谷川流 73

ここは「ハルヒ」シリーズ等でおなじみの谷川流先生のスレです。
先生の作品についてレーベル・文庫を問わず、マターリと語り合いましょう。

【前スレ】
谷川流 72
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1153069451/

【詳細・過去ログへのリンクはこちら】
谷川流スレまとめindex
http://2chtanigawamatome.fc2web.com/index.html

□注意事項
・sage進行です。メール欄に半角で sage と書いてください。ageた人を煽るのはやめましょう。
・早売りのネタバレは厳禁。
　ネタバレ解禁は公式発売日の翌日午前0時からです。（発売日が4/1の場合、2日午前0時以降）
　遅売りの人は耐えてください。
・荒らしに反応する人も荒らしです。

・アニメの話は以下の板の方でお願いします。またアニキャラ板等にも関連スレがあります。
　アニメ板　http://anime.2ch.net/anime/
　アニメ２板　http://anime.2ch.net/anime2/ （放送終了後なので今後はこちらで）
　アニメサロン板　http://anime.2ch.net/asaloon/

□次スレについて
・スレ立ては>>950が宣言した上で行ってください。
　>>950が立てられない、または行方不明の場合は>>970が宣言した上で立ててください。
　>>980を超えてもまだ立たない場合は、宣言した上で早急に立ててください。
・誘導が来るまでは書き込みは自粛。待ちきれなくても勝手にスレを立てる行為は絶対にやめましょう。
・フライングスレは現行スレとの重複として削除を依頼します。

関連事項は>>2-10辺りに

【Ｑ＆Ａ】 ハルヒ編I
Ｑ） どういう順番で読めばいいの？
Ａ） 基本的に発刊順に読んでいけば問題は無いです。
　　が、一通り読み終わった後に時系列に沿って読み返すと新たな発見があるかもしれません。

Ｑ） キョンの本名はなんて名前？また他の人は？
Ａ） 作中では明かされていません。禁則事項だと思われます。

Ｑ） キョンの『昔の女』って誰？ もしかしてミヨキチ？
Ａ） 現在のところ未登場です。キョン本人は関係を否定。

Q) キョンが感じる既視感って？
A) 「ハルヒ劇場」（現時点では単行本未収録、時系列参照）の事だと思われます。

Ｑ） パンジーさんって誰？
Ａ） 陰謀に出てきた謎の未来人の愛称です。
　　 パンジーが植えてある花壇から現れたのがその由来です。

Ｑ） 実はハルヒの能力ってキョンの物なんじゃないの？
Ａ） 誰もが通る道です。現在の所は全く不明です。

Ｑ） もしかしてハルヒじゃなくてキョン＝神だったり？
Ａ） 同上。ちなみにハルヒを神とするのは古泉説です。鵜呑みにしない方が良いかもしれません。

Ｑ） 一部モノローグと会話の区別がつかないんですけど？
Ａ） 会話相手が反応している場合は実際に喋っていると思われます。

Ｑ） 挿絵と本文が違うんですけど？
Ａ） ごめんなさい。

【Ｑ＆Ａ】 ハルヒ編II
Ｑ）ハルヒの漫画版ってあるの？
Ａ）月刊少年エースにて連載中。現在コミック第二巻まで発売中。
　　涼宮ハルヒの憂鬱１　2006年04月26日　ISBN4-04-713811-8-C0979
　　涼宮ハルヒの憂鬱２　2006年06月26日　ISBN4-04-713831-2-C0979
　　漫画 ツガノガク　原作 谷川 流 キャラクター原案 いとうのいぢ
　　漫画板　【エース】 涼宮ハルヒの憂鬱 2 【連載中】
　　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1151553515/l50

Ｑ) 黒歴史とは？
Ａ) 過去に少年エースで連載され、現在は無かったことにされている漫画版ハルヒです。
　　涼宮ハルヒの憂鬱　2004年09月01日　ISBN4-04-713658-1-C0979
　　漫画 みずのまこと　原作 谷川 流 キャラクター原案 いとうのいぢ

Ｑ）アニメ化されたって聞いたけど。
Ａ）2006年4月〜6月期に放送されました。
　 現在DVD第0巻発売中、7月28日に第1巻発売予定、以降第7巻まで毎月1巻ずつ発売予定。
　 涼宮ハルヒの憂鬱 オフィシャルサイト　ttp://www.haruhi.tv/

　 また、ラジオ関西にて「ＳＯＳ団ラジオ支部」も放送中。ランティスネットラジオにて一週遅れで配信されています。
　 涼宮ハルヒの憂鬱 ＳＯＳ団ラジオ支部　ttp://www.lantis-net.com/haruhi/

　 [アニメ放送局一覧]
　　ちばテレビ/テレビ北海道/東北放送/テレビ埼玉/東京MXテレビ/テレビ神奈川/
　　テレビ愛知/KBS京都/サンテレビ /広島ホームテレビ/TVQ九州放送 　　以上11局

Ｑ） アニメ第１話はどーなってるの？
Ａ） 劇中劇です。原作中で「非常につまらない自主製作映画」として描かれているものを忠実に映像化しています。
　　原作では溜息（未映像化）が全編撮影状況になっており、本編は動揺に収録されています。

Ｑ） アニメの話数と放映順が食い違ってるのはどういう事？
Ａ） 最終話のオチを効果的に観せる為に意図的にシャッフルされています。DVDでは正規の順番で収録されます

【ハルヒ時系列チャートI】

四〜五月　　涼宮ハルヒの憂鬱
　　　　　　　　　　　├────────────────────┐
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
六月　　涼宮ハルヒの退屈　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　 │
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
七月　　笹の葉ラプソディ(収録-涼宮ハルヒの退屈）　　　　 　 　 　 　 │
　　　　　ミステリックサイン(収録-涼宮ハルヒの退屈)　　　　 　　　　 　│
　　　　　孤島症候群(収録-涼宮ハルヒの退屈)　　　　　　　 　　　　　　│どこかに
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
八月　　エンドレスエイト(収録-涼宮ハルヒの暴走)　　 　　　 　 　　　　│ハルヒ劇場
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │(ザ・スニーカー2004年08月号)
十一月　涼宮ハルヒの溜息　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　│ハルヒ劇場act.2
　　　　　ライブアライブ(収録-涼宮ハルヒの動揺)　 　　 　　 　 　 　 　 │(ザ･スニーカー2006年06月号)
　 　 　　朝比奈ミクルの冒険 Episode00(収録-涼宮ハルヒの動揺) 　 │
　　　　　射手座の日(収録-涼宮ハルヒの暴走) 　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　サムデイインザレイン（アニメオリジナル/谷川流脚本 　　　　｜
　　　　　　　　　　　｜　　　　　　 収録-ザ･スニーカー2006年08月号).　｜
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
十二月 涼宮ハルヒの消失　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　ヒトメボレLOVER（収録-涼宮ハルヒの動揺）　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　├────────────────────┘
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　ハルヒ時系列チャートII へ

【ハルヒ時系列チャートII】
　　　　　ハルヒ時系列チャートI より
　　　　　　　　　　　↓
十二月　雪山症候群(収録-涼宮ハルヒの暴走)
　　　　　 猫はどこに行った？(収録-涼宮ハルヒの動揺)
　　　　　　　　　　　↓
一月　　 朝比奈みくるの憂鬱（収録-涼宮ハルヒの動揺）
　　　　　　　　　　　↓
二月　　 涼宮ハルヒの陰謀
　　　　　　　　　　　↓
三月　　 編集長★一直線！(収録-涼宮ハルヒの憤慨)
　　　　　 ワンダリング・シャドウ(収録-涼宮ハルヒの憤慨)
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　以下続刊

【Ｑ＆Ａ】 学校を出よう＆その他編
Ｑ）茉衣子の「茉」の字が出せません。
Ａ）『学校を出よう！』に出てくるツンデレは茉衣子ﾀﾝ。決して芽衣子ではありません。
　　読みは『まいこ』、『茉』は『まつ』と入力すると変換できるかもしれません。
　　その他『まり』→『茉莉』＋『まいこ』→『麻衣子』という回り道も存在します。
　　その他に、コピーして貼り付け、単語用例登録してしまうのも手です。

Ｑ） 『学校を出よう！』の続きﾏﾀﾞｰ？
Ａ） ボクセカ1巻の後書きによると、「その内書かせていただく予定です」との事。

Ｑ） この作者の小説面白い？
Ａ） ユニーク

・谷川流（たにがわ ながる）プロフィール
1970年生まれ。兵庫県出身。関西学院大学法学部卒業。
その後、婦人服チェーン店で店長もどきみたいなことをする。
そのような会社員を経て、小説家デビューを果たし今日にいたる。
趣味は麻雀、バイク、猫と戯れること、阪神を応援すること。
むろん読書も好きで、特に竹本泉作品の大ファンでもある。

【既刊情報I】　角川文庫
角川スニーカー文庫作品 ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?select=series&series=16
涼宮ハルヒの憂鬱　平成十五年六月十日 ISBN4-04-429201-9
涼宮ハルヒの溜息　平成十五年十月一日 ISBN4-04-429022-7
涼宮ハルヒの退屈　平成十六年一月一日 ISBN4-04-429203-5
涼宮ハルヒの消失　平成十六年八月一日 ISBN4-04-429204-3
涼宮ハルヒの暴走　平成十六年十月一日 ISBN4-04-429205-1
涼宮ハルヒの動揺　平成十七年四月一日 ISBN4-04-429206-X
涼宮ハルヒの陰謀　平成十七年九月一日 ISBN4-04-429207-8
涼宮ハルヒの憤慨　平成十八年五月一日 ISBN4-04-429208-6-C0193
ザ・スニーカー ttp://www.kadokawa.co.jp/mag/sneaker/index.html

スニーカー文庫＆角川総合スレッド9
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1145182500/l50

【既刊情報II】　電撃文庫
電撃文庫作品 ttp://www.mediaworks.co.jp/users_s/d_hp/
学校を出よう！―Escape from The School.　　　2003年06月25日 ISBN4-8402-2355-6
学校を出よう！〈2〉I‐My‐Me 　　　　　　　　　　　 2003年08月25日 ISBN4-8402-2433-1
学校を出よう！〈3〉The Laughing Bootleg　　　　 2003年10月25日 ISBN4-8402-2486-2
学校を出よう！〈4〉Final Destination..　 　　　　　 2004年03月25日 ISBN4-8402-2632-6
学校を出よう！〈5〉NOT DEAD OR NOT ALIVE　2004年09月25日 ISBN4-8402-2781-0
学校を出よう！〈6〉VAMPIRE SYNDROME 　　　 2004年10月25日 ISBN4-8402-2828-0
電撃!!イージス５..　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 2004年11月25日 ISBN4-8402-2852-3
絶望系 閉じられた世界　　　　　　　　　　　　　 　 2005年04月25日 ISBN4-8402-2852-3
電撃!!イージス５ ACT.II...　　　　　　　　　　　　　 　2005年10月25日 ISBN4-8402-3173-7
ボクのセカイをまもるヒト　　　　　　　　　　　　　　 2005年11月25日 ISBN4-8402-3206-7
ボクのセカイをまもるヒト ２..　　　　　　　　　　　　 2006年06月10日 ISBN4-8402-3444-2
撲殺天使ドクロちゃんです（一部執筆）..　　　　　 2006年06月10日 ISBN4-8402-3443-4
電撃「マ）王 ttp://www.mediaworks.co.jp/magazine/enter/dmo.php

電撃文庫・電撃hp総合スレッド・57
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1152247382/

【新刊情報】
・オフィシャルファンブック 涼宮ハルヒの公式
ttp://www.kadokawa.co.jp/comic/bk_search.php?pcd=200604000263

「涼宮ハルヒの憂鬱」の魅力を徹底解析
編：コンプティーク

[ 内容 ]
原作版イラスト、アニメ版の版権イラストの収録ほか、
描き下ろし、人気作家による競作、スタッフインタビューなど多彩なラインナップで「ハルヒ」の魅力に迫る！

発売日：2006年 08月 04日
定価（税込）： 1260円
Ａ４判
ISBN 4-04-853991-4-C007

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｨ　‐―- ､__
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　　　　　　　　　　　　　　 〃 ＿,':　 /-―――-＼ ヽ　　　　　　スレ立て直せ
　 　 　 〃　 ￣￣＼　　入{≧ 7:　/::../:/: 　　,ｲ}ﾊ:＼l
　　　　 |　　　　　ヾヽｰく<ﾞ{:ﾅ./.::..,'::/厶!:.　／l:: i:::}:!:バ―――― --　 、
　　　　 |　　　　　　 !l 　 ¨ヽYl:::::::l:ハ{八Ｘ_ ,　l:;!ィﾘ:: } }´　　　　　　　　　ヽ
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　　　　　l　　　　　　　l　ノ人fl:::::::ｌ　　`ｰ'　　　､｀' {´ｲ::|　　／　　 　 　 ./
　　　　　 l　　　　　　　k≠＾ヽ|:::::::l 　 　 　 ＿ ,　 八i ::|'／　　　　　　 /
　　　　　　l　　　　　　　ﾍ＼::ハ :::ﾊ.　 　 '´‐,‐'　ｲ::::l|::l　　　　　　　／
　　　　　　 ヽ　　　　　　　{ハ､::ヽ::::i＞ , ､.. _／:/:: / ﾘ　　　　　 .／
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　　　　　 |　||　　 　 !　　　　　　　 ヽ!V/　 {

乙

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　　　　|::ﾄ::ヽ,弋l:::|/:|::::;ｲ　攵;:cﾘ￣`/／　　/,ィ-ｧ/:::::|::::|:::::|　|:!　 >>1
　　　　.i:| l:::l.:＼,l::::::|::/:|　　　￣　　　　　　/'ﾞｰﾞｲ;':::::::l|:::l|::::| 　ヾ　あなたには感謝すべきなんでしょうね
　　　　 ｌ|.ﾉ::|::::l:::|i::::|/:::|　　　　　　　 　 ／､　　/:::::::/.|::l.|:: l　
　　　　,ｨ''〈 |::::j:::l !:::::::::|　　　　　　 　　　 　ヽ./:::::::/　ｊﾉ.l::/
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>>1乙

>１乙
(^-^)＿日~~お茶いりますか (＞０)＿日／ ﾊﾞｼｬ

>12
どちらの人形マニアさんで？

じいやが言っていた、スレ立てには>>1乙で返せと。
それが俺のノブレス・オブリージュ。

次巻はいつでんのかのう

>>1
････････おつ

>>15
サソード乙

テンプレがかなり長くなってきたな。

>>16
9月もやっぱ無いかのう

アニメ終了から２ヶ月以上は空けないんじゃないかと予想

>>1
乙、そしてスレ立て直せ。

新刊は年内でいいよ、無理すんな谷川。
けがなく無事に本を出してくれさえすれば時間の長短など意味がないに等しい。

9月新刊無かったね。残念。

角川のあれは追加されるよ後から。
2冊なわけないしね。

とりあえずは美樹本様の長門が楽しみでしょうがない

>>1
めがっさ乙にょろ

やっぱ綺麗な絵にして映えるのって長門だよね
でもハルヒの満面の笑みとかみくるの優しい笑顔とかもいいと思う

一歩引いた目線で見ると感慨深いシーンを絵で見たい。

古泉っていつも笑顔だけど目は笑ってないとかだったりするのかね

ハルヒ読んでて一番想像力を喚起されたのは消失99pの
キョンが眩暈を起こす程の長門の微笑みだったな。

本来の長門ではないのが悲しくもあり、故にいつか見てみたいと思う。
谷川上手くやったな

>>26
そういう裏がある奴っていうよりは
感情よりも理性が先行してしまう奴だと思ってる。

これだけのブームになったかと思うと
アマゾンで最初にレビューつけた人は見る目があったということなのか

キョンと古泉の一枚絵は全く想像できない。
まだ新川氏の方が想像しやすい。

野郎の一枚絵なんぞ見たくないか

動揺だかでハルヒに戻った時点で絶望的だな＜キョン●

あれ、
消失のエピローグだと「雪の降りそうも無い快晴」だったのが
雪山症候群の鍋シーンのラストには雪降ってるね。


長門辺りが降らしたのかな。

クリスマスには有希、これは｣紀元前からの規定事項ですよ

長門って風景画に合いそうだよね。雪とか月とか秋の野原とか夕暮れとか夜の海とかシャッター開けたままの星空とか
まあ、陰なイメージのそんな感じ。
他の女性陣は陽どころか風景を吹き飛ばすほどの華があるからピンで生けるけど。

有希、希が有る、雪ってか。

長門は光の演出があうと思う。月とか夕日とか。
エンドレスエイト読んだ時も、棒立ちで天空を眺める長門って絵になるな、とオモタ。
ミステリックサインの挿絵とか、アニメの朝倉戦とかも、長門ならではの良さだろうな。

次の表紙はみくる大と予想

人がちょっと電磁シールドされた携帯の通じない電算室に寝袋持参で籠もってサーバーと戯れているうちに……新スレ乙。

長門か玲音（アニメのlain参照）みたいな助手が居るなら何日でも喜んで籠もるけどアカシックレコードにまで繋がっちまいそうだな。

手元に携帯しか無いから過去ログ遡れないけど今週号の週刊アスキーに今話題のキーワード特集に「涼宮ハルヒ」の項目が有ったのは既出？非常に簡単な紹介で残念だけど載らないよりましかな。

今が旬だからねー

>>28
悪事は善人の顔をしてやってくる。いずれ対決せねばならんでしょう>>古泉×キョン
なんといってもハルヒをいじめる悪い人だし（w

団員同士の対立はその後が面倒だからやらないと思うんだよな。
所属してるものの対立ならいいけどさ

キョンには対立させるための武器がないんじゃないの

>>39
大丈夫悪事がばれるのは最期の時だから。
古泉「実は私は…………ということをやってたんです、今までだましていてすみません」
キョン「そんなことはどうでも良い、古泉しっかりしろ！」
古泉「私のこと、許してくれるんですか？　あんな事をしたのに」
キョン「とうぜんだろ、友達を許さない奴が何処にいる！？」
古泉「ああ…………始めて、友達って…言ってくれました…ね」
キョン「古泉？　古泉ーッ！」

>>42
このあと古泉が何したのか知らんが
行動によってはハルヒが閉鎖空間を発生させるかもね

表紙古泉がいいなぁ…。
キョンはアニメに近づけるかどうかの判断が終わってないっぽいからまだこなくていい。

>>44
スニーカーの特集にあったサムデイのイラストのキョンをそのまま維持してほしいな。

むしろ●で

でも８巻全部女性陣だったし望み薄だろーなー…。
３人以外の誰かかな。

ちゅるやさんかキョン妹のあかんべーだろう

古泉のあっかんべーもそれはそれで萌えそうだなぁ

>>49
３冊買う

>>49
生徒会長が隣でアッカンベーやってたら５冊買う

新キャラが表紙で出るってのもいいじゃないか。
機関サイドだったら森さんと新キャラ
宇宙サイドだったら長門と喜緑さんと新キャラ
未来サイドだったらみくるどっちかと新キャラ

朝倉がMk-IIIとして華麗に復活。
今後はキョンがピンチになる度に「キョン君は私が殺すんだから」とか言って助けに来るポジションへ。

というベジータ様もびっくりな展開はあるんかなー

古泉が一番好きだ

Mk-�V…額に�Vとか彫られてるのか？ｗ
でも朝倉はキャラ立ってるから復活してもいいと思うんだよなぁ

表紙はのいぢ

　　 q＿ p 　
　 ､/'ω`ヽ, 　
　　{ 　 　 }　　　
　 　`￣ `

>>41
対立といっても朝倉戦みたいなガチバトルじゃないかもよ？
キョン、古泉ならキャラからして議論合戦/心理戦みたいな。

閉鎖空間の再解釈ネタとか。

>37
あれ？いつの間に書き込んだんだろう？
夏休みに入ったらハッカーごっこする餓鬼が増えましたね。
たまにビギナーズラックで深いところに入って来てたりして。
お互い鬼退治に頑張りましょう。

長門なんとかして〜

住まない長門>>59が何を言ってるのか解らない

情報の伝達に齟齬が発生している。私では対処不可能。

>>59
WAWAWA忘れ物〜♪

結局、谷口の忘れ物ってなんだったのだろう

青春

誰が（略

谷口のことだから忘れてもないのに忘れたと勘違いしたんだろう

朝倉への最後の言葉

　　　　　　　　　　　　_,.　-　''　￣￣ ｀ヽ､_
　　　　　　　　 _ 　'´　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　,　'´　　　　　　　　　　　 　 　　　 　 ＼
　 　_,　イ´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　´￣／ 　 ／ ./　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ',
　　 　/　′/.l　 ′　.|　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　|
　　 ./ .!　 ,'　l　l 　　 |　 '.　　 　 　 ',　　　　　ｌ　　　　|
　　.,' /l　 |　.! ﾊ　 　 |. 　 ヽ　 　 　 |　　　　　|　　 　 |
　　l ′!　ﾊ　ﾄｌ.ﾊ　　 ﾄ､　　 ヽ.　 　 ! 　 　 　 ｌ　　　　!
　　|′ ｌ　ﾄヽ.l.ｲヽ'.,　 ! _ヽ.__,,..lヽ.,,__| 　 　 　.ｌ　　　 ,'
　　　　 ', ﾊ　ﾊ l'::;! ヽ.',　　＼上_ ｀`!　 　 　 ,'　　　/
　　　　　ヾ ｀ｌ l　┘　 ｀　 ´|ﾃ;;;;::ﾐ>.|　　 　 ﾊ　,ｲ /　　・・・大好き。
　 　 　 　 　 |.ﾊ.　 ′ 　 　 ｒ'_;;;/ 　l　　　/ ﾘ./ l/
　　　　 　 　 ',　lヽ　 .､　　　 　　　 |　　./ '´/　′
　　　　　　　　Vl　 ＼　　　　 　 _,..′ ./,.ｲ/
　　　　　　　　 ヾ 　　 `ー zﾆ ´_/　／ソZﾍ
　　　　　　　　　　　 /￣´ 　　 /／￣　　　ﾉー‐----､
　　　　　　　　　　 ノー-−―ｒ--　　−'ｱ´　　 　　 　 ﾄ
　　　　　　　, -‐''´　　　　　　　`　　　　　　　　 　 　　' |

