【Q&A】 ハルヒ編I
Q) 単行本はどういう順番で読めばいいの?
A) 基本的に発刊順に読んでいけば問題は無いです。
が、一通り読み終わった後に時系列に沿って読み返すと新たな発見があるかもしれません。
Q) キョンの本名はなんて名前?また他の人は?
A) 作中では明かされていません。禁則事項だと思われます。
Q) キョンの『昔の女』って誰? もしかしてミヨキチ?
A) 現在のところ未登場です。キョン本人は関係を否定。
Q) 『終わらない8月』が終わったのはどうして?
A) 不明です。「みんなで宿題をやる事」がトリガーになったという説が有力ですが、
その他にも「キョンルームに行く」、「夏休みの最後の一日を埋める」等といった説が存在します。
Q) キョンが感じる既視感って?
A) 「ハルヒ劇場」(現時点では単行本未収録、時系列参照)の事だと思われます。
Q) パンジーさんって誰?
A) 陰謀に出てきた謎の未来人の愛称です。
パンジーが植えてある花壇から現れたのがその由来です。
Q) 実はハルヒの能力ってキョンの物なんじゃないの?もしかしてハルヒじゃなくてキョンが神だったり?
A) 誰もが通る道です。現在の所は全く不明です。
ちなみにハルヒを神とするのは古泉説です。鵜呑みにしない方が良いかもしれません。
Q) 一部モノローグと会話の区別がつかないんですけど?
A) 会話相手が反応している場合は実際に喋っていると思われます。
Q) 挿絵と本文が違うんですけど?
A) ごめんなさい。
【Q&A】 ハルヒ編II
Q)ハルヒの漫画版ってあるの?
A)月刊少年エースにて連載中。現在コミック第二巻まで発売中。
涼宮ハルヒの憂鬱1 2006年04月26日 ISBN4-04-713811-8-C0979
涼宮ハルヒの憂鬱2 2006年06月26日 ISBN4-04-713831-2-C0979
漫画 ツガノガク 原作 谷川 流 キャラクター原案 いとうのいぢ
漫画板 【エース】 涼宮ハルヒの憂鬱 2 【連載中】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1151553515/l50 Q) 黒歴史とは?
A) 過去に少年エースで連載され、現在は無かったことにされている漫画版ハルヒです。
涼宮ハルヒの憂鬱 2004年09月01日 ISBN4-04-713658-1-C0979
漫画 みずのまこと 原作 谷川 流 キャラクター原案 いとうのいぢ
Q)アニメ化されたって聞いたけど。
A)2006年4月〜6月期に放送されました。
現在DVD第0巻発売中、7月28日に第1巻発売予定、以降第7巻まで毎月1巻ずつ発売予定。
涼宮ハルヒの憂鬱 オフィシャルサイト
ttp://www.haruhi.tv/ また、ラジオ関西にて「SOS団ラジオ支部」も放送中。ランティスネットラジオにて一週遅れで配信されています。
涼宮ハルヒの憂鬱 SOS団ラジオ支部
ttp://www.lantis-net.com/haruhi/ [アニメ放送局一覧]
ちばテレビ/テレビ北海道/東北放送/テレビ埼玉/東京MXテレビ/テレビ神奈川/
テレビ愛知/KBS京都/サンテレビ /広島ホームテレビ/TVQ九州放送 以上11局
Q) アニメ第1話はどーなってるの?
A) 劇中劇です。原作中で「非常につまらない自主製作映画」として描かれているものを忠実に映像化しています。
原作では溜息(未映像化)が全編撮影状況になっており、本編は動揺に収録されています。
Q) アニメの話数と放映順が食い違ってるのはどういう事?
A) 最終話のオチを効果的に観せる為に意図的にシャッフルされています。DVDでは正規の順番で収録されます
【ハルヒ時系列チャートI】
四〜五月 涼宮ハルヒの憂鬱
├────────────────────┐
↓ │
六月 涼宮ハルヒの退屈 │
↓ │
七月 笹の葉ラプソディ(収録-涼宮ハルヒの退屈) │
ミステリックサイン(収録-涼宮ハルヒの退屈) │
孤島症候群(収録-涼宮ハルヒの退屈) │どこかに
↓ │
八月 エンドレスエイト(収録-涼宮ハルヒの暴走) │ハルヒ劇場
↓ │(ザ・スニーカー2004年08月号)
十一月 涼宮ハルヒの溜息 │ハルヒ劇場act.2
ライブアライブ(収録-涼宮ハルヒの動揺) │(ザ・スニーカー2006年06月号)
朝比奈ミクルの冒険 Episode00(収録-涼宮ハルヒの動揺) │
射手座の日(収録-涼宮ハルヒの暴走) │
サムデイインザレイン(アニメオリジナル/谷川流脚本 |
| 収録-ザ・スニーカー2006年08月号). |
↓ │
十二月 涼宮ハルヒの消失 │
ヒトメボレLOVER(収録-涼宮ハルヒの動揺) │
├────────────────────┘
↓
ハルヒ時系列チャートII へ
【ハルヒ時系列チャートII】
ハルヒ時系列チャートI より
↓
十二月 雪山症候群(収録-涼宮ハルヒの暴走)
猫はどこに行った?(収録-涼宮ハルヒの動揺)
↓
一月 朝比奈みくるの憂鬱(収録-涼宮ハルヒの動揺)
↓
二月 涼宮ハルヒの陰謀
↓
三月 編集長★一直線!(収録-涼宮ハルヒの憤慨)
ワンダリング・シャドウ(収録-涼宮ハルヒの憤慨)
↓
以下続刊
【Q&A】 学校を出よう&その他編
Q)茉衣子の「茉」の字が出せません。
A)『学校を出よう!』に出てくるツンデレは茉衣子タン。決して芽衣子ではありません。
読みは『まいこ』、『茉』は『まつ』と入力すると変換できるかもしれません。
その他『まり』→『茉莉』+『まいこ』→『麻衣子』という回り道も存在します。
その他に、コピーして貼り付け、単語用例登録してしまうのも手です。
Q) 『学校を出よう!』の続きマダー?
A) ボクセカ1巻の後書きによると、「その内書かせていただく予定です」との事。
Q) この作者の小説面白い?
A) ユニーク
・谷川流(たにがわ ながる)プロフィール
1970年生まれ。兵庫県出身。関西学院大学法学部卒業。
その後、婦人服チェーン店で店長もどきみたいなことをする。
そのような会社員を経て、小説家デビューを果たし今日にいたる。
趣味は麻雀、バイク、猫と戯れること、阪神を応援すること。
むろん読書も好きで、特に竹本泉作品の大ファンでもある。
【既刊情報II】 電撃文庫
電撃文庫作品
ttp://www.mediaworks.co.jp/users_s/d_hp/ 学校を出よう!―Escape from The School. 2003年06月25日 ISBN4-8402-2355-6
学校を出よう!〈2〉I‐My‐Me 2003年08月25日 ISBN4-8402-2433-1
学校を出よう!〈3〉The Laughing Bootleg 2003年10月25日 ISBN4-8402-2486-2
学校を出よう!〈4〉Final Destination.. 2004年03月25日 ISBN4-8402-2632-6
学校を出よう!〈5〉NOT DEAD OR NOT ALIVE 2004年09月25日 ISBN4-8402-2781-0
学校を出よう!〈6〉VAMPIRE SYNDROME 2004年10月25日 ISBN4-8402-2828-0
電撃!!イージス5.. 2004年11月25日 ISBN4-8402-2852-3
絶望系 閉じられた世界 2005年04月25日 ISBN4-8402-2852-3
電撃!!イージス5 ACT.II... 2005年10月25日 ISBN4-8402-3173-7
ボクのセカイをまもるヒト 2005年11月25日 ISBN4-8402-3206-7
ボクのセカイをまもるヒト 2.. 2006年06月10日 ISBN4-8402-3444-2
撲殺天使ドクロちゃんです(一部執筆).. 2006年06月10日 ISBN4-8402-3443-4
電撃「マ)王
ttp://www.mediaworks.co.jp/magazine/enter/dmo.php 電撃文庫・電撃hp総合スレッド・57
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1152247382/
513 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/23(日) 02:00:24 ID:j1tAWQqE
SOS団って結局やっていることは、その辺のありふれた文系サークルと一緒なんだよな。
夏休みに合宿したり、草野球したり、自主映画撮ったりで実は等身大の青春で満足している。
この辺、谷川流ってよくわかっている。
ハルヒも、この作品が好きなオタク男子たちも、「酸っぱい葡萄」状態にあって
本当は「等身大の青春」に憧れているんだよ。
でも、残酷な話だけどおそらくはスペック上の問題で、それが手に入らない。
でも、そんな悔しさを素直に認めたくないんだよな、プライドが邪魔して。
それで「私は(俺は)日常で手に入る程度のロマンでは満足できない、
非日常的なロマンじゃないと満足できないんだ」と、自分で自分に言い聞かせている。
だから、このシリーズって複雑な気分にさせられる。
「この作者ってよくわかっているなあ」とも思うし、、「ここまで言い訳しないと
等身大の青春が欲しいって素直にいえないのか」と思う。
521 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/23(日) 02:02:15 ID:m3yPvWML
>>513 いやぁ・・・てか正直谷川あんま文才無いと俺思うんだがどうよ?
539 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/23(日) 02:05:34 ID:j1tAWQqE
>>521 あの人って設定とアイデアはピカ一だと思う。
今のオタク業界の流行とSFネタから逆算して、すごいうまい設定を作る。
でも物語が下手w原作の『涼宮ハルヒの憂鬱』も、設定はうまくて卒がないとは思ったけど
カタログみたいだって読んでて思ったし。最後まで含めて。
でもアニメ版って日常描写がすごく丁寧で原作の弱点をうまくフォローしてる。
アニメ観てハルヒの世界の日常ってこんなに魅力的だったんだって思ったし。
たしかに萌えアニメなんだろうけど、多分スタッフが昔の邦画とかをちゃんと見てて、
うまく取り入れてるなぁってのは思ったかな。
ィ ‐―- 、__
,-‐ァ´/ ∠-―‐-、‐ 、
〃 _,': /-―――-\ ヽ スレ立て直せ
〃  ̄ ̄\ 入{≧ 7: /::../:/: ,イ}ハ:\l
| ヾヽーく<゙{:ナ./.::..,'::/厶!:. /l:: i:::}:!:バ―――― -- 、
| !l ¨ヽYl:::::::l:ハ{八X_ , l:;!ィリ:: } }´ ヽ
. l l }=l:::::::l:{ ャtr-ュミ jノtrァルリ! ∠彡 /
l l ノ人fl:::::::l `ー' 、`' {´イ::| / ./
l k≠^ヽ|:::::::l _ , 八i ::|'/ /
l ヘ\::ハ :::ハ. '´‐,‐' イ::::l|::l /
ヽ {ハ、::ヽ::::i> , 、.. _/:/:: / リ ./
ヽ |ヘ:::jヽ::! fヘ ヽ::::/{::./ /
丶 !| |lV j/|>‐<ヘ ヽ{ハ:{ /
|~\ i | |l |ニ二ニ! || ! /
| | ヽ ./ | |l | l. || ! >'´
ヽ_| ヘメ | |l | l. || !/
_ ____l l ll | / /イ
. 〃〃 l \\ l{{T}// /
| || o | \`jl 〃 /
| || ! ヽ!V/ {
ごめん、メル欄に入れたつもりがsageチェック入れてしまった
>1乙にょろん
今、憂鬱読み終えたんが
台詞単位でアニメと同じだから特に何とも思わなかった。
アニメは十分楽しめた俺は続刊を読んだほうがいいでしょうか?
読めば良いと思うよ(AA略
嫁。
そして消失で長門に転べ。
キャラスレで待つ。
17 :
イラストに騙された名無しさん:2006/07/23(日) 03:48:06 ID:IX67fbb9
鶴屋さん読みたさにいきなり動揺から入った俺は何組?
さて夜らしく考察じみた事でも。
>>16を見て思った。
消失の長門は二面性の発露で一気に支持を得た。
ということはみくるや古泉にも大きなチャンスがあるかもしれない。
けど正直難しいだろうなあ。
消失は長門の持つ感情の中でも艶っぽい部分を増幅してキャラの支持率を上げたが
みくるや古泉はそういう浮ついた感情ではなくもっと自分の役割に関わる部分でその辺りを出してくるだろうから。
恋愛にかまけてる立場にはなかろう。
読者が代わりに泣いたり笑ったり喜んだり悲しんだり怒ったりしなきゃいけないタイプのキャラでもないから。
恋愛にかまけている立場にないのは3勢力の末端
全員じゃない?
だからやっちゃえばいいのよ
20 :
14:2006/07/23(日) 03:58:11 ID:fWYTRUcr
月曜日に買いに行きます。
次は溜息ですよね?
大学内の生協で買うには勇気いるなぁ……
>>20 あるの?生協じゃないけどうちの大学の書店なんてラノべないよ。
何故かジャンプ・マガジン・サンデーはあるけどw
>>20 1つだけアドバイスを。
せめて消失読むまではここはあんまり覗かないほうがいいかもね。
ネタバレ無問題なら問題ないけど
購入するのは・・・ガンガレw
>>20 スーツ着て堂々と八重洲ブックセンター5Fで谷川作品買っている私は勇気なぞ振り絞らんがな。
若いから色々考えるのだろう。
まぁ、買え。
憂鬱以外はあるよ。
他にも詳しくないからわからんがシャナとかいぬかみとかもある。(あってる?)
さすがに買うところを知ってる人に見られるのはキツイからタイミングだな
>18
朝比奈さんはすでに2人居るから変化を魅せるってのは難しいよ
てか泣かせるならみちるさん事件の後の方がよかったんじゃないかと思ったり
同じ訳もわからず指令を受けるなら直よりキョン経由で動かされる方が辛いと思うんだが
古泉はもう「男だから」としか言い様が無い
みくるの成長につながりそうなイベントは起きているのに
それが結果として現れていないのが現状の不満だな。
>>19 長門はあのタイミングで消失というエピソードを挿入できて、その上日常に回帰出来たから良いけど
他の二人は動いたらたぶん物語自体が引き返せない所迄進むだろうと思うのよ。
後はキャラクターの変質をどうやって起こすか。
長門は「無謬性の塊。全く感情という物を持たなかったが少しずつ得ていく」キャラから
「感情は持っているが表現が下手くそで不器用。結果暴走まで起こした」キャラに変わった。
これにガッツリやられた読者が多かった。
「読者が代わりに〜」というのはここにかかる。否が応にも脳内補完を誘うタイプ。
(ハルヒもこれに近いタイプだが憂鬱で完結した分印象は薄い)
みくると古泉で一気にキャラの性質変わるようなことが出来れば谷川は凄い。
長門のような不意打ちでもないし
みくるは自身の成長を望み
ハルヒはみくるの更なるドジっ娘化を望んでいる
どちらの影響力が強いかというと・・・
ハルヒ、キョン、長門の三人は特に「成長」が描かれてると思うんだよな。
古泉はまあ「変化」はしてるんだろう。
みくるだけがそれらにブレーキをかけられている状態。まあメイド姿に慣れたりはあるみたいだがw
みくるは溜めに溜めてる最中だと思うんだよ。
それにあえて作中で成長させなくてもいずれ成長する事は(大)の存在が示してるわけだし。
ただストレスは溜まるな。
( ⌒ ⌒ )
( )
(、 , ,)
|| |‘
,................
_,z=~ ̄ ~`.ヽ,_
,/ `ヽ、
y' /ヽ. ヽ i _________________
,/./ / ヽk、 Y ..i /
、i/{ /i/_,,ィ''' ヽ`ヽ、...,,i_ヽ i. ij、< 最萌は不正だらけなんよ
ー、=−ゝ、いi~ ` `ヽ、`yt, i0 0} \
ゝ_ ir=X.<i`テヾ yテ=ナ、.入Wノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ー〜 ̄ `ーλ Y::cj.` , .}::::cノ'/て.〉 /_
フ 弋 "~ _.、_,、. ~" ,/~ ̄ ヽ、
/_ _,`zk... `-‐-' ,./z/人y __`」
 ̄ /i /i/t.-' `>-< ::`ヽiy ,ト、丶\
/ _ \
// ̄ ̄(_) |
|ししl_l ( たまごさんど | |
|(_⊂、__) | |
\____/ | |
運営に行って再投票やってくれるように呼びかけてクレ。
アニメ最萌トーナメント2006 企画・準備スレ2
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1151676664/
みくるは未来人て所が最大のネックだよ
キョンがどんな選択してもマジシャンズセレクト
よろしく「それ実は規定」て言えちゃうし
既定は逆手に取れば良い、と思ったのだが
「既定以外の行動」をとった時点で、[ 「既定以外の行動」が既定となる未来 ]に上書きされそうな気もする。
この作品の場合再構成はされないっぽいからスムーズに流れそうだし。
何かの間違いでキョンが「みくると結婚する」と決断して
何かの間違いでみくるがそれに同意して
何かの間違いで何の妨害も入らなかったら
いきなりみくる(大)が「キョンくん……いえ、あなた。やっとこう呼べるのね……」
と言ってきたりするように変化するのかもなw
そもそも既定事項なんてみくる達にとってのものでしかない。
何を傲慢に[既定]だ馬鹿野郎と。
前スレの1000の完璧な介入っぷりに感動。
>>1乙。
みくる=「キョンとハルヒの娘」説に一票。
>>14 原作ではキョンが文句言いつつもハルヒのPC強奪の片棒担いでる(シャッター押す役)点とか、
原作では落ち込んだハルヒがバニーガール衣裳のカラーとカフスと網タイツを省略してしまってる点とか、
原作では「俺は帰りたい」と述べるキョンがちゃんとハルヒの方を向いて喋ってる点とか、
できれば気にして欲しいです。
いやアニメはアニメで楽しいんだけどそら。
釘イリ缶蹴りやった男がみくるの祖先て線もあるけどね。37のような話が出るたび言われる
みくるがやってきた時代は1世代じゃすまないほど未来だろうって考え方もある。
>>33 学校と違って今のところハルヒシリーズだとパラレルはないみたいだね。
世界は一本道という解釈しか提示されてない。
今起きてこのスレしか見てないから流れが嫁NEEE
>>39 このスレで始まった流れだから問題なし。
みくるの存在価値は(大)(小)含めて
「みくるにとっての既定事項にキョンやハルヒたちの存在を織り込む」
ことではないかと思っている。
すると必然的に
「キョン達にとっての既定事項にみくるの存在が織り込まれる」
これでもし(大)と(小)の既定が絡み合っていたら運命共同体の出来上がり。
キョンは彼女たちの既定に逆らえなくなるのでは?
>>40 俺は違うんじゃないかと思う。
みくる(大)の(というか所属している組織の)目的は
「規定事項通りに未来を迎えさせる事」=「未来を改変させない事」
ハルヒが好き勝手に動いた結果、未来が変わらないようにする為に行動を誘導しているのでしょ?
つまり、行動を制限される(あるいは無理矢理させる)のはみくる達。
キョンの行動を制限するには、未来の情報を開示(あるいはそれを予測できるような発言を)する必要があると思う。
例の如く頭がごちゃごちゃしてきましたよ?
>>41 文章編集した関係でかなり意味おかしくなっちゃったんだけど、
上司と部下が同一人物な理由と、変数としての意味の話をしたつもりでした。
つまり目的遂行のための手段が
>>40ではないのかなあと。
>>40 そうなりつつあるみたいね。それを気に食わない連中がいて(なんとなく古泉と古泉の機関も)
いろいろ思惑が錯綜しているところが現時点の作中と。
既定だけど、なんかもう歴史の分岐点を指す程度の意味しかない気がする。
×既定されている事項
○既定しなくちゃいけない事項
長門いわく時間平面の理論はとっても不完全なものらしいし。
そのうちキョンがミステリの落とし穴を発見したかのように長門セリフを回顧したりなんて妄想。
やっぱ宿題説はおかしいわ
「みんなでやる」とか「最終日にあわてる」なんて概念を更々持ち合わせてないのに
それを”やりのこした事”だなんて思う筈無いもの
そこで新説
P77でハルヒは「他に何かしたいことある?」と聞いてる
いつもは事後確認であるにも関わらずだ
「自分はやりたいことやって満足だったけど他の団員(特にキョン)は果たしてそうだったんだろうか?」
と言う思いがループに至らせたんでは無いかと
つまり自分が”やりのこした事”ではなく団員に”やりのこさせた事”が引っかかってた
他の団員つーかキョンの”やりのこした事”をクリアさせたから9月が始まった
だって赤点追試コンボもそうだけど宿題提出できなかったら放課後の活動もままならんっしょ
>44の前段に書き忘れ
そもそもあの日ハルヒは宿題なんてやってない
>>43 っぽいね。
陰謀でも既定されていることはすべてクリアしなきゃいけないのが既定だと言われてた。
でもあれは本当に記憶由来なのかいな。
記憶に矛盾さえなければ何をしても良いのかね。記憶改変すればそれで全て済むなら。
改変しなかった所でどうなるというのか。
今はあんまり頭回らないから正直考えたくないが。
まあ世界にとっては兎も角人間にとって記憶は自己を構成する最重要要素だから安易に変えていいものではないけど。
つーか記憶変えた人間はもはや同一人物では無いとは言えないかね。
>>44 面白い。
>>43とか
>>46とか読んでて思い出した。
「既定」事項と「規定」事項という二通りの表記があるのには、もしかしたら意外と深い意味があるのだったりして。
ちなみに俺が持ってる版では初期(退屈とか)の方が「既定」で、最近の方が「規定」になってるけど、
皆さんの持ってる(あるいは読んだ)版では、既定→規定に直ってたりしますか?
