやれば無問題。
>>390 大 問 題 で す !
特に絶望。ていうか絶望。
>>385 ?と思ってググったら…こんなのあったのねw
企画書書いたのは
「『学校を出よう!@』のプロットをこね回していた時」(イージス1巻より)
とあるので、DVDが出てから1年以内?
(イージス1話が掲載されたのは2003年6月)
ハルヒの力が消滅してから100年後にハルヒと同様の力を持つ者が現れて云々とかそんなんですか<第二部
ハルヒにEMP能力が発現してキョンと別れ別れになって絶望するということか
実はハルヒのあれはEMP能力で敵対組織は〜
って感じ?絶望はよくわからない、、
ハルヒがEMP学園に転入。
「ただの超能力者に興味ありません。
この中に妹の幽霊にとり憑かれている人、妖撃部に入っている人、介入する実行終了が出来るものは
わたしのところに来なさい。以上!」
古泉もそのうち転校。
みくるもめずらしい時間移動能力者として転校。
長門なんて存在自体で転校。
キョンはなぜか妹の生霊に憑かれて転校してくる。
ユキちゃんと妙に波長が合うことに。
…なんだこのSS。
こうなるわけか
432 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2006/08/02(水) 20:04:03 ID:qchRsDTb
>>377 「そうだ…」
キョンの体に戦慄が走った。
どうして俺はこいつらが宇宙人や未来人や超能力者だなどと本気で考えるようになったんだ?
こいつらがそう名乗ったからか。俺が連中の何を知っている?誰も知るはずがないのに、誰もがなんとなく知っている存在……。
ちくしょう、そうか。
「お前らは偽者なんだ」
冷えた憤激が声となって迸る。
「宇宙人でも未来人でも超能力者でもない……。ただの化け物だ」
「やっと…気づいた」
眠そうに言ったのは長門だった。
その配役だと長門は最初は全裸…
ゲーマーな古泉と浴衣な朝比奈さん?
『ハルヒ』のご愛読、ありがとうございます。
なぜ、突然、作者のぼくが、この4巻のあとがきを書くのか?
それは、現在、ザ・スニーカーに連載中の『ハルヒ』に、
朝倉という宇宙人が出てくるのですが、
その朝倉の存在について、大変重大なミスがあったためです。
『ハルヒ』は、壮大な構成と緻密な計算のうえにつくられている作品ですが、
長くかきつづけると、そこにヒズミやキズができてくるということでしょうか…
「おとなはウソつきだ」と思った少年少女のみなさんどうもすみませんでした。
それではっ。シーユーアゲイン。
朝比奈(大)の方だな
ビジュアルイメージは脳ゲーやってる松島奈々子
(大)ならやっぱ天使かなあ
ところで幽霊は誰が?WAWAWA?
幽霊はコンピ研部長で
部長は朝倉さんにバラバラにされるのか…可哀相に。
つうことはコンピ研の奴ら全員、硝酸でとかして外洋に破棄されると
ハルヒで学校の続きをとなると、アスタリスクの正体はハルヒのスタンドで、インターセプタ達にその能力だけを利用されている。とかか。
>405
黒幕は喜緑さんか…恐ろしい子っ!
>306
なかなか素敵だ。
セキュリティホールを突いたOSクラック描写で濡れる長門SSを思い出した。
230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 02:25:26 ID:s41Gcawd
ルパン…キョンだと、
次元…古泉
五右衛門…長門
不二子…ハルヒ
銭形…みくる
231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 05:10:39 ID:ud9OtfmX
みくるはただレギュラーに当ててるだけじゃないかw
ホントにみくるは要らない子(⊃∀`。)
232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 06:41:44 ID:r1lw6f+Q
ルパンがハルヒで次元Tがキョンって感じがするけどな。
フジコは朝倉だな。
233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 06:45:13 ID:39am4/Ve
銭形……コンピ研部長
235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 07:33:55 ID:w/QsYQy0
銭形「逮捕だぁ〜」
部長「勝負だぁ〜」
238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 13:18:53 ID:R6lQKc2C
部長「やつはとんでもないものを盗んでいきました。
コンピ研の最新型PCです」
前スレが見れないんだけど
四日発売のハルヒのガイドブックみたいなのの出来はどうでしたか?
これは憤慨読んでて喜緑さんが出てきた辺りで思ったことなんだが、
カマドウマ事件の時って、なんで喜緑さん自身が解決しなかったんだ?
喜緑さんなら謎空間に侵入することも可能だっただろうから、解決するのもできたと思う。
@何か解決できない理由があった。(長門のように戦闘手段を持たない等)
A単にハルヒと接触するのが目的。
俺に考えられた理由はせいぜいこのくらい。なんでだろ?だろ?
なんか板垣版餓狼伝を思い出す流れだったな。
古泉が「紹介しましょう……縞瀬真琴さんです」とか言い出すのだろうか。
>>409 アシモフの『神々自身』を18禁にすべきと主張する長門のSSか。
延期してましたか
トンクス
のいぢ絵で真琴とかやめてください
>414
長門が皆と遊びたかった
>415
yes
>>414 喜緑さんには戦闘能力がない!
チャンスだ、押し倒せ!
喜緑さんがカマドウマ大好きで
あの愛らしいカマドウマを倒すなんてそんな残酷なこと私にはできません!ってことで長門に任せたんだろ
単に長門がどこからどこまでは自分がやるから、依頼者役よろしくってな感じで話したんだろう。
>>414 ハルヒの退屈を紛らわせる為のイベント的側面もあったので、二人でそれっぽく演出した。
あ、でもみくるも多少絡んでたしな……。
>>422 「ユニーク」
喜緑さんって長門と繋がってないんじゃなかっけ? 編集長読む限り。
違う部署の下っ端同士、ってかんじがする。
長門がカマドウマ発見してシナリオ書いて喜緑さんに依頼したんじゃないかと。
役割が違うから喜緑さんは直接絡めないんじゃないかな。
違う部署つーか派閥が違うんだと思う
長門が主流派で
朝倉が急進派
喜緑さんは穏健派だな
喜緑さんは能力を発揮して手の内を見せるのが嫌だったんだよ。
喜緑さんは、時間を自由に操る能力があるんだ。ある意味無敵。
ここは一つ調べねばなるまい
まずは
>>421を検証するため押し倒してくる
喜緑エミリは静かに暮らしたい
お互い上の考えてることはわからないが協力体制ってのも
そんなに仲良さそうじゃないよな…
長門の意図は何だろうか。
全部やった後で説明するのも面倒だからって理由をつけながらも
やっぱりどこか寂しかったって感じかな。
喜緑江美里の新しい事情
長門有希は動かない
またこの流かよ
わたしは宇宙人
>>429 戦闘能力が無いとしても朝倉と違って記憶改竄できるから、
古泉を押し倒した記憶にされる。
〃`⌒ヽ.
彡//~ヾゝ <僕だったらいつでも。
レ´ヮ`ノリ
パンパン / _ノ⌒⌒⌒`〜、_
ε( ̄⊂人 //⌒ ノ ヽ)
⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃
古泉を掘りたい
>>422 逆じゃないのか?部長以上にカマドウマきらいだったんで、SOS団に押し付けたんだよ。
そういや喜緑さんって記憶いぢれるんだっけか。
じゃあコンピ研の部長に自分が彼女って記憶をつけなかったのは何故だろう。
不審に思ったのはキョンだけだったから必要ないっちゃないが・・・
「仮でもそんな記憶与えたくねぇ」ってことか・・・w
何巻かで慰安に温泉旅行に行くとかハルヒが言ってなかったっけ?
三人娘の入浴シーンが見たい
キョンが覗くのか
むしろキョン×古泉を覗く
みくるが最も萌える巻は?
古泉「お背中流しましょうか?」
そりゃあ俺らが見るにはキョンに見てもらわないと。
深夜に露天風呂入ったらそこには長門が
後からハルヒが
みくる炎上
>>437 そんなの普通すぎてつまんないじゃない
カマドウマ萌えの喜緑さんのほうが面白いわ
>>440 確かにキョンが覗かない限り三人娘の入浴シーンは見れそうにないな
よし覗け
>>439 三人娘と聞いてとっさに端末三人娘を思い浮かべた俺思念体。
「……なあ、古泉よ」
「……なんでしょう」
「何故俺達はこうして女子風呂に潜入しようとしているんだ」
「恐らく涼宮さんが温泉に来た以上、男メンバーは覗かなければならないと思い込んでるからでしょう」
「またハルヒか……ん? 待てよ、ってことはつまり、今後の展開は」
「ええ、この後我々は見つかって想像を絶する罰を受けることに」
「3人の裸と引き換えに、か……やれやれ」
こうして慰安旅行の夜は更けていく
覗きイベントは谷口がいないと始まらないだろうな。
無論、発覚時には谷口は逃亡し、キョンだけ見つかるベタ展開。
次は温泉症候群かな
湯煙症候群だろ
>>383 『時をかける少女』は確かに良かったが、別に続編じゃないだろ。
前作のヒロインがおばさんで出てくるけれどさ。
古城症候群じゃないの?
>>448 いや、それなら始めから混浴の温泉を狙えば(ry
しかし次回長編なんだろ?
女子メンバーの入浴を覗こうとしてる谷口と、
それに付き合わされるキョンと国木田
そこに古泉が一言
「普通に温泉をたのしんでください。普通にね」
>>449 谷口なら「wawawa忘れ物〜」って言いながら堂々と女湯に入っていける
パンツが割れるのは国木田だろうか
谷川って短編と長編同時進行してるの?
>>461 短編は基本はザスニ連載(たまに書き下ろしあり)
長編は文庫本完全書き下ろし
まぁ同時進行って言えばそうかもな
温泉といえばうさぎちゃん
>>464 それは11PMの時代だろっ!!
リアルタイムで見ていた世代だと、30代後半以上か?wwww
オマエモナー
キョン妹「みくるちゃんおっぱいおっきぃ〜。ハルにゃんもおっきぃ〜。」
みくる「き、聞こえちゃうから、ね?」
キョン妹「ユキちゃんペッタンコだ〜」
キョン「!!」
・・・・・・・・・・・・
キョン「こ、古泉くんおっきぃ〜」
古泉「そんな無理な盛り上げ方されると余計迷惑だと思いますよ」
『有馬湯煙殺人慕情 老舗旅館に木霊するみくるの悲鳴
京都・奈良・神戸―三都を巡る殺意の軌跡
十年の愛憎の果てに、三人娘の見たものとは!?』
こんな話?
それはキョンが古泉にレイプされたと思い込んで復讐を謀るハルヒのことを
キョンが長門に相談したらみくるが勘違いで長門に嫉妬して襲撃するも
返り討ちに遭って温泉で発見されるシーンから始まって
その罪をハルヒにかぶせようと古泉が画策した結果キョンが疑心暗鬼に陥る話ですか?
