谷川流　54

ここは「ハルヒ」シリーズ等でおなじみの谷川流のスレです。
先生の作品についてレーベル・文庫を問わず、マターリと語り合いましょう。

前スレ
谷川流　53
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1149581179/

詳細・過去ログへのリンクはこちら
谷川流スレまとめindex
http://2chtanigawamatome.fc2web.com/index.html

□注意事項
・sage進行です。メール欄に半角で sage と書いてください。ageた人を煽るのはやめましょう。
・早売りのネタバレは厳禁。
　ネタバレ解禁は公式発売日の翌日午前0時からです。（発売日が4/1の場合、2日午前0時以降）
　遅売りの人は耐えてください。
・荒らしに反応する人も荒らしです。

□次スレについて
・スレ立ては>>950が宣言した上で行ってください。
　>>950が立てられない、または行方不明の場合は>>970が宣言した上で立ててください。
　>>980を超えてもまだ立たない場合は、宣言した上で早急に立ててください。
・誘導が来るまでは書き込みは自粛。待ちきれなくても勝手にスレを立てる行為は絶対にやめましょう。
・フライングスレは現行スレとの重複として削除を依頼します。

スニーカー文庫＆角川総合スレッド9
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1145182500/
角川スニーカー文庫作品 ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?select=series&series=16
涼宮ハルヒの憂鬱　平成十五年六月十日 ISBN4-04-429201-9
涼宮ハルヒの溜息　平成十五年十月一日 ISBN4-04-429022-7
涼宮ハルヒの退屈　平成十六年一月一日 ISBN4-04-429203-5
涼宮ハルヒの消失　平成十六年八月一日 ISBN4-04-429204-3
涼宮ハルヒの暴走　平成十六年十月一日 ISBN4-04-429205-1
涼宮ハルヒの動揺　平成十七年四月一日 ISBN4-04-429206-X
涼宮ハルヒの陰謀　平成十七年九月一日 ISBN4-04-429207-8
涼宮ハルヒの憤慨　平成十八年五月一日 ISBN4-04-429208-6-C0193
ザ・スニーカー ttp://www.kadokawa.co.jp/mag/sneaker/index.html

電撃文庫・電撃hp総合スレッド・55
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1148265588/
電撃文庫作品 http://www.mediaworks.co.jp/users_s/d_hp/
学校を出よう！―Escape from The School　　　　2003年06月25日 ISBN4-8402-2355-6
学校を出よう！〈2〉I‐My‐Me　　　　　　　　　　　　　2003年08月25日 ISBN4-8402-2433-1
学校を出よう！〈3〉The Laughing Bootleg　　　　　2003年10月25日 ISBN4-8402-2486-2
学校を出よう！〈4〉Final Destination　 　　　　　 　2004年03月25日 ISBN4-8402-2632-6
学校を出よう！〈5〉NOT DEAD OR NOT ALIVE　 2004年09月25日 ISBN4-8402-2781-0
学校を出よう！〈6〉VAMPIRE SYNDROME 　　　　2004年10月25日 ISBN4-8402-2828-0
電撃!!イージス５　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　2004年11月25日 ISBN4-8402-2852-3
絶望系 閉じられた世界　　　　　　　　　　　　　 　　 2005年04月25日 ISBN4-8402-2852-3
電撃!!イージス５ ACT.II　　　　　　　　　　　　　　 　 2005年10月25日 ISBN4-8402-3173-7
ボクのセカイをまもるヒト　　　　　　　　　　　　　　 　2005年11月25日 ISBN4-8402-3206-7
電撃「マ）王 ttp://www.mediaworks.co.jp/magazine/enter/dmo.php
電撃萌王（休刊） ttp://www.mediaworks.co.jp/magazine/enter/moe.php

【Ｑ＆Ａ】
Ｑ）ハルヒの漫画版ってあるの？
Ａ）月刊少年エースにて連載中。
　　漫画版スレ
　　【エース】 涼宮ハルヒの憂鬱 【新連載】
　　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1127836571/

Ｑ）アニメ化するって聞いたけど。
Ａ）2006年4月より放送開始！　現在放映中。
　 また、ＳＯＳ団ラジオ支部も放送中。（ラジオ関西）
　 ランティスネットラジオにて一週遅れで配信されています。
　 ttp://www.lantis-net.com/haruhi/
　　アニメ板　http://anime.2ch.net/anime/

Ｑ）茉衣子の「茉」の字が出せません。
Ａ）学校を出よう！に出てくるツンデレは茉衣子ﾀﾝ。決して芽衣子ではありません。
　　読みは『まいこ』、『茉』は『まつ』と入力すると変換できるかもしれません。
　　その他『まり』→『茉莉』＋『まいこ』→『麻衣子』という回り道も存在します。
　　その他に、コピーして貼り付け、単語用例登録してしまうのも手です。

Ｑ）○○の本名はなんていうの？
Ａ）禁則事項です。

Ｑ） どういう順番で読めばいいの？
Ａ） 基本的に発刊順に読んでいけば問題は無いです。

Ｑ） 実はハルヒの能力ってキョンの物なんじゃないの？
Ａ） 誰もが通る道です。現在の所は全く不明です。

Ｑ） 一部モノローグと会話の区別がつかないんですけど？
Ａ） 会話相手が反応している場合は実際に喋っていると思われます。

Ｑ) 黒歴史とは？
Ａ) 過去に少年エースで連載され、現在は無かったことにされている漫画版ハルヒです。
　　角川書店　ISBN4-04-713658-1-C0979　�540E　発売日 2004年09月01日
　　漫画 みずのまこと　原作 谷川 流 キャラクター原案 いとうのいぢ

Ｑ） アニメの放送局は？
Ａ） [アニメ放送局一覧]
　　ちばテレビ
　　テレビ北海道
　　東北放送
　　テレビ埼玉
　　東京MXテレビ
　　テレビ神奈川
　　テレビ愛知
　　KBS京都
　　サンテレビ
　　広島ホームテレビ
　　TVQ九州放送
　　以上11局

Ｑ） アニメ第１話はどーなってるの？
Ａ） 劇中劇です。原作劇中で「非常につまらない自主映画」として描かれているものを忠実に映像化しています。

Ｑ） この作者の小説面白い？
Ａ） ユニーク

Ｑ） 挿絵と本文が違うんですけど？
Ａ） ごめんなさい

Ｑ） キョンの本名はなんて名前？
Ａ） 作中では明かされていません

Ｑ） キョンの『昔の女』って誰？
Ａ） 現在のところ未登場です。キョン本人は関係を否定。

Ｑ） キョンの『昔の女』ってミヨキチ？
Ａ） 違います。

Ｑ） 『学校を出よう！』の続きﾏﾀﾞｰ？
Ａ） ボクセカ1巻の後書きによると、「その内書かせていただく予定です」との事


・今後の刊行予定

ボクのセカイをまもるヒト２（電撃文庫）　2006年06月10日発売予定
撲殺天使ドクロちゃんです（電撃文庫、一部執筆？）　2006年06月10日発売予定

谷川流（たにがわ ながる）プロフィール
1970年生まれ。兵庫県出身。関西学院大学法学部卒業。
その後、婦人服チェーン店で店長もどきみたいなことをする。
そのような会社員を経て、小説家デビューを果たし今日にいたる。
趣味は麻雀、バイク、猫と戯れること、阪神を応援すること。
むろん読書も好きで、特に竹本泉作品の大ファンでもある。

ハルヒ時系列チャート

四〜五月　　涼宮ハルヒの憂鬱
　　　　　　　　　　　├────────────────────┐
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
六月　　涼宮ハルヒの退屈　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　 │
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
七月　　笹の葉ラプソディ(収録-涼宮ハルヒの退屈）　　　　 　 　 　 　 │
　　　　　ミステリックサイン(収録-涼宮ハルヒの退屈)　　　　 　　　　 　│
　　　　　孤島症候群(収録-涼宮ハルヒの退屈)　　　　　　　 　　　　　　│どこかに
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
八月　　エンドレスエイト(収録-涼宮ハルヒの暴走)　　 　　　 　 　　　　│ハルヒ劇場
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │(ザ・スニーカー2004年08月号)
十一月　涼宮ハルヒの溜息　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　│ハルヒ劇場act.2
　　　　　ライブアライブ(収録-涼宮ハルヒの動揺)　 　　 　　 　 　 　 　 │(ザ･スニーカー2006年06月号)
　 　 　　朝比奈ミクルの冒険 Episode00(収録-涼宮ハルヒの動揺) 　 │
　　　　　射手座の日(収録-涼宮ハルヒの暴走) 　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
十二月 涼宮ハルヒの消失　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　ヒトメボレLOVER（収録-涼宮ハルヒの動揺）　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　├────────────────────┘
　　　　　　　　　　　↓

十二月　雪山症候群(収録-涼宮ハルヒの暴走)
　　　　　 猫はどこに行った？(収録-涼宮ハルヒの動揺)　
　　　　　　　　　　　↓
一月　　 朝比奈みくるの憂鬱（収録-涼宮ハルヒの動揺）
　　　　　　　　　　　↓
二月　　 涼宮ハルヒの陰謀
　　　　　　　　　　　↓
三月　　 編集長★一直線！(収録-涼宮ハルヒの憤慨)
　　　　　 ワンダリング・シャドウ(収録-涼宮ハルヒの憤慨)

>>1乙

>>1
めがっさ乙にょろ

>>1
……乙られればいいのに

>>1
「いやあ、僕もきっと乙だと思ってましたよ。あなただってそうでしょ。」

撲殺天使ドクロちゃん全然読んだことないけど
撲殺天使ドクロちゃんですからいきなり読んでだいじょぶ？

>>1
>>12

しろうとには乙すめできない

>>12
もう、ノリ任せで背景とかどうでもいいから
大丈夫だよ

>>12
それは、後２日経たないと答えづらい質問だな。まあ、予備知識が
あったほうがより楽しめることには間違いない。

へえ、>>1もやれば出来るじゃない！ちょっとだけ見直したわ。ＳＯＳ団のスレ立て名誉賞をあげるわ！

>>12
俺はドクロちゃんは1巻しか読んでないが、なんとか読めそうだ。
しかし読みかけなんで断言できない。

>>1
乙

>>12
ドクロちゃんは1巻を10ページ程度しか読んでないけど、
ドクロちゃんですはそれなりに楽しめたから大丈夫かと。

スレまたぎでスマソ。
前スレ940あたりから後の混乱？の原因は多分これだな。
憂鬱p190のセリフ
「情報結合の解除を申請する」
と、p191のセリフ
「(前略)当該対象の有機情報連結を解除する」
ちなみに暴走のp251は
「情報統合思念体との連結が遮断されている。原因解析不能」

「結合」と「連結」を谷川自身がそれほど厳密には使い分けてないだけだと思う。
朝倉は統合思念体との情報のやり取りができなくなって結晶化→消滅したのではなく、
むしろ朝倉を結晶化→消滅させよ、という長門の申請を統合思念体本体が受理して、
それを朝倉に適用したからこそああなったのではないだろうか。

一方、雪山症候群の長門は、少なくとも吹雪に巻き込まれてから倒れるあたりまでは、
単に情報統合思念体本体とのやり取りができなくなっただけだったのだと思う。

>>1乙

>>19の解釈をだいたい支持する。
ただ、朝倉を消滅させたのは長門自身の力だと思う。
「情報結合の解除を申請する」というのは朝倉を消滅させる許可を取っただけ。

それなのに消失で復活させるナガモン〜
いいやつだな。

殺人鬼になってたけどな

>23
朝倉の基本情報には急進派の考え方が染み込んでるんだな。

でもご飯とか作って持ってきてくれるナイス端末〜

つまり殺人メイドとな

普通、穏健派が主流派って使い方するよね？

でも、長門は主流派であって、穏健派では無いんだよな

>>25
そのご飯を作ってる部屋には、牛刀、サバイバルナイフ、
ニンジャソードなんかが…

穏健派＝主流派ではないと思うけど

谷川作品って結構食事シーン出てくるけど、あんまり好き嫌いのあるキャラいないな。
ハルヒの蟹嫌いくらいか。
あとは宮野や健御の母、死神の味覚が多少おかしい。

>>27
穏健派と主流派は別だよ
急進派が主流だったらどんな言い方すると思ってるの？

かめはめ派

どどん派

香炉派激増のおかん

ナッ派

クラスの連中から見てキョンとハルヒの関係はどう見えるんだろうか？？
小説のキョン語りだとお互い意識してる程度だけど、アニメだと普通に彼氏彼女の雰囲気だよな

旗とかおにぎりとかいう符丁で呼び合っていたら嫌だろうな＜派閥

小説、アニメどっちでも中のいいカップルにしか見えません。

普通にバカップルでしょう。巷でみたら殴りつけたくなるかもしれないがｗ

>>27
タカ派が主流派なんて事は死ぬほどあるぞ

ただ、我々から見て穏健なイメージな長門が、何故穏健派で無いのかという疑問は有る
人間であるキョンに説明するための派閥分けなんだから、人間を基準とした見方での穏健と考えて良いだろうし

長門という個体が、基本的に人間に好意的だから表面化しないだけで
本来もっと非情なスタンスの派閥なのかも
長門にそういう個性が萌芽したのは、たぶん３年前なんだと思うけど

二股野郎とか

ハルヒに対する関わり具合によるのかね？＞派閥
キョンを殺して影響を見ようとした急進派、とりあえず張り付かせている主流派、傍観する穏健派

>>5のプロフィールを見て思ったんだがこの人って所謂「女流作家」？

ねんがんの　じりつしんかのかのうせいのかぎを　てにいれたぞ
喜緑組「そう　かんけいないね」
長門組「ゆずってくれ　たのむ」
朝倉組「ころしてでもうばいとる」

禁則事項でぃす♪

女流じゃないが、何故女流だと「所謂」なのか。
あと、臭いコテは（・∀・）ｶｴﾚ!!

長門は総理直属の機関みたいな感じではないかな。
穏健でも急進でもないが、決定次第では
どちらにもにもなりうる、という。
今は穏健派が主流だから長門も穏健派のスタンスにいる、
と考えてみた。

>>1
乙
だがこのスレはダメだ
建て直せ

マージャン、バイクって趣味から完全に男だと思ってたぜ…。

>>46
しょせんって読んでない?いわゆるって読むんだよ?

長門はキョン派だよ。絶対的なキョン派。

間違えやすいよな「所詮」と「所謂」って。

>>50
つか、「しょせん」と誤読してたとしても、「所詮」に負の意味は無いと
思うんだが。しょせん→あれこれ考えたりした結論として。結局。

>>53
「所詮は女か」みたいな意味でも使われるじゃない

「所詮はその程度か」とかな

たしかに今の長門はキョン派もといＳＯＳ団派ぽいなあ。
俺は生粋のインターセプタ派なんだが。

>>1
乙

谷川たん性別なんてどっちでも良い
長門が可愛いければ俺は満足だ

谷川流て女なん？
男でしょ。

谷川たんは美少女

>>39
その割には谷口あたりが二人を冷やかすような描写がないんだよな
キョンがあえて語っていないだけの可能性もあるけどね

まぁしょっちゅう二人だけで行動したり、
手をつないで（キョン的には腕を引っ張られ）歩いてたりするから
普通に付き合ってるって思うだろうけど

あとがきで「僕」っていってるので谷川さんは男でしょう

僕娘かもしれん

僕っコ派を敵に回したな

ボクっ娘はボクじゃなけりゃ断じて認めん

>>60
消失の冒頭で谷口がお前には涼宮がいるだろなどといってるけどね

この隙にのいぢたんはもらっていきますね。

まぁ所謂友達以上、恋人未満ですな。
どっちも素直じゃないからねぇー、ハルヒは恋愛感情はただの気の迷いとか
いっちゃったから、さらに素直になれないよな。

ここでＳＯＳ団の新入部員がボクっ娘だったら何かの陰謀だとしか思えんww

>>60
下手に冷やかすとハルヒの飛び蹴りが襲ってくるので自主規制w

厨学時代のある事ない事を洗い浚いばらされる可能性がある品

でも、ハルヒの態度ってめちゃめちゃ解り易くないか？

>>71
解ってないのはキョンだけなのがお約束

萌え系の作家は性別を女にしておくだけで売り上げ１０％増しと云われている。





俺の脳内会議で

谷川は今年２７になる煙草の似合う女。
彼女の作品の大ファンである俺はひょんなことから彼女と知り合い、交流を深めていた。
そんなある日、キャラのモデルにするからと呼ばれた作業場で・・・

いやついさっきマドンナメイトを読んだもので

男視点なのに作者が女性だと、にったじゅんが描く亀頭みたいな違和感があるよ

陰謀に出てきた未来人の目的って何だらう？

単に存在をアピールしに来たとか

>>72
キョンは解ってるけど、自分自身の若さゆえの過ちを認めたくないだけだと思われ

>>77
成程

>>78
ハルヒ「キョンは私の想いに応えようとしない！　何故だ!?」

「情報」って言葉がいまいちわかりにくいんだよな、SFチックではあるが。
知識とかパソコンのデータとかも情報だけど、原子の結合や運動も情報といえる。

>>67
むしろ夫婦以上、恋人未満。

>>81
つまりあれだ、内縁の古女房？

>>81
血の繋がらない妹みたいなものか？

>>76
多分時間線の存亡をみくるの未来と争うんだろう。
陰謀で顔見せしたのは規定事項だから

読者的には情報フレアもハルヒの世界創造もいまいちピンとこないが
未来と未来が戦うというシチュエーションは割りと素直に受け入れられるから楽しみ。

アニメ見てる人に聞きたい
アニメスレでよく話題になってるんだが、投げっぱなしで回収できなさそうな伏線ってあったか？
何回かようつべで見直したんだが見当たらないんだ
アニメスレで聞いたらネタバレになるからダメって言われた

アニメサロン板にはネタバレスレという便利なものがあるのに

漠然としすぎてるなあ。
あっちで付き合うからもっと詳細にお願い

>>81-82
ヤってないのが不思議なくらい深い関係ではあるな。

>>85
今のところ見当たらない。自分が気付いてないだけかもしれんけど。

・カエルの着ぐるみ（エンドレスエイト）
・七夕の笹（笹の葉ラプソディ）
・ミクルビーム（溜息）
・ネコがしゃべった（溜息）

これぐらい？

別に珍しくも無いような。
普通の仲の良いコンビだよ。
ハルヒじゃなければ冷やかされたりもするんだろう

ホクロくらいしか思いつかん

ほくろは雪山での偽キョン判別にでもつかうんじゃないの？

部室に飾ってる顔つき太陽ってどこで出てきたものだっけ？

ちびまる子ちゃん

何か「情報」ネタで混乱してるＳＦ初心者の方達がいるみたいだね。

長門の親玉が、“物質的ベースを一切持たない”「情報生命体」である事に留意。
（古くから宇宙ＳＦではよく御馴染みの「エネルギー生命体」ネタなんだけどね………）
あと谷甲州だっけか、「情報物理学」なんてネタもあったの思い出したよ。

例えば草野球でバットに妙な「属性」を与える事も、キョンの投げた球の軌道を捻じ曲げる事も
よくある超能力者の念動力とかの「物理的な力」じゃなくて、長門達にとってはそれらの物質や現象における
「存在としての“情報”」を操作する事で、成し遂げてるんだろうな。

我々物質界を基盤とする有機生命体が、（ことに近代以降はｗ）全ての事象を「物質」というモノを通じて
解釈し、その操作によって色々な事を行うのに対して、物質的基盤を持たず、全てが情報を基盤として
存在している奴ら「情報生命体」は、同様に全ての存在や現象を「情報」という形で解釈し、そして操作を
するんだろう。
だから対朝倉戦なんかでも、単なる超能力バトルではなくて（朝倉はナイフといい、串刺し攻撃といい
かなり「有機生命体的観念」に傾倒してたみたいだがｗ）特に長門が行った攻撃は、ある意味ウイルス攻撃や
ハッキング（クラッキング）に近いモノだろう。
ただし、我々人類のｺﾝﾋﾟｭｰﾀｳｲﾙｽやｸﾗｯｸがパソコンの中の「情報」を破壊するだけなのに対して
連中のソレは直接物質界（尤も、連中の視点からすればそれも「存在していると言う“情報”」に
過ぎないんだろうが）を操作できるほど強力な訳だ。
だから、長門は朝倉を“殺す”とか“破壊する”とは言わずに、「（有機物の物体として存在している
という）情報の結合状態を解除（して“分解”）する」と言った訳だ。

>>95
ウィザーズブレイン思い出した

バットの
長さ〜ｾﾝﾁ　形は〜型　強度は〜　
みたいな情報に
ボールが飛んで来たら来た方向に打ち返す
って加えたわけか。ブーストってなんだろね

ブーストって付加みたいな意味なかったっけか。

>>97
そういう「物理的」「物質的」現象の操作っつーより
もっとトンデモっぽい希ガス。
因果律的とかｗ

あの長門の、手首だけでの“レーザービーム”送球も
投げる手首の力を強めたとかじゃなくて
ボールそのものを直接「運動エネルギー」が高い状態に改変
（この場合「投げた」とはもはや言えない罠ｗした、みたいなもんかな。

