1 :
イラストに騙された名無しさん:
何そのヲタ臭いイラスト。 何そのアニメみたいな台詞回し。
何その何処にでも転がってる底の浅いプロット。
何その有り得ない当て字の人物名。
何その作者の自己陶酔見え見えのキャラクター設定。
何で推理小説のはずが霊とか超能力とか出てきちゃうの?
ストーリーがうまくまとまったと思ってるの作者だけじゃね?
作者の周りにはそんな喋り方する人間が実在するの?
リアリティって言葉知ってる? 物理法則って言葉知ってる?
会話文と地の文って言葉知ってる?
やたらと擬音を文字で書くな、擬音を。
ラノベしか読んだ事ないのに「趣味は読書」とか言われても。
ラノベの蔓延が日本の文学界を壊すと思う。
そんな感じで。
その気持ちわからんでもないが
文学っていうのは気真面目じゃないといけないのかよ!
って言われたらどうする?
俺は反論できなかった
3 :
イラストに騙された名無しさん:2006/07/30(日) 10:57:06 ID:Fk/63x4F
4 :
イラストに騙された名無しさん:2006/07/30(日) 10:57:23 ID:Xj/Qd8Lt
>>2 >文学っていうのは気真面目じゃないといけないのかよ!
>って言われたらどうする?
いけないんだよバカ、って言い返せばよかったじゃないか。
オイラもそういうこと言われたことある。
キッパりと、真面目にやんなきゃ文学じゃね!売れりゃいいてもんじゃね!ラノベは文学じゃね!
絵無し音無しアニメじゃ、文学と同列に置くんじゃねぇ!ラノベはラノベじゃ!
と、言い返した。向こうはダンマリ。ま、そういうこと。売れる本としては既にオタクの間では
認知はされてる。文学じゃね。
真面目な文学ってなに?
芥川とか?
ちゃかわ?
馬鹿の壁か。
本の体裁をとってる以上ラノベを読むのも読書といって間違いはないと思う
要は定義や考え方の問題だろ?
多分、芥川や太宰、三島みたいなのは誰のものでも入るのだろうが
ミステリーは文学に入るの?
SFは文学に入るの?
ドタバタショートショートは文学に入るの?
ライトノベルや二次創作SSすらも文学に入れてる人もいるだろうし
最近の小説なんか認めらんない、みたいな考え方の人もいるだろう
でも文学か否かと好き嫌いは別次元の問題
嫌になった人がこの板に来るんかのう。。。
はっ!ツンデレ!
12 :
イラストに騙された名無しさん:2006/07/30(日) 11:36:16 ID:Xj/Qd8Lt
>>11 初めて手にとって読んだときは、この板に来てたよ。
けど、3週間くらいでラノベが嫌いになったお。
だからツンデレではないよ。ノリは
>>1見たいな感じで。
14 :
イラストに騙された名無しさん:2006/07/30(日) 12:01:17 ID:7XePdO9e
16 :
イラストに騙された名無しさん:2006/07/30(日) 13:10:51 ID:Xj/Qd8Lt
>>14 >>15 重複ではない、読んでから嫌いになったから差別とは関係ない。
絶対に削除依頼なんて出さない。
最近この手のクソスレ増えたなぁ…
いいなぁ夏休み…
>>16 >>14スレのテンプレ、関連スレを見てもらえば何故重複なのかが判ると思う。
最近はエロゲの劣化みたいなラノベが多いなと思って
久しぶりに新作エロゲをやったら、さらに劣化しててびびった
アニメにするための叩き台なんだから
>>1のようになって当たり前
>>21 いや、だから、好き嫌いを論じるなら、文学か否かなんて持ち出すなってことがいいたいだけで。
>>1 ラノベの構造的な問題点を指弾してるわけではないから、その意見には何の価値もねぇ。
つーか三週間でどんだけ読んだのよって話。
作者に「おまえらこんなのが好きなんだろ?」って言われてるように思えて
唐突に本を閉じたくなることはある
嫌いにはなっていないけど、
内心で嘲笑しながら読んでしまう。
しかし、真面目な文学でも、自分が嫌いな作品だと上記のようなスタンスで読んでしまうことがよくある。
そんな姿勢で読んでいて楽しいのか俺?