>64
どこの菊池桃子だよ

再来月のファンロードのシュミ特はハルヒ（正確には学園モノだが）ですぞおまいら！
必ずや我らの朝倉涼子でアミバのトップを防いでみせるぜッ！

>>69
一瞬、菊池桃子をパテオと読んでしまった俺は死んだ方がいい。

>>70
ふぁんろーどか………もう５年以上買ってないけど、こないだ見たら
いまだにｼｭﾐ特にアミバがいてﾜﾗﾀ。
久々に買ってみるか。

ラ・ムーじゃなくてか

>>73
それもある。

異世界人ってもう鶴屋さん以外考えられないのだが
雪山で多分本人は自覚してない内に異世界作っちゃったんでしょ

異世界の方から来ましたっていえば
既存キャラでも可能だけどもさ

キョン＝読者（＝異世界人）と妄想してます

俺達からしたらあの世界そのものが異世界

憤慨P93の長門の誌、

「光と闇と矛盾と常識。私はそれぞれと交わった。」

ってあるけど、これはハルヒたちのことだよね。
常識＝キョンっぽいけど、闇って誰だろう。
光があるからには、闇は長門にとって好ましくない存在だろうか。

みくるor古泉の裏切りフラグ？

さんざん伏線張ったあと否定したのに鶴屋さんかよって感じだが
既存キャラとなるとやっぱりあの人しかいないか。

まあみくると長門が知ってるってだけで既存とは決まってないが

>>79
小説内に黒いのと白いのがいたじゃん。
だからそれの白い方が勝つわ…じゃなくて白い方が光で黒い方が闇じゃないかな。
演技してるのとしてないのとで対称的じゃん。

>>79
光が白いおばけなみくるで闇が黒い衣装の古泉
矛盾はハルヒで常識がキョン
確定してるわけじゃないけどまあこれが正しいんじゃないだろうか

>>75
鶴屋さんは
広域帯宇宙存在のTFEIの可能性もあるにょろ。

>>79
光＝善、闇＝悪でもないかと思うが。
「陰から支える存在、縁の下の力持ち＝闇＝古泉」、「めだった存在、わかりやすいマスコット＝光＝みくる」という解釈も出来ると思う。

あえて矛盾＝キョン、常識＝ハルヒと言ってみる

>>82
鶴屋さんは目茶目茶話し通じる人だからそれはないんじゃないか？
相互理解が不可能な存在が作った端末はやっぱりどこかずれてるような気もする。
あと折角パンジー、誘拐少女と新キャラだしたのに宇宙人組だけ既存キャラなのも
寂しい。

長門の言ってた相互理解ってのは思念体と広域うんたらとの間の話で、
人間的な生活や干渉はできるんじゃないかな。

思念体→TFEI→広域TFEI→広域
という流れの意思伝達が難しいって話でさ。

鶴屋さんはミスリードだと思う。

本命は谷口でガチ

異世界から忘れ物を取りに？

>>85
統合思念体のインターフェースとは話通じるわけだし
広域帯宇宙存在が人間とのコンタクト用に作ったそれとも同じように話せるんじゃないのか

俺は闇が古泉ってのがどうも腑に落ちないのよな。

なんで
光：ハルヒ　闇：キョン　矛盾：みくる　常識：古泉　
といってみる。
闇って言っちゃうと悪いイメージだが
光があるから闇があって闇があるから光がある　みたいな一対の意味なんじゃね？

>>90
俺も同意見。まあ結論出ないのは分かってるけどね。

影で支える→孤島とかで影で活躍して楽しませる
みたいな感じで闇は古泉だと思う

よく覚えてないが、昔どっかの考察で見た奴が好きだな。
光と闇がハルヒで、矛盾と常識がキョン、って奴の結論がね。
長門はキョンと結ばれる事をひっそりと願ってるんだよ！って奴。性的な意味で。
トンデモじゃなくて、ちゃんと考えて書いてたっぽいと思ったんだけど。何処で見たんだったかな……。

わからんなぁ。俺はみくるから矛盾は一切感じないし、
古泉からもそんなには常識っぽさも感じなければキョンから裏方臭も腹黒臭も感じない。
長門からすればキョンは鈍感ドス黒野郎なのかもしれんがｗ

>>88
三組織が重要であると認識してるキョンに一番近いのは、ＳＯＳ団以外では
奴が一番近い、授業中におけるキョンとハルヒのやり取りを
偵察できるのは奴だけだし(長門はチェックしてそうだけど)
谷口にウラ設定が有ると考えれば、最初ハルヒに一般人(キョン)を
近寄らせないようにした事も長門と朝倉の戦闘後、ひょっこり現れた事も
意味の有る行動に取れる。

だが最大の理由はWAWAWA忘れ物に惚れたから
そうであれば良いと言う俺の希望的観測ｗ

朝比奈さんのいる時代ではパソコンないから機械音痴なんだなぁ…。
そういえば消失のエピローグで晴れとか書いてあるのに雪山の同じ日に雪降ってるんだなｗ
ミス？

たしかにこのスレだけみても、あいつの介入能力は
異世界人のそれっぽい

みくるは存在自体が矛盾してるんじゃないかな。
規定の過去が無ければ存在しないのに
過去を規定するために未来から来る　と。

古泉も全てをおおよそ知っていながら望みは　現状維持　と
かなり常識的だと思うんだが。

まぁ納得できないならそれはそれで・・・結局結論は出ない話なんで・・・。

光：3年前の１人目のキョン（三年寝太郎だったやつ）
闇：同じく２人目のキョン（三日寝太郎だったやつ）
常識：部室で初めて会ったキョン
矛盾：カレーを食べたキョン

長門ルームを訪れたキョンに感じた感情の事だったんだよ！

とりあえずハルヒのイメージ通りの人間を生徒会長にするために総選挙並の予算を
使う人間は常識っぽくないようなきがするよ。

>>86、89
話ができないというわけでなく、鶴屋さんのような言外のことまで察して対処してくれる
ようなタイプじゃなく、電波な、どっかズレてる娘←女なのは規定事項。　なんじゃない
かなってこと。
キョン曰く挨拶の代わりに吹雪を持ってくるような能無しどもらしいので、広域×人間の
コミュニケーションも難しいと思し、そのＴＦＥＩであれば、朝倉でさえ死の概念が理解で
きなかったのだから、それ以上に大きな差異があっておかしく無いと思う。

まあ、あくまで俺様意見だけど。

朝倉だって友達に対して死の概念がわからないとかは言わないだろうよｗ

広域宇宙存在のインターフェースも表面的な部分は
元の広域宇宙存在の価値観とかは多分出さないと思われ。
でも鶴屋さん説は信じがたい。

>>98
納得させようってわけじゃないが
古泉はどうも俺の中では常識とは結びつかないな。

「光」「闇」「常識」「矛盾」って四つあるから
「ハルヒ」「キョン」「朝比奈さん」「古泉」の四つで当てはめて考えてしまうのは仕方ないな、俺は
光＝朝比奈さん
闇＝古泉
常識＝ハルヒ
矛盾＝キョン
だな

ああああこのスレは書き込み一回あたりの量が多いなあ

谷口が只者ではナイことが解りました。
国木田は普通人？

ここであえて矛盾＝鶴屋さん説を押したい。

いや、だって言ってること矛盾してるし。

絶望読んだ
なんかいろいろすごいね、これ

>>106
ようこそ……
『男の世界』へ……

光… 　キョン（自分にとって希望の光）
闇…　 キョン（と同時に絶対に手の届かない存在）
常識…キョン（非日常において唯一常識側に存在する）
矛盾…キョン（なのに彼を中心に事態が動く不思議）

結論としてキョン君すきすきー。

マンダム

う〜ん

俺も
光：みくる(朝と光をかけてるってのもあるんじゃね？)　闇：一樹(閉鎖空間、裏のありそうな笑顔の仮面)
矛盾：ハルヒ(これはまぁ、消去法で)　常識：キョン(SOS団唯一の普通人だから)　かな。

それから無題3についてだけど
棺桶：思念体
発表会：ハルヒの能力の覚醒を観察できる日
　　　　　そしてその発表会を終えると長門の存在意義はもはや消失してしまったも同然。
棺桶の男：一樹&機関の関係者
　　　　　機関が棺桶の上にいて、ハルヒの覚醒が妨げられ、思念体に戻れない。
白布おばけ：みくる
　　　　　未来人は棺桶の周りで舞っていて、これもハルヒの覚醒を妨げている。

そして長門は自我が芽生えて、思念体に戻ることができないと考えている。
要するにハルヒ達と行動をともにすることで、進化の可能性の観察っつー本来の目的よりも、
自分という一人の存在として生きていたいっつー気持ちが強くなっていて
発表会で発表する資格がないとしてる。

っつーこんな感じの考察が何スレか前にあったな。
俺はこの考察に全面的に同意。

光：朝比奈さん（うおっまぶし）　白いベールの女の子と同一人物
闇：古泉　生徒会など裏工作してハルヒを退屈させないように暗躍
常識：キョン　自他ともに認めるSOS団の良心
矛盾：ハルヒ　世界が変であることを願いつつも常識がそれを抑えてる

主流派はあくまで冷静に観測したいのか？
急進派放置でもなんら問題ないように思えてしまう。

>>113
大詰めでは意見を変えるんじゃないかと予想。
ほんでもって、長門は思念体に抵抗みたいな

なんか
光＝朝比奈さん
闇＝古泉
常識＝キョン
矛盾＝ハルヒ
ってのが大体意見みたいだね

萌＝長門

思念体のための自分と
キョンのための自分を秤にかけるというか
どっちを選ぶかみたいな展開はありがちだからありそうだ。

>>116
そこはハルヒだろう？

いや、みくるだろ

パンジー

>>114
どうも思念体はよくわからないんだよなぁ。
時空超越してるなら未来の展開も分かってるんじゃないのか…

ハルヒは萌要員てしてみくるを引っ張って来たけどこの発想は男性的だよね？
あと色々キャッチーなコスプレさせたり。
男社会の中で積極的に動ける人はどうしても男性化するかな。
ハルヒの行動原理は不思議探しの旅、ゲーム的なところがあるからもしかしてゲーマーか？

>>121
死ぬとかないから時間の概念がないだけで、
超越してるわけじゃないんだと思うね。

TFEIに同期させればって言うが
同期させてもその通りの未来になるとはわからんし。

>>100
正確には「ちょっとした政党が衆院選の解散総選挙の対策費にかけたぶん」ね。

しかし、いったいどれぐらいなのだろう・・・。
というか定義がわからん。

ちょっとした、ってところがミソだな。
現実に存在する政党だと国民新党くらいの大きさかね。

重箱の隅をつつけば、例えば地方政党とか参院だけの政党とかであれば、
「ちょっとした政党」でも衆院選の解散総選挙だったらほとんど対策費が必要無いかも。

古泉はなかなか言質を取らせない奴だから、これくらいの屁理屈は簡単に捏ねそうな気はする。

(*´ε｀*)ちょっと長門さんと同期してきまつ

じゃあ俺は古泉と閉鎖空間してくる

TVスポットCMと1面新聞広告を全国各紙にのせただけで億はいくわな。
（井上雄彦のスラムダンクの奴で5000万だったっけ？）
＋候補者各々の供託金（一人300万）とか人件費とかで・・・わからん。

ま、>>126の言うとおり小泉のいう事だから適当ぶっこいてるだけかもね。
あるいは谷川のハッタリを効かす演出。

これって既出？
ハルヒが憂鬱ラストでキョンを連れていったのは、キョンに自分の世界を創造する力をコントロールさせるため。具体的には、
キョンに自らの価値判断を委ねた。ハルヒは一度世界を創造したが、自らの理性が邪魔して面白い世界を作れなかった。そこで他の人間に
価値判断を委ねることで、自分は存分に力を発揮しようとした。しかし、キョンが選んだのはキス。そもそも、ハルヒは自らの
特別性を示し自己肯定をしたいがために、面白い世界を望んだ。キョンに価値判断を委ねた故に、キョンの答えは、そのままハルヒ
の自己肯定へと繋がる。そうして不要となった世界は崩壊し、キョンは現実世界へ帰還した。　　

>127の通信遮断

>>102
「ハルヒ」「キョン」「朝比奈さん」「古泉」以外で当てはめるとこんな感じかね
光＝図書館
闇＝メガネ属性
矛盾＝お茶
常識＝カレー

新世界創造の最終的な決定としてキョンの意志が関わってくる（あるいは必要）なのかも、
というのは消失で長門がキョンに決断を委ねたところからも言えるかもしれない。
それを「力」の持つシステムとして見るのか
「分岐」の権限の持ち主、或いは対象であるとして見るのか
単に「選んだ相手が同意する」ことが重要なのか
それとも別の要因が関係してくるのかはまだまだ不透明だけど。

うーんハルヒが他人に判断を任せないと力を存分に使えないってのはどうも違う気がするが、
初めからキョンに判断を委ねるつもりだったってのは初めて聞く考察かもしれん。

システムとしてみることが間違っているような

>>130
いや、キョンが現実への回帰を望む事に対して、何故こちらを選んでくれないと驚愕してたろ。
コントロールというより世界の行く末はキョンに委ねる(というかキョンの望む世界を...)
望みのかなう世界を何故拒否る?(ここでパニック1つ目)
キョンは“なんでもお望みのままに”より“人の繋がり”を選んだわけで。
なのにハルヒそのものをも肯定する(二者択一的思考だったハルヒにはここでまた矛盾が突き付けられる。パニック2つ目)
加えてその意思表示が“いきなりにキス”でパニック3発目

こりゃ世界創造を維持出来ないだろう。

と、ラストの状況をヒネリなく解釈してみる。

けどそれだと、キョンに関係なく消失世界が生まれたのが説明できないんじゃない？
キョンの意志とは関係ないところであの世界が生まれたから、キョンは人間太鼓になったわけだし。

つまらん→キョン連れて新しい世界創造→キスで思考停止→想像の世界崩壊

ハルヒが他人に判断まかせたというのとは違うかなぁと思ってたけど。その解釈で展開があっても悪くは無いかな

やっぱ消失世界が現実で
ＳＯＳ団があるのが異世界だな

>>139
その考え怖いなｗ
視点逆にすればそうなるがｗｗ

もし憂鬱ラストでも消失でもキョンが何もしなかったなら、
決断を放棄していたならあのまま世界は別の姿になっていかも、
と考えると必ずしもキョンが決定をする必要はない、ということになるのかな？
それとも「決断の放棄＝現状（新世界が生まれようとしていること）の肯定」という
決断をしたとみなされるのだろうか。

俺は
ハルヒがキョンを連れていったのはただ連れて行きたかったからで、
キス(告白)によって初めてキョンの望みを受け入れた。
って感じの解釈を支持する

素直に受け取ればこんな感じだろ。

ハルヒはキョンが好き
↓
キョンツンデレ
↓
ハルヒヲタじゃないのでデレを感じられないし、ツンに萌えられない
↓
ストレスで不思議空間発生
↓
ストレス臨界点で、新世界ｷﾎﾞﾝﾇ
↓
好きな相手のキョンだけは連れて行こう
↓
ライバル（みくる、長門）ｲﾗﾈ、ﾆﾔﾆﾔしてるのｲﾗﾈ
↑
致命的なミス

あー、つーか世界創造という言葉で考えるとややこしいな。
憂鬱ラストの閉鎖空間なんかはあれは「もう新世界を創造してる」んだよね。
ただ今までの世界を上書きしてない状態だっただけで。
で、キョンのキスでその新世界をキャンセルして戻ってきた。

選択をしないという選択もあるってことだ

世界がどうとかいってるが要するにこうして欲しいんだろ
ブッチュ〜
ほらみろ、なんだかんだいっても身体は掃除機だな！

なんていう下世話な解釈もできなくはない

>>137
何も無かった閉鎖空間に変わって、多分心地よいはずのアナザーと言う“人間関係の維持された別世界”を
例示したのではないかとおもってるんだが。

ただこれだとハルヒの問いの第二弾を長門が実行してると言う矛盾が出るんだよな。

>>146
それなんてハルヒハーｄ

>>146
思考実験に陥ってるハルヒを動物的本能で引き戻してると言う点でそれはそれで正しい気がする（w

体は掃除機って人間じゃねぇ

>>150
察しろ、ﾊﾞｷｭｰﾑってことだ

>>151テラエロスwwwwww

ズギューン！！
・・・さすがキョン！ただの人間に出来ない事を平然とやってのける！そこに痺れる！憧れるゥ！

今日立ち読みでマ王連載のボクセカをチラッと見たけど
ページ少なかったような・・・
だったら無理に毎号のせないで書き下ろしてくれって感じだ。

誰か古泉のアリバイってどーいうことか解説してくれください

流れぶった切ってアレだが、長門って1年6組だよな？
キョンたちは5組だから、体育の授業ではこの三人は合同なんだよな？
着替えの時とか、朝倉品定めやってる時にキョンたちは長門を見ているはずなんだが・・・。

なんか小説読んでてもアニメ見ててもそれっぽい表現が無いことに気づいた
(OPでそれっぽいのがあるけど？)。

オチはない。反省はしていない。

>>139  
異世界人がいないのは既にみんな異世界の住人だったからなのかー
古泉あたりがさらっと「おや、お気づきじゃなかったのですか？」とか言わねーかな。

>>156
自己解決してる気がするがｗ

>>158
ﾔﾂはプロのぶった切りヤローなのさ

谷口？

>>146
悔しい！でも感じち（ｒｙ
という夢を見たハルヒは同志的な感情だったキョンを男として好きと勘違いした。という説はどうか。

>>157
憂鬱ラストの新世界で、キョンとハルヒが異世界人になっていて、消失のキョンは立派な異世界人ではなかろうか。

>>130
> キョンの答えは、そのままハルヒの自己肯定へと繋がる。
> そうして不要となった世界は崩壊し、キョンは現実世界へ帰還した。　　

多分最終回

長門は最近になってキョンに足の速さをアピールしだしたんだよ

わざと流れぶった切るが、
「わっすれーもの、忘れ物ー」ってお前らの脳内ではどんなメロディーだ？

俺の場合桃太郎のテーマだな。

>>164
それ以外の解釈ができなくなったじゃないか、どうしてくれる。

「おっかいものー♪」かな西部の買い物クマの

>>164
>>166

普段クラスで、DQNタイプで空気の読めない奴等に虐められたりしてないか、父さん有希の事が心配です。

>>168

密かに情報結合を解除、転校したことにする。
どこかへ連れ出して周囲ごと時間止めちゃうのも可。

虐められたらそいつら転校するんで大丈夫です

　　　　　　　　＿
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寝袋に入ってるように見えるよな

着たまま歩ける寝袋かｗｗｗ

こんなにいるなら俺が一人頂いても文句はないよな

つーことは改造すれば、消失のときの病室ハルヒのできあがりだ！

>>172
サーバー室にゴロゴロ（w

織姫星は地球の歳差運動によって約12000年後に北極星の位置になるそうだ。
ちなみにハルヒは溜息で地球の歳差運動を弄っている。
で、北極星は中国の伝説では天帝、つまり神様にあたるらしい。
しかも七夕はポニーテールの日、アニメのハルヒとキョンの出席番号は互いに7、と。

コレは意図的？

てかニョロニョロだな

「晩ご飯を用意する」
　そう宣言してキッチンに向かいかけ、途中で立ち止まって振り向いた。
「それとも」
　何を言うのかと俺が口を開けて待っていたら、疑問形の短い単語が降ってきた。
「わたし？」

>>179
色気も糞もないな






だ　が　そ　こ　が　い　い

父さん許さんぞ

>>177
>アニメのハルヒとキョンの出席番号は互いに7、と。

今見直して確認しちゃったよ。合ってたけどね。
谷口は8番か〜

>>177
多分こじつけ。

そしてあなたは>>177と
ずっとチャンスを？

>アニメのハルヒとキョンの出席番号は互いに7
出席番号は男女別なんだ。
一番初めの席順が男女混合だし、出席番号も混合だと思ってた。

サムデイなんたらが原作者が脚本したと思う

>>184
それは偶然ｗ
あーあと長門の部屋番号は707と一つ違いの708、とか。
狙ってんだか偶然なんだか。

l⌒l　　＿＿　　　　　（＿＿ 　 ） 　　 　　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ　　　　 　|　 |　|　 |
|　 |　（＿＿）　　　　　＿／ ／ 　 　 　　　〃{_{＼　　　 ／ﾘ| ｌ │ i|　　 　 　 |　 |　|　 |
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`ｰ'　　　　　（ ○ ＿）　（＿＿ノ　　　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│　　　　○　 ○
　　　　　　　 `─' 　　 　　　　　　　　 　/:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ | >>178

間違えたorz
ここはラノベ板だった…

ttp://www.uploda.org/uporg452335.jpg.html

一部こじつけはあるにしろ７月７日はキーとなる日だから
意図的だろうね

キーとなる日はなのかなのか

>>189　某板からの誤爆乙！　そうか、それはまだ見てないんだ

ってそっちに誤爆ったorz

>>183
ちゃんと意味がある。

>>134
ハルヒ自身で判断するとハルヒの中の常識的な理性が働いて滅茶苦茶な世界の生成を抑止するから
力を抑えざるをえないっこと。だから他人に判断してもらえば結果的に適度に力を発揮出来るって理屈。
>>137
今の話はハルヒについてなので、ハルヒが無関係っぽい消失の世界創造では当てはまらないと思うぞ。
>>142
つか憂鬱時点ではキョンに対して恋愛感情を持つ理由が薄い気がするなぁ。つか全てをそれで説明するのも
少し安直かなと…。いや、それ自体は良いと思うんだが、他に可能性を探るってのもアリかと。まぁ京アニ
ハルヒなら凄く説得力あるけど。原作版じゃな…。

価値判断ってオレ様語句が分かりにくかったな…。新世界の秩序構築の基準の外注って理解すれば話が早い。
一度、ハルヒは我々が住むリアル社会から、自身の力を使って宇宙人や未来人や超能力者がいるハルヒ世界を創造し、
自らそちらの世界へ移動した、って説はどうよ？んで、それでも常識的な理性のせいでつまらない世界であり続けた
ので、己の理性を放棄するためにキョンを連れて二度目の異世界空間を創った、と。

なんとなくだが、何時にも増してスレが混沌としているな。
やはり、草木がよく育ち太陽の輝きが増す日々だろうか。

アニメを見た勢いで原作を読んでしまった俄な俺ですが、
なんだかもう熱が冷めてきましたよ。
新刊が出る頃まで興味が残ってるかどうか、心配になってきた。

>>192
どうして兄弟は好きになっちゃいけないんですか？

>>197
みんな消費スピードが速すぎるよ
オジサンついていけない…orz

次の七夕が分岐点かな？そして何が変わるのか。

>>195
134だがハルヒが力を十分に発揮できても、キョンに判断を委ねたら
結果はハルヒ自身がするより余程理性の働いたものになると思うぞ。

>>195
長門自体がハルヒが望んだ者である以上、完全に無関係とは言い切れんのでは無いか?
古泉曰く、三人はハルヒの精神活動の某かを反映する形で存在してるということだし。

