ラノベ読んでるオヤジは心が若いだろう
ロリコンも心が若い。
純真ハートは幼女に萌える。
自分でも何言ってるんだ……
このスレの最初に文学はまじめじゃないといけないのかと議論になっていたが、エンターテイメントこそふざけて作ってはいけないと思う。
133 :
名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/12(月) 22:41:15 ID:BXZFaOgh
ラノベだけではなく人生にも嫌になりました。
ラノベ嫌いになりたい。というか、ハイデガーやフーコーなんかをラノベのように読みたい。でも、俺にとってニーチェはラノベだった。運命愛萌え。
ラノベ自体は嫌いでもないがラノベレーベルは嫌い。
地雷が多いのも編集のせい
俺は普段はフツーにラノベ読んでるけど、
たまにラノベが無性に嫌になるときがあるな…
たっちーのテキストもラノベ臭くて嫌になる
ラノベ自体はいいんだが何巻も引き伸ばして延命してる作品とかは嫌になる。
もう護くんとかシャナとか禁書とかゼロとかは見る気しないもんなぁ。
始めは面白かったのに…
マンガにもいえることね。
>>139 同意
グイン、十二国、マリみて、どれもいい加減に終わって欲しい。
広げた風呂敷はたたんでくれないと。
ラノベ業界自体がいい加減な風潮なのかね?
142 :
名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/15(木) 23:20:42 ID:GN0Uym+m
グインは終わらなくていい。ギネスとるまで続けてほしい。
ラノベ以外でも普通にダラダラ続くのはあるわけで。
無駄でも長い方がいい、というタイプの客層も確実にいる。ていうか主流では?
時代小説でもマンネリで続く池波系の方がTVにしやすいせいもあるが、単発できっちり落とす風太郎系より売れ線だろ。
ミステリーも。
ラノベの場合短編連載長編書きおろしが制度化されてたりするからまた別だが。
いずれにせよ長く続くのは出版作者小売り多数読者みんな願ったりだから、資本主義下では当然。
お兄ちゃん達、成人してまでラノベなんて読んでるんですか?
次に
>>145は何を読もうが個人の自由と言う
>>143 そうは言ってもラノベでここまで巻数が続く本が増えてきたのは
ラノベバブルに思えてくるけどなぁ。
あといい加減に学園伝奇物は止めて欲しい。
それにツンデレ出しときゃ売れるだろみたいな馬鹿にした本の出し方は
悲しくなってくる。
147 :
名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/17(土) 08:36:30 ID:8cl4S8cK
一体いつからバブルだよ?その基準。昔から巻数多いのなんて普通にあるだろ。
学園やめろ、てジュブナイルの王道否定されてもな。多いとも思わんし。
ツンデレなんてキャラ関係の基本を概念化しただけで昔からだろ。
ラノベに関して過去を持ち出す輩はせめてなんか数値的な裏付けを持ってきてくれ。
別に端から否定するわけじゃないが、昔はオタ向け絵じゃなかったとか昔はそんなに連作しなかったとか
どうにも自分の印象と異なりすぎる。
昔だって人気シリーズはガンガンシリーズ化したし(神々の血脈やロードス、D、エイリアンシリーズ、
フォーチュン、超女隊、ARIEL、ヴァルガーetcetc.)、どうでもよさそうなのだって数巻でいいなら続きも
ぽこぽこでた(むしろ単巻の方が少ないくらいだ)。
オタ絵にしても、単にオタの好みが変化しただけで昔っからオタ好きする絵はガンガンつかれわれてる。
後、各所で言われてることだが、ツンデレってのはある意味、ボーイミーツガールの基本形の一つなんだぞ。
ボーイミーツガール系でラブコメキャラな小説書漁れば1/2くらいで入るんじゃないかってくらい基本の要素。
そりゃブーム的なものもあるだろうが、それ以上に、カテゴリ化によって”ツンデレ要素”のあるキャラを
全部画一的に受け取るようになってる側面もおおきいと思うぞ。
●懐古厨の特徴
・とりあえず萌え批判
・現行作品のキャラクターやイラストの賛美を聞くと脊髄反射的に「ライトノベルの本質は〜〜」
みたいな感じの独りよがりな理論を暑苦しく語りだす
・「ライトノベル業界が繁盛することはいいことだ」という当たり前の事実が理解できない
・昔の挿絵が単に下手だったと認めない
・「イラストが凄い→イラスト頼み→ストーリー性低い→低レベル」という短絡思考しかできない
・売れてるラノベ→イラストのおかげ→読者の質が下がった
・聞かれてもいないのに「俺の中の歴代ラノベランキング」を語りだす
・過去のライトノベルをやたら美化してるくせに、具体的なタイトルも内容もロクに覚えてない
・「昔のライトノベルは多様性があってよかった」が口癖だけど、読んでるのは同じような傾向の話ばっかり
・昔のライトノベルの良さを実際に説明できない。「ストーリーが」「世界観が」等の誤魔化しが得意
・昔の糞ラノベは愛される地雷と擁護する
・明らかにちゃんと読んでないライトノベルで「引き込まれない」と文句をつけて的外れな批判を繰り返す