変換ミスによる誤字等なら版や刷が更新すれば直されたりすることもあるはずなんで。
俺のには新川さんの他に、荒川さんっていう人も出てくるよ
これから物語りに深く絡んでくるのかな
忘れてはならないのはハルヒは「識閾下での囁きによって力を使うことがある」ことだと思うよ。
それはエンドレスエイト内でも指摘されている。
ハルヒは三十一日を予備日にしていた。恐らくこれは毎回そうだった。
(キョンがハルヒを見送るフラッシュバックが一際強烈だったことから)
15498回、ハルヒがあとたった一日分のイベントを思いつくことがなかったとは思いにくい。
ハルヒは無意識にしろなんにしろ、必ず三十一日は空けていたのではないか。
ハルヒはキョンが宿題を残しているかどうかなんて気にしてない。
しかし「夏休み中にしなければならないこと」には「夏休みの宿題を片付ける」ことも入っていただろう。
自分はもうやっている。他の団員が済ませたのかどうかは気にしてない。
しかしやらなければならないとは思っている。そして、遊ぶだけは遊んだ。
なら、三十一日はなんのためにあった?
ハルヒがもし「八月三十一日にみんなで宿題を片付ける」というイベントをやってみたいという
願望を心の奥底で飼っていたが、それに自分では思い至れなかった──とするなら
これらの現象に説明がつく。
ついでに言うと、ハルヒは自分の宿題を写させることで間接的に協力しているし
みくるの小論文にも口出ししたりしてる。
まあ、
「宿題をキョン達がちゃんと片付け、三十一日に別のことをして遊んだ」
「キョン達だけで宿題を片付け、ハルヒは三十一日は休んでいた」
というケースはなかったと思われるので、その場合どうなっていたかの検証はできないけどね。
しかし、ハルヒがそういう締めくくり方を望んでいたかというと、その可能性よりも
「みんなで宿題イベント」がしてみたかったと考えるほうが自然だと思う。
とりあえずOL姿の森さんが見たい
エンドレスエイトのループの真相。
夏休み最終日やることもなく暇を持て余したハルヒは、何となく特に理由もなくたまたまアドレスの一番上にあるから(当人談)キョンに電話をかけた。
しかしキョンは宿題に忙しくまともにハルヒの相手をしない。
それに拗ねたハルヒが夏休みをリセットしたのです。
もしくは、古泉OR朝比奈さんと勉強会をしているのを知ったからでも可。
なんだかんだ言ってお約束好きのハルヒだけに
夏休みの最後にあわてて宿題をって
概念は当然知ってただろう。
ただ自分には今まで全く縁が無い行動だったから、
気にしてなかったor忘れてただけで。
でも無意識下では夏の風物詩として微妙な憧れ(?)を持っていて、
それをキョンが実践してくれたから・・・
って感じだと思う。
友人たちと心の底から遊びほうける夏休みなんて、
ハルヒにとっては小学生以来の事で、
そりゃあ楽しみまくったし、やりたい事はやりつくしたかったんだろ。
これがエンドレスエイトの大前提。
エンドレスエイトの解釈でこうも意見が別れるのは
「みんなで宿題」のパンチが弱いせいだと思う
楽しすぎる夏休みを終わらせたくないと思ったハルヒ
がループを発動、キョン達は「楽しいことにも終わりが
ある」ということを納得させようとする
みたいな話の方が理解しやすいかなと
まさかMUSASHIにもタイムパラドックスが出るとは…
「過去を撃て!」
第二の城のトラップ…それは、過去の自分と
の壮絶なる殺し合いだった。ムサシたちはそ
れぞれ、小部屋に閉じこめられる。小部屋で
は、陰陽道によって召還された過去の自分が
姿を現す。そしてお互い、命果てるまで殺し
合うのだという。部屋から脱出するためには
、過去の自分を殺せばいい。だが過去の自分
を殺せば、現在の自分もまた消滅してしまう
。このタイムパラドックスに、ムサシたちは
手も足も出ない状態で苦しみ抜くのだった。
>>55 MUSASHIへの突っ込みをこのスレでするのもどうかと思うけどさ、
それって現在の自分に「未来に行って未来の自分と殺し合った」っていう記憶が無いなら
パラレルワールドの自分もしくはそれっぽい感じのあれで解決しちゃうよね。
未来の自分だったら、神田Aみたいな不確定性の話で逃げられそうな気もするけど。
エンドレスエイトはハルヒがキョンの家に行きたかったんだと思ってた俺ガイル
まあいくら語っても確信には至れないんだよね
>>54 エンドレスエイトでやってることなんてどれも
「友だちと宿題」並みに他愛のないことばっかりだ。
だったら最後の最後まで他愛がなくてもおかしくないし
むしろだからこそ、何万回やり直しても
誰も(読者も)思いつかなかった発想なんじゃないのか。どうでもよすぎて。
キョンとハルヒをいい仲にしようとしている古泉すら
重要なのは「友だちとワイワイすること」だと言ってるわけだし。
単純にキョンの方からイベント提案して欲しかったんじゃねーの?>エンドレスエイト
自分のやりたいことやるのは当然で、キョンは何かないの?的な期待というか。
宿題でも何でもよかったんだよ。まあ宿題はやりたいことじゃなくて
やらなきゃいけないことだけど。キョンなりのザ・夏休みってのを知りたくて
それに自分が関わることで満足した。と思いましたよ。
キョンのスタンス見る限り、自主的に提案なんて万が一にもありえないから、
その万が一が発生してループ脱出できた、と考えております。
なるほど、そういう解釈の自由度がながるんの狙いなのかもね
ループしてる、ハルヒがまだ満足していないって事に8000回以上気が付いてる訳だから
色々試してそうだけどな…w
>>63 ただ、小説になったシークエンスの情報を見ると、最終日にはハルヒの予定はないというのは確定して居るみたいだけどな。
最終日一日前の喫茶店で出ていくハルヒを見過ごすというのが、毎回行われていたようだし。
そういやハルヒが何度もループさせて
色々やること変えても解消できなかったってことは、
やっぱり持ちかけたキョン絡みになってくるのかな
ここは素直にハルヒがみんなでワイワイしたかったと思いたい!!
だって何でもかんでもハルヒとキョンを関連付けてるのもなんかハルヒが浅い女の子に見えるし。
SOS団という仲間で一緒にワイワイしたいってのは純粋でいいと思うんだ。
なんと言うか言い方は悪いけど恋愛感情的なドロっとした思いから来たモノだと思うより
小学生的な思いから、ただただ純粋に夏休みを、コレ以上ないくらい、
みんなで…『中学生のときはいなかった心を許せる仲間たち』で楽しみつくしたかったんだと思いたい。
だって。ハルヒにとっては久しぶりにメチャクチャ楽しかった夏休みに違いなかったんだよ。
中学時代のハルヒはきっと、夏休みになると早めに宿題も終わらせ、クラスメイトとも遊ばずに
ありもしない不思議探しを来る日も来る日もずっとしていたに違いないんだ。炎天下の中で。三年間たった一人で。
園原電波新聞部のUFO探しじゃないんだ。同士なんて一人もいなかったに違いないんだ。
それをキョンの家に行きたいとか超個人的な恋愛を絡めた感情からだとは…違うとは言えないけど、思いたくはない!!
久しぶりに過ごす仲間との夏休み、きっと何も遣り残すことのないように…
比喩表現でもなんでもなく全てをやったんだと思う。
15498回を繰り返すことで夏休みにみんなで出来ることを網羅しつくしたんだと思う。
それがたまたま最後に忘れていた宿題ってのが来たんだと思う。
みんなで宿題をやったことで『コレでわたしたちの夏ももう終わりね!』って納得がいったんじゃないか。そう思うんだ。
ウーハー
そう考えるとかわいそうだな。ハルヒ。
やっぱ鍵は「夏休みの宿題」じゃなかろうか
70 :
イラストに騙された名無しさん:2006/07/23(日) 11:44:39 ID:DxuxGMo9
>>44 途中からキョン達はループに気付いていたし、ループ回避のために色々努力しただろう。その中に
ハルヒに最終日にキョンがしたいことを提案する、ってのも含まれてると思うが。古泉が舞台を用意して、
みんなでそこに行く、とかさ。「キョンの家でSOS団のみんなと宿題する」ってことそのものに意義があったと思う。
結果としてループ終了の理由は
最後の日にみんなで宿題やってハルヒが満足したという事実に他ならないとは思うけど
ハルヒが何故それに満足したのか、最後の日にどんな不満があったのかは
人それぞれ解釈があって、そこに作品や人物への思い入れなんかも見え隠れして面白いな
ハルヒの中にも言い表せない色んな理由があったことを、あえて理由を
明記しないことで表現したのかとも思えてくる
この議論がエンドレスなのもタイトルにこめられた狙いなのか
ループ阻止できず、自棄になって長門や朝比奈さんとイチャイチャしちゃったキョンも、ループの中にいたんだろうか。
少なくとも最終日は手立てもなかったようだし大層暇だったと思われるが。
長門に聞いても……教えてくれないだろうなあ。
>>66 本人は気づいてなかったんだろうけど、すごく楽しかったんだろうね。
それこそ中学3年間の反動が一気にきたって感じで。
でも夏休み最終日は家で独りで、わけもなく淋しくなって「まだ夏休みが続いたらよかったのに…」
で、以後エンドレス。
最終日まで楽しく遊ぶことと、一人で余計なこと考えさせる暇を与えなかったことが脱出のカギなんじゃないかとオレも思っている。
>>72 どうせリセットされちまうんだ!……ハァハァ……あ、朝比n(ry
>>70 それは確実に無いと断言できる。最終日1日前、喫茶店を出て行くハルヒを
毎回必ず見逃すと言う描写を特に強く強調していて、それが確実な事実だと伝えている。
どうしても気になったので書かせて。
場所忘れちゃったんだけど、ハルヒがみくるを引っ張ってっちゃう場面で
古泉「涼宮さんが楽しそうにしている様は僕を心穏やかにさせてくれますよ」
キョン「閉鎖空間が発生しないから?」
古泉「それもありますね…(以下閉鎖空間関連の話題)」
みたいな流れがあったんだけど、それ「も」ある、ともう一つの理由を匂わせながら
それを話さないでごまかしてるんだが、これは古泉→ハルヒフラグにならないだろうか。
エンドレスエイトだけでここまで応酬があんのもすげぇなw
>>76 そりゃ美少女がむくれてるより笑ってるほうがいいだろ
なるほどつまり
ぷりぷり怒った茉子くんよりにこにこ笑顔の茉子(優)が素晴らしいわけですね
古泉も使命感だけでSOS団にいるのではない
この場所がとても好きだということじゃない?
82 :
76:2006/07/23(日) 12:26:26 ID:hsY+5TMK
消失P17だった。正確には
「ハルヒがイライラしているのを見るのが一番心が痛む事柄」であり
それに対してのキョンの問い掛けだった。
他の誰を差し置いてハルヒってところに他意はないのかなと
ぐぁ!
×茉子
○茉衣子
ずっと間違ってたよ
なぜ誰も訂正してくれないんだ
。・゚・(ノД`)・゚・。
>>83 貴方のおかげで気が付いた
(`・ω・´)ありがd
>>76 むずかしいところだな。
ハルヒの楽しそうな姿というのはSOS団の日常の象徴みたいなもんだから
そういう意味で心が安らぐ、ということなのかもしれん。
ただ消失のマジ古泉、アナザー古泉、あなたが羨ましい×2、魅力的な人×2、
>>78 と並べれてみれば、一概にフラグじゃないとも言い切れない。
どうなんだろうな。
>>80 いつも怒っている茉衣子がたまに、微笑んでくれるのが良いのじゃないか。
ここにいる連中が長門の薄く微笑んだ姿に転ぶのはそういうことだと思う。
ただ、そういう俺は真琴派だがな。
憂鬱消失の古泉版は古泉に奪われたハルヒを取り戻す話で
夏の終わりを意識させるためと考えたら“宿題”だけど
ハルヒ→キョンを考えたら “とりあえずキョンの提案をやろう説”と“キョンの家に行く事説”。
だけどだけど、8000も繰り返せばキョンが色々提案しないわけないし、宿題もするだろうから
両方採用して“キョンの家”で“みんなで宿題”かな
俺的には。
>>86 五巻で
いつもふざけてる真琴が、弱いところを見せるのは最高だったな
あの介入がなければユキちゃんはきっと…
消失でハルヒと恋人関係にあった古泉に
嫉妬と殺意を覚えたのは俺だけじゃないはず
>>87 ヘリから垂れ下がった縄梯子に気絶したハルヒを抱えた
マントの古泉がっていう、しょーもない想像をしてしまった
>>86 なるほどそれもそうでありますね
しかし茉衣子のことを書いておきながら
実は蒼ノ木類と一緒に猫と遊びたい派の一人です
∧ ∧
(´Д`)
>>89 俺は介入あってもユキちゃんち真琴はうりゃうりゃだと思っているが。
そういう関係でもなければ、最後の「ちゅうして」の所で衆人環視のな
かで堂々とキスできないと思うが。
>>93 キスを暗示を解く鍵にするなんて真琴は余程の自信があったんだろうな
してくれなければ命を失っていたかもしれないのに
>>90 あれって恋人関係って言っていいのか。
人間の形をした財布にしか見えない。
>>90 流石に殺意までは行かなかったが嫉妬はした
97 :
76:2006/07/23(日) 12:57:58 ID:hsY+5TMK
>>85 総合するとまだギリギリグレーって感じか。
この案配が妄想を喚起するんだよなー
絶望系を読み終わったわけだが、何となく沙耶の唄を思い出したのは俺だけだろうか?
あとは、戯言シリーズの狐か。
何はともあれ感想を言えば、建御なぜ死神に手を出さなかった!
真琴のちゅうして、は若菜の血を吸っていい?と同じような印象だったんじゃないかと思う。
挿絵の茉衣子の表情とか見るに、艶事というより愁嘆場みたいな雰囲気だし。
少なくともまだアレな関係ではないと思う。時間の問題だろうけどなw
恋人、という括りでなければ、テレパスとか抜きに心通じ合ってもうくっついてる気がしないでもない。
確信があったから無茶したんだろうが、もししてくれなかったら死んでもいいやと思ってたなら俺が死ぬ。萌えで。
学校6巻読んだ、丁度学校の話が少しされててうれしい
宮野がインターセプタのような存在になったらなんて呼ばれるんだろうか
続きみてぇよおおおお
>>90 そう言えばキョンがアナザーハルヒ×古泉を見つけたときに
「古泉が俺の役目をやってるのか、でも今はそれどころじゃない」
みたいなことさりげなく言ってたが、「自分の役目」って自覚はあったのねw
>>100 最近書き込むときはいつも学校を出ようだ
無理やりにでもそっちへと流れをもって行きたい普段はROM専の俺ガイル
>>102 空気読めなくてすまないんだけど
なして「流タソ乙」なの
猫が好きだからなのかにゃ?
まあ、無理やりそっちに流れを持ってくまではしないけど、なるべく学校の
話にはレスをつけようと心がけてる俺ガイル
>>99 ただ、生徒会室の事について「真琴の髪の匂いをたくさんかいだ場所」みたいな
表現をしてなかったか。だから、俺は「真琴の髪の匂いをたくさんかいだ」って
生徒会室でナニをしてやがるんだこいつらはって思ったわけだ。
>確信があったから無茶したんだろうが、もししてくれなかったら死んでもいいや
>と思ってたなら俺が死ぬ。萌えで。
烈しく同意
>>103 ループ話題ならともかく自分にとって話したいこと書き込んでる最中に萌え話持って来られて
その上無理やり話題作ってるとか自慢気に書き込まれるほうの身にもなってくれ
乗ってくる人がいればいいんじゃないの
自分にとって話したいことが他人とっても話したいことだとは限らない。
それにこういう掲示板システムで複数の話題を並列に取り扱っていけ
無いわけでもない。
このスレはハルヒと学校やその他の話題を同時進行できる!
と信じる
夏休み前にハルヒ(憂鬱)を学校の図書室で借りた。
読み終わっちゃったな〜退屈買おうかな
そそそそっそそそっそっそっそそそんな器用なことでででっでっでででっでっででできませえぇぇぇん
別にそういうスレだと思うけど。話の並列、問題ないでしょ。
なのにわざわざ流れを変える宣言して違う話を
持ってくるからややこしくなるんじゃない
したい話をするのは構わないが、変えるって何?
したくない話は変えちゃうのかい?
ってことでは。
流れ云々言い出したのは
>>104じゃないでしょ
無理に持ってくまでしなくても、と書いてるし
ここは前から、ハルヒと学校と絶望その他の話が並列ですすんでるでしょ
チャットじゃないんだから
次の人が前の人に必ず応えなきゃならないわけじゃない。
>>98 死神に入れたら棒がちぎれそうだ。何となく。
>>112 その通りです。
わざわざ宣言するのが性格悪いと思っただけ。以下ROMで。
最終日にあせりながら宿題をしてるキョンたちをみたら夏休みのおわりを自覚すると思う
子供の頃に最終日に宿題してるといやでも明日からがっこうだと思ったのおなじかと
作中なら映画の最後にフィクションですていわせて自覚させたの同じ理屈だと自分は思ってる
>>98 「実物に手を出すほど俺の妄想力は不足していない」
・・・でもこれは強がりなのか。
>>116 つまり、妄想では手を出してるわけだ。ロリケテイ
>>99 >確信があったから無茶したんだろうが、もししてくれなかったら死んでもいいやと思ってたなら俺が死ぬ。萌えで。
ナカーマ
>>117 まあ、そういうことかもね。
しかし、カミナが好きだったんだろう?と聞かれて何も答えなかったところから見ると、
カミナも好きだったということになる。カミナはロリ系?
それとも単なる強がりなのか?w
カミナも結構ロリ系かと。
建御がミワにどきどきするのって、ミワを通してカナミの昔の姿を見てるからんだよな?
やっぱり、ロリ系か。
死神が立ち去ったとき残念そうだったし…妹がどうとか言っていたkら、潜在シスコンなのかもしれないけど。
俺だったらどうせループするなら朝比奈さんや長門にあんなことやんなことを
しちゃっあ、やめおま、何する(ry
>>123 実は流るんの願望なのかもな。て、いうか谷川作品て妹ばっかじゃないか。
しかもかなり理想化された。
ポニテも忘れてはいけません
絶望系にはポニテがいなかったことに絶望した
>>125 大丈夫大丈夫、西尾の「壊れた世界」とかに比べれば、谷川さんの妹萌えは断然まとも。
実はなんか内規があるんだよ。
「妹的存在を出す際には実年齢より6歳ほど精神を若くするべし」みたいな
イージスのひーくん妹は実年齢に合った感じだったような
俺は春奈とかより彼女の方が好みだ
SOS団の女子3人は実は全員妹属性?w
「さっきあなたの妹があなたを呼んでいた」
「そうか・・・!(ピコーン)長門、なんて呼んでた?」
「・・・キョンくん」
「・・そうかい(・・日ごろからお兄ちゃんと呼ばせていれば・・!)」
>>130 というか、キョンがアニキ属性・父親属性を豊富に持っているから必然的に女性キャラ
との絡みがそーゆー方向になってしまう。
ハルヒとキョンはどちらかというと親子に近いような。
それ言うと長門とキョンも親子っぽいじゃないか
SOS団の構成
お父さん キョン
子供達 ハルヒ みくる 有希
執事 古泉
キョンのあぐらかいてるところに座って本を読む長門とか最高だもんな
長門に関してはハルヒとキョンが一緒に気を使っている節がある
真琴のちゅうはいわゆるひとつの白雪姫だったんじゃないのか?
色んな人が書いた涼宮ラノベのまとめっぽいサイトがあったんだが誰かわかる?