私、キョンは命を狙われています。
なぜ、誰に、命を狙われているのかわかりません。
ただひとつわかる事は、ハルヒの鍵と関係があると言うことです。
朝倉と猫は犯人の一味。
他にも相念体が4〜5匹以上。
白いワゴン車を所有。
どうしてこんなことになったのか、私にはわかりません。
これをあなたが読んだなら私は既に死んでいるでしょう。
ただ、死体があるかないかの違いです。
これを読んだあなた、どうか真相を暴いてください。
それだけが私の望みです……
谷川流☆
>>467 古泉「ところで僕の●を見てください」
キョン「すごく……大きいです……」
古泉「や り ま せ ん か」
キョン「ウホッ いい古泉」
…………………
ハルヒ「な、なんか男子風呂のほう騒がしいわね」
覗き発生
篤史のなく頃に
>>476 犯人の隣で哀れみの視線を犯人に送ってるのは、船越英一郎、水谷豊、古谷一行の内の誰かだな
>>457 いや、脱衣所にタオルかなんか忘れて
「うぃーす」だろ。
>>477 古谷に一票とパトカーが地方ロケ独特のお手軽仕様なんだろうなと思った
編集長一直線で生徒会長に呼び出された長門は会長室で
かなり怒ってた様子(キョンフィルター通してるが)だけど、
これはこの生徒会長が古泉と裏で繋がっていることに
気がつかなかったってことなのかな。
>>480 あれはキョンの思い違いのような気がする
ここは「ウホッ! いい男…」の多いインターネッツですね。
あるいは性欲の奴隷達。
>>480 たぶんそう。
妹「キョンくんはおっきいのが好きなんだって。」
妹「あたしのお母さんこぉんなにおっきいんだよ!」
妹「ユキちゃんのはもうおっきくならないの?」
キョン「こ、古泉くんのがどんどん大きく!」
古泉「勘弁して下さい」
雲を衝くほど巨大になった古泉の分身
「三年前、超能力者を産み出したのはお前だな」
「そうよ。
新しい能力を考えるのは面白い作業だったわ。
うふ?なんで分かったの?」
「そんなことをしそうなのは
お前だけだからだよ」
「くすくす。そうね。ねぇ、次は誰の人生で遊ぶ?」
と言うハルヒの最終話はまだですK(以下略
そぉらに〜そびえる〜古泉のぉ(ry
>>480 あれ読み取れたら陰謀でも読み取ってるんじゃないかな。図書館の時
>>488 あなたの望むその最終話が実現する確率は絶望的に低いです。
>>488 もしそれが最終回だったハルヒ全巻焼き尽くす
>>488 チェーンソーでバラバラになるハルヒを幻視した俺はたぶんマイノリティー
少数報告
「三年前、ハルヒに力を与えたのはお前らだな」
「そう」
「神さまを生み出すのは面白い作業でしたよ」
「うふ?どうして分かったんですか?」
「そんなことをしそうなのは
お前らだけだからだよ」
「くすくす。そうですね。ねぇ、次は誰の人生で遊ぶ?」
団員三人が黒幕でしたエンド。ありえねー
「ハルヒ。実は俺がジョン・スミスなんだ」
「へー。じゃあ妹ちゃんは? メアリー・スミスとか?」
「……いや、俺の本名の話ではなく」
対ハルヒ最終兵器、不発。
>>480 長門 (あたしに黙ってチャチな仕込みするんじゃないよ古泉。このヘボ役者を再構築したろうか? あん?)
――喜緑さんは穏やかに微笑み、俺と交差させていた目を長門に振った。少し目が細まったような気がする。おまけに何やら目配せ的なことをしたような気までする。――
喜緑 (まあまあ、所詮機関の人間こときが企むお遊び。ここは一つ乗ってあげなさいな)
――さらに、長門までがシブシブのように小さくうなずいたような気すらした。――
長門 (喜緑の姉御がそういうんなら仕方がない。姉御の顔に免じて付き合ってあげるか)
――なんだ? この二人の間でどんなテレパシーが生まれたというのか。――
姉御かっけー
姉御wwwww
ゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴ・・・
喜緑「(命じられていたキョンくん5万枚取得の件完了しました)」
長門「(・・・穏便派の協力に感謝する)」
プロマイルって入れるの忘れてたわ
穏便派噴いた
最終回は彗星に引き寄せられて地球に向かってる巨大隕石を(ry
こんな石ころ一つシャミセンで押し戻してみせる!
北高の制服は伊達じゃない!
この世界はハルヒによって作られた。昼の空は書き割り。
地球に衝突するかと思われた隕石は空の書き割りにぶち当たってどこかに飛んでいく。
つー感じで。
長門でも追い付けないほどの高速移動ができるTFEIが出てきたり
>>501 プロマイル?プロマイドって言いたいのか?
そうかもしれんw
>>500 喜緑が「穏健派」所属だとは誰も一言も言ってないという驚愕の真実。
しかも、「穏便な一派なのだろう」というキョンの推測が当たってる保証も無い。
511 :
510:2006/08/07(月) 00:22:48 ID:CjAtPmwW
今憤慨まで読み終わったのだが、
陰謀でみくるはキョンの事好きにならない確定でおk?
OK!メーン
Yes!Enter!
Yo!Yo
ああ間違えた穏健派か。本当のところはどうなんだろうな。
古泉が推測できたあたりやっぱり派閥によって
TFEIの行動に偏りがあるんだろうなそりゃあ
>>512 そうか?
>>512 付き合うか、ってことなら無いと思うが
好きになるか、ってことなら既にフラグ立ってると思うぞ
>>494 世界の狂気とは関係なく正気でいられるのは、ハルヒや俺のような存在なのだろう。
「やっと気づいたよ」
俺は音もなく息を吐いた。
ハルヒの異常な行動、落書き、校庭装飾。コンピ研への理不尽な強奪。会長に喧嘩を売り、谷口を5分で振った。
すべては狂気に彩られ、電波にまみれた異常行動だと思われた。
そうでなかったとしたらどうだろう。
狂っているのは世界のほうで、はなから狂った法則によって成り立っていたとしたら、どうだ?
ハルヒは世界を正気にしようとしていたのではないか。連続する夏休み、カマドウマ召喚。そのすべてが正しい世界の正しい法則に則ったものだとしたらどうなのだろう。
悪いのはハルヒか、それとも世界か。
「俺にはどうしてもハルヒが間違っているとは思えない」
ならば、
「間違っているのは、ここだ」
こうですか><
でもまああれは普通に怒ってたと思うぞ。
一度失敗したからって皆ちょっとキョンを甘く見すぎだろう。
長門の不可視のオーラならキョンは何度も感じ取っている。
陰謀の図書館の時はは色んな事情が絡み合っていたのだから。
>>519 みくるがキョンに対して好意を抱いてるのは明白だろ
雪山じゃね?ってか大の様子見てると最後までには好きになってるだろうな
523 :
512:2006/08/07(月) 00:39:52 ID:qqetaelE
みなさんサンクス。
そうですね 出直してきます・・・
そうか?
みくるがキョン好きじゃなかったら来たる分岐でのみくるの価値が…
私とあんまり仲良くしないでとか言ってるしな
ハルヒもみくるを警戒してるしな。
わざわざチョコに「義理」と書かせるし。
ハルヒ的には長門はまだノーマークなんだろうか・・・
ただ好きなだけでは読者はあんまり感情移入してくれない。
「好き」にも指針が必要では。
その点ハルヒと長門、特に長門の方は世界改変+自己改変する程のスケールを見せてきたから
生半可では太刀打ちできない。
ほぼ全てを書き換えて残ったのは図書館の記憶だけってどこまでプラトニックだと。
>>525 分岐点関連はみくる個人よりみくるの時代の内情について知るとかの方が肝じゃないかな?
「好きだけど言えない」のがハルヒ
「好きだから言わない」のが長門
「好きになっちゃいけない」のが朝比奈さん
みくるは未来人としての存在の危うさが武器だな。
本人は何も知らないというのも悲哀ポイント高い。
>>529 うーん、でも選ぶのキョンだし。
知らない人の心配をするよりみくるがどうなるかってとこを気にするんじゃないかな。
そこでやっぱり長門の言う通りみくると長門の選択って形になるんじゃないかと。
>>526、
>>527 それをもってフラグ成立というには弱いと
思うんだけどどうだろう。
「仲良くしないで」は親友にでもなったらハルヒに誤解されかねない、ともとれるし
「義理」はみくるの感情を警戒してるんじゃなくて、キョンが美少女の典型からもらったら
凡百の男子生徒みたいに変な妄想をしかねないというほうの警戒ともとれる。
>>527 そこに関しては、アニメの監督の言ってたことが参考になるかも知れんね。
>>530 カッコ良いこと言いやがって!
>527
あの警戒は「キョンを盗られる」ってだけじゃなく「朝比奈さんを盗られる」のダブルだからな
>>532 雪山はどうよ。まさか本当にみくるの欲望がハルヒってこともあるまい。
>527
長門さんはぺたんこですから
>>530 権限が無いのは長門もみくるも同じでは。
538 :
ルノー:2006/08/07(月) 01:05:19 ID:e/mLkVTr
は、はじめまして……
一人ですか?
539 :
古泉:2006/08/07(月) 01:06:48 ID:aYvCLlCo
>>535 雪山って各部屋にニセモンが行く奴?
ちょっと確認してくる
541 :
ルノー:2006/08/07(月) 01:09:23 ID:e/mLkVTr
えと、こういうところにあまり慣れてないんですが……
『鈴宮ハルヒ』について喋る所なんですか?
何かキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
誤爆じゃないのかよw
544 :
ルノー:2006/08/07(月) 01:11:16 ID:e/mLkVTr
??誤爆??
>>535 雪山のニセモンは長門が出した鍵を解くためのヒントなだけでは?
>>538-
>>539 お前らここはハッテン会場じゃないぞ
>>22 今から15年ほど前だと西宮市内の高校の修学旅行はだいたい信州でスキーだったよ。
>>545 いやただのヒントであそこまでするかなぁ。
やっぱり欲望を出したのは敵の攻撃で
長門はなぜか組み合わせのおかしい部分、つまり
古泉←キョン みくる←ハルヒ
の部分をいじったんじゃないかな。まあ解釈の一つだからなんとも言えないけど、
古泉が言ってるとはいえ長門が幻影まで出したってのはちょっと考えづらい。
>>548 俺も
>>545と同意見だな。
そもそもあれが欲望と言い切れるかどうか。
単にニセモノと認識させたいがために長門がやったとも考えられる。
>>519 みくるの憂鬱でキョンが朝比奈さんを慰めようとしたシーンとか。
あそこでキョンは結局何も言えなかったけど、
何かを言おうとしてるだけでも朝比奈さんには嬉しかったんじゃないかと思う。
この直後に間接キスまでしちゃってるくらいだしね。
あそこまで具体的な幻影作れるなら、分かりやすいヒント出すだろ
>>549 だってたかが4って伝えるだけだしなぁ。まあ結論でないのでやめとこう
敵の攻撃なのは確かじゃないの。だって長門が悶死したしw
あれは長門じゃないんじゃない?
まだ登場してない敵でしょ。いずれ明らかになると思うけど
>>549 4と伝えるだけなら、もっと他にやりようがあるんじゃないだろうか。
「偽者が登場する」という骨組みは最初からあって、長門が渾身の力を振り絞ってようやく
それをヒントになるように改変したってほうが自然な気がしないでもない。
まあ、ここで騒いだって答えは出ないか。
個人的には
>>548だと思う。
そもそもあの館は、入った人間の望みどおりのものが出てくるっていう仕掛けがあったわけだから
長門はそこを利用したんじゃないかね。
>>552 仮に、長門がその2組だけ改変したとしよう。
でもそれは本来そこにあてはまるべき人物がいた、
という証明にしかならないでしょ。
みくる→キョンの証明にはならない。
ちょっと卑怯な言い方だけどね。
ま、こちらもコレで終わります。
脱出方法がわざわざ数学問題だったりするのも、いちいち回りくどくて一見意味不明だが
敵との情報戦を行っていたわけで、一発で脱出方法ですとわかってしまう様な情報操作は
真っ先に潰されてしまうものと思われるから
複数の脱出プログラムを同時に組んで、さらに一見無関係に見えるようなプログラムも紛れ込ませ
それらを同時に組み込んで行って、敵の目を潜り抜けたのがアレだったんじゃないかね
攻殻のマンガ2冊目のウィルス合戦みたいな
>>556 かもね。古泉に対するニセキョンの行動がどっから来たのかわからなくなるが。
>>557 攻殻の2冊目か、終盤の観念的な話が掴みにくかった。
ああいうのはかえって文章の方がイメージしやすい。
つかあれ、1冊目と2冊目で方向性変わりすぎだ。
ところでなぜ「4」なのか、っていうのはもう語られてる?