・自分たちのニーズがとっくに世間に切り捨てられたということを認めようとしない、
認めてもレーベルや今の読者を悪者扱いする
・今の作家の良さを認めない、昔の作家の欠点を認めない
・文章量や文章力は同じでも中世ヨーロッパ風異世界ファンタジーは褒めるが現代学園物は貶す
・情報量が少なくて理解しやすい話→心に残る名作
・有名なラノベしか知らないくせに「最近のライトノベルはつまらなくなった」と言う
・何の根拠もなく「ライトノベルに萌えはいらない」などと言う
昔のラノベだって萌えキャラ・萌え展開まみれだったことは記憶の外
・「燃えのないラノベは糞」とか、明らかに食わず嫌いでしかない発言をする
・「昔からライトノベルを読んでいる人はみんな今のライトノベルは糞だと思っている」と本気で思っている
・「最近はストイックなライトノベルがない」とか不満を口にするくせに、実は探してみたことがない
・あほさるは都合よく無視、もしくは無理のある擁護をする
・「自分に良さがわからなかったライトノベルは糞」という偏狭な思考
・自分の感性が変わったことを理解できない
150 :
名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/17(土) 15:14:04 ID:n/HKCqWZ
『ロードス』読んだけれど、こんなんでも昔は売れたんだなって思った。
多分10年後、ハルヒ読んだらそう思うだろうけれど。
ツンデレなんて今に始まったことじゃないし
萌えに至っては古今東西問わず普遍
息子の後頭部が√状になっている家政婦はライトノベルに劣るとも勝らない
懐古なのかもしれんが最近のラノベを面白いと思えない(特に電撃
10年以上前にロードス読んで以来チョイチョイ読み続けてたはずなのに
なぜ突然受け入れられなくなってしまったのだろうか
数年前に読んだパラサイトムーンが楽しいと思えた最後の作品
何が俺の身に起こったんだろうか・・
大人になったのよ
大人になるってかなしい事なの…… ?
一生童貞でいるよりはマシ
157 :
イラストに騙された名無しさん:2007/03/06(火) 13:46:01 ID:msQqXkJu
>>153 そろそろ、純文学やミステリーに手を出してみる時期って事だと思う。
つーか、出せ。
異常に髪長いキャラがいるじゃん
腰とか尻まで伸ばしてる奴
あれがなんか違和感覚えてしょうがなかった
実際いたら気持ち悪いだろみたいな
そういうイラストに現実味求めるのが間違ってるのはわかってんだけどさぁ
>>158 わかってるんならイラストじゃなくてリアルに走ればいいじゃん
なんでわざわざ二次元に向かうの?
>>153 ラノベを沢山読んだ所為でつい他の似た作品を考えてしまう。
世代的に作者や編集者が影響されているのと同じような本を読んでいる。
とかじゃないかなー。
要するに「どこかで見たような内容」がつまらないんだよ。
最近は固有名詞が違うだけでありがちな設定。
じゃなければ一部、もしくは全部を抽象的な設定にして煙に巻く内容。
とかが多いからねー。
あとはキャラありきの部分が多過ぎだ。
何かが起こってその状況下でどのキャラをどう動かそうか・・・
ではなく
キャラにこういうことをさせたいからこういう状況を作ろう、って感じで。
一切ダメということではなく限度とかバランスとかをまったく考えていないということ。
ラノベの文章とか話は特に嫌じゃないんだけどさ
つか、マリみて辺りから徐々にハマってきたんだけど
ラノベは挿絵があるじゃん
この挿絵が物凄く邪魔だとハマるごとに思うようになった。
なんか、主人公の描写やヒロインの描写が事細かに描かれてて
それを「あーこんな風かな」って想像してる最中なのに、
突然次のページに挿絵が入ってる。
それが自分の想像とぴったり合えばいいけど、
ほとんど合わないし、大体そもそも8割が絵が古臭かったり
下手だったり、酷いのはそもそも書いてある描写と
絵が違うってやつだ。
でも絵はインパクトがあるから、変に頭の中で
キャラの絵が固定されちゃうし。
「物凄く美しい女性が」ってあるのに、この絵じゃちっとも
そう思えねーよと。つーか、どんなに上手い絵師だろうが
文字で「物凄く美人」とか「物凄くイケメン」とかかれてるやつを
絵で表現したらなんかもうその時点でダメって感じがする
162 :
153:2007/03/08(木) 18:34:15 ID:t/cPGUX0
お、なんか色々すまね
>>157 純文学・・は分からないけどミステリーはラノベ読む以前より読んでたよ。
綾辻、アガサ、エラリィ、京極、森博嗣あたりだから結構軽めのかもしれないけど。
こういうジャンルは今でも読んでるから本嫌いになったわけではないかと。
>>160 どっかで読んだような・・・ てのは確かに多いね。
でもラノベ以外のジャンルでも似たようなもんだとは思うんだけどなー。
キャラありき てとこは同意。
個人的には、レ・ファンニュの吸血鬼・カーミラが好き。
百合っぽいけど…
↑挿し絵ないし、ブラム・ストーカーと同時期の人だからラノベじゃないよな?
