新人賞@ﾗ板　新人賞＠ラ板 我等ワナビ、永遠の145

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1 ：牧師 ◆vV4kBtD4Gk ：
ここはライトノベルの新人賞について語るスレッドです。
ライトノベル板の境界ぎりぎりの話題が出ることもありますので、トラブルを回避するため
【書き込む際はメール欄へ半角英数の小文字で「sage」と入力するのを徹底してください】
【他スレで必要以上に（二次）創作小説のネタを書く事は控えてください】

文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ
小説曝し板＠したらば（通称：したらば※個人運営サイト）
ttp://jbbs.livedoor.com/movie/2689/

ライトノベル以外の文学賞、創作論の話題はこちらへ
新人賞＠ライトノベル Vol.14
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1150884049/

前スレはこちら
新人賞@ﾗ板　143人で合作しました
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1150902856/

【過去ログ】【参考サイト】【FAQ】【sage必須までの経緯】等は
>>2-10　辺りを参考にしてください。
2 ：牧師 ◆vV4kBtD4Gk ：2006/06/29(木) 00:18:45 ID:843a/LZH
ライトノベル系小説賞データベース
ttp://www.tennodai.com/~nob/database/
下読みの鉄人
ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
作家でごはん！
ttp://sakka.org/
ネガティヴなアドヴァイス
ttp://members.jcom.home.ne.jp/w3c/MediaMix/writing/002story.html
草一屋　執筆支援室
ttp://homepage3.nifty.com/sou1ya/guide/a_001g.htm

【主要新人賞応募要項】
電撃小説大賞
ttp://www.mediaworks.co.jp/3taisyo/
ファンタジア長編小説大賞＆富士見ヤングミステリー大賞
ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/index.html#oubo_fantasia_18
スニーカー大賞
ttp://www.kadokawa.co.jp/event/sneaker_oubo/index.html
スーパーダッシュ小説新人賞
ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
エンターブレインえんため大賞
ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
スクウェア・エニックス小説大賞
ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/
小学館ライトノベル大賞　ガガガ文庫部門・ルルル文庫部門
ttp://www.gagaga-lululu.jp/

過去ログ保管庫
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/lavel.html
3 ：牧師 ◆vV4kBtD4Gk ：2006/06/29(木) 00:20:13 ID:843a/LZH
【賞関連サイト】
☆2006/6/30(金)　第３回ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　第一次予備審査
ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/rookie_contest.html
☆2006/7/10(月)　コバルト２００６年ノベル大賞（中編）
ttp://cobalt.shueisha.co.jp/index2.html
☆2006/8/31(木)　第十九回　ファンタジア長編小説大賞
ttp://www.kadokawa.co.jp/fujimi/novel/index.html
☆2006/9/30(土)　第３回Ｃ★ＮＯＶＥＬＳ大賞
ttp://www.chuko.co.jp/cnovels/cnts/
☆2006/09/30（土）　第１回 小学館ライトノベル大賞　ガガガ文庫部門・ルルル文庫部門
ttp://www.gagaga-lululu.jp/entry.html
☆2006/9/30(土)　第３回ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　第二次予備審査
ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/rookie_contest.html
☆2006/10/1（日）カラフル文庫 　ジャイブキャラクター大賞
http://hint.jive-ltd.co.jp/charactor.html
☆2006/10/25(水)　第６回スーパーダッシュ小説新人賞
ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
☆2006/11/30(木)　第1回 HJ文庫 ノベルジャパン大賞
http://www.hobbyjapan.co.jp/hjbunko/07.html
☆2006/12/31(日)　第３回ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　第三次予備審査
ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/rookie_contest.html
☆2007/1/10(水)　コバルト２００７年ロマン大賞
ttp://cobalt.shueisha.co.jp/index2.html
☆2007/3/31(土)　トクマ・ノベルズEdge新人賞
ttp://www.tokuma.jp/edge/09boshu.html
☆2007/4/10(火)　第14回電撃小説大賞
ttp://www.mediaworks.co.jp/3taisyo/
4 ：牧師 ◆vV4kBtD4Gk ：2006/06/29(木) 00:21:12 ID:843a/LZH
そもそも、ここライトノベル板は「既存のライトノベル作品について語る板」であり、
新人賞スレはローカルルール違反、創作文芸板等に移住せよという意見があります。
これについては過去、実際に削除動議が出されたことがあり、
最終的には「限りなく黒に近いグレー」との削除人判断が下され、

条件付で黙認されました
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 新人賞スレ議論の最終報告by ANNEX
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/517-519

しかしながら板住人の中には現在も新人賞スレ削除を望んでいる人もおり、
そのような新人賞スレ反対派住人との無用な衝突を避けるためにも、

・sage による書き込みの徹底
・荒らしのスルー徹底
・他のスレで新人賞の話題を振ることは控える
・専用ブラウザ使用の推奨
　（デフォルトでsage書き込み、NGワードによる荒らしスルー等便利な機能があります）

以上、新人賞スレの平和的存続のため、どうかよろしくご協力をお願いします。
5 ：牧師 ◆vV4kBtD4Gk ：2006/06/29(木) 00:21:47 ID:843a/LZH
【スルー対象】
☆　ゼロって誰？　☆
粘着荒らしです。妄想垂れ流しの可哀想な人なので無視してください。
ttp://storarch.hp.infoseek.co.jp/magazin/sgo_72.html
の389以降か
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1136342936/l50
を読むとどれぐらい可哀想かわかるよ。

☆　神器の人って誰？☆
荒らしです。 妄想垂れ流しの可哀想な人なので無視してください。
過去ログで100スレ目あたりを読むとどれぐらい可哀想かわかるよ。

Ｑ．どうしたらいいの？
Ａ．完　全　ス　ル　ー　で　お　願　い　し　ま　す 。
毎回ＮＧ登録、だれが荒らしかわからなくても優しい先輩が教えてくれる。
どっちも気持ち悪いｶｷｺをするので分かる人間にはすぐにわかる。

Ｑ．なんで無視するのが一番なの？
Ａ．無視するのが一番手っ取り早いからです。
詳しくは↓の「あらしとあおりへの１考察」をお読みください。
ttp://wstring.pos.to/moebana/storm/
6 ：牧師 ◆vV4kBtD4Gk ：2006/06/29(木) 00:22:19 ID:843a/LZH
【ワードの設定についての質問】

つ[google]

それだけではなんなので、以下718氏＠第８９スレが用意してくれたまとめ。

Ｑ：ルビ入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの？
Ａ：[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。
Ａ２：ＨＴＭＬで出力させれば良いんでねえ？

Ｑ：「?!」って、どうやったら入力できるの？
Ａ：、[書式]→[拡張書式]－[縦中横]
Ａ２：ワープロで出力できればよいので、外字を使うという手もあり。

Ｑ：一枚の紙に２ページ分の文章を印刷するとき
　　それぞれにページ番号を振る方法は？
Ａ：ファイル→ページ設定→袋とじ
7 ：牧師 ◆vV4kBtD4Gk ：2006/06/29(木) 00:22:52 ID:843a/LZH
【ＭＦＪの評価シート（19氏@第60スレに感謝）】

（１）設定は新鮮か？
（２）世界はリアルか？
（３）「新しい発見｣を読者に与えたか？
（４）主役は魅力的か？
（５）脇役は魅力的か？
（６）脇役の頭数は適当か？
（７）読者の興味を引けるテーマか？
（８）娯楽として成立しているか？
（９）人間を書いたか？
（１０）導入で誘引できるか？
（１１）中盤に山場はあるか？
（１２）終盤は盛り上がるか？
（１３）読みやすい文章か？
（１４）分かりやすいか？
8 ：牧師 ◆vV4kBtD4Gk ：2006/06/29(木) 00:23:39 ID:843a/LZH
【コミュニティ】
Wannabee's Heaven
ttp://wannabee.mine.nu/wiki?page=FrontPage

ワナビＩＲＣ
ttp://wannabee.mine.nu/wiki?page=IRCChannel

サーバ：irc.kyoto.wide.ad.jp
チャンネル：#wannabee

※次スレは>>950が建てること。
建てられなかった場合は指定、もしくはイイ人が宣言して建ててくださいね。

新人賞を目指してのSF・ファンタジー等議論・質問大歓迎。
世界構想から小設定まで何でもござれ。ただ、非常に専門的なことは、相応の板で聞きましょ。
「ウザイ・よそでやれ」などのレスはスルーしましょう。荒らし・愉快犯です。
ただ、初めての人のことも考えて、分かりやすく書きましょう。
9 ：牧師 ◆vV4kBtD4Gk ：2006/06/29(木) 00:24:21 ID:843a/LZH
便利リンク集

シソーラス（類語）辞典
ttp://www.gengokk.co.jp/thesaurus/
検索の為のインターネットリソース
ttp://www.kotoba.ne.jp/
資料を提供し合うスレのまとめリンク集
ttp://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/index.htm
金田一春彦先生に捧ぐ（慣用句辞典）
ttp://www.geocities.jp/tomomi965/
死語どっとコム --- ShiGo.COM
ttp://shigo.com/
落語検索エンジン｢ご隠居｣
ttp://www.edo.net/goinkyo/
大日本帝國陸海軍史料館
ttp://moijan0.hp.infoseek.co.jp/
怪しい人名辞典　～欧米個人名の語源と由来
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~simone/aya.htm
Reichsarchiv ～世界帝王事典～
ttp://nekhet.ddo.jp/
10 ：牧師 ◆vV4kBtD4Gk ：2006/06/29(木) 00:28:04 ID:843a/LZH
第13回　電撃大賞晒し
タイトル・筆名
ま・か
居・氷
そ・安
あ・あ
Ｓ・深海
星・伊 / 愛・伊
あ・中
三国志みたいなタイトル・？
フ・億
武・藤
そ・速
リ・宇
月・す
アポトーシス　長島
サ・明
天・本
ラ・小

第８回えんため大賞晒し
チ・上

第2回ＭＦ文庫Ｊ 第四次
大・黒

追加情報：電撃の一次＆二次通過は電撃hp vol43か電撃大王7月20日号という線が有力です。
11 ：牧師 ◆vV4kBtD4Gk ：2006/06/29(木) 00:28:38 ID:843a/LZH
軍事板　
■○創作関連質問＆相談スレ　14
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1149087790/

創作文芸板
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ　24枚
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1148135336/
12 ：牧師 ◆vV4kBtD4Gk ：2006/06/29(木) 00:32:47 ID:843a/LZH
12 ：イラストに騙された名無しさん ：2006/06/22(木) 00:49:01 ID:DhUrZ2xf
おい、なんで二つも建ってんだ？
一個目のテンプレが無いって……そもそもテンプレになんて書いてるか読めんのか？
手段と目的が入れ替わってるぞ。すぐに付け上がるよなお前らって。
13 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 00:43:20 ID:1zOvyZCO
牧師乙。ってこのスレで良いのか？不安だ。
14 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 00:50:09 ID:dEqsk4NZ
牧師　乙
今年もﾌﾗｹﾞよろしねw
15 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 01:00:14 ID:rkcKKQIi
オツー
16 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 01:02:06 ID:BsfQWJ7c
>>1
otu
17 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 01:09:09 ID:gtowiJHj
乙
ようやく正常なスレに戻れて良かったよ
18 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 01:29:25 ID:1ui0Jqzr
　　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすが牧師！
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　荒しかと思えば正常なスレ立ても
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにアキれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　振り回されるｩ！
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　 ｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ
/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ 　　/ ノ
19 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 01:35:54 ID:MZ4y3JpP
牧師って結構マトモだと思ってる俺

でもこういう事言うと壊れ始めるんだろうな
20 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 01:38:31 ID:oMo6DG/T
ちなみに、報告が挙がってないので報告をしておくと、電撃萌王には当然ですが発表はありませんでした。
その代わり、抱き枕用のカバーが付いてきます。

そこで質問です。電撃萌王の付録で付いてきた抱き枕用カバー。
絵はどうやら七尾奈留先生の書き下ろし、萌王オリジナルキャラらしいのですが、
http://www.amiami.com/shop/ProductInfo/product_id/56689;jsessionid=EA3B05C440665F7C22C71BB2E4664D40
僕にはみつみ美里先生の描いたToHeart2というゲームに出てくる、「柚原このみ」というキャラに見えてしょうがありません。
七尾奈留先生の絵とみつみ美里の絵の違いを、教えてください。
21 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 01:43:19 ID:1ui0Jqzr
>>20
同じ問いを電撃編集部に送ると、この先どれだけ電撃大賞に送ろうと一次落ちになるという噂が……。
22 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 01:50:00 ID:3ejHZj6B
>>20
最大の違いは目の描き方。というか七尾奈留の目って区別つけやすいと思う。瞳が大きくて縦長。
まあリアル人間の目と萌え絵の目を比べれば大抵そうなんだけど、この人は特に顕著。
23 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 02:12:12 ID:rkcKKQIi
ｾﾞﾝｾﾞﾝﾁｶﾞｳ絵として認識できるが、何が違うかといわれると漠然としてるなぁ。
鼻の位置が両目の下瞼のラインとほぼ同じ高さ（ちょっとだけ下）にあるのが七尾。
それよりもうちょっと下なのがみつみ……とかいいつつほとんど同じだし、
やはり、目が大きい方が七尾としかいえねーや。
24 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 02:17:26 ID:l5xzghS2
>>20
そういう質問は同人板でしとけ。俺ら絵描きじゃねーしな。
素人意見だと目の大きさと頭身がハッキリ違うと思うが。
25 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 02:21:20 ID:nbrJQpWk
前スレ1000に感謝しつつ推敲に戻ります。
26 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 02:25:01 ID:PJqvqZLS
台の中で線画のラインが
いたるところ微分可能な曲線で構成されているのがみつみ。
ほとんどいたるところ微分可能な曲線で構成されているのが七尾。
27 ：前スレ919：2006/06/29(木) 02:42:35 ID:Wk7sYojk
前スレ埋まったからこっちに書くけど
みんながガガガの何が不快なのかなんとなくわかった。
つまり「偉そうに知った口きくな」てことだな。
が、それは読者視点というか、一ラノベファンの怒りじゃないか。
ラノベが好きで、だからラノベ作家をめざすのは間違ってはいないが
ファン心理が勝るとまさにガガガの言う縮小再生産まっしぐらだよ。

なんてそれこそ、偉そうに知った口きくなだな。
すまん。原稿に戻るよ。
28 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 02:48:40 ID:XnBHfpcc
ガガガ微妙……
でもメディアファクトリーも小刻みに集めるくせに最終はめっさ先だから
出す気になれんし
29 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 02:51:14 ID:ft3tEafw
>>27
同意。
ハルヒの評価に関しても的を得ていると思うよ。
あれは別にハルヒという作品を批判してるわけじゃないしね。
30 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 02:57:36 ID:pOK4Bd+r
んじゃ、流れ変えるが。
ＨＪについてはみんなどんな印象？





俺が思ったのは、
ブレスレス・ハンターとブライトレッド・レベルを間違って買うやつがいそう。
31 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 03:01:38 ID:gtowiJHj
HJこそヤバイレーベルだと思うわけで……
無難に夏～秋はMF,靴、SDでいいんじゃないか、と。
32 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 03:06:53 ID:1ui0Jqzr
ホビージャパンの雑誌と言うと、黒歴史である「コミックジャパン」の悪夢が……。

※創刊号が廃刊号
　コミケでモロモロや茶々組を購入してる人にとっても悪夢の産物
33 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 03:12:13 ID:pOK4Bd+r
ああ、なんかヤバいって話は聞いていたけど、そういう黒歴史があるのか・・・。
情報㌧。
34 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 03:13:03 ID:gtowiJHj
……だ、ダメだ……コミックジャパンに……触れては、い、いけない……危険すぎる
当時誰も原稿料を……もらえなかったあのコミック誌は……ふ、封印し……ｶﾞｸ
35 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 03:19:59 ID:rBl+NF2R
そ、そんな前科があるのか……
36 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 03:27:58 ID:pOK4Bd+r
ちょっとホビージャパンのＷＥＢ見てみたけど、
ぱっとしないね・・・。
大手の資本が入ってるようでもないし。
37 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 03:32:06 ID:kkSLvPkM
HJ文庫って母体がホビージャパンだから全部ではないにしろ少しはコテコテの軍事物かなと思っていたが今のところそんなラインナップは無いのね。
せんすいかんその１も違うようだorz

柘植久慶が書かないのは言うまでもないw

冗談はともかく軍事ラノベはお呼びでない？
38 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 03:35:01 ID:LsABtK/B
>>37
俺は軍事色の強いラノベ書いてる。だから君も書き給え。
39 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 03:35:41 ID:T3RFHjt+
>>27
まあ、そういうことなんかな？
俺は作り手側特有の狭量さが見えるからガガガの鼎談が不快だったんだが。
安易な現状否定と「良い作品」の定義をどんどん狭めてく物言いが嫌なんだよね。
読者の視点を忘れすぎというか。

「ハルヒがメタラノベ」なんてのは、ラノベ批評をする際には必須の知識なんだろうが、
単純にその一冊を手にとって楽しんだ読者にとってｊはどうでもいいことだよ。
40 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 03:41:08 ID:rkcKKQIi
ホビージャパンは、ミリタリーの衰退を直に感じ取ってるから手を出さないと思うよ。
ミリタリーだけだと食っていけないからガンダム導入したりしてたんだし。
あと、ラノベにミリタリー要素があるのならともかく、
ミリタリーにラノベ要素が入ると猛烈な反発が来そう。
黒騎士ならぬ黒メイド戦車隊とか。しかも猫耳はえてて、戦場なのにラブコメしてたり。
41 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 03:44:35 ID:fZnOFBug
>>27
遅くなったがガガガというレーベルのことじゃなくて対談してる人達についてフェアじゃないと言ったのよ
対談してる人が今まさに自分たちもこの問題について真剣に取り組んで
縮小再生産と言われない作品を作ろうとしてる、作ってきたラノベ作家が言うなら反発はされない
ラノベに限らず批評家が嫌われるのは解決策を提示しない上に言うだけ言って自分は何もしてないところ
そういうのがフェアじゃないのであって、言ってることが正しいかどうかはあんまり関係ない
42 ：37：2006/06/29(木) 03:47:59 ID:kkSLvPkM
>>38勿論だとも同志。
秋葉原やコミケが火の海になるよ。
43 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 03:52:47 ID:4Iz/vrIW
>>41
あれはダメ、これはダメ、って言うだけじゃねぇ、って事だな。

>>38
「はわわ、た、たいちょー、敵が来ちゃいました！」
みたいな……
44 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 03:53:23 ID:XnBHfpcc
靴も〆切夏なんだっけか
45 ：38：2006/06/29(木) 04:00:47 ID:kkSLvPkM
>>40そうですね。
MCあくしず、という雑誌が出たのでググってみて下さい。
私も買ったのですが戦車学校とかの一部の記事を除いてさすがについていけません。

涼宮ハルヒの憂欝で言えば古泉属する機関の装備やバックアップ体制の描写を突っ込みつつ本編の本筋に絡めていく感じですかね？
46 ：38：2006/06/29(木) 04:33:42 ID:kkSLvPkM
具体的には……
ウィーゼル空挺戦車というのがあります。
戦車と言いつつワゴン車サイズのキャタピラ式小型装甲車で装甲は最低ラインの小銃弾防護レベル。

ウィーゼルサイズで厚い装甲とその重さに対応した大きなエンジンを積んだ二人乗り（ドライバー＋車長兼ガンナー）偵察・歩兵火力支援車両を作ったらどうしても二人も乗れないので単座に改装されたが一部は成長期過ぎても身長145センチ以下の女性兵士が云々……

というのはどうでしょうか？
47 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 04:43:21 ID:rkcKKQIi
敵の傭兵にまわされそうな展開がちらほら浮かぶ。
その前に、分厚い装甲はるなら空挺戦車でなくて良いというミリオタのツッコミが入る。
ブラックラグーンや攻殻のタフネス見たいのがＲＰＧやＡＫ片手にジープで暴れ回るのの方が色々と反発なさげ。
48 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 04:44:53 ID:oGb61yvM
半端兵器をさらに半端にしてどうする、という突っ込みを受けて終わり。
そもそもラノベ展開と軍事は水と油だから、ロケットで突き抜けないとガッカリ感が際立つだけかと。
49 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 04:55:45 ID:huMoBAsY
つか、ホビージャパン狙うなら、Ma.K.系のほうがいいでげしょ。
身長150cm以下の搭乗員に最適化された最速のPKAなんか燃え萌えやね。
50 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 04:55:57 ID:XhQCmHJY
>>46
鋼鉄の少女たちって漫画が
「体型的に小柄な人＝女性が戦車兵として適切とされる」で類似
>>47のように「当然のごとくとっつかまって輪姦される」まで完備ですとも。えぇ。

「軍事兵器に年端の行かない子供や女性を乗せる為の理屈」は、
かなり重要度も必要度も高いギミックであるにもかかわらず、
そういう設定があるだけで厨認定されかねない、ある種の爆弾です。
51 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 04:56:46 ID:o2jQgoSE
今日ってMFの実質的な締め切りだな。
「当日消印」と書いてないから…………と思ったら書いてあるじゃないかｏｒｚ

昨日、慌てて出した俺は一体なんだったんだｏｒｚ
52 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 04:59:55 ID:rkcKKQIi
なんだろう。戦車に乗った幼女には拒否感しか浮かばないのに、
パワードスーツに乗った幼女になった途端にときめくものを感じるのは。
53 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 05:05:29 ID:P0J3qI6z
よぅし、そろそろ早朝だ。
軍事ネタも一旦集結しておかないと、専門板へ行け、と言われちまうぞ。
とりあえず今日はみんなでXbox360の期待の新作二本、
『ゴーストリコン　アドヴァンスウォーファイター』
『クロムハウンズ』
を一緒にやろうじゃないか。
54 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 05:06:19 ID:o2jQgoSE
それは、戦車が人型をしていないからだ！
55 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 05:09:35 ID:pOK4Bd+r
パワードスーツ（＝ロボット）はファンタジーだからな。（剣と魔法のって意味じゃなく）
で、女の子も一種のファンタジーだ。
ファンタジー×ファンタジーは相性いいんじゃないか？

ところが、戦車（＝リアル）を持ってきてしまうと、
アンバランスに感じるわけで・・・。
56 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 05:09:59 ID:rkcKKQIi
無骨なロボットと美少女の相性は抜群だぜ！
57 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 05:10:37 ID:oGb61yvM
「ガキの乗ったパワードスーツなんてブリキ缶だぜ！　ヒィヤッハー！！」
「よく女子供が撃てるな……」
「簡単さぁ！　動きがノロイからな！」
58 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 05:19:06 ID:pOK4Bd+r
>>57
すまん、ＦＪがモトネタなのは分かるんだが、
そのキャラはフルメタのガウルンにしか見えない・・・。
59 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 05:49:42 ID:kkSLvPkM
55さんあたりが鍵かな。
現実的要素を＋
ファンタジー要素を―
とすると―と―を掛けたら＋か。
ヴーん……
60 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 06:02:34 ID:XhQCmHJY
「戦車の運用法」「戦車の設計」はすでに現実世界で最適化されているから
>>46みたいな「戦車のカテゴリには入ってるけど現実的には別種の新兵器」
な設定の「それが“戦車”である必要性」に説得力を感じられなくなっちゃうのかなぁ。

すごく頭の中がボーっとしてくるな。
このあたりのフィクションにおけるリアル問答。
リアルリアリティだな。
61 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 06:07:47 ID:KeXFCH6O
「戦車」と呼ばなければいいだけな気がするんだがダメなのか？
現実の固有名詞に当てはめるとそのイメージが強くなって問題になるなら造語でも当てたらどうだい？
62 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 06:18:09 ID:XhQCmHJY
そういえば逆にパワードスーツやらロボットの類を車両とか戦車とか呼ぶのも
「リアル」寄りの作品では多いな。
パトレイバーの「特殊車両」やら、
フロントミッションの「ヴァンダー・パンツァー」（歩行戦車）やら。
逆に戦車から派生した違うカテゴリの兵器を戦車と呼ばないのは有効なのかも。
63 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 06:22:07 ID:KeXFCH6O
FF6の魔導アーマーを思い出した、どんな設定だったのかはよく覚えてないけど


つーか、前スレ埋まったんだし1回ageよう
64 ：38：2006/06/29(木) 06:24:32 ID:kkSLvPkM
移動蛸壺サイコロ（仮名）

戦車装甲車にとって理想的な戦場はゴラン高原みたく開けたところ。縦横無尽に走り回れるからね。
山岳地や市街地だと移動経路が限られてしまうから的になりやすい。

装甲車にも最新鋭対戦車兵器はともかくRPG7や対物ライフルくらい何とかしろという要望は現実にも強くある。

新素材複合装甲を修理交換しやすくしたモジュラー装甲の上にリアクティブアーマーを装着して不意の一撃くらい何とか凌げる小型車両というコンセプトなんだ。

勿論単独運用はダメでフルサイズ戦車や航空支援は必須だけどPKFとかには良いかな？と。
65 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 06:28:33 ID:5um6y0bz
>>63
前スレが埋まったか埋まってないとかはいい
スレをsageるんだ
66 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 06:39:56 ID:/darmlZK
>>63
お前なぁ、頼むからテンプレくらい読めよ。
こんなじゃ、このスレ本当にラ板からつまみ出されるぞ。
67 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 06:57:03 ID:rkcKKQIi
>>64
ミリオタは「その兵器がいかなる運用目的を持って造られたか、その矛盾はありやなしや」ってあたりをツンツンしてくるからのぅ。
ガンダムのミノフスキーみたいに、「うるせーミリオタにＳＦ厨ども、これはこういう設定だ。他でサービスするからロボットは大目に見ろ！」
くらいの開き直りは必要かモナー。

そして、戦車と通常兵器でいかにしてザクを倒すかというアレな方向に……
68 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 07:20:00 ID:huMoBAsY
ラノベ書く以上、どこかででっかい開き直りは必須でしょ。
開き直らない（開き直れない）場合は、一般でしか生きる道はないと思うよ。
69 ：38：2006/06/29(木) 07:46:00 ID:kkSLvPkM
開き直りと言えば皇国の守護者の虎も凄い。キャラもちょっと狂気じみてる。

そうだ！前スレにもちょっと書いたBigDogをググってみて下さい。キモいですよ。ラノベ的にはこれの有人武装装甲化の方が良いですね？
装甲は良いとこ小銃弾防護レベル（それ以上求めると途端に重くなる）出力も弱いから少しでも小さいくする為小柄なny

まるっきり歩く棺桶だな。
パイロットスーツはシスター服か。ネギま！のココネみたいな娘が黙々とゲリラの拠点村を味方歩兵の先頭になって掃討する……

ｷﾀｷﾀｷﾀ
70 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 07:47:57 ID:I3R/tL/r
>>67
>>ミリオタは「その兵器がいかなる運用目的を持って造られたか、その矛盾はありやなしや」ってあたりをツンツンしてくるからのぅ。 
そこまで突っ込んでくんのはもうミリオタじゃねえんじゃねーかな。兵器の使い方なんて開発された後に考えるもんだって、ミリオタだったらよく分かってると思うし。
71 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 07:58:41 ID:Rd86VpJS
>>60
そんなもんミノフスキー粒子でもなんでももってこい！
72 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 07:59:27 ID:ft3tEafw
>>70
誰がそんなこといったんだ？
とりあえず作ってみたから何かに使ってみて、なんて兵器があるのか？
73 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 08:09:11 ID:HZOEy/ee
理念通りに作ったら中途半端になっちゃった兵器は山ほどあるけどなー
74 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 08:14:43 ID:I3R/tL/r
>>72
ああ悪ぃ、言い方が悪かった。
元々想定された使い方じゃなくて、新しく考えられた使い道で普及した兵器や、実用化しても満足に普及しなかった兵器もあるから、
最初の開発の目的自体は矛盾してようが意味が無かろうが関係ない、それはミリオタなら分かるんじゃないか、と言いたかった。
75 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 08:30:38 ID:PJqvqZLS
それは現代みたいな「圧倒的強者　vs　弱者」の構図がはっきりした場合の理屈。
もしくは戦争のない状態に生きる者の理屈。
戦争が「現場」じゃない場合に限って成り立つ構図。
戦争がたがいに総力戦になっている場合、(学者が趣味で作ってみました的なおもちゃを除けば)
すべての兵器は明確な目的意識をもって開発されるし、
そのほとんどは、眼前の問題を眼前の備品だけでやりくりする場当たり的な開発となる。
76 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 08:52:32 ID:nbrJQpWk
>>51
ほんとだ…
俺がこないだ見たときにはどこにも書いてなかったのに…
「消印」でページ内検索までしたのに見落としてたのか、
それとも書き足したのかな。

おかげで締切が一日延びた気分だ。やったね。
77 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 08:58:51 ID:eCGcSU6T
>>74
最初の開発目的自体「が」矛盾してようが意味がなかろうが関係ないってのは暴論すぎるよ。
あなたのいう通りもともと想定されてない使い方や偶然から生まれた新しい戦術というのは
納得しても、元の目的が変なのはやっぱり変。
最初の開発目的自体「と」矛盾してるのは、別に気にしないだろうけどさ。

>>76
その一日でがんばって推敲だ。
でも、焦るといけないので、余裕をもって送るといいよ。
78 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 09:10:47 ID:meRKDeDR
軍事・銃器関連も数スレごとに繰り返される話題だな。
79 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 09:12:54 ID:eCGcSU6T
ほとんどの話題は数スレどころか1スレごとに繰り返されてる気がしないでもない。
最近は娼婦話がよく繰り返されてましたな。はたして面子が変わってるのだろうか。

全員同じだったら恐いなー。
80 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 09:13:13 ID:I3R/tL/r
>>77
だからフィクションで「変」でもいいんじゃないの、って話だったと思うんだけど。
現実に「変」なのがあるんだから、その辺に詳しいミリオタだったらかえってそういうツッコミ入れないんじゃないか、って思ったんだが。