まあまあお前ら、そう固いことは言わず
ペンデュラム読んでアタマをほぐせ
ロクメンダイス、読んでココロを癒せ
>>1 別にさお前が何が好きで何が嫌いかなんでどうでもいい
けどな他人の好き嫌いにケチつけるのだけはやめろ
誰が何と言おうと本人が好きならそれでいいじゃないか
>けどな他人の好き嫌いにケチつけるのだけはやめろ
>>1は他人の好きにケチつけてないけど
キミは他人の嫌いにケチつけてるよね
いや、>1は明確に好き嫌いにケチ付けてるだろ。
1の好き嫌いなんかどうでもいいよ。別にライトノベルが嫌いになっても良いと思うし
ただ、ライトノベル読者やめたなら速やかにライトノベル板から立ち去れば良いと思うだけ
文章は嫌になったら買わなきゃ済むんだけれど、イラストで嫌になることはあるなぁ。
何で似たようなアニメ絵ばかりなのか。
セクシーな大人の女が、何故奇乳ロリなのか。
そもそもラノベは明らかなサブカルなんだから求めすぎる方が変だよ。
出来が悪いとか下らないとかは外部から指摘される筋合いがない。
読んでて辛くなる理由はわかるが嫌なら卒業すればいいだけじゃね?
教養的なのがいいならラノベの上位系統っぽい佐藤亜紀の本とか、
権威が好きならその佐藤亜紀からのパクリ疑惑がある平野啓一郎の日蝕とか、
古典が好きなら平野啓一郎の影響元と目される泉鏡花あたりを読めばいいよ。
後は宮沢賢治とかもいいよ。小学校の頃に読んだ名作を今読むと案外面白いよ。
ってか、まぁ言わんとしたいことは良くわかるwwww
ま、くだらん小説だわな。てかよく考えたら小説ってどれも下らないと思うよ
38 :
イラストに騙された名無しさん:2006/08/01(火) 10:20:21 ID:OJKKgq1L
そそ、小説はどこまでいっても娯楽だからな。
聖書じゃあるまいし、過剰に期待するのが変。
文学じゃなくて文楽でいいのに。音楽みたく。
そういう意味ではラノベ楽しいよ。
学ぶ必要ないし、息抜きには最適。
ラノベ嫌になったらマンガ読めばいいよ
一般小説もラノベも同じ息抜きだと思うのですよ
文学ってのは良くわからん
41 :
イラストに騙された名無しさん:2006/08/01(火) 21:36:32 ID:ZHOCPcnR
最近のラノベはオタクに迎合しすぎだと思う
ラノベは嫌いじゃないが、最近ビニルに包まれて読めなくなって鬱
全国でもそうなの?
んなこたぁない。
いきつけのとこは一時期包んでたけどやめた。売り上げに響いたんだろう。
試し読みできないんならアマゾンのほうがマシだもんね。
ラノベを「軽文学」とは、云い得て妙だとオモタ
雑談スレだったか?
スレタイで期待したのに>1にはがっかりだ。
こういうスレはもっとヤキの回った人でないと意味ねえス。
一般小説嫁とか「啓蒙」してる馬鹿もそうだけどさ。
オールタイムベスト級くらいは読んでみ?
>>38 >>40 同意。純文もラノベも漫画も、所詮は娯楽。優劣なんか付けられない。
「リンゴとミカンとイチゴ」みたいな感じ。全部くいもの。
娯楽ごときにはりきる必要は無いだろうな。
いや、純文学って学問じゃないの? 科学数学歴史学論理学なんかといっしょで。
よくわかんないけどさ。
どうでもいいが電撃の橋本はこのままラノベから足を洗うのかなぁ…。
ラノベ嫌とワタナベ謙って似てるよね。
>>47 「文学」は言語芸術、あるいはそれを研究する学問を指す。
「純文学」は小説のジャンルの一つ。
>>1は月姫とかノベルゲームをやるべきかと。
文学的なものもたくさんあるし
ライトノベルが息抜き?
〇〇みたいな女の子達に囲まれたいなァ〜?とか妄想するのが息抜き?(笑)
(`・Д・)つキモゥキモゥ{86キモゥ]
つか疑問なんだけど何がきっかけでライトノベル読み始めたの?
そもそも買うの恥ずかしく無いですか?
52 :
イラストに騙された名無しさん:2006/08/02(水) 03:15:52 ID:meICkllB
皆
>>1叩いてるが
>>1は嫌いなった理由の例をいくつもあげただけで
別に
>>1自身の意見じゃなくね?
ちゃんと最後
>そんな感じで。
って
53 :
イラストに騙された名無しさん:2006/08/02(水) 05:45:44 ID:+sgAtFAk
>>51 はラノベがすべてハーレムものだと思ってる馬鹿wwww
キノとか読め
>>49 Y大にBBBで論文書いてた講師だか助教授だかがいた
BBBは立派に文学作品だなw
>51
何がきっかけでラノベ板のスレなんか覗き始めたのですか?