自分が雪山を読んだ時は
5(SOS団の人数)−1(長門?)=4
みたいな印象を受けたんだが。
ところで、もしもあの雪山の一件でみくると古泉が入れ替わっていたとしたら
みくるの部屋に現れたハルヒは、みくるの願望どおりに行動したのか、古泉の願望どおりに行動したのか
古泉の部屋に現れたキョンは、古泉の願望どおりに行動したのか、みくるの願望どおりの行動したのか
ちょっと気になる。
従順なハルヒとか、いきなり親友宣言したりするキョンとかが出てても面白いな。
>>560 絵柄も、いきなりCG使ってカラーで来てるもんだから
全然違うもん買っちゃったかと思ったよ
ぼうっとして黙りこくった長門が、情報空間で戦いを繰り広げていたらと思うと燃える
しかし4って縁起悪いな
カマドウマって情報体なのかな。
神人みたいな感じか
情報生命ってどんな風にして生まれるのかな。
生殖は存在しないわけで
>>557 情報戦っていうか、「“相手”とのギリギリの交渉の結果、双方が妥協して
こういう線に落ち着いた」とか言ってたと思うから
あれはまぁ文字通り「クイズ」みたいなものだったんじゃないかな。
そもそも「広域帯存在」を(大いに迷惑な存在ではあるが)単純に“敵”とは呼ばずに、
あの雪山現象だって単なる攻撃じゃなくて「一種のコンタクト」だったとか言ってたしな。
「広域帯存在」としてはハルヒ達の反応が見たかったというか
「こういう刺激に対してどう反応するか」という、一種の「プローブ」行為
だったような気がする。
それを長門は、直でヤバすぎるリビドー直結wのネタから、もっと「知的遊戯」的な
「パズル」に差し替えて、“相手”も今回はそれで妥協したって感じなのかも。
今日動揺読んだが、ヒトメボレLOVERで最後のキョンの質問は、中河の告白が勘違いってことに対してだよな?
最初見た時キョンの告白が間違いで、かと思った。
キョン×長門好きなんよ(´・ω・`)
↑×とかやめてください(><)
あれはどっちともとれる。
俺はキョンは中河の告白に対してのつもりで言ってて、
長門はキョンに対してのつもりで言ってるっていうすれ違い現象だと思っている。
キョンは言う前に代理って言ってるけどな。
所詮、ただの主人公ハーレム作品か、これも・・・
572 :
567:2006/08/07(月) 02:25:09 ID:Qc3mS77t
連投スナソ。
谷川氏は「広域帯存在」を単純な“敵”、悪意ある存在みたいには
しないだろうな、きっと。(「熱血な燃え展開」的なモノを期待する向きには残念だろうけど)
それやっちゃうと、結構陳腐になるというか………………
それよりもむしろ、相手には何の悪意も敵意もないのに(幼児の純真無垢な残酷さ)
あまりにも異質すぎて理解も共通認識も持てないがゆえに、相手の行為が
混乱と問題をもたらすっていう風な(ソラリスの“海”みたいな感じか)途絶感と
いうか無常感・諧謔感のある方が、谷川氏好みの“SFテイスト”になりそうな予感。
その上で長門が言っていた「相手側のインターフェイス」の登場と交流を通して
一旦SF的“クールな”世界観に追いやられた物語を、再度「人間的な」地平へと
無事に着地させる、とかいう事をやりそうだ。
>>570 でも代理とはいってるけど、中河の名前はハルヒに問い詰められるまで出さない。
代理って言ってるけどキョンが恥ずかしがってて、あえて自分だと明言してないって思い込んだのかも。
とか思ってたんだけど。
キョン「俺の友達がお前のこと隙だって言ってたんだけど…」
長門「(その友達とはあなた自身のことですね。恥ずかしがっちゃって、もう。)」
みたいな。
まあ長門としてもキョンに読んでもらって思うところはあったと思うが
さすがに最後のあれはキョンに対して言ったとは…
俺はキョン的には「(せっかく宇宙人でもアンドロイドでもない一人の女の子
としての長門個人に好意を持つ奴が出てきたのに結局そいつも思念体絡みで)
残念だったか?」という意味だと思った。かなり面白くなさそうではあったがw
それに対する長門の答えが「……少しだけ」。特に深い意味はなく
額面通りだと思う。まあ「本当は貴方(キョン)に言って欲しかった」とか
少しくらいは思ってたのかも試練が
576 :
連投スマソ:2006/08/07(月) 02:53:20 ID:o192f9yP
あともしかしたらキョンは「残念だったか?」という質問に対し
長門に「別に(残念じゃなかった)」と答えてほしかったのかも。
あれでいてキョンも結構独占欲強いっぽいし。三人娘が自分以外の
男と仲良くするのは我慢ならんのだろう。俺がキョンでもそう思うぜ。
さらに長門に対しては保護者的側面もあるし、キョンも色々と思うところが
あったと思われる。初めて娘の彼氏を紹介された父親の気分というか。
長門がそれを見越してキョンにちょっとヤキモチを焼かせてやろうと
「……少しだけ」と答えたのだとしたら、ぶっちゃけ萌える。
アニメのキョンは味のあるキャラだったのに
小説だと、エロゲの主人公並に薄く感じるのはなぜだろう
アニメ→小説に変わった事でエロゲに対する先入観が表に出てきたから。
キョンのせいではなく読み手の完全な内的要素。
来た見た勝った
>>568-576 それは単純に告白が間違いで「少しだけ」悲しかったんだと思うけど。
何故「少し」なのかは考え所。
社交辞令なのか本当に「少しだけ」なのか「少ししか」なのかすごく残念だけど表現をやわらかくしたのか。
手紙を読んで貰った時の最初の反応と比べれば随分と人間的じゃないか。
>>578 自分を好きになってくれる人がいたら嬉しいという
人間らしい感情が芽生え始めてたのと、
キョンに好かれたかった、という気持ちがあって、
「少しだけ」
だと思った。
俺はキョンも長門も中河の告白が主題だったと思っている。
キョンはそりゃ面白くなかっただろうけど間違いだとわかった時に
「そんなのありかよ…」的な感想を抱いたと思うんだよ
長門が何を思ったかは「少しだけ」という台詞から推測するしかないけど
初めて好きだと言われた、つまり初めての告白が間違いだった事に対してやっぱり残念だと感じた筈。
(長門にとっての「初めて」結構儀式的だと思うのだが)
でも中河は想い人ではないから残念ではあっても当然割り切れるレベルだったとも思う。
だからa littleだったと
「残念だった。でも別にいい」みたいなニュアンス
「少しだけ」は「わたしの自律行動が以降十年間の連続性を保ち得る保証はない」と対称にある台詞ではないかと言ってみる。
「わたしの―」の台詞には長門の個人的な意思は含まれていない
「少しだけ」には含まれていると思う。
ここから見えてくるものもありそう。
Can you speak English?
Sorry. I can speak English little.
583 :
イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 04:03:03 ID:DJmg6zG6
おまえはなにもわかっちゃいない
連投になるが詳細に。
>>576 キョンは「別に(残念じゃなかった)」という風には答えて欲しくなかったと思うよ。
長門に対して人間的な感情を求めてる節があるから。
時系列的に消失の直後だし。
「初めて娘の彼氏を紹介された父親」というのも違う気が。
キョンと長門はハルヒとのそれとはまた違った意味で相互依存的関係にあるから
見た目より父親的感情は持っていないでしょ。
現に「任せられない」というニュアンスも無かった。
吾輩はキョンである。名前はまだない。
何故SOS団に所属してるのか見当がつかない。なんでも高校一年の春にとんでもない
美人と遭遇した事だけは記憶している。吾輩はここで始めて美人というものを見た。
しかもあとでわかったことだが、こいつは美人であっても性格が一番獰悪な奴であった。
ただ、気がつけばネクタイをギュウとつかまれ、何だかバタバタと引きずられた感じ
がしたと思えば、旧校舎にある文芸部の部室にいたというばかりである。
オチはない。反省もしてない。ただそこにはとんでもない美人がいたのである。
猫好きの系譜は神林からきたのかピートから来たのか
我輩は何者であろう? 名前はキョンである
いやすまん
なんでもない
シャミ視点の話すげえ読みてえw
登場人物が妹とキョンしかいない気が
女子メンバーからは可愛がられてるしシャミツーとわんこ2匹は出ると思うけど古泉は出なさそうだ
シャミほしぃなー
ルソーほしいなー
お犬さんいいなー
シャミ視点の場合だと着替えシーンとかお風呂で一緒シーンとか
結構読者サービスな展開が見られる気がする。
ニョロの家でかいようだから風呂場も大きいだろうし
皆一緒に入って、ハルヒやニョロに体を触られまくって喘ぐミクルとか
無邪気に走り回ったり泳いだりする妹とか、1人もくもくと体を洗い
ピクリともせず湯船に長期浸かっている長門とか・・・イラストありで。
しかし、実際はそのシーンがキョンと小泉だったりする罠orz
どうせなら情報生命素子の宿主に谷口のわんこ使えばよかったのに
シャミにしたのはやっぱキョン邸を訪れる口実が欲しかったんだな
谷口?
谷口犬飼ってたのか?
しかしいきなり谷口の方が不自然だろ
谷口を使うとか不自然すぎ
憂鬱P252
確かに谷口の犬の話が出てるといえば出てる。
あーほんとだ
>>590 キョン妹に風呂に入れられてる描写が事細かく
>>596 今まで直接出てこなかった谷口の犬を宿主にすると、その犬が死んだときに
また素子が残って云々ということになるからだろ。
シャミなら死んでもすぐそばにキョンがいて長門も対処しやすいが、谷口と
長門はたぶん会話したことすらない。
シャミがガニ化するのかw
まあ個人的に谷口は嫌いだ
中学からずっとハルヒと同じクラスなんだから、ハルヒは谷口を嫌ってるとは思えない。
>>570 俺もそう思っている。ここでそう言うと叩かれるけれどな。
処理の見事さってのも大事だと思うけれど。っていうか、
どういう風に見せるかだよな。ストーリー的には古典SFとかで
読んだようなアイデアがほとんどで新味はないが、
その切り口とか順番とかは見事だと思う。
>>607 ようつべで「taniguti」で検索してみろ
ネタキャラとしては最高だぞ
オイラーの多面体定理は、立体と平面だけでなく、異次元にも適用できる。
いわば、通常の時空と異次元との共通言語。
知性の存在を伝えるために数学ほど有効な手段はない。
急にWAWAWA言う奴が湧いてきたよね
そうですね
>605
1回触れただけのキャラを本格的に絡ます、人それを複線回収といふ
いや、言わないだろ
ハルヒは憂鬱と消失であわせて2回、朝比奈さんを文芸部部室に拉致っていたが
その2回とも鶴屋さんに止められなかったのはおかしくないか?