それで読者が納得するかどうかは別の話だよ、勿論。
81 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 09:16:25 ID:eCGcSU6T
>>80
いやいや、だから目的自体が変だったら、フィクションだろうとつっこみいれるって。
運用が派手だったりするのは許容範囲だけど。
82 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 09:28:55 ID:I3R/tL/r
>>81
現実で罷り通るのにフィクション相手にツッコむの、不毛じゃない？
83 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 09:54:16 ID:meRKDeDR
>>79
そういや俺は親指シフト関連の話題のときも
ヒロインの中古はダメか議論のときもいたぜ
84 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 09:58:34 ID:kkSLvPkM
ここの延べ人数ではない実数（ユニークユーザー数）は何人だ？
85 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 10:06:28 ID:ZZBjFTht
ちょっと質問。
MFJを狙って別紙をゴリゴリ書いてたんだが、
略歴って何を書けばいいんだろうね。
最終学歴とか書けばいいんだろうか。
86 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 10:08:27 ID:eCGcSU6T
>>85
最終学歴と現職(学生なら通ってるガッコ・無職なら直近の職)書いとけば問題なし。
まあ、前のスレにもあった話だが。
87 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 10:10:44 ID:ZZBjFTht
>>86
う、マジか。前スレ確認してなかった……。
とりあえず、ありがとう。助かった。
88 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 10:30:36 ID:t5aHkYtu
>>84
調べた結果によると、大体15～25人くらいかな。
89 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 10:34:24 ID:t5aHkYtu
あ、>>88はスレに潜む住人の数ね。
ROMも含めて、それくらいかな。
90 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 10:41:09 ID:Be75zkPF
>>89
>>10
晒しがこんだけいるからな

スレの利用者＞実際に小説書いてる人＞応募してる人＞晒す人

これを考えると、相当多いと思う
91 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 10:42:50 ID:Mt/cQX60
>>88
>調べた結果によると、大体15～25人くらいかな。

そんなものなのか？　ROM含んだら100人くらいいるんじゃないかと思ってた。
92 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 10:43:08 ID:lslCU+J0
>>89
ROM含めるなら3桁弱行くと思うぞ
頻繁に書き込む奴(1レス/1日 以上)だけで>>88ぐらいか
93 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 10:48:17 ID:t5aHkYtu
>>90
う～ん。計測方法に問題があったかな。

だいぶん前だけど、このスレに定期的にリンクを貼っていた時があってね。
その時に逆算してみたんだけど、貼ってから飛ばされて来る数が15前後に落ち着いててね。

シャレの分かる人が少ないのかな。
94 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 10:57:30 ID:xtPbJriu
おっといつの間にかMFJの評価シートが届いてた。
初投稿だったから開くのが怖いぜ。このまま神棚にでも飾ってしまいたい気分だな。
95 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 11:09:06 ID:Th2dAHJX
お前らが小説書く理論的な支えの本とかある？
96 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 11:11:25 ID:t5aHkYtu
>>94
開封を間違えるなよ。
まずは身近を整理しろ。
長い紐の類いは捨てて、刃物は外に、いや外に飛び出した時に見るおそれがあるから、やはりゴミ箱にしまっておけ。

そして万が一の時に備えて、足を鎖に繋いだ方がいい。
それでも心配なら、救急車を呼んで待機させておけ。
病院、もしくは警察署で読むという手もある。

気をつけて。
グッドラック。
97 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 11:13:01 ID:tGzHbCDx
>>95
その前に、「s」が全角になっていると思うのだがどうか
98 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 11:15:56 ID:ZclfwF+y
まあ、ループ禁止にしたらただのうｐスレか他レーベルスレとの重複話題しかなくなるしな
99 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 11:34:55 ID:t5aHkYtu
いつも言ってることじゃないかな？
記号は同じでも、中身が違うんだよ。
100 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 11:37:21 ID:4DlEW1d9
>95
十国記のスレ立て妨害乙。
それとあちこちに初心者丸出しの
くだらん一言レスするのやめてくれ。
迷惑だから。
101 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 11:37:42 ID:AW0JlNCa
>77
今、携帯だからあんまり細かい事を書けないけど、ＷＷ２初期フランス軍の戦車の装甲に手を焼いたドイツ軍は対空砲を水平撃ちして対戦車砲として使ったし、戦闘機として開発された双発機が夜間爆撃機として採用されたりとか歴史的な事例は多いよ。
102 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 11:40:33 ID:eCGcSU6T
>>101
あのさ、レス読んでる？
運用と開発目的が違ってることは否定してないよ。
103 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 11:52:25 ID:Crkl7r8k
>>27
ファン心理ゆえに腹立たしいと思ったのは否定出来ないね。
ただメタ人気が縮小生産に繋がるならばどんな作品が人気とればいいのかな。

あとこれは余計な懸念事項かもしれないが、
彼らがメタ作品のアニメ化したとき手を抜かず改悪せず仕事してくれるんだろうか。
104 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 11:57:15 ID:yA6sVTgi
ドイツ軍の8.8cm高射砲が対戦車砲として使用された、
なんてのは有名な事例だけどさ。
これって「現実にそうだったからみんな納得してる」
と思うんだが・・・。

もしも小説の中だけでそんな描写したら、
「ハァ？　対空砲なんか戦車相手に通用するわけねーだろ」
ってならないか？
105 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 12:02:26 ID:nccFAPbx
お前らどんな小説書いてるのかぜひ見たいｗ
106 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 12:04:20 ID:eCGcSU6T
>>104
どうだろうな。それに関しては、それこそどう納得させるか、によると思うけど。
時代後れで(その本来の用途には)使えない武器を、他の場面で活躍させたりとか、急ごしらえ
でなんとか対応させたりとか、そういう部分でのドラマづくりはラノベ的にも燃えそうだけど。

アハトアハトなんかは、それこそその威力とか発射システムの説明をうまく描写に組み込めれ
ば納得するんじゃないかと思うのだが。
107 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 12:06:40 ID:xtPbJriu
>96
OK、開いてみた。

そもそも規定違反で(文字数間違えてた)審査対象外だった。こいつぁ予想外だったぜ…
さて、ちょっくら貴方の拳銃を拝借…　;y=ｰ(´∀｀)
108 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 12:07:52 ID:/darmlZK
>>103
本来、メタというのは本流（王道）に対するアンチテーゼ的な
意味合いを持って生み出されていく傾向があるんだけど、
最近、その本流（王道）の方があまり振るわず、メタばかりが人気なのはどうかしら、
ってことだと思うよ。そして、メタがどんどん増えていった結果、
読者の方も何がメタで何が本流（王道）なのかが分からなくなっていった、と。

その指摘が的を射ているかどうか、俺には分からんが、
ハルヒがメタであるということだけは共感出来た。
あれが発売された当初、出来たばかりのハルヒスレで、
「この作品って、既存の作品やテンプレート的なキャラに対するアンチテーゼだよな？」
という趣旨の書き込みをしたんだけど、誰も相手にしてくれなかった。
109 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 12:12:07 ID:eCGcSU6T
>>108
ハルヒがメタであることは間違いないが……あの面子に言われてもな、というのはあるな。
110 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 12:13:37 ID:shlIJRF3
>>107
どんな風に文字数間違えてた？
111 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 12:15:38 ID:PtGwNqB4
ハルヒがメタっていうか谷川作品は全部メタだしな
112 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 12:16:26 ID:IWvXZXe8
>>107
早まるな！
気持ちはわかるが･･･早まっちゃいけねえよ･･･！
113 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 12:16:46 ID:xtPbJriu
>110
いやもう、テンプレート間違えて1行40文字が46文字になってたという
そりゃ落ちるわ。ちゃんと確認せなあかんね
それでもきちんと全部読んでくれる編集者に感謝感謝
114 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 12:19:00 ID:tGzHbCDx
>>113
内容に関しての評価はもらえてたんだよね？
一言「規定外だったので、審査対象外です」と書かれた紙が入ってた訳じゃないよね？
115 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 12:20:50 ID:xtPbJriu
つうかまあ、本当に面白いんだったら規定違反でもこっそりデビューさせるだろうからそら目は通すよなあ
なんてね。精進しなきゃな
>114
ちゃんと書いて貰えてたよ。まだ全部目を通したわけじゃないけど
116 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 12:21:43 ID:shlIJRF3
>>113
評価はキチンとされてた？
ごめん、俺は９月のMFに処女作送ろうとしていて特に知りたいんだ。
117 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 12:23:45 ID:/darmlZK
>>109
個人的に東浩記は大ッ嫌いwww
サブカル語る割には、ギャルゲ回りの知識なさ過ぎだろ、あいつ。
それに今時上遠野はねえよw

でもさ、審査員とかオブザーバーは「王道が良い」とか言ってても、
下読みや編集部がどう思ってるかなんだよなぁ。
王道の作品を送っても、「独創性が無い」とか言って切られそうで……。

個人的に、SDとかはかなり編集部と審査員で温度差があると思う。
118 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 12:23:49 ID:yA6sVTgi
>>106
う～ん、難しいところだよな。
寡兵が工夫して大軍を打ち破る、ってシチュは俺も好きなんだけど。

理論的に説明しすぎると、今度は
「この作者スペック厨かよｗ」って思われるかもしれんし、バランス取りが難しいな。
119 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 12:24:10 ID:tGzHbCDx
>>115
評価貰えたのは救いだったな。なんか俺までホッとしたｗ
120 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 12:32:24 ID:eCGcSU6T
>>117
評論家は口だけなのはしょうがないけど、知識すらないのはちょとねw
編集部と審査員で温度差があるといえば小松左京賞ですよ! 御大がいやなら全部だめw
ラノベの各賞だと編集部が見込んでると審査員が酷評でも一応本は出して、しかも結構結果
出してる場合が多い気もする。
ただ、ガガガみたいな新規レーベルだと、編集部が馴れてないし、最初のうちは審査員たち
にひきずられそうな気がしていやだな。

>>118
たしかに、むずかしいよね。
どう自然にみせるか……うーん。
121 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 12:35:22 ID:K5bfFf/5
>ラノベの各賞だと編集部が見込んでると審査員が酷評でも一応本は出して、しかも結構結果
>出してる場合が多い気もする

そんなのいるか？
122 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 12:40:47 ID:+c1VBv2V
中村九郎のことに違いない
123 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 12:41:13 ID:p3XNfR2H
>>108
ハルヒにしろ学校にしろ、一巻はメタの様相を呈していないし、一巻でそう匂わせてしまわないように
わざと普通の（ラノベラノベした）作品をやっていると思うのだけれど。マジでハルヒの憂鬱がメタフィクションに見えていたら、
多分君は確かに今のラノベ出版業界で出版されている殆どのラノベはメタフィクションに見えてしまうんだろうな。
124 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 12:42:21 ID:/darmlZK
>>120
個人的な印象では、電撃とかは審査員と編集部の温度差がない気がする。
というか、編集長が審査員の一人だもんな。
他の審査員もみんなラノベ出身者だから、ズレが起こりにくいんだと思う。

>>121
一例として、桜坂とか。
125 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 12:51:07 ID:K5bfFf/5
>>124
審査員ウケが悪いと、結果を出しても
齟齬を埋められず結局レーベルから去る事になると思うんだよね。
運良く他レーベルに行ければいいけど、
自分がデビューする道として考えるとバクチじゃないだろうか。
126 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 12:52:18 ID:/darmlZK
>>123
「メタ」の取り方の違いだと思うよ。言葉の範囲広いからね。
キャラの台詞とかで、「～って『萌え』よね！」とかキャラに言わせる所とか、
SFの設定にしても、どこか既存の作品に当てつけるようなものを俺は感じたんだけどね。
勿論それだけじゃないんだけど、大分昔に読んだきりだから、詳しくは忘れちまった。

強烈な「メタフィクション」を狙って書いたわけじゃないとは俺も思う。
単なる俺の思いこみかもね。

それと、そんなに喧嘩腰にならんでくれ。俺は心が弱いんだ。
127 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 12:53:33 ID:p3XNfR2H
>>125
そもそも、不特定の人とのコミュニケーションで齟齬を来すような人間は
小説家ならずとも社会人としてあんまり良い仕事にありつけないと思うのだがどうだろう。
128 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 12:54:40 ID:eCGcSU6T
>>125
結果さえ出せば、審査員も文句言えないですよ。
というより、出版計画に文句を言えるくらいの審査員ってのはそうそういないんじゃないかい？

編集部とうまくいかないほうが恐いと思うんだが。
129 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 12:56:30 ID:K5bfFf/5
コミュニケーションの齟齬とは言ってないよ。
ラノベに対する価値観の違いだと俺は思ってる。

結果が出るってのは読者が認めてくれたってことだと思うんだけど、
審査の結果っていうのは編集部の価値観じゃない？
それって、読者の好みと編集部の価値観に齟齬があるってことでもあるでしょ。
130 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 12:59:45 ID:eCGcSU6T
>>129
なんか色々ごちゃまぜにしてないか。
「賞の審査員」と「編集部」はいっしょの場合もあるが、たいてい審査員ってのは外から
招いた先生方だぞ。
131 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 13:00:57 ID:/darmlZK
>>129
そういうことだと思うよ。
特に、SDなんかの審査員は、ラノベと関係無い人多いから、
「何が読者に好まれるか」ということがあまり分かってらっしゃらないんじゃ
ないだろうか。それぞれの分野の眼で評価してる、というか。

たとえ編集部が一般の読者に好まれる作品を最終に残しても、
審査員がそれを取ってくれなかったらどうしようもないし、編集部は文句を言うことも出来ない。
SDの低迷の理由の一つを、俺はそう分析する。

……いや、別に落とされたから文句を言ってるんじゃないですよ？
本当、本当に、怨んでなんかないんだからぁっ！
132 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 13:01:15 ID:oGb61yvM
>>118
じゃあ、イギリスのソードフィッシュみたいに、超旧式だけど戦果上げまくりの話はどうか？
まぁこっちは制空権握っててあとはタコ殴りにするだけっていうかなり酸っぱい状況を描かんと行かんが。
133 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 13:02:15 ID:Be75zkPF
>>108
ハルヒがメタなのはあくまでキャラ造形であって、ああいうキャラを投入しているのは、
海外SFから仕入れたネタをどう口当たりよく料理するか、に腐心した結果じゃないかと思う。
少なくとも、萌えキャラが好きで好きで、書きたくてたまらなくて、
でもそれだけだと弱いからSF風味を付け足した、という、ラノベを見てラノベを書いている人には見えない。
ハルヒはラノベ界に内宇宙SFを注入した、けっこう意義のある作品じゃないかと思うんだが、
それが表面のキャラにしか目が行かず、メタラノベといってのける東の発想は、
それこそ縮小再生産であって、なんでこんなのが批評家やってるんだろね、というイライラを感じた。
134 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 13:06:44 ID:VxuuMGU3
>>133
新井素子の絶句っていうの読んでみな。

東は先祖返り作家が嫌いだからな。
135 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 13:09:38 ID:eCGcSU6T
>>134
まてまて。
絶句までいくとメタのレベルが全然違うじゃないか。
作者が出てくる作品といっしょにしてはいけないぞ。
136 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 13:11:15 ID:HekGAkK2
ようやく終わった。ぎりぎりか
印刷して郵便局に行ってくる！
生きて帰ってきたら俺結婚するんだ
137 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 13:13:14 ID:/darmlZK
それが、>>136の最後の言葉であった……。
138 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 13:19:52 ID:o9roACJy
だから
縮小再生産市場だろ。最初からここは。
139 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 13:23:16 ID:IWvXZXe8
まあ何となくむかついたな。ガガガのやつ
そしてこいつらを黙らせるような作品を作ってやろうと思った
思ったけど、ネタが浮かばない
140 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 13:29:57 ID:t5aHkYtu
新人賞は慎重に選ぶべきじゃないのかな。
もしも変なところで一発屋としてプロデビューしちゃったら……
もう新人賞には出せないんだよ。
141 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 13:32:08 ID:o9roACJy
そこで役に立つのが家族ですよ
142 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 13:33:24 ID:yA6sVTgi
>>132
旧式だけどバランスの取れた名機が活躍する話は、納得するなあ、個人的には。
「兵器に取って最も重要なのは性能ではなく信頼性だ！」
みたいのは好きだしね。
143 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 13:34:20 ID:2Q7KXkmR
電撃>富士見>スニーカー>越えられない壁>MF>ファミ通>SD>これ以下は万馬券
144 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 13:40:53 ID:0AK5QeMu
>>143
今の富士見をそこにいれていいのか？
145 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 13:45:13 ID:DVxvV2O5
靴がそこにいるのもなぁ。
実際には
電撃>>(基本的に越えられない)>>その他
くらいの差が産まれてる気はする
146 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 13:49:27 ID:mh75EtMs
＞＞140
ダウト。
デビュー後数年たって、別の賞をとりなおした人もいる。
野村美月、桜庭一樹、神野オキナ。
町井登志男。
147 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 13:50:42 ID:IWvXZXe8
電撃＞＞断崖絶壁＞＞富士見・靴＞＞老舗の壁＞＞その他
こんな感じジャマイカ
148 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 13:53:12 ID:eCGcSU6T
まあ、正確にいえば「他社でのデビュー経験がないこと」とか「新人であること」とか
規定に明記してる新人賞には出せないけどな。
もし、どこかで一発屋となってしまった場合は
・営業努力
・プロ不可の規定のない賞への応募
等色々手はある。

そもそも賞とることが目的じゃなかろうにw
スタート地点でこけたら、やりなおせばいいことだ。
149 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 13:53:41 ID:HekGAkK2
評価シートが帰ってくるＭＦはありがたい
あーあらすじ書き忘れてた
150 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 13:53:53 ID:eCGcSU6T
>>147
それ、もう角川グループとそれ以外でいいじゃんw
151 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 13:54:10 ID:HMIujpPm
ガガガの参入当初から、こいつら人をバカにしてると
言い続けてきた俺には、いまさらだな。

擁護してたやつらはどこに目をつけてるのか、不思議で仕方なかった
152 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 13:57:39 ID:mh75EtMs
一発屋の奮闘物語としては、
こちふかばのサイト見れ。
参考になる。
やはり新人賞をとるベきなのだ。
153 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 13:58:24 ID:o9roACJy
レーベルの将来性だけが問題です。


まあ賞金目当てのオレにはどうでもいいもんだが。
154 ：前スレ919：2006/06/29(木) 13:58:31 ID:Wk7sYojk
みんなのレス読んでまたわかってきた。

作家志望としてひたすらコツコツ小説を書くのが王道。
まだ一作もモノにしないうちから評論家の悪口やメタ議論はメタ。

メタはあってもいいが主流になってはいけない、と言われるのは
そういうことじゃないか。

しかしいっぽう、ガガガにしても、まだ創刊もしないうちから
外の評論家を呼んできて、既存のライトノベルの批判をさせるのは、
レーベルとして王道外してメタ（カウンター）から入ってる行為なわけだな。
言ってること自体は間違ってなくても、そのスタンスが臭ってくると。
なるほど。勉強になりました。
王道を踏みしめるべく書き続けねば。
155 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 14:05:21 ID:sYqbgoKU
ルルルに送ろうと思ってるおれは勝ち組
156 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 14:09:35 ID:/YXVK7FO
ワ　ナ　ビ　三　大　嫉　妬　対　象

■奈須きのこ（月姫・FATE）
「昔から設定を考えて～」という、ワナビ中最も多いであろう、設定厨ワナビにとって最大の憧れｗｗｗ
アンチも沢山ｗｗｗだけどその8割がチンカスワナビｗｗｗｗｗ
いつか自分の作品も……と、設定厨ワナビの目標にして希望の星でありながら、
あらゆる点で自分を超えているその姿はワナビに最強の嫉妬を抱かせるｗｗｗｗ
あーん、ボクの設定も見てよーｗｗｗｗｗｗ

■竜騎士07（ひぐらしのなく頃に）
発想の勝利ｗｗｗｗｗ
凡人ワナビの貧相な想像力では一生追いつけないｗｗｗｗｗｗ
三人の中では一番のモンスターかもｗｗｗｗ
「ミステリーじゃない」「推理なんて出来ない」「キャラがキモイ」「破綻してる」
でも売れてるのは事実ｗｗｗｗｗ

■谷川流（ハルヒ ｅｔｃ．．．）
なんだか分からないまま旋風を巻き起こす、ある意味ワナビにとって畏怖の対象ｗｗｗ
上記二名と比較して作家としての実力は抜きん出てるｗｗｗｗ
すなわち、正攻法でワナビを足蹴にするラスボスｗｗｗｗ
叩いても叩いてもハルヒブームは右上がりｗｗｗｗ
そしてワナビは小説も書かず、ハルヒの批判に終始するｗｗｗｗｗ谷川以下の語彙でｗｗｗｗｗ

☆まとめ☆
どれだけ一生懸命世界観を作り上げても奈須きのこには及ばないｗｗｗｗ
どれだけ頭を使ってもひぐらしのような話題性を生み出せないｗｗｗｗｗ
どれだけ書いても書いても書いても書いても作家としての技量は谷川に届かないｗｗｗｗｗ
漫画化？　なに言っちゃってんのｗｗｗｗｗｗ
アニメ化？　夢見るだけなら別にいいよｗｗｗｗｗ
いつか作家になれる夢を見ながらウダウダと妄想を垂れ流しｗｗｗｗ
一生心にシコリを残しつつ中途半端な人生を閉じていくｗｗｗｗｗｗｗ
それがお前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
157 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 14:10:23 ID:t5aHkYtu
ところでメタって何さ？　なんて訊いてはいけないのだろうか。

個人的にはメタセコを連想した。
158 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 14:11:41 ID:oGb61yvM
メタセコイアって和むよね。
159 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 14:12:14 ID:tGzHbCDx
>>157
俺が訊きたくて訊けなかったことを良くぞｗ
yahoo辞書には、それらしいのは載ってなかった。
160 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 14:12:35 ID:HekGAkK2
156を見てふと思った
ケッチャムのような作品を書くラノベ作家になりたい
あらゆる意味で間違っている気もするが
161 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 14:14:58 ID:0AK5QeMu
>>157
これですよ。
メタフィクション - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%BF%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
> メタフィクションは、それが作り話であることを意図的に読者に気付かせることで、虚構と現実の関係について問題を提示する。
162 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 14:15:16 ID:yA6sVTgi
一般には「小説をテーマにした小説」をメタ小説なんて呼ぶわけだけど、
ハルヒの場合はこれに当てはまるのかね・・・？
163 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 14:16:34 ID:oGb61yvM
ハルヒは作品内で世界が閉じてるから、違うような気がするけどなぁ。
164 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 14:19:10 ID:eCGcSU6T
ハルヒの場合は
>>161があげたページの
>登場人物がストーリーに「外」の視点から突っ込みを入れる
という部分に該当するかな。
だから、まあメタ的、というレベルだとは思うが。

それこそ上に出ていた新井素子の『……絶句。』みたいに「『作者である新井素子』というキャラ」
が出てくるほどのメタなレベルではない。
165 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 14:22:35 ID:yA6sVTgi
スレイヤーズ1巻で、リナが盗賊の親分に
「遅くとも話の中盤までにはやられてしまうだろう」
と言ってたり、
あかほり作品で作者とキャラが掛け合いやってたりするのもメタ手法か。

でもそうすると、ラノベって大なり小なりメタ要素入ってるよね。
166 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 14:22:52 ID:tGzHbCDx
>>161
勉強になったよ。ありがとう。
167 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 14:23:23 ID:Yv4Le333
メタとは - はてな
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%E1%A5%BF
メタ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%BF
168 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 14:25:52 ID:eMUfE9IB
そもそもスレイヤーズがTRPGや家庭用ゲーム機のRPGのパロディというか
メタ的な要素をたぶんに持っていたとは思わないでもないね。
169 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 14:29:14 ID:OY3vSNSE
>155
その通りだと思う。
ガガガは滑りそうだが、ルルルは良い位置につけそうだ。

ルルルに送るような作品を書けないのが悔しい……。
無理して書いても、駄作になるのは目に見えてるしなorz
170 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 14:35:52 ID:3ejHZj6B
ハルヒのメタっていうのは>>161だと、
・自分がフィクションの中にいる自覚を表明する登場人物
の誤用もしくは拡大解釈だと思った。
171 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 14:39:29 ID:DVxvV2O5
>>169
書けないじゃない、書くんだよ。
最初から満足に小説書けたか？　書けなかったろ。
挑戦することを諦めんなよ。この、物書きにもなれてない、資源と時間の無駄使い野郎が。


とか言ってみるテスト。
172 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 14:43:14 ID:ofX3c19l
ttp://syosetu.com/
ここの作家なんか、アホみたいに書いてるのいるしな。書くのが絶対条件。
173 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 14:44:59 ID:t5aHkYtu
>>161㌧
メタメタに叩かれる作品のことかと思っていたよ。
174 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 14:59:07 ID:nccFAPbx
>>169
書けないんじゃない、書こうとしてないだけだ

と追い討ちかけてみるテスト
175 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 15:00:24 ID:OY3vSNSE
>171
そうだな。挑戦することが大事だよな。
私も頑張る！　だから、171もＢＬ小説に挑んでみてくれ！

とか返してみるテスト。

ルルルはとても魅力的だけど、ルルルが求めている作品を書きたいわけじゃないんだ。
書きたいものを書かないと納得できる作品はできないよね。
……これは言い訳だろうか。
176 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 15:03:40 ID:3ejHZj6B
>>175
なら書くなよとしか。自分が書きたいのも書けるのも別方面なのに
ルルル方面を求める理由がない。
レーベルの将来性？　知るか。どっちにしろ不確かなんだから。
177 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 15:05:52 ID:t5aHkYtu
と言っても、ルルルが何を求めているかは、まだ完全には分かってないんだよな。
178 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 15:21:52 ID:50Rk5BA8
必勝法思いついた。
体鍛える→スポーツ大会で優勝を繰り返す→オリンピック代表入り→金メダル→芸能界入り→本書いてデビュー
どうよ？
179 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 15:22:22 ID:DVxvV2O5
そういえば誰も突っ込んでない気がするが、
なんだこのスレタイ
180 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 15:25:28 ID:/GS5oU6W
>>142
ラノベだと、フルメタでサベージｉｎ宗介がやってたな。
でも、新人賞でああいう展開をやるのはどうだろう？
フルメタ読者の間でも賛否両論だったし。
181 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 15:34:11 ID:YjUnb5ig
http://goodbook.jp/F3.htm
真面目な話、これはど思う？
182 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 15:38:12 ID:huMoBAsY
「ただの人間には興味ありません。この中に宇宙人、未来人、異世界人、超能力者がいたら、あたしのところに来なさい。以上」

ハルヒがメタラノベと呼ばれる所以は、このセリフに凝縮されてると思うよ。
「ラノベ的なガジェット」である宇宙人、未来人、異世界人、超能力者なんかが、ハルヒには
ぽんぽんと登場する。
けれどその存在理由は明確ではなく、「ラノベだから」という読者を巻き込んだ共通見解に
拠っていたりするわけだ。

「ラノベのお約束を熟知した読者のためのラノベ」

これがハルヒ。
で、これが当たり前にヒットして大量生産されたりなんかすると、「ラノベだから」のひとことで
すべてが説明される作品だらけになる危険があるわけだ。
これが東浩紀の言う「縮小再生産」だろうと思う。
ハルヒはお約束を「わざと」踏襲しているんだ、ということを読者は意識している必要があるのに
それが忘れられて当たり前になっちゃうのは確かに危険だよな。

最近だと漫画版舞乙－HiMEなんかがこの傾向にあるように感じた。
あの超展開は、「お約束」の上でしか機能しないもんなぁ。

以上、長文失礼＆話題戻してゴメン。
183 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 15:39:24 ID:yA6sVTgi
>>180
新人賞の場合だと、兵器の信頼性が３、主人公の閃きが７、
くらいにしないと、キャラが没個性です、って言われそうだよね。
戦記とは違うから・・・。

>>181
金とって審査するって辺りが、たじろぐね。
様子見かな。
184 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 15:40:48 ID:QWO4RqFx
うーむ。
しかしまあ、ライトノベルのメインってなんぞや、って言われると正直分からんのう。
ハルヒ周りのメタ云々の話は、たぶん御都合主義に仰々しい理由付けした辺りを指してる……のか？
良く分からん。

一つ言えることは、ガガガは何を求めてるか良く分からんッつー事だな。
185 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 15:41:40 ID:YjUnb5ig
>>180
ドミニオンかなんかで
「自分はAK-47とイサカのショットガンしか信用しません」ってのがあったな。
186 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 15:43:19 ID:QWO4RqFx
信頼性で差をつける、となると性能の尖った敵相手に無茶な軌道での戦闘を強いて自滅を誘うくらいしか……

…………それも良いような気もするな。
187 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 15:45:03 ID:jZrJYmLa
>>181
ゆで卵みたいなもんか？

商業サイトに見えないサイトのデザインセンスに脱帽。
188 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 15:45:19 ID:oGb61yvM
>>183
そして「主人公の閃き」程度で戦況を覆されるって、敵はどんな素人集団なのかと突っ込まれるわけだな。
189 ：181：2006/06/29(木) 15:47:23 ID:YjUnb5ig
>>審査代金に、5,250円ご負担頂きます
一回のアドバイス代としてこれはどうなんだろうね？
だれか送って投稿作と評価シートみたいなものを公開して頂きたい。
出来れば同一作品のMFの評価シートといっしょに。


本当に的確なら考えちゃうな。
190 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 15:49:19 ID:t5aHkYtu
新人賞を始める前に、まずはプロを呼んで販売したら？　ガガガさん。
方向性まで新人から集めるようじゃ、この先やっていけないよ。
191 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 15:51:39 ID:yA6sVTgi
>>188
厳しいなｗ
まあ、そこなんだよな。
読者にカタルシスを与えるためには、主人公が超人だったりしなきゃいけないわけだけど・・・
軍事知識があると、個人の力で戦争に勝てるわけが無い、とか
戦術的勝利と戦略的勝利は必ずしも結びつかない、とか思っちゃうもんな。
192 ：181：2006/06/29(木) 15:55:03 ID:YjUnb5ig
もし電撃で有料アドバイス始めたら幾らくらいかな？
今でも3000通以上だからとんでもなく増えるし大変だよね。
短編に限らせ１万円で納期数ヶ月でもそれなりに集まるだろうな。
193 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 15:58:49 ID:o9roACJy
けっこうな金額だな５０００てｗ


