谷川流　48

ここは「ハルヒ」シリーズ等でおなじみの谷川流のスレです。
先生の作品についてレーベル・文庫を問わず、マターリと語り合いましょう。

前スレ
谷川流　47
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1148319747/

詳細・過去ログへのリンクはこちら
谷川流スレまとめindex
http://2chtanigawamatome.fc2web.com/index.html

□注意事項
・sage進行です。メール欄に半角で sage と書いてください。ageた人を煽るのはやめましょう。
・早売りのネタバレは厳禁。
　ネタバレ解禁は公式発売日の翌日午前0時からです。（発売日が4/1の場合、2日午前0時以降）
　遅売りの人は耐えてください。
・荒らしに反応する人も荒らしです。

□次スレについて
・スレ立ては>>950が宣言した上で行ってください。
　>>950が立てられない、または行方不明の場合は>>970が宣言した上で立ててください。
　>>980を超えてもまだ立たない場合は、宣言した上で早急に立ててください。
・誘導が来るまでは書き込みは自粛。待ちきれなくても勝手にスレを立てる行為は絶対にやめましょう。
・フライングスレは現行スレとの重複として削除を依頼します。

スニーカー文庫＆角川総合スレッド9
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1145182500/
角川スニーカー文庫作品 ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?select=series&series=16
涼宮ハルヒの憂鬱　平成十五年六月十日 ISBN4-04-429201-9
涼宮ハルヒの溜息　平成十五年十月一日 ISBN4-04-429022-7
涼宮ハルヒの退屈　平成十六年一月一日 ISBN4-04-429203-5
涼宮ハルヒの消失　平成十六年八月一日 ISBN4-04-429204-3
涼宮ハルヒの暴走　平成十六年十月一日 ISBN4-04-429205-1
涼宮ハルヒの動揺　平成十七年四月一日 ISBN4-04-429206-X
涼宮ハルヒの陰謀　平成十七年九月一日 ISBN4-04-429207-8
涼宮ハルヒの憤慨　平成十八年五月一日 ISBN4-04-429208-6-C0193
ザ・スニーカー ttp://www.kadokawa.co.jp/mag/sneaker/index.html

電撃文庫・電撃hp総合スレッド・55
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1148265588/
電撃文庫作品 http://www.mediaworks.co.jp/users_s/d_hp/
学校を出よう！―Escape from The School　　　　2003年06月25日 ISBN4-8402-2355-6
学校を出よう！〈2〉I‐My‐Me　　　　　　　　　　　　　2003年08月25日 ISBN4-8402-2433-1
学校を出よう！〈3〉The Laughing Bootleg　　　　　2003年10月25日 ISBN4-8402-2486-2
学校を出よう！〈4〉Final Destination　 　　　　　 　2004年03月25日 ISBN4-8402-2632-6
学校を出よう！〈5〉NOT DEAD OR NOT ALIVE　 2004年09月25日 ISBN4-8402-2781-0
学校を出よう！〈6〉VAMPIRE SYNDROME 　　　　2004年10月25日 ISBN4-8402-2828-0
電撃!!イージス５　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　2004年11月25日 ISBN4-8402-2852-3
絶望系 閉じられた世界　　　　　　　　　　　　　 　　 2005年04月25日 ISBN4-8402-2852-3
電撃!!イージス５ ACT.II　　　　　　　　　　　　　　 　 2005年10月25日 ISBN4-8402-3173-7
ボクのセカイをまもるヒト　　　　　　　　　　　　　　 　2005年11月25日 ISBN4-8402-3206-7
電撃「マ）王 ttp://www.mediaworks.co.jp/magazine/enter/dmo.php
電撃萌王（休刊） ttp://www.mediaworks.co.jp/magazine/enter/moe.php

【Ｑ＆Ａ】
Ｑ）ハルヒの漫画版ってあるの？
Ａ）月刊少年エースにて連載中。
　　漫画版スレ
　　【エース】 涼宮ハルヒの憂鬱 【新連載】
　　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1127836571/

Ｑ）アニメ化するって聞いたけど。
Ａ）2006年4月より放送開始！　現在放映中。
　 また、ＳＯＳ団ラジオ支部も放送中。（ラジオ関西）
　 ランティスネットラジオにて一週遅れで配信されています。
　 ttp://www.lantis-net.com/haruhi/
　　アニメ板　http://anime.2ch.net/anime/

Ｑ）茉衣子の「茉」の字が出せません。
Ａ）学校を出よう！に出てくるツンデレは茉衣子ﾀﾝ。決して芽衣子ではありません。
　　読みは『まいこ』、『茉』は『まつ』と入力すると変換できるかもしれません。
　　その他『まり』→『茉莉』＋『まいこ』→『麻衣子』という回り道も存在します。
　　その他に、コピーして貼り付け、単語用例登録してしまうのも手です。

Ｑ）○○の本名はなんていうの？
Ａ）禁則事項です。

Ｑ） どういう順番で読めばいいの？
Ａ） 基本的に発刊順に読んでいけば問題は無いです。

Ｑ) 黒歴史とは？
Ａ) 過去に少年エースで連載され、現在は無かったことにされている漫画版ハルヒです。
　　角川書店　ISBN4-04-713658-1-C0979　�540E　発売日 2004年09月01日
　　漫画 みずのまこと　原作 谷川 流 キャラクター原案 いとうのいぢ

Ｑ） アニメの放送局は？
Ａ） [アニメ放送局一覧]
　　ちばテレビ
　　テレビ北海道
　　東北放送
　　テレビ埼玉
　　東京MXテレビ
　　テレビ神奈川
　　テレビ愛知
　　KBS京都
　　サンテレビ
　　広島ホームテレビ
　　TVQ九州放送
　　以上11局

Ｑ） アニメ第１話はどーなってるの？
Ａ） 劇中劇です。原作劇中で「非常につまらない自主映画」として描かれているものを忠実に映像化しています。

Ｑ） この作者の小説面白い？
Ａ） ユニーク

Ｑ） 挿絵と本文が違うんですけど？
Ａ） ごめんなさい

・今後の刊行予定

ボクのセカイをまもるヒト２（電撃文庫）　2006年06月10日発売予定
撲殺天使ドクロちゃんです（電撃文庫、一部執筆？）　2006年06月10日発売予定

谷川流（たにがわ ながる）プロフィール
1970年生まれ。兵庫県出身。関西学院大学法学部卒業。
その後、婦人服チェーン店で店長もどきみたいなことをする。
そのような会社員を経て、小説家デビューを果たし今日にいたる。
趣味は麻雀、バイク、猫と戯れること、阪神を応援すること。
むろん読書も好きで、特に竹本泉作品の大ファンでもある。

ハルヒ時系列チャート

四〜五月　　涼宮ハルヒの憂鬱
　　　　　　　　　　　├────────────────────┐
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
六月　　涼宮ハルヒの退屈　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　 │
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
七月　　笹の葉ラプソディ(収録-涼宮ハルヒの退屈）　　　　 　 　 　 　 │
　　　　　ミステリックサイン(収録-涼宮ハルヒの退屈)　　　　 　　　　 　│
　　　　　孤島症候群(収録-涼宮ハルヒの退屈)　　　　　　　 　　　　　　│どこかに
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
八月　　エンドレスエイト(収録-涼宮ハルヒの暴走)　　 　　　 　 　　　　│ハルヒ劇場
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │(ザ・スニーカー2004年08月号)
十一月　涼宮ハルヒの溜息　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　│ハルヒ劇場act.2
　　　　　ライブアライブ(収録-涼宮ハルヒの動揺)　 　　 　　 　 　 　 　 │(ザ･スニーカー2006年06月号)
　 　 　　朝比奈ミクルの冒険 Episode00(収録-涼宮ハルヒの動揺) 　 │
　　　　　射手座の日(収録-涼宮ハルヒの暴走) 　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
十二月 涼宮ハルヒの消失　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　ヒトメボレLOVER（収録-涼宮ハルヒの動揺）　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　├────────────────────┘
　　　　　　　　　　　↓
十二月　雪山症候群(収録-涼宮ハルヒの暴走)
　　　　　 猫はどこに行った？(収録-涼宮ハルヒの動揺)　
　　　　　　　　　　　↓
一月　　 朝比奈みくるの憂鬱（収録-涼宮ハルヒの動揺）
　　　　　　　　　　　↓
二月　　 涼宮ハルヒの陰謀
　　　　　　　　　　　↓
三月　　 編集長★一直線！(収録-涼宮ハルヒの憤慨)
　　　　　 ワンダリング・シャドウ(収録-涼宮ハルヒの憤慨)

>>1
乙です。

>>1
乙

>>1
乙

>>1乙

>>1
乙

>>1
乙

━━━━━━━━━━　　奥　 　付　　━━━━━━━━━━

　発行： ライトノベル板
　発売： ２ちゃんねる
　定価： priceless

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ご意見ご要望は新しいスレッドまでお願いします。
落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。

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　　　　　　　　　　　　　　　　,. -一……ｰ- ､
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　　　　　　　　　　ﾋア_|:l::::|::N,≧ﾐ､トゝ ﾊ心}!::::::Ｋ:ヾニ二ヽ
　　　　　　　　　,r=ヽﾚ|:|::::l::|{ ﾄ心　　 　 `'" !::::::|::!',::|ﾊ::!　｀
　　　　　　　　// |:|:::::ﾊ!､::ヾゝゞ'′ _'_,.ﾍ　 /::::/:::|_!:l　ﾘ
　 　 　 　 　 //　 !ﾊ//|:|::ヽ::::丶､__丶 _ﾉ／|:::/ｲ::ﾊﾍ!ヽ_　　　　　>>1乙んないと死刑だから！
　　　　　　　L! 　 ／ﾍ |:|ミﾆ='⌒ (⌒ヽ´　_ !ｲﾉl/ |:! !　!L_　　　　　
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　　　　　　　 　 　 　 　 __!＼ /　　 __ﾑ　 Ｖ⌒! 　 !:! !　　 ハ
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　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! |r'　　　＼l__ Ｖ/ /-‐ 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　 「 ! {　　｀＼_f＿ノ∠ミヽ!　/
　　　　　　　　　　　　　　　／ ヽ`ヽ.二ﾆァ'V∠二ﾊ }},!-'
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>>1
あなたを乙して涼宮ハルヒの出方を見る

>15
もう出られてんじゃんよ

まあ>1乙HiME

>>1
乙にょろ

1000まで普通に会話し続けた前スレに乾杯

>>1
乙じゃよー

アニメと原作合わせてキョンの名字と席順を自分で適当に考察してみたけど細かいなぁ

あんな風に1000取ったの初めて
47時間で1スレ消費というのはラノベ板っぽくない
>>1乙

前スレ>>990
未来のキョンを連れてくれば万事解決だろうにな

みくるが来たのは意味があるんだろ？未来に興味を示してる小泉を連れて帰る
とかな。組織を離反して現代に居場所をなくした小泉、見かねたみくるが
禁則事項を自分の意志で破る時、みくる(大)へ大きく近づく一歩だったりな。
みくる「キョンくん･･･あたし、あたし初めて自分の行動に意味を持つことができました」
小泉「あなたとはいつか昔話でも、と思ってたのですがその機会もなくなりそうで非情に残念です」
みたいな流れかもしらん

そういえば消失→陰謀で行われた12月18日の処理でキョンが一人余るのは後々生かされるのだろうか

> 禁則事項を自分の意志で破る時
脳レベルの制御じゃなかったか、禁則事項って。

めがっさ>>１乙にょろ！

たしか未来のインターネットはパソコンを使うんじゃなくて、
人間の脳がそのままインターネットに繋がっているとか朝比奈さん（大）が
言ってたが、なんとなくそれは恐ろしい気がする・・・・
ウィルスとかハッカーとか

じゃあ朝比奈さんは改造人間ポジションも兼ねてるのか

>>25
ノートン先生が守ってくれるさ

>>1
乙

>>23
暗示がかかってるみたいな感じだったはず。

>>25
それなんて攻殻...

>>25
そもそも物理的な接続してるんじゃないからそういう心配もないんじゃないか?

>>25
それが情報生命素子と繋がってるんじゃないかなあと妄想してたりする。
ほんとに妄想であれなんだが

　　　　!　　　　　 |　　　/:::.　.:::::! |　　　|　|:::　　　　　,.;:
　　　!　　　 ￣ｌ|｀ｰ-/､;_　　.::::! ! 　 　!　ｌ､　　　 ／　:: 　　　
　　　ヽ　　　　 ｌ!　　|'_´=ミヽ ､ヽｌ　　 |　|　,　　'　　　:: 　　　
　　　　ヽ　　　 |メ´ r' ／,､｀ヽ ﾐ弍=- !-ﾚ'::.　:ヽ、_,. = 　　　
　　　　　ヽ　／|,.ｲ　| i: : :|l|: : !　ヾヽ　ﾊ,!;; _,...,_ :::::／ 　　　
　　　　　　ﾒ　　!　!　l l: : :|l|: : !　　:::＼! ＼　,,　　..:::　´ 　　　
.　　　　　　ヾ　 ＼ヽ| ヾ; :__;.ノ　 ,::::::::::.＼　　　　:::::: 　　　　　　　
＼　　　　　　i,＼　＼,_　　　,. -',. -ｰ　 ::.　　　　　..:::ヽ
＼.＼　　　　　＼＼　ヽ､￣-ｰ'''''　　　　　　　　　　''''' 　　　　　　　　　 　乙だっ！！
　 ＼ ｀ヽ、　　　 ＼｀`ｰ-ゝ　　　　　　　 ,! 　　　　　　　　　　　　　　
ゝ、　ヽ　　｀ ﾇｫ､ 　｀ヽ、　　　　　　　　 ヽ 　　　　　　　　　　　　
　｀　　　　　　! ヽ:::｀..ｰ-ゝ　　　..:;rｰ- 、＿＿, -─- 、
　　　　　　　　! 　 >:::　　　　　:::/ゝ、__　 ,,　_,＿_,.__ ノ
　　　　　　 ,'　|　/　｀ヽ、　　　:::!、　　　　　　　　　　,. 　　　　　　　　　　
　　　　 　 /i　ｌ /　　　　 ＞ｫ、　　￣ ￣￣￣ ￣￣　　　　　　　　　　　　　
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　 　 　 /　!/￣　　　　　　　> ヽ !　 ｀ヽ 、_　,. -' ´
　　　 /　 /　　　　　　　　　∨｀　｀ ｰ- 、＿　　 ／

脳に電極突っ込んで、意思（電気信号を識別して）でコンピューター動かしたりはしてるらしい

なんかこわい＋>1乙

>>25
幽霊話と(大)の話とを合わせて、
　外界(実体)←[→脳(実体)←→意識(非実体)←]→コンピュータ(非実体)
　( []内は人の内部 )
という具合になってるんじゃないかと想像。

情報統合思念体にとってみくるたちの未来は失敗した世界なんじゃないか？と思わないでもない

意思を電気信号として判別するなら、コンピューターの世界は
人の神経細胞の延長のような役割って感じみたいだけど

そういう進化の限りがあるとされてきた有機生命体が、ハルヒという存在によってその概念に更なる可能性を生んだってのに
結局未来では進化した有機生命体がだんだん肉体と言う実体を失いつつあるっていうのはちょっとした皮肉だなあと思う

>>36
むしろハルヒと言う存在によって人間が有機生命と言う枠から外れることが出来たってことかもしれん

>>23
未来人みくる(大)ですら頼りにしてる長戸がエラー起こすくらいだし
未来人の技術がエラーやアクシデントを起こしても設定としておかしくないはず

ハルヒが自分の力を自覚したら
世界がとんでも無いことになるってのは
あくまで仮説なんだから
いい加減、ハルヒも変な世界に連れて行けばいいのにね。
せっかくの立ってるキャラがもったいない。

消失を始めて呼んだ時、世界を変えた張本人はずっと朝倉だと思ってた
なんらかの理由で密かに復活した朝倉が情報統合思念体のなんでもありな
力をもってヤケになってハルヒを消し去り、みんなの記憶を改変。

>>40
それ何てエージェント・スミス？

今更学校全巻読んできた。
隣の世界に行けたから世界が有限であるって理屈がよくわからないんですが。
世界に＃１〜って順番に名前がついてたけど、１を無限大まで持ってけば隣の世界は存在するけど世界は無限に広がるような気が。
物理的、数学的にはあの話はどうなんですか？

朝倉が存在してたのは、長門との戦闘が無かった事になったからで
記憶が残ってたっぽいのは
観察者がもう一人必要だと思ったからか、ただのミスか。
前者だと思うけどね

消失読んだのは随分前だが犯人は途中までは予測つかなかった。
露出の度合いから朝倉か長門のどちらかだろうとアタリは付けていたけど。

でも消失の肝はwhoではなくwhyだよね。

>>39
まーもうちょい大人になってからじゃないとなんか怖いけどなｗ

学校読んでないから分からないんだが
例えば自分の部屋の扉を開けるとそこが他の世界だとして、見た感じでは広大な世界が広がっていたとしても
すぐ後ろにはさっき開けた扉、自室と言う空間があるから目の前の空間が無限足り得ないってことじゃないか？
前→∞　横→∞　後→有限　だと少なくとも無限にはならないじゃない