電撃編集部ってどう考えても谷川をハルヒの作者として扱ってないよね。
際物ばっかり書かせやがる。大歓迎だが。
ボクセカ2はこのスレの住民的には望む方向に進んでくれたようだ。

>>100
ハルヒ自体アニメ化するまでは、そこまでずば抜けて売れてたわけじゃないもの。
評価も学校（まだ刊行してたとき）とどっこいどっこいだったし。

で、ハルヒ次巻はいつごろでる予定？

>>101
ハルヒは結構売れてたはずだけど。
電撃エース＞ハルヒ＞電撃中堅レベル位には。

アニメのお陰で完全な大ヒットと言い切れる作品になったけどね。
ラノベ界全体で見てもキノの旅以来の超ヒット作になった感じだ。

このスレの評価だと今でもハルヒ≧学校ぐらいの差じゃないかな。
消失で逆転するまでは学校の方が評価高かったような。

消失がでたあともシリーズトータルで考えれば
学校≧ハルヒと考えてる香具師って結構いるんじゃない？

>>104
いや、全体的な傾向の話ね。
学校＞ハルヒという人もたくさん居ると思うよ。

「人間」という形状をした有機生命体に付加することができる情報は限られている。
長門はおそらく全てのインターフェースの原型であり、人間としての能力より、情報統合思念体が実現しえる能力だけに特化させた。
その長門を原型とし、コピーしちょっと改造したのが朝倉や喜緑さん。
朝倉は人間としてのコミュニケート能力を多く付加したため、その分特殊能力の威力は半減している。
長門は原型であるから、人間としての能力はほとんどデフォルト（無表情など）。

で、その作った原型さんをどうするか。
さすがに自分が生み出した生き物を簡単に処分するのは情報統合思念体も心が痛むのだろうか。
長門を情報統合思念体軍団地球支部の部長に据えたわけだ。
主な仕事は、他のインターフェースの監視・管理。

そんなわけで今日も長門は情報統合思念体軍団地球支部部長室で待機していた。
しかし、そんなところに冴えない少年とグラビアアイドルが現れた。
どうやら自分は涼宮ハルヒが高校一年生となる年に、同じくその高校に入学しているらしい。
そして文芸部室で静かに本を読んでいるらしい。
マジかよ、かったりーな。でもそうしないと未来がおかしくなっちゃう？　しょーがねーな。

本来直接涼宮ハルヒに接触するはずではなかった部長、なんの因果かやっかいな仕事が増えてしまった。

言われたとおりに本を読んでいると、言われたとおりに涼宮ハルヒが飛び込んできて、言われたとおりのことを言われたので、言われたとおりのことを答えた。
そしてぞろぞろやってくる自称団長曰く団員たち。
自分の部屋で寝てるはずの冴えない少年、グラビアチャイドル、イケメンホモ野郎。
こいつらと付き合えってか、こりゃーめんどくせーことになりそーだな。



──数ヵ月後。
団長様のご機嫌とって、冴えない少年に恋しちゃって、グラビアチャイドルに嫉妬して、ホモ野郎を無視し続ける情報統合思念体軍団地球支部部長がいた。

>99
バットを振ったから、ボールに当たるんじゃなくて、
ボールに当たるという結果があるからバットが動くみたいな？
因果律が逆転するネタはSFとしては定番かも。

既定事項をクリアする＝規定通りに演じきるって事だからねえ。
若松君と鹿島翔香ちゃんの苦労を知ってる身からすると長門がバグるのも致し方無しと言うか。
そこに人間になりたいという欲求やキョンへの恋心も絡んでくるんだもの。
こるぁーもうバグらない方がおかしぃ。

早く人間になりた（ry

キョンが俺のために死ねといったら長門は躊躇う事無く死んでしまうんじゃなかろうか。
なんかもう危うさまで感じる依存具合。

奴隷長門という言葉がふと浮かんだ

>>110
違うな。有機生命体において死を迎えるとキョンとの意思疎通が
取れなくなる事くらいは直ぐ分かる。よってキョンを好きな長門は
拒否するだろう。好き故にキョンの命令を拒否する長門・・・萌える！！

キョンはそんなこといわない

>>113
そだね・・・。

１．長門は最後、核物質で出来てる生命体を抱えて宇宙に飛翔
「戻って来い」と言うキョンを置き去りにして敵もろとも爆発････

２．宇宙空間にて満身創痍の長門
同じく宇宙空間に放り出されたキョンを抱えながら大気圏突入
長門「どこに落ちたい?」
同時刻朝比奈さん「あっ、流れ星」


ふと>>110を読んでこんな想像が頭をよぎった

予想
不覚にもみくるとキョンがいい感じ→ハルヒ嫉妬→情報爆発→未来の可能性を摘み取るか、宇宙をあるべき姿に進行させるか
→宇宙人vs未来人→キョン混乱→ハルヒにジョンスミスの名をかたる→ハルヒ覚醒→皆で仲良くSOS団→「おまえが好きだ」→後日談。

SOS団は本当はお遊びサークルで、普通の上級生みくるや普通の同級生
長門だったが、キョンがみくるや長門と良い感じになった事にハルヒは嫉妬し
世界を改変、さらに時空までも改変し宇宙人長門・未来人みくるに生まれ変わった
そして、キョンとみくる・キョンと長門の未来を摘み取ったのさ

僅かな既定事項を処理するだけで四苦八苦するキョンやみくる大小
長門にとっては12月18日までの全てが既定事項だった訳だ。
辛過ぎる。

既定事項から脱したのは殆ど病室以降の話。
当時の長門からすれば同期拒否られて未来の情報は知り得なかったわけだし。
キョンとの会話は内心相当不安だったんじゃなかろうか。

キョンに口汚く罵られても長門に返す言葉は無かったはずだ。
情報統合思念体に消される覚悟もしていただろう。

600年も淡々と過ごした長門には大したことじゃないだろ。

だから、エラーが溜まりまくったのか

多分ループする夏休みに関しては
「15498回繰り返した」という程度の情報しか与えられていなかったと思う。
仮に最大限キョンが喋りやがったとしても最後の1回分だけ。
後は覚えていないんだから。

だから15497回分の中身自体は既定演技には入らない。
それだけ繰り返せばそんな物どうでもいい程にエラー溜まりまくるだろけど。

>>120
情報統合思念体が時間を超越した存在であること、長門の退屈そうな表情、これらから考えるに、覚えていても不思議じゃない

オレは15497回分の記憶があるんじゃないかと思うな。
そうでないとキョンのあの長門を思う気持ちの吐露に重みがなくなってしまう。

回数しか統合思念体から教えてもらってなかったら
「そっか長門も記憶を消されてループしてたのか。お互いお疲れさま。じゃあ！」
って感じじゃん。

>>110
長門の内面はそんなに無為じゃないと思う
無題を読んでも、己の存在について考えてるし、キョンを説教したりもする

仮にそんな事言われたとしたら、じっと見つめて相手の言葉の真偽を計り、それで本気だと悟ったら
瞳の彩度を落として「……そう」と呟きつつ、その命令には従えない旨を伝えると思うよ
淡々としたいつも通りの無表情に見えるが、何故か大切な物を失ったような悲痛な印象を与え…

って朝っぱらから何を妄想しとるんだ俺は…

完全に俺の書き方が悪かった。
キョンには15497回分の記憶は無いと言う意味だ。

だからキョンの言葉によって確定する既定事項の中に15497回分の内容は含まれない。
ループの中に居る間は規定演技から解放される。
ループから受けるエラーが痛いから意味無いと思うけど

>>123
だとは思うんだけどね。
でも長門が今生きていられるのはキョンが消させないと叫んだからでもあって。
あの場面の長門に感情移入すると涙を禁じ得ない。
脆そうなんだよなあ長門って。

せっかく頑張って出世してキョンたちのために色々なことをしているのに
あんまりキョンに信用されてないかわいそうなみくるんるん

episode00の中で語られてうことが本当だとしたら
みくるは古泉・長門とは対立する事になるよなぁ。

>>124
すまんが「キョンの言葉によって確定する既定事項」って何の事だ？

最近読み始めたんだけど、異世界人だけ登場して無いみたいなんだけど、やっぱキョンが異世界人なの？

>>85
孤島の人影なんかもアニメオリジナル

>>119
どこから「600年」なんてキーワードが出て来るんだ？

>>130
エンドレスエイトじゃね？

>>128
どうだろうねぇ？

>>128
・キョン
・読者である我々
・鶴屋さん

などいろいろ考えられるけど、現在は不明

>128
陰謀で登場した未来人はみくるにとっての異世界人でないのかな。

異世界というよりもみくるとは違う未来から来た未来人ってことでは？

つまり異世界だな

>135
いやまぁ、それが異世界人ってこと。
みくるにとっては別の時間軸≒異世界という意味でね。

みくるが知らないだけで元いた時代は同じって可能性は？

>>128
ある意味消失世界におけるキョンは異世界人かな

みくるの認識がまちがっている可能性はある。
今後の展開をみてくださいってとこだね。

>>128
すごい飛んでるッ！

ttp://www.quickjapan.net/modules/news/article.php?storyid=15
■佐藤大×谷川流対談
　　「アニメとライトノベルにおけるSF―その意味を問う」

セカイ！エロ挿絵！

朝倉はマナマナ

ムァヌー

アニメスレで原作読んでないだろ、と馬鹿にされちまった。
そのセリフそのまま返したいね。
朝比奈さんとキョンは肉体関係なんか無いだろ。
ごめん愚痴。

>>145
王室主席秘書官、乙

>>146
無理やり肉体関係を作りたい馬鹿がいるだけじゃねソレ

>>146
アニメスレは妄想の激しい奴が多いんだなｗ

>146
たぶん無いと読み取れるね。
今後絶対に無いとは言えないが、絶対にあったとは書かれていないな。

長門が情報統合思念体と有機生命体を橋渡しするインターフェースであるように
キョンは読者（異世界人）と作中キャラを橋渡しするインターフェースであると仮定した考察が
どこかのサイトにあったな。

>>146
きっとそいつは「肉体を介して会話ができる関係」の事を言っていたんだよ


・・・無理矢理？

>>146
半分同意だが、アニメスレの住人に対して「原作読んでないだろ」といっても、それは悪口でもなんでもないような。

ドクロちゃんですの話題はここでいいの？
まだしないけど。

>>146
キョンとみくるは肉体関係なさそうだと分かるシーンは、
アニメではもっと後だしな。

アニメの現時点では、見読者は誤解していて当然でしょう。
むしろ、誤解してくれてるほうが、種明かしのシーンで楽しめるかと。

ここでいい。
セカ２より盛り上がりそう…

つまりあの触ってみる？は誰にでも言うんだよ。社交上

このスレに来るような人間がアニメスレに行ったりするのも、ある意味空気読めてない気がする
アニメサロンのネタバレスレは結構まともだからそっちに行った方が良い

ネタバレは１１日の午前０時からってことで良いのか？

>>157
まあ、そこが大人の余裕でありキョンに対する信頼な訳だ。でも、
おこちゃまはそこを本気にとったり、カチンときたりしちゃうんだな。

アニメスレってなんか
ちょｗｗｗとかorzとか使う人がいるとこでしょ

>>159
そうなるな。
早く11日にならんか。

>>161
最近の厨はVIPから入るから、アニ板にもそれが流れてるんだろうな。
Wが嘲笑として嫌われて（藁がいっぱいだったころが、懐かしいあー懐かしい。

妬み嫌う人は未だに多いが、VIP発祥の色々なものがちゃくちゃくと一般化してきてしまっているよな。
いい傾向なのか、悪い傾向なのか。

絵師が小林源文に代わったら…。
ハルヒ「この世にはつまらない人間と面白い人間が存在するの。あんたはどっち？
どっちなのよ？」
谷口「じ、自分は…つまらない人間です。すみません…」

VIPは他板で生まれた文化も積極的に取り入れてるから
VIP発だと思われているほとんどのものはVIP発じゃなかったり。

ｗはネトゲ用語だろ確か多用するのはvipperだけだけど
vip語とかは案外2ch全体に浸透してたりするから
よっぽど語尾に「お」をつけたり「ｗ」を多様しなかったりすりゃ特に咎められることもない
アニメスレにvipperが多いのは確実だけどな

語尾に「お」を付けるのもネトゲ発祥なんだよな。いや、一人が使ってたのをVIPが騒いだんだが。

ﾜﾛｽも元ネタはVIPじゃないしな

動揺読み終わった

長門の膝に乗っていた猫になりてええぇぇ！！

昨日はハルニャンの夢見れなかったわ・・・
今日こそハルニャンの夢見れますように

猫になりたい

動揺９３Ｐ９行目のことで質問

観衆の声がそう要求したからのようだが、そこに天の声も混じっていたというのも大きかったようだ。ほとんど朝比奈さん人気だろうが。

って書いてるけど、どういう意味？
読解力なくてすまん、出来れば分かりやすく説明してくれorz

同じページの最初の方に「別撮りした天の声」とあるからハルヒがごり押ししたって事じゃないか？

天の声＝超監督の声＝ハルヒ

この作品はフィクションであり〜〜という内容ね

>>115
勘違いでなければ、えらく古いネタやな。
同年輩か。

憤慨売ってないから、遠くの本屋まで行ってきた。
近くの本屋ハルヒは暴走しかなかったから、置いてないんじゃなくて売り切れだったのか。

全巻読んで思ったんだが、フルネームが明かされてるのが不思議側の人間、
鶴屋さんや生徒会長とかは一般人(というか普通の人間)って認識でOK？

１はわかるが２はわからん

その認識でいくと
執事の新川さんが普通の人間になったり
商店街の組合長、鈴木雄輔さん（65）が不思議側の人間になってしまうから
ちょっと違うね

フルネームが死ぬキャラ
他は生き残るキャラ

>>179
むしろ1の方がわからん

>>146
過去ログでも同じ話題が何度かあった
既読もどきが珍しくないようだし、そういうノリの場所みたい
自分が会う場所でダベるのがいいよ

>>173だけど、ごり押ししたってのはわかるんだ
ほとんど朝比奈さん人気だろうが。っていう一文の意味がわからん
文章つながらなくないかと思ってさ

>>176
なんでその内容の言葉で映研乗っ取れたんだ？

>>183
このスレだって散々ループしてるのにアニメ板だったら言わずもがな

キャラ萌えスレやネタバレスレの方が本スレよりアニメについてまともな話をしてるのは何だかな、と思うことは時々ある。

その文はどこのスレでも聞くなｗ

>>180
あ、そうか。じゃあ新川さんは機関の人だけど超能力者じゃない＝普通の人間…無理があるか。
てかミヨキチもフルネームあったか。名前に謎なんかないってことかな。

>>187
VIPの連中に目を付けられたのはある種の不幸だよなあ、といつも思う。

>>184
天の声とはハルヒ自身の事を比喩して表しているので
つまり天の声とはハルヒが発した声と言う意味

>>188
古泉が能力者は世界で10人くらいと言ってたから、その言を信じるなら新川さんや田丸兄弟が普通人の可能性はある。

>>189
あそこの人たちはなんで素直に楽しめないのかなぁと思う。
ハルヒを誰がどこに目をつけてようが別にいいだろうに
周りに押し付けたり、確認しあうことでしか良作認定できないのか
不思議でしょうがない。

>>192
単純に「ガキ」か「アホ」なんだと思うよ。
一番インターネットを使っちゃいけない類の人種。

とりあえず新川さんはまだ特殊能力を使ってないので一般人の可能性はある。

>>192
周りに押し付けたり確認しあいたがるのは最近の若年層ではよくあること

本当にスレに降臨するからもうやめようぜ。

>>191
異空間が発生してるのは日本だけなのかな

>>194
あのドラテクはある種の特殊能力じゃないか

>>177
よう同年輩

>>179、182
１、ダイ大　２、００９　でいいはず。
違ったら赤恥だなorz

>>192-193
VIPの連中は楽しむことに積極、純粋すぎるだけだよ
それ故に限界まで行ってしまう時がある
箸が転げ落ちても笑おうとする精神だね。

自称VIPPERが増えたってのもある

ボクセカ２巻購入、読了。
ドクロちゃんは読んでないからそのうち古本で探そうと思う。
はやく語りてぇ。

>>198
２はＧＳ美神でも使われてたな

「・・・・・・・」
「なんだ長門？」
「・・・長門魂をあなたに注入している」
「分かっていると思うが前々スレ（谷川流　52） の長門魂はあるのか？は長門、魂はあるのか？だからな・・・」
「・・・そう」
「ところで長門魂ってなんだ？」
「・・・それは禁則事項」

ttp://pc.gban.jp/?p=2346.gif

>>198
１はダイ大か、そういわれて今
最終回が掲載されてるジャンプを読み返したら確かに大筋似てるな。

>>198
１は核物質って所で微妙に違和感感じたんだけど、ほぼ完全一致だからいいのかな？

>>193
VIPPER馬鹿にして突撃くらうのは誰も望んでないから自重してくれ
大人なら華麗にスルーするかあぼーんで対処してくれ

>>201
ぼくセカもドクロちゃんも読了

谷川態度デカくね？ｗ

>>198
１はジャイアントロボかファイヤーマンのことかと思った俺はｵｻーﾝ

ぼくセカ�A買ってきた。ぱらぱらと見た。
慌てて18禁じゃないか確認しちまったぜ。
さて、これからゆっくり読むとするか。

新刊はまさに暗黒谷川だしねｗ
まああと１日待ちましょう。

>>198
ダイ大だったのか。言われてから気づいたよ
ポップ・・・

>>199>>205
申し訳ない、過熱したブームを見ていつもなんだかな、と感じていたのでつい愚痴ってしまった。

>>196
そこらは作品に描かれてないからなー。
任意の場所から閉鎖空間に行けるのか、発生している地点まで行かなければいけないのかというのも気になる。
前者ならともかく、後者なら日本で人手が足りない時にアルゼンチンあたりに能力者がいたりするとすごく困るぞ。

>>210
突然に能力が出た割りに全部で10人ってことは
逆に言えばそれで足りるんだろうな

貴重な能力者の古泉をハルヒのそばに置くメリットはあるのだろうか？

>>206
態度デカイっつーか、谷川全開って感じではあるｗ
やっぱメタな方向に書いたほうが面白い作家だと改めて思った

>>212
やっぱり発生源だからじゃないか？
一番手っ取り早いのは発生しないようにすることだし。

>>212
古泉はメリット云々とかじゃなくて、状況が変わって否応なくだったろ
憂鬱P.164でキョンにそう言ってる

１はアトムかアイアンジャイアントかと

閉鎖空間の発生は機関はおろかどの勢力にもメリットはない。
というか、古泉は機関の手を借りてまでハルヒの退屈凌ぎをしていたじゃないか。

ハルヒのそばに置くのは機関の人間であればいいのであって
能力者である必要があるかってことよ

一番年齢が近かったんじゃね

仕方なかったのでは。
古泉以外の機関の人間(能力無し)が学校にいないとは言い切れない。

でも転校してきたからにはなんか特別な理由があったのかな

>>218
機関にとっては必要ない。

が、ハルヒがSOS団の一員として古泉を選んだ以上、あえてそれに背くメリットも無いはず。
機関の中にはハルヒを神格化する者もいるらしいから、これも神の思し召しだと考えているのだろう。

>>218
未来人と宇宙人に対する牽制もあるんじゃね？

.>>221
ハルヒがたまたま古泉を選んだってのはちょっと違うような気がする
古泉はハルヒに選ばれるために転校生となってやってきたわけだから
なので古泉以外の誰かでも転校生ならばSOS団のメンバーになれた可能性がある

もちろんハルヒは無意識のうちに宇宙人未来人をあつめたので
超能力者のほうがSOS団に入れる可能性が高いとは思うが
消失によれば転校生であるという理由によって古泉とハルヒは行動をともにしているようなので
ただの人間でも転校生ならばSOS団メンバーになれたかもしれない

1はジャイアントロボ
2はサイボーグ009
そして3に、長門が善と悪の心を得てSOS団を皆殺しにし、
「ピノキオは〜」というラストを思い浮かべた俺は二十代。

>>190
それはわかってるって
俺が聞いてるのは、何故あそこで朝比奈さん人気という言葉が出てくるのかってこと
引っかかってて一目惚れ読めねぇorz

>>223
一般人では宇宙人と未来人への牽制にはならんだろう
ＳＯＳ団はある意味、各勢力の縮図だからそれなりの立場、
あるいは能力でもないとナメられるし
宇宙人は少し違うが他は少なくとも組織の体裁があるだろ
それぞれの敵対勢力への牽制の意味もある

一般人でもＳＯＳ団に入れたかもしれない、ってのは可能性だけならあった
でも入れたところで意味がないというか不確定要素が増えるだけ
だから機関は古泉という貴重な能力者を送ったんだろ

>>218
ハルヒが機関の予想を超えて宇宙人や未来人を的確かつ極めて近い所に集めたから、
そのことに対する閉鎖空間への影響等を能力者の見地から観察・報告し、
更に宇宙人・未来人による突発的事態に対処するために派遣された、という考えはどうだろうか。