>>51 >つか疑問なんだけど何がきっかけでライトノベル読み始めたの?
面白いから
>そもそも買うの恥ずかしく無いですか?
面白いからおk
>>47 文藝作品を研究し、著者を通して時代風俗や著者の哲学などを研究する学問が文学。
これらの研究の対象となった、あるいはなりうると類推される文藝作品が文学作品。
純文は商業的な要請を排除(つまり、販売を目的とした編集者などからのアドバイス等や読者からの要望などを無視)しているというお題目がつく。
実際にそういうことが行われているかどうかは定かではないが。
あぁ。だから純文ってよくオナニー扱いされるのかぁ。
思いの外勉強になった。
59 :
イラストに騙された名無しさん:2006/08/02(水) 12:44:33 ID:q49NMULf
こういう自分が好きじゃないものをよく知りもしないのに全否定するやつが日本の文学をダメにする
絵買いという馬鹿極まりないスタンスを生み出した時点で
ラノベは文学じゃなく絵のおまけに成り下がった
62 :
イラストに騙された名無しさん:2006/08/02(水) 13:34:24 ID:7xLRTIsp
別に文学を否定するわけではないが、現代文の授業等で使われる作品とかどうなんだろ?
先生に解説されてその作品の読み方や主張が見えるっていうのは著者の力量が無いとしか思えんのだが
文学っていうのは一部のインテリ層が自分の知識を見せつけるだけの自己満足にしか感じられないんだよね
>>62 教科書に取り上げる本は、読解力を上げるためにわざわざ読みづらい作品を選ぶそうだ。
ところが、その解説が自分の意図を無視してむりやり教訓をこじつけてると
文句を言ってる作家もいるね。
まあ、なんだ。
権威の好む作品は読みづらくて幾通りも解釈できるじゃないのかな。
自分の解釈を偉そうに語るのが、権威の権威たるところだし。
それに比べるとラノベは分かりやすすぎるし、教訓を引き出せないしw
小学校の国語の教科書に、「おみやげ」という作品が載っていた。
宇宙人が地球に来訪、自身の高度な文明を伝えようとする。
まだ未開な地球人では、この技術を誤用悪用しかねない、そう考えた宇宙人は、
地球人がしかるべき程度の文明に到達したときに開けられるよう、
特殊な合金を使ったカプセルにノウハウを封じ、地球人へのお土産とした。
幾年月が流れたある日、カプセルの置いてある砂漠で核実験が行われる。
カプセルは跡形もなく消滅する。
―という話だ。
この「おみやげ」を生徒に朗読させた後、女教師が問う。
「皆さんはこの話を読んでどう思いましたか?」と。
「核兵器はいけないと思いましたー」
「人間は戦争の道具ばかり発達させていけないと思いまーす」
バカのひとつ覚えな答えを次々に発する級友たち。目を細める女教師。
やがて俺の番が来た。
「僕は星新一の作品は全て読みましたが、彼はエッセイでこう言っていました―
『自分は単なる流行作家で、それ以上でもそれ以下でもない。にもかかわらず、
変に道徳的なメッセージなどを深読みされるのは大変心外』―と。
なので、この『おみやげ』という作品を安直に『戦争反対』と読むのは、
作者の意図を大きく捻じ曲げることに他ならないと思います」
俺の目の前で、バリバリの日教組である駅弁卒の女教師の手が大きく振りかぶった。
蛍の墓原作者の野坂昭如と言えば、有名な逸話が。
野坂の娘の国語の授業で、父の作品が扱われた。
その時問題に「この時の著者の心境を答えよ」
というものがあったので、娘は家に帰ってから父に訪ねた。
「その時どんな気持ちだったの?」
「締め切りに追われて必死だった」
翌日のテストで答えにそう書いた娘は×をもらった。
なんかスレが面白くなってきたw
67 :
魅上照:2006/08/02(水) 17:35:47 ID:3gID5HRi
筒井康隆とか北杜夫とか井上ひさしのような、力の抜けた大衆小説を好む(リア小)
↓
さらに川端、太宰、芥川などを入り口にして純文学表現の精神に傾倒(リア中前期)
↓
カフカ、ドスト、ゲーテ、シェイク、海外古典文学に手を出す(リア中後期)
↓
受験後、軽く大衆小説に原点回帰のつもりで
ヲタ友人がアツク語るのが印象的だったスレイヤーズをなんとなく手に取る(高校デビュー)
…堕落に堕落を重ねて今や立派なイタタエロゲユーザー
トンネルを抜けた雪国辺りで留まっておけば…orz
69 :
名無しのゴン:2006/08/03(木) 10:37:10 ID:caRHFpgQ
>>68 まったく一緒で吹いたwww
おれの場合は一段階遅いけど
エロゲも純文もラノベも並列消費するのが正しい大人のスタイルなのだ!