>>196
恥ずかしいセリフ禁止ッ

>>197
アニメを見た勢いで原作を読んだところまで一緒だけど、
オレはその後、ハルヒネタを夢にまで見るようになってしまったよ。

ってか憂鬱の世界改変は恋愛感情以外の要素にもよるんだろうが、
キョンを連れていったのは恋愛感情と考えてもそんなには安直じゃない気が。

仲間意識とかだったとしてもキスが絡むんだから恋愛感情も絶対絡むだろうし。

まぁなんていうか妄想も程々にな

話題に上がってた絶望形ってのを読んでみたけど
叩かれるかもしれないけどぶっちゃけ全然面白く無かったよ

>>199
一度はまったら何度も読み返し、
あーだこーだ設定や謎について想像したり、
脳内でサイドストーリーをつくり、なんなら自分も登場させたりして
やっとあきがくるけどまた間があくとふとはまりなおしたもんだよな。

つーか２ちゃんなんて便利なもののおかけで長持ちしやすいと思うけどな。

>204
ハルヒＳＳまで書くようになってしまった

>>207
叩かれはしないんじゃね。オレも絶望系はダメだった。
学校＞ハルヒ＞イージス＞世界>>>>>絶望

いや確かに結果から考えてもその通りなんだがハルヒがそう認識していたか、
というのは別の話。無粋な引用ですまんが
「あんたは、つまんない世界にうんざりしてたんじゃないの？特別なことが何も起こらない、普通の世界なんて、
もっと面白いことが起きて欲しいと思わなかったの？」
って言ってるしなぁ。ハルヒがキョンに判断を期待してても不思議じゃない。

>>207
いや別につまらないと思ったらそれでいいでしょ。
ハルヒとはだいぶ毛色のちがう話だし。

俺は天使と死神の無駄話が気に入ってわりと好きだよ。

何度もこのスレでループした話題だが、
宮野と古泉とガニと抜水と天使と死神と魔術師師弟の口調の見分け方を教えてくれないか。

>>210
ボクセカを世界って略す人初めて見た。
絶望系 閉じられた世界と混同する。

>>214
ふむ。オレも初めてそう略してたな（笑）
確かに悪かった。これから気をつけるから

>>213
宮野＝ガニ＝死神・・・である調
古泉＝抜水＝天使・・・ですます調
魔術師はワカンネ。

ぬ、ガニは違ったか。

>>211
まあハルヒがわからないわけもない気もするがその考察もいいんじゃね。
キョンに判断を委ねるつもりだったってのは言う通りあり得ない話じゃないな。

>>213
魔術師師匠　3点リーダー多用
弟子　女口調まじり

今、突然
「押忍！闘え！SOS団」
ってのが浮んだ

それだけ

3年前の七夕にハルヒの話を聞いてあげたのが女だったら
図書館カードを長門に作ってあげたのが女だったら

>>202
＞古泉曰く、三人はハルヒの精神活動の某かを反映する形で
＞存在してるということだし。

え、そんなこと言ってました？　見落としてたかな？
古泉がハルヒのアニムスを反映してるのでは？という
予感はしてるんだけど。

>>221
鍵をなくした扉はどこへ続くのか・・

個人的にはキョンを連れて行ったのは、
自分じゃなくてキョンのしたい通りにするためってのより
奥底で好きだからってのがいいかなぁ。ボーイミーツガールだし。

>>221
ハルヒシリーズが「マリみて」もびっくりの百合小説になる。

http://pr4.cgiboy.com/S/6003033

>>205
と言うより、恋愛感情以外の何物でもない

>>196
そう言やもう若者はお休みか。

>>130
キョンは常識に従い、それに抗う事をあきらめている少年だったが
高校に入って一目ぼれした女は抗う事を選んだ奴だった。
キョンが自己の精神安定のために構築した常識を肯定する為の理論を
ハルヒは聞き入れつつも、それを踏み台にしてSOS団という非常識を生み出した。

この時点でもう、キョンとハルヒはお互いを異性としてではないが興味を持っている。
キョンにとってハルヒは常識を受け入れられない過去の自分として、
ハルヒにとってのキョンは自分に足りない部分を持つ相手、そして
常識を語りながらも、非常識・非日常を求めている同じ｢仲間｣として。

そんな感じで憂鬱の序盤を捕らえている俺としてはラストの閉鎖空間に
キョンだけが居るのは納得なんだよね、恋人じゃなくて｢共犯者｣として
ハルヒが求めた相手は古泉のようなただただ同調する者ではなく、
キョンのような反論する人。そんな相手に｢ポニテ萌えだから｣と言われ
キスする(ハルヒにとっては)夢を見たんだから、それ以降は異性として
意識しないわけが無い。

…と、作者と歳が近いオッサンが夏らしい意見を言ってみる。

孤島の件だが大体推理小説は登場人物が
フルネームだからそいつらはほっといて
名前がフルネームの奴は特殊能力持ってるでいいんでね？

ハルヒが連れてった理由はキョンのことを
「非日常を求め、自分を認めてくれる仲間」と認識してたからだと思う。
あとは若干のラブか。

>>228
鈴木文具店の鈴木雄輔さんに何の脳力が！って話にｗ
でもほとんどのキャラがそれに則ってるのを見ると、
法則はあるけどそんなにガチガチに守るつもりでもないって感じなのかもね。

その話はもういいよ
ループしすぎ

だからスレ建て直せ

なんか憂鬱ラスト時点での「恋愛感情の度合い」にこだわっちゃう人がやたらと多いよな

つーか孤島の人達は機関の人なんだから
新川さん以外は能力者でもいいんじゃね

ヒルヒとキョンは対になるものなんだろうね

扉と鍵
光と闇
非常識と常識

それらをみんなそれぞれ自分の納得いく呼び方
「恋人」だとか「仲間」とか「共犯」なんて
いってみたりしてる

孤島の機関メンバーは偽名じゃないのか？

あれを全部恋愛感情で片付けるのは情緒がないな。
ハルヒというキャラクターでなくても構わなかったということに
なってしまいかねない。

>>234
ちくしょう新キャラ

>>227
いいねえ、それ。

「あんたは、つまんない世界にうんざりしてたんじゃないの？特別なことが何も起こらない、普通の世界なんて、
もっと面白いことが起きて欲しいと思わなかったの？」
というのは、部活作りを思いついた時の前の会話から考えていたことだからねえ。

思いついたときの「もうちょっとあんたも喜びなさいよ。」はそういうことだからだ。

とまあ、つきあってみる。

過剰流動性
入れ替え可能性
データベース
動物化

>>227
オトナってずるい（w

ヒルヒじゃあしょうがないよな(´∀｀)

>>234
>ヒルヒ
なんかデジャヴな感じ

>>236
恋に理由なんて要らないとか言うし、
「恋愛感情」って言っておけばなんとなく説明ついちゃうからね。
もちろん全く無いとは言うつもりも無いけど、
もっといろんな感情について考えをめぐらすのもいいもんだ。

○○ヒ
ヒルヒ
ヨルヒ

……ッ

あんな痛い女の思考、真面目に分析してもな

恋愛感情のほかに色々含んでるし
色々含んだ上での恋愛感情だし

>>245
キョン乙。

恋愛感情っつーもの自体が色々含んでんじゃね？とも思うよね
肉体的興味だけならそれは性欲だし

ハルヒ
ナツヒ
アキヒ
フユヒ

ハルヒ家の家庭内環境てどんなんだろうな
ついでにミクルの家での過ごし方

まあ「恋愛に直接繋がらない感情」が綺麗なものに見える感性もあるか。

寸止めのエロスだよ

ジュブナイルともいえる

>>250
ハルヒはともかくみくるは全然想像つかんなｗ
古泉は機関絡みで色々動いてそう。

長門が創造した世界のみくるに両親は居るのかな。もしかして孤児？

>>251
その感性を否定はしないけどね。
でもそういう感性を直球で求めたり、描けちゃうのもジュブナイルのいいところだよ。

ぶっちゃけ憂鬱序盤のハルヒなら、単なる肉欲処理のセックスの相手は朝比奈（小）でもまったく
構わなかったと思う。

それ以上にSOS団にとことん付き合ってくれるパートナーを欲していたのだろう。
その欲する感情を恋愛感情と呼称するのなら、それを無理に否定する気もないが。

>>255
いつも声だけで姿が見えない両親

>>257
パートナーを求める気持ちも
もちろん今日のハルヒのラブパワーの一部でしょうよ

>>257
何度も何度もでた意見だけど、
結局は「何をもってして恋愛感情となすか」に行き着いてしまうね。
それを定義する事が不可能に近いから
こうして延々と盛り上がるわけだけど

ハルヒは告白を断らなかったことや体をもてあます発言から見ても
「（宇宙人なみに）おもしろい男」なら付き合ってもいいと中学の頃から思ってたんじゃないかね。
しかしその上で恋愛感情なんか一時の気の迷いだとも思っている。
そこらへんの揺らぎがハルヒというキャラクターの造形として面白いと思う

>>257
前半意味不明

テイク1

「ハルヒ？」

「そのハルヒってのは、ひょっとして父親がレーサーの・・・・」

そう、あまえないでよっ!!の「為我井さくら」や
夢使いの「青森夕子」、ワンワンセレプーそれゆけ!徹之進の「ビクトリア」、
テニスの王子様の「亜久津優紀」役等で知られる・・・・。

「おい谷口、お前は今、何と言った？」

「だから寺田さんだろ。歌の上手い声優さんだ。お父さんはミスタールマンこと
レーサーの寺田陽次郎さんで、色々なゲームやアニメの歌を10曲以上歌ってるんだよな。
で、キョンもファンなのか？」

「谷口、お前詳しいな」

まあいきなりキスはダメだと思うんだ(´・ω・｀)ｳﾗﾔﾏｼｽ

ハルヒが世界を再編しようと思ったのは、その時の自分に、自暴自棄となる
ほどの嫌悪感を抱いてしまったからだと思う。
”普通”が嫌で、あれこれ不思議なものを見つけようとやっていたのに、
結局何も見つからない。
加えて自分までが”普通”に染まりかけていることに気付き、そんな自分が
嫌で、”普通”じゃない世界になるよう強く願ってしまったために、世界
を再編しかけてしまったと、考える。
”普通”に染まりかけていたのを気付かせたのは、当然キョン。
”普通”の人間と認識していたキョンを１人の男性として意識し、曲がり
なりにも彼を対象とした羞恥心や
嫉妬の感情が、自分の中に芽生えてしまったことに、彼女は気付いてしまう。
（キョンに絡むみくるを見た時の反応や、その後着替えをするのに追い出したシーンでわかる）
普通じゃない世界を、日常を、強く望んでいるのに、自分までが”普通”の
つまらない人間になってしまうのではないか。
そんな焦りが、彼に抱いた恋心を素直に受け入れさせず、ついでに初めての事にひっそりと錯乱して、
最終的に拒絶してしまった結果がああなってしまったんだと思う。
（にもかかわらず、やっぱりキョンを新たな世界に連れてきてしまう辺りは、
ジレンマめいたものなのかな･･･）
キョンのハルヒに向けた独白、そしてキスによって、ハルヒはキョンを想う
自分自身をようやく受け入れることができ、また、彼といればつまらない
日常も楽しくなるのではないかと考え、（ひょっとしたらキョンと一緒に
いれば何か起きるかもしれないという期待値も込められてると思われ）
元の世界で彼と共に学校生活を送ることを選択し、世界を元の姿に戻す。

･･･そんな青春ドラマのように感じたのだが、書いてて途中で恥ずかしくなったorz

なあ今学校読み始めたんだが
誰が誰とカップルフラグ立つのか事前に教えてくれないか。

ユキちゃん×茉衣子
春奈×宮野

おいっ

あらあら

真琴×ユキちゃん

…訂正しないぞ

ハルヒを読み込んでいる人からみると
二人の関係はそのやり取りや振る舞いから
感じられるものが全てで、それに既存の
呼び名を当てはめてしまうと途端にありきたりな
物になってしまう怖さを感じてしまうんではないかな

>>164

「でっきるっかなー♪　でっきるっかなー♪」
ＮＨＫ教育の、「できるかな」の曲調で。

宮野×優弥

ハルヒって興味本位でセックスくらいしそうなもんだけど、
キョンとのキスで動揺(?)してるあたりまだなんだろうな

>>230
実は機関の人間

>>271
それはあるね。あの微妙な距離感と関係性がいいと思ってるから
無理に恋愛だのツンデレだのと単純化して分かりやすい言葉に押し込まなくても…と思う

>>271
とはいうものの、人間である以上感じられるものを
言語に置き換えて自分の中で消化せずにはいられないわけで。
得体の知れないものには本能的に恐怖や不安を感じてしまうからね。
ましてやキョン×ハルヒはかつての自分たちよりちょっと刺激的ではあるものの、
俺らが経験してきた（している）ものと根本的には違わないでしょ。
だから呼び名をつけることに対してあまり躊躇はしないね、俺の場合は。
そういう怖さを感じるのはむしろ長門かな。
非人間から人間へと飛躍（と個人的に思ってる）した存在に対して
果たして最初から最後まで人間である俺らが語れる言葉はあるのだろうかっていう。

着替えを無造作にするとか
誰の告白でもＯＫするとかの奇人設定って
後の作品だとあんまり機能してないな。

>>271
わかる気がするなあ。
キョンと長門の関係もそうだけど一言で表せる類ではない。
恋愛感情もそりゃ混じってるが定義した瞬間その言葉の範囲に収められてしまう

アニメは孤島症候群の雨宿りのシーンで着替えの設定をうまく生かしてたね

>>278
昔はものすごい変人だったけど段々とそこそこ変わった子になっていくという描写

>>277
多分生まれた当初の長門に「自我」という物は無かったと思う。
アイデンティティーが無い存在。
役割だけ与えられた過去を持たない存在。それこそパソコンのような端末でしかなかったんだろう。

>>281
今ハルヒにそのあたりのこと聞いたら、
あの時のあたしは別人だったのよ、
とか言って頭抱えそうな感じ。

つーか、ある意味、別人。

議論とかはいい、角川公式に行って壁紙をゲットするんだ

>>271
今は無理に言語化しなくてもいいだろう。
キャラクター同士の微妙な距離感に対し素直に酔えばいい。
いづれ物語にも終わりは来る。
その時になら、読み手それぞれが自分なりの答えを出せるだろう。

>>271
それはハルヒに限ったことじゃないと思う。
およそ全ての作品に言えることだと思う。大なり小なり。

「存在価値」を与えられる事は自分の存在に意味を見出せない人にとってこれ以上無いほどの幸福なのかもしれない。
消失の世界改変にしても自分自身に価値を与えられなかったから起こした部分はあると思う。
観測して報告するだけの役割では我慢できなくなったという点で変化自体は起きていたのだけど。

消失世界の長門が相変わらず世界との繋がりが希薄なままだったのはその部分が反映されていたのだと思う。
あの世界でも明確な繋がりを持っていたのはキョンと朝倉だけだった

「キョンと朝倉」って結構なキーワードでは

つまり朝倉復活ｷﾎﾞﾝﾇ

ってのは冗談でキョンはやはり長門にとって第二のパトロンというか
新しい居場所を与えてくれるヤツってのはわかる。スゲーわかる。

だが朝倉はなんでだ？アイツは敵じゃねーか！百合属性でもあったのかクソッ！クソッ！

意外と長門は朝倉以外のTFEIとはほとんど会ったことなかったりして。それなら朝倉も特別ってのはわかる

長門は物語での落とし所がどんなものになるのか不安でしょうがないなぁ。
やっぱり最終的にあの姿としての長門はいなくなっちゃうんだろうか？

>>287
つ『自身を特別な存在たらしめようとするハルヒの衝動、凡庸な存在から引き揚げてくれる者を渇望する心』

だから長門のキャラが立ち過ぎる。バランスが崩れる。

長門的に朝倉は同志であり姉妹みたいなもんだからなぁ。
キョンがアナザー長門を背負ってるように、
長門も朝倉に対して幾らかの罪悪感は持ってるかもね。

朝倉は長門の「バックアップ」だった。
これも一つの繋がりの形態。
長門はその繋がりを自分で断ち切った事になる。
逆にそれが繋がりを強調する結果になったのかも。

それはそうとして
病室でキョンが長門に語った言葉は最良から二番目位に的確だったと思うよ。
「四の五の言わずにここに居ろ。何としてでも俺が居させる。世界変えてでも存在させる」
これは救いになったはず

>>289
ハルヒと付き合いながらも
毎週土曜は長門と図書館の日とかでいいじゃんｗ



消えるとかはやめて・・・

対談の賀東と谷川の写真から推測するに
谷川の質量は賀東の半分ぐらいしかなさそうだ

ハルヒ観測の役割を終えたとしてそれでも留まるには長門自身が何らかの意義を見出せないといけない。
小説家になって終わるとか結構綺麗だと思うけど

>>289
長門が消えるなんて谷川が許しても俺が許さない。
世界改変（二次創作）してでも長門は残す。

>295
駅前で占い師辺りで

キョンといるだけで幸せという情報しかないからな・・
パソコンは興味示してたから自宅でプログラミングもいいんじゃね。

夜になってスレ進むのは困るな('A`)

いや、いいんだけどね、寝なきゃいいんだし

恋愛感情関係無しにキョンは長門を導く責任があると思うよ。
多分事件起して情報統合思念体から処分されようとした時も
案外長門はそのまま消えてもいいとか思ってたんじゃないかと俺は感じるのよ。
どちらにせよキョンの求めで世界に残る事となった。

本当に自分がやりたい事を見つけ出せるようにキョンも協力してあげないと

俺はハルヒが居れば良いから長門はどうでも…

みくるは未来に自分の居場所はあるけど、長門は無いんだよね
図書館の所員にでもなって、仕事そっちのけで読書というのはどうか？

>300
＞本当に自分がやりたい事を見つけ出せるようにキョンも協力してあげないと
そんなことしたらまたエラーが蓄積すんべよ
鬼ですか？

>>302
いえいえ、自立進化ですよ（w

キョンはエラーをエラーと認識してはいないし、
人間には二律背反みたいなエラーは日常的なものだろう

宇宙人、未来人、超能力者は既に居る。
幽霊も出た。邪神（カマドウマ）も出た。幻の山荘まで出た。なのに・・・・・・

何でＵＭＡが出ませんか！！



というわけで次の長編は鶴屋オーパーツにシャミウイルスが絡んで
謎の宇宙怪獣がｒｙ）ｻﾗｻﾗ

学校を出よう！で春奈とか滋とかサナエを見てると
確かに長門がどうなるかは怖いな…

無難な落とし所を考えるのならば、人間味を増した長門は一旦宇宙へ帰国(?)。
その際にキョンとハルヒに「私はまた必ず帰ってくる。SOS団の一員として」と告げるとか。

同様に古泉も「僕は機関の内部のリストラを敢行しなければならなくなりました。でも必ず帰ってき
ますよ、SOS団に」とかいって転校。
みくるは未来に帰って、また現代に来るか来ないかは…まぁどちらでも良いかｗ

で、再会する場面そのものは描かずにED。
とりあえずハルヒとキョンの二人でSOS団の再スタートで締めれば、結構爽やかに終わるかな。

だいたい長門は色んな属性持ちすぎなんだよ。
しかも大体がネガティブ方向。

消えてしまうという選択肢が常にちらつく

>>227
さっき書いた文では、「なせキョンが選ばれたのか？」ってのには触れてないんだよね。ハルヒがキョンを選んだ理由として、
その指摘は的を得ていると思われ。

つか憂鬱ラストの結末がハルヒの恋愛感情から来るものだ、っていうのは明らかに京アニハルヒの影響じゃね？アニメ放映前のスレで
ハルヒにとって自分にキスするキョンなど有り得ない=夢認定=現実に回帰　とか言われてなかったか？今の流れではありえん議論だなw
まぁうろ覚えで間違ってたらすまそ。　　　

しかし、眼鏡属性は早々と一巻で失くしてしまった！

>>307
谷川がそんなベタなオチをやるとは思えないｗ
俺がやる必要ないだろとか思ってそうで。

>>309
そんな事無いよ。
今でもこのスレでは一番根強い意見だと思うけど

>>311
読売のインタビュー読んだ限りでは、ハルヒシリーズに関してはハッピーエンドを目指すとか
言ってなかった？
毒を吐くのは絶望系やらその他の作品と、TPOはわきまえているタイプの作家と思うが。

それに憂鬱にしろ消失にしろクライマックスはベタな盛り上げ方をしているし、ベタであるが
ゆえにラノベを読まない一般層を取り込むパワーにもなっている。
そこらへんは作者自身が自己分析できていると思うがな。

恋愛感情が関係なかったらみくるに嫉妬してたのはなぜ

>>306
長門が彼らと似たようなことになるのはまぁ許容できる。

春菜はもう一回くらい登場しそうだし、
サナエはインターセプタの偽名というか仮の姿だし、
滋はオリジナルが残ってるし。
結局吸血鬼発言をした滋(偽)は何者なんだろ？

イージスもべたな落とし方だったし。
世界じゃなくてボクセカはどちらかというと自由にやっちゃいそうだけどね。ラストは鬱になりそ。

>>313
不思議なことが見つからなくても、みくると戯れているキョンはそれなりに楽しそうだったからじゃないか？
ハルヒ視点だと、本来なら自分と同様に不満を感じなければならない状況のはず。

>>312
ハッピーはハッピーでもベタ過ぎやしないかいｗ
せっかっく危うい共同体を構築したのだからもうちょっと情緒的に行った方が良いと思うけど。

>>312
TPOでドクロちゃんですを思い出した。

さすがに、そこまでハルヒは周りが見えてないわけじゃないと思うんだが
＞ハルヒ視点だと、本来なら自分と同様に不満を感じなければならない状況のはず。

>>317
EDはベタでもそこに辿り着くまでに七転八倒するのなら、不満に思う読者はいないでしょ。

>>314
吸血鬼発言の滋はシムでしょ。
存在のコピー。でも虚構の存在。
だけど茉衣子にとっては一人の人間だったから死んでしまったに等しい。
彼女と接点を持った記憶も無かったというのは痛みの伴う表現だった。
なんであんな事言ったかというのはアスタリスクの介入で説明できると思う。

>>315
イージスは雑誌休刊によるジャンプの打ち切りみたいな感じだったから例外だと思うよ。

>>316
あそこは素直にとらえていいと思うんだがなぁ。
現状に満足してるキョンにムカムカするシーンなら
なんでそんな嫉妬っぽく見える見せかたされてるのかがわからない。

>>320
つーかモラトリアムは終わらせると思うのよ。
終わらせないにしても終わる事は匂わせると思う。

憂鬱の終わりだってハッピーだったけどただそれだけではなかったとも思うし

>>313
憂鬱のみくるとキョンが戯れている例のシーンを目撃した後、ハルヒはバニー
姿に着替える訳だが、憂鬱前半部のビラ配りのシーンでキョンが考察しているように、
ただ単純に目立つからバニー姿になってるだけかもしれんよな。あと目撃シーンだって、
原作ではただ単純に呆れているだけとも読めるし。原作ではみくるに嫉妬してるとは断定
できないのでは？　