ハルヒが超能力者と遊びたかったから、超能力者が送られてきたんですよ

>>225
動揺を読んでないから自信無いけど、「朝比奈さん人気」とは、彼女
に対して悪意はあまり無いって事じゃない？
人気者は辛いね、というか。
ハルヒにイジメられる朝比奈さんの姿に同情しつつ、助けるどころ
か萌えてるキョンの心境と似たもんじゃないかな。

>>225
じゃあわかりやすく書きなおしてみる

視聴覚室をSOS団の上映だけで独占することになったのは、
ミクル映画を観た観衆による希望の声と、ハルヒが映研に対して強引にそう迫ったのから。
しかし一番の要因は出演していた朝比奈さんの人気のおかげだろう。

とキョンは言っている。

天の声も混じっていたを読み飛ばせばわかりやすいだろ。
観衆が朝比奈さんに萌えて視聴覚室のプロジェクターを独占せよと主張したのだよ。

みくるさんは女子ですらチョコをほしがるほどのかわいさみたいですが
芸能人で言えばモーニング娘に入れるくらいのかわいさですか？

>>230
おぉ、よくわかるレスありがとう

天の声も混じっていたというのも大きかったようだ。ほとんど朝比奈さん人気だろうが。ってセリフが、なんか違和感あったんだ
天の声か朝比奈さん人気かどっちの影響なんだよと

スピルバーグの声も混じっていたというのも大きかったようだ。ほとんどシュワルツェネッガー人気だろうが。
みたいな感じで

>218
古泉にはハルヒの精神状態分析というスキルもあったような。

>>233
スマン。>>230を自分で読み直してみたら若干表現が変だコレorz
「しかし」の部分は「やはり」に変えて読んでほしい

ハルヒの精神くらいなら俺でも丸わかりだよ？

キョンの精神くらいなら俺も(ry

古泉の精し(ｒｙ

新刊感想






エロい
あとドクロちゃんの没原稿読みたい

>>239
ネタバレは11日から

ネタバレ禁止

>>188
普通に謎なんてないと思うが。
むしろお前さんの面白い着眼点が謎である。

ネタバレ

ボクセカで２回抜いた

ネタバレ






・谷川流は小学5年生の女の子
・昼休みや放課後に原稿描いてるので月100ページが限界
・家計を助ける為にラノベを描いてる
・本当はツンデレとか書きたくないんだけど、編集者に無理やり描けと言われて顔を真っ赤にしながら描いている。
・サイン会に出てくるおっちゃんは谷川流の兄貴

涼宮ハルヒのＦＦとかＳＳなんかのブログとか知りませんか？
読んでみたいんですが・・・
１つ書いてみたし。
どこかに投稿できないかな？

>>244
ネタバレは2016年から

>>244
なるほど、キョンの妹は自分自身がモデルなのか。
鶴屋さんも長門もモデルがいるみたいだしな。

最近はエロパロ板にでも書かないと
ＳＳはキャラスレでも無視される運命
まとめもそこ

了解です。ありでした。

>>238
変なところで切るなw

>>244
兄貴が働けよ

>>244
なんてこった
それは非常にもえｒ（ｒｙ

>>244
・顔を真っ赤にして書いたら担当さんに『きみはエッチだね』といわれて
　涙目になりながら必死で否定している

これも加えないと。

前はハルヒの一人称受け付けなかったけど最近読めるようになったんだが
その勢いで別タイトルに手を出そうかと思っているのだが
学校はすでに1〜2巻持ってる(積んでる)から別として、イージスはわりと楽に読めそう？
絶望系は置いておくとして、ボクセカはどう？エログロって聞いたけど、され竜？

>>254
ネタバレ解禁前

>>254
簡単に言うと>>208>>239>>243ってことだ。
俺は�Aまだ読み終わってないからこれ以上はなんとも言えん。

>>244
それの元ネタって漫画家だっけ？
なんの漫画だったか思い出せなくて胸のあたりがもにょもにょする

>>257
桜場コハルヒ先生

>>257
『みなみけ』とか『今日の５の２』の作者のコハルちゃんだっけ？

>>258,259
それだ！
ありがとう、もうＹＯＵたち結婚しちゃいなＹＯ

>254
イージスは気軽に楽しめるのでオススメ。丁寧に書かれてるし漏れも好きな作品

ボクセカは連載されてる雑誌が雑誌だからなぁw
とりあえず絶望とは毛色は違うと思う

>>244
危ない誘拐犯のようなことを言い出した

〃∩　_, ,_ 　 　／)　　　　〃∩　_, ,_ 　 　／)　　　　〃∩　_, ,_ 　 　／)゛ 　　　〃∩　_, ,_ 　 　／)　　　　
⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ ⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ
　｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ .｀ヽ._つ⊂ノ⊂（*,∀、）つ
なーーーがーーーるーーーるーーーーるーーーーーるーーーーーーーるーーーーーーーーー

ながるんるん

>>261
何の雑誌？

イージスは学校同様、面白いのは2巻から。
でもこっちは2巻で完結だが・・・。

ちょいと質問
アニメか小説か忘れたけどキョンのセリフで
「そんな辞書で適当に見つけたものを並べられても・・・」
みたいなセリフあったよね？
どこであったんだっけ？それと正確にはなんていったんだっけ？

>>265
電撃マ王

>265
電撃マ王
RPGとか美少女ゲーとか漫画とかノベルとかミックスされてる雑誌
雑誌自体はそんなにエロさはウリにしてないけど微妙にカオスな雰囲気もあったりする

>>267
退屈159P 5行目、ミステリックサインでの一幕。
セリフは長いんで割愛。

>>267
ミステリックサイン
正確には……長いから割愛

270とかぶってる…しかも内容までorz
ちゃんと更新しような、俺

ラストは実はハルヒが全部知っていたとか
途中からは気づいていたとかにして欲しいなあ。
今のままじゃ、何も知らずに意味もなく騒いでる可哀想な女の子だ・・・

台詞
＞「局地的非浸食性融合異時空間が制限条件モードで単独発生している」
（中略）
＞そんな適当に辞書引いて目に付いた単語を並べただけのような語句で言われても
＞辞書を持っていない俺にはどうすることもできないんだが。

>>273
かわいそうではないと思う。エンジョイしまくっていると思う。
全てが露見した後で、ハルヒに「かわいそうな娘だ」と言ったら、
彼女は怒るぞ。たぶん。

>>268-269
ﾄﾝｸｽ。アビスしか読んで無かった(しかも１、２話のみ)から
普通に気付かなかった。

>>276
普通には余計だ（´･ω･`)

おまいらに質問、
憂鬱、溜息、退屈買って、
「消失どうしよう」
と図書カードと図書券無くなった財布をみて思っているのだが、
A　強行突破
B　強行突破
C　強行突破
D　強行突破
どれを選べばいい？

>>278
まず先に、その強行突破それぞれの内容を聞かせてもらいたいんだが。

>>278
恐いおぢさん達に連れてかれたくないなら止めとけ

学校1巻が6/15付で重版(12版)になってた。
このまま売れてくれれば続刊も出しやすくなるか？

強行突破にもいろいろあるからね

「貯金下ろす」
「古本屋で資金調達」
辺りなら止めないがなあ。

食費とか参考書代とかなら迷わず吶喊

>>274
サンクス、おかげで助かった。

>>278
商店街のスーパーでカエルの着ぐるみをを着てバイトだ！

>>278
胸を触らせて証拠写真を撮るとか？

ヒント：カンガルーぐるみ

M9で店員を眠らせて、チャフグレネードで防犯カメラを…いえ、なんでもありません

>>278
バイトしてない学生さんかな？
ヤフオクで私物でも売れば？

今日は近所の畑の農作業の手伝い、自給680円と
食いきれないほどのアスパラゲットだ！
労働して本を買う、まさに人間。

>>278
A.本屋に文化祭で上映する映画のスポンサーになってもらう。
B.路上アンケートに答えて図書券もらう。
C.金券屋に文化祭で上映する映画のスポンサーになってもらい図書券もらう。
D.犯罪行為に手を染める。

>>278
俺の消失を着払いで送ってやるから住所晒せ。
普通品、アニメ化企画進行中の帯つきでの第８刷だ！

部屋にある漫画なりを売れ！何もなければ親に五体倒置

つーか誰も図書館で嫁って言わんのな

>>295
おお、盲点だった。

つ「図書館でリクエストする」

これが正解ぽっい。

欲しいものを買うためとか労働への意識の高まりに最適じゃないか
働けよ！

>>295-296
んなことしたら、中学生とかが読めなくなるだろ！
そして、万が一長門さんみたいな子が実在していたら
ほんの数ミリだけど肩を落としてとぼとぼ帰り
コンビニで惣菜買ってそれくって寝るだけなんだぞ

>>298
自炊してお金浮かせなされ。

しかし、なんで長門は
レトルトやコンビニ製品ばかりなんだろか。

カレーなら沢山作って作り置きしておく、てな感じに、
自炊の方が楽（買い物の手間が省ける）な時もあるのに。

おまいらサンクス！
「ステルス迷彩型のカエルのきぐるみ（何故か変換できない）で客引きするから消失から先並べてくれ」
と図書館に交渉してみます！

>>296
すると
カウンターで貸し出しカードが作れずに困っている文芸部員がいるから
変わりにカードを作ってあげるんだな

本やらゲームを買う時にいちいち悩むフリをするのは、自己アピールの為のポーズにしか見えないな
最初から買う気なんか無いか、僕ってこんなに貧乏なんですよーと言って弄ってもらいたいだけ
学生でも本代くらい、食費から削って捻出するとかすれば余裕で工面出来るはず

オタなら生活環境より趣味を優先するのがデフォだよな？

先週の日曜日に図書館行って見事玉砕してきましたが何か？

>>299
レトルトなら一回大量に買えばしばらく持つからいいんでない？
金銭面では特に気にする必要がないし。


というか、食べる必要性があるのかどうなのかも怪しいところだ。
ポーズで食べている気がしなくもない。

>>303
リクエストすればいいんじゃないのかな？

>>302
ヲタなら買わずに後悔するより買って後悔するものだからな
　
…冷静になるとなんでこれ買ったんだろうかと、海より深く後悔することも多々あるけどな

>>304
>というか、食べる必要性があるのかどうなのかも怪しいところだ。
>ポーズで食べている気がしなくもない。

あれはあれで
「食物を摂取してエネルギー摂取と肉体維持を行う方が、
　他の手段より効率がいい」
「食物摂取をすることにより、人間の行動パターンを学習する」
「ただの趣味」
などの意味があるのかも。

>>302
それでもなお不足した経験があったり。


現実問題として、収入総額を上回る支出は困難なのよ…。

>>300
図書館は客ではなく利用者という。

>>293
送料いくらかかるのさ。
冊子小包で\230か\310だな。本を買うよりは安いが微妙だ。

若かりしころは
よく立ち読みで粘ったものだ。
そのせいで、
金払って漫喫にいくのは今でももったいないと思ってる。

>>308
そういう時は収入を増やすんだ

地元の図書館に「憂鬱」があるがずっと貸し出し中。
一冊だけだろうし、どんだけ予約溜まってんだか。
いっそ俺のを寄付するか。

お金が無いなら下ろせばいいじゃない。

>>308
なにこいつ。ｷﾓｲ

>>309
なにこいつ。ﾁｮｰｷﾓｲ

キャハハハキモーイｖ

スレ立て直せ

今日全部まとめて読んだんだけど
オーパーツってキョンが1巻で正体見抜いてるよね？

イージス5はやはり楽に読めるみたいだね。
でも二巻完結とは知らなかった、ずいぶん短いのだな。

ボクセカは、とりあえずエロいのはよく分かった。
けどグロいっても聞いてるんだけど、エロとグロのコンビ聞くと、され竜を思い出して欝なのだが。

電撃萌王は復活するみたいだがな

よく、図書館から専門書借りて4円コピーで全ページ刷ったりしてたよ。
大学では、ほとんど教科書なんて買わなかったな。

谷川はキャラ萌えに悪意を持ちながらそういうものを書いているのでたまに壊れる。

アニメ版で聞いたキョンの台詞
「マイスイートエンジェル」（朝比奈さんのことだったか）
がみょーに耳に残って困るw
この台詞って原作にもあったかな？

ない
アニメはキョンのアドリブ（？）が面白すぎるから困る

>>299
最近のコンビニ弁当は妙に美味しいからな。

キョンの声優はジョジョ4部好きみたいだな
やれやれ

何故4部？

>>323
その台詞はアドリブだったのか。サンクス。
てっきり原作にあるものかと思って小一時間探してたよ。

>>326
好きな言葉が仗助の口癖

グレート？

どっかで空のカレー皿の前に正座している長門のイラストに
「あいつも寂しいと思うことがあるのだろうか」
という台詞がついているのがあって泣けた。

個人的に好きなアニメ版キョンの台詞は草野球の回の「ゲートボールにしなさい！」
かな。あの台詞回しは正にSOS団のお父さんという感じがする。

ついでにハルヒの「アンタがそれで良いなら、まぁいいわ」もキョンに長年連れ添
った正妻の貫禄を感じさせる名演技であろう。

仗助の口癖はグレートとドラララァーと…

>>330
それって本来ミステリックサインのあとの台詞だっけ？

>>330
（´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ ﾅｶﾞﾄｰ…

>>330
なんかジャンパーソンのEDの歌詞を思い出すな…

「乱闘パーティーだ」は好きだけど、ちょっとやりすぎかもｗ

アニメ第２話の「さらばハルヒ。フォーエヴァー」もアドリブだろうな
杉田氏は以前から好きな声優だし更に頑張って貰いたいものだ

何気にアニメ→原作から入ったから原作でのキャラのセリフ等が完全にアニメの声優陣で脳内再生されて困る
…むしろ妙に感情移入してしまっちゃうがね

>>333
うろ覚えなんであれだが、最後のシーンのキョンのモノローグだった。
正確ではないかも知れない。
割とほのぼのタッチの絵柄だったんだけど、一人でぽつんと座っている絵がねえ（泣

このまま谷川ブームになり、学校もアニメ化して欲しい

と思ったが戦闘以外動きのないアニメになりそうだな

ｷｮﾝは原作でもアニメでも良い味だしてる

アニキョンはホントにお父さんっぽいよな
「モノ食べながら喋るんじゃありません」とかお前何歳だとｗ
あと「凄い飛んでるっ！」とかはマジで笑った

でも原作→アニメの流れで声に違和感を感じないのは結構凄いことだよな
まさに適任だと思う

ホワイ？とかマジでくたばる５秒前！とか
キョンの声が合ってて面白いよね

>>331
小説に比べるとアニメのハルヒが可愛いすぎて困る。
ハルヒのあの表情はヤバかった。マジでくたばる五秒前。
なんつーか、デレの部分がよーく表現されてますね！！１！



長門は致死量ですがね。

「スネーク！スネーク！」も笑えたな。

スネークなんてあったっけ

>>341
あの声でなければアニメの評価は30〜50%は落ちてる。

>>345
孤島の肝試しの蛇の所じゃないかな？

そういやどっちがビーチボール！？もあったなぁ
杉田氏のアドリブは明らかにアドリブしてるってのが実に解りやすい

マジＴＨＸ
もう一回見てくる

> あと「凄い飛んでるっ！」とかはマジで笑った

あれはかなり良い味だしてたなｗ
あとあの回はペンギンみたいな長門と、長門の送球にハルヒ驚いて「あれっ？」ってのも可愛かった。

>>348
ナレーション(といってもこれもキョン声だが)とかぶるから聞き取りにくいけどね。

>>346
森本レオの声だったら評価が120％増しになったという推測もある（当社比）。

流れぶった切って悪いが、ちょっと質問させてくれ。
さっき暴走読み返してたんだが、雪山症候群のキョンのセリフで
「強烈な既視感が〜」みたいなくだりがあるがこれってなんなんだ？
宇宙やらなんやらってやつ。
これからでてくるエピソードなんだろうか。

言ってたｗ「スネーク！スネェーーク！」ってｗｗ
たぶんあれはＭＧＳ意識してるんじゃなかろうかｗ

>>352
作中で明言されていないが、おそらくハルヒ劇場のことだろう。
本編の話に絡むかは不明。

ミステリックサインのラスト数行はなんかくるものがあるな。
消失読んだ後だとさらにくるものがある…(つД`)

孤島症候群はスネーク出てるしな

ハルヒが死んだ？
キョン！
未来が変わってしまった！
タイムパラドックスだ！


ＴＩＭＥ ＰＡＲＡＤＯＸ

オセロでもやってろっと

ところで現在は長門派、ハルヒ派、みくる派の勢力図はどうなってるんだ？

そんな話せんといて

俺は長モン派

俺ポケモン派

>>354 �dクス。ハルヒ劇場は読んだことなかったから分からなかった。
　　　　重要な伏線かと思ったらそうでもなかったんだな。

憤慨以降の９巻が出るとしたら、いつになるかな？

随分前に谷川流派と裏谷川流派の勢力図だか何か纏めたのがあったな

正直、俺はハルヒ・みくる・長門みんな好きだ
みんな愛すべきキャラだろ

キョンも古泉も準団員の皆さんも好きだぜ

すまね。
アニメのハルヒがあまりも可愛かったもんだから無粋な質問をしてしまった。
許せ。

もちろん朝倉もな。

一生に一度は刺されてみたい。

介入する
実行
・
・
・
終了

魅力的なキャラを沢山書ける、というか
普通なら脇役とされるキャラにも十分な個性と魅力を与えられる作者ってのは
いいよな。
本当に人間描写が上手いと言うか好きだというか。

らーらー　らぶみーうしろから〜　
ほーどみー　刺され組〜♪

　　　　　　　　⊂⊃ 　#ミ
　　　　　　　, '" ￣ ヽ.#　　ﾐ
　　　　　 　ル)"ﾉﾉﾙλ
　　　　　　　ﾙiｌ ﾟ∀ﾟﾉﾘ　　　ヾ　ヽ ∵：ｶﾞｽｯ：,
　　　　　　 　〃 　]]つつ-++#####ヘ∵ ｸﾞｼｬｯ
　　　　　 　　/_ 〉〈 ゝ　　　　∵（λ;⌒ ヽ
　　　　　　 　　 し'ﾉ　　　　＿_⊂　　　つつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　>>369
ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ〜♪

>>368
ごめん、そういうつもりで言ったんじゃないんだよ
単なる俺の主観だから、気にしないで(´・ω・`)

ぴぴるぴは、ちとヤバい

アニメハルヒは可愛いな
俺はみくる以外全員好きだわ
みくるは単調ってか毎回同じってか…
意外と古泉に萌えてる俺は人間亜種ですかそうですか
アニメのは普通に可愛いんだが、大人みくるさんの禁則事項です見て萎えた
あの顔絶対変だって京アニ

>>369
刺されてしかも抉られるんだぞ、肝臓あたりやられたら助からん。

左目の横の端が見えてないんだよな

>377
その終わり方ならむしろ人生に悔いなし

まあ、すんごい美人に刺されて人生終わるならそれはそれで贅沢だな

>>351
アドリブはいるのか？

>>365
裏と表って電撃とスニーカー？

>>371
国木田にも十分な個性と魅力を与えてやってはくれないだろうか。

>>376
うん。なんかアニメのみくる(大)はイマイチだ。

>>377
一生に一度死ぬのが普通だから。

「私と仲良くしないで」の辺りは良いと思ったんだけどな、
ただ禁則事項の顔のバランスが悪いのは同意だ・・・。

>>377
心優しい朝倉はちゃんと殺し文句を付けてくれるｗ

>>379
クローズの陣内公平の死に様を見てもそう言えるかな

スレ違いｽﾏｿ

>>347
俺も見てきた。聞き取り難いが確かに言ってるなｗｗ

キョンに白雪姫ってヒントをくれてやるって事は
キスしないで世界が作り替えられた未来があるってこと？
いや、それ以前になんでハルヒの覚醒事態を止めようとしないのだろうか。

>>381
>裏と表って電撃とスニーカー？
悔しいがハルヒ以外の、つまり電撃文庫のヒロインは全員裏谷川流に属するらしい

>>317
？　何ページの話？

>>386
規定事項だからじゃないですかね。

まー、ネタバレ解禁時間過ぎたのに誰も語り初めて無いからなぁ…

解禁はまだだよ。
10日の24時、つまり11日の午前0時が解禁だよ。

>>389
あと23時間半ほどあるだろ？

>>390
>>391
あ、すまん。発売日の24時だと思い込んでた。
…うっかり語らなくてよかった…

ん、スニーカーは滅多に読まない新規組なんだが、今月号はハルヒが載ってるのか？
それなら撤退するけど

アニメでの大人みくる出てくるまでのｗｋｔｋを返せ
まぁそれは置いといて、今動揺読んでるんだ
文庫滅多に読まない自分が飽きずに、しかもまだハマってる自分に…ん？
中河とか言う変キャラが長門に惚れてる？バカめ、長門は皆のアイドル。お前みたいな顔も見たことない野郎なんかに…

長門「気になる」
(´；ω；)ノ 誰か手を差しのべてくれ

>>393
撲殺天使の話じゃね?