禁欲的な宗教者でもない限り、学者も作家もエロは好きなのだ!
これでいいのだ!
73 :
イラストに騙された名無しさん:2006/08/05(土) 09:33:18 ID:pjQraPfA
絵なし、音なしアニメでしょ>ラノベ
おまえ等みたいなのがいるから、ライトノベルの品位が下がるんです
まじ今の萌え絵全開系とかきえてください
絵描きの○○○○○○”とかマジもういらないです。キモいんです
キャラの書き分けできてないし、何それって感じで終わってるくせにキモオタ共が飛びつくし
もうこいつの影響強いです。今の状態にこいつも一役買ってるます
凄い迷惑なんです。この絵描き使ったら呪いますよ
もう一つ、ツンデレツンデレうざいんです。亜種でクーデレ?とか色んなの派生しちゃって、お前らまじ馬鹿じゃないですか?
更には、あの作品ってあのツンデレ仕様パクってるよ。とか、おまえ等まじ馬鹿ですか?
ツンデレの祖は少女漫画で、今から約30年近く前に存在してるんです。まじ馬鹿ですね
識りもしないくせにまじ馬鹿じゃないですか?
キモいんです。おまえ等全員キモいんです。まじ馬鹿です
おまえ等がツンデレツンデレ騒ぐから、好きだったキャラも嫌いになっちゃうんです。おまえ等まじ馬鹿です
まじおまえ等のせいです。まじ馬鹿です。まじしんでください
そして、ラノベも嫌いになったんじゃなくて、おまえ等が嫌いだから自然とラノベ嫌いになるって方程式どうにかしてください
おまえらの存在はゴミです。貢ぐしかできないゴミなんです。騒がないでください
これって、元ネタなんだっけ?
76 :
精神的にハゲ:2006/08/08(火) 11:34:34 ID:t43Vppe6
>>1 >>74 いなくなれいなくなれいなくなれいなくなれいなくなれいなくなれいなくなれいなくなれいなくなれ
いなくなれいなくなれいなくなれいなくなれいなくなれいなくなれいなくなれいなくなれいなくなれいなくなれいなくなれいなくなれいなくなれいなくなれいなくなれいなくなれいなくなれいなくなれいなくなれいなくなれいなくなれいなくなれいなくなれ
いなくなれいなくなれいなくなれいなくなれいなくなれいなくなれいなくなれいなくなれいなくなれ
77 :
イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 13:45:42 ID:ZNCSV/G2
映像なし、音声なしの、アニメって考えればよし!
78 :
イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 13:59:58 ID:TAgfmSdz
先に謝っとく。すまん。でも本音だ。
萌えはもーえー
というか文章でかいてあるマンガだろう
ラノベはマンガでもアニメでも無く単なる小説のジャンルだろ?
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もう
ダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もう
ダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!
ラノベは嫌いになってもラノベ板は大好きなんだよね☆(ゝω・)vキャピ
ドクロちゃんを引き裂かれてから文章力の低さに気付いて萎えた。友達はみんなまだ読んでるけどラノベから引き抜くにはどうすりゃいい?
時に、
>>64は何なんだ?
ぞくぞくくる文章なんだが。
何処がぞくぞくくる?
「読んでどう思ったか?」という質問に
他人が(低レベルではあるけど)「感想」を答えてるのに、
一人だけ「他人の感想への批判」をぶちかましちゃ
いかんだろ。
安っぽい教訓批判じゃない、自分の感想を述べるべきだった。
何処まで本当の話かは分からんけどね。
>>4 いるよな、こういう大声でまくしたてて相手が呆れて黙ってるのを論破したと勘違いするやつ
>>86 いいんじゃねえの?いろんな物の見方を知ってクラスメイトも喜ぶ。
ぞくぞくくるってあれだろ?ラストの「女教師の手が大きく振りかぶった」の部分だろ?
後輩に精神障害者な奴がいて、シャナを読んでいた。で、俺の友達みんなもシャナを読んでいた。かなりShockだったぜ。
大丈夫だ。
おれなんか最初に好きになったバンドも
サッカー選手も漫画家も
みんなそうかそうかだったぞ。
やばいんだろうかと悩んだが、別に宗教にハマる気配なし。
95 :
イラストに騙された名無しさん:2006/08/31(木) 19:32:15 ID:PJN+hlxj
里見八剣伝ってラノベだよね?