肝っ玉母さん ハルヒ
尻にしかれる父 キョン
一人娘 長門
娘と同級生のロリっこ みくる
娘と同級生の知ったか 古泉
古泉はキョンと対等でなおかつハルヒに恋もできるポジションじゃないか?
>>138 実は白雪姫にはちゅうはないんだよ。毒りんごを食べて死んだ白雪姫の棺を
死体趣味の王子が持ってこうとした。そしたら、けっつまずいてその勢いで白
雪姫が毒りんごを吐き出して生き返った。王子はあーら残念。てのが本当の
白雪姫の話なんだよ。
>>139 涼宮ハルヒのことが大好きでいっつも心配してるんだけど、
ハルヒは恥ずかしくってちょっと疎ましく感じてるお姉さん? >涼宮ラノベ
144 :
103:2006/07/23(日) 15:33:50 ID:DFCK8ZVN
特に自慢してる訳でもなかったのですが
そういう風にとられるような発言と
不快な思いをさせてしまいすみませんでした
>>142 もっとエグイ欲望があったのに結果的にハッピーエンドになってしまって
まあいいかと何かを諦めて残念そうな古泉を想像した
タイムパラドックスねたを。
キョンが過去に戻ってジョン・スミスとして再度ハルヒに接触。
宇宙人に合いたいなら、曜日ごとに髪の結び方を変えろと教える。
これで憂鬱のキョンがハルヒと会話するきっかけができた。
と言う話はどうですか谷川さん。
つまらん
刷り込まれすぎだなハルヒ
思い出すとキョンはハルヒに対して自説を
延々垂れ流すというエロイ行為をやってたんだなあ
いまじゃツッコミばっかだけど
>151
自説・・・ってなんの事?
面白い部活がないと言うハルヒに対してぶってた演説じゃないの?
新しいものを作れるのは天才だけだから我々一般人はつつましく生きようとかなんとか
でもああいう演説って普通女ウケものすごく悪いけどねw
そう、だからこそエロイ
そうは言うがな、大佐
若い体を持て余す
だからといって押し倒せば今季絶望の刑が待っていると
結局今季絶望ってどんな技だったんだろう。
骨の一本二本?
それとも俺の読んでない1巻3巻6巻に答えがかいてあるのかしらん。
>>157 残念ながら答えは出てこない。
それよりも5巻を読んでいながら6巻を読んでいないとは漢だな
今季絶望と言えば、
巨人が連敗しまくるようなことか。
むしろ清原がこの時期に消えるようなこと
それは毎年恒例
ハルヒが熱狂的巨人ファンだったら今ごろ世界は…
憂鬱ラストのヒントって朝比奈さん大からと長門からのがあったけど
白雪姫 「とにかく起こせ」
sleeping beauty = 眠れる森の美女 「口付けで目覚めさせる」
こういうことなんじゃないかなあ?
朝比奈さんからのヒントが曖昧で長門からのヒントが的確な辺りとかは・・・
>>163 日本で一般的に知られてる白雪姫は王子様の口づけで目覚めるからいいんじゃない?
グリム童話の原作では違うって突っ込みも含めてその話をこの手のスレで見た覚えがある。
「実は俺、ハイムリック法萌えなんだ」
「はあ? 何言って…ぐふうっ」
怖いネタはやめい
白雪姫というと、グリム童話原典集に書かれていた「父親とヤリまくってた」という描写が頭から離れない。
どうでもいいが、やはりキョンは父親属性だよな。
妹萌えなんだって言ってキスしたら
次の日お兄ちゃんとか言ってくれるかな
次の日からキョンはいなかったことになってるのか?それは怖すぎ
自分が妹ではないことに絶望したハルヒが
世界を絶望で満たす旅にでます
愛するキョンのために妹属性身につけてくれるんだろう。
次の日キョンの母親から「あなたには同じ年の妹がいるの」なんて話が
むしろ中身だけ入れ替わる
>>97 ハルヒが楽しい→キョンも楽しい
→アッー!
と亀レスで無意味な方向へリードする俺w
>>173 小学生時代のむやみに元気で行動的なちびハルヒってのを妄想したら萌えた
唐突だが、近所に「みちる」って名前の居酒屋がある件。
学校2巻に出てるキャラって2巻終わった後も出るの?
主要キャラ4人は全員出てきた
>>177 星名サナエは違う名前で出てくるが、それ以外は本当にわずかにしか出ない。
ただ、谷川曰く「神田氏にはもう一度出てもらわなければ」と言うことなので、
気長に学校の続巻を待てば出てくるかもしれない。
>>179 一応、4巻で一瞬だけ登場してるんだけどな。あれで終わらせる気はあるまいが。
神田君を出したがってるのはぬこも出せるからと予想
>>167 > やはりキョンは父親属性だよな。
庇護者と言うやつですな。
>>183 それもあるが違う。
朝比奈さんに伝えられた閉鎖空間の解決法。
キョンは父親属性。
そして、
>>167に書いた原典の描写。
これらの情報を組み合わせることにより。
…つまり、小説にはキョンが描写しなかったシーンがあるという事実が…。
っ! なんだこれは!? …あwせdrftgyふじこlp;
かゆ、うま。
>>184 いかん、踏切のシーンでの台詞を寝物語に変換した官能小説を思い浮かべてしまった。
エンドレスエイトのハルヒのやり残したこと、「夏休みの宿題をみんなでやる」
なのを理解した上いうけど
夏休みで高校生がやることっていったらアレしかないよね(´・ω・`)
最初は「描写とか大丈夫なのか?」とか無駄な心配しちゃったよ
ほら、憂鬱のラストがキスだったし
俺みたいな妄想族いる?
>>187 いや、すでに閉鎖空間でやっちゃってるし、さらに合宿じゃ酔った勢いで公開f(ry
夏と言えば怪談。
怪談と言えば皆殺し編。
中立売白羽、何処の妖精さんかと思っちまったよ
介入する。
実行。
終了。
182 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2006/07/23(日) 20:30:44 ID:v1yBmrHw
神田君を出したがってるのはぬこも出せるからと予想
183 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2006/07/23(日) 20:36:43 ID:gUkN1pO6
>>167 > やはりキョンは父親属性だよな。
庇護者と言うやつですな。
192 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2006/07/23(日) 21:37:24 ID:l7ozp1E0
夏と言えば怪談。
怪談と言えば皆殺し編
エロトークになると急激にスレが伸びるのが面白いな
夏休みに入った途端にエンドレスエイトの話題でこれだけ盛り上がるのだとすると、
8月末にはどうなってるか心配。
そういや8月末にはザスニの10月号が出るはずだよな…
>>196 まるでスニーカーの10月が発売されないようなレス…いえ、なんでもありません。
6月末に出たザスニが欲しくて、昨日書店を3店ほどハシゴしてみたが皆無。
まとめ買いでもした奴がいるのだろうか
二次元のキャラの処女や童貞を考えるのはキモいとわかりつつ言おう
キョンは処女
( ゚д゚ )
>>199 残念でしたね
彼の処女は僕がいただきましたよ
ザスニって買わないんだが
長編の場合もちょっとずつ載るもんなのか?
とりあえずロードス島戦記(ああもうこの名前見るだけで落ち込んじまう)は長編連載してた
さて問題です
俺は無駄な夏休みを俺は何回過ごしたでしょうか
>>204 画像消えてたか……
この人は6冊買っていた。
>>203 今のところ、ハルヒシリーズに関しては長編の連載はしていない。
ここまでの短編の連載のなかでは、編集長☆一直線!の4回が最長記録かな。
ザスニ上ではイラストの扱いってどうなってるの?
カラーのやつはともかくモノクロのやつも1ページまるごと?
>>207 6冊!?
500円位で一冊譲って欲しいね
つか何でそこまで買い込む必要があるのかと…
>>209 モノクロは1ページ丸ごとのものが大部分ですが、一部異なってます。4月号では、
憤慨217pの絵は、雑誌では4段組の上3段分使用だったので、左右を多少縮めた上で文庫収録したようです。
同p231の巫女みくるの祈祷シーン、同277の長門による陽猫病治療のシーンは、雑誌では1ページ丸ごと使ってます。
文庫本に収録されてるカラーページは、文庫初出が多いと記憶してます。
とはいえ、例えばポストカードとかとして雑誌にも収録されてたものも結構あったと思いますが…
今日パンジー畑で変な人にフラッシュメモリ渡されたんだけど、どうしよう?
くれ
>>211 ありがとう。なぜ突然敬語に?
ザスニってジャンプと同サイズと記憶してるが
電車とかで読んだりしてると、でっかいイラストが・・・
まあ読むなよって話だけど
誰か。
みくるがエンドレスエイトで古泉に先に連絡した理由を捏造してくれ。みくる不信になりそうだ。
甘いところでいくなら迷惑をかけたくなかった、かな?
なんとなく
何の能力も後ろ盾も無い一般的な高校生のキョンに相談する理由がどこにあると
キョンはただの高校生だから、じゃないの
長門は怖かったんだろう
そういやそうだな。今まで頼ってきてたのは全部未来からの依頼か
みくるビーム出した時もキョン抜きだったな
224 :
イラストに騙された名無しさん:2006/07/23(日) 23:57:59 ID:z/ksHRo1
ハルヒがキョンに
冬頃からやけに長門を見るようになったわね…
と突っ込むのは何の回だったでしょう?
古泉のほうが頼りになるからだろ
この時代における世俗的な部分のデウスエクスマキナは古泉と『機関』なのでは。
普通に考えて古泉頼るだろう。
といっても、ここでボケキャラが極めて合理的判断をする事に対する違和感と言うものが(ry
エンドレスエイトを読み返して気付いたんだが、これって時間ネタの縮図になってんだな。
各イベントが規定事項になってて、
規定事項の内容に若干の差異があっても行き着く未来は同じ。
こう考えると、(大)が言ってた選択肢が違っても大概は同じ未来に行き着く、
っていう理論の裏付けになる。
あと15498回目でループを脱出したってのは、
そう簡単には未来が変えられない事を示唆してるのと同時に、
未来が固定されてないことを実証してることになる…のかな?
機関とおともだちの未来人が先に気付いてそこ経由で古泉側から朝比奈さんに連絡取った説
長門への熱烈ラブレターを拾い読みしたときのハルヒの表情ってまさに
(#^ω^)ビキビキ
これだよな
この時期みんなエンドレスエイト読み返してるのなw
>>231 笑ってはいるけど目じりとかがピクピクしてる感じじゃね
>>229 陰謀で古泉が「過去を変えれば未来も変わる(既存の未来が無かったことになる)」とキョ
ンに告げていたが、エンドレスエイトでみくるが未来とのコンタクトが不能になったのがそ
の証左なのだろう。
>>231 さっきテレビで見たんだが、竹中直人の「笑いながら怒る男」。これだよw
あとエンドレスエイトではっきりしたのは
未来がなかったことになるからといって、未来人であるみくるが
そのことだけで消えたりするわけではないってことだな
みくる見てると
星名サナエの言ってた未来の量子化うんたらもないみたいだな。この作品では。
ってかああいう説初めてみたわ。
>>234 あれはなにかの誤動作だろう。相反する意識が1個体から出てしまっている(w
>>236 星名サナエの未来の量子化ってどの程度信憑性あるのかな
単に記憶をブロックしてたのを誤魔化したようにも思えるし
しかしながらアイディアとしては凄いと思った。
ちょっとエロパロ板に行ってる間にずいぶん消費してるなこのスレw
おかげですっかり浦島太郎状態で話題についていけないぜ。
てなわけで流れをぶった切るが質問。
みくる(大)の白雪姫ヒントは禁則がかかっていたから仕方ないとして、
長門の眠り姫ヒントはどういうことだ?どうして「キスすれば解決」
と素直に言えなかったのだろうか。
キョンがグレるから
>>235 夏休みの2週間が切り離されているとか記憶が消去されている
っていう説明してたから未来が無くなったわけじゃないんじゃ
学校12巻読んだけど(ハルヒ既読)、古泉や抜水の解説は少々馬鹿にされてる感じがするがサナエの解説には丁寧な説明ありがとうという感じがした。
同じようなこと語ってんのになぜに印象が違うんだろう
きっと見た目の好み
>>218 もしキョンが長門に、みくるを発端としてエンドレスサマーに気付いて
電話連絡の順番を聞いていたら、長門はきっと
「8769回中、始めにあなた(キョン)に連絡した回数は8331回、約95%」
と言ってくれるに違い無いと、妄想してる。
>>227 デウスエクスマキナ的な存在て、長門+思念体の方が万能に見えるが^^;
御都合主義的な力で部屋ごと時間凍結とか…古泉+機関にはできまい?
>>230 5巻(暴走)のP.50で古泉が
「ちょっとした事情がありましてね。それも、やっかいな。
それもあって、朝比奈さんが僕に連絡してきたのですよ」
と、言っちゃってて、朝比奈→古泉へ連絡は確定的かと…
「それもあって」が、別の用件でもあるのかと気になるけどな
>>242 学校12巻て、未来人発見w(1.2巻か
と、色々考えてると遅レスに…遅レスすまん。
ずいぶん飛んだな…学校。12巻までに何があったか知りたいぜ。
ところでハルヒが今秋にも実写ドラマ化されるとの情報を耳にした
のだが、誰か詳細を知ってる人はおらんかね?
>>239 直接的に「接吻しろ」と伝えると、逆にキョンは意識し過ぎて出来なくなると思う。
>>239 いや、ハルヒがSnow Whiteなら私はSleeping Beauty、こっちへ戻って来て私にキスしろと言ってきたんだ。
>>244 「世俗的な部分での」っつー事です。
ワンダリング・シャドウの「機関」が一晩でやってくれましたなんてのは長門でも厳しいでしょ。
>>239 制限要項が無いとするならそれで絶対に気づくと思ったんだろう。
それに好きな男の子に対して「あの子にキスして」と直接言うのは恐ろしく心苦しい事ではないのかと。
長門は哀れすぎる
ハルヒが「朝比奈ミクルの冒険」を作らせるきっかけになった
映画は何なのでしょう?
「外宇宙からの第9計画」でも見たのかな?
>244
じゃあ古泉個人に対してじゃなく期間側が今の状況を掴んでるかどうかを聞く為だな
森さんの電話番号なんて聞いてないだろうしな
>>234 > さっきテレビで見たんだが、竹中直人の「笑いながら怒る男」。これだよw
そういえば憂鬱のラストでは“神人が暴れている=不機嫌”と、
楽しい事が起こりそうでワクワク笑顔のハルヒを同時にキョンに
提示してるよな。
長門はみくるに白雪姫を取られた事に内心キレてたに違いないね。
本当は自分がsnow whiteと打ちたかったに違いない
>>250 未来との連絡が取れなくなった事態を「世俗的な部分」とするならば
仰る通りですね。
まぁ、みくるは、ずいぶん取り乱してたって事で
別にヒントがダブって困ることも無いだろうに
せっかくだから俺はこっちの雪子姫を選ぶぜ
エド・ウッド映画がゴールデングローブ賞にノミネートされるとは考えにくい
>>255 要するに古泉もそれなりに頼れる存在ではないのかと。
キョンに頼るよりは余程。
まあキョンに頼めば長門も動いてくれるかもわからんけど
重要なのは学校12巻までにサナエが再登場しているという事だ
好意的に考えて「キョンに心配かけたくなかった」だろうか
にしてもあの泣きっぷりからすると怪しいが
個人的には●とデキてたら面白いなぁと思う
インターセプタの恋はある意味下等存在への恋というか
相手の存在が脆弱で簡単に介入出来るのが虚しい。
が、だからこそ逆に際立つ物もある。
どこぞのTFEIの話ではないが存在レベルが違うのは悲しいことですね
>>260 サナエはトップクラスに嫁にしたいキャラだと思うんだ。なぁ?
恋人、同棲したいのは断然に真琴だが
>>251 あのダメ映画を放置しておいてはいけないな。続編ep01での挽回を期待しよう。
母 鶴屋さん
妻 サナエ
姉 媛
妹 みくる
娘 長門
これがいい
>>265 ハマり役にも程がある。
で、媛って誰だっけ
>>263 ハルヒならハルヒが、学校ならサナエが一番な俺は
どう考えても弱電波萌えです…いや違うのか?
棘の少ない元気娘じゃないですか。
素直だし。
俺は好きなんだよ」!!
知らん
>>267 まぁどちらにせよ姉にはしたくないな俺は。
姉にするなら朝倉だ
姉にするなら鶴屋さん
父 キョン
夫 キョン
兄 キョン
弟 巽
息子 巽
文句あるか
叔父 古泉
ヒメねーちゃんよりすみれ台ねーちゃんの方がよくないか?
すみれ台は怖いです。
絶対ドSだから。
長男:キョン
長女:朝比奈さん
次女:ハルヒ
三女:長門
足長おじさん:古泉
異世界人ってどう異世界なんだろ。
ただのパラレル世界から来ましたな異世界人なのか
本当の姿は違いますな異世界人なのか
後者なら女キャラは勘弁。
>>261 俺も●とデキてました説に一票なんだけど、ちょっと思いついてしまった。
単に、ケータイのメモリの登録順が一番初めだったから、とかだったりして
>>279 もしくは「超能力者宇宙人未来人でよく集まってました説」だな
キョン人称だからこそだ
つーかみくる上司とか同僚とかいないのか?w
上司とか同僚に聞いた結果が各自で情報収集だったのかな。
アニメだと野球のときに連絡来てるようなポーズとってたが
みくる古泉は…雪山でそれぞれ
キョンとハルヒが来るはずだったみたいたし。
まあキョンも本命ハルヒだろうにみくるが来てたからなんとも言えない、かな。
>>281 未来の連絡手段ってなんかPSYネットっぽいよね
流れぶった切るが、
古泉の言ってた人間原理はあながち適当でも無かったのかもしれない。
ある意味で世界は人間の中に納まると言える。
キョン人称の徹底と作品テーマとの兼ね合いから少なくともこの作品においては正しいんじゃないかと。
古泉長門みくる3人それぞれが守ろうとしてるのは彼らの中にある世界でしかない。
そして彼らの世界はもしかすると相当に脆弱な可能性もある。
例えば「陰謀」でみくるの守るべき世界は規定を演じずとも記憶を上書きするだけで守られる可能性が示唆された。
その代わり分岐点なるものが登場したからあんまり意味無いけど。
記憶の創造=世界の創造
というような事が思い浮かんだ。
ミクル「それでも守りたい世界があるんですぅ〜!」
こうですか?わかりません!
要するに、
キャラ一人作るにしても気合入れろよワナビとw
まあこれは冗談だが。
人間は記憶の連なりによって成り立つ。
創作においては当然かもしれないけど本気でキャラクターに感情移入させるためには世界を一つ作る程に練りこまないと駄目なんじゃないかね。
言い換えればしっかりと練りに練った上で出していけば僅かな登場時間でもいつまでも印象に残す事も出来るのでは。
消失長門やインターセプタや滋のように。
創作物のキャラだからとか関係ない
288 :
イラストに騙された名無しさん:2006/07/24(月) 06:21:11 ID:jUG4ts0B
>>285 なんかイリヤの水前寺の台詞思い出した。
もしハルヒの中学時代に水前寺みたいな先輩がいたらどうなったんだろう、とか朝から言ってみる。
人間原理(世界は一秒前に〜)を聞くと、どうしても消失の世界を思い浮かべるな。
あれはまさしく一秒前に生まれた世界なわけだし。
これがハルヒの能力の発生にからむ問題なのか、それともただのミスリードなのか。
…だから、いつからミステリに変わったんだよ。ハルヒは。
>>289 消失は意識してたと思う。
多分あれはハルヒの能力を考えさせるためのエピソードでもあったのではないかと。
消失世界のように刹那的恣意的に生まれた世界に価値はあるのか。
あるとすれば何故?どんな部分に価値を見出したか?
個人的にはあの世界自体に価値は感じない。
ただアナザー長門と世界を同等のものとして考えると確かに多少思う所はある。
そして全てはあの世界が創造された理由に行き着く訳で。
まず考えすぎだなw
w
妄想が楽しくて仕方が無い。
ついつい視点がメタ方向に寄りがちだけど
ハルヒやキョンや古泉が平成生まれ、90年代生まれと気付いてかなり動揺した。
俺はもうおっさんだな。
神田が一瞬再登場してるらしいが、どこに出てるのかわからない……。
四巻の電車の場面
ユキちゃんがインターセプタに会うところ
296 :
イラストに騙された名無しさん:2006/07/24(月) 08:09:00 ID:HeXDecDI
何時になったらスレタイが
>>287 長門に説教されてるみたいだ。
“キャラの一挙手一投足には必ず全て理由がある”
“人物造形も物語世界の必然性も甘い。だから選者のツッコミを喰らう、落選を許す。”
>>281 みくるの上司や同僚って全員未来世界に居て、みくるだけが現在に居るのでは?