特に消失のときはハルヒたちとは面識が全く無いわけだし、例え鶴屋さんがその
場にいなくとも朝比奈さんが男子を含む他校の生徒に連れて行かれたと聞けば、
真っ先に追いかけて来るだろうに。
いちいちそんな事ばっか考えてたら話が進みません
>>616 鶴屋家と機関の関連性に想像を膨らませることによって、
有る程度の事情を知っているのかもしれないと思うとともに
鶴屋さんが機関のボスという妄想も浮かんでくるわけです。
>>616 >連れて行かれたと聞けば
・聞くまでに時間がかかる
・聞いたとしてもどこにつれていかれたのかすぐにはわからない
・ハルヒに連れて行かれたのが解ったとしても人畜無害なので放置w
>>614 意訳すると「いきあたりばったり」と言うときもあるがな
ハルヒなら、拉致ってから2分後には部室に到着するだろうし、
いくら鶴屋さんでも間に合わんだろう
まあハルヒ女だし
実は教室では朝比奈さんは恐れられている存在
鶴「めがっさにょろってまるtt」
み「鶴屋、ホーム」
鶴「くるくるぱー…」
ガチャン、バタンッ(掃除用具ロッカーの閉まる音)
人のネタをパクるのよくない
俺は部屋に入るやいなや押入れの戸を開けた。
もちろんこれは理由あってのことであり、決して俺がいかれちまった訳
じゃない。この押入れの中にいる人物に用があるのだ。何故押入れの中
に人がいるかなんてことは些細な問題であり、そういう設定なのでどう
仕様もないことであって、提示された設定を受け入れるしかないのだ。
俺は押入れの中にいる無表情でたんたんと本を読み続ける人物に話しか
ける。なんというかね、こんなアホみたいな設定どうにかならのか。
「……なに」
まぁ察しの早い大きなお兄さん達の予想どうりである。
「ナガエもんどうにかしてくれ。ガキ大将的存在であるハルヒが俺を厄
介ごとに巻き込みやがる」
未来からやってきたのは朝比奈さんなのだが、この役目を与えられなか
ったのは皆さんの想像通りであることは俺が保障する。
「……わかった」
0.5度頷いた長……ナガエもんは何かを呟き始めた。
俺の頭の中に一瞬何かがよぎる。何かやばい気がした。取り返しのつか
ないことが起きそうな感じが。
「やっぱりこいうのは自分でどうにかする問題だよな、うん」
早口でそう告げると、ナガエもんは
「…………そう」
いつもより長めな三点リーダーのあと一ミクロンほど寂しそうな感じで
そう呟いた。
ハルヒから入って絶望系をよみ、これから学校を読み始めるんだが
絶望がすげーおもろかった、エピローグ以外だけど
他に絶望っぽい作品ってなにかある?
>>626 どくろちゃんです…………の没原稿とか。
>>626 メタ視点が似てるのは『ボクのセカイをまもるヒト』。
メタ蘊蓄が似てるのは『学校を出よう!』
オイラーが怒ればブリザードを呼ぶぜ!
>>608 ハルヒと谷口の関係についてひっかかるなら
ここを見ると一つの答えがあると思うぞ。
そこからさらに疑問が出てくるかもしれん。
>631
ずいぶん、やくざな数学者だなw
634 :
632:2006/08/07(月) 15:52:58 ID:PlMzdwGO
どう見てもアニメしか見てません、本当に(ry
谷口は消失でハルヒのこと教えたり、忘れ物したりと大活躍なのに
国木田はキョンの昔の彼女のことにおわしただけでサッパリ活躍しねぇ
シャッフル読み・・・
>>634 そこの「妄想界の住人は〜」の人は原作未読アニメ視聴者の中で、ハルヒシリーズにぞっこん惚れ込んだ
お人だ。
長門=ハルヒのクローン説など、興味深い考察もある。
>>634の
>7月 7日「涼宮ハルヒの憂鬱」最終回における「死の影」と第10話で思ったこと。
を読んでぞっとした。
しかし仮に谷口や国木田が活躍するエピソードがつくられたとしても
違和感覚えるだろうね、今更。
しかし「谷口がハルヒに5分でフラれた本人説」自体はよく聞くが、
ここまで谷口をフィーチャーした考察(あるいは妄想)は初めてだなw
>>635 そもそも本人がそう言ってるじゃねーかw
>>638 “それぞれの中のハルヒ”もにおわせてるね。
長門:渇望
みくる:希望
古泉:理性、抑圧
>>639 自殺(メンヘル)説がアニメ版ではどうしても付いて回るよなぁ。
いや、素地は原作側にある訳だが。
ハルヒが中学時代からトンデモパワーつかえたという確証がないんだよな
毎日がつまらないと思ってたハルヒが「〜〜ならいいのに」とか思わないわけがないし
そうするとシャミが喋った様な事件が一件もおきてないのは不自然
組織も閉鎖空間の解決こそしてるけどそれ以外の処理をしたって記述ないよな?
閉鎖空間自体が古泉曰く「思い通りの世界を作るための実験・練習じゃないか」ということだし
それが現実世界に影響を与えるようになったのが高校になってから(SOS団がつくられてから)じゃないか?(こっちにも確証がないんだがw)
まぁ谷口は「舞台装置」にすぎないと絶望系を読んだ俺は思ってるけどw
あとみくるが漢字〜〜は単に未来では英語(もしくは新統一言語)が使われてて
漢字が廃れてるだけだとおもうぜw
>>643 常識が邪魔をしたから。
溜息の一連の事件は、ハルヒがフィクション作成にハマって
羽目をはずしすぎたからという例外的な弊害。
ハルヒがつまらない・不機嫌な状態で起こるのは神人発生の方。
ちょっと3年前に遡行してくる
キョンは、谷口が機関エージェントではないかと疑ってたよな。
情報制御空間にも侵入できるみたいだし。
>>647 >情報制御空間にも侵入できるみたいだし。
してないってば
長門と抱き合ってた時のことか?
文脈無視しすぎだろ。ラノベ板で原作読んでないとか言わないでね。
>>643 文字を書く習慣自体ないのかもしれない。
強制コードのような圧縮というか情報量の多い「記号」でコミュってるかもしれない。
でもそこまで来ると思考形態そのもので現代人とギャップが発生してしまうか。
言霊じゃないが、口に出すってのが理性と願望の境界線かもしれない。
中学時代にハルヒに話し相手はいなかったと。
しかしハルヒの中学時代は謎すぎる。ぜんぜん語られない。
ナイフみたいに尖ってて 触る者皆傷つけた
ギザギザハートか・・・
>>643 中学時代のことは言われてないだけじゃね?キョンも聞いてないし
それか映画撮影みたいにテンション上がらないと目に見えることは起こさないのかもね。
エンドレスエイト起こすような楽しい夏も中学時代にはなかったろうし
このナイフは・・・
うおお、
このナイフは
このナイフはあなたが彼に突き立てた
ナイフだあーーー
って長門が朝倉に
キョンが「猫っていいよな」って言ったら
ハルヒは猫耳付けたりするのか、長門は語尾にニャン付けるのか
今日はそんなこと考えていた
シャミセンが多重人格の猫になるかも
キョンが「妹っていいよn
>>653 それで言うと、
気分がダウナー→閉鎖空間&神人
気分がアッパー→映画撮影時のアレとかエンドレスエイトとか
……って事になるのだろうか。
>>656 そいつは楽しそうだな、俺もまぜろよ。
つか早く新巻出してよ
そういえば草野球のときハルヒが谷口に言った
「あんたには期待してないから」って結構酷い言葉だよな?
思念体「キョン君、少し君はやりすぎてしまったようだニャン」
キョン「(お、怒りながらも娘とお揃いにしている!さすが意思の集合体・・・)」
>>666 穏「うちのエミリにもネコミミつけてみるか…」
谷口ねぇ。
まあずっと同じクラスだったんだから、何かしらの要素は持ってるかもね。
実は本当の歴史では谷口が主人公だったけど、
何者かによってその役目をキョンと入れ替えられた結果、主軸から外され
その残滓として未だにクラスメートという属性が付き続けてる、とか。無いか。
急「語尾変化だけでは足りない、耳、しっぽ、手足の追加も提案する」
ハルヒ:べ、別に谷口のことなんて何とも思ってないんだからねっ!
映画の時だってただヒマそうだったから呼んであげただけよっ!
>>664 素直じゃないだけではツンデレではないぞ。
甘々なデレ状態がないとツンデレとは言えない。
というわけで早くハルヒのデレデレ状態を書いてください>谷川流
>>668 >>670 ねーよw
……でも谷口がキョンとハルヒの二人からツンデレされてるのかも知れないと思うと、なんかうらやましくなってきた……。
>>671 日々身体を持て余していますが描写できません
谷口はハルヒの過去を知る人物として作者にとって必要だっただけで深い意味はないと思う。
最初は続編書く気ないみたいだったし。
雪山症候群でハルヒの部屋に来た偽キョンはハルヒに何をしたんだろう
ナニをしたに決まってるだろう
>>667 >>669 こんな感じに伝わるわけか
思念体「君も涼宮ハルヒの能力の無作為な発現には困っているだろう。
我々としても君の言動によって不安要素を増やしたくはないのだ。
だからこそあのようなことを喜緑江美里にも言ってもらい、
さらに予防措置として長門有希に対し、ネコ科属性を強める装飾の
装備を促がすことを君に希望したいニャン。」
キョン「(何を言っているんだ・・・)」
そういや溜息で谷口と国木田の出番終了の時にキョンが…
「ハルヒの頭からは同級生二人の名前と存在は消滅したようである」
ってあったけど…ちゃんと時系列的に憤慨にもハルヒはちゃんと人員として使ってるよねぇ
キョンは余り友人二人をちゃんと友人として見てないんじゃないかと邪推しちゃうぜ…
1回消えてまた別人として再登録されたんだよ
孤島症候群で酒乱ハルヒはキョンに何をしたんだろう
その後、ハルヒによりアルコール類厳禁になったし。
>669
目からビーム出しそうだな
せいぜい口移しで飲ませあった程度だろう
>>678 キョンは時々ノリでモノローグしてるから
それを本気で言ってるわけじゃないだろう
キョン「はいハルにゃん、あーん(はぁと」
ハルヒ「あーん(はぁと
あ〜こぼしちゃったぁ〜もっかい食べさせてぇ〜」
こんなんだろうなぁ…
まあでも現実的な話、ゲラゲラ笑いながら
お互いにバンバン叩きあうぐらいじゃねえの
尻を
>>687 機関はその様子をビデオに撮ってたに違いない。
イザという時の切り札にするはず。
>>688 その程度じゃキョンが古泉に言われて記憶から消したくなる行為にゃならんと思うが。
>>690 勿論キョンに閉鎖空間消滅を手伝わせるために
ダビングテープをキョンと谷口と国木田の家に送ると言う高度な政治的取引をだな
何で体育祭ってスルーされちゃったんだろ?
面白そうなネタがいっぱい有りそうなのに…
ジョンも言っているだろう?
さあ、想像してごらん……
パン食い競争に悪戦苦闘する、みくるの胸元を……
二人三脚でキョンと組み、ブチブチ文句を言いながら
頬を薄らと染めるハルヒの顔を……
障害物競走のラストで、小麦粉で顔を真っ白にしながら
無表情にマシュマロを咥える有希の姿を……
>>688 キミののおかげで、
キョンの膝の上にハルヒが座ってゲラゲラ笑ってる様を幻視できた
礼を言うぞ少年
谷川☆流って書くと、谷川さん凄く嫌がるって聞いたんだけどホント?
>>692 文化祭と体育祭が隔年毎にあるってヤツじゃないか?
俺の高校はそうだったんだが。
>>696 いや、モノローグだけだが触れてたぞ。
ハルヒがリレーで大活躍だったとか長門が部活対抗リレーで瞬間移動したとか。
谷川流☆彡
硫黄島始まったなぁ
wktk
ごめん誤爆った
全然誤爆に見えなかった
ハ「ねえキョン、ホモサピエンスって、やっぱりホモだから滅びたのかしら」
キ「何を言ってるんだお前は。ホモサピエンスも人間だろ」
ハ「わかってるわよ。差別するつもりはないわ」
み「涼宮さん、ホモサピエンスは人間の学名で滅んではいm
古「空気を読んで下さい。朝比奈さん。」
長「察して。」
>>704 いやそれは、普通に漫才ネタっぽいだろw
キョン「ネコ耳って良いよな」
陰謀でキョンが朝比奈さんの
「あたしが一緒にいたら長門さんはあんまり面白くないんじゃないかな」
と言うのを理解できなかったときに、朝比奈さんが怒ったのは、キョンが長門の気持ちを理解できてないから?
