一応ラノベだと思うんですが…
角川文庫
ブレイブストーリー上・中・下発売中
角川スニーカー文庫
ブレイブストーリ
@幽霊ビルA幻界B再会C運命の塔
発売中
2 :
イラストに騙された名無しさん:2006/06/03(土) 14:55:14 ID:BHTI6WY4
2げと
何年か前に読んだけど確か面白かったな、これ。
コミックスもなかったっけか?
元々新聞連載で
ハードカバーで出版されてるけど
「ライトノベル」の定義の一片には
やっぱり「何が何でも手に取らせてレジに走らせて読ませる手段」としての
「挿絵」の存在が在るのか、とか、
思ったり思わなかったり。
>>5 富士見スニーカー文庫の方には付いてるみたい。
イラストの欄に、「千羽由利子」と「菊池正典」の名前がある
挿絵はないな。
表紙絵と冒頭のキャラ紹介絵はあるけど。
星界だって挿絵はない
だからどうだって訳じないけど
カバーイラストだね。
でも、今まで幾何学模様と地図位しか、
絵がなかったんだから良しとするか。
10 :
イラストに騙された名無しさん:2006/06/03(土) 20:09:48 ID:tkTRZTDM
「宮部みゆき」だから
ここまでベタベタでも許されるんだろうなあ。
意外と漫画の出来が良かったりする。
角川文庫とスニーカー文庫は、3巻構成と4巻構成と
いうだけで全く中身は同じなんだが、スニーカー文庫の
ほうが、ふりがなが多くなっている。
漫画のほうが良い
宮部みゆきは漫画の原作者としてか
見たくないな
>>13、
>>15 漫画って、バンチのだよね?
漫画単体として、面白いのは同意。
ただ、個人的には「原作」に思い入れが強かったので、連載開始当初はけっこう拒絶
反応があったw
そういや、宮部みゆきの知名度からなのか、漫画化決定のとき、(「やじうまワイド」経由
で知ったんだが)スポーツ新聞か何かに取り上げられていたような。
漫画での宮部さんの役割は「原作」っていうより、「原案」だよね。
世界設定(の一部)だとか名称だとか以外、オリジナル入りまくりだし。
だから、映画化の話を最初聞いたとき、「どっちを?」と一瞬思った。
>>6 スニーカー版、ぜひとも千羽さんの挿絵をいっぱい入れてもらいたかったのが残念。
>>12 内容として、やってることはベタっていうのは、まあそのとおりかもなぁと思うが、ぐいぐい
読者をひきこんで読ませる力は、尋常じゃなかった・・・は、ちと大げさか。
映画公開にあわせたメディアミックス展開でゲームが数種類でるみたいだが、ゲーム女
のお気に召す出来なんだろうか?w
個人的にはハードカバーで読んでいた当時、脳内でドラクエとかに代表される2次元
ドット表示のRPG画面を思い浮かべていた。
17 :
イラストに騙された名無しさん:2006/06/04(日) 12:53:00 ID:AgPACGxG
角川文庫版の法は結構売れてるみたいだな
漫画は完全に別物だけど、最近じゃ珍しい少年王道漫画って感じですきだな。
鬱な現実は大松さん以外は同じだけど、リリスとか重たいとこも表現して欲しかったなぁ。
19 :
イラストに騙された名無しさん:2006/06/05(月) 21:07:07 ID:yZi7ReIn
漫画版て、絵は映画に近い感じなの?
俺は、映画の広告と自分のイメージがめっさ食い違ったクチなんだけど
角川スニーカーのは表紙みて引いたんで
イラストつけないほうがよかったんじゃないかt
ミーナはもっとスラッとしてて、キ・キーマは『ドロヘドロ』のカイマンみたいなのかと思ってた
やっぱ想像が楽しいわw
漫画の方は作者が王道大好き&大得意だからな〜。
この小説は彼にあってるっぽい。
漫画の方から入ったから想像がどうしてもそっちになってしまうw
小説の方も読んでみたかったんだけど何故か書店で見かけなかったからスニーカーで出てありがたかった。
さすがに面白いな。超ベタなRPGなのにそれをさらりと書いてのける。
ゲームネタもチョコチョコ入ってていい感じ。
亘はFFよりもロマサガを選ぶ漢だしw何より大事なところで
リンクの冒険(時のオカリナの方が近いか)ネタが入った時にはニヤニヤしてしまったw
俺は元ネタ何もわからんかったw
ちょっと気になったんで図書館でハードカバー借りてきた。
個人的にはめちゃめちゃ面白いんですけどw
まだ上巻の300P辺りだけどw
26 :
イラストに騙された名無しさん:2006/06/06(火) 14:07:00 ID:j6+OfdS0
原作が好きな俺が、漫画見つけたんで立ち読みしてみましたよ。
温度差を感じる。筋は嫌いじゃないんだけど、熱過ぎな感じ
ひねくれてしまった俺には「勇気!」みたいな雰囲気の漫画は辛いw
ところで。キ・キーマのモヒカン、どう思う?
27 :
イラストに騙された名無しさん:2006/06/06(火) 22:59:48 ID:xvZPGT5v
キ・キーマの姿を想像するとどうしてもゼルダの伝説になるorz
28 :
イラストに騙された名無しさん:2006/06/07(水) 08:37:59 ID:IZ7NUoM0
無能なテリー伊藤。「盗作」という意味も理解してない。
>>26 熱血王道は、好き嫌いがはっきりするからね。
暑苦しいとか言われたらそれまでだし、
漫画版の方は、暑苦しすぎると言っていい位熱く書かれてるしw
まぁ、それが演出の違い、作者の個性であり、
原作があって、それを自分の作風に変えて、そして一つの世界を作っているというのは、十分に評価に値すると思う。
同じような意味で、アニメ版ギャラクシーエンジェルとかも評価してるがw
漫画って報復のバトロン描いてた人だっけ?
あれも暑苦しかったなw
質問なんだけど、大松さんはやられちゃって壊れたでいいの?
>>31 まあ、そう解釈するのが無難かな。
印象に残ったのは大松父の「幽霊なんぞより、生きてる人間の方がよっぽど恐ろしい」って台詞だなぁ。
漫画じゃ大暴れしてるけどねw
>>32 サンクス
結局おばちゃんの信憑性のない噂話以降詳しく出て来なかったから、どうなのかなって思って。
実は旅人でもないのに不用意に要御門をくぐってしまい、魂だけ幻界に閉じ込められてしまった、
みたいな展開を期待してたけど・・・。
漫画を先に読んだけど、全然違ってて驚いた。
そういえば無言電話って結局なんだったっけ?そこだけ良く分からんかった。
35 :
イラストに騙された名無しさん:2006/06/07(水) 17:41:58 ID:7KITTwGs
愛人さん
漫画のイメージもってると映画の絵に驚くぞ
>>32 何?
今漫画で暴れてる大松さんって、小説だと別物なのか?w
小説でも敵ボスに乗っ取られて、どうにかなってるものだとばかり…
いや、あそこまではっちゃけてはいないだろうとは思ってたんだがw
>>37 漫画と違ってワタルは小学生で大松さんは中学生。
しかも精神崩壊して車椅子生活してる、まあオンバ様も全然違うし。
オンジとかシグドラのメンバーなんてのも登場しないよ。
>>23 リンクの冒険ネタがあったとは気づかなかった
どの辺りか詳しく!
どの辺もクソも、最後の試練(実際には最後の一つ前)が影ってのがリンクの冒険で、
しかも水上(実際には水晶だが)の戦い、突き出した剣を踏み台にして反撃ってのが時のオカリナだと思った。
42 :
イラストに騙された名無しさん:2006/06/10(土) 23:57:11 ID:w7rZzg7E
それでも表記が「黒ワタル」である所からゼルダを推すがね。
>>34 俺も気になってた。
オンバさまだったのかなぁ。
>>44 親父の浮気相手だったんじゃ? 読み返してないから、いまいち記憶に自信がないが。
映画化を機に読み返してみたけど上巻序盤の鬱展開には毎度へこむ
ゲームはやらないし、ライトノベルも滅多に読まないけどこの王道な感じが堪らないよね
小さい頃見たアニメを思い出すなあ
TVの前に座ってドキドキワクワクしてる感じ
ところでこのスレ住人的にドリームバスターはどう?
>>46 単純に小説としてはドリームバスターのほうが面白いと思う。
でもファンタジー好きだし、世界観も好きだからブレイブも大好きだけどね。
もう少し長くやって欲しかったなぁ、勿体無い設定とかイッパイあったし、後半が早足過ぎた気がする。
ドリームは題材というかテーマはいいのに
書き方間違えてる気がする。
何本か軽いファンタジーで肩慣らししてから書いたらもっと良かった
ずっと気になってたんだが、ミツルが上級生にリンチされた時にバルバローネ召還したけど
あの時点で魔法使えたってことは、当然すでにヴィジョンと現実を行き来してたんだよな
ワタルはヴィジョンから現実に戻って来れる時間がものすごい短かったのに、
ミツルはどうしてあんなに長かったんだろ
手元に本ないのでハッキリとはわからないけど、学校とかも行ってなかった?
最後までそこが謎だった…
51 :
イラストに騙された名無しさん:2006/06/13(火) 21:51:45 ID:pm77Ijya
>>49 二人に提示されたルールが違ってたんじゃない?
ライバル補正みたいなw
個人的に考えた意見だけど
ミツルの服装は普段着だったし、アレは幻界には行ったケド、まだ旅人ではなかった時なんじゃない?
…でも、それだとバルバローネの力を持ってた理由が分かんないかあ
おためしのどうくつの時に、最初の望むもので何か言ったとか?
てか、結局ミツルは旅人だったの?
それともワタルの幻界の中にいたのは、想像によってつくられたミツルで、実際には関係なかったとか?
>>52 旅人ではあったんじゃないかな。
最後の方で管理人のおばさんが「友達なら云々」言ってたのだって、ミツルが行方不明になったからじゃない?
>>53 俺はアレは、ミツルは無事だった的に受け取ったんだよ
ワタルの幻界にいたミツルも、ワタルの想像からうまれたミツルなんじゃないか…って
>>54 んー、そこは受け取り方次第か。
俺としては、物語全体通してワタルとミツル主観のシーンしか書かれてない=二人は旅人って思うんだけど、どうだろ
ミツルは半身に選ばれたのに、っていうか死んだのに、
何で現世に戻って普通に生活を続けられたのかがよくわからない。
あと、ミツルは自分の負けて死んだはずなのに、半身には選ばれるんだね。
ミツルが死んだとき、自動的に半身はワタルになるものかと思ったよ。
>>56 体が何年も保たれて人柱になる訳じゃないからね
そもそも、ミツルとワタルは何で幻界で出会えたの?
最初、他の旅人に会う事は無いとか言ってたよね
他にも旅をやめた旅人達に会ったし
>>57 ん?だって精神も肉体も現世に帰ってきてるんでしょ?
引っ越したとかいってたし。
ヒト柱は現世で生活を営みつつ片手間でできるんだったら
ワタルだってあんなに怖がらなくてよかったじゃん。
>>59 や、俺は「ワタル行方不明」派だから。
二人揃って引っ越したとは描写されてないっしょ
引っ越したけどそれは叔母さんだけだろ
62 :
60:2006/06/14(水) 00:43:37 ID:qjm53KsH
間違えた
「ミツル行方不明」派ね
転校したって言ってたじゃん
>>58 そういや、リタイアした旅人の人数が多過ぎたと思わない?
基本訪れるのは、十年に一人の筈なのに。
時間の流れ方が違うんかな
>>63 ミツルから直に聞いたわけではなさそうだよ?
時間を遡って亘を現世に帰すことも出来るわけだし
人の記憶を多少いじることも女神様(もしくは導師)は出来るんじゃない?
あ、待てよ
だったら最初からミツルの存在をなくしてしまえばいい
とかいう疑問が出てくるな
不審な行動で悩ませる美鶴が行方不明になったのをきっかけに
このまま引っ越してしまおう。学校には転校しますと伝えればいいやと
叔母が思って、その通りに行動に移したのかも。
ミツルは幻界で死んだけど、何故かヒト柱に選ばれて
1000年の間は現世には戻ってこないってことか…
半身は旅人から選ばれるっていうけど、
そういえばリタイアした旅人は候補に含まれないんだね。
じゃ、ミツルみたいにむかし旅の半ばで死んだ人は?
ミツルはたまたまハルネラの期間に死んだから
ヒト柱候補の中に含まれっぱなしになっていたってことなのか??
旅人の数だけ幻界があるって設定は上手くなかったなぁ。
ミツルもそうだが教皇とかリタイアした旅人も出てきたんだしね。
漫画なんかその設定ないから、旅人同士でバトルしまくり 殺し合いだらけだけどな。
69 :
イラストに騙された名無しさん:2006/06/14(水) 18:53:33 ID:7XtdYbxy
なんと
ミツルを知ってる人全員
引っ越して、何所に行ったか解らないのは確定
本当に消滅して、認識だけ【居たけど引越し】に書き換えられたのか?
無口・・・元から別人のミツルが居た事になっているのか?
71 :
イラストに騙された名無しさん:2006/06/14(水) 21:35:24 ID:wEBlq9wV
文庫上p424、425で導師が
「おぬしの旅する幻界とミツルの旅する幻界は最初から別のもの」
「ミツルが見る幻界はミツルだけのもの、おぬしが見る幻界はおぬしだけのもの」
と明言してるからハルネラも人柱もワタルの幻界でのもので、
ミツルも父や愛人の化身と同じでワタルの作り上げた乗り越えるべき
存在だったんじゃない?
現世のミツルは、自分の旅を達成して先に戻って来ていたのでは。
「元々いなかった」ではなくて「おばと引っ越した」ってことになってる
から、妹は帰って来ないんだね、たぶん。ミツルも旅を通じて現実を
受け入れることにしたってことか。
>>71 でもその設定怪しいんだよな〜。
普通にミツルの主観がでてくるし、なんかイタイ元旅人がでてきたりするしね。
73 :
イラストに騙された名無しさん:2006/06/14(水) 22:05:52 ID:wEBlq9wV
そうだね、でもミヤベからお得意の「登場人物の心理描写」を取っちゃったら、
ツマンないからじゃない?ミヤベのファンってそれを期待してるっしょ
おかげで72のいうようにチト辻褄が合わなくなってるんだが
ファンタジーだからあり得なさも許す
自分は
>>71と近い考えだなあ
あの幻界を、ワタルだけがつくりあげたとは思えない
ワタルをベースに、他の人の想像を足して出来た気がする
なんて言うか個人的な感情の話なんだけど、
幻界でのミツル(の死)までもがワタルの心を成長させるために生み出さていたっていう物語だとしたら、
それはそれで救いの無い話じゃない?
騙された!みたいな
>>71 やっぱり一応おなじオンラインRPGをプレイしているぐらいの
縛りはないと辛いだろ、遊び方次第で各人別の幻界とも言える
ハルネラ、人柱等も、たまたま、1000年に一度のタイミングで
プレイしている人同士でイベント発生
ミツルがワタルのつくりあげた幻想だとしたら
「ヒト柱が2人のうちのどちらかになる」っていう設定はおかしいことになる。
ミツルが先に旅を終わらせて帰ってるんだったら、
ヒト柱は100%ワタルで確定。
「ヒト柱が2人のうちのどちらかになる」っていう設定も、ワタルが考えたんじゃないの?
チビな博士がそんな事言ってなかったっけ?
>>78 そうすると
この幻界のミツルの全てがワタルの想像になってしまう
いくらなんでもそれは、無理があるような気がする
なので、ミツルは自由意志があると定義した場合
ミツル視点では旅は別物かもしれないが、
やっぱりハルネラや人柱等の一部の設定は
共通じゃないかと思う
80 :
79:2006/06/15(木) 02:32:56 ID:CuF5GTZh
博士の所読み直してみて訂正
二人が知り合いだから似通った所が出てくるとの事
前述の似た身の上とその環境の所為で最初からハルネラも共通だったか?
片方が接触を持とうとして、接触はできる事を是とすると
ワタルがハルネラをミツルに説明した時点で共通認識になったか?
とにかく最終的にはハルネラが二人の共通認識となっていたと見た
何故女神はヒト柱を選出するのかって出てきた?
よく分からんかった
今読み終わった。幻界はファンタージエンに似てるね。女神さまはモンテンキント
まあそれだけだけど。
これなんでミツルとワタルは表記が違うんだろう。
旅人でいる最中は現世でもカタカナ。ミツルも旅人でいる間はミツル。
てことはあれじゃない?
ワタルの見ていたミツルはミツルの黒ワタルのようなもの。
黒はワタルやミツルの憎しみとお互いの世界の「悪い部分」がミックスしてできたもの。
ミツルはミツルで別の幻界で黒ワタルと戦っていた。
最後に死んでいたのは黒ミツルから黒い部分が抜き取られた(本ミツルが吸収)
ミツルで、だから悔い改めることができた。
同じくミツルはミツルで黒ワタルと同じことをしていた。
人柱になったのは、黒ミツルと黒ワタル。ミツルとワタル、半分ずつで一人分の人柱。
どうだろ、わかるかな……
それはともかく。
ワイトの断崖
ノルの泉
ロマンシングストーン・サーガ
ニヤリとしたやつ出て来い。友達になろう。
映画化に合わせてゲーム化されるらしいがむしろ「サーガ」シリーズをゲーム化してくれと思った。
漫画見て興味を持った
角川文庫とスニーカー文庫、二種類あるみたいだが
差異はある?あるならどっちがオススメ?
表紙見て惹かれた方でいいんじゃね
他に違いないし
文庫間の違いはないが
漫画とは全く違うぞ
角川で出た上中下のエピソードを小出しにしたのがスニーカー版で
物語としては完結してるのか?
漫画と違うのは知ってる、主人公の年齢からして違うし
むしろ今度上映されるのが原作版っぽいね
>>82 ロマンシングストーン・サーガの2に出てくる49英雄が合体したラスボスは、
まともに戦うと一ターンで瞬殺されてマジきつかった。
良く見たら、漫画の方は『真説』みたいなのが付いてるんだよな。
ガンダムで言う、原案富野と同じようなものなのだろうな。
七英雄ネタだろ
>>88 あれは覚醒イベント起こしてバニシュ連発してればおk。
最強呪文バニシュ。
あれもあんだけがんばったのに世界崩壊ってシュールなゲームだよな。
ワタルの年頃の子なんかがやっていいのかね。
宮部は他作品で一家虐殺&誘拐強姦死体遺棄ネタだけやってるだけあって、
つくりの割りに容赦ない結果が多いな・・・
でも、その中で宮部的ハッピーエンドがあるからイイ
ココ本スレ?
96 :
イラストに騙された名無しさん:2006/06/24(土) 03:54:54 ID:Ohks/wPF
買おうか迷うな
sage忘れすまぬ
>>97 ドントマイン
ところで、ミリオネアで流れたCM見た人いる?
ノシ
俺はちょっと、「これは映画観に行ったら照れそうだなー」と思ってしまった訳だわ
他の人はどう?
なんか石鹸のCMで声を聞いた
健全王道系だな
子どもつれて見に行くべきかと
オタ単体は厳しそう、女性オタならわからんが
オールナイトとかの時間に行けばいいじゃん
矛盾というか
書ききれてないのは
購買者の対象を子供にしたからかな?
欲しいときに欲しい能力が生まれる剣。
お子様設定だよねぇ。などとラノベ板で言ってはいけないな。
上巻の、元の世界での展開は良かったね。
子供向けなのにリアル。
>>103 本人の意向はしらんが・・・
売り方から見ると子供向け?でもない気がするが・・・スニーカーの奴見たのかな?
>欲しいときに欲しい能力が生まれる剣。
どういう事?タイミングよく能力が付与されるって事?
上手く言えんが、そのRPG的物語が目的じゃなく人間関係とか気持ちの成長が主眼だから
どっちかと言うとわざと簡単な、薄め?のファンタジー世界にした感じがする、ワタルの幻界という事もある?
欲しい能力などというものは話的にオマケであってこれは
ワタルの心情というか旅する動機が主眼だからそこら辺はどうでも良かったな。
むしろそんなところをつめていく方がラノベ的だと思うよ。
>>101 「あらしのよるに」を野郎三人で白昼堂々観に行った経験があるから、今更って感じもするけどね。俺は
ライトノベル的とかじゃなくて単にゲーム的なんだと思う。
ルウおじさんに似てる人ビジョンで出てきたっけ?何か読んだ記憶があるんだけど
キ・キーマじゃないよね?
キ・キーマだな俺判断では
まあカッちゃんも融合している?みたいだが
同様にミーナも母親だけじゃなく大松香織とかも?
上巻読んでると、どう見ても鬼畜はワタル母なのに、
(彼女がいるのに浮気したワタル父も悪いけど)
子供視点はやっぱり違うんだね。
江國香織あたりが書くと主役はワタル父と不倫相手になりそう。
>>110 そうか・・・・・・?
俺にはありがちな「大人の都合」を思う様吐き捨てている父の方が悪役に見えたが・・・・・・。
あって、これはもしや下巻だったか?読んだのかなり前で記憶が(汗
>111
いや、ワタル母と不倫相手を比べたら。言葉足らずだった。
上巻以外ではワタル父は出てこないよ。幻界で父ソックリさんは出てくる。
や、不倫相手も相当だと思う
だんだん、「いい父親」の皮がはがれて、一人の身勝手な男になっていくのが
怖かったなあ
結局、お母さんが妊娠したと偽った云々も真偽はわからないし、
お母さんが一方的に大人の世界で悪者扱いされていくっていうのは
子供からしたら恐ろしいと思った
エディプスコンプレックスだよね、そういえばこの話
116 :
ネオむぎ茶U:2006/06/25(日) 19:44:26 ID:x7P4ZP4u
ヒヒヒヒヒ
>>110 悪いのは父だと思うけどな。邦子にハメられたみたいな表現してたけど、
二股してたお前が原因を作ったんだろうと言いたい。
映画版はお母さんがガス栓ひねらないし黒さがないね。
観に行くのは微妙に感じたけど、期待に添えそうなものだろうか。
まあ単純に片方を一方的に悪者にしたくなかったんだろう
どっちの視点でも一定の理があるバランスをとった設定とみた
あれが悪者とか、これが悪者とかってより、人間はこーゆーモンだって事じゃない?