それで、みくると彼(女)らとの連絡はTPDD的な何かで行ってるのだと思う。
だから、2週間だけ切り取られ、未来との連絡が取れなくなった時、
みくるには上司や同僚と連絡取ることが全く出来なくなり、ものすごい不安に襲われたのだと思う。
…しかし、みくる(大)も一言くらいヒント言っといてやれよ…
「未来と連絡が途絶する事態が起こるかもしれないが、必ず元通りになるから大丈夫」とか。
そういえば、エンドレスエイトで15498回目の2週間に事故死した人やその遺族って凄い気の毒な気がする…
>>293 そうなの?
漏れはてっきり1987年生まれ(キョン&ハルヒ)かと思ってたけど。
気付かんしそれが必然だからどうとも
>>298 過去に来た我々は驚いた、のに研修のみくるだけ残すだろうか?
いるけどあんまり連絡くれないんだろうね。
「適当に仲良くしといて。あ、映画見たよ。みっくるんるん♪」
作品開始時(2003年)を基準にするなら1988年前後生まれ、
あちこちで囁かれる2009年舞台説ならば1994年前後生まれになるな。
まあこのネタも結論は出ないでしょ。
年代なんて特に設定されてないと思う
古泉の機関に属する人間は学校内にも何人かいると明言されてるし
TFEIは言わずもがなだけど
みくるの同僚に対する情報はないね
あ、陰謀でみくるは「いるのかもしれないけどあたしには知らされてません」と言ってたか。
古泉の「みくるから情報を奪えなくしている」説を信じるなら、未来人は何人か居るけれども、みくるには誰がそうなのか教えられていない可能性があるな。
いろいろ考えてみるとみくるって不憫だよな
強制コードって要するに洗脳支配受けてるってことだし
どっかでキョンが聞いていたような気もする…
みくるってあの歳で過去に送られてくるんだから未来の世界ではかなりの秀才だったんだろうな
なんであんなドジっ娘キャラにされたんだろ…
あれが全て演技だったら超絶的に萌える
いや演技ってのはちょっと怖いぞ。
>>309 言えなくしてあるだけだからギリギリ洗脳じゃないんじゃねw
>>314 いや、みくる(大)からの手紙にある強制コードね。
特殊な強制効果がある記号の羅列。
キョンに効果が無いってことはそう仕込まれてない奴には意味がないものだろうし。
禁則事項のこともそりゃあるけどね。
みくると古泉が微妙に仲良いのは互いの腹黒フラグが反応してるからかもしれんね。
「あーもーマジウゼー、ハルヒって何様だよホントーさっさと死ねっつーの」
「古泉君はまだマシですよ。私なんてセクハラですよ?
キョンは視姦しまくるし何か勘違いしてるし、あの人ホント気持ち悪い……
仕事じゃなかったらとっくに訴えてますよーwwwww」
なんて会話を裏でこそこそと。
>>311 > みくるってあの歳で
あなたの本当の歳を教えてください。
>>315 ああ、あれってそういうもんだったのか。
ただ「これ重要」って書いてあるだけかと思ってたよ
みくるは本当は婆さんで、あの姿に変えられて送られたのかもしれない。
みくるは実は小〜中学生くらいなのかも。
あの歳の女子がみくる(大)の大きさまで成長する
ことはないだろ。
小〜中学生であの胸というのもあんまないけど。
>>318 陰謀のみくるによると
「無視することは出来ません」
「このコードを見た以上、わたしはそうなるように行動しないといけません」
と、言っている。
この部分だけ見ると長門よりもよほど機械的というか、アンドロイド的な印象を受ける。
未来のコンピュータは脳内に仕込まれてるようだしな
どこぞのエロゲ会社の拾った野良三毛猫がオスだったそうな。
シャミセンもハルヒの能力じゃなくて案外偶然……なわけねえかw
>>323 第一印象で洗脳コードだと思っちゃった人はもう感覚が違うから納得できないか
>325
その三毛猫が人語を喋ったらシャミセンも偶然見つけたと言えるなw
>>301 そうだね。事故の当事者達は気付かないし、必然なんだけど。
例えばキョンの元カノとかが15498回目に限って事故で大怪我or死亡してたりして、
それをキョンが知ったらかなり落ち込みそうな気がする。
ひょっとしたら何度も繰り返し死んだ奴も居るかもな
>>319 未来では老化の食い止めだけ出来るというのは?
みくる(小)は理想少女である自分、それを望んだからその姿を保っている(実年齢不明)
性格面でも同様に理想少女である事を願った。
世界を造り出しちゃうのにくらべるとだいぶ規模が小さいけどみくるの能力と言う扱いで。
ではみくる(大)の存在は?何故自身の成長(年齢コントロールをやめる)を選ぶようになったのか?
という話も交え.....
あ、“ロリッ娘よりセクシーおねぇ様よねぇ、やっぱり”という選択は無しだぞ(w
>>331 ハルヒのと違ってあのループは永遠だよな…
何度も祭壇にされるなら、トーチになったほうがいいな。
>>329 / :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l::.:.:.:.:.::.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.: ヽ.
// :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.::/:.:|:.:.:.:.::.l.:.:.:.: ヽ.
_// /:.: ::.:.:.:./:.:.:/.:.::..|:.:.:.:.:.:.:/^v'|:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.: ',
. / /:.:.|:.:.:.:.:.|:.:.:.|:.:.::.:.|:.:.:.:.:.:/ |:.:.:./|:.:.:.:..:.: .:. |
/ :.|:.:.:|:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:|:.:.:.:.|:.:.:.:.i:| |:.:./ |:.:.:.:.:.:. :.: |
| :ハ:.:.:.|.:.:.:.:.:.:|:.:.::ハ:.:.:.ハ:.:.:.:i:| /:./ |:.:.:.:/:.:.::. :. |
| ハ:.:.:.l.:.:.:.:.:.:|,,斗‐'ナTヽ:.:.i| /フ ̄`ト、/|:.:/:.:.: /
| | ヽ:.:ヽ:.:.:.:.:\:|,-=テミ \| " ,ニニ/:/ /:/:.:. /
l | ヽ:.:.:.ト、:.:.::.:く弋こソ ` {:じイ「.>.:.:.: /
.ヽ| \:.∨\:.:ヽ´ ̄  ̄”フ:.:.: / /
. \∨:ヽrニ=- i /_;:, イ / それって圭ちゃんのこと
/ :.ヽ:.:.:.:\.. ー ‐'  ̄/.:.:.: | かな・・かな・・?
/ :.:.:.:.:.:./レ^ ` r 、 _ , イ^リ::.:.::.:. |
| :.:.:.:.::/ _ r‐-、| |_|:.:.:.:.: |
., --| :./:.:/ ̄ ヽノ ヽ |:.:.:.:. /
/ \ |ハ:.:/ |_ ヽハ:.: 人___
. / \ \ \ ⌒ヽ、_/ ∨ \
その何度も死んだやつだけ記憶が残ってたらとか
また新しい物語が書けるな。
主人公は毎回死を回避しようと努力するも
主人公が死ぬことは決まっているので毎回新たな要因で死ぬ
ディアボロの一生みたいな感じになりそうだがw
そういえば、長門以外のインターフェイスは記憶を保持して居るんだろうか?
15498回生徒会長との初体験を繰り返す喜緑さんとかあったら面白いな。
ハルヒの起こしたループだからとらわれてるのはSOS団だけかもしれないけど。
死ぬのを繰り返すよりも生か死か確率50%の人が
15498回目で死亡の方がかわいそう
1回目で助かっていたなら特に
涼宮さんは死者が出ることを望みません。
なのでループ中は死者はでません。
>>341 おまえ頭いいな
340みたいな事を思い付いたり想像したり
その表現の場としてこのスレを選ぶっていうのは実に共感できるんだが
かわいそうまで行くとね、想像力が豊かすぎるというか飛躍というか
>>341 その理屈でいくと、ハルヒが存命のうちは一切死人が出ないことになるから却下。
ハルヒのスタンダードはあくまで常識>>>願望
理屈よりも妄想に妄想らしい妄想を返すっていうその心意気がいいじゃない
エロネタやりたければそっちの板でやれ
まあでも確かに
エンドレスエイト中ほかのインターフェースがどうなってたのかってのは
ちょっと気になるところではある。
答えは出ないだろうが。
ハルヒって何も無いところに情報を生み出せるんだよな?
キョンという存在自体、ハルヒの潜在意識(常識)が作り出したものだったりして
エンドレスエイトはあまり好きじゃない
あんだけ繰り返しておいて、宿題を片付けるという発言を
一度も言わなかったとは考えにくいんだよな
普通に考えそうじゃないか?
>>348 ループ発覚前ならキョンは基本ハルヒに頼らない人間なので、最終日に一人で宿題やってるはず。
ループ発覚後もそれまでは、そんな差し迫った状況で宿題のことを考える余裕は無かったんだろう。
俺は読んでいる最中に、冒頭でほのめかされた宿題のことを忘れてた。
>>346 TFEI-A『マイナーループに落ちたねぇ』
TFEI-B『回り続けてるねー(笑)』
TFEI-A『なんで正常ステートに戻ってこない?設計不良じゃね?』
TFEI-B『いや、脱出条件があるらしいよ。よくわかんないけど』
TFEI-A『放っておく?』
TFEI-B『放っておこう』
よってオイラとしては、あの時期のキョン以外もループ
回避出来たパターンもあったのでは、ということで脳内保管してる
流れをぶった切って言ってみる。
キョンは俺と同じに、学業では超低空飛行をしているようだが
夏休み一日目から三泊四日で合宿いけるってことは、
補習受けてないのか!!!!!!
キョンにうらぎられた気分です
ハルヒが合宿に行くって言えば
補習も消えるというもの
まったく…ハルヒパワーのバーゲンセールだな
昔「技のアパート」とかいっちゃって恥かいたのを思い出した
>>355 ちなみに、本来は何と書くべきだったんだ?
舞の海
ふ、ふふふふふ、ふぅ。実家に積んである推定2000冊以上の文庫本の中から「〜暴走」
を発掘してきたぞ。疲れた。
>>352 成績は低空飛行だが補習は済んだ。課題も全て終わらせた。
だが、何もイベントが無いのでこの夏休みは今までで一番つまらない休みになりそうだ。
キョンがうらやましいよ…
>>360 キョンも言っていただろう? 待ってるだけじゃダメだ、物足りないと思ったなら自分で何かを作れと。
そろそろ実際の能力者はハルヒではなくキョン説について騒ごうではないか
>>360 アニメ研へ行って「皆で長門の●ッチワイフを作ろう!」と呼び掛けてみろ。
アツイ夏を過ごせるかもしれんぞ。
まぁ、女子からの視線は冷たいモノになるだろうが。
介入する。
実行。
終了。
363 名前:イラストに騙された名無しさん:2006/07/24(月) 14:25:40 ID:Sxr57kXX
>>360 アニメ研へ行って「皆で古泉の●ッチワイフを作ろう!」と呼び掛けてみろ。
アツイ夏を過ごせるかもしれんぞ。
まぁ、腐女子からの視線が暖かいモノになるだろうな。
エロネタ嫌い派閥のボーダーをさぐってるの?
それそれ言ってるオレ。
>>359 の冒頭の「ふ」はカタカナで「フ」と書いてもらいたかったのは俺だけですか?
本の山をほっくり返してる那岐鳥を想像してしまった。
369 :
イラストに騙された名無しさん:2006/07/24(月) 14:48:16 ID:WTN2P235
次スレ電撃!!谷川流のドクロちゃんを出よう!
そういや学校って本の新刊とか入手できんのかな。外にはいけないみたいだし。
購買にでも本屋とか併設されてんだろうか。
学生じゃ私物のテレビもない奴がごろごろいるだろうし、時間潰せるものってどれくらいあるのやら。
テレビがなければ番組見るどころか、ゲームできないしビデオ見れないし。談話室あたりにあるんだろうか。
案外寮のどっかで集まってボードゲームでもしてるのかも?
欲しいものがあったら滋が出してくれるんじゃね?
しかもペットも禁止だよな
山奥だから電波入るのかも怪しいような
あー携帯は通じるか
あの滋はシムだからEMP能力は無いんだってば
シムだから能力が無いわけじゃなくて
能力をなくした後、学園を出るのを名残惜しく思った滋が生み出したシムだから
既に能力のない滋として生まれたんだべ
ついでにその滋が部室で1週間遅れの雑誌読んでたから
雑誌とかはそのくらい遅れて配達されてくるとか
話題があっても、作者が在日だって事が気にくわない。
ふと思ったんだが、茉衣子のコピーは若菜の頭から飛び出てきたはずだが、
そのコピーされた茉衣子はEMP能力を持っていたのだろうか?他の茉衣子
(優)にしても茉衣子(メイド)にしても他人の頭の中からその人のフィルターに
かけた形でシムが生まれたのなら、EMP能力まで写し取ることは可能なのだ
ろうか?
買おうか迷ってる者ですが、質問させてください。
本当に谷川さんは世界観考えてますか?
いちおうスレとか話を聞く限り考えてるみたいですが、
話を進めるごとに伏線をつけて次に進めるってことはないでしょうか?
というか伏線を初めて読んだときに、それが伏線だとわかりますか?
>>375 定期乙なんだけどさぁ、日本語おかしいよ。
谷川作品の何を買うつもりなのかわからん
怖いならまず一冊完結の絶望系を読めばいいと思うけど
>>377 いまいちなにを言いたいのか解らないけど、解る範囲で回答。
世界観はハルヒシリーズと絶望系はしっかりしてる、他は読んだこと無いから知らない。
伏線の張り方はしっかりしているな、わかるものもあれば解らないものもある。
特に消失までの長門と陰謀のみくる関連のあたりは秀逸。
陰謀はホント読み返すと伏線の張り方が面白すぎる。
失礼。
いちおうハルヒです。話題なので。
それがよかったら学校も考えてます。
>>377 伏線を初めて読んだ時にそれが伏線だってわかったのなら、それは当人が
超能力者か、後ろから前に読んでいるのか、超駄作かのどれかだと思うぞ。
一読目で伏線箇所がわかれば伏線って言わないよなw
射手座の日でハルヒが生徒会を悪の巣窟と認識しているのはわかったが、まさかホントに古泉が
傀儡生徒会長を立ててくると予測した者は少なかったはず。
後ろから前に読むっていいな
メメントみたいな感覚が得られるだろうか
学園生の不満がたまらない程度には娯楽も用意してあると思う。
購買部が充実してるとか、ロビーにテレビとか
余りに不便だと抜け出して外界から補充しようとする奴が出てくるからな。
実際いるのかもしれんが。成功した勇者の戦利品はきっと高値で取引されてるに違いない
387 :
377:2006/07/24(月) 15:51:44 ID:ezECM7Ci
回答ありがとうございます
しっかりしてそうなので買ってみることにします。
伏線について
謎めいたこと、書かなくていいことを書いて、あとで伏線だったって話をよく見かけるので聞いてみました。
ってわけで、数回読み直して気付くようなものがあれば、と思っていたので。
後者のようで安心しました。
>>380 んだんだ
なぜ陰謀をよみとばすやつが多いんだ
予測たてんのとか面白いのに
あの学校単位取れないとどうなるんだろ。
普通に留年?って言っても能力無くなったらどうせ卒業なんだよな。
陰謀読んだ
やられたぁ
>>389 能力なくなっても卒業扱いではないはず。一般の高校に編入しなければ
ならないので、単位取れて無くっても良いのだろうけど能力喪失時に
苦労する羽目になる。
>>375 いくら自分が在日でひどい扱い受けてるからって無関係の人を巻き込んで迷惑かけるのはよくないことだと思うんよ。
在日でもいい人いっぱいいるじゃん。特アの全員が基地外なわけじゃないじゃん。
なんでそんなに卑屈になって他人に迷惑かけるの?
迷惑かける奴とと特定アジアは大嫌いだ。
釣られんなってw
いちいちあらしに反応するやつなんて大嫌いだ。と言っておくべきか
>>380 今後の話の展開で大規模な時間分岐イベントがあるわけだが、時間系SFの場合は作者の伏線貼り能力で
ストーリーのクォリティが左右される。
陰謀を読んだ限りでは、まぁ駄作にはならんだろうとは期待できるわけで。
谷川氏には是非とも自身のSF体験を反映させたエピソードに仕上げてほしい。
ここまで気持ちよく釣られる人材は久しぶりだ
>>390 俺もそんな感じだったw
消失では最初から長門を疑ってかかってたから、そういうサプライズはなかったんだが
陰謀では気持ちよく騙されたな。
伏線のはり方が絶妙すぎる。
397 :
イラストに騙された名無しさん:2006/07/24(月) 16:13:07 ID:2fsnynVT
陰謀は伏線がいくつもあるけど、その中で一番良かったところってどこ?
俺も最初から長門だろうなと疑ってたけど、
これまあ普通に長門だったらマジ神展開じゃね?と名作の予感にwktkしながら読んでた
その思いは全く裏切られなかった
>>377 谷川作品の世界観で説明が一番詳しいのは
『学校を出よう!』6巻。
ハルヒシリーズを読んだ後は
学校読むのが谷川世界観の理解の助けになって良いかも。
>>399 そうやって書くと、6巻だけ読んで「なんじゃこりゃー!」な人が出てきそうだな
個人的に消失で唯一気になったのは
「長門がどうやって世界改変したのか」って点だな。
いくら何でもそりゃ反則だしナシだろう、一体どうやったんだ、とwktkしてたら
「ハルヒの能力を盗むか何かして〜」って一言で片付けられてて
ちょっと悲しかった。
俺の読み方が悪かっただけだなw
>>397 最後の宝探しイベント関連全て。
正直あのイベントの事はさっぱり考えてなかったので驚いた。
>>397 やっぱハルヒのチョコ渡しだな。
キョンに気取られずに女子三人でああゆうイベントを仕組んだことに感心した。
長門やみくるも口裏を合わせていたし。
これならキョンも素直に「SOS団をたのんだぞ」と言えると思えた。
>>397 図書館の長門
キョンがみくると去った後、一人耐えつつ本を読んでたかと思うともうw
>396
ヒント:自己レス
チョコ渡しのとこは俺自身も騙されてて助かった
そういやバレンタインかあああああああってなったもんなw
>>406 直前まで気づかなかったこともあってかなり和んだな
まぁよく考えたらハルヒが
バレンタインなんて素敵イベント見逃す訳ないンだよな
409 :
イラストに騙された名無しさん:2006/07/24(月) 17:17:43 ID:jUG4ts0B
陰謀は最後の最後でタイトルの意味が解った所が。
読み終えた後に気が付いた俺はあんまり読解力が無いのかもしれないが一人でしばらく感心してた。
長門ならその由来を正確に語って計画に水を差しそうだが
チョコ渡せた次の日のご機嫌なハルヒは微笑ましかったな
あのキョンが朝調子を聞いて「もちろんよ」って答えるのは
憂鬱ラストの「悪いわね、悪夢をみたから」ってとこと対になってんのかな
バレンタインの由来って水を差す物か?
結構いい話だと思うけど…いや製菓会社の方じゃなくて。
ハ「キョン。ヴァレンタインさんの時代は大変よね、自由に恋愛も出来ないなんて」
キ「…おまえなら気にせず自由にしていそうだけどな」
ハ「あったり前じゃない。たかがえらい人に言われたぐらいで、私は何かを諦めたりしないわ。
絶対に逃がさないんだからね。解ってるじゃない、キョン」
キ「やれやれ、おまえに惚れられた男に同情するよ」
まぁ、コイツにつきあえる男なんぞそうそう出てこないだろうがな。
ハルヒが俺の手から離れるのにはまだ時間がかかりそうだ。
ふと気がつくとハルヒが不機嫌な顔でアヒル口をしていた。
ハ「バ、バカー」
はて、アイツは何を怒っているのだろう。何となく解りそうだったが、詳しく考えるのは止めておいた。
ハルヒグルイ
キョン(こ、こいつら何のまじないだ)
涼宮ハルヒが心の平衡を失ったのはいつの頃からであろう
『この世には不思議なことなど何一つない』と気付いたときからではなかったか
>>412 いや、バレンタインの由来と言えばあれだろ。戦後すぐの時代に進駐軍の
バレンタイン少佐が子供たちの為にチョコレートを配って回ったて言う…
>>414 あー、ダークサイド展開は勘弁........
TV版の憂鬱V・VIでマジ鬱だったつーに......