>>42
私も、よくわかんないんですが
量子力学で世界の考え方の一つに多世界解釈ってのがあって、これは世界が無限に分岐
して無限に存在するって考えらしいんだけど、この考えでは、それぞれの世界は他の世界と
干渉不能なんだそうだ。

従って、これを前提にすると、
他の世界に行ける
＝他の世界に干渉可能である
→多世界解釈は誤り
→世界は有限
ってことになるのかと。

>>39
その変な世界に連れてったらまたネガティブ逆戻りな気がするのは俺だけだろうか
なんつーかハルヒには気の毒だが、夢や理想は辿り着けないから価値があるんじゃないか？

日常への回帰をテーマにするならハルヒは気づかない方が良いと思う

ハルヒは第二のビッグバンって感じなのかな
あくまで偶然の産物だったみたいな

>>47
ちなみに、

→多世界解釈は誤り

から、

→世界は有限

は成り立たない事を一応注意しておく。

そうだな・・・非日常が日常になってしまったらその次は？
いっそ望まなければこんな思い・・・となって自分自身を改変とかな

>>51
俺もそう思う。
さらに言えば、移動可能な複数の世界の全体が多世界解釈における１個の世界であると
考えると、多世界解釈が誤りであるということも言えないことになる。
しかし、他に宮野のひらめきを正当化する理屈が、私には見つからんのです。

>>51
あと、解釈は多世界解釈とコペンハーゲン解釈のいずれかしか存在せず、かつ、
いずれか一方は正しい、という前提があれば、「→世界は有限」も導き得る、かな？

宮野のEMPによる超認識ってことでひとつ。

>32,35
それはこの現実の話じゃないの?
作品にそんな設定でてきてたっけ。

>>42
あればっかりは、宮野が可算無限と非加算無限を
混同しているだけだと思う。


非加算無限である実数の集合として世界を考えると、
#1と#0の間には無限の世界が存在するから、
玉突きでは#0から#1にはたどり着けない。

同様に#0.1と#0にも無限の世界が存在する。
同様にどんな世界のあいだにも無限の世界が存在する。
作者が否定したのは、この可能性だな。


可算無限である整数の集合として世界を考えると、
#1と#0の間には世界はない。玉突き起こせば
隣の世界に順次移っていく。

>>56
出てきてはいないと思う。
でも幾らでも展開できそうな設定ではある

ハルヒの家族のことって全く出てきてないよね

消失で朝倉が一見通常の人間ぽいくせに改変長門とキョン一行の前に突然出て、なおかつナイフ持ってたのは
憂鬱で消された場所(教室)で、エラー長門の手でまず同じ状態で再生された後に
消失長門(≒エラー長門)のバックアップとして改変されたんじゃないかと思う俺。
要するに事実上「無かったこと」にはなってるけど、改変後の憂鬱〜12月17日の期間にも理由はどうあれ消滅していたんじゃないかと。

家庭環境には恵まれてるのかな
一緒に野球行ったり仲はいいようだが
親視点から見てハルヒはどうなんだろｗ

憂鬱読んで朝倉涼子に惚れたんだけど、途中飛ばして消失だけ読むのってアリ？

野球にいったあとに性格豹変してつれてったことを後悔
ハルヒはずっと田舎に住んで農業でもやってれば目覚めることもなかったんかいな

アリじゃない。
作品認識にも影響するからせめて発行順には読んで欲しい

>>62
もっと言えば時系列順に読むことをすすめておく。

動揺まで買うのは大変だけどねｗ
でもその方が良い。

>>63
ハルヒの性格じゃ、あの予定調和みたいな田舎の生活には耐えられないと思う。

>>65
しかし、それをやると溜息のハルヒが違和感バリバリになる危険も伴う。
諸刃の剣。
素人にはオススメできない。

ハルヒをアニメで知って原作揃えた。
今「陰謀」の途中まで読んだんだが、「憂鬱」の閉鎖空間脱出のくだりが妙に好きだ。
…でも冷静に考えると、なんで脱出方法を長門も朝比奈（大）もアドバイス出来たんだろう。

>>69
知らぬは本人ばかりなり、ってことで。
つまり
「あの娘はアンタに惚れてんだから、チューでもしておけば機嫌直すって。チューしろチュー」
ってこと、かも。

>>69
扉の鍵を開いたからじゃね？

いや、溜息は大丈夫でしょ。
退屈→溜息という流れになるはずだから。
ライブアライブは変な気分になるかも。
>>69
逆算すればいい。
ハルヒが閉鎖空間の世界を夢だと思うような結末が必要だった。
それはなにか？という話

時系列は後になるが古泉も知ってるor想像はついてるしな
長門もあの時点なら同期可能だし朝比奈(大)は未来人だし

thx
とりあえず刊行順に読む

つまり

こう、えぐりこむ様にちゅーだ

ということだな

>>75
閉鎖空間脱出のためのその１

肩をつかみ　振り向かせて　心持ち強引に　えぐり込むように　ちゅー　チュー　ちゅー

古泉の凄い所はロジックではなくハッタリを押し通す力がずば抜けてる所じゃないかと思った。
あれだけハッタリ全開なのに全くボロを出さない。隙すら見せない

うわ、こんな夜中にありがと。＞みんな
そっか、あの件もハルヒには夢だって思わせておかないといけないんだよなぁ。
ちゅー直前にポニーテールがどうのとキョンが言ってたのは、告白のつもりだったんだろうか。

キョンと仲良かった変な女って、どんなキャラで出てくるのかな。
いま現在の女たちだってみんな変な女ばかりだし、もういっそひとり教室の隅で
面白い本読んでるわけでもないのにｸｽｸｽ笑ってるような危ないやつくらいしか
ﾎﾟｼﾞｼｮﾝが残ってないんじゃないか？

鶴屋さんよりの不思議系を想像してるが。

>>77
｢好きです｣を韜晦しまくったという認識でOKだと思うよ
キョンは自分に納得しなきゃ動く事が出来ない性質なんじゃないかなと思う。
だからキスするにあたってもちゃんと気持ちを表明する必要があったんだろう。全く素直じゃないが。

消失で長門と対峙したシーンも同じ。
真に納得しなきゃ銃口を向けることは出来なかった。

× >>77
○ >>78

長門って幼子って萌え属性持ってるよな
キョン、朝倉、ハルヒと長門に深く関わった人間はみんな籠絡されてる

長門は猫のクールさと犬の忠実さを合わせ持つ究極の愛玩端末

クールだけどツンツンしない素直な娘って感じか。
いい娘だよね。ほんとに好きなキャラ。

憂鬱で閉鎖空間から戻ってこれたのって、いきなり「ちゅー」してくる
変態キョンと一緒の世界なんてイヤだから戻ってきたんじゃないの？

ハルヒの心境を、キョンとは団員以上恋人未満の関係がいいの♪って
読んだんだけど、そうじゃないのか〜？

無意識レベルで満足したから世界改変が止まったんじゃないのかと

>>86
可能性無くは無いと思うが･･･
次の日の無理やりポニテを見ればその可能性は限りなく薄いと思うぞ

窓の方を向いたまま目を合わせようとしなかったのもな

キョンとの「ちゅー」で満足したなら、そのまま閉鎖空間から戻らない
で二人の世界を構築すると思うんだけど？

なんでハルヒが閉鎖空間から戻ろうと思ったのかよくわからん…。

http://books.yahoo.co.jp/ranking/online/sex/comic_and_animation/weekly/compare.html
これはひどいｗ

素直になれないからだよ。
キョンにキスされるなんて嘘だ！夢だ！と。
無意識では満足してもって奴。

さすが二大便利な言葉。

俺は、アレが現実だとキョンに対してどういう態度をとっていいかわからないので、
無理やり「夢オチ」にした、と考えている。
つーか、閉鎖空間から戻ってきた時のキョンの心境はそのままハルヒにも当てはまると思うね。

>>92
なるへそ、素直になれないとは乙女心（ハルヒ心）は難しいですね〜。

そうすると、SOS団が大ピンチのときにはキョンが無理矢理ハルヒに
「ちゅー」すれば夢オチにできるってことか〜。

>91
売れてるとは思ったけど、ここまで売れてるとはｗ
ベスト９まで同じ作家の同一シリーズで独占って新記録かな？

ttp://d.hatena.ne.jp/deillumination/20060525

朝倉評

いやーこれだけ当たると良質な考察がどんどん出てくるから面白いね。
考察系好きの俺の趣味にも合致する

>>94
今のハルヒは夢オチにしない気がしないでもない。

>>94
あんまり使うとハルヒが慣れるんじゃね？
夢の中設定とはいえど鮮明な記憶と感覚が残ってるわけだし。

まぁ慣れるほどﾁｭｰﾁｭｰする展開も面白いｗ
世界も小説自身もメチャクチャになるが是非希望するｗｗ

現実でいい雰囲気になってチュー
↓
ハルヒ「うひゃぁ！」
↓
世界改変
↓
キョン「あぁ、いい朝だ。今日も一日頑張ろう」
↓
以下ループ

いや、違うな
こうか


現実でいい雰囲気になってチュー
↓
ハルヒ「うひゃぁ！」
↓
チューの直前にリセット
↓
チュー
↓
ハルヒ「うひゃぁ！」
↓
以下ループ





キョン「それで、俺らは何回くらいチューを繰り返したんだ？」
長門「100000回。その中で舌も絡めたシークエンスが40000回。チューだけにとどまらなかったのが7000回。順列組み合わせによる配列は」
キョン「ごめんなさい」

今日は朝からラブリンな流れだな、テーマはラブか

>>101
何その大作映画

ハルヒ自体が異世界人というのはどうか

涼宮ハルヒ超監督の幻の第４作目の構想じゃね？

>>104
「恋愛なんて気の迷い」とか何とか言っておきながら、最後は溢れんばかりのキョンへの愛で閉めるんですね？

正体不明で行方不明のジョンが初恋相手で、そのジョンを探すために
宇宙人やら超能力者やらを探すようになったという設定なら
一気に恋愛モードですね。
お兄ちゃん。

キョンがハルヒにキスした事を長門が知っていても、特に不思議とは思わないが
なんでみくる（大）が知ってるんだ？閉鎖空間での出来事なのに

そのうち、みくる（小）ばれるのであろうて

>>108
みくる「嘘だっ！！」

>>91
ちょｗｗｗ
>原作　ツガノガク　>漫画　いとうのいぢ
逆に読みたいわｗｗ

朝比奈ミクルの大冒険ep00→みくるちゃんは文句無しにかわいいわよねっ
長門ユキの逆襲ep00→最近キョンが有希のこと気にしてるのよね･･･
小泉イツキの覚醒ep00→雪の山荘で小泉くんの所にキョンが･･･私にあんなことしたキョンが･･･

とくれば〆はもう･･･な？

ところでハルヒの能力は消えつつあるの？
それとも心が安定して使っていないだけ？

何か最近流れ早くね？

>>90
キョンがそれを望まないから。
キスも握手も結婚も一人だけじゃできないわけで。

アニメからの新規も増えたし鬼のように加速してるよ

>>112

安定期、精神的にも肉体的？にも安定してる

まだたまに体をもてあましてるのかなハルヒは

アニメは面白いが小説の微妙なぼかしはいってるニュアンスは表現できないな
最新刊のキョンと古泉の会話みたいな奴

>116
夜中にキョンのことを思い出して寝られなくなるくらいに。

そして夜中にスクワット100本いくんだよね

スレッドが進むのが早すぎてもう読む気がしないな

アニメの孤島症候群で、キョンとハルヒの手のつなぎ方がほんのりエロかった件

どうせアニメがおわって時間たてば速度ももどるから
いまのうちに楽しもうよ。

>>121
ｶﾞｲｼｭﾂ

ハルヒや長門は憂欝と消失でそれぞれ（無意識なりバグなりで）、
世界を作り替えようとしてキョンに止められた実にヒロインな感じなんだけど
みくるの陰謀はなぁ…
あれはあれで歴史及び世界を変えた事にはなるんだろうが…

>>124
みくるは、記号に関しては豊富なんだけど、ヒロインにするにはいまいちアクが弱いから

じゃあ、古泉もハルヒの退屈しのぎを色々画策するより
キョンを唆すなり洗脳するなりして、ハルヒとやらせちゃえばいいのか。

せっかく陰謀の出番枠があるならもっとバックトゥザフューチャー的な展開がほしかたなぁ>みくる

>>126
能力喪失を危惧する情報生命体が阻止行動に出たりして




実はｲﾝﾀｰﾌｪｲｽだったﾐﾖｷﾁが登場

思えば溜息、陰謀と
みくるが主役もしくは準主役をやってる作品は
読み返すのが億劫なくらい読んでて退屈だったようなき駕する

ハルヒが現状に満足しすぎて、
宇宙人未来人超能力者はいなくてもいいやと思うからまずいんじゃまいか
つかそうなったらどうなるんだろ

ハルヒを読んでるおまえらは魔法使いなんだろ？

>>129
俺もそんな感じだな。
時間軸が行ったり来たりしてるのも要因の一つ・・・かも。

鈍い俺に教えてくれ

ミクルって主人公のキョンのことを好きなのかな・・・
俺の感覚的には好意はあるけど友達どまりのような気がする。

>>124
朝比奈（大）によると、近々大規模な時間の分岐点があるらしい。
その時にキョンが朝比奈（小）を優先的に守らせるために「陰謀」での二人の
共同作業があったと考えるべきだろう。

で、大規模な時間の分岐点ってのは、３年前の涼宮ハルヒによる情報フレアを
未来人にとって都合の良い効果で再度発生させることではないかな？
それによって宇宙人は地球への干渉が不可能となり、超能力者たちは能力を失
ってしまい、未来人の天下とか。

>>133
陰謀のチョコをもらった後くらいを見るといい
みくるには越えるには難しいハードルがある

>>133
陰謀ってのは朝比奈（小）がキョンへの恋心を自覚して、それでも自分は身を引く
決意をした話だと解釈している。

>>135-136 どうもありがとう
「動揺」迄読んで知った気になっていた私が間違っていたわ！
キョン！ユキちゃん！今すぐ早退よ！授業中？なによそれ？
帰って続刊買いに行くわよ！え、できない？
じゃああんた達は敵ね。悪の組織ね！違うなら今すぐきなさい！

陰謀の長門が可哀相に見えたのは俺だけか？
キョンに「明日はお前と俺が当たるようにしてくれ」と言われて多少なりともうれしく思う気持ちはあったのだろうか？
だったとしたら可哀相だよな。一緒に図書館まで行ったはいいが、すぐに朝比奈さん（みちる）にキョンを取られて一人で図書館で本を読んでた…

まだ憂鬱と消失クラスのイベントがみくるにまだ残ってるとすると
ハルヒやら長門と同格で対比になるには
(大)なり(小)なりが何かしらキョン絡みで自分の存在する未来を捨てる覚悟くらいはやらんといかんよなあ
すごい厳しいな

>>138
そこは読者共通の感覚だと思うが
みくるが後で長門さんに謝ってってキョンに言ってたし
それにしてもキョンの鈍感は天然なのかあえてなのかわからんな

>137
ラスト一行なんだったっけ。レベルＥ？

多少みちるさんの過剰反応な気もしるけどな
今度お泊りした時には観られてるだけじゃなく寝首をかかれそうな予感でもしたとか

>137
キャラ的にハルヒ=バカ王子じゃないか？

ヒトメボレで「残念だったか？」とか言っておきながら、舌の根も乾かぬうちに
陰謀で自ら誤解させるような事するキョンマジ外道

キョンはルナのポジションじゃないよ。

>>108
記憶から抹消したいと思ってるような出来事を好意を持ってる女性に話すような状況ってどんなだろね
振るシチュエーションしか思いつかないぜ

未来でキョン（老）が自伝でも書くんじゃねｗ

つーかハルヒシリーズ自体がキョンの回顧録
それ故一人称視点で話が進んでる

終わってみればシリーズまとめてキョンの遺書でした

老いたるキョンの涼宮ハルヒへの讃歌

ことあるごとに勘の鋭さが描かれているハルヒが
憂鬱ラストの閉鎖空間やら雪山の館、エンドレスエイト、退屈のホーミングモード
を経験してもなお何も気付いてないってのは無理がある

このまま知らないフリして最後に
「全部知ってたわよ、私を誰だと思ってんの？
でもそんなことどうだっていいのよ。だってすっごくおもしろかったでしょ。冒険でしょでしょ。」

ベタだがこんな終わり方でも俺は納得する

気づいてないというか気づきたくないというか

>>147
キョンは100を超える冒険記を残し、晩年は北極点を目指して行方不明になるのか

>>153
何そのリリア放置プレイの鬼畜、アドル・クリ（ｒｙ

まあハルヒの最後はどでかい事があって自分の力を認識するが
世界にとっての特別な存在ではなく、誰かにとっての特別になることで
自分は普通でも良いのだ、と気付くって感じがしっくりくる。

宇宙人側→ハルヒに自律進化を見出だせなくなり徐々に観察を緩めていく
超能力機関→ハルヒのサポートが必要なくなる→力も無くなる
未来人側→過去に干渉する必要がなくなる。