で、そーゆーのは認めたくないモンけど、ちゃんと認めろよ…みたいな
>>117 尺の問題が無ければ、もっと高い年齢層狙ってたのかな
映画スレ行って思ったんだが
これってやっぱり魔神英雄伝ワタルのリスペクトかパク(ryo なの?
そういう印象だったの自分だけじゃなかったんだ…
読み終わったけど、大松さんがなんで精神崩壊してたのか
ワケワカンナサス(´・ω・`)
やっと読み終わった。楽しかった。
大松さんはレイプされたからじゃないの?
なんで幻界に心があったかは謎だけど。
>>115 「後悔したくない」といいつつワタルの批判を封じてる身勝手さが最高に怖かった。
ワタルがそれを望んだから、幻界にあったんじゃない?
人の心から出来てる幻界だから余り不思議には感じなかったな
「沼地」のようにワタルが作り出した物って可能性もあるし
ふわふわついていったって可能性もあるよね
ワタル萌え!はぁはぁ!はぁはぁ!!
小説版以外はどこまで殺伐になれるかだな
・父親が女作って逃げる
・大松香織がレイプされてる
・母親が無理心中を図る
・ミツルが大虐殺
・ワタルの殺人
・ミツルが死亡
アニメ版は無理心中が無いらしいな、まぁ無くても繋がるっちゃ繋がる
これだけ書くと、かなり救われない話だよなw
老神教のじじいも圧死する
まぁどうでもいいかもだけど
134 :
イラストに騙された名無しさん:2006/07/02(日) 00:28:16 ID:QukNsGVK
ねーねー、ついさっき読み始めたんだけど、序盤で無言電話あるでしょ?
で、亘が電話とって、そのあと塾行って、帰ってきたらお父さんがいて、一緒に夕飯食って
で、また無言電話があって、その後亘が「昨日初めて無言電話とった」って言うんだけど、
これって昨日じゃなくて今日じゃね?
お気に入りのキャラを育てたはいいが、ラスボス戦で抜けられたとか、
もろロマサガ3じゃんw
>>130 なんだか十二国記よりエグそうだなwwwwwww
>>130 あと、両親結婚の理由に母親の妊娠偽装疑惑
読み終わった・・・
上巻は現世でのリアルな描写に引き込まれてスイスイ読めたんだけど
幻界に行ってからいまいち入り込めなくて読むのが遅くなった。でも読破してみて面白かったと思う。
ワタルはもちろんイイ主人公で好きなんだけど、何かミツルに感情移入してしまう。
やっている事はひどいし、間違ってるんだけど・・・「さよなら」が悲しく聞こえてつらかった。
あそこで、すっきりミツルを殺すところが、やっぱ宮部だとおもた
ショタあり、ファンタジーあり、虐殺・醜聞ありと、ある意味宮部作品の集合体とも言えるなぁ
償う物はちゃんと償え。ってことなんかな
他にショタってあったっけ
心に傷を持つ者が旅人になる幻界
結局願いがかなうというのは、
今後生きていく上での強さ・処方等を学ぶ事だから
ミツルは生き方を変えられず失敗してしまった
まあ結局幻界行かなくても、現世で同じ事になっていたって事だろうな
殺人でも犯してしまうとか>死刑レベルの裁き
>>141 最近は少し収まってるが、昔の宮部といえば、「可愛いけどしっかりした坊や」が一人は出るのが通例だった
読み終わった。。
不明な点がいくつかあるものの、幻界ということで脳内補完しておきまつ。
144 :
イラストに騙された名無しさん:2006/07/05(水) 17:22:15 ID:uOlddaVu
オワッター。大松子はやっぱやられちゃってたのか(´;ω;`)かわいそうです。
で、なんで幻界にいたんだ。。。やっぱみんなもしらないのね。
他の人達に似た人が幻界にいた様に、大松子もいたってだけじゃない?
籠に入れられてたのはワタルの幻界だから、特別な扱いになってたんだと思う
そーゆー意味では多少なり、ワタルは願い…とゆーか想いを、いくつか叶えられたんじゃないかなあ
146 :
イラストに騙された名無しさん:2006/07/05(水) 23:16:27 ID:pqekEyAT
ツマンネ
クソだな
損がー
>>134 気になって調べてみたら、本当だね。
昼間に二回電話→塾→父と同時に帰宅→三人で夕食時に電話。
違和感なくて気付かなかった。
文庫版の上巻読み終えたとこだけど、意外と面白いね。映画見るべきか迷う。
大分昔によんだから懐かしい・・・
映画みようとおもったけど、主題歌が糞過ぎて萎えた
誰かラストでワタルがなにを願うか、ラストのおおまかなストーリーをメル欄でネタバレしてくれ。
ワタルは玉を7つ集めれたんだよ
>>150ワタルの最後の願いは、「私の願いを叶えないでください」
人柱にされた二人があまりにも可愛そうっていうか
ヒトリは納得したみたいなこといってたがあまりにも不憫だ…
オチが好きになれない。
宮部さんのファンタジーって。
途中まではワクワクしっぱなしだったんだけどなぁ…。
まぁ、1000年に一度・・・って云々含めて、幻界ミツルも何もかもが、ワタルが作った幻界って解釈があってると思うので
別に問題ない気がする
本物のミツルも、無事に戻って引越ししちゃったしね
(案外、ミツルの幻界じゃ黒ワタルが暴れまわったのかも)
>>152 ありがとう。でもメル欄でって言ったのにwww
ワタルは結局運命を変えられなかったのか。
ドリームバスターやICOもここでおk?
158 :
イラストに騙された名無しさん:2006/07/07(金) 08:25:42 ID:Zd4txaVU
>>153 クライマックスの破滅的な感じが大好きだよ
>>154 俺は『ミツルは帰ってきてなくて、伯母さんは一人で新天地へ』を推奨する派
めざましテレビで紹介やってたのってこれ?
漏れも幻界ミツルはワタル仕様派
友人だから世界が近いっておまいらそんなに仲良くないだろw
俺も幻界ミツルNPC派かな・・・
ワタルのための幻界って解釈はなんとなく嫌なんだよなあ。
幻界の人のリアリティが無くなるから、命が軽く見える。
中田がビジョンへ旅立ったな。
164 :
イラストに騙された名無しさん:2006/07/07(金) 21:06:02 ID:Fn5z/+4z
ど う 見 て も 糞
>>152 ミツルはどうして自分の願いを叶えるのを諦めてくれんの?
人間宇宙論みたいなもんかなぁ
>>162 解らんこともないけど
「幻界を救うことが願いです。何故ならここは僕の幻界だから」
ってのが、最終的なワタルの願いな訳で、ある程度幻界のリアリティが削がれるのはしょうがないかと
正直、その辺もあわせて、非常にドライな作品だよなぁ、漫画版とかは深く突っ込まないんだろうけどさ
みんなスニーカー文庫と角川文庫のどっち買ってるの?
>>168 新聞連載の時から見てた。
なので新書判派。
>>168 店頭でかなり悩んだ末、スニーカーにした
1巻で第1部が丁度終わっていたし、元々上下巻構成の本なので4分冊のほうが
まとまりがいいかなあと思って
>>167 つーか漫画版(バンチ版)は旅人が何百人も同時に存在する設定だからなぁ
>>167 あの幻界を『ワタルとミツルの幻界』くらいに考えてみたらどうだろう。
自分もミツルも本当に救われなくなってしまうから、みたいな行動原理が丁度いいと思うんだけど
スカパーの生放送で、初上映の声優舞台挨拶とかバックステージ
インタビューとかやってる。
('A`)
↑
映画の感想?
だろうな。
ミツル関連はイイと思ったが
ところでおまいら
映画観た?
今から
後で感想ヨロ
はい。感想です。
2時間はあっという間。展開早すぎw
観るのならば、小説とは別と割り切って観てほしい映画だと思いますた。
だからと言って悪いワケではないです。小説から入った人には良いワケではありませんが。
要約すれば、ミツルとワタルの物語なんだと思いますた。
ミツルかわいいよミツル(;´д`)ハァハァ
ミツルはもうちょっと救われて良いと思うので、ちょっと期待
映画が展開ハヤスギなのは、しょうがないんだろうなぁ;
現実世界に戻ってきてからミツルが出たりね
小説だけでいいや、おなかいっぱい
って思ってたんだけど昨日のIQサプリの間違い探し見てたら映画もみたくなった
まだ見てないけど、あれだけの量の話を2時間にまとめただけでもよくやったなぁと思うよ
>>183 見ない方が良いぞ、アレは・・・・・・。
正直「如何してこんなのを上映する気になったんだ?」と疑りたくなる様な代物だから。
映画、ダイジェスト版だったけど、確かにミツルの描写は良かった。
最初、ワタルをアヤと見間違える所とか過去の描写とか泣けた・・・
出番は少ないけど、ミーナとゾフィも可愛かった。
あの描写の何処が良いと言うんだ・・・・・・。
観客置き去りにして独善的に物語勧めてただけじゃないか(汗
まあ原作読んでないとわからんだろうなー>映画
でもワタル可愛いのでどうでもいいっす。
ワタルきゅんを観れただけでも1800円だした価値があるってもんです^^
188 :
イラストに騙された名無しさん:2006/07/09(日) 17:46:25 ID:BJwKTOkj
189 :
イラストに騙された名無しさん:2006/07/09(日) 19:18:28 ID:6bq//8fK
映画見た。思った以上にお子様向けなつくりで、途中ダレテしまった。
原作読み込んでる人にはちょっとキツイかも。
原作のミツルは容赦ない雰囲気だけど、映画版ミツルはけっこうまるい
感じがした。笑顔見せたり、ワタルの事友達って認めてたり。
終わり方は、原作と比べたらかなりハッピーエンド。個人的には不満だ
ったけど…。
1800円も出す価値はねえなぁなんて思ってたら、一緒に観にいった
兄は意外に面白かったらしい。原作読んでない人の方が素直に楽しめる
のかも。
190 :
イラストに騙された名無しさん:2006/07/09(日) 19:29:58 ID:0EZbpKta
原作オモロイんか?
映画見てきたよ
ゴメン
訳 が 分 か ら な い
明日原作全巻買ってくるわ
192 :
イラストに騙された名無しさん:2006/07/09(日) 19:48:01 ID:H4iHiKAq
映画観てきた
時間が足りないんだろうけど、展開がはやくて
総集編を観てる気分だったな。
原作で泣きそうになった所が全てカットされてたのが残念だった。
原作未読者には分かりにくいと思う。
エンドロール入ってすぐ観客がどよめいてたんだが・・・
とりあえずBLショタを狙ってるのは分かった
原作の引っ越したって終わり方があまり好きじゃなかったから映画の終わり方はわりと好き
原作のあの量を時間内にまとめるのは大変なことなんだろうけどあれはちょっと…
そして一番感動的(?)な部分でウ○ンツが訛って感動どころじゃなかった…orz
>>192とかも言ってるように、まさに総集編ってカンジだったな
別でちゃんとしたノーカット版があるんじゃないのかと疑ってしまったよ(てか作ってくれ・・)
とはいえミツル好きにはかなりいい仕上がり(扱い?)になってんじゃないかと思う
原作の冷酷ミツルよか映画の等身大の子供らしさも持ってるミツルの方に好感が持てたな
なんか表情豊かで良かった
最後に
松 た か 子 上 手 す ぎ
過大なストレスを受けて処理しきれなくなった精神が見出す別の世界。
ファンタジー=現実逃避っていう構図まんまの話で、宮部らしいなあと思ったよ。
なんかレビューで現実世界の描写は要らない。ハイファタンジーとしてくれれば最高!
とかトンチンカンな事言ってたやつ居て笑っちゃった。
理不尽な現実に対して、どうやって「収まりをつけるか?」って話が宮部の話には多いよね。
模倣犯なんかは犯人側に視点が行くけど、「自分を解剖するな」ってセリフが一番印象深かったし
現実を修正する方向で暴力を振るう(時に超能力であったりもする)人間が自滅したり
或いは耐え忍んで自制したりする結末が多い。基本的な構図は同じだなあと思ったよ。
全てを願えば叶ったんじゃねぇの?
自分の願いは、自分の望みの全てが叶う事、とかすればさ
199 :
イラストに騙された名無しさん:2006/07/09(日) 23:20:10 ID:BJwKTOkj
アニメ2クールやったらちょうどいい長さなんじゃなかろうか…
映画二時間って短いよなぁ
世の名作映画って、ほんと凄いと思う
宮部原作だと、理由がかなり高度な映画化してたな
模倣犯も、かなり不完全燃焼だったしな
203 :
イラストに騙された名無しさん:2006/07/10(月) 01:04:18 ID:8xyoEIbM
土曜の特番で、
小説だったらキャラ著作権が映画制作側に入って儲かるから
小説の映画化にしたって話をプロデューサーが自慢してて
萎えた
>>203 その辺り、電撃みたいなラノベは複雑そうな気がする
>>198 でも、そのせいで感情依入が出来なかったぞ
>>188 変更点も何も、世界観の殆どが何も説明されないままに物語が進んでいく。
主人公にとって明らかに重要だと思われる部分の殆どは省かれていたしね。
明らかに描写が不自然な所も多く有るし、声優の大半が下手でもう笑えてきたよ。
結論
500ページ以上の小説を映画化するのは難しい。
>>208 映画化は簡単だが、一話に収めようとするとかなり難しくなるだけ。
特にファンタジーの類は世界観を説明するために多大な時間が必要だからね。
それを一話の2時間に収めようと言うのだから、並大抵の事では不可能。
と言うか、この作品の場合製作側の技術不足が目に見え過ぎて萎えるよ・・・・・・。
他のラノベと比べて特に面白かったり文章がうまかったりする?
まぁ、作者の名前みりゃ解るが
ラノベじゃないです
ラノベの定義ってなに。
>>213 ラノベは赤川次郎作品より読みやすい台詞ばっかりのマンガみたいなもんだろ。
偏見かな?
どうであれライトではないな。
公式の絵師がいるのがラノベじゃないかな
>>215 基本的には「青年層を対象とした小説」がライトノベル。
>>216 挿絵の無いライトノベルなんて幾らでも有る訳で・・・・・・。
>>213 作者の名前は見てるけど。それと面白さに関係があるか?
そもそも分類がラノベじゃないんなら板違いだろ。
著名な割には○○よりつまんなかったとか、
さすがに文章力は他と比較にならないとか。
主観でいいからそういう意見が聞きたかったんだが。
>>218 とりあえず萌えラノベじゃないから、鬱展開も軽く入るよ
父親にお前がいたから結婚したんだとか言われた挙句、女作って出て行かれたり
母親の無理心中に巻き込まれかけたり、興味持った女の子がレイプされた上に
そのトラウマでちょっとオカシクくなったり
ファンタジー世界行って、向うの女にもてたあげく、世界を救いました・・・
見たいな展開ではない
○○より面白いとかは荒れるからなー
後普段読んでる作家名出してもらわないと、分かり辛いし
そう
これは萌えラノベじゃない。ショタホモラノベ
少なくとも絵師がそれを狙ったのは間違いない
まあ、違っても腐女子は湧いてくるけど
ショタはわかるが、どこらへんがホモなんだ???
だいたいこれ内容的にラノベじゃないよね。
スニーカー文庫で発売されているとはいえ。
あきらかに新参がローカルルールみないで来てる
>>221 松とウエンツが腐女子的にヒット、って事だろう。
作者の宮部は小粋で洒脱な文体と闇に踏み込むのを厭わない肝っ玉を
両方持ってるからね。どっちか片方しか期待しない(そしてもう片方が
混じると拒否反応を起こす)読者が多めなラノベ業界では、意外と
水が合わないかもね。
>>220の認識が「ブレイブストーリー=ショタホモラノベ」だとしたら、
とりあえずあと十回読んでから来い
宮部は元々ショタっぽいけどな
従来のショタ路線+火車以降の社会派路線+ファンタジー
そんな感じ
ぼんくらラジオドラマの時、オデコが神木なのを聞いて「宮部め…」とニヤニヤしてた
弓之助が高山みなみなのもニヤリとしてしまった
でも実写化したら、神木が弓之助だよなあ…とか思ったりもした
宮部作品はショタが出てくるの多いが、ホモ展開なんてないよ。
まあ映画版は知らないけどね…
まあ、銀魂でBLやる腐女子からすれば、十分にショタホモの域だと言える
>>219 萌えラノベでも鬱展開はあるんではないでせうか。
それにそのあらすじを見る限りは鬱展開というより昼ドラ的展開だと思う。
とりあえずこれを高尚なもの・他とは違うものだと思いたがる人が
それなりに居るってことで、相応の魅力があると捉えてよいのか。
230 :
イラストに騙された名無しさん:2006/07/11(火) 08:07:18 ID:1VAT0Cj8
宮部さんはもうちょっとファンタジーを勉強した方がいいと思う
想像の世界だからと言ってなんでもかんでも想像のままに書けばいいというわけでもない
長い歴史の中でファンタジーの世界にも”常識”や”ルール”みたいなものが確立されてますからね
そういった要素が一切盛り込まれていないこの作品をファンタジー扱いするのはどうかと思うよ
>>231 むしろリアル現実の常識やからの脱却を求める子供の闇が、
ファンタジー世界という(皮肉な)形の発散先を見つけてしまって
呑み込まれました、って話なんじゃない?
これは現実否定の先にあるファンタジー(幻想・妄想の世界)、と俺は捉えてるけど。
もっと言えば、現実世界で危機を抱える少年がファンタジー世界で
危機と立ち向かう、っていう形も幻想小説の構造的なお約束。
現実の闇が増えるたびに戦いが激しくなるってのも、うがって見れば
相当な皮肉に思える。
まあ宮部もタクティクスオウガとか大好きで何十回もクリアしてるそうだから、
勘弁したって。
>>229 別に高尚という事は無いと思うが、面白いとは思う
ただ、元々スニーカー用に書いた奴じゃないから
雰囲気は違うんだよね
それが合うかどうかが分からない
まあ、読んで見れば?
ハードカバーの方なら図書館に必ずあると思うし
現実だろうが幻想世界だろうが危機はあるし、二つの世界に大差は無い
自分が蝶の夢を見てるのか、蝶が自分の夢を見てるのか、そんな事はどちらでも良い
どうせ出来る事と言ったら、最善を尽す事だけだ
幻想世界で最善を尽して、危機を乗り越えられるのに、現実で乗り越えらない理由なんてある?
幻想世界で強くなれたなら、現実でだって強くなれてるさ
現実も幻想も、結局は自分次第なんだ
……こんなメッセージ性があるって事か?
受け入れがたい現実に直面したとき、現実を変えるか、現実を受け入れるか。
後者を選ぶためには、「現実を受け入れられない自分」を変えねばならない。
自分を変えるための試練の物語がこの話なんだそうな。
受けとめたくない現実を乗り越える必要があったから、それがヒト柱とかになってワタルの幻界に出た…みたいな事になるのかな
>>231 ファンタジーを現実からの逃避手段と考える立場は
ル・グインと相対するわな
ある意味映画化はタイムリーなのかもしれん
237 :
イラストに騙された名無しさん:2006/07/11(火) 12:43:09 ID:iQPCN5lq
意外に良スレ
>>229 まぁ、この作品、意外に宮部要素がたんまり入ってるんで
どんな作者か知りたければ過去の本読むと良いと思うよ
世のライトノベル作者とは、たぶん大分違うから
ただ、宮部って昔からライトノベルになってもおかしくない作品多いよな
「龍が眠る」とか「蒲生邸事件」とか、なんかまっすぐ過ぎて恥ずかしいw
>>233 頑張っても理不尽を無かった事にはできない。
なにもかも自分次第。で完結するテーマでもないよ。
成長物語としてはこの上ない完成度。
ファンタジーのルールとか言ってる人いたけど
ワタルの精神世界とリンクしてるってことを踏まえると
実に整合性のとれてる世界観。
というか、幻界はワタルが遊んでるゲームが元になってるからね
ファンタジーのルールなんて知らんがな
今日読み終えた。
泣き所が分からなかった…。
>>218 如何見てもラノベだから、板違いではないさ。
>>241 俺も泣くには至らなかったが、結構中身は濃かったから満足は出来たよ。
>>241 泣けるような話でもないと思うなぁ。
泣くのなら映画推奨。終盤はヨカタ
244 :
イラストに騙された名無しさん:2006/07/11(火) 15:06:31 ID:iQPCN5lq
ミツルの最期は泣けたなぁ・・・
あと、母親に会いに行くところとか
>>243 流れは良かったが、声優が下手なのと不自然な描写のダブルパンチで泣くに泣けなかったよ・・・・・・。
うちの父親も何度かよそに女作って母親泣かせてたから
この話では自然と涙が流れたよ。
俺が幼稚園生だった頃に、浮気相手の女との話し合いに引っ張りだされたこともあったしな。
だから、公園で父親とワタルが話すシーンと、
浮気相手の女が家に押しかけてくるシーンは本気で悔し泣きした。
そのせいか、ワタルにどっぷり共感しながら読むことが出来た。
ただ、俺は大人になって「人間関係に深入りしない」というポリシーをもつことで
折り合いをつけてきたので、ワタルの優等生的な意志が強くなっていくにつれて
多少、俺の経験との乖離は感じた。
人間、あんなにパワフルに前向きでいられないと思うけどな。特にあの歳の子供は。
宮部があの変の子供を描くと、大体あんな感じ
一番のファンタジーはそこかもな
249 :
イラストに騙された名無しさん:2006/07/11(火) 17:59:27 ID:iQPCN5lq
>249
あちこちに初心者丸出しの
くだらん一言レスするのやめてくれ。
迷惑だから。
あとオマエが立てた知障丸出しのクソスレも責任もって削除依頼出せよ。
そして消えろ。
今読み返したんだけどキ・キーマとミーナってワタルと一緒に闘うシーンってあんまないのね
ワタルの幻界での家族って感じだな。それだけにラストはしんみりと来たなあ。
やっぱ映画版、キ・キーマはもっとカイマンみたいな方が嬉しk(ry
>>247 寧ろ空回りして心身をすり減らして行き、誰にもソレを相談出来ずボロボロになるのが定石だわな。
>>250 君のその下らない煽りも充分に糞に値していると思うんだけどね?