>>417 「俺、この戦いが終わったら結婚するんだ・・・」
みたいな死亡フラグが立たないようにしようとする配慮だったのか。皇帝やるな。
>>416 いやいや、鬱展開になんてならないよ
せいぜいこんな感じ
キョン
放せ、古泉。痛くなければ覚えませぬ
(みくるを見て)
飾りかと
ジョジョ第三部より
キョン「あなたは俺たちが進級した後の未来を既に知ってるんですよね?」
みくる(大)「そうです」
キョン「SOS団に新入部員は来るんですか?」
みくる(大)「禁則事項です」
キョン「俺の本名は完結までに明かされるんですよね?」
みくる(大)「そうかも……」
キョン「あなたの歳は秘密のままですか?」
みくる(大)「そうです」
キョン「『分岐点』はいつ頃来るんでしょうか?」
みくる(大)「禁則事項です」
キョン「そのとき俺はどちらを選びましたか?」
みくる(大)「禁則事項です」
キョン「長門の言う『宇宙のあるべき姿』と朝比奈さんたちの未来は別物なんですか?」
みくる(大)「禁則事項です」
キョン「『禁則事項』という答えが多いですね」
みくる(大)「適当なことを言っても構わないんです。でも私は古泉くんのような
説明キャラじゃあないからです」
長門「………フン」
みくる(大)「(ピクッ)」
キョン「つまりこういうことですか? 『先の展開は作者もまだ考えていない』」
イ グ ザ ク ト リ ー
みくる(大)「E x a c t l y(そのとおりでございます)」
禁則事項でございます
>>420 そうか、文面どうりシグルイネタで受け取ってヨカッタのだな。スマン
どうも最近悪い方向ばかり考えてしまふ。
陰謀は気持ち良く騙されたおかげですごく楽しめたな
だからこそ、Amazonで超ネタバレな題名でレビュー
書いてる奴を見るとものすごく抹消したくなってくる
古泉は傀儡ではない
もっとおぞましい何かだ
ぬふぅ
多丸兄弟「「ぬふぅ」」
森園生「ぬふぅ」
有希の手作り弁当で一儲けできないか?
V
∧_∧
( ´・ω・`) ∧_∧
/ \ (´Д` ) っていうか有希って昼飯食べてるの?
.__| | 主 .| |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| 急 | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. (; ) _____ノ| ∧_∧
/ ヽ \| ( ;)俺は朝比奈さん派だわ…
| 穏 ヽ \/ 観 ヽ.
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
江美里の弁当マダー?
430 :
イラストに騙された名無しさん:2006/07/24(月) 19:17:23 ID:MPKgqjCE
介入する。
実行。
失敗テヘッ
いつになったら大人になれるのかな・・・
V
∧_∧
( ´・ω・`) ∧_∧
/ \ (´Д` ) はやく自律進化したいよね
.__| | 主 .| |_ / ヽああーイライラするなあ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| 急 | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) _____ノ| ∧_∧
/ ヽ \| ( )あ、今パンツ見えた
| 穏 ヽ \/ 観 ヽ.
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
焦っちゃ駄目だよ。ゆっくり待とう。
介入する。
実行。
俺やるよ!
野球やるよ!
バレンタインデーがあるならホワイトデーもあるわけで
次回作のタイトルは
「古泉一樹の陰謀」で決まりッ!
ホワイトデーネタもやんないのかな
ハルヒはちょっと怒ったような顔で
みくるは零れんばかりの笑顔で
長門は無表情で
ホワイトチョコ受け取るんだぜきっと
こいずみそテクニック
古泉一樹のサブカル日記
なんつって
古泉メインの前言ってたバイトやる話見たい
>>434 長門は正確には『キョンにしかわからないほどわずかに顔をほころばせて』
じゃないか?w いくらなんでもその頃はもう無表情じゃないようなww
涼宮ハルヒシリーズ最終回
「ハルヒは好き勝手のできる団が好きなんだな?
運営をしたいわけじゃない」
「そのとおりよ!」
「そんな!!」「いまさら!!」
「キョンくん──!!」
「この団は…ハルヒが吐いた蜃気楼のようなもの。
ハルヒは不思議そのものでありながら不思議を探すという矛盾した存在だった。
ハルヒ自身がそれに気づいた以上この団に未来はない。
この団の役目は終わったんだ。
俺たちがSOS団を去るんじゃく、SOS団が俺たちを去るんだ」
「キョンくんは──!?ここで活動を続けたくないの?」
「あきらめよう」
「そんな!!」「納得できません!!」
その時、文芸部室に雷が落ちて火事になる
「SOS団、本日にて解散」
SOS団キョンの実家に移転──
二年後、キョンの両親ジンバブエから帰国につき、SOS団未来に移転。
また移転…
移転…
四十年後──
「ここまで小説の取材か、ハルヒ」
「あんたが立派なSOS団の団員になったかどうか見に来たのよ」
アニメで言うところのENOZのライブにも行ってないな
「どこを見ているのかわからない目をしながら
古泉の時より少し長いと思えなくもない時間をかけて受け取った後、
俺にしかわからないミリ単位の会釈をした。」
とか
そしてそのホワイトチョコは全部機関の人が作ったってオチだな
ハルヒ 取り出した瞬間奪い取られる。
長門 取り出そうと思ったときにはなぜか長門の手の中に。
朝比奈 転けて落として崖の下に落とす。その後キョンに慰められる。
キャラの性格と性質を分析した結果、こんな感じだと思われる。
キョン「俺はただの人間じゃない奴に共通する見分け方を発見した…
それは…ただの人間じゃない奴はタバコの煙を少しでも吸うとだな…
鼻の頭に血管が浮き出る」
長門・古泉・みくる・朝倉「えっ!?」
みくる「嘘ですよね!?キョンくん」
キョン「あぁ嘘だぜ…だが、まぬけは見つかったようだな」
朝倉「シブイねぇ…まったくおたくシブイぜぇ…」
>>443 クラスで言ったら20人くらいひっかかりそうだな
マヌケばっかか
>>444 キョンとハルヒ以外全員だったりしてなw
おっと、国木田は違うか
ハルヒはそれから2年後に死んだ。
SOS団解散から4年たった今じゃ思い出す回数もずいぶんと減った。
みんなとは卒業してからはなかなか会えていない。
最後に会ったのはもう1年も前かな。
朝比奈さんは美貌と巨乳を買われてオブジョイトイに
スカウトで入団した。北高初のグラビアアイドルだ。
早くもグラビアクイーンとか呼ばれて来年には歌手デビューもするらしい。
ハカセくんは札幌で浪人生やってる。行きたい大学があるそうだ。
生徒会長は卒業後パパになっちまってオメデトウというか
なんというか‥‥がんばれ。
長門は東京で学生さんだ。
今でもオレと絶賛文通中、遠距離恋愛というやつだ。
一通に五通は白紙の返事を返してくれるカワイイ対有機生命体コンタクト用ヒューマノイドインターフェイスだ。
鶴屋さんは家業を継いだらしい。家業か何なのかはいまだにわからない。
森さんは別の別荘でまたメイドをしている。まだ独身だ。
古泉は東京の歌舞伎町二丁目という所でホストをやっている。
ニヤケ面のくせに生意気だが大都会でぜひ一旗揚げてほしい。アナルだけは。
喜緑さんは閉鎖空間ん中だ。
まあTFEIならそう珍しいことでもねえ。
俺の妹はシャミセンころがしてる。
阪中はパティシエになって時々賞味期限切れのシュークリームを
ゆずってくれる使えるヤツだ。
それともう一人谷口‥‥‥は知らん。
(´;∀;`)イイハナシダナー
ハルヒ「この中に宇宙人、未来人、異世界人、超能力者がいたら…
このタバコの臭いをかぎなさい。鼻の頭に血管が浮き出るはずだから。」
キョン「(みんな何やってんだ…?)」
朝倉「う、嘘でしょ?涼宮さん!」
A「嘘つけ!」
B「嘘なんでしょ?」
C「嘘(ry
D「(ry
・
・
Z「嘘だよな!」
ハルヒ「えぇ嘘よ。でもマヌケどもは見つかったみたいね。」
「「「「「「あっ!」」」」」」
>>447 そしてオレは今‥‥
いろいろあってまだ高校生やってる。
北高にはまたSOS団ができた。
オレにあこがれるのはわかるがちょっとうっとおしい。
オレはあれから市内の散策はやっていない。
‥‥でもよ、ハルヒ。オレは最近思うんだ‥‥
また 熱くなりてー‥
>>442 長門食べないでずっと大事に保存してそうwww
なんとなく思いついたネタ。
ものすごく駄目なキョン。
―――まったく、ほんとうにバカらしい。この文明過多供給末期の時代に何が宇宙人だって言うの。
信じねえよ実際。本当に宇宙人としか思えない奴を見た俺でさえ信じられないのだ。
あれはなんだ、たとえ真実でもまっとうな人間は受け入れてはいけないモンだ。
おそらく一生認められない。朝倉嬢が百体ぐらいで襲ってきても頑なに笑い飛ばしてやる。
長門は食べた後箱を元に戻して部屋に飾るはず
>>449 ちょっとマテ
コ ン ピ 研 の 部 長 は ?
456 :
455:2006/07/24(月) 20:26:30 ID:TAm4WcO+
学校のバレンタインはどんなことになるのやら。
まずチョコを調達できるのか?熾烈な奪い合いと牽制の嵐か?
手作りって作れるのか?こっそり渡すのは不可能じゃないか?
学生だらけが故に迂闊に渡すと途端に噂が広まりそうだなw
>>442 長門「エマージェンシーモード。チョコレートの時間を凍結した。」
>>457 宮野にあげるか迷いまくる茉衣子とか
ユキちゃんに朝からラブコールしまくる真琴とか
真琴と茉衣子がどうするやら
いっそのこと宮野がユキちゃんにあげちゃうとかな
>>447 国木田は?
中学からの同級生じゃなかったのか?
>>457 一年の三人娘はどーすんかねえ。
若菜は兄に、茉衣子はツンツンしまくったあげく班長にあげるんだよ。
そして類は茉衣子に…。
見える、見えるぞ!
溶けたチョコの入ったボウルを片手に裸エプロンでユキちゃんの部屋に入っていく真琴を!!
神田健一郎くんのところには海老名姉妹と、差出人不明(イン(略))かしら
>>466 海老原だった。
当該時点への遡及介入を申請する。
もう遅い。
>>465 少々熱すぎはしまいか?>>溶けたチョコ
ところで
憤慨見た感じホワイトデー終わってるよな?
終わってるな
残念無念
まあ白濁DAYは男にとってはつまらんイベントだしな
キョンって自分だけが長門の表情の微妙な変化を分かってると思ってるけど、
実際のところ、ハルヒのほうが分かってるような気がする。
「けっこう楽しそうに見えたのに」
「満更でもなさそうな感じだったけど・・・」
とか、ハルヒビジョンで見ると本当にそんな表情に見えてたりして。
いや、ひょっとしたらキョンが居ないときの長門は結構テンション高いのかもしれない
>>474 「わたし有希、ヨロピクーッ!!」
とか言って走り回る有希は想像付かんな。
そういうとこ含めてハルヒは勘が鋭いので
他のSOS団員がこそこそしてんのを気づいてるかもしれん
古泉「宇宙人的雰囲気が
みくる「視線を感じる
ハルヒ「様子がおかしい
SOS団員は基本スペック高いので何かしらの形で感情が読めるのでは
キョンは上っ面の表情を読み取っれてるつもりになってる
ハルヒはハルヒパゥワーを使って内面を見てる
>>457 真琴は前回のバレンタインの時にユキちゃんの机にチョコ山盛りにして春奈(とユキちゃん)をからかった、
という描写がどっかにあったハズだが…どこだったか思い出せない。
>>478 キョンは長門について「俺だけがわかる」「俺にならわかる」と繰り返すが
……意外とそうでもないよなw
>>481 そうであって欲しいという無意識の発露なんだよ
つまりキョンは長門のことが(ry
>>480 一巻183頁。
一巻は過去エピが楽しい。
長門「国崎最高」
ユキちゃんが実は真琴のこと満更でもないみたいなこと言ってたのってどこだったっけ
谷川作品はツンデレばっかだな
>>484 dクス。
>>486 なんか精神操作されちゃうシーンの近くだったような気がする…
その心情からすでに精神操作されていたのかどうかも疑えば疑えるかも。
キョン「俺だけが気が付いているみたいだが、実は長門が・・・」
ハルヒ「知ってたわよ、そんなの」
みくる「ええ、前からわたしも気になってました」
古泉「あなたがいつ気が付いてくれるのかヤキモキしましたよ」
みくるはキャラ的にどうもなぁ…好きってのは知ってたみたいだが。
古泉はいいとしてハルヒも
長門よりキョンの変化に気づいてたって感じだし。そこまで敏感だろうか。
ユキちゃんは真琴と対面するたびになんだかんだで魅力的だとか思ってるからな
真琴の中ではもうユキちゃんは詰んでると思ってるんじゃないか
どっかの人気投票でキョンへの投票理由に
「長門の表情が読めるのがいい」ってのが複数あったの思い出した。
キョンの一人称ってホントあてにならんな。
>>490 女の勘を舐めてはいけない。それにハルヒは長門の(ry
ハルヒは長門の…なんだ?
ついでにジェリドのお前は俺のなんだ?
ハルヒは長門の
お姉さま
ハルヒって、とち狂った中河とか消失朝倉を除けば、実は作中最大の長門スキーじゃね?
猫かわいがり、って感じだ。
何においても長門なら許しそう。
>495
カーディガンが曲がっていてよ?
みくるも可愛がってるし(方法にやや問題はあるが)、キョンにはスキスキオーラ放射してるし。
名誉顧問の鶴屋さんとは相性が良すぎだし、SOS団メンバーにはあまり好意を隠そうとしてないな。
あれ、誰か忘れられてる気が??
国木田より谷口のほうが旧友っぽい感じがするのは何でだろう。
みくるがMikuruフォルダを見つけてキョンと絡むのって何巻だっけ?
>>494 ジェリドのそのセリフのつづきは「全てを奪った」らしい
>>502 それをどうして忘れられるのか凄く疑問だ…。
一巻の259ページ、閉鎖空間発生のトリガーだな。又はとどめとも言う。
古泉は心が無くて長門の表情読めなそうだ。
朝比奈さんは長門を直視できません。
ハルヒは読めるかな。キョンがなんかした時に「(今嬉しそうだった?)」とか。
ハルヒは長門がキョン好きなのには気づいてないよな?優しいし。
>>506 代理ラブレターの時とか、気付いて予防線張っているようにも見える。
好きだと分かった途端に冷たくなるってこともないだろう。
それになんか、自分よりもキョンを頼りにしてるとか
そういうことにショック受けそう。
ハルヒはSOS団のメンツが多かれ少なかれキョンのことが好きなのは薄々気付いてるんじゃない?
そう考えると陰謀での3人同時に義理チョコなんかは
抜け駆け禁止を暗に示してる上でキョンに選択を委ねてる心情を表してるのかも。
何かむかついてきた。結局ハーレムじゃねぇか。頑張れ古泉。
>>509 やめろ!古泉は危険すぎる。笑顔の下に隠された狂気。
確実に古泉×キョン
そこで消失古泉の亡霊が登場ということで
キョコ渡す時のハルヒの機関銃のような長台詞が微笑ましいよね。
思いっきり意識しまくり。
ってかほとんど勝者の余裕で古女房状態なのかもしれんw
クギ刺しとく感じで
冷たくなるとは思わないが…なんというか今は心の底から優しいって感じ。
長門→キョンに気づいてたら少しその辺に変化があってもよさそうな。
> キョコ
噴いた
三人娘のキョンとの関係の進展度
ハルヒ キスしました。(夢の中だけど。
みくる 一緒に寝ました、しかも三年間。
長門 抱きしめられて、(眼鏡がない方が)可愛いと言われました。
そういえば、キョンが誰かに直接「可愛い」とか言ったのって、↑の時だけじゃないか?
ヒトメボレのラブレター拾った時なんか
「あたしというものがいながらー!」な状態にしか見えなかったがw
憂鬱p96より。
「せっかく新しい衣装を用意したのに」
「自分で着ろよ」
「もちろんあたしも着るわよ。でも、みくるちゃんがいないとつまんない」
で、みくるちゃんをメイド姿にしたということはハルヒの分のメイド衣装もあるということでOK?
挙措動作はともかく、結構似合いそうな気がする。見てみたいけど、キョン視点では無理なのかな?
主「ハルヒメイドに足コキされたい」
長門→観察対象
みくる→目の保養
ハルヒ→心の中で好きだー
もし普通の人間に「可愛い」なんて言ってしまったらキョンは首を吊るだろうな
>>517 どう見てもそうなのに長門をいたずらから守るためと言い訳している辺りが
ハルヒの狡猾なところだ。
>>520 長門は保護対象とか娘とかそんなんじゃね
525 :
イラストに騙された名無しさん:2006/07/24(月) 23:15:31 ID:PrBRNkGI
三人娘のチョコレートに書いてある三つの言葉ってハルヒが指示してあるんだろうけど。
そこから、ハルヒの気持ちが明確によみとれるよな。
みくるが、義理で、長門が寄贈っていう、二人とも二次熟語で、ただ、あげました。的なニュアンスなのに対し、
ハルヒのは「チョコレート」っていう感じで、義理だとか、寄贈だとかいうニュアンスはまったく含んでいない
ストレートな表現だからな。
これは暗に本命だってことを言いたいんだろう。
そう考えると萌える。
さらに二人に対し、この言葉を書かせることによってけん制をするハルヒにまた萌え。
ハルヒのコスプレってあんまないな。バニーとブルマ(?)と…
>>512 キョコ=キョ児、つまりキョンの事もと言うことだ。
>>184で判明した事実を合わせて考えるとつまり。
生まれました?
>>528 どういう間違いだよ自分。
× キョコ=キョ児、つまりキョンの事もと言うことだ。
○ キョコ=キョ児、つまりキョンの子供と言うことだ。
落ち着けw
ハルヒのコスプレは主に腕章を変えるだけで終了
ヒトメボレと編集長の時の古泉とみくるは最高だな。
二人ともハルヒとキョンはつがいみたいな考えなんだろうか。
>>525 チョコになんて書こうかンムムムとかいって悩んでたんだぜきっと
それで結果が「チョコレート」
もっと恥ずかしい言葉書きたかったのかもな
いくらハルヒでも
あんなバカバカしい文章を頭から信じたとは思えんが
どう見てもイタズラです
>>525 本当に義理なら何も言う必要も無いのに、わざわざメモ書きで弁解するみくるも萌える。
>>522 長門を電波なラブレターから守る。
キョンを電波なラブレターを書いたという汚名がかからないようにする。
そして、キョン→長門フラグを妨害する一石三鳥な神の一手。
最初は本当に書いたと思ってたんでしょ
キョンが一言「お前のコスプレも見たいな」って言えば
次の日からポニーメイドとかポニーナースとか…やってくれないだろうな。
もっと暗にほのめかす言い方でないと。
「コスプレってのはスレンダーな方が似合うんだよな…」「メイドは黒髪に限るよな…」などなど。ってただの変態だ
>>538 ある日掃除当番を終えたキョンが部室に行くと、
「お帰りなさいませご主人様」
「お帰りなさいませご主人様」
とメイド姿のみくるとハルヒが…
なんて展開になったらキョンはどんな反応をすることやら?
ハルヒにはまってから某作品主題歌の歌詞が
琴線に触れるようになりました。
君が願うことなら すべてが現実になるだろう
選ばれし者ならば
だもの。
543 :
イラストに騙された名無しさん:2006/07/24(月) 23:35:20 ID:PrBRNkGI
むしろツンデレのみくると
よわよわのハルヒがみたい
>>525 後宮の第一夫人=ハルヒが第二夫人=長門と第三夫人=みくるとの親睦を深めると同時に
キョンへの序列をハッキリ自覚させる狙いも有ったと思われる。
>>544 次回「涼宮ハルヒの交替」
お楽しみにッ!
>>543 仮面ライダーカブトのOP
暴走を始めてる 世界を元に戻すにはもう 時間が無い
天道には本当にそういうトンデモ超能力があるわけじゃなさそうだけどな。
>>545 そんなに何でもかんでもキョンを中心に考えなくてもいいだろ。
キョンの存在だけが三人娘のつながりじゃない。
普通に、仲良し女子が結束してちょっとした悪巧み、じゃいかんのか?