>>392
気にすんな。俺もさっき解禁って書き込もうとして寸前で踏み留まったから。
いやー俺だけじゃなかったのねー。

>>388
95pでキョンが「裏山に宇宙船が埋まってたり」とか
後々のエピソードの元になるような事を考えてる

何の解禁？

>>386
『白雪姫』をキョンが成功させた方が、ハルヒの性格を安定させるには都合が良い。

もしくは、ハルヒの閉鎖空間イベント自体は遅かれ早かれ発生する予定だとか。

何の解禁とか言ってるのはネタか？　谷川タンの新刊じゃまいか！
ハルヒだけじゃないんだよ〜。

あ、スニーカーじゃなくて新刊か。すまんかった

ttp://homepage2.nifty.com/tfei/

谷川流辞書更新したでよ
ボクセカ2の単語収録した。

動揺137P最後から2行目

とぼけるのは簡単だ。最近、俺は長門や朝比奈さんと一緒に、ここのハルヒと古泉があまり関わらない事件に遭遇したばかりであって

消失なのはわかるんだが、朝比奈さんって出てきたか？大人みくるのこと？

ところで>>208>>239>>243はネタバレになるんだろうか？

刺された後泣きついてきましたがな。

>>399
未来人ってちょっと抜けてるよね。
真面目に考えると。
いくらでも介入出来るのにあんな役立たず送ってくるし、
改変したのは宇宙人・・・

>>406
みくるはあえて何も知らされていない。
どうせ未来人が直接介入する事は出来ないし
重要なことがある場合は（大）が完全にバックアップに回るから何の問題も無い

>>407
白雪姫は介入じゃないのか？
それに、あの七夕以前に時間を戻れるようにするには
介入するのが筋だと思うんだが。

「キスしろ」ではなかった辺りから察するべきじゃないかね

>>399,406
未来からすればハルヒとキョンのフラグを立てる必要がある、のでは、とも
いいかた悪いがみくるは噛ませ犬の役にもみえるし

もしも（大）が2年生として潜入していたら

>>394
ここ数日の過去ログを見るんだ。
色々な解釈があり、場合によっては幸せになれるかもしれん。

>>330
これかな？
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up39342.jpg.html

>>410
ハルヒが覚醒するのが必然なのか、
それとも変わってしまった未来なのかってのが
よく分からんからなあ。
あるべき未来も分かりにくいし。

作者様に任せた方が良いんだろうねえ。

消失での、キョンによる長門ガチ視姦は結構くるな

あるべき未来っつってもあくまで未来人の都合だしなぁ。

>>413
おおそれだ！THX!
せつねえ……（泣

未来人の対抗勢力とかそういうのは全部茶番だと思ってる。

未来人と機関の方ははそうかもしれんが、
宇宙人は茶番じゃすまないような。

>>415
あの短いページ数で消失長門の印象を強くするにはそれくらいしか方法無かったんだろうねえ。
実際登場場面の少なさから考えればありえん程のパフォーマンス。
印象の強さと登場量が噛み合ってない

わずか2日と少しだからなぁ、消失世界。
もうちょっとタイムリミットが欲しかったぞ長門
もっとも、長く過ごせば過ごすほどキョンが「これはこれで」と思うかはともかく、未練は増しただろうな

一目惚れ読み終わった
やっぱり長門も女の子なんだな
キョン→←長門に是非なってもらいたい
今のとこ長門→キョンの描写は少ないが、これから増えるのか？

>>422
朝比奈みくるの憂鬱を読むんだ、読めば陰謀が欲しくなるぞとだけ言っておく

>>422
大丈夫、とりあえず8巻まで読み終われば結構幸せになれる

新世界長門ってただのおしとやかな子じゃないよな

元長門の口調を残しながらも反応は普通の女の子という
全く新しいジャンルの子

>>421
「消失」という物語として考えると消失長門絡みは上手いと思う。
あの長門に魅力が無かったら世界の選択も白々しくなっただろう。
谷川流は消失長門の50ページそこそこの登場シーンに魅力の全てを叩き込んだわけだ。
>>422
長門→キョンは消失で充分過ぎるほどだろうｗ
まあ継続して差し込まれてるよ。

小説読みながらちょこまかスレにやってくる様を見ると胃が痛くなってくる

消失は長門にもっと中心になって欲しいっていうファンの需要と
長門の方がいじりやすいという作者の都合が合致した幸せな作品だな。

>>423,424
即レスサンクス
今のとこ恋愛図は
　　　　　　　　　古泉
　　　　　　　　　 ↓
みくる←キョン→←ハルヒ
　　　　　↓
　　　　　↑
　　　　 長門

みたいな感じか。キョンは優柔不断＆おさるさんですな

>>429
古泉は邪魔してんのか？ｗハルヒと勝負してんのか？ｗ

>>428
んー違うような。
当時の長門は所謂ステロタイプな綾波系で、
それなりに人気あったがそれなりでしかなかったと思う。
特に読者が期待していた訳ではなかったような。
3人娘全員が煮詰まってた感じ。
で、消失はキャラクターの煮詰まり感を一発で叩き潰した印象。

作者サイドの思惑の方が強かったと思うよ。
狙い通りに決めたのは賞賛に値する。

>>430
いや、古泉は両方に気がある。

>>432
それを踏まえてこの相関図か、深いな



ねー・・・あるあるｗｗｗ

>>431
長門が綾波クローンなら
美味しい展開があるってのは
全く予想出来ないことでもないのでは？
潜在的な需要とでもいうのかね。

ま、これは主観だから流して。

>>430
あれ？そっちでは古泉の矢印どこ向いてる？

>>434
あーそっか。そういうのなら確かにあったかもしれない。
きっと笑顔見せたり感情を露わにするシーンなどこれからあるんだろうなあと予想はしてたし
結構楽しみにはしていた。



消失ではあらゆる意味で想像だにしない化け方をしやがったが。
あれはお見事としか言えない。

ダメだ・・・
ボクセカ2巻>>208>>239>>243のネタバレ読んで買っちまいそうだ・・・
1巻は図書館で済ませたのになぁ・・・

しかし、それだけエロいとなると
やっぱり谷川せんせいさんは顔を真っ赤にして(ry

しかしキョン長門が成就することはないんだろうなあ
こっちも期待はしてないけどさ

やっぱり膜も修復できるんだろうか

古泉はキョン以外興味ありません

消失の頃まで長門は他とのからみで面白いキャラくらいの認識で人間味を感じてなかったが、
それだけに消失では来たな。いきなり不意打ちくらってブン殴られた感じ。
それ以後キョンの長門を見る視点が変わったんだけど、それはキョンと読者との視点を谷川が
合わせたからだとしたら全て計算通りなんだろうな。

消失は正に期待を裏切らず予想を良い意味で裏切った作品だと思う。
俺の読書経験の中ではあれだけ鮮やかなのはなかなか思い出せないな

消失はすげー面白かったけど、
長門の位置付けみたいなものは俺の中ではあんまり変わらなかったなあ。

新長門の設定（図書館でキョンに恋をした）を
長門が自分で設定したんだと思うと、
俺の中ではだいぶ変わった。

>>441
そうそう。それがあった。
キョンの一人称と奇妙な何でもあり感がツボで読んでてキャラは殆ど気にかけてなかったところに消失はヤバかった。


消失はキョンと長門のどちらに感情移入しても心に響くものがある。
二人とも切実だったんだな。
だからこそ俺の中で病室の会話シーンはハルヒシリーズで最高の名場面扱い。
二人の想いを綺麗に着地させていた

消失でのエラー長戸による一回目の再構成はハルヒの謎パワーを全部使い切ってのものだったけど、
陰謀プロローグでの新年長戸による二回目の再構成は何をエネルギーソースにしてたんだ？
ハルヒの力は失われていたはずだし、情報統合思念体はあの時点には存在しなかったはずだし。
それが、それが一回目よりも更に大きい時空震を巻き起こし、さらにはハルヒの謎パワーも復活させている。
新年長門が時空を越えて情報統合思念体にアクセスしたとしても、情報統合思念体ですら解析できないハルヒの能力を再構成などできるのか？
それともこれも伏線で、別の巨大なエネルギーソースが身近にいたのか？やっぱりキョン神説なのか？

まあ、キョン神でも長門消失でも古泉死亡でもいいから、結末は意外性を犠牲にしてでも綺麗にまとめて欲しいな。

読者の裏をかこうとすると失敗しそう

あれはブラックボックスのまま再構成したんでは。
統合思念体は解析したいのではなく自立進化の可能性を得たいだけなんだろうし。

いやブラックボックス自体なくなってるもんだと思ってたが…
戻すだけならエネルギー要らないとか？

涼宮ハルヒが存在する時空からアクセスしたんじゃないの。
原理は良くわからんが

つまり愛の力ということで

>>446
「ハルヒ改変を改変」でなく「ハルヒ改変を解除」して後は自力で
情報操作したんじゃないですか。自分もよくわかってないけど。

正直、長門とハルヒの情報操作の違いがよくわからん。
長門は意識した周囲の情報を理解した形で改ざんしてる感じで、
ハルヒは無意識に周囲の情報の規模や時間軸を無視して改ざんしてる、
それも情報統合思念体ですら理解しきれない形で。
と思ってるんだが合ってる？

現代人が最新のテクノロジーを用いてやっていることを
何も持たないはずの人間が同じことをしてしまう感覚なんだろうな
情報統合思念体にとってハルヒの能力というのは

長門厨のせいで他作品が語れない

話題を振れば誰か一人ぐらいついてきてくれるさ

俺は無理だがな

別作品の話って、挿し絵が18禁だとか？

別作品ってドクロちゃんですか？

>>454
長門アンチうざいと思われるだけだぞ。評価は観衆が下すものだ。
んな妄言言ってる暇があったら話題振れ。
何でも付き合うよ。
これでも俺はボクセカについて語りたいのをガマンしてるのだ。

長門のは錬金術みたいなもんじゃね

んでハルヒのは完全な無から有を生み出すことだと思う

>>454
話題振ってくれるのなら俺は付き合うぜ。
インターセプタに関する話題なら朝まｄ(ry

〈年表干渉者〉
〈高等監察院〉
〈自動干渉機〉

決定権はアスタリスクにあるんだろうね。
インターセプタとインスペクタの役割の違いが微妙

>>397
解説サンクス。


・県立高校の一角で世界が終わってしまうような陰謀が進行中
→憂鬱

・人間外の生命体が閑静な住宅地を徘徊
→ワンダリング・シャドウ
　　長門、朝倉、喜緑江美里

・裏山に宇宙船が埋まってる
→鶴屋山のオーパーツ？


こんなかんじですかね。

>>459
それでいいはず。
長門はあれでも質量保存の法則は守ってる……はず。

>>463
みくるの方が守ってなくね？つか、タイムスリップの
ような空想科学に突っ込むのもあれだが
未来で質量が消失して、過去に質量が発生するみたいな物だし。

憂鬱での長門のバトルも椅子や机を動かすエネルギーは何なのか
という疑問もあったな。

「エネルギー」という情報を書き込んでるじゃないかね。
それじゃあその「情報を書き換える」行為に必要な物は何よという。
はてさて。

>>465
情報フレア観測という言葉から、情報が波・もしくは光的な性質を持っていると
仮定すると、その性質上エネルギーが内在している事になる。
情報を改変させる事に情報を利用するんだから・・・やばい・・・わからん。

位置エネルギーの情報を改変する事はできそうだが

塵理論とかそんなもの持ち出して強引に解釈でもするか

「３年前」から「機関」がハルヒの監視をしていたらしいが、
その「３年前」というのが七夕以前なのだとしたら、
ジョン・スミスがみくる(小)を背負って中１ハルヒのお絵かきを手伝いに来たのも
機関は承知していたのだろうか？

その後２人でマンションに入ったままずーっと一歩たりとも出てこない、とかも？
ま、ジョンと小みくるはこの時点では主たる監視対象じゃなかったろうから
そこまでは監視を続けなかったかもしれないけど。

>>462
これってネタに困った作者が1巻からインスピレーションを得たのか
ただの思いつきで1巻の話を実際にやってみようと思ったのか
それともキョン神説の補強になるのか解釈に困る

鶴屋さんが、実は特別な人だった（まぁ今も特別だがｗ）！
ってのが、最悪な展開の一つだろうね、さすがに無さそうだけど

あのオーパーツ、３００年前くらいのものだよね。
これが未来人の物だとすると、おかしいことになる。
みくるは、ハルヒの起こした情報フレアで３年前以前の過去に行けないことになってる。
未来人が埋めたものではないと思ったけど、そうでもないか。
みくる（大）があそこに埋めたという可能性もあるし。

ドクロちゃんです神すぎ
顔射とかひでぇww

>>471
断絶が起きたのは3年前だから、それ以前なら時間遡行ができていた
みくる以外の未来人が江戸時代に現れて鶴屋さんの先祖にオーパーツをあげたってことでしょ

鶴屋さん家の謎っぷりはその時代から続いてるんだな

>>473
３年前以前に時間移動方法は確立されていないのに
どうやって過去に戻るんだ。

>>472
何言ってるの谷川たんがそんな最低なシモネタ書くわけないでしょ（棒読み）

>>472
ドクロちゃんに顔射されたいよ〜

>>474
時間振動が検出されたのは今の時代から3年前、それを調査に行ったら
そこから先に遡れなくなっていた、ってなことをみくるが言ってるな
つまりみくるがいた時代の未来には既に時間移動方法は完成されていて、
断層ができる以前には今から3年前より過去に移動できていたってことでしょ

ファーブルは本を衝動買いして一ヶ月水だけで生活した、我等がヲタクの大先輩。

あいつ、昆虫くってそうだよな

エスカルゴを食べるのは躊躇したが、
解剖するのは大好きだった。

> 断層ができる以前には今から3年前より過去に移動できていたってことでしょ
その説が正しいなら、一旦断層ができる前に戻ってから3年以上前に戻ればいいってことじゃない？

水だけ１ヶ月は死ぬぞ。絶対エスカルゴ食ったり山菜とったりしてたな。
その辺にかけても先生はプロだろう。知識で道を開く本物のヲタクだ。

図にしてみた。

-----[三年前]-------[今]---A--B----[みくるの時代]-------->

俺が本文読んだ解釈だと、時間遡行ができるようになった未来人は
どの時代でもいけると信じていたけどいざ過去に戻ろうとしたら、
実は、[三年前] までにしかいけなかった、っていう感じなんだけど。

>>477の解釈は、[三年前]の情報フレアの影響で、Bの時点で「断層」が
起こって、[三年前]以前に戻れるというんだよね？
だったら、一旦 A を経由すれば、[三年前]以前に戻れると思うんだ。

時間移動の技術が完成した瞬間から、三年前の断層を発見できなきゃおかしいんだよ。
技術が完成してからしばらくして、ある日突然三年前を発見するってのは不自然だろう。
技術が完成してから発見するまで、誰もその時代に遊びに行こうとしなかったってことになるから。

>>318
何か勘違いしているようだが、エロかつグロなのは絶望系だぞ。
ボクセカはどっちかというと萌えでさらに…（これ以上はネタバレなのでまた明日）

ということは、300年前のオーパーツがキョンたちによって発見されたことから、未来にも影響がでて、
3年前の情報爆発による時間遡航の問題は解決されていると考えることもできる。
みくるによるキョンへの介入の成果か。

>>387
遅レスですまんが、表谷川流、裏谷川流ってのはスレタイ谷川流の流派
みたいに見えるって事から、過去からずっと続く表谷川家と裏谷川家が主
流争いをして見たいな話を昔のスレでしていたんだ。

その時の裏谷川流で上がったのが、真琴派、茉衣子派、巴派、あろえ派、
紬派、猫子派、死神派、星名サナエ派、猫娘派、宮野派、凌央派、ガー君派、
ひーくん派、ソーセージ派、ウィンナー派…

上の方で消失が物凄い良かったみたいなことが書かれてて
確かに評判も良さそうなんだが
正直そんなにピンとこなかった俺に何が良かったのか誰か説明してくれまいか。

物語的に今まで知っていた人間がいきなり違う性格に！なぜ？みたいな話はお約束な感があるし
トリックに関しても　えーこれ後付けじゃね？って感想だったんだよなぁ。
キョンの主人公的熱さみたいのは確かにちょっとｷﾀｺﾚだったんだが・・・。

俺の中のベストは評判イマイチらしい退屈だったりするんだ・・・。
シリーズ通してキョンがハルヒを殴ろうとしたシーンが１番ぐっときた。
あと全員がいっぱいいっぱいになってて余裕綽々がデフォの古泉ですら
ピリピリギスギスしてるのがリアルで良かったのよね。

長々とスマン。文句付けたりしないし個人の感想でいいから
消失の何が良かったか語ってくれないか。注意しながらもう一度読み返すから。
俺は何を掴めてないんだろうか・・・。

>>484
その断層が突然発生したことが問題なんでは？
断層がもとから存在していて、3年前より先に時間移動ができないというだけなら
わざわざ未来人が調査にやってくる必要すらないはずだし

もしかするとハルヒが覚醒したことによって断層が存在する未来と
断層が存在しない未来が別れたのかもしれないな

>>487
綾羽派や媛派や香炉派も裏かな？
というかソーセージ派とウィンナー派って何？

>>488
長門萌え

>>488
お前はベストだと思う巻のタイトルを間違えてないか？

>>492
まったくもって申し訳ない。溜息だった・・・。
新参者なので勘弁してくれ・・・。

>>488
俺もそのシーンとその後が一番すきだ。古泉に謝りまくってるキョンとか。

ただ、それは「退屈」じゃなくて「溜息」だ。

ついでに消失の何が良かったかって、消失世界の長門だろ。
アレ見ておぬしは何も感じなかったのか？

>>494
人の好みは十人十色だから( ´ー`)
ちなみに俺は全巻好きだよ

>>488
そんなに下手に出ることはない。お前さんが良いと思った物が良いんだ。
俺は消失も溜息も好きだよ

>>490
綾羽派や媛派や香炉派もスミレ台派も裏谷川流だな。
ソーセージ派、ウィンナー派はたまたま、その時朝飯はソーセージか
ウィンナーかみたいな話があっただけなので気にするな。

>>488
コピペだが、これ？

　ハルヒ
　　最大HP999
　　現在HP999

　キョンのこうげき
　ハルヒに990のダメージをあたえた

　ハルヒはおちこんでいる
　ハルヒはポニーテールにしてみた

　キョンはハルヒにベホマをとなえた

　ハルヒは10000のHPをかいふくした

溜息は駄作読む価値なし

>>484
技術が未熟なら何も問題はない。解りやすく飛行機で例えてみる。

飛行機の技術が完成した瞬間から、音速の壁を発見できなきゃおかしいんだよ。
技術が完成してからしばらくして、ある日突然音速の壁を発見するってのは不自然だろう。
技術が完成してから発見するまで、誰も音速を超えようととしなかったってことになるから。

溜息は世界が壊れていくのと同時に古泉もテンパっていくのがシンクロしてて面白い。
続巻読んだ後読み返すと、古泉の説明の胡散臭さも倍増してるし。
実は溜息って古泉メインの話だったんじゃないかと思うくらいだ。

>>498
上手いなｗ
でもHP回復どころかレベルも上がってるんじゃないかい？

ボクセカ解禁まだか・・・

しょうもないレスでsage忘れたよ
ごめんね

>>489
突然なんて言ってないぞ。（キョンたちから見て）三年前に大きな時間振動が検出されたと言ってるだけだ。

>>487
若菜や春菜は表か？

>>500
ライト兄弟は音速の壁を発見したのか？
それに飛行機は音速超えられるだろう。

>>500
そういう意味じゃなくてさ、
とりあえず、時間移動が完成した年を未来元年とする。
未来元年からは「三年前」より過去に行けるのに、未来五年からは「三年前」より過去にいけないっていうのはおかしいんだよ。
未来元年も未来五年も、同じ過去の上に成り立っているはずなんだから。

>>506
とりあえずもう一度読み返してくれ

>>507
いや、だからそれがおかしいんだって。

「三年前。大きな時間振動が検出されたの。ああうん、今の時間から数えて三年前ね。キョン君や涼宮さんが中学生になった頃の時代」

これを読んでどうしてその理解にたどり着いたのかが俺には解らんのだ

>>507
人間はロケットが完成したら即、月へ行ったか？
違うだろ？アポロ11号以前にはアポロ10機やマーキュリー計画があったんだよ。

時間遡行の技術は徐々に実用化されていったんでしょう。
まさにみくる(小)の時代にハルヒ時代まで跳べるようになった。
と同時にハルヒの情報フレアが初めて観測された。
…かな？