>どっかで読んだような・・・ てのは確かに多いね。
でもラノベ以外のジャンルでも似たようなもんだとは思うんだけどなー。
ラノベは似たようなものにしないように努力することを放棄している。
むしろ似たような物の方が売れるから(実績があるから)と
積極的に似た感じにしようとしてる印象すら受ける。
165 :
イラストに騙された名無しさん:2007/05/10(木) 08:30:26 ID:CMv615qS
age
166 :
イラストに騙された名無しさん:2007/06/07(木) 12:28:01 ID:3braxt27
>>158 それはアレだ
人体ってのは基本的に細長い物体だしポーズにも限界があるから
一枚絵を普通に書いたら背景に空白がいっぱい出来ちゃう
だから長髪にして髪の毛ワサワサ這わせて空白埋めてんだよ
職場に娘たまにつれてくるメリケンなオバハンがいるが
娘さんは小6位のもちろんハーフ
髪が赤茶でリアルにケツより下まで髪がストレート
しゃがむと地面につくレベルだが、その子めちゃめちゃ可愛いんだ
ああいうのは滅多にいないんだろうが
どっかで読んだような・・・
それって読みすぎた方にも問題あるんじゃね?
ID:nbKUSTLr
( ゚д゚)ポカーン
ラノベ読みたいけど読めない
本屋で面白そうなのを探して数ページ読んでは棚に直すのを繰り返してる
昔は読んでたし挿絵がオタ臭いのも構わないし固有名詞も嫌いじゃないんだが何か面白くない
楽しめない自分が悲しい
>>170 俺もだ。何で急に読めなくなってしまったんだろうかさっぱり分からない。
本屋に行くたびにときめいて、新刊コーナーを探す度にわくわくしてた自分がもう無い。
活字を読むのが嫌いになった訳でも無いのに、趣味がぽっかり無くなったみたいで寂しい。
172 :
イラストに騙された名無しさん:2007/07/10(火) 19:55:29 ID:/q3wPWKh
あげ
J−POPなどは底の浅い低俗な音楽である。
人はすかからく高尚なクラシック音楽を聴くべきだ。
すかからくに突っ込んだら負けかなと思ってる
>>170 おまえが成長しただけ。
より激しい刺激を求めてるんだ。
しばらくラノベ以外の小説読んでラノベ読んだら
ラノベの新しい読み方を発見できるようになる。
>>171 成長ってそういうことなんじゃねーの
今まで楽しめたものが楽しめなくなって、その分新しい何かが楽しめるようになるんじゃねーの?
まぁアレだ、そのスキマを埋めるのは多分恋だよリアルの
ラノベに限らず思春期のいろんな趣味なんて虚しいもんさ
結局のところそれって性欲の代替に過ぎないわけで、彼氏彼女ができたら終わりの浅はかなもんさ
そんなもん一生楽しもうなんてほうが間違ってんのさ
そういうことだよ、多分
ああでも恋が愛になってそれも冷め切ってしまった頃に改めて人は
再び趣味を求めるのかもしれないね
まあわからんけどね
人は手に入らないものに価値を求めるものだから
孤独な俺が恋愛を神聖視しすぎてこういう考えを持ってしまうのかも試練ね
そういうことなんだね
自己解決してももうそれが進歩と素直に思える年でもないがな
悲しいね
終わり