>>321
というか、谷川がちゃんとラストを迎えたのって絶望系しかないやん。
これが例外なのか何が例外なのか・・・
サンプル数が少なくて何も言えないよ

>>323
だから>>307に書いた通り、現行のSOS団は一回離散。
去った連中が戻ってくる保証は無い。

ただ、本人らはできるだけ続けたい意思だけは持っている。
そーゆーEDじゃないかと言っているんだが。

>>324
「あたしとあんまり仲良くしないで」は？

そういえばＳＯＳ団のそれぞれの世界に対する印象というか世界観って結構違うっぽいよな。
それぞれの存在理由とも言うべきものが違うから当たり前だけど。
それぞれの登場人物の世界に対する印象はこんなんだと予想してみる。

ハルヒ→世界ふしぎ発見！ＳＦ発見！本気出してよ世界！
キョン→世界の斜窓から。ひねくれた視点で見てます。でも、世界は穏やかたるべきという持論。
長門→渡る世界は鬼ばかり。言いたいこともいえないこんな世の中じゃ。ポイゾン。
みくる→世界うるうる滞在記。問答無用でＳＯＳ団に入れられたラベンダー少女の運命やいかに。
古泉→世界の中心で解説をする。解説を叫びます。古舘。

うん。まぁ、ネタなんだ。真面目に議論してるところすまない。
それぞれの心情とか人間関係とか誰々の恋心とかそういった議論とは別に
キャラごとに対して世界はどうなのかということを考えてみたんだ。
ハルヒは世界に不満を持ってるけど一番世界が優しくしてるのもハルヒだと思う。
キョンにとって世界は可もなく不可もなくそこにただあるべきものって感じ。
長門は一番世界に嫌われてるというか世界が長門に厳しい。

>>326
ほんとにそうなるならそれに越した事は無いんだけど、
心に予防線引いておかないと不安でしょうがないというｗ

今からこんな事考えてりゃ世話ないか

っていうか、みくるに嫉妬してるというより二人だけで楽しそうにしてるのが気に入らないってのもあるんじゃないの？
SOS団のメンバーはみんな自分のもの、って意識があるみたいだから
勝手に楽しんでるのが気に食わないんだと思う
「自分がいないときにみくるにちょっかい出すな」みたいなこと言ってたし
嫉妬も全くないわけじゃないにしろ、要するに「自分も混ぜろ」って話なのでは
もちろん、憂鬱の段階の話だが

>>328
全然面白いと思う。
でもキョンの「世界は穏やかたるべき」はあくまで建前じゃないかな。
本音では狂ってた方が楽しいと思ってるのでは

恋ってな、魔法みたいなもんなんだぜ。

>>319
ハルヒの視点からだと「世界は何も面白くなっていない（非日常的なことは起きていない）」
（ように見える）ってことだろう。それなのにキョンが満足そうにしているのが、ハルヒには不満だったんじゃないのか。
キョンしか知らない。だから閉鎖空間であの会話なわけだ。

「もっと面白いことが起きてほしいと思ったんじゃないの」
「お前は知らないかもしれないが、お前のおかげで世界はとっくに面白くなってたんだ」

>>330
そうかもね。
自分もブルマ穿いたりバニー着たりでやっぱり嫉妬っぽさは拭えないけど。

憂鬱だけではなく、それ以降のハルヒのキョンに
対する恋愛感情にみえるものも実は叙述トリックで
友情以上の感情は無かったとかだったら凄いかも

>>327
かなり苦しいが、それこそ絶対に報われないキョンに対する恋愛感情をみくる(大)が持ってしまったから。ってのはどう？
こんなに苦しい想いをするならいっそ私に関わらないて…　的な超少女趣味でかつ証拠が全くない妄想もいいとこだが。
まぁハルヒとは関係なく個人的な願望として、ってのは有り得るのでは。

恋愛感情としての嫉妬ではなく
仲間意識としての嫉妬ってのも考えてみた。

つまり恋愛関係無しに仲間だと思ってたキョンが
みくるにうつつをヌかすのを見て、キョンを引き戻すため自分もバニーを着るなどした。と。
これなら恋愛感情抜きに説明がつく…かな？あんまり違わないようなｗ

まあ別に線引きする必要ないのかもしれないけどさ。
色々含めた上での恋愛感情だし仲間意識だし

「身体をもてあましたりもするわ。」の部分で誘ってたんだよ
とは言え嫉妬に狂ったから新世界創造したわけでもないと思うけど

>327
そこは「あんまりそわそわしないで」と読むのが正しい

>>339
どこかで聞いたフレーズですね

ネット上で「溜息」が傑作と言っている人を見ると何となく嬉しくなるのは俺だけじゃないはずだ。
個人的には消失が一番好きだがそれでもね。

>>331
ってかキョンは日常を愛してる。しかしその一方で
変化が何も無いことに物足りなさも感じている。
常識を語りながらも、時折ハルヒによって非日常に
巻き込まれる日常を深層意識では楽しんでる感があるね。

>>338
｢身体をもてあましたり｣のくだりは駅周辺を調査した時の
自分の感情を否定する言葉なんじゃないか？
今まで擦り寄ってきた男や他のSOS団と違う存在＝キョンと
恋愛感情は抜きに、より密接になりたいと無意識に動いた自分を
自分なりに分析して、その結果出た｢恋愛感情｣と言う答えを
否定しただけという考え。

ま、あアニメ版しか見て無いから断定できないんだけどね。
原作読みたいんだけれど、いい年なんで照れがあるから
買うことも出来ず、通販も家族に見られるのが痛くて出来ないorz

>>336
アドバイスじゃなくて希望だったと。
それはそれでみくる大の株が上がるな。
でも小の時点でそのセリフをアドバイスっぽく使ってるから無理かも。

>>339
み「好きよ、好きよ、好きよ、キョンくん♪」
ハ「あ？」
み「あ、いえ違

>>342
アニメしか見てないなら
アニメスレのほうで語ったほうがいいんじゃねぇの

個人的には「照れなんぞ捨てて原作買え」

>342
いい年こいてアニメなんて見てるなという言葉が喉元まで出かかった

>>342
消失だけは読むべきです

>>344
最初、あっち行ったんだけれど
アニメスレはハルヒスレっつーか、長門スレだった…
何を言ってr

まぁ、週末にでも4000円払って一気に読むわ

消失だけ読むって逆にもったいなくね？
前3冊があってこその消失だと思うぞ

まあ、みくるへの嫉妬もあったんだろうけど、自分が楽しむために集めた連中が、自分そっちのけで楽しんでる(ように見えた)ことに疎外感とか苛立ちを感じたんだと思う。

>>347
一気に読んで、ここで散々語った挙句
更に学校やイージスや絶望系に手を出せば、貴方も立派な谷川ﾌﾘｰｸに！

いや、そこまでしろとは言わんけど

つか、書いてる途中で寝てたわw

もう、寝よ…

ttp://kamiyakandi.blog15.fc2.com/blog-entry-327.html

やべえ目から鱗

てか通販って家族に見られるか？
勝手に荷物開けるようなDQN一家ならご愁傷様だが

>>347
アニメスレ見てないから知らんけど消失の影響もあってかこのスレも長門スレみたいなもんだと思うけど
ハルヒは放っておいてもキョンとくっつくだろうが長門は読者側がフォローしないと孤独なままだというのもある
でもアニメスレでも長門人気が凄いってことはあっちも既読派増えてきてるのか？

駄目だな…やはり恋愛抜き論だと
ハルヒの着替え時の「出てけっ！」が説明つかなくなってしまう。
穴無く説明つけられると思ったんだけどな。

>>348
だよね。消失"まで"は読んどけって言うべきか。
消失まで読んだらキャラ萌えにハマって最後まで読んじゃうんだろうけどｗ

>>352
ここの管理人は原作読んでないのか
この程度で発狂してると
消失とひとめぼれLOVER読んだら死んでしまうんじゃないかｗｗ

消失の技巧的なところは、既存のアイディア流用ながらも伏線をうまく使って、
良質のアドベンチャーゲームを解き進める感覚に近いカタルシスのあるストーリーを展開させた上で、
さらにその面白さを長門有希というキャラクター自体に保存してしまった所ではなかろうか。
そういう構造になってる。手本にしたいくらい

>>354
長門の人気もそこまで圧倒的絶対的なもんでもないと思うが。
ただ、長門の持ってる特性からして
2chにいるような濃い層にファンが集中してるってだけで。

まぁ、それを言ったらこのシリーズ自体にその傾向が強いから
そうなるのもしゃあないのかも知れんが

>>358
ラノベ読本みたいな層が散るような所でも長門はハルヒより強かったから純粋に同情を煽るんでしょ。
読本系のランキングって普通に考えて主人公が強いはずなのにあの結果だから。

長門は二次創作が作りやすいという考察とか見てもわかるように
語るべき隙間も長門は多いし、ハルヒみたいなパーフェクトヒロインは語る余地も少ない。
特性上仕方ない部分はある。

長門にはクセがないからね。誰からも好かれるタイプ。
長門を好きじゃない人はいるだろうが、嫌いって人もそう多くはいないだろう。
それでいて妄想や補完の余地が大きくて、マニアックでもある。

逆にハルヒやみくるはかなり好き嫌いがある。
信者すら「このキャラのファンが俺のほかにいたなんて」とか言い出すくらいだし。
俺はみくる派だが、何で長門派にならなかったのか、自分で不思議に思うことは多い。

長門の話は切なくてたまらんのでそれを好きと錯覚してしまいそうになるが
だまされんぞ！！！

鶴屋さん以外に萌える要素なんて一辺たりとも見当たらぬ！！！！

>>360
どう考えても「誰からも好かれるタイプ」では無いと思うが…嫌われないタイプには違いないと思うけど。
んで、逆にハルヒが相当好き嫌いが分かれるタイプだから、ハルヒを嫌いになった奴(おそらく溜息あたりで)が
一斉に長門に流れたってところか。みくるはそこまで嫌われるようなキャラじゃないと思うしな。

別に長門自身は嫌いじゃないんだがなぁ。たまに空気読まずに長門長門鬱陶しい奴は
正直どうにかならんのかと思う。エロパロのこれが傑作とか言われても困るし

俺はこのラノ2004で1位だったのがきっかけでハルヒに手を出した。
キャラクターランキングでハルヒと長門が確か同率3位だった記憶がある
ハルヒの第一印象は典型的お嬢様。長門は綾波。
憂鬱読んだ時点でこのラノのキャラクターランキング読み返して思った。
「みんな綾波系好きだねー。ハルヒの方が全然良いと思うんだけど」
その後消失読んで
「あーそりゃ長門さん人気出るよねー。サブヒロインでも正直この順位に納得」

>>362
＞「誰からも好かれるタイプ」
消失でしょこれ。
あの辺りの長門はなんかもう女の子からも支持取れそうなキャラだし。

今のみくるは全然嫌われるキャラではないと思うけれども、
初期のみくるは基本的に萌えマスコットだからそういうの毛嫌いする人に嫌われてしまいそう。
スケープゴートなんだろうけど狙い過ぎと受け取られ易いのでは。

園生たんとちゅっちゅしたいよぉ〜

短編には結構多い、物語を終えた段階でキャラクターの人気が上がるタイプのエピソードを長編でやってしかも面白かったのが長門の勝因だと思う。

>>1
スレ立て直せ。

周りの女子（といっても数人だが）にアンケート取ったら
人気順は長門＝みくる＞ハルヒって感じだった。
ちなみに全員小説は読んでおらず、アニメだけしか見てないようだが。

みくるってキャラ自体は媚が無いから意外と女の子受けするんだよね。
さて、格調高いキョンのモノローグを音読して寝る。

マイナー派閥、阪中派な僕がきましたよ(笑)

壁紙とかアンケートとかはいい
巫女ハルヒをゲットするんだ

普通はハルヒこそ最高だろう。

つか、キョンのせいで最近ポニテ萌えになってしまった件について。

>>356
いや、ここは物語の多重解釈の余地を、アニメが使えるリソースを使って
うまく盛り込んだ京アニを誉めてあげましょう（w

>>372
待て、それは谷川の罠だ！

ハルヒがキョンへの好意を自覚したのって、キョンにキスされた後だと思うんだよね。
それまでは自分でも何で不機嫌になるか、理解してないと思う。
それ以前からキョンへの好意を自覚していたなら、憂鬱の時の爪楊枝のクジの時キョンと一緒になっただろうし。
（これは、古泉の言うとおりハルヒが確率操作能力があるならという前提が必要だけど）
勿論キスより前が全くキョンに興味を持っていないってことでもないよ。
朝倉のマンション探索や着替え事考えると、意識はしてたんだろうし。
ただし、単純に恋愛感情に結びつけてキョンを見ていなかったという話。

しかし、夢から冷めた後のハルヒはさぞゆかいな様子だったろうな。
微妙に気になっている相手と二人きりになったと思ったら、世界は自分好みの面白そうな形へ変わっており。
自分を全然見てないと思った相手はかなり以前から自分を見てくれていたと知り、驚いているところにいきなりキスされた。
ハルヒは自分の夢分析をどう結論づけたのだろうか。

>>375
原作既読者側からみた疑問、『恋愛フラグ立つの早すぎね?』の原因となったシーンだな。
キョンと一緒の組になれなかった事に、思いきり不満げな表情をしているんだな(表面上わかりやすい演出で)>>アニメ版

＞しかし、夢から冷めた後のハルヒはさぞゆかいな様子だったろうな。
いや、突然自分の感情を夢の中から突き付けられてさぞ複雑な心境だろう（w
ハルヒも『フロイト先生も爆笑』と思ってたかも。

ま、ポニテで登校して来てツンデレ大爆発なわけだが。

>>372
ポニテ萌えに目覚めたなら学校とイージスを読むんだ

>>375
あ、愉快な様子ってこういう事ではなさそうだな、ｽﾏﾝ

>>352
そこのサイトの人は憂鬱ラストの展開には不満ぎみだから、消失の話の展開にもブーイングが
起こりそうだな。

ハルヒのポニテより真琴のポニテに萌える
真琴のポニテよりも蜩の能力に燃える

>>378
いや、愉快な様子というのは、>>376で書いてることで合ってる。
当人にとっては大問題だろうけど、見てるこっちはひたすら笑いを誘う光景って事。

キョンの「フロイト先生も爆笑だっぜっ！」と同じ。

ハルヒだったらユング先生を持ち出してくるかも

>>377
OK。今すぐ書店に向かうさ。

だっぜ！
これ聞いて、マイク・サウンダース１３世を思い出した。

>>384
うむ、ではヒトメボレがアニメ化の時は中河の声優さんは岩田のアニキって事でｗ
何処ぞの「だっぜっ！だっぜっ！フロイト先生も爆笑だっぜっ！」なキョン偽キャラソンの出来は異常

編集長の最後のとこ読んでキョンが記憶喪失になってみんなのことを忘れるっていう展開もありかなと思った。

長門は難解すぎて一番弟子でさえ未だに全貌を読み解けてないラカン「エクリ」を余すところなく十全に理解してそうだ

憂鬱初めて読んだけど”びみょう”って評価がぴったりだなぁ、確かに
　そこそこ未完成、一応「おやくそく」には従ってるけどなぁ、、、まぁ、面白いかな？
こんな読書感想でした。

ガンパレードマーチってゲームと同じ楽しみ方を要求する作品、かなぁ・・・
読者がツッコミを入れてそれをみんなで楽しむ、頭の悪そうな単語を使えば
「ライトノベル2.0」こんな感じ。一応次も読んでみるかな

>>388
できたら最高傑作と誉れ高い消失（4巻）まで読んでくれ
通のなかには溜息（2巻）を推す奴もいる

>>388
最初のスレは皆そんな感じだったな
消失出た直後から長門連呼で加速しててﾜﾛﾀ

通！
これ聞いてミスター味っ子（ｒ

個人的には憂鬱も消失と同じくらい面白いなー。
なんせ始まりの巻だし。後半ダイナミックだし。

つか、そのレビューサイト、アニメ版単独評価でやってるのに
番組中で頻出する『お約束守ります宣言』を無視するのかと。

>>393
何言ってるか分からん
スレを立て直してこい

ハルヒシリーズはただ漫然と読んでるだけだとアッサリ話が終わるだけだという
感想を持つ人が多いが、そこを一歩踏み込んで劇中で語られざるキョン・ハルヒ
・長門らの心情を自分なりに考察してゆけば、グッと面白くなる。

>>393
ネタバレスレからの誤爆？

>>386
キョン視点で作品を書いていて、キョンの経験値をリセットするのは非常に難しいと思う。
もしそれを谷川がものすごくきれいに纏めたらこの身を捧げてもいい。

アニメの2話と3話をたまたま見る
ほー結構ｵﾓﾛｲな　でとりあえず3巻まで読む
ああアニメの１話見てなかったっけ　であまりのﾘｱﾘﾃｨに大爆笑
8巻まで全部読んでもうﾄﾞｯﾌﾟﾘ
アニメ憂鬱４・ライブアライブで感動
アニメ終了で日曜が寂しくなる　　　　　　　　　　　　　　←今ｺｺと次の境目
寂しさに耐えかねて別の谷川作品に手を出す
絶望で絶望する


こんな新参で通でもなんでもないが
俺のﾍﾞｽﾄは京アニのおかげで溜息になっちゃったぜ・・・。
いやｷﾞｽｷﾞｽ感とかﾀｰﾆﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ論としても溜息は重要だと思うけどね。

逆にいえば長門に感情移入して脳内補完できないと
消失はそれなり止まり
憂鬱よりも評価が割れたり熱烈に好きな人がいるのもそれ

>>389
真の通は消失出た後すぐに出た学校５６巻を谷川流の
最高傑作だと思ってる気がする。つか２年前の今頃の流が神すぎる訳だが。

>>399
確かに学校の5と6はネ申
あれは良かった

学校の新刊ﾏﾀﾞｰ?

学校は1巻がベストな俺が来ましたよ
宮野もウザくなかったしね

自分も５・６かなー
介入される前の参ってる真琴が可愛すぎるしｗ

１巻は５・６巻のあとに読み直したら色々興味深いよ

>>398
消失に関しての評価自体はそんなに割れてないと思う。
割れてると感じるのは、消失じゃなく、消失を盲目的にﾏﾝｾｰする香具師に
抵抗を覚えてるのがぽつぽつ目立つからじゃないの？

俺はそもそも「感情移入」って読み方が好きじゃないから
長門に云々ってのはあんま無かったが、話自体は結構面白かったと思うし。
それでも話だけなら憂鬱のほうが好きだが

感情移入が嫌いなあなたに
つボクセカ

ようするに陰謀や溜息含めた長編は楽しみ方というか
読み方がそれぞれ違うんじゃないか、といいたかった

>>397
偶然にもなかなか美味しい順番をたどったな。

>>220
応援団スレの方でもハルヒの名前が出とったぞ

>>400
学校５巻出た後、６巻が出るまでの待ち遠しさとwktk感が懐かしい。
まさか、あれからその次まで２年以上待たされることになるとは…

なぁに、新刊ってのは六年待つもんだってそこの薔薇の臭いがする酒を飲んでるおじちゃんが言ってた

今さっき学校を出よう1巻を読み終わった。
ラジアータストーリーズの人間編をクリアした時と似たような気分になった･･･分かりにくいか
2巻以降はもう幽霊の妹は出ないんだよな？

>>410
妖精編クリア後にバグったから売った俺には分からんが、出るかどうかはまだ分からん

>>409
おまえは火浦功のファンか！！！
っていうか、俺か！！！（`・ω・´）ｼｬｷｰﾝ

>>402
真琴って介入前はどうすればいいか分かんないってヨシユキに告白してるけど
介入後だとあの事件の黒幕になってんだよな。
つか２年前の夏って消失・学校５・学校６を立て続けに出すとか信じられない位充実してた時期だよなw　　

>>410
あの子って消えるんだ…

きっと谷川タンの髪も充実してたことだろう

>>415
全精力を使い果たして一気に２３２３が進んだんじゃまいか

⊂⌒ヽ　<^(ﾟwﾟ)ノハヾ^　(⌒⊃
　　＼ ＼ｗ ﾘ(i*´ρ｀ﾉｖ'`/､ / 　　　
⊂二二二　　・）　･）　ニ二⊃ 　　　た、たかちゃん！
　　　　＼　＼_ ....／　／ 　　　　　もう我慢できないんよ〜　早く入れて！
　　　　　（　　　φ　　　）　　　　　　じらさないで、早く入れて欲しいんよ〜
　　　　　　ヽ＿,*､＿ノ　　 　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒（
　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　 '´,　 　ヽ　　というわけで！　　　　　　　　　（
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本スレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1152853746/

>>70
亀レスだがアミバのトップを防ぐって
五十音順でアミバより前に来る名前のキャラが大辞典に掲載される事だよな？
つーかこんな所でローディストに出会うとは思わんかったぞ。
久々に買ってみるか。

ハルヒの８巻で、犬が宇宙ウイルスみたいのにかかったけど
ランニングしてた男の柴犬にはかからなかったのは何で？無理矢理にでも慣れさせたからか？

あれってあの一帯の問題と珪素生命体共生型情報構造素子（だっけ？）の問題とが
すりかわってね？

ベターマンが頑張ったんだ

>>414
ごめん･･･

>>419
公園にはもういなかったからじゃなかったっけ
最初の犬に情報構造素子が乗り移ってそこから容量が足りないから近くの犬（ルソー？）にも
干渉し始めたって感じじゃなかったっけ？よくわからん･･･

あぁじゃぁその後行きたがらなかったのは余韻か。なるほど。

あの話ってライブアライブみたいにハルヒの内面変化
をテーマにしてんのかと思いきや、また長門かよ！
てオチで素敵

>>424
強いて言うなら両方だろ、描きたいのは。

憤慨に収録されているエピソードから、誰か特定の一人を主役にした話ではなく
メインキャラそれぞれに出番を与える方針になったのだろう。

あそこはストレートにハルヒでいいんじゃない

長門はキョンだけでなく作者にとっても便利キャラだから出番が多くなるのは仕方ない。
逆にみくるは扱い辛そうで無理矢理出してる感がある。

ハルヒの内面を描く話でも長門が活躍するんだなーって感じ。

謎っぽい話に収集つけるには長門か古泉を使うしかないっていうテンプレ。
たまに大人朝比奈さん。

この不正プログラムは、通常他の不正プログラムにより作成あるいはダウンロードされてコン
ピュータへ侵入します。また、悪意のあるWebサイトにアクセスしたユーザが誤ってダウンロー
ドすることにより侵入する場合もあります。

実行されると、不正プログラムは以下の画像を表示します。
http://www.trendmicro.com/vinfo/images/TSPY_HARADONG_A_IMG1.gif
http://www.trendmicro.com/vinfo/images/TSPY_HARADONG_A_IMG2.gif