まあ物語としてはしょうがないんだろうけど、
ワタルが最後強くなりすぎてるのがどうもな。現実は何も解決してないのに。
受け入れる事の強さの表現してるのに
現実は何も解決してない。って言い方は変だろ。
現実のほうに介入するだけの力は、それと相反する。
256 :
イラストに騙された名無しさん:2006/07/12(水) 07:44:11 ID:U3bQxwpL
最初は何も出来なかったワタルが
幻界を旅したことで現実と向き合い、それを乗り越えて行く勇気をもらった。
という事でOK?
そんなところかと。
258 :
イラストに騙された名無しさん:2006/07/12(水) 13:45:35 ID:jM9TC5U6
宮部のファンタジーの知識は全てゲームで仕入れたもの
つまり、ファンタジーに関しては「又聞き」状態なわけだ
そんな中途半端な知識で書かれたファンタジー(のようなもの)を映画化までしてワロスwwww
ファンタジーの本場イギリスで育ったJKローリングにはどうあがいても勝てないんだよ
(*´д`;)…
ラノベ板で何いってんのコイツ?
しかも、比較対照がハリポタかよ
せめてゲドかナルニア、指輪辺りだしてくれ
狙いがコンピューターゲーム風だってこともわからんのか。
むしろ、ワタルが遊んでいたゲームをもとに、ワタルの幻界ができてるんだろうから、こんなカンジの方がいいんじゃない?
262 :
イラストに騙された名無しさん:2006/07/12(水) 15:33:22 ID:+zQBsho0
ミツルの魔法はスゴスギ。
鏡にミツルの過去が映されたシーンとかも
映像技術高かったよ。
263 :
イラストに騙された名無しさん:2006/07/12(水) 15:51:15 ID:U3bQxwpL
>>262確かに。
最後の方の美鶴がもう一人の自分と戦ってる時の魔法が凄かった
これぞGONZOクオリティ
>>258 そんなんじゃ釣れねー
それにファンタジーを極めたいわけじゃなかろうに宮部も
265 :
イラストに騙された名無しさん:2006/07/12(水) 18:45:49 ID:uwcNg3AZ
>>261の言い分もわかるが、だったら「世界最高水準のファンタジー!!」という宣伝文句は取り下げた方がいいな
>>265 その文句、作品に持って行ったりしないよな?
267 :
イラストに騙された名無しさん:2006/07/12(水) 21:22:43 ID:uwcNg3AZ
まあ結局、普通の日本人が、ドラクエとかFFとかのゲームと
ジャパンローカライズされたロードスとかで中世ファンタジーを知った
普通の日本人に贈るファンタジーとしては、これでも充分じゃない?
てか、突っ込み過ぎるとただの考証小説(そんなジャンルあるのか)か
知的オナニーにしかならない。いいじゃん楽しかったろ?
っていうか
>>265、あの宣伝文句までも宮部が自分のセンスで編み出したのなら、
逆に宮部の肝っ玉を尊敬する。
なんか「ハイ」ファンタジーに必要以上の権威をもたせたがる人いるよな・・・
「ハード」SFとかも
素材が硬いかどうかしかみない子は料理には目が行かないみたいだ
>>268 電通か角川の社員が適当に書いたんだろ
ゴンゾーをピクサーと並び称してる時点で
何のギャグかと
>269
SF小説の衰退は、ファンが権威主義をふりかざして敷居を高くしたり
作品そのものを「こんなものはSFと認めない」と排除したりしたことが原因って聞いた。
ファンタジー小説は、敷居は低いが奥は深いって感じのままがいいね。
某英雄伝説も、「ライトノベルであって、SFじゃない」と強弁するからな
つきあいきれん
少々板違いだけど、ジャンプ漫画にまでオトナの評論がつきまとうのが
2ちゃんを含めた批評シーン(ネット限定)だもんな。
ファンタジーで似たようなキモい風潮が蔓延しなくて本当によかった。
275 :
イラストに騙された名無しさん:2006/07/14(金) 10:20:42 ID:HqW1Xe1Q
最近は扉を開けたらファンタジーの世界だった、という設定をよく見かけるが、
彼らは現実世界の物語にリアリティを持たせるだけの筆力がないので、何でもありのファンタジーの世界に逃げてるだけだ
だったら最初からファンタジーの世界を舞台とした物語を書けばいいのだが、それをするにはファンタジーに対する知識が足りない
だから扉を開けたら…とワンクッション置いて、「純粋なファンタジーじゃないのだから適当でも許してね」とアピールしているわけだ
>>275 ??このスレで言うってことは宮部みゆきのことを言ってるのかな?
>現実世界の物語にリアリティを持たせるだけの筆力 なら宮部みゆきはかなりのものだと思うけどな。
ライトノベルばっか読んでるから、読解力無いんじゃね?ww
まあ非ファンタジーがメインの作家に言うことじゃないな。
ブレイブストーリーにしたって現世エピソードのが評価されてるわけだし。
>>275 ネバーエンディングストーリーへの挑戦状ですね
俺に言わせりゃ真田太平記もファンタジー
むしろワタルの心理的な葛藤とか成長をエンタメの形に……あー、
くだくだ語るのが虚しいなw
ファンタジーというか「異界」っていうのは、昔から子供が大人に
成り代わるための儀式的な空間として使われていたんだけどね。
多分、この話でもファンタジーの意義はそこにある。
その意味では古典的=本式ヨーロッパ的なファンタジー世界を
ここで使うのが正しいと主張するのは、むしろ主体のワタルを無視した
暴論だと思われる。
原作を読もうと思うんだけど、
角川と角川スニーカーのどっちがオススメ?
安い方でよくね?
じゃ、スニーカーでおk?
角川とスニーカーって、絵の有無と巻数の違い以外は
何か違いがあるの?
多分違いはない
誤字などの修正は入ってるかもしれない
これ面白そうなんだが、映画と原作どっちから入って良いか迷うな。
>>288 わりと別物なので先に見た(読んだ)方の印象が残るとオモ
>287
やや難しい漢字にルビが打ってあるんだか、平仮名になってるんだかの違いがあるらしい。。
スニーカー版の最後のほうに説明があった気がする。
291 :
イラストに騙された名無しさん:2006/07/16(日) 00:09:50 ID:/xNURBZ9
今読み終えた。
ライトノベルは初めて読んだけど意外に面白かったよ。
ただ、疑問点がいくつか残ってるし、言葉の誤用の多さが目立つね。
>>291 ライトノベル入門書、と言うか「これがライトノベルかー」と言われる感じの本ではありませんよ、と。
どっちかと言うと、ライトノベルの皮を被った・・・って方だろ
昨日全部読み終えた。ほんとに殺伐としてるわこの話
ワタルが殺されかけるところなんかは描写がリアルなものだから心臓に悪い
でもワタルが病室で母と語り合うとことか感動したよ。てかほんのり泣いた
犯人は別にいると思います
漫画読者からは原作の評判が悪いらしいな
>>296 原作よりも映画のほうが評判悪いよ。
だいたい映画向きの作品じゃないのに…
宮部みゆきの「理由」
読めば読むほど前ページの記憶が薄れていく…
そして後半になればなるほどその記憶が必要になってきてもうね/ ,' 3 `ヽーっ
漫画版を試しに一つ読んでみた
キャラ変わり過ぎwwww
凄ぇ逞しくなっとるwwwww
映画版は原作より虚弱な感じで、漫画版は屈強な感じかよ
どうしてそう両極端なんだ?
300 :
イラストに騙された名無しさん:2006/07/17(月) 16:39:44 ID:blPP+J9r
漫画は読まない。正直つまらない。
しかしゲドスレと同じく、他メディア叩きばかりで進む状況だ
はやく映画の話題終わって住人減らないかなあ
映画見た子が、
映画見て本読んだら超「ツマンナかった」ってほざいてたヨ…
>>302 それはそれで間違ってないだろ。宮部はあくまで大人向けのFTを
書いたんだし、細やかな心理描写っていうのは心の発達が未熟な
子供にはけっこう通じないところがある。
面白いポイントが、とても子供向けとは思えない・・・
まぁ、子供向けにつくると、子供にも受けないというのは、結構あるが
このスレ少し気持ち悪い。自分たちは違いの分かる大人です
といいたげな酔ってるカキコが目立つ。そう思わない?
これ面白いかどうかは抜きにして大した本じゃないのに。
>>305 前半部分は同意するけど、君の言う大そうな本とやらを言ってみてくれ。
自分の読んでおもしれーと思った本はブラックロッド、異戦国史、坂の上の雲
序盤の頃のグインサーガ、借りたオーフェン、ロードス島戦記、影武者徳川家康
糞と思ってるのは女キャラを前面に押し出した最近のライトノベル一般と路傍の石
ブレイブストーリーは一部でこれファンタジーか?と読んでいたが二部以降への布石
としてなかなか面白かった。カッツは死ななくてもよかった気がするが・・・
>>298 それはライトノベルじゃない
テレビでドラマやっていたな。端折りすぎだったけど
>>307 ん〜、それらを「たいそうな本」としてあげるのはちょっと恥ずかしい
どれも面白いとは思うんだけどね
つーか、この本って小中学生の頃にドラクエやFFを並んで買ってた世代がターゲットだろ。俺が正にその世代だし。
>>307 お前に本を語られたくないな。。
つ−か、釣りなんだろ?
305≠307?
影武者徳川家康のマンガっぷりには笑わせてもらったwww
>>310 まさに。
子供向けじゃねーよなぁ・・・
てか、親父が昔に惚れた女が出てきて、母親の狂言妊娠話の果てに離婚するような話を
小学生が見る時代なんて嫌すぎるw
>>313 そこよりもワタルが不倫してる男女をキレて殺しちまうのがキツイ。
DQNの夫はまだしも無抵抗の女をヤルとは思わなかったし。
明日友達と映画見に行くから急いで原作読み終えた。
個人的に泣けたのは、
・現世に戻ってきたワタルとベッドの母親の一連
・カッツあぼん
・運命の塔でワタルが願い事を唱える流れ
特に運命の塔へ辿り着いた時の感動は長ーい原作を読み続けてきたからこそ、ってのがあるから
たった2時間足らずの映画で感動できるか心配だ…
大丈夫。
お涙頂戴の技術は伊達にフジじゃない。
つまり、それ以外はダメってことか?
漫画版の方が泣けるよ
ミツル「お前達に今一度身のほどというものを教えてやろう…よぉく見てろ!!!
"玉"を3つ手に入れた…この俺の新たなる力を!!!
おお━━っ!!明と暗、寒と暖を統べる大気の精霊よ━━っ!!!
厳つ火の鉄槌を以って、風と雷…大いなる雲…!月光に浮かぶ雲海を!!!
荒ぶる亢龍疾呼する 激流に呑み込め!!!
グレイル・グレイル・バ・ジラウス!!!
くらえ!!!!
天 龍 轟 風 爆 (ドラゴン・ストーム)!!!!」
何コレ
漫画版は漫画版でいいんだよ。
別物であっても作品としての質は良さそうだし。
映画のひどいところは改変しまくった挙句
テーマが消失したところと、唯一の独自の見せ場の擬似恋愛要素すら
浅くて原作での2人のやりとりのほうがよっぽど萌えるっつう事だから。
いいところって本当キャラデザが可愛い。ぐらいしかないからね。
まあここは宮部さんが続編書くかもって言ってるところに
期待するべきじゃね?
映画はひどいと思ったとこ沢山あるけど
父ちゃんが完全に悪者扱いだったのがなんか悲しくなった…
父ちゃん、悪いもんというより、弱い人間だからなぁ・・・
父親が弱い人間と解って、それに哀れみを感じさせるって辛いし尋常じゃない
>>323 ああ、君のおかげでちょっと分かった。宮部の描写がすごいのは、
醜い人間に対して憎悪以外の感情を抱く事が出来るところなんだな。
もしかして映画版ってティアズヘヴン〜嘆きの沼のイベントって無いの?
>>325 無いよ(^^)
一番衝撃的かつ重要なイベントだけど
ないよ。
マジか…あのイベントってヴィジョンと現世の関係を語る上で必要不可欠だと思うのですが…
ヤコムとリリってホントにワタルが殺したの?
なんかその後なかったことみたいになってて夢だったのか分からないんだけど…
>>328いちおうほんとにワタルが殺したことになってる
サーカワでオンバさまに「あれは幻覚なんかじゃないわよ」って言われてるから
まぁ勝手に行動してた憎しみのワタルは最後に帰ってくるんだけどね
まあオンバ様の言う事を信じるかどうかもあれだけど
確実なのは、ワタルに殺意はしっかりあった。って事だな。
映画観たけど物足りなさ過ぎた。
子供向けだね…。
ヴィジョンに行ってからの父さんが出てきた時のセリフが
安易過ぎて、父さんそんな程度に成り下がったか、と思った。
映画見たよ
さすがGONZO、原作レイパー
映画も原作も良いと思っている自分は、なんだか悲しくなってくる。
ワタルの精神世界(幻界)でミツルが死んだ=ミツルにもう会えない
ってだけじゃないのかな。
終章で、わざとミツルの生存を確定させてない気がする。
>321
擬似恋愛って腐ですか
>>333 ガンガレ。俺も両方好きだ。
やっぱブレイブが絵になって動いてるのは素直に嬉しかった。
先週映画見に行って、原作を上中下まとめて買ってこの二日で睡眠時間削って読み終えた。
俺はこの作品好きだな。映画はストーリーや声優のキャスティングが残念だったが、キャラクターや世界観とか音楽とかが良かったし、原作読むときにイメージ作りやすかった。
何だかんだ言ってこんな感じの世界を旅する純粋なRPG風のアニメ(アニメ映画)ってかなり久しぶりなんじゃないかな。そういった点では旅してるみたいな気分になれたのは良かった。
原作の方は内容も濃かったし、感動するシーンも沢山あった。美鶴の「再びあいまみえる時まで〜」の所は鳥肌立った。
ただオンバさまが最後の関門なのに原作も映画もショボすぎるのと亘と美鶴が真剣勝負する場面、特に運命の塔で最後の対峙?をするシーンみたいなのが無かったのが個人的ガッカリ。まぁ戦うのではなく願いを叶える為に旅をするわけだが当たり前だよね。
ごめん、睡眠不足で文章が支離滅裂。長文スマソ
>>335 腐要素は原作にも確実にあるし、映画はそれを強調しようとしてたよ。
でも一要素に過ぎなかった原作にも負けてるからどうしようもない。
腐ってのがイヤなら、男の友情物語。とか魂の共鳴。とかでもなんでもいいよ。
340 :
イラストに騙された名無しさん:2006/07/21(金) 22:17:56 ID:oHGIlxln
おすぎ「私ゲド戦記っての見たのよぉ。」
吉田「あっ見たんだ!」
おすぎ「ま〜ぁぁぁ、つまらないゴミみたいでも〜、あんたさぁ、一応さぁ、まだブレイブストーリーの方がまだねぇ、まだねぇ、自分探しの話…」
吉田「ブレイブストーリーも見たんですか?」
おすぎ「見たのよ、すごくつまんないのね。もののけ姫を追い越すことがないのよ。それでもまだもののけ姫を追い越してないけども、動きとしてはあるわけね、いろんな…」
おすぎ評:もののけ姫>>>>超えられない壁>>>>ブレイブストーリー>>ゲド戦記
>>340 その吉田って、吉田 豪?
というか、もののけ姫もそんなに面白くないけどなー
それ以前のパヤオ作品と比べれば説教くさすぎた
説教を説教だと思わなきゃ楽しめる、あれは各々の陣営の理屈であって
別に真実じゃねーからな<もののけ姫
その点でいうと、まぁワタルの幻界なんで仕方がないが
最期の答えは一個なんだよな、ブレイブは
ミツルの行動にも、言い分はあると思うんだけどねぇ
343 :
イラストに騙された名無しさん:2006/07/22(土) 07:16:47 ID:a2ZMxU6Q
>>341 吉田照美
おすぎはおすぎとピーコのおすぎね
批評家の意見なんざ聞く耳持たんわ。俺なんか洋画だと、アクションとサスペンスとパニック物しか観ないもん。ブレイブは原作読んでて脳内で補完しつつ観たから俺的には面白かった。そんだけだ。
>>343 いや、おすぎはわざわざ説明してくれなくてもわかるw
これってさ最初の試練で願ったものが話が進むにつれて手に入ってくるところがいいよね
自分はやっぱワタルとミツルの別れのシーンと最後の
【ヴェスナ エスタ ホリシア<再びあいまみえる時まで>】が
いつか二人が再会できる可能性と続編を髣髴させて好きだ
やっぱり続編は是非とも出して欲しいな
香織の心が何で幻界にいたのかわかってないし
何より人柱になったミツル取り戻さないと
だから映画であそこがはしょられた時は残念だったよ
・・・香織は出なくても問題なかったけど
>>347あそこは鳥肌ものだった。映画見た後原作読んだから尚更ね。
350 :
イラストに騙された名無しさん:2006/07/23(日) 00:48:29 ID:ckXOiv/l
原作の展開にツッコミどころがありすぎて、感動することが出来なかった俺は負け組みですか?
ちょっと聞くのが怖いが、例えば?
>>350展開に無理があるのは映画の方だろ?
原作は無茶な展開は無かったと思う希ガス
香織は身体を凌辱されて心を幻界の運命の塔の鳥籠の中に閉じ篭ってたんじゃなかったっけ?俺はそう解釈したけど。
香織は香織で、物語があって、あそこに行き着いたんだろうな・・・
そうそう悪い場所でもないだろうし
時の流れ方に可逆性ありそうだし
先代人柱だった可能性もあるな。
人柱になった人が次の女神の姿になるっていったらなかなか興味深い解釈になった。
ミツルなら女って言っても何とかなりs(ry
ミツルが現実世界で召喚したモンスター(?)は、一体なんだったの?
召喚魔法の一種だったんじゃね?
杖無しで使えたのが不思議でたまらないけど。
その分長い詠唱でカバーしてたと言う事で。
362 :
イラストに騙された名無しさん:2006/07/24(月) 23:18:27 ID:IfIpfQNd
あの詠唱って絶対テイルズシリーズかヴァルキリープロファイルを参考にしてるよな。宮部ってテイルズ大好きだし。
363 :
イラストに騙された名無しさん:2006/07/24(月) 23:21:07 ID:/k6iP9xf
やっぱ読むのに二時間以上かかる小説を映画化するのは
無謀ではないかと・・・
ハリポタも超クソだったし
アニメ化希望
丁寧にな。
やっぱ、2クールもののTVアニメにするべきだった・・・
367 :
イラストに騙された名無しさん:2006/07/25(火) 01:03:43 ID:IyT7rsd/
俺的な勝手評価
原作:
序盤おもしろ、中盤ダレぎみ、終盤盛り返し
幻界に行く前は面白いけど、その後はビミョー。ラストは好き。
新聞連載のせいか、場面場面はよくかけているけど、全体としてのまとまりがやや薄い。
点と点の連続。
映画:
ダイジェスト。
なんつーか、昔よくあった全50話のテレビアニメを無理やり一本の映画にしたみたい。
ほら、イデの接触編とかみたいな。
ワタルがミツルを友達という理由がわからんかったよ(いつの間にそこまで親しくなったよ?)
絵はきれいだったし、シナリオもキモは抑えているんだが、いかんせん時間が足りない。
NHK教育あたりで一年間放送すればいい作品になりそう。
漫画(小野洋一郎版):
別物。
これはこれでいいような気がしなくもないけど、何のための原作なのかわからない。
最低限、主人公は『普通の少し気弱な少年』にしておいてほしかった。
漫画(姫川明版):
ターゲットを子供だけに開き直ってるけど、そのおかげで一番スッキリしているかな。
少なくとも自分はこれが一番普通に楽しめた。
もともと、ライトノベルというよりも、児童書として書いていればよかったかもとか思った。
ゲームはやってないんで、しらん。
>>359 お試しのどうくつで手に入れた力とか?
アイテムだけとは限らないだろうし
>>358 ちょwwwおまwww
それじゃ次の女神はミツルかよwww
・・・確かにミツルほどの美人なら採用できそ(映画版は正直オンバの化けた姿より美人だと思った)
>>367 自分と相手が互いを友達だと思ったらもう友達なのさ
つか映画ワタルはやたらミツルに好意的だったね
むしろ初対面と学校での再会で一目惚れ?
まあ、あのミツルならわかる気もしなくないがw
>>362 宮部はTOAが初テイルズとか書いてあったような気がするから、
ブレイブストーリー執筆時点ではまだやってないと思う。
あの詠唱はタクティクスオウガが源流かな?
『汝、我が志の矢を受けよ』とかテイルズにもありそうだが何かが違うんだよなー。言葉の並びか何かかな?
うし!今日は休みで天気も悪い事だしブレイブの映画でも
見てくるべ!内容はしょってるのは想定の範囲内なので
その分は小説の内容を思い出して補完する事にします!