情報フレアは時を伝播していくのではなく
ある条件において初めて観測されうる？

よくわかんね

>509
アポロ2号と3号は存在しないよ

>>511
スマソ

>>491　>>494
上の消失賞賛レスも消失長門が素晴らしいというレスだったのだが・・・。
貶めるつもりはないし気に障ったら申し訳ないと先に言わせてくれ。
俺の消失長戸を読んだ感想は
「たった一人の文芸部の引っ込み思案な少女」という言葉から連想する
良く言えば普遍的な、悪く言えばステロタイプなキャラそのもの　と感じたんだ・・・。
いや決して悪いキャラではないし嫌いな方向性でもないんだが
え　そんなに良かった？　っていうのが正直な感想なんだ。
やはり長門の願望があの形を取った　という事が大きいのだろうか？
それとも俺が重視しなかった彼女の行動のどれかがみんなの心に響いたのだろうか？
ココがキたね！程度でいいから教えてほしい・・・。
>>496
俺も決して消失が嫌いな訳ではないのだが
俺の感想とみんなの反応があまりにかけ離れているみたいなので少し不安になっている・・・。
何か掴み損ねているのではないか？と。よりハルヒを楽しむ意味でもちゃんと理解したいと。
>>498
俺はあまり萌えポイントに敏感ではないんだがあえて萌え的楽しさを選ぶならソコかもしれない。
ｲﾗｲﾗではなくしょんぼりしてるハルヒを見れたのはあの時のみでもあるし。
>>499
ネタとして笑える面白さとカタルシス的な面白さが1番突出し融合してるのは溜息だと思っているのだが・・・
残念だ。あなたの、またみんなの中で溜息の評価が低いのはなぜなんだろう？

>>507
その有り得ない事態が起こってるから未来人が色々と頑張ってるんじゃないの

>510
とりあえず未来人が発見したのは次元断層だから情報フレアは考えなくてもいいんでね？

>>484
>時間移動の技術が完成した瞬間から、三年前の断層を発見
瞬間って事は無いんじゃないか
時間の波について色々調査を進めていたところ、「３年前」から先には進めない事が解って問題になった
で別に問題は無いと思うが

今までの長門からそんなキャラが出てきたとこがいいんジャマイカ

>>513
横レスだが俺は長門が、消失長門を望んでしまったのはなぜか、
というところから入って長門に萌えた。
＞「たった一人の文芸部の引っ込み思案な少女」
が良かったわけでもない。

溜息はラストが弱いように感じた。
あと退屈もそうだけど文章がやや雑が感じもした(スマン。
その後は面白かった。
まあ俺の場合キャラ萌えが面白さのほとんどだけど。

>>515
そうか。なら断層自体、初めて観測されたとか？

>>484にとっての完成の定義は「自由自在に出来るようになる」なのかもな
宇宙ロケットでいえばワープが出来て完成と言う、とか。

>>507を支援
古泉のセリフ「我々は世界は三年前に始まったという仮設を捨てきれない」
これって言い方からして機関でもかなり主流な考えのはず。
どの時代でもいいから三年前以前に移動出来たとしたら、それだけで↑のことが否定出来てしまう。

あと溜息はさハルヒの飛びっぷりもあれだが
追い詰められて追い詰められて最後に至った解決法があっさりし過ぎだったかなと

長門が自身をあんな性格に改変
ってのがﾓｴｽでありｶﾜｲｿｽなんだろう

>>507
同じ過去とは言い切れない、というのが、時間平面の説明の一端になかったっけ？
というのは、原作本が手元になくて自信がないから、別アプローチとしては、分岐点で未来が
変わるとすれば、「分岐点があった過去」と「なかった過去」が・・ごめん、書いててわけわからな
くなってきた。


上の文は忘れてください。ほんとに言いたかったのは以下のことだけ。

そのおかしい状態が発生しているのが、未来人にとってというか、時間移動にとっての謎として
発生しているのはなぜか？ というお話なのではなかろうか、と。



ぶっちゃけ、「憂鬱」の段階では、はったりきかすためにぶちあげた話で、その後はつじつまあわせ
ようとがんばっているんだろうなぁ、とは思うけど。

ハルヒと仲直りしたは良いが、パワフルにさせすぎて
古泉に謝ってるキョンが大好きだ

でも、ちょっと観察しただけで赤面するアナザー長門も大好きだ！

>>513
溜息は憂鬱の谷川の意志とは無関係に続編を書くことになった言い訳に終始してる。
書いてるうちに、谷川自身も混乱してる様がみてとれ、ハルヒの描写もこの上なく魅力がないものに
なっており、フォローも少ない。

>>521
オレは、その「あっさりし過ぎた」解決法に当時、「おお、そうきたかっ」とえらい感心した
素朴な少年だったんだが・・・・。


上の文章には１箇所だけ間違いがあります。

ちょっと待ってくれ。
今まで俺は普通に「未来人は3年前より前には行けないし、今まで行けた事もないんだな」と理解していたんだが、これは少数派なのか？

>>526
俺もあの落ちには手を叩いて感心した
溜息はメタ好きの谷川節がボロボロ漏れ出してて面白いと思うんだけどね

…あぁ、だからダメなのかｗ

溜息のオチは最悪。場当たり的で思索に富んだ発想からは程遠い。
編集長に尻を叩かれ時間なく書いてしまったのかも知れないが。

>>527
俺もそう思ってたが

溜息はキョンの面白ツッコミを楽しむ作品です

>>527
それで間違いないと思うぞ。

>525
溜息のハルヒは思い込みの激しさとか子供っぽさがしっかり書かれていて
憂鬱の続編としてはよい書き方だと思う。元々電波なキャラだし。
間に短編入れていくとバランスが悪くなるけどね。

>527
自分もその説支持している。

>>533
溜息のハルヒの電波ぶりは異常。他のシリーズとの整合性がとれてない。特に喧嘩するあたり。
喧嘩を描写するにしてももっと違う表現ができた。

落ち着いて>>483を参考に図にしてみた。

>>507が否定している説

　　　　　可能
　←-----------------------┐
　　　　　　　　　　　　　 ｜
-----[三年前]-------[今]---A-[断絶確認]-B----[みくるの時代]-------->


　　　　　　　　　　　　不可能
　 　 [断絶]----------------------------┐
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
-----[三年前]-------[今]---A-[断絶確認]-B----[みくるの時代]-------->




俺が理解している説
　　　　　　　　　　どれも不可能
　　　　　　------------------------------------┐
　　　[断絶]-------------------------┐　　　　 ｜
　　　　　 ------------------┐　　 |　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　｜　 　|　　　　　｜
-----[三年前]-------[今]------A------B----[みくるの時代]-------->
　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　└--------------------------------------┘
　　　　　　　　　　　　　断絶確認

なんら矛盾しないな

ずれすぎたorz
なんかもうやり直す気力もないんでなんとなくで読み取ってくれ……

時系列は秋でも制作順は憂鬱の次だから妙な感じになってるのかな？
確かに夏休みに満足して秋に急に機嫌悪くするのは変かもな。

>>497
でもちょっと前のスレで深夜にウインナー派が台頭したことがあったよな。
ほんの数時間で引っ込んだが。

みんなありがと、理解できてきた。

ところで、四時十五分から過去に飛び、一週間あまりをすごして四時十六分に帰ってきたみくるって、
他の人間たちより一週間あまり多く歳を取ってるってことだよな。

>>536
横線は「─」、縦線は「｜」で統一、フォントはMS Pゴシックの12（中）がお勧め。
半角スペースルールは知ってるよね？

>>520
その三年前の世界すら、観測された瞬間に出来たとしたらどうでしょう？

>>501
森さんからは文句を言われキョンの愚痴に散々付き合わされてたんだろうからな古泉
中間管理職は大変だな、やはり

夜は森さんのペットだからな古泉

>534
シリーズ中でもそこがピークで最近はすっかり穏やかになってるから
かなり突出してるし、違和感はあるね。自分はあの喧嘩からしょんぼり、
回復までの流れ結構好きなんだが。

>>539
みくるは任務が終わったらいつの時間に戻るんだろうか
出発した時間のすぐ後かキョンたちと過ごした時間を足した時間か

>>541
ん？
それって古泉のセリフそのまんまの意味？

溜息のハルヒは仲間と映画を撮るという状況に浮かれて張り切りすぎたんだろうな。
超監督としての気負いもあったのかも知れない。
なんにしても暴走したときに叱ってくれる理解者がいるのだから救われる。

みくるは時間遡行で加齢するのを考慮に入れて学年より低い年ってのはありうるな。

>>544
逆に喧嘩から仲直りの過程があまりにも杜撰だと思った。
喧嘩となったハルヒの言動は異常すぎて、共感なんて出来る人はいないだろう。
それなのに、あの仲直りのあっけなさは更に失望を感じさせられた。

単に溜息が二作目で
その間に色々な短編を挟んだせいで違和感感じるだけで
憂鬱、溜息のハルヒは充分変人なわけで
なんというか上手く言えん

>>546
観測された瞬間に「三年前」として生み出された世界かもってことかと。

>>545
みくる(大)が特別に言って許可もらってとか言ってるから
未来でも時間移動は一般的でないんじゃないか？

だから一般未来人の生活に合わせる意味で
キョンたちと過ごした時間を足した時に戻るんじゃない？

ﾁｮﾝの国新潟の馬鹿が読んでもいなくせにハルヒ叩きをしています
かなり痛々しいのでからかってあげてくださいｗ

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/student/1149583758/

角川出版に入社してたりするのさ＜未来人

>>553
貴方も十分痛いのですが
アニメから流れてきた人ですか？
どこぞの板から

日頃甲山にジョギングしにいってるが、今日は北高近くまでよってみた
勾配は大したことないが無駄に長い通学路だな
アニメか何かのスクリーンショットを印刷したような紙を持ってウロついてる集団がいた

>>556
てかモデルになった学校とか実在するのか

>>556
やっぱり、「聖地巡礼」してるやついるんだな。
行った先ではしゃいで迷惑かけてなきゃいいんだが。

>>557
ほぼ特定可能。後は自分でぐぐってくれ

「逆打ち」とか

>>557
地名なんかが西宮をモデルにしてるから、アニメの街並みなんかもあのへんがモデル。

>>558
それよりも、作者が普段よく行っている喫茶店は名前や住所まで
バレているんだが、そんなところに押し寄せてないだろうな。
それで谷川の執筆活動に影響が出るなんていう最悪の事態だけは
避けてほしいのだが。

よし買ってくる

>>558
オフとかは余りにも迷惑だろうな
普通の高校とか住宅街に興奮したヲタの集団がいたら。

>549
あのハルヒに共感する必要はないと思う。
ハルヒに文句を言っていいのは自分だけだと思うキョンとか
あれだけのことをしておきながら被害者のみくるそっちのけで
キョンの言動に一喜一憂するハルヒをみてニヤニヤすればいい。

まぁ、楽しみ方は人それぞれだが。

坂中の家は芦屋だろうし
よく出てくる桜並木の川って言うのは夙川？

見た感じでは普通の集団だったけど
むしろ俺のほうがジロジロ見て失礼だったかもしれん。ここ見てたらすまんと謝っておく。

>>566
どうみても夙川

どうでもいいけど西宮には甲＊園っていう地名が４つあるんだよな。
１巻ハルヒモノローグに登場した超有名球場は作中で光子園だったりするんだろうか。
やたら速い球が飛びそうな球場である。

>>567
>１巻ハルヒモノローグに登場した超有名球場は作中で光子園だったりするんだろうか。
>やたら速い球が飛びそうな球場である。
？

みくるの言う「白雪姫」ってハルヒ監修のあっちの方じゃないだろうな

>>567の言いたい事なんとなくわかるけど
説明するのめんどくせぇ

憤慨のカラーの最後のページの白雪姫っぽいみくると長門の服を見て
モビルスーツのような印象を受けたんだが

>>566-567
あれを鴨川の河川敷だと思った俺は負け組。

＞見た感じでは普通の集団だったけど
むしろ俺のほうがジロジロ見て失礼だったかもしれん。ここ見てたらすまんと謝っておく。

何かのアニメスレでモデルの街でヲタが傍若無人な振る舞いして住人に
顰蹙かったという話を聞いたから、少し心配になった。
杞憂ならそれに越したことはないし。

＞やたら速い球が飛びそうな球場である。

長門による、1秒間に地球を7回半回る速度の投球が見れるのだな。

俺は、みくる童話の挿絵の古泉が少年アシベの父ちゃんに見えてしょうがない

そういえば、「憂鬱」と「憤慨」の挿絵を比べると、大分絵柄が変わってるよな。
ソフトになったというか、萌え絵っぽくなったというか。

丸い絵になった気はする

相変わらず動きのある絵はあれだけどな

>>575
そうそう、そう言いたかった。ハルヒなんか見てると特にそう感じる。
これは作品の進行によるハルヒの変化を表してるのか、単にのいぢの画風が変わっただけなのか。

後生だから読んでくれ。皆の力が必要なんだ！

朝鮮人を日本に大量移住させる法案、今月中に成立予定
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1149747174/

　　　　簡単にまとめると

北朝鮮への経済制裁等を行なう為の　「北朝鮮人権法案」だが
　　　　　　　　　　　↓
「脱北者を出さないように北朝鮮の人権状況を改善させることが主眼」（与党関係者）とし
経済制裁のみの法案となった。
　　　　　　　　　　　↓
一方、民主党が二月に国会提出した北朝鮮人権侵害救済法案は脱北者を
「難民に準じた扱いをする」ことで日本の定住資格を与える条項を盛り込んだ。
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20060514/m20060514005.html

だったのだが　今回、白紙に戻して、自民・民主共同で
法案成立を目指すという事なので　どんな中身かは不明

とりあえずは　自民党本部への「脱北者受け入れ反対」のメール、各板にコピペしてくれ。
■自民党本部
電話：0 3 - 3 5 8 1 - 6 2 1 1 FAX：0 3 - 5 5 1 1 - 8 8 5 5
自民党に物申す http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
自民党公聴室　FAX：0 3 - 3 5 8 1 - 0 1 1 1

■首相官邸
電話：0 3 - 3 5 8 1 - 0 1 0 1 FAX：0 3 - 3 5 8 1 - 3 8 8 3
意見フォーム http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

★各府省への政策に関する意見・要望（各府省庁に一括して意見を送信できます）
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

嫌韓厨ウザイ

新刊買ってきた〜　今から読むことにしよう。





ドクロちゃんですを。

>>580
何の変哲もない倒置法だ

最初に、その手の厨がよく使う単語を含んだレスがされる
次に、その単語で検索して嗅ぎつけた真性の厨が
同類、あるい仮性がいると判断してコピペを投下していく

　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 　 ＼　　＼
　　　 　 ,'　　 　 /　　/　　　　　　　 　 　 l　　　　＼　　ヽ
　　　 　 ! 　 　 /　　/　　　　　/　 ,'　　　 |　　l　　 ﾊ　 ﾍ､ヽ､_,
.　　　　 | !　　 l　　 ｌ　　　　　/　 / 　 ,ｲ　! 　 i　　 ! l　ヽ ',｀￣
.　　　　 l |　　 l　　 ｌ 　,/　 〃　,/ 　 /│ l　　j　　 l│　 ! l
　　　　ノ | !　│ 　 |　/_／/ ／/　 /　,' ∧ / |　 /　j 　 ｌ│
　　　　　ﾉ l　ｧ|　　 |尢/‐=乞t/ ／　/∠ﾆ｢厂! /　,/　 / ﾘ
　　　　 ｲ 八{´ｌ　　!|<f{矛:下 '　　　　ｲ孑代ﾌ ｲ }　/
.　　　　　 　 Vﾊ　　|　 r';;z j　 　　 　　r';;zﾘ　/}, '/／ 　>>579　
　　　　　　　 ヽ ', 　| 　　￣　 　 　 ,　　￣　 ﾁ'　/　　　そう。　うざい。
　　　　　　　　 `ﾍ　lヽ　　　　　　 _　　　 　 厶 ./ 　　でも、>>578は
　　　　 　 　 　 　 ', {.代ﾄ､　 　 　　 　 , イ |　/ 　　　日本人の安全にとって必要なこと。
　　　　　　　　　　　＼_'i|　＞ ､　_ , イ/ V ｌ./ 　　スレちがいだけど・・・・・・・
　　　　　　　 　 　 ／ ヽj　　　　　　 {｀ヽ 　 ′　　　　　　
.　　　　　　　 _ ／　　｢´　　　　　 　 ヽ}　＼
　　　 _, -‐ ´　　　　　l‐--‐､　＿　-‐ |　　 ` ｰ- ､　　　　　　　
.　r＜＼＼　　　 　 　 ヽ '´￣　___ ｀ヽl|　　　　 / /ヽ
　y⌒ヽ ＼＼　　　　　　V　￣ ＿ ｀ヽl|　　 　 / /　∧

気持ちの悪いモノに俺の長門を使うな
もともと居た板に帰れ。

DAT落ちしてるスレを平然と貼るような本当の劣化コピペに反応するなよ……

じゃあ長門は俺がもらってく

陰謀を何度も読み返してみたがとんでもない事に気づいた







鶴屋さんからチョコレート貰ってない

妹からももらってないよな確か

光速より速いスピードで運動する物体って何が起こるんだっけ？

俺は憤慨を何度か見返してとんでもない事に気づいた




不　良　会　長　は　左　利　き

のしぢたんの挿絵の事だから心配だが…
ギャルソン！の挿絵の会長の腕組みは左利きじゃないと不自然だ

>>513
消失というと長門ばかり挙げられるが
消失のヤバさはそれすら一要素でしかないって所だと思うね。
確かに長門はありえん程良かった。
でもそれと同じくらいキョンも良かったと思うんだ。
初めてキョンが自分から動きまくる話でもあるし、自問自答シーンなど最高じゃないか。

そして何よりストーリー展開がアホ程面白かった。
謎の提示と解明、そして新たな謎の種を残すという、
谷川流流に言えば「ビックリ感」の連続によって構成された小説、
ダイナミズムのバックスクリーン三連発でページをめくる手が止まらないという貴重な経験をさせて貰ったさ。


キョン、長門、ストーリーが鼎立しているのが消失の人気の秘密だと俺は読む。

のしぢって何だのしぢって…orz

>>591
ハルヒのツンデレっぷりも見ものだぜ。



ところで、流たんのあとがきって面白いよな。
エッセイ書いてもいけるんじゃないか？

>>593
書評日記サイトの管理人だったからそれくらいはお手の物なのではないかね。
俺も結構好きだ

>>513
参考までに

なぜ『涼宮ハルヒの消失』は傑作なのか
ttp://d.hatena.ne.jp/kazenotori/20060527/1148660175#c

>>589
相対性理論によると物体は加速すればするほど質量が増加し、光速では無限大になるので物体は光速を越えることはできない。

>>587
陰謀は鶴屋さんの出番が多かったのにッ！
不覚ッ！

ボクセカ２の話題が無いと思ったらフライング禁止処置か。３日前に店頭に並んでいたので気が付かなかったよ。

案外後から貰ってるかもよ。
義理だが

>>593
果たしてあとがき書くことを喜んでるのか困ってるのかよく分かんないあたりがいいｗ

いや、夜にキョンに渡そうと家まで行ったけど、直前で家から出て来るキョン…
なんでこんな時間に？とか思いながら後をつける鶴屋さん。
そして、キョンは公園で見知らぬ女性と親しげに話している。
そこを目撃してしまった鶴屋さん。
ふと涙が流れそうになる。
鶴屋さんはキョン達に見つからない様に、涙をこらえて走って帰った…

こういう裏ストーリーがあったらいいよね。

ホワイトデーのお返しストーリーﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>601
いやそれは鶴屋さんでは無くてきっとミヨキチだな。
「あ、憧れのあの人はあんな大人の人と…」と落涙しつつ家に帰る
ミヨキチであった。

>>587
キョンが知らない内に、古泉は森さんから銃弾型のチョコを貰っていたに1000ﾍﾟﾘｶ

腐女子って海外にもいるんだろうが、英語圏ではどのように呼ばれているんだろうな
ガール・オブ・ゾンバイアかな？

>>605
向こうの国でもHENTAIやOTAKUは通じるらしいぞ。


ボクセカ二巻で一発抜いた俺ｷﾓｽwwwww

あと9時間か。遠いなあ。
語りたい事がたくさんある。

畜生・・・ちくしょうっ・・・なんで近所に売ってる店がないんだっ！！

>>605
米国では元々スタートレックの801を女性ファンが書いていた歴史がありまして、
801本はスラッシュフィクション（／ fiction　例：カーク／スポック）と呼ば
れていました。

で、ガンダムＷが米国でTV放映されるようになってからはYAOIとかYURIとかい
う単語が向こうのその手の趣味の人たちに広く知られるようになりました。

のいぢって最初はえらく絵に気合い入れるけど、後半凄く適当になるよな
のいぢ絵信者って多いのか？

キャラデザは良いなあと思うが購入時の判断基準には寄与しなかった＞のいぢ
やっぱ中身だよ。

例えば挿絵が三峰徹だったとしたら、
のいぢ絵の時ほどは売れてないだろうなぁ。
挿絵が三峰な時点でアニメ化されるレベルまで売れないだろうけど、
京アニ作画で動く三峰絵とか想像したら凄いな。