ソース：http://www.trendmicro.co.jp/vinfo/grayware/ve_graywareDetails.asp?GNAME=TSPY_HARADONG.A&VSect=Td

役割としてはミステリックサインの時のように表面的には事件の解決だけを
すればよかったはずの長門が、「それは禁則事項」とかベルト引っ張りとか
色々やってるからな。

ベルト引っ張りがどこのネタか思い出せない…ｗ
ミステリックサインって結構例外的だよな。
ハルヒ以外全員で最後までってあんまない。

冗談を言う程度に感情が発露した、って
以上の意味はないと思われ

>>432
「それは禁則事項」のちょい前のキョンが帰ろうとしたのをベルトを引っ張って止めたシーン
萌死んだ

そういう印象が強すぎるんだよね
ハルヒだっていろいろやってるのに

長門って株を上げるのに行数を食わないな

>>434
憤慨は２回読んだきりだから細かいとこ覚えてなかったわｗｻﾝｸｽ

誰に注目して読んでるかってのが大きいだろうね

>>437
1回しか読んでないのに鮮明に憶えてる俺は長門激萌え

別に長門萌えじゃないのに一回読んだだけで覚えてる俺は一体何

俺も長門は好きだが本命は…
ハンサム最高！

ｽｷｰじゃなくても、あの長門が冗談いうなんてのは
凄いインパクトよ

>>441
コンピ研部員萌え乙！

>>443
彼も捨てがたいがなｗキャラ性はアニメのおかげでピカイチだ

>>444
ちっがーう！部長氏ではなく名も無き部員Aの方さ

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up124362.jpg

>>445
そっちかよｗｗｗｗｗｗ
圏外過ぎて電源入れる気にすらならねぇｗｗｗ

喜緑さんに注目して読んでるのはマイノリティですかね


穏健派かわいいよ穏健派

>>447
　　　　　　　　　　　　_,.　-　''　￣￣ ｀ヽ､_
　　　　　　　　 _ 　'´　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　,　'´　　　　　　　　　　　 　 　　　 　 ＼
　 　_,　イ´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　´￣／ 　 ／ ./　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ',
　　 　/　′/.l　 ′　.|　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　|
　　 ./ .!　 ,'　l　l 　　 |　 '.　　 　 　 ',　　　　　ｌ　　　　|
　　.,' /l　 |　.! ﾊ　 　 |. 　 ヽ　 　 　 |　　　　　|　　 　 |
　　l ′!　ﾊ　ﾄｌ.ﾊ　　 ﾄ､　　 ヽ.　 　 ! 　 　 　 ｌ　　　　!
　　|′ ｌ　ﾄヽ.l.ｲヽ'.,　 ! _ヽ.__,,..lヽ.,,__| 　 　 　.ｌ　　　 ,'
　　　　 ', ﾊ　ﾊ l'::;! ヽ.',　　＼上_ ｀`!　 　 　 ,'　　　/
　　　　　ヾ ｀ｌ l　┘　 ｀　 ´|ﾃ;;;;::ﾐ>.|　　 　 ﾊ　,ｲ /　･･･全然マイノリティ
　 　 　 　 　 |.ﾊ.　 ′ 　 　 ｒ'_;;;/ 　l　　　/ ﾘ./ l/　　　　　　　じゃない
　　　　 　 　 ',　lヽ　 .､　　　 　　　 |　　./ '´/　′
　　　　　　　　Vl　 ＼　　　　 　 _,..′ ./,.ｲ/
　　　　　　　　 ヾ 　　 `ー zﾆ ´_/　／ソZﾍ
　　　　　　　　　　　 /￣´ 　　 /／￣　　　ﾉー‐----､
　　　　　　　　　　 ノー-−―ｒ--　　−'ｱ´　　 　　 　 ﾄ
　　　　　　　, -‐''´　　　　　　　`　　　　　　　　 　 　　' |

そろそろ学校を出ようの新刊
と言うべきか
宮野の暴走を読みたくなった俺
(´ﾟωﾟ)もう我慢できないよ兄さん

ハルヒの方は話の頭からＳＯＳ団員とも打ち解けてきましたよー、ってのを
説明してるのに対して、長門のほうは前フリ無しの不意打ちだから、その
インパクトの差もあるかもな。

ところで俺は長門かわいいよ長門派ですが次点で財前舞派です。
アニメはダメですかそうですね。

宮野の暴走、というと
いよいよ茉衣子と行為に及

介入する
実行

終了

まだ早い。

無限ループの可能性有。
改竄ポイントの当該介入履歴を消去するよう要請する。

どうやっても彼はその行動に及ぶ。

話の核を歪めるほどではないかと

>>430
なんだそのウイルス名称は。ここはやっぱりWAWAWA_TANIGUCHI.A

だろ。

俺は茉衣子からだと思うが

なるほど、宮野が消失して茉衣子が暴走すると。じつはそれが真琴の陰謀で
ユキちゃんが溜息をつくわけだな。

茉衣子の暴走ぶりに類が動揺して、置いてけぼりにされた若菜が退屈するわけですね。

なあ、ふと思っただけで既出かもしれないけど、
笹の葉ラプソディとかでタイムとリップしてる3年前の七夕の日（7月7日）って
憂鬱で出てきた「情報フレア、時間震、超能力発生」よりも後じゃなきゃおかしいよな？

みくるによれば「3年前のある時点より過去に遡れなくなった」はずだから、
キョンがタイムトリップしてその時間震を手伝ったりきっかけを与えたりすることは不可能だと思うんだが。

後だよ
長門もういるし

>>455
巡回したサイトに個人情報を忘れ物して、その度に
「WAWAWA忘れ物〜」って音声が流れ出すのか。

はっ！
学校を出ようのＥＭＰ学園は外出規制がされていて
殆どの生徒は外出できない
ということは健全な男子生徒はさぞ苦しんでいる事だろう
みんなどうやって持て余した体を慰めてるのかしら？

自分の理想の女の子を実体化する能力者でもいてそいつに色々頼んでるんじゃないの？

三巻のときはハッスルしたんだろうねぇ…

でもあれって見たことないと細部まで具体的に作れないよね

待てよ？
高崎兄はずっと春奈がいたので一般の生徒よりもさらに悶々としてたんじゃ茉子
それとも真琴がふざけてたのもあながち冗談ではなかったとか
それだと複雑な心境

>>462
学内で不純異性交遊が流行っているんじゃないですかね。

某田舎の大学寮はそんな感じでした。
最近は電車で東京に行けるようになったので
そうではないかもしれませんが。

茉子ってなんだよ
まいかって打とうとしたんだけどなあ
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

キョンも大概に理性が強いと思うが。
ユキちゃんも相当だなあ。駄目な俺なんて真琴の描写見てるだけでもうね。

イージスの彼は枯れてる気がするけど。何故だ。

>>468
ひーくんはガニと対極にいるってことでｗ
絶望の武御もあんな状況にいてよく頑張ったよ

６巻のあと、ユキちゃんは真琴と一線越えたのだろうか
茉衣子と宮野も気になるし、早く新刊出してくれ…

アンカミス
>>468じゃなくて>>469ね

>>467
あちこちで不純異性交遊
そんな学校を出ようなんて恐ろしい

>>469
キョンは多少ましなようですが
ユキちゃんもイージスのひーくんも一般の高校生とは思えない
ほんと何故なんでしょう

やはり女性に興味がないのか！

ＥＤなので

>>473
なるほど
一線を越える＝エンディングですか

>>469
ガニメデ曰く、「隠匿した老仙人レベル」だしな
いくら主人公の中でも最年長とはいえ、どんな学生だよw

>>467
>学内で不純異性交遊が流行っているんじゃないですかね。
高校生で初体験した割合は男子よりも女子のほうが高い。
これすなわち初体験した男子一人は二人以上の女子と関係を持っている。

という説を思い出して憂鬱になった。
きちんと均等に割り振ってもらいたいものだね。

谷川作品で経験のあるキャラって
絶望のあの二人と、真琴（ユキちゃん偽と未遂？）だけか

>>472
>ユキちゃんもイージスのひーくんも一般の高校生とは思えない
>ほんと何故なんでしょう

実は「妹萌え」なので、
他の女性はアウト・オブ眼中だったのではないでしょうかw

俺はその格差を少し埋めたことになるな……

ハルヒって中学の頃は「ジョンみたいな男」を求めて告白受けてたりしたんだろうか。
ジョンってハルヒの話にまともにつきあってたし変なヤツだし

なんか田舎の中高生は娯楽が少ないんで
メインはもっぱら裸の打ち合わせだって話だよ

>>478
そして「ポニテ萌え」に目覚めるとｗ

>>479
たぶんそうなんじゃない？
「普通の人間の相手をしてる暇はないの！」ってあたりからもそんな気がする。

よそで色々言われてるように、ジョンはやっぱりハルヒの初恋の人なんだろうか。

>>477
谷口と彼女はどこまでいったのかな
先走りしすぎた谷口の行動によって破局を迎えていたりして

>>478
ユキ(*´ε｀*)真琴。俺実は妹萌えなんだ。
真琴｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ハルヒがジョンの正体を知った時の反応が楽しみだ

つか、谷川は妹萌えなのか猫萌えなのかポニテ萌えなのかどれなんだ

>>482
そりゃあジョンの事知りたいがために調べ回るような純情な娘ですよ？
初恋じゃない可能性もあるが相当衝撃的な出会いだった事は明白だｗ

>>485
妹萌えとポニテ萌えはわかるんだけど
猫萌えって？
学校は蒼ノ木類ですよね
他の作品にもいましたっけ

>>485
黒い肌の女が嫌いだったりしてな

>>487
ボクセカの猫子とハルヒのシャミセン

谷川本人が猫萌えだし

>>485
逆に考えるんだ流ﾀﾝが妹で猫でポニテなんだ

むしろ俺が谷川萌えだし

>>489
ありがとぉ！
ってシャミセンって猫っぽいじゃなくて猫だ
なぜか凄い笑ってしまったじゃないか！

>>492
どこが萌えポイントですか？
オデコちゃんなところ？

>>494
…言ってみただけだ、すまん、長門。

逆瀬川邸はぬこ屋敷だしな

すいません
猫っぽい女の子はよく見かける気がするんですが
谷川センセの作品以外でもいいんですが
犬っぽい女の子っていましたっけ？

流ﾀﾝは小学五年生で、顔出しているのは兄貴っていう設定あったな。

>>497
長門っち。

ユキちゃんは安泰だろうな。真琴は内面の赤裸々な部分まで良くも悪くも知ってるだろうしｗ
むしろあの状況で平然と生活するひーくんの方が心配だ。相手はツンデレだから口に出せなさそうだしｗ

みくるは何っぽいんだ？

>>497
ホロ

>>501
ビーチボール

>>497
忠犬長門に全俺が涙した

たしかに長門は犬っぽいですね
飼い主に見捨てられ
それでもじっと帰りを待つ犬を想像してしまった

>>501
色っぽい

むしろアシモだろう

>>502
全くどのキャラを指してるのかわかりません
かすりもしない
どの作品に登場してましたかお願いします

>>507
電撃文庫、狼と香辛料
あれって犬だったっけ

>497
ぴょろすけ

>>508
別の方の作品の方でしたか
ありがとうございます

>>509
(｀・ω・´)それはまんま犬でし

みくるはさあ名前がいいんだよ
みるくじゃなくて
くるみでもなくて
みくる

つーかシャミもぴょろもルソーも♂なので

>>505
誰がうまいことを言えと

シャミツーを長門に飼わせてシャミと見合いさせろって！
ペット禁止？お父さんがなんとかしてやるから！

>>511
でも想像するとそのまんま「未来」だし、偽名っぽくねえ？ｗ

『猫はどこへ行った』

正直あのままシャミが増え続けるのかと思った

谷川さんの猫好きがハルヒ学校と来てつくづくわかった。
ハルヒは猫だよなキョンは飼い主か？

ttp://yui.cynthia.bne.jp/newanime/img/1150720574_0178.jpg
うおっまぶしっ

>>515
誕生したときから時間遡行を義務づけられてたのかもよ
幼いときから英才教育を受け・・・てねえなあれは

猫といえばこんなの拾った。
ttp://www.uploda.org/uporg453405.jpg

>514
ぬこフードとかぬこ砂とか余計な出費を背負わせるつもりか！

>>520
うほっ

無題１の考察にそんなんがあったな。
白いオバケに名前が無いってのはみくるの偽名のことだって

>>517
谷川さん、犬はシェルティが好きそう。ハルヒで2度出てきてるし。

じゃぁ好きな銃はグロックだな

さて俺も先日絶望系を読み終わったが・・

死 神 に 欲 情 し た

青魚真蒼のエロ同人見つけた。

>>526
「まずはどの穴から使用するか？」

>>528
鼻の穴

>>528
毛穴

>>528
墓穴

>>515
どうせまた名前の意味も多層構造ってやつじゃね?
未来から来た人、ハルヒの未来、この世の奇跡(ミラクル)

なるほど、伊達に朝比奈みくるの冒険を撮ってたわけじゃないんだな(嘘)

ところで溜息に出てきたライフルダートってどんなの？

流れをぶったぎってながるを斬る
エンドレスエイトで古泉がキョンに「僕では役者が不足しています。」
と言ってるが、まさか小説家の谷川流さんが「役不足」の意味
を取り違えてる訳じゃあるまいな！

役不足と役者不足は別の意味だからな

>>534
この場合、「役者不足」と書く方が、
文脈上正しい。


>やくぶそく 3 【役不足】
>
>(1)俳優などが与えられた役に満足しないこと。
>
>(2)能力に対して、役目が軽すぎること。
>「―で物足りない」
>
>ttp://dictionary.www.infoseek.co.jp/?ii=8&sm=1&sc=1&gr=ml&qt=%CC%F2&sv=KO&lp=3

次の長編も古泉がなんだかんだいってハルヒとくっつけようとするんだろうか

>>534

役不足　　役者に対して役が不足であることを指す言葉
役者不足　　役柄に対して、役者が不足している

電撃イージスの１〜４巻を探してたバカがきましたよ。っと。
まさか５まで含めて作品名だとは誰も思うまい。
俺の今の谷川作品評価
絶望系≫≫≫≫≫ハルヒ　絶望系は建御のやりきれなさが大好きだ。
まあ新刊が出たころにはハルヒ＞絶望系ぐらいになってるだろう。
>>534古泉（＝役者）が不足しているんだから、あってんじゃない?
校正段階で気づいたっていう可能性もあるが…

>>539
「役不足」だと正反対の意味になるから
「役者不足」であってるにょろ。

>>540役不足の反対の意味が何か思い出せなかっただけです。
なんだか自分のバカッぷりを晒してしまっているようで情けない。

>>541　力不足

誰がうまいこと言えと

キョンとハルヒの出逢いをよく「ボーイミーツガール」って言いますよね？
それって、「恋すべき二人が出会った」って意味でいいんでしょうか？

>>544
直訳で「男女の出会い」でいいんじゃない？
大半が恋愛感情が伴うわけだけど、必須条件というわけではない。
俺はそう思ってる。

このｽﾚでよくみるボーイミーツガールと言う表現は何故か癪に障る

ボーイ・ミーツ・ガール
直訳すると「男の子が女の子に出会う」。意味は「男の子と女の子が出会って恋に落ちる」転じて、「お決まりの／月並みな（物語）」。

主に「そういうタイプの話」という作品の傾向の指標として使われる。

まぁ出会いこそ人生の宝探しってなもんだ。

>>430みたいなウィルスがマジであんのか…。愉快犯だな

その単語聞くと今だに肉団子を連想してしまう
花より団子つーことなんだろうが

ハルヒシリーズに関しては、基本的な話の背骨の部分はボーイミーツガールと解釈して良いと思う。
で、その背骨に肉付けするカタチでSOS団メンバー同士の結束やら古泉の「人間原理」やら未来人のタイムト
ラベル理論なんかが有って、ファンはそれらを任意で考察すれば良いわけだ。

分かりやすくてなおかつ奥が深いのは名作である証拠ともいえる。

恋愛感情でばかり解釈されてるから否定しがちだけど
やっぱり根本は恋愛だよね。
でも人間関係の方が内容的に濃い。かな？

なるほど。「男の子と女の子が出逢い、そこから何かが始まる」くらいで
解釈しとくのがいいみたいですね。

>>533
ライフルのような銃器から発射されるダーツ（型の弾丸）の事だろう。
実物は見た事ないが………………「吹き矢」の銃器版、みたいなもんか。
口径１２０ミリクラスのどデカいのなら知ってるがｗ
（戦車砲・ＡＰＦＳＤＳ弾でググれ）

「こうして、俺達は出会っちまった。」
この時点でまぁ、そうだな

>555
もっと下条アトムがノリノリでやってる感じで頼む

別れのあさー

二年に進級したら、やっぱハルヒ･キョン･長門･古泉は同じクラスだよね？
みくるも留年で同じクラスにならんかなぁｗ

陰謀でキョンがみくるに「本命はなしですか」のところ、
みくるが何の躊躇もなく「うん」とか言ってるのがあれ？と思った。
もうちょっとためらいみたいなのがあると思ったのになぁ。

今更だけど・・・。
>>476
ヒント：セックスする相手は高校生だけではない。

しかし淫行条例で比率は変わったのだろうか・・・。

>>551
学園物の基本要素じゃないかねえ？＞恋愛
ポップスにラブソングは欠かせないようなもんじゃないか？

ハルヒ・キョンは同じクラスだろうけど、他のメンバーは違うクラスだろきっと

恋愛要素は当然あっていいが
ハルヒの行動原理は恋愛感情、みたいな解釈が、アニメ以降結構目につくな。

>554
所謂一つのフレシェット弾のことか

>>558
集まりすぎると部室とクラスで全然変わらなくなるぞ。
もう一人来るとしてもハルヒとキョンと、
元々二人で色々話す古泉か　いるだけでいい長門かどっちかじゃね

＞ポップスにラブソングは欠かせない

小さい頃に「ＴＶの歌謡番組でやってる歌って、なんでこんなに
男と女が好きだのどうだのといった事ばっかりの内容なんだろう」と
本気で不思議に思ってたなぁ。
この世には宇宙の謎とか海底の神秘とか、もっと興味深い事は
山ほどあるのに………………って。

要するに、ハルヒはまだそんな「小さなこども」と
同じ精神状態だったんだろうね、キョンと出会うまでは。

>>558
古泉は元々別枠のクラスだから可能性は低いと思う。
長門は分からん。

>>559
チョコを渡したその時点では迷いがなかったが、その後に過去に飛んでキョンと行動を
共にして気が変わった可能性もあるのでは？

パンジーがキョン・ハルヒクラスに転校してくる予感

>>565
中学時代に色々な男と付き合っては別れ…を繰り返した所為で、自分の方が相手の男から
目が離せなくなる状態になる可能性を考慮しなかったのだろうな。
ジョン・スミスのことはあくまで自分の協力者になってくれるかも程度の相手と想定して
いたのだろうし。

キョンとハルヒの娘がみくる

みくる→キョンは謎だな。
大を見ると最終的に好きにはなってそうだが今はというとどうも確信が持てない。
「あなたもいるんでしょう？」やら最初から臭わせてはいるんだが

>>568
すぐに空気化しそうだ

>>563
フレシェット弾（を使う銃）は、一般にＳＦでは「短針銃」とも呼ばれてるね。
非常に細かい針のような多数の矢弾を一度に発射して、目標を穴だらけにする
あるいは着弾時の神経衝撃で相手を倒すといった武器。
ライフルダーツはもう少し大きなモノだった希ガス。

>>526
建御が死神に手を出さなかったのはヘタレなのもあるけどカミナのことが好きだったんだろう。
しかし死神が「建御お兄ちゃん」と言ってれば危なかったよ。

>>568
パンジーのいるとこってハルヒの動向には関心なさそうだけど

新しいＳＯＳ団メンバーが追加されるかも(異星人がまだいないから)

みくるがキョンに押し倒された時の反応
「だめ、だめです・・・」
嫌とは言ってない。これは重大なポイントだ。

ん〜今更それはないだろう＞新規参入
てか嫌だ

>>575
異星人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃあ　未亡人で

>>572
リヴァイアスなんかに出てきた銃もその類型かな？
一度に数本射出されてたみたいだし。

なら爬虫人類でヨロシク＞新入部員

いやいや、異邦人だろ

魔人

>>575
異星人限定なのかｗｗｗｗ
やっぱメジャー的に火星かい？

>>575
タコさん火星人なら歓迎

>>549
ハレ晴レユカイ犯?