では行ってくる!感想はあとで書くぜ!ではまた!
ヴェスナ エスタ ホリシアッッ!
こうして
>>372は柱となり幻界を優しく見守るのでした…
無茶しやがって…
お母さん怖いよお母さん
女の視点から見ると策略使って男を絡め取る女はいるわけで
うちの兄が婚約中に喧嘩してちょっと浮気したら妊娠した女が今の兄嫁です
結婚してから兄に連絡取りづらくなってしまったしワタルのお母さんとかぶること多し
婚約者はいいひとだったから自分的にとても悔しい
もちろん兄がバカなのは大前提
「映画は糞」と言ってるのは皆『カッツ臨終のシーンで涙した仲間』と思えば、わりと好意的にとらえられるな
映画は、絵がわりと好みだったから、まぁよしとしよう。
>375
同意。
ママンはナチュラルに怖い。
ワタル視点では、
ママン…悪くない
パパン…ちょっと悪い
女…諸悪の根元
こうだけど(当たり前だろうが)、私のようなひねた大人視点だと、
ママン…ガクブル。コワー
パパン…大馬鹿者。諸悪の根元。
女…コワーだけど、同情の余地あり。
と見えてしまう。
女も離婚話の前に身篭って
しかもそれをスピリチュアルアタックとして利用してたので
同じ穴の狢ですよ。
つーかお前が虐待したんだろ!のシーンとか
亘を破壊することに躊躇いがないところとかガクブルっすよ。
あと、妊娠詐称に気づいた時に
まあ確信はなくても、とにかく子供はできなかった。という時点で
じゃあ離婚。って手段があったわけで
なんでワタルを作って産んだのかなあ。ってのがすげえ疑問だ。
できちゃったなら責任を。ってんでワタル母と結婚したのに
本当にできちゃったところのワタルは捨てたわけだから
行動原理に筋が通ってない。
俺は単に久々に元の恋人と出会って、欲望のままに走ってしまい
自己正当化のために昔のことを引っ張り出して
得意の理屈で武装しまくった。という風にしか見えんのだよなあ。
女も同様にね。
対してワタル母は、最初はガクブル系情深女だったのかもしれんけど
あの時点では「母親」としての行動原理に基づいていていたように見える。
余計な心配ではあるがw
連れ子と、出産予定である実子との関係で
新・三谷家も多分ロクな事にはならないであろう。と思うw
>>378 あの女怖いよなぁ、躊躇が無いというか
たぶん、馬鹿親父は女が攻撃を仕掛けていた事知らないんだろ?
>>380 まあ、11年間惚れ合った男盗られてた恨みもあるだろうしね・・・
同情してやる要素は一応ある
でもワタル母に全部責任押し付けるのはお門違いだと思ったな
ワタル母と結婚するって決めたのは全部ワタル父の選択なんだから
>>381 でも、自分も結婚してたような・・・
なんか虐待女になりそう
ワタル母虐待してたよね
ワタル視点でしか書いてないからわかりづらいけど
わかりやすいとこで子供巻き込んでのガス自殺未遂
それでワタル父を同情で呼び戻そうとしてる気がして嫌だった
>>378さんの意見参考になります
自分ひとりじゃそう思わなかったかも
うん?亘の怪我って、あれ虐待だったのかな?
恐怖と雑多なストレスでブチ切れた時に壁とか蹴っ飛ばしてるみたいだし、
その拍子に自分で怪我をしたもんだと思ってたんだけど。
虐待はあの女の言いがかりじゃ無かったっけ。
亘の場合は無意識の内のストレス・ノイローゼが溜まってあのような事になったと思ったのだが。
主人公はワタルっていうのか
魔神英雄伝ワタル?
388 :
372:2006/07/25(火) 22:37:49 ID:VWQDb0c0
映画観て来たよ…感想はえっと…その…つまり…何ていうかさ、声優とかは
悪くないと思うんだよ、僕はね。ただ、はしょり方をもう少し何とかして欲しかった…
大松香織、友人の宮原、旅人の証、北の凶星、ハルネラ、ヒト柱、老神教、人種差別問題、カルラ族、デラ・ルベシ、
ルルド国立天文台、シュティングル騎士団、ティアズヘブン、嘆きの沼、真実の鏡、ルウ伯父さん、虚、針の霧、
負なるもの、これらの重要なキーワードが一切出てこないってのはどういう事なんだっつーの!
それにミツルとの別れの言葉も無いし、ミツルは旅の途中で倒れたのに目的果たしてるし…
俺は終始、(゚д゚)ポカーンとした顔で見てますた。MI3見ときゃ良かったorz
>387
そうか?ワタル母への同情はガス自殺未遂ですっとんだ。
最後は、子供の母ではなく、女たる自分をとってるように見えるが。
男を手に入れるために、妊娠を利用したのは自分なんだから、自業自得にしか見えない。
結論。父親が全て悪い
疑問なんだけどさ
ミツルって現世では生きてるの?
後オンバって結局何者?
夏休みになったから明日映画見に行く予定なのに…
このスレ読んでたら行くのが怖くなってきた…
そんな中学3年の夏。
392 :
イラストに騙された名無しさん:2006/07/26(水) 00:30:53 ID:bSCh9aZn
>>390 結論。続編を待て。
>>391 原作は原作。映画は映画と割り切って見ることをお薦めする
とりあえず絵はかなりの出来だったよ
>>392 同学年の俺が見てきたから安心しろ
ていうか勉強しろよw
ぶっちゃけ展開の速さの凄さについていけるかどうかだな
395 :
394:2006/07/26(水) 01:07:24 ID:Ug3TSHfV
続編が、出るというのは、本当、ですか?
宮部は基本的に続編は書かないだろ
つか、終わった話だし。あれ以上どうしろと?
宮部は割りと続編書く方でしょ
別の作品にキャラ出したりとかもするし
>>389 母が心中未遂という一線を越えた理由は
夫に捨てられたから。ではなくて
家庭が(彼女自身の認識では)破壊されたから。だろ。
亘がノイローゼか心神喪失のようになってしまい自傷行為にまで及ぶし
田中理香子との修羅場で妊娠詐称のことを亘にまで知られてしまった。
ベットの下で縮こまりルゥ伯父さんの涙ながらの呼びかけにも応じない
亘は壊れた。亘にも拒絶された。亘を(婆さんに)盗られる。
結局母子の絆で2人は復活するんだから。
息子の成長で救われる母は、あくまで母であって女ではなかったってラストじゃん?
読み返してみたけど亘がノイローゼか心神喪失のようになってしまったように思えないよ
なるとしたら母のほうがなりそうだと思うけど
やっぱりワタル視点でしか書かれてないとこがミソなんだね〜
心中未遂以外にもモラハラ的な行動、言動のある母だと思ったよ
え?無意識の内に暴れてて部屋と自分と母親がボロボロだったシーンがあったでしょ?
田中理香子が家にくる前にね。それでお前が虐待したんだろ。とか言われてブチギレるわけで。
ビジョン自体壊れた心が迷いこむ世界って見方もまあできなくもない。
大松さんとか悪ガキとか居たしね。
あの時の亘の状態ってのは、離婚絡みのゴタゴタのストレスだけじゃなく、
「自分だけが知っている事」に対する孤独な恐怖ってのも有ったからなぁ。
聡明な方だとは思うが、普通の11歳の子供にはさぞかし恐ろしかろうよ。
急にポンッっと来るのも怖いが、日を重ねるに連れてジワジワ色んな事が起きてたしね。
だって聞いたこともないような声が聞こえてくるんだぜ?
大人だって発狂するよ。そういった非現実的要素が現実に起こってしまった時のことがリアルに描写されてるのがこの作品は良いよな。
まあどっちにしろギリギリの精神状況であったことは間違いないな。
だって読んでて俺もキリキリしてきたもん。
なんだこの鬱小説は。って。
なのでヴィジョンの出来事は全部亘の妄想です。って見方にもちょっと信憑性を感じる。
>>404 その説は聞こえがものっそい悪いけど、『ワタルが自分を見つめ直して哲学する話』として考えたら、納得できないこともない
なるほど…そういう考え方も出来るんだな…
明晰夢や幽体離脱とかそういったものである可能性もあったりして
ファンタジーの語源は幻想・妄想・白昼夢だったりするしね。
まあビジョン=単なる妄想。ってのは穿って見すぎだとは思うが
ビジョンは人の想像力からなる多重世界って設定があるので
どっちにしろ内面世界での冒険だって事は間違いないよね。
当事者であるビジョンの住人達が
俺達はあんた達の想像力の産物ですよ。って自己申告するのが
色んな意味で面白いなあ。と思う。SF(少し不思議)の匂いを感じる。
ビジョン〔Vision〕
@視覚
A心にえがく像。幻影。
B想像力でえがく将来。見通し。構想。未来像。
同じ景色でも、その時の気分は勿論、
一人で見るか誰かと見るかってだけでも違うモンだしなぁ。
ミツルのビジョンから見たら、どんな景色でも
起伏の少ない淡色の世界に見えたのかしらね。
きっと深層心理までが反映されるから、荒んでしまったミツルの心から映し出される幻界は戦乱の世だろうな…
そこんとこはワタルのおかげかも知れないような気がしないでもないような
運命の女神様曰く、「最初から」ワタルの心にはミツルがいたそうですしねえ・・・
きっとミツルにとってもワタルは妹と叔母さん以外で唯一気にかける存在だったんだろうな
だからこそラウ導師が二人の幻界は違うだの追うなだのと言っても
二人の幻界は何度も交わり二人は出会ったのかもしれない
まぁ、重要人物の全てがワタルの知り合いって時点で幻界ミツルは、本物のミツルじゃない
のは確定なんだけどね(叔母さんにはワタルは会ってる)
通りすがりのDQN兄ちゃんなんて、ミツル会ってもいないし
そう考えると、ミツルの幻界の様子も、ちょっと見たかったり
黒ワタルが悪逆非道をしてそうだなww
『確定』なんて言葉は野暮だな、おい
面影を見るのは認識の問題に過ぎないから確定じゃないよ。
興味深い考えだな。
でもバルバローネ事件もあるからなー。
バルバローネの前に一回扉の向こうに行ってるしなぁ、
その前にオンバさまの声を聞いてる。
実はオンバさまがヴィジョンへの扉だったりして。
>>412説の場合、ミツルにもミツルの幻界があるって事になるよね
そっちでは、人柱も無いのかも
>>416 オンバやラウは、現実の世界にモトがいないんだから、特別じゃない?
オンバの場合、すべての人がモトって考えもできるけど
つまり全ての人間の欲望がオンバ様を生み出したということか
ラウ導師は何だろうな。人々を見定める何かが形となったのだろうか。
ところで映画のオンバ様の正体は
いくら宮部がああ書いたからってソレは無いだろ。と思いました。
もっとデザインしろよ。と
映画はあれは亜流程度にしか考えて無いなー
重たいテーマから目を逸らさないでほしかった
金出してる方は「良いアニメを作ろう」なんて思って無いんだろ。
家康的な商売…と、流石にこれは板違いですな。
まぁ、地上波希望を続けるさ。
動く絵で見たいシーン…ダイモン司教との決闘とか。
手やら耳やら切られまくって必至に逃げ回りながらも戦う所を見てみたい。
緊迫感が伝わってきて、無敵の勇者様じゃないワタルが
逆に格好良くて、好きなシーンだな。
>>420 それは微妙だなあ。重厚なテーマを洒脱に描くのが子供向け作品の
大事な意趣なわけで。何となく主人公に影響されてこうなりました、と
なるのが理想ではあるまいかと俺は思う。
だから逆に、子供向けを意識すれば暗い所は省かざるを得なかったのでは?
大人相手に暗い事を「気軽に」書けるのは、それと対決する素養が
整っていると期待出来るからだろうしね。
まあそんな事して何が宮部作品なのか分からなくなっては本末転倒だけどねw
423 :
イラストに騙された名無しさん:2006/07/29(土) 01:43:30 ID:nW8Pn3aJ
深夜枠で放送してね。黒い部分をカットしないでね。
>>423 でも、それはそれで見る層がいなさそうだよなw
深夜にやるアニメ
だけど主人公子供で仲間は獣
雰囲気明るい冒険に見えて、泥沼世界
これは…
過去には子供に爆弾がしけかられて。
どうしようもないから離れて死のうとするんだけど
やっぱり途中で心が折れて、おかあちゃーん。って泣き叫んだところで爆発。
っていう子供向けアニメがありましたよ?
( ;゚Д゚)
(( ;゚Д゚))ガクブル
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
そしてしけかられてって 何
427 :
イラストに騙された名無しさん:2006/07/29(土) 18:25:07 ID:mQrkGRQB
ラノベ板にあったか…
今中巻読んでるとこだけど面白いな、これ。ゲーム化しても良さそうな位世界観もしっかりしてるし。
これ読んで映画も見たくなってきたんだが、原作とどれくらい違うんか?
原作は原作。映画は映画。
物語としては、福岡と福井くらいの差
とりあえずAqua Timezは気に入った。
内容とも合ってるし、最近は一般アーティストでもタイアップ前提で曲を書くからいいよね。
ちびっこ声優は、がんばってましたか?
>>427 原作読んでから映画見るとツッコミだけで二時間が過ぎる事になるかも。
俺がそうだった。
声優は悪くないんだけどね。
434 :
イラストに騙された名無しさん:2006/07/30(日) 09:50:33 ID:Nt3GbQBm
カッツってプラネテスに出てなかった?
主題歌と声優と絵は評判いいな
宮部さん好きで映画観に行って、あまりのダイジェストっぷりに驚かされました。
映画館出たすぐその足で文庫本上を購入。
今日、最後まで読みました。
うん、原作がいい。
泣けた。
>>436 カッツご臨終のシーンで泣かなかったやつはいないかと
>>438 自分はカッツが死んだところよりも、ロンメル隊長のセリフだったな。
強がりなんかじゃなかった。
実際ロンメル隊長なら、淡々と、しかしちょっと楽しみながら、一千年やり遂げそうだ
・ロンメル人柱
・ミツルのお祷り
・一時的に帰った時の母親との会話
この三つの時は泣けたなぁ
腕輪を受け取ったミーナとキ・キーマが、さよならじゃなくて「元気でね」だった所とかも。
別れのシーンは何かと涙腺に痛いぜ。
ヒト柱のふたりって、それぞれが孤独に幻界を見守っていくのか
それともお互いとだけは交流できるものなのか
後者だとしてもロンメル隊長とミツルでは、1000年もいっしょにやってくにはかなり相性悪そう……
とかいらん心配をしてしまった。
443 :
イラストに騙された名無しさん:2006/08/02(水) 05:27:22 ID:TQDh4td9
>>429 実に的確な助言ありがとう。
>>430 ミスチルと被って仕方が無い。
ブレイブスレってここが本スレなの?
ラノベかなぁ?
ラノベとは思えんけど、一般は閉鎖的なんでこっちで良いと思う
ミステリー板にも宮部スレはあるけど、ブレイブはぼっこぼっこにいわれるからなー
どうにも他人の趣味を認められない人間が多いようで
ラストハッピーエンド?になったならOKじゃないか?クロスファイヤーなんkwwwwww
なんで宮部氏はどす黒い作品を好むんだろうか?救われない展開が多い気がする。
アングラ向けの作家ですね。(本人がアングラだからしょうがないが)
上っ面がご都合主義で中身がグロ。
あの顔で純文学とか純愛物かかれてもキモイだけだがw
>>448 こう言うのも本当になんだが、そういう事はワナビに言ってやってくれないか?
まあ、ジャンルで考えれば、SF・FT・ホラー板が一番近いだろうが、
あの板にスレないし、わざわざ立てるほどでもないし、
この板でもいいんじゃね?
>>442 そこは大人のロンメル隊長がうまくカバーするのだ
つかあの世界はラウ導師とか女神級のオンバとかが勝手に出て来れる世界だから
あの二人も幻界を見守るなんて言ってちょこちょこ下に降りてきてる気がする罠
452 :
イラストに騙された名無しさん:2006/08/06(日) 23:53:52 ID:YmeNc2ju
一応age
453 :
イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 01:04:34 ID:/OlTfXHJ
今読み終えた
ワタルにかなり感情移入してたからか
運命の塔への光の道を登る時に
「ああ、もうキキーマやミーナに会えないんだな。言葉を交わすのもこれで最後なんだな。」
って思うとグッと来た
カッツやミツルの死もそうとうきたけど個人的にはここも良かったよ
カメレス過ぎるけど
>>49 これは要御扉を通ってるか紋章の道を通ってるかの違いだとおもた
454 :
イラストに騙された名無しさん:2006/08/07(月) 01:36:25 ID:FHtEp16V
>>453 亀レスに亀レス。
ハルネラの絡みで、二人旅人が必要だった訳だから、
一人目のミツルを現世との繋がりにして、二人目を呼び込むって目的が、
ラウ導師とかには有ったのかも。
>>454 ハルネラで人柱が必要なのはワタルの幻界だけじゃないの?
ラウが、人柱を必要にしたのはワタルの心だ…みたいな事言ってたじゃん
>>455のラウじゃなくて、チビな爺さんの方だったかも
つまりワタルは「自分より不幸な人」の存在を願っていたってことか?
>>455 え。でもワタルが旅人になったときラウが「こいつが半身かもしれんとは云々」とか
オンバが出たとき「ワタルが冥王になるかもしれません」とか言ってたみたいだし
どっちがなっても不思議じゃなかったんじゃないの?
つか人柱って千年ごとに選ばれるのでは?
>>458 それもひっくるめてワタルの幻界なのでは?
あとは、千年に一度のハルネラはあるが、ハルネラの内容は旅人によって違うとか
遅ればせながら映画見てきた
先人達も言ってたが話の内容はしょりすぎ、かなり
でも映像は無駄に綺麗、音楽はあんまり印象に残らず
最後のミツルのシーンで後ろに座ってる奴の
すすり泣きが聞こえてきてギョっとした
これはテレビシリーズにしたら良かったね、ほんと
>>455-
>>459 そのへんはあいまいだよなあ。
俺個人の解釈だけど「女神」とか「旅人」とか「千年に一度光の結界の張り直しにヒト柱が二人必要」とかの
幻界の基本システムはワタル以外の旅人にも全員共通で変わらないが、
「今回ヒト柱の知識が知れ渡ることになったこと」や「それによる一連の混乱」は
ワタルの幻界だけかもしれないと思った。
例えば他の旅人の幻界にもヒト柱のシステムはあるが、女神が完全に勝手に選ぶんじゃなくて
ヒト柱志願者を応募する制度があり、その中から選ばれるようになってて混乱は起きないとか、
ワタルの幻界よりも信心深い人が多くて混乱が起きないとか、
逆にもっと積極的にイケニエを差し出す幻界があってもおかしくないし
旅人によって違うってのは、そういう「幻界の基本システム以外の部分」なんじゃないかなあ。
ワタルの目には幻界はRPG風の世界だったけど
旅人によっては東洋風の世界になったり、アラブ風とかになったりするかもな。
幻界その物は1つだけ(一定)だとは思うな。
>>461が言ってる様な女神、旅人、ハルネラ辺りの基本システムとかも含めて。
ワタルとミツルの両方にコンタクトを取ったデラ・ルベシに居た元・旅人連中とかは、
「幻界の一部」になる=これから訪れる旅人の影響を受ける側になるって事なのかな。
>>462 レスサンクス。
でも幻界が複数あるってのは、北の帝国の皇女ゾフィがミツルとの会話で
明言してる(角川文庫版なら下巻のP234からP235あたり)。
元旅人が幻界の一部になるってことには同意。
>>463 お、ホントだ。平行世界の件ね。
細かい所結構忘れてるなw
連休でもう一度読み返してみるか。
宮部って部分的に恐ろしく醒めてるから、平気で設定してそう<全部がワタルの為の幻界
つか、こう書いても同じような事作品内で言ってるしな
466 :
イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 02:53:46 ID:AqS52aeR
幻界はワタルだけの幻界で、ミツルの幻の世界とワタルの幻の世界とリンクしてなくて、
ワタルの幻界に出てきたミツルはあくまでワタルのイメージだ、とか
実際にミツルとワタルの幻界はリンクしてて、ミツルは半身になったから、
現実世界のミツルは行方不明になってしまっている、とか
そういうのは全部読み手にゆだねてる気がする
現実世界でのミツルの消息はどっちとも取れる書き方してるし
俺はワタルとミツルは同じ幻界を旅していて、ミツルは半身になったから現実の世界に戻れなかったって思ってる
じゃないとミツルが最後に今までやったことが間違いだったって認めるシーンがワタルの妄想ってことになって・・・なんだかなぁ
邦子さんもワタルが冒険してる夢見てたんだし、あの幻界はワタルだけの世界じゃない!・・・と思いたい
>>466 俺も幻界のミツルはワタルの妄想でなく本物だったと思ってる。
>>461で「ワタルの幻界」って書き方をしたけど、あの幻界がワタルだけのものとは思ってない。
厳密に言うなら「ワタルの目に映る幻界」「ミツルの目に映る幻界」ってところか。
>>466>>467 自分も幻界のミツルは本物だと思いたい
そもそもあの二人が幻界で何度も出会えたのは
二人が友達だったからなのかもしれないね
自分の心に相手がいて、相手の心にも自分がいる
だから本来なら交わることのない二人の「旅人」の幻界が交わった
もしかしたら、二人が望みさえすれば共に旅をすることも可能だったのかも・・・
喜びなんて望まなかっだろうしなぁ、ミツルの場合。
強い力・強い心・賢明さと、全てを追い風に変える強運って所か。
ある人の言葉を借りると、「人生は、誰に出会ったのかで決まる」そうな。
出会いってのは、未来への可能性って言う風にも受け取れると思うんだが、
失った物を取り戻そうとして幻界へやってくる旅人には、
実はとても気付き難い事なのかもしれないな。
そういえば、ブレストの根本には「鏡合わせ」「表裏一体」「一対」があったな
ワタルが初めてミツルに出会ったとき感じたのも確かそれだった
つまり二人は光と影、コインの表と裏、二人で一対の存在・・・
そしてワタルは現世に戻り、ミツルは幻界の存在となった
やっぱり今回の場合は現世と幻界の関係を示すかの如くかなりの特殊ケースだったのか?