代アニなみにアレな商売だよほんと。
194 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 16:00:37 ID:1ui0Jqzr
>>181
たかだか５，０００部の注文が入ったことを誇らしげにトップページで語る出版社に、
一体なにを期待してるのか良くわかんないんだが……。

ttp://goodbook.jp/F2.htm

しかもなにこれ？
要はあの手この手で自費出版させようとしてるだけじゃん。
195 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 16:01:49 ID:Wk7sYojk
>>194の言うとおり。
まじめな話、絶対やめなさい。
196 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 16:02:19 ID:o9roACJy
●　参加費用

goodbook登龍門登録代金が、52,500円（出版基金）編集費が１作品10,500円です。その後は、１作品毎の編集費のみ10,500円です
応募作品数は、お一人複数作品又は、他部門への重複投稿可
例）　小説＆絵本

●　期間

１作品の編集に数ヶ月が掛かります。ご自分のペースで基本から、表現方法、展開と勉強しながら完成させて下さい。



ワロタｗｗｗ
197 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 16:03:19 ID:o9roACJy
たぶんオレオレ詐欺と同じで

１００人中１人でも引っかかりますようにって感じなんだろう
198 ：牧師 ◆vV4kBtD4Gk ：2006/06/29(木) 16:04:54 ID:2hXCqSYV
ふん、バカにしてろ。
俺は出したからな。最後に笑うのは俺だ。
ざまーみさらせ(ﾌﾟｯ
199 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 16:05:32 ID:huMoBAsY
出版基金ってのが凄まじいな。
出版費も作家持ちで、そのくせ印税は普通に10%。残りは自分の懐行きかよ。
ほとんど詐欺じゃんｗｗｗ
200 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 16:06:12 ID:yA6sVTgi
企業概要とか全然書いてないあたり、怪しさ炸裂してるなｗ

でも実際、ひっかかるヤツ最近多いらしいね。
定年後に書いた本を自費出版しようとしたじーさんとかが・・・。
201 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 16:14:22 ID:IBAkpV0g
>>198

(　ﾟдﾟ) …

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ) ……

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） ………！
202 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 16:15:12 ID:/GS5oU6W
ちょい質問。

神話や古典作品の登場人物を、作中で使うのはＯＫかな？
いやこないだ、坂東武者とかぐや姫と陰陽師とサー・ガウェインのパーティが、光源氏を成敗する話を読んでねえ……
203 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 16:16:39 ID:+c1VBv2V
>>202
既にそこにあるじゃん
204 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 16:17:00 ID:IBAkpV0g
いいんじゃないのか。
露骨過ぎると厨房になるが、ちょっと加えると小説が締まる気がする。
205 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 16:18:01 ID:5alJ1WkI
著作権切れてりゃ何の問題も無い
審査にどう影響が出るかは作品・引用元次第だな
206 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 16:20:21 ID:T3RFHjt+
>>202
リプレイだろ、それ

ちなみに小説でも前例は山ほどあるから気にせんでよし
207 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 16:25:38 ID:QWO4RqFx
ああ、ダブルクロスか。
まあ、普通に考えてＯＫなんじゃねえの。
208 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 16:29:34 ID:t5aHkYtu
昔のというと……
ああ、ごんべえか。
随分と思い切った作品を書くね……
209 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 16:33:33 ID:nccFAPbx
急にメタメタ言い出したと思ったら早くもガガガの影響受けてた訳ね
210 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 16:36:58 ID:yA6sVTgi
とりかへばや物語は、いい絵師さえ付けば現代でも需要ありそうだなｗ
211 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 16:41:12 ID:Tz5weYzJ
ガガガって、ようするにラノベ界のメフィストみたいなものを目指してるのかなぁ？

取りあえず、斯界の問題点を論って「このままじゃ駄目だ！　僕らが変えなくっちゃ！」
と叫び、評論家やﾜﾅﾋﾞの眼を引く。
そして、散々煽って応募数を増やし、評価が真っ二つに割れそうな作品を続けて受賞させ、
キワモノ的な位置につく。そして、「ウチは、他の賞とは違います！」的な宣伝をして、
新しいモノ好きの読者を囲い込んでいく。
そして隙を見て一般文藝などの方面も開拓していく……。

こんなんだったらやだなぁ。
212 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 16:41:20 ID:huMoBAsY
つ氷室冴子『ざ・ちぇんじ！』
213 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 16:44:44 ID:YjUnb5ig
つ氷室冴子『雑居時代』
214 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 16:46:23 ID:yA6sVTgi
>>212
>>213
ああ、もうあるのね・・・スマソ
215 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 16:49:46 ID:o9roACJy
どこぞの「ヘビーライトノベル」とか言うのと同じ失敗をしそうな気も
せんでもない
216 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 16:59:11 ID:Tz5weYzJ
まだ出版もしてないウチから失敗と決めつけるのもw
まあ、確かに失敗臭がぷんぷん漂ってきてるがw

でも一応このスレの同士なんだから、信じてあげようぜ。
217 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 17:10:56 ID:t5aHkYtu
ガガガ投稿総数がこのスレ番を下回っていたら……
それでも受賞者を出すのかな。
時期的に、電撃落ちの作品をダメもとで送られそうだけど……
まともなのは来るのかね。
218 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 17:13:06 ID:o9roACJy
>>217
ぬるぬる萌え萌えから外れた
カテゴリーエラーたちがわんさか来るんじゃね？

さすがにＭＦに送るような奴はここは無視だろうけど
ある程度は集まるかもね
219 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 17:16:14 ID:4MvvNocT
SDと食い合って
SDの半分が流れて終了ってかんじかな。
220 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 17:19:27 ID:HekGAkK2
ＧＡ文庫は？
221 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 17:21:47 ID:t5aHkYtu
>>220
何それ？　食べれるの？
222 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 17:58:47 ID:MSpyIq8H
途中で詰まった長編ネタの序章の一部を掌用にまとめて友人に指摘を求めたら

「話が終わってないやんけ」

確かに序章ネタまとめただけじゃその通りだorz
「俺たちの冒険はこれからだ！」なのはＳＳじゃダメなのかね？
223 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 17:59:59 ID:ZVojtWM4
それをマジにやったら顰蹙買うぞ。
224 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 18:06:27 ID:G034T5bo
>>222
テンプレのサイトを一巡りしてらっしゃい
225 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 18:14:53 ID:oGb61yvM
「これからだ！」でオチが付いているならそれでもよかろうが、
そうでないなら「なんだこりゃ」といわれて終わりだろう。
226 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 18:22:52 ID:Rd86VpJS
新展開

俺たちの冒険はなんだこりゃ
227 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 18:38:41 ID:t5aHkYtu
冒険に失敗した大人たち……

なんてフレーズが浮かんだけど……怖すぎるね。
228 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 18:56:54 ID:4xVKyN58
かなり亀だが
メタってのは要するに楽屋落ち。
楽屋落ちを始めて、しかもそれが主流っぽくなったりすると
ラノベに限らずどんなジャンルでも規模は縮小していかざるを得ない。
なぜなら新規のお客さんが入りにくくなるから。
それじゃマズイだろ、てことじゃねーの？
つか商売する側はそれじゃ困る。
229 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 18:58:12 ID:eCGcSU6T
>>228
楽屋おちばっかりだったらな。

メタフィクションはそれだけじゃないぞー。
ちゃんと作品として成り立ってていろんな疑念を抱かせたり慄然とした不安を抱かせたり
面白いものは面白いよ。
まあ、メインストリームにはならないけどな。楽屋おち以上に。
230 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 19:02:35 ID:kkSLvPkM
不意に
「ライトノベラー　ジュン」
という言葉が浮かんだが何だろう？
当方、東京生まれ育ちの19歳。
231 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 19:02:48 ID:T3RFHjt+
>>228
ガガガのはそうじゃなくて、メタと意識せずに楽しんでる層が多数いるにもかかわらず
（つまり楽屋落ちであることを知らなくても楽しめる作品であるにもかかわらず）
それを無視して「これはメタだから主流になっちゃダメ」みたいな、
批評家作り手視点のみでの切捨てが目立つから反発を買ってるんだと思う。
232 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 19:03:43 ID:2pgpNwJ3
>>230
地球少年ジュンだとぉ?!

233 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 19:04:01 ID:G034T5bo
最近メタメタ乱発しすぎな気がする。
お前はジョジョか！と。
234 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 19:05:55 ID:rkcKKQIi
>>227
そして生まれたのが主人公。


メタが楽屋裏なら、スレイヤーズとかゴクドー君もメタのうちかねぇ。
ＴＲＰＧの極道プレイヤーたちが良くやるような暴走ノリをまんまもってきてるし。
235 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 19:06:54 ID:Uad4Mc/t
大学の文学部に入れば文才が伸びますか？
236 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 19:08:04 ID:Tz5weYzJ
楽屋オチ系メタの究極の一つが、竹本健治のウロボロスの偽書かな。
実際に存在するミステリ作家達が作中でプロレス談義を始めるわ、
作者が作中作の中に入っていくわでやりたい放題w
オチもワケ分からん。免疫の無い人が読んだら、当惑すること間違いなし。

そういや、長門が選んだ百冊とかいう企画でも上位に入ってたっけ。
どうせ竹本から選ぶなら、匣の中の失楽にして欲しかった……。
237 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 19:10:47 ID:Tz5weYzJ
>>230
ライトノベルに手をかざすだけで、その本に込められた作者の思念とか、
内容とかが読み取れるんだろう。

>>235
大学に入る前に、テンプレ読んでください＞＜
238 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 19:13:54 ID:Rd86VpJS
メタも突きぬければ最高だ
つまりぱにぽにアニメ最高ということだ
239 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 19:17:11 ID:eCGcSU6T
>>232
うわ、なつかし、五島かよw
あのひとは、ノストラダムスで食えなくなってなにをしてるんだろうか。
240 ：133：2006/06/29(木) 19:19:35 ID:FNTzxmMm
メタという言葉のとらえかたが人によっていろいろ違ってたんだな。
>>231自分が思ってたのはこういうことだった。

筒井康隆に言わせると、批評というものは良いものでも悪いものでも、書き手には悪影響にしかならないので、
華麗にスルーするのがいいそうだ。
ああいうのは書き手のためにあるんではなく、読み手のためにあるんだと。
241 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 19:23:38 ID:Uad4Mc/t
>>237
黙れカシス
242 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 19:24:46 ID:bTxFf96L
つーかハルヒがメタなら俺の書く奴って片っ端からメタになっちまうんだが・・・
243 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 19:26:03 ID:rkcKKQIi
一人称小説はとかくメタになりやすいからでね。
244 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 19:37:30 ID:Uad4Mc/t
書き上げてから文句家
245 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 19:38:54 ID:MZ4y3JpP
>>244まぁ茶でも飲んで落ち着け、俺は出さんが
とりあえずメール欄にsageと入れるんだ
246 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 19:41:42 ID:Uad4Mc/t
？　
　　
247 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 19:47:48 ID:MZ4y3JpP
>>246　sage　の意味がわからないなら、わかるまでこのスレには書き込まないでくれ
色々あって迷惑になっちまうんだ

あと、大学の文学部で文才のびるか？って質問だが、大学による。
小説家育成を考えてる大学（早稲田とか）なら伸びる、らしい。
まぁ、ここで聞くより大学案内見るか、そういうスレに行ったほうがいいぞ
248 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 19:48:36 ID:Uad4Mc/t
ん？市民権得られてないスレでほざくなよ
249 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 19:49:55 ID:rkcKKQIi
いつもの荒らしか。
250 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 19:50:28 ID:Uad4Mc/t
黙れガマガエル
251 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 19:51:10 ID:MZ4y3JpP
なる、スルーで

触ってゴメンな
252 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 19:51:21 ID:0AK5QeMu
意味不明な幻想風景で幕を開けるのはやめなされ。
253 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 19:51:58 ID:Uad4Mc/t
スルーだスルー
254 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 20:04:26 ID:Uad4Mc/t
あ～暇
255 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 20:08:12 ID:50Rk5BA8
愛があれば平和だと 誰かが口にしていた
頷く人もいれば 疑う人もいる
256 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 20:09:08 ID:Uad4Mc/t
(-Д-)ﾀﾞ､ｿｳﾀﾞ
257 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 20:16:09 ID:6NQVJtDV
……ＭＦ、あらすじムズい。
コンパクトにまとめたいのに、一文一文が妙に長くなる。
自然に区切ろうとすると1000文字超すし。

――1000文字程度って、プラスマイナス100文字程度でオーケイかな？
258 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 20:17:48 ID:jpxOVFNg
あらすじは二割三割程度の上下なら平気だそうだ
まあ1000に近いほうが評価はいいだろうけどな
259 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 20:21:07 ID:Uad4Mc/t
マザーファッカー？
260 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 20:22:38 ID:rkcKKQIi
メインのストーリーラインだけ抜き出せば何とかおさまらんか？
書かなくてもいいようなシーンやらキャラ紹介してたりとか。
261 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 20:25:05 ID:HekGAkK2
>>257
同じく今あらすじ書いてる
魅力的なあらすじは難しいな……
262 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 20:28:53 ID:yA6sVTgi
前回1020文字程度だったが、特にお咎めなし。
多少の字の多寡は関係ない。がんばれ。
263 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 20:31:55 ID:1O71K2SZ
メタフィクション大好きな俺がやってきましたよ。

とりあえず、メタメタ言ってる奴らは
・メタルギアソリッド２
・Fate Hollow/atrasia
・MOON

の以上三つのゲームをやってみるとよろしい。なんとなくメタについて理解ができると思うぞ。
あと、メタなトークを講じたければ、目の前の人を取っ捕まえて「おまえの目に見えて悪い点」と称して
小泉内閣についての不満をでっちあげてみれば良い。基本的に、メタってそのレベルの話よ。
264 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 20:32:05 ID:o2jQgoSE
750文字で送った俺がいますが何か？
265 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 20:35:24 ID:t5aHkYtu
ハム太郎は嫌いだが、オコジョさんは大好きなんだ。
266 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 20:36:43 ID:IKFy5v/0
済まんが「１４４」がスルーされた訳を教えてくれ。
267 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 20:38:01 ID:1O71K2SZ
おっと、ガンパレを忘れていた。
どれもこれも明確に物語世界に読者を留めておきながら、
突然ビリヤードのキューで読者を世界から突き放す、突き放してしまうゲームだね。
しかも、主人公である君達がゲームに積極的であれば積極的であるほど、
メタであることを意識せざるを得なくなる。

はっきりいって、メタフィクションは嫌われものだよ。
268 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 20:38:37 ID:6NQVJtDV
>>258>>260>>262
レスサンクス。
今、1100文字弱なんだが、頑張ってもうちょっとスリム化してみる。

>>261
うむ。難しいな、あらすじって。
もっと簡単に書けると思って油断してた。

ひょっとして、ほとんどノンプロットで書いてるから
ストーリーラインがぐねぐね曲がってるせいかも知れないけど。
269 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 20:39:21 ID:DVxvV2O5
>>266
たまたまこのスレに、ノシシが居なかったから
270 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 20:39:22 ID:ZVojtWM4
>>266
143が二つあったから。
271 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 20:40:10 ID:t5aHkYtu
>>266
どこかの馬鹿が143を二つ立てて、それを両方無駄なく使って145になりました。
272 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 20:46:47 ID:FNTzxmMm
スレタイの意味がいまだにわからない
273 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 20:47:51 ID:WRgUXPfF
>>247
>小説家育成を考えてる大学（早稲田とか）なら伸びる、らしい

早稲田ってそんなこと考えてたのか？
274 ：230：2006/06/29(木) 20:49:23 ID:kkSLvPkM
ラノベを読み出したのは21世紀に入ってから。
ただ新世紀年越しで親戚が集まった時、大量のラノベを貰ったのでたまに君、いくつ？と聞かれる。
タイトルにジュンとかは無いけど。
ルナヴァルガーシリーズは当時の自分には刺激が強かったです。

本から作者の情念が染みて出るのが感知出来たら書店に入れませんね、特に古書店は前の持ち主の念も混ざりそう。

このネタもメタですか？
図書委員長の憂欝（仮）とかどうでしょうかね。
275 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 20:50:57 ID:FNTzxmMm
>>273
早稲田には文壇の歴史とかいろいろあるらしい
一番成果出してるのは日大じゃないかと思う
276 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 20:53:02 ID:vIh9zkGP
>>274
設定だけだと司書っぽい。
277 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 20:54:47 ID:HekGAkK2
>>247
恋人は高校生小説家だな
ラブレターを小説で渡すんだ
278 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 20:56:33 ID:iuMkxV1A
えんための二次結果は明日？来週？
279 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 20:56:55 ID:cNPSTOIO
>>275
文壇の歴史でいうなら三田文学を擁する慶應だってそうだな。
早稲田の文学部には文芸専修がある点では、力を入れてるって感じだが。
それも今度の学部再編でなくなるのかな？
280 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 20:58:30 ID:meRKDeDR
早稲田の文芸専修…栗本薫がそうだったっけなあ。

早稲田を中退した作家は直木賞がとれる、なんて話もありました
281 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 21:09:01 ID:0SSVIu4/
>>272
確か「ひよこ」だったと思う。
文字数がオーバーしたからルビを省いたんだろうな。
282 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 21:09:41 ID:0SSVIu4/
ageるつもりはなかった。
今は反省している。
283 ：247：2006/06/29(木) 21:11:21 ID:kkSLvPkM
>>276ギャー（泣）いいや気にしない。
>>277かわいい表紙のアダルトラノベを書いてる方がですね……

昔の文芸部肉筆回覧同人誌とか図書室の貸し出しカード、リクエストブック、感想ノートあるいはゲームセンターのノートからも何か感じて……

紙そのものを操るのでなければ読子リードマンとは被らないしあとはどう生かそうかな。

図書委員というとおとなしい娘のイメージだけどもうちょっと捻りたいですね。
どうしよう。
284 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 21:14:37 ID:FNTzxmMm
>>281
そっか。スポーツ選手の名言かなんかかと思った
285 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 21:17:21 ID:meRKDeDR
永遠の１／２　ってあったな　なんだったかな
286 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 21:17:37 ID:ZVojtWM4
>>283
間違ってても謝るつもりはないんだが、君最近自分語りが過ぎないか？
287 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 21:36:30 ID:1O71K2SZ
>>286
君はどうなの？　オナニーみたいな独りよがりの文章、ポエムにも近いものを人に送り付けちゃったりしてさぁ。
288 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 21:37:03 ID:0AK5QeMu
推敲終えた。もうこれでいい。
あらすじも書いた。必要事項も書いた。
返信用封筒も用意した。
封筒に宛先も書いた。差出人も書いた。
封筒に原稿入れた。

でも封ができない。まだ何か忘れている気がする…
289 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 21:38:49 ID:I1L5TvR8
>>283
ハーメルンのバイオリン弾きが名曲を武器にしてたように、
昔の名著を武器に戦う司書の話を考えたが、
五年前にも同じようなことを考えたことを思い出して脳内焼却炉に放り込んだ。
290 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 21:39:28 ID:K7dtpiAT
>>288
この戦争が終わったら、故郷に残してきた恋人と結婚する約束を忘れている。
291 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 21:39:55 ID:rkcKKQIi
>>288
勇気だ。

一晩ぐっすり寝て、また明日再確認した方が堅実かもしれんがな。
292 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 21:41:38 ID:uijXBNI4
>288
強迫性障害です。気をつけて下さい。
293 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 21:41:47 ID:HekGAkK2
>>288
１、ノンブルを振り忘れた
２、ページ番号を振り忘れた
３、玉串を振り忘れた
294 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 21:41:52 ID:t5aHkYtu
>>288
返信用封筒に自分の住所を書いて切手を貼る。
あ、住所を書く場所間違えるなよ。
295 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 21:43:29 ID:rkcKKQIi
そして再確認のつもりで原稿読み返したら、誤字脱字致命的矛盾が目に付きまくると。
296 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 21:45:03 ID:K7dtpiAT
質問です。
なんでも突き通せる矛でどんな攻撃も防ぐ盾を攻撃すると、どうなるのですか？
297 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 21:46:06 ID:sn7m18/X
>>294
　諸説が別れるが、個人的には名前に「様」は付けておくべきだと思う。

>>288
　取り敢えず頑張って下さい。
298 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 21:46:17 ID:0AK5QeMu
>>296
矛が盾を突き通した世界と、盾が矛を防いだ世界とに分岐する。
299 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 21:47:09 ID:t5aHkYtu
ところで原稿の読み直しってきつくないか？
俺は身悶えしてしまって正視できないんだが。
300 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 21:47:34 ID:I1L5TvR8
>>296
因果が逆転する。
301 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 21:49:51 ID:meRKDeDR
>>299
身もだえするほど萌えるのか
おれにも読ませろ
302 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 21:52:45 ID:t5aHkYtu
>>496
双方消滅。
盾が壊れたのだから矛は盾を突き通したことになり、盾を構えた者には矛が当たらないので盾は矛を防いだことになる。
303 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 21:52:57 ID:0AK5QeMu
>>290　「俺、この戦争が終わったら彼女と結婚するんだ…」よし。
>>291　明日の朝、早起きしてもう一度確認してみる。
>>292　気を付ける。
>>293　大丈夫そう。
>>294　80円切手を貼った。表に自分の住所氏名書いた。
>>295　誤字脱字は印刷し直すけど、設定や展開の矛盾は今更どうしようもないな…
>>297　「○○ 行」と書いた。頑張る。
304 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 21:53:48 ID:uijXBNI4
>296
矛が盾を突き通す。
もし、盾に使い手がいるのなら、傷は負わない。
305 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 21:53:49 ID:huMoBAsY
>>296
盾を貫いたところで融合開始。
完全に同化することで攻撃を阻止します。
説明書はちゃんと読もうね。
306 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 21:54:08 ID:Mif9zItq
>>299
それが甘々いちゃいちゃなラブコメであるために身悶えするなら、
是非見せてくれ。
307 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 21:54:20 ID:K7dtpiAT
個人的には
>>298の解答がかなりいけてると思った。
そんな感じで一本書いてみます。ありがとう。
308 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 21:54:58 ID:t5aHkYtu
>>302
×>>496
〇>>296
309 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 21:57:56 ID:K7dtpiAT
>>297
諸説あるのは分かるが、普通は行も様も返信用封筒に付けるべきではないと思う。
自分が相手から見てどの立場にいるか、を意識して宛て名って書くものだから……
310 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 21:58:49 ID:t5aHkYtu
>>301,>>306
送ったものを晒すのはダメだよね……
8月10日になったらしたらばで。
311 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 21:59:40 ID:jwt++8VX
既出だったらすまんのだが
ＭＦの返信用の封筒ってどのくらいの大きさを使えばいいのかな？
だれか返信シートもらった人詳細をお願いしたい。
312 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 22:00:21 ID:HekGAkK2
>>311
普通の茶封筒で大丈夫だった
俺もいまから用意しよう
313 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 22:01:06 ID:0SSVIu4/
>>311
普通に考えれば、80円切手で届けてくれるサイズで問題ないだろう
314 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 22:01:46 ID:t5aHkYtu
ラブレター用の便箋じゃあダメなのか？
315 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 22:02:30 ID:S1NeV1DM
>>310
あんまり本気にするもんじゃないと思うが……
316 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 22:04:00 ID:kkSLvPkM
郵便局のエクスパック用厚紙封筒とそれを真似たような
クロネコメール便用厚紙封筒がとても良い。
317 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 22:10:41 ID:Ph4vnNTH
>クロネコメール便用厚紙封筒がとても良い。

そんなのあったのか？
宅急便で働いてるけど知らんかった。
318 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 22:15:27 ID:kkSLvPkM
あれ？東京のセブンイレブン限定？
いつも行くとこはお試し系商品が入るところだから一般的でないかも。
319 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 22:15:30 ID:cAhDIUZK
ゆうパック最強説。
320 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 22:18:01 ID:K7dtpiAT
いやいやいや、返信用封筒の種類はたくさんあって、どれが正解とも言い切れないんだから、
いっそのこと封筒ではなくてお札を入れておいて「これでお好きな返信用封筒を買って下さいね？」
で済ましちゃった方が良いんじゃねえの？　きっと編集さんとかの心証も良くなるはずだよ。
321 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 22:19:40 ID:cAhDIUZK
今返信用の話だったのね、しっかりと書き込み読んで無くて御免。
322 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 22:20:18 ID:hjZSfL2t
>>320
現金書留で送るのか？
323 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 22:21:33 ID:8PL+a40Q
ヒロインを動物に例えてみた。虎だった。
ヒロインらしくないような気がするな。
324 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 22:22:39 ID:K7dtpiAT
>>322
郵便小為替という方法もある。
結局封筒を買いに行く時郵便局に訪れるだろうからなー。
325 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 22:23:27 ID:ZxNoLFTw
>>323
おまえの体は豚みたいだがな。
326 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 22:27:13 ID:m9zR5vvo
>>323
つ「とらドラ！」
327 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 22:30:42 ID:Nw9pkTks
>>323
私を、虎と呼ぶな！
328 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 22:33:21 ID:50Rk5BA8
宇宙暦2世紀、スペース漢王朝に起こったスペース黄巾の乱に端を発する、
スペース曹操、スペース劉備、スペース孫権の三人の英雄による宇宙戦争。
これってオリジナルで通るかな？
329 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 22:34:38 ID:ghxD3gZR
>>328
がんばれー
330 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 22:35:34 ID:5L0abSxp
マジな話、三国志とか著作権どうなんだろうな。
インスパイヤし放題か？
331 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 22:36:56 ID:huMoBAsY
http://2ch-news.net/up/up7552.jpg
http://2ch-news.net/up/up7553.jpg
http://2ch-news.net/up/up7554.jpg
http://2ch-news.net/up/up7555.jpg

すでにこんな時代ですが。
インスパイア？　なにそれ。
332 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 22:37:27 ID:t5aHkYtu
>>328
まあ、がんばれ。
333 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 22:38:56 ID:ZkFgpchU
>>328
俺も応援するわ。がんば。
334 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 22:41:49 ID:S1NeV1DM
>>331
全部見れねえよｗ
335 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 22:42:37 ID:kkSLvPkM
水虎伝になぞらえてヒロイン108名はどうかな？
メインは4人くらいだけど煩悩と同じ数の美少女（含女装・ふたなり・年令詐称）に囲まれる主人公。
336 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 22:44:19 ID:ZxNoLFTw
妹１０８人とか妹４７人とかどうだろう。妹好きの奴には受けると思うんだが。
337 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 22:44:49 ID:ybS5JMgH
>>330
それを言い出したら西遊記とか平家物語とか太平記とか古事記とか
アーサー王物語とかギルガメッシュ叙事詩とかイリアスとか。
338 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 22:44:53 ID:KMRo+fmx
>>335-336
つ シスマゲドン（古橋）
339 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 22:45:20 ID:S1NeV1DM
>>335
萌虎伝と申したか！

あかほりですら、やりそうにないが……
340 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 22:45:50 ID:t5aHkYtu
>>336
論理的に世に出せないよ……
341 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 22:46:19 ID:MZ4y3JpP
>>323俺のヒロインは強いて言うなら、くじらだろうか

逆に考えるんだ。
動物からヒロインを考えればいいんだ。
ナマコとか


>>335小説じゃ無理やん……？
342 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 22:47:19 ID:7xUcLQfl
歴史物でヤバイのは、いまだ実在する家柄の歴史人物を貶めることだな。
ラノベで使うような歴史人物はたいてい家系が断絶してるから大丈夫だけど、極端な話、皇族に連なる歴史人物を悪役に据えたりすると色々と危ない。

YHVHをラスボスにするアトラスにはかなわないけど
343 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 22:48:44 ID:ZxNoLFTw
>>340
むしろ論理的には可能、と位置付ける人間も多いのだが。
しかし、そう考えると一番下は４歳児になってしまうんだよな。喪前らは正直四才児にも萌えられるのかと。
344 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 22:52:02 ID:MZ4y3JpP
>>343なぁにウ○ザー○ブレ○ンのメインヒロインなんて３歳だ
余裕余裕
345 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 22:52:38 ID:huMoBAsY
>>334
ありゃ、確認したつもりが外部リンクだめなんか。
こっちはどうだ？

ttp://yui.cynthia.bne.jp/game/img/1129288195_0027.jpg
ttp://yui.cynthia.bne.jp/game/img/1129288195_0028.jpg
ttp://yui.cynthia.bne.jp/game/img/1129288195_0029.jpg
ttp://yui.cynthia.bne.jp/game/img/1129288195_0030.jpg
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ttp://yui.cynthia.bne.jp/game/img/1129288195_0033.jpg
ttp://yui.cynthia.bne.jp/game/img/1129288195_0034.jpg
ttp://yui.cynthia.bne.jp/game/img/1129288195_0035.jpg
346 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 22:53:53 ID:ZxNoLFTw
>>341
ナマコは主人公だろ？
ヒロインはアワビじゃないか？
347 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 22:53:57 ID:S1NeV1DM
>>343
オタの中には、ペド野郎も多くいるわけで……


舌足らずな話し方で「おにいたん」と呼ばれることに至福の時を感じるゲス野郎も多くいる国、それがニッポン！！
348 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 22:54:23 ID:7xUcLQfl
>>340
>>343

100人の兄弟なら聖闘士星矢が達成しておる。しかもみんな最大でも一歳しか違わないという恐ろしい話。
349 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 22:57:17 ID:kkSLvPkM
ネギま！のヒロイン31人＋αでも大変そうなのに108人なんて無理だよね。
ましてや投稿作でなんて。
でもそう思うと挑戦したくなるな。

クローンは安直か？
350 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 22:57:49 ID:MZ4y3JpP
>>346微妙に下世話な話をしやがるな貴様