苗字が無敵超人とか

>>584
いや、リーゼントの宇宙人「男爵」

>581
ガララ巡査のことかー！

非常にくだらないことを書いてしまったような気がするので、スレの趣旨に沿った書き込みをしようと思う。

>>570
娘はありえんだろｗ

でも子孫である可能性はある。
さらに子孫であるという理由で、時間遡行要員として選ばれたのかも知れない。

それにしても、未来人が過去に来るのって、長期出張みたいなもんなのだろうか？
ある意味島流し？ｗ

長期ってのはどうなんだろう。
まあ確かに過去にいる時間を考えれば長期なんだろうが、
未来人の仕事って帰るときは行ったすぐ後の時間に帰るのかな？
そこにいた時間だけ後の時間に戻らないと
そいつらだけ老けるの早くなるな

葉加瀬君とキョン妹の子孫説なら受け入れてもよい

どうなんかな。
間違ってご先祖さんとアレな関係になっちゃたりする可能性があるのは
未来人的にアリなんだろうか。
そこまで行かなくとも禁則に引っ掛からないレベルで過去の血縁者に接触するのは
マズいと思うんだけど。

文化祭準備の時うろついていた異世界人らしき人達はどうなった？
実はまだ居るんですか？

多分消えてるだろ、キョンがハルヒに映画のエンディングで言わせた言葉によって

>>595
召喚されたのが元にもどったのかなんなのか。
逆にSOS団が別世界のハルヒに召喚される可能性もあるかな？
ハルヒ同士が出会ったら負けず嫌い＆同族嫌悪でそれはもう凄いことに……

>>596
キョンを取り合う。
ポニーにしてる方の勝ち！

http://www.trendmicro.co.jp/vinfo/grayware/ve_graywareDetails.asp?GNAME=TSPY_HARADONG.A&VSect=Td

ハルヒウイルス？

すごいなこれw

>>598
きしゅつー

キーボードイカれてpass打てなくて起動できなくて再インストールする羽目になった。
俺の４時間を返せ

>>565
> なんでこんなに男と女が好きだのどうだのといった事ばっかりの内容なんだろう

烏賀陽弘道著“Ｊポップとは何か”
なぎら 健壱著“日本フォーク私的大全”

このあたりをみると歌が社会性を失い私的恋愛一辺倒へ落ち込んで行く様子が分かる。
実は学生フォーク運動解体から始まる政治経済問題なんですよ(新宿西口フォークゲリラ以降)

>>601
別に歌に限らないと思うが。ドラマもバラエティも映画も
最近は恋愛だらけ。メディアの自由度が増すにつれて
人間の本能に近い性質のものが作られていくって寸法だ。
SFにわざわざ恋愛が絡んでくるハルヒも現代型に近い作品なのかも

そりゃ涼宮ハルオの憂鬱じゃ喜ぶ奴いねーよ。

>>602
IDｶｺｲｲ

SFとラブストーリーの相性は抜群だからなあ。ハルヒで言えば消失なんて成功例の最たるもの。
別に消失を恋愛話だと言い切るつもりはないけど

長門のキョンへの感情とキョンの再認識＆成長の話じゃないかな

つかハルヒシリーズでは、ベタなお約束の組み合わせに対していかに多義解釈の余地を積み上げられるか?みたいな
テクニック勝負なとこがあるし。恋愛もその積み上げの一層。

>>605
それが一番ベターな解釈。
で、長門の感情に注目した場合での消失はこれ以上を思いつかないレベルでうまくいってた。
世界改変というギミックを人の心の話に使う贅沢さが素晴らしい

>>535-540　
　「役者不足」は「役者の人数が足りない」という意味だよ。
　古泉くんは「役者が（格や力量において）不足している」と言っているので、たぶん問題ない。
　というか「僕では役者不足です」なんて書かないあたりが、谷川流先生は流石だと思いました。
　とりあえずこのへんとか。　　ttp://d.hatena.ne.jp/helioterrorism/20040722/p1
　しかし流れ速いな。

非人間が人間に恋して人間化していくという点では
FF6のティナとかエウレカセブンのエウレカと同じかな

古泉は何で性欲を超越しているの？
身近にあんな美少女達がいれば
チンポ魔神になってるのが普通じゃないか？
超能力を身につけた代償に性欲を失ったの？

>>610
男にしか興味ない。

機関には性欲処理係がいる
と妄想

>>610
超越してないからブラック古泉がおもろいんだが

森さんがしてくれてる。
実は森さんと二人きりだと甘えだす。

>>612
実はミヨキチが

>>612
いや、むしろ自分が(ry

マテリアルガールの恋は王道ネタ。
そんな王道ネタでもうまく仕掛けを使えば突出できる良い例だと思う。

サブヒロインでそれやっちゃうのも贅沢。
普通はこういう娘がヒロインになるシリーズのために取っておくだろうと。

夜の古泉って書くとエロいじゃん？つまりそういうこと。

>>615
8歳と9歳と10歳と12歳と13歳の時にずっと待っていた古泉想像して噴いた

何言ってるんだ毎日視姦しまくりじゃないか、悟られないためのスマイルだろ？

>>620
視姦って、キョンを？

実はキョンすらもフリでしかなく真の狙いは国木田

長門もキョンをよく視姦してるな

あんなパッと見は冴えない男でもハルヒや長門にとっては最重要人物なんだから世の中何があるのかわからん。
内面を知れば格好良い男だけどなキョンは。

>>608
>>　「役者不足」は「役者の人数が足りない」という意味だよ。

それのソースはどこですかね？

とりあえずGoogleで検索してみたら
造語みたいですので「役者不足は○○だ」と断定するのはちょっと難しいような……


>「素晴らしい役柄に対して、役者が不足している」
>
>「この人には荷が重い」というような意味
>
>役不足をこの意味で使う人も多い
>
>（造語）
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%CC%F2%BC%D4%C9%D4%C2%AD


ただ「役不足」の反対の意であることは、
多数のサイトが説明してますのでこちらについては
あまり問題がないような気がします。

もし次の表紙が古泉×森さんだったら




嬉しい

>>601
それは70年代以降特に顕著な事だろうけどねぇ。
というよりあの学生運動華やかなりし頃、世界中で“若者”が積極的に
社会に対してｺﾐｯﾄﾒﾝﾄしていこうとしていた時代こそが、むしろ歴史的には
「異常な」時代だったとも言えるのかも。

っていうのは、実はｵｻｰﾝのオレがそんなことを感じた「子供時代」とは
別にそんな“最近”の「若者ポップス」の時代じゃなくて60年代、
「ふつーの」大衆歌謡曲（「ザ・ヒットパレード」とかｗ）に対しての事だった。
………………つまり、若者文化云々抜きにした、一般的な人間全体の嗜好に対する
違和感だったんだ。

キョンが外見もイケメンだったらハルヒは年がら年中嫉妬してなきゃならん

>>610
任務遂行の為、
薬物で性欲を抑えているんじゃないですかね？
とマジレスw

>>628
既に年中嫉妬してるように見えるんだが

>>624
ぱっと見冴えない男がモテモテになるところが
ぱっと見冴えないオタク心をくすぐるんだろう

この作品はキャラクターの二面性を強調している部分がある気がする。
人間が持つ多面性と言った方が的確か。

ハルヒは表の世界に喧嘩を売る態度と裏の普通の少女という部で
みくるは（大）と（小）という意味で
長門は普段の無謬性と消失での内面の発露で
古泉は不自然なまでの一面的性格と演技の宣言で

鶴屋さんって本当に人間ですかと。

涼宮ハルヒの接触
涼宮ハルヒの発動

>>632
スルーしようと思ってたんだが

>世の中何があるのかわからん。

この「世の中」ってどこの世界？谷川の脳内がよくわからないなって意味？
こんな設定のラノベが発売されるなんて、世の中何があるかわからないってこと？
現実とラノベの設定とちゃんと区別ついてるのか心配になる。

>>634
逆に考えるんだ。
とてつもない想像力をもってリアリティ溢れすぎな読書体験をしているんだと考えるんだ。
リアルはリアルとわかってるさ。きっと。それを突っ込んだら野暮ってもんだぜ。

>>634
えーと、どういう意味ですか。
別に深い意味はないんだけど。
「小説内の世界とはいえ」みたいな前置きを置かないと駄目なのかな？

現実と創作世界の区別つかないなんてレアな人間そうお目にかかれないがなｗ

何言ってんだよ
じゃあいま俺の横で寝息を立ててる長門をどう説明してくれるんだ

心の病

まあ確かに俺の横にもキョン妹が裸で寝てるがこれは別として、だ。

つまり>>638は小説世界の住民だと

俺たちはメタ小説を読んでいるつもりの小説世界の住民だったのか……！
なんてこった……（鶴屋さんのパジャマのボタンを外しながら）

介入する。
実行。

終了。

642 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/22(土) 05:05:17 ID:zyle0y/w
俺たちはメタ小説を読んでいるつもりの小説世界の住民だったのか……！
なんてこった……（古泉のパジャマのボタンを外しながら）

>>607
長門有希の根底にあったのは、好奇心。

>>644
どうだかね。まあ観測者って役割を考えればそれもしっくりくる。興味とも言えるか。
なんであれ無題１の名前を決めた時の心情が根底なんだと思う。

>>644
どっちでもいいかも。
人間の心を描くためにスケール大きいSFネタを使ってきたと。
考証自体は二の次で

とつぜん大量のデバックログを吐き出す長門
直し方も分らずにそれを延々と追っかけるオレ

ある日突然長門の内面がバッサリ変わってしまう。気付くのはキョン始めＳＯＳ団員だけ。
今度は長門以外はほぼ全員変化無し。元の長門を取り戻すため頑張るキョン。
とかいう展開を妄想してしまった…

ぐーてんもーるげん！

長門さんが初期のハルヒのように髪の毛を伸ばしてた

と言う夢を見たんだけど

これを分析するとどうなるのか聞きたいんだ

ちなみに鶴屋さん党なんだけど

ちょっと長門さんもいいかなって思ってる

でも時々はハルヒを可愛いと思い

みくるがおろおろする姿も温かい目で見守ってあげたくなるんだ

でもやっぱり春奈がｓ

>>649
春奈？

>>649
ハルナンが好きと申したか。


オレもだッッッ！！！

>>649-651　俺は若菜の方が好きだが…それは一旦おいといて、

>>32　遅レスだが、
消失p248、終業式終了後だから恐らく昼前に、
「どうやらホワイトクリスマスになりそうになかった。今日は呆れるくらいの快晴である。」
暴走p197、鍋の終盤(昼下がり、午後1-2時くらい？)
「空が出し惜しみしているような景気の悪さでポツポツと雪が降っていた。」
同p198、片付けたりした後(午後3-4時くらい？)
「学校を出た時には小雪も収まっていた。」
という流れから見て、冬の関東地方のような快晴だったが、昼過ぎに風花が舞った、という天気だったのではなかろうか？
ただ、風花だとすると「(前略)ような景気の悪さでポツポツ」というよりは、ヒューっと吹く風に乗ってチラチラ、という感じになりそうな気もするけどね。

>>650
学校を出ようの春奈も可愛いかなと思いました
やきもちやいてる姿が微笑ましいです

>>651
おお同志よ
毎日春奈の目覚まし時計攻撃で起こされるのは辛いけど
たま〜にならいいかもって思います

どう考えてもねこ娘が１番だろ

学校は真琴ですよ

>>600
キーボードオルタナティブを使うという選択肢はなかったのか

windows起動なら乙と言っておこう

俺は学校は若菜なのだが、
若菜ファンはいないのかな？

申し訳ない。下げてなかった･･･orz。

若菜はヤバ可愛いが、しかし俺は真琴派だ。
ハルヒ派でもあり、イージスではリョウが好きだ。

ところですみれ台の大志メガネが気になる俺。

ユキちゃんと真琴セット派

ユキちゃんと真琴と若菜セット派
かけあいをもっとみたい

茉衣子派が誰もいないのなら茉衣子はもらっていきますね。

じゃあ僕は、警察官になる！

俺はインターセプタ派

>>632
だーかーらー、キョンを除くSOS団メンバーはハルヒの抱える
内部矛盾をテーマごとに分割して派生させたと（ry

長門は憂鬱の時の中心テーマに寄せ過ぎちまってキャラ立てすぎだが（w

>>648
ここで無口キャラを失うわけにはいかないわ！とか言い出しそうだ>>ハルヒ

>>662
そうはいかんぜよ
662には替わりに宮野をお送り致す

キョンじゃないけど
自分以外の男がいちゃいちゃしているのを見るのは腹が立つってやつだ

そして自分は猫じゃらしを使って類ちゃんをお持ち帰り致す

まだ、俺の祈りんは誰にももらわれてないようだな。安心した。

>>667
あ、それ、ほしい・・・

本当は本物が一番いいんだが、茉衣子（優）をもらっとくわ

まあ何、誰が何をもらおうとイザとなれば介入すればよい。
「2chのログデータ」に世界を限れば最後に上書きしたやつの勝ちだ。

そんなものに世界性を認めて勝ち負け言ってると心の健康を害しそうではあるが。

最後に言ったもん勝ち・たくさん言ったもん勝ちの構図はこのスレでも多分に見られるからな

なら長門は俺の娘だと最後に言っておこう

>>672
なら○○は俺の△だと最後に言っておこう

アニメ板では全く会話が成立しないからここで書こう。

アニメ→小説→アニメと回帰してみたが、色々と細かいなーと気付いた。
ワンダリングシャドウの阪中さんがしっかりいたりとか、いやはや手が込んでる。
比べっこする意味でも、アニメと小説を知っておかないと面白さが完全に伝わらんなあ

阪中がアニメに出てたってこと？
消失の名簿に名前があったのは知ってるけど

でてまちゅ　アニメ２話ほか

すれ違い、アニメ話はやめてほしい

>>671
とくに長門関係の話はそりゃもう・・・

じゃあ長門関係の話を
憤慨のP257

長門は少し間を持たせるような、誰かに許可を申請しているような
ポーズを取った

とあるが、どんなポーズ？

>>674
>ワンダリングシャドウの阪中さんがしっかりいたりとか
何話？

>>679
　　　　　　　 , -‐: ¨:￣:￣:~｀¨:ｰ‐-. .､
　　　　 　 ／ : : : : : : : : : : : : : : ､ : : : :＼
　　　　　/: : : : : : : : : : : :＼: ＼ : ＼: ＼: ＼
　　　 ／: : : : : : : : : : : : ヽ :ヽ :ヽ : : ヽ : ヽ:ヾゝ
　　 /: : : : : : : : : /: !: :| : :| : : L.;,ﾑ: : : }: : ﾄ､|
　　 |: : : : : : !: : : |: :ﾑ:」∨!: :∧|　ヽ: : |: ! :| ﾘ
　　 | : : : : : |: : : :!ノ V　　lノ 　ｲﾁﾘ>ﾚi: ﾊﾉ
　　 |: : : :ヽ |: : : :|,,ｲﾃｶ　　　 　ゞ:｣　 |レ:|
　 .ノィ: : : :` !: : : !`ゞ:::｣ 　　　　,　 　 }: /.|
　 　　ヾ!: : : ヽ: : :ヽ　 　　　　 rｧ 　 /:/ ﾘ
　　 　 　＼: : : ＼: :ヽ　 　　　　　 /: :| 　　星に願いを
　　　　　 　ﾘヽNﾚゞヽゝｰ--┬‐_' !ハ|
　　　　　　 ,,==ﾍ^ヾヘ ＼ 　 l ヾヽー-- ､
　　　　　／::::::::::::＼＼＼ ｀く￣ｔ―-､| | |＼
　　　　 /::::::::::::::::::::::ヽ ヽ }　ｒ'ミ/7）　｀</:::::|
　　　　 |:::::::::::::::::::::::::::|　| |　ヽ〈 ヾ　　 }:::::::::＼
　　　　 {:::::::::::::::::::::::::::! ヾ＼　L ___ 　 /＼:::::::::|
　　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::ヽ　＼〈:::::::::::ヽ!　/＾ヘ::ヽ

ちなみに自分は、つま先立ちをしながら
両腕をななめ後ろハの字にして唇を尖らせて
いるのではないかと想像

>>680
憂鬱Iではハルヒの斜め後ろ右の席
体育でハルヒがぶっちぎりのシーンで後ろの方で走ってるのも阪中さん

斜め上空を眺めてたとかそんなんじゃね

最後にいったやつの意見採用な

じゃあおれに許可求めてた。まちがいない。
そしておれは寝室への入室許可を与えたね。

>>683
ありがと

ハルヒの例の自己紹介時、ドン引きってかマジビビリの顔してたなｗ＜阪中
「何言ってるのこの人、怖っ」って感じ。よくもまああそこから仲良くなったもんだ。

作者監修だし、こういうのはちょっとした設定補強だから、アニメだからってそこまで否定しなくても、とは思う。
そればっかりになるのはアレだけどね。

ちなみに阪中さんは身長かなり高いよ

軽めの昼食の後、自販機でジュースを買い
真上を見ないと空も見えないビルの谷間で1人タバコを吸っていた。
学生達は夏休みか…自分が学生の時はハルヒのような行動も起こさず
地味すぎたな、などと思いながら終わらない仕事にウンザリ気味な自分の人生を
悲観しても始まらないのは解っていても、悲観せざるをえない訳で…

と、ふと自販機で買ったジュースのラベルを見ると…ミルクティ
「ミクルティ？あぁ、どうりで甘露な訳だ」
思わずニヤリとしながら、妙に納得してしまった自分が居たが、
この勘違い（見間違い）を素直に喜ぶべきなのか、又は
ついに目と脳が壊れてしまった事を危惧すべきなのか。

とりあえず、午後も頑張ろうと思った荒川執事派の昼休みの出来事。
昼休みはミクルティで決まりだよな？そうだろ？

六尺を超える身の丈に地面に届かんばかりの長腕
そして割れ鐘のごとき声

>>691
どこの古代中華王朝の皇帝だ

>>674
そんなあなたにはここがオススメ。

涼宮ハルヒの憂鬱 ネタバレスレ 24
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1152057440/

>>690
そういうことなら俺もある。
永田って名前がどうしても長門に聞こえるとか。

嘘つき議員も萌えキャラに！？

新日のレスラーだろ？

>>690
つ『冷やしあめ』

>>690
痛いほど分かる
ハルヒ読んでると切なくなってくる

北高の奴等あほだろ。
Aクラスの美人３人と池面の古泉、微妙なキョンがいるのにSOS団になぜはいりたがるやつがいない！
俺なら断られても靴の泥を舐めてでも入らせてもらうね

だよな
現実がキツイのに虚構の世界でまで痛めつけられたくないよな
ハルヒは基本ハッピーエンド
それがいい

>>699
涼宮が望んだからです

>>701
youなに呼び捨てにしちゃってんの

現実にえらい美人の電波少女が居たとして、近付けるか？

１、鶴屋さんのように5人がちょうどいい、これ以上はいらない、と思ってるから。

２、ハルヒのやることに巻き込まれたくないから。

３、実は入団希望者は女なら長門が（キョンにコナかけられないように）、
　　男なら古泉が（キョンにコナかけられないように）情報操作や催眠術の類で
　　その気をなくしているから。





まあマジレスするとハルヒがこれ以上団員が増えるのを望んでないから、だろうな。

>>703
そう思うとやっぱりキョンって本質は変人だよなｗ

>>704
４、並の不思議さではダメです。>>入団させてもらえない。

ヘタに近付いたらコンピ研みたいに下僕にされちゃウぞ（w

>>705
本人は認めたがらないが、変な女が好き

作中の挿絵で一番気に入ってるなに？
退屈のハルヒがボール投げた瞬間の絵が結構好き。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｨ　‐―- ､__
　　　　　　　　　　　　　　　 ,-‐ｧ´/　 ∠-―‐-､‐ ､
　　　　　　　　　　　　　　 〃 ＿,':　 /-―――-＼ ヽ　　　　　　はいはい、私のせい私のせい
　 　 　 〃　 ￣￣＼　　入{≧ 7:　/::../:/: 　　,ｲ}ﾊ:＼l
　　　　 |　　　　　ヾヽｰく<ﾞ{:ﾅ./.::..,'::/厶!:.　／l:: i:::}:!:バ―――― --　 、
　　　　 |　　　　　　 !l 　 ¨ヽYl:::::::l:ハ{八Ｘ_ ,　l:;!ィﾘ:: } }´　　　　　　　　　ヽ
.　　　　 l　　　　　　　l　　　}=l:::::::ｌ:{ ｬtr-ｭﾐ　 jﾉtrｧﾙリ!　　　 ∠彡　　　 /
　　　　　l　　　　　　　l　ノ人fl:::::::ｌ　　`ｰ'　　　､｀' {´ｲ::|　　／　　 　 　 ./
　　　　　 l　　　　　　　k≠＾ヽ|:::::::l 　 　 　 ＿ ,　 八i ::|'／　　　　　　 /
　　　　　　l　　　　　　　ﾍ＼::ハ :::ﾊ.　 　 '´‐,‐'　ｲ::::l|::l　　　　　　　／
　　　　　　 ヽ　　　　　　　{ハ､::ヽ::::i＞ , ､.. _／:/:: / ﾘ　　　　　 .／
　　　　　　　　ヽ　　　　　　　|ﾍ:::jヽ::! fﾍ　ヽ::::/{::./　　　　　　／
　　　　　　　 　 丶　　 　 　 !| |lV j/|>‐<ﾍ　ヽ{ﾊ:{　　　　　／
　　　　　　　　　 |~＼　　　 i | |l　　 |ﾆ二ﾆ!　|| !　　　　／
　　　　　　　　　 |　 | ヽ　 ./ | |l　　 |　　　ｌ.　|| !　 ＞'´
　　 　 　 　 　 　 ヽ_|　ﾍメ 　| |l　　 |　　　ｌ.　|| !／
　　　　　　 _ ＿＿__l　　　　　l ｌl　　 |　 　/　/ｲ
.　　　　　〃〃　　　l　　　　　＼＼　l{{T}/／ /
　　　　　 |　|| o　　 |　　　　　　 ＼｀jl　〃 ／
　　　　　 |　||　　 　 !　　　　　　　 ヽ!V/　 {

>>709
すぐそうやって拗ねる
ガキか

一番好きな挿絵か。
なんだろう。

インパクトという意味じゃ消失の長門関連がダントツ気味だが。
ここはあえてそれらと並んでライブアライブのキョンとハルヒを挙げたい。

高校生になった途端もてなくなるハルヒ
変なの

校門でバニーガールやる奴に近づきたくないと思うけど

ＳＯＳ団があるんだ。男と付き合ってる暇なんてないよ。

高校生になった途端にもてまくるキョンも変だ

>>713
中学時代も変なことはいくらでもやってんでしょ

>>715
キョンは中身は結構かっこいい奴だと思うよ

キョンがもててるのはSOS団限定では

>>707
ハルヒと別ベクトルで変な女って想像しづらいような。
プラネテスのタナベ（原作版）みたいな奴かな？

>>716
キョンがいるからそれが影響して世界に影響が来てるんじゃないの。
ハルヒの能力の影響だと思う

キョンは別にヘタレでもないしダサくもないからモテるのも変じゃないと思うが

キョンのモノローグから察するに非常識な
こまったちゃんではないみたいだね

好きな挿絵は、あれだな、憂鬱のハルヒが過去話するところ。
シリーズ中一番好きなシーンもそこだ。

ハルヒのパワーのおかげで変な属性を持った妙なのばかり集まったから
普通人とフラグを立てるのは難しいだろう

>>721
基本的に斜に構えてるからしっかり関わらないと良さがわかりにくいと思う。
ただコミュニケーション能力は凄まじいな

挿し絵ならﾐｽﾃﾘｯｸｻｲﾝの最後の長門だろう！俺はハルヒスキーだがあのページにはかなわんわ。

思い浮かばないので編集長の雪長門でいいよもう。

>>723
俺もシーン自体は上から3番目くらいに好きだけどあの挿絵は文章無視してるような。
だからアニメでは改変食らった。

>>726
忘れてた。
思えばあの短編から消失シフトに入ったのだったね。
挿絵の効果という意味じゃ一番かも。

正直、新学期になっても新入団員は要らない。

流れを読まずに、ひーくんと擬似デートの時の巴のイラストと言ってみる

消失の病室のシーンと答えておこう。

ハルヒシリーズの挿絵はテンション高めのが多い分、情緒的なのが余計印象に残る。
だからそういうのが多いハルヒと長門が目立つんだろう。割合でいえば長門。
>>730
イージスは基本的に心理描写に手間かけてないから巴のも普通な印象。