例えば挿絵が石原豪人だっ(ry
例えば挿絵が小林源文だ(ry

つまりはそういうことです。
京アニクラスに動く石原豪人絵とかは真剣に見たいけど。

今日はハルニャンの夢見れるかなぁ・・

例えば挿絵が谷岡やすじだっ(ry

微妙だな

例えば挿絵が西原理(ry

怖い物見たさで見てしまうかもしれない

七瀬葵でお願いします

そう言えば竹本泉風に書いたハルヒの絵をよく見かけるんだが、
それは割りと合ってた印象。

のいぢ絵のおかげでこれだけ売れたのなら感謝しない理由など俺にはない

>>616
「売れたのは挿絵のおかげ」とか毒電波を(ry

しにバラはどう見ても絵で売れてる

朝倉さんの眉毛が嫌いっていう人が多いので、毛抜きしてみた
http://r.pic.to/6i1xt

こええｗ

しにがみのバラッドは絵と内容のマッチでしょ。
作品によく合った絵だよあれは。
世界を文章と絵の両方で統括してる感じ。
キノとかシャナもそういう感じだ。


ハルヒは一人称形式もあってか文章の管轄下にある範囲が多い感じ。
のいぢもあんまり気合入れてないしね。

>>606
お前だけじゃない。前にもいただろう？

>>621
関東の田舎にこういうヤンキーいるよな。たまに。

内容が良くても絵で売れてないってのもあるのか

＞イラストに騙された名無しさん
だからな、俺たちは。
そういうのも多いんじゃね？

あると思う。
無論その逆も。


ラノベ＝文＋絵だから両方とも良くないと人気シリーズにはならない。
主に絵がスタートダッシュを担当して2巻以降は文章がメインで支えるという印象。
俺はね。


文章がよければ何でも売れるようになれば嬉しいのだけど

>625
田舎のヤンキーでなくても顔を洗うとこうなる奴いるよw

学校は、巻頭漫画を立ち読みしたせいで物凄く気力が萎えてこれまで見送ってきた
だが、昨日ようやく購入してきたぜ
後は読む気力を奮い起こせるかだな

ダヴィンチコードとかも萌え絵の挿絵入れたらもっと売れますか

≪某作品に載せられていたハルヒ原作者「谷川流」のコメント≫

うっせえ。
俺は倒れて断筆中だっつってんだろうが。
今現在パソコンのキーボードに突っ伏してピクリとも動けねーしもう一文字たりとも書く気力なんてねーんだよォ。
すでにもうボロボロで死にそうになってる俺にとどめを刺す気かー。
だいたいこんなグダグダなもん続けて何になるんだハァ？
何が断筆だサムい鬱陶しい全員くたばれそしたらあっという間に話も終わるだろうがそうしてやろうか。
あーツマランぜんぜんツマランこんなもんのどこが面白いんだバカじゃねーの首吊るか手首切れ俺は樹海に行くこの際だから言うがお前らのやってることはなぁただ

>>632
流たんがそんな駄文書くわけないだろ（棒読み）

解禁まで6時間半てところか。

>>631
敬遠する読者が出るから逆に売れないかも。

「砂糖菓子に弾丸は撃ち抜けない」なんかも、
作品世界と完全にマッチしない萌え絵にひいた。

センター試験の国語の問題になった「僕はかぐや姫」なんかは、
のいじ絵をつけて電撃文庫で復刊すれば、相当売れるんじゃないかと思う。

雪山症候群を読み返してる所なんですが、キョンのやったトナカイ芸って何なんだろ？
朝比奈さんが肩をふるわす芸ってのは中途半端な下ネタぐらいしか思い浮かばないわけですが・・・
それじゃトナカイの意味がないしな

キョンはトラウマ多いのに元気なのが素敵

相当なトラウマがあるはずなのに元気そうな朝比奈さん（大）萌え

トラウマを乗り越えてこそ人は強くなれるんだなあ

そのうちどんなピンチに陥っても「くそっしょうがねえな」と開き直れるようになりそうだなｗ

>638、>639
とりあえず乗り越えてるけど、もっかいやれって言われたら逃げ出すだろうな>朝比奈さん（大）

>>631>>635
タイトルは「だびんち☆こ〜ど」でよろしく

ハルヒ読んでからダヴィンチコード読んだら読みづらくて困った
一人称って読みやすいんだな

>>641
そうならないために今度の大規模な時間の分岐点では、二度と自分がコスプレしないで
済む（メイドは可）世界の創造を目論む朝比奈（大）をキボン

せっかく大人になったんだし女将とか極道の妻とかあの辺の
コスプレをｗ

>>640
ボタンひとつでハルヒを操れる。

>>643
しかもほとんど口語だしな。

学校へ行こう5巻、二冊買っちまったorz
しかも一巻完結じゃないし・・・

>641
みくる（大）は、ハルヒに振り回された高校時代のＳＯＳ団の記憶を、大人になった
現時点ではけっこう「楽しい思い出」だと認識しているような感じがするが。

トラウマになってるかもってのは第三者の視点で見た現在のみくる（小）に対してで、
過ぎてしまったあとの本人にとってはそれほどどうってこと無いんじゃないかな。

>>646
キョン「ハルヒ、イキまーす！」

>>650
できればハルヒより長門に乗りたい。

>649
みくる（大）「（バニースーツを持って）うわぁ、懐かしいなぁ。これで商店街を走らされたのも
今ではいい思い出です」
ハルヒ「んじゃ、久しぶりに着てみる？」
みくる（大）「いや無理」
まあ普通にこうなるかと。

>>649
ヒント：ストックホルム症候群

乳タイプ、平野グラビアやら設定画とか載せるのはいいが
メインのページで長門にキョンと言わせるとは何事だ！

しかしその辺どうしようもなく難しい問題で困る
キョンと呼ばせない縛りでいくと長門が雑誌でハブになってしまう

知らん

あなた、彼で済ませればよい

貴様　も。

お前さん

公式ＨＰで呼んでるからいんじゃね？
さすがに公式は許可取ってるだろうしさ。

長門にあなたって呼ばれたい(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

というかみくる（小）にトラウマは別にないんじゃね。
まぁたしかにいやいや着てるけど。

みくるはハルヒの調教の成果でコスプレが趣味になってしまったんだよ

ナース服で野球できる時点でちょっとアレな子の称号あげたいよ

>>652-653
みくる（大）は、すでにお年頃的にバニースーツごとき何とも思わないかと。
＞みくる（大）「いや無理」
は、もう物理的に入らないという、切実な問題かと。

>>322
亀レスだがそれって何めの台詞だっけ？

例の大分岐、みくる大が小だった時にキョンはどっちを選んだんだろうか。
あとその分岐にはいつもの「規定事項だから」が通用しないのかな

谷川流のあとがきのパターンその１

猫の話です。

えっと、新井素子です

そのうちラボたんみたいになったりして＜あとがき

長門へのラブレターとかみくるとのデートで
ハルヒが狂ったように怒るシーンあるけど
お前はいつからキョンの彼女になったのかと。

いや、嫉妬シーンは一番分かり易い萌えシーンだけど
その前提がまだどこにも書かれてないぞと。
キョンはハルヒに告白したこともないし、
ハルヒが自分からキョンを好きだといったことも
キョンが自分のことを好きだと勘違いしたこともない。

いくらお約束とはいえ、
このへんはもうちょっと丁寧に書くべきだと思うのだが。

谷川って本名・PNどっち？
福知山線に谷川ってあるがその辺の出身なんかね。

>>671
ハルにゃんには自分が嫉妬してるという自覚がありません、ココ重要ね

>>664
彼女はグラウンドにへたり込んでただけで野球はしてません。
あれは校内での練習だし。(なんの意味もなかったけど)
練習より長門にルールと戦略を教え込んだ方がずっと意味があっただろう。

いっそアパッチ野球軍式で

>671
そこらじゅうに前提条件があります。自分はそれをみな突き止めました

>>666
「ミステリックサイン」

サムデイ イン ザ レイン、何度も観たくなる。
文庫に書き下ろしされないかな。

>>671
本来怒る立場に無いはずのハルヒが、自分でも感情の正体が分からぬままキョンに詰め寄り
キョンはキョンで、本来感じる必要は無いはずの後ろめたさで、しどろもどろになってる
そういう所から、未熟さとか青臭さ、屈折した好意などを感じ取る事は出来ないか？

萌えだのお約束だのレッテル貼って記号に押し込めるような読み方してると
見える物も見えて来なくなるぞ

読者の多くも作者自身でさえも、長門を主人公にしたいと思っている。
だからさっさとハルヒシリーズに決着つけて、長門シリーズを新たに始めれば
みんな納得すると思う。

却下だ

ねーよｗｗｗ

本が薄くなりそうだなw

逆に考えるんだ
キョンのセリフを全て一行に集約すると考えるんだ

>>680
主人公はキョンだ。

>>680
みんなという言葉は非常に危険な言葉だと思うんだ。

ぼーくらは　みんなー　いーきているー

いきーているからなんたらかんたら

こっちみんな

え？意外な反応。
みんな長門好きだろ。
作者も後書きでがんばれ長門さんシリーズを書きたいと心情を吐露してたぞ。

>>679
自分が誰かに小説の素直な感想頼まれて、
このヒロインの心情はやや唐突で理解しづらいけど
思春期だからこういうこともあるよねなんて感想いうか？
もっと分かり易く書いた方が良いですよって言うのが普通じゃないのか？

何でもかんでも作者に有利に読み解くのは
あんまり意味があるとは思えんなあ。

別に今まで通り、「主人公キョン、ヒロイン長門」でいいよ

>>691
多分このくらい書けば馬鹿でも分かるだろって思って書いたんじゃね?

>>691
わかりやすかったらハルヒはここまで受けてないと思うぞ
一人称で進む小説が故の妙とかなんとか

>>671
憂鬱のラストの方、閉鎖空間から戻るためにハルヒにキョンがしたこと。
あの前後のキョンのモノローグを読めば、あれは一種の告白だったとも読める。
その「悪夢」を見たハルヒが翌朝一応髪型を変えてきたこと。
これも一種、キョンの告白にＯＫ出したとも読める。

あの体験は、表向き二人の間で共有されたことになってないから
たしかに堂々と「付き合ってください」「ＯＫ」とか
交際宣言的なものとは違うけどね。

キョンが視点キャラをやっている限り、性格設定から考えて
それ以上分かりやすいような(「丁寧」な)描写は今後も難しいのでは？
というかそんな場面まで行ったら話の完結が近い感じになっちゃいそうな気ガス。

キョンとハルヒはお互い好きとわかっていてもそれを言わないで
事実上付き合ってるような感じだから青春なんだと思う

つか、付き合ってないけど、好き同士で、でも面と向かって
好きとはいえない意地っ張りな女の子が、言い訳しながら
（団長として･･･云々）焼餅焼くからかわいいんじゃないか。

お互いの好意がなんとなくわかってる付き合う手前の関係、うむ青春也
でもあんまりそのままでいると機を逃して大変なことになるかもよ？みたいな。

ハルヒには
兄妹なんだからいいでしょ！と言い訳しながら主人公と手をつなぎたがるヒロインが出てくるエロゲみたいな面白さがあるよな

>>693
そうかもしれんが、実際の所、あれは単なる付け足しだろ。
ハルヒが活躍するシーンも欲しいところだしな。
>>694
ハルヒの嫉妬じゃない長門の活躍なんて
特に文句つけるところないじゃん。
面白いところはちゃんと説明してると思うけどね。
>>695
二人がもうちょっと本音をぶちまけるプチ修羅場なエピソードでもあれば良いんじゃないかね。
ま、確かに、それがあると終わりに一直線だけど。

>671
＞長門へのラブレターとかみくるとのデートで
＞ハルヒが狂ったように怒るシーンあるけど
＞お前はいつからキョンの彼女になったのかと。

あえてマジレスすると、憂鬱の時点で特大閉鎖空間発生させて世界の終焉一歩手前まで行ってるのに何を今更な気がするが

「嫉妬」を感じたなら矛先は相手（長門、みくる）にも向かうんじゃないの？
でもハルヒはそういう場合、相手ではなくキョンを第一に責める。

ハルヒは多分まだ「自分はキョンが好きだ」ということを認めていないと思うよ。
認めたら負けだ（何に？）と考えている。キョンと同様に。
そして他の女子に「嫉妬」の感情を向けられないのも、それをやってしまうと
「なぜキョンと絡んではいけないのか ＝ 自分もキョンが好きだから」
を認めねばならなくなるからだと思う。

では、キョンに矛先が向いてしまうのはなぜか？
上のような自分の心理状態への苛立ちが、感情を向けやすいキョンに転嫁されたのかもしれない。
あるいはハルヒはキョンを信頼すると同時に独占欲を抱いており、キョンがそれに背いたから怒ったのかもしれない。
このあたりは、まあ「思春期だから云々」と言い逃れたくはなる。

>>702
俺達はそういった感情を日々ひた隠しにしている社会に身をおいてるから
ハルヒみたいなわかりやすい感情表現に癒されるんだよなー

>>696-697
感情としては分かるが理屈では納得出来ん自分がいるｗ
キョンはもうちょっとハルヒにドキドキしろと。

みくるには結構欝憤ばらしを仕掛けてるがなw

俺は>>671の言いたいこと少しわかる。
あれらのシーンって、ハルヒの嫉妬具合が見ててすぐわかるわけだが・・
なんていうか、ベタなツンデレ見てるようで鬱になるんだよね。
萌え要素としてのツンデレを多用しすぎじゃないか？
あそこまでバレバレだとチンケなエロゲに見えてしまう

>>704
だからそうなったら完結一直線だt（略
物わかりの悪い子ね。

キョンがいったんハルヒを意識して想いを認めたら、あとはもう一直線だろうな。
ハルヒﾊｧﾊｧがだだ漏れしてるような、ものすごく恥ずかしい語りになりそう。

それはそれで見てみたいが

まあなんとなく同じ大学行ってなんとなく同棲してなんとなく歳月が過ぎ、
ある日結婚しようかとなったとき、ふと「そういや俺たち、まだ一度も好きって言ったことなかったな」
こんな感じだな、二人のイメージは。

キョンの好意は恋的愛情じゃなく保護者的愛情な気がすんだが
特にハルヒと長門には

>>701
マジレスは構わんが意味がよく分からん。
憂鬱での嫉妬はもっと内にこもった曖昧なものだろ。
なんか、むかつく的な。
これは、まあ分かる。

でも、その後の嫉妬は恋人が浮気した時にするようなものだろ。
キョンが文章上はハルヒへの好意を自覚してない現状ではこれは単なる理不尽。
なんで、こいつこんなに切れてんだと本当ならなりかねない。
読者として察っすことは出来るけど
もう少し踏み込んで描写して欲しいところ。

ま、本筋じゃないけどね、今のところは。

ハルヒってデレ部分が余り無いし、ツンデレとしてはわかりにくいタイプだと思うがなあ

>>708
ハルヒ→キョン、キョン→ハルヒに置き換えても何ら問題無いのが何ともｗ
ジ〜グザグ〜青春ロ〜ドォ〜…いかん年代が（ｒｙ

＞キョンが文章上はハルヒへの好意を自覚してない
キョンが読者にウソつかないならそうだな。

>>710
長門へはそんな感じだが、ハルヒに対してはちょっと違うんじゃね？

>>706
ワンダリング・シャドウで

「この阪中がわざわざ幽霊ルートへ分岐するシナリオなんてものを
書いてくるはずはないから」

と書いてあるからけっこうギャルゲやエロゲに明るいのかねぇ。

>>711
とりあえず、おまいが焦らされプレイが嫌いなことはよくわかった。

>>712
雑誌関連で普通にツンデレと書かれているのに少し意外性を覚えた。
まぁ、ツンデレとカテゴライズした方がわかりやすいし、溜息の行動とかもツンデレなら仕方ないな、となるのかもしれん

>>716
それは谷川が？キョンが？

>>716
「俺はパソコンでまともなゲームをやったことがない」とも書いてあったが、ま、まさか・・・！！

>>719
両方だな

>>712
チョコは？
ミヨキチの文章に対するじゃれつき具合とかは？
キョンとハルヒはよく手を繋ぐのもポイントかな。

>>712
鶴屋さんいわくハルにゃんならおいたしても許してくれるそうな

>>720
ノートパソコンを入手後に色々目覚めたとでも言いたいのか…！？
うむ。キョンなら有り得る

サブカル畑の人だからねぇ

>>721
なるほどね。
しかし、憂鬱だけ切り取ってもキョンは「眼鏡属性」とか「ポニテ萌え」とか普通に言ってるなあ。
お前女の子の前でそういう言葉をみだりに使うなと。

>>712
憂鬱ラストの世界改変なんかは究極のデレだと思うんだけどなあ・・・

>720
あれはダイ○ーの平安京絵入餡のことだって

>>719
やったことのある谷川氏が、やったことのあるキョンを描いてるんでは？
「幽霊ルートへ分岐するシナリオ」なんて言葉、普通やったことないやつは使わないよな？

妹にお兄ちゃんと呼んでほしいのも…

>>729
ギャルゲエロゲ以外でも、そういう言い方したりするけどね
ハルヒで出てくるのはギャルゲをイメージしてるんだろうけど

ハルヒは萌えが重要だとかいったから
ネットで検索してみたら行き着いた先がエロゲだったとか

>>713
懐かしいな
>>718
それなんだよ、俺もかなりの憤りを感じた。
ツンデレなんていう陳腐な表現にあてはめられて冷めた部分がある。
物語の進行上ハルヒの嫉妬があからさまになるのもわかるけど、
典型的なツンデレにも確実に向かってしまってるよ。
実際の嫉妬ってあんなあからさまになること少ないし、もうちょっと丁寧に描写してほしかった。
俺はハルヒが一番好きなわけだが、ただのツンデレ女にされたら困るのよ。

こんなことを思ってたら今日夢にデレデレのハルヒが出てきたんだorz

羨ましいなおい

恋するハルヒはせつなくてキョン君を想うとすぐ世界崩壊させちゃうの

「現況は、あまりよろしくないようですね」
優雅にマグカップを口元にはこびながら古泉が口火を切った。
「だれが神かの論争でネタバレスレが荒れるおそれが出てきたのですよ」
「どうなるんでしょうか…」
一際深刻なのは朝比奈さんだった。オタ同士の争いにも心を痛めるのが朝比奈さんだ。
「長門、お前はどう思うんだ。何か意見はないのか？」
「まだスレストにはなっていない。それだけで充分だと統合思念体は判断している」
古泉が優雅に額をおさえた。
「しかし僕たちは困るのですが」
「我々は困らない。むしろスレに活気が出てきたのは歓迎すべきこと。それが、ネタバレスレ」
「そうですか」
あっさり長門に見切りをつけて、古泉は再び顔を俺に向けた。
「事態を解決するには、この論争に合理的なオチをつけなければなりません。論理的に万人が、というよりスレ住人が、納得する結末です」
「あるか？　そんなの」
「ありますよ。ごくごく簡単で、だれも反論しようのない結末がね」
言ってみろ。
「夢オチです」
「………」

そんな素敵脳を持つ>>733に嫉妬

>>676
君は任務を果たした。　ん？　少し疲れておるようだな

個人的な意見だが
ハルヒは結構ドライだから、積極的に恋愛とかするの嫌だと思う。
というか恋愛って、ある種の断絶みたいなものがあるから。
結局うまくいかなかったら、別れたり、上手くいってもそれが上手く行き過ぎると
怖くなったり、関係を考えたりして、関係が気まずくなったりするのを怖がる。
そういうのがどこか感覚的に感じてる部分があると思う。
ただ側にいて欲しいためを願うとすれば、無理に恋愛なんかしないで
微妙な位置関係のままで置いておこうとする、仮に好きな子ができてもそんなに
傷つかないし、ある程度あきらめられる。　
ハルヒの態度は照れ隠しもあるのかもしれんが、どちらかというと
自分自身を守る保守に近いと思う。　

「冗談を言ったつもりはなかったのですが……」
前髪をつまんで指に絡めている優男に、俺は侮蔑を込めた視線を突き刺した。
「スレ住人がそれで納得すると思うか？　あいつらは本気で何らかの結論を求めているらしいぞ。
　それが夢オチだ？　いくら住人がオタでも、そこまで突き抜けた信者ではないと思うぜ」
「オタがどう思うかではなく、我々の都合に合わせた結論を考えた結果です。」
お前にとってはそうだろう。だがな、お前がハルヒ＝神とか言い出したから揉めてるって事を忘れられては困る。

夢オチという案が出たのはいいが、そんな案が机上の空論、砂上の楼閣、
太陽内部の水素原子のように崩壊するまでに5分とかからなかった。ダメ案だ。
「やっほー」
とか言いながらハルヒ登場。
「ちょっと手間取っちゃってさ、ごめんごめん」
上機嫌時のハルヒは必ず無茶苦茶な結論を考えていると見て間違いない。
ハルヒは荷物を床に置くと後ろ手でドアの鍵をかけた。その音に反射的にビクンとなる朝比奈さん。
「今度は何を言い出す気なんだ？涼宮。夢オチだけは勘弁な。あと打ち切りも」
「何言ってるの？そんなことするわけないじゃないの」
紙袋からハルヒが取り出したのは、なにやら手書き文字が書かれたA4の藁半紙である。
「神論争に決着をつけようと思って書いてきたわ」
ハルヒは俺たちにチラシを配った。授業をサボってこんな事をしてたのか。
別段期待もしなかったが俺は取りあえず受け取ったそれに目を通す。
『神は誰かの結論。神はみんなです！ 超監督』
「……」
俺は絶句して顔を上げた。ハルヒの輝かしいまでに朗らかな顔がスマイルゼロ円で至近距離にあった。
俺は思わず半歩ほど後ずさり、
「で、みんなっていうのは誰なんだ？」
解っていたが訊いてみた。
「あたしたちに決まってるじゃない！」