エンドレスエイトで自分自身の記憶を完璧に抹消したように
無意識で気付かないようにしてるんじゃないか？

不安定だった憂欝の時と違って、対人関係にも環境にも満足してる今のハルヒにとって
本当の非日常は最早余計な物でしかない
再びそれを求めるようになるのは、今の関係が壊れた時だろうな

結局相手が何者だろうが楽しければそれでいいとハルヒは気づくわけだ
おそっ

>>157
>おそっ

キョンという存在がなければ、気付かなかった。
気付くにしても今以上の時間がかかった。
そう考えるならば、別に無為に時を過ごしたというわけでもない。

おめでとうENDかよ

ところでキョンが中学の時に仲が良かった女子ってミヨキチじゃないよな？小学生だし。

長編ではさすがに出てこないだろうから
次の次の短編あたりでやってほしいねキョンの元カノエピソード
久しぶりに本気のハルヒの嫉妬が見たいです

キョンが気付いてないだけで、実はその「変な女」もハルヒ。

なんて話はさすがにないか。

「涼宮ハルヒの嫉妬」



・・・タイトルにはしちゃあいけないね

ここで「変な女」は実は古泉の女装と珍説を提示してみる

>163
しっと団に改称ですね

>>164
むしろ、その変な女が男装したのが古泉だと反論する。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／し,　/　　 　_>.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ { ＼ﾚ/,二＾ﾆ′,ﾊ　今日もまた　苦しい戦いが終わった・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|'>`ー',' ヽ.＿,ノ　ヽ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|^ｰ'⌒l＾へ〜っ_と',!　　　だが　まだ全ての神人が
　　　　　　＿＿ 　　　　　　　　　　　　! u'　 |　　　　　　/ 　　　　全滅したわけではない・・・
　　/´￣ 　 　 　 `!　　 　 　　 　 　　　ヽ　　| 　 u'　 , ｲ
　 ｜　 ｀にこ匸'_ﾉ　　　　　　　　　　　　|＼_!__.. -'/ /｜
　 ﾉ　u 　{　 　 　 　 　 　 　　　　 _.. -―| :{　　　,/ / 　 ＼
. /　l 　　｜　＿＿ 　／￣￣｀>'´　　　ノ' 　　　´　{､ 　　　＼　　　　　世界のため人類のため
/ |/　　 　 {'´　　　 ｀ヽ.　"￣＼ U　｀ヽ.　 　 __,,..　-‐丶　u 　ヽ　　 明日も戦え　古泉一樹
| /　ヾ､..　 }　 　 　 u'　〉､ 　　　}　　　　`ｰ''´　　／´￣ ｀ヽ '"￣＼
! :}　　)「` ﾉ、　　　　 ノ　l＼"´_,,ﾆ=-― <´　 ヽ{　 ノ（　　　`、　　｜いや・・・しっとマスク！！
l　 　､_,／ｊ　`ー一''"　　 },　 ﾉ ,　 '''''""　 ＼ 　 ヽ ⌒ヾ　 　 　 v　 |
ヽ　　　＿ 　　　　　　　 / 　 } {. { l ┌ｎ‐く　 ヽ／　``＼ 　 　 　 　ﾉ
　 ｀¨´　 　 ｀¨¨¨¨´￣`{ 0 　｀'^┴'ｰ┘|ヾ　 　 }、　u' 　 `　 --‐r'′

小泉ってアニメだと180センチくらいあるよね
女だったのか・・・

気になって検索したらパッパラの続編でるんだね
ttp://members.jcom.home.ne.jp/harry-matsuzawa/

古泉がゲイだと言う事を誰も考えないの？

涼宮ハルヒの焼失を読んで思ったんだが、キョンがハルヒを「ハルヒ」と呼び捨てにしたのは、いつが初めてなんでしょうか？

うわ、ハルヒ糞つまんね（；＾ω＾）

>>171
焼失？
消失のことか？

>「ハルヒ」と呼び捨て
憂鬱ラストの閉鎖空間が初出だと思う。

>>171
焼失っておま、死んどるがな。
一巻ラストで既にハルヒと呼んでたはず。
涼宮の呼称を使ったことはないんじゃないのかな。

ハルヒが面白いか、面白くないかは。ひとえにハルヒの行動を許せるか許せないかで決まってくる。

>>174
憂鬱だと「涼宮」と言ってるぞ

>>175
見てる分にはいいが被害者になったら多分耐えられん。

既に議論されてると思うがなんでキョンって本名出てこないんだろね。
実はキョンは幻の存在でしたなんてBAD ENDは御免だぜ。
そういや長門や古泉がキョンと呼んだこともないな。
二人とも二人称は常に「あなた」だし、キョン視点で語られてるから
二人が本人が不在の場でキョンをどのように呼んでいるかも分からない。
古泉は「キョンさん」あたりかな、違和感あるけど。
長門は想像もつかね。

最初はクラスでは「涼宮」
口に出してハルヒと呼んだのは閉鎖空間が初出かな
憂鬱EDではクラスでも「ハルヒ」だった

>>177
古泉「彼の事がわかりました」
ハルヒ「教えて教えて！」
古泉「それが、100年前に死んでるんです。家族全員」
ハルヒ「あ、あんですってぇー！！」

こうですか？わかりません？

>>177
実はキョンの主観の介在している場所以外は世界に存在しない

なんて

情報サンクス。
焼失でハルヒが「呼び捨てにするな」と怒ってるのを見て、ふと思ったんです。
確かに、下の名前を呼び捨てって恋人や家族以外はあまり無いですもんね。
あだ名ならともかく。

名前ねぇ・・・一人称小説ってのは結構あるが、当然主人公の名前は
そんなには出てこない。重要でもないし。

最近はそんなんで、名前不明の主人公もたまにいるな。

>>177
実は、キョンが神様。神様生活は暇なんで、自分が神様であることをわざと忘れて、人間生活を体験中。
数年後に神様であることを思い出すようにしてある。

長門って惑星単位で情報改竄できるんだよな？
だったらもしキョンが朝倉に殺されていたとしても蘇生させる事ぐらい出来たんじゃないか？
長門の存在自体、何も無い所から生み出されたものだし。

ハルヒエンドになってもキョンの遺伝子情報からキョン2号を作って
余生はゆっくり過ごせそうだ。

信者に薦められて１巻読んだけど、ﾂﾏﾝﾈｰなコレ
よくこんなものをマンセーできるね、お前ら

単純な可能性だけなら、
そこらにいた普通の女の子の長門がハルヒの異能で改造されただけの可能性はないんだろうか？

言われてみれば主人公の本名はさして重要でもないか。(キョンが泣きそうだが)
つか確かに初期では「涼宮」って呼んでたね、ｽﾏｿ。

>>184
ってか、憂鬱で朝倉と戦った時のことを考えると、焼失でハルヒの力を使わなくても、同じようなことを自分の（情報統合体の？）力でできるような気がする。


しかし、このシリーズもご都合主義だよな。非常識なことが起こっても、ハルヒの異常な心理によるもの。常識的な事が起こっても、ハルヒの内面は非常に常識人。で説明がつくんだもんな。

>>177
>見てる分にはいいが被害者になったら多分耐えられん。

そもそも涼宮ハルヒに世界を滅ぼす能力があるという時点で、あるいはハルヒが美形である時点で、
文武両道である時点で（性格がマトモだとしても）許せんヤツは許せないわけで。
エンターテイメントってやつは、それ自体が社会的な何かを破壊することで存在しているわけだか
ら、このシリーズを楽しみたい人はあくまでメインキャラの暴走ぶりを許容できることが第一条件
だろうな。

>>184
局所的な時間凍結さえ特例の許可がいるんだから、
あの時点でのキョン死亡程度で蘇生許可は下りんだろ。

みくるや古泉が正体ばらす中の会話で「ハルヒ」と呼んで
ハルヒ本人の前でハルヒと呼び出したのはラストの閉鎖空間で

>>190
＞あの時点での
思念体にとっては、時間なんて関係ないし。

時間が関係ないのは統合思念体の存在自体に関してだけだろ。
起きてる事象や長門自身は関係ありまくりだ。

>>188
>非常識なことが起こっても、ハルヒの異常な心理によるもの。
>常識的な事が起こっても、ハルヒの内面は非常に常識人。

そういう設定にしておかないと、あの作品世界はとっくに滅んでいる。
キョンとハルヒが出会うまでの３年間に世界が滅びなかったってことは、ハルヒの
内面に何かしらのストッパーがあったってことだろ。
逆に、異常心理か常識的思考のどちらかに偏ってなければ辻褄があわないと考える
方がおかしい。

まあ極端に言えば、地球上に有機生命体があふれているのも、
かなり奇跡的な条件の重なりが必要なわけで。

>>195
偶然かどうかなんてわかんないぞ
もしかしたら恒星系にあるいくつかの地球型惑星には必ず生まれる物なのかもしれないし。

有機生命体の方がレアなんじゃねーの？

>196
だといいなぁ。
実際に隣の恒星系まで行って観測した人は実際には誰もいないから・・・
机上の計算的には厳しいらしいが・・・

>>193
存在自体が時間を超越しているなら、その存在のある時点におけるある事象に対する
判断は、当該時点における情報に依存しない。
つまり、思念体はキョンがどれだけ重要になるかという可能性ないし結果を知っている
のだから、あの時点であることを理由としてキョンの重要性が低下することはない。

あと、長門の権限の範囲と、長門が権原外の行為をなすにつき思念体が行う判断とは
別個の問題。
たとえば、銀行の支店長の貸し出し権原に「１億以上の貸付けに際しては本店の許可を
得ること」という制限が加えられていた場合、支店長は借り手が誰であれ、それこそトヨタ
であれ１億以上の貸し出しをするには必ず本店の許可を得なければならないが、本店の
審査部は、借り手がトヨタであれば１億が１０億であろうともほぼ確実に許可を出す。
つまり、もしキョンが思念体にとって重要な存在であれば、長門の行使する能力がどれほ
ど重要なものであろうとも、許可をだす。

じゃあ長門は絶対に消えないって事じゃん

>179
それなんて愛国者？

｢めがっさ｣って宇宙人がｳﾙﾄﾗｾﾌﾞﾝにいなかったっけ？

>>202
> ｢めがっさ｣って宇宙人がｳﾙﾄﾗｾﾌﾞﾝにいなかったっけ？
それはぺがっさ

>>177
よしBAD ENDだ！

ハルヒ「最初に会った時から…強烈な違和感があった…
　　　今では少し慣れたけど…
　　　キョンを見ていると何故か震えが止まらなかった…」
キョン「ほう……？」
ハルヒ「そして……町の各地で起きた事件……存在を消されてしまった人達…
　　　あんたは何かしら理由を付けて……事件が起こった近くに必ず居た…
　　　そう……タイミングが良すぎるほどに」
キョン「…………」
ハルヒ「決定的だったのは…有希の反応…告白された有希…
　　　あの子も、ラクビーの観賞席で気分が悪そうにしていた…
　　　そして……あんたも同じ場所にいた…」
キョン「…………」
ハルヒ「キョン……
　　　ジョン・スミス…だったのね？」

ハルヒ最終回予想

ついにハルヒが自分の能力に気づく。
で、世界を危うくしてしまう。
そしてキョンも傷ついてしまう。
それを見たハルヒは「私にこんな力が無くなればいいのに」
と思って、能力が無くなって普通の女の子になってキョンと幸せになってハッピーエンド。

なにがどう繋がってそういう結論になんのかサッパリだが、
ＢＡＤＥＮＤにするならＮＴＲでいってほしいね。

ハルヒ「そう、私は用済みってわけ？」

これですよｗ

宇宙人、未来人、異世界人、超能力者など不思議な人を探すハルヒだが、
魔法使いは探さなくてもいいんだろうか？
ハルヒが望めば魔法使いの生徒でもやってきそうだが

阪中が結構良いキャラしてるから
２年になっても同じクラスとかでまた登場して欲しいなぁ

>>207
異世界人扱いなんじゃないの？

ハルヒの考える異世界は、剣と魔法の世界だと思う。

5人で十分満足してるから、後はひたすら遊んでるんじゃなかったっけ

>>207
文化祭の映画で長門＝宇宙人の魔法使いの配役だったから、「宇宙人も魔法使い
もたいして変わらない」というハルヒ超理論があるのだろう。

流れをぶった切るうえに既出かもしれないけど，質問です。
憂鬱の初版121頁に「弓状列島」という言葉があって，これに
「きゅうじょうれっとう」というルビが振ってあるけど，
これは誤植？

なんでそう思ったのかな

きゅうじょうで合ってると思うが




それはそうとミヨキチの活躍はまだですか？

>>215
もう5年ほど待て

>>214
富士見の気象精霊記シリーズでは，1巻初版で「きゅうじょうれっとう」と
書いたのを，後に「ゆみじょうれっとう」に訂正とのことなので。
＊清水文化のHPに，誤植だったとあります。

きゅうじょう　―じやう 0 【弓状】


弓のように弧をなして曲がっているさま。ゆみなり。

>>214
富士見の気象精霊記シリーズでは，1巻初版で「きゅうじょうれっとう」と
書いたのを，後に「ゆみじょうれっとう」に訂正とのことなので。
＊清水文化のHPに，誤植だったとあります。

なので，その手の用語では「ゆみじょう〜」が正しいのかなと。

二重になってたｽﾏﾝorz

きゅう‐じょう〔‐ジヤウ〕【弓状】
大辞林でも 「きゅうじょう」 を検索する


--------------------------------------------------------------------------------

弓のように弧を描いた形。ゆみなり。




ヘルプ（凡例）
--------------------------------------------------------------------------------
[ 大辞泉　提供：JapanKnowledge ]

類語辞書でも 「きゅうじょう」 を検索する

>>211
仮に宇宙人らがハルヒの目の前に出現するのなら、おそらくハルヒは大歓迎するのだろう。
ただ、「宇宙人らがいないのは我慢ならない」から「いないならいないなりに楽しんでやる」という
方向に考えが移行したのだろう。

>>199
> つまり、思念体はキョンがどれだけ重要になるかという可能性ないし結果を知っている
> のだから、あの時点であることを理由としてキョンの重要性が低下することはない。
だから、それは統合思念体の存在の話であって、
長門視点の話じゃないだろう。
(おまけに、消失で長門に統合思念体が抹消されたあげく、
　復帰後に長門の処分が検討されたことから、統合思念体の
　存在自体が時間を超えているとしても、知覚や判断は時間に
　縛られている可能性が大きい。)

> あと、長門の権限の範囲と、長門が権原外の行為をなすにつき思念体が行う判断とは
> 別個の問題。
通常の情報改竄は許可いらずの権限がある。
同期は許可の申請は必要だけど特例という程ではない。
それに対して、時間凍結は特例だったんだよっつー話。

大体「キョンが死んだら蘇生させることができるか」ということを
長門が事前に知る術はないだろ。事前に知る術がある(つまり
事前に許可するか否かが決まっている)ならいちいち許可制に
する必要がない。

訂正です。
気象のは2巻でした。

・気象の訂正掲載個所
ttp://www1.odn.ne.jp/drinkcat/news/books/error/e_kisho.html

諸説あるような感じ（清水文の設定調査は侮れないので）ということで，
失礼しました。
ハルヒでは「きゅうじょう」で合ってても問題はないので，大変失礼しました。

↓以下，前の件の続きをﾄﾞｿﾞ

単に小説内での読みの統一じゃなくて、
初版ですべて「きゅうじょう」だったのに、
すべて「ゆみじょう」に訂正されたって話？

IDがコロコロ変わるのは仕様です。紛らわしくてｽﾏｿ

>>225
気象1巻はいま手元にないので未確認ですが，2巻初版で「きゅうじょう」だった
のを，後に「ゆみじょう」に訂正したようです（自分が持ってるのは初版）。
2巻初版が出て約1年後に出た3巻以降では，「ゆみじょう」に統一されて
います。
そんなわけで，用語として「ゆみじょう」の可能性もあるかなと思い，
誤植かと思った次第です。

重ね重ね失礼しました。

カンチガイでしたって話

なんかスレ違いの話題でてるんでネタでも貼って
スレの流れを戻しますか。

----

長門有希の一日

【05:00】起床。世界に変わりはない模様。
【07:35】学校に出発。
【07:43】「おはようございます」喜緑江美里が挨拶。無視。
【08:46】授業。とても原始的な内容。でも、ユニーク。
【12:15】昼休み。読書。
【13:15】授業。とても原始的な内容。でも、ユニーク。
【15:15】授業終了。部室に向かう。
【15:23】部室に到着。涼宮ハルヒ・朝比奈みくるを確認。
【15:37】キョンの到着を確認。
【15:42】古泉一樹の到着を確認。
【15:45】読書開始。涼宮ハルヒに時折心拍数が変化すること以外の変化はない。
【15:48】キョンが私を見ていることを確認。視認時間2.458秒。
【15:55】涼宮ハルヒとキョンが会話。心拍数が上がったことを確認。
【15:57】キョンが私を見ていることを確認。視認時間1.687秒。
【16:03】朝比奈みくるが私を見ていることを確認。視認時間0.017秒。排除するか。
【16:06】キョンが私を見ていることを確認。視認時間0.388秒。
【16:30】読書終了。同時にSOS団も終了
【17:10】マンションに到着。
【17:14】「こんばんわ」喜緑江美里が挨拶。無視。
【19:00】就寝