ナマコって内蔵吐きだして、それ囮にして逃げるんだぜ。当然内蔵は再生可能
凄いよな。不死身主人公にピッタリじゃね？

>>347それは父性というヤツなんだ、きっと
351 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 23:00:42 ID:Nw9pkTks
ナマコは何度も手で丁寧に塩揉みしてやると、カチンコチンに固くなります

……それを出刃で切ろうとして指切ったことがある
352 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 23:01:23 ID:T3RFHjt+
そういや妖世紀水滸伝って完結したっけ？
俺は途中でリタイアしちまったが
353 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 23:04:03 ID:dEqsk4NZ
>>345　ちょwwwおまwwwそりゃ、ｴﾛｹﾞwwwww
354 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 23:04:31 ID:kkSLvPkM
>>350
セルフドクロちゃん……
「ごはんよー」
「あーん、内臓再生が追い付かない～」
355 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 23:04:33 ID:7xUcLQfl
>>349
ようやくヒロインと結ばれ、これでハッピーエンドかと思った瞬間、崖の上から無数のヒロインたちが…
ヒロインはビッグゲテスターで大量に生産されていたのだ
356 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 23:05:01 ID:jf5G2u3O
ここの住人で
ひぐらしのなく頃に大賞に応募した人はいるのかな？


今日、やってるのに気付いたよ……orz
357 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 23:05:52 ID:meRKDeDR
>>342
家康が悪役とか後白河法皇の陰謀とか問題ないと思うけどな
358 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 23:05:57 ID:mWeXE2Nt
>>342
太平記を元ネタにしたのを出してみた。
モロ「後醍醐天皇」が実名（？）で出てる……悪人にはしてない
つもりだけど。
359 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 23:06:59 ID:meRKDeDR
>>328
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062630508/

こんなものをすぐに思い出した俺はさっさとワナビ卒業したほうがいいな
360 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 23:07:20 ID:ZxNoLFTw
>>351
ちょｗｗｗｗｗ阿部貞ｗｗｗｗｗｗｗｗ
361 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 23:09:02 ID:S1NeV1DM
>>357
家康が悪役というと真田十勇士だな。

あれは一種のラノベだしな。
362 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 23:10:43 ID:Nw9pkTks
>>360
いや、わざとああいう書き方をしたけど、塩揉みはマジなナマコの調理法だから
363 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 23:12:45 ID:meRKDeDR
>>361
そういやMUSASHIってのもあった
364 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 23:13:29 ID:WnLRWvCC
今書いてる作品で、未成年がカッターナイフを人に向けて振るうシーンがあるんだけど
カッターナイフで同級生襲うシーンなんだけど……。
これって、長崎小６女児殺人事件と被ったりするからヤバいかな？
365 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 23:17:30 ID:S1NeV1DM
>>364
それ位なら大丈夫だろうが、一応細心の注意は必要だと思われ。

366 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 23:17:34 ID:ybS5JMgH
どうせ三国志をテーマにするなら、蔡ボウとかリカク＆カクシとか陳到とか蔡文姫を主役にしたらどうよ？
それぞれ自分の才能に溺れ早死に、幼馴染だったけど政権争いで対立、名将だったけどなぜか伝記が書かれなかった人、とにかく男運なかった萌えキャラと
話は出来そうだし。
ただでさえ今一大ブームのジャンルなんだから、なんらかの差はいると思う。
367 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 23:17:39 ID:MZ4y3JpP
>>364確かに被るが……物語として必要なシーンなら編集さんもわかってくれるんではないか？

必要ないのに入ってるなら、削ったほうが心証的に良いと思うぞ

まぁ、あまり気にしなくても良いと思うが。事件なんざいくらでも起きるし
368 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 23:17:45 ID:oGb61yvM
>>364
君がなぜそれを「ヤバい」と思ったのか教えてくれ。
369 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 23:21:32 ID:cNPSTOIO
>>366
陳到の地味さは異常。徐盛の地味さは正常。
テーマにするなら王朗なんてどうだろう。かなり波乱万丈だぞ。
370 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 23:22:54 ID:0rw6LNFG
>>364
「カッターナイフで同級生を襲う」という構図のものものがみみっちぃような……
相手が同級生でも魔法使ったりして強大な存在なら全然大丈夫だと思う。
371 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 23:24:51 ID:bTxFf96L
>>370
いやいや、肩からデカいカッターナイフを取り出すんだよ。
もちろん、ニードルガンもついてるぞ
372 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 23:25:52 ID:S1NeV1DM
>>366
田中芳樹が夏侯覇が主役の短編書いてたな。
373 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 23:26:49 ID:50Rk5BA8
>369
別に十常侍でも袁術でも魏延でもいいんだけどさ。
はたしてオリジナル作品～って規定は大丈夫かねぇ？
374 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 23:26:57 ID:meRKDeDR
>>371
よいカッターナイフだな、少し借りるぞ
375 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 23:27:51 ID:meRKDeDR
>>373
歴史小説の公募じゃないのだから、
新人賞ではオリジナルを書きたいよなあ。
376 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 23:28:35 ID:bTxFf96L
>>374
あたしがアメリカ系ドイツ人だからってバカにしてるの！？
377 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 23:31:53 ID:WnLRWvCC
おまいらサンクス。とりあえず、最新の注意をはらって書きます。
鬱展開に
378 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 23:34:46 ID:oMo6DG/T
あれだな。
なぜか同級生が次々と欠席、及び行方不明になる事件が続発する。
主人公は何故か学校の風紀委員をやらされているので、風紀委員長（メガネ巨乳、ただし男）に命令されて
繁華街とかに赴いて学校の生徒が何か悪いことに巻き込まれているのかを調査する。
しかし、繁華街には生徒の姿はおろか、若者の姿をも見ることが難しかった。
そこで主人公は不審に思ったのか近くのコンビニで働く６０歳近くの禿げ老人に問い質すと、
「夜な夜な吸血鬼が人を襲ってるんだよ」とのこと。またまたご冗談をと思いつ調査を続けると、
主人公が立ち入った地下の酒場にて怪しげな行為が行われていることが発覚。
主人公は風紀委員の印籠を手にええい不届きものめと悪人集団をやっつける。
悪人集団に今にもおそわれていそうだったのは、見るからに美少女であった。肌が白く、それで目が赤い。
「……助けてくれてありがとう」いえいえ、こちらこそ。というわけで少女をその場から引き連れて去ろうとするんだけど、
少女は屋外に出るのを嫌がる。「私、太陽とか苦手なんです」まさか、とは主人公は思ったが、
そういう病気の人なのだと納得をして、その酒場にあった黒傘を拝借。少女と一緒に帰る。
少女の自宅は外国のお屋敷のようで、屋敷は薄暗く、蔦が張っていた。主人公とヒロインはお茶をする。
そして学校に帰ってきて主人公はメガネ巨乳男に大目玉を食らう。お前、なにやってたの、と。

長くなるので省略するけど、結局最終回はヒロインの胎内に還っていって、終わり。そういう吸血鬼もの。
379 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 23:38:36 ID:Nw9pkTks
＞メガネ巨乳男が受

まで読んだ
380 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 23:40:39 ID:WnLRWvCC
メガネ巨乳男が、主人公の胎内に還っていって、赤目の少女がそれを見て吸血鬼になるって事？
381 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 23:45:27 ID:oGb61yvM
メガネ巨乳「よい胎だな、すこし借りるぞ」
382 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 23:45:49 ID:NRSFtvnU
アメリカ系ドイツ人というのも微妙に引っかかる言葉だな。
383 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 23:49:40 ID:HekGAkK2
優柔不断な男の子を巡って女の子が殺しあうハーレム物を書いてる俺はどこへ行けばいいんだろう
384 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 23:50:46 ID:0SSVIu4/
>>383
話題のヘビーライトノベルを目指すというのはどうか
385 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 23:56:24 ID:ybS5JMgH
>>373
「三国志演義」という小説を元ネタにするがマズイというなら、あくまで歴史上の
三国時代を扱った歴史小説とすれば問題ないんじゃない？
その場合、チョウセンや周倉を出したらアウト。主人公は寥化な。
386 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/29(木) 23:57:11 ID:irtkY6T2
>>383
出版社に送らずに、俺に送ってくれ。
387 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 00:01:21 ID:qOaOcjZF
>>373
朱儁が主人公の話は、将来私が書く予定なので、出来れば避けてください
388 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 00:12:35 ID:4URzTHFC
紀霊はオレな。
正史に伝がないどころか記述もほとんど無くて
どうしたら良いものか分からんけど、逆に膨らましようが幾らでもある。

>>385
三国志演義そのものが講談やら伝説やらの再編集版だからなぁｗ
389 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 00:24:08 ID:BoIhl/pV
>>383
普通に読みたい、それｗ
390 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 00:26:38 ID:w8HC91KS
>>383
ここに居ればいい
391 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 00:27:30 ID:krlElso9
じゃあ俺は韓遂をもらうぞ。

さあ、MFが残り三枚。この三枚が進まない。
392 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 00:39:19 ID:w8HC91KS
>>391
三枚がおわらなければ二次にだせばいい
って俺の中に居る精霊が
393 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 00:43:07 ID:dk7AhUrx
きみのゴーストは信用できない
394 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 00:45:17 ID:qRqk9yeI
>>384
あれ札幌駅付近にあるひとがたくさん来る紀伊国屋で埃かぶってたぜ。
395 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 00:49:34 ID:dk7AhUrx
田舎者は読まないのだよ。
396 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 00:58:50 ID:bHyXSQwC
>383
「まぶらほ」とかぶるんで、富士見はやめといた方がいいだろうな。
いや富士見なら受け入れられると逆に考えて送るのもありか？
397 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 01:05:07 ID:qRqk9yeI
田舎ってなあ……いちおう札幌は日本でも五番目に人口多い都市なんだが（苦笑
398 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 01:07:00 ID:ko+AB+Ck
なあに東京以外は田舎なんですよ。
399 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 01:08:27 ID:R9gTKBa1
友人が住んでいるので、札幌はいい街だとフォローしてみる。

ただ、あの街は碁盤目状に道路が走ってるので、
分かってる人にはわかりやすい街なんだろうけど、
観光客にとっては一度間違うとどこがどこやら・・・。
400 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 01:11:21 ID:wDffIOR3
今度夏に青春18切符を使って各駅で東京から北海道まで行こうと思うんだけど、
実際に各駅停車で行くとどれくらい時間がかかる？　経路検索とかじゃちょっと難しすぎるみたいで……
401 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 01:11:37 ID:40orE1IX
ちょっとこのスレ……。
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402 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 01:12:52 ID:ndzOAC/k
>>394
それってヘビーライトノベルじゃなくて、
ライトヘビーノベルじゃね……？
403 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 01:17:47 ID:BoIhl/pV
>>400
各駅というか鈍行でなら二日で函館まで行けるよ。
あと北海道で十八切符はあんま役に立たんぜ。
長距離の鈍行が一日二回だけとか珍しくないんで。
404 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 01:17:53 ID:fvKtz0LZ
>>400
昔やったことあるけど忘れたな。
切符一枚、つまり一日で北海道には上陸できたはず。
405 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 01:25:39 ID:dk7AhUrx
田舎じゃなくて地方と言うべきだった
406 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 01:30:36 ID:qRqk9yeI

結局ガガガはどうなの？
407 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 01:32:59 ID:ndzOAC/k
>>406
素直にSDか靴の方がいいと思うわけで
408 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 01:38:58 ID:RutLPJOr
えんため二次は明日かな？

通ってますように、通ってますように……。
409 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 01:46:08 ID:ElyZ5BRX
>>400
あれ完全に各駅オンリーだったっけ？
快速とかにも乗れたような。
たぶん夜行快速に乗らないと時間的に北海道は難しいと思う。
ただ、夜行は東京発じゃないかもしれない。


昔、検札来ない時間だからって一部区間で急行に乗ったのは内緒です。
410 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 01:48:15 ID:1oKrTNaT
>>406
ガガガもGAもHJも、作家がどれも他所のレーベルとの掛け持ち＝独自性が無く他社との差別化が出来ないということなので
すでに角川系3レーベルで寡占状態の市場に新規参入するには、あまりにも競争力が足りないだろう。
411 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 01:51:07 ID:4URzTHFC
>>409
JRの「普通列車」には「快速」や「新快速」も含まれるね。
なのでOKのはず。
ただ、そんな気の利いたものがない地域は多いけどな……
412 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 01:52:25 ID:qRqk9yeI
>>402
イエス。
ライトヘビーです。
ご指摘感謝します。

>>406
少なくともメタ書いてるならば止めたほうがいいぞ。
賞は間違いなくもらえそうにないからな。
413 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 01:53:52 ID:R9gTKBa1
最近ではファミ通文庫も、角川資本入ってるしね。
電撃は安泰としても、富士見・靴・ファミ通は、
そのうち再編成されるかな？
414 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 02:22:24 ID:dk7AhUrx
>>412
DIE佐藤や東が選考するわけじゃあるまい。

でも冲方丁がいるな。かえって点数が辛そうだ
415 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 02:28:07 ID:NYRsaMiR
メタ的な手法を部分的に使うのとメタする事を目的にした作品では意味合いが違うと思うが
東氏の括り方は大雑把だと思う
416 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 02:32:35 ID:v5bMsbCB
作家が掛け持ち出来ると言うことは、
レーベルのカラーというのは編集側が意識的にしないと出てこないわけで。
そうなると企業の体力→新規参入は土台が整って無くて不利→あぼーん

こんな気もするな。
417 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 02:32:50 ID:/h2BhjTl
その辺も叩かれてる要素の一つ、多分。
418 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 02:38:49 ID:rFk80qJF
メタなので受賞したのってなんかある？
別に受賞の実績がないからメタは駄目にはならないとは思うけど
419 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 02:39:47 ID:wDffIOR3
>>418
マキゾエホリックだな。

だが、ああいったものはメタフィクションとして認めたくない俺がいる。
予告してメタをやるのはメタじゃないのよ!
420 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 02:42:57 ID:qRqk9yeI
>>414
まあそうだけどね。
ただあのトークを掲載する意図はガガガはメタに否定的だと言ってるように思うんだがどうだろう。
421 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 02:43:58 ID:LBV1Pr1b
作家がペンネームや作風を変える事無く異なる複数レーベルに自由に書けるというのはある意味健全な気がするけどどうなのかな？
422 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 02:44:53 ID:qGU15QyJ
やらしてみたら
そういう話でしたってだけじゃねえの？
オナニスト揃いだからな。

別にガガガ自身ってわけではないだろう。


ヘビーライトノベルとかおっしゃってるレーベルよりは融通利きそうだが
423 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 02:51:41 ID:1oKrTNaT
どうでも良いが、メタフィクションをメタって略すとまったく意味が別物になるぞ
メタって「～の後」って意味のギリシャ語だしな。同じ「メタ」って接頭語を持つ言葉だと、メタフィジカル＝形而上学の方がメタフィクションより有名だし。
424 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 02:51:58 ID:v5bMsbCB
>>421
その通りだがそのせいで俺達のつけいる隙が狭いのも事実
425 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 03:02:23 ID:wDffIOR3
>>423
あと、「メタファー」っていう意味でもメタって使うよね。
なんつーか、それぞれ含んでいて語義の広い言葉なんだよ。メタって。
426 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 03:05:13 ID:qGU15QyJ
おれのなかでは
メタといえばメタファー
427 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 03:06:30 ID:R9gTKBa1
ベンゼン環の炭素二つ離れた位置をメタ位と・・・スマンorz
428 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 03:07:44 ID:4URzTHFC
メタメタでございまするがな
429 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 03:10:37 ID:rFk80qJF
小説の文脈でメタっていったら、小説･フィクション・お話であることを登場人物が認識してるってことだよ
430 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 03:16:49 ID:4URzTHFC
いや、登場人物がじゃなくても良いんじゃないか？
地の文でも。
431 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 03:18:04 ID:P7Scp0si
新人不可って、ラノベ未経験ってこと？
俺、エロノベル商業で書いたことあるがｗ

極端な話町内女装コンテスト優勝のプロでもダメなのか？
432 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 03:20:19 ID:Vva4/f/O
ダメだ。
君はその道を極めるんだ。
433 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 03:21:19 ID:1oKrTNaT
>>429
いや、それだけがメタフィクションじゃないぞ。
例えば吼えろペンは登場人物であるという自覚を持った登場人物は登場しないが、「フィクションについてのフィクション」という意味でのメタフィクションに分類される。
434 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 03:25:50 ID:4URzTHFC
ガガガは「ライトノベルは何書いてもいい」的なことを一方で書きつつ、
対談では「○○はメタ」「メインストリームかくあるべし」的な作品論になるあたり、
読者として何も期待できない気がする。
435 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 03:29:35 ID:jsqnr7TM
ハルヒはメタっていうより、現実的な観点でキョンが周りを見てるだけだと思うんだがなぁ。
436 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 03:34:47 ID:iguvz2ec
ふふMF諦めたぜ……限界まで頑張ったがどうやらここまでのようだ……
そもそも自分で自信がもてない作品を送っても駄目な気がしてきた。
やはり自分がこれだ！と胸を持って見せれる作品を送るべきだなと
437 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 03:38:04 ID:P7Scp0si
>>432
やだよ、いまだに親に言えないしｗ
438 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 03:38:20 ID:jsqnr7TM
>>436
同士よ！
しかも自分を納得させる言い訳まで俺と一緒だぜｗ
439 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 03:38:23 ID:R9gTKBa1
>>436
その考え方は潔いとは思うけど、
評価シートをもらった方が、今後のためにならないか？

指摘そのものは結構的確だよ、あれ。
まあ、「じゃあどうすればいいか」って、手取り足取り教えてくれるわけじゃないけど。

440 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 03:41:53 ID:PT8bhGl0
>>400
昔からの伝統で、東京から18切符だと1日で北海道行けないようになってる。
恐らく始発でも東北最北端で1泊必要。JR（旧国鉄）の陰謀か。

それと、道内は廃線が増え続けて、403氏の言うとおり、18切符は不向き。
北海道旅行が目的なら、飛行機で行って、必要に応じて電車・バス・タクシー乗るか、
レンタカーor自転車（折りたたみ）がお勧め。

18切符の旅自体が目的なら、西日本や日本海方面のが向いてるかも。
441 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 03:43:53 ID:P7Scp0si
>>400
京都舞鶴まで１８キップで、そっから北海道定期船ってのはどう？
海上で３０時間くらい掛かるらしいが。
442 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 03:45:52 ID:/Ix9WtII
ところで富士ミスは中間発表あるかな？あって欲しい。
443 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 03:50:07 ID:iguvz2ec
>>439
本当にそう思う、評価シート前にもらって目から鱗だった
……間に合わなかったんだよ～言い訳するしかないｗ
444 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 03:54:14 ID:jsqnr7TM
まぁ、実際出来上がった作品を1ヶ月くらい寝かせておくと、自分でも出来の悪さに気がついて鬱になるからなぁ。
やはり、書いて書いて書いて、批評もらって書いて書いて書いての繰り返しなのかな。

MF様しか評価してくれる人居ないから、非生産的だな。
445 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 04:04:41 ID:i/SL7S42
>>444
そこで推敲してなおすもんだと思ってたが……>一か月寝かせて
446 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 04:13:32 ID:vf1fNbfa
GAに送ったらどのくらいで返事来るか知ってる人いる？
447 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 07:08:06 ID:dk7AhUrx
あまり読む人もいなさそうだが、大塚英志の例の本が角川文庫に入っていた
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4044191220/
448 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 07:26:43 ID:neacSqpK
>>447
大塚英志によると一般小説が現実世界をトレースした小説なら
ライトノベル的な小説ってのは漫画やアニメやゲームなどをトレースした小説であるらしい
細かい表現は間違ってるかも知れないがそういうことらしい
つまり、ライトノベル的な小説は元々メタ的なものであったと言えるね

例の批評家？達は何か最近そういうものが増えたみたいな言い方してるけれどもｗ
449 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 07:31:50 ID:gRM1q8Ap
単純に若い世代の表現方法についていけなくなってるだけじゃねーの？
＞ガガガトーク
450 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 07:33:36 ID:kSiZwNKT
谷川は若い世代ではない。東より年上
451 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 07:57:40 ID:ES/R/wXY
>>446
採用でないと返事は来ないらしい。
だが不採用でも問い合わせれば答えてくれるようだ。
１ヶ月が目安らしいから、投稿からそれくらい経ったら聞いてみればいいだろうな。
452 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 08:07:25 ID:fm/gLvpZ
>>442
ああ……富士ミス応募者にようやく会えたw
主要レーベルの中では、一番応募者が少ないんじゃないだろうか。

今回からファンタジアの方は中間発表をするようになったようだから、
富士ミスもあると信じたい。一年間も音沙汰無しなんて、寂しすぎますぜ。
453 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 08:09:35 ID:i/SL7S42
まあ、昔のファンタジアは二年近く音沙汰なしだったわけで……。
なにしろ富士見だしなあ。
454 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 08:20:43 ID:MDH4LMJm
>>335
既に七つの大罪がヒロインのラノベがあるしー。
455 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 08:30:52 ID:3Krdp1xt
噂に聞いて久々にＮＨＫ朝の連ドラを見たんだけど、どれだけ純情なんだと。
話によるとトーストで曲がり角並の展開やら、ツンデレやらが満載だったとか。
今日は何か死亡フラグ立ててたけど、ＮＨＫは何を目指してるんですか？



……え？ ＭＦ？
何の話？
456 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 08:43:34 ID:/Ix9WtII
MFとは Mystery of Fujimi の頭文字をとったもの。
つまり、富士見ミステリー文庫のことだったんだよ！
457 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 08:56:27 ID:fm/gLvpZ
ああ、そうだったんだ。
458 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 09:15:45 ID:/Ix9WtII
>>457
本気にしてたらごめん。

富士ミス中間発表あるといいよね。俺もずっと気になってる。
落ちてるなら落ちてるとわかれば、リライトして他に出すこともできるんだよなー。
459 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 09:34:20 ID:i/SL7S42
富士見に出したらあきらめたほうがいいよ>リライトうんぬん
それより新作書くほうが精神衛生上いいと思うよ。
460 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 10:07:24 ID:GqGbn8dp
>>400
うちの兄貴行ったけど、途中仙台に泊まったらしい。
牛たんが最高だったそうだ。
461 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 10:25:32 ID:315WpuSy
オマイラ西に来い！
西に！！

名古屋、大阪、京都、広島、福岡と、色彩豊かで西国はいいぞぉ。
462 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 10:28:39 ID:AznVEfwX
455
丁度純情絶頂期の時に見たね

そもそもリライトして他んとこに出しても、あんまり評価は変わらんがな
463 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 10:33:02 ID:+bJPzJJ2
電撃→富士ミスならともかく、逆じゃ駄目だと思うな。
464 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 10:51:26 ID:EnVclXis
>>448
漫画やアニメをトレースしたライトノベルならありなんだよたぶん。
そのライトノベルをさらにトレースしてるから
これじゃ縮小再生産だと言ってるんじゃないか。
トレースの仕方に芸がないっつうか。
これは漫画の世界でも前から言われてることだと思うけど。
いまの漫画家は漫画しか読まないで漫画描いてるからつまらなくなったって。

でも、それが若い世代の表現だって信じてるなら、批評家気にしないで
貫けばいんじゃね？　腹がたつならそれを発奮材料にして書けよ。
465 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 11:01:26 ID:NWdB7hoo
批評家の意見なんか気にしないけどな
それを載せるガガガの編集方針は気になるだろ

まあ俺は様子見だけど
鼻息荒いだけで内容も実績もないし
466 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 11:14:17 ID:f/l5PSj7
というわけでMF組は恒例の一文字晒しいってみようか！
467 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 11:17:14 ID:vL3Yqf/C
トレース、オン
468 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 11:18:01 ID:EnVclXis
>>465
編集方針が気になるのはわかる。
様子見して、自分と合わなそうなら送らなければいいだけだしな。
「どこかで見たようなものばかりで飽きた」はどこの編集部でも言われてるようだが。
469 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 11:19:31 ID:qGU15QyJ
「アニメ界の鬼才
佐藤大をホストに～」

これ佐藤のアニメちゃんと見たやつが書いてるのか？
470 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 11:23:03 ID:vf1fNbfa
>>451

㌧クス。一ヶ月が目安か。送ってみる。
471 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 11:28:59 ID:fvKtz0LZ
それよりポプラが気になる。
今日発表なんだよな
472 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 11:30:18 ID:AG+FZYGO
ポプラか。いつの間にかすっかり忘れてたな
473 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 11:33:04 ID:Jcbt3LRq
>>469
0.7%スレ住民だけにソレ気になった
474 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 11:37:12 ID:qGU15QyJ
ポプラってちゃんと大賞だすのかな・・・
適当なもんに２０００万はさすがにないとは思うが

どれくらい集まったのかが一番キニナル
475 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 11:43:21 ID:fvKtz0LZ
>>474
2700くらい集まったらしい。
結果によってはポプラもラノベ系いけるかな、って気がするんで気になってる。
476 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 11:47:22 ID:qGU15QyJ
２７００か

最初、ここ目標だったからなぁ
大人から子供まで楽しめる～　ってのが例えばどういう作品のことを指すのか分からなかったから
見送ったけども。
ハリポタみたいなのを募集してたのか？
477 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 11:47:26 ID:Jcbt3LRq
創作文芸のポプラ賞スレはすっかりキチガイの巣になって
ゼンゼン見てなかったｗ
478 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 11:53:02 ID:fvKtz0LZ
>>476
自分も狙ってたけど、編集がインタビューで、氷点がどうのこうの言ってるの見て、見送った。
でもそれだと、子供は楽しめないからな･･･
氷点のように売れるものって意味だったのかな
479 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 12:04:54 ID:qGU15QyJ
よう考えたらプロアマ問わないんだよな
これで

「人気作家の囲い込みでした～＾＾」

だったらもう笑うしかないな
480 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 12:12:06 ID:1oKrTNaT
>>479
人気作家と新興レーベルだと人気作家の方が立場強いだろう
囲い込みってのはつまるところ「ウチでやっていきたいなら掛け持ちは禁止ね」ということだから、他所でやっていける作家には何の拘束力も無い
481 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 12:15:11 ID:qGU15QyJ
まあ２０００万じゃムリか。
なんか３作は最低でも作ってもらうとか言ってるしな。
482 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 12:39:13 ID:AznVEfwX
>>466
言い出した香具師がまず晒すべき

＜ポプラ
ハリポみたいなもんだろ
２０００万ばっかり話がのぼるけど要するにいい（でかい）作品に出会いたいと思ってるんだろ
483 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 12:42:40 ID:+bJPzJJ2
>>481
ラノベだと”たった”3作だから、やっぱり大人も狙える児童文学だろうね。
484 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 12:57:25 ID:d2FHti2K
ぶっちゃけると、ブレイブストーリーなんかは諸にラノベだと思うのですし、
宮部先生が書く小説も、ラノベと呼んでも差し支えない内容のものばかりだと存じております。
ですが、出版全体では、宮部先生の作品はライトノベルと呼ばれず、
しかしその売上は泡沫三巻ライトノベルの比ではありません。

我々と宮部先生では、まず何が違うというのですか？
485 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 13:02:30 ID:qGU15QyJ
オレの認識では
最初から宮部はラノベ作家だと思ってるよ

小説を分野別に分けるのもおかしな話だが
486 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 13:02:31 ID:e4gY3JEt
ライトノベルって括りは、本来出版社で決められるものじゃないんだよ。
487 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 13:11:57 ID:i/SL7S42
>>484
我々と違う、という意味で言えば知名度と実力。
ブレイブストーリーがライトノベルといわれない所以は販売戦略であって、宮部の問題ではない。
488 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 13:22:17 ID:Cq0Kwq01
宮部の火番祭に出てくる火炎少女なんか
そこいらの異界戦士よりよっぽど強そうだし
大安売りされてる紙一重よりよっぽどイカれてるぞ
短編なのにあの存在感はスゲエ
489 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 13:55:54 ID:m7Ai+G7n
ワ　ナ　ビ　三　大　嫉　妬　対　象

■奈須きのこ（月姫・FATE）
「昔から設定を考えて～」という、ワナビ中最も多いであろう、設定厨ワナビにとって最大の憧れｗｗｗ
アンチも沢山ｗｗｗだけどその8割がチンカスワナビｗｗｗｗｗ
いつか自分の作品も……と、設定厨ワナビの目標にして希望の星でありながら、
あらゆる点で自分を超えているその姿はワナビに最強の嫉妬を抱かせるｗｗｗｗ
あーん、ボクの設定も見てよーｗｗｗｗｗｗ

■竜騎士07（ひぐらしのなく頃に）
発想の勝利ｗｗｗｗｗ
凡人ワナビの貧相な想像力では一生追いつけないｗｗｗｗｗｗ
三人の中では一番のモンスターかもｗｗｗｗ
「ミステリーじゃない」「推理なんて出来ない」「キャラがキモイ」「破綻してる」
でも売れてるのは事実ｗｗｗｗｗ

■谷川流（ハルヒ ｅｔｃ．．．）
なんだか分からないまま旋風を巻き起こす、ある意味ワナビにとって畏怖の対象ｗｗｗ
上記二名と比較して作家としての実力は抜きん出てるｗｗｗｗ
すなわち、正攻法でワナビを足蹴にするラスボスｗｗｗｗ
叩いても叩いてもハルヒブームは右上がりｗｗｗｗ
そしてワナビは小説も書かず、ハルヒの批判に終始するｗｗｗｗｗ谷川以下の語彙でｗｗｗｗｗ