陰謀の並んで恵方巻喰ってる絵だな、俺は。

予言

野球大会で敵性SOS団と対決

ホーミングモードを回避する、敵の真ミステリックボールが炸裂する！

バットが扇型に広がるから大丈夫

新入団員はいらないな〜
でも多少人間関係で一年の頃とは区別をつけて欲しい。

なにか明確な変化はほしい。
まずはクラス替えから頑張ってという感じ。
進級イベントの経験は個人的にあまり無いからすごく楽しみ。

最初のホームルームで席替え。
長門が隣でハルヒが後ろ。
授業中うっかり長門を眺めようものなら後ろから
物凄いプレッシャーが。

長門がキョンと同じクラスになることは他ならぬハルヒが望みそうな気がするのだけど。
恋の鞘当なんか二の次で長門の意思を汲んでしまいそう。

逆に長門とキョンは違うクラスになるだろ

今のハルヒが力技でライバルを排除しようとするかなと思ったんだよね。
長門の態度も結構直接的だし。
ハルヒは鋭いから長門の持つ自壊的属性にも直感的に気づいている気がする。

>>737
で、部室行くとネクタイむんずと掴まれて
「ねぇキョン、あんた今日18回有希の方チラ見してたわよね」

ストーカーじゃんｗ

監視役の朝倉も消えたし長門もキョンといたいだろうし、
長門が同じクラスになるのは結構理由もつけられる。

ハルヒの介入ねぇ、
雪山以降ハルヒがナガキョンの関係をどう思ってるかわからんからなんとも。
もう脈アリと断定してて離したがるかもしれんし
関係を探りたいと思うかもしれんし
何の関心もないかもしれん。

なんかハルヒは、みくるばっかり警戒して長門は放置だよね。気づいてるのに。


やっぱ、みくるはキョンとハルヒの娘だから、母親として阻止したいんじゃないかなっ！

今のハルヒは無理矢理離すような餓鬼じゃないと思うわけです。
むしろ長門側の立場に立ってあげる位してもおかしくないほど。

「普通の恋愛には興味ありません」なハルヒ、刺激を求めて擬似スワッピングに目覚める
クラス分けはキョンと長門が一緒、ハルヒは別クラスに（ハルヒがそう望んで）
目の届かないところで二人の仲が進展する様に嫉妬の炎を燃え上がらせるハルヒ
だがその目の眩むような嫉妬の念によってますますキョンへの愛を深めるハルヒ
そんなハルヒのことなどどこ吹く風で急速に親密になるキョンと長門
古泉君毎日バイトに借り出され心身ともに疲労困憊の極み
じわじわと水面下で内部崩壊の兆しを見せ始めるSOS団
みくる「今日は新しいお茶を淹れてみたんですよー♪」
鼻歌まじりの朝比奈
人類は未だかつてない危機を迎えようとしていた

>743
キョンの心は自分に向いていると言う自信があるが、
心とは別に、キョンはがみくるの肉体に転ぶことを懸念してるんだよ
長門はぺたんｋ

「実は俺、貧乳萌えだったんだ」

このスレはいつも流れが速いな

個人的には古泉引っ張り込んで欲しいのだけど。
でも特別クラスだからなあ。

ただ一年のときと同じ構成では面白みも糞も無いし。

逆に長門が来なかったら朝倉の代わりみたいな監視役TFEIが来るんだろうか。
いやそんな必要あるなら朝倉消えた時点でしてるか。

長門ってキョンとハルヒの娘でしょ？別に警戒する必要ないじゃん

>>750
既に朝倉以外にもクラスにいる可能性もあるぞ
クラスメイトのほとんどはどんなやつなのか謎のままだしどうにでもできる

>>745
> 毎日バイトに借り出され心身ともに疲労困憊の極み

古泉談『もう、僕の方が閉鎖空間を発生させたい気分ですよ』

ｗ
娘的な感情はもっていないと思うけどね。
危うさとか儚さは感じてるみたいだけども

>>752
だよな。既にいるかいらないかなんかで必要ないんだろう。

でも朝倉消えた時の谷口の反応みてると
朝倉以外にＡランク以上はいないみたいな感じを受けたが、
果たして我らが思念体がＡランク未満を送り込むだろうか？ｗ

しかし、このまま進級イベントを進めると朝比奈さんの進路問題とか出て来て面倒だよな?

ダブってもらうか?（w

割と本気でキョン＋長門とハルヒ＋古泉
を望んでいる俺がいる＞クラス分け

しかしそうなる必然性が思い当たらないので、たぶんない

あれだ、瓶底メガネをはずすと美人とか、ダサダサ三つ編みを解いたら美人とか
そういうパターンだ

ハルヒはキョンとどんどん仲良くなってるけど、みくると長門は
わざわざ好感度落とすような描写まで入ってるよな
その辺は調整なのかな

学校内でありながらキョンの目の届かないところにいるハルヒというのを見たい気持ちはある。
キョンの一人称だし。

>>759
誰も落としてないと思うんだけど。
メリットも見つからないし。

谷口の言うＡランクとは















ふと眉のことだったのだ！

>>761
いや、陰謀の図書館のあれで両方落ちてると思うんだけど

ベタベタカップルに見せといて実はまだ
弁当もハルヒは学食だし部室にも一緒に行かないし

結構離れてはいるんだよな。

>>759
長門は可哀想なのがまた魅力だからな。
みくるってそんな可哀想だったか？確かにキョンと結ばれないのは悲しいかもしれんが

普通に考えたらハルヒとキョンは確実に同じクラスになるんだろうが
ハルヒの力が落ちてる関係でバラバラになるってことも考えられなくはない気が

でも話作りにくくなるよなやっぱり

>>708
>好きな挿し絵

動揺に収録されている挿し絵はどれも好きだな。
ハルヒとキョンならライブアライブの芝生でツーショットのイラスト、長門ならヒトメボレ〜の病院に見舞いに来
た際のイラスト、みくるはみくるの憂鬱のメイド服の絵がどれもキマッている。

流れぶった切るけど
統合思念体って要するに常に過去・未来と同期し続けてどの時間平面上でも並列した個であるから故に
時間も空間も超越した存在ってことだよな。
ってことは時間に縛られないってことは「未来」っていうのもないんじゃないだろうか。

でそこからなんだけど思念体の求める自立進化の可能性ってそもそもないんじゃないか？
未来がない=進化が起こりえないってことだろうと思うし
ハルヒ絡みで何かしらのトリガーを発見できたとしてもそれも予定調和のうちに入ってるだろう。
それでも思念体が「観察」しかしないのは逆におかしくないか？
むしろ変化を望むならハルヒに刺激を与えるほうがベターだと思うんだが。

>>763
ああそういう事か。
あれ位で落っこちるほど2人の信頼がやわだとは思えないけど。
単なるすれ違いで引き起こされただけだし

>>765
いくら席換えのクジ引いても指定席にする力があるから
クラスくらいは余裕と思われ

>>767
＞それでも思念体が「観察」しかしないのは逆におかしくないか？
＞むしろ変化を望むならハルヒに刺激を与えるほうがベターだと思うんだが。
そういう勢力もあるし、いつかそっちが有力になる可能性もゼロじゃないと思う。

9月もハルヒ新刊でないっぽいけどってことはやっぱザスニの方の
短編も番外編やらで引っ張るのかな？早く本編が読みたい

そもそも好感度落とすにははっきりそれとわかる描写入れないと意味無い訳で
図書館なんて余計想いを募らせる効果しか無いのではｗ

>>768
だな
結局つっくきはしませんよ、っていうことなんだろうな

>>767
> 統合思念体って要するに常に過去・未来と同期し続けてどの時間平面上でも並列した個であるから故に
> 時間も空間も超越した存在ってことだよな。

答え自分で書いてるように見えるが？独立した個の発生=長門こそが進化の糸口じゃん。
問題は個の発生が統合に反するってとこだ。思念体にとって世界崩壊に等しい。
未来つかみ取る事と存在の否定が等価なんて、えれー選択だがナ。

>>767
最初の三行は憶測でしかないと思うが

統合思念体は時間がわからないだけで実際時間は流れてるんじゃないかな。

TFEIに未来と同期させればわかるのかもしれないけど、
分岐点以降の未来って変わるかもしれないんだよね。

未来を覗くことで得た情報は、その未来に続く歴史を踏まえた上でなければ意味が無いというか

未来に位置する思念体が観測によって進化の方法を発見したとして
その情報を現在に位置する思念体が得たとしても
その時点で観測をやめてしまったら、発見するはずの未来の思念体が存在しえなくなり
結果、その情報は得られるはずがない事となってしまう

結論に至るまでの過程をしっかりと踏まえる必要はあるんじゃないかと

>>763
あれで好感度が落ちたというのなら、朝比奈（小）が誘拐されたときにハルヒに錯乱した電話を掛けた
キョンはハルヒからの好感度が落ちてる理屈になる。

単純にストーリーの盛り上げとして感情の行き違いを描いただけに思えるが。

陰謀の図書館話は「未来人と宇宙人どちらを選ぶか」問題のゆるやかな伏線のように思ったけどね
それも恋愛がらみの話じゃなくて、マスターストーリーに密接に関わるような話。
キョンのハルヒルートは固定させたうえで、「みくるか長門か」という選択問題を恋愛がらみとは別次元に
持ってこうとしてんのかなと。

好感度落ちたって言うより悲しませたって感じじゃね

>>778
キョンは長門が自分のことを好きとは思っていない、ってことを
印象付けるような流れだったからね。
タイムパラドックスと絡めた出来事とはちょっとちがうんじゃないかな、と。

>>779
選択の理由を示す為に、みくるを掘り下げる話がもう1本くらい欲しいよね。

>>陰謀の図書館話は「未来人と宇宙人どちらを選ぶか」問題のゆるやかな伏線のように思ったけどね
これに同意だなあ
未来人か宇宙人（みくるか長門）っていう選択は
キョンのそれぞれへの印象や立場への理解も含まなきゃつまんないし

キョンは宇宙人と未来人には仲良くしてもらいたいと
かなり切実に思ってるみたいだし
実際に「思ったよりはずっと仲良しらしい」というのも何度か目にしてる。
それだけに、どんな形であれどちらか選べってのは辛いだろうな。

陰謀の中でのキョンと古泉の会話で、朝比奈（大）が信用できるとは限らないという古
泉の言葉に対してキョンは否定していない。

おそらく今後の時間分岐イベントで朝比奈（小）を信じたいが（大）はイマイチ信用し
切れずに葛藤するキョンが描かれるのではないかと。

キョンがどっちを選ぶだろうかって予想は
このスレでは結構割れてるな
判断材料がないので今から確定するのは無理だろうが

>>785
朝比奈大小が相対するときが来てなんらかの内面的変化があるんじゃないかとみた

なんで二択なのかとか宇宙が進化するとどうなるのかとか、
選ばれなかった場合長門とみくるはどうなるのかとかわからないと推測しづらい。

でもやっぱりみくるを選ぶんじゃないかな。選択によってはみくるは消えたりしそうだし、
伏線になるわからんがミクルの冒険でもその流れだ。

>>787
時間物のお約束(同一時間に同一人物はﾀﾞﾒ)に、横から飛び蹴りくれるような展開だ（w

やりそうではアル.....

こちら側の世界とあちら側の世界との境目が曖昧に成りつつある。危険かも


横浜駅5番線より

>>787
朝比奈（小）（大）の揃いぶみを上手いこと描ければ、長門ほどではなくとも人気はブレイクしそうだな。

>>788
選ばれなかった長門ほ特殊能力剥奪とかの目に遭うのかな。
で、それ以降はようやっとハルヒが前面に出てくると。

個人的には、可愛らしくも情けなくて頼りない朝比奈さん（小）が
いずれ仕事人の黒さを持ったキーパーソンらしい朝比奈さん（大）になるんだと思うと
結構もえる。
その過程が描かれたら落ちるかもしれん。

>>788
分からないからこそ未来、今ここで一意に決められた未来なんか無いんだって話になると、
未来人にはお引き取り願うって展開かな?

実はみくる(大)は可能性の分だけ存在することに
(一人の(大)の話では確定しない>>信用出来るとは限らない)

２択の場合最終的にキョンがどっちか選択するのとは関係なく
ハルヒが無いんだったら作れば良いんだわって第三の選択をしてハッピーエンドじゃないか？

それはちょっと萎えるかなあ・・・
選択したあとキョンに何らかの変化がある、って古泉が言ってたし
とりあえずどちらかを選択するんだろう

第三の選択ってのは想定内というか、お約束すぎるもんな。
「白雪姫」みたいに、お約束なのをウリにすることもできそうにない。

長門と対等の立場になるには（小）が（大）と決別してSOS団に帰属せんといかんからなぁ。
けど陰謀を過ぎても未来のためだけに行動してる節がある（小）ではちょいと可能性が薄い。

放っておいても先に居なくなるのは確定なんじゃ無いの?>>みくる
いっこ上なんだし。

みくるの場合、自分の存在する世界そのものがかかってるんだから不利すぎるよな。
友だち数人との関係と天秤にかけられるもんじゃない。

私がいるのは既定事項なんですとか言い出しそうだな。

みくるは陰謀の最後で一応「なんでもできるようになってキョン君たちを助けたい」
って宣言してはいるよね
でもその後（憤慨）は別に変わったような描写はなかったな
役に立たないまでも意気込みだけ見せる描写があれば印象には残るのに

有機結合解除ならともかく
長門にとって能力剥奪は罰になりえるのかどうなのか。

中途半端に理性を持ったロボットにとっては
アイデンティティを奪われるのは辛いかな。

でも長門の場合第二のアイデンティティがあるからそんなでもない気も。
そっちしかヨリドコロの無くなった長門も見てみたい。

みくるの憂鬱で自分の無力さを痛感し、陰謀でそれを克服しようという方向性を得た影響を
もうちょっと憤慨の中で出してたらなあ。それとも次にお預けなのか？
まあなんか未来絡みの事件が起きてからじゃないとみくるが出張りにくいのは確かだが。

あと、雪山でキョンはハルヒに長門がやっぱり転校するとか言い出したり
誰かに無理矢理連れてかれそうになったら暴れてやれとか言ってるし
長門の窮地ってのは能力剥奪より監視任務剥奪じゃないかと思える。
まあ任務剥奪の前段階として能力剥奪はあるかもしれんが。

みくる小の掘り下げには大が絡むんじゃないかな。
小のころの心情を語ってくれるとかさ。

質問。
暴走のエンドレスエイトで、なぜ、ハルヒは夏休みが終わって欲しくないと思ったの？
宿題をみんなとしたかったから？

みくるの特に（大）の自由度がわからん。
例えば憂鬱の時、無理いって来させてもらった
みたいなこといってたが、どちらでもよかったという
ことなのだろうか？閉鎖空間脱出のヒントはともかく
ホクロの件は結果的に規定っぽいし。

>>806
キョンの部屋に上がり込みたかったから。

夏休み終盤の基本イベントのみんなで宿題をしたかっらから
ハルヒは漫画とかでのデフォルトみたいなイベントをこのむのよ。

夏休み楽しいじゃん

>>804
キョンが未来人＝みくるを選ぶことで、結果的に思念体と長門がコンタクト不可の状
況に陥るとかはあり得そう。

>>802
識別名.長門有希が『私の名前』になる瞬間だぜ?無上の喜びだろうて。
名前を聞かれた時に、いつものぼそぼそ口調で、でも何かためらうような、確かめるような感じで
『長門......有希.....』

貸出カードの更新とかでラストを締めくくるか。

ハルヒは楽しい夏休みの定番みたいなことを全部やってみたかった。
その中に「みんなで急いで宿題を片付けるイベント」があるということも知っていたと思う。
しかしハルヒはさっさと宿題を片付けてしまうタイプだったので
そのイベントを自分がやるという発想が頭の中から抜け落ちていた、が記憶のほんの片隅には残っていた。
それがハルヒのモヤモヤ。
で、「おっかしいなぁ……なんかやり残してる気がするんだけど……あーもう一回夏休みやれたらなぁ」
とかいった感じ不満を抱え続けてしまうことでループが起きた。
とりあえず自分だけでは絶対に思いつけなかったからこその15498回だろう。

ハルヒのやり残したことって「キョンの部屋に行くこと」だと思ってたよ。

>>811
別にそれだけでは何も困らんよね、という話だよ。
キョンは長門が普通の女の子になっていくことをある程度受け入れているし
ハルヒにとってはもともと宇宙人でもなんでもない。

>>807
みくる(小)の時に自分が来たことを知らないわけだから
みくる(大)の時に初めて忠告しなければと思い立ち
みくる(特大)に進言した、とか。当然みくる(特大)にとっては既定。
みくるの所属の構成員は全員みくるの異時間同位体なのか！？

そのまま胸のサイズなんだろうか
長門（極小）

「キョンの部屋に行くこと」が理由だとするなら
ハルヒが「夏休み中にしなきゃダメなこと」としてそれを捉えていたという
理由がないと難しい気がするんだけどなあ。
「気になる男の子の家に遊びに行く」が「夏休み中にしなきゃダメなこと」か？と思うと首を捻りたくなる。

みくるは時間ごとに断続的に上司がいるのかｗ

ふと気になったが、ハルヒって男の部屋にあがったことあるんだろうか？

>>812
そういえば長門は、許されるならこいつらの中に属したいみたいなこと書いてたな。
幽霊じゃなくなったことも喜んでるように思えた。

役割がなくなったら戸惑うかもしれんが、それは案外長門が望んでる形なのかも

>>814
それなら別に夏休みじゃなくてもいい。
「友だちの家に集まって宿題を片付ける」っていう
夏休みならではのイベントだから、夏休みが終わらなかったのであって
たぶん、長門の家でも問題なかったと思うが。
長門がそんなこと提案するわけがないから、ありえない話だけど。

>>820
コンピ研部長の部屋とか

>>802
そう言う条件だったらキョンは迷い無く未来人をえらべるだろうが、
宇宙人側の提示すあるべき宇宙とか未来の可能性とかってのが気になるな
地球人にもメリットのある話のような感じだし

意表を突いて「キョンから提案されたことをする」or「キョンからも夏休みにすることを提案される」だったり

アニメの野球の回のブロックサインを出すハルヒで3杯いける

「ひと夏の経験」とかじゃなくて良かったな

閉鎖空間パート２になっちゃうからね

っていうか、なんでもかんでもキョン関係に結びつける必要は全くないと思うんだが

>>829
実際キョンの家の宿題合宿でループが終わってるし
これくらいは絡めてもいいんじゃね

ラノベなんで二人がいちゃつくのをもっと見たい勢力
が沢山いるのは仕方ない。ただこのスレをみる限りでは
そこを理性で抑えて、もっとジュブナッて！ていう人々も多い。

エンドレスエイトでは古泉とみくるの関係があやしいと思った。
みくるが未来との連絡がとれなくなったときに、真っ先に連絡したのが古泉で
キョンではなかったことに対してキョンはキレてたけど。
実は密かにこの二人付き合ってたりするのも面白くないかな。

>>831
まあ、そんなにカップルでいちゃついてる所を見たいなら学校を読めって事だな

というか、オーラスに宿題を片付けるというイベントは、
今までにやってきたイベントの中で唯一、ハルヒが体験したことの無いイベントで、
尚且つ明日学校に行くことが最終目的のイベント。
だからこそループが終わった。
要は今日で夏休みはお終い、明日から学校だという気負いを持たせるだけでよかった。
キョンとかは一切関係無いと思う。

>>826
なんかちょっと分かるかもｗ
俺はガニ股ハルヒがけっこう好きなんだよな
ノック中に負傷退場するみくる＆キョンにコーラーって怒るとことか、
バニーで団員勧誘してて教師に怒られるとことか

>>832
さりげなくキョンのみくるに対する信頼性を低めて、自分はみくると仲良くなりたいとか。
ヒトメボレだかで腰に手回してたのも、いくら普段から古泉がやりそうなこととはいえ怪しいかもな。

>>820
宿題をしに行ったのって

>>834
映画の締めくくりと同じような理屈か
エンドレスエイトに終わりを持たせるという意味ではすごく納得できるね
でもやっぱり、何故ハルヒはやり残したことがあると感じていたのか、ってのはすっきりしないなあ

そういやなんでみくる(大)は閉鎖空間の脱出方法知ってたんだろ
後にキョンから聞いたのかな

>>835
草野球でみくるに“オモシロイ顔”をさせているときの凶悪なスマイルこそが
ハルヒのヌキどころと思うが。

>>836
古泉は自分のことを話さないし、みくるとの関係も黙ってる可能性は十分にあるよね。
ミクル伝説のときも良い感じのカップルぶりを発揮してたし。
なにより、美男美女から生まれる子孫は幸せだろう（って、どこまで想像してるんだおい）

>>839
ここにもまたタイムパラドックスが

そういえばキョンの「三年後、文芸部室で会おう」は美しいタイムパラドックスだなと思った

いやラブレター拾った直後の笑顔が最大瞬間風速を記録している

【Ｑ＆Ａ】 ハルヒ編I
Ｑ） 単行本はどういう順番で読めばいいの？
Ａ） 基本的に発刊順に読んでいけば問題は無いです。
　　が、一通り読み終わった後に時系列に沿って読み返すと新たな発見があるかもしれません。

Ｑ） キョンの本名はなんて名前？また他の人は？
Ａ） 作中では明かされていません。禁則事項だと思われます。

Ｑ） キョンの『昔の女』って誰？ もしかしてミヨキチ？
Ａ） 現在のところ未登場です。キョン本人は関係を否定。

Ｑ） 『終わらない８月』が終わったのはどうして？
Ａ） 不明です。「キョンルームに行く」、「みんなで宿題をやる」がトリガーになった説がありますがどちらも根拠に乏しいです。

Q) キョンが感じる既視感って？
A) 「ハルヒ劇場」（現時点では単行本未収録、時系列参照）の事だと思われます。

Ｑ） パンジーさんって誰？
Ａ） 陰謀に出てきた謎の未来人の愛称です。
　　 パンジーが植えてある花壇から現れたのがその由来です。

Ｑ） 実はハルヒの能力ってキョンの物なんじゃないの？もしかしてハルヒじゃなくてキョンが神だったり？
Ａ） 誰もが通る道です。現在の所は全く不明です。
　　ちなみにハルヒを神とするのは古泉説です。鵜呑みにしない方が良いかもしれません。

Ｑ） 一部モノローグと会話の区別がつかないんですけど？
Ａ） 会話相手が反応している場合は実際に喋っていると思われます。

Ｑ） 挿絵と本文が違うんですけど？
Ａ） ごめんなさい。

すまん、俺やっぱ「慌ててほどいたポニーテール」が一番だ
いきなりノーマルですまん

憂鬱Ｉのブーン→死刑だからっ！
のコンボで完璧にやられましたよ。

マウントポジションとってるとこもいい

閉鎖空間内でのミョーに晴れ晴れした笑顔は絶品ｗ
やっぱ極悪スマイルがサマになるのが（みくるや長門にはない）ハルヒの魅力だな。

長門へのキョン手書きの紙読んだ後の笑顔が
読んだ当時上手く想像できなかった。

（＃＾ω＾）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

ハルヒシリーズは刊行当初から読んでたのに何故か今まで読んでなかった学校の１作目を読んでみた。
春奈はいきなり消滅かよ！とか無能力者の主人公が第３EMPにいて意味あるのか？とか思った。
まぁ、谷川作品だしとりあえず２,３くらいは読んでみようと思う