里見八犬伝ならしってる。
97 :
イラストに騙された名無しさん:2006/08/31(木) 23:05:48 ID:PJN+hlxj
ごめん、携帯でやったから誤字しちゃった。
作品そのものではなく
読み手の姿勢が文学とラノベを分けるのかもしれない
ゴロ寝で読むか背筋を伸ばして読むかの違いか
ハードカバーは机に置かないと疲れる
源氏物語も、当時はゴシップとメロドラマ感覚だったからなあ。
今で言う、ハーレクイーンのようなラノベだと思う。
うほ
ラノベといっても菊地のような、ラノベか?というようなものから
対象年齢消防向けか?というようなものまであるから
ひとくくりには出来ないな。
今までゲームの原作ありのラノベをよんでいた自分がラノベ好きの友達から純ラノベを借りた感想
まずオサレな台詞が厨臭くて読んでらんない
電波じみてる文章も寒い
なんだよやたらと繰り返しに擬音や単純な言葉を繰り返して
独特の雰囲気?馬鹿じゃないの?
ラノベじゃよくあるんですけどw
グロも入れて猟奇的な文章にしたいだろうけど、安っぽい
リアルも何もない
作者がこれカッコイんじゃねwこんなん書ける自分最高www
自己満いっぱいの不親切な表現キモス
ネタはいいけど魅せ方を間違えてるような気がする
自分とラノベは合わないことがわかった
何を読んだのかが気になる所
読んだのは「僕らはどこにも開かない」とかいうやつ
文の横にやたらと点をつけるのもウザかった
わかった色んなの読んでみる
一応一冊だけしかラノベをよんだわけでははないので、他ラノベの感想
プレゼント用に買ったラノベで12デーモンズだっけ?それをパラパラっと読んで名前が複雑なのとやたらと不登校の理由がDQNだったのもひいたな―
キノの旅はわかりにくいなとは思ったけど面白かった
シンプルで細かい表現が好きだからそんな作者を探そうと思う
タイムリープは作りが上手いよ
趣味は義務的になると嫌気がさすからそこで一度離れないと駄目
無理に続けようとすると苦痛でしかなくなる
何でライトノベルって皆オタクが好みそうな挿絵つけてるんだろう。
>>110 昔はそうでもなかった。
銀英伝とか創竜伝は天野でよくわからん絵だったし。
コバルトから富士見に流れた時、今の流れが決定的になったと思う
つ【御影】
>>110 メディアミックス意識してるからじゃないかなぁ。キャラ商品、マンガ化、アニメ化、ゲーム化あたりも見据えて
挿絵もアニメ画にしてる希ガス
>>113 そうは思えないなぁ
フルメタなら、カナメの髪型とかマジありえないし
先を見据えてるわけがない
裏の事情なんかないと思うよ
単に慣例なだけ
>>114 ああ、ちょっと大げさすぎました。、まずキャラ商品化というのが最初にあると思うけど(アニメイトグッズだったり
ガレキだったり、ザ・スニや電撃hpの販促品だったり)、その場合に元になる絵が無いとダメでそ?勝手に
作られても商標の問題とかあるし。その程度のメディアミックスは意識されてると思いますよ。
アニメ化やマンガ化だと絵の雰囲気はともかく、絵自体はけっこう違ったりもしますしね
そりゃ極々最近の話だろ
>>116 つーかこういうのが最近の作品の内容すっからかんにする元凶だと思う
副業で儲けようとすると、本業が翻弄されるダメ会社の典型じゃん
まずは中身だろ
そりゃ金儲けを主眼におくなら、ラノベ業界程度が滅茶苦茶になっても
他のところに寄生すりゃいいだけだろうけどさ
個人的にみずしな孝之が挿絵のラノベが見たい。
119 :
イラストに騙された名無しさん:2007/01/31(水) 16:54:21 ID:i3WYVc7A
ラノベに無いのはリアルさだと思う。
ここでいうリアルって言うのは、もし現実にこういう人がいたら絶対こうするだろうというリアルさ。
120 :
イラストに騙された名無しさん:2007/01/31(水) 18:03:51 ID:i3WYVc7A
松本大洋が挿絵を書いたラノベがあったら読んでみたいな。
ラノベに無いのは〆切だ。
何年待たせりゃ気が済みますか、ってのがゴロゴロしてる。
>>119 そんなのものにもよるし、さらに読者の考え方にもよるじゃないか。