☆まとめ☆
どれだけ一生懸命世界観を作り上げても奈須きのこには及ばないｗｗｗｗ
どれだけ頭を使ってもひぐらしのような話題性を生み出せないｗｗｗｗｗ
どれだけ書いても書いても書いても書いても作家としての技量は谷川に届かないｗｗｗｗｗ
漫画化？　なに言っちゃってんのｗｗｗｗｗｗ
アニメ化？　夢見るだけなら別にいいよｗｗｗｗｗ
いつか作家になれる夢を見ながらウダウダと妄想を垂れ流しｗｗｗｗ
一生心にシコリを残しつつ中途半端な人生を閉じていくｗｗｗｗｗｗｗ
それがお前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
490 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 13:58:45 ID:ndzOAC/k
今思えば↑の三つとも読んだ事ねぇな
491 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 14:17:52 ID:AznVEfwX
反応するな
492 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 14:17:54 ID:qGU15QyJ
オレもだ
ラノベじゃ
キノとブギポと陰陽ノ京しか呼んだことない
493 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 14:23:02 ID:CmbbWeqH
このコピペに、宮部みゆきが追加されたりして。
494 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 14:25:29 ID:i/SL7S42
大極宮の三人は嫉妬してもしょうがねえレベルだと思うんだがなあ。
あの三人見てると、まず一般で成功してから好きなものを好きなように書くのが一番なんじゃないかと思ってしまう。
まあ、真似できることじゃないけどさw
495 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 14:25:54 ID:Jcbt3LRq
俺はその中だと、ひぐらしの体験版だけは読んだ（タダだから）。

「そこで辞めるのが一番幸福だ」とシリーズ買い続けてる奴からは言われた。
496 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 14:32:02 ID:+bJPzJJ2
>>489
上ふたつはともかく、斜に構えた谷川にワナビは好意的だと思う。
無難におかゆにしとけよ。ハルヒをドクロに変えればそのままでおk
497 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 14:39:34 ID:jsqnr7TM
■おかゆまさき（撲殺天使ドクロちゃん）
なんだか分からないまま旋風を巻き起こす、ある意味ワナビにとって畏怖の対象ｗｗｗ
上記二名と比較して作家としての実力は抜きん出てるｗｗｗｗ
すなわち、正攻法でワナビを足蹴にするラスボスｗｗｗｗ
叩いても叩いてもドクロはおかゆクオリティｗｗｗｗ
そしてワナビは小説も書かず、ドクロの批判に終始するｗｗｗｗｗおかゆ以上の語彙でｗｗｗｗｗ
ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こうですか？わかりません。
498 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 14:42:37 ID:yNBLwH+V
>>484
代表作品の模倣犯や理由をラノベと思う人はおらんだろうし、
そこに至るまでに火車や龍は眠るで知名度を築いてきたわけで、
そっちの印象の方が世の中で強いんだろう。
499 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 14:56:43 ID:krlElso9
さて、あと五時間か（うちの近所の郵便局の場合）
500 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 15:14:09 ID:RutLPJOr
二十年前だと、「菊池」「夢枕」「栗本」あたりが対象にされてたのかなぁ？　＞嫉妬対象

でもって十年前だと……なんか微妙な年代だな。
スレイヤーズの刊行が１９８９年だから、ちょうど脂の乗った神坂一はターゲットにされるとして、
残りは田中芳樹？　あかほりさとる？　草河遊也？
うーん、なんかピンと来ない……。
501 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 15:29:28 ID:pil/jOOY
郵便局に出してきた
今からコバルトにとりかかる
502 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 15:33:48 ID:dk7AhUrx
>>500
嫉妬つっても２０年前はワナビがデビューするルート自体が
ないようなものだったからどーなんでしょうか。
ラノベのワナビ自体そんなにいなかっただろうし。

１０年前の今頃はエヴァショックでオタク業界はグラグラ揺れていた頃ですね。
懐かしい。
503 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 15:34:39 ID:Irr2w5Xo
>>500
あかほりはあの頃からバカにされてたから、「神坂」「ガイエ」「水野」当たりじゃないの？
504 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 15:44:22 ID:D+n621Lg
確かにあかほりは首尾一貫して馬鹿にされっぱなしだなw
良くも悪くも斯界に与えた影響は大きいとは思うけど……。

そういや、ちょっと前に「かしまし」を読んだんだが、
最初の内は「あかほりもやるなぁ」とちょっと見直したんだが、
ページを進めていく内、やっぱりあかほりはあかほりだと気付いた。
505 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 16:12:31 ID:qGU15QyJ
散々バカにされてるけど
あかほりってすげえよなぁ

だってあかほり作品って、子供の時みんなどれかは見たことあるだろうからなぁ
506 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 16:17:12 ID:ogU2YIJU
たしか瞳113以来の書き。

ポプラ出したから創作の方にずっと行っていたのだが、あっちのポプラスレは酷いな。
こっちの荒れた時より酷いな。
あっちでは一度も書き込んでないです。
というより、まともな意見を出せない。
書く人の大半がテンパってると、ああなるんだろうなぁ……

こっちの方がいいｗ
507 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 16:24:30 ID:dk7AhUrx
どうぞお引き取りください
508 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 16:27:30 ID:D+n621Lg
創作文芸の方は、ラノベやらミステリやら純文やら、
いろんなジャンルが犇めき合ってるからなぁ。
それぞれのジャンル同士で仲が悪いから、とかく荒れやすい。
しかもID制じゃないから、混乱を起こしやすいし、荒らしを排除しにくい。

その点、こっちはラノベ志望者しかいないから、ジャンルでの諍いが起きないし、
荒らす人物が大体特定出来てるので、、無視しやすい。

やっぱりこのスレが一番良いです。
509 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 16:42:07 ID:0JvHe4Nq
>>400
実際18きっぷは北海道旅行には不向きになった。
道内の主要地ならばある程度スケジュールを決めれば回れるが、
本州、道南からの連絡手段がなくなった今では海峡線特例
（※特定の区間だけ、普通乗車券のみで特急に乗れる制度）を使っても正直キツイ。
特例区間に着くまでの接続がこの上なく悪いからな。

そ こ で だ

北海道旅行に限定するなら、姉妹品の「北海道＆東日本パス」が激しくｵﾇﾇﾒ。
使用範囲は東日本以東に限定されるが、値段も18きっぷより1500円安い10000円。
何よりおいしいのが本州から北海道に渡る時だ。
このきっぷの他に特急券を購入するだけで、青森-函館間の特急自由席に乗ることができるし、
そしてさらに、夜行急行「はまなす」の自由席にならば追加料金なしで乗ることもできる。
ていうか、おととしこれを使って北海道旅行をした。
浅虫で温泉に浸かったのに、その余韻に浸る間もなく自由席の行列に並んだよｗ

↓興味があればだがリンクを貼っておく。

ttp://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?chk_freepass=%83t%83%8a%81%5b%83p%83X%83%5e%83C%83v&mode=type&SearchFlag=2&serchBtn3.x=23&serchBtn3.y=9&pc=3&GoodsCd=1022

ということでＪＲの回し者乙＞me
510 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 16:46:00 ID:krlElso9
ただいまMF用の原稿プリントアウト完了
今回は自分としてはありえないほど順調なペースだ。
511 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 16:47:13 ID:Vva4/f/O
好事魔多し。心されよ。
512 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 16:48:58 ID:6ab/22S8
それで、一文字晒しはどうなったのヨ
513 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 16:49:52 ID:4FPPWNrY
>>512
晒したいやつが晒せば良いのヨ
514 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 16:52:40 ID:6ab/22S8
じゃあ作品名・作者名で晒すのヨ

ア・雨

っていうか、もうどうにも受かる気がしない。
早く次の作品に取りかかろう……。
515 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 17:01:34 ID:GtFhsG4m
三大嫉妬対象コピペも飽きたなぁ～
てか、嫉妬しないし

第一に、実力の無い奴が運良くデビューしたのなら嫉妬もするが、実力のある彼等には嫉妬のしようも無い
第二に、俺はもっと実力があるので今回送れば確実に受賞するから、嫉妬する必要も無い
516 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 17:06:02 ID:fvKtz0LZ
>>509
なんかきびしいな
■有効期間■5日間
１８なら往復にだけ切符使って、一夏北海道で過ごすってこともできるのに
517 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 17:13:59 ID:qGU15QyJ
２０００万か・・・・
ttp://www.poplar.co.jp/taishou/
518 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 17:22:52 ID:KAHz8iB7
該当作品はありませんでした。
519 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 17:24:41 ID:4FPPWNrY
>>517
大賞該当無しとかでお茶濁すかと思ったら、ちゃんと受賞者出たんだなｗ
520 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 17:24:53 ID:f/l5PSj7
なにげに今回MF投稿者おおくないか？
第２回にすればよかったかとOTZ
521 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 17:27:22 ID:4FPPWNrY
>>520
9月締切は、あちこちに分散しそうだもんな。
まあ、俺は9月にも出す予定ですが何かｗ
522 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 17:30:56 ID:v5bMsbCB
3000近い応募数をいきなり叩き出したか……
そりゃ賞金も一ケタ違うもんなぁ。
523 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 17:34:26 ID:0JvHe4Nq
>>516
一夏かよwwwwwロングバケーション裏山鹿。
逆に考えるんだ。帰りにもう一枚買っても20000円だということを。
ていうか、住んでいる場所次第では18きっぷでもどうにかなりそうだぞ。
524 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 17:45:01 ID:D+n621Lg
ニートになればみんなロングバケーションが堪能出来ますよ。
もっとも俺の場合、これまで働いたことがないから、休暇と呼ぶには抵抗があるが。

今思えば、ロンバケってニートの話だよな。時代を先取りしまくりんぐwwww
525 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 17:50:25 ID:Vva4/f/O
連中海の家で働いてなかったか？
526 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 17:51:08 ID:4URzTHFC
>>517
もう、2000万って賞金額だけで凄ぇ……
一番上じゃなくても500万って、他の新人賞最優秀よりも上じゃん……
527 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 18:03:20 ID:AznVEfwX
大賞作品、もろライトノベルのタイトルぽい
第一回目だしこれで出さなかったらブーイング食らってただろ

２回目からはどうか分からんが

MF確かに今回多そうだな
審査員の辛口で増えた感じだが。
528 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 18:10:34 ID:e4gY3JEt
いきなり二千万も貰ったら、緊張して書けなくなっちゃうよ。

２次で落とされて編集さんに拾われた方が気軽でいい。
529 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 18:11:56 ID:4FPPWNrY
確か「作家一本でやって行くには、初期費用でそれくらいは必要だから」みたいな
触れ込みで、2000万ってことだったんだよな。

何か、仕事とかも辞めさせられそうで怖いｗ
直接的に言われなくても、無言の圧力とかでｗ
530 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 18:15:25 ID:e4gY3JEt
作家一本でって……
どんなペースで本を出させる気だよ。
531 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 18:17:04 ID:pil/jOOY
>>530
一週間に一本とか
532 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 18:22:03 ID:e4gY3JEt
赤い人を目指せと言うのか！

ところでポプラ社はハリポタしか知らないんだが、他に有名な本はあったかな？
533 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 18:23:52 ID:6ab/22S8
やれそうでやれなさそうな微妙な線だよな＜一週間に一本

俺だったらプロットさえ貰えれば二週間で一本仕上げられる自信があるが。
534 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 18:29:31 ID:XjhP2Cob
霧島那智かよ
535 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 18:30:03 ID:qGU15QyJ
つーか生活費その他もろもろ込みで２０００万でしょ？

つまり作品を買うんじゃなくて
受賞作家そのものの「これから」を買うんだよな

いやあ、出す方もギャンブルだねぇｗ
536 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 18:34:41 ID:BoIhl/pV
>>528
それはそれで芽が出ないと編集さん大迷惑だしなぁ。
いきなり大賞だったり、ヒットしても緊張しそう。
やっぱ普通に佳作くらいからじわじわ成り上がっていくのが一番理想的だな。

いや、そもそも賞取らんことにゃどうしようもないわけですがｗ
537 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 18:36:27 ID:6ab/22S8
まぁ２０００万円あれば、１０年は生きていけるからなぁ。
豪遊されたらたまったもんじゃないが、五年の間に編集者の子飼いになってりゃヒットの一本も産めるだろう。

538 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 18:38:16 ID:qRqk9yeI
初期費用に２０００万。
そんなに必要だったのか……。
539 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 18:40:46 ID:Vva4/f/O
専門技術職の社員を育成するようなもんだしな。
540 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 18:44:08 ID:XjhP2Cob
いや、ラノベ新人賞の賞金が低すぎるだけだと思うが……
541 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 18:47:11 ID:u+MYtat/
>>532
知名度でいったらズッコケ三人組とか、今だと怪傑ゾロリかね。
児童書では最大手だな。
542 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 18:50:45 ID:XjhP2Cob
児童書は原価の割に高く売るから
ボロ儲けだわな。
543 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 18:51:26 ID:qGU15QyJ
でもまあメディアミックスがしやすいから
１００万でもいいかとは思う。

２００がちょうどいいかも。
544 ：５４３：2006/06/30(金) 18:53:38 ID:qGU15QyJ
>>540へのレスね
545 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 18:56:53 ID:jsqnr7TM
最近の電撃で、メディアミックスされてない作品を探ったら、想像以上に多かったぜ。
人気がある作品とかは続々とメディアミックスされてるけど、マイナーな作品はいつまでもマイナーですね。
546 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 18:57:51 ID:4AYqEYX6
ところで男女の恋愛抜きの関係を主軸にした作品書いてる人いるか？
寝取られとかそういうのじゃなく
547 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 19:01:24 ID:6ab/22S8
男女が関係を持っていて、かつ恋愛ではないってことか？

なんだそれは、セックスフレンドとかそういう関係か？
548 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 19:01:29 ID:qGU15QyJ
簡単に言うと
「ゾンビが化け物たちに記憶を聞いてまわる」作品書いてる

ガチな恋愛はねえな。非常にほのかな恋愛はいれてるけど。

男女の恋愛抜きってのは
恋愛はないけど、別の関係でつながってる男女の話ってことか？
549 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 19:03:14 ID:i/SL7S42
>>547
つ 親子、姉弟(兄妹)、被害者と加害者、師弟エトセトラエトセトラ

関係をイコール肉体関係とよむのはどうかと思いますw
550 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 19:03:17 ID:Vva4/f/O
一応、男女だけど恋愛抜きの関係だな、今書いてるのは。
まぁ、ヒーロー物だし。
551 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 19:05:42 ID:4AYqEYX6
しまった、そう取られるとは思わなかった・・・・

単に男女のコンビで話が進んでいくが、最後までくっつくそぶりを見せない（またはくっつかない事を暗示して終わる）
っていうニュアンスだったんだが・・・
552 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 19:05:50 ID:LepFmB5T
ちょっと聞きたい事がある。

ファンタジーものを書いてるんだが、貴族のお姫様に使えて身の回りの世話をしている騎士階級の女性って、なんて呼べばいいだろう。
日本で言う腰元の立場なんだが。
後、城の雑役をしている平民のおばちゃんも。

一応、前者を侍女、後者を女中にしてるんだが、何か違う気がして。
時代劇で『御女中』っていうと武家の子女だし。
553 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 19:06:44 ID:e4gY3JEt
親父、俺これから作家目指すわ。
とか言って中卒後、二十歳位まで実家にいれば二千万もいらないな。
554 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 19:07:31 ID:qGU15QyJ
恋愛３歩手前な友情・信頼
って感じかな
オレのは
555 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 19:08:10 ID:qGU15QyJ
近衛兵じゃねえの？
556 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 19:08:56 ID:i/SL7S42
>>551
別に男女の関係を描くことがメインじゃなければなんら問題ないんじゃないの。
ストーリーとして問題が解決されてれば。

>>552
女家宰
557 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 19:09:19 ID:qGU15QyJ
あ、身の回りの世話か
近衛じゃねえな
558 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 19:09:35 ID:XjhP2Cob
>>533
ニートだったら２０００万で５０年暮らせる。
559 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 19:13:07 ID:/h2BhjTl
>>553
世の中そんな息子を放っておいてくれる親ばかりじゃないよ。
そういう親を黙らせるためにも二千万という数字は大きい。
もちろん、賞取った場合の話だぞ。皮算用の二千万じゃダメだ。
560 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 19:13:31 ID:fvKtz0LZ
メイド
561 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 19:15:22 ID:BoIhl/pV
>>552
小説とか漫画とかでは貴族階級でも普通に侍女って言ってたような気がする。
うろ覚えなんで自分で確認してみたほうがいいと思うが。
562 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 19:17:08 ID:qGU15QyJ
ここじゃなくて
そういう系の板で聞いた方がいいんじゃね？
563 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 19:17:39 ID:1oKrTNaT
>>551
主役の男女が学生の場合はかなり珍しいが、それ以外だと割と見かける気がする
一昔前だとオーフェンやブラックロッド、最近だと戦う司書なんかがそれに当たるな

恋愛以外をテーマにすると、恋愛要素が足引っ張ることが多いから、恋愛要素を抜きにするのは作品の完成度高める上では良い手法だと思うよ
売れ行きは恋愛有りの方がかなり高くなるようだが
564 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 19:17:57 ID:BoIhl/pV
>>559
というか売れるのも売れないのも自己責任で売れないなら働きながら書くのが当然なんじゃ・・・。ポプラがそういう理由で
二千万も出すのはどうにも納得いかん。文学やってんじゃないんだから。

565 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 19:18:33 ID:40orE1IX
>>552

つ ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1148135336/
566 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 19:21:47 ID:i/SL7S42
>>564
納得いかんもなにもポプラのほうは
>受賞後数年間執筆に専念できる環境を作り、作家として大きく育っていただくために、賞金は2000万円としました。
とだけ言明してるんだから、その通り受け取るしかないだろうにw
567 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 19:23:08 ID:4AYqEYX6
>>563
普通に学生ですがなにかｗ

まぁいいや。くっつくと主人公の動機が崩壊するし・・・
568 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 19:23:24 ID:NYRsaMiR
２千万ねえ。正直何か裏がありそうだけど。
なんかどでかい借金つくるような感じだ
569 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 19:23:53 ID:XjhP2Cob
>>564
何を言うとるんだキミは。

作家はﾏｿﾞでも苦行僧でもねーんだぞｺﾞﾙｧ
570 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 19:25:28 ID:i/SL7S42
このミスは1200万だっけか。
まあ、ミステリや児童文学はあたればでかいからな。
ライトノベルの賞とは桁が違ってもおかしくない。
571 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 19:27:05 ID:pil/jOOY
血反吐吐いて睡眠不足堪えて禿げになりながらも書き続ける人間なんて
どう考えてもマゾだろう
572 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 19:27:59 ID:1oKrTNaT
>>567
年頃の男女が二人で行動してて、それで恋愛感情がまったく芽生えないっては心理学的見地から見ても経験則から見ても、それはそれで不自然なので、何らかの理由付けを作中で行う必要があると思うぞ。
573 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 19:31:05 ID:4AYqEYX6
>>572
主人公→昔死んだ女を未だ思い続けてる。終盤でワケあってそいつを追うことに・・・
ヒロイン→三度の飯より男よりバケモノが大好き


多少無茶があるか・・・
574 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 19:31:42 ID:i/SL7S42
>>571
書くこと、に内包する苦しさや楽しさに対する心理的報酬と、生活できるかどうかはまったく別問題だから。
それに対する感性をいっしょくたにするのは極端すぎ。
575 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 19:32:04 ID:XjhP2Cob
>>571
ハゲたり血ゲロ吐いたりするのが目的じゃないだろ。
576 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 19:34:20 ID:XjhP2Cob
最近の自己責任は搾取の合い言葉と化しとるな。
577 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 19:34:27 ID:i/SL7S42
>>573
話が面白ければ問題ないって。
要は恋愛要素なんか気にかけなくていいくらい緊迫感があったりすればいいんだよ。
生き死にの場面で恋愛語っててもしょうがないだろう。(それがうまく決まる時もあるけど)
578 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 19:35:13 ID:SSNXgQz6
ＭＦ出して一息つく間もなく、電撃１次祭りが近付いてまいりました。
579 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 19:38:56 ID:XjhP2Cob
新人賞には恋愛要素入れた方がいいっぽいぞ。

受賞作のほとんどには必ず恋愛要素がある。
。
580 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 19:39:31 ID:e4gY3JEt
今度落ちたら死ぬしかない。

と、初投稿で言ってみる。
581 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 19:39:47 ID:40orE1IX
電撃のﾒﾙﾏｶﾞ着たけど一次の発表は載ってなかった。
582 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 19:40:49 ID:XjhP2Cob
>>580
待て、それならﾜﾅﾋﾞ十二年目に突入した俺の方が先だ。
583 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 19:42:17 ID:krlElso9
>>579
爬虫類と異星人とロボットしか出てこない奴を送った俺はどうすれば。
584 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 19:42:45 ID:e4gY3JEt
>>582
幸せな生活を送ってくれ。
585 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 19:43:37 ID:1oKrTNaT
>>573
読者の感情移入度で言えば圧倒的に

登場回数の多いヒロイン>>越えられない壁>>回想でしか登場しない死人

になっちゃうから、読者が感じやすい「うだうだ引きずるのをやめて、さっさとヒロインとくっつけ」という感情をどう処理するかが問題だ。
よっぽど回想シーンに尺を裂いて死人を美化するなり、主人公を半ば病的なぐらいに過去に執着させて動機の強さをアピールするなりせんと
586 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 19:44:12 ID:SSNXgQz6
>>583
ツンデレ爬虫類少女と素直クール異星人と猫耳ロボットに三角関係させればいいじゃない。
587 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 19:44:19 ID:Vva4/f/O
>>583
ふむん。とりあえず俺に読ませてくれないか？
588 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 19:45:08 ID:i/SL7S42
>>586
>ツンデレ爬虫類少女
あれか、ひなたぼっこして血があったまるとデレるのか。
589 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 19:46:26 ID:D3TK4btD
猫耳ロボットといわれると、耳をねずみにかじられた
ネコ型ロボットを思い出すなあ。
590 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 19:54:08 ID:qGU15QyJ
とってつけたような恋愛は
読んでて萎えるけどな
591 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 19:54:59 ID:4AYqEYX6
>>583
恐竜人類と百鬼帝国とゲッターロボか？
592 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 19:55:34 ID:/Ix9WtII
電撃ブートレッグ（メルマガ）が届いた。
一次通過者リストは載っていなかった。
593 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 20:01:35 ID:D3TK4btD
>592
>581
594 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 20:05:14 ID:YbjU1Wbb
十代の若人に、２６歳のおじさんから質問させておくれ。

カセットテープって見たことある？
実際に自分で使ったことは？

俺が中学くらいまでは、ＭＤがまだわりと高価で
結構生き残ってたんだけど、若人にとってはどのくらい身近？

595 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 20:06:53 ID:qGU15QyJ
そういやカセットテープみたことない十代っているんだよなぁ
596 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 20:06:54 ID:yj6qxJ7M
電撃に出した奴を今見直すと、ちょこちょこと修正したい所が……。
597 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 20:08:53 ID:/Ix9WtII
>>593
ごめん。ナチュラルに見落としてた。
598 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 20:09:17 ID:XjhP2Cob
今やMDすら見たことないヤツいるだろうなあ……
599 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 20:10:17 ID:1oKrTNaT
>>594
明後日で二十代突入の俺が回答するが、小学校低学年ぐらいまではラジカセやCDラジカセの勢力がかなり強かったと記憶している
MDが本格的に普及したのは圧縮技術が登場して、メディアの価格記録時間比が急激に伸びてからだったはず
600 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 20:12:07 ID:jsqnr7TM
カセットテープってA面とB面で2枚分使えてスゲー経済的って感動した覚えがある。
601 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 20:13:05 ID:7LfzwJZn
さて、掌編締め切り4時間前となって参りますた
くそ、アキバ系なんて嫌いだ
602 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 20:14:08 ID:LBV1Pr1b
>>594
そういえば音楽準備室のそのまた奥の納戸に謎の機械が……
という感じです。
603 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 20:15:04 ID:4AYqEYX6
MDは無人だから戦争の痛みが認識されない。
これは問題だ。
604 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 20:15:50 ID:40orE1IX
メタル、クローム（ハイポジション）、ノーマルってグレードが分かれていた。
sonyはふぇ里クロームっていう独自のグレードもあったな……ﾄｵｲﾒ
605 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 20:17:14 ID:XjhP2Cob
CD用に７４分とか８０分のテープが売ってたな。
10、30、45、60、74、80、90、110、120、150、他に録音時間あったっけ。

ＩとIIとメタルがあった。
NRナシ・A・B・C・S……（ﾄｵｲﾒ
606 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 20:17:28 ID:Vva4/f/O
カセットテープってアレじゃろ、ゲームのセーブデータ記憶する奴？
今の若い連中にファミコンやらせたら、あまりの起動の早さに悶絶するんじゃないかと思ったりした。
607 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 20:18:04 ID:jsqnr7TM
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
掌編王用に書こうと思ってたのに忘れてた。
>>601
おかげで思い出したありがとう、コンチクショウまにあわせねぇおゆｊかｑ
608 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 20:18:41 ID:fvKtz0LZ
車で音楽聴くときはどうなってんの？
うちはテープ現役だけど、CDとMDが普通なのかな
609 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 20:20:36 ID:9D0Qbrzq
テープ現役で使ってます。私、２６のおっさん。
時代に取り残されているのだろうか。
610 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 20:23:55 ID:YbjU1Wbb
>>599
二十歳ならまだわかるのか。
中学生あたりには、俺にとってのレコードみたいな感覚かな。

>>602
うわ、そこまで？
611 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 20:25:16 ID:XjhP2Cob
いまの小学生とかラジオ体操の音楽なんかは何で再生してるんだろう。

もしかしてラジオ体操自体も滅び去ってるのか？
612 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 20:26:16 ID:Vva4/f/O
学校の教材ならまだテープなんて腐るほど残ってそうだがなぁ。そうでもないのかなぁ。
お話出てこいのおじさんとか大好きだったんだけど。
613 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 20:26:40 ID:7x7min0n
鳥取のど田舎に住んでるんだけどデビューできるのかな
上京とかする気ないんだけれど
614 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 20:26:56 ID:Jcbt3LRq
今日ホームセンターに買い物に行ったらワゴンに
普通にカセットテープが大量に積まれてたな。
俺にとってテープは「ANNを録音する媒体」だったが…。
615 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 20:27:18 ID:LBV1Pr1b
身近にはないと思ったらバイト先に有ったのを思い出した！
なんでもICレコーダーやデジカメは便利だけどデジタルデータだから１から捏造しようと思えば大変ながらも出来る。
だから何か裁判沙汰になった時、相手の弁護士の突っ込みを躱すためアナログ媒体のテープや使い捨てカメラで記録するそうです。
616 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 20:27:51 ID:qGU15QyJ
今のガキどもは
ファミコンソフトの裏をふーっと息吹きかけることも知らないのだろう
617 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 20:28:51 ID:XjhP2Cob
>身近にはないと思ったら

ここですでに泣いた。俺も年取ったのう……
618 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 20:29:11 ID:6ab/22S8
あー、話が思いつかない。
ディーン・クーンツの「ベストセラー小説の書き方」とか読んでなおさら書けない。

なんか作品のプロットを思いつける人それ自体が凄い人に思えてきたｏｒｚ
619 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 20:33:03 ID:yj6qxJ7M
話が思いつかなくなったら、兎に角ゲームとか小説とか色々読みまくる事だよな。
620 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 20:33:25 ID:qGU15QyJ
なにも思いつかない時は普段全く見ないものをみればいい
テーブルの裏側とか

なんかムチャクチャやったらけっこう良い感じになれるよ
621 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 20:33:28 ID:/Ix9WtII
なあ。
ひとつ作品終えてから次をはじめるまでって、
頭の切り替えに時間かからない？

早く燃え尽き症候群から抜け出さねば…
622 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 20:34:55 ID:i/SL7S42
>>618
クーンツはなー。
あれでちゃんと売れる小説を書いてしまうのがすごいのだが、しかし、アメリカでしか通用しない
部分が多いような気もする。
キングの小説作法も面白いよw
623 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 20:35:22 ID:qGU15QyJ
作品創ってる途中で
大体「ああ、こういう話もかきてえなぁ」ってウズウズなるから大丈夫
624 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 20:35:23 ID:e4gY3JEt
絵を描いていたらなんだか無性に楽しくなってきた。
イラストレーター目指そうかな。
625 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 20:39:22 ID:CmbbWeqH
ノベルゲー用の絵を描いてる俺は、辛くてたまりません。
投稿合間の息抜きに始めたら、えらい手間ｏｒｚ。
626 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 20:40:08 ID:6ab/22S8
燃え尽き症候群かなぁ……。
うーむ。書いている途中で（しかも廃な状態で）面白そうと思ったプロットが浮かんだのに消えてしまった。

超アクション物を連発したかったのだが、病院にいる車いす属性娘が静かに死んでいく話でも書くかな……。
627 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 20:46:58 ID:YbjU1Wbb
>>621
切り替えって、書く気が起こらんてこと？


……うん、普通にある。ひどいときは、本を読みたくすらなくなる。
書く前にプロット詰めるから、余計に間があいちゃって手が書くことを忘れる。
628 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 20:50:15 ID:bFu/i0nD
公園をぶらぶらすると復活する自分は変だろうか？
629 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 20:52:52 ID:NYRsaMiR
ずっとモニターに向かってるとなんか頭のどっかが麻痺してくる
たまにはノートとか原稿用紙に書き物するのもいいぞ
630 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 20:54:36 ID:/Ix9WtII
そういえば散歩は確かに効く。でも天気がなあ。
やっぱり少し気分転換した方がいいのかな。
631 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 21:01:47 ID:qGU15QyJ
雨の中を散歩する快感もあるもんだよ
632 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 21:03:07 ID:LBV1Pr1b
じっとしてると血の巡りが悪くて効率落ちるよね。

ウォーミングアップなしでいきなりフルパワー出せる猫が裏山しい。
だから寝起きの悪い猫娘ってのはちょっとおかしいのかな？
633 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 21:06:08 ID:jsqnr7TM
猫は一日20時間寝て、4時間しかフルパワー活動できないんだぜ？
ウォーミングアップ必要ないけど、ニート生活みたいになるんだぜ？

俺は息抜きにゲームやると、1週間とか執筆停止したりするんだぜ？
634 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 21:11:06 ID:y/oYNR7L
BASICで作ったインベーダーゲームをカセットテープでバックアップしてたおっさんの俺が来ましたよ