>>視認時間0.017秒。排除するか。


これ、部屋で顔動かして視界にはいる時の時間並じゃないのか？ｗ

家で読書する時間は？

つうか寝る時間が長いですなw

古泉に対しては確認以外に何の感想ももってないのかｗ

>>232
長門は男性キャラで軽くワープしたりしないでしょ……多分。

>>228
18:00 夕飯 ボンカレーを消化 ふと朝倉涼子のおでんを回想する

長門「…なぜ涙が流れる？」

憂鬱で消滅する以前の朝倉もおでんとか差し入れてたのだろうか

たとえば朝倉が情報体で長門が普通の女の子だったら、
優等生の朝倉は同じマンションのよしみで優しくしたかもしれない
情報体と情報体だったら逆に干渉とかはしないんじゃないか

便乗して改編してみる
朝比奈みくるの一日

【05:00】起床。今日も本部から連絡は無い模様。給料の振込み状況が気になる。
【07:35】学校に出発。
【07:43】「おはよっっっっっ！」鶴屋がﾊｲﾃﾝｼｮﾝで挨拶。朝から憂鬱になる。
【08:46】授業。とても原始的な内容。
【12:15】昼休み。鶴屋と昼食。天然キャラ演じるのも慣れた。 「美味しいにょろ！」うるせぇんだよこの金持ちが。
【13:15】授業。とても原始的な内容。イヤになる。
【15:15】授業終了。部室に向かう。
【15:23】部室に到着。長門有紀を確認。また本を読んでる。情報思念体にでもアクセスしてろよ。
【15:24】コスプレ完了。メイド服にも飽き飽きしている。
【15:37】キョンの到着を確認。うだつの上がらない奴だ。
【15:42】古泉一樹の到着を確認。いきなりニヤニヤしている。殺すぞ。
【15:45】涼宮ハルヒ到着。相変わらず元気な奴だ。
　　　　　「遅れてごめーん〜！会議始めるわよ〜！」本当にどうでもいい。キョン早く突っ込め。
【15:48】キョンが私を見ていることを確認。私にどうしろっていうんだよ。
【15:55】涼宮ハルヒが休日のパトロールを提案。ハルヒの笑い声にみんながいらつく。
【15:57】キョンがハルヒに苦言。「お前がやればいいだろ？」遅すぎる。帰れ。うだつの上がらない奴だ。
【16:03】お茶くみ。古泉がやはりニヤニヤしている。「おいしいですか？」格好だけ聞いてみる。
【16:06】キョンと会話。「禁則事項ですっ」このセリフには飽き飽きしている。
　　　　 古泉がニヤニヤしてこっちを見ている。いやがらせか？殺すか？
【16:30】長門読書終了。同時にSOS団も終了。早く帰りたい。
【17:10】アパートに到着。
【17:14】上司に報告。権限拡大要請を試みる。不許可。
　　　　　顔も知らないが絶対にろくな人間じゃない。つかえない奴だ。
【19:00】就寝。明日も同じ一日だ。

前スレに「キョン，ハルヒが大学に行くかどうか」という話があったが，
こんな話が出たりするのかな。

・関学大入試の数日前，部室にて。
ハルヒ「キョン，関学の入試はこれが絶対に出るから，とにかく覚えなさい！」
キョン「お前じゃないんだ。こんなに覚えられるか！」
ハルヒ「愚図愚図言わずに覚えればいいのよ！」
長門「そう（大学入試とは，この程度のレベルなの…）」
古泉「涼宮さんが言うのですから，間違いないでしょう。さあ，頑張りましょう」

・入試当日
試験会場の外でハルヒ・キョン・長門・古泉を出迎え，激励してくれる
朝比奈さん（関学大1年）。

・試験中
キョン「（うわっ，本当に出てきたよ…）」
古泉「（さすがは涼宮さんですね）」
長門「……」
ハルヒ「こんなの楽勝よ！ねっ，キョン!!」
試験監督の人「そこの君，うるさいから退室しなさい！」

なんてのを妄想しましたw

>>237
>【17:14】上司に報告。権限拡大要請を試みる。不許可。
>　　　　　顔も知らないが絶対にろくな人間じゃない。つかえない奴だ。
ここで吹いた

>>223
190では
＞局所的な時間凍結さえ特例の許可がいるんだから、
＞あの時点でのキョン死亡程度で蘇生「許可は下りんだろ」。
とある。
つまり、思念体の許可が下りるか否かが問題とされている。
この点に関し、長門の意志なり視点なりは、関係ない。

＞知覚や判断は時間に縛られている可能性が大きい。
これは、そうかもね。
ただ、だとすると、思念体って未来人よりヘボいってことにもなりかねず、
思念体がちょっと情けないことに。
消失関係では、改変長門がハルヒパワーをつかって、思念体の認識に
干渉したと解する方がそれっぽくはないか。
もっとも、それはそれでいろいろ辻褄の合わないところが出てくるが。

＞時間凍結は特例だったんだよっつー話
それと、キョン蘇生許可が下りないこととの関係が解らない。

＞事前に知る術がある(つまり事前に許可するか否かが決まって
いる)ならいちいち許可制にする必要がない。
だから、長門がなに知ってようが関係ないって。
行為の時点で長門が許可が下りるか解らなかったとしても、客観的に
みて、それが許可の下りる行為であったとしたら、それは客観的に可能
な行為だ。
もちろん、それが解らないから長門がんばるなんだが、客観的に見ると
それが無駄な努力ってことはあり得る。

>>238
関西学院大、神戸大、大阪大、京大は受験しないんスカ？

つーかハルヒならシカゴ大とかMITに行きそーな気もするけど。

>>241
関学＝関西学院大

ああ、
関大＝関西大学
関学＝関西学院大学
なのね。

関学は後戻りした中河が入りそうだな

>>237
>【12:15】昼休み。鶴屋と昼食。天然キャラ演じるのも慣れた。

鶴屋さんにはバレバレなんですがw

何気に鶴屋さんは神だよなｗ
ハルヒ以上かもしれん。んでもって人気も高い

鶴屋＞みくるなのが不幸すぎて何もいえない

中河は同志社大か京産大辺りのラグビー名門校に行きそうな気がする。
もちろん推薦で。
関学だとしたら，一般入試で入学後にアメフト転向か？

京大，阪大，神戸大は，キョンの学力を考慮してハルヒが受験対象から削除w
キョンがセンター対策をまともに出来るなら，センターのみで決める私大入試を
受けるでしょうな。関学がやってるかどうか知らんけど。

ハルヒは相手に合わせるタイプじゃないだろ
それよりもキョンのケツを叩きまくって無理矢理偏差値の高い大学に入れさせる

>>249
さすがに科目数が増えたセンターで京大合格レベルにまで
キョンを引き上げるのは無謀かと。

ケツは叩きまくるし、スパルタ教育もする。
でも、最後はわずかばかり合わせると思う。

成績はこんな感じだろう
長門＞古泉≧ハルヒ＞国木田＞鶴屋さん＞みくる＞＞＞キョン≧谷口

>>204
ワイスマン乙

二年生と一年生をまぜてはいけないにょろ

朝倉と喜緑さんと阪中は？

>>252
長門＞ハルヒ＞鶴屋さん≧古泉＞国木田≧みくる＞＞＞キョン≧谷口

こんな感じのよーな気がする。
ハルヒと鶴屋さんは天才属性だし。

長門と黄緑さんと朝倉にとっては東大の問題とかでさえ子どもの遊戯みたいなもんだろうな
それともアンドロイドにも優劣とかあるのかな？
文系アンドロイド、理系アンドロイドとか

>>256
それなら
ハルヒ≧鶴屋さん
でもいいような希ガス

ていうか、そもそもが>>254のいうとおりだとおもうにょろよ

>>257
プログラム能力は

長門＞朝倉

みたいだね。憂鬱p.189によると。

みくるは未来人なのにそんなにアホなのかｗ

>>257
長門は超弩級戦艦で喜緑さんと朝倉さんは手漕ぎボート位差があるんじゃないか？
おそらく権限と能力が他の端末とは桁違いと思われ

SOS団全員で同じ大学の同じ学部に行きたいとハルヒが思う
　　↓
みくるちゃんも一緒になるべき
　　↓
朝比奈みくる浪人決定w
　　↓
未来の指令で予備校に通わせてもらえず，泣く泣く毎日，北高の図書館に通って勉強するみくる
放課後は，相変わらず部室でメイドさん

ｺﾚﾀﾞ

>>260
理系科目は有利でも
文系科目は不利（語学・古典など）かも。未来人。

脳内コンピュータでカンニングできるよーな気もしますがw

>>260
学力では良くできるレベルでも回答欄一段間違えて０点とか普通にやりそうじゃないか？

>>262
>同じ学部

長門は理系か文学部に行きそーな気がする。
キョンは文系でしょ。

ハルヒは……　わからんw

>>261
それぞれ異なる派閥から派遣された端末なんだから
他派閥の独断専行を阻止、牽制する意味で同程度の能力を与えられるんじゃないかな

長門ってクラスの自己紹介の時、出身中学なんて言ったんだろ？
三年前に生まれたらしいし

しかし長門に心情読み取り系の問題が答えられるのか？
国語系列には必ずと言っていいほど出てくる問題だが

>>267
多分朝倉みたいに市外のどっかの中学

長門：理系か文学か哲学が勉強できる学部？
キョン：数学苦手。文系で数学やんなくていい学部？
ハルヒ：不思議を発見しやすい学部？　理系中心？
古泉：数学が得意。ボードゲーム好きだから政治学系もあり？
みくる：得意科目不明。入学前に未来に帰るかも。
鶴屋さん：オールマイティ。家業の経営のため、社会科学（法・政治・経済）系？

こんな感じかな？

>267
そこは第3東京市立第2中学だろ

>>237
>>キョンがハルヒに苦言。「お前がやればいいだろ？」遅すぎる。帰れ。うだつの上がらない奴だ。


ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ
てか結構例のｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝﾈﾀうまくﾊﾏﾙなｗ

>268
あれって、ある意味間違い探しだから、論理的にやれば必ず解ける。

関係ないが、サッカー日本代表が戦ったのが東京学館高じゃなくて
ＳＯＳ団（キョン妹は高校生じゃないから出れんから、代わりに阪中さん、喜緑さん、生徒会長あたりを加えて）だったら
面白い結果になっていただろうな…


>>263
つーか文系と理系ってどう違うの？

考えてみたら長門もハルヒも偏差値の高い大学とかに興味なさそう
考えるのも面倒なので教師の勧めるレベルに行こうとするも、
結局キョンに合わせる形に

>>274
理系の例：未来人なら現代の人間が知らない（発見してない）
　　　　　　数学や物理学などの知識を知っているかも。

文系の例：（日本で学ぶ）外国語・古典などは、未来人は苦手かも。
　　　　　　　

文型理系が解らないってどんだけ厨房よ

京大理学部を蹴ってキョンと同じ私大（文学部辺り？）に入学するハルヒを
想像して萌えたw

京大理学部というのは，ハルヒは相対性理論辺りにイチャモンをつける
ために物理学の勉強とかやりそうだから。

>>268
出題者の心理をリサーチして解答しそうだw

ダヴィンチコードはハルヒと長門で解釈が違いそうだな

>>279
ハルヒ「三位一体が真実か否かなんて、不思議でも何でもないわ！」
長門「それは禁則事項」
鶴屋「どっちでもいいにょろ！」

>>270
＞長門：理系か文学か哲学が勉強できる学部？
哲学・心理学系，社会学系，あるいは本を読みたいということで日本文学科などもありか？

＞キョン：数学苦手。文系で数学やんなくていい学部？
史学，法律学など。入試はともかく本格的にやるとなると，経済学や社会学，
経営学，政治学，社会学，文学（のうちの言語学），地理学，心理学でも
数学の素養が必要になる。

＞ハルヒ：不思議を発見しやすい学部？　理系中心？
たぶん物理学か地学（いわゆる地球惑星科学とかいわれるやつ）。
化学や生物学でも可。

＞古泉：数学が得意。ボードゲーム好きだから政治学系もあり？
ゲーム好きならば，むしろ経済学部に入ってゲーム理論を本格的に。
政治学の意思決定論は経済学や経営学の流用なので，政治経済学部でもない
限り，政治学科系には入らなさそう。
でも，ハルヒ監視のためハルヒと同じ学部に。

＞鶴屋さん：オールマイティ。家業の経営のため、社会科学（法・政治・経済）系？
家業の経営のため，人脈づくりに東大に行くかも。

正直ハルヒってそんな京大入れる程の頭ではないと思うよ。
第一、北高自体が偏差値50くらいの平均高じゃなかったっけ？
ハルヒだって「成績はいい方」ってなってるけど天才とはどこにも書いてないし。

自己レス
>>281
長門はキョンの監視・保護のためにキョンと同じ学科の可能性も。

>282
まあ、まったく勉強してないからな。すれば余裕でその域には達するかと。もともとレベル下げてるわけだし。

>>282
高校入試が総合選抜制だろうから上から下まで居るんじゃないかな

京大通る奴も天才って訳じゃないからな。
努力の賜だよ、あれは。

>>282
ハルヒはレベルを下げて北高に入ったと推測できる（消失より）。
あとは自分の努力でどうにでもするのでは？＞兄弟入学

ハルヒが皆と同じ学校に行きたいと強く願うと、そうなる。

キョンも知識つめこむ気がないだけで頭はいいよな
洞察力や忍耐力はいわずもがなだし
探偵になれと言いたい
もう不思議探偵みたいなもんだが

１年後，ハルヒたちの住む市に突然，市立大学ができる。
場所は北高のすぐ近くの山を開いたところ（あるいは鶴屋家の山を開墾）
みくるはそこに推薦で入学。

ほかの４人も，気が付いたらその大学に入学。
キョンだけ受験になるが，まだ開校したばかりで人気があまり高くなかった
ため，ハルヒのスパルタ受験指導により合格。

キョンは一生ハルヒの下僕兼お守り役

つーか卒業はともかく進学まで書かれる事はないから安心しろおまいら

>>292
キョンと（ハルヒ、長門、ミクル）の子供が未来から押しかけてくるＥＮＤで終わるｗ

>>290
>市立大学ができる

公立校の推薦入試は公募推薦だから結構難しいよ。
楽に入れる指定校推薦は私立。

俺はキョンと古泉がオセロをあいだに挟んで見つめ合うENDを期待したい

>>289
俺が一番キョンが頭いいなと感じたのは、孤島で古泉の上陸時の挨拶をはっきり覚えていたことだな
常に他の人の会話を注意してたのならわかるが、そうではないあの状況で覚えているのはすごい

ハルヒなら勘違いでミスカトニック大学にでも行けそうだな

そう




















そう
　

大学って普通開校直後が一番レベルも倍率も高いと思うが。
あとは落ちる一方。新設公立なんかそんなんばっか。

キョンには魔術師の素養がある気がしてならない

で妖精とか剣と盾とかと戦うのか？

>>297
アザトースが入学するようなもんですか？　わかりません！＞＜

>>297
「古きものどもを探し出して、一緒に遊ぶわよ！」

>>294
現在の大学全入時代にできる大学だから，推薦レベルも下がると見るべきですな。
それと，市立高校を優遇する可能性もある。＞推薦
そんでもって，ハルヒたちは推薦で余裕かまして合格。
キョンだけ受験。

それはともかく，キョンはいわゆる地アタマは良さそう。
頭の良さ＝偏差値，とは限らない（偏差値は事務処理能力に割と比例）好例
なのかもしれない。＞キョン

キョンはEQが高いんだな

>>304
>市立高校を優遇する可能性もある。＞推薦

公立の大学は平等に門戸を開かねばならないので、
それはないでしょう。資金の大半を税金で運営しているしね。

>推薦で余裕かまして合格。

指定校推薦と違い、公募推薦は結構難しいですよ。

特に、キョン達は公立高校出身だから
指定校推薦はほとんど使えないでしょうね。

未来・宇宙・超能力パワーと技術を結集した
SOSロボが出るのはいつごろかなっ？

涼宮ハルヒの狼狽

朝比奈さん（大）と接触しているところをハルヒが目撃。
これがいわゆる「大きな分岐点」らしい。
ここをどうにかしないと朝比奈さんのいる未来は大変な事になってしまうため、ハルヒの誤解を解く作業にあたるハメになったキョン。
もしかして、コレも規定事項なのか・・・?