まあそれでも明らかにおかしいのは多々あるが。
ラノベに限らず小説の大半は現実的じゃないし
とりあえず、ラノベ読みをあおってみるか。
ハルヒなんか読むんなら、『バイオハザード』のミラ・ジョヴォヴィッチの乳を見てた方がましだね。
>>1 アニメみたいな台詞まわして・・・
ラノベをアニメ化してきたんだから当たり前じゃないか
>>125 「稚拙」ってことですよ。台詞回しがしっかりしたアニメもあります。
ラノベにオヤジの哀愁を求めるのは……無しか。
ラノベ読んでるオヤジは心が若いだろう
ロリコンも心が若い。
純真ハートは幼女に萌える。
自分でも何言ってるんだ……
このスレの最初に文学はまじめじゃないといけないのかと議論になっていたが、エンターテイメントこそふざけて作ってはいけないと思う。
133 :
名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/12(月) 22:41:15 ID:BXZFaOgh
ラノベだけではなく人生にも嫌になりました。
ラノベ嫌いになりたい。というか、ハイデガーやフーコーなんかをラノベのように読みたい。でも、俺にとってニーチェはラノベだった。運命愛萌え。
ラノベ自体は嫌いでもないがラノベレーベルは嫌い。
地雷が多いのも編集のせい
俺は普段はフツーにラノベ読んでるけど、
たまにラノベが無性に嫌になるときがあるな…
たっちーのテキストもラノベ臭くて嫌になる
ラノベ自体はいいんだが何巻も引き伸ばして延命してる作品とかは嫌になる。
もう護くんとかシャナとか禁書とかゼロとかは見る気しないもんなぁ。
始めは面白かったのに…
マンガにもいえることね。
>>139 同意
グイン、十二国、マリみて、どれもいい加減に終わって欲しい。
広げた風呂敷はたたんでくれないと。
ラノベ業界自体がいい加減な風潮なのかね?
142 :
名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/15(木) 23:20:42 ID:GN0Uym+m
グインは終わらなくていい。ギネスとるまで続けてほしい。
ラノベ以外でも普通にダラダラ続くのはあるわけで。
無駄でも長い方がいい、というタイプの客層も確実にいる。ていうか主流では?
時代小説でもマンネリで続く池波系の方がTVにしやすいせいもあるが、単発できっちり落とす風太郎系より売れ線だろ。
ミステリーも。
ラノベの場合短編連載長編書きおろしが制度化されてたりするからまた別だが。
いずれにせよ長く続くのは出版作者小売り多数読者みんな願ったりだから、資本主義下では当然。
お兄ちゃん達、成人してまでラノベなんて読んでるんですか?
次に
>>145は何を読もうが個人の自由と言う
>>143 そうは言ってもラノベでここまで巻数が続く本が増えてきたのは
ラノベバブルに思えてくるけどなぁ。
あといい加減に学園伝奇物は止めて欲しい。
それにツンデレ出しときゃ売れるだろみたいな馬鹿にした本の出し方は
悲しくなってくる。
147 :
名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/17(土) 08:36:30 ID:8cl4S8cK
一体いつからバブルだよ?その基準。昔から巻数多いのなんて普通にあるだろ。
学園やめろ、てジュブナイルの王道否定されてもな。多いとも思わんし。
ツンデレなんてキャラ関係の基本を概念化しただけで昔からだろ。
ラノベに関して過去を持ち出す輩はせめてなんか数値的な裏付けを持ってきてくれ。
別に端から否定するわけじゃないが、昔はオタ向け絵じゃなかったとか昔はそんなに連作しなかったとか
どうにも自分の印象と異なりすぎる。
昔だって人気シリーズはガンガンシリーズ化したし(神々の血脈やロードス、D、エイリアンシリーズ、
フォーチュン、超女隊、ARIEL、ヴァルガーetcetc.)、どうでもよさそうなのだって数巻でいいなら続きも
ぽこぽこでた(むしろ単巻の方が少ないくらいだ)。
オタ絵にしても、単にオタの好みが変化しただけで昔っからオタ好きする絵はガンガンつかれわれてる。