>>739
それ同感。
というか思ってたことをうまく言葉にしてくれた感じ。

やっぱりツンデレっつーか猫属性のお子ちゃまなんだよなぁハルヒは

そのうちハルヒ視点で描かれる長編が出るかもしれないね
例えば、キョンがモノローグできないような状況に陥った時とか

キョンの一人称のシリーズだから無理じゃね？短編ならまだわからんが。

元々ツンデレキャラは恋愛面に関しては保守的な傾向が強い

臆病者なのよね

スレイヤーズはリナの一人称だったけど、一巻だけ三人称の小説があった気がした。
やろうと思えばできるさっ。 >>745

ぼく地球で木蓮視点に変わったときは面白かったなあ。

>>711
>キョンが文章上はハルヒへの好意を自覚してない現状ではこれは単なる理不尽。
>なんで、こいつこんなに切れてんだと本当ならなりかねない。

そもそも憂鬱の頃からハルヒとキョンの人間関係は理不尽だったよ。
今回アニメでやっているパートを見ても、あの長門VS朝倉の戦いはハルヒの処置をめぐっての
争いであって、キョンはそれに巻き込まれただけだ。
にもかかわらず、その後もキョンはハルヒに対し嫌悪や警戒心を持った様子は無い。

つまり、キョンにとってハルヒとの今現在の人間関係を維持することは、多少の不可解や理不
尽があっても構わないほどの価値があるわけだ。
それくらいの離れ難い執着があると考えるべきだな。

>>748
ゼルガディスのやつね。
てかそれを例に思い浮かべて短編ならわからんと言ったのに、
ピンポイントかよ。やるなｗ

ツンデレの定義がよくわからんけど、消失のラストの方で
３日間意識を失っていたキョンに対するハルヒの行動みたいな
イメージで合っているのだろうか

>>733だが、まったくいいもんでは無かった。
俺の脳はなんでデレデレを望んだのか、我ながら憤りを感じたよ。

>>739
俺も同意。
だからこそ、そんなハルヒの最近のあからさまな行動は認めん。
あんな嫉妬行為は保守的ともなんとも言えない行動だ。
もっとこう、嫉妬行為に及ぼうとするものの
「なんでお前にそんなこと言われなきゃならんのだ」とかキョンに言われるんじゃないか、
って思ってたじろいだりするハルヒを見たいのよ。

憤慨の「俺はハルヒと出会った日を忘れない、記憶でもなくさないかぎりはな」
ってキョンのセリフは、そうなるって伏線だと思ってる。
だとしたら記憶をなくしたキョンの代わりにハルヒか古泉辺り目線になるってのもあり得そう。

>>750
話の流れ上も、読者としての希望上も
そういう風に読み取ることは簡単だし、
そう読まないわけではない。

でも、やっぱり、
ハルヒに対しての高校生らしい恋心を
もう少し自然な形で挟んで欲しいという気持ちは否めない。
女の子の指の柔らかさをもうちょっとキョンは感じても良いんでない？

キョンがちょっとでもハルヒの事を意識したらもうそこで終わりなんでしょ。
あとは一直線にゴールイン。今のキョンとハルヒはそんくらいまで近い所にいる

>>748
一巻丸ごとは知らんが「ナーガの冒険」とかいう書下ろしは3人称だった気がする。
リナがしょっぱなで捕まる話。

>>751
なんだっけそれ?

キョンが記憶喪失になるよりはハルヒが記憶喪失になる展開の方がストーリーに重みが出ると思うのは私…だけかな
記憶を失ったハルヒのためにＳＯＳ団が奮闘するというか

少なくとも本編ではキョンの一人称形式は貫いて欲しいものだ

>>755
そういう描写が欲しい、という趣旨には大いに賛同するけども、
キョンはそういうことを感じても、それは読者に言うようなことじゃない、
と思うようなキャラだからねぇ。難儀なヤツだ。

>>743
＞やっぱりツンデレっつーか猫属性のお子ちゃまなんだよなぁハルヒは

だから、ハルにゃんｗ

>>759
俺はそんな難儀なキョンが大好きだったんだが・・
どうしてもカレンダー発言が納得いかない。あれって好きって言ってるようなもんじゃないか。

カレンダーで出会った日に○つけるとかどこの乙女だ

キョンに聞いたらこう答えるだろう。
「ああ、好きさ、文句あるか。……SOS団の話だよな？」

キョンもたまにはデレる時があるんだよ。

>>679
>萌えだのお約束だのレッテル貼って記号に押し込めるような読み方してると
>見える物も見えて来なくなるぞ
亀気味だけど、この一文に完全に同意

>>761
気持ちを抑えられないくらいヤヴァくなってんだろ、キョンも。
下手するとどこぞの裏山に穴でも掘って、
「俺はハルヒが好きだ―――――っ！！」とか叫んでるかも知れんぞｗ

でも○の日からSOS団結成までは一月かかってるな

うるせえええええっ！ｗ
ハルヒハルヒとおまいらは古泉かっ！？
キョン×ハルヒが絶対だって誰が決めた！？作者か？！あ、いやハルヒか！
くそッ！なんて厄介な能力を持った女だ！
長門派とか他ヒロイン派のやつらにとってコレを否定するのは空よりも高く、海よりも深い難易度だぞ！コレ！
くっそー！長門は悲劇ヒロインの称号はぬぐえないのか！だが、それがいい！
あ、でも、やっぱ長門にしやわせになって欲しいんだ！オレは！

>>752
バレンタイン前後のハルヒがわかりやすい

>>768
長門厨ﾃﾗｳｻﾞｽ

みくるには義理って書かせた癖になぁｗ

>>755
つーか、キョンとハルヒの人間関係ってのが高校生同士の対等な恋愛とは思えないんだよな。

仮にキョンがハルヒへのデレを正式に認めたら最後、地の文はハルヒ賛美で埋まり、ハルヒへの生涯の
忠誠を誓うとか、それくらいの強制力があるのがハルヒの対キョン用カリスマだと思う。

キョンは地の文で韜晦と揶揄を繰り返すことで、かろうじてハルヒに完全なアドバンテージを握られず
に済ませているのが現状だと思うんだよ。

そろそろ暗黒谷川について語る時間だな

>766
自分に言い聞かせ続けるのにも限度があるだろうしなw

ボクセカ2
エロ路線で書くなら絶望系のほう続き書いて欲しかった
ギャグのノリも個人的にはあっちのほうが好きなんだよな

まあとりあえず綾羽で抜いてくるか・・・
次は学校書いてね

イグニッション・ファイヤー！

ドクロちゃんです、代筆任せすぎだろｗアレはどこまで本当にやらせたのかね？
担当くらいならどうとでもなりそうだが、えらいさんまで巻き込むとは……

ドクロちゃんDSやべぇｗ
谷川さん壊れた？
ボクセカの官能小説化もその影響かｗ

ネタバレ解禁だというのに今更だが。
ヒトメボレ〜でハルヒがキョンに詰め寄ったのは嫉妬よりも動揺が主な要因じゃないかね。
キョンと長門という取り合わせも大きいかったんじゃないかと。
もし二人が本気で付き合うとなったらハルヒはそれを止められないだろうし、
SOS団もこれまでの様に付き合うことは出来なくなる。
これが長門ではなく団外の相手ならまだ冷静でいられたんだろうけど。

キョンに詰め寄ったとき、内心ではかなりの恐怖を感じてたんじゃないかと。

ttp://www.chara-ani.com/ditails.asp?prdid=M22606104

ボクセカはイージス５のノリで行くもんだと思ってたんであのエロは意外だったなぁ。
つーか、正直エロのためのエロみたいな感じがして個人的にはイマイチだった。
話事態があまり進まなかったし。

>>779
てかその巻のタイトルが動揺だしな

えーと、とりあえず


ひぎっ！　 ＼　　ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ　　　　　　　　　　　　／媚　　潜入捜査
　　　はぁはぁ＼　　　　　　　ﾋﾞｸｯ！　　　　／　　薬
くやしいっ･･･!!　＼　　　ぶるぶるっ　　　／
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　／電撃
ん　　あああああっ!!!　＼∧∧∧∧／　　　　　　抵抗できない･･･！
ん　　　　　　　　　　　　＜　 　 ク　＞　　　痴
ん　　こんな奴に･･･　＜　予 リ　 ＞　　　漢
んんん―――!!　　　　＜　 　 ム　＞　　　　　　　　撮影
─────────＜　感 ゾ　＞──────────
　　　　　完全攻略　　＜　　　ン　＞　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞ
ダ　　　　　　　　　　　　＜　 !!! の　＞　もみもみ　　　　　　ｸ
ン　　　　総　　　　　　　／∨∨∨∨＼　　　　　　　　　　　　ﾝ
シ　　　　集　　　　 　／　FIGHT　　 　 ＼　ｸﾞﾁｭｯｸﾞﾁｭｯ　　　ﾄﾞ
ン　　　　編　　　　／ハ　　　　　　pure　＼　　　　　　　　　ｸ
グ　　　　　　 　／　　|　　極　　　　　　　 　 ＼　ﾚ　　　　　　ﾝ
クイーン　　／　　　ド　　　　　　堕　　　　　　 ＼ﾛﾚﾛ

ボクセカはちょっと期待はずれだったねえ。
２巻も結局導入が続いてるだけという印象が強い。
イラストは気合入りすぎですｗ

ドクロちゃんです、に関しては撲殺したあとに
メタなことを延々書き続けるほうを読んでみたかったよｗ

>>779
ハルヒ的に、キョン×みくるはある程度耐性がついてきて、笑って流せる(？)余裕も出てきたが、
キョン×有希は洒落にならんみたいな？

どこぞの喪失SSを思い出す。あと、同意もしておく
つーかハルヒ→有希(あえてこう書く)の感情とかが大好きだ

>>780
>>販売価格：3,150円（税込）
orz

ですとボクセカのあとがきで初めて谷川の電撃での担当編集がおかゆと同じ事に気づいた
ドクロのラジオも聞いてたのに・・・

>>784
デロデロの綾羽よりも剣を胸に抱いた媛の方が（・∀・）ｲｲ!!と思うんだ

>>787
おかゆ・876・かまちーと一緒やね。

>>779
あの感じはハルヒが幼なじみっぽく感じたな、なぜか。

というかイラストの、いとうのいじって女だったのか？

>>790
のいぢは女性。

空気読まずに

学校昨日買って読んだんだが
ハルヒよりは随分と読ませるよね、面白かった
しかしイージスも読んだんだが、なんかキャラ造形にとっくに限界来てないか？この作者（戯言辞書を読みつつ）

ボクセカは明日買って来ようっと

すまん女だったようだなビックリ。

ドクロですの
『キーボードに突っぷしたまま毒を吐く谷川ﾀﾝ』が
なんかカワイイので誰かAAを作ってださい

>>789
なるほどね
チャライ三木さんね

ボクセカはもうこれでお腹いっぱいです。
次は学校をお願いします。っていうか、完結するまでお願いします。

学校は6巻で完結と言われても納得しそう。

つか、ボクセカって何巻くらいやるつもりなんだろ？
個人的にはハルヒも学校もあるんだから適当なところでスパッと終わらせて欲しいが。

>>798
この様子じゃ次回まで「起」が続きそう。
そんなに壮大な物語にするつもりなのか流さん。

てかボクセカ2巻買ってる奴結構いるのね
皆慎重だなー
俺なんかは基本的には一巻がつまらなかったら即切りだよ

なんかどんづまり感があった。
メタもうまいと思うしおもしろいんだけどね…

そういや、没になったという谷川版ドクロちゃんの
「ドクロちゃんと主人公をころして、延々メタな話を続ける
　という読む人全員に呪いをかけているみたいな話」って
絶望系の原型見たいな感じなのかな？

最後までこの調子で「なんだかわからないが世界が救われた」で終わるのかしらん。

>>779
ハルヒはみくる（小）を格下の相手として可愛がるというスタンスだけど、長門に対しては
自分と同等かそれ以上の能力を持つ者として一目置いていると思う。

それに草野球とかライブアライブなんかでも地味に活躍してくれた陰の功労者でもあるし、
長門だけはいろんな意味で敵に回してはいけないのだろう。

発売日なのに置いてなかったのは怒っていいんだろうか。

のいぢはエロゲンガーよ。

>>799
3巻は魔王連載分の短編+書下ろし短編一つ
くらいで出そうな気がしないか？

>>800
学校の例があるからついつい期待して買ってしまう俺は
流ﾀﾝの術中にはまってる希ガス。

>>801
隠し設定が明らかになるまでの我慢だと思っている。

メタ視点の所読んでて、流はラノベの行き詰まりを的確に突いてるとｵﾓﾀ。
ゆくゆくは上遠野みたいに別の道へと進み出すのだろうか……

きっとラボたんみたいになるんだよ

>>805
スネーク、お前には怒りが足らない。

怒りだ！憤怒の怒りだあああああああああ！！！！

あれ、ボクセカがすでに好きな俺は異端？
ハルヒや学校ほど勢いはないけど、これはこれで味があると思うんだ

ああ、しかしこういうメタメタな話を書くから谷川ﾀﾝは大好きさー

>>765
楽しみ方は一つじゃないってことさ。
小説をまるで現実のように語るって方法もあるけど、
作者視点で見るやり方もある。
ツッコミを入れながら読む時もある。

私は歴史が好きなんで
フィクションをそれ以上の物として扱うことは苦手です。

最初のイントロダクションの所読み飛ばしてたら読み飛ばしても構わないとか書かれてた時は、
「谷川！きさま、見ているな！」って感じだったなぁ

>>816
それは唐沢なをきが昔やったネタだしなあ

>815
前四行と後ろの二行に断絶ないか？
とりあえず、他の読者に難癖つけて喜んでるようなレスはこのスレでしないでもいいんじゃないの？

>>818
別に読者に難癖はつけてないだろ。
読み方が違う人がいるのは分かるけど、
そういうのがバカだとは書いたことはないよ。
難癖つけるとしたら作者だけだよ。

あと、断絶はないはず。
記号的に見るなっていう意見に対して
個人によって作られたものを
複雑な現実と交ぜて読み込むことは
自分には出来そうにもないって言ってるだけ。

しかし今の時点で新刊情報無いということは半年は待つ覚悟をしといたほうがいいということか

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　『ボクセカはイージス５だと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　思ったらいつのまにか絶望系になっていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　ー---ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　アスタリスクだとかハルヒ劇場だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…


さて、やっと語れる。

個人的には絶望系と同じ所にカテゴライズされる作品＞ボクセカ
とりあえず谷川信者としてはどう決着をつけるのかは

介入す（ｒｙ

　ちなみに準備とは俺が長門の着替えを手伝ってやることのみであり、この対有機生命体コンタクト用ヒューマノイド・インターフェイスは洗顔と歯磨きは自力でできるが、服の着脱とシャンプーとリンスに関しては人の手を借りねば手間取る程度には何となく高性能なのだった。

谷川なりのラノベ論を小説の体裁にしたのがボクセカって感じかしら
物語的には萌えやエロで弾幕張ってるだけで良くも悪くも無い佳作って印象だし
メタ話が好きじゃないと評価は低くなるだろうなぁ

>>821
絶望系のちょうど逆ベクトルって感じだよね

つかエロは完全に釣りだろう。
プレ・エピローグを挟んだのはそのためでないかね。
あのシーンは「ああ、これを見せて巽をブチ切れさせるために《不死人》を送り込んだわけか」みたいな事を考えてた。

それと作品がシャナっぽいのは狙ってると思う。
シャナ→ハルヒ→ボクセカと来る読者が居る事を計算してると言うか。
口絵は完全にシャナだ。

>>825
シャナっぽいのも釣り餌の一部だと思うよ。

古泉とユカタエルとすみれ台の会話が見てみたい
途中で殴りたくなって区rだろうけど

>>826
だろうね。

ボクセカでやろうとしてる事は（主にラノベの）フィクションに対するメタなのかね。
《魔術師》の台詞読む限りじゃラスト付近はプロット立てた上でそれ無視して書いてたんじゃなかろうか。
本来の脚本を読んでみたい

a

ハルヒを途中で撤退して、学校やボクセカが気に入ってる
俺ってもしかして異端？
ハルヒ読み直したほうがいいかな？

・枕木と魔術師のダウナー漫才
・ハルヒと津波の相手の話を聞かない対談
・真琴、ガニ、死神、不死人によるエロトーク大会

でも魔術師来なかったらどうなっていたのか
剣vs天使になってその内脱出するとして
また戻ってこれるのか

>>831
2番目のに宮野も入れてください

>>831
>・ハルヒと津波の相手の話を聞かない対談
是非聞いてみたいｗできるなら宮ｎ(ry

で、語り手男連は距離を置いてずっとモノローグ

>>830
異端ではないが裏谷川流。
決して日の目を見ることなく裏街道一直線……だったらやだなぁ('A`)

>>833
宮野はわざわざ入れなくてもいつの間にか勝手に入ってそうな気がする

ハルヒが一番好きだがその土台に絶望系とかボクセカがあるっていうのは面白いというか何というか。
別に人にあわせる必要はないんじゃないかね。

「した覚えがない」には吹いた。

>>831
猫子、類、みくる、埜々香で自分たちの存在意義について猫を交えた3者会談。

古泉と宮野にこの世の成り立ちについて語らせてみたい

谷川はメタである事を隠さず書くようなったな
ギャグの手法として使われているメタのセンスはさすがと思った
ただボクセカ2巻では
ストーリーまでメタ的なものに染まっていきそうな危うさを感じた
文中で登場人物の役割説明しだしたり、一部登場人物がそれをわかった上で行動したり
それは絶望系で作者がやったことだから(ドクロちゃんでアウトだったとネタにしてる)
まったく同じ結末にはしないだろうけど。
中心となるストーリーは大して進んでないから、結局萌えやらエロで読ませてるわけだが
萌えやらエロでも読めるものができるのはさすが谷川だな

・石丸文一郎と谷口と建御と蜩のクソ面白クナイトークショー

>>832
もう少し《不死人》の離間策を続けてたんじゃないかね。
どちらにせよ如何に巽を育てるかという完全な出来レースだから深刻な事にはならんだろうな。


森村千夏に関してどういう説明が来るか気になるなあ。
「賢明な読者にはもうお解りだろうが彼女が《天使》である」とくるか
「思わせぶりに出したけど実は単なる一般人でしたﾌｩｰﾊﾊﾊｰﾊｧｰ」とくるか
あー楽しみ

>>842
『巽だけ』が深刻な事にならないって事だろ、あのプロローグの内容は。

ボクセカの地の文は(古泉＋キョン＋宮野)÷２じゃないか
かなり好きだな

信者じゃなくてあくまでも読者でいようよ
面白くないものを無理に面白く感じようとしてる人が多すぎると思う

>>844
三人目に付け足したのが誰かが気になる

>>844
キョン以上に謎の存在だけどな＞ボクセカの視点

>>843
あーまあそうだね。
しばらくはヒロイン役を演じてもらうために綾羽も生かすと思うんだが。

この世界って学校に出てくる3人みたいな上位存在居るのかね。
巽がすみれ台に《不死人》の事を質問しようとして出来なかった場面が気になる。

>>845
自分のつまらない/面白いを無理にここの意見に合わせる必要もないとおもうけどな

>>848
最後の方でなんたら会議してるのが上位存在？
メタの部分を読んでると作者や読者の方がしっくり来るか。

ボクセカはなんとなくA君の戦争に近いものを感じたな。メタ部分とか。
メタを意識せずに読むことも出来そうだけど、
如何せんキャラを語るには自分はまだ読み込みが足りない。

>>845
ごめん本気でボクセカは気になるのよね。
俺から見れば学校以上絶望系以下にあたる。
「物語」をメタ化した物語面白い。
巽の成長に関して一つ一つフラグを立てていくという扱いでしかないのが笑える。


このスレって作品評価結構バラバラじゃないの。

姉のイラストが一巻から１点もないのはきっと伏線だよね？＜ボクセカ

>>845
俺は、ラノベにエロを求めてないんで正直今回は辛かったよ。萌えはイマイチに思えたし。
身もふたも無いことを言うと、思わせぶりなことばかりやられて、それにエロを付けられても
それだけじゃ面白いとは思えなかった。
　
>>850
上位存在ってわけじゃなく、単に予知なりなんなりで未来をしってそれを阻止、あるいは
その通りに行動しようとしてる集団とも考えられるような。

>>849
ちょっとかみ合ってなくない？

皆の感想を読んで、無理してると感じたので書いてみたんだ。
誤解かも試練がなー。

このままのノリでいわゆるセカイ系ラストだったら凹むな

>>711
>キョンが文章上はハルヒへの好意を自覚してない現状ではこれは単なる理不尽。

下の考察によれば、憂鬱p.286の時点で
キョンは文章上でハルヒへの好意を自覚しているようですよ。
参考にどうぞ。

>>キョンはハルヒのことをどう思っているかといえば、
>>p.286の「あるはずがない。」に全てが込められています。好きなんじゃん。

ttp://www.puni.net/~anyo/etc/haruhi.html

>>855
ボクセカ割といい感じって意見に対するレスに見えたんで

きっと死海文書が(ry

なんていうか、こういう読者の深読みにまかせようって魂胆がミエミエな作品は好きじゃないな・・・

>>851
キャラで読ませない作りになってないかねボクセカは。
メタ文章の差込具合は明らかに感情移入を妨げる。
多分狙ってやってる。

>>854
エロなんてどうでもいいというかあのエロって何の意味もないような。
マジで巽の感情を煽るためだけの役割しかなさそう。
萌え要素は多分書割が「典型的ラノベ」を元にしてるから入れてるだけじゃないかね。
だから徹底的にベタステレオタイプありきたり。