別に本気で言ってるわけじゃないでしょ
萌えな流れが過ぎたかな。反省。
仮面ライダーカブトの天道 総司とひよりを
足して2で割ったらハルヒになる気がする。
Moving Fast! 心の 時計走らせ 明日のその先へ
554 :
イラストに騙された名無しさん:2006/07/24(月) 23:59:05 ID:wlcBuYYg
>548
2番の歌詞は
誰もいない 時空1人 進化してく
未体験エリアで 始まるリアル
絶対 自分だけがこの時代を変えていける
最強のレジェンド 見逃すな
ついて来れるなら・・・
と中々ハルヒに合います。
ハルヒの能力からして、天の道を行き総てを司るからな
カブトの話しながら555だなんて憎いマネを
ハルヒ「愚問ね。太陽に向かって『何故あなたは太陽なんですか?』なんて聞く馬鹿がいる?」
こうですか?わかりません!
「ただの人間には興味はありません。この中に
ワームが擬態している人間がいたら、
あたしのところに来なさい。蹴りを入れてやります」。
全部わかりません
しかしハルヒがそんな事を繰り返してるから長門同情論が強まるんだよな。
構造上長門には権利もないし。
ハルヒ同様に心に踏み込む力すらあるのに行使しようとすらしない。
どこまでプラトニックだ
それにしても、アニメ版の長門には萎えたな。
みくるなんか宇宙人に見えたし。
キョンがハルヒにしか目が向いてないからしょーがない
>>560 だからこそ消失が生きてくるわけで。
つか、長門がこの状態を結構保っているのに比べて、ハルヒが普通になり過ぎていくのが
今後の展開にちょっと弱いんじゃないかと思ってみたり。
主役の座を奪われるかもしれんぞ(w
「有機生命体の死の概念がわからない」とかミステリックサインでのコンピ研部長宅への
不法侵入とか見るに、別に長門も博愛主義者でも人類愛の持ち主でもないんだがね。
でもそれが長門の イ イ ト コ ロ♪
憂鬱冒頭で、キョンとハルヒのボーイミーツガールだと宣言してあるからな。
長門は良いキャラだけど物語的には不幸になってもいいと思う
長門は不幸萌えなところもあるのは認めるが
さすがにハッピーエンドで終わって欲しい
後味の悪いのはちょっとな
長門「同情するなら本をくれ!」
長門「同情するならカレーをくれ!」
このスレとか見てると長門が不幸になるような終わり方だと作者が夜道で襲われかねないと思うぜ
送信してしまった。
>>562 それすら同情を誘ってる節がある。
基本的に長門絡みの描写は一方通行で見返りが無い。
消失以前のキョンはそれどころか長門有希という人物を完全に誤解していた。
谷川の何が巧いってキョンとハルヒが仲良くしてるシーン自体が長門を追い詰める効果になっている事。
憂鬱のラストやサムデイなどその極み
>>566 そこを中心に据えた時、ハルヒが望んだから宇宙人、未来人、超能力者がここにいるという理由が薄くならね?
長門のカレーって消失と陰謀に出てきたやつか?
個人的には一番不幸なのはみくるな気がするけどな。
表面上はぽやぽやしててあまり不幸オーラは出てないけど。
カレーと「彼」がかかってる事に気付こうや
彼のカレーは辛ぇ?
>>575 みくるはまあキョンじゃなきゃいけない理由が弱いからな。
キョンとは結ばれなくてもその内いい出会いがあって幸せにはなれるだろう。
谷川は不幸な話は書きたくないって言ってるけど
長門は消えちゃうと思うなぁ、感動的な感じで
学校シリーズでも我が人生に悔いなしみたいな感じで春奈とか滋は納得して消えちゃうけど
やっぱり消滅することに変わりないわけで、悲しいよねぇ
禁則事項やらなんやらでみくるの内面があまりでないからな
もっとハードなものを持ってるのかもしれんぞ
大を見る限り未練たらたらだな。
まあでもキョン以外でもなんとか幸せになれるはず。
その分キョンへの想いの丈をぶちまけられると辛そうだ
>>579 人間的成長した長門が思念体の求める進化の可能性というオチで宇宙に帰るのでは?
>>579 それこそ谷川が最もやりたくない事だと思う
>>579 春奈は佳由季をよみがえらせるために消滅したからね。
そして自分の片割れの若菜を佳由季に託した。
美しいけど話がうますぎるのが気に食わない。
つーか若菜の制止を振り切って化け物の前に飛び出してみすみす命を捨てるような真似をするなよ
バカ兄貴が。
確かに病室での長門に対するキョンは格好良かったさ。
でもあれだけの事件を起こさなきゃキョンの目を自分に向けることは出来なかったと思うと虚しさは残る
>>575 キャライメージの問題では。
長門に関しては属性からして影を感じさせる物が多いがみくるはそういうのが無い。
何より(大)が居る。
存在自体は確約されている。
>>582 なんでそれ言う人多いのかなぁ
長門の成長と思念体の進化の可能性のつながりが全然つかめん。
俺は宮野がいつか茉衣子くんに別れを告げて上位世界に旅立ってしまうのを恐れてる
こっちも作品内にタイムリミット(能力が消えるまでにどちらを選ぶか)があるし。
流石の茉衣子もツンデレの仮面を捨てて行かないでと叫ぶだろうか
>>579 腕を真っ直ぐ上に向けながら逝くわけだな
>>587 宮野と茉衣子の関係は宮野が主導権を握っているようで、
実は茉衣子の方が精神的優位に立っていると思う。
むしろ茉衣子の存在が枷になって宮野は結局上位世界にいけないというオチを予想。
ハルヒにとっても不条理な話かもしれないけどな。
「何であたしより有希の方が人気あるのよ!」
「お前が魅力的で、しかも幸せが確約されているからだよ」
読者が憤りを感じる余地が無い
>>572 サムデイのカーディガンは切ないねぇ。部室に置いて行くんじゃねぇよ、バカキョン!
陰謀の位置づけを考えるとこれから一気に話が加速していきそうな感じを受けるんだけど
憤慨では一息置いたというかまた日常的な面が強調されて嵐の前の静けさみたいな印象もある
谷川的にはどうしても憤慨でやっておかなければならなかったことがあるはずで、
それがこの先でどんな変化を起こすか、が気になるところ
置いてくのはいいんじゃないか?
感謝すべきシーンでロリ巨乳に妄想膨らましてたのが悪い。
カーディガンネタには打ち震えたよ
谷川流は最低だとw
普通は均等に見返りを与えるもんなのに安易にやらないのがもうね。
溜めて溜めて爆発させたほうがそりゃ面白いし
テレパシー兄妹が最高ですた>学校1巻
兄貴の方が古泉ぽく見えたのは亜t文杵おい
>588
はいはい宇梶宇梶
>>593 憤慨でやっておかなければならなかったこと・・・
ハルヒとキョンがイチャイチャ?
俺はみくるの絵本が実はけっこう重要なんじゃないかと思ってる。
どういう形で現れるかはわからないけど。
原点回帰とか喜緑さんの正体種明かしとか
情報生命素子とか魂の話とか?
ハルヒとキョンのイチャイチャもあながち適当でもないだろうし。
>>586 思念体の進化が滞った原因が、吸収すべき情報の枯渇であるとしてるからだろ。
自ら情報を生み出す能力は思念体には無いと言ってるし。
成長>>生きて知る事の喜び
>>592 バグる前の長門だったら、それでも気にしなかったのだろうけどね。
少なくともキョンはそうゆうつもりだったはず。
>>593 大きなイベントを起こす前に、小さな事件でリーダーシップをとるハルヒの姿を描写して
おきたかったのだろう。
>>598 ああ、この二人もう完全に出来上がっているな。
ということを読者に周知させる役目なら憤慨は立派に果たした。
「記憶を失わない限り」の一文がどう生きるかとか。
>>601 成長のところに何でも入るような・・
まあその理由で長門が進化の可能性ってのもアリなのかな。
長門が進化の可能性というのはベタだがアリだよね。
そもそも一端末が何故感情を持つに至ったか。
ラスト付近で長門はもう一回爆発すると思う。
今も少しずつ燃料が溜まってるし。
長門の目の前でイチャつくキョンとハルヒとか
朝倉は感情持ってるんじゃないの
>>602 ここできちんとフォローの出来て無いキョンにプチッと切れてアナザー発生って流れだよな。どう考えても(w
>>605 恋愛(というか、対人関係の取り戻し)に置き換えればそのままハルヒに適用されるでしょ。どうしても
長門<->ハルヒという対比が大きくなり過ぎる(他二名の扱いが薄くなる)原因かも。
キャラの構造的には長門とみくるが両極端な対比にみえるなあ
孤独な万能者⇔人に助けられる無能者みたいな
まあ、ハルヒと長門は意図的に対比させてると思うし。
だからどうしても目立つのでは。
ハルヒとキョンの関係がマンネリ化しないのは長門という対応するキャラが居るからという要素も多分にある
>>608 やっぱりつながりはあんま無いかなーって思ったけど、
どういう発想でそう思ったかわかったからもう大丈夫よ。どうも。
その説を取ると分岐で長門側を選んだ際に
長門にも変化があるんだろうかね。
みくると長門は立場的には対比だけど
二人とも内面がわからない。
>>610 憂鬱ラストと溜息でハルヒ×キョン×朝比奈(小)の三角関係は描き切った、つーか朝比奈(小)
は今後の展開のキーになるためにあんま深入りさせるわけにはいかないから長門に白羽の矢を立て
たら、見事にトップクラスの存在感を持つようになったのだろう。
この作品のキャラの魅力は属性よりも描写のウェイトが大きいから、化けると一気にくる。
するとあざといなあと思っていた濃い属性が無上の売りになるんだよな。
長門の当初から持っていた属性が本当の売りになったのは人気キャラ化して以降だとも思うから。
みくる頑張れ
ハルヒの最終話は、どんな展開であれSOS団の存続は
大きなキーになると思う、それを考えればみくるは
大小含めてもう一度、大きくクローズアップされるだろうな。
最後に向けてみくる(大)が(小)に正体を明かす
時がくるんじゃないかと期待。そうすれば(大)が
(小)を肩車とか素敵なシーンが盛りだくさん。
それは素敵なシーンなのかどうなのかw
みくる大の方が規制とか甘いから色々語ってくれるんだろうなぁ。みくるの内面に触れる話の際は
「既定事項」の意味とは?
既定事項がずれるとどんな事が起きるのか
案外ずれたらずれた瞬間それが既定な未来に切り替わる気もする。
しかしするとパンジーの説明がつかない。
奴は「既定」が一つだと思うなと語った。
存在確率の変動かなあとか思わないでもないが。
大が妹を肩車ならまだわかるが大が小を肩車って(w
巨人の星の最終回みたいな感じか
見たことないからよくしらんけど
(小)の上に更に妹を乗せたってかまわない
大が小と対する事があるとすれば
大はそれ知ってるわけだ。
二人のキョンが対峙するシーンが見たい。
ハインラインの時の門みたいに。
そして妹の上にシャミセン
未来から長門を選んだキョンとみくるを選んだキョンが来て対談
シャミセンの上にネコマン
なんかモンティパイソンみたいになってきた
真面目に議論してた人達ごめんなさい
>>611 宇宙人と未来人のどちらを選ぶという他に、未来とはなんだ?と言う問いも含まれてそうだよなぁ>>分岐点
変化は当然あるにしてもどう転ぶかは.....
観測された未来は過去に等しいというインターセプタ姉さんの言葉にもあるように、
決まりきったことをなぞるだけの行為を情報統合思念体は良しとしないだろう。
そもそも観測が目的なのだから。
思念体の目的は宇宙の進化だかなんだかでしょ。
それが得られれば地球の未来なんざどうでもいいんじゃないかな。
その辺は、なんで未来側と宇宙側で2択なのかってのがわからないとまだなんとも言えないけど。
唐突にハルヒが会いたいと望んで生み出しちゃったジョン・スミス(偽キョン)vsキョン
というのが浮かんでしまった…ジョンを騙る存在は出てくるのだろうかねぇ…
ハルヒはかなり揺れるとは思うが
つーか、
そりゃみくるは長門怖いよなあと。
長門のパトロンが望む未来は確実にみくるのそれではないのだから。
相容れるはずが無い。
古泉説以上に性質が悪い。
未来人が一番危うい立場に居るのは確かだと思う。
漠然な癖に自己の存在にダイレクトにつながってくる。
最悪のパターンとは「自分の所属する種が丸ごと消滅する」事だと宮野は語ったが、
未来改変は思いっきりこれに当てはまるような
キョンがハルヒを産み出した説と
ハルヒがキョンを産み出した説が
既に出てるから、この二つをくっつけたら
どうだろう。互いが互いを産み出したことを
知った二人はグルグル回りながらやがてバターに
能力的にも二人は合わさって初めて効力を発揮するからな。
キョンのそれは誰かに仕立て上げられた気がしないでもないが。
みくる(小)と(大)って絶対同じ世界の人間ではないよね。
選択の結果、未来がずれてしまった事でみくる(小)は現在に存在したまま、
帰るべき未来を失うってことはないの?
特に異能の力が無く、未来の事も分からないのでほんとに一般人化するとか。
>>634 知らなければ尚性質が悪いような。
既定踏み外した瞬間どうなるか知れたものではない、
って小がどこまで知ってるかわからんが。
どっちも選ぶエンド
>>636 分岐知らないのなら長門にとって自分がそんな存在であるとも知らないって言いたかったのよ。
ってかみくるはパラパラ漫画理論吹き込まれてるから
その辺は楽観的なんじゃないかな。たぶん自分のいた未来は不変って思ってる。
なんとなくアマゾン見てたら
ミルククラウンのゆううつ 著:崎谷はるひ
すげー
みくるは既に落書きとはいえこの時間平面に書き込まれてるわけだし、
例えみくるがいた未来と繋がらなくなっても存在し続けるんじゃないかな。
わからん。
時間平面の説明には穴があるし。
まあ普通に考えて時間移動は別の時間線、即ち別世界への移動だと思うから成り立つだろうけど
>>631 一人の人間としてただ苦手なだけだと思うんだぜ
>>626 あの「背の高さで勝負する考古学者」スケッチかw
しかし、ここでいろいろと「この後の大展開」とか予想してるけど
あとで振り返ったときに「まさかあの後、こんな展開が来るとは、
当時だれも予想だにしなかった…………」みたいになるんだろか。
ちょうど「消失」が出る前、イマイチと評される「溜息」「退屈」当時の
将来予測を、今振り返って見た時の様に。
SF板のヒューマノイド・インターフェイス話が面白いなあ。
>>643 うーん人間として苦手なら陰謀みたいな事はやらないと思うんだけど。
大人になっても変わってないみたいだけど消失は事情が事情でもあるし。
(大)の感情を隠さずに任務を逐一こなす姿勢が怖い。
腹黒いほうが余程マシだと思う。
消失の(大)は怖いよ。敵に回したくない。
>>644 消失予想できる人は居ないよね。
正直やったもん勝ち的な部分もあったし。
大傑作だったから何の問題もございませんでしたが。
当時は各キャラの魅力も今と比べるとちょっと…だった様に思う。
溜息で一度ハルヒの評価落とした辺りのキャラ的閉塞感といったら無かった記憶が。
結局それが消失出るまで続いた筈。
まさに中興の祖。
消失は
>>398とほぼ同じ感覚で読んでたなあ。
あれは何か不思議な経験だった。
なんと表現したら良いんだろうね?
憂鬱を読んだ後、ラストの印象から
続刊の溜息だの動揺だの見る度に
「次こそはハルヒツンデレ話に違いない」
そう思っていた時期が私にもありました。
具体的には昨日くらい。
(一気読みしました)
何回か「朝倉感情保持説(
>>607とか)」が出るが、
個人的には朝倉のそれは「巧妙に感情に似せた別の何か」と思うね
あいつ基本的に笑顔しかないしさ
喜怒哀楽の「喜」か「楽」だけをエミュレートしてるような、そんな感じか?
何回か出てきたキョンがみくるか長門か選ぶって言うアレ。アレについておれの妄想。
みくる(大)未来ではキョンがみくるを選ぶのが既定。
なんでそうなったかというと、それまで親玉の意図で動いてた長門が
自律的な行動をとって自己犠牲的貧乏くじを引くことになったおかげ。
たったひとつの冴えた長門だ。
みくる(大)は長門がキョンスキスキだと思ってた(小)の頃の記憶まであるわけで
長門に対して苦手どころか罪悪感の思いにまみれてるんではなかろうかと。
でもそれだと二次創作的に学校内で普通の三角関係になった方が話として100倍面白いだけなので
その既定を覆そうとキョンが成長を見せてみたり、ミステリ作品的に配置されたSFギミックを
龍の如く動き出したハルヒが駆使しつつ八方丸塞がりなエピソードが展開されるんでなかろうかと。
そんな妄想。
ところで(大)未来と(小)未来の思惑って完全に合致してんのかな?
これも妄想だけどパンジーは(大)未来に反発する(小)未来の勢力だと思ってる。
>>649 (大)が(小)の頃にはキョンがみくるの方を選択したんだろうね。
まあ(大)の時間線とこの世界は多分違うからこっちでも同じ結果になるかは別の話だけど。
(大)と(小)の思惑が一致してるかは確かに怪しい。
ほんとに連なってるのかすら怪しいと思う。
どうでもいいが谷川も短編の使い方巧くなったな。
初期の空気を短編に背負わせる事で長編でのSF的自由度を上げてる。
651 :
イラストに騙された名無しさん:2006/07/25(火) 07:56:56 ID:qXuDzLOU
新作は?
>>650 今のところだけれど、おれは世界は一本道だと思ってる。
谷川がタイムパラドックスの説明を放棄してるせいで
古泉の胡散臭い解説しか判断材料がないんだもの。
取り返しが付かないからみんな四苦八苦、ていう方がおもろいしね。
なんでもし649のような話があった時、解決策として
ハルヒによるパラレルワールドの創出てのはマジ勘弁。ウンコ。閉鎖空間の意味内。
長門をそっちに逃がしてキョンが「あっちのおれによろしくな」とか言ってんの。ウンコ死刑。
>>648 果たして感情が無いのにキョンを殺すのにあんなに時間かけるだろうか?
死の概念を尋ねるあたりも感情を感じさせるような。
まあ古泉の「長門さんは特別」を感情のある無しのことだと勝手に解釈した話だけど
>>650 > ほんとに連なってるのかすら怪しいと思う。
(大) を信用出来るとは限らないってのがヒントか。
憂鬱の時点ではほぼ確実に(大)は別れを知ってると取れるのに、
その後の(大)の行動とは必ずしも一致しないってのがなぁ。
>>653 >殺すのに時間をかける
単なる演出かと
キョンは受け属性だから、朝倉の隠されたSがめざめたんだろう。
朝比奈さん(大)は実は未来への反逆を企ててる説。
なんか大きな未練があって、その自分の後悔をさせない為に、未来を変える事を内心企んでいる。
ラスト辺りで、「私に出来なかった事、あなたが叶えて」とか(小)に言って、未来と共に消えていく超展開。
そして将来成長して、時間平面跳躍理論だかの完成に関与する(小)。ループ構造完成。
はいトンデモー。
>>655 それで済ませちゃうのかw
感情無しにあれやってたとしたら相当な欠陥品だと思うんだがなぁ。実際優秀な欠陥品だが。
あと長門は「感情はバグ」って言ってたかな。
に対して朝倉は感情(似せたモノなのかもしれんが)モロだしだった
>>653 有機生命体の精神活動について、主観測対象以外の個体についても広くプロービング。
通常動作時の適度な社交性もその為。というのはどうだろう。
外界との境界と言う特殊性で感情の発現が起こる可能性は否定出来んが。
(自身がバックアップと言う立場であった事を嘆いているのが特に)
>>657 おれもそういうの考えてたりする。トンデモに聞こえないよう言い換えるなら
みくる(大)及びみくる(大)未来の目的は未だ不明、だと思ってる。
>>657 上書きによるみくる(小)の世界の消失を阻止したいと言う動機ならあり得そう>>反逆
多くの名作には、作者も無視しちゃう様なヤッチャッタ設定が発生してるから、
ハルヒの設定にも後々読者からブーイングきそうな嘘が紛れてる可能性は大きい。
陰謀のみくるの決意を見るに、みくる(大)が自己の利益のために動いてるとは俺には思えない。
(小)は(大)になるまでに相当がんばったはずで、そのモチベーションが自分のためだというのは
みくるのキャラにそぐわない。
むしろSOS団、あるいはキョン、あるいは長門のためにみくる(小)を犠牲にしようとしてる気配すら感じるよ。
犠牲にするってのは殺すってことでなく不幸にするぐらいの感じで。
みくる(大)にとっての利益、ではなく今過去にいるみくる(小)とその周囲への利益、だったらどうだろう。
例えばだけど、世界を規定通りにするために、その過程でSOS団みんなが利用され犠牲にされたとしたら?