>>844
いや、宿題説が根拠に乏しいってのはどうかと思うが…
作中でそうやって描写されてる上に古泉の解説付きだぞ？
キョンの部屋説が間違いだとは言わないがあくまで深読みのレベルだろ

>852
P78〜79を読むと宿題説は真っ先に消えるんだが
むしろP80からキョンルーム説の方が高まる

俺の場合学校は２巻からまた導入が長そうだったから
一巻読んだ後手付かずになっております

>>838
ハルヒの、1日でも予定がないと物足りなくなる、中途半端が無い性質を考えないと
絶対解らないぞ。

>855
俺はその説派で「最終日にみんなではっちゃけられたから」を推す所存にございまする

ただお話として考えた場合、オチが弱いという気はする

ハルヒがやり残したことがあると感じたのは、キョンの態度に原因があるように思う。
キョンが何かやり忘れているという態度をとっていたので夏休みをやり直したんじゃないかな。

>>856
実際その通りで、宿題はその予定を完璧に埋める最後のパズルのピース。

学校は2巻から評判が良くなった。

３巻でボルテージがＭＡＸに

やっぱり2巻以降のほうが氷菓高いんだな。続きが楽しみだ

>859
んだけどハルヒはキョンが居なくて体を持て余してた間に宿題は終わらしてるんだから
その事は違う意味で頭ん中からすっぽり抜け落ちてると言うか消去されてると思うのよ

>>842
全編を通して一番好きな場面だ＞キョンの文芸部で待っててくれ発言
ミリ単位で頷くのがデフォの長門が、しっかり首を縦に振るのもいい。

>>863
だからだよ、このイベントがないと予定が埋まらないところまできたが、
彼女では絶対気付かず埋められない状態になってしまった。
そこへ宿題が終わらず中途半端な状態の団員の姿が飛び込んでも来たから
完璧に終わったんだよ。

そう言い切ったりするからまた

>>866
これまで出た説のほとんどがきれいに集約されている。

もし古泉と朝比奈さんに何かあるとしたら、それは「宇宙人か未来人」
の時のための伏線だったりするんだろうか

あの世界では実は皆が気づかないだけで
些細なことで小ループが発生しているのかもしれん

ハルヒ鍋で最後に雑炊作るの忘れた！とか

だとしたら怖いな。

>>867
まあでも、「説」じゃん。

ボケか突っ込み　を少しでもしくじったら
１週間やり直しさせられるのか

君は未来に辿り着く事ができるか
みたいな

>>864
だから座敷童子のように部室に取り憑いているんだな（w

>>872
ひょっとしたら、ヒトメボレでキョンの言い訳もむなしく
ハルヒに誤解されたままってシークエンスがあったり。

俺はありがちだと言われてもキョンは未来人でも宇宙人でもない第３の選択肢を選ぶ派。
仲睦まじくお茶点ててる夢とか見る男だし

「無題３」はその選択に対する古泉の介入を意味してたりして。

ハ「わたしにはあんたが何をして来たのかわからないのよ・・・本当。
　　『バイツァ・ダスト』っていうんだけどね・・・自動的に・・あたしの望む未来にしてくれるみたいなのよ・・
　　キョン・・『あんたの手によって』ね・・」

>>878
一瞬ポルナレフのAAは？って思っちゃった

>>879
それはキョンに使わせてやれｗ
「ありのまま今起こったことを話すぜ！『朝比奈さんとイチャイチャしていたらその日の朝に戻っていた』」

>>855
つまり予定が一日あいてしまうことから、逆説的に遣り残した気がしていたってことかな
実際に遣り残したことがあったのではなく、あくまで最終日を暇にしないことがポイントだったわけか
よし、もう一度読んでくるぜ！

>>877
古泉は時間稼ぎ（安定を望んでる？）してて
朝比奈さんは何も知らないで踊っている（気楽にいる）
っていう風に見えた。座ってるとこでしょ？

今後の展開を妄想。

溜息でみくるが船が浮くのを不思議に思った理由を考えると、
みくるの居た世界には水が蒸発してしまったか、凍り付いてしまったかで海がなかったのではなかろうか。
みくるがスペースコロニーや他の惑星で育ったとしても地球に海があれば船の概念くらいはあるだろうし。
そこから連想すると未来の地球は環境変化で地表人が住めない状態だったのではないかと考える。
陰謀で伏線になっている「分岐点」がこの地球環境の激変であるとこじつけてみると、
みくる(大)が属する組織は環境が荒廃しているのを受け入れ過去を改変しないようにする守旧派。
パンジーの属する組織は地球の荒廃を避けようと過去を改変しようとする改革派。
みくる(みちる)がパンジーを悪い人ではないと思ったのはそのせい。

朝比奈ミクルの冒険でのユキ、イツキの話は宇宙人対未来人ではなく、
キョンはどちらの未来を選択するかという意味であった。(とこじつける。)
劇中のユキの言葉の「未来の可能性を摘み取る」とはハルヒの力が存在しない世界への分岐と考える。
陰謀でパンジーがハルヒに興味がないということが本当だとするとパンジー派の望む未来にいはハルヒが
が存在しない。(とこじつける。)

情報統合思念体はハルヒが存在する世界を望み、みくる(大)派は規定事項を守る、「機関」はたとえ悲劇的な
未来であってもハルヒの存在しない世界を選ばない、というそれぞれの理由から結託する。
広域宇宙存在は世界の改変を恐れハルヒが存在しない世界を望み、ハンジー派は環境激変を防ぎたいと考え、
「機関」に敵対する現代人組織はハルヒがいなくても環境激変を望まない、という理由から結託する。

果たしてキョンはハルヒが存在する過酷な未来を選ぶか、ハルヒが存在しない温暖な未来を選ぶのか。

>>869
そうすると世界そのものが予定調和しか認めないものになるなｗ
エロゲみたいに常に選択肢の前でセーブ　ハルヒの気に入らない選択肢を選んだ場合は無条件でリセット。
長門も小泉もみくるも世界の出来事そのもの全てがハルヒの予定調和に含まれてるような。

＞溜息でみくるが船が浮くのを不思議に思った理由を考えると、
＞みくるの居た世界には水が蒸発してしまったか、凍り付いてしまったかで海がなかったのではなかろうか。

俺は未来では物理公式も増え、他に学ぶことが多いから思いつかなかっただけ、と感じた。
「海はあるわ」って言ってたのは信じてもいいんじゃないかと

下の方は・・・想像するにしてもほどほどにしとけｗ材料足りないんだし

>>883
「ええ。あります。海はあるわ」

>>883
額面どうりに受け取ろうよ。鍵が行える選択は2種類だけ。開けるか開けないか。
鍵は少女を少女のままとするか、少女を開き大人に変えてしまうのか....








えっちなのはいけないとおもいます！！

むぅ。読み返してみたら、海があると言ってるね。
未来人が対立する理由をもう少し考え直してみよう。

ついでにスレを立て直してみようか

俺は、海はあるけど船を知らないってので
環境破壊がメチャクチャ進んで人類は昔のSFに出てくるドーム都市みたいな所で
生活してるんじゃないかなとか思った。
仮面ライダーブラックのエンディングテーマを歌いたくなっちゃうような未来。

>>884
っていうかハルヒの「力」はまさにそれだったりしてｗ
例えば席替えはキョンの後ろにならなかったら強制的にリセット
以下思い通りの席順になるまでエンドレス席替えとか

純粋おバカ説は、誰も唱えないのか。

>>885
海はあるけど濃硫酸の海だった・・・とか年がばれるようなことを思ってしまった(´д`)

＞下の方は・・・想像するにしてもほどほどにしとけｗ材料足りないんだし
妄想を持て余し過ぎてるのです。

>>893
コンピ研部長乙！

>893
それなら船が浮かぶ理屈も知っておかしくないような

>>893
それ、どこのガミラス星？

>>896
ヽ(・∀・)人(・∀・)ノ

>>696
それ俺の中学のときの英語教師の息子

>>896,897
ヽ(・∀・)人(・∀・)人(・∀・)ノ

>>708
編集長の長門の無題三作の時の挿絵。あの絵見たときは結構鳥肌たったな。
他、七夕のミニハルヒ、消失キョンひっぱり長門、ミステリックサインの本読んでる長門
みくるの冒険のみくるだきかかえてる古泉、野球のボール投げてるハルヒ。
カラーイラストなら神人見てるキョン、「よかったら」の長門

未来だからこそ浮力を必要としない乗り物があるんじゃないの？

重力制御燃え

海は海でも太陽フレアの海とか

みくるの未来はいったい何千年後なんだ

今のところ、未来陣営が何を目指しているのかは大体は明確になってるけど
(未来人にとっての現代までの規定事項を外さない様にする(？))、
情報統合思念体が具体的に何をしたいのかがイマイチよく分からん。

けど、今すぐキョンにどちらかを選べと言えば、多分未来人が引いたレールの上を
走るだけの未来陣営よりも、異時間同位体との同期を拒否して自分の意思で歩き始めた
長門側につくんじゃなかろうか。
といっても、長門と情報統合思念体がこれから先、同じところを目指すとも限らないんだろうけど。

>>904
明日かもしれない

宇宙の海は俺の海

未来の勢力　パンジーさんと朝比奈さんについてちょっと考えてみた
かなり長い上にただの想像なのでヒマなヒト向け

長門が、自分たちの未来の安定化のために彼らが介入する必要がある、というような事をどっかで言ってたと思うんだが
普通に考えれば、わざわざ未来からの介入が無くても、未来は存在するはずで
むしろ、未来人からの介入によって、以降の歴史は変わってしまうものと思う

本来の自然な未来とは、未来からの介入がなく、何者かの意思によって操作されていないものと考えると
介入する必要のあるみくるの未来は、自然なものとは言いがたい

ここでタイムマシンの存在について考えると
これは通常開発不可能とされるものであって、時間移動はさまざまな制約からありえないものであるが
しかし、あの世界には存在している
これは、宇宙人や超能力者と同列に扱われていることから、あの世界でも本来は存在しないものであると考えていいだろう
ただし、それら超常現象が本来は存在せず、ハルヒが望んだ為に生まれたものという説を採用する必要がある

つまり、本来は未来人の過去への介入はないが
ハルヒが望んだ為に、歴史は未来人の介入があるものとして組み立てられることになり
それまでの歴史を知る未来人は、自分たちの歴史を維持するためには過去に介入しなければならない事を知る

ここで2つの勢力が現れる事が考えられる
1つは自分たちの世界を守ろうとする勢力であり、おそらく主流でありみくるもこちら側にいると考えられる
もう1つは、過去への介入を行わなければならない不自然な歴史を是正し、自然な流れに復帰することを望む勢力で

パンジーさんはこの立場にあるのではなかろうか？

ちなみに後者の場合でも、まったく介入しなかった場合歴史に矛盾が生じてしまうと思われるので
消失世界を元に戻すプロセスのように、介入された世界に介入する事でもとの流れに戻す必要があると思われ
実際に介入してきていることや、ある程度までは既定事項をこなす必要があるらしい事に矛盾はしないのではなかろうか

>>907
今時の“おたくの基礎教養”ってのはどのへんまで昔の事知って無いといけないんでしょうか?（泣

>>910
第一世代おたくに言わせれば、「最近のおたくは歴史を踏まえなさ過ぎる」らしいが。

>>909
パラレルワールドの肯定？
それともパンジー君は歴史原理主義？

>>910
別にコンテンツを消費するだけのオタクなら基礎知識なんて要らない
だが、自分なりの見解や色々とカタるタイプのおたくなら
それなりの基礎知識は欲しいよね、アニメなり漫画なりの歴史は
それほど古くないんだし、宇宙戦艦ヤマトくらいから…とは
言わないが1stガンダム辺りからこっちの事は知っていて｢当然｣とマジレス。

>>911
第一世代ってどこまで行くんだ？
ヤマトあたりまで遡るのか…？

パンジー君はハルヒなんてどーでもいいと言っていた気が…

>>914
ｗｉｋｉによると1960年前後生まれらしい

>>914
こう、古い皮を破ってバリバリっと。

今の若いもんには分からん.....

このスレっていくつぐらいが年長なんだ？まさか40代とか？

15498歳は超えてもらわないと

ハルヒシリーズに限っても、少なくともTV版うる星よりこっちは....

となるとリアルタイム世代は流ﾀﾝと同世代か?

ワシは作者のいっこ上。
８０年代中頃にゼネプロに行ったこともあるが、ぜったい年長じゃないな。

第一世代おたく達が言っている「歴史を〜」というのは、具体的にいつ以降、というよりは、
ある作品なり何なりのルーツを知ろうとする（貪欲な）態度が重要ってことなんだと理解している。

>>918
あ、俺結構上限近いと思う。1965生まれの40。

>>918
例のSOS団Tシャツを着こなした宝くじのおっちゃんを忘れるな。

>>922
さらには、おたくの文脈にとどまるなという戒めでもあったり。

>>921
ジェットビートルのバキュフォームキット持ってたりする.......orz

>>924
あれコラって聞いたがちがうん？

>>926
普通に映像まで残ってるんだが。

おいちゃんは作者の２コ上
初代ガンダム見て育った世代。

オレは初代ヤマト放映が小６という、「アニメ」ブームの歴史と伴に
モロ歩んできた今年４３だ。
ゼネプロのパワードスーツのレジンキット、今でも棚に飾ってるぞ。

平野綾19
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1153566010/l50

141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/07/22(土) 22:26:48 b0xzTRoC0
これまでの流れ

イベント開催2日前の21日夜からSOFT2前に並び（10数人？）を確認
→今日の夕方には50〜60人に列拡大？
→19時半に石丸からクレーム入り呼ばれた角川のプロデューサー登場、列を解散させる
→素直に列を離れる奴、そのまま列に残りごねる奴と分かれる
→ごねた結果、角川スタッフがノート記帳をさせて仮整理券を渡す
　 （馬鹿正直に列を離れた奴からはこれにキレる）
→その後、石丸に行った奴は仮整理券を貰える形になる
→現在200番を超えたあたり←今ここ

あえて職業を聞かないのが大人のマナー

>886
どこで見たか忘れたが、朝比奈さんは月のコロニー出身じゃないかといってる奴がいたな。
確かに「海」はいっぱいあるわ。

>>907
俺の果てしない　憧れさ

1stガンダム本放送に真っ先に飛びついたのが大学生だったって話だから
やっぱ1960年（昭和35年）前後の生まれだろうね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　消失を読む前に言っておくッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは今ハルヒの能力をほんのちょっぴりだが体験した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　　　 _-‐ ､
　　　　　　　, -.::''.::::::::::..`ｰ-.､　　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 ／::::::/:::;::::::,::::::::::::..ヽ.
　　　　　イ/::/:::::::::/::::::::::::::::::::.ヽ,　　　　　　　　『後ろの席にハルヒがいなくて消えたはずの朝倉がいた
　　　　　 /::::i::::／.:ﾊ:::,iヽ:::::::i:::::::l　　　　　　　　　朝比奈さんは俺のことを知らなくて９組が消えていた
　　　　　/;ｨ::{:/ｰ､_::ハ:;∧:::::ｌ::::::::l　　　　　　　　　長門は宇宙人じゃない普通の女の子になっていた』
　　 　 ／／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, i:::::/　　　　　　　　
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |l:::::i　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　|'ｌﾉﾘ 　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった・・・
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ 　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　閉鎖空間だとか超能力だとか
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　} 　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

「射手座の日」の「狂った世界では狂った人間しかまともに生きていけない」という記述は
絶望系を思い起こさせるね。

どうせ激しくガイシュツなんだろうけど。

>935
髪形だけじゃ無く全面的にキョンにしれよ

つーかデカルトに頼らなきゃ自分の存在を確認できない時点でもうアウトだと思うのだが。
>>936
当然キョンを意識してる記述だろうしね。

>>901
未来にはホバークラフトしか存在しないのです（ｗ
百歩譲ってミノスフキークラフトでも可（ｗ

>>886
なんかいい台詞だよね。みくるっぽくないけど。

なんか異様にスレ住民の年令幅が広いようだ。他のラノベでもこういう現象って起こるもんかね?

おかげで
昼間：作品世界内、キャラ視点の話>>読者視点
夜間：物語構造、引用元への言及、濃い雑談(w >>制作視点

こんな感じ?

結構色んなスレ見てるけどこのスレは速度と密度の両立が出来ていると思うよ。
ラ板でもトップクラスに濃い。

毎スレで平然と250kb超えてくる。

>>922
自分としては、憤慨あとがき一節目にも通じるような捉え方もしてる。
再生産って言い方もなんだけど、リアルタイムでの共通体験はできずとも、
せめて作者が見てきただろうものの軌跡を追うくらいは、と。

年少者に説くことが生じ始める歳になって、初めて年長者の言葉に
耳を傾けられるようになってきたんだよなあ…気付けるのがもう少し早ければ良かったのに。

>>940
あのセリフ言うような性格を前面的に前に出したのが大の状態じゃないかな。
小のころは色々戸惑ったりハルヒに振り回されたりであんまり出せないけど、
年をとるにつれてあの性格の比重が増したんじゃないだろうか。

>>944
だと思う。
時々みくるも素が出てくるから面白い。
多分普段は演技してるとまではいかずとも飾ってる部分もあるんだろう。

笹の葉の「ごめんね」とか、みくるの憂鬱の「涼宮さんは？　一緒じゃないの？」
「情けないの。あたしは」、etc.
地が出ると言葉遣いが(大)に近くなるんだよね。

隠し事の多寡はさておき、性格面ではあちらが地に近いのかな。

>>943
と言っても今の作品を追うのにいっぱいいっぱいで、
昔の作品を見る暇が無いと今年から社会人やってる若造が言ってみる。
高校時代は(岩手は夏休みも冬休みも約二週間以下な上部活がありましたが)まだしも社会人になるともう……

ただオタクとして俺が恵まれていたのは親父がオタクだったこと。
初めて見た映画がガンダムF91だったり、ちょくちょく劇パトやらうる星やらのビデオを借りてきたり。
不登校だった中二の時は家には沈黙の艦隊と炎の転校生を何故か読ませられ、それのおかげで学校に復帰。
それでもまだ知識不足を痛感する時があるしなぁ。

あと今時の工業高校生は本田宗一郎も知らんってのはどうかと思った。
授業で答えたら俺がオタクだからみたいな空気になったのは逆に引いた。
様は知らないよりも知ろうとしない事の方が大きい気がしました。

＞次スレ立てる人
>>2は>>844に差し替えでおながいします

また>>9の「ハルヒの公式」は定価が税込み2100円になってるのでそこも修正しといてください

よく考えたら長門が人気でたのは消失で素の部分が出たからだから
朝比奈さんと古泉への人気upはまだまだこれからなんだな

ただそれは最終章に近付いている証拠でもあるorz

キョンルームと宿題では宿題説の方が強いと思うから勝手に改変させていただく

勝手はまずいと思うので両方書いといたら

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　　　　　　　　　　　　 /__ﾚ-〈　　/ f´ ヽ.　'. __!　//./-‐ '´ /　　　　　これは命令よ！
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! |r'　　　＼l__ Ｖ/ /-‐ 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　 「 ! {　　｀＼_f＿ノ∠ミヽ!　/
　　　　　　　　　　　　　　　／ ヽ`ヽ.二ﾆァ'V∠二ﾊ }},!-'
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513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/07/23(日) 02:00:24 ID:j1tAWQqE
ＳＯＳ団って結局やっていることは、その辺のありふれた文系サークルと一緒なんだよな。
夏休みに合宿したり、草野球したり、自主映画撮ったりで実は等身大の青春で満足している。
この辺、谷川流ってよくわかっている。
ハルヒも、この作品が好きなオタク男子たちも、「酸っぱい葡萄」状態にあって
本当は「等身大の青春」に憧れているんだよ。
でも、残酷な話だけどおそらくはスペック上の問題で、それが手に入らない。
でも、そんな悔しさを素直に認めたくないんだよな、プライドが邪魔して。
それで「私は（俺は）日常で手に入る程度のロマンでは満足できない、
非日常的なロマンじゃないと満足できないんだ」と、自分で自分に言い聞かせている。
だから、このシリーズって複雑な気分にさせられる。
「この作者ってよくわかっているなあ」とも思うし、、「ここまで言い訳しないと
等身大の青春が欲しいって素直にいえないのか」と思う。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/07/23(日) 02:02:15 ID:m3yPvWML
>>513
いやぁ・・・てか正直谷川あんま文才無いと俺思うんだがどうよ？

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/07/23(日) 02:05:34 ID:j1tAWQqE
>>521
あの人って設定とアイデアはピカ一だと思う。
今のオタク業界の流行とSFネタから逆算して、すごいうまい設定を作る。
でも物語が下手ｗ原作の『涼宮ハルヒの憂鬱』も、設定はうまくて卒がないとは思ったけど
カタログみたいだって読んでて思ったし。最後まで含めて。

でもアニメ版って日常描写がすごく丁寧で原作の弱点をうまくフォローしてる。
アニメ観てハルヒの世界の日常ってこんなに魅力的だったんだって思ったし。
たしかに萌えアニメなんだろうけど、多分スタッフが昔の邦画とかをちゃんと見てて、
うまく取り入れてるなぁってのは思ったかな。

【新刊情報】
・オフィシャルファンブック 涼宮ハルヒの公式
ttp://www.kadokawa.co.jp/comic/bk_search.php?pcd=200604000263

「涼宮ハルヒの憂鬱」の魅力を徹底解析
編：コンプティーク

[ 内容 ]
原作版イラスト、アニメ版の版権イラストの収録ほか、
描き下ろし、人気作家による競作、スタッフインタビューなど多彩なラインナップで「ハルヒ」の魅力に迫る！

発売日：2006年 08月 04日
定価（税込）： 1260円
Ａ４判
ISBN 4-04-853991-4-C007

↑
発売日延期＆値段変更？
http://www.broweb.jp/shopping/ViewItemDetail.do?janCode=2006061500022
発売日：2006年 08月 25日
定価（税込）： 2100円

>>953
文系サークルってのがよくわからないんだが文化部ってこと？
夏合宿、草野球とかは日常で、そこに非日常なことを混ぜ込んでるから面白いと思うんだが

あ、ごめん>>953の解釈まちがってた
ハルヒが非日常求めてるのに日常で満足しているとは何事かってことか

こっちに誤爆した。

というわけでエンドレスエイトの部分は勝手に改変したよ。
>>955
変に反応すること無いのでは。
半分は当たってるし。
唯一ストーリー主体の消失とか日常描写にギアを入れた陰謀以降読んでないみたいだから半分どまりだけども