俺は大体>>623に同意。あと、背景となる世界観は同じで全く別の話を夢想できたりするし
635 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 21:14:22 ID:bFu/i0nD
＞背景となる世界観は同じで全く別の話を夢想
ああ、たまにやるかも、それ。一回だけものすごく無駄な設定作ったことがあるなあ
今でも思い出して別の話を夢想する
636 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 21:14:54 ID:6ab/22S8
counter strike NEOのストーリーテリングみたいな事が出来るのが一番なんだけどなぁ。
あれの冒頭はインパクトがあって終焉を予告し、悲しい別れの暗示をしている点でいい。

ただ似たようなプロットを書くことが出来ない。
「ああ、これが出来れば最高なのになぁ」とか書いてる途中に思ってるんだが。
もう「面白くないけどとりあえず書き上げなきゃ」が先行してたＭＦ。
637 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 21:15:07 ID:YbjU1Wbb
脳も器官のひとつだから、ずっと使ってると疲労が溜まる。
溜まった疲労はオフで抜かないと、ダメージが生じる。
かといって、ずっと使わないとなまってしまう。

なんか、頭脳労働って気合さえあれば平気って思われがちだよね。
スポーツ医学みたいな、脳の使い方って研究されてないんかな？
638 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 21:16:51 ID:wDffIOR3
質問です。
谷川流先生も愛用の、プロ御用達『親指シフトキーボード』を入手いたしました。
もはやぷらっとホームも店舗運営を終了し、秋葉原での入手も困難な一品でございます。
では、作家になるにはどうしたらいいですか？
639 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 21:18:40 ID:fmHWGPbm
マシン語でプログラミングしていたおっさんが来ましたよ。

ＭＦ出してきましたよ。全然校正していません。誤字脱字だらけだぞゴルァ。
１時突破すら出来ないだろうとタカヲククッテ。こっそりさらしておこう。
二度と同じ過ちを繰り返さないために。

キ・明

さて、気持ち新たにアニマックスのシナリオでもかはじめるかな。
640 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 21:29:40 ID:jsqnr7TM
>>638
小説を書いて新人賞に出すだけ。
とっても簡単だね☆
641 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 21:32:20 ID:e4gY3JEt
たぶんね、速さを求めるなら速記が一番だよ。
642 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 21:34:10 ID:LBV1Pr1b
>>633
押し掛けニート猫娘か！

何故か女の子と同居するはめになるのをおちもの、って言うのですよね？

大抵は活発な娘だけど役に立たない……けど憎めないし世話しているうちに愛着も湧く話。
受け身の癒し系の話に見せて実は能動的に動く事の大切さを訴える話。

ぐっすり眠っている猫娘に布団を掛けてあげつつ胸をむにゅ……
普段の室内の格好は素肌に大きなＴシャツひとつで穿いてないで決まりですか。

裸同然なのは獣度をアップした戦闘モード（フルパワー1分、ゲインを効かせて5分）に移行しやすくする為と野良時代の習慣。

着想を得られた事を感謝します。
643 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 21:34:51 ID:6ab/22S8
>>641
確かに速記すると早いような気がするが、
それを覚える間に二作ほど作品が書ける上に、そっちの方が勉強になりそうだ。
644 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 21:36:33 ID:e4gY3JEt
ペンタブで速記が出来るエディタ。
速記で書かれた字をATOKを通して日本語に変換するソフト。
この二つがあればラノベ業界は変わると思うな。
645 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 21:43:07 ID:NYRsaMiR
遅筆な作家が速記したって無意味
646 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 21:43:13 ID:y/oYNR7L
>>635
まあ、ガキの頃からの妄想が広がりに広がった感じだけどね

ところで、早打ちもいいけどゆっくりと書くことも大切だと思う俺は変でせうか……？
647 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 21:44:34 ID:6ab/22S8
俺は早く書く方。

そうじゃないと絶対に途中で「俺の作品は最高だ！」という魔法が解けてしまうから。
十二時ではなくて十二日間くらいは続くけど。
648 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 21:46:52 ID:v5bMsbCB
タイピング速度なんかより中身のが大事に決まってるじゃん。
649 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 21:47:46 ID:LBV1Pr1b
>>644ニンテンドーＤＳで。
650 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 21:48:23 ID:e4gY3JEt
ノリが大事なんだよね。
一旦止まると、また動きだすのに原子炉並みに燃料が必要になっちゃうからさ。
651 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 21:52:55 ID:y/oYNR7L
>>647
うーん、俺の場合はモロ>>645なんだけど、４月６日に書き始めて、現在約６万文字
んで、
＞「俺の作品は最高だ！」という魔法が解けてしまうから。
という状態を経験しては練り直し修正しつつ、いいものに仕上げようとしている

自分語りだけど、たぶん速書きで突っ走ってたら、気が付かなかったアラとかもそのままで書いてたかも知れない
まあ……世間では、よく練った作品が売れなくてテキトーやった作品がバカ売れするって例が多々あるみたいだけど……
652 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 21:59:02 ID:LBV1Pr1b
データセンター監視のバイト先はノートパソコン禁止。携帯やゲーム機はＯＫ。

ニンテンドーＤＳで下書き出来たら嬉しいです。
653 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 22:00:24 ID:6ab/22S8
あー、言っておくけど別に「最高だ！」と思ったまま読み直しもしない修正もしないで終わらせる訳じゃないぞ？
「ここはこうした方が面白くなるだろう！」「あれ、流れ的におかしいや！　修正しよう！」という意欲さえなくなってしまうから、
まずバーッと書きつつ、後で読み直して修正しつつ大まかな流れを整えると。

というかしっかりとプロットを組んでから作るんだが、そのプロットの段階で今「つまらない病」が発病したｏｒｚ
ハルヒ的ギミックを馬鹿一アイテムで組んでみたんだが、あれ、もしかして面白くない？　シャナ並に面白くない？　と思い始めてしまった。
654 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 22:04:07 ID:z+GISAEZ
>>653がハルヒ好きでシャナ嫌いなのはわかった
655 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 22:07:38 ID:vf1fNbfa
俺も理解した
656 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 22:10:03 ID:6ab/22S8
俺も俺も
657 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 22:10:16 ID:Vva4/f/O
我も我も
658 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 22:11:39 ID:w8HC91KS
ボクもボクも
659 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 22:11:52 ID:v5bMsbCB
おいどんも！
660 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 22:12:42 ID:Gq2o6ncl
わっちも、わっちも
661 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 22:14:00 ID:40orE1IX
>>653の人気に嫉妬
662 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 22:14:33 ID:qdSCivvB
>>656
ちょｗｗｗ
663 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 22:15:10 ID:reaGauUU
今帰宅途中なんで確認できないんだけど、
電撃掌って今日の23：59までに発信すればいいんだっけ？
664 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 22:36:47 ID:e4gY3JEt
>>663
メール到着時刻は送信PCの時計で決まる。
俺のPCはいつ送っても23:59。

郵便もこれが出来たらいいのに……
665 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 22:40:51 ID:6ab/22S8
異世界から召還された少年って、
１．なんか王宮っぽい所でお姫様とか身分の高い人に召還される
２．なんか道ばたっぽい所で電波系魔法少女に召還される

どっちがポピュラーかなぁ。つーか今時、異世界召還物ってあるんだろうか。
666 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 22:44:48 ID:pNtd7fom
>>664
まあ、具体的な締め切りは、明日の早朝、担当者がメールを受信したときだろうけどね。
667 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 22:47:19 ID:qGU15QyJ
オーラロードにバイクごと吸い込まれればおｋ
668 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 22:48:25 ID:qGU15QyJ
>>665
今、それを聞いて
面白そうな話がひらめいた。

サンクスｗ
669 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 22:49:34 ID:LBV1Pr1b
>>665
前者では？後者も面白そうだけど。

ふと思いついたが魔法陣型ＤＤＲの踏み台ってどうかな？
ゲームセンターが能力者集めの場？
670 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 22:50:54 ID:bFu/i0nD
>>642
風水学園にそんな猫娘が居たキガス。押しかけニートではなく式神だが
671 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 22:51:19 ID:jsqnr7TM
現代日本で、黒魔術により異世界の主人公が召喚されて、イラク最前線でAK―４７を携えて戦う小説です。
672 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 22:53:02 ID:qGU15QyJ
わざわざ異世界から呼んだのに
それで戦うのかｗ
673 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 22:56:20 ID:bFu/i0nD
きっと銃弾に魔術がこもっているんだよ
674 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 22:56:54 ID:krlElso9
今日はMFの脱稿祝いに、下着エプロンで寝ることにする。
675 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 22:57:29 ID:6ab/22S8
異世界の人間をこっちの世界に召還して、こっちの世界のために戦わせるって随分とひどい扱いだよなｗ
676 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 23:00:22 ID:qGU15QyJ
それこそダンバインですよ
677 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 23:01:15 ID:4AYqEYX6
むしろオーラバトラー戦記の初期プロットだがｗ
678 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 23:01:25 ID:bFu/i0nD
ショウよりサコミズが頭に浮かんだ
679 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 23:01:41 ID:/Ix9WtII
>>675
現実から異世界に召喚されたときには、何か捧げものが用意されてるのが多い気がする。
逆の場合は確かに、うん、こきつかわれてるだけだね。
680 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 23:03:38 ID:4AYqEYX6
イコノクラストを読んだ時、設定厨になっちゃいかんなと思った。
681 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 23:03:56 ID:LBV1Pr1b
>>670読んでみます。
式神って術者は自由にデザイン出来るようなモノなのでしょうかね？
おたくな術者がフィギュア感覚で好きなアニメキャラの式神作って師範に叱られるとか。
髪型が前から見た時と横から見た時では矛盾が生じるキャラの場合、一度パソコンの３Ｄソフトでイメージを固めてから……
682 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 23:09:10 ID:6ab/22S8
>>681
風水学園は個人的にはお奨めしないなぁ。物語の流れがブサイク。

でもその設定はいいなぁｗ
活躍するときは「行け！　○○！」というポケモンチックな戦闘方法だけど、
それを封じ込める際にはパソコンに３Ｄソフト立ち上げるという現代機器を使いつつイメージを練るという、
物凄く地味で現実的でシュールな準備作業があり、かつそれが本人達にとっては死活問題だったりするコミカルさ。

それだったら他に奇抜な所が無くてもそれ一本で出来そうな気すらするよ。うん。気休め。
683 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 23:09:50 ID:bFu/i0nD
>>681
そーゆー式神ではないんだなあ。

なんと言うか、>>642のノリに近い物があるってだけで…語尾は「にゃ」だけど。
キャラ云々よりも、あの作品は読者を選ぶ。
684 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 23:11:30 ID:pNtd7fom
>>681
DOLL MASTERという漫画を読んでみるといいかも。
685 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 23:21:51 ID:rFTiv3QF
ちょいと皆様がたにお伺いしたいのだが以前のスレで手書き原稿用紙での投稿は良くない、とでてましたが
それでも手書きやってる方いらっしゃいます？
仕事の関係でＰＣ環境の使えないトコに飛ばされそうで手書きになりそうなんだよね・・・
686 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 23:22:15 ID:fvKtz0LZ
>>637
甘いものを食べると疲労が取れるとか、歩くとつぼが刺激されていいとか、
そのくらいしかわからん・・
もっと語られていいテーマだな
687 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 23:22:45 ID:6ab/22S8
ところで、展開を考える時に主人公達の行動を一通り自分で演技しながら次の展開を考える俺は異質だろうか？
特に銃や剣での戦闘がメインの小説だから、バッサバッサ斬るフリをしてみたりすると先が思い浮かぶ。

そのせいで肩とか腰とか筋肉痛になりがちなんだけど……。
688 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 23:24:59 ID:LBV1Pr1b
>>684あぁ何かタイトル見ただけで被ってそう。見てみますね。

夜中もやっている大きな本屋さんがあれば近所に住みこのような時、直ぐに行くのに。
で、同じ本に手を伸ばした女の子の作家志望とフラグが！
689 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 23:27:01 ID:jsqnr7TM
>>687
俺も、恋愛シーンは飼い猫をと向き合ってシュミレーションするから同じだ。

俺「あっありがとう。ごめんね」
猫「にゃー」
俺「いやだ、そんな……恥ずかしい」
猫「にゃー」
俺「え……でも、私は……」
猫「にゃー」
690 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 23:29:08 ID:qGU15QyJ
それを見た母親は

その日の午後、執筆作業に入った
691 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 23:33:56 ID:JfNnMloP
掌タイムリミットが迫っている……だが上手く纏められそうなオチが思いつかないorz
受賞作に何かしらオチめいたものがついてるあたり、掌はオチが肝心なんだろうなぁ……
692 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 23:40:40 ID:u+MYtat/
>>691
まあ別に掌編王に限らず、尺の短い話はオチが一番重要だけどな。
693 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 23:44:42 ID:JfNnMloP
>>692
確かに。
で、もうダメ元で出しちまおうかと思ってメール送信の準備を始めたんだが……
「連絡先」って電話番号書けばいいのか？ それともメルアド？
694 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 23:45:14 ID:qGU15QyJ
全部書いちゃえ
695 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 23:49:29 ID:i2Cucjve
ひぐらしの大賞に応募した。
小説書くの初めてで、完成した作品見て自分でも鬱になりそうだった。
二次創作（っていうの？）だけど、自分で作り上げた初めての作品。
捨てたく無かった。3日間位悩んだけど結局応募した。

なんか興奮して書き込んだ。あんま意味は無い。
696 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 23:49:45 ID:jsqnr7TM
ちょｗｗｗやばっ。
いま、トイレで凄いアイディア浮かんだ。
メリっと、肛門から出すもん出たと同時にそのアイディアがフッと消えた。
思い出そうとしても思い出せねえ。

鬱OTL
697 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 23:54:10 ID:qGU15QyJ
>>696
そういうときはもっかい
便座に座ってケツに力を入れてみろ

１５％の確立で思い出す
698 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 23:54:17 ID:Vva4/f/O
出した物を入れればいいじゃない。
699 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 23:56:06 ID:7LfzwJZn
いいネタを思いついた。
でも２０００字にまとめる時間がない。
糸色望した！
700 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 23:59:48 ID:6ab/22S8
兄貴になれ！
701 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/30(金) 23:59:56 ID:jsqnr7TM
>>698
THX!!!
やってみる！
702 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 00:01:45 ID:w8HC91KS
百字で書けばいいじゃない
703 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 00:02:32 ID:JfNnMloP
23:59まで粘って掌送信した。
そして今悶えている。



……スペースって字数に含むんだろうか？（だとしたらアウト）
704 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 00:03:30 ID:jsqnr7TM
>>703
http://www.dental-clinic.com/cgi/mozi/
これで歴代受賞作品をやってみれば分かるさ。
705 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 00:06:37 ID:omi6L9UC
>>704
サンクス。
「メルヘン村おこし」がスペース込みで２０２０だったから多分大丈夫かね
706 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 00:37:28 ID:Pik1vpuW
「メンヘラー村おこし」
村には、謎の鬱病ガスが充満していて、村人は全員鬱病患者。
このままでは村が潰れてしまうと、村長が村おこしを始める。
鬱な少女に、猫耳メイド服を着せて、鬱メイド喫茶を開店する。
以外にも大人気で、各地から客が押し寄せた。
また、神社には鬱巫女さんを、近所の鬱お姉さんがアイドルデビューなど、様々な村おこしを実行。
さらに、鬱村から飛び出した一人の鬱小説家が書いた鬱村を舞台にした小説が大ヒットする。
それにより、聖地巡礼する人々などで村は大賑わい。
いつの間にか、村を覆っていた鬱病ガスが消え、村人は元気になりましたとさ。
おしまい。
707 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 00:42:32 ID:z5lxgmnF
そんな前向きな鬱があってたまるか！

つ「萌えキャラのレンたんとしちリンで村おこしダベ」
708 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 00:54:05 ID:LjHEPi/D
鬱病ガスが発生した時点で避難しないのは何故
709 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 01:00:16 ID:jVK6cdE8
きっと避難しようとか思う前に鬱になったんだよ。
まあ、鬱ってたら、村おこししようなんてことも考えないだろうけどｗ
710 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 01:00:31 ID:Pik1vpuW
避難するのも面倒なほど鬱だからさ！

今からコンビニ行くけど、お前らはいつも何買ってる？
とりあえず、眠眠打破は確保だな。
711 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 01:02:40 ID:HDdoT/He
書いてて気にいったキャラのセリフや描写をつい長めに書いてしまうのは俺だけですか？
ていうか、書き始めて間もない人だと普通に通る道なのでしょーか？
712 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 01:04:13 ID:z5lxgmnF
そうだよ。
713 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 01:12:39 ID:Bab48d8f
一酸化炭素中毒みたいだな。>欝ガス
714 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 01:13:03 ID:43Pn+kgN
奴隷市場は、ある意味で現場のやる気がダイレクトに伝わってくる作品だった事を思い出した。
715 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 01:24:58 ID:/3mgAQNq
>>711
別に書き始めじゃなくても通る道。
ヒロイン格が多数出てくるタイプの小説、トリックスター的な立場の人物が出てくるような小説なんかでありがち。
716 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 01:38:50 ID:5ELwyxpl
ここで主人公より悪役とかの方が気に入ってる俺が来ましたよ

感情移入しすぎて殺さなきゃいけないのに殺せねぇ……('A`)
717 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 01:45:34 ID:rF8KGgnb
俺も脇役が一番輝いててかつ、書いてて楽しいや。

ところで、なんかＭＦに原稿出したら燃え尽きちゃったよ。
次に何を書きたいのか分からない。
なんとなく、昔の書きかけをなおしたいとか、どういうジャンルのものを書きたいとか。
そういう選択肢はあるんだが、どれを選べばいいのやら。
俺はどうすればいいんだろうか？
718 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 01:46:21 ID:z5lxgmnF
>>716
つ「生死不明オチ」
悪役に「死ぬのに貴様らの手などかりん」とかいわせて崖から落とせ。ビルでも可。
たいてい次作は欠場するが、その次でパワーアップして復活する。
だが気をつけろ。主人公の仲間になったら貧弱になるぞ。
719 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 01:48:11 ID:Bab48d8f
>>718
モリアーティかよ。
720 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 01:51:13 ID:/3mgAQNq
>>716
曰く、悪役が最も輝く瞬間はその散り様だという。それを書かないのはむしろ悪役に対する侮辱なのだ。
まあ感情移入しすぎて殺せねーんだったら、そいつ主人公にしちまえば早いと思うがね。
721 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 01:52:33 ID:h7l/i/Zj
サイボーグなりなんなり方法はあるだろうて
722 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 01:57:26 ID:5ELwyxpl
>>720
主人公にしたらなんかドラグナーみたいになりそうだ
723 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 02:02:57 ID:z5lxgmnF
復活させたきゃなんぼでも方法は有るんだから、そりゃーもう盛大な死に様を用意してやらんとな。
警官隊による一斉射撃で全身はちのすにされるとか。
ヒーローに圧勝したのに持病でポックリとか。
敵対している黒幕倒すために「勘違いするな」とか主人公にいって黒幕に特攻かけるとか。
実は主人公の親父で主人公を悪の道に進めようとするが説得されて改心、悪の皇帝道連れにするとか。
724 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 02:12:48 ID:/3mgAQNq
>>722
>>720は悪役を主人公に据えて最初っから書き直せ、って意味だぜ。
725 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 02:16:49 ID:43Pn+kgN
>>717
俺も燃え尽きてしまったと思ったが、無理矢理書いた第一作の間に考えていたストーリーでプロット起こしたら、
第一作のプロットの無さに後悔していた事もあってすらすらとプロットが組み上がった。

やっぱ小説は書いて書いてひたすら書くしかないね。
726 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 02:19:42 ID:LjHEPi/D
燃え尽きはある意味べストを尽くしたって証拠だから、まあいいんじゃない？
かと言って甘えはよくないけどね。物書きして食って行くにはすぐスイッチ切り替えないとね。
727 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 02:48:29 ID:Pik1vpuW
ちょっと聞いてくれ、７-１１で炒飯＆山賊揚げ弁当っていうの買ったんだ。
弁当温めてもらって、いざ食べようと思ったら。弁当の上に伯方の塩が入った小袋がついてたんだよ。
揚げ物にかけるのかな？って思って、塩を揚げ物にぶちまけたんだ。
そしたらさ、かなりの量だったんだよ。揚げ物の上に塩がこんもりと。
で、塩を払って一口食べたらメチャクチャしょっぱいの。ありえねぇっすよ。
揚げ物元から味ついてて、そこに塩をどばっとかけたもんだからマジやばい。
結局、塩を出来る限り払って食べたんだけど、しょっぱくて地獄だった。
お前らも、セブンでこの弁当買うときは気をつけろ。死ねるぜ。
728 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 03:08:49 ID:43Pn+kgN
「今すぐ胃の中のものをぶちまけるんだブラザー！」

そんな言葉が、寝不足の俺の頭に浮かびました。
729 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 03:09:01 ID:BWC1o2GT
>>723
やはり王道は炎に巻かれて高笑いだろうか。
で、腹心の死の直前の妄想で、果てしない髑髏の道を行き地獄の国盗りｒｙ

俺も悪役にはかなり思い入れある方だけど、どっちかというとキャラを突き放して
みるタイプなんで、毎回どんなシチュで悪役を凝った殺し方するか楽しみで仕方ない。
我ながら外道ｗ
730 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 03:13:09 ID:h7l/i/Zj
やっぱ一騎打ちだろ。勿論、接戦で
731 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 03:45:11 ID:bcJb7XDV
>>718
Ｘ-ＭＥＮだとプロフェッサーＸが拉致られてマグニートーが指揮を執る話があったが
途端に話がとんとん拍子に進行して、さくっと真相に到達したな。
732 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 04:09:22 ID:fptIgttQ
そもそも「敵」なのか「悪の敵」なのかで大きく変わってくるけどな。

敵キャラといえば、荒木飛呂彦がコミックスのコメントで、
『「悪い事をする敵」というものは「心に弱さ」を持った人であり、
　真に怖いのは弱さを攻撃に変えた者なのだ。』
って言っているのが、当たり前だけどすごく納得できたな。
733 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 05:01:19 ID:eS2ztsc5
荒木といえば岸部露伴。しびれる
荒木もああいう覚悟で漫画書いてるんだろうか
734 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 05:52:28 ID:96D1W4nL
MF出したが、まぁ一次突破もムリだろうな……
735 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 06:09:30 ID:43Pn+kgN
なんだっけ、次回作が一番の自信作ですみたいな事言った人。
その人と同じ様なスタンスに立っていればいいのさ！



というかあれだよな。プロの言うことは信用しない方がいい気がしてきた。
絶対に基本に沿ったプロット組んで、基本に沿った描写方法で、基本に沿った展開をしていけば、
きっとそれがプロへの近道なんだよ！　俺はクーンツに洗脳された！
736 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 06:18:32 ID:Pik1vpuW
>>735
おいおいジョニー。
それじゃプロへの近道じゃなくて、現存するプロの真似をする近道じゃないのかい？

君にしか無い個性を捨ててしまっては勿体無いよステファニー。
737 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 06:21:51 ID:uYH83Ow/
>>735
マジレスすれば、それ言ったのチャップリンだよ。
738 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 06:35:24 ID:43Pn+kgN
誰の言葉だったか忘れたが、
「誰かを模倣して、個性が消えてしまうのなら。それは個性とは呼ばない」ってのを読んだ覚えがある。

どうやっても感化されない部分こそが、その人の個性なんだと。
739 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 07:26:37 ID:2JkHCRhS
>>733
確か荒木先生はどこかの学校の講演会で
「今僕は読者のために漫画を書いています」と言ったそうな。
以前までは自分のため、出版社のため、だった、といっているので、
その頃は露伴先生だったのかも
740 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 07:34:08 ID:BpQBxyxU
>>739
自分のためにジョジョ１部とかがあったと言われると
大根食った後のパラシュート降下並みに腑に落ちるな。
俺も究極的には、自分の趣味に読者を巻き込みたくて書いてるよ。
741 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 07:39:14 ID:96D1W4nL
>>735
励ましてくれてありがとう。
俺ちょっと自分の力を過信して調子乗ってたのかも。
謙虚になってやり直すよ。
742 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 09:07:36 ID:2nK2gLsS
>>738
これは書き手の言い訳であって、
読み手は少しでも似ているとパクリと騒ぐのよね。
とくに２ちゃんねら
743 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 09:08:05 ID:z4y00gvd
>>738
マジレスすれば、それ言ったの和田義彦だよ。
744 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 09:21:47 ID:Bx0ftcl/
>>738
マジレスすれば、俺も常日頃そんなことを言っているような気がする。
745 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 09:43:34 ID:BpQBxyxU
>>742
最近のパクリ騒ぎはいろいろな要因が絡んでいるように思えるなあ。
書き手のネタ元が読み手とカブり過ぎ、とか、昔は大人のひそやかな
楽しみだった元ネタツッコミが「批評的」ですらあるという錯覚が
生まれてきたとか。

だいたいからしてネットで情報を集めるのだけは簡単になったんだから、
パクリのパクリたるゆえんを語るのは手間さえあれば出来るんだよね。
でも一方で、パクリとかツラを舐めるよりも先の、演出設計とか物語構造まで
きちんと考える「思考」の練度はますますなまっている。

だって今のはＡとＢを見比べて「似たとこ探し」してるだけだもん。
Ａを他の何とも比べず、遠くから近くから上から下から、様々な角度から独自の切り口を探す
積極的な思考なんてものは、その存在すら知らない読者も多そう。
それでいてパクリを探して「著名人」たる作者様をやっつけるのは
ある種の知的快楽も保証するんだから、タチが悪いことおびただしい。
そういう快楽から抜け出せない子供が批評オタになるんだろうなと思ったり。
746 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 10:03:42 ID:2nK2gLsS
しかし、我々はそういう人たち相手に小説を書くのだぜ。
747 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 10:05:33 ID:4Mc1PMg8
>718
某戦闘魔法少女アニメじゃ、ファーストシーズンで敵役だった魔法少女が
セカンドシーズンで仲間になったけど、
そのセカンドシーズンじゃ敵のリーダ格と戦うのは仲間になった魔法少女で
結局主人公の方は敵のリーダ格と一度も戦わなかったような。
まああれは主人公と脇役っつーより、二人の魔法少女が主人公なんだけど、
でも考えてみれば珍しい展開だったな。
748 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 10:12:39 ID:03/m9HQn
商業作品になれば、
ネットでパクリだなんだと騒がれようが
売り上げ的には痛くも痒くもない。
漫画でも小説でも音楽でも同じ。

ただ応募作品は、
募集先の売れ筋と似てると
マイナスに見られそう。
749 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 10:30:43 ID:YVxw04lx
＜パクリ
むしろ注目されて売れる罠

面白ければいいんだよ
本当に上手い人はそんなの気にしないはずだ。

750 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 11:07:13 ID:kX0TIIZe
>>745
同感。近頃はネットの発達のおかげで情報の共有化・伝達が進んでいるから、
表層的なパクリ論議が起こりやすいやすいんだよね。
キャラの名前が似てるとか、文体が似てるとか、台詞が似てるとか、
そういった眼につきやすい所ばかりが取り沙汰されて、
もっと深い所まで誰も踏み込んでいこうとしない。

「近頃の作品はパクリだらけだ！」という批判は良く聞くけど、
上記のような表層的な相似だったら昔からいくらでも存在してるし、
場合よっては、ほぼそのまんまパクッてる例すらある（井伏鱒二とか）。
もし昔に2ちゃんがあったら、祭りだらけだぜ。

読者の声は勿論大事だけど、読者の声を真に受けすぎてもいけないと思う。
751 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 11:08:13 ID:/3mgAQNq
まあ結局、パクリ云々言われ続けるようなのは似てる部分が既存作品を超えてないってことだしな。
ていうかさ、このスレでパクリ云々の話題出ると>>742みたいに批評家を攻撃する意見がいつもでるんだけど、
実際のところラノベでそこまで騒がれたことなんてあった？　なんか作品スレで多くとも１スレ使って終わる程度の影響しかねぇ気がする。
752 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 11:13:04 ID:BpQBxyxU
>>751
何を言うか。俺の作品が来年さんざん騒がれたじゃないか。
ロバート・キャパのパクリばっかりだって。
753 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 11:13:53 ID:bcJb7XDV
「○は×のパクリだオギャーン！」と騒ぐ馬鹿に
「いや、×は元々△のパロディだし」と指摘してやると楽しい反応を示すな。
一番多いのは「そんな古いネタ知らない」の類。お前が知らないのとパクリとなんの関係がある？
754 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 11:14:04 ID:FCF153KF
何スレか消費したことはあったがね。WBとか。
でも、まあ、どうでもいい話だ。影響なんかないしw
755 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 11:19:39 ID:LjHEPi/D
ちょっと前に笑ったのは武装錬金の作者に「鋼の錬金術師パクるな」とか
手紙が来たんだとｗ　本質はソレだよな。まーオレンジレンジみたいなのもあるけど
756 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 11:19:39 ID:kX0TIIZe
>>751
「最近」に含まれるかどうか知らんが、SDの影光とか……。
でも、最初の内にちょっと騒がれたぐらいで、後は全然だもんな。
ラノベ自体の影響力が低いからなぁ。漫画のトレース問題だったらもっと騒がれるのに……。

ある意味、>>752みたいに世間を巻き込むくらいの論争に発展すれば大成功かも。
ほんと、あの2007年のパクリ騒ぎは凄かったな。まさか報道写真からパクるとは思いもよらなかった。
>>752はとんでもないパクリ野郎だなw
757 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 11:23:44 ID:/3mgAQNq
>>754
すまん、WBがわからない。教えてくれまいか。

>>756
いや、正直なところアレはまさしくパクリだと思う……
インタビューで「風の聖痕に影響受けました」って言っちゃってるし。
もっとも、2巻で化けた感じはあるけど。
758 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 11:24:31 ID:FCF153KF
>>757
ウィザーズブレイン、ね。
最初の数スレはパクリと騒がれてた。
759 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 11:26:35 ID:BpQBxyxU
>>750
真に受けるも何も、高校生くらいの連中にすればネットは
はじめての「批評的空間」だからなあ……。大人にすれば
居酒屋政談かボヤキ漫才かってレベルでも、子供すれば
わりとマジに聞いちゃったりしちゃうんじゃないかな。