後、各所で言われてることだが、ツンデレってのはある意味、ボーイミーツガールの基本形の一つなんだぞ。
ボーイミーツガール系でラブコメキャラな小説書漁れば1/2くらいで入るんじゃないかってくらい基本の要素。
そりゃブーム的なものもあるだろうが、それ以上に、カテゴリ化によって”ツンデレ要素”のあるキャラを
全部画一的に受け取るようになってる側面もおおきいと思うぞ。
●懐古厨の特徴
・とりあえず萌え批判
・現行作品のキャラクターやイラストの賛美を聞くと脊髄反射的に「ライトノベルの本質は〜〜」
みたいな感じの独りよがりな理論を暑苦しく語りだす
・「ライトノベル業界が繁盛することはいいことだ」という当たり前の事実が理解できない
・昔の挿絵が単に下手だったと認めない
・「イラストが凄い→イラスト頼み→ストーリー性低い→低レベル」という短絡思考しかできない
・売れてるラノベ→イラストのおかげ→読者の質が下がった
・聞かれてもいないのに「俺の中の歴代ラノベランキング」を語りだす
・過去のライトノベルをやたら美化してるくせに、具体的なタイトルも内容もロクに覚えてない
・「昔のライトノベルは多様性があってよかった」が口癖だけど、読んでるのは同じような傾向の話ばっかり
・昔のライトノベルの良さを実際に説明できない。「ストーリーが」「世界観が」等の誤魔化しが得意
・昔の糞ラノベは愛される地雷と擁護する
・明らかにちゃんと読んでないライトノベルで「引き込まれない」と文句をつけて的外れな批判を繰り返す
・自分たちのニーズがとっくに世間に切り捨てられたということを認めようとしない、
認めてもレーベルや今の読者を悪者扱いする
・今の作家の良さを認めない、昔の作家の欠点を認めない
・文章量や文章力は同じでも中世ヨーロッパ風異世界ファンタジーは褒めるが現代学園物は貶す
・情報量が少なくて理解しやすい話→心に残る名作
・有名なラノベしか知らないくせに「最近のライトノベルはつまらなくなった」と言う
・何の根拠もなく「ライトノベルに萌えはいらない」などと言う
昔のラノベだって萌えキャラ・萌え展開まみれだったことは記憶の外
・「燃えのないラノベは糞」とか、明らかに食わず嫌いでしかない発言をする
・「昔からライトノベルを読んでいる人はみんな今のライトノベルは糞だと思っている」と本気で思っている
・「最近はストイックなライトノベルがない」とか不満を口にするくせに、実は探してみたことがない
・あほさるは都合よく無視、もしくは無理のある擁護をする
・「自分に良さがわからなかったライトノベルは糞」という偏狭な思考
・自分の感性が変わったことを理解できない
150 :
名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/17(土) 15:14:04 ID:n/HKCqWZ
『ロードス』読んだけれど、こんなんでも昔は売れたんだなって思った。
多分10年後、ハルヒ読んだらそう思うだろうけれど。
ツンデレなんて今に始まったことじゃないし
萌えに至っては古今東西問わず普遍
息子の後頭部が√状になっている家政婦はライトノベルに劣るとも勝らない
懐古なのかもしれんが最近のラノベを面白いと思えない(特に電撃
10年以上前にロードス読んで以来チョイチョイ読み続けてたはずなのに
なぜ突然受け入れられなくなってしまったのだろうか
数年前に読んだパラサイトムーンが楽しいと思えた最後の作品
何が俺の身に起こったんだろうか・・
大人になったのよ
大人になるってかなしい事なの…… ?
一生童貞でいるよりはマシ
157 :
イラストに騙された名無しさん:2007/03/06(火) 13:46:01 ID:msQqXkJu
>>153 そろそろ、純文学やミステリーに手を出してみる時期って事だと思う。
つーか、出せ。
異常に髪長いキャラがいるじゃん
腰とか尻まで伸ばしてる奴
あれがなんか違和感覚えてしょうがなかった
実際いたら気持ち悪いだろみたいな
そういうイラストに現実味求めるのが間違ってるのはわかってんだけどさぁ
>>158 わかってるんならイラストじゃなくてリアルに走ればいいじゃん
なんでわざわざ二次元に向かうの?