自分はもう無理だけど、皆を守り新しい未来を作るという自分の出来なかった夢を(小)に託す、という形なら。
いずれ必ず来るチャンスのために努力を続けたという解釈で。みんなを助けるために。
むしろ役立たずな現状を返上しみんなの力になりたい、という気持ちには過去の自分とはいえ、『自分』でない誰かを犠牲にするという考え自体がそぐわない気も。
まあ妄想ですが。しかも展開はやや暗めちっくだ。
みくる死亡フラグ
>>667 恋のミクル伝説の歌詞は伊達で仕込んだんじゃ無いと思っているんだが(w
みくる(大)「大は小を兼ねるのかみくるは長門に勝てないのかいやいやそんなことはない!
時間を逆行して世界を改変すればどんな規定事項であろうと砕け散るゥゥ!
ハッハッハッハッ、ハー!ターイム!プレーン!デストローイド!デバーイス!」
長門いわくみくる(大)は(小)の異時間同位体といっている。
長門はウソは言わないだろうから、この発言の信憑性は高い。
ただこの言葉の定義は良く分からなくて、コレを同一時間軸上の違う時代の同じ人物とするのか、
異なった時間軸である平行世界上の同じ人物とするのかでかなりかわりそう。
さらに言うと、みくる(大)は何回か登場しているけど、
それが全て同じ未来からきたみくるとも限らないということを考え始めると、もう、みくるは何したいの?ってことに。
エージェントスミス状態。
映画の時は案外きっぱりと「私を選ぶべき」とか長門は言ってたが、
自分のことだけを考えて発言はしないよないつも。
キョンかSOS団かこの世界のことを考えた上での発言なんだろうか。
みくる#124
>>672 その時期のsos団はバラバラなのでむしろ自分たちのためと
考えたほうが自然と思われ
そーいや学校の話で
たぶん胸糞悪い状態にされてるであろう♯99界の春奈とか
名前も出てこない妖撃部の女部長とかは伏線として処理されるのかね
長門が無口無表情
朝倉が感情豊か
喜緑さんが母性的
単なる思念体の趣味の違いだと思う(´∀`)
,..=‐'" ヽ、 「タマゴサンドおいしいね」
/' ヽ
/ 〃 r、 ., . }. 「あああっ、それ俺が大事にとっておいたやつ!」
/ / / ヽ.|、 i .i i
/ / t|ヽ、 } l |
./{ { 〃‐-、 {l ヽ_,,..,__! } .,!..,_ 「ミステリ研究会会長 笹森花梨」
弋l {、i{i,.,,_ i ヽヾj` } ,'OO.}//_.... 好きなもの・タマゴサンド ミステリ
__\ヽi iく'itトテヾ yi'テナト、\yゝi_弋W乂 /. 誕生日・12月1日 血液型・AB型
__`` ヽy Yi辷j` ",辷 j.|/ }y i <ー= 3サイズ・84/56/78
ー―ゝ t Xxx ‘ xxX´ .リ,..ノ ` ヽ 、 特技・機械工作 猫被り 錬金術 etc.
/ 弋 ー=ァ /zk -ー―`必殺技・フルーツサンドクロスカウンター
.∠,,_ >.、 `ー' ,.イ/:.ゝ、l = げんこつやまのぐりぐりアタック
/// /i >´>。_,.< /:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.、ヽ r、¨Y ぐるっとまわしてにゃんこの目アタック
// .i /i .r ´:.:.:.:.:.:/ ヽ /:.:.:./ `ヽ::.:.:.:i ノヽ、i ヽ .i (゚w゚)←不思議な髪飾り→(゚w゚)
i ./ /i:.:.:.:.:.:.:.:.:| /:.:.:/ ヾ:.:l/ ヽi ` 表面に顔のようなものが彫られた
i/ / Y:.:.:.:.:.::.:.:i /:.:.:./ l:ヽ オバケカボチャのような2つの髪飾り
/ 丶:.:.:.:.:.::.:.l i:.:.:| .|:.:.ヽ. 右がお父さん、左がお母さん
../ `.、:.:.:.:.:.i |:.:.:/ i ..|ヽ:.:l
2次予選6組 7月31日(月)
投票よろしくね! 1次予選は他キャラ儲の不正投票のせいで負けたけど、今度はそうはいかないんよ!
あれ?
マジでそろそろ学校の新刊が読みたくなってきた
ツガノガクの描く鶴屋さんをなんとかしてください><
>672 >674
思念体の立場なりに、世界全体のことを考えた上での発言なんでは?
思念体にとって利益になるのは間違いないんだろうが、
人間的な意味での私利私欲とはまた違うと思う。
長門に私利私欲のような人間の本質的且つ最大の力の根源があるとは思えない
ハルヒと学校って結構メタレベル違うよね。
書き手は同じだからテーマ的には似通ったところはあるけど。
記憶や自由意志を束縛しうる相手に恋愛感情を抱く事は有り得るのか。
学校は出すときはポンポン出して欲しい。
イメージ的にはハルヒは10段階評価で普段は6、7だが時折10が入るイメージ
学校は常に8なイメージ。
平均すると同じくらい。
ハルヒは評価が消失と憂鬱に集中(内訳は7:3くらい?)するが学校はバラける。
思念体視点での世界の利益は
やっぱり人間のとはズレてるんだろうなぁ。
長門を選んだ方がいいのに情に負けてみくるを選ぶ、ってのを想像してたが
宇宙の進化が人間に目に見える利益をもたらす物とは思えないな。
>>684 両者で明確に書き分けてる感あるね。
おれも学校のイメージはそんな感じ。基本的にハルヒよりおもろい。
けどミステリ性の占める割合がおもしろさの中で高いので
読み直す回数が多いのはハルヒの方。
ただ長門個人は全て無視してキョンの側に付きそうではあるが。
みくるの未来がどうなってるか知らんが別の未来を望む人間がいるほどに特殊ではあるんじゃないか。
オーソドックスな未来人だとは思えない
長門が自分を選ぶべきだと言っている理由は、「わたしと共に宇宙をあるべき姿へと進行させる」為らしいからな。
みくるを選んだ場合は「未来の可能性を摘み取る」事になるそうだ。
未来の可能性〜云々は、やっぱ分岐する平行未来を一つの未来に決定する行為を指すんだろうか?
みくる達の目的はこれらしいし。
反面、長門の言う宇宙のあるべき姿ってのは解らんな。
有希の100冊の中に『真ク・リトルリトル神話体系』があることを考えると、結構怖い想像になりそうだ。
朝比奈さんの本名が「ナル神父」とかじゃあるまいな。
>>688 w
長門は未来に束縛されるべきではないとも語っていた。
可能性を狭める行為に映るんだろう。
限られた可能性の中にも無限の選択肢があるという考え方も出来るとは思うけども
長門未来って、幼年期の終わりみたいになんのかな?
>>690 ありえなくも無いが結構怖いなあ。まんまそうなっても俺は驚かないけど。
このスレでも似たようなこと言ってた人居るしね。
もう一個の広域帯宇宙存在もいるからそちらの望む方かもしれないが。
谷川はラノベ界のイーガンだという評価があるが、
多分当たりだよね。最近特にそう思う。
アニメから入ったハルヒファンなんですが、
原作全部読み終わっただけど物足りなくて、
「学校を出よう」1巻に手を出したんですが、
冒頭から既に読むのがなにか辛いです。
今後ハルヒファンでも楽しめる展開が待ってるのでしょうか?
>>692 ハルヒのどこに惹かれたかによる。
ハルヒは何でもありだから答えに窮します。
SF要素とか心理描写に惹かれたのなら楽しめると思うけど。
1巻きついなら2巻から読むという手もある。
俺はそうだったが。
>>693 萌えキャラ目当てならイージスがオススメ
イージスの萌えはハルヒより学校の方が近いと思わないでもない。
なんだかんだ言ってもハルヒは靴作品だから。
>>692 693氏の言う通り、
具体的にハルヒの何処に惹かれたかわからんから答えようがないな。
俺が万人に共通して言えることは、
合わないと思ってもなんとか我慢して、
1、2巻をぶっ通しで読むのがオススメってことかな。
それで気に入ったらシリーズを順々に購入していけばいい。
693氏が言うように、
1巻をスルーして2巻だけ読んでも話を追うのに不都合は無いが、
それで気に入って続刊を読んでいこうとなった場合、
絶対1巻を読まなきゃならなくなるから。
登場人物や伏線が全て後のシリーズに関わってくるからね。
>>692 とりあえず3巻くらいまで一気に読めと言いたいが、
>>693の言うとおりハルヒよりSF要素は多いからもしかしたら合わないかもしれない。
とりあえず1巻は他の巻に比べると評価が低めとだけ言っておく。
6巻まで制覇した後に読み返すと1巻もなかなかおもしろいんだけどねw
>>697 古泉とキョンのやり取りが好きなら1巻も薦められるかもしれないw
個人的に、PSYネットの世界観が詳述される後半は結構楽しいんだけども、
そこまでがダルいんだよなぁ。
1巻を乗り越えるとどんどん面白くなっていくから、
なんとか踏破して欲しい山場だ。
美樹本も紛らわしい事をするw
そりゃまあ2枚も3枚も描いてられないか。
>>696 俺は234561の順番だったけど特に不都合は無かったよ。
日比木とかPSYネットとかに多少不明瞭な所はあったけどね。
春奈がどうなったかは知っていたから。
学校1巻だけ売ってなかったら2巻から6巻までを先に読んだ俺
ボクセカの<<天使>>の話題が上らないのはなぜでしょう?
描いた絵の枚数分しか召喚できないのか、とか。
>>703 単にex読んでる人が少ないからじゃないかな?w
そろそろ連載分も単行本化されるとは思うけど。
だけど個人的にあの短編集はいらn(ry
exは追ってない
1巻買ったのも2巻出る10日前くらいだし。
その頃からこのスレで本格的な考察が始まった記憶が。
やっぱり千夏だったりするの?
長門のマンションだけど、入り口でパスワード入れて入る方式のマンションなんてあるんだ。
部屋番号入れて呼び出して開けてもらうか鍵を差し込んで開ける方式のものしか知らなかった。
情報統合思念体の派閥のそれぞれの方針を調べてみた。
主流:対立する思想傾向や学説などの中で、その時の中心となるもの。
〔全体の中で大勢を占める者の意にも用いられる〕
急進:理想を実現しようとして、変革を急ぐこと。
穏健:〔思想や言動が〕極端に走らず、しかも しっかりしている様子。
革新:因習的な(古い)体制をやめて、新しいものに変えること。
折衷:相容れない二つのものから良い点を少しずつ取って、別のものを作ること。
思索:現象の持つ根本的意味や、現象と現象の関連などを、純粋に理論的に突きつめて考えること。
こうして見ると人間の組織とあまり変わらないな。
>>706 細部まで忠実に再現された千夏の全裸大理石像が石矢を射るのですか
昨日から今日にかけて8巻一気読み。で、このスレを初めて覗いた。
やっぱりキョン神説って誰もが通る道なのか…。
ガイシュツネタだと思うけど「すみれ台」って名前どこから持って来たの?
いや地名だと思うけどなんで一人だけ新興住宅地みたいな地名を名前に?
すみれ台以外にも朝凪とか津門綾羽も西宮にあったり
情報統合思念体の性癖について考えてみた
主流:マグロプレイ:S
急進:言葉責めプレイ:ドM
穏健:赤ちゃんプレイ:M
( ゚д゚ )
娘に自分の性癖を反映させないように。お父さん方。
まあでも娘に「みくる」って名前つける人はいそう
有希や一樹はベターだ。
>>716 統合思念体=お父さん ってもうデフォになっちまったのか?
>>708 このスレの住民は思索派が多いなw
意味不明な議論をよく繰り返してる
思索派「性癖云々は置いといても、どの娘も結局父親似だよね」
主流派&急進派「今思索派がいい事言った!」
折衷派「ちょwwww思索派wwww」
穏健派「女の子は男親に似るっていいますもんね(うんうん)」
長門「……」
涼子「……」
江美里「……」
革新派「あ、背景放射くらいに温まった視線」
その後思索派の姿を見たものはいない。(元々見えないけど)
谷川作品の舞台って全部西宮だしね
現在このスレを取り巻く状況はパターン化している
誰かが出した「お題」を皆が回答する枠組みが出来上がっている
だが、このパターン化した現状がいつまで続くかは解らない
同じような事態の繰り返しは、おそらく皆が嫌うものの一つだからだ
>>723 すると第3EMP学園は六甲山の北側ですか?
>>707 部屋番号を入れて呼び出して開けてもらう方式のとこは
パスワード(ていうかパスナンバー)でも入れるだろ
>>707 誰もいなかったらどうすんだよ
管理人だって1日中張付くわけにもいかんだろう
>>708 それは人間の言葉で書き表わしているから。
>>727 おい、住人がまったく留守の部屋に外部の人間がpassも無く入ろうってのか?(w
>>729 あ、しまった。鍵って書いてあったな、すまんかった
てっきり内部呼び出しのみでしか開かない本当にあるのか疑わしい神経質すぎるマンションだと思ってた
最近絶望系の話題が少ない気がするやね。
ハルヒがグレたらカミナ、キョンがグレたら杵築みたいな感じになりそうだ。
古泉が性転換したら天使か。
創作物のキャラに逐一役割を与えていくのは色んなものが浮彫りにされるようで怖いよ。
絶望系読んでハルヒをまともに読めなくなる人も100人に1人は居るだろうと。
絶望はけっこう
…ネタにされてるぞ
管理関係者だけ知ってるパスワード入れると開くって方式だな俺のマンションでは
あとは鍵で開けるか呼び出しかハルヒ方式か忍び込むか
昔パスワードが子供(俺も)の間に流出して住人じゃない子供がたくさん出入りするようになったことがある
うちの祖父のマンションがそんな感じ。
外からは住民専用の暗証番号じゃないと自動ドアが開かなくて
もしくは部屋番号から呼び出しして中の人がボタン押すと自動ドアが開くっていう。
昔住んでた近所はパス入れると開いたが、今住んでるとこはパスはないな。知らんだけかもしれんが。
鍵がなくて家に誰もいなかったら、近所の人に事情説明して開けて貰ったり。防犯を徹底するならパスはないだろうな。
ところで高崎兄妹が好きな俺にとって一巻は大好物だぜ。きっと同士もいるに違いない。なあ俺?
>>708 うちの有希って萌えるよな
―――‐y―――――――
∧_∧
( ´・ω・`) ∧_∧
/ \ (´Д` ) < ハルヒ消してキョンとくっつけてやろうぜ
.__| | 主 .| |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / | 急 | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) \ _____ノ|. ∧_∧
/ ヽ \|. ( ) < 外面と内面のギャップがこれを生じているんだな
| 穏 ヽ \./ 思 ヽ.
| |ヽ、二⌒) ./ | | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
―――ヘ――――――――――――――
ハルヒと有希の2大ヒロイン制で良いだろ
ごめん…俺、ツン状態のハルヒ×キョンが好きなんだ…
革新派と折衷派はどこへ行った
陰謀読み返してみたけどいいね。初回で詰め込み過ぎ
と感じたけど、二度目で混乱なく楽しめた。
団員それぞれが団に強い思い入れを感じていて
この場所を守りたいと吐露する。
特にキョンの
SOS団は五つの個人の集まりなんかじゃない。
SOS団という一つの同体なんだ。
ていうのがシビレる。
ハルヒを恋愛だけで語るなという意見が理解できる。
∧_∧
( ´・ω・`) ∧_∧
/ \ (´Д` )
.__| | 主 .| |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / | 急 | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) \ _____ノ|. ∧_∧
/ ヽ \|. ( )
| 穏 ヽ \./ 思 ヽ.
| |ヽ、二⌒) ./ | | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
↑
折衷派
,.ィ ー 、
. ,.ィ'" `ヽ
/ / ./ ヽ \ .Y>z=、
. i / .,イ /| .i .i ヘ .ヘヘtt_オヽ
i |i レ/⌒iハ ト、_.i i .ト ト、{ `i
|/|ハ i,ィrテミ \i.\ ト .| |i/.,>ー`i
イ {>, {´辷ソ z=ミ.i /.,.ノ/ /´`i
/ `/i、ゝ 、 /イイく .,/ .| ←革新派
/ィ i/ ゝ、 tゥ ノ´))し ∨ i
|ハ、 i ,.ィ´'ミ ー-z<n-ナー-―Z=ニ´ |
>´"く\ //^ミ、// .ノ
/ , \∨/ o .∨ i/> ,/
/ 、 i. `" .// _,,..-‐"
. / .∨ o // |-‐"
/ _,..,._ | ,z=ミー<。/ i
/ '"  ̄ ̄ ̄iTを/フ |
. i //_,ィラノ .|
ヽ .//`=" .|
>>742 もぎチンスレを開いているとはなかなかいい目をしている
カワイイけいやキレイけい
いろーんなオナゴが
ルッピーランドでまっている!
__
/ `l
_/ ヽ、
/ ヽ_
_/ |
/ ヽ
/ ,----、_ |_
./ __/.,, ,, ヽ、 |
|ヽ / .l`,.,,,=" `==、 } `l むくちけいやグリグリけい
| V {;',-、 ,__`,ll、ヽ | /|
| | <,-、l / l ,-、Y` ヽ .`' .| いろーんなインターフェイスが
| /  ̄{ 「  ̄ ̄ | |
| | ,/ l 、 、 | .| じょうほうとうごうしねんたいでまっている!
|_ ヽ <_l_ .`,-、).) / .,|
ヽ .| /_,.、 ̄ ̄ニ>、 | |
`、`|.|\=三三ニl' `| 「 /
ヽヾ` ニニニ" / / /
`l | `"" " | |
ヽヽ / | / |
.>ヽ `|,-l___/ |__
上の方で出てたけど、朝倉の感情って観察対象に飽き飽きして独断専行したことじゃないの?
マジな話
陰謀はハルヒが一番輝いていたぜ
SOS団を頼むぞなもし
陰謀からは全員じゃないかな。
出番が少なかった古泉と長門も結構目立つシーンはあった
750 :
イラストに騙された名無しさん:2006/07/25(火) 20:52:37 ID:zzOY1jAd
キョンきもい
否定はしない(´・ω・`)
>>736 学校一巻微妙という評価を見るたび
春奈つまんねと言われているように聞こえてしまう被害妄想ぎみな俺
確かに中だるみするかもしれんけど俺は好きだよ
春奈は最初から幽霊だし1巻で消えるしと感情移入しにくいからなあ。
視点が冷めがち。
ラノベ的あざとさが鼻に付く人も居るだろう。
滋との違いはどこにあるのか。
その学校5巻を読み終えた俺
全部1冊で完結だと思っていて、残りわずか、さてどう解決されるのかと思っていたら
あ と が き
インスペクタとか上位存在とか、そんなもんじゃ断じてねぇ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ
校一巻の見所は真琴とユキちゃんと春奈の掛け合いだと思う俺
春奈は、四巻で復活の希望が見えた気がしたけど
六巻読んで諦めたよ…
>>754 俺は続くって知ってたから六巻出てから読んだな
六巻はかなりイイので早く読んでこい
実はもう買ってある
買ってあるんだが今は試験中だから土日までガマンするつもr
介入する。
実行。
終了。
アスタリスクの介入のシーンを初めて読んだときは興奮したなあ。
これで物語も良ければ言うこと無かったのだが。
あの時期の谷川は凄かった。
学校シリーズでも全ての歯車が噛み合った話が読んでみたい。
あとがきで衝撃を受けたのは学校三巻かな
感動した!と思いながらあとがきに目をうつすとあの書き出し
裏切られたという感覚
それにゴキブリがもしそんな鈴虫の音色を有していたら一層の恐怖を感じるだけだと思うんだ
その音色が奴らの入場テーマに思えるだけなんじゃないかな
3巻のあの終わりにゴキブリは酷かったw
実在論について語ろうと思った俺の気持ちはどこへ持っていけばよいのかと。
消失のあとがきは空気読んで切ない系だったのに。
あれはわざとだろなぁ
狙ってやってる感じがする
まあたしかに始めて読んだときは余韻ぶち壊しだったけどなw
つカマドウマ
規定事項から外れるとみくる(大)の未来はどうなるんかな。
未来が過去から切り離されて過去へ遡れなくなるとか?
そうなると、みくる(大)がキョンに会いに行くことも出来なくなるんだよね。
みくる(大)って組織優先で動いてはいるけど、実はそういった感情も少しは影響してたりして。
今でもキョンの事好きみたいだし。
だけど、組織優先で動けば動くほどキョンから反感買っちゃうんだよな。
読者からは腹黒とか言われるし、可哀想。
学校一巻読んだ。
ちょっと厳しい…これから面白くなります?