で、その少年はそのまんまのレベルで本格的（？）な評論をブチかまし、
圧倒的に「正しい」反論に遭ってルサンチマンを募らせるか、
同じレベルのとカチあって二大怪獣大決戦と。
760 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 11:29:22 ID:iHtERYQj
昨日発売のザ・スニに、学園小説大賞の途中経過のってなかった……
一次選考結果とか、いつ発表されるんだろう？
761 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 11:34:44 ID:kX0TIIZe
>>757
まあねえ。あのインタビューを踏まえて、受賞時のコメントを読むと面白い。
「やっべ、軽い気持ちでインスパイヤ小説送ったのに、受賞しちまったよ！
2ちゃんで騒がれるよ、どうしよう……ｵﾛｵﾛ」という空気が読んで取れるw

>>759
ん。だから俺たち作る側はさ、プロになったらネットでの選評なんか気にすんな、
ってことさ。知り合いの物書きが言うには、プロの中でも2ちゃんを見て書けなくなった
奴が一杯いるらしい。プロにとっては百害あって一利なし、だとさ。
762 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 11:38:45 ID:nq0kuAQ+
2ちゃんに没頭して原稿が進まないワナビもいっぱいいるらしい
763 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 11:42:47 ID:kX0TIIZe
正に俺のことだな。折角の休みだというのに、一ページも原稿が進んでねえ。
2ちゃんに書き込むのと同じくらい小説が書ければ、三週間に一冊くらいの
ペースで書けそうだ。なんて無駄な時間を過ごしているんだろう、俺。でも止められない。
764 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 11:43:29 ID:BpQBxyxU
>>756
いや……うん。ホントはキャパじゃなくて宮崎茂樹からにしようと
思ったんだけどね……外人だし、ラノベ購買層とかピクリとも
重ならないだろうから平気と思った俺がバカだった。マンセーしてる。

>>761
ネットだと擬似的な集団効果も期待出来るしなあ……書き込みそのものは
一週間に10レスとかそんな程度でも、見る方は一度に100レスも200レスも
見て、圧縮効果がすごい。
あんまし関係ないけど、禁書スレとか秋田禎信スレとかみたいなのは
作者にとってもウハウハだろうなｗ
765 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 11:55:15 ID:QMc2yD95
正義の味方が悪者をやっつけてる。
スターウォーズもハリーポッターも
ウルトラマンもエヴァも
ガンダムもドラゴンボールも、
全部、水戸黄門のパクリだああああぁぁぁぁっ
……てなレベルのいちゃもんつけも実在してるからなぁ。
正直、自分の作品に対するパクリ批判は、全然気にする必要
ないと思う。
766 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 12:02:35 ID:/3mgAQNq
ていうか出版されてからすりゃいいんだよな、そんな心配。
ここでパクリ批判を批判する人って、審査員にパクリ指定厨がいると思ってるのか？
そうじゃないんなら、「自作がアニメ化したときの声優の配役」ってのと同じくらいの皮算用に聞こえる。
767 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 12:26:14 ID:nqYP3G6C
最も重要なのは細心の注意をもってパクリかも、と常に疑うこと。
自分の作品は面白いのか？と考えるのと同じこったろう。
これができなきゃ全部オナニー。ゴミクズ以下だ。
768 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 12:44:32 ID:i3WjRyb6
で、今年も半分が終わったわけだが
おまえらどのくらい書きましたか？
769 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 12:44:35 ID:flaCawR4
難民の避難所はどうした？
すぐに立てろ。
770 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 12:47:50 ID:TDIngtdw
細かい設定の一つ一つまで既存のどの作品にも似ないように
なんて考えてると何も書けなくなるよね。
オリジナリティはそういうところより、
「素材をどう料理するか」という部分に現れてくるものだと思う。
771 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 12:52:56 ID:flaCawR4
立てろ。
772 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 12:54:28 ID:flaCawR4
難民の避難所。
773 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 12:58:22 ID:flaCawR4
な　ん　み　ん　の　ひ　な　ん　じ　ょ
立てろ。
774 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 13:19:49 ID:lkj1s0rD
ちなみに俺の書いている作品は非恋なうえに不戦の条約が出てくるので甲賀忍法帳のパクリです。
775 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 13:26:45 ID:qVuwrGqD
パクリ＝つまらない、売れない作品
とは限らない。そして我々が目指すべきは、
「つまらない、売れない作品」の正反対であれば
何でもいい。というか、何にでも喰らいつく観察眼と
恥や批判に耐える根性がないとダメだと思う。
泥を被ってでも、自分の書きたいものに背を向けてでも、
読者ウケを追い求め続ける。それがプロってものでは。
……以上、皮算用でした。
776 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 13:32:19 ID:bcJb7XDV
ギコナビのあぼ～ん機能は便利だなぁ。
777 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 13:39:43 ID:rwvv9K6O
パクリなんかより、審査員に「どこかで見たようなキャラと展開」とか選評されちゃうことを
心配したほうが現実的だな。
778 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 13:51:54 ID:ZwA4wsdQ
>>769 >>771-773
つhttp://aa5.2ch.net/nanmin/

--------------終了----------------
779 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 14:02:40 ID:eG8DnCm4
おまえらさっきから
知欠先生の悪口いってんじゃねえぞ！！
780 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 14:04:06 ID:nqYP3G6C
あれは結局、そのせいで原作付きになったんだろ？
781 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 14:14:20 ID:4NF0AYju
もういいよ、全てのラノベは韓国起源ﾆﾀﾞ
782 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 14:14:55 ID:he773mQE
>>779
俺からすれば、奴は庇うような値打ちのある男じゃない。
何故なら……


俺　な　ら　も　っ　と　上　手　く　パ　ク　る　か　ら　！　！


俺はもう、トライガン系のトンデモガンアクションを文章化する気マンマンですよ。
無論、元ネタが分からなくなるほどの、自分なりのアレンジはするけどな。
ゆくゆくは、内藤先生にトライガンのノベル化を依頼されるような作家になってみせますぜ！！
783 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 14:27:52 ID:BpQBxyxU
ノベライズと言えば、一般にソレらってマイナー作家のバイトっていう
イメージが強いな。マ時々例外はあるけど。
逆にオリジナル作品で名前売ってから後追い系ノベライズ専門に転身、
原作の展開に対するファンの怨嗟を酌んでありえない改変を連続する
さすらいのテロ作家なんてのはどう見てもラノベです。ありがとうございました。
784 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 15:00:20 ID:RS5/7YXF
魔術師な高校生の前に突如として現れた金髪の美少女
開口一番
「私があなたのマスターか？」
と問う調教物語を思いついた
785 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 15:01:41 ID:eSVSnUVA
書くのは良いが、入賞してしまっても構わんのだろう？
786 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 15:19:34 ID:JuGpESzc
あーあＭＦ用シリアス今書き終わったよ。
三ヵ月も寝かせないでどこか出しちゃおうかなー。
787 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 15:25:41 ID:DkkORCOJ
>>768
原稿用紙８０００枚くらい
正直虎眼先生みたいな曖昧モードになってきた
788 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 15:40:34 ID:O4RAvTSq
>>782
銃術使いの話なら書いてるやつ多いだろうね
789 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 15:53:08 ID:vgAloeo4
>>768
電撃に長編を送ってから何一つ書いていないことに気づいた。
これから短編を書こう。今年は三つくらい書けたらいいな。
790 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 15:57:44 ID:tFa/7WtF
>>747
どれみちゃん？
791 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 16:03:44 ID:442+cFha
敵だと強かったのに、味方になると途端に弱くなるってパターンは多いよな。

突き詰めれば主人公が弱かっただけなんだけどね。
792 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 16:40:30 ID:4vhP+CeD
某変身魔法少女アニメの第一期の敵たちで、第二期で味方になった四人のうち一人は、
実は主人公側のパーティの最後のメンバーだったということもあって強くなったな。
793 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 16:53:15 ID:he773mQE
>>792
ザフィーラの事も、たまには思い出してあげてください。
794 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 17:20:58 ID:lkj1s0rD
>>790
魔法少女リリカルなのはだろう。
795 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 17:34:55 ID:Pik1vpuW
魔法少女プリティーサミーかと思った。
796 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 17:47:42 ID:5ELwyxpl
18歳未満の学生作家とかでも
作品のなかに思いっきり性描写書いていいんだよな？
797 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 17:53:29 ID:sX01QCgM
美少女文庫新人賞なら問題なし。
798 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 18:02:50 ID:m9lvysya
えんため二次発表まーだー？
799 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 18:15:17 ID:GYTt9lLM
そういや、そろそろえんため二次か。

二次でいきなり二十弱に絞り込むんだよな、あそこ。
800 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 19:21:13 ID:mI/KgbGc
この質問は専スレでやれって言われそうだが教えてほすぃ

ロボット物ってしばしば「リアルロボット」と「スーパーロボット」で区別されるよね？
で、自分は
・話の世界ではある種類のロボットが一般に浸透
・主人公は特殊体質で、その主人公のために作られたロボットに乗って闘う
・主人公のロボットは、基本的に上記の「ある種類のロボット」の改良版
・その主人公でないと使えない武装がある

この場合、今自分が作っている作品はリアルロボスーパーロボのどっちなんだろう？
801 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 19:24:15 ID:w471J/z0
>>800
それはリアル系だろう。それがスーパーならガンダムもスーパー系だ。

個人的には細かい理屈抜きにしたスーパーロボットが見たいんだがなぁ・・・
802 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 19:24:58 ID:0mpp0jqY
>>800
馬鹿一なまでにリアル。
803 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 19:28:09 ID:HxYXzuL6
そういや、モーターヘッドってリアル系なのかスーパー系なのか。
あとGガンダムとか。
804 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 19:35:09 ID:byJ6Peju
>>800
ダンバインってリアル？　スーパー？
トップをねらえってリアル？　スーパー？
この二つがリアルロボットなら、リアルといっていいと思うけど。
805 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 19:38:46 ID:w471J/z0
ダンバイン→パリ炎上させたりハイパー化が出る前まではリアル系
トップをねらえ→ガンバスターが出るまではリアル系


つーかリアルだろうがスーパーだろうがどうでもいいだろうがｗ
806 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 19:41:24 ID:QmuzNbZH
スーパーロボット系ってのはマジンガーZとかが発祥なのか？
807 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 19:42:53 ID:m9lvysya
必殺技を叫ぶ→スーパー系
叫ばない→リアル系

もう、これでいいじゃん。
厳密な区別にどこまで意味があるのか不明だし。
808 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 19:44:49 ID:A1a1+5Wu
俺の書いてる作品、萌えキャラもハーレムも三角関係も魔法も魔導書も吸血鬼も、
比喩表現でない天使も悪魔も、ロボットもサイボーグも存在しない……

ラノベとしてはカテゴリーエラーな気がしてきたorz
809 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 19:48:50 ID:APEgsw+J
そこでＳＤですよ。
810 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 19:49:00 ID:QmuzNbZH
>>808　安心汁！　(´･ω･)人(´･ω･｀)　ﾅｶｰﾏ
811 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 19:49:33 ID:A1a1+5Wu
発祥といえばロボットのスーパーだのリアルだのの区分はスパロボ大戦じゃないかなあ～

俺的には
スーパーロボット＝作中でロボットと表記される
リアルロボット＝ロボットとは呼ばれない（モビルスーツとかヘビーメタルとか）

ロボット＝人が搭乗しない、という考え方が「リアル」らしい
あさりよしとおのマンガサイエンスの受け売りだけど
812 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 19:51:04 ID:gmYGJvN9
>>808
よく似たような発言を見るけど、
なぜラノベという土俵で勝負しようと思うのか？
813 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 19:53:38 ID:A1a1+5Wu
>>809
SDかあ……
いちお、靴を目標にしてたんだが、難しいかな？

>>810
ﾅｶｰﾏ
814 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 19:53:55 ID:8kRM/Via
>>808
割とそういうのあると思うけど、というかそこに書いてるようなのを含まない作品のが多いような
815 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 19:55:48 ID:A1a1+5Wu
>>812
若い年齢層を中心に、読んで愉しんでもらうため

文庫はハードカバーなんかに比べて安いしね
816 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 19:57:21 ID:w471J/z0
>>808
一応聞いとくが話の主軸は何だ？バトルやら男の友情（女性向けなら痴情ｗ）があれば良いんじゃないの？
817 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 19:59:40 ID:A1a1+5Wu
>>814
そうなのか？なら安心だが……

いや、きょう、目標とする編集部の雑誌くらいは読んでおこうと「ザ　スニーカー」買ったんだが
パラパラとめくってるうちに>>808みたいな気分になった…
818 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 20:03:24 ID:A1a1+5Wu
>>816
バトルは、特殊能力はパワーとスピードだけで、あとはリアルに格闘技＆銃器で
男の友情は無いが、女の友情はある

主軸は日常の崩壊と自己の喪失、そしてそこから克己して、最終的には「生の賛美」に繋げる
819 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 20:03:31 ID:inQIenfU
どんな要素でラノベとして愉しんでもらうつもりだ？
それがはっきりしてれば、気にすることでもないだろ。
820 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 20:09:46 ID:A1a1+5Wu
>>819
ありがと
いちおはっきりしているので、もしもカテゴリーエラーで跳ねられたらそのときに加筆修正して出す場所を変えるか新作にするかを考えるわ
821 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 20:11:59 ID:LjHEPi/D
>>818
知らんけど、日常の崩壊が起承転結の起だとして生の賛美が結になるのかい？
あと自己を喪失して克己ってなんか表現おかしくないかｗ　なくしたらまず見つけろよと
822 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 20:14:48 ID:W6Rf2qi+
っていうか、既刊誌に自分と同じ作風がないってんなら喜びゃいいじゃん。俺は新しいって。
カテゴリーエラーなんて落選の言い訳、ハッキリ言えば幻想だよ。
特に角川だったらそういう本はハードカバーで出すぞ。滝本みたいに。
823 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 20:21:31 ID:A1a1+5Wu
>>821
確かに表現がおかしいよな（汗
自分でもわかってる。まあ、かなりはしょってカキコしてるので

>>822
わかった。所詮は言い訳だな。覚悟を決めて書きとおすわ

というわけで、書いてくる……
824 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 20:33:55 ID:GYTt9lLM
スーパーロボットもリアルロボットも、
八十年代の前半に、既に普通に使ってた気がするが。

スーパーロボットにいたっては、マジンガーゼットの主題歌に出てくるし。
825 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 20:37:02 ID:oEy9ZNM4
ちょっと博識なワナビに質問

よく魔法魔力の源のことを「マナ」って言うけど、
これ、どこの誰が最初にいいだしたんだ？　起源を知ってる人がいたら教えてほしい。
（ちなみに言葉自体は旧約聖書からきているというのは知っている。
魔法と絡めて使われるようになったのはどの作品からだろう？ってことね）

魔法バトルもの書いてるんだけど、
ダサくならないように仕上げるのは一苦労だな、この分野……
826 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 20:41:22 ID:442+cFha
>>825
マナといえば、思い出すのは聖剣伝説くらいかな。
827 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 20:42:33 ID:HxYXzuL6
>>825
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%8A

どっちかというとこっちっぽいな。
828 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 20:42:39 ID:0mpp0jqY
ロボットだけじゃ弱そう→スーパー(・∀・)付けよう！
みたいなもんだぞ、マジンガーＺの歌詞。
829 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 20:43:44 ID:Whqqgvr6
「魔法の国が消えていく」
という作品からです。
830 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 20:43:58 ID:lkj1s0rD
俺はまっさきに平成ガメラ３を思い出したぜw
831 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 20:46:33 ID:Whqqgvr6
ttp://www.kt.rim.or.jp/~m_sakai/sakai_06_03_09.html

この作品。
832 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 20:47:05 ID:oEy9ZNM4
>>826
ＳＦＣの2やって投げ出した記憶がある。
あのバグはひど過ぎ……

>>827
あ、サンクス。元は学問上の概念なのね。
これなら自作に使っても「ゲーム臭い」とか「○○のパクリ」とか
イメージをもたれないかな。
833 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 20:48:35 ID:oEy9ZNM4
>>831
大変わかりやすかった。ありがとう。
834 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 20:55:21 ID:2nK2gLsS
ちゃんと絶版になってるウォーロックの話が出るあたりハイワナビの多いスレだな

俺もか
835 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 20:59:35 ID:lkj1s0rD
>>832
いや安心するのは危険だぞ。
元が学問上の概念というのを知ってる読み手は少ない。
げんにおまえさんは（俺もだが）このスレで教えてもらうまでは知らなかった訳だしな。
使うならば地の文で出典を説明したほうが無難だと思うぜ。
836 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 21:05:19 ID:us6XYcu7
>>800
遅レスすまんが、シャア板住人の俺から言わせるとリアルだスーパーだという区分自体に意味はない。
ぶっちゃけ、ガンダムもダンパインもボトムズもみんなスーパーロボット。
戦闘に耐えうるだけの装甲と速度、そして戦闘力を備えてるだけで十分にスーパーなロボットだ。

それを踏まえた上で、あえてスパロボ的思考で区分すると……それはスーパーロボットだな。
兵器の性能において、「取り扱いの簡易さ」というのはかなり重要な要素だ。
鉄砲が開発された当時、クロスボウの方が威力的に勝っていたが、それでもすぐに鉄砲が普及したのは、
半日もあれば使い方を教えられるほど、取り扱いが簡単であったためだ。

ひるがって>>800のロボットは、特定の人物にしか扱えない……というか、たった一人しか扱えない機体というのは、
兵器どころか道具としてすら失格。
そんな物を運用する自体、リアルから遠くかけ離れている。

もっとも、周りがみんな正規の量産品の中、欠陥品だ不良品だ言われる機体を無理矢理乗りこなして
戦果を上げる方がカタルシスは大きいだろうがな。
837 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 21:07:36 ID:oEy9ZNM4
>>835
今、作品メモに書き留めといた。
そうするよ、ありがとう。
838 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 21:07:48 ID:W6Rf2qi+
>>832
いや、元ネタがどこにあるかが重要なんじゃない。何の作品で名が知られているかが重要なんだ。
ぶっちゃけて言えば、ファンタジー世界でマナ、と言った場合はまず「聖剣伝説」が読者の頭にちらつくので、
聖剣伝説との差別化を図らなければ悪くてパクリ扱い、良くてゲーム厨認定といった結果になる。
839 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 21:12:24 ID:QmuzNbZH
>>836
>もっとも、周りがみんな正規の量産品の中、欠陥品だ不良品だ言われる機体を無理矢理乗りこなして
戦果を上げる方がカタルシスは大きいだろうがな。

ﾛﾎﾞｯﾄの話は詳しく知らないが、そのことはﾊﾞﾄﾙ物を書こうとするとき絶対に必要な要素だな。
840 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 21:13:42 ID:96D1W4nL
みんなさ、落ちた作品の改稿ってする？
新作書くより時間かかりそうでさぁ、大変そう……
しかし作品の質を高めるためには仕方ないのかなぁ
841 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 21:15:45 ID:YVxw04lx
落ちた作品をちょっとやそっと変えたところで結果は変わらん
842 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 21:16:14 ID:HxYXzuL6
>>839
「敵の装甲が厚くてこっちの戦車じゃ倒せないYO」
「じゃあこの高射砲で撃ってみようZE！」
「やったぁ、イチコロだNE！」

こうですか、わかりません！
843 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 21:16:28 ID:oEy9ZNM4
>>838
ん、まあ、それもそうか。
（ちなみに俺は聖剣じゃなくマジック・ザ・ギャザリングのパクリっぽく見られないかな
と思ったんだけど）
差別化はばっちり（多分）だし、原典の解説も入れることにしたから
多分これで大丈夫だと思う。
844 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 21:17:20 ID:kwXcKAKC
改稿しないで、新しいの書くな。
改稿したぐらいで、商品になるような作品なら受賞してるだろうし。
845 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 21:17:32 ID:eSVSnUVA
原稿用紙81枚分も書いてるのに、未だキャラクターの名前が覚えきれない俺。
846 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 21:18:11 ID:QmuzNbZH
>>840　二次通過以上の作品なら改稿する意味があるんじゃない？　それなら他賞に出してもよさげ　
847 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 21:20:28 ID:TDIngtdw
落ちた理由が明確なら、そこを修正するってのはありだと思うけど…
一次落ちとかだと何の通知もなく落選だから、
どこが悪いのか、どこを修正すればいいのか、ってのが全然わからない。
下手に長く続けると思い入れも邪魔をするし、新作を書いた方がいいと思う。
848 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 21:22:02 ID:vvE4HYoB
>>842
別ジャンルだが、FDにAE86で勝つようなもの。
849 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 21:23:05 ID:QmuzNbZH
>>848　逆……じゃねーか？
850 ：848：2006/07/01(土) 21:23:47 ID:QmuzNbZH
あ、ｽﾏｿ　86でFDに勝つってことね
851 ：850：2006/07/01(土) 21:25:07 ID:QmuzNbZH
連投ｽﾏﾝ。俺は>>848じゃない。　>>849だ……。ｺﾞﾒﾝ、もう寝る
852 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 21:29:14 ID:442+cFha
凄く高度な技ですね。
853 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 21:29:58 ID:2nK2gLsS
既存のよくある設定を使うのは躊躇しちまうなあ。
ファンタジーにエルフやドワーフ出したり、魔法に真の名が必要だったりすると、
それだけで選考委員の心証を損ねそう。
タイムリープくらいまでポピュラーだったりすればいいんだろうけど。

あんまり関係ないけど、既存て「きそん」て読むんだな。最近まで知らなかった。
ワナビ失格だ…
854 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 21:31:39 ID:w471J/z0
く　　　　　　　　＼　　　　　ヽ､ r'　　　　　l／　　　　　　　　　ヾ
　 　 ＼　　　　 r‐-　､　　　 　 　 |i　　　　 _　 -─　7　　　　　､ヘヽ
　　　　 ＼　 　 ヽ　　 　　｀　ヽ､　　,　-　´　　　 　 /　　　／｀ヽ､｀
　　　　　　Y､　 /　／　　　　　　　　　　　　　＼、 ヽ　 rﾚ´
　　　　　　|r､ /／ﾞ≧-＿　　　　　　　　 _＿-≦へ､〉 ∧|
　　　　　　l ﾍヽ|　＜ヽ__ ﾉﾌ`ヽ 　　 ヽ'´ヽヽ_ ノ＞　|y^
　　　　　 , ゝ､　|　　　　　　　 　ヽ　　　　　　　　 　 |
　＿, 　'´ 　 　ヽ|　 　　　　　 　　|　　　　　　　　　 | 　　　　
　　　　　 　　 　||i 　 　 　 　 　 　l　　　　　　 　 　l 　　　　　　　　　惨事との繋がりっていうと>>206？
　　　　　　　　　| ヽ　 　　　　　　 i　　　　　　　　/ 　　
　　　　　　　　　|　ヽ 　 　　　　ヽﾆr‐　 　 　 　 /
　　　　　　　　　|.　 ヽ　　 　＿_　 ＿＿,.　　　 /
　　　　　　　　　|　　 ヽ　　　　　　─‐　　 　, '
　　　　　　　　　ヽ　　　ヽ　　　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　　　 ヽ　　　へ　　　　　 　 ／
　　　　　　　　　　 Y　　　　｀ー---─ '
855 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 21:32:19 ID:5ELwyxpl
大丈夫だ
陵辱を「くつじょく」と読んでた俺がいる
856 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 21:32:29 ID:w471J/z0
よりによってこのスレに誤爆かっ！！！


画像は見ないほうがいい
857 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 21:37:18 ID:442+cFha
>>853
大丈夫！
躊躇を蹂躙と読んだ俺もいる！
858 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 21:38:21 ID:y9TLBhic
ちょっとまて誰か突っ込んでやれよ
ライバル消す為の策略か？
>>825
旧約聖書（出エジプト記）の神が降らせた食べ物はマナだけどmanna
（古ヘブライ語でコレは何だという意味、意味不明な食べ物という感じ）
魔法とかで言うマナはmana
(メラネシア語で超自然的な力を指す）
両方とも日本語表記ではマナだけど違う単語だ。

ちなみに魔法という意味のマナは19世紀末にコドリントンの
「メラネシア人」で西洋世界に紹介された。
（それ以前からあったけど、西洋人が知ったのはそれが最初らしい）
そこから色々引用されて有名になったわけだ。

詳しい事が知りたければ19世紀末から20世紀初等の人類学関連の本を読めば乗ってる。
検索ワードは　人名で　タイラー　マレット　単語でアニマティズム　マナ
通り一遍の知識が知りたいだけなら、どこかの大学の文化人類学の教科書をみればOK
人類学史を簡単にまとめているだろうから乗っているはず。　
859 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 21:44:19 ID:oEy9ZNM4
>>858
えーと、すでにつっこまれ済みで、理解したわけだが。
まあ、ありがとう。
860 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 21:47:49 ID:5ELwyxpl
>>858はツンデレドジッ娘とみた
861 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 21:58:30 ID:HaATe7AX
相合い傘に「愛」の字が入ると思っていたのは
俺だけじゃないと信じてる
862 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 21:58:57 ID:QgbUr8HT
↓ここで>>858は「うはｗｗｗリロード忘れてたｗｗｗ」と言う！
863 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 22:05:11 ID:442+cFha
セオリーを乗り越えてこその人生だ！
864 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 22:06:56 ID:BpQBxyxU
>>863
あやまれ！　宗教にすがって生きてきたキリスト教圏の人たちにあやまれ！
ついでにそっちのボーズ共を皆殺しにしてこい！
865 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 22:12:45 ID:442+cFha
嫌……だと言ったら？
866 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 22:15:40 ID:BpQBxyxU
>>865
わがままな奴。身分証明証を貸せ。俺が代わりに謝ってくる。
867 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 22:25:46 ID:442+cFha
よし！　身分証を貸そう！
だから俺のかわりに謝ってきてくれ。
で、そうだな、まずは俺に謝ってもらおうか。
俺も一応キリスト教徒だからさ。

俺の代わりに謝ってくれるんだよな？
868 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 22:47:39 ID:zRpDi6Oj
>>867
待て待て。
>>864は『キリスト教圏』の人に謝れ、と言っているのであって、
貴様がキリスト教であろうがなかろうが、日本人で有る限りはキリスト教圏の人間とみなさないはずだ。
もし、君がUKの人間だったりUSAの人間だったりすれば、まぁ>>864は謝る必要性が出てくるだろうな。
>>864ちゃんの公開オナニーという方法を以て。
869 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 23:00:35 ID:Pik1vpuW
近所の友達で、中２くらいの時に吸血鬼になったとかカミングアウトされて笑って返したんだけどさ。
昨日、７年ぶりに合ったらさ、見た目があの時のままなの。マジビビッタ。
全然成長してないなって俺が言ったら、向こうも笑い返すだけだった。
もっと詳しく聞けばよかった。せっかくネタになるとおもｔｔ
870 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 23:04:24 ID:zRpDi6Oj
>>869
現代にも結構吸血鬼っているからな。
有名人だと、荒木飛呂彦先生とか、由美かおるとか……
あいつらって本当に血吸ってるのかな？
871 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 23:04:48 ID:wpGX3dd4
そんなに驚くことか？
荒木ヒロヒコという前例があるのに。
872 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 23:06:06 ID:wpGX3dd4
きゃっ
873 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 23:08:07 ID:kkZt9950
薔薇の精気と月光を吸って生きてるんだよ、きっと。
874 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 23:42:28 ID:eVu3vHXE
現代の吸血鬼の主な職業は、献血関係だよ
合法的にいくらでも血が取れて、人にも感謝されて、まずい血は病院送り
献血なら血を採るときに、若い女とかそういうこともわかるし
875 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 23:46:41 ID:LjHEPi/D
とあるラノベでは吸血鬼は虚構の中にしか存在できないって論があったなー
ねずみ算式に仲間を増やしていったら数週間で地球が吸血鬼だらけになって
血が吸えなくなるから、だったかな
876 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 23:48:49 ID:zRpDi6Oj
>>875
その論は吸血鬼に限ったことでもなく、超能力だとかスタンド能力についても言及されることになるの。
ぶっちゃけ言えば、その話はファンタジー大否定だよ。
877 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 23:49:32 ID:roIM1hcz
某屍鬼では拡大路線取ったばかりに速攻で滅亡の道を辿ってたな。吸血鬼は仲間を増やしちゃいかんらしい。
878 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 23:50:14 ID:2nK2gLsS
実際の江戸時代にゃそうそう殺人事件なんて起きなかった、とかね
879 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 23:53:05 ID:fhiqTdv+
スーパロボットの元祖は「やぶにらみの暴君」

と書いたら、何人の人が理解してくれるでしょう
そのうちの、何人の人が同意してくれるでしょう
880 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 23:54:31 ID:W6Rf2qi+
>>876
そうか？　別にラノベ的な超能力者やスタンド能力者が増えまくっても極端に生態系に影響は出ないと思うけど。
881 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 23:59:20 ID:eVu3vHXE
つダーウィンの自然選択説

より進化した種が誕生して増殖すれば、古い種はいずれ駆逐される
882 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/01(土) 23:59:32 ID:7Mqnlfbn
>>875
谷川の「学校を出よう」だな。
883 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 00:00:35 ID:DFoyKHLG
>>880
今ファミレスでラノベ一気読み（秋山瑞人作品）を実施している最中なので資料を引っ張ってこれないけど、
結論としては「エントロピーあんじゃん」で、エネルギーの絶対量は宇宙に対して一定で、
１００を１＊１００にすることはできるけど、１０２とかにすることはできない、という事だったと記憶してる。
そして、スタンド能力だとかは全てその法則を無視している。だから存在し得ない。ということも言ってのけた。