>>153 ラノベを沢山読んだ所為でつい他の似た作品を考えてしまう。
世代的に作者や編集者が影響されているのと同じような本を読んでいる。
とかじゃないかなー。
要するに「どこかで見たような内容」がつまらないんだよ。
最近は固有名詞が違うだけでありがちな設定。
じゃなければ一部、もしくは全部を抽象的な設定にして煙に巻く内容。
とかが多いからねー。
あとはキャラありきの部分が多過ぎだ。
何かが起こってその状況下でどのキャラをどう動かそうか・・・
ではなく
キャラにこういうことをさせたいからこういう状況を作ろう、って感じで。
一切ダメということではなく限度とかバランスとかをまったく考えていないということ。
ラノベの文章とか話は特に嫌じゃないんだけどさ
つか、マリみて辺りから徐々にハマってきたんだけど
ラノベは挿絵があるじゃん
この挿絵が物凄く邪魔だとハマるごとに思うようになった。
なんか、主人公の描写やヒロインの描写が事細かに描かれてて
それを「あーこんな風かな」って想像してる最中なのに、
突然次のページに挿絵が入ってる。
それが自分の想像とぴったり合えばいいけど、
ほとんど合わないし、大体そもそも8割が絵が古臭かったり
下手だったり、酷いのはそもそも書いてある描写と
絵が違うってやつだ。
でも絵はインパクトがあるから、変に頭の中で
キャラの絵が固定されちゃうし。
「物凄く美しい女性が」ってあるのに、この絵じゃちっとも
そう思えねーよと。つーか、どんなに上手い絵師だろうが
文字で「物凄く美人」とか「物凄くイケメン」とかかれてるやつを
絵で表現したらなんかもうその時点でダメって感じがする
162 :
153:2007/03/08(木) 18:34:15 ID:t/cPGUX0
お、なんか色々すまね
>>157 純文学・・は分からないけどミステリーはラノベ読む以前より読んでたよ。
綾辻、アガサ、エラリィ、京極、森博嗣あたりだから結構軽めのかもしれないけど。
こういうジャンルは今でも読んでるから本嫌いになったわけではないかと。
>>160 どっかで読んだような・・・ てのは確かに多いね。
でもラノベ以外のジャンルでも似たようなもんだとは思うんだけどなー。
キャラありき てとこは同意。
個人的には、レ・ファンニュの吸血鬼・カーミラが好き。
百合っぽいけど…
↑挿し絵ないし、ブラム・ストーカーと同時期の人だからラノベじゃないよな?
>どっかで読んだような・・・ てのは確かに多いね。
でもラノベ以外のジャンルでも似たようなもんだとは思うんだけどなー。
ラノベは似たようなものにしないように努力することを放棄している。
むしろ似たような物の方が売れるから(実績があるから)と
積極的に似た感じにしようとしてる印象すら受ける。
165 :
イラストに騙された名無しさん:2007/05/10(木) 08:30:26 ID:CMv615qS
age
166 :
イラストに騙された名無しさん:2007/06/07(木) 12:28:01 ID:3braxt27
>>158 それはアレだ
人体ってのは基本的に細長い物体だしポーズにも限界があるから
一枚絵を普通に書いたら背景に空白がいっぱい出来ちゃう
だから長髪にして髪の毛ワサワサ這わせて空白埋めてんだよ
職場に娘たまにつれてくるメリケンなオバハンがいるが
娘さんは小6位のもちろんハーフ
髪が赤茶でリアルにケツより下まで髪がストレート
しゃがむと地面につくレベルだが、その子めちゃめちゃ可愛いんだ
ああいうのは滅多にいないんだろうが
どっかで読んだような・・・
それって読みすぎた方にも問題あるんじゃね?
ID:nbKUSTLr
( ゚д゚)ポカーン
ラノベ読みたいけど読めない
本屋で面白そうなのを探して数ページ読んでは棚に直すのを繰り返してる
昔は読んでたし挿絵がオタ臭いのも構わないし固有名詞も嫌いじゃないんだが何か面白くない
楽しめない自分が悲しい
>>170 俺もだ。何で急に読めなくなってしまったんだろうかさっぱり分からない。
本屋に行くたびにときめいて、新刊コーナーを探す度にわくわくしてた自分がもう無い。
活字を読むのが嫌いになった訳でも無いのに、趣味がぽっかり無くなったみたいで寂しい。
172 :
イラストに騙された名無しさん:2007/07/10(火) 19:55:29 ID:/q3wPWKh
あげ
J−POPなどは底の浅い低俗な音楽である。
人はすかからく高尚なクラシック音楽を聴くべきだ。
すかからくに突っ込んだら負けかなと思ってる
>>170 おまえが成長しただけ。
より激しい刺激を求めてるんだ。
しばらくラノベ以外の小説読んでラノベ読んだら
ラノベの新しい読み方を発見できるようになる。
>>171 成長ってそういうことなんじゃねーの
今まで楽しめたものが楽しめなくなって、その分新しい何かが楽しめるようになるんじゃねーの?
まぁアレだ、そのスキマを埋めるのは多分恋だよリアルの
ラノベに限らず思春期のいろんな趣味なんて虚しいもんさ
結局のところそれって性欲の代替に過ぎないわけで、彼氏彼女ができたら終わりの浅はかなもんさ
そんなもん一生楽しもうなんてほうが間違ってんのさ
そういうことだよ、多分
ああでも恋が愛になってそれも冷め切ってしまった頃に改めて人は
再び趣味を求めるのかもしれないね
まあわからんけどね
人は手に入らないものに価値を求めるものだから
孤独な俺が恋愛を神聖視しすぎてこういう考えを持ってしまうのかも試練ね
そういうことなんだね
自己解決してももうそれが進歩と素直に思える年でもないがな
悲しいね
終わり