本気のエロは香炉でやるだろうからな

>>855
いや、バッチリかみ合ってると思うが。

845の書き込みってボクセカ面白いと思う人なんていないって前提の意見だろ？

>>860
「まだ何も説明してないから読んでる側がわかる訳ないのは道理」
みたいな文章が差し込まれるで小説で深読みも何も無いと思う。
そんなんだからこっちの感想も徹底的にメタ視点になるというもの。
事実誰も「あのキャラが可愛い」とか「あの場面に腹立った」みたいな感想を書かないｗ

>>861
個人的な好みなんだけど、メタ的な物語にあまり興味もてないんだよね。
フィクションならフィクションで突っ走ってくれと思っちゃうんで。
　
ぶっちゃけ、俺の好みに合わないだけなんで、このままのノリでいくなら、
切った方がよいのかもなぁ。
グダグダ言うのも肯定派の人に悪い気がしてきたし。

まあ、ボクセカは
「これを面白いって思える俺素敵！」ってなタイプ以外は駄目だろうな
ここでボクセカをマンセーしてる奴のレスを見ればだいたいそういう傾向だ

キョンは消失でも、なんて事だと言いつつ「ハルヒに会いたい」っていってるし、
ハルヒは、もう言わずもがなだし、なんとも解りやすい二人だと思うが･･･

メタとナンセンスは谷川の持ち味だからねえ。
ハルヒはその匂いを薄めて売れるようにしてるけど。

しかしハルヒにしろ学校にしろ他の作品見てると先々に説明してくれるって保証もないんだよな・・・

いくつものタイトルに手広げる前に伏線キチッと回収してちゃんと綺麗に
完結した作品の前例作って欲しかったんだけど・・・

オタクな俺はハルヒ学校のほうが良いな
まあ絶望くらい突き抜けてればアレはアレでいいけど

>>864
メタメタ言ってる人に遠慮してるんじゃないですか

>>866
あー、俺は駄目な方だけどそういう言い方はやめとけー
　
>>867
判りやすいくせに両方韜晦してるという難儀な組み合わせでもあり、
しかもその片方の一人称で話がすすむからなぁ。
ある程度二人の心理は深読みが必要だし、解釈がわかれるのは止むを得ないと思う

>>866
そうやってまた自分と意見が違う人を叩きだすから・・・

>>865
あーそれは切った方が良いと思う。
俺は1巻読んだ時点でこういう話になると思ってたし期待もしてたから
物凄くうれしいんだがそうじゃない人には辛いだけでしょう。
絶望系を他人に勧めるようなもんだ。
それと同じようにボクセカを他人に勧めようとは思わない。
綾羽と巽の間で展開される物語ははっきり言って詰まらんと思うし。

分かり易さなど求めていないのさ
長門さえいればOK

>>866
「好む読者の人格」を一括りにすると作品を語ったことになるのですね。
斬新な批評法です。

メメタァが大好きな自分は学校も絶望もボクセカも好きだ

最後の集団は全員<<無属>>
とかいう戯言はとりあえず置いといて。
<<天使>>が責められたのは何故なんだろう？特に貢献もミスもしていないように思えたが。

>>873
別に叩いてないんだけどな
叩いてるように感じたのなら謝るすまん

俺のは叩くつもりなんかじゃなくて正直な意見だ
例えば>>814とかがわかりやすい
ボクセカ好きには自己顕示欲が強いナルシストタイプが多いと思うな

>>878
だからこそでは。
役割に大して意味を見出せないもん。
役者はそれらしく演じろという意味ではないかな。

>>866
俺はボクセカ未読だが、マンセーなんて言えるほど絶賛してるレスなんて有ったか？
みんな、実に微妙な表現だったと思うけど

面白い、面白くないという基本的な感想が出てこないあたり
絶望系っぽい作品なんだろうなぁという想像は付く

>>876
斬新ではありませんよ？
単調なカテゴライズによる認識なんて人類有史からあった話ですし

････やべぇ、天使口調がどんなんかまったくわからん

>>874
だね。とりあえず次巻は立ち読みしてからにするよ。
一体いつ、どの本の後にでるのかが謎だけど。

絶望系とは違いシリーズだから余計性質悪いとも言える

お互い自分と他人に無理やり嘘を吐いてるから、発露されるものが理不尽になるのは当然とも言える＞キョンとハルヒ

>>753
>「なんでお前にそんなこと言われなきゃならんのだ」とかキョンに言われるんじゃないか、

キョンはやさしいから、
こんなことは言わないような気がする。

憂鬱で、
「白雪姫」「sleeping beauty」のキーワードを聞き、実行し、
ハルヒがひっつめポニーテールにしてきた時点で
ハルヒのキョンへの好意は知っているだろうし。

自分もハルヒに好意をもっているのは認めているし（憂鬱p.286や消失）。

>>830
ハルヒは1巻（憂鬱）と4巻（消失）の評判が良いので、
1〜4巻まで読んでから決めるのが良いと思います。

好意は好意
愛は愛
男の人は幾つも愛を持ているのです。

>>884
それはあるな。
これを長々と続けるつもりなら困りそうだ。

>>879
自己顕示欲が強いナルシストタイプですまない
好意的な意見がなかなか出なかったし、終わらせてほしいみたいな異見があったからさ
ネタバレ解禁を楽しみにしてただけなんだけどね

>>879
>>814は全然普通の感想にしか見えんのだが…
大した根拠も無く、自己顕示欲が強いナルシストなんて酷い罵倒して
叩くつもりじゃなく正直な意見だとか、お前は一体何様のつもりなんだ

でもあきふみちゃんはエロを描いてナンボの人

と2巻未読な俺が言ってみる

>>866がプロファイラー気取りの自己顕示欲の強いナルシストタイプが
いかにも言いそうな物言いに見えるのは気のせいですか？

別に続きが出なくても問題ない作品ではあるけれどもｗ
ハルヒが出なくなったら本気でブチ切れるがボクセカはそういう作品ではない。
出るなら出るで脳味噌切り替えて楽しむだけの作品というか。

絶望系は登場人物の誰もが装置以上の役割を果たさなかったらしい（絶望未読）けど
ボクセカでは誰かがそれを逸脱するような展開が待ってるのかね？
やたら上位世界人っぽい巻末の彼らが、事態の流れが想定外過ぎて巻を重ねるごとに狼狽度を高めていくとか

>>889
それはすまなかったな
>>890
ごめん悪かった

ボクセカ良かったって感想を書いてる人のレスには
「皆は嫌いだろうけど俺は好きだよ」的な要素が含まれてると思ったのでそれを自分なりに分析してみただけなんだよ
まあ逆の立場なら俺も不快になったと思う
マジですまんかった

>>882
古泉口調のままで天使ですと言い張ればそれで通りそうだ

控えめな主張をナルシズムと捉えられちゃうんじゃどうしようもないやね。

まぁまぁ。みんな落ち着きたまえよ。
好みなんて十人十色なんだからいいじゃないか。

あと、勝手に分析して自己顕示欲とかナルシストとか言うのは失礼だろよぅ。

十人トイレ

>>861
メタ視点は多いけどキャラの自由は残されていると思うんで、その辺に期待してみる。
まぁキャラ主体で読んで面白くなるかは分からないけど。

>>878
<<天使>>本体はまだ姿を現していないから、巽の周囲に配置された人物という可能性もある。
見えない位置で状況を動かしていたのかね。

>>893
それはあるかもね。
ボクセカはキャラに感情移入できてないから
ほんとに茶番劇を読まされてる気分になってくる。
これはこれでおもしろいから好きなんだが。

ハルヒなんて長門フィルターがかかってまともに読解できまｓ(ry

>>866は直球過ぎたなｗ
これじゃ叩かれても文句は言えまい。

>>894
俺がボクセカ好きな理由はまさにそこだったり
ボクセカは絶望系みたいに話がまだ閉じ切っていないとこがイイと思うんだ
もちろん今後、絶望系みたいに閉じて単なるメタ終わる可能性もあるけれど
キャラが役割の逸脱を始めたら恣意的に妨げられている感情移入もできるようになりそうだし
そこには他作家とは一味違う谷川っぽいカタルシスがありそうで

>>895
おいしいものたべて
うんこしたらなおるよ！('(ﾟ∀ﾟ∩　なおるよ！

香炉は正直結構良いと思った。
茶番に反逆してるのがなんか良い。
これも罠なのかね。

>>900
天使は実は姉だとか言ってみる。
どの行動が責められたのかとか一切考えない言いっぱなしだけどな！

しかし増えた人数で丸ごと作品考察・批評・感想やってるあたりが
やっぱ面白い文章を書くって事なのかねーと感慨深く思う。

禁書スレとは真逆な方向に早いスレだことで。

メタって使いどころによっちゃ夢オチみたいになるよね
絶望系は夢オチレベルの反則メタ

メタという語句を最近覚えて使いたくてたまらない中高生が大勢いるスレはここですか？

メメタァと聞いてやってきました

あんまり谷川虐めると
キーボードの上に突っ伏したまま
毒舌吐くようになるよ

>>900
《天使》については上手い解釈かも。
舞台に登場せずに横槍入れるのが駄目だったりしてね。

壊れる前にハルヒだけは綺麗に終わらせてくれよ谷川

メタ　CH4

>>912
「だめ。もう、壊れている」

メタというとテラの次くらい？

どんな駄作でもこの言葉を使って批評すれば傑作になります。

つ「メタ」

新キャラにメタ子とか出てきたら末期

で、谷川作品キャラ総出演の格ゲーはまだかね？

>>915
ﾋﾟｺﾜﾛｽ→ﾜﾛｽ→ﾒｶﾞﾜﾛｽ→ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ→ﾃﾗﾜﾛｽ→×ﾒﾀﾜﾛｽ　○ﾍﾟﾀﾜﾛｽ

「物語の内容を十全に理解している」キャラクター

巻末にて会議中の方々

《魔術師》先生
　　　　　　　　　　　この辺りに《不死人》？
《魔術師》香炉

《剣精》の媛とすみれ台

綾羽と猫子

巽

「何も知らされないまま自分で考え行動しなければならない」キャラクター

こういう配置ですか。
姉と《天使》は不明。
姉は一番上に居そうな気がするけど

>>918
パラメータの上下差が激しくなりそうだ。

三姉妹に銃を向けるもトリガーから指を離す猫子が、数少ないキャラ萌えポイントだった。

>>918
巽とか朝比奈さんとか一撃死じゃねぇか。
不死人は死なんし。長門とか攻撃力ありすぎだろうし。
学校読んでないからわかんないけど。

>>923
長門vs星名 が見てみたい。

>>918
キョンはどうやって攻撃すればいいんですか？

つーか即死だな。

長門インターセプタアスタリスク辺りが強そうだな

巽は綾羽と猫子をセットにしよう
みくるはミ、ミ、ミラクル、みくるんるん♪(・∀・)

朝比奈さんを死なない程度にボコって愉しむゲームですか？

ハルヒとボクセカ絶望系みたいなのを平行して書ける神経がわからない。
頭の中身覗かして欲しい

みくるビームの威力がだんだん上がっていくムービーを思い出したｗ

>>925
キョンには長門もしくは古泉がサポートにつきます。
攻撃はハルヒを相手にけしかけます。

>>918
非常識に強いやつらと一般人でどうゲームバランスとるんだ？

キョン×ユキちゃん
真琴×ハルヒなんかが見てみたいねえ。

なぁ、ハルヒの話してくれよ
てかボクセカとか学校って谷川作？
ならば詳細キボン

古泉はこの状況に関して延々語るだけで終わりそうだな。
最強の装置たるカミナが一番強かったりして。

装置ってぶっちゃけられてるんだからｗ

>>933
それぞれ妹談義と体を持て余し談義を始めます

>>924
ゲーム世界の外部から鬼のような介入合戦か
最終的ににエラー出て勝負無しとかｗ

>>918
OP中に↑X↓BLYRAを押すと隠しキャラのシャシャシャシャミセンが…

戦闘そのものより戦闘前のデモムービーが楽しみだな。
キョンが他作品のキャラをどう描写するのか、そして何を思うのか、物凄く興味あるぞ俺。
ああ、待ち遠しくなってきた、谷川作品キャラ総出演の格ゲー。

>>938
なにそのカカロット

おーい、誰か、>>939を現実に引き戻してやってくれ。

キョンと巽は刃物に刺された者同士で仲良くなりそう

なんだか、蜩くうんが一番主役っぽい性能になりそうなゲームだな。

>>943
ビューティフルジョー？

>>936
ってかユキちゃんも妹萌えだしキョンも妹萌えだし、巽も妹萌えの気がある。
もしかして流タンって妹趣味なのか？
シャミセンから相当の猫好きなのも伺えるし・・・妹で猫な猫子って実は流タンの理想の女性像だったり？

スニーカー文庫＆角川総合スレッド9
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1145182500/
角川スニーカー文庫作品 ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?select=series&series=16
涼宮ハルヒの憂鬱　平成十五年六月十日 ISBN4-04-429201-9
涼宮ハルヒの溜息　平成十五年十月一日 ISBN4-04-429022-7
涼宮ハルヒの退屈　平成十六年一月一日 ISBN4-04-429203-5
涼宮ハルヒの消失　平成十六年八月一日 ISBN4-04-429204-3
涼宮ハルヒの暴走　平成十六年十月一日 ISBN4-04-429205-1
涼宮ハルヒの動揺　平成十七年四月一日 ISBN4-04-429206-X
涼宮ハルヒの陰謀　平成十七年九月一日 ISBN4-04-429207-8
涼宮ハルヒの憤慨　平成十八年五月一日 ISBN4-04-429208-6-C0193
ザ・スニーカー ttp://www.kadokawa.co.jp/mag/sneaker/index.html

電撃文庫・電撃hp総合スレッド・55
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1148265588/
電撃文庫作品 http://www.mediaworks.co.jp/users_s/d_hp/
学校を出よう！―Escape from The School　　　　2003年06月25日 ISBN4-8402-2355-6
学校を出よう！〈2〉I‐My‐Me　　　　　　　　　　　　　2003年08月25日 ISBN4-8402-2433-1
学校を出よう！〈3〉The Laughing Bootleg　　　　　2003年10月25日 ISBN4-8402-2486-2
学校を出よう！〈4〉Final Destination　 　　　　　 　2004年03月25日 ISBN4-8402-2632-6
学校を出よう！〈5〉NOT DEAD OR NOT ALIVE　 2004年09月25日 ISBN4-8402-2781-0
学校を出よう！〈6〉VAMPIRE SYNDROME 　　　　2004年10月25日 ISBN4-8402-2828-0
電撃!!イージス５　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　2004年11月25日 ISBN4-8402-2852-3
絶望系 閉じられた世界　　　　　　　　　　　　　 　　 2005年04月25日 ISBN4-8402-2852-3
電撃!!イージス５ ACT.II　　　　　　　　　　　　　　 　 2005年10月25日 ISBN4-8402-3173-7
ボクのセカイをまもるヒト　　　　　　　　　　　　　　 　2005年11月25日 ISBN4-8402-3206-7
ボクのセカイをまもるヒト ２　　　　　　　　　　　　　　2006年06月10日 ISBN4-8402-3444-2
撲殺天使ドクロちゃんです（一部執筆）　　　　　　 2006年06月10日 ISBN4-8402-3443-4
電撃「マ）王 ttp://www.mediaworks.co.jp/magazine/enter/dmo.php

>>945
著者近影を見るんだ！つまり谷川ﾀﾝ自身が妹で猫だったんだよ！

>>934
お前は

寧ろ009では

ハルヒ時系列チャート

四〜五月　　涼宮ハルヒの憂鬱
　　　　　　　　　　　├────────────────────┐
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
六月　　涼宮ハルヒの退屈　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　 │
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
七月　　笹の葉ラプソディ(収録-涼宮ハルヒの退屈）　　　　 　 　 　 　 │
　　　　　ミステリックサイン(収録-涼宮ハルヒの退屈)　　　　 　　　　 　│
　　　　　孤島症候群(収録-涼宮ハルヒの退屈)　　　　　　　 　　　　　　│どこかに
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
八月　　エンドレスエイト(収録-涼宮ハルヒの暴走)　　 　　　 　 　　　　│ハルヒ劇場
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │(ザ・スニーカー2004年08月号)
十一月　涼宮ハルヒの溜息　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　│ハルヒ劇場act.2
　　　　　ライブアライブ(収録-涼宮ハルヒの動揺)　 　　 　　 　 　 　 　 │(ザ･スニーカー2006年06月号)
　 　 　　朝比奈ミクルの冒険 Episode00(収録-涼宮ハルヒの動揺) 　 │
　　　　　射手座の日(収録-涼宮ハルヒの暴走) 　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　サムデイインザレイン（アニメオリジナル）　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
十二月 涼宮ハルヒの消失　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　ヒトメボレLOVER（収録-涼宮ハルヒの動揺）　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　├────────────────────┘
　　　　　　　　　　　↓

>>934
絶望のこともたまには思い出してやってください……俺は記憶から消去しましたが。

>>947
それ禁則事項だって！

>>931
自機よりも遥かに強力なオプション×３てｗ

所で、ハルヒがキョンを好きな自分を認められないのは
あの自ら宣言してた「恋愛なんて一時の気の迷い、精神の病気みたいなモノ」っていう
自分の根幹に関わるポリシーのせいだと思う。
強烈なヲタが「オレが３次元の女なんぞにハマる訳がない！！」とか言ってるのと
似たようなモノかも（違

実際、中学で思春期を迎えて周囲の連中（特に女子なら）がそんな色恋の事一辺倒に
染まっていく中で、少女の頃の「空想・妄想」的な“楽しさ”を守り抜こうと反発してたハルヒは
その手の事柄に関してある意味拒否反応を示しただろうし……告られて付き合っても
相手が「普通の人間」だと速攻で振ってたしね。(「中学の頃はずっとイライラしっぱなしだった」)
当然ＳＯＳ団もそんな「当たり前の青春」的生活への反発から結成したものだし。
（「そんなのツマラナイからＳＯＳ団を作ったんじゃない！」）
それがハルヒのアイデンティティな訳だから、異性（それも“普通の人間”であるキョン）に対する
自分の「当たり前の」恋愛感情なんかを認めてしまったら
そのポリシーを自己否定してしまう事になる（と、彼女は信じ込んでいる）

………………まぁ、それ自体よくある「青春の姿」なんだけどねｗ
余談だが、書いててなんか清原なつのの「花岡ちゃんシリーズ」を思い出したぞ。

んぢゃ立てますよ

>>933
キョンへの思いを真琴に見透かされてセクハラされるハルヒを妄想

>>955
それがあった。
真琴危険すぎるｗ

しかし真琴は人外ばっか出てくる絶望系や長門や凌央に対してどういう反応をするか気になるな

>>927
>>931
じゃあユキちゃんは春奈と若菜のサポートだな。
あれ？イージスと絶望系はどうするんだ？

類はシャミセンと組むのか？それでも戦闘力皆無だが。

>>957
絶望系はラストのペアでよかろう。

もういっそ谷川作品対抗戦でいいじゃない。
谷川作品の「蝕」が始まるのですよ。ボクセカはその為の前振り。

真琴なら≪不死人≫と真っ向から渡り合える気がする。もちろん性的な意味でも。

>>960
天使と死神も放り込んでしまえ。

殆どエロネタが出てこないハルヒが異端に思えてきた

>>956
真琴は、人外相手のほうが楽なのちゃう？読めん可能性高いし。
>>957
イージス、絶望系は素で無問題なのでわ。

しかし、有希×サナエより
ハルヒ×春奈(with PSYネットワーク)
が一番たちわるそーな気がしてきた。

>>886
もちろんキョンが言うことはあり得ないさ。
ハルヒはキョンが自分に女の子としての好意を持ってるってまでの確信ないはず。
そんな揺れるハルヒが見たいのだ。

神田×朝倉 ナイフつながり。弱そう。

>>961
ハルヒにはこのままエロ無し路線を維持して欲しい。
学校もあんまりエロネタないと思うぞ。

>>961
ハルヒでエロ耐性のあるキャラって誰だろうな・・・。
森さんはちょっと強そうか？もちろん性的な意味で。

>>961
ハルヒしか呼んで無い漏れは
この作者がシモネタ書くのが想像できん

>>965
古泉は？色んな方向性で

>>963
それは心底同意
>>966
学校読んだときは結構な衝撃でした。
絶望系はああいうもんだと思って何とも。
絶望系のエロはエロって意味ねえなあという印象だった

× >>963
○ >>964

>>963
>ハルヒはキョンが自分に女の子としての好意を持ってるってまでの確信ないはず。

確信はないけども、
憂鬱p.293や動揺p.156のキョンの反応あたりで、
なんとなく気がついているかも。