>>306
指定校推薦は公立でも結構採ってくれるよ。
問題は学内選抜でキョンが合格ラインに乗れなさそうな点。

キョンは単に勉強が嫌いなだけだと思う
頭の回転は速いと思う

>>266 主流派所属の長門が強化されてるんじゃないか、ハルヒ達の警護も兼ねてるわけだし
朝倉は長門の予備だから長門並かやや下ぐらいの強さだろうけど
喜緑さんは長門に対して何かの権限持ってる以外は他の端末と変わらなそう

涼宮ハルヒの咆哮

朝比奈さんと敵対する未来派閥の陰謀で６０年前に飛ばされた俺達。
目が覚めたらそこは戦艦ヤマトの甲板の上。
「すぐに助けに行きますから待っていて」と朝比奈（大）さんの手紙を信じていたのに
ハルヒの「一度艦長やってみたかったのよね」の一言と能力発動でややこしい事に・・・・
今度は太平洋で大暴れ！「涼宮ハルヒ」シリーズ第９弾！！

まぁぶっちゃけハルヒと同じ大学をキョンが受験したら
基準点に満て無くても機関と長門がこっそりどうにかしてしまうような気はするがな

http://cgi.babu.com/~jouti/genrekis/anthologys.cgi
ここでみんなのかいた小説がいっぱいあります
ぜひあなたも自分の小説を投稿してみてください

>>309
指定校推薦の場合、レベルの高くない公立校は募集人数が少なかったりします。
皆無、というわけではありませんが。

まあ、それ以前に推薦されるには一定の成績と
（皆勤賞に近いような）出席率が必要とされますので、
キョンには難しいと思われます。

あと、新設の市立大学は学部数が少ないと思われますので、
SOS団全員が満足できる状態（例：>>270,281）で入学することはまず無理でしょうね。

頭の回転はよくてもバカはいる・・・・かわいそうに。

>>306
＞公立の大学は平等に門戸を開かねばならないので、
＞それはないでしょう。資金の大半を税金で運営しているしね。

それは関係ないでしょう。
資金の大半を「市の収入」で賄っていることから考える必要があります。
そして設立主体が市である以上，その市が作った高校を優遇することには
何も問題はありません。
優遇しなければ，市内在住者と市税を払っているわけではない人の子弟の間に
差を設けないのかと，それこそ市議会で問題になる怖れがあります。

また，首都大学東京が都内在住者とそれ以外に対して学費に差を設けているのが，
区域内外で差別をしている好例と言えます。

>>309
だからキョンは受験w

微妙に亀レスか？

>>266
ポイント割り振り型とかｗ　
合計ポイントは3人とも同じで、長門は対人交渉能力をガリガリ削って演算能力上げた。
最近はLVが上がったりポイント振り直しでジョークスキルとか覚えた、とかｗ


あと、みくるに関して俺が思うのは
『IQ100の人間が過去にもどってIQ診断受けてもやっぱりIQ100』
という考えなので、みくるの頭は結局人並みでは、と。

>>307
涼宮ハルヒの乗機ご期待ください

大学入学がどうのっていうのは既にスレ違いの領域だと思うんだが。

>>317
授業料で学費に差を設けるのと
入学者選抜で差を設けるのは
平等のレベル差が違いすぎるかと。
（学費の差を設けるのは地方自治体が地元住民に給付奨学金を給付しているのと
　実質的には同じ事でしょうし）

まあ、指定校推薦を公立校が実行している、
と言う話はほとんどききませんので、そのようなことはされないでしょうね。

あー、流石に脱線しすぎだしそろそろ自重した方がいいよ

>>321
いや，だから今は大学全入時代なんだってば。
そこでそれなりの人間を確保しようとすれば，推薦制度を入れることは
何も矛盾はありません。
かつて推薦制度をほとんど採用しなかった国立だって採用しているんだから。

それでもご不満ならば，市立大学→地方独立行政法人な大学ならばOK。

というわけで，このスレの内容に合わせるならば，
キョンだけ受験w

>>317
> それは関係ないでしょう。
話に都合の悪いことは関係ないことにして
> 何も問題はありません。
問題ないもなにもないと思う。結論ありきだね。

> 区域内外で差別
「市立高校を優遇」は区域じゃないよね。

大学スレでやれ

>>323
大学の推薦制度は昔からありますよ。

日本の大学入試制度では、公募推薦制度と指定校推薦制度の二種類があって、
国公立大学は平等に門戸を開いているので前者がほとんど後者はほとんどなく、
私立大学は両方を行っています。

全入時代になっても、公募推薦では
一定レベルの成績・出席率以上の生徒を対象に
試験が行われますのでレベルが大幅に下がるわけではありません。

>地方独立行政法人

文部省の指導に従う必要はありますので、
実質的に国公立大学と変わらないでしょうね。

>>324
何を言いたいのか分からないんですけどw
＞> それは関係ないでしょう。
これは税金の使い方についてです。
おおいに関係あります。

＞「市立高校を優遇」は区域じゃないよね。
市が作った高校に通っていると書けば，ご満足でしょうか？

いずれにせよ結論としては，他が全員推薦になってもキョンだけ受験w

失礼しました。

長引くなあ。
分かりました。私が悪かったってことで。

私大も文科省の指導に従わざるをえないことだけ追加しときます。

空気を読まずに
涼宮ハルヒの奮闘

「ただの人間には興味ありません」。入学早々トンデモなご挨拶をかましてくれた、クラスメイトの涼宮ハルヒ。
何の縁だか進級後も相変わらず後ろの席にいるコイツから、唐突に
「ちょっとあたしと付き合いなさい」などと、ぞんざいにも程がある告白を賜ってしまった。
周りの連中は何だかちっとも会話が噛み合わないし、ハルヒは想像を遥かに上回るトンデモな女だしで
昨年同様、平凡かつ平穏な高２ライフを送るという俺の望みは、開始早々裏切られることになりそうだ。
まあ不思議なことに、何故だか全く悪い気はしないんだが――。ビミョーに非日常系学園ストーリー！

キョンの記憶を取り戻すためにみんなで奔走する展開を
いつだったか逆消失とかの話題になった時に妄想した。

大学といい前スレ最後の絵の描き方といいウザすぎる。本編の話だけしろよ

キョンが記憶喪失はホントにありそうだな
記憶を失わない限り忘れない。とか予告っぽいこと言ってたし。

じゃあ責任とって話題転換を。
これも前スレで埋もれてたのだけど，ハルヒが突然髪を切った理由は何でしょう。

キョンにジョンを重ねて，当時の髪型くらい（ハルヒ自身は「あの頃は短かった」
くらいに記憶）にしたのではないかと思ったんですけど。

皆さんはいかに？

当時一般人のキョンにばれたのが悔しかったからに一票

自分の行動を見てくれた、解ってくれた人が現れたから止めたんじゃないかなぁ・・・・

キョンのほうがハルヒより真面目に授業受けてるらしいけど

ハルヒは月曜は0だと主張していたが、それに対してキョンが月曜は１じゃないかなあと意見した
ハルヒはなるほどそうかと感心したが
それに従って髪型の順番変えるのもしゃくだったので
切ったんじゃないかな

もう目的を達したから
髪型を変えたのはなんらかの異存在を釣るためで、
見事に引っかかったのがいたからやめた

あと段々と暑くなってくる時期なので長い髪がウザくなってきていた

でもキョンが「サイドポニーみてみたいな」なんて呟いたのを聞いた次の日にはサイドポニーにしてそう

長門が朝倉戦のあといっこうに眼鏡を再構成しないのと似たような理由だろ

消失では切ってない訳だから坂を登らなきゃない分早起きしなきゃならんのに
ついでに髪をセットする時間まで取られたんじゃやってられんって事に気付いたから
ポニテですらまんどくさがる性格だぞ

http://cgi.babu.com/~jouti/genrekis/anthologys.cgi

つーかあの当時は本当に土日は五つ結びとかにしてたんだろうか

逆に考えると、続ける理由も特にないんだよね。

気付く奴がいたなんて
→意識しだすとどんな髪型にしていいか分からない→切っちゃう

しかしちゃんとポニーできるように髪のばしたりはしないんだな

>>344
たぶんそれが正解

ある意味毎日髪型変えるのはテストだったのかもしれんね
気づいて話し掛けてくるやつがいたらいいなーくらいの

いや、それはないと思う
くせとかジンクスを外から指摘されると
恥ずかしくなるってやめてしまうか隠したくなる
ようなものだと思う。

ハルヒに対抗出来る神様的なキャラが出てくれば
キチガイ娘も少しは活躍出来るのかなあ。

元々予定調和的であるフィクション世界で
これは涼宮さんの気を紛らわせるためのお芝居ですなんていう
つまらない設定のお話は、もう、うんざりなんだが。
一回やれば十分だっての。

>>349
なら、読まないほうがよろしいのでは？
疲れるだけですよ。私もはじめはそう思っていましたが、気が付くとこれはこれでパターン化されて安心できるという物です。

一年もたてば結構髪も伸びるようなきがするけど、
だーれも散髪なんて話題にしないな。最初のハルヒ並みに髪の伸びた長門とか
見てみたい。かなり印象変わりそう。

キ○ガイなんて、あまり言葉使わないほうがいいと思う。
使っている方がそれに見える

お芝居は飽きたが、対抗できる神様キャラなんてｲﾗﾈ。

やらせは止めろってのは古泉活動すんなと同義だ

>348
あるいはジョンスミスが学校がいるのなら、向こうからコンタクトを
とってくるとふんだとか？

で、キョンにはバレたし、ジョンもいそうにないから髪を切った。

「退屈」ではしゃぎすぎてキョンに怒られた次の日、ポニーテールもどきにしてくるハルヒかわいいよハルヒ。
キョンに見られて、慌ててほどくとこもいい。

>>347
自分を見てくれる相手を見つけたかったんじゃないかと。
中学〜退屈のハルヒは、自分が世界の中で特別な存在じゃない事に怒りと恐怖を感じてた。
だから超常現象を追っかけたり「私はここにいる」と宇宙人にメッセージを送ったりしていた。

そして釣られたキョンが紆余曲折の末、ハルヒは世界と自分にとって
特別な存在なんだというメッセージを身体を張って伝えてしまい、ハルヒはある意味強迫観念から
解放されて、古泉のバイトも楽になったと。

仕事無いのは辛いよ・・・

>>350
349さんはツンデレさんなんですよ。

「べ……　別に谷川のために批判しているじゃないんだからね！
私が新しいパターンの作品を読みたかったから……　ついでよついで！」

ハルヒがいつまでもピエロなのはどうかと思うけどね。
どうにかして事後処理してもらうのを前提に、
たまにはガチバトルに参加してもらいたいもんだ
長門がかなわないような事態が出たらそれこそ覚醒ハルヒの出番な気もするが、
そうなると最終巻だわな

>>350
古泉調の喋り方はけっこう癇に障るというか、無駄に丁寧で徐々に腹が立ってくるなｗｗ
キョンはよくあの説明を聞けるもんだ。

陰謀をパラパラ読み返してたんだけど
8日後から来たみくるとキョンが長門の家に行って、雪山の敵性宇宙人の話をしてる時
そいつらの作ったアンドロイドがすでに近くにいるかもしれないって長門が言った後
みくるが「あっ…まさか」
とか言ってたけどあれは何だったっけ
そのあとそれらしいモンでてきた？

小泉が女でお姉さんキャラだったらキョンはどう思っていたことやら

それユカタエル

>>360
例のみくるの童話がこのシリーズのラストイベントだとするならば、
最後はハルヒ大暴れで締めかね。

>>361
人格のベースはＪＯＪＯのテレンス・トレント・ダービーかと思われる。

最終巻ではバスターマシン7号やナイトウォッチもびっくりの、
超トンデモ性能を開放した覚醒ハルヒがあらゆる敵性組織を叩き潰します

>>367
涼宮ハルヒの凱旋かね

古泉は黒いだろう。相当心の中に溜まっているものがあるはずだ。
例えばエンドレスエイトでの会話、


「拒否権を発動するぜ。パス1だ。」


「では僕がやってみましょうか？」
　（……テメェがウダウダやッてンのが原因だろうがァ。さッさと告ッちまえよ。どうせ涼宮は断りゃしねェよ。
　　目の前でいちゃつかれンのはムカツクけどよォ、俺もそろそろラクしてェンだよォ。
　　女なんてブチこンじまえばコッチのもンよ。園生で実証済みだから間違いねェ。
　　寝ている時に神人呼び出されンのはまだしも、ヤッてン時に中断すンのはツレェぞ。
　　…つうかスゲェ顔してンなテメェ。そンなに取られンのが嫌ならとッととヤッちまえ。な？な？）

タイトル予想はいいです＞＜

>>369
結構いい友人じゃないか

>>332さんが書いている
ハルヒが髪を切った理由が不明なのは確かですが、
ハルヒがキョンに恋愛感情を抱いた理由も、はっきりわからないですねー。
↓の考察は読んだのですが。
ttp://www.puni.net/~anyo/etc/haruhi.html

ハルヒから見れば、
キョンは「不思議な物を求める」という目的を共有する唯一の同志ということで
仲間意識があるのは解るのですが、
唯一の同志→恋愛対象　の流れが不明です。

一緒にいる間に自然に恋心が芽生えたんでしょうかね？

キョンが主人公なんだから
まわりの美少女ｗとに引きずられて次々と変なことに巻き込まれるってのは
別に問題ないと思うのですが
長門がいくら小刻みに人間化していったって
キョンが長門に乗り換えるなんてことはほぼあり得ないわけで、
最初に作った設定に足を引っぱられて
この物語はどうなるんだっていう根元的な面白さがもの凄く失われ、
現段階での魅力が、閉じた世界のキャラ萌えに偏っていることは
非常に残念に思われてならないのです。

ハルヒが覚醒っていうのが、一体どういう状況なのか想像つかない。
能力を自覚して、意識的に使えるようになったとしても
それはそれで暴れるまでもなく即終了してしまうような。

>>340
ポニテですらというが
実はツインよりもポニテのほうが作るのは面倒くさい＆難しい。
位置にもよるが。

>>373はとうやって
＞キョンが長門に乗り換えるなんてことはほぼあり得ないわけで
と判断したのだろうか？

>>366
ラノベ界のJOJO厨は上遠野じゃなかった？

いや、西尾

と荒れるようなことを言ってみる

長門に乗り換えるわけがねーじゃん
物語そのものが破綻するぞ

西尾のとこの主人公も名前明かされなかったよな
ハルヒもやっぱ能力失うエンドだろうな

物語そのものが破綻することが許されることがあるとすれば
それは最終刊

>>375
物語的なお約束。

それはさておき>>373が丁寧な文章になっているのに全米が萌えた。
キミは若き日のリボルバー・オセロットか！

最終巻は、ハルヒは能力を失い、ハルヒとキョンは両思い、
情報統合思念体はハルヒの謎を解明して自立進化するも人類には干渉せず、
未来は変わらず、機関は能力を失う、
って感じ？

>>375
そこで乗り換えるなら
最初からイリヤ書けばよかったんだ
って話になるだろ。

お約束があれば
それを破る者もいる

ハルヒがキョンの母親
とかいう超展開

別に恋愛小説じゃないしなぁ
ハルヒED以外有り得なくても別に良いかなって希ガス

>>384
酒飲んで車乗るくらいダメだよ

＞＞383
おおそれ入谷の鬼子母神、つか
なんでイリヤ

>>382
>>155で似た予想があるな。

問題はそれぞれの今後だろうね
みくるは未来に戻るのだろうし、古泉は力が無くなればただの高校生。
しかし長門がどうなるんだろう・・・
憤慨の小説で暗示されているように、思念体に戻るのか、
はたまた地球に残るのかか・・・

ただし地球に残るとなると手持ち無沙汰になるな。

>>387
いや、酒飲んで車乗っても問題ないだろう
運転するのは問題だけどさ

ハルヒとキョンがみくるの両親でしたって言う強烈なオチ。

つーか長門萌えはキョンとの仲が成就しないことをわかってて萌えてんのかと思ってたが
違う人もいるのか
FF7でいつまでもクラウド×エアリスって言ってる人たちを思い出した。

>>386
ラノベは多かれ少なかれ恋愛小説なような気もするけどな。
例外も無論あるが。

谷川三つ編みの意味間違えてるよな？

>>373
だからキョンの役目は、ハルヒや長門の面倒を見ることで、彼女らの精神を少しだけ楽に
してやることでしょうが。

ただ単に馬鹿騒ぎやってんじゃなくて、ちゃんとシリーズの縦糸は存在
しているんだから、そーゆー部分を読み飛ばしちゃいかんよ。

>>390
いや俺が匂いで酔うからダメです

黒いっていうか、古泉の内面はかなり屈折してるだろう
異性としてのハルヒに惹かれる一方で
何の理由もなく気まぐれのように超能力者にされ
死にたいような目に遭わされた恨みと
何の苦労もしてないのにハルヒに選ばれたキョンへの嫉妬で