というか一般に女心がわかってないなぁプンプンみたいな気もする
あれはもう鈍感ぶりに呆れ果てただけだと思うが。あれだけ長門の表情専門家自認しといて。
バレンタインを完全に忘れてたことと言い陰謀のキョンの鈍さは異常ってのはよく言われてるような。
実はバレンタインに気付いて欲しくないとハルヒが思ったせいとか言ってみる
図書館のことで別に長門は怒ってなかったし・・・とか
キョンが言った時もちょっと怒り気味だったなみくるは
乙女心がわからない男に対する女子の一般的な反応でしょ
なるほど・・・
確かにキョンの鈍感さ加減はしらじらしいほどだな
ギャルゲの主人公と似たようなもんだろ。
きっと女に囲まれて生活してるとああなっちゃうんだよ。
俺たちには縁遠い話だよ。
でもあそこで長門に対する気遣いをみせる
みくるは好印象
>>714 でもナイフを持った同級生から必死で逃げ回って、あまつさえ本当に刺されてグリグリねじ込まれるんだぞ
>>714 女から縁遠くても鈍感な奴は鈍感じゃね?
分かった!!
ガチホモなのは古泉じゃなくてキョンの方なんだよ!!
な、なん(ry
「ていうのは嘘ぴょんで。」
「あなたも素直ではないですね」
VIPの垂れ流しスレで笑い死にs
>>719 そ、そうか。
キョンはハルヒの持つ男らしいというか親父臭さに惹かれていたのか!
房右衛門じーさんが謎のオーパーツを埋めたのって
元禄十五年なんだな……元禄十五年?
赤穂浪士討ち入りの年か……まさか、
『驚愕!! 吉良上野介は超古代文明人だった!?』
なんてトンデモ噺が出てこないだろうな。
>>710 忙しすぎてバレンタインデーのことを忘れるって
よくあることだと思うが
>>701 誤爆のおかげで見逃さずに済んだよ。
ありがと。
キョンって変に理性あるよな
しっかし進むの早くなったな・・・
>724
地理的にあわねーだろ
アニメから入ったんだが、アニメ放送以前はどんな感じだったんだ?
>>728 速度はあるが、薄くなってね?
ここんとこ急激に。
アニメ化前は今より速度が10分の1以下じゃなかったかしら。
その癖今の方が濃くなっているという不思議な推移
>>732 濃いのがお望みならここらで議論のネタでも投下しますが。
ここは何故か濃さと速度が比例する不思議な世界。
実際薄くなった分速度落ちてるでしょ
>>731 ざっと過去ログ確認したら、去年の11月時点では1スレ1ヶ月くらい。
今年4月時点で1スレ平均3日。
>>732 速度が上がれば相対的に薄くなるのは仕方ないような気がする。
せめて1スレ1週間くらいのペースに戻って欲しいとは思うが。
>>731 2004年に8月消失、9月学校5、10月暴走&学校6、11月イージス5で
4ヶ月連続5冊刊行された時が一番kskしたかな。6スレくらい
ふと思ったんだが憂鬱でキョンが初めて長門の部屋に行ったとき
長門がお茶を淹れてくれてたが、あれはみくるへの対抗意識だったのか?
あの時点で長門はこれから先みくるがSOS団専属メイド兼お茶汲み係になる
ことを知っているわけで、さらにそのみくるが淹れたお茶をキョンが
いつも「美味い美味い」と言いながら飲んでいるのも知っているわけで。
対抗意識というと大げさかも試練が長門も自分が淹れたお茶を
キョンに「美味しい」と褒めて貰いたかったんだろうか。
738 :
イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 00:47:14 ID:Ei4ZQ71v
「学校を出よう」シリーズに出てきた並行世界のうちの一つが、
ハルヒの世界ではないのかなと思ったり。
ハルヒの七夕での情報爆発の影響が他の世界に伝播してEMP能力を引き起こしたのではないかと想像。
739 :
731:2006/08/08(火) 00:49:41 ID:kU2l5xes
>740
無限ループの可能性有り
当該介入履歴の抹消を要求
つーわけで即席ネタ。
消失改変世界について。
あの世界は長門がハルヒの能力を丸々盗んで構築した物である。
で、ハルヒの願望充足能力は無意識の願望も反映すると仮定して以下。妄想含というかかなり妄想。
何故キョンだけ?→ハルヒと同じ。キョンは選ばれた。
何故図書館の記憶だけ残した?→恐らくは初めて個として世話をして貰った最も大切な記憶。
では何故他の記憶を残さなかった?→他の記憶には価値を見出さなかったから。全て。
え、「眼鏡無い方が可愛い」は?→残したい記憶では無かったから。朝倉への罪悪感か?
何故朝倉を復活させた?→バックアップだったから。別の理由があるとすればこれも罪悪感。
朝倉の役割は?→願望に沿わない物を排除する事。
何故キョンと朝倉は長門に関わりを持っていた?→元の世界でも(キョン以外の団員を除いて)関わりを持っていたのはその2人だけだったから。関係は大まかに引き継いだ。
では何故他の人間は長門と関わりを持っているように見えないのか?→元の長門に友達が居なかった以上イメージすることも出来なかったと思われる。
SOS団を破壊した理由は?→当時のSOS団の構造は長門を縛る物でしかないから。キョンとハルヒの関係の構造を含む。
古泉をハルヒの元に飛ばした理由は?→ハルヒに宛がう為かハルヒを孤独にすることに対する罪悪感か。個人的には後者を取りたい。
そもそも何故あんな性格?→消去法と予想。明るい性格は元の長門には理解できなかった。残した記憶に関連する感情を増幅させた物だろうか。
谷口一人が微妙なイレギュラー要素だった理由は?→面白い人だったから。
今のながるんならアートネイチャー
余裕でできるくらい金持ちだよ!
ってかハルヒでいくら儲けたんだろう
そういやレスの濃さと速度といえば6月頃だったか「修学旅行」
と呼ばれた夜間の時が凄かったな。
特に長門の恋愛感情の有無(またはその度合い)の扱いを
めぐって争ってたのは記憶に残ってる。
書き忘れてた。
つまりあの世界は別に「キョンと恋人同士になれる世界」を構築した訳ではなく、
本当に人間になろうとして自分の中にあるデータを最大限使用して作った結果なのではないかと。
結果的にあの長門が生まれただけ、というより元々キョンを好きだという記憶ぐらいしか持って居なかったからああなったのだと予想。
やっぱりみんなが自説展開して突っ込んでもらう流れがいいと思うね
>>742 SOS団無いのはハルヒいなければ必然じゃね。
SOS団のことよりハルヒを隔離する方に目的があったと思う。
眼鏡はなんでだろうなぁ。ヒントと言えばそれまでだが
非日常がなければああなってたってことかもしれん
>>746 眼鏡無い方が可愛いと言われたのは朝倉を消去した事件の時なのを思い出して論理を飛躍してみた。
朝倉を消した記憶を無意識に忌んでいたのなら可愛いといわれた記憶も一緒に消してしまったとしても不思議ではない。
妄想の域ですが
長門は寂しがり屋さん
ならば、消失世界はイニシャル状態からのやり直しというノーマルな解もあり得るのでは>>眼鏡有りから出発
もう1回「眼鏡無いほうがかわいい」と言われたかったんだよ
>>745 それだとキョンに選ばせた意味合いが薄くなるような…
まあ普通の人間として生きる許可を求めたとかでもいいのかな
>>745 元の世界に戻した際に長門が「バグが…」と言ったのが
鍵になるんだろ?
バグ=キョンへの感情
が、ハルヒ監視の邪魔になるんでバグ取りの自演をしたかったのでは?
と邪推しろと古泉に言われた。w
バグ取りの自演wあざといことしてくれるじゃねぇか。しかもバグ消えてないw
>>749 それも自然だと思う。
ゼロの象徴みたいな感じか。
>>752 別に薄くはならないと思うけど。
普通の世界普通の人間生活を求めたわけだし。
その上で長門は「元のキョン」を巻き込みたいとも思ったわけで
巻き込む以上拒否権も与えたのでは
長門は感情の有る人間として周りと触れ合いたくなってしまったのだろう。
だから今まで観察していた対象をばらばらにした。
「見ていた」物に何の意味も無いからな。「参加」したくなってしまったのだから。
そんな気がする。
意識的無意識的に関わらず想いが世界に反映されるという力をそのまま長門に当てはめたのなら考察も楽しくなると思う。
ハルヒの能力パクって世界を改変したと言われた時に不満があった人も居るだろうけど
この考え方を採れば「ハルヒの能力を盗むという形式にしなければならなかった」とする事も可能では。
>>756 巻き込みたい…巻き込みたいか…よくわからん。
そこを消失読んだ時に感じてないから
俺にはその考えがよくわからんのだろう。
俺はハルヒを隔離した時点で恋愛沙汰と決めつけて読んでしまってたからなぁ。
その辺の考察もし尽くしちゃって
結局はループになるなあ
ほとんど新鮮味がない
新刊待ちかね
>>759 同感。普通の人間になりたいだけならハルヒを隔離する必然はないしね。
あの世界にした理由って「役目からの解放」と「キョンを我が物にw」だと思うなぁ。
長門って、サムデイの少し前に、コンピ研の不正に対抗意識見せたり連中にハッキングしたりしてるんだよな。
12月18日の早朝にも、ハルヒの寝床にでも忍び込んでハルヒをハッキングしたのかな?
>>759 俺の考えの場合でも恋愛感情の部分だけ残ったのだから結果的には恋愛沙汰では。
まあ考え方は色々あったほうが面白いでしょ。
ハルヒ隔離にも色々理由を付ける事は出来る。
恋愛感情を成就させようと思った場合に邪魔になるから飛ばしたというのも当然ありというかそれが自然というか。
長門は存在的にも構造的にも手を出しちゃいけない立場にあったから
構造を成立させている大元たるハルヒを飛ばすのは当然という考え方もまた出来る。
巻き込みたいと思ったのは好きだからという理由でもOKだし。
るんるんながるん♪なっがるんるん♪
うーん改変時の目的について言ったんだけどなぁ。
まあ考え方はたくさんあった方がいいな。
>>762 ハッキングが隠語に思えてしまう自分って汚れてるぜ
>>763 構造ってのはSOS団?非日常世界?
後者ならハルヒの力をなくした時点で解決じゃない。
>>724 >>729 スレ違い気味だが…
討ち入り前に赤穂から上京する義士にとっては、西宮界隈を経由するのは結構自然なルート。
ただ問題は、例えば大石父子が山科から出立したように、
元禄十五年に入ってからは有名な義士は大概西宮以東が生活圏だったことだな。
房右衛門さんに江戸か京にでも出張してもらうか、
あるいは埋めたのは十五年でも十四年以前に預かっていたとかにすればどうにでもなるけど。
結局あのオーパンツは何なんだろう
三年以上前には戻れないらしいし、未来人の忘れ物ではないな
陰謀に出てきた伏線て多いからあれは捨て駒じゃないかなあ
オーパンツって何やねん俺('A`)
オーパーツね
何故3年前には戻れないのか。
よく見る説はハルヒの存在が特異点になって能力発現以降の時間にしか元々時間移動できなかったという物。
みくるの未来とパンジーの未来が同時に存在して
既定も2種類ある理由って図にするとわかりやすいよね。
夏への扉読み返してて思った。
なんだ、それこそなにかの隠語かと思ったぜ
>>762 何となくだが…エンドレスエイトの時の3人乗り雑技団の時にハルヒの能力をコピーして手に入れたと脳内解釈してたな
コピーする度にリセットかけられるけどね
みくるのいた時代でも時空断裂を確認できたということは、
ハルヒが死んだとしても時空断裂は解消されないってことでいいのかな。
んまあ、解消できたとしても強烈なパラドックスが残るからアレなんだろうけど。
おぱんつと聞いて飛んできました
ハルヒ読んでると記憶というか事象の積み重ねというか、
そんなような物を大事にしたくなるね。
>>778 そこら辺怪しいんだよね
断絶が生まれた瞬間に「時間遡行に関わる記憶」が生み出されて未来人に植えつけられたんじゃないかという気もしてくる。
この辺りを突き詰めると時間の概念が無くなりそう。
それどころか空間や実在が無くなって人間がデータだけの存在に思えてきたり。
そもそも未来が存在するなんて誰が決めたのか。
どっか異世界なだけではないのか?