471 :
イラストに騙された名無しさん:2006/08/10(木) 22:50:33 ID:czQV55C2
カクタス・ヴィラ好きな人ノシ
カクタスヴィラってなんだっけ?
すげー聞き覚えあるのに思い出せない
手がいっぱいある化け物教祖
それって「見捨てられた教会」の下の「帰らずの池」に住みついてた化け物のこと?
嘆きの沼のあれはもうちょっと痛い描写にしたほうが俺としてはよかったなぁ。
原作ではあっさり殺してるけど、俺が最初にネタバレ聞いたときはてっきりメッタ刺しにしたのかと。
476 :
イラストに騙された名無しさん:2006/08/12(土) 10:51:10 ID:fKBqg0ql
ICOに感動したっていうから、どれだけセンスのいいファンタジーを書く
のかと思ったら、異界の扉に詠唱魔法、トカゲ人間にネコ人間ですか
宮部みゆきのセンスの良さは異常
ラノベ板の他のスレとは明に住人違うんだねココ。
やっぱり作者のファンとか昔ながらのRPGファンとか王道好きなんかな?
昔ながらのRPGファンのつもりだけど、この人の書くファンタジー設定部分は
独創性がないし、ご都合でつまらないと思う。
説明も鬱陶しいし。
書きたいのは人間模様であって、舞台は書割程度に考えてるのかな、と思ってる。
見た目がネコとかトカゲとかいうのも現実世界モノに出てくる外国人
(外見が主人公と異なっていて親切、その地域では差別されていたりする)
のを出したいだけに思える。
>>477 俺はほぼラノベ専門だよ。宮部作品はこれが初。
1巻の人間模様のどろどろさに惹かれて読んだ。
幻界の世界観は、所謂和製RPGで良くあるシチュエーションを
ほぼそのまま盛り込んだんだろう。
作者はゲーム好きだし、その方が向いてるとも思ったのかもね。
不幸な目に合った少年が運命を変える為に異世界を旅する成長物語で、
旅する世界は皆知ってる様なゲームの世界。
そう言うベタな王道を、自分なりのテイストで書いてみようって思った辺りから
想像を広げて行ったんじゃないかなぁ。
それにしても、これ新聞連載だったんだよな?
最初から読んでた人は、まさか途中から冒険物になるとは思わなかったろうなw
481 :
イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 23:44:16 ID:gchpsRLV
なんでワタルは最後女神様に、ハルネラ制度についてツッコミをしなかったんでしょうかね?
>>481 たぶん魔界騒動で幻界が滅ぶかもとかカッツとミツルの死とか
いろんなことで頭がいっぱいいっぱいになり、要するに忘れてたんだと思う。
帰りにロンメルに会ってやっと思い出した感じだったし。
>>482 俺はワタルが自分でハルネラの意味に気付いたから、聞かなかった
…的に感じた
映画に魅入られて、そのまま原作の方に手を延ばして
スニーカー文庫の方の1〜4巻を買い占めて
今4巻目で、もうすぐ終わってしまう幻界の物語に手放したくない想いで嘆いてる者ですが
本文は人物紹介を除いたら、全て文章で構成されていて
話は一応、脳内で物語が映像となって展開されてるんで読むには支障ないんですが
それでも挿絵が一枚もないと言うのは、ある場合と比べれば話をより確実に把握でき
やっぱりその方が読み応えがあると思います
しかし、実際の本にはそれが一枚もないので
半分仕方ないと思い今まで読んできました
それが、ですね
さっきブレイブストーリーに関する事をネットで調べていたらですよ
上下を一冊にまとめた愛蔵版?
幻想的な挿画100枚??
おいおい、ちょっとまてよ
そんな朗報今更知ったって
こちとらもう読み終わる寸前なんだよ
遅いってのよ、責任とってくれよ・・・
>>485 初耳なのでぐぐった。
それでも買って文字通り愛蔵しようと思った。
>>480 新聞連載でリアルタイムで読んでたw
おっ宮部みゆきのミステリーかぁ。どんな展開になるんだろwktk
え…いつの間にファンタジーになったの…?( ゚д゚)ポカーン
て感じだたww
小説は脳内で風景を作るほうが楽しいと思う俺ガイル
そもそも体中毛だらけなのに、その上から髪の毛が生えているネ族など認めない。
>>488 気持ちはわからんでもないが
それがミーナの魅力だとあれほど(ry
今しがた読み終えた者デス。
なんかこういう系は絶対泣かない自信があったのに
泣 い て し ま っ た。
個人的にミツルが可哀相でしかたが無い。
殺戮行為などなど普通に考えたら異常な性質だけどやっぱり独りぼっちは辛かったろう。
それに耐えて自分だけを信じ独りで戦ってきた結果が間違っていて死を以って終結?
ミツルも子供なんだし、いくら小説とは言え報われなさ過ぎるんでは・・・とおもた↓↓
>>490 映画パンフの宮部みゆきインタビューでは、
執筆当時はオウム真理教事件を念頭に置いていて、
「世の中を良くするためなら多少の犠牲が出ても仕方が無い」
という考えはこんなにも恐ろしいことを引き起こすのだというのを伝えたかった、
というような事を言っている。
極端に短絡的な理解をすれば、宮部の中でミツルは
完 全 悪 役
という事になるかもしれない。
>>491 ははぁ、なるほど。そんな背景があったんだ。てっきり某北国かと思ってた…考え安易過ぎですね。
たしかに。しかし完全悪役か…やっぱり子供ってのが辛いな。
まあ俺もこのインタビュー読むまでは某国の事だと思ってたよ。
善悪の判断というか、もう少しハードに因果応報の話なのかと思ってた。ミツルに関しては
しかし世界が幻だというならミツルの無茶も分からなくもない行動だよな
ドラクエやっててタンスやツボをあさるのを躊躇する奴はいない
と思ったけどミツルはいじめっこも殺ってたっけ
あれは美鶴にリンチ紛いの行為をしたいじめっ子のリーダーの魂をバルバローネを召喚して吸い取ってしまったんだろ。
ふと思ったけど元ネタになってると思われるロマサガは
ほとんどのプレイヤーがキャラクター謀殺しまくるよな…
今読み終わった、全部読み終わった
何かね、放心状態って言うか達成感と、満足感と、寂しさと、脱力感が同時に俺を襲ってきたよ
去ったワタルの腕輪をミーナが抱き寄せるシーンには胸が熱くなった
あぁ、冒険が終わってしまった・・・
ミーナはワタルに恋してたよねぇ。幻界の恋…儚い。
そうなんだよそうなんだよ
片想いのミーナを一人置いて帰るなんてさ
OVAで、ワタル幻界再来、ミーナと即挙式、幻界永住
作ってくれ、額が1万飛んでても買うから…
慰めてくれるキ・キーマに情が沸きそのまま…とはなりそうでならないかなwワタルがいつかすべて忘れてしまうのが悲しい。人柱になったミツルのためにも覚えていて欲しいな…
つか、大人になって見る目の肥えたミーナには捨てられるかも試練
>ワタル
子供のうちの恋の対象としてはいいかも知れんけど
大人になってどうかは分からない。
いい男に育って欲しいものだが。
>>501 宮部も続編書きたいみたいなこと言ってたから、もしかしたら出るかもな。
今度はワタル以外の旅人の話とか、10年後に幻界からワタルがまた呼ばれたりする話とかな。
原作も中途半端なところが多かったから出てもおかしくないかも。
じゃあ、香織と結婚して子供もできて立派な大人になったワタルが
ふとしたことで幻界の記憶をとりもどし子供と奥さんを捨ててミーナに会いに幻界へ
それを追ってワタルの子供が幻界に旅立ち、父の真実を知るというストーリーでどうですか、お客さん
>>506 それは香織がかわいそう過ぎるorz
ワタルまでオヤジと同じ道ってのもなー
ワタルにはあのオヤジを反面教師として、良い父親になって欲しいよ
千年に一度の重要イベント終わったしね〜…なんかもう全然関係無い人のストーリーでもいいかと。次来る時は文明の利器も増えて幻界も変わってるんだろうなぁ。女神の立場とかヒトびとの信仰心とか…その辺を、ね。
>>506 そのストーリーでのワタルとワタルの子供の会話の一部を妄想。
ワタル「今になっては父の言っていたことがわかる気がするんだ。父は正しかった。お前も大人になればわかる時がくる」
息子「ふざけるな!歯を食い縛れ!そんな大人、修正してやる!」
息子がワタルの頬を殴る。
自分の息子に殴られたワタルは頬の痛みと同時に目頭に熱いものが込み上げられ、それが空に無数の星となって飛び散った。
ワタル「これが若さか・・・」
NGワード:ガノタ乙
むしろ、
息子「ねえ、芦川さんって、どういう人だったの?」
亘「あいつは行っちまったのさ、均一なるマトリックスの裂け目の向こうへ」
NGワード:バトー
>>508 勇者ワタルの活躍により、常闇の魔族達は塵となって消え去り
幻界には再び平和が訪れた
それから特が経つ事2年、すっかり元の姿を取り戻した幻界
そして、大海を越え、北の大地の彼方に広がる岩や家々の残骸
先の魔族の襲来により滅びる事を余儀無くされた
かつての皇都ソレブリアが広がっていた
当時住んでいた国民達も大陸に散り散りと消え
魔族達に抉り取られた町並みは、北の大地における雪が降り注ぎ
時の流れと共にその痛々しい光景を、白く無垢なそのベールで隠してくれている
女神に背き、己の我欲に滅びたソルブレアを
今は哀れみと言う雪の冷たさだけが、かつてこの地で起こった全てを物語っている
そんな町の残骸の中心、かつてのソルブレアの宮殿があった場所で、赤い光が瞬いた
光はさらにその光を広げ、雪で覆われた大地を赤く照らし付けた
その強く輝いた光が急に力を失い、やがて元の白い雪の大地に戻っていく
すると突然地響きが鳴り、途端に地震が起き始めた
北の大地は正気を失ったかの様に強く揺れ
大地を覆う雪は左右にずれ動き、時の流れと共に隠されていた町の残骸が
・・・えーと、まぁ俺がつまり言いたいのは
レギュラー陣をそのままにしても、ネタならいくらでも湧き出てくる
って事なんだけど(´A`)
>>511 続き気になるよww
なぁるほど、それもそうだね。ネタくらいごろごろしてるよね。
>>501 「ノーストリリア」みたく
老人になって死別するまでの結婚生活を
一瞬の夢で体験するといい
下手に続編作ると大コケしそうなんだが…
515 :
イラストに騙された名無しさん:2006/08/18(金) 14:34:45 ID:6gVuv+es
映画、DVD化するとき
20分以上継ぎ足してほしいっす。
DVDの時間
の限界に挑戦して欲しいね。
ってDVDってどれくらいの時間
1枚に入るのかわからない
未熟なワシが居る。
>>515 深く望むが
映画の映像に継ぎ足しって出来るものなの?
まぁ少なくとも
女神に自分で自分の道を切り開くって願いに至れるだけの
背景としての冒険を映像の中に詰め込んでほしいね
自分で精一杯のワタルが
湖のボス倒して、ミツルと再開して問答しあっただけじゃ
その結論、願いに行き着くのは無理があるでしょ
まぁ、それはあくまで建前で
ただミーナの出番を喋ってるみーなをもっと見たいだけなんだがね
片面2層の場合だけど、
DTSじゃなくて普通の5.1サラウンド+ステレオ解説程度の音声なら、
3時間くらいの映像は軽く入るんじゃないか?
これ読んでるときは鬱になりっぱなしだったな。ナツカシス
冒険の末に願いを聞いてくれるとか全然知らない世界にごくふつうの少年が迷いこむとか嘆きの沼とか異形のヒトびととか…『果てしない物語』思い出したのは私だけ?
いや全然。私もだ。
女神様もろモンテンキントだなあと。
モンテンキントのほうが願い事の自由度は高かったがしっぺ返しも大きかったな。
バスチアンと亘は全然似てないけど。
>>476 亀レスだけどICO好きか幻想を好いちゃいけない道理もないw
>>504 あれで良い男に育たなかったらおかしい。
超理想化された少年だし。
>>522 まぁ、続編するとしても
大人びたワタルはまずやめて欲しいけどな
どんなに時を経たせる事になっても
中1まで、それ以上ワタルを大きくする事は許せんw
原作読んだけどなんかつまんなかった
全てが薄っぺらい
普通のファンタジーと比べるのはお門違いなのかもしれないけど
ファンタジー描写が薄っぺらくて
そちらの世界で罪を犯しても、それほど重い罪だとは思えない
死もあまりにも軽すぎる
昼メロ要素を入れて話を重くしてみただけという浅はかさを感じた
これをラノベより高尚だと思ってる信者も不思議
いや、RPGを意識してるらしいからわざとなのかもしれないけど
ただ単に下手なだけに見えたというか
あれを薄っぺらいと感じるのは
君の人生が薄っぺらいからだと思う。
読んでても現実感ないんでしょ。
落ち着きなされ。
色んな人が居て、色んな感想が有るのは至極当然だべさ。
これにはこれの良さがある
程よいファンタジーの中で子供が成長していく様
それがわからないなら
FFでもやっとけば?
本の話をしていてなんでFF?
いや、いいよ。
ごめん、否定的なことを書いた自分が悪かった
否定意見というか
>これをラノベより高尚だと思ってる信者も不思議
なんて煽ったら不快に思う人間が多いに決まってるだろ
反発する人が実際これを高尚だと思っているかは別にしてもね
しかし、ファンタジー世界の描写が薄いかな?
この手の異世界へ飛び込む系の話は、ある程度異世界を軽く見るのは定番だと思う
ナルニアなんかもそういう描写はあるしね
ラノベだとSW・スレイヤーズなんかは異世界の住人の視点の物語だけど
それとブレイブを比べて死が軽いというのは比較の仕方が間違っていると思う
それに最後は願いを使うほどリアルに感じてたじゃない
まぁ…子供から大人まで読みやすくていいんじゃない?愛読家なら物足りなく感じるかもしれないし、たまにしか読めない人も片手間に読めるってこの本のいい所だと思う。
私は色々と細かく書かれてるとわくわくするんだけど、あんまり細々した所までかいても『早く本編進めてくれ!』って思う人もいるし(^^;)
これで本読むの楽しく感じる人が増えたら嬉しいけど。
>>533 最後の一行におまいさんの心意気を感じた。
リアルで魔法を使えたのがわからん。芦川は
いったん出てきたのか?
新聞連載したのが何年前か知らんが、呪文の詠唱にVPに近いものを感じた。
呪文の詠唱なんてのはゲームだろうが小説だろうが、昔からありふれまくってるぞ。
VPがどうこうって話じゃない。
我に力をあたえたまえ〜…云々ってかんじの呪文って読んでるだけでちょっと恥ずかしいからつい流し読みしちゃう私がいる。
バルバローネ召還シーンでの
カタカナ続きには、少し恥ずかしかったがなw
けど、映画のだと
何かしっくりきた
宮部みゆきに続編書いてほしいんだけど
その際はどうやってその意を伝えればいい?
首相官邸の壁とかにでっかくペンキで
「宮部みゆきへ、ブレイブストーリーの続編希望」
って書いといたら伝わると思うよ。
まぁ、素直にファンレターでも。
547 :
イラストに騙された名無しさん:2006/08/21(月) 19:53:46 ID:DKa2eQn6
10年後、要御扉が開いて恋人同士になった
21歳の恒と23歳の香織が
幻界に行ってキ・キーマとミーナと再会して
...と言ったような話とかどうですかねぇ。
548 :
旅人が、何が1000年おきだぁ?!:2006/08/21(月) 20:43:48 ID:muiwLB7f
みんなねー「続編の話題」だけど、
出所はだせねえがちゃんと始めてるっつー話よ!
だからもー、よその板へ行って落ち着け。
続編…妙に期待できない。
ミーナが出ればそれで良いよ
猫に髪の毛はいらん。
次回作で取り消しにしてほしい。
>>551 お前は俺を殺す気か
あれでこそミーナであり、あれ以外にミーナはない
普通の猫が二足歩行しただけじゃ
ダメなんだよ!
553 :
イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 00:12:16 ID:G/I0SiYr
ミーナ、ヒロインかと思ったら扱い全然違うなw
公式のキャスト紹介なんて末端だし・・・
>>553 居酒屋の小僧より下だしな
ふざけるなよとw
続編書きようがない気がする
556 :
:2006/08/22(火) 02:19:12 ID:a5XiWh7b
これ何で大松香織が精神崩壊してたの?
>>556 話の中で最初大松香織が出て来た時
てっきり精神障害に病んだ娘を育てきれなくなって
大松親子が幽霊ビルの上から車椅子ごと突き落とされるのかと思ってたから
落ちが結構意外だったなw
冒険の舞台だけだったら、北の大陸の大部分が未踏だから、
そっちで話は広げられそう。
問題は要御扉の開放が10年に一度って事だな。
>>556 強姦だろう。
アニメ映画になったんで読書感想文用に読んだ子供も多そうだが
そんなこのひとりに同じ質問されて困った
小学六年生に教師から言えないよなあ
号館について小4の時に教師が道徳の時間に教えてくれたけど若干何言ってんのか分かんなかったな…
561 :
イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 09:09:49 ID:aBAWtRYt
>>559 ぎゃあ修羅場だ…
てか、なまじ映画が子供観覧推奨っぽい作りなだけに、あれ見て子供が原作読みたいとか言ったら親も安心して買ってあげちゃいそう。それで原作の黒い部分がよく分からない子供に質問攻めに合い欝になると… 確かに読書感想文用に読む子多そう。
562 :
イラストに騙された名無しさん:2006/08/22(火) 10:21:17 ID:QoroyyuX
俺様が今、
>>548の解釈をするのでよーく見てくれ。
あれ読んでて、凄いと思ってそのまま1晩明かした。
そしてあれはよーするに、その『事実の情報をいつの間にか仕入れてた』!
これでいい、次はミツルがどーやってヴィジョンを知ったかも
ちゃんと加えてほしいね。
ネタだろ
>>559は。
本当に聞かれたんなら
原作にははっきり書かれてないから何とも言えないね〜と言えばすむことだろう。
もしそれでもしつこく聞いてくる小学生がいたら、そいつは絶対確信犯だw
「せんせ〜セ○クスってな〜に」ってニヤニヤ聞いてくるようなのと同じで確信犯だ。
はっきり書かれてるからなぁ・・・
>>564 ちょっとぼかして書いてない?でもホントにレイプされたのなら可哀想だな、誰にやられたんだろ。
一昨日に全部読んだけど、読み終った後はなんか変な気分だった。あぁ、話が終ってしまった…みたいな。
結構まとまった話だったよね、なんかおかしくね?って感じるとこもあったけど、
なんだろう…思い出せない…
まぁ。八割がたレイプだろうな
と言うか、唐突に現れた大松香織に胸キュンして終わる落ちは
俺は許せなかったなぁw
ただの一目惚れってだけで、ばったり会うだけで心踊らされやがって
おい、今の今までずっとワタルの傍に居てくれたヒロイン
あのミーナは置き去りにされて泣いてるって言うのに
すっきりさっぱり忘れてんじゃねーよw
ホントにその通りだな。オレがワタルだったらまたビジョンに戻って
ワタル『ミーナ、愛してる。結婚しよう。』
ミーナ『え、で、でも私達まだ子供だし…気持ちは嬉しいけど、ダメよ…』
ワタル『大丈夫。ミーナはもう生理来てるし僕だってミーナを見ただけでココを熱く硬くしてるんだから。さぁ、合体しよう!』
ミーナ『ワタル…好き』
ウホッ、最高だぜ。5年後くらいにはアンカ族とネ族のハーフが生まれてるだろうな
強姦だと安易過ぎる気もする。
子供からしたら監禁される、とか暴力を受けるというだけでも錯乱には充分だと思うし。
誘拐されて、土の中に箱ごと埋められて発見されるまで数日放置された人の例も現実に
あるしそういう方向もありだとおもう。
むしろ、強姦の事実はないのに周囲からそういう眼で見られる、と言う二次被害が…
というほうが宮部っぽい気がする。
周囲から強姦されたの?と訊かれる事もないから否定も出来ないし
否定しても、ああいってるけど本当は…という扱いを受けるとか。
最初読んだ時、水晶の都に石岡と同じ鳥状態でいたってことは
香織もバルバローネに飲み込まれてたのかと思ったよ
いやー、ミツルが犯人だったんだなあ、ホントに悪い奴だと(笑
ワタルは小学生なんだぞ。ネコミミ萌えすらまだ理解出来ない年なんだ
本当のネコに欲情なんて出来るか。親友にはなったじゃん
ワタルは妖精萌え属性
大松香織のこともよーせーよーせー言って(思って)たからね〜…。
続編ではミツルにも幸せになってほしい。
つ[勇気] ワタル
つ[愛] ミツル
ラブストーリー
続編では、幻界により重点を置いて描いて欲しいな
ミーナさえ活躍するなら何でもイイ!!(・∀・)
疑問に思ってたんだけど、なんで女神は設計図を持ち出したデラルベシの人間を殺したのにミツルには何もしなかったんだろう。
それに、ワタルが鏡を壊さなかったら魔族によってビジョンは滅びたかもしれないのに、なんであの女神のツカイを対応させなかったのか。
ご都合主義ですか?