雪山の話で、そういうのを超えてSOS団＞組織になる辺りはちょっと感動する

いや、やはりユフィだろ、FF７は

>>388
宇宙人とのラブストーリーなラノベ代表
つまり、このシリーズでやる必要性のない展開だろう？
ってことが言いたかった。

ゲームでも出たら４ルートくらいは用意されそうだけどね

ハルヒ　長門　鶴屋さん　妹の４ルートか

>374
毎日違う形を作ることに比べたらの”ですら”だから

>381
3のオセロットはネイティブじゃないだけに教科書的英語を使ってるだけと予想

＞FF7
このスレ的にはしゃべるぬこだろ

中身おっさんだけどな

ハルヒ以外のEDだとスタッフロール行かないでOPに戻されるから結局1ルート

まぁ　俺はイリヤよりもセラのほうが好きだな

古泉は見たまんまの性格だと思うが

何を持って必要性とするかはわからないが
少なくても需要はあるだろうな

>404
ハルヒ「それでこそかっこいいキョンよ！」

こうですか？わかりません！＞＜

>>401
長門、長門（改変後）、朝倉、喜緑、シャミセンの5ルート

>>397
それは、自分が古泉の立場ならこう考えるってのを羅列してるだけじゃない？

隠しルートでタイムスリップ→鶴屋房右衛門ルート

>>404
ああ メビウスの輪から抜け出せなくて いくつもの罪を繰り返す〜




ハルヒよりみくるより古泉より
長門だけが望むすべてだから〜

>>406
古泉をみるとベルセルクのセルピコを思い浮かべるなぁ

ハルヒ　長門　みくる　鶴屋　のノーマルとトゥルーエンドと古泉エンド、グランドエンド
朝倉エロエロbad、ぐりぐりbad Endなどがあるとなおよし

>>401
いや、ハルヒ　長門　鶴屋さん　朝倉だろ。
隠しキャラが、元カノ　アナザー長門　妹＆ミヨキチ　森さん
で、古泉がバッドエンド。

>>402
いや、そういう事じゃなくて、スネークに「リボルバーのほうが向いてる」
って言われて素直にエモノをリボルバーに持ち替るようなところが萌えキャラだよな、
というお話。（「だよな」じゃねえ）

長門有希は>>412の母になってくれるかもしれなかった女性だ！

長門が>>412のお母さん…！？

みくるのほうがかわいいよ

ない







ない

>>395
マルチエンディングゲームのシナリオなら
各キャラクターのご機嫌をうかがいつつ、
その人物のトラウマとやらを癒して最後にＨすれば
シナリオ毎の整合性はあんまり気にする必要なないんだろうけど
これは小説だからねぇ。
全体の構成が上手くいってないのに気づくと、
何かイライラする。
多分、作者も分かってるんだろうけど。

良い意味で予想を裏切るようなオチを期待している。

お母さんキャラになったら綾●と被るので、無垢な娘のままでいてくれ

長門は違う時空で違うキョンを探す旅に出ればよいよ

「みくるは可愛いがそれだけだ、長門は可愛い上に頼りになる！」
これがキョン＆スレ住人の大半の意見だな。


「長門は確かに可愛いし頼りになる、だがみくるには成長を賭けた未来がある」
俺はこっち派。

>415
各キャラ個別ルートと、

妹＆ミヨキチ
ハルヒ＆阪中、ハルヒ＆長門、ハルヒ＆みくる、ハルヒ＆長門＆みくる
みくる＆鶴屋さん、みくる＆みちる、みくる＆みちる＆鶴屋さん、
みくる＆みくる（大）、みくる（大）＆鶴屋さん、みくる＆みくる（大）＆鶴屋さん、
みくる＆みちる＆みくる（大）＆鶴屋さん
長門＆朝倉、長門＆貴緑さん、長門＆朝倉＆貴緑さん、
偽長門＆朝倉、偽長門＆貴緑さん、偽長門＆朝倉＆貴緑さん、

……うーむ、組み合わせの総数は長門に計算して貰うか

結構古泉がハルヒの事好きって思ってる人いるんだね。意外。
古泉はバタバタしてる部員達を温かい目で見守る存在なんだろう。
恋愛沙汰に加わってくるかっていうと微妙だな。見てみたい気もするけど

>>424
んなもんハーレムルートの一言で済ませればいいんじゃね？

好きには好きだろう。程度の問題

>>415のアナザー長門エンドへの進み方がどんな選択肢か容易に想像できる件ｗｗｗ

小泉だってカッコイイ上に頼りになるぞ

>>428
二週目からはエンターキー押さないって選択肢が追加されるのか

>>420
つまり、どこらへんが上手くいっていないと考える？

>426
作品によっては、個別と全員だけじゃなくて複数キャラＥＤがあったりするんだなぁ。

>420
つまり
団長＝会長
長門＝いいんちょ＋るーこ
朝比奈さん＝このみ＋草壁さん
と言う事ですか？

>>423
長門：理知的にみえるが、感情に振り回される弱さがある。キョンに尽くす。健気
みくる：なんでキョンのこと好きなのかよくわからん。ルックスはよい。

こんな感じだから長門の方が人気があるのかも。

もしかしたら、ID:5IUPHKzCはお約束な話しか知らなくて、
ID:5IUPHKzC自身お約束に縛られているのかもしれない。
お約束破りもひとつのお約束といえるくらいには定着した
手法だと思うよ。

ハルヒの成長も話の軸に据えられてるから、失恋に対して
憂鬱のような反応をせずに納得できるようになる、という
話の展開になる可能性もそれほどない可能性じゃない。
低いけどな。

>>425
その古泉は建前ってのが大半の意見なんじゃ
実際消失で付き合ってたときと似たようなセリフを最初に吐いてたし
ただ、ハルヒにアプローチすることはないだろうし、今のスタンスを最後まで通すだろうけど

「幸せにね、有希。　
　ついでにキョンも。」

ほろっと来るけど少しブルーになるな。

>>435
無い可能性じゃないが、本来憂鬱で終わるはずだったことや、
たびたびハルヒに対する感情と長門に対する感情が違うって事が挿入されてる以上、
この話においてはそういう気をてらった事をするとは考えにくいよな。

実際にお約束破られるとむかつくだけだけどな
俺はみくる萌えだけど
今の展開でハルヒ以外がキョンとくっついたら
原作全巻小学校の裏庭にメガストアと一緒に放置するぞ

>>439
青少年の健全な成育を阻害しそうなんで全力で阻止する

と言うかくっつくくっつかないなんてどうでもいいじゃないか
ハーレムエンドで

>>429
その代わり非常に胡散臭いです＞＜

>>434
そもそも、本当にキョンのことが好きなのかもよくわからんしな。
みくる（大）を見てると、キョンにかなりの好意を持ってるような感じなんだけど。

全体の流れをどういうふうに持っていってもいいけど
イベントの一つ一つが淡白すぎるのはどうにかしてほしいね

>>436
消失の時も言うほど執着があるように見えなかったんだが

恋愛感情にもいろんな種類があるのさ

カラーテレビにしたって 色 は色々あるでしょ
男と女にしたって 色は色々あるのよっ♪

てか今更、未来人宇宙人超能力者は嘘で、長門orみくるEDだったり
古泉以外の性格が極端に変わるみたいな展開でも全く面白くないよな

ハルヒがいないと寂しいと思い
朝比奈さんに萌えとか癒しを感じ
長門のことを偶に気にして
古泉とオセロやってるキョンでいいじゃないか

でも世界が改変されたら
文芸部長門に一直線だ

>>439
> 実際にお約束破られるとむかつくだけだけどな
というか、上手にお約束を破るのは難しいわけで、
>438
　> たびたびハルヒに対する感情と長門に対する感情が違うって事が挿入されてる
ってことも踏まえた上でのうまい話のまとめ方じゃなかったら、
長門派の俺であってもシリーズが台無しになったと感じるだろうな。

今更だが>>356って退屈じゃなくて溜息だよな？

面白くなるかならないかは作者の腕次第
どんな展開でも作者が腕がわるければつまらなくなるし
その逆もしかり


まぁ難しいけどな

>>442
執着がどれくらいかはしらんが、好きじゃなかったら付き合わないし
もうすぐフラれそうでやばいみたいなことは言わないだろ

>>446
上手にお約束を破るのは
萌え系には向かないんじゃないか？
ミステリーやSFならいいのだろうが

>>450
SFだってば

>>449
古泉とハルヒは消失世界でも付き合ってないぞ。

ここで、「いちご１００％」の話をするとややこしくなるかな？

長門とキョンがくっつくのはSFのお約束を破るということになるのか？

ハルヒは正直微妙だったが学校はなかなか面白いな
ハルヒと比べてSF要素が強くてミステリチックだ
谷川のナチュラルは寧ろ学校の文体なのか？読みやすい

>>446
お約束ってのは面白いからこそ多用されて、お約束になるわけだからなぁ。
下手に破るよりはベタベタなお約束でも面白い方が良いと思う。

上手に破ればいいのさ
膜と一緒で

>>431
ハルヒを憂鬱以降扱いかねてること。
長門をクローズアップしたからといって
キョンの行動を変えるとまでは思えないこと。
お話としての着地点に困っているように見える。

>>433
よく分かりません。ごめんなさい。
Ｔｏ　Ｈｅａｒｔ２のキャラらしいということしか。
あと、上の理屈は本田透のをパクってます。
個人的には納得してるわけではないですが。

>>435
今のところ、憧れのヒロインを捨てて押しかけ女房を選んでしまうような
お約束破りがあるようには見えないのですが。

悟空がブルマじゃなくてチチと結婚した時は
子供心に意外だと感じた

>>449
つまり、好きは好きでも恋愛にまで言ってないんではということ
簡単に、振られそうだといってた事から執着ないんではないかと思えたんだ

>今のところ、憧れのヒロインを捨てて押しかけ女房を選んでしまうような
腐るほどあるんだが

460
×振られそう
●飽きられそう

>>461
そんなにあるか？
長門に対して恋愛感情的な事を表してる描写って思いつかないんだけど。

ていうか、谷川流氏はお約束を「外す」ことはあっても「破る」ことはしなさそうに思う。偏見だけど。
これが板垣恵介なら「壊す」んだろうがｗ

>>458
それなんてフルーツバスケット？

憧れのヒロイン（みくる）、押しかけ女房（ハルヒ）

最近では強力なお約束だと思うが

>>461
それは押しかけ女房が正ヒロインの場合だな
今ジャンプでやってる矢吹のやつみたいな

変態仮面か

長門が谷口とくっつくみたいな外され方でもいいのか
単に主人公とくっついてほしいだけなんじゃないのか

自分の思い通りにならなかったらムカツクって言ってるだけだろお前ら

＞＞469
それを上手にオブラートに包んで言うのが紳士

>>468
普通そうだろ

>>469
俺の思い通りになるんだったらキョンはみくるとくっついてほしいけど
実際それやられたらおもしろくないって話

「べ……　別に長門有希のために批判しているじゃないんだからね！
私がお約束のパターンになって欲しかったから……　ついでよついで！」

やり方しだいだと思うが、
既に憂鬱の時点でハルヒルートに乗ってるわけで、今から他キャラに乗り換えられたら
ﾎﾟｶｰﾝではあるな
板違いな一言で言えば、スクイズ

ハルヒがノコギリ片手に他ヒロインをやっちまう展開なら見てみたいような気もしなくもない

つまりこういう結論だな……。
「涼宮ハルヒのマルチエンディングシナリオのゲームを出せ」と……。

>>474
まさしく
ツーアウトからのスリーバントスクイズだな

>>474
どこぞの永世監督なら・・・

結局は長門頼みになるということか

>>475
もう既に憂鬱でそれ以上のことやらかしたじゃないか。

>>450
> 萌え系には向かないんじゃないか？
向かないのを萌え系と(あなたが)総称してるだけ
のような気がする。

つまり、固定ヒロイン制で全編ノロケ話という作品を
萌え系と言っているなら、その定義からヒロイン乗り換え
が発生し得ない、ということだ。

だけど、ハルヒが人間関係について単純にそういう物語
なのかってのはなかなか判断の余地があることだと思う。

誰ともくっつかないで孤独ＥＤが一番可能性高い気がするな

ところで、みんなでWikipediaの「学校を出よう!」のページを執筆しないか？
ハルヒのページに対してかなり分量少ないし。

>>458
> お約束破りがあるようには見えないのですが。
そんな展開は物語が破綻するから最終巻でしか
許されないんじゃね?ってのが上のほうで既出。

ただ、最初は単なる命の恩人に過ぎなかった印象が、
ここ最近は消失の笑顔を夢に見るほどになってるんだから、
消失の長門の立ち位置から考えると、キョンの長門に対する
感情に恋愛要素のひとかけらもないと断言するのは
難しいと思うぞ。
恋愛要素を否定するパターンの解釈も、否定しないパターンの
解釈も成り立つと思う。

単純な恋愛模様から外れてるのは小泉だけだと思いました

恋と下痢はいつだって唐突なのさ

とりあえずハルヒとくっついて終われば一番無難だと思います。

>486
最悪の組み合わせでゲスな！

難を恐れるなッ!!

>>483
書き加えたい。取りあえず宮野は少年なんだろうか？

最後は部室のドア開けて終わる
これだけはガチ

ありゃ、長門萌えみたいに思われてるのかな。
私はアスカ派で綾波にはちっとも萌えませんでした。
基本的にあの手のワガママな女の子が好きなのです。
ただ、巻が進む毎にいらなくなってくハルヒ見てるのがつらくて（嘘）
もっと、上手くやって欲しいなぁと思ってるわけで。
ただ、面白くならんならみくるとＨして
ハルヒと修羅場になっても一向に構わんとは思ってますが。

>>492
修羅場というか強力な閉鎖空間というか

>>487
失敗というのは…………いいかよく聞けッ！ 真の失敗とはッ！
開拓の心を忘れ！ 困難に挑戦する事に無縁のところにいる者たちの事をいうのだッ！

>>490
高校生が少年であれば、宮野も少年になるけど…。
そもそも少年の定義がよく分からないからなぁ。

ttp://girl.from.jp/mu/robom.cgi?nonono=1595
キス

>>494
お疲れ様ですスティール様

まだ１日目だってのに、半分埋まっちまいそうな勢いだな……。

>>494
奥様が１４歳というのは本当ですか？

> お話としての着地点に困っているように見える。
ここらへんから、作者に対する不信感が原因だと
いうことがわかる。

つまり、今まででてきた諸要素が伏線としてどのように
回収されるかを想像するという発想にならず、それら
諸要素が場当たり的なものに違いないという先入観から
「この作品は場当たり的だ」という発想になる。

>>496
抱っこ
ハグ
パンツ
脱げ

・・・・めまいがした。

>>458
>ハルヒを憂鬱以降扱いかねてる
>>492
>巻が進む毎にいらなくなってくハルヒ

つまり活躍が少ないと言いたいわけか？
じゃあ逆に考えてみよう。
その作品の正ヒロインだからといって何故活躍しなくちゃいかんのだ？

憂鬱ラストの閉鎖空間でキョンは「俺にとってのハルヒが「進化の可能性」でも「時空の歪み」
〜略〜でもない。あるはずがない」と言っているわけよ。
つまり、容姿の好みならハルヒよりみくる（小）だし、実際にキョンの危機を毎度毎度救って
いるのはハルヒより長門なわけだけど、それでもキョンはハルヒを選んだわけ。

だから役立たずだろうがトラブルメーカーだろうが口の減らない性格だろうが、キョンにとっ
てハルヒは最上級の価値ある存在なんだから、このシリーズの着地点はキョン×ハルヒ以外に
あり得んだろ。

それとも「一番活躍した女性キャラがヒロイン→主人公は自分にとって有益なヒロインを選ぶ
べき」という方程式で作品を評価してるのか？

憂鬱や消失は過去のこととして置いといて、現時点（編集長一直線）で
ハルヒ、長門、古泉はキョンの過去の恋愛関係について知りたがり、
キョン自身もハルヒや長門に対しては後ろめたさを感じ、古泉の過去について知りたがっていた
はっきり言って蚊帳の外なのはみくるだけで、それ以外の団員たちは（古泉でさえ）フラグが立っているといえる

前も書いたがハルヒ→無償、長門→恩、みくる→ルックスだもんな

>498
魔女だろ

>>503
古泉は？友達？

ハルヒ→奇天烈な体験

>>503
> ハルヒ→無償
ハルヒ→同情　という可能性

最終巻はﾊﾙﾋ・ｷｮﾝ・みくる・古泉の前に
池の中から自転車に乗った長門が登場して終了。

>>499
憂鬱を単品で読んだ場合には
そういう感想は持ちません。
伏線もきちんと張られていますし、
普通の少年がとんでも無い世界に連れ込まれて
最後には上手く帰還するといったお話の基本構造もしっかりしている。
少女のキテレツな言動が実は本当だったというアイディアも上手いと思います。

ただ、ハルヒの能力を万能にし過ぎたために
シリーズ物として続けるのに無理が出ているの事実だと思います。
常識と願望がせめぎ合っているという説明にも
ややこじつけ感があると思います。

まあ、本当のところは全てが終わった後に作者に聞くしかないのですがｗ

長門は切ないからいいんであって
本当にキョンと上手くいってもどうかと思う。

儚い雪のように、春になったら消えてしまう
花が芽生える季節の前に
ほんの少しの間だけ咲くことを許された雪の華。
あなたが手を伸ばせば溶けてしまうから
触れないように、でも離れないように
想いだけは溶けてしまわないように
季節が巡ればまた傍に行けるから
だから今は春の日差しの下へあなたを送り出そう
GOOD　BY！センキュー・・・また会う日まで・・！！