ハルヒの夢の中でキョンが死んだりしたら現実に影響あるかね。
そういや長門って夢見るかな。
>>781 閉鎖空間が生まれるんじゃ、と面白みも無いレス
見ないとしても12月30日の夜だけは見ていて欲しいな
夢の中でキョンが死ぬ→ハルヒ起きる→キョンが死ぬわけない!→キョン不死身に
ハルヒが夢で神のお告げとか聞いたらムハンマドなんて屁でもない事態になりそうだ
>>784 そしてハルヒがキョンのおでこに
お札張り付けて谷口が「意味わかんねーよ」
>>784 朝起きるとキョンの額に「无」という文字が浮かんでるのか
本当は時間なんて無いのかもしれない。
物語世界を俯瞰する形をイメージして欲しい
ただ情報の形が変化しているだけではないのか。
ゲームの中で流れている時間のように。
情報統合思念体にとっての「時間の概念が無い」とは全てを情報として解釈してるからとか。
ある意味上位存在。上部構造からの介入。
>>784 その場合の神は誰なんだろうと真剣に悩むのだが
ここで古泉の世界は5分前にできた説を掘り返す。
それ以前の歴史も用意された上で、3年前から世界創世。
情報としての過去はあるけれど、時間としての過去は無い、みたいな。
情報統合思念体はどうなんだろうな、3年以上前と同期できんのかな。
そもそも過去と同期する必要がなさそうだけど。
3年前に生まれたところでまあ誰も何も困らないんだが。
機関の哲学被れ共は混乱するだろうけど。
結局の所過去という概念は自分の中にある記憶という形でしか
認識できないってこと?過去に戻れない以上それが本当に
存在するのか確認する術はなく、たとえ五分前に世界が誕生した
のだとしてもそれ以前の記憶が用意されているのなら主観的には
過去という時間は存在するということになる。ハルヒ世界では
時間移動が理論として確立されており尚且つ実際に行われているわけだが、
それでも三年より前には戻れないっていうのは、つまり……。
どういうこと?
三年前に生まれた
というより
三年前に再構築された
の方が論理的だな
794 :
イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 05:00:37 ID:+DNebE4M
なんか巻が進むにつれ、パターン化してつまらん
ハルヒが暴れる
↓
事件が起こる
↓
古泉、不適な笑みで曖昧な事言う
↓
キョンとまどう
↓
朝比奈「ふえ〜」とか言ってるだけ
↓
長門がなんでもありで解決
↓
キョンのクソポエム聞いて終わり
もうこのパターン秋田
1巻と消失が面白くて、後はなんかどうでもいい話ばっか
795 :
イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 05:04:48 ID:+DNebE4M
消失はエヴァで言う決戦第3新東京市だからな。
はやくやりすぎた感がある
長門のどらえもん化が作品の劣化を進めた
消失は読み始めると止まらなくなるな
>>794-795 そのパターンは原点回帰のワンダリングシャドウを除くとそれこそ消失以前まで遡らないといけない様な。
(書き手に自覚があるからこそ原点回帰の話で原点回帰が成り立つ)
正確にはそのパターンでマンネリ化してきた所に消失を持ってきたのでは。
このシリーズの場合伏線を溜めて溜めて一気に爆発させるタイプっぽいから
(消失がそうだったから)あんまり不安を持っている人は居ない。
どうでもいい話こそがキョンが守るべき日常でもある。
それにドラえもんという言葉に振り回されちゃだめだよ。
>>792 説明できない明らかな矛盾がある。時間断層だって適当な言葉を嵌めてるだけかもしれないし。
何らかの意思が介入して世界が出来上がった可能性まで浮上する。
これを説明できる奴が現れたら宇宙はそいつの理論に書き換わるんじゃなかろうか?
イーガン作品で似たようなネタあったよね。
>>794 消失以降の作品というか特に短編を読んでた時に同じことを思ってたな
陰謀はずいぶんページ数があったけど途中でバレンタインに気付いてしまって
読むのがちょっと面倒臭くなってしまった、これは俺の馬鹿馬鹿って感じだがw
一気にまとめ読みすると特にそれは思う
とりあえずこれからの展開に期待、学年も変わって新しい動きがありそうだし
>消失はエヴァで言う決戦第3新東京市だからな
これは違う気がw決戦〜自体あんまり面白くなにするやめろふじこ
>>794 そういう時はこう考えるんだ。
ナガえもんはいつもはハルヒに付きっ切りのキョン太が事件の間だけでも
自分を構ってくれることに無上の喜びを感じている。
ナガえもんにとってキョン太の役に立つことは自らの存在理由に他ならない。
ほら、健気なナガえもんに萌えるだろ?
エヴァは使途、侵入が一番(ry
兎も角、消失並の話が来るまでは言われ続けることだな。
あんな大事件は早々起きるもんでもないと思うが。
長編はあと3,4冊かな?
それでもハルヒ萌えの俺には通用しない。
とか言ってみる。
ハルヒが普通になりすぎててこのままラブコメになりそう
長門弱体化が起きるかどうかだな
デウスエクスマキナの役割は長門だからね。
一応分担し合えば全員解決編も出来る筈なのだけど。
長門弱体化も普通に面白そうだし。
だから長門人気を途中で上げにかかったんだろうなあ。
思惑は大成功か。
良くも悪くも長門幸雄の力が強過ぎて、それと比べると
他の人物が解決に持っていく話はインパクトがないんだよな
みくる(大)なら解決役としての格もタメを張れるんだろうが。
でも現状にあまり問題があるとは思わないな。
同期封印とかで少しずつ抑えは効いてきてるし
「長門に頼る」という行為に関しても今はキョンもしっかり考えているし。
時間移動ネタはどうしてもあとの物語に影響するから連発できない。
加えて朝比奈さんはおろおろするだけ。
超能力者ネタは閉鎖空間に行かないとどうすることも出来ないし。
古泉は何を言ってもキョンに信用して貰えない。
なのでどうしても長門に比重が偏るんだよな。
元々長編にする予定のない作品だから、しょうがないと言えばしょうがないのかもな。
他のラノベに比べて学園に「変人」が増えないのも、話をワンパターンになってる原因かも。
変人学園になったハルヒなんぞ読みたくないが。
作者がタイトルを「がんばれ長門さん」に変えようと思ったくらいなんだし、
仕方ないんじゃないか?
まあ、俺は今の形式が結構気に入ってるんだけど。
だから最近は超常ネタを減らすことで対応してるんだろう。
ここにきてワンダリングシャドウみたいな話を持ってくる辺り次で何か起きそうだが。
キョンとみくるの中身が入れ替わったらどう?キョンはみくるを演じてみくるはキョンを演じる
ハルヒのおもちゃにされるみくる(キョン)と古泉のセクハラに悩むキョン(みくる)
>>810 「みくるちゃん、今日のお茶まずくない?」
「そ、そうですかぁ〜」
「何でキョンが反応してるのよ。怪しいわね」
そしてばれる。
ささいなことからキョンを怒らせてしまったハルヒ。
キョンは家に閉じこもってハルヒと会おうとしない。
キョンの家の前でひたすら待ち続け、誤ろうとするハルヒ。
「涼宮ハルヒの屈辱」
>747
遅レスだが。
そんなのもう一度眼鏡無い方がかわいいと言われたかったからに決まってるやん。
キョンと古泉の入替も面白そうだな。
入れ替わってしまい仕方なく一緒にいる二人。それを見てハルヒは嫉妬する。
閉鎖空間が発生し現場へ行くことになるキョンと古泉。
キョン(In古泉)「さあ、私の代わりに戦ってください!」
古泉(Inキョン)「俺にどうしろと!?」
一応機関や鶴屋さん・喜緑あたりにたよれば長門なしでもなんとかなるかな
それも情けないが
作者はあまり話をパターン化させるつもりはなさそうなんだけどなあ
カノッサより先にアマテラスが思い浮かんだ
喜緑>長門>朝倉
>>794 話の流れよりもキャラ心情の丁寧な描写とか読んでいく方が面白いよ。
各陣営の敵対勢力もそろそろ出揃ってきたし、オーパーツみたいな伏線も張られてきたから
マンネリってことは無いと思うが。各キャラの心情の方向性も個々に違う方向で固まってきてるしな。
でも、これから学年が変わって学年特有の出来事以外の年中行事はまた繰り返しになるから、
それをどう書くかだな。
憂鬱と消失にあって、他にはないもの。
朝倉?
しかし、残念だが復活はもうないのかな、、
パンジーや機関の敵対者達に期待。
機関の敵勢力にもパンジーやTEFIみたいな
敵側代表みたいなのが出るのかな
>>822 誘拐少女が今のところその候補じゃね?年頃もキョンたちに近いらしいから絡む可能性は高い。
それより気になるのは広域帯宇宙存在のインターフェイス。陰謀時点のみくるには心当たりがあるが
しかし同じ時間平面に同僚はいないというから未来人サイドではない。いままで登場した誰かが
実はそうだったという展開になると思うんだが、読んでる限り(未登場の人物で無い限り)誰なのか
わからない。
>>794があてはまるのって
溜息 ミステリックサイン エンドレスエイト 退屈の野球
くらいじゃね
>>798 陰謀のバレンタインは、アレはチョコを渡すことそのものが面白いのではなくて、作中で
キョンが問題提起していた「未来を知って行動するのはツマランのでは?」の答えになっ
ているところが面白いと思う。
つまり、キョンの疑問に対してハルヒはチョコ渡しというサプライズで「未来を知らない
が故の感動」をキョンに与えたわけだ。
文字どおり話にオチを付けたわけだが、こうゆうのはハルヒが活躍したとはカウントされ
ないのかな。
>>812 次の日にキョンが金属バットを持ち出すのか
>>825 日常と非日常を行き来するキョンにとって
あれが日常への回帰へのきっかけなのかもって
意見があったな
どのみちその後のキョンのハルヒへの態度をみるに
あれが大きな意味を持ったことは確かだ
・長門パワーで解決
・キョンおよび長門の心境変化
・古泉の自演
>>749ほど具体的ではないが、このパターンはちょっと多い。
長門に頼るのがタブー化されてきているってのも
キョンや長門の心境によるものが大半で、いまいち危機感がないな。
今後、長門の能力に物理的な制約がつく可能性はあるが。
そしてみくるはどこまでも役に立たないのですね
役に立つみくるはみくる(小)ではない
キョンに身を守る方法を教えてやったりしないのかな
大量のみくるによる人海戦術ってのは無理なのだろうか。
何人もののび太が時間差で大勢で宿題を片付けたみたいに。
みくる(小)、みくる(やや小)、みくる(中)とか。
時間系イベントで責任問題が発生した際には、みくる(小学生)、みくる(中学生)、みくる(高校生)、
みくる(大学生)がお互いに責任をなすり付けあう場面をキボン
>>834 それやるとみくるが行ったり来たりでえらいことになるぞw
手伝う>戻る>同じ時代で再び>戻る>もう一度同じ時代へ(以下略
魔術師先生コスの長門見てたら頂の座コスの長門が見たくなったよ!