過去も未来も捨てて「幻界の一部」になった筈のデラ・ルベシの住人が、
私利私欲の為に現世に赴いたって事が、「契約違反」じゃないのかねぇ?
魔族の絡みは、あくまで「旅人」の所為だから、考えられる自然な流れの一つ
って事じゃなかろうか。
続編の主人公……案外正気に戻った事で、
香織自身が運命を変えたいって思ってるかもね。
581 :
イラストに騙された名無しさん:2006/08/24(木) 22:59:55 ID:qGN6wjvQ
>>580 そっか〜、レスありがとう。
てかホントに続編出るの?
>>580 あの泥棒猫が主人公か
そんな小説、俺読まねぇぞw
ブレイブって物から離れるのが忍びないから
続編と言う名の妄想にすがってるだけだよ、かく言う俺もw
続編出るとしたらワタルの息子が主人公だったらいいのになぁ
ミツル側ストーリーでブレイブ2を。
鬱人激増決定。
ブレイブストーリー外伝「朱の記憶」「白霧の時間」
とか想像してみる。
どうみてもタイトルテイルズ式番外編小説です本当に(ry
ミツルとワタルの対決は楽しみにしてたのになんか肩透かし
ワタルの博愛主義がミツルの効率主義をどう突破するのかと思ってたのに
その上で、最後の宝玉の取り合いという「現実」に、どう立ち向かうのかと思ってたのに
ミツルの冷酷現実主義にどう決着つけるかと思ってたのに
「博愛しないと死ぬ魔法」でミツル退場ってお前それ卑怯じゃね
てかわざわざミツルを殺す意味が分からない
ワタルがあっさりそれを受け入れてるのも
現実世界で死んだわけじゃなくっても、子供が死ぬ話は後味悪い
子供だって因果応報なのかもしれないけど、本人も間違ってたと認めてたけど
それで殺すってのはな、どうもな
588 :
イラストに騙された名無しさん:2006/08/25(金) 19:17:18 ID:bxIrIY0I
公開がほぼ終了ですなあ。
これからメディアのひとつとして消えていくのは寂しいぜ・・・
>>586 必殺技「博愛固め」by少年アシベを思い出して和んでしまった。
いやそんだけ。
角川文庫とスニーカー文庫の違いって何だ?
スニーカーはふりがながいっぱいあるんでしょ
594 :
イラストに騙された名無しさん:2006/08/27(日) 19:04:44 ID:VLv1rg82
>>588よ、案ずるなよ。
これからDVDに、特典てんこ盛もりでブルーレイとかでビデオ
出るし!分かったぁ?!
595 :
イラストに騙された名無しさん:2006/08/28(月) 07:46:10 ID:JjtFKdNs
話題になってるからスニーカー文庫買って読んだ。
クライマックスが割りとあっさりしてるところが
逆によかった。
ふつうのライトノベルは大仰にすぎる、とも言えるな…
自分語りが少ないからな
597 :
イラストに騙された名無しさん:2006/08/28(月) 12:51:31 ID:KnpGwwDf
>>591 最近ライトノベルにはまった
角川系の多さにびっくりした
複雑な歴史があるんですね
598 :
イラストに騙された名無しさん:2006/08/28(月) 14:37:24 ID:uAtFdRZC
オタなんでお台場冒険王行ってきた。
休み取って行ったんだが、無職みたいに思えて、
日曜に行くべきだったと後悔した。
599 :
イラストに騙された名無しさん:2006/08/29(火) 10:32:32 ID:Ne+3GFfL
600 :
599:2006/08/29(火) 10:38:04 ID:Ne+3GFfL
俺ってフジテレビを必ずみたい番組ってないんだな。
↑
俺ってフジテレビで必ずみたい番組ってないんだな。
601 :
明日の予告。:2006/08/30(水) 19:36:19 ID:mkmMrK8Z
明日で、終わってしまうよ「お台場冒険王」が。
どーしても[ブレイブランド]行きたければ、さぼっちまええええええええええええええええええええええええええええーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!
解ったから落ち着け。
一人だけ無駄にテンション高く、脈絡無く、しかも偉そうってんじゃ、
誰もレス出来ないでしょうが。
あとサボれとか勢いに任せて適当に言いなすな。
自分の行動や言動が回りにどう言った影響を与えるか、
またそれらに責任を持てるか、そこら辺を考えられないと
いつまで経っても子供のままだぞ。
2ちゃんでこんな事言ったって無駄かもしれないけどね。
うい
605 :
イラストに騙された名無しさん:2006/08/31(木) 20:54:41 ID:I0AsX2oU
おーーーーいみんなーーーー。
>>601が告知してくれたイベント、行って来たかい??
>>586 博愛云々じゃなくて目的のために手段を選ばずにいると自己を失って死にますよ。って事だよ。
608 :
イラストに騙された名無しさん:2006/09/02(土) 13:12:58 ID:radCX2Qr
おいお前たち、「お台場冒険王」行ってきたかぁー?!
おせーてくれ。
609 :
過疎ってばーっかだけど?!:2006/09/03(日) 20:50:48 ID:6pY9FqdS
>>608、俺は「サイトの地図」は見ていたよ。
ブレイブランドのような、ドンチャン騒ぎとまで行かなくても
よく似たものをデパートとかでやっていったらいいのに!!
610 :
イラストに騙された名無しさん:2006/09/04(月) 11:32:53 ID:gZQ3dPJG
一体どうしちまったんだよ、おーーーーーーーい!
反応をもっと汁!!
読み終わった。疑問とそれなりの解釈まとめたまとめサイトとかない?
それぞれお互い心の中に居るから時々出会えた
→本物
人柱になったミツル
→ワタルの幻界の中のミツル
現世に帰ってきた美鶴
→本物
とか無理だろうか。
>>611 それはちょっと一貫性がなさすぎなんじゃ……
男らしく
「幻界のミツルは全部空想」
これで万事解決
『全部ワタルの夢』
でもおk?
>>614 それはおkじゃないw
何回か読み直してそう思ったときがあったけど
石岡と香織が変わったしなぁ・・・
映画の公式本で宮部が
原作で現実の友達には会えないと言われたのに時々会えちゃうのは何故?
→実は二人だったんじゃなくて最初から一人だった
ミツルはワタルのコンプレックスの固まり(美形で頭イイ)であり
ワタルがこうなれたらいいなと思って作り上げたもう一人のワタルである
って言ってるのを見るとミツルはそもそも現世にすらいない存在だったのか?
漫画版も最後黒い自分と戦うんじゃなくてミツルだったらワタル、みたいに
それぞれ相手に姿を換えた自分と戦ってるし(倒すと分身の自分に戻る)
まあそういう考え方も出来るようにしてあるって付けたしてたから読む人次第なんだろうけど
それで全部括っちゃうと話が通らないような気もするんだよなあ
ミツルの叔母関連とかハルネラとかその他もろもろとか
最後の方になって急にミツルがワタルの分身説としてプッシュされてきたような感じを受けてる
大松香織や石岡の精神が小鳥になって幻界にいるってのも結構唐突じゃない?
後半になってやや強引に纏めた感じがするなあ、ってのが自分の正直な感想なんだけど
と、思ってスレ読み返してみたら
>>71説がしっくり来た
結局幻界でのミツルはワタルの中のミツルで、
ミツルはミツルで自分の幻界の旅を終えて己の人生歩み始めたってことなのかね
あーその考えた方が希望持てるし読後がいいわ
宮部っぽいし
ショタの宮部がミツルを殺すとは思えないけど
妹を蘇らせるほど、甘いこともしない気がするからな
620 :
イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 08:59:37 ID:WrH15USm
621 :
イラストに騙された名無しさん:2006/09/05(火) 13:13:03 ID:1S37aSaV
みんなー、別スレに漫画化とか何かって
書いてあったよ!
623 :
622へ!:2006/09/06(水) 09:59:06 ID:ZzF6Xq3/
どういう意味じゃこら、KWSKってよ〜。
625 :
623:2006/09/06(水) 11:08:18 ID:ZzF6Xq3/
どうもあざ〜っす。理解したわ、だけどあれ以上は別の板ググらんと
分からんぜ?!
626 :
イラストに騙された名無しさん:2006/09/07(木) 05:35:38 ID:mk6UixiW
レイプの描写がどこか教えて欲しい
もうアレだ、全ては悲惨な家庭環境下で精神がおかしくなったワタルが現実逃避で見た幻覚オチでいいじゃない
1章は現実の中で少しずつおかしなものを見るようになり壊れていく少年の様を描いており2章以降は完全に気が触れたワタルの妄想
終章さえも気違いなりに自己完結させる為自分に都合よく作ったエピローグみたいな
そういや模倣犯もラスト近くから強引に終わらせたな
630 :
イラストに騙された名無しさん:2006/09/10(日) 00:30:46 ID:v0ugYoKT
原作の方なんですが
ミツルって最後どうなったんでしょう?
現世に帰ったとか
人柱になったとか
死んで光になったとか・・・
もし現世に帰らなかったとしたら
ずっと待っている叔母さんが哀れでなりません
ミツルが現世に戻ってなかったとしたら
叔母さんは心配しつつもホッとしてると思う
632 :
イラストに騙された名無しさん:2006/09/10(日) 09:05:45 ID:v0ugYoKT
633 :
イラストに騙された名無しさん:2006/09/10(日) 15:35:26 ID:vnFZGJlv
>>497へ、思いっきり亀レスだけど『映画では』
近くでポカーンして倒れてただけだったよ???
んでもって
>>390に、ミツルは生きてたよ。オンバは元女神!
>>484からのレスにも、答え早く出したらどうか?!
>>631 実際、ハッピーエンドの一つの形だよね。
オンバは負の感情の化身だべ。女神とは直接には無関係だ。
ちょっと原作読み返してみた
幻界が生まれた時に、創世の女神から不要と切り離され
打ち捨てられたすべての負の感情
とオンバが自分で言ってる
映画だと設定違うんだろうね
ゾフィとかも裏設定あるんだろうけど・・・推測しかできないな
設定資料とか没前のシナリオとか出してくれないかな>映画
今読了してスレざっと読んだとこ。
幻界で出会ったミツルがワタルの作り上げた虚像だとすると
・ワタルのピンチに都合よく現れる
・目的のために手段を選ばず大量虐殺
・最後は、ワタルが勝てた「自分の分身との戦い」に勝てず、自滅
・結局ヒト柱になる
何から何までワタルの引き立て役って感じで…
ワタルにとって都合のよいよいキャラを、ワタルが自分で作ったようで萎える。
なんか別れの祈祷シーンとかも冷めた目で見てしまうな。
やっぱり幻界のワタルは個人の人格を持った本物だと思いたい…
その点は映画だと幻界でも色んなとこでワタルの発言に動揺したり
なんか生き生きしてて虚像とは思えない感じに出来てて良かったな
最後のあれは生存確定しちゃってる上にちょっとベタすぎて引いたが
最後のあれって?
映画だと妹復活だっけ?詳しく知らないけど
>>637 昨日書いたレスだけど最後の行の「ワタル」はミツルの間違いでした…今気づいた。
これとタリスマンどっちが面白い?
>>643 聞いた事無いタイトルだったからググって見たが、ちょっと驚いた。
なんだか良く似てるのぉ( ゚д゚)
スタンド・バイ・ミーの作者なのか…これも読んでみよう。
質問の答えられなくてゴメンね(´・ω・`)
自分もタリスマンは初めて知った。
ブレイブは宮部さんがタリスマンの影響を受けて書いたんじゃないかって
解釈してるサイトも見かけた。
宮部さんはキングのファンだし、クロスファイアの例もあるし、ありえない話じゃないかもな。
>>641 映画は恐らく兄妹で復活
アヤに「お兄ちゃん」と呼ばれた転校生の少年(顔は全部見えない)を見留め
うっすら涙目のワタルでエンド
映画ワタルのことだから、きっとミツルに抱きついたんだろうな・・・
いや、高鳴る気持ちを抑えてカッちゃんと一緒に自己紹介だな。
んで美鶴に苦笑いされながら「キモスwwwでも何か良さそうな奴だな」と思われる、とw
648 :
イラストに騙された名無しさん:2006/09/15(金) 17:18:36 ID:SonMXOww
来週で上映シアターがなくなるかなぁ。
も一度見に行きたかったが・・・
やはりシアターとDVDじゃ全然違うだろうしな〜
649 :
イラストに騙された名無しさん:2006/09/15(金) 20:04:52 ID:+Cl7wXzo
絶対違うよね
シアターのほうが絶対迫力と音量あるw
自分ももう一度みたかったな;;
辛いとき♪辛いと言えたら♪いいのになぁ♪
651 :
イラストに騙された名無しさん:2006/09/16(土) 11:39:57 ID:mNj21wW7
からいとき♪からいといえたら♪いいのになぁ♪
アーッ!
653 :
イラストに騙された名無しさん:2006/09/16(土) 21:07:37 ID:zkrS97Wy
654 :
イラストに騙された名無しさん:2006/09/17(日) 07:10:41 ID:sMqnnDFf
DVD11/23発売予定。
パッケージは四種らしい
一番高いので四枚組のコレクターズボックスが9800だとか。
以外にはやかったな・・・
655 :
イラストに騙された名無しさん:2006/09/17(日) 09:05:18 ID:/ysna+Wr
アーッ!
今更だが
アッー!なw
657 :
イラストに騙された名無しさん:2006/09/17(日) 14:47:00 ID:nByCIZC2
なぁなぁ。
ブレイブストーリーの公式ページの、あのクイズの答えって何なんだ?
658 :
イラストに騙された名無しさん:2006/09/17(日) 15:44:45 ID:0TP59TO6
ミツルとの別れのシーンのとき
森山直太朗の「さくら」が
雰囲気に合うと思うのは私だけだろうか・・・
ソノの港でハルネラの事実をキ・キーマとミーナが知った後、
ガサラまでの道程を想像しながらスピッツの「君が思い出になる前に」が浮かんできたな。
660 :
イラストに騙された名無しさん:2006/09/17(日) 18:52:47 ID:NOOIMGl3
>>654の者よ、嘘でないだろうな!?
もしただの釣りだったら、お主を鯖ごと爆破してやるからな。
661 :
イラストに騙された名無しさん:2006/09/17(日) 21:14:13 ID:sMqnnDFf
ヤフオクで
ブレイブストーリー DVD
で検索してみてちょ。
DVDの発売が早いってことは世界配給はなさそうだな。
四枚組ってなに?
パッケージ違いの中身同じやつが四枚ってこと?
>>662 楽屋裏とか設定資料集あたりじゃないか?
原作重視完全版だったら歓喜するが。
664 :
イラストに騙された名無しさん:2006/09/18(月) 12:33:26 ID:p2/uOMfS
漫画の方って荒れてるんですか?
原作しか読んだことがないので分かりません・・・
「真説」の方だったら、ロトの紋章を強烈に熱く濃くした感じに仕上がっております。
>>664 漫画版は別物
花の慶二と一夢庵風流記くらい別物
ロト紋とゲームのDQくらい違う
原作というより原案でしかないね
667 :
イラストに騙された名無しさん:2006/09/18(月) 14:13:44 ID:6HqeRxRB
"真説"でなくて”新説"だよね。
"新説"の方は”原案 宮部みゆき"と
書いてあるよ。
で、そのDVDとやらは
やっぱ端折りすぎの内容に
少し新しい内容が盛り込まれてるとか
やっぱそう言うのはないわけ?
669 :
664:2006/09/18(月) 18:37:39 ID:p2/uOMfS
>>665-
>>667 分かりやすいたとえ
ありがとうございました
>>616 >まあそういう考え方も出来るようにしてあるって付けたしてたから読む人次第なんだろうけど
これが全てだろうな。
671 :
イラストに騙された名無しさん:2006/09/19(火) 09:35:50 ID:CRcS5RmD
>>661の人へ
もう海外配給、始まってるよ???最初は多分、
ドイツかデンマークあたりらしい!判ったかい。
己の闇を認め、一つになるってのはファンタジーじゃ王道だよな
ゲド戦記の原作1巻もそうだし、久美沙織のDQ5のノベライズもそうだった
てか久美女史のDQ5はかなりブレイブに影響与えてるな、ショタ主人公とか
tvアニメ版レイアースとか
ピッコロさんとか
ヤプール・・・・・はちょっと違うか
>>643 かなり遅レスになるが、現在タリスマン読書中。
リリースされた年代の違いも有るが、男性視点と女性視点の差は大きいな。
ブレイブは精神的な黒さ、タリスマンには物理的な黒さが大いに目立つ。
近所の最悪を思いつく限り掻き集めた、とでも言うべきか…
まだまだ途中だけど、読み易さでは作者が日本人のブレイブの方が流石に楽だな。
比喩表現がやたら多く、その多くがアメリカンスタンダードな為に、直感的理解が出来ない場合が有る。
ラノベ板的に似てる人を探すと、ザ・サードの星野亮が書く文章みたいに、酷く疲れる。
と言っても、それは最初だけで、中盤以降は結構スラスラ読めるかな。
679 :
イラストに騙された名無しさん:2006/09/25(月) 13:42:54 ID:wv7nPE6S
age
680 :
イラストに騙された名無しさん:2006/09/28(木) 11:29:21 ID:Du/iDF0I
浮上
681 :
(有)久利生調査のKRYU:2006/09/28(木) 18:55:29 ID:IAEBbdW2
もっともーーーーっと、挙げてけよ情報を。
小五版ブレストのワタルはガチ確定
幽霊ビルでミツルに一目惚れ
学校で再会しミツルのクールビューティっぷりに惚れ惚れ
運命の塔で死にゆくミツルに砂糖吐けるくらい熱い愛の告白
それでもキャラ絵はブレストの中で
ワタルは最も可愛く、ミツルは最も美しく妖艶に描かれていた
姫川氏曰く、「テーマはワタルのミツルへのLOVEですw」
数字版行けよ
>>468 >自分の心に相手がいて、相手の心にも自分がいる
遅レスだけど不覚にも泣きそうになった
新聞連載されてたってどこの新聞?読売?
巻末の注釈に寄ると、
・大分合同新聞
・名古屋タイムズ
・京都新聞
・信濃毎日新聞
・徳島新聞
・高知新聞
・北日本新聞
等に順次掲載されたものに加筆修正〜との事。
687 :
イラストに騙された名無しさん:2006/10/05(木) 10:19:45 ID:jK2mrM5n
あげ
688 :
イラストに騙された名無しさん:2006/10/07(土) 14:16:25 ID:YGlB+/ns
ほしゆ
やっと読み終わったぁ
疑問がいろいろあるけど
現世でのミーナに当る人は、これから出会う人じゃないかなと思った。
本来の姿の香織って気もしたけど、初恋の人・憧れの人の像では無い気がした。
>>690 自分もそう思った
大松香織との恋は結局実らなくて、その後ミーナによく似た女の子と
ワタルは出会うんじゃないかなって
そうすることによって、ミーナのワタルへの想いは実るんじゃないかと
ミーナの兄貴がキキーマですか?
>>692 原作じゃキ・キーマに当たるのはカッちゃんかルゥおじさんって言ってた気がする。
カッツとトローン、ロンメル隊長は誰なんだろ…。
個人的にはミーナは母親に当たるんじゃないかと思ってたんだが
695 :
イラストに騙された名無しさん:2006/10/10(火) 09:38:44 ID:GKpXH9BR
>>694 どんな時でも自分の味方でいてくれる人って視点では=だと思うな。
カッツやロンメルは、対になる人物は居ない気がするけど、
亘の中の美徳や良心の化身、或いは理想って見方は出来ないだろうか?
どちらも極端な感じの性格だけど、根幹に有る志は模範的な大人の姿で
亘が望む出会いだった、と。
697 :
イラストに騙された名無しさん:2006/10/13(金) 17:14:48 ID:dlxEdQ7J
新説は新説でなかなかよろしい
新説で特に気になるのは・・・。
前のコマでバッサリと傷付けられたのに、2〜3コマ進むと完治してる不具合。
699 :
イラストに騙された名無しさん:2006/10/13(金) 18:15:33 ID:pjL/Peh0
とりあえず、
ラノベではない
700 :
イラストに騙された名無しさん:2006/10/13(金) 19:52:55 ID:t8uXA9WV
700
701 :
イラストに騙された名無しさん:2006/10/13(金) 21:52:35 ID:IIfueuIR
今日の朝に、テレビで宮部先生のことがやっていたよ。
702 :
イラストに騙された名無しさん:2006/10/15(日) 22:43:46 ID:PgMFzCjX
これは読んだ後色々と考えさせられる良い小説だな
703 :
イラストに騙された名無しさん:2006/10/16(月) 00:24:10 ID:3AD7LmQN
ラノベヲタに、この本読みこなせるのか?
密林のレビューを見る限り、無理だと思った
705 :
イラストに騙された名無しさん:2006/10/16(月) 12:19:04 ID:Yy6io2BA
一体どうして、この前のテレビでやってた事をレスしない?
覚えてるだけでいいのに。
読みにくい文体ではないと思うけどね。
ボリューム有るからちょっとって感じるかもしれないけど、案外スラスラ読めたよ。
>>705 見てないからじゃない?
ちょっと質問なんだけど、ミツルって現世でもやっぱり死んじゃったのかな?
原作では、ワタルの知ってるミツルは人柱になってしまったのでもういない。
その代りにその存在を補完する役目としてもう一人のミツルが送り込まれたと思う。おそらくワタルは、自分が知っているミツルにはもう会えないのではないか?
結局、あの無意味な人柱制は何のためにあったんだ?