これが俺の求める長門有希像なんだけど

最近ハルヒの「蚊帳の外」化が進んでるって感じだったが、
先日ＴＶ版のカマドウマ話（典型的な蚊帳の外パターン）を見た直後に
「ワンダリング・シャドウ」を再読して、ああ谷川氏、なんとかしてハルヒを
物語の駆動軸に復帰させようと思案してるなと感じた。
勿論、実質的（技術的ｗ）な“解決”は長門が、その一般的ｺﾝｾﾝｻｽ（ｺﾞﾏｶｼフォローｗ）は古泉が
例によって担ってるパターンは変わらないのだけれど、ミッション全体を推し進めてゆく「感情的推進力」
（動機）みたいなモノをハルヒに大幅に担わせようとしてるな、と………………
ついでのラストに、例の超常的能力まで話にからませようと（いささか無理矢理っぽいが）してるし。
特に、今回クローズアップになった阪中は今後重要なキャラになりそうな希ガス。
今までの「不思議大好き・反日常！」の権化である“私のＳＯＳ団”仲間じゃない、初めての
「ハルヒがちゃんと気に掛けた人間」なんだよな。まぁ作中でもキョンが言ってるが。
（ちなみに「〜なのね。」の語尾が特徴という、さりげなくエロゲキャラのようなﾃﾞﾃｨｰﾙｗ）

愛人ポジションがいい

>>510
＞GOOD　BY！センキュー…また会う日まで…！！

牛乳吹いた

>>501
だからさ、長門がいくら活躍しても良いわけよ。
個人的には興味ないけど、宇宙人と未来人が抗争しても構わんわけ。
でも、それが例えばハルヒとキョンがくっつくってお話とリンクしてなければ
お話として上手くいってるとは思えンのだよ。

エピソード毎にハルヒが嫉妬するような萌えシーンは入ってるけど（まあ、それはそれで好きｗ）
映画の最後でヒロインとキスし損ねるシーンはとりあえず入れとけ的な感は否めないわけで。

あの語尾のせいで、阪中の声はマギー司郎の物まねをする真田アサミに自動変換されて困る。

>>514
あー、何かちょっと納得した。

そもそも物語の発端であり根本である憂鬱の構造が
「ハルヒとキョンがくっつく話」なんだから
その後どう展開しても、誰が活躍しても、どこかでこの根本とリンクしていないと
何となくどこかに飛んでるような感は、確かにするかもしれない。
それがなきゃ、わざわざこのシリーズでその展開をとる意味がないわけだからね。

それがない状態でハルヒとキョンがラブコメしても
とりあえず、って感じになってしまうってのも確かにあるな。

>>509は、憂鬱単品ではハルヒがヒロインの話
でしかありえないから、予定外にシリーズ化した
以降の作品はぐだぐだであると主張している。

この、予定外にシリーズ化したからぐだぐだだという
考えについて、>499で
　> それら諸要素が場当たり的なものに違いないという先入観から
　> 「この作品は場当たり的だ」という発想になる。
と指摘してある。

>>510
> 長門は切ないからいいんであって
> 本当にキョンと上手くいってもどうかと思う。
それはある。それもまたよし。
普通に考えたら、無感情娘が感情を身に付けて主人公と
結ばれるだなんて陳腐にすぎるしな。

なんというか、現状の「結ばれないことが決定してはいない、
けど結ばれることはなさそうな立場」の長門がよいと思うんだよ。
だから結ばれない可能性を0にはしたくない。かといって
結ばれる可能性がハルヒを越えてもらってはつまらん。
という感じだ。

>>514
>お話とリンクしてなければ

どこらへんがリンクしてないと見えるんだ？
ハルヒを蚊屋の外に置いているのはキョン自身の意志なわけだから、キョンにとっては
そーゆー苦労をしてでも今のハルヒとの関係は維持したいと思っているわけでしょ。
わざわざ苦労する道を選ぶ価値がハルヒにあるってことだと自分は考えているんだが。

>>516
> そもそも物語の発端であり根本である憂鬱の構造が
> 「ハルヒとキョンがくっつく話」なんだから
「恋愛話じゃない」とか
「キョンが団員の精神を安定させてるという筋を読め」とか
「ハルヒの成長ものなら違う展開もありうる」とか、
物語の根本については上で異論がけっこう出てたぞ。

「ハルヒとキョンがくっつく話」としたらそうかもしれないけど
「キョンの奇妙な冒険」としてみたら別に良いと思うけどな

俺は長門がキョンと結ばれる可能性が０だと思うからこそ　萌える
死に行く道とわかっていながら尚歩みを止めないその姿
そこにしびれる憧れるぅ！
なんて素敵なラブ・ソング

涼宮ハルヒシリーズとはどんな作品なのか？という定義をしないとずっとズレたままだぞ。

>>517
うーん完全に同意だ。
長門は断トツで一番好きなキャラだが確かにそういうところはある。
現状が一番いい

キョンのハルヒに対する感情など、ハルヒの能力で本人も気がつかないうちにいかようにも改変される。
と書いて思ったけど、これって普通の恋愛でもおんなじだな。

>>519
憂鬱の構造がハルヒとキョンがくっ付く話というのは間違ってないんじゃない？
その後の話がそれを受けてのものじゃなくて、
「恋愛話じゃない」だったり、「キョンが団員の精神を安定させてるという筋」になってるのが、
違和感なり強引さを感じるってことなんじゃないだろうか。
それが正しいかどうかはおいといて。

「くっつく」というのは表現が悪かったかも。

消失で再確認される事項だけど、ハルヒがキョンと出会って惹かれあう（恋愛感情に限らず）ってことが
このシリーズにおける大前提だと思うわけだ。
そうじゃなきゃ、そもそも文字通りお話にならない、SOS団は構成されない、という意味で。

ハルヒが活躍したらしたで溜息ショックの2の舞が起きそうな気がするんだが

>>492
俺は綾波にはちっとも萌えなかったけど長門派です。

むしろハルヒとキョンは恋人どころかツンデレ^2的夫婦の位置まで行っちゃってて
消失以後はSOS団が一つの家族になる話として捉えるとか

>>524
> 憂鬱の構造がハルヒとキョンがくっ付く話というのは間違ってないんじゃない？
というのは憂鬱のみを見た場合の話の主軸であって、
シリーズ通して見た場合の憂鬱の位置づけについては
異なる解釈もあろう。

そういう解釈を試みずに
　> 違和感なり強引さを感じるってことなんじゃないだろうか。
違和感なり強引さを感じるのは、
憂鬱の印象を引きずっているがために
シリーズ構成してる作者に対して不信感を
持ってるからだ、
という話。

カップリングができるまでの微妙な人間関係が好きなのであって
カップルができてしまったら正直ツマラン

>>526
今のハルヒならあそこまで酷いことはしないだろうし、キョンが止めれば素直に聞くんじゃねーの？

>>528
それもそれでなかなか。
その場合、キョン・ハルヒ・長門の位置は確定として、
みくると古泉はそれぞれ姉と弟になるのか？

>>530
谷川も最終巻まではくっつける気なさそうだから大丈夫さ

だからキョン×ハルヒのカップルを成立させるためには、キョンがＳＯＳ団の他の
メンバーと信頼関係を築けるくらいの男にならなきゃいけないって話じゃないの？

世界はキョンとハルヒだけで成り立ってるわけじゃないし、遠回りに見えるけど宇
宙人・未来人・超能力者から祝福されるＥＮＤを目指しているのが今のルートじゃ
ないかな。

キョンがハルヒと結ばれるには宇宙人未来人超能力者の各ルートを通って
光の玉を集めなくちゃいけないって事だなｗ

構造上シリーズ化すると瑕疵が生まれる作品だから谷川も苦労したんだろう。
キョンとハルヒが惹かれあうというのはそれこそ憂鬱で完結しているわけで。

とりあえずそのネタは主軸には出来ない。じゃあ何を柱にする？って時に白羽の矢が立ったのが長門。
スニーカー連載追っていた人はわかると思うが発表された順に追っていくと
笹の葉ラプソディ→ミステリックサイン→エンドレスエイト→射手座の日前後編→涼宮ハルヒの消失と綺麗に繋がる。
ここらの長門はシリーズ作品である事が前提の作りになってるからストーリーの中に綺麗に溶け込む。
だから今も長門が軸の話になってる感じ。

きょんが無自覚な神で、第三者的立場で不思議な体験がある人生楽しみたいと思ったからハルヒが超常現象起こせるようになった
って1〜２巻+アニメ見て思った
実際のところどうなんですか？

えっヒロインって古泉じゃなかったの？

逆に原作の１〜２巻を読んでどう思ったんですか？
それでこのシリーズに興味が湧いたなら、続きを読んで答えを出せば良いのでは？

それは説の一つにある。

キョンが神だったら、妹から普通にお兄ちゃんって呼ばれるんでないか

地味に古泉って株上げ続けてるな。
今こそ表紙デビューの瞬間だと思うんだがどうだろう

消失前あたりの時点でこれ以上キョンとハルヒの関係を進展させると物語がキョンとハルヒだけで
完結してしまうので、それぞれのキャラを掘り下げる方向になった。
その時選ばれたのが長門で、ちょうどそれまでキャラの特性上、長門については一人称のキョン視点で
あまり内面については語られてなかった。
活躍はしてたけどキャラとしては日陰にいたように思う。
そして長門を表現する上で、内面のよく見える消失長門を作ることで長門の内面を描写、さらに
そのギャップから現長門の個性を引き出した。
最近の長門はメイン化というよりは、キョン視点で長門が掘り下げられ、キョンとの距離が近づいたため
作品が一人称の語りである特性上、長門がハルヒ並に目立っているのだと思う。

退屈のエピソードの多くが消失の伏線になっているのは、結構前から消失の構想があったからと思うので、
最近のエピソードも、次はみくる、もしくは古泉の掘り下げへの伏線だと思う。
その場合、最近の展開から次に掘り下げられるのはみくるか、あるいはみくると古泉の両方。
憤慨の最後あたりだけ見ると、次は意外とキョンのエピソードかもしれないが。

表紙どころか挿絵からも抹消されつつあるのにか

>>535
それ何て蔵（ry

>>536
所謂「涼宮ハルヒ・“頑張れ長門さん”シリーズ」って奴だな。
で、今は次のシリーズを模索中って所か。
いろいろ敵対勢力とかの予兆が出てきてるから
今後は「涼宮ハルヒ・“仁義なき戦い”編」でも始まるのかな。
闘争の荒波に翻弄される悲劇のヒロインとして、朝比奈さん大抜擢。

>>537
そういう意見は、このシリーズ開始当初から結構耳にするとの話だ。
オレ自身はそれじゃ身もフタもなさ過ぎて、あんまり好きじゃないけど。

>>542
森さんとセットなら賛同する。

つーか、古泉と機関の愉快な仲間たちって感じで。

>>543
鶴屋さんの「宇宙人と未来人、どっちか選べ」って台詞から推すに、朝比奈（大）かな。
次回にフィーチャーされそうなのは。

http://images-jp.amazon.com/images/P/4576041479.09.LZZZZZZZ.jpg
古泉表紙の巻だけシャツの前ボタン全開系のBLっぽい表紙になったら笑うな

キョンが記憶失ったらヘラクレスの栄光3みたいな話になったりして。
読者との乖離が起きるがそれはそれで面白い

みくるは株上げにくいが（大）を活用すれば存外楽に人気取れそうな気がするんだよね。
三人が鼎立すれば相当面白い事になる。

そもそもみくるはワンセットで考えるべきキャラでしょ。
分けて考えるからハルヒや長門に敵わないという結果になるだけ。
合わせて考えれば両者とも十二分にやりあえる

>>549
ハルヒにせよ長門にせよ、目的のためには手段を選ばない側面が少なからずあるからな。
みくるの場合、みくる（大）がいかなる心の闇を抱えているかでキャラ化けしそう。

いや(大)をセットにしたら逆に人気落ちないか？
キョン自身が(小)を踊らせる(大)を警戒してるし
まあ、(大)になる上で色々と苦悩してそうだから、
そこら辺を突くエピソードがあればいいかもしれんが…

みくる（大）は長門並に能力のあるスーパーウーマンでも良いし、魅力ある敵役ってのも良いと思うよ。
どちらにせよそれがすぐ近くにいる可憐な少女の未来の姿というのはおつな物。

各勢力入り乱れまくってるからこういうキャラは便利

長門の場合は、ノーマル長門と消失長門の二通りのバージョンを出して受けたから、
みくるもみくる（小）＝白、みくる（大）＝腹黒の２パターンで人気が上がるかも。

古泉やみくるの過去はそれなりに暗い部分もありそうだし面白そうなんだが、過去の話をするにも
キョンの一人称でしか表現できないからやるとしたらみくるか古泉に語らせるしかない。
しかしそれだと話の内容が真実だと確証持てない上、みくるは禁則事項で言えないことが多そう。

もし古泉やみくるにスポット当たっても過去にどんなことがあったからはっきりしないままなんだろうか。
作中ではハルヒの過去が一番明らかになってる位だし、長門にはそもそも過去が無い。
キョンの過去も意外と明らかになってないし。
このままずっと全員謎が多い人のまま進んでくのももったいないなぁ。

>>553
長門のあれは真似できないと思う。
あまりにもスマートすぎるよ。
例えるならデブブウが痩せブウに分かれた後合体したらとんでもなく強くなってたみたいな感じ

みくるって最近では、作中のドラマにからんだ内容で
自分自身の考えとか気持ちとかを込めた「真剣な会話」みたいなのが殆どないから
すっかり「形だけのマスコットキャラ」に成り下がった気がしてたけど……………

先日ＴＶ版の「未来人告白」のシーン見て、その時のﾁｮﾄおセンチなＢＧＭも手伝ってか
本来はなかなかイけるキャラだな、と見直した。
あの時は（つーか、あの時くらいか。）みくる（小）が本当に自分の気持ちを込めて
キョンに必死に語りかけてる状況だったんだよな。ちょっと、グッと来た。

ハルヒは、破天荒なぶっ飛びお騒がせ行動や底抜けに陽性な「100ﾜｯﾄの笑顔」、
そして素直になれないツンデレ恋心という、こっ恥ずかしいｗ青春キャラの魅力。
長門はあの無機的な、儚さと強さを兼ね備えた、庇護欲と信頼感を同時に満たしてくれる
そしてちょっと「繊細で叙情的な」空気を備えたキャラの魅力。
どちらも魅力的だけど、「ヒロイン」（女性）としてはある意味異端というか個性派というべきかｗ

みくるは未来から来てＴＰＤＤが使えるけど、それ以外の点では一番「普通の」“女の子”なんだよな。
（主に禁則事項等の抑制条件により）
そこで思うのは、今後の「みくるらしいドラマの方向性」としてベタベタに泣かせるような女性的な
「情緒的正統派ヒロイン展開」（敢えて恋愛劇とは書かない）なんてどうだろう。
………………むしろ「泣きゲー的展開」と言ってもいいかもｗ

未来派やら（大）やらネガティブ野郎との軋轢の中で、引き裂かれるみくるの存在。
その頂点で、それまで秘められ、抑えられてきたみくるの「ほんとうの想い」が慟哭と伴に吐露されて
単なる「お人形的いぢられ萌えキャラ」だと思ってたキョンや読者はびっくり仰天、とかどうよ。

長門に対する消失長門は極端に言えば、
キョンにとっても読者にとっても本来の長門を引き立てる役目のゲストでしかないしなあ
色々と動かしやすい（大）が準レギュラーなのに、
レギュラーの（小）がそのオマケになってる現状だとなんとも言えん

ネガティブ野郎が段々好きになってきた今日この頃。
彼らにしてみても命懸けなんだろう

焼失まで読んだけど
この作品溜息以外の長編はけっこう面白いな
溜息のテキーラをみくるに飲ませてケタケタ笑ってるハルヒには正直ひいた
キョンがあそこでキれなかったらこのシリーズ見捨ててた
でも溜息をキョンと接近したみくるに対するハルヒの無意識の復讐としてみると
けっこう面白いというかハラハラはしたり

>>556
たしかにみくるは抑え込んでるものは
ＳＯＳ団の中で一番ありそうな感じだな。
ハルヒは抑え込むなんてこととは無縁だろうし
長門も言うべきことは言う、
古泉も溜まってるものはかなりありそうな気がするが
爆発まではいきそうにない気がする。
感情を爆発させるとしたらみくるが一番ありえそうだな。

ハルヒも長門も一度爆発したからね。
しかも二人とも世界ブッ壊すというアレ具合。
キョンは苦労人だな。

>>560
みくるが感情をぶつける相手はやっぱりキョンになるのかな。
ハルヒにぶつけるのは怖い上に難しいだろうし、古泉や長門には感情を向けれないだろうし。
鶴屋さんには不満はないだろうから、感情をぶつける相手としては不適切な気がする。

ただ鶴屋さんがみくるのストレスに先に気づいて先手打ってキョンに、ていう形の話もありそうけど。

キョンが居ない時に爆発されても読んでるほうにもわからない罠

そう言えばそうだ。

たまにキョンが爆発すると女をグーで殴り倒しそうになるから困る

憤慨で、
『無題１』の少女は朝倉か喜緑のような気がする。
『無題２』の“光と闇と矛盾と常識”はみくると古泉とハルヒとキョンのような気がする。

消失の長門の鬱積期間には、
エンドレスエイトの約600年分が入るのか。
1万5千回も夏休みやったら
そりゃ長門も爆発するよな。

そのうち1回くらいは
長門とキョンの距離が縮まるようなことも
あったんだろうか。

エンドレスエイトの最中に長門が爆発して
ハルヒが消滅していたら
修復困難なほどやっかいなことに
なっていただろうに。

なにがあってもそれは避けただろう。
12月18日までは耐え切るはず。キョンの為に。

「陰謀」p403の鶴屋さんのセリフ、「時に元禄十五年」て…
赤穂事件か何かと絡んでる伏線なのかな？
実は内匠頭の刃傷事件は何らかの規定事項だった、とか。
「−鶴屋はん。万一の際にはこれを渡すように、と大石様から預かっとったのやけど…」
なんてね。

あ、でもみくるちゃんによれば
キョンやハルヒが中学校に入学した頃よりも前には遡れないんだったっけ。

TPDD使わなければ行けるんじゃないか？統合思念体と未来人の移動方法は違うだろうし。
そもそも理論からして全く違うかもしれない

>>570
そっか！別の方法による、と言う手がありましたね。
谷川センセの書く播州−兵庫・灘あたりを舞台にした時代小説も読んでみたい気もする。
考証とか大変そうだけど…

>>556
>みくるは未来から来てＴＰＤＤが使えるけど、それ以外の点では一番「普通の」“女の子”なんだよな。
果たして本当にそうかだろうか?
普通の女の子ってのは野球の途中で閉鎖空間が発生したときに左耳に手を当てたりしないと思う。
みくる(小)もまだまだまだ何か隠してるだろう。

>>567
喜緑さんは爆発しなかった。

>>570
笹の葉で長門は自分で時間遡行できないみたいなこと言ってなかったっけ?