ハ_ハ
('(゚∀゚∩ なったよ!
ヽ 〈
ヽヽ_)
涼宮ハルヒの凌辱キボン
ドラえもんが2時間毎の未来から自分を呼んでのび太の宿題を片付ける話を思い出した。
この話は学校2巻本文にも出てるけど。
>>828 物語的には、制約は物理的なものより心情的なものの方が価値があると思う。
要するに成長とか変化を表すものだし。
ほら、劇場版ドラだとポケットが使えないとか無くなったとかよくあるじゃん。
それよりのび太がジャイアンに道具に頼らず自力で立ち向かうシーンの方がいい(注:俺主観)し。
ハルヒシリーズは学園モノとかSFモノというより、成長物語的なイメージだしな、俺は。
何度も同じパターンの事件が起きてなければ、そもそも毎度長門に頼りたくない、なんて考えない気もw
そういう考えに辿りつく為に、同じような構造の事件の繰り返しがあったのかも、というのは考えすぎかw
>832
みくるちゃんは役に立たたん方が、みくるちゃんらしくてええで?
みくるちゃんが役に立ったら、それ、みくるちゃん違う
みくるや!
>842
「た」が一個多かった…
長門超人に頼らずキョン他が解決出来る事件ってことは
それだけスケールの小さい事件になりかねんな。
生死に関わる事態で頼らないっていうのも不自然だし。
長門が定期メンテナンスで代わりに喜緑さんが…ってドラミちゃんかよw
過去よりも未来の方が良いに決まってるのだ
結局、長門がどうにかしてくれるんだろ?っていう安心感が緊張感を生まないんだよな
消失ではそれを逆手に取ってたから面白かった。でも同じ手は二度と使えないし
個人的に見たいネタは古泉関連の話
あとは、キョンの元カノ話くらいか
もっと突っ込んだ所までみたい
朝比奈と時を戻る話はもういい。
消失は一応犯人隠せていたと思う。
栞という形で助け舟も入れてたから。
消失は事件の原因を「心」に求める事でQ&A方式ながら読み返しても面白いという稀有な性質を得た。
こういう作品は後々まで残っていく。
>>848 陰謀を読んだ時の記憶で鮮明に残ってるのは
長門のマンションに助けを求めに行く時の
「まずいなあ、避けたいと思ってはいても長門に頼るしかないよなあ」という感覚。
やっぱ長門の力が封じられる展開を待つべきか。
一人で閉鎖空間に閉じ込められるとか。
これなら長門より古泉に頼れそうだ
851 :
イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 13:36:01 ID:+DNebE4M
古泉と2人きりで事件に巻き込まれる、解決する話でもいい
古泉が100pぐらい延々と演説を続ける話でも俺は一向に構わないが
エンドレスエイトとかはハルヒが中心に来つつキョンが解決してたなぁ。
溜息もそんな感じか。
ところで今気付いたが退屈のカラー絵の森さんの背の高さが異常
●<やっと二人きりになれましたね
>850-851
そういうのは1日目に売れ
ヒトメボレ告白読んでる時、
「あぁ、このままひたすら電話での会話だけで進む話なのかな。これアニメで30分丸まるやったら
おもしろいだろうな」と思ってたんだけど、普通に長門解決話で萎えた。
溜息は評判がイマイチなのがなんとも。
ああいう形式の話が少ない遠因になってるかも。
>>857 ヒトメボレを長門解決話の一言で片付けるのは乱暴では。
このスレ見ても誰もヒトメボレをそういう話だと解釈していない。
結局は超常現象だった事が悲しいという物語なのだから。
やっぱりテンプレに当てはめる考え方はズレが生じるね。
>>794は極端に過ぎる
>>857 電話だけでどう面白くなるんだ?w
長門の反応が気になるところだろうに
電話ボックスでの電話だけで1時間ぐらいの映画あったよな。
フォンブースとかそんなやつ。
中河の反応が100%超常現象だったとも限らない。
そもそも恋なんて程度の違いこそあれあんな物ではないのか。
ポニーテール萌えでもなんでもいい。
属性から入る恋もあるだろう。
それともそういう恋は恋ではないとでも言うのか
どうでもいい男に告白された長門の反応なんか別に見たくもねぇよ
キョンならまた別だが。萎えたのはミステリックサインだっけ?カマドウマと戦う話
あと、なんか犬達が病気になる話。あれらと内容が同じだったから
これは個人的な感覚だけど、
電話内で事件が始まって、電話内で事件が終わるっても切り口として面白いかなと思っただけ
GTOでの鮫島とひたすら話してる回みたいな。あと攻殻のチャットの回みたいに
いつも事件って言ったらあれこれ動き回るから
>>862 少なくとも中河にとっては、恋とよべる感情ではなかった(なくなった)らしい。
だから破談にしてくれと自分から言ってくる。
能力とった後も長門に萌えられたところで作者も困るだろうがな。
>ID:IE1BpUbo
ID:+DNebE4Mでスレ内を検索してスルーしなされ
気絶するほど悩ましい
>>863 あれは告白が間違いだったという展開になってお話としての価値を増したんだろう。
複数の視点を持って読んだ方が楽しめると思うけど。
ミステリックサインが嫌いならワンダリングシャドウもそりゃ面白くないか。
俺はミステリックは普通でワンダリングは大好きというパターンだけど。
普段と違う形式の話も読みたいのには同意だ。
別に嫌いってわけじゃないけどな。
事件の原因と解決パターンがほぼ同じだから飽きてきたって言ってるだけ
まぁ無理矢理テンプレに当てはめてマンネリなんていうつもりはないけれども、
学校とその周辺、キャラはほぼ固定となって、
劇的に展開する話が実質憂鬱と消失だけだからなんとなく
シリーズ全体にマンネリを感じてしまう気持ちはわからなくもない。
ミステリックは好きだけどワンダリングはいまいち
というか印象に残らないんだよな、毎回話題に出るたびにワンダリングってどんな話だっけ?と思い出さなきゃならんw
で、
>>862 それが自覚あるにしろないにしろ、自分の「属性」にヒットすることで気になって〜というのと
よくわからん力に影響されて、は違うと思うぞw
長門の心の成長具合が気にならなかったり
長門が解決するだけで気に入らないならこの作品読むことないと思うなぁ。
どっちもこれから先にも結構絡む要素だと思うから
半年来ない間に・・・50くらい進んだ?
閉鎖的な流れに
現実世界で、個人レベルで問題解決能力を持つのが長門だけだからしょうがない。
マンネリ感は否めないが、進級すれば話も進展するだろう。
個人的には一時的に行動不能になった長門に代わって、
喜緑と変則コンビを組む話とか見てみたい。
長門よりは感情豊かなのに、こいつのほうがロボットロボットしてる、
あらためて長門は変わったんだなぁと再実感するキョン。
破壊魔定光を読んでてなんとなく思いついた。
ヒトメボレとワンダリングとミステリックはそれぞれ原因も主題も全然違うような…
まあ個人の感性だからなんとも言えないけど
消失で普段の日常非日常をキョンに全肯定させたのは大きかったと思っている。
極端な事を言うならマンネリだろうがなんだろうが全部構わなくさせた。
ワンダリングシャドウはハルヒという物語の縮図。
これ読めばハルヒがどんな物語なのか一発で理解できる代物。素晴らしい。
>>875 ・「邪神モドキ」が出てくる短編
・長門が問題解決に大きく関与する
という点だけは一致するけど、長門が〜はいつものことだし、むしろこれらを
時系列で並べて、長門の心情が序々に変わっていく様を見るのが楽しいと思う。
ミステリックの時点の長門に、後でジョーク言うなんて誰も想像できなかっただろ?
>>868 形式が同じな事を嫌うあまり
逆に形式に縛られてはいないか。
表面だけ読んでもしょうがないだろう。
見た目同様に中身も重要でしょ。
>>870 それはそうだが「第一印象」で話が括られている様な気がして。属性だってある意味わけわからん力だ。
だから人は好きな相手の好みを探ってそれに合わせようとしたりする。
●<・・・
(´・ω・`)古泉……
谷口が忘れられてるね
これはきっと憂鬱Tの時点での話なんだ!
きっと…そうさ。きっと…多分…
みんなの鶴屋さんと俺の涼子がいないな
このレイアウトでどこに●を詰めろというんだorz
そんな叫びが聞こえてきそうだw
まあたぶん次のページにでも国木田谷口と一緒に書かれてるんだろうな
892 :
イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 14:39:36 ID:+DNebE4M
>>880 >Age:16 years old
ハルヒのキャラクターの公式的なプロフィールは
公開されていないというのに……勝手に設定すんなよ。
それより「みないではずかしい.COM」ってのは何だ
>>892 谷口がパンツを見ようとしてるようにしか見えない
谷口がハルヒのパンツ見たら次回作は
「谷口の消失」になっちまう
ハルヒは早生まれっぽいイメージがある。
そして宇宙人未来人超能力者は全員実年齢高1じゃなさそう
谷口とシャミなんか薬きまってそうだな
喜緑江美里の消失
>>896 3個くらい上に戻るとハルヒの画像保管庫みたいなところに行ける
谷川流の消失
何の絵だ?
個じゃないな回だ
話変えるけど
喜”緑”=春
”涼”子=秋
有希(雪)=冬
次は夏関係のTFEIが来ると思うんだよ
そこで夜倉暑子さんの登場ですよ
蜩暑子ですよ
暑苦しい男キャラだよ
谷川流の失踪
谷川流の憂鬱
谷川流の溜息
谷川流の退屈 ←いまここ
谷川流の消失
谷川流の暴走
谷川流の動揺
谷川流の陰謀
谷川流の憤慨
谷川流の髪隠しは何時?
次巻あたりにでもキョンの初恋の人がでてきそう。
最初のカラーページに写ってそうだな。
あれから数年たっても懐かしさと違ったあの時の気持ちみたいなのをキョンが感じるとか。
それ見てハルヒがむっとして気分を害してキョンと喧嘩。あれやこれやのいざこざがあって
最後は自分の本当の正直な気持ちみたいを自覚して、でもそれはまた今度ということでハルヒと仲直り。
こんな感じの内容でもバリバリOK。とりあえず早く新刊でないかな。
もし、長門が消失したら
なんて考えたくないので長門が毎回解決に関与しても一向にかまわない
917 :
イラストに騙された名無しさん:2006/08/08(火) 16:15:57 ID:+DNebE4M
萩原流行の憂鬱
上がってるから見にきたのに全然進んでないという・・
憤慨がつまらなかったのって、冗長ってだけじゃなくて
「はい、伏線張ってますよー」っていう空気が丸出しだったkらだと思う
オーパーツとかあからさまやん
あれで、最後までオーパーツが何の意味もなかったら逆に面白いw
伏線ってもっとさぁ、頭の片隅に残る様な感じで伏線が回収された時に
「あぁ!あの時のあれはそういう事だったんだな」って思えるのが一番気持ちいい
そうか
へぇ
ひょっとして陰謀のことか?