つか、ワタルも幻界のこと思うならこの制度消してから帰れよ。
上巻読んでるけど亘可哀相だな
ミツルとワタルは違うビジョンを旅したが
最後のところは2つのビジョンがシンクロした
結局にミツルは願いを叶えることが出来なくて現世に戻って引っ越しした
って勝手な解釈しています
再び会いまみえる日までって締め方をしてるんだから、
前向きに解釈して下さって結構ですよって配慮を感じたな。
これがほんとのブレイプストーリー
714 :
今更だけど・・・。:2006/10/18(水) 18:59:35 ID:0Om7LRNT
「人柱」とは、何なのかをおせーて下さい。
それと「ハルネラ」も、レスして頂けたらありがたいですねーー。(^^)
あなたがどこかに行ってくれればもっとありがたいですねーー。(^^)
>>712 禿同
どこかでまた再会したんだろうなと思いたい
717 :
ロックファイター様:2006/10/20(金) 11:52:23 ID:OjeMeXv/
>>715よ、お前こそがどこかへ逝ってくれ。
でないと後の者が、かわいそうだからな!
亘母の妊娠詐称は本当に詐称だったの?
確定させる描写は特になくて婆さんと愛人が
そういってただけじゃなかったかな。
>>719 妊娠がウソだったということははっきり分からない。亘母しか知らないことだろう。
でもそれが問題なんだよね。亘父が理香子と別れなきゃならなかった理由に亘母の妊娠をあげてたけど、
本当に亘父が亘母と結婚したくなかったのなら亘母をつれて産婦人科で検査しただろう。
妊娠検査薬も当時だって売ってたし、どちらも結果はその場で分かる。でもそれをしなかったのは
当時ちょっと理香子に嫌気がさしてて亘母と浮気したけど、結婚するならちょっとDQNで気の強い理香子より、
夫を立てるタイプの亘の母の方がいいと思ったんだろう。そこへ亘母が妊娠したと言い出し、それをチャンスだと思って
別れるのを嫌がるであろう理香子を説得するための言い訳に使ったんじゃないかと。
ただ別れたいだけじゃ理香子の性格上暴れて何するか分からなそうだし、ヘタすると警察沙汰になるかもしれない…
要するに理香子と別れたかったから亘父が亘母のウソ(ウソだと仮定して)を利用しちゃったってことじゃないかな。
亘母は負い目を感じて何も言い返せないし、自分が悪者になるのがいやな亘父にとって(それは亘とのベンチでの
会話でも分かる)、亘母のウソは当時の亘父にとってかなり都合のいいことだったんだと思う。
こう考えると、たとえ亘母のウソがきっかけだとしても、すべて亘父の都合のいいように事が進んで行って
見方の居ない亘母が気の毒に思えてくる。
721 :
イラストに騙された名無しさん:2006/10/25(水) 21:56:31 ID:W5Kozs92
おいぃ?
722 :
イラストに騙された名無しさん:2006/10/27(金) 20:45:46 ID:VQaLnobB
角川の小説は何が違うんだろ
カッツが逃げ惑う民衆に「オマイらみたいな臆病者なんか女神様に選ばれるわけがない」
みたいなこといってるけど、ミツルもロンメルも人柱となる宿命を負って有能に生まれ付いた
と言う気がしないでもない。
それにしてもなんでロンメル将軍の名前もらったんだろ?読んでて気になってしょうがなかった。
つっけんどんだけど、皆を安心させる為にカッツなりに気を利かせた言であると思うよ。
ただ、最後の試練としてのオンバ様の存在の意味とかも含めてロンメルやカッツも、
ああ言う「役割」だったのかなとも思ってしまったり。
とどのつまり、幻界ってのはどこまで行っても旅人の為の世界なのだろうねぇ。
>>724 あの場面ではそういうことなんだろうけど、物語の流れの中でカッツに瓢箪から駒的な
「結果的にそういうこと」という残酷な予言をさせたのかな、と。
幻界の出来事が完全に「潜在意識の成長を冒険物語化したもの」と同一なら、常闇
の鏡が破壊された後キ・キーマやミーナが出てくるような書き方はしないだろうと自分
はおもった。
シンクロニシティとか集合的無意識というか、どこか繋がってる部分もあるんだろうな
なぜか亘の母も亘の冒険の内容を知っていたりとか。
そういえば、角スニ版では一巻は幻界に旅立つまでなんだな。
727 :
イラストに騙された名無しさん:2006/11/01(水) 08:26:39 ID:YPxs3MMk
今日がわかれてく
過去と未来にわかれてく
ふりかえったら 今を壊しそうなストーリー
ねぇ 愛だけでいいのに
そう どんな夢だって
泣いても欲しがる子供のように
あなたは言ってた ずっと永遠い夢
BRAVE STORY / TRF
>>726 その辺があったからこそ、自分は美鶴帰還への希望が持てた
もっと原作に忠実、もしくは原作のテーマを膨らませる形で映像化してほしかったな。
映画はストーリーをなぞることすらできていない。
写実的な演出で、スクリーンに亘のチンチン映ったりとかして芸術映画ぶった作りにしても
おもしろかったと思う。
でも小学生の少年が主人公の大作映画でチンが映るのはある意味お約束
某シャンプーのCMで我慢しろい
映像特典にメリットのCMとかも入ってるらしいね。
今読み終わった。 オンバテラコワス
今読み終わった。 オンバテラコワス
ミスったorz スマソ
738 :
イラストに騙された名無しさん:2006/11/23(木) 10:46:03 ID:Mlvf8P2G
一体どうしてみんなは、
>>712の様な質問のレスはスルーしてばかりだったんだよ!?
もうどうせ他の作品も、こんなのばっかだったかもな・・・!
これと模倣犯ならどっちがお勧め?
漏れはこっちの方が好み。個人的趣味だがな。
映画化されたのを比べたら………なんともいえないw
741 :
ワタルファン:2006/11/24(金) 16:29:14 ID:VmA+M5Xr
あの・・・・新人なんですけど・・・・
焼きソバパン買って来い。ダッシュでな。
とりあえずsageろ。話はそれからだ
上の方で出てる"愛蔵版"とやらの挿絵が気になるのだが
買った人、個人的な感想でいいので聞かせてください
買う価値有りでした?
ミツル君のカッコイイ絵をもっと見たい!!
>>744 所謂ラノベ的な挿絵を想像してるなら全く違う。
雰囲気系と言うか何と言うか、国語の教科書とかに載ってる感じかな。
ちょびっとだけ読み返したら、初対面の大松社長に「K察呼ぶぞ」発言してた亘にワロスw
>>746 なるほど、自分でも挿絵の絵師検索して見たけど、やっぱりそんな感じなんですね
ありがとう
つーか原作完全再現でアニメ化してくれ
OVAでも週1放送でもいいから
50話くらいあれば収まるだろ
まったくもって同意
同意>原作完全再現でアニメ化
劇場版だけだとワタル簡単に宝玉集められてる感がある
DVD売り上げもいいしカドカワだしグッズにもしやすいから
スポンサーつくだろうしアニメ化してほすい…
禿同ノシ
映画はまあ悪くはなかったが、原作完全アニメ化したやつも見たい
映画はキャラがちんちくりんで萎えたよ
特にミーナは自分のイメージとはかけ離れ過ぎてた…
スポンサーが日テレだったら、ジブリみたくCM使ってゴリ押ししただろうな
自分はジョゾが一番ショックでなあ
盗まれるわ喋んないわ龍の笛が一瞬で出来るわ最後まで小さいまんまだわ
もういっそ名前変えて別キャラにしてくれよとおもた
つかあの映画元々日テレとジブリの連携に対抗するために企画したって
何かのインタビューで言ってなかったっけ
あと何作か作るみたいだけど一作目からこれじゃ不安だ
とりあえずジブリじゃなくてよかったと思った。
ミツル世界のワタルがいたらどんな感じだろ?
蒼天の呂布?
ストレイボウから見たオルステッドみたいに見えたりして。
情報キター!
「小説すばる」1月号にブレイブ・ストーリー外伝の短篇掲載」
素直に楽しみ
おお、このタイトルだと、いつぞやの朗読会の時に披露したっちゅう奴かな?
ミツルが幻水の某キャラとかぶるのだが
ハルネラで幻界から一人人柱が選ばれるって言うけどさー
あんなに混乱になるかね?幻界の人口がどれくらいか知らないけどさ
世界からたった一人だぜ?12月24日に日本の誰か一人が死にますって言われてパニックなるか?
>>757 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
>>760 誰になるのか本当にランダムで、基準も何もわからないからパニックになるんだよ
それに誰になったかも多くの人は知る由もないんだし
ロンメル隊長が消えたことに気付いたのも直前まで隣りにいた部下だけだったでしょ
>760
>誰か一人が死にますって言われてパニックなるか?
「死にます」じゃパニックにはならない
「人柱」だからパニックになったんでしょ
地縛霊のようにくくられたまま
千年もの間もう1人の人柱と一緒にそこで
任務を果たさなければならない。
オレならゴメンだ。パニくるな。
世界に一人だけなら「まぁたぶん自分じゃないだろー」って思えるが
色んなデマが加わると分からんな
噂の力は凄そうだ
764 :
イラストに騙された名無しさん:2006/12/27(水) 21:12:43 ID:oVnir877
一つの作品の中から別の話(外伝)を1冊ずつ書けるような作品だな
漫画はやりすぎ
1000年前というと、紫式部とか藤原道長の時代だな
766 :
イラストに騙された名無しさん:2006/12/30(土) 16:32:32 ID:avvu6pNu
宮部って、魔神英雄伝ワタルのファン?
宮部さんはショタ好きゲーマー腐女子ではある
ちょいと質問.
原作・姫川版読んで映画見たんだけど、
新説は読むべき?
769 :
イラストに騙された名無しさん:2007/01/02(火) 18:47:04 ID:6CFupQVd
>768
新説は原案:宮部みゆき
絵、ストーリー
小野氏だから
全然違う。
ほとんど小野氏のオリジナルに近い。
まぁ、それを笑って飛ばせるなら読めばいいが
原作原理主義者は読まない方がいいと思う。
>>769 やっぱりそうか…本屋で表紙見ても絵が違うから.
ありがと
>>768 769氏の言うとおりだが、今、連載中のファンタジーものとしては
王道中の王道を行ってる。
しかも巻数を重ねるごとに面白くなって、現在バンチではクライマックス中。
漫画>>小説>>映画
小説を読んでから漫画を読むと一層面白いと思われる。
少年漫画が好きならなお良い。
773 :
769:2007/01/03(水) 19:06:34 ID:rrupwRzR
一応補足。
わたしは宮部源作も
姫川版も
映画も小野版も
全部好きですよ。
小野版は771さんの言うとおり
ジャンプ的な王道ファンタジー。
新説は個人的にはいまいち。
典型的なダメ漫画のように俺tueeeeee的なキャラが多いし、戦いばっかで飽きる。
戦闘物が好きな人はいいかも。
775 :
イラストに騙された名無しさん:2007/01/03(水) 22:31:20 ID:r7XDxx4v
闇の宝玉が旅人に取られたのってミツルが初めてなんだよね?
じゃあ10年に1回やってくる、今までの旅人はどうやって5つの宝玉集めてたの?
ビジョンは旅人によって姿を変えるから、集める宝玉が違うのだとしても、
全てのビジョンに、「人柱制度」とか「女神」とか「常闇の鏡」とかは共通事項なのだとしたら、
ミツルとワタルのビジョンだけが、5番目の宝玉を闇の宝玉と設定したのに納得がいかない
>>775 設定全部が今回の旅人用なんじゃないの?
諦めてデラ・ルベシに行ったり、或いは旅の最中にワタルと同じ答えを見つけて「もう宝玉は要りません」
って現世に帰っていった人達ばかりだったってのもアルカポネ。
角川文庫と角川スニーカーと内容は同じなの?
779 :
イラストに騙された名無しさん:2007/01/05(金) 18:54:57 ID:jNKhBEOU
同じですよ。オリジナルのハードカバーは上・下で
角川は三分冊。スニーカーは四分冊。
ありがとうございます。
とりあえず、角川のを三冊買いまする
781 :
イラストに騙された名無しさん:2007/01/06(土) 09:18:45 ID:nthIY+9q
>>777 つまり、帰った奴らは旅してるうちに大切なものを見つけて
「運命は自分で切り開くもの」と悟ったというわけか
・・・そいつらの現実はミツルに比べたら断然悲惨じゃなかったんだな
>>781 そりゃミツルほどどうしようもない状況だったら是が非でも願いを叶えようとするだろう。
ワタルだって一家が殺人犯に皆殺しにされた状況とかだったら幻界救ってくださいなんて簡単にはいえないだろう。
まあそれでも辛いことを乗り越えて
自分のこれからを切り開いていく意思こそが大事だってのが作中での結論だろうけど。
旅人が旅する幻界は別のもので宝玉のある場所も司る精霊も違うんじゃねえ?
ラウ導師はワタルとミツルが「旅する幻界は最初から別もの」って言ってたしな
しかしそう考えるとなぜ最後の宝玉がひとつしかないのかってことなんだが
最初からひとつと数が決まっていたのか、ワタルとミツルの幻界が完全に重なったためなのか疑問は残るな
幻界はヒヒヒ的世界観のイメージがある
本は読んでませんが映像で観ました。
開始30分で寝ました。何このしょぼRPG。
>>782 読んでて思ったけど、ブレイブで出された結論って
その乗り越える意思含めほとんどが
「世に出す小説だからそのセオリーとして」って感じがした。
普通に考えたら、むしろそんな状況で周りの事考える
余裕があるほうが異常だと思うんだけど
トリアンカの病院での一件も良くないことみたいだけど
あんな子供ギロチンにかけようとするクソ集団風で吹っ飛ばされて丁度よかったっしょ
ワタルの父親は本命の女がいるのにワタルの母ちゃんと浮気してたって
ことだよね。何正統派ぶってんだろうってかなんで誰もそこを
ツッコまないのか不思議。ワタルの母ちゃんばかり悪者扱いされて
可哀想。
787 :
イラストに騙された名無しさん:2007/01/21(日) 22:04:55 ID:NVxAaKf2
あげ
>>784 ここは原作板だ
原作読んでから出直して来い
>>771 亀だが、
>漫画>>小説>>映画
これには全く賛成できない。
>>789 個人的に嗜好に突っかかるなよ。
漫画は別物すぎるから、同一軸上で並べる物じゃない。
>>790 その「漫画」は姫川版だという可能性もある.
あのワタルは男の自分でも可愛いと思った
>>791 姫川版はあれだ。ハッキリ言って反則
ワタルはめっちゃ可愛いしミツルは絶世の美人だし
つかあれ本当に児童雑誌掲載ですかい?
姫川版のミーナのせりふ
「あの2人の間に私が入るスキマなんてないもの…」
正直児童雑誌でこのせりふはOKなのか?と思った.
こういうせりふから腐女子の妄想が(ry
…この板ネタバレOKだよね?
794 :
イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 11:04:56 ID:aEl/adPD
思ったんだけどさ、原作の女神が幻界に旅人を呼び寄せる理由って
もしかしたら魔界塔士SAGAの神みたいに自分の退屈を紛らわせるためじゃないのか?
めがみ「やっときましたね。おめでとう! このゲームをかちぬいたのは あなたたちがはじめてです
「旅する幻界は最初から別もの」
人の数だけ人生があるっていうように舞台は一緒でもシナリオは違う
って意味だと思ってた。
ギャルゲーも攻略キャラによってシナリオ変わるじゃん。そんな感じ
北が動力船を手に入れたとして、何でそれが脅威になるの?
船舶エンジンは銑鉄があれば作れるってもんじゃないよ?
数千度の熱、千気圧にも及ぶ圧力に耐えなきゃいけないんだよ?
仮に一隻できたとして、どうやって量産するの?単純な工作機械も無いみたいだし、生産技術という分野自体無いだろう。
同じ規格のものを大量生産するなんて不可能だ。
もしも量産できたとしよう。あるのは図面だけ。メンテナンスは?システムを完全に理解していないとメンテナンスは不可能ですよ?
運用方法も確立されていないだろう。
なぜ動力船が脅威足り得るのか全く理解できません。
原作のヴィジョンが現世のどの時代に相当するのが気になるな・・・・・
中世風かと思えば整備された街道や比較的高度な経済システム、連発銃もあるし・・・
たしか北は南ほど科学/魔法/文明が発達してないよね?
799 :
芦川:2007/02/10(土) 21:30:26 ID:NU6SazTl
ワタルのやってたゲームの世界かも・・・・・・・。
ヴィジョンは旅人の精神世界って言うしな・・・・・
妙に中途半端なファンタジー世界描写も11才の少年のRPGから仕入れたキャパシティと言ってしまえばそれまでだし・・・
もしかしてブレイブってファンタジーというよりセカイ系?
>>800 どういう意味合いでセカイ系なんて言葉持ち出してるんだ?
セカイ系なんてブンガク(文学に非ず)ぐらいのてきとーな言葉だよ。
まあ、非常に少数の人間が、多くの人間の運命を左右するって意味ではセカイ系だね。
それ言ったら全てのRPGはセカイ系だけど。
幻界の中の解決されない問題、謎、多くの矛盾、オンバ様、幻界という存在の難解な定義、
大松香の存在がセカイ系つーよりエヴァっぽいな。
寧ろ大松香織って単なる物語上のマクガフィン?
803 :
芦川:2007/02/11(日) 17:06:44 ID:D97OhZBI
アニメで出たオンバ様の人間の姿が大松香織だろ?
なんか期待はずれってきがするけど、いかが?
>>803 心から同意。
本では、相当の美人的な感じだったはずなのに・・・
805 :
奈々:2007/02/11(日) 17:48:15 ID:D97OhZBI
ミツルってかっこいいよね。
「803 :芦川」はどう?
806 :
芦川:2007/02/11(日) 17:58:08 ID:D97OhZBI
上のやつはおれがWC行ってる間に弟が勝手に書いた、とはくじょうした。
>>803 別に俺はいいけど、「芦川」みたいな固定ネームを使ってると、2ch上で叩かれる恐れがあるぞ。
後、なるべくメル欄には英字でsageっていれてくれ
どうしてもコテハンを名乗りたかったら
俺みたいに名前にトリップを付けろ。
名前欄に 芦川# でおk。
>>803 自分としてはミツル自身の自然な美しさと
オンバの自身を隠した偽の美しさを対比させる効果だと受け取ったけど・・・
810 :
名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/13(火) 20:15:03 ID:1yggW8Cx
age
age
むしろ「本来ライトノベルというのはこうあるべきなんじゃないか?」と思う内容だった。
今の市場を寡占してる人気ラノベって、エロゲー、アニメの流れを汲んだ厨房向け作品ばっかりだからなぁ。
812の想定している「人気ラノベ」が気になる
そして俺が連想した「本来あるべきラノベ」は
早川・ソノラマ・ファンタジア(黎明期)
>「本来ライトノベルというのはこうあるべきなんじゃないか?」と思う内容
つまりは王道ってことだな
>>812 そういうのは、児童文学やジュヴナイルの範疇じゃない?
これが主路線であればそれはライトノベルじゃないと思う。
BSは大人が考える「子供に読ませていいもの」であるかもしれないけど、
「子供が読みたいと思うもの」「子供が純粋に楽しいと思うもの」
「子供が少ないお小遣いの中から選んで買うもの」ではない気がする。
“作者と読者の同時代感の共有”という要素が抜け落ちているこの作品は
たとえイラストが表紙についてスニーカー文庫から出版されても
ライトノベルだとは自分にはどうしても思えない。
いや、作品のクオリティが低いと言いたいわけではなく、
単純に、これをライトノベルレーベルから出すのはおかしい、
まして「ライトノベルのあるべき姿」ではないと自分は思うんだ。
ライトノベルの定義はあ(ry だし断言はできないけどさ。
816 :
イラストに騙された名無しさん:2007/02/26(月) 19:22:43 ID:axWICQ44
♥
ゲームの脚本みたいな話だったな
>単純に、これをライトノベルレーベルから出すのはおかしい、
ベストセラー作家の書くジュブナイルだしアニメ映画化もされたから
厨房にも売れるって考えたんだろうね
>ライトノベル
つかブレスト自体ライトノベルというより新聞掲載だったからな
ちょこまかより本編通して描けばもっと良かったと思うのだが・・・
820 :
イラストに騙された名無しさん:2007/03/11(日) 20:02:57 ID:Y4ut+gRP
原作と映画みてるけど
映画でも一応世界観だすためか、ティアズヘブンやサーカワなどのセリフはでてくるよね
キキーマがガサラに入る時
ティアズヘブンの涙水はこんでるみたいだし
食堂で旅人の幸福論話す時もサーカワの話がでてくる
星読も。
ただあのかすりじゃ国名なのか人名なのか原作よんでなきゃわからないね
皆さんは原作、
芦川帰還派?
もういない派?
映画の最後は芦川のビジョンの記憶あると思う派?
全く無い派?
>>820 芦川帰還派.
1000年半身務めた後、幻界行った直後くらいに帰ってくるのでは、と考えた
幻界の記憶はある派ない派の中間.
最初はないけれど、亘に再会してしばらくして思い出すってパターンで.
確かに映画は原作読んでないとわかりにくい所多かった.
>>821 なるほど〜
中間派もありえるなぁって聞いて納得。
映画でなんで妹が復活したのかってよく話題にでてるけど、それは映画でのワタルの女神への願いが
このビジョンと仲間達に未来を!!
ってゆう中にミツルがはいってたんじゃってなかば強引に決着つけました。
じゃないと話が繋がらなすぎて(この考えも繋がってないかな)
あ、さがりまくってたからいったんsageしなくて
スマソ
また今回からします
823 :
イラストに騙された名無しさん:2007/03/12(月) 11:06:45 ID:olJSnRnD
age
話ぶちきりでスマソ
ところで前々から噂になってた宮部によるブレスト続編はまだなのだろうか・・・
出たよ。
1月号あたりの小説すばるに短編が載ってた。
ただ続編ではないし、ワタルもミツルも出てはこない。
ほのぼのとした内容だった。
原作のあの後でどうなっていくのか想像してみるのもいいが、続編が読んでみたかったな。
826 :
イラストに騙された名無しさん:2007/03/22(木) 01:20:07 ID:Q4lZAvWi
すばるの方は
幻界の世界観だけを残した完全スピンオフだから
ブレストの続編を期待してみるとかなりさみしいかもしれない
短いしね
ただ、気持ちがやさしくなるような内容。
あの終わり方でワタルやミツルを登場させる続編は難しいと思ってしまうのは
私だけかな?