つーか学校を出ようの６巻だろ。４巻あたりからまとめて読んでみろよ。
884 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 00:03:24 ID:dB3Lj4qX
ねずみ算式に増やさなくたって、
増殖用には数十年間、吸血を繰り返す必要があるとか
常時の吸血と増殖用は別とか、一人を吸血鬼にしたら自分は滅びるとか、
設定しだいでどうにでもなる話。
885 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 00:04:09 ID:073fvMOW
>>883
どういう釣りだそれは
886 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 00:07:59 ID:Q4eKE2/S
「超能力は物理法則に反するからあり得ない」なんてのはＳＦわかってない
アホのいうことか、アホを装ったネタだし。
吸血鬼の現実性とは別口だろう。
あと、あんたの言ってるのはエネルギー保存の法則であって
エントロピーとは関係ない。
887 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 00:09:10 ID:rYDHrb4L
原稿用紙350枚って、40×30の書式だと何枚分？
頭が悪いから計算の仕方が解らない……。
888 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 00:09:14 ID:DFoyKHLG
>>885
釣りっつーか谷川先生のやりたいメタフィクションを、フルスロットルで回した結果があの作品だったと思う。
つまり、多分谷川先生の言いたいこととしては
『フィクションがフィクションであるのは、細かく理詰めをしていけばかならず、どんな作品でも破綻をするからだ』
ということなんだと思うね。
リアリティは必要だけど、リアルにはなれない。そもそもウソが交じっているからこそフィクションなのだよ、と。
889 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 00:11:28 ID:IckKXk7v
エントロピーはあれだよ、エネルギーは高い方から低い方へ流れるってやつ。
890 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 00:11:42 ID:DFoyKHLG
>>887
真面目な話、計測する方法はあるんだけど、実施しているとは思えないから
普通に、一頁あたり原稿用紙３枚で換算しちゃって問題ないと思う。
891 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 00:13:46 ID:dB3Lj4qX
>スタンド能力だとかは全てその法則を無視している。だから存在し得ない
これも設定しだいなんだよな。

超能力やスタンド使うのに必要なエネルギー、例えばテレパシーなら
「遠くまで大声で叫ぶ」のと同等のエネルギーを消費し、
その分「エントロピーが増大する」ってすればいい。

ぶっちゃけ、「超能力使ったから腹減った」とすりゃ、
エントロピー増大にもエネルギー保存にも、何の矛盾もしょうじないってこと。
892 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 00:15:20 ID:IckKXk7v
>>887
400字詰め原稿用紙350枚を30Ｘ40で再計算した場合、約116枚となる。
893 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 00:17:07 ID:VKX60fRY
最初から原稿用紙にあわせて書くよな？
894 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 00:18:16 ID:nlCamc/0
>>887
靴か。
他の賞では出力形式での枚数も説明してあるのに、ちょっと不親切だよな。
895 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 00:19:26 ID:XfSNbzS9
流れに関係ないけど、スタンドは文章で書いても漫画ほどおもしろくなさそうだ
小説版ジョジョのほうは読んだことないからなんともいえんが
896 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 00:19:54 ID:dB3Lj4qX
「フィクションがフィクションであるのは、細かく理詰めをしていけばかならず、どんな作品でも破綻をするからだ」
これはなー。

ゲーデルの不完全性定理の一種の変形なんだよな。
谷川は知ってて、小説用に変形してるから、それはそれでいいんだけど。
変なふうに引用はやめたがいいと思う。
897 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 00:20:28 ID:DFoyKHLG
……どうなんだろ。
原稿用紙に合わせて書くと、一行が２０文字に律されてしまって、私のような無駄に一文が長い人間にとっては
思考が改行とともに途切れてしまうようで少々書き辛かったりするのだけれど。
一行４０文字ならいい具合に文の途中であっても呼吸が入る感じだし、良いのだけれどねぇ。
898 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 00:21:57 ID:073fvMOW
>>888
よくわからないが、結局何書いても突き詰めれば嘘になるから、細かいこと悩むなって言いたいのか？

>>895
ジャンプノベルから出てたのはかなり面白い。
899 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 00:22:55 ID:DFoyKHLG
>>895
『魔法少女りすか』あたりを読むと良い感じ。
荒木風スタンドバトルが見事に再現されている。つまらなくはない。
900 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 00:28:42 ID:o80YdQB7
>881
最新の学説じゃ、淘汰より棲み分けが起こるらしいけどな。
901 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 00:29:21 ID:YICAr/J8
>>893
原稿用紙から応募規定に設定し直した時に、
一文字だけ次の行になってたりしないように最初から応募規定で書いてる。
902 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 00:31:02 ID:3FSnlS01
>>895
むしろ小説に向いてるんだよね。裏の読み合いとか発想の転換とか、心理戦の要素がかなり濃いから。
ラノベではどうしたことか能力バトルものってビジュアル的に派手でストレートなものが多いんだけど。
903 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 00:33:08 ID:rYDHrb4L
みんな有り難う。
40×30で約116枚って、結構少ないなあ……。
続けて訊いて悪いんだけど、200枚だとどれくらい……？

靴が電撃と比べて良い所って、あらすじの枚数の多さだと思う。
904 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 00:33:48 ID:Ih8Q6eox
小説版ジョジョは……砂漠での喉の乾きっぷりと、そこから救助された時の
「水を飲んで生き返った～！」って感じが凄く巧く描写されてた。
905 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 00:36:57 ID:DFoyKHLG
>>903
２００割る３はいくつだろう
906 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 00:39:31 ID:5jN8iOC3
あらすじの枚数が多いのは、個人的にはむしろ大変に感じるなあ。
907 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 00:39:53 ID:rYDHrb4L
OK、俺は既に200枚を越えていることが解った。
40×30は1200文字で、原稿用紙が400文字だから、3で割れば良いことも理解した。
何でこんな事も解らなかったんだろう。
908 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 00:43:33 ID:Q4eKE2/S
そんな単純な計算じゃないです。
だって一行あたりの文字数が変わってるから。改行時の空白文字数が変化する。
909 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 00:53:46 ID:x2I+k1hl
キックボクシングをしているヒロインのは、
どういう印象かと友人に聞いてみた。
筋骨隆々のマッチョな女と言った。
僕は脂肪の少ない引き締まった体をイメージしてたけど、
やっぱり格闘技＝マッチョなのかな？
910 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 00:55:52 ID:o92WrA2l
>>907
つーかテキストファイルを検算くんにでも放り込んで
時々チェックしながら書き進めればいいと思うんだが……

>40×30は1200文字で、原稿用紙が400文字だから、3で割れば良いことも理解した。

改行がずれるから、かなり誤差が出るぞ。
911 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 00:57:10 ID:DFoyKHLG
>>908
それは確かにそうなんだが、そもそもベースとして提出されるのが印刷済みの書類で、
しかも計算方法が複雑、とあれば（いちいち一行あたりの文字数をチェックしなければ計算できないし、禁則処理のこともある）
いちいち文字数オーバとかをチェックしていないと思うんだよね。
つうか、ある程度の誤差は許容しているはずで。（禁則処理とかで、原稿用紙一枚が必ずしも４００文字にならない）
だから、おそらくチェックに用いる基準としては、単純に文字数か、あるいは行数までのはずなんだよ。
つうか、そんな些細なことを作家に気にさせてはいけないだろう。
912 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 01:00:03 ID:B6tknDAd
つ　ttp://www.canadoh.jp/tools/js/gcounter.html
原稿用紙換算でググってリンクたどったら出てきた

>>909
やっぱマッチョなイメージは大きいと思うよ。腹筋とか鍛えまくるし
脂肪の少ない引き締まった体が有効になるのは、武器の使用やらで防御力が意味を成さなくなってからかな

あ、合気道師範とかならイメージ違うかもしれん
913 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 01:01:43 ID:DFoyKHLG
四行目
×文字数
○頁数

あと、作家のなり方だとかの本に「選考を通してしまった後に気づいたんだけど、その作品はだいぶ規定頁数をオーバーしてた」
みたいな例も結構多いらしい。チェックしてないんだな。
もちろん、精査が進められれば進められるほどイリーガルな作品は賞を取る機会をも削られてゆくんだろうけど、
それでも許容範囲ってのはあるはずだよ。本質は作品であって文字数に収める技術を競ってる訳では……無いはずだから。
914 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 01:02:27 ID:5jN8iOC3
増えすぎたら　原稿用紙換算350枚　って書いとけばそれで誤魔化せるんじゃないかな？
それではねられても責任は取れないけど。

ちなみに俺の書き方だと、原稿用紙350枚分で40x30が138枚分くらいになります。
915 ：910：2006/07/02(日) 01:07:28 ID:o92WrA2l
間違えた。換算くんね。これ↓

ttp://plant.mints.ne.jp/Tp/kanzan.htm

応募フォーマットでの枚数を記載してない靴はある意味親切だよ。
俺は電撃で原稿用紙だと規定内なのに、
応募フォーマットだと枚数オーバーしてしまって、どうしようかと悩んだことがある。
916 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 01:10:19 ID:5jN8iOC3
そういえば、>>3には富士ミスが入ってないのね。
スレ立てのとき覚えてたら入れてあげてください。
917 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 01:14:20 ID:epME/zu9
最初から応募フォーマットで書こうよ……
いちいち書きながら書式設定で20*20に直して枚数確かめるのめんどいもん。

そして改稿論議にレス㌧
918 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 01:21:31 ID:XfSNbzS9
>>909
「女の子の体はね、どんなに訓練しても男みたいな筋肉はつかないのよ
　体の構造がそうなってんだから(byファントム無頼)」

まあこういうでいいんじゃないかな
919 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 01:27:48 ID:Y7XJNJhS
>>909
http://www.boutreview.com/data/news05/060304tenku.html
920 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 01:38:50 ID:MFV0PhLV
ぱっと見で目立つのは太腿くらいかねぇ？
921 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 01:42:35 ID:DHCVbnFh
なんでタイの人って一様に顔がエラ張っているのだろう。
922 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 01:44:17 ID:rYDHrb4L
しかし、三日で一スレは結構早いな。
中々異常なペースだ。
923 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 01:44:34 ID:dB3Lj4qX
ボクシング系はマッチョってイメージは低いんじゃないかな。
ボクササイズなんてのもあるし。

まあ、キックもムエタイも、ボクシングとは違うけどね。
924 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 01:47:00 ID:1bug01aS
>>921
鯛（タイ）だけにエラ呼吸が必要なんじゃないかな……
925 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 01:48:46 ID:Y7XJNJhS
誰がうまい事（ｒｙ
926 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 01:50:32 ID:3FSnlS01
>>909
女性は、筋肉がつく前に脂肪が減るので、普通に鍛えた場合むしろ細くなる。
ボディビルに出てくるような女性はホルモン注射してるから例外なんだよね。
927 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 02:02:48 ID:Gxu74a6F
落ちたら改稿して別の所に出すって、大丈夫なのか？
結果が出るまで二重投稿厳禁、は当然分かるけど。
明示して禁止してる賞もあったりしない？
それに、下読みの人が、別の賞でも読んでる可能性とか。

928 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 02:05:56 ID:0HRJPwQ8
ボディビルと言えば、この前立ち読みしたボディビル雑誌は
部外者の俺にすればギャグにしかならなかったな。本人にすれば
立派な競技（？）だろうし、プライドも賭けている情熱もあるんだろうけど、
でも駄目だった。常識をブッちぎったものを見たらこんなもんかと
自分の小ささに呆れかえったもんですよ。
929 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 02:07:47 ID:rYDHrb4L
改稿するよりも、新しく書く方が色々経験になって良いと思うけどね。
禁止してる賞は知らないけど、書いてなければ何の問題も無いと思う。
下読みが被ることはあるかも知れない……（？）
別の賞で読んで、次の賞で面白ければ通過するでしょ。
通過しなければ、単純に力量不足。
930 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 02:12:19 ID:Y7XJNJhS
一次を通過できないような作品を改稿しても、それで突破するのは難しいと思うな。
何を書いても面白い作品を作れるようにならんと、新人賞なんて夢のまた夢だぜ？
過去作品に拘らず、自分の道を切り開いていくべし。
931 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 02:13:48 ID:dB3Lj4qX
規約上は未発表作品限定、二重投稿禁止、がほとんどだから、
改稿したら問題ないよ。

相手がどう思うかは別だけど、例えば「戦う司書～」は
どうやら電撃で落ちたやつの改稿らしいよ。
932 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 02:33:29 ID:DHCVbnFh
どっちにしろ、作品は書いたなら書いただけ書き溜めておくことをお勧めする。
時間が経ち、自分でもいつの間にか成長したな、という実感が得られた場合に、
再び昔書いた作品を紐解き、読み返してみると良いだろう。
自分が昔駄目だったところ、成長したところ。そして、今の自分には無い――失ってしまった「良かった」ところを。
933 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 02:44:47 ID:Vt7DIrQ2
新人賞ｓ＠ﾗ板　落選にめげず146（一矢む）くいるぞ
934 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 03:06:44 ID:VKX60fRY
146(イヤ、無)理だオレには無理だ諦めよう就職しようお母さん今までごめんなさい
935 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 03:08:13 ID:B6tknDAd
人生の146（じゅうじろ）――僕らの進む道――
936 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 03:09:12 ID:DHCVbnFh
突然のトチ狂った質門でスマンのだが、
「なぜ物干し竿売りは赤字が出ないのか」の答えを教えてくれ。
件の書籍は読んでいないし、読む気もしない。だけど、答えがやけにミステリーチックなことだけは分かるんだ。
いきなりこんな時間に変な質問だが、ミステリー好きのワナビならきっと答えてくれると信じている。頼む。
937 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 03:12:13 ID:zSkyS4YE
>>936
なんか雑貨屋かなんかの副業でやってるから
「売れたらいいな」的で、本業じゃないから赤字も何もない。
938 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 03:12:47 ID:Qf6v5kbA
物干し竿売りは大体、他の事業もやってるから、利益マイナスにはならないんだっけ？
939 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 03:12:54 ID:535nIdux
物干し竿を売ってるだけではないから、じゃなかったっけ。
940 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 03:18:15 ID:n3jCSOk5
以上、
三姉妹が教えてくれました。
941 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 03:28:46 ID:VKX60fRY
布団屋とか古本屋とかも
実際
一般人にみえてる商売じゃないところが本業
942 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 03:29:17 ID:DHCVbnFh
>>937-939
ありがとう。納得できなかったので「物干し竿屋　赤字」あたりでぐぐってみたところ、

・物干し竿屋は、まず古い物干し竿を引き取るところから商売が始まる
・古い物干し竿をその場で処分する
・物干し竿の本当の価格は一本１万円以上。
・物干し竿を欲しがっていた人は、竿を処分された直後から洗濯物を出せない状況に陥るので、
　竿を買うか、洗濯物をあきらめるかの選択しか取れない
・大抵、物干し屋が現れるのは夕方以降。つまり、そこで物干し竿を諦めても、
　ホームショップに行って買ってくるという行動が取れない
・一応、安い物干し竿も売っている。ただし物を干せるレベルのものではない。

という商売であったらしい。赤字とか税金とか関係なく、ただ単純にヤクザ商売だったんだな。
943 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 03:30:09 ID:3FSnlS01
最初ッからググってりゃ良かったんじゃねぇか。
944 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 03:33:22 ID:zSkyS4YE
なにこのコント
945 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 03:36:45 ID:VKX60fRY
お前らあれだ
おそらく、
「答えは知ってるけど、そこはお前ら、作家志望なんだから
ちょっとは面白い答え考えてみろよ」

ってことだったんだ
946 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 03:38:46 ID:DHCVbnFh
>>943
ひとつこれは考え方なんだけど、
googleも2chもネットサービスなんだよな。
googleは商売で情報売りをやっているので可能な限り情報は正確を期すけど、
それでも中国ではまともな情報を得られなかったり、google八分みたいな現実的にある。
信頼性は、高いけど完璧なものじゃあない。
2chの場合は、情報の信頼性は低いけど、原則的に人が人に対して情報を投げるものだから、
正確な情報を持っている人から正確な情報を誘い出すことができると踏んだ場合は
googleなんかよりも情報の信頼性は高くなる。
私の場合は、曖昧模糊とした情報を、選別しなくてはいけないという条件を飲んでまでgoogleで検索しようという気は起きなかった。
そんなのやるくらいなら、信頼できるにちゃんねらーの、賢いワナビさんたちに聞いた方が早いと思った。
人はgoogleに劣ってしまうものだろうか？　いやそんなことはない。
だから私は「人に」質問をした。
947 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 03:38:48 ID:3FSnlS01
っていうか、>>942の例はそういうやくざな商売があるってだけで、さおだけ屋が潰れない理由にはならねぇって解ってんのかな。
948 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 03:39:00 ID:Agf573We
間違っても「実は、変装した公安の見回り」なんて半端で誰でも思いつきそうな答えを言ってはいけない。
949 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 03:40:35 ID:dB3Lj4qX
・物干し竿屋は、まず古い物干し竿を引き取るところから商売が始まる
ネタ？
古い物干し竿の引取り、ってのは売った後のサービスだと思う。

そもそも、普段使ってる道具を、代わりもないのに売り払うってのは
ただの馬鹿だろう。
950 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 03:40:47 ID:DHCVbnFh
>>947
他の解があるならplz。
竿竹屋は～ではなんて書いてあった？
951 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 03:41:48 ID:0HRJPwQ8
>>950
答え聞く前に次スレヨロシク。
952 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 03:42:59 ID:Gxu74a6F
副業やってて、さおだけのほうが１本も売れなかったら損金として処理→税金対策
953 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 03:44:15 ID:epME/zu9
つぶれるのはサオじゃなくてタマだから。
954 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 03:44:31 ID:DHCVbnFh
>>951
ごめん。この回線では無理。
●も、今この状況じゃ使えない……
955 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 03:45:19 ID:3FSnlS01
他の解もなにも、>>937-939で言われてるとおりだろ。要約されて納得できないっつーんなら本読むしかねぇよ。
956 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 03:50:15 ID:JsgTbWeK
新人賞＠ﾗ板　俺たちの146（人世録）
957 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 03:51:36 ID:DHCVbnFh
>>955
もうちょっと調べてみたら（結局googleに頼っちゃってるけど）
確かに、副業でやってるらしい。
その副業というのが「他のものの運搬の途中」であるところがキーなんだと。
売れないこと前提でやっていて、もし売れたらガソリン代が浮く、位の感覚でやってる業者が殆どみたいねー。
もちろん、そういう業者が多いからこそ一番最初に言ったやくざ業者もつけいってくるわけだが。
958 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 03:53:44 ID:Y1CzdUS2
>>953
誰がうまいことを言えと…あ、>>945が言ってたｗ
959 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 03:55:08 ID:3FSnlS01
>>957
自分で納得できたんならそりゃ良かったが、なんで俺がお前に教えてもらってるみたいな流れになってんだ？
960 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 03:55:57 ID:f4jWmiYE
しかし>>937-939をちょっと言い換えただけでベストセラーですか。
「竿竹屋は副業をしているから潰れない！！」なんてタイトルだったら
絶対売れないだろうな。やっぱタイトルと帯は大事なんだよ、という話でした
961 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 03:59:31 ID:Agf573We
>>960
新スレ頼む
962 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 04:03:03 ID:Vt7DIrQ2
>>960
そんなことはどうでもいい、あげるな
963 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 04:04:24 ID:DHCVbnFh
>>959
ごめん。そういうつもりではない。
先程言った通り、私の場合は、googleよりも2chを情報ソースとして信用している。
確かに、間違った情報は多い。だけど正確な情報を吐く場所も、少なからず存在している。
そのことを、今、あるいは未来ここのスレッドを見た人間に、理解をさせたかった。
このスレッドの住人は、無責任に情報を垂れ流すだけではなく、与えられた情報を精査し、補足し、
より「納得のしやすい」情報へと変換し、謎を持った人間に対して謎を謎で終わらせない。
そういう信用を与えたかった。君へでなく、インターネットに接続しているすべての人間に、だ。
さすれば、２ｃｈの利用率は今よりもぐんと上がり、我々も、ひろゆきも、きっと幸せになれることだろう――
964 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 04:05:55 ID:f4jWmiYE
>>962
スレも終わるし、まぁ、ええやん

>>960
領海
965 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 04:15:40 ID:0HRJPwQ8
>>964
じゃあスレの最後に説教するけど、age忌避は別に荒らしを寄せ付けないためと
限った事じゃない。sageで大人しくしおらしくするのが、このスレに
求められる慎ましさだからだ。最後だからはっちゃけていいよね、なんて考えは
ひたすらに無責任だろ。何で自分ルール？　何で自分の事しか考えないのかと
スレ立ての労を俺はあえて踏みにじるが、乙。
966 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 04:15:49 ID:f4jWmiYE
あぁ！　ダメだ、「このホストじゃしばらくスレ立てられない」んだった。
新人賞@ﾗ板　友人に、会うと言われる146職
で考えてたんだけどな。
967 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 04:19:21 ID:f4jWmiYE
>>965
sageる理由はそれ以外にもまだあるな。
ていうか色々とｺﾞﾒﾝね
968 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 04:20:39 ID:mFqeiH3X
タイトル分の説明なら>>937-939で終わるのに、一体残りは何が書いてあるんだ……
969 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 04:24:44 ID:z3h7YYRO
この時間なら言える。

この間電撃に応募した原稿を読み返したら
すっげー面白い。どうしよこれ。
これを一次で落としたら電撃の審査員はアホだ。
970 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 04:26:21 ID:zSkyS4YE
>>937-939に対するアンカがすべてまとめられてる事にﾜﾗﾀｗｗｗ
971 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 04:27:04 ID:DHCVbnFh
>>968
ぶっちゃけ今まで本当に物干し竿屋の収入源を気にしていた漏れとしては、
>>937-939の答えが、「アフリカでは良くあることだし、物干し竿屋に限ったことじゃないじゃん」と思った。
あと、想定の範囲内であって「そんな答えであってはならない」って気持ちもあった。
具体例と、興味のある答え（嘘ではないもの）が欲しかったのよ。
だから、特異な答えと、納得のできる具体例を書き込んだ。それだけの話だよ。
私のオナニーなのはそうだけど、私がそれほどユニークな嗜好を持った人間ではないことも理解している訳で、
質問してしまった手前、「私」が納得する解答を置いておかなければいけないな、と思っただけさね。
972 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 04:33:40 ID:mFqeiH3X
>>971
一応言っておくと、残りの「レス」の話じゃなくて、
「さおだけ屋はなぜ潰れないのか?」って本に、
>>937-939以外に何が書いてあるのかって話でして……
973 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 04:40:52 ID:3FSnlS01
>>968
あれは会計学の入門書だから、資金繰りとか回転率とかの項目に対してさおだけ屋とか麻雀とかの実例で解りやすく解説してるんだよ。
べつにさおだけ屋の潰れない理由を考察した本ではない。
974 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 04:45:36 ID:DHCVbnFh
どうでもいい話。
なぜ竿竹屋の質問をしたか、ってイリヤの空を読んでいたら、「ものすごい無駄に思える公共事業」の話をしている途中に
一所懸命竿竹屋が通り過ぎる描写があって、これは「一見無駄に思えることは、実は無駄ではない」というメタファーなのかな、
と思って質問した次第。てか、これ多分竿竹屋はなぜ潰れないかが出版される随分前に出版されてるよね？
やっぱプロの作家は目の付け所が違うなぁ、
975 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 04:47:00 ID:zSkyS4YE
新スレ、た、立ててやったわよッ！感謝しなさい！
べ、別にあんたたちのために立てたわけじゃないんだからねッ！？
勘違いしないでよ！（//////）

新人賞@ﾗ板　146（イヤ、無）だ俺には無理だ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1151782444/
976 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 04:48:51 ID:0HRJPwQ8
>>975
乙。しかし陰気なタイトルが続くなｗ
977 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 04:51:22 ID:3FSnlS01
>>975
乙
978 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 04:52:55 ID:mFqeiH3X
>>973
ありがとさんです。
まぁ、そうですよね。
三行で終わるはずがないｗ
979 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 05:57:47 ID:jw4TGAj5
ところで、小説関係の賞って一体いくつあって、プロ以外で応募する人って何人いるんだろう？
980 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 06:09:58 ID:hA4+Ga/2
>>979
いっぱいあるとしか言えない気がｗ
981 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 06:12:37 ID:Gxu74a6F
１次審査って、応募要項も読めない電波避けと聞いたことがありますが
（ex:２０００枚も書いてくる、本当にチラシの裏使用）
ラノベ業界ではどーなんでしょう。
ちなみにフジのヤングシナリオ大賞で２次まで行きました。
電波ではないと認められただけでも、いいかな、もう・・。
982 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 06:14:42 ID:n3jCSOk5
何がいいたいのか良く解らない。
ただ、１次は応募要項も読めない電波避けだけでは無いと思う。
普通につまらないやつは普通に落ちる。
983 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 06:16:21 ID:mFqeiH3X
>>981
もちろんそれは排除されるでしょうが、それだけではないかと。
>>2のリンク先の下読みの鉄人を読むといいかもしれません。
完璧に実態と同じかどうかは、私には分かりませんが。
984 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 06:17:11 ID:Gxu74a6F
>>982
テレビ局主催のシナリオコンテストは、最終まで５回もあるんで、
その１次は論外だけ落とす、っていう噂を聞いたんで。
審査段階が少ないと、最初からちゃんと読んで落とすのかな。
985 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 06:53:25 ID:eYUsfAfH
電撃何かは四回も選考があるし、応募数が桁外れだからな。
そして、一時選考通過が一割程度だし、確かに言われているような
「電波落とし」は普通にあるんだろうな。
ただ、応募数が１０００を切るようなレーベルでは、電波切りをすることはねえんじゃねえか。
下読み２０人で十日あれば全作品読めるだろうし。
986 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 07:16:42 ID:dB3Lj4qX
いや、何次でもどんな応募数でも、電波は切るだろ、普通。
もちろん電波以外も、「確実につまらない」ものは落ち。
987 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 07:22:10 ID:Y7XJNJhS
これだけは言える。一次通ろうが二次通過しようが、



電　波　作　品　は　受　賞　す　る　事　は　絶　対　に　無　い
988 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 07:36:17 ID:jdCGb6vp
>>987
ただ、ハルヒなんかは第一巻を見るだけだと、「キチガイパラダイス」なんだよな。
よくあるエロゲ的なキャラ配置ではなく、本当に気違い。キョン君（読者）からしてみれば。
予備知識無しで読めば、あれから電波がただよっていないなんていう人間もかなり少ないと思うよ。
実際に、私の場合はハルヒの憂鬱から筒井康隆臭を感じ取ったし。
989 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 07:42:19 ID:mFqeiH3X
>>988
「キチガイパラダイス」なる単語がどういった意味を持つのかが不明瞭なので、
どうにも貴方の認識を共有も理解もしづらいのですが……
990 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 07:48:58 ID:jw4TGAj5
ハルヒの場合、人生経験というか、今までどれだけ本を読んできたかで意見が分かれるんだよな。
ガガガトークなどでも言われていたが（あの内容を全面支持するわけではないが）、
あれはメタ、つまり「文化の王道的要素」を詰め込んだコメディなのだが、
ラノベ文化にそれほど触れていない世代（主に中高生世代）にとってはその面白さが分からないんだろう。

特に象徴しているのが長門と朝比奈であり、あの二人は対極的な「萌え」を表しているわけだ。
まぁそもそもハルヒブームは文章の面白さの方にあるわけだが。
あれを非難してる奴らの大部分は、あの作者がシリアス（と言って良いのか）なものを作ろうとしてああなってしまったと思ってるっぽい。
991 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 07:49:42 ID:dB3Lj4qX
>988
電波作品ってのは作者が、というか作品が電波って意味で、
キャラが電波って意味じゃないんだけど。
992 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 07:54:35 ID:mFqeiH3X
>>991
つまり、ドクロちゃんであり、カンフーファイターですね。＞電波作品
ドクロちゃんはいわゆる落ちモノだのドラえもんモノだの魔法少女だのの
メタってやつって解釈でも良いんでしょうか。
大魔法峠とかプリティヨーガとかと同じく。
993 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 07:56:21 ID:7Fe81a6p
ハルヒブームが文章の面白さが原因というのは素直には同意しかねる。
谷川作品は全体的にたしかにずぬけているが、もしそれが原因ならハルヒ並み程度には学校を出よう!が売れてもよいではないか。

メディアミックス(アニメ化)がうまくいった+スニーカーの凋落でハルヒレベルがなにげに埋もれていたこと
+シャナ効果でのいじタソの名前が知れていたこと

の相乗効果でしょ。
994 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 08:06:53 ID:jw4TGAj5
最終的には広告効果っていうのが（ｒｙ

涼宮ハルヒという作品単体においては、キャラ、世界観、ストーリーなどよりも文章がウリになってるっつー話ね。
995 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 08:11:50 ID:dB3Lj4qX
>981
んー。
電波作者ってのは例えば、
この作品が落ちたのはあかほりの陰謀だ、と抗議するとか、
この作品は出来があまりよくないから賞は遠慮する、と断り書きつけるとか。

作者がキャラの設定書、声優とかイラストとかポエムとか、
細かくびっしりと書いたものを添付して送ってくるとか。

電波作品ってのは日本語になっていない作品と、意味不明の展開。
どくろちゃんの第一作はそれっぽいけど、普通に下手だっていう範囲かも。
カンフーは、あれは、電波だけど、計算した電波だから、芸のうち。
一発芸だったけどね。
996 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 08:21:44 ID:fFz2GdLH
>>995
今時あかほりネタで電波発信するやつなんて居るのかよ。
997 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 08:36:56 ID:Y7XJNJhS
1000ゲットした人で、MFに応募した人は1次選考突破します！
998 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 08:41:32 ID:7Fe81a6p
MF組じゃないので促進
999 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 08:45:11 ID:jw4TGAj5
まぁＭＦは受からなくてもいいなぁ……
1000 ：イラストに騙された名無しさん：2006/07/02(日) 08:47:03 ID:F9FiK1v7
ブラジルが負けた。
1001 ：１００１：
━━━━━━━━━━　　奥　 　付　　━━━━━━━━━━

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