伏線どころかタイトルも頭に残らないって言いたいのかな
そこは単に間違えただけじゃないのか
伏線の云々に関してはわかるが
たにがわのなく頃に
陰謀の主題は朝比奈さんの健気さと長門の無言のプレッシャーとの狭間に「君は耐え切る事が出来るか」だから
消失よりも陰謀が好きな俺は少数派
消失よりも陰謀の長門に萌える俺は更に少数派
朝比奈(大)が指示する規定事項のイベントのうさん臭さとハルヒが起こすバレンタインイベントの
サプライズが見どころだと思う。
未来を知る不便と先のことを知らないがゆえに感動できたバレンタインの対比か。
俺は長門とみくるの関係の描写でお腹いっぱいかな。
>929
いや、あのオチは”よく耐え切ったで賞”の景品だから
>>928 いや、陰謀の長門は
消失以前の長門+消失の長門
的ニュアンスだから別に変ではないのでは。
単純に分けられないだけで
>931
だから朝比奈(大)のイベントを全部こなしたことへのご褒美的な意味合いも
あるのだろうが、「未来のことを知らずに行動することも悪くない」的な意味
もあると思う。
>>920 つまりオーパーツはキョンの武器のような使われ方をされるんだろう。
謎を謎とわかりやすく伝えることも大事よ。
逆に平凡な伏線として使われるのなら俺は支持しない
>>920 アレはブラフの可能性が高いよな、魔術師の右手じゃないけど。
あからさまに妖しい物を前に出しておいて、より重要な物を隠してる感じがする。
ミステリとかSFとかのマニアな谷川なら何か仕込んでいそう。
>>917 つーかそういうのは長門の解決より寧ろ
編集長のラストで強く感じたのだが。
言うほど長門の解決は数無いし毎回それなりに捻って来るじゃないか。
>>920 あのオーパーツをハルヒに見せて、宇宙人の忘れ物か未来人の落とし物かと説明することで
鶴屋さんの言っていた「宇宙人か未来人のどっちかを選べ」に相当する行為になると予想。
オーパーツはジョジョ4部であった主人公は過去に行くんだな。
そんで過去の自分を未来の自分が助けるんだな
というわかり易い伏線張っといて、結局過去に行かず実は伏線じゃなかった。ってオチの方がいい
それか、誰かに追われてる時にオーパーツをつっかえ棒変わりにするとか
「出番これだけかよっ!」って思わせろ
ああ、そんなのあったね
>>939 ジョジョでそんなシーンあったっけ?バイツァダスト関係以外で時間の能力なかったような
まぁオーパーツはあのままフェードアウトだと思うけどなw
多分うらでタイムマシン製作関係のルートにいつのまにか回ってるとかで
俺はオーパーツ使わないでいいと思うよ。
陰謀に関して
>>920のいいたい事はわかるよ。
伏線てのは完全に頭からとんでて、指摘された時に初めて「あれか!」
ってぐらいが一番気持ちいい(主観だけどね)。
パンジー君とか缶けりの人とかあんなにはっきり明示されるとちょっとね。
「陰謀」というパッケージをシリーズ全体から見たときにも、単体としての価値が弱い。
伏線を張るだけのために一冊を使い切るってのは「涼宮ハルヒ」という
人気シリーズだからこそ許されたんだろうけど、あまり感心しない。
もっと陰謀の中だけでのカタルシスが欲しかった。
重要なのはオーパーツそのものではなく、それを鶴屋さんに預けた事だったんだよ!(AAry
ああいう伏線ははっきりさせざるを得ないと思うけどね。
あからさまなのはカモフラージュで細かいとこから引っ張ってくるなんてのもあるかも
>>942 バレンタインとか一応ある
>>941 ジョウスケが子供の頃、高熱を出して病院に行く時
車が雪にハマって動けない時に、あきらかに高校生のジョウスケにそっくりな高校生が出てきて
車を押して、助けてあげた。その時の謎の高校生は全身ズタボロだった
子供のジョウスケがそれを見て、その謎の高校生の髪型を真似る様になったというエピソード
確か、露伴戦だったかな?だから、バイツァダストの能力が出てきた時に
「あぁ、ジョウスケは過去に行って戦うんだな。で、ズタボロになって最後は子供の頃の自分を救うんだな」
とみんな思ってた。
あとで、この事を荒木に聞いたら
「あぁ、そんな事ありましたね」と言っていたw
>>942 伏線に関しては基本的に同意なのだが(消失の面白さは伏線の使い方にもあったと思う
パンジーに関しては明らかな成功だろう。
暗黒SOS団的なニュアンスで語られるようになったのはああいう風にあからさま過ぎる程のやり方で出してきたからなわけで。
事実パンジーも自分で顔見せするための顔見せだった的な事を言っていた。
缶蹴りの人も然り。
「フラグが立った」事を明示するのが肝要。
陰謀自体がパッケージとして弱いのは確か。
キャラの会話とかはすごく面白いんだけどね。
>>945 あー、あったなぁ
俺はあれ単に喧嘩した不良が仁義見せてそれにあこがれたってだけだと思ってたw
あれが伏線説なんてそんなメジャーだったんだ、初めて聞いたぜ
つ【第7部への伏線】
つーかオーパーツは「引き」に使ったのでは。
明らかな謎を一個残して終わるのは溜息消失も同じだった
陰謀もそれに則っただけでしょ。
消失はこの部分でも優秀だったな。
たてられるかな・・・・
>933
朝比奈(大)は隠しイベントを成功させる為にどうでもいいおつかいをさせて
キョンがカレンダーに気付かないように暗躍してたとかか?
未来人的にはおつかいを1週間遅らせることなんて容易いだろうしな
>934
両方、つーか一体感が高まるっしょ
>>944 俺にとってはバレンタインはちょっと弱かった。
陰謀を思い出すときは専ら未来人関連の展開についてだし。
>>946 確かにそういう面あるね。
伏線としての価値で彼らのことに言及したのは間違ってた。
そうすると結局はパッケージとしての魅力ってところにいく。
彼らの登場が「陰謀」という長編に昇華できてないという感じを受けてしまう。
極端な話、顔見せだけならどっかの短編でちょっと絡ませるだけでもいいわだし。
憂鬱、消失ときた後の長編でやるべきだったかというと、ね。
溜息はもう無かったことになってますかそうですか
>>953 (大)の思惑は関係なくて、陰謀の主題が「未来のことを知るのは良いことばかりとは
限らない」であるならば、ストーリー中に「先のことを知らされずにいたことで、結果
的に満足できた」エピソードを入れることで話にオチをつけたって意味。
>>956 ごめん、完全に頭から吹っ飛んでた。orz
気を取り直して溜息についていえば
まだシリーズ2冊目ってことがエクスキューズとしてあるんじゃないかな。
谷川としてもこちらとしても、キャラが一体どういう奴らかって
把握していく課程だからああいう話でも許されたんだと思う。
>>954 まあその未来人関係のいざこざのおかげですっかり
忘れ去られてたわけだから、
構造としては未来人関係の話もバレンタインという結末に至るまでの
過程の中に内包されてるのかな。一応w
>>955 乙です。
>>954 メインストリームである事の明示じゃないかなあ。
言い換えると本当にそれ位しか理由が見つからないって事なのだが。
長編故に物量で攻められるからそこを生かしたのかも。
バレンタインまでの一週間を設定することで時間的な枠組みを作ってのち、
その中に詰め込めるだけの伏線含めた描写をぶち込んだと。
単純に量がある。
特定の事件を書きたかったというより色んな描写を入れたくてそのために舞台を設定したと予想>陰謀
鶴屋さん関連が充実してるよ陰謀は。
アニメ化されたらくるくる元気に動く鶴屋さんが見れまくること疑いないね
鶴屋さんマジいい人>陰謀
キョンは変な女が好きだから
このセリフで元カノ展開を期待し続けさせ、俺を苦しめる国木田。
やっぱ鶴屋さんってエロそうだよな。
いや、なんとなく思っただけだ。スマソ
てか鶴屋さんは許婚いるんかな?お金持ちだからいるよなきっと。
でも鶴屋さんの性格上自分で探しそうだけどね。
そしてもちろん相手は俺さ☆
や
い
て
で
そ
>>963 翻弄してるのは国木田アナザー朝倉中河古泉と選り取りみどりでは
グロ注意
俺はとんだヘンタイさんだから勃った
>>966 某所で(ry
話は変わるがDVDジャケの朝倉さんは左手にレモン持ってるから
あえて右手に持っているナイフは後ろに隠してるんだよな?
のいぢもなかなか粋なことするじゃないか?
古泉が表紙の巻なら限定版買ってもいい
そのレモンを構成変化させてナイフに(ry
るんるんながるん♪なっがるんるん♪
レモン汁で目潰し攻撃するつもりだな
さーてとっとと埋めようか。
いい加減議題も無くなって来たしね。
長門がああいう喋り方なのって理由あるのかな。
「そう」を好む理由とか
鶴屋さんの語尾はなぜ「にょろ」なのかとか
端的な口調なのはうまく言語化できないだけかと。3歳児だしな
「言語化出来ない」
つまり思考には言語を用いていないと。
人間は感情を心で感じる時も言語を用いるが長門はそうではないんだろうね
なーんか谷川も色々考えて書いてそうだ。
でも「あさくらりょうこ3しゃい(推定)」も「きみどりえみり3しゃい(推定)」多弁だぞ
書き込んだあとに気付いたが長門だけは500歳超えだったか。
つまりなんだ。あの口調は歳のせいで
長門と朝比奈さんはHMX-12とHMX-13的な対比キャラだから被らないようにする為
つーか3年前に朝比奈さんに会ってなければ違ってたかも
喜緑と朝倉も500歳超えじゃない?
同じインターフェースなんだし。
埋めついでに。
長門の語彙はかなり多目の設定だろ。SF読み漁ってるし。
うまく言語化できないっていうのは、その長門ですらどう説明してもうまく伝えられない。
それだけ人類との隔絶が激しい概念、ってことじゃないのか。
口調の好みは知らない。長門がオンリー1なTFEIな理由と関係ありそう。
>>979 >人間は感情を心で感じる時も言語を用いるが
まずイメージが先行して次に言語化だろう。
でないと心理学も人生相談も宗教も、なーんもいらなくなる。
朝倉はあぼーんの最中だから年取らないじゃん
>>979 人間だって一から十まで言語を使って思考しているわけではない。
特に語彙の少ない幼児なんかは、
言葉にできないだけで実にいろんなことを考えている、はず。
少なくとも朝倉は消滅時点で3しゃい、消失のときの再生朝倉はわからんが0しゃいOR3しゃい+αじゃね?
黄緑さんはどうなんだろうな
>>984-986 いやそれはわかるがある程度成長すれば人間はそれが自然に出来るが
長門はそれが意識しないと出来ないのではないかなと。
故にエラーが起き易いのでは。
>979
その辺についてはシャミが語ってるから読み返しなさい
エンドレスエイトではループの度に世界が構成し直されてて
長門は情報統合思念体のおかげか何かで情報だけを再取得してるんじゃないか?
つまり肉体は3歳でOK
エンドレスエイト中は長門より喜緑さんのほうが悲惨だよな
どんだけ暇なんだよ
穏「暇だったら帰ってきていいんだぞ…」
>>991 その他未登場のインターフェースも暇だったろうな。
しかし対情報操作用遮蔽スクリーンだの防護フィールドだのの効果を持つ
ナノマシンもあったんだったな……
消失では自分も改変食らってるから常時展開ってわけじゃないんだろうが
エンドレスエイトのときはどうだったのか
そういえば長門は3年前に作られたらしいけど
情報統合思念体が人類に興味を持って観測し始めたのはもっと前からだから
朝倉や喜緑はずっと以前から存在してた可能性もあるよな
朝倉の誤動作も長門の時と似たような原因だったりして
長門のときはキョンのおかげで助かったが、朝倉は葬られただけ・・・少し哀れだ
消すことなどわけないのかもな。
キョンの記憶だって弄ってしまえばいい。
でも一応鍵だから手荒な真似は避けたのだろう。
997
998
1000なら長門は古泉のヨメ。
1001 :
1001:
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発行: ライトノベル板
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