初出から本当に10年経ったら書いたりしてね。
>>826 たとえ難しくても書いてもらわなきゃ困るよ
ずばりミツル帰還編をさ!
829 :
イラストに騙された名無しさん:2007/03/23(金) 02:47:23 ID:esMElQH/
>>828 そりゃ書いてほしいよ!!
私もミツル帰還派で
だけど幻界いく理由なくなっちゃったからネタが
無さげ(;_;)
新たな旅人ってよりやっぱ二人を描いてほしいし
ちなみに映画って最後は
両親もかえってきたのかな
>幻界いく理由なくなっちゃった
だから幻界に残されたミツルを救出に行くんだよ
何かの理由でワタルの幻界での記憶が蘇り
【ヴェスナ・エスタ・ホリシア】の約束を果たすべくワタルは再び幻界へ・・・!
とか
>【ヴェスナ・エスタ・ホリシア】の約束を果たすべくワタルは再び幻界へ・・・!
オレもその部分が続編のための伏線だと
思ってた。
イイよなソレ。
「続編キボン」コールはどこにすればいいのか…
一応/ブ/レ/イ/ブとしては最後に載ったスバルの秀英社か?
832 :
イラストに騙された名無しさん:2007/03/24(土) 01:21:09 ID:Rmt5zkHk
すばるに言えばいいのかな??そーゆうのってどこに言えばいいのかわかんないよね
話もどるけど意味、再びあいまみるまで?だったけかな、でも半身のミツルをたすけたらビジョンが…
てゆうか半身てみんなの中ではどんな感じなのかな
私はロンメルさんミツルが空に浮いてビジョンを見守ってる想像。
833 :
イラストに騙された名無しさん:2007/03/24(土) 01:23:27 ID:Rmt5zkHk
ちなみに私もその言葉意味深とはおもたよ
続禿キボン
>>832 でも千年経ってハルネラ交代の時
先代の人柱がどうなるか描かれてないんだよね
その時が連れ戻すチャンスだ
835 :
イラストに騙された名無しさん:2007/03/25(日) 14:21:01 ID:P5lb2mD2
え、確か前人の人柱は
1000年の役目を果たし終わったら生まれかわるんじゃなかったっけ?
私個人はミツルはミツルのビジョンで運命をうけいれて現世に帰って引っ越したって思ってる。
836 :
イラストに騙された名無しさん:2007/03/25(日) 14:33:58 ID:tWqafVZJ
長らく、エアギア占い!!を放置してスミマセンでした。荒らしとか、常連希望者とかいろいろきてたみたいです。で、ウチも受験終わって考えたんですがこれからは宣伝禁止にしようと思っています。
というわけで、「エアギア占い!!」改装します!!→宣伝・荒らしは一切禁止!!やったら講義に行きます。
→エア・ギア知らない人はご遠慮願います。 ィzょウです。守れるかたヮ
http://u-maker.com/53343b.htmlからどおぞ( ̄ー+ ̄)ニヤリ(o~-')b(*^m^*) ムフッo(^-^)o(≧ω≦)b バァーイ?e
ポカーン(゚-゚)
これって原作自体はいつ発表された物なんだっけ
結構前な気がするんだが
840 :
イラストに騙された名無しさん:2007/03/28(水) 00:12:11 ID:QPxRRC5k
03年くらいだたキガス
今の待ち受け画像はワタルの半裸
3げt
843 :
イラストに騙された名無しさん:2007/05/03(木) 14:02:30 ID:X5hr65Vy
映画DVDで見た。面白かったと思ってます
原作のシーンが無くて不満なのは分かるんだけど、
2時間でまとめるんだから、入れられないものは入れられないと思うよ。
そうそう。あれだけの長編をよく2時間でまとめたよな
3部作は無理だろうが2部作くらいでやったら原作の設定も入れたんだろうな
そう思うと惜しくて仕方がない
5/5の21:00からテレビ初登場。
早過ぎじゃね?
/ニYニヽ
/( ゚ )( ゚ )ヽ
/::::⌒`´⌒::::\ 辛い時辛いと言えたらいいのにな
| ,-)___(-、| はああああああああ!!!!
| l |-┬-| l |
\ `ー'´ /
_, ‐'´ \ / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、 ノ、 | _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー〜'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、 ー / ー 〉
\`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-く
846 :
イラストに騙された名無しさん:2007/05/05(土) 23:30:44 ID:OEDJwa0r
映画を見て思った事……何が面白いんだヾ(゜0゜*)ノ?宮部みゆき原作ってことで見たけど原作もあの終わりかたなのか?綺麗言吐かすな!っていうイライラしか感じなかったんだが
とりあえず芸能人声優がウンコだった
849 :
イラストに騙された名無しさん:2007/05/05(土) 23:44:00 ID:OEDJwa0r
原作はこれから読むつもりだが……映画と同じようにご都合主義な終わりならもともと自分に合わない作品何だと思う。だからこそ映画と原作の違いをハッキリしりたい
ネコと皇女殿下が萌え萌えだったからいいお
お前が言う綺麗事が具体的にどこを指すのかは分からないが、
原作と映画ではエンディングが「ある程度」違うとだけは言っておこう
これ以上は一応ネタばれになるからな
気にはなってたが、今回の映画を見て踏ん切りがついた。
近いうちに買いに行きます。
原作好きだったんで映画楽しみにしてたけど、どす黒い部分がほとんどなくなってて楽しくなかったです。ほとんどあっちの世界だったし。
原作は、黒さ倍どころじゃないからなw 明らかに映画とは対象年齢ちがうし、映画でそんなことしたら、確実に小学生とかトラウマになるきが・・。
後、絶対親から苦情くる
えっ、そんなに違うの?
一度買うの躊躇ったんだが読みたくなってきたwww
856 :
イラストに騙された名無しさん:2007/05/06(日) 01:01:27 ID:HsSu8/y0
やっぱり黒い所が原作にはあるんだ(°Д°)推理・ミステリー作家の宮部みゆきをブレイブストーリーに求めても良いのか(。・_・?)?
とりあえずその変な顔文字をやめてほしい
858 :
イラストに騙された名無しさん:2007/05/06(日) 01:24:52 ID:Mfm59oq+
ファンタジーと、現実とのギャップが激しいから、好き嫌いは別れそう。でも気になるなら読んでみても損はないできだと思います。
ただ、宮部作品の中では、評価微妙みたいだけどね。
とりあえずテレビシリーズにして俺のロンメル隊長を出せと言いたい
なんかわからんけど銀河鉄道の夜を彷彿とした
ブレイブストーリーのハードカバーを見た事ないんだけど探せば売ってる?
>>861 ブックオフ巡りした方がいいかもしれんよ。
>861売ってる
確か上下巻それぞれ1800円だったキガス…
上下巻一緒のものも出てたはずだ
今ならネットでも安く買えるんじゃね
図書館という手もある
原作読み始めた。映画と違うところ比べるとたのしい。
旅人でなしに幻界にいくと記憶が薄れる設定でなるほどと思ったり、細かいところがちゃんと設定あるのがよい。
だけど映画以上に「これ5年生?」な気分は大きくなった。
宝玉がなんの関わりもないところに平然と落ちていて、
ワタルは必ずそれを見落とさないってとこは理解できなかった。
まぁ、良作だけど。
宝玉の方から呼び寄せるもんなんだべ?
理屈じゃなくて「そういう物」なんだろう。
まぁ、ご都合主義っていっちゃうとそれまでだけどね。
869 :
イラストに騙された名無しさん:2007/05/10(木) 17:54:46 ID:zf5uWObm
宮部みゆきさんが続編書くかもって言ってたんだろ?
俺は是非書いてほしい。
だが問題はそれがいつなのかだ
>865
借りる→無くしました→弁償汁→おk、で完。
本以外でもレンタル品なら何にでも通用するよ。
872 :
イラストに騙された名無しさん:2007/05/10(木) 18:47:09 ID:MH9SIWNM
「すみません住民票が欲しいのですが。」
「受付は5時までです。また明日来て下さい。」
「えっ‥でも明日は仕事だし‥‥」
「失礼します。」
「‥‥こんなの‥‥こんなの間違ってるよ!!!たった3分過ぎただけなのに‥‥。こんな運命をこんな世界を僕は変えてみせる!!」
柿沼清次郎、改革派で知られた後の89代目総理大臣である。
これって801物なの?
874 :
イラストに騙された名無しさん:2007/05/10(木) 19:58:47 ID:zf5uWObm
>>870 気長に待とう。
ただ、続編って事は成長したワタルだよな
中学生のワタルはどの様な変化を遂げたのか。
宮部さんは凄いな
875 :
イラストに騙された名無しさん:2007/05/10(木) 21:23:01 ID:Aa91BlL0
同人が801のエロ本しか無かったよ・・・
これ読み始めたけど、ロマサガやりたくなるね…
ストーン・ってついてるのは、ディスティニーストーンからきてるの?
スニーカー文庫を買ったのだけど、
《上下巻を四冊にわけ文庫化したもの。》
って記してあるんだけど、
え?中巻も含まれてるよね?!勿論…
879 :
イラストに騙された名無しさん:2007/05/11(金) 20:03:11 ID:fqQxvMbl
>>879 だから大元は上下巻構成なんだって
文庫版はそれを3巻に分割、スニーカー文庫版は4巻に分割したんだよ
新聞連載:?
ハードカバー:上下
愛蔵版:一冊
角川文庫:上中下
スニーカー文庫:1 2 3 4
882 :
イラストに騙された名無しさん:2007/05/11(金) 21:24:04 ID:V5nc1IZ7
小説が映像化されたので面白いのってあまりないよな……
>882
ロードオブリングはアカデミー賞まで獲ったんだぜ?
>>882 まあ原作を読むきっかけになればいいんじゃないかと
ブレイブの二次創作って少ないよね。
ってか見たことない…誰か知らない?
vipでショタ同人みたな
>>885 です
俺はショタには興味なんだけどなぁ〜。
あっ!ミーナには少し興味ありますけどね。
888 :
イラストに騙された名無しさん:2007/05/12(土) 08:40:53 ID:dsvamLyf
>>880>>881 ああそうか!
角川文庫から出てるのが大元だと信じ込んでた。
ムチッテハズカシイ
ありがとう。不安も晴れてわくわく読める。
映画は完全にワタル×ミツルだったからなぁ。もう腐女子自重!て感じw
そういう風には見えなかったけどなぁ……
いろいろな見かたがあるのね。
別れのシーンは全国の腐兄と腐女子の中に涙と妄想の嵐を引き起こした
いろいろな会社から出てるけど、どの会社も内容は同じなんですか?
角川しか読んだことなくって…
同じ。
愛蔵版に挿絵があるくらいだろう。
角川スニーカー版には表紙絵とキャラクター紹介(絵付)がある
あと振り仮名が多くなってる
>>885 ブレイブ二次創作専門検索サイトはすでに二つほどある
女性向けが多いが希にミーナ関係も入ってる
ワタルって最初の頃は一人称が《オレ》なんだね。
あんまり詳しくチェックはしなかったけど、カッチャン関係の時だけとか?
日本では珍しい「読めるレベル」のファンタジー小説
こういう賞賛をする奴に限って
和製ファンタジーをほとんど読んでない件
>>896 そんなサイトあるん?しかも二つも…
本気で教えてほしい。
お願い!教えて。
901 :
896:2007/05/14(月) 22:15:06 ID:dfhL0vHQ
>>901 まじでありがと!
ネット上には探せば何でもあるんだなぁ!
感謝してるぜ〜!
903 :
イラストに騙された名無しさん:2007/05/16(水) 20:21:14 ID:CyHvd1a3
スニーカー文庫の第1巻を読み終えた辺りなんだけど、
またそのうち、どこかで、
大松カオリさんは登場するんでしょうか?
伏線は回収されるとだけ言っておこう
905 :
イラストに騙された名無しさん:2007/05/17(木) 15:08:22 ID:DaxDEtpJ
つらいときつらいといえたらいいのにな〜
皆さんはブレイブ以外にどんな小説を読んだことがありますか?
おすすめの作品は何ですか??
>>906 模倣犯。名もなき毒。Riko。パーフェクトブルー。
宮部みゆき厨スマソ
ICOは大変面白かったんだぜ
5日の土曜プレミアム見てから原作に興味持って読んだ
ワタルいい子すぎだろ.+゜(ノД`)゜・+
健気であまりにも可哀想すぎて上巻半ばから涙が止まりません
原作は良かったけど
映画の糞っぷりには心底ムカついた
宮部はついてないな
模倣犯の例もあるし
>>906 ファンタジーなら
ICOとドリームバスタ―
>>906 ラノベ板らしくお奨めするなら、吉岡平の旋風のカガリを。
大分前に完結してるから古本屋でも見つかる、かなぁ。
912 :
イラストに騙された名無しさん:2007/05/19(土) 00:20:54 ID:pz8bbSsS
最初に亘が美鶴とぶつかった時に感じた薬臭いって結局なんの匂いだったの?
美鶴が幻界を旅してる時しょっちゅう怪我してるから、服に傷薬の匂いが染み付いてたってこと?
最近ブレイブ読み終わったんだが…
すごいおもしろかったよ。
感動した。宮部さんの他の小説も読んでみようかな…
ブレイブストーリー読んで面白かったならとりあえずICOがオススメ。
宮部氏の作品はジャンルによって書きかたっつーか作風が違う風に感じるからねえ。
他の宮部ファンタジーももちろんいいが、
BSが面白かったなら、本家の『はてしない物語』を勧めたいな。
無力な男の子が願いを叶えるために、本の世界に入って旅をする話。
確か最近ソフトカバー版かなんかが出て手頃になってると思う。
ちなみに物語本編と本の体裁の繋がりまで楽しむなら
ごつくて高いがハードカバーが断然オススメ。
ブレイブストーリーを読んで思ったんだけど。
この話で泣ける所って何か所位あった?
皆はどの場所で泣いた?
旅を諦めた旅人達の町のところかね
無性に泣けた
そう言えば今5日にテレビでやってたブレイブストーリー(録画してた)を見てるんだけど、映画館でやってたやつと少し違うような…カットされて無い?
テレビで放映された方は大分カットされてるよ。
両親が最初に出てくるシーンは朝起きて直ぐの筈なのに、いきなり離婚話になってたし。
>>917 ベタだけど、終盤のカッツとミツルの所ですなぁ。
921 :
イラストに騙された名無しさん:2007/05/20(日) 09:52:13 ID:sgd4dQ0R
>>917 俺としては、ミーナの独白の「元気でね」のところだな。
>>919 サーカス団のミーナの空中ブランコが・・・
幻界から一旦病院に戻って母の手を握るとこもなかったよね?
924 :
イラストに騙された名無しさん:2007/05/20(日) 15:23:05 ID:v0KWSlr3
「ほんのわずかだけれど薬臭いような匂いがした」
「ような」だから薬だとは限らないのかな?
ほんとなんだろうね
薬臭…本の匂いかもよ…無いか
なんかいいサイト無いかなぁ
ブレイブのファンサイトとかって無いん?
928 :
イラストに騙された名無しさん:2007/05/21(月) 01:10:29 ID:yy4dUYr3
ビジョンでの旅終えて、現世でまたガス栓が緩んでるとこに逆戻りしてるって事は、
結局最初ガス栓が緩んでる時に美鶴がビジョンに誘いにきたところらへんから全部、亘の妄想だったって事???
究極の所そうとも取れるし、そうじゃなかったとも取れるように書いているのがうまいところ。
母親が夢で見ていたってのがかなり泣けた…
>>928 自分もそれ思ってたw
もし幻界が妄想で幻界への扉も幻覚だとしたら、
伯父さんとビルに来た時も、亘はただ先がない階段のてっぺんから飛び下りて、床に落ちて夢(幻界)見てたって事になるよね
亘キチガイじゃん…怖い怖い
美鶴がマンションのフェンスをよじ登ってたのだってフェンスの先に扉が見えて、それに向かってよじ登ってたって事じゃないの?
それがはたから見たら自殺しようとしてるように見えたんかもw
ティアズヘブンの出来事って解決できてなくね?
ミーナはワタルに恋をしてたんかなぁ?
>>925 鬱系統で病院通ってると思った自分が(ry
・半端な時期の転校
・「ガスじゃ死ねない」
・飛び降り自殺未遂
なんかを見てて、周りから鬱認定されてたのかなぁとばっかり
そうか生傷の手当というのもあったか・・・・・
まったき同じこと考えてた…orzコンチクショー
936 :
ICO#:2007/05/28(月) 05:30:16 ID:LhbKhGMY
ICO
最近書き込み減ってるなぁ
ブレイブストーリーって最高!
ICOってどんな話ですか?
どんなジャンルですか?
感想を聞かせてください。
「ICO」っていうゲームのノベライズ。タイトルで検索して元のゲームの方のHP見れば雰囲気はつかめると思うよ
なんか雑誌にブレイブの番外編がのってたらしいのですが、今は読めませんか?
どこかのサイトに載ってませんか?
もっと盛り上げようぜ!!
皆の好きなキャラクターは誰ですか?
ベタな会話から行きましょう!
ミーナ
あの報われなさが良い
俺もミーナ!!
あの優しいセリフ、映画でももうちょっと可愛く書いてほしかったな〜
映画版は、正直ミツルvsミツルだけでいい・・・
映画はミーナよりお姫さんより誰よりミツルが美人だった
次点カッツ
映画板人いないからここで聞かせて
ワタルがミツルにふっ飛ばされて壁に当たる直前に出来た緑のクッション、
あれはなんなの??
ミツルの善意?それか勇者の剣の力なの?
勇者の剣の力で合ってる
1つ目→スピン
2つ目→クッション
3つ目→剣が伸びる
4つ目→飛行
5つ目→退魔の剣
原作と映画の勇者の剣の魔力って違うよね・・・
中巻でワタルがキ・キーマに飲み物勧められて、
それが「コップのなかの飲み物は薄甘く、ちょっぴり薬臭かった」って書かれてるんだけど
過去レスにあるミツルの薬臭い匂いってこれのことかな?
>>951 16ページの最後の行だよー
疲れが取れる飲み物らしいから、もしかしてミツルも旅の途中でこれ飲んでたからかな…??
とか思ったんだけど…
さすがに服に匂いが染み付くほど飲まないだろうし、やっぱ関係ないかもw
保守
ICOも果てしない物語も読んだ
ICOを勧めるならドリームバスターも勧めてもいいと思う
「現世」って「うつしよ」って読むけど、何で「うつしよ」と言うのか、というと・・
実は、この世(=現世)自体が、あの世(=死後の世界)のうつしよ(写し世)らしい。
・・と、お寺のお坊さんから聞いた。真偽はワカンネ。
どうしても納得出来ないことがある
最後にラウ導師がワタルはいずれ幻界での記憶を無くすって言ってたこと
それってワタルが幻界で学んだこと全部消えてしまうんだろ?
ワタルは運命ではなく自分自身を変えたんだから、忘れたら意味ないじゃん
957 :
イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 19:02:07 ID:H9iqJVIY
キレイにまとめすぎ
958 :
イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 21:28:30 ID:nF77j7Jj
保守
ネタがないなぁ…。
ミツルは多分現世には帰れてないと思う。
ミツルが摩族を呼び出しちゃって幻界をめちゃくちゃにしたのは事実だし、その事を受け入れて人柱の役目を全うしてるんじゃないかと。
現世でも叔母の所に戻っても幸せじゃなさそうだし。ミツルにとっても叔母にとっても二人でいない方が幸せだと思う。
962 :
イラストに騙された名無しさん:2007/08/30(木) 11:33:15 ID:Co/RL523
アマゾンのレビュアー達からも評判が中々イイよ。
@幽霊ビルは苦痛以外の何者でもないな。トイレットペーパー決定。
ブレイブストーリーに似てる感じのファンタジーな本ある?
龍神丸〜!
>>966 もともとは普通の少年がみたいな感じで
最後の感動がいいやつある?
968 :
イラストに騙された名無しさん:2007/09/10(月) 05:12:50 ID:VDixjbUz
あるかな?
アルカナというと……
えーと…うん。
最近映画見てはまったんだけど小説はミツルが可哀相なままなんだよな…
読もうかどうか迷う。
未来への可能性を示唆してる様な終わり方だったと思うから、まぁ読んでみなっせ
972 :
イラストに騙された名無しさん:2007/10/21(日) 00:21:39 ID:uhv61PjS
ブレイブストーリーの元になった小説ってなんだっけ?
キングの作品のタリスマンに影響されてるって聞いたけど、それかな?
974 :
イラストに騙された名無しさん:2007/10/22(月) 01:29:58 ID:M8KTj4ca
ブレイブストーリー読破記念age
俺は読んだ後何故かすごく空しくなったよw・・・
自分は何か「良く頑張ったな」ってな感じの、見守る立場で嬉しい気持ちになったなぁ
978 :
イラストに騙された名無しさん:2007/10/29(月) 02:11:23 ID:ZSJiJEVQ
979 :
イラストに騙された名無しさん:2007/10/29(月) 22:34:31 ID:ZSJiJEVQ
今でも忘れない
20代の女性が「ブレイブストーぎゃああああああああ」
「ぎゃあああああああ」のところが気になるw
もうちょっとオンバ様を活躍させて欲しかった。