“ムシキング谷川”の面目躍如って所か。
………………って、あのネタはシナリオライターさんのアイデアらしいけどw
スマソ、アニメ板2逝って来る。
絶望系を誰かわかりやすく解説して。
結局何が言いたかったのか俺の頭じゃ理解できなかった
勃起しかしなかった
>>765 よく勃起できたな
そうだお前、氏賀Y太の漫画読む?
>>763 >>763 学校は一巻が一番評価悪い
三巻まで読んでみろ
それで駄目だったら駄目かな
>>765 メタ
あと、言葉遊び?
絶望系って妹いないと思ってたけど(ミワは別として
なにげにカミナが義妹になろうとしてるんだよな
谷川をあなどっていた
>>763 1巻で切ると後悔する……かもしれない。
後ハルヒみたいなのを期待しても駄目だよ。
谷川は一冊一冊全く新しい気持ちでチャレンジしないといけない作家の一人だ。
>>765 妹が都築の事を想っても彼には迷惑で何もないが故に付き合っているだけ
姉が妹の事を想っても妹は自分の代わりに物事を代行してくれる可愛い玩具くらいにしか思ってなく
姉は姉で妹のやる事を理解しているが世界に絶望しているがゆえに絶望をこの世に撒き散らす為に生きる
武御が姉を想ってもそれは武御の思い違いであり何の役にも立たない
死神が武御に興味を示してそれなりにマシな事を言って導いてやっても常識人である武御には理解できない
天使は穏やかな笑みの下で皮肉な悪意を楽しんでいるだけ
悪魔は誰にも全く関係しない事だけを選び望みをかなえるだけ
都築に出来る事はただ見守るだけであり妹や姉への感情はただの虚無
この擦れ違いっぷりは面白かったよ
学校1巻を読んでかなり面白いと思ったんだけど2巻以降は合わないかな?
>>767-768 ハルヒみたいなというかストイックなSFを予想していたので、キャラ立てや小道具の安っぽさが気になった。
中核のPSYネット絡みの話も延々と説明台詞でキャラがあまり動かず、説明書を読んでいる感じで。
こういうのが続くなら…と思ったけどとりあえず3まで買ってみるよ。
>>771 そんなことはないと思う
俺は一巻が一番好きだがあとも楽しめたし
ただ春奈萌えなら二巻以降は淋しいかもな
学校一巻は長い説明のあたりが好きな自分は異端か?ハルヒの古泉語りが好きだ
学校1、5、6と好きだな。ここで評価のいい2巻がつまらんかったからしばらく買うの辞めてたな。
閉鎖空間発生してる?
>>772 ストイックさは無いなあ。
結構派手。
とりあえず2巻3巻と読んでほしい。
個人的には日常と隣り合わせの超常、SFが好きだから
学校よりもハルヒなのだが。
ヒルヒはアニメが無ければ存在自体知る事も無かったから、ホント良い作品に
巡り合わせてくれてありがとうと言いたい。
この作品に登場するキャラ全てが好き(キョンも古泉も)。
ヒルヒwまたかよ
俺もアニメが無かったら原作読んでなかった
まあ2ヶ月前まで完全なアンチハルヒだったわけだが
ある日何となく見たyoutubeの動画が転機だったなwww
『人間原理の事、覚えてますか?』
「はじめて閉鎖空間に入った日のあれか」
『今回はそれとは少しだけ違った話です。あ、安心してください、今日はお話だけですから』
『今ここにある本に赤いペンで印を付けてみます。この印、何色です?』
「赤に決まってるだろう。自分で赤い印を付けておいて何を言ってるんだ」
『まったくその通り。僕にも赤に見えます』
「見えるって....」
『今この瞬間に赤い印の付けられた本という現実が現れた訳です。二人の世界が出来たのですよ
別の言い方をすれば現実を通してあなたと僕が結ばれたとも』
「気持ちの悪いたとえ方だ、しかもさっぱりわからん」
『とりあえず、ここに赤い印を付けた本がある事に二人の間に異論は無い。そこでもう一つの質問です。赤とはなんでしょう?』
「赤は赤だろう? そうだな、赤信号、赤い苺、夕焼けの赤.....」
『赤そのものが何であるのか、なかなか説明はしにくいものです。そして例としてあげたものの色もまったく同じ色では無い。
あなたの中で赤が揺らいでいると言ってもいいでしょう。同じく僕の中の赤も揺らいでいる。』
『これほどまでに揺らぐ二人が、赤い印の本という一意に決まる現実を得た、これは奇跡と言ってもよいでしょう。喜ばしい事です』
『しかし、こんなに揺らいだ認識の危うい一致が本当に現実なのでしょうか。もしかすると現実などと言うものは無いのかもしれない』
「現実が無い?」
『僕達が認識出来る現実は各々の世界が重なりあったところに生じる幻のようなものかもしれないという疑問です』
「じゃあ、人の数だけ世界があるのか、みんな神様か?」
『神など居ないのかもしれないし、皆が神の可能性も。もっとも神が居なければそれまでですし、皆が神なら自分が神である事に意味は無いですけど』
「前に、俺は100%普遍的な人間だ、保証すると言ってたじゃ無いか、ならば神は居ないんだろう?」
『今さっき僕と二人で現実をつくったではありませんか』
またしてもこれだ。要領を得ないと言うか、なまじ普通の言葉でやり合う分よけいに疲れる。
その後、二人がつくる現実と言う言葉がずっと気になっていた。ハルヒと二人きりになった
あの閉鎖空間を思い出していたのかもしれない.....
何気なく図書館で手に取ったのが最初だったな。
あのときの俺には小説の神様が宿っていたに違いない。
アニメから入るような事は絶対に無かったろうし。
図書館にハルヒ置いてんのか
俺は「涼宮ハルヒ第一話のここが凄い」みたいなのをどっかで見て
内容まったく知らないけどアンテナにビンビン引っかかって第二話見てみた→速攻大ハマリ
1話を見ていたらどうなっていたんだろう
スニーカーもあったりする。
お陰で短編もきっちり追えるのよ。
みくるの絵本くらいなら去年の今頃には読めていたはず。
なまじいつでも読める分、アニメ始まるまでは消失と陰謀しか手元に置いてなかった。
いつか全部買うつもりではあったけど。
深夜アニメの放送が一本もない熊○県民が通りますよ。
俺は学校2巻を人のうちで読んで谷川作品にはまった異端者だなあ。
>>786 たぶん目を点にしながら「よくわからんがこれはこれで……」とか言いながら
とりあえず二話も見てみる→大ハマリ
だったんじゃないかと自己分析してみる
番宣で「涼宮ハルヒの憂鬱……」とか呟き続ける実写CMがあったと思うんだけど
それ見たときからなんか印象には残ってた
恥ずかしながら自分もアニメからだな
1話の最後でやっと登場するナレーションの男と
高飛車な女は、女の男に対するベッタリ具合から
察するに幼なじみかそれに近い腐れ縁だと思ったので
高校入って初めて出会ったと知ったときは意外だった
えらく昔のことに感じるなあ
正直アニメ版はスルーするつもりだった。
まさかこんな事になるとは。
このスレはアニメ化して逆に空気良くなって考察レベルも上がった珍しいスレ。
作品再評価の流れがここまで波及してくれた。
いまはアニメからの割合が多そうだな
俺は谷川をデビュー当時から追ってるが
まさかここまでハルヒが有名になるなんて思ってもみなかったよ…
唯一アニメ見るような友達が涼宮涼宮言うのを、ずっと君望のスピンオフだと思ってた。
EDがすげーよ、マジレンを越えたとか騒ぐから見に行って三日後には文庫読破してたなー
ラノベは結構買ってたけどなぜか谷川作品はスルーしてたんだよな、ホントになぜか。
表紙は目に入ってたから「あー、なんかゴーマンそうなヒロインだなー……」とか思ってた
今では団長かわいいよ団長だから自分で笑える
ところで消失で三年前の長門が「三年後に暴走する」という情報をダウンロードしたときに
情報統合思念体はその時点で対処を行おうとしなかったのだろうか。
それとも情報統合思念体を介さないアクセスだったのだろうか。
あるいはすべてわかっていながら見逃した、つまり長門の処分の検討すらも出来レースだったりしたのだろうか
でも長門は病室に訪れた時点で本気で処分が検討されてると思ってたよね……
つか、原作との差異をどう捕らえるかと言う問題はあるが、
アニメ単品で見た時の出来は異常。
まったく捨て話数が無い上にOpEd、挿入曲まで総動員して
本編内容にがっちり合わせて来るとか、使えるリソースを
しゃぶり尽した感じ。
やっぱり長門から同期の能力奪っちゃったのは
いろいろ展開的に都合が悪いからなのかね
ラノベに入ったのは確かキノから。
前田愛のファンだったからなあ。
ハルヒからラノベファンが増えるのは良い事でしょ。
原作も質の高い小説だし。
>>796 報告しなかったのでは。
報告してたらあんな事はしないだろう。
本気で検討されてると思ってたのは確かだと思う。
キョンに死ぬような思いまでさせたんだからキョンに会いに行くのも怖かったのでは。
同期も許してもらえなかった。
そう思うと何か変な気分になるよw
キョンの言葉に何を感じたのかな。
あのシーンでのキョンは立派にナイトとしての役割を果たしていた。
やっぱり「伝える」から言っても常に監視はしてないんだろうし
報告しなかったってことでいいのか。
おかげで憂鬱の閉鎖空間発生時は冷静な長門に比べてマジで失望して焦ったりしてたんだろうな……
なんか結構自由与えてるな、情報統合思念体w
>>796 主目的がハルヒ(とキョン)の観察だからじゃないかな。
思念体はそこまで認識してて、消失世界が現実になれば諦めるつもりだったのかもしれないし。
処分まで検討、というのは事実だろうが、それと同時に消失世界についても分析してるんじゃないかな。
長門が世界を改変したことは思念体にとって、世界にとってどういう意味を持つのか、とかさ。
ほら、ここに具現化してる思念体の様子を思い起こすんだ。どうせみんなで娘に萌えてるはず。
思念体が存在しない世界を造れる長門を
処分しないなんて凄い寛大だよな
>>798 だろうけど、お話の流れとして綺麗だったからあれは良かったと思うよ。
あの会話を受けて「同期なんて要らない」どころか「したくない」まで一気に行った程だから。
同期がいらないってのは未来人に対するカウンターだね
お、のいぢ朝倉だ。
懐かしいなあ。
>>802 キョンが啖呵切ったからな。
対抗手段もあっただろうが一応は引き下がったのだろう。
>>804 のいぢ朝倉ってこれまた印象違うな
のいぢっていつになったら安定した絵を描くようになるんだか
過去&未来思念体「ふん、長門有希が消滅させた思念体など我らの中でも一番の小物・・・」
>>808 アニメに影響されてるんでしょう。これからはこの絵柄で通すと思われ。
>>810 むしろアニメの絵で十分だと思ってる
最近ののいぢの絵はベクトルが好きじゃない方向に向いてるから困る
>>804 DVDは放映順じゃなくて元の時系列順に出るのか?
>>805 陰謀で長門宅訪問したときのあの言葉はみくるに対する物でもあったように思う。
知ることは不幸か幸福か?
>>811 のいぢ絵を見て思うのがハルヒと長門の扱いの変化。
昔はハルヒ+4人という感じだったが今は5人の中のハルヒという趣。
長門も結構扱いが変わった。
具体的には消失以降の辺りから。
思念体は時間の概念が無いから未来がどうなるとか
そういうことに感心は無いんだろう。長門がエラーしたらその時対処。
815 :
イラストに騙された名無しさん:2006/07/26(水) 02:55:47 ID:epXYefwK
>>812 ハルヒはは小説からして時系列順ではないが、そう。
>>814 未来に関心の無い存在が求める進化ってなんだろう?
ひたすら情報肥大化かなぁ。
>>814 ああそうか。未知の概念ならそりゃ理解できないか。
ここから進化の可能性話に持っていけるかも。
有機生命体が持つ概念。
言語も持ってる。
ラスボスが宇宙を彷徨いながら情報を食らうエネルギー体
ていうADVがあったなあ、エニックスの
>>815 そうなるとサムデイがラストになって、第二期の消失への前振りとして生きてくると言う手筈かな。
>>816 そもそも、人類に理解できる概念なんかな?>思念体の進化
>>819 一応、そういうことになるんじゃない?
これ以上はスレ違いっぽくなりそうなんで、アニメ系の板で。
思念体は
表:放任主義ですから(´∀`)
裏:嫌われたくない(´・ω・`)
なんだろ
みくるの未来とも関わってきそう。
本当に肉体を保持したままなのか?
ゼーガペイン世界みたいな事になってたりして。
谷川はディアスポラ読んで吃驚したらしいし。
超能力者軍団が浮いてる気がする。
このまま舞台装置化は遠慮したい。
親心を知ったのならそれも進化だね
娘の不器用な恋をみて心を痛めてるのだろうか
朝倉バンザイ
>>820 長門の説明に因れば情報思念体は自ら情報を生み出す事が無く、
ハルヒの持つその能力に目を付けたってことになってるよな。
ハルヒが零から情報を生み出す能力と言えば願い(というか妄想)なわけで...
進化の行く先はバニーやメイドやナースが溢れかえる思念の海(ロリで巨乳)
深夜になると話がややこしくなるのは仕様ですか。
>>823 奴等はそれすらダシにして萌えるだけだろうw
本当にもう少しまともな性格を与えてやれなかったのかね。
何故無口無表情なんてキャラにしたのか
しかも朝倉に喜緑さんというバックアップまでいるし、重大な秘密が隠されているのかもしれない
例えば長門はハルヒの
長門は触媒である可能性はあるよ
朝倉とかはread only memoryで長門はrecordable、rewritableだったりとか
829 :
イラストに騙された名無しさん:2006/07/26(水) 05:24:08 ID:epXYefwK
>>828 情報統合思念体 → インターネット(コンピュータネットワーク)
長門・朝倉・黄緑 → ネットワークに繋がるパコンピュータ(端末)
長門 → メインコンピュータ(兼サーバ)
朝倉 → バックアップ用コンピュータ
黄緑 → 補助コンピュータ
ってかんじじゃないか?
又は
長門 → パソコン本体
朝倉 → 外付けHDD
黄緑 → 外付けドライブ
ってかんじ?
830 :
829:2006/07/26(水) 05:26:39 ID:epXYefwK
パコンピュータってなんだ・・・・・・・
おやすみ。また明日会うとき笑いながらサミングするよ(自分に)・・・・・・
消失の有希を作って、双子ってことにして有希の学校に転校させようと思うんだ。
―――‐y――――――――――――――――――
∧_∧
( ´・ω・`) ∧_∧
/ \ (´Д` ;) <まさか双子属性を追加してくるとは。
.__| | 主 .| |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / | 急 | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) \ _____ノ|. ∧_∧
/ ヽ \|. ( ) <どちらが姉か。それが問題だ。
| 穏 ヽ \./ 思 ヽ.
| |ヽ、二⌒) ./ | | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
―――ヘ――――――――――――――
ユキコイ〜オルタナティヴ〜
>>831 お前ら朝っぱらから妙な陰謀を・・・・
だがその設定はやぶさかではない
やっぱりワンダリング・シャドウは面白い。
日常パートと非日常パートの隔絶と交差を陰謀の3分の1以下の分量で描けてる。
ハルヒという作品の構造が集約されてる感じ。
キャラごとの得意不得意なパートも明確に現れてた。
具体的には
日常 ハルヒ・みくる(小)
非日常 長門・(みくる(大))
バイ 古泉
ボーダー キョン
非日常パートには入り込めないが、その代わり日常部分では完全に主役なハルヒ。
非日常的存在ながら日常パートをメインフィールドにするみくる(小)
(未来人の未来パートは(大)が全て請け負う)
人間化していくに従って日常パートでも実力を発揮できるようになってきたものの、
話が非日常に入ると水を得た魚のように生き生きとなる長門。雪山以来。
どちらのパートでも何の苦も差異もなくこなしていく古泉。
古泉にとっては一面的な話なのだろうか。
>>829 面白いと思う。
長門と朝倉喜緑をそういう関係とする説はあんまりないし。
この場合ネット自体が意思を持つ構造になるね。
評論家気取りのキモ豚がいるスレはここですか?
>>834 評論家気取りも出来ないキモガリの私がいるのはこのスレです。
>833
>バイ 古泉
これが言いたいだけちゃうんかと
>>835 評論家になるだけは自由だろう。
何かを評論するのには知識も免許も経験も常識もいらんのだから
地元の図書館に行くと原作が全部借りられていた。
そこだけでなく区全体の図書館に一つとして残っていなかった。人気があってよろしいことだ。
ザ・スニーカーのバックナンバーを借り出してみると、ハルヒのページがズタズタに切り取られている。
切り取られ方に偏りがあるところを見ると、イラストの部分だけ切ってる模様。
どこのお子様がそんなことをしているのかわからんが無性に腹が立った。愛がなさ過ぎる。
>835はぁ・・・
あんた、随分自虐的なんだな(苦笑
>>827 コンピ研の部長に言ってたろ、無口キャラは渡さないぞと。
全てはハルヒが(ry
>>804 のいじ朝倉は可愛いなぁ。復活してくれないかなぁ。
「アナタと付き合って、長門有希に揺さぶりをかける」とか言って。
(黒幕 主流派)
>>842 それはあまたの駄ノベが陥るアレでナニな(ハァハァ
>>839 図書館の貸し出しを4ヶ月待ってあきらめて憂鬱を買った俺がいる。
翌日残りの7巻を買ってきたのは言うまでもない。無駄な4ヶ月間だったな。
>>844 まぁでも、キョンにすり寄った時点で。
ワン、ツー、スリー。ライダーキック。
「オリャー! あんたあたしのキョンに何のつもり? さてはキョンを狙う泥棒猫でしょ。
そうはいかないわよ。キョンはね…そう、その。そうそう! SOS団の大切な雑用係なのよ!」
といって、朝倉さんをキックアウトするんだろうな。
そして、朝倉さんは光の粉になりつつ「涼宮さんとお幸せにね」
…過去ログにあったな、この流れ。
最近のライダー(サーバントじゃない方)もキックするのか?
>>846 絶賛放送中の仮面ライダーカブトをご覧下さい
飛び蹴りじゃなくて回し蹴りだけどね
>>846 飛び蹴りじゃなくて回し蹴りだったりソバットだったりするがちゃんとキックしてる。
しかもちゃんと「ライダーキック」って宣言してからやるw
が、まぁ板違いなんで落ちて出かけるとするわ
>>846 今年のライダーはかなり面白いのでおすすめ、シリアスとギャグの使い分けが上手い。このあたりハルヒに似てるかも。
主人公が味のある俺様系なのもハルヒに似ているな。
ハルヒ「私は、天の道を生きキョンを司る女」
キックしないライダーって2作品だけだよ
伝統があればアストレイもあるということで。
>>827 長門はハルヒの能力をコピーする為に造られたのではないか?
現に消失ではハルヒの真似をやってみせたし、その後結局
処分されなかった。いつ消えてしまうか解らないハルヒの能力
をコピーしておこうと思念体が考えても不思議じゃない。
なんて説も既出なんでしょ?
長門が処分されなかったのは、キョンの脅しがきいたからだと思うけどな。
消失でやって見せたハルヒの能力の横取りはが長門特有の物か、それとも他のインターフェイスも持ってる機能なのか。
長門の処分が考えられたこととを考えると、長門だけの機能ではない気がする。
キョンの脅しが効いたと考えたいが、実際効果はないんじゃないだろうか?
長門に関する記憶いじったらすむことだし
>>849 ソラリスと言えば、学校3巻の、類が理想化されたニセ侑里を作り出した話の元ネタだろう。
『宇宙消失』にも近いネタがあったな。
>851
詳しく。
>>804 さりげなく上のキョンがカッコよすぎる件について。
>>851 一つは響鬼で、もう一つは555だろうか?
あーいや、クウガとアギトあたりも妖しいな。
長門はハルヒの力使わずに記憶いじれるのかな?
そうしなかった保証はない、ってのは改変の時の話じゃなかったっけ。うろ覚え。
既定への導き手、みくる(大)をフィーチャーして『ストーカー』
催眠映画兵器3部作か(w
>>861 喜緑さんが書記になる時に情報操作と記憶改変やってるぽかったし
記憶いじりぐらいは簡単なのでは
長門がハルヒの力奪ったと言うより
ハルヒがその力を譲るような方向に持って行ったんじゃない
いち端末に奪えるような力ならとっとと横取りして
それ解析すりゃいい話だし
866 :
イラストに騙された名無しさん:2006/07/26(水) 12:16:31 ID:rq+afT5c
消失表紙の朝倉さんってナイフ持ってたんだ
帯に隠れてわからなかった
>>866 それに気付いたなら、一巻と並べて表紙を見てみることをおすすめする。