>>572
頭の中に直接未来から指令的な物がきてたんだろう。
まあどちらにしろ普通ではないんでしょう。

みくるって何世紀の人間なんだろうな。
船に驚くぐらいだから検討がつかない。
みくるの時代じゃハカセ君はすでに過去の偉人になってるんだろうし。

>>572
長門には無理でも他の奴なら出来るかもだし。

みくるの未来の理論とネガティブの未来の理論が同一かどうかもわからん
次の長編で幾らか書かれないかねえ

数百年後どころじゃすまないレベルかもね

憂欝読んだときはせいぜい二、三十年くらいだと思ったんだがなぁ

喜緑さんは穏健派の権勢のためのインターフェイスだから、
喜と楽以外の感情は無いように思われる
何もなかった長門はあらゆる感情が芽生えつつあるが、
喜緑さんはそうではないんだろ

ところで、長門の主流派やら朝倉の強行派やら喜緑さんの穏健派やら、
それぞれの派閥から最低ひとりはインターフェイスが来てるんだろうか
派閥は八種類くらいはあったはずなんだが…

ハルヒ＞絶望系＞ボクセカ＞学校＞イージスな俺はどう見ても異端。
寝る

黄緑さんが穏健派という描写あったっけ？
それと、朝倉は急進派。

朝倉は急進派だったかｽﾏﾝ
喜緑さんが穏健派だろうなってのは憤慨でのキョンの予測

>>574
1000年後とか2000年後とかそういう単位なんじゃないの？
1000年前とかだと牛車とか馬車とかその辺でしょ。
海の乗り物はワンピースに出てくるような奴の数段下のLvなわけで。
やっぱそれが目の前で何台もあったら現代人の俺らは驚くわけで。

ということで1000年以上後なのは確定かなーと個人的には思ってる。
20年30年だとタイムマシンが23年前だか24年前以降に戻れないのは
エネルギーが足りないとか理論不足だとかで片付けられそう。

sageわすれ　OTL

浴衣に対する認識が「この国の古典的衣装」って言ってたが
つまり日本人ではない・・・？＞みくる

単に情報統合思念体の妨害だと思うけどね

>>584
結構遠くの未来からきたのなら、ブルマとかルーズソックスだって古典衣装になりえるだろうよ

日本という国がみくるんるんのいる未来に存在してるかしてないかわからないわけで。
核戦争とかで日本ごと吹っ飛んでたら(ry

>>508
その前にニセ長門が・・・・・・・


あ、似たような奴最初に出てるなｗ

>>582
技術力や文明が大幅に進歩する時期ってのもあるよな。
何百年も似たような動力に頼ってたのが蒸気機関みたいな自立機関の発明で大きく変わったみたいにさ。
ハカセ君が時間移動の理論を提唱したのもそんな進歩のターニングポイントだったんじゃないか。
数百年スパンでの技術進歩が戦時の兵器開発の影響でもっと短くなることもある。
オレ達が牛車のある時代を振り返るのと、
みくるらが21世紀を振り返るのとは同じじゃないかもしれない。
少なくともスパンはもっと短いはずだ。

水に浮く船を知らないような描写があるから月にでも住んでたんじゃね？
一応「海」もあるし。

なんと火星からきた火星人ネ

>>591
チャオは黙ってなさい！
それでそれで、朝比奈さんが宇宙人って本当なの？

ボロボロにやられた後全裸に剥かれて首輪を付けられて曳き回され
でかいの二発ぶち込まれてそのまま放置され誰にも看取られず息を引き取る長門萌え

それはみくるの役割では。
長門はつおいのでやられません

>>593
何書き込んでんだと思ったらｗｗｗ
確かにそんな感じだなｗｗｗ

そういえば遺体安置(放置？）現場には行けるんだっけか。
行きたい理由がラノベの宇宙人です。って現地の人に言うから英語勉強していこ。

朝比奈さんが地球以外にすんでいるというのはおもしろいね。
考えたこともなかったや。でも日本語はしゃべってるわけだから。
少なくとも日本文化がすべてほろんだわけではないのだね。

朝比奈さんはこの時代に来る前に徹底的に日本語を教え込まれたんだお
上司の人の教える日本語はなぜかスラングが多く「床上手」とかそんなのばっかり

発育がいいのは宇宙で育ったからか

そうすると身長が低いのが説明できませんね。
重力が無い、つまり下へ引っ張る力が無いのですから、自ずと背は高くなると思います。

しかし発想の着眼点は間違っていなさそうです。
つまり重力が地球より大きいと考えるべきでしょう。
豊満なバストがつんと上を向いていたり、平均的な身長より小さいという事象がそれを証明してくれています。

みくる（小）は10歳くらいなんじゃないか？

>>601
キョンがロリコン伝説に新たな一ぺージが…

キョンはロリコンというより年下になつかれるタイプで
可愛いものを愛でるけど恋愛感情は抱かないタイプだと思うな

キョン君って良いだよね

>>604
日本語でおｋ

気にすんな

(´・ω・`)知らんがな

みくるの背が低いのは相対性理論のローレンツ短縮とかいうやつのせいだと思う

>>608
でも、胸は大きい…
まさか、本来はもっと大きいのか！？

古泉とみくると長門のSFトライアングルってあんま仲良くなさそう。
古泉と長門は長門が古泉の事をよくシカトするし、みくる長門も結構気まずそう。
古泉とみくるに至ってはお互い疑いをもってるフシがあるし。

古泉は朝比奈（小）は庇護対象と言ってるし、
長門も陰謀の時に何かが起こった時は自分と古泉も動くと話しているのを考えると、最初の時よりは関係はいいと思う。
みくるはわからんけど。

みくると長門はみくるが勝手に気にしてるだけで仲が悪いって訳でもないと思うが

>>610
長門とみくる小はそうでも無い気がするんだよな、
アニメの8話で倒れたみくるを長門が心配（なのか？）したり
してるしみくるも苦手とは言っても陰謀では気にしてる辺り
仲良くはなれそうに思える。古泉は・・・分らんｗ

>>503
ハルヒ→ﾎﾟﾆﾃ　長門→庇護欲　みくる→萌え美少女

みくるは要らない子

みくる→古泉についての語りって
信用しないほうがいい的な発言以外になんかあったっけ

別にそんな重要だとは思わんが、5人しかいない団員だってのに
あまりにカラミが少なすぎないか

キョン視点で話が進むしなー
もしかしたら裏で3人が日々会議を重ねてるかもしれんし

三人が三人とも、世界(宇宙)規模の組織の勢力争いの
最前線にいるという状況を考えれば、仲良くなんて到底
しようがないと思う。

キョンとハルヒに内緒で相談は結構していると思われる。

たぶんビジネスライクに。

>>610
陰謀で宝探しのために山登りした時は、コケそうになったみくるを長門が支えていたから
険悪な仲ではないと思う。

>>618
と言いつつ、さりげなくみくるの腰に手をあてて
エスコートしようとする古泉であったw

参考：動揺p.128

エンドレス夏休みのときはみくるは最初に古泉に相談したんじゃなかった？

SOS団員は組織の壁を乗り越えて仲良くなっていく方向か。
そうなると、みくる(大)の長門が苦手なのは、みくる(小)が
単にびびってるのとは違う理由なのかな。

古泉があんだけ言っといて初っ端から裏切る夢見た
スレが荒れてた

つーか、古泉の裏切りってのは
長門エピソードの消失と同じく古泉エピソードのトリになるんじゃないか？
いや、なんとなくだけど。

このシリーズの縦糸の一つやね、間違いなく。

「言った筈ですよ？『機関』を裏切るのは一度だけです」
とか言って最後裏切るパターンな
で、結局裏切りきれず（若しくは裏切った振り）で味方に戻るパターン
その際死亡するパターンと様々だｗ

●＜いやだなあ、僕がそんなことする人間に見えますか？

このスレ、見なくてもいい無駄レスが多いなｗ
長門厨が以外にも多くて、引いた

>>629
原作では印象に残りやすい萌えポイント掲載量の多さが、

長門＞ハルヒ＞鶴屋さん＞みくる

なのでそうなってしまうのではないでしょうか。

>>623
(大)が長門と仲良くなれなかった未来から来た可能性もあるぞ
で、本編ではみくると長門が仲良くなってきて、少しずつ規定事項との齟齬が…
っていうのが今後の展開
なんちゃって

元々古泉SOS団に尽くす義理はあっても義務はないわけで、
ここで古泉がSOS団やキョンに酷いことをしてもそれを裏切りと言っていいものかと思う。
ハルヒに気があるくせにハルヒが他の男(キョン)いちゃいちゃするのを
へらへら笑いながら横から眺めていたり、
ことあるごとにキョンの仲間意識を喚起するような奇麗事ほざいたり、
こいつは胡散臭すぎる。

それはともかく、進級・クラス変えイベントが発生した場合、
谷口は5年連続ハルヒと同じクラス→当然キョンとハルヒは同じクラス→谷口もキョンと同じクラス
になるだろうが、キョンと中学が同じというアドバンテージしかない国木田はリストラされないか心配だ。
キョンと中学が同じ奴は結構いる筈なので、元カノイベントに合わせて
キョン・元カノとも国木田以上には親しくしていた新キャラが配置されろうな気がする。

質は落ちたな。読めばわかること書く奴が増えた。
行間について語る方が面白いのにな。

＞ハルヒに気があるくせに
コレは初耳だ、明記されてたっけ？
まあなんだかんだで古泉はいい奴臭い

しかし、最終的な物語の最後は、3年前の世界の作られた日に戻るんじゃねえの？

>>632
古泉が谷口国木田は準メンバー扱いとか言ってなかったか。

>>634
「魅力的な方だと思いますが」
じゃないかなーと

多分古泉が機関の構成員でなく、かつハルヒが普通の人間だったら惚れてたと思うんだよ
でも仮定の世界の話な。多分本編ではそういう感情を持ってはいない。

>>638
それなんて消失世界?

一度だけ長門の味方をするって事は、裏を返せば基本的には敵な訳だ

保守派の機関、革新派の宇宙、未来は保守寄りかな？

>>640
敵対関係になったとしても1度は助けるって意味だと思うが
今のところは敵対関係ではなさそうだし

>>638
「編集長〜」での古泉は悪の生徒会と戦う学園ストーリーを熱望しており、それを可能にさせた
涼宮ハルヒを自分の女神だと述べている。

まぁ半分は冗談なのだろうが、あえて『神』扱いすることで生々しい恋愛感情とかは自分の内面
で昇華させているのかも。

表紙に古泉が出てこないのは、
表紙が男だと萌え目当ての読者が釣れないから、ってことでいいの？
立ち絵→アップの順に絵の構図が変わったけど、
立ち絵構図の時に古泉が出てこなかったってことはアップ構図の時にも出る可能性は低いよな。
表紙に出て来ないってことは、その他の女キャラとは物語での役割が違うってことなのかと思ってたんだけど、
関係ないんだろうか。

売れ行きの問題
つまり大人の都合
それ以上もそれ以下も無し

仮に表紙が古泉かキョンのアップだったら初めての奴は買うと思うか？前からの読者ならわからんが

映画で登場人物にキョンを使わなかったのはハルヒが潜在的に
「二人だけで何かをしたい」って考えたということなんだろうか

俺はみくると古泉どちらかと言われたら後者だが

>645

次の表紙は大ミクルあたりなのかな、、、
でもこんだけ売れたラノベなんだからちょっと無茶してほしいよな
固定ファンは十分についただろうし

キョンと古泉のダブルあかんべーとかｗ

次から２年生っていう一つの区切りだから
あかんべーシリーズはもう終わりで、またハルヒで別のポーズだろ

>>646
クジで決して2人にならない事からしてそれはどうかな。逆に恥ずかしくて駄目という事じゃ。
映画のアレは、自分のワガママにキョンが応えるという関係がお気に入りという表れなのかと。
甘えてるからこそ、悪乗りをキョンに怒られるとショックで一気にベクトルが負に

>>650
で、「映画は絶対成功させようぜ」の一言でハルヒのテンションは大気圏離脱可能なま
でに絶頂を迎えたわけですか。

>>651
それ何てシャナ?

今後一番化ける可能性があるのは小泉なんだよな
がんばれ

小泉なんか9月までだ

なんの８月１５日に靖国参拝があれば…

朝倉や鶴屋さんすら表紙になるぐらいの、
女性キャラなら脇役でも何でも良いという潔さが良い。

次の表紙も森さんか、大みくるか、キョン元カノか、
ちょっとでも活躍する女性キャラを出すのではなかろうか。
ネタにつまれば鶴屋さんか妹のあっかんべーかもしれない。

大みくるさん表紙は、最終巻一個手前くらいじゃないかな
さすがに本編と関係ないキャラが表紙になったりはせんだろうし
次に大きく絡む時は最終局面ぽい

次の表紙は陰謀に出てきた誘拐犯の少女で
ネガティブ未来人やらとともに新１年生として北高に入学してきて
ＳＯＳ団と対立する団を設立。とかいう展開を妄想

「ああ見えて長門さんは精神のモロい娘だから」

本編で出てきてないけど、
みくるはAAAランクなんだろうか
谷口チェックで

SOS団てやたら美人ぞろいだよな。谷口チェックで。

次は朝倉に決まっている。

そうだといってくれー

>>660
新月の夜は気をつけろ宣言しちゃうぐらいだからなあ

うらやましい。てか不細工ぞろいだったらそれは…なぁ

鶴屋さんもA＋かAAランクくらいはいってそうだよなぁ
キョンの野郎め！

次はミヨキチしかあるまい

鶴屋さんは美人ていう描写は無いけどな

キョンの妹もAだったりぃいいいいぁあああっやあ

>>661
春にはキョンを「危ないヒトの仲間」扱いしていたのに、
映画撮影時には「一緒に遊びたかった（国木田談）」に変化しているもんなぁ。
谷口。

>>667
直接描写は無いが、
陰謀のどこかで、みくると鶴屋さんがナンパされまくってるのを
「鶴屋パワーもあるんじゃないか」ってキョンが心で言ってた。

雰囲気だろそれは

1.次は長編

メインが溜息ハルヒ→消失長門→陰謀朝比奈さんの順で来てるから
2-1.二年度開始に合わせた仕切り直しでハルヒに戻る
2-2.入団順のローテーションで古泉

溜息はハルヒに玩具にされた朝比奈さん、消失は長門に再構成された朝倉、
陰謀は朝比奈（大）にこき使われた朝比奈(小)だから
2-1路線ならハルヒと絡みそうなのは変な女や阪中、ミヨキチ
2-2路線なら古泉と絡みそうなのは誘拐少女や森さん、喜緑さん

朝倉が来るなら2-1路線だろうけど出る要素が見当たりません＞＜

>>672
>朝倉

情報統合思念体とは別系統の宇宙人製のヒューマノイド・インター
フェースとして再利用されるとか？

朝倉が出てくるのは確定事項なんですか
まあわけのわからん新キャラ出てくるよりはいいかもしれんけど

>673
いや、ハルヒが「1年経ったけど朝倉どうしてるかなぁ？」なんて思ったりしたなら
某作品の用語を借りればハルヒの持つ”存在の力”で現れるかも知れないのよ
でもオチが付けらんないっしょ、夢オチPart3は勘弁よ

ただの脳内じゃないか

そんな夢のないこと言うなよ

>675

長門のボスみたいな力を持っていれば、黄緑さんみたいに周りの記憶を適当に改ざんして
朝倉の転校をなかったことにする、ってのもできるんだろうが、、、
もう出さないんじゃない？

個人的にはあのクラスで唯一ハルヒとタメを張れそうなキャラだからもったいない気がするけど
まあ憂鬱自体が本来一作完結だから仕方ないのかな

転校自体をなかったことにする必要はない。
転校先から帰って来たことにすればいいでしょ。

そこまでするほどの、朝倉じゃなきゃいけない